老化を実感した人がつぶやくスレッドpart3

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701メイク魂ななしさん
>>699
わかりまっせーー。その気持ち。
若い若い、と言われて
自分じゃ「過信しちゃいけない」とか思いつつも
「私って結構イケルカモ?」等とたまに思ったりもして
それがそういう初対面や何気ない人の言葉で総崩れする
鬱な気持ち・・・・。わかりまくる・・・・。

自分で「うぬぼれちゃいけない」と普段思いながらも
期待している悲しいサガ・・。

けど私も思う
若さにこだわりすぎて鬱な顔してたらそっちのほうがやばいし。
どのみち若く見えたとしても、本当に若い人とはオーラが違うし。

あーなんか書いて鬱になってきたけどさ、
とりあえずお風呂30フンはいってきまーす。
702メイク魂ななしさん:03/01/15 00:38 ID:XMuCkDXr
年下の女の子に年齢とズバリ言い当てられると結構ショック…。
「い、今ソレ、気を使って軽くサバ読んだ挙句その年齢!?…もっと上に見えたのか…」
昔から老け顔ですた。
普通子供の頃から老け顔って、25くらいで老け、止まるんだけどなー。
それって派手顔の老け顔限定なんかなー。(当方地味老け顔)
703メイク魂ななしさん:03/01/15 09:18 ID:JWqflMlK
>702
派手顔の老け顔(31歳)ですが今でも実年齢より上に見られます。鬱。
シュサーンしてからシミ皺たるみが目立ってきた。激鬱。
704メイク魂ななしさん:03/01/15 17:13 ID:e0Yga8BQ
微妙な年齢の人から、いくつに見える?って聞かれて答えるとき、
実際思った年齢からいくつくらい若く言う?
私は3つくらいかなあ・・・
705メイク魂ななしさん :03/01/15 17:14 ID:RzRCJMKp
う〜ん??わからないです、、、
と答えるいくじなしな私。
706メイク魂ななしさん:03/01/15 17:21 ID:BpbimTvY
>>704
5つは若く言ってあげるね、私なら。
707メイク魂ななしさん:03/01/15 17:29 ID:WkmPXu7C
>>704
相手と、話の流れによるなぁ。

「どぉ?アタシっていっつも若く見られちゃうのよねェ〜♪」オーラをビシバシ
出しつつの質問だったら、>>705さんみたいに「うーん、どのくらいかしら〜」って
テキトーにあしらってしまいます。
ヘタなこと言えん〜

もともと親しい人で、「××が流行ってた頃○年生だったんだ〜」とか普段の
会話の中でおおよそ実年齢の想像がつく人なら、推理プラスマイナス1〜2歳で
言っちゃうこともありますが、これは確信に近いものがある時限定ですね(W

でも「あたしっていくつに見える?」って質問自体がDQNと思うのは私だけですか?
これって結構返事に困る質問ですよね。
私、年齢の話になって相手が探ってそうだな?って感じたら、自分の年齢を想像
できるようなヒントを会話に盛り込むようにしてます。
(年齢を知られても構わない場合だけですが。)
例えば「厄年ならとっくに終わっちゃったけどね〜」とか「実は年女だったりして♪」とか。
708メイク魂ななしさん:03/01/15 17:53 ID:jKK2WHqa
若く見られなくてもいいから綺麗でいたいなぁ。
709メイク魂ななしさん:03/01/15 18:24 ID:++vje80G
>>707
相手に年齢をそれとなく悟らせなきゃならないような場面て、どんなの?
普段しゃべっている相手に年齢を知らせなきゃ!って思うことがないから
ちょっとピンと来ないのですが。
(隠しておかなきゃ!とも思わない)

「あたしっていくつに見える?」は自意識過剰な質問だとは思う。
710メイク魂ななしさん:03/01/15 18:44 ID:PfPrNevG
>>701
うう、わかってくれてありがトン
かなり衝撃で、頭がつーん!とやられました。

>>702
ショックわかりまつ、年齢あてる時って、
相手は気を使ってたいていいくつか下に言うから、
年齢ピッタリ=実年齢より上に見えるってことかも・・

>>704
私も3つ〜5つくらいは若くいいます。
だから相手の言葉を過信するのはもうやめまつ。

>>708
そう、若く見える必要はないでつよね、綺麗でいたい。




711メイク魂ななしさん:03/01/15 19:43 ID:+73NydfP
>でも「あたしっていくつに見える?」って質問自体がDQNと思うのは私だけですか?
わかる〜!
私も絶対それ言わないもん。それ言われた時が私は一番いやだな。
逆にむかついて+5歳上の年答えてやりたい衝動にかられる。
年さばよんで答えてあげる事もできない,なんて子供なんだ〜〜・・!!

同い年友達にすごく可愛い子がいる。顔も整っていて綺麗だと思う。
けど格好が微妙に・・・年齢を感じさせるな、とは思っていた。
すっごく昔、じゃなくて髪型とかメイクとかが微妙にずれてる。
その子がこの間店の人に
「いくつですか?」と聞かれて「えぇ〜?いくつに見えるとおもいます〜?」
と聞いてるのをみて萎えた・・・。すっごいイイコなんだけど毎回これ言うのよ。
もうやめなよ、と。見えたとしてもあんたは私と同じ28歳なんだからさ。

で、そのマスターが「29。。。ぐらい?」と言った。
すると彼女大激怒!
店をかえて延々愚痴っていた
「29だなんてありえないよ!若くみえるよねー!?
老けてみられる事なんて生まれて一度もないんだから!!」
とかなりご立腹,

でも心の底で思った。
彼女は綺麗だけどファッションや服装に年齢が出ているよ、と。

流行に全部のらなくてもいいけど、とりあえず先が丸丸したその
ブーツとか、ちょっと細身のとんがったのにしたらどうかと思った。


712メイク魂ななしさん:03/01/15 20:13 ID:znzl43+a
>>711
マスター
「30代はいってるよなぁ・・30代前半くらいかな。
 じゃあ一応20代で答えておけば無難かな」
と思ったんだろう。
童顔で小さい頃からずっと実年齢より下に見られていた、という人に
老化の現実を受け止めきれない痛い人を散見するような。
そういう人って、えてして存外早く突然オバサンの風情が漂い出したりするのだが
本人はどうしても認められなかったりする。(自省してみる(´・ω・`)ショボーン)

あと「私っていくつに見える?」という言い方も重要。
「アタシって〜、いくつに見えますぅ〜?正直に答えてみて☆」と
「若く見えるでしょ、そうでしょ、いつも言われるのよ」オーラを
むんむん放ちながら期待を込めた上目遣いで言うのは非常に痛い。

713メイク魂ななしさん:03/01/15 21:01 ID:7x4CZp1j
「いくつに見える?」って聞かれるの苦手だなー。
わからないんだよね。
この前知り合った35歳の美人サン。
年齢聞く前、30歳かな?40歳かな?と想像していた。
聞いてしまうともう35歳にしか見えない。
714メイク魂ななしさん:03/01/15 21:06 ID:OSYn/D0F
年収2000万くらい稼いでしまうコンサルの女性、
35歳なのに35には到底見えない
かといって必死の若作りだとかそういうことを感じることもまるでなく
しかしながら奇跡と言えるくらい若い…
声は低く落ち着いた感じなのに仕種がどこか少女っぽい
なのにまるでいやみじゃない。
年齢不詳っていう感じ。

ある程度の年齢いくと知性だとか、「その人でなければできない何か」
を持っていきいきとしている人が若々しく見えるのだろうかと感じる。

715メイク魂ななしさん:03/01/15 21:08 ID:OSYn/D0F
最後に「女」として、人間としての美しさとして輝き勝つのは
「女」だけしか武器がない人なんだろうなぁ…
としみじみ思い、なんとかしないとと思う27歳の冬…カナ

まずは2ちゃんをやめるべきか
716メイク魂ななしさん:03/01/15 21:09 ID:OSYn/D0F
女だけしか武器がない女じゃない女性

の間違い



はぁ…(ため息)
717メイク魂ななしさん:03/01/15 21:15 ID:oDz8Cg+P
そうだね、一時的に若く見えるよりいつまでも年齢不詳の美女(っぽい人)の方がいいやね。
718メイク魂ななしさん:03/01/15 21:26 ID:OSYn/D0F
滅多に嫉妬とかしないわたしが憧れと同時に「そのキレイさキレイすぎて
ずるい」と思うほどの美しさで。
でもキレイキレイなキレイでは決してなく、フツウっぽいというか、
でもありえないフツウさ。
学生の頃なんかは教室にいたらきっときらびやかな女性たちのあいだでは
目立たなかったはずなのに、という感じの…

まあ、とにかく老化とかふっとばすほど
彼女は年下の女性に嫉妬され尊敬される大人の女です。


719集えメーラー!:03/01/15 21:47 ID:dn2jc4LE
720メイク魂ななしさん:03/01/15 22:10 ID:s3Hy3W9Q
森光子80才よ。ビックリ
721メイク魂ななしさん:03/01/15 22:27 ID:h+s6vh5F
すみ花代も70だってね!
722メイク魂ななしさん:03/01/15 23:08 ID:4K1ZFNS9
>>721
苦労が多かったのに若いなー。
天然ポイところがあるから、
ぼーっと乗り越えたのだろうか?
いやいや、人に言えないほどつらかったはず。
苦労が顔に出ないのってうらやまし。
723メイク魂ななしさん:03/01/15 23:13 ID:dN62ez0b
私は「おいくつですか?」ってきかれたらはっきり「30歳です」って
言うなぁ。「いくつにみえます〜?」って言うのは
若く言ってもらいたいっていう下心(?)が見え隠れして恥ずかしい。
自分の年齢に自信を持って生きてたら、歳なんて関係と思うな。
724メイク魂ななしさん:03/01/15 23:24 ID:40/r8XJw
>>711

>とりあえず先が丸丸したその
>ブーツとか、ちょっと細身のとんがったのにしたらどうかと思った。

先がとんがったブーツって外反母趾にならない?

725メイク魂ななしさん:03/01/15 23:28 ID:ThX1ih1C
>>709
>>707ではないけれど、慣れてない人と話してて、何となく探り探られみたい
な空気になった時、「悟らせちゃおう」って事なんじゃないですかね。
私は話の流れっぽく自分の年齢言うことが多いです。
相手の言葉に感心したように「へえー、30年いきてきて初めて知りました」とか
いう感じ。
って実際は27なんだけど、これを「32年いきてきて」とかに言い換えても普通に
納得されるんだよなー…
726メイク魂ななしさん:03/01/15 23:58 ID:bfvZTqbX
なんかあまりにも年齢意識しすぎてて怖い。
どの年齢も、その時しかない貴重な一年、ヒトトキなのにね。
今の自分を大事にしましょうよぉ。
727707:03/01/16 00:00 ID:oaaka52J
>>709
ええ、まさに>>725さんのおっしゃる通りです。
別に「しゃべっている相手に年齢を知らせなきゃ!」などという深い意味では…

私は子蟻主婦なので、子どもの学校などで年齢層がまちまちの女性の集団の中に
身をおいてます。
そういう中では、相手にそれとなく自分の年齢を知らせておくことで会話が
スムーズに進むこともあるので、私はそうしています。
728メイク魂ななしさん:03/01/16 00:02 ID:bjvSHHF9
>>725
私は「探りいれてるな」って感じたら、それを敢えて無視する。
年齢でしゃべり(しゃべり方も内容も)を変えられることがものすごくイヤなので
気づかなかったことにしておく。
面と向かって聞かれれば答えてもいいと思ってはいるけど、
ただしゃべっているだけなのに相手の年齢を知りたがるって
なんとなくいやな人だな、と思っちゃう私は狭量でしょうか?
729メイク魂ななしさん:03/01/16 00:24 ID:8rhiHPZD
年齢聞かれた時、又は聞かれてもないのに「ビックリでしょ〜?
見えないでしょ〜?信じられないでしょ〜?」ってオーラを出しながら
「35です!」とかやたら年齢を言いたがる人も痛いと思う。
730メイク魂ななしさん:03/01/16 01:10 ID:nycrD3hQ
>>728
>>725です。狭量だとは思わないですよ、だって人それぞれだもんね。
私も言いたくないときは、がんとして言わないもの。

「何歳に見えます?」っつう質問する人間は好きじゃないなー。さんざん
既出だけど、なーに期待してるんですかと思う。
731メイク魂ななしさん:03/01/16 01:34 ID:q+GojP3p
>>730
がんとして年齢言いたくない時ってどんな時ですか?
732メイク魂ななしさん:03/01/16 01:57 ID:WbjmbBPW
>>711
足幅広くてとんがった靴はけねーよ。悪かったな。
733メイク魂ななしさん:03/01/16 02:22 ID:VHpjYmZ1
ワタシも何歳でもいいけど
とにかく「美人」がイイ
老人ホームの爺さん悩殺できるぐらいの美ババアめざしていまつ。
 
734メイク魂ななしさん:03/01/16 02:28 ID:jDnm34V7
>>733
同意。しわさえも美しさの一部にしたい。
735334:03/01/16 02:52 ID:EvLXGvLi
私は昔から老けて見られます。一番嫌なのは化粧品のハダチェックのときかな??
以前年齢は??って聞かれたときに正直に答えたら、「え??30歳??」
見たいな感じで・・・。劇鬱。。。その後、「若く見えますね〜」なんてフォロー
入れてたけど、老けてるっていいたいのが丸出しで帰りたくなった。
肌が汚いと老けて見られるよね・・・
736:03/01/16 02:58 ID:VHpjYmZ1
美容室とか化粧品カウンターでは年齢いいたくないね。
化粧品は絶対高いのすすめられるからさあ
737メイク魂ななしさん:03/01/16 09:45 ID:qlCmLZ0C
「私はもう22歳だからダメ・・・」と落ち込んでいる
会社の子。一体何がダメだっていうの?確かに私の前で
そういうことをいうのはダメだと思うけど。何をそんなに
悲観視してるのか知らないけど、いちいち同じことを私の
前で毎日言うなっ!私に対する嫌味のつもりなのかしら。

最近毛穴が楕円形に広がってきました。スキンケア、頑張らなきゃなー。
738メイク魂ななしさん:03/01/16 09:55 ID:VHyQvBni
スレ違いかも だけど
キョンキョン 久しぶりに見たら 妊婦(9ヶ月くらい)みたいだったけど
ただの中年太り?それとも 本当に妊婦なの?
739メイク魂ななしさん:03/01/16 12:52 ID:DelGnbAU
電気の真下では自分の顔見たくない。汚なすぎ(;_;)ニキビが凄く、色んなサプリのおかげか?かなーり色白になったせいで余計目立つ。鬱だ…
740メイク魂ななしさん:03/01/16 13:04 ID:znrrKuWe
もしや若年性更年期障害?っていう症状を時に感じる。
生理不順、のぼせなど。ああ、本格更年期になったら
どうなるやら。こんなこと心配するようになった
ことにかなりの老化を感じる。
当方“まだ”33歳。場合によって“もう”33歳。
741メイク魂ななしさん:03/01/16 13:13 ID:vJf5eAGy
今まであまり汗の出ないほうだったのに
去年の夏から わきの下にすごい汗かくようになった・・
キャミ姿で部屋でパソいぢってるだけでも
二の腕の内側を タラ〜ッって垂れ流れてくる(涙

そして寒い冬になっても
わきのしたは湿っている今日この頃・・。
ふと わきの下が冷たく感じるのは 
シャツに汗がしみて冷たくなったせい。

絶対プチ更年期だと思っとります(涙)
現在29歳。
汗が流れ出してきたのは28歳の夏から・・・。


742メイク魂ななしさん:03/01/16 13:32 ID:buIAYMcN
>>739
直射日光のもと鏡見たらもっと落ち込むよね。現実から目を背けまいとたまにやってます。
「ウワ!」てなって3秒でギブアップ。
743メイク魂ななしさん:03/01/16 13:57 ID:SOg3k/Q/
ベージュの口紅を付けたら死人のようにみえるとき、老化を
実感します。肌がくすんでるんだもん・・・。
若いころみたいな透明感のある肌に戻りたいよ〜。
744メイク魂ななしさん:03/01/16 14:14 ID:aO/fDN/2
化粧水&乳液、日焼け止め下地とファンデーションに口紅
という、ほとんど「ノーメイクっぽく見える」路線でしたが
(マスカラやアイメイク無し)

最近、よくみると目の下あたりにソバカスやシミが…
もう駄目ぽ
745メイク魂ななしさん:03/01/16 14:35 ID:9/e+/vGM
>>744 こういうときこそ、スキンケアの頑張りどきですよ!!
美白、たのしいよ。 たるみに比べたら数倍マシ。
746メイク魂ななしさん:03/01/16 14:37 ID:O5W2tynt
淡い色の服を買った時、
自分の顔があまりにもくすんで見えてビックリしますた。
色と素材、
トシを重ねると本当に本当に服選びがむずかしくなる。
着たい服と似合う服、くーーーーーっ
747メイク魂ななしさん:03/01/16 15:33 ID:Fb6ukNib
>>728
私逆だな。自分の年齢(雰囲気で不自然に)隠そうとする人あまりスキじゃない。
というかフケて見えるかも。

私が23の頃に32歳の上司2人と出会い仕事する事があった。
一人は離婚を経験していていろんな事を知っていて、でもすごく
自然体で素敵で、年齢も元々隠さなかった。ものすごく楽しかった。
もう一人はなぜか私と同じに立とうとする人でした。
「え〜、わかんなぁ〜い」とか私に甘えてきた。
見た目恐らく若く見えるんだけど、多分、30過ぎてるよなぁ?
とずっと不思議だった私。本人は私と年が近い、あまり大差ないのよ
というのをオーラで出しまくってがんばっていたけど、なんか違和感がある。
私の服装に「そうやって首にまくのはやってるよね〜」とか言い出すのも
なんか年齢感じて逆にいやだった。
で、聞いてみた。「○○さんって、何歳ですか?」
そしたら「えーーなんでそんなの聞くのぉ??」
もはや「いくつに見える?」すら聞かない。
「え、いや、いくつなのかなっ、とか思って。」と言うと
「えーーいいじゃーん、別に年齢なんてぇ^ー」

いいなら答えたらいいのに、とか思った。

その人は最後まで年齢を答えなかった。
人づてに32と聞いた。すごく綺麗な人。スーツも似合ってたし、スレンダーで。
でも素敵なんだから自分の年齢に負い目なんか感じてたほうがよっぽど老けて見えるよと思った。

年齢によってしゃべりかた変えられるとでも思ったのかな?
でも結局年齢言っても言われなくても一緒なんだよね。
年下だった同性は自分は彼女を20代とは思ってなかったわけだし。
748メイク魂ななしさん:03/01/16 15:36 ID:Fb6ukNib
×>年下だった同性は自分は
○ 年下だった同性の自分は

現在は私が30に近くなってきましたが、
同じ友達も年齢隠そうとする人がいてびっくりです。
なんで年隠すんだろう。
へんだよ。
749メイク魂ななしさん :03/01/16 15:37 ID:Ti3nwSja
同意!
淡い色はもう着れないのかー・・・。
750メイク魂ななしさん:03/01/16 15:43 ID:JfPOs8V/
>>749
ファンデの色もさ、肌色と同じじゃなくって
一段明るい色にしないとくすんじゃうんだよね…
751メイク魂ななしさん:03/01/16 15:47 ID:Zy+8bn9+
>>750 そんなときにコントロールカラー下地の出番です。
752メイク魂ななしさん:03/01/16 15:59 ID:Fb6ukNib
私は逆に濃い色に顔が負ける・・・。
年齢じゃなくて顔つきの問題?

ちなみに○顔ブルドックです。はあぁぁ・・・・
753メイク魂ななしさん:03/01/16 18:15 ID:XB5HGDWE
>>747
私は>>728に同意。
年齢を「隠す」というよりは、「不必要な場面で年齢を問題にしたくない」ってことであって、
むしろ「意味なく相手の年齢を探る」ってのは下品だと思うが。

相手の年齢がわからないと話しがしづらい場面って、世間話の類ではほとんどないし、
仕事上付き合う人でも、年齢ってほとんど気にならないんだけど。

あなたが出会ってしまった「年甲斐もなく甘える人」ってのは、その人の甘えが問題なのであって
年齢が問題なんじゃないんでしょ?仕事の場面で甘える人には誰でもハラが立つもん。

754メイク魂ななしさん:03/01/16 18:23 ID:XB5HGDWE
>>746
分かる!
私も5年前に似合わなかった茶色がしっくりきたときにビックリし、
それと同時に淡い色がダメになった。
くすんだのかな?
755メイク魂ななしさん:03/01/16 18:25 ID:eBNz91+N
年末、取引先の人達と飲みに行き、歳を聞かれたので素直に「32歳です」と答えたら、
23歳の男の子が「うっそー?!ありえねー!見えないッスよ!!」と激しく驚いたので
ちょっとときめいていたら「俺、30歳と思ってたッスよー!」と目をキラキラさせながら
言われた親父酒!!
756メイク魂ななしさん:03/01/16 18:33 ID:oaaka52J
>>754
私もそれと同じ経験した!
若い頃はメイクにピンクやローズ系の口紅を塗ると、かえっておばさんくさく
なってしまう感じで全く似合わなかったので、ずっとそう思ってました。
が、1年前、数色がセットになったサンプルのパレットをヒマつぶしに片っぱし
から塗っていったら、一番似合ったのがモーブがかったローズですた…

整形した!?くらいに(※当社比)顔色がパキッときれいに見えて、目からウロコ。
これもやっぱり、目の錯覚でくすみがごまかせたってことなのかな?
以来、若い頃の思い込みに捕われず、服でもメイクでも、とりあえず何色でも
試すようになりました。
757メイク魂ななしさん:03/01/16 18:57 ID:M+ETBMeB
>>755
ゴメン、爆笑しちゃったよ。
面白い、面白いよその会話!
笑いが止まんないってあははははははははははhdhふぁっはhhはっはああああhっはは!!!
758メイク魂ななしさん:03/01/16 18:57 ID:M+ETBMeB
・・・・・ふぅ

笑い事じゃないか・・・・
759メイク魂ななしさん:03/01/16 20:35 ID:jHmsMJ+a
目の下に皺が出ちゃったーーーー!!!!!
28歳になった途端! 専用のケアしなくちゃだめなのね・・・。
760メイク魂ななしさん:03/01/16 20:54 ID:VGoaZDKg
>759 26歳でつがそれ実感してまつ…
   クリーム塗るようにしてもちりめん皺消えないでやんの…
761メイク魂ななしさん:03/01/16 21:16 ID:VHyQvBni
今日 東急ハンズでリバーサルミラーで自分の顔みたら
びっくりした!これが他人から見た本当の自分の顔なんだと。
762:03/01/16 21:33 ID:jd3VuUgJ
でもさ、外国逝ったら若く見られるよ、
23の時逝ったらさ、14に間違われたもん 
どうみても中学生にしかみえんって・・・
同じく、38歳の主婦の人が17歳って言われたとか言ってたけど
どうみても「ハア?」って感じだったから
おそらく東洋人は西洋人からみるといつまでも発展途上の顔って事だと思いまつ
ほめことばではありませんね
763メイク魂ななしさん :03/01/16 21:41 ID:QZxWtUwR
それは顔の問題じゃなくて
身体が貧弱なのと雰囲気が幼稚だからです。
20代半ば、ヨーロッパに住んでいたとき身をもって実感。
たま〜に日本人に会うと何歳であろうと雰囲気が悪い意味で若いし。
764t:03/01/16 21:56 ID:g1WOWcim
尋ね人!

「キャバリア」という種類の犬を飼っている人を
どなたかご存じないですか?
犬の名前は「ルカ」で、お父さん犬の名前はレオ君です。
杉並区に姉妹で住んで居たのですが、今はわかりません。
静岡県出身で、A型、160cmぐらいで、おうし座です。
色白のすごい美人です。
もう一度会いたいので情報下さい。
765メイク魂ななしさん:03/01/16 21:58 ID:ez1lSJE4
なんか東洋人の身体が貧弱で雰囲気が幼稚だというのもどうよ。
そりゃヨーロッパ人とは身体のつくりも物事への姿勢も違うけど
それは全てマイナスなのかな。
西洋人から見て東洋人が若いのは確かだが
それと価値観を繋げられるのは敵わないな。

ところで最近寝不足の翌朝はげっそりしてて欝。
薄暗い場所で鏡をみるとやつれていて、これが老化かと実感…。

766メイク魂ななしさん:03/01/16 22:13 ID:lnpNSlSQ
>>737
若い頃のほうがそういう風におおげさに感じがちじゃない?
私も20くらいの時、もう20だよーとか大げさに言ってた。
今は20代半ば越えましたが年とるの嫌じゃないんだよね。
767メイク魂ななしさん:03/01/16 22:14 ID:+5E+sWDF
あ、今気づいたけど
白人が東洋人を若く見える=貧弱な体つき、雰囲気が幼稚。
それって同じ日本人でも小柄で童顔な人を若く見えるのとつながるね。
768メイク魂ななしさん:03/01/16 22:15 ID:lnpNSlSQ
>>763
それはないな。
769メイク魂ななしさん :03/01/16 22:15 ID:NtJhPit6
763です
>765比較してマイナスに見たのではなく
若く見られる原因はそういうところだよー。ということで。
幼稚に見えるっていうのはいいことではないと思うけど
各民族の特性、そういうものだと思っています。
物事の姿勢、、とかじゃなく、ほんとに生まれ持った雰囲気が
若いんですよ。
逆にヨーロッパ生まれ、育ちの日本人の女の子なんかは
顔が日本人だからこそ態度が非常にかわいげなくみえて
損してる人もいるし
西洋人の中身が優れてるとかいってるわけじゃありませんよー。
770メイク魂ななしさん:03/01/16 22:16 ID:moFjetNV
例えば黒人は白人に比べて若く見えるけど、
それは「成熟」を伴っているじゃない?
でも東洋人は「子供」に見られるんだよね。

それが骨格や顔つきだけから来ているのかは一考の余地アリかも。
771メイク魂ななしさん:03/01/16 22:17 ID:8uQU/Gf5
日本人の判断基準からすると、白人は実年齢+5歳くらいが見た目年齢
のような気がする。
ただし、美容整形をうけてる人は除く。
772メイク魂ななしさん:03/01/16 22:17 ID:EEY8zQzn
すべてマイナスって意味で書かれてるわけじゃないと思うよ。
日本人が幼稚に見えるのは、向こうの人に比べるとぼーっと
してるからだと思う。海外旅行とか行くとそう思う。

向こうの人が街中でキリッとしてるのは用心する習慣がついてる
からだと思う。日本は治安が良かったから日本人は無用心なんだよ。
それに日本は店員や銀行の窓口の人も正直だし。
海外だとこちらがキッチリ確認してないと問題が起こりやすい。
「常に自分を守るのは自分!」という空気が人を大人に見せてる
んでしょ。(それが絶対的にいいことかはまた別の問題)
773メイク魂ななしさん:03/01/16 22:20 ID:lnpNSlSQ
日本のA型の女は規模が小さくてかっこ悪いからね。
774747:03/01/16 23:32 ID:Fb6ukNib
>>753
うーん、だから「若い人」がそれを言うと様になると思うんです。
例えば23の子とか20歳の子とかが。
>>753が20代前半の方ならごめんなさい。
けど大抵「年齢を問題にしたくない」とか言ってる人って30越えて足りするわけじゃないですか。
そのあたりが「なんだかな」と思うわけです。

「年齢ってほとんど気にならないと思うんだけど」と思うなら
そこまで固執して「意味無く年齢さぐるなんて失礼」とも思わないと思う。
自然に「○歳だよ」っていけると思う。

年齢を隠そうとする、問題としないでおこう的な事が
逆に不自然だなと思うんですよね。

それに相手の年齢がないと話しづらいとまではいかないけど
敬語とかどうしたらいいのかとかちょっと悩むし。

私の場合は明らかに30越えてそうなんだけど
もしかしたら27かも、とか
仲良くなってきたから結婚とか恋愛の話しなどする上で
年齢きいてみようかなとかオモタので・・・。


775メイク魂ななしさん:03/01/16 23:44 ID:75BNt3B/
>>774
そんなに他人の年齢が気になる?下世話だと思うよ。
他人の年齢を聞いたり探ったりしないのは、マナーだと思っていた。
私の感覚では、「意味なく年齢を探る」って、失礼だと思うよ、とても。
あなたとは感覚が随分違うようだから一概には言えないんだろうが。
知らなきゃならない場面が想定できないけど、
「隠したい」じゃなくて、「プライバシーにそこまで踏み込まんでも」ってことじゃないの?
話し言葉は、分からなければ敬語にしておけば済むことだし、なんでそこまで?

30と27とで恋愛だの結婚だのの話が違ってきちゃうって、あなた、随分年齢に厳しいんだね。
776メイク魂ななしさん:03/01/16 23:53 ID:3g/4JKOX
まぁマターリと行きましょうよ。

男の年齢ってあんまり気にならないからやっぱ微妙な問題なんだろうな。
わたし自身ははっきりと年齢を言う派。
年取る事は恥ではないと思うから。
なもんでツイ人の歳聞いてしまうことはある。
でも嫌がっているとわかったらその話はすぐやめるようにしてる。
自分としては気を使っているつもりだけど人から見たら無神経なのかもしれん。
777747:03/01/16 23:54 ID:Fb6ukNib
>>775
いや、会社で知り合った人間程度なら全然気にならないですよ。
その32歳の上司(というか仕事仲間)は
向こうから私を食事にさそったりしてきて、
私も楽しいから一緒に食事したり、
恋愛の話をしたり、仕事帰り服を買いに行ったりしてたんです。

恋愛の話しなんてしだす、って事は
私の事よっぽど気に入ってくれたのかなと思って
「今度泊まりにおいでよ〜」とかも言ってくれたので
年齢が気になったんです(というより恋愛と結婚の話しや
相談する上で気になった)

それでも「探るな」っていうのもどうかと思う。
778747:03/01/16 23:57 ID:Fb6ukNib
>>775
後、私はそんなに知りたいと思って聞いたことはないけれど
聞かれたのなら答えたらいいのにな、とよく思う。

>>776さんと同じで年齢なんてあってないようなもんだと思うからこそ
ハジじゃないから普通に言う。

なんだか>>775さんの言い方とかにも余裕がない気がするんです。

779メイク魂ななしさん:03/01/17 00:04 ID:lwqZtuch
ちょっと仲良くなって年齢聞くってありがちだと思うんだけどなあ。
すごくすごく相手の年齢が気になるってのじゃなくて
なんとなく話のつなぎ程度で聞かれるのだと思うよ。
どこに住んでるのかとかそれくらいのことじゃないのかな。
私の場合は仲良くなりたい人だったらちょっと打ち解けてきた
ころに聞いてるけど。
どうでもいい人はどうでもいいから聞かないわけで。
780メイク魂ななしさん:03/01/17 00:12 ID:2n6xSwY5
乾燥肌が最近よりひどくなってきた。美肌水全身に使うとしっとりして
少し若返ったような気がする…。気がするだけだけど。
781メイク魂ななしさん:03/01/17 00:12 ID:Ol/jUaQj
>>778
年齢を「恥」と思うかどうかという問題とは別だってば。
どうしてそんな風に解釈しちゃったのか、不思議だわ。

さして親しくもない人から「あなたは何歳?」なんて聞かれたら、気持が悪い。
さっきも書いたけど、年齢ってプライバシーに属することだと思う。
「隠したい」と思っているわけじゃないから、自分から言うこともあるけれど、
自分から言わないのに聞かれたら「無遠慮なんだな、この人」と警戒心を抱きます。

ただ、私の言っているのはあくまで「意味なく探る」ことの下品さであって、
親しくなったもの同士の間で自然に年齢について話すことはいくらもあるだろうし
それも含めて「失礼だ」と言い張っているわけではありません。よく読んでね。
(その場合でも、わざわざ「探る」必要は生じないと思うけど)

「余裕がない」かも。でも、そういうところで無神経にはなりたくないと思う。





782メイク魂ななしさん:03/01/17 00:13 ID:0j9GaFez
しかし年齢に限らず、人が話したくないことは
こっちも悟ってそっとしてやるのがマナーかと。
家族のこと、生い立ちのこと、恋人のこと、
人それぞれ話したくないことはあるので、それと年齢も同じじゃないかな。
しかし隠されると逆に気になる罠。
783メイク魂ななしさん:03/01/17 00:17 ID:lwqZtuch
なんで年齢を言うのがそんなに嫌なんですか?
なぜ話したくないのですか?
私はまったく嫌でないので聞きたいのですが。
784776:03/01/17 00:18 ID:KgAHS6y6
ちなみにわたしは42歳。
他人に歳聞くのは「私なんてもう歳だし」と相手が言った時。

経験からいくともともと美形でオサレな人ほど年齢言わない傾向のような。
785メイク魂ななしさん:03/01/17 00:21 ID:Ol/jUaQj
>>783
たぶん、私に聞かれているんですよね?
「年齢」に限らず、親しくない人から自分のプライバシーにずかずか入ってこられたら
気持ち悪いと思うからです。
それは例えば「住所」を聞かれたり、「恋人の有無」を聞かれたりと同じ感覚。
若いときも嫌でしたから、自分の年齢が「恥」だと思っているわけじゃないですよ。
「年齢を言いたくない」のではなく、私がプライバシーだと思っていることに、
無遠慮に入り込まないでほしいということです。
自分からはいくらでも言います。でも、私が言い出さないのに聞かないでほしいです。

786メイク魂ななしさん:03/01/17 00:22 ID:2n6xSwY5
>>783
年齢を言うとそのイメージに固まっちゃうからじゃないですかね。
787 :03/01/17 00:25 ID:KgAHS6y6
>>782タンの
>しかし隠されると逆に気になる罠。
で思い出したけど
子供が幼稚園の頃絶対に歳言わないお母さんがいて
それでかえってあの人何歳だ?と話題になってた。
子供に「ママいくつ?」と聞くバカまでいたけど
子供もマジで知らないみたいで本人も「旦那の親にも言ってない」って言ってた。

ここまで来ると怖いかった・・・
40で子供産んだって言う噂だったけど決して恥ではないと思う。

788メイク魂ななしさん:03/01/17 00:28 ID:oy8laIxO
でもさ、東洋人でもハリウッド映画とかみてると
美人じゃなくても、なんかシャキとしてかっこいい女性多いじゃん
日本人でも仕草やファッションをなんとかすりゃあそうなれるんだけど
なんか、、凛とした雰囲気がなかなか出せんよね。民族性かなあ?
他のアジア人って嫌味じゃなくて、結構自信ありげ〜な感じの女性いるのに
789747:03/01/17 00:28 ID:HIeRXqWr
>>779
私もそう思う。

>>782
もちろん実生活で年齢言いたがらない雰囲気出してたら聞かないです。
私はその仲良くなった人にも結局それ以上聞かなかったし。

>>785
なるほどねー。個人差ですね。

>>786
私が一番「嫌だな」と感じるのはそれなんですよ。
例えば「32歳」って知られたらそういうイメージにかたまっちゃう、
みたいに思って年齢言わない人いるじゃないですか
(実際その人もそう言ってました。)
それって何?って思う。
32とか知られたら・・・って事は若くみせようとしてるって事?
なんだか不自然さを感じる。
どう若くみせてもわかっちゃう事だし偽るってどうなん??みたいに。

まぁ他人の勝手だからいいんだけど、
本人は自分は32に見えない、26くらいに対応してもらおう、とでも
思ってるのかなーって。

790 :03/01/17 00:30 ID:vVcj0AHH
43歳。人に聞かれれば答えるけど、あまり言いたくはないです。
「えーっ? 嘘でしょう? 絶対そんな風に見えない〜」
とか言った後、遠慮なくマジマジと肌や体型を
チェックする人多いし。で、小じわを発見してフフンなんて
満足げにうなずかれたりすると鬱。
そういう無遠慮な視線がツライす。
791メイク魂ななしさん:03/01/17 00:31 ID:lwqZtuch
>>785
だって普通に飲み会とか何でもいいんだけど、
知らない人と会う機会って結構ありますよね?
自分からは言うけど相手からは許さない・・。
なんか785さんてすごく頑ななかんじする。
お互いの情報を交換していくことで親しくなるってのも
あると思うけどな。
792747:03/01/17 00:31 ID:HIeRXqWr
年齢がプライバシーかぁ。。。
年齢なんて単なる生年月日のようなもんだと思ってた。
>>785さんは星座も聞かれたら「ム」ってなるタイプ?
なら納得かも。

そうじゃなかったら「なぜ年齢だけ??」という気には、なる。
793メイク魂ななしさん:03/01/17 00:33 ID:HIeRXqWr
>790

若く見える人ほど年齢隠すよね。
やっぱり「若く見えるならその年齢でおもっててもらおう、
私がウソついたんじゃないよ、あなた方が勝手にそう思ってたんだから」

と思わせたい、という気持ちがあるんでしょうか・・・?

(煽りに見えたらごめんなさい。どういう気持ちなのかな、と思って)
794メイク魂ななしさん:03/01/17 00:36 ID:Ol/jUaQj
>>791
飲み会での話題ってプライバシーに触れなくてもいくらでもあるでしょう?
実際、年齢だの既婚・未婚だの、星座だのに触れなくても、親しくなれませんか?
プライバシーって、自分が管理するものだから、自分からは言うけど相手からは・・・って
当然だと思います。

>>792
星座じゃ私の「プライバシー」には触れないかな。
12個しかないし。「聞いてどうする?」とは思いますけど。

何度も言いますけど、「年齢だけ」じゃないですよ。

795メイク魂ななしさん:03/01/17 00:38 ID:KgAHS6y6
子供のPTAの人権講演会で出身地を聞くことも差別になるといってますた。

年聞くな出身地聞くな住所聞くなって
飲み会に行っても話題無いぞウァァァンヽ(`Д´)ノ
796メイク魂ななしさん:03/01/17 00:40 ID:lwqZtuch
>>794
なんかおっかない人だ・・・。
これほど年齢気にする人がいるとは知らなかったよ。
よっぽど嫌なんだろうとしか思えない。
はっきり言って過剰反応ですよ、それ。
797メイク魂ななしさん:03/01/17 00:40 ID:0j9GaFez
ふと思ったんだが、相手にもよるかも。
なんとなく年齢を言いたくない相手というのはいる…
上手く言えませんが。
798メイク魂ななしさん:03/01/17 00:41 ID:Ol/jUaQj
>>796
うーん、だから「年齢」だけじゃないんですけどね。
あなたとは感覚が合わないんですね。
「コワイ」とまで言われるとは思わなかった。
799メイク魂ななしさん:03/01/17 00:42 ID:vRwpBDXq
年齢で人を判断しそーなヤツっているじゃん。
そういうヤツには言いたくないね。
800メイク魂ななしさん :03/01/17 00:42 ID:LGHADUVz
>788
東洋人の中でも、日本人固有の雰囲気ってありますよね。
日本の社会がまだ「かわいい女」を要求するせいだと思った。
今アメリカ人の多い会社にいるんだけど
日本人男性上司と社外の人に会う場合など、一歩下がって相手をたてる、
ようなことを要求されます。
アメリカ人部下にはそういうの求めない。
日本女性でそういうことができないと「気がきかない女」になる。
精神的には日本女性は責任感あるしタフだし充分大人だと思うんだけどね。
骨格同様、そう教育されてきた結果の雰囲気もどうにもならんかな。。
でも日本女性特有の細やかな心配りは美点だね。