老化を実感した人がつぶやくスレッドpart3

1 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 19:22 ID:nUIL76Gx

しわ・たるみ・法令線など、老化が気になる皆さま
ここでﾋｿｰｰﾘ呟いたり、解決策をﾏﾀｰｰﾘと語り合いましょう。

part1 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019384138.html
part2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1029338827/
part3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1036904246/

2 ：１：02/12/16 19:23 ID:nUIL76Gx

しまったぁ、part4だった！！

逝ってきます・・・。

3 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 19:37 ID:T6KY3AfN

新スレおめ。
老化って結局何だろうね…？
親父みたいな"臭い"が出てる訳でもなく、
老けてる人は本当に老けてる。ｼﾜもｼﾐもないのに。
たるみかな…？

4 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 19:40 ID:DTob9AGW

やっぱり問題なのは、心の老化じゃないかしら。

5 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 19:57 ID:nUIL76Gx

傷の治りが遅い。老化を感じます。

6 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 19:59 ID:c1xAxUP2

＞５
そうそう。
前の生理中にできたニキビが次の生理まで
治りきらないよ、最近。潰したら傷がすぐ悪化するし。

7 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 20:00 ID:4wyhmal8

切ないレスが続いてたね

>4
うん。ココロの余裕って大事らしい・・

若かりし頃の写真を見るのキライ
自分を客観的に見るようになってからの写真はまぁマシ
本格的にアンチエイジング開始した３９歳

8 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 20:06 ID:8sW/dUO7

>>1
乙！私もたてようと思ったけど規制でダメですた。
なんか最近、ホルモンバランスが悪いのか、どうにも落ち込み気味。
若い時はこんな気分になっても「ホルモンが…」なんて頭に浮かびもしなかったのに…（笑

9 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 20:09 ID:JdFoxJti

>>8 知識が増えた証拠ですよーｗ

化粧品の効果がわかるようになったから楽しい～
なんて思うようになりました。。

10 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 20:38 ID:cDSjTvw4

新スレおめage。
１さん乙です。

オバサンになるのは止められないけど
心の醜いオバサンにだけはなりたくない。

11 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 20:44 ID:M0CMx0t2

こんばんわー。
31歳会社勤めの独身女です。

20代の頃は「女は若いのが一番！」なんて言ってる男どものことを
バカじゃないの？って思ってたけど、
最近鏡を見るたびに「若返りたい！」と思っている自分に
気が付いたよ…。

同じ部署に、40代の美しい先輩がいるんだけどなぜかみんな、
「キレイ、だけど歳食ってるよねー。」という言い方を
するんだよな。男どもだけじゃなく、20代の女の子たちも。

こういう場面を目にする度に、あんなにレベルの高い人でも
歳のことでウジャウジャ言われるのか…とガックリしてしまいます。
若さにこだわりたくない！と思う反面、かなり若さを意識している
自分。これも試練ですかのぅ。

そして>>8にかなり同意です。ホルモン、なのか？

12 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 21:09 ID:/lIAgn49

>10
それは前スレの25ｻｲとか(笑)あの人、自分は違うと勘違いしてるとこがﾎﾝﾄ
ｲﾀﾀだった。人の気持ちはわかりませんとかどうどうと書くあたりが、いい年
してﾄﾞｷｭｿでびっくり。だんなが年上と浮気でもして荒れてるのだと生暖かく
見てましたが･･･

>8
ここ数ヶ月生理痛がやや酷くなった気がするのですが、これもホルモン
ﾊﾞﾗﾝｽなんでしょうか。

13 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 21:39 ID:6D8uoZPe

過去スレのリンク張る時に、l50を付けないで
全レス表示させるバカ氏んでほしい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1036904246/
なんでこうするの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1036904246/l50
こうしなよ。嫌がらせか？？氏ね！！

14 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 21:44 ID:YbtKzN8S

>13、なんてぇーひどぉーいアーウィ、言いかぁ～たぁ～～～
ろくでなし。（古すぎた？

15 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 21:45 ID:v14XiXh+

>>13
２ｃｈ専用ブラウザをなんか使いなよ。。。

16 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 22:03 ID:lWYSVwnd

ｷﾞｺﾅﾋﾞが無いと２ちゃんには来られません。
あのスレッド一覧は恐怖。

>12
豆乳飲んだら生理痛軽くなったよ。
でも酷くなる人も多いようなので、半分だけｵｽｽﾒ（ぉぃ

17 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 23:09 ID:fE9LG5yu

>>14
10年前、イギリスのテレビで「春日井のグリーン豆」を鼻から飛ばす梅ちゃん見たよ。
スタジオ中のイギリス人、大喜び。

18 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 23:32 ID:eXkQgBvU

みかん大量に食べると生理が早くくるよ。
これ昔からいわれてる事で、マジです。

19 ：メイク魂ななしさん：02/12/16 23:52 ID:bUmuxL4o

>>17
「ろくでなし」から梅ちゃんを連想するのは若い世代だと思う（ｗ

20 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 00:04 ID:SAWcO3ZJ

>>19
そ、そうなの？
私、35なんだけどなーぁ。

21 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 00:05 ID:SAWcO3ZJ

日付が変わってIDも変わっちゃった。
>>19＝17です

22 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 09:43 ID:nz2cVL4G

>>18
ミカンは知らなかったけど…現在ﾛｰｽﾞﾋｯﾌﾟﾃｨを愛飲中でして
長年生理不順(遅延)･生理痛に悩まされていたのがウソのように
改善しつつ(まだ２回目なんで言い切れない･･）あります！
ビタミンＣと生理って何らかの関係があるのでしょうかね？

23 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 09:55 ID:zZwgs0hz

>>17
私は10年くらい前にテレビで「（日本語の全くわからない）米軍兵を笑わせる」
って企画で、どんなお笑い芸人が何をやってもマユひとつ動かさなかったコワモテの
米軍の皆さんが、梅ちゃんのグリーン豆飛ばしには耐えきれずに大爆笑してたのを
見ました。

私も35。
梅ちゃんなんて、むしろ若い人にあまりなじみないと思ってますたが違うのかな？
スレ違いsage。

24 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 10:27 ID:1eDDCRM7

20代前半ですが梅ちゃんしったの最近です。

25 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 11:47 ID:vKh74qTz

このごろ上唇のちょい上に短いけど縦ジワが出来るようになった
ときどき現れてたのがひんぱんに出現するようにﾅﾀﾖ
まだ３８歳なのにおばあさんみたいで鬱

26 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 12:07 ID:1eDDCRM7

うるおい不足？

27 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 12:44 ID:GCHFoIO/

既出かもしれないけど...
コンビニで買い物したとき、レジの人が最後の方に押すボタンが、
そのお客さんの年齢層（20代とか30代とか主婦とか、アバウトだけど）
だって知ってる？

私は、そのこと知ってからコンビニに行くと
自分は一体いくつくらいに見られてるのか
気になってついなにげなく覗いちゃう。
20代後半の頃、ちょっともさい格好したときに40代とか
いうボタンを押されたときはかなりショックだった。

気になるあたりすでに老化かな...当方33歳。

28 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 12:46 ID:1eDDCRM7

知りたくなかった…

29 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 12:46 ID:eKElKXF9

私も今度、コンビニのレジを覗いてみよう。((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 12:48 ID:/F/rkUSi

コンビニボタン私も最初気にしてたけど、
見てたら、「男」のボタンとか
押してたりして結構適当だったよ。
気にしないほうがいいよ。
ストレスになるから・・。

31 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 13:02 ID:HH1AwMOf

近所のセブンは　男ボタンしか使ってないが
人によっては　４９（歳）ボタンだったり　２９ボタンだったりする・・・

32 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 13:13 ID:IbdXK6tG

やっぱり年は３０代前半から半ばくらいが、いちばん他人から
どう見られているか気になるかもね。まだ若いと、もうオバさんにが
入り乱れていて自意識が過剰になって。私は40になるけど、今のほうが
精神的に楽だなぁ。年齢的に完全オバだから、おばさんて思われていても
もあまり気にならないし。40になるのがすごーーく怖かったけど
なってみれば、かえって楽だし（ｗ
あっでも努力はしていて、ケアは怠らないけど・・30代半ば位が
一番、他人から「若く」見られたかったな。

33 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 13:14 ID:O+jo9HIB

人間も動物みたいに全身毛むくじゃらだたーらよかったのになー
毛の色艶だけ気にしてればよい。

34 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 14:19 ID:beGqghAB

>>33
あー。それ私もオモタよ。
うちのニャンコはもう15歳になるおばあちゃんだけど
顔は若いときのまんまだもんね。シワができるわけでなし。
ただちょっと口が開いたまんまの時があったりして心配だけどｗ

35 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 14:55 ID:nz2cVL4G

>>34
猫背もそのまんまだしねｗ

36 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 16:19 ID:t6RgO15k

>>34 ﾈｺﾀﾝお大事に！いいなぁー、猫飼いたい。

最近「よいしょ～…」と呟く回数が増えた30女です。
やたらとブツブツつぶやいてる人ってオバさんぽく見えますよね。
肌の手入れも大事だけど、仕草や立ち姿・歩き姿も
あなどれませんねー！気を付けよう。

37 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 16:47 ID:poLRmtcp

>>32
センパイのお言葉、大変勉強させていただきました。（私は35です。）
そうかぁ～、確かにそうかも…＜30代が一番ツライ

思春期っていろいろ葛藤があったじゃないですか～。
親や先生から、同じことで叱られても「まだ子どものクセに」って言われたり
「もう大人なんだから」と言われたり、どっちなのよ！みたいな。
何かそれに似てるような気が。
「30代なんてまだまだ若い」「女としてはこれから」という気持ちもある一方で、
「でももうオバサン」という世間の目からも逃れられないわけで。

でも「40になったらかえってラク」という>>32さんの言葉を聞いて少し肩の力が
抜けたかも。
ありがとう！
私もがんがろう～

38 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 16:52 ID:YQ+WMQoj

>>37
32､3の人がそういうならわかるけど､
35まできて肩に力が入ってることにさすがに唖然とした｡

39 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:07 ID:nz2cVL4G

30代前半でｽｯｶﾘ力抜けきってる人達より立派かも。

40 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:09 ID:Jrc4KPcq

でもさ、最近の35歳って若い人は若いよ。
結構個人差のある年代だと思う。

41 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:15 ID:dWlExMe7

３５って立派なオバチャンですよ。
「女としてはこれから」だなんて怖いよーーー。

42 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:20 ID:Blw+QZsC

30代はめっちゃ個人差、努力差が出るでしょ
すごく若い人もいれば、子育てでまったくかまわないと
31位で完全オバサン化する人もいるしね
あと老け顔の方が、30代になると顔かわらないよね
顔に年齢が追いつくというか。
自分、高校生のとき、奥さんですか？とよく言われたけど
30の最近、ようやく追いついて、昔と全然変わらないと
同級生に言われるよｗ

43 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:32 ID:0/T6E8QH

私、来年３０なんだけど、全然変わらないね・・・って言われる。
　永作博美みたいな顔だとよく言われるけど、確かに周囲の友達
と比べても、老化の進行を余り感じない。　赤ちゃん顔が嫌だったけど
この年になってちょっとだけ得した気分。　

44 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 17:43 ID:qdfQvG4i

>>43　30ならスレタイくらい読もうよ…。

私の知り合いいつも20過ぎに見られる。30なのに。
私22なんだけど、それだけ知ってる人だと「同級生だと思ってた」とか。
早くもたるみの危機を感じている私なのにー。
因みに色白で菅野に似てるといわれていた。ウラヤマシー。
　
小顔より面長の人のが老けにくくない？

45 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:00 ID:PdiD/PwM

でも童顔の人は、30代半ば位で突然、おばちゃんになるよ
オバサンというより、おばちゃんという感じ。
気を緩めないように、童顔でもケアしていたほうがいいべ

46 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:01 ID:OOuSePrq

１でございます。前スレにこのスレのＵＲＬ貼れなくて
誰にも気づかれずに沈むかもと思ってたので、
無事スレが育っててホっとしてます。

>13
氏ねなんて初めて言われた。しかもこんなつまんねーことで。
全レス表示になるのが嫌なら途中で読み込みを止めりゃいいのに。
ナローバンドなのかそれともＰＣが古いのか、知識がないのか。
普段ならこういう厨房は放置するんだけど
あまりに驚いたので感想を書き込んでみますた。

>>44
面長っていうか大人顔だと変化が少ない気がしますね。

47 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:04 ID:fCgpPJyG

>>44
ﾄﾞｳｲ＜面長、ついでにのっぺり気味
子供ん時はそりゃーもう、高校生ですかとか、酷い時なんて
10近くふけて見られたけど、25を過ぎて、会社勤めしてない
のもあって最近は大学2,3年生ですかと言われる。
自分に対する認識が変わるというか、すごい新鮮な気分。

48 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:05 ID:1SI1S32y

＞45
大竹しのぶなんか、童顔から一気にお婆ちゃんになって
しまったもんねｗ

49 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:06 ID:iCYQXm56

４０になっても楽じゃないと思う。
そう思ったらもうおばちゃんだよ。
私は自分でおばちゃんだなんて思ったことないもの。
精神と年齢とのギャップがかなりあるから
それなりの努力を欠かせないのじゃないかと思う。
センスを磨いて、肌の状態をいつも気にかけて手入れして・・・・
30歳の頃よりも、肌年齢はいいかも。

50 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:13 ID:OOuSePrq

回りに居る人の年代によっても違うと思うなあ。
仕事で常に20代の人と接しなくちゃいけないとかだったら
いつでもシンドイだろうけど。

51 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:13 ID:dmYQNXwx

>>49
オバチャンじゃない４０歳なんていないよ。
勘違いしなさんな（老

52 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:16 ID:L/sHQ3Tl

最近このスレで煽る人いますね（ｗ
スルーしましょう。

40半ばだが精神的には楽になったな。
30代は思秋期というか不安定で大変かも。

53 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:17 ID:Ayd9W+6w

>>49,50
そうすね。４０代でオバチャンじゃない、ってのはきついな。
私はオバサンだから～とならない意気込みは大切かもしれないけど。

54 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:27 ID:OOuSePrq

「オバサン」をどう定義するかで変わってくるよね。
年齢が40代ならどんな人も「オバサン」だ、とも言えるし、
「オバ＝自分を磨くことをやめた人」とするんだったら20代でも居るわけで。

そういう意味では51と53は、会話が繋がってはいるが、かみ合ってない。

55 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:29 ID:YQ+WMQoj

煽ってる人より逝っちゃってるオバさん達が心配になる｡
家に鏡ないのかな？､自分の妄想を通してしか現実がみえないのかな？と…｡

56 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:32 ID:beGqghAB

ああ。もう最近アンチエイジングに疲れ切って

もう・・・
　　　　　　(￣ェ￣ )　
　　　　　　　　 U　ヽ
　　　　　　　　 .　〉ノノ~ ﾌﾟｰ
　　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　って感じ・・・。

57 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:40 ID:U4Gflw4t

>50
それ私かも・・まわりは１８～２０前半ばっかりだから、２５歳迎えた時には
熟女扱いだったよ。
ファンデーション塗ると小皺にはいりこんで鬱な気分になる
２７歳の冬でございます。

58 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:48 ID:7Es+TfcD

>56 ｵﾓｼﾛｲ

最近、永作博美もｷﾃﾙよね。ﾎｰﾚｲｾﾝのあたり。ｱﾀｼもだけど…ﾊｧ～

59 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:51 ID:AwgGuYQL

まわり40代50代ってのもツライものがあるよ。
「あんたはまだ若いからって、散々言われるから、
私ってそんなに若く見えるの?って一瞬勘違いしちまったよ」
と、40のおばさまが申しておりました。
30代の私も小娘扱い・・・で、
私の化粧や服は穴があくほど露骨な視線でチェック。
はぁ～、ストレス。

60 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:52 ID:fCgpPJyG

26歳、のっぺりでシワの心配はないけど、やたら乾燥する。
夜ガサガサの時は、こってりビタＥ系ハンドクリーム塗っちゃう。
翌朝～夕方くらいまでもつですよ。
救急処置のはずが恒常化してます。これがトシってことなのね。

61 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:53 ID:c4ZqGwJh

永作よりキョンキョンがイタイタしい・・・

62 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 18:57 ID:i7BLjdeS

うちの職場なんて女子の平均年齢が２２歳だから、
三十路なんて熟女も熟女、もはや女ですら無いって扱い。
（オッサン連中の中で。露骨な差別。）

63 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 19:22 ID:OOuSePrq

そういえば、美容院でね、
いつもはちゃんとファンデ塗っていくんだけど、
その時はたまたま日焼け止め+パウダーだけだったのね、
そしたら美容師の人に
「今日は体調悪いんですか」と言われてしまった。
ああ、もう自分は若くないんだーとしみじみ思タ。
パウダーだけでごまかせるのは20代までってことね・・・。

64 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 20:52 ID:VGOkEl9u

以前は年相応に見られればいいと思ってきたけど、
３６歳で子どもを産んで３年、周りから浮かないように気にし始めたら
老化が気になって気になって、何歳に見られているんだろうと不安でいっぱいです。

65 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 20:58 ID:VGOkEl9u

>>64つづき
もう一人ほしいと思っていたけど、
きっと今以上に周りとのギャップに悩むと思うと
あきらめ気分です。

66 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 22:48 ID:vK1d0PCL

やはり子供を産むと老化するのかな？

67 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 22:53 ID:xaUg2S2l

いや、逆に成長ホルモンが止まる４０代に妊娠すると
また成長ホルモンがでて若返るとテレビでやってたよ。
アメリカの９０歳以上の高齢の女性は
高齢出産していた人が多いというデータをだしていた。

68 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 23:15 ID:fNFoPTjw

>>64
４０歳に見られていたら嫌なのですか？
若い奥さんたちに同化しようとしちゃう方が「変なオバサン」っぽく
なっちゃう気がするから、自然体で４０歳、それで良いのでは。

69 ：メイク魂ななしさん：02/12/17 23:29 ID:mDy6baAG

この前ＴＶ見てたら小学３年生くらいの男の子が
「熟女っていうのは３０才くらいの女の人」と言っていた。
子供から見れば３０はれっきとした熟女なのね。（当方３３）
テロップには注釈で「もう少し年上の女性のことです」って入っていたけど。

70 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 07:30 ID:aRahn1aW

>>69
その小学生は言葉の使い方を間違えてる。
30歳女が「熟女」なら同年代の男も「熟年」のはず。
その小学生はただ単に「年増」と言いたかったんだと思う。
子供から見ても30歳は熟女じゃないよ。
70歳から見て、30歳が「少女」でも「幼女」でもないように。

71 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 08:37 ID:tWVGDQpy

19の時レジのバイトしてたら
幼稚園か小学校低学年くらいのガキに「オバサン」呼ばわりされたことがあるぞ。
言葉の使い方とかいうより、親の躾の問題のような気もする。

72 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 08:45 ID:GlsoNBs/

子供って自分から見て「大人」の「女の人」はみんな「オバサン」だと思ってる。
だって友達のお母さんのこと「○○ちゃんのオバサン」って呼ぶでしょ・・・。

73 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 08:52 ID:3XZ0KlrM

中３のとき小学生におばさん呼ばわりされた。
いやがると面白がって呼ぶんだなー。

74 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 09:06 ID:NLu72nJY

>>73
そして、今度はその小学生が大人になって、小学生からおばさん呼ばわりされる。
時代は繰り返されるってことですな。

75 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 12:42 ID:9FVg2J4w

確かに。16の子が22歳だった私に向かって、年言ったとたん「ばばあ」
って言ったことあるよ。
一緒にいた男の子が非難してくれたけどさ。まったくもう。

76 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 12:59 ID:z61UGbVk

ココにいる30・40代の人は(一般的に)オバって自覚したうえで嘆きを
楽しんでる(?)訳じゃん！執拗に年齢あげて煽ってるオバ予備軍が
いるみたいだけど何が楽しいんだか｡｡｡

77 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 13:10 ID:JCRWcXZI

「おばさん」はしょうがないと思うんだが
「ばばあ」という言葉を面と向かって言う育ちの悪い娘はいただけん。

くびの線がすごいことになってきた。

78 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 13:17 ID:I49lRa7M

>>71-72
「おばさん」って呼びかけは、親自身が「おばさん」って言葉に鈍感だと、
子どもにも平気で「○○ちゃんちのおばさん」って言いますよ。
自分が気にならないから、子どもが「おねえさん」に向かって「おばちゃん」と
言っても平気という法則。
自分が言われてイヤな言葉なら、相手にも使わないんでしょうけど。
こりゃもう、躾云々じゃなくて感覚の問題なので、どーにもならないかも…

>>75さんみたいな「ババア」なんてのは、もちろん言語同断ですな。

79 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 13:28 ID:du4jxv9X

30目前にして肌が鈴木強化の悪いとこ取りみたいになってるよー…

80 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 13:51 ID:nkvD26g3

>>78
姪っ子が生まれたんだけど、義妹が私（未婚）のことを「ほら、おねえちゃんだよ」と
姪に教えている（まだ赤ん坊だから意味なし）。
私は、姪から見たらおばちゃんだから自分では赤ん坊に向かって「おばちゃんだよ～」と
言っているのに、頑として「お姉ちゃんだよ」と教え込むつもりらしい。
こういう気の遣い方って、逆に「私は気を遣われる年なんだな」って意識させられて
いやなもんですねぇ。

81 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 14:02 ID:HEZ+IFQJ

むずかしいね。叔母、伯母、小母、オバ、と意味は色々なのに。

82 ：78：02/12/18 14:20 ID:I49lRa7M

>>80
それは年齢に対して気を使ってるのではなく、義理のお姉さんである>80さん自身に
気を使ってらっしゃるんだと思いますよ。

私の夫にも未婚の姉がいるけど、「小母さん」「叔母さん」って意味であっても、
子どもたちに「おばちゃん」なんて、とてもじゃないが呼ばせられません～…
義姉の場合はもう40ン歳で、正真正銘の「オバサン」でもあるだけに余計（W

その辺は義妹さんの気持ち理解ってあげて下さいな（W
お節介すまそ。
スレ違いsage。

83 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 15:23 ID:8g2p5/ZQ

＞私の夫にも未婚の姉がいるけど、「小母さん」「叔母さん」って意味であっても、
＞子どもたちに「おばちゃん」なんて、とてもじゃないが呼ばせられません～…

なんで？本人が嫌がってるの？>>80にレスしてる流れからすれば、あなたが
勝手にそう思ってるとしか読み取れないけど。

＞その辺は義妹さんの気持ち理解ってあげて下さいな（W

なんか嫌な感じだね。

84 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 15:48 ID:ZlgkdveW

>>83
そうかな？
私は82さんの言う事もわかるなぁ・・。
80さんの嫌な気持ちもわかるけど。

義理の家族との関係はとかく難しいもんですね。

85 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 16:00 ID:z61UGbVk

>>84
禿同。
相手がどう望んでるんだか解ったもんじゃないしね…

86 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 16:02 ID:QgFGuoaO

母の一番下の妹（叔母）は、私の兄が小さい頃はまだ独身でした。
彼女だけ○○（←名前の一部）ちゃんと呼んでます。（他の叔母は皆○叔母ちゃんと呼んでる）
おそらく独身だっただから叔母さんでもそう呼ばせないように癖をつけたのかなと。
もう大きな子供のいる立派なおばさんなのですが、昔からの呼び名で呼んでます。
他の叔母とは違う、独特の親しみがありますよ。

87 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 16:08 ID:3XZ0KlrM

うちの義理姉は子供に、
「子供を生んだ人はおばさん、生んでない人はお姉さん（既婚でも）」
と教えてました。
私をおばさんと呼ばせないように気を使ったんだろうな。

88 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 16:18 ID:z61UGbVk

悪気ない気の使い方だったら、受け止めてあげれる広い心持ちたいやね＾＾

89 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 17:23 ID:qBnv2iCg

たらちゃんってワカメちゃんのことなんて呼んでたっけ？

90 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 17:25 ID:GNKiXE6J

ワカメおねえちゃん・カツオにいちゃん・・・だったよね

91 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 17:38 ID:JjkbRH/z

スレタイに戻って・・・。

なんで化粧すると若返るの？
ついこの間まで、化粧すると大人っぽくなったｗはずなのに・・・。
いつからこんなことになったんかのう・・・。

92 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 18:13 ID:UVQDgj3l

冬は乾燥してﾎｳﾚｲ線が出てくる・・。
それから目頭に深いしわが・・。このまま放置してもしなくても
段々確定されていくんだろうなぁ。
若い頃にはこんな悩みなかったのに・・・。

所で凄い遅レスだけどしょうもないレスに本気で怒る人多かったですね。
>前スレ最後
同じ30代としてお願いだからそういうDQNな事しないでおきましょうよ
みっともない。とｵﾓﾀ。
25歳の人のほうが余裕あるっぽかったし、見てて恥ずかしかった。
特に既婚となればすぐ家庭内不和の脳内妄想はやめようよ。

スレ違いなのでsage

93 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 21:11 ID:8aaTPnwG

おばさんの呼び名だけどさ、>>80は自分で自分の事を「おばちゃんだよ」って
姪に向かって言っているわけジャン？
なのに、あくまでも「頑として」（ｂｙ80）「お姉ちゃん」と呼ばせようっていうのは
ちょっと不自然だし、妙な気の使い方だとおもうよ。
その不自然さが>>80に「いやなもん」って言わせているんだと思った。
私も、そこまで「お姉ちゃん」って言わせるのは、かえって嫌味だなと思う。

94 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 21:17 ID:ZlgkdveW

・・・・(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何がそこまでアナタを駆り立てる？

95 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 22:11 ID:N4pNb1HD

老化にキーキー言いながら執着している女ほど醜いものはないとこのスレでわかりますた

96 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 23:16 ID:HdPVmWRY

姪にどう呼ばせるか、について私も以前ひっかかったことがありました。
私は姪が大きくなってから混乱しないよう自分から「おばちゃん」と
呼ばせるようにしました。
姪が言葉を覚え始めた頃、女の人をみな「お母さん」と呼んでしまう
時期があって、私のことも「おばちゃん」と呼ばず「お母さん」と
呼んでしまったとき、彼女の親（私にとっては義妹）が「おばちゃん
でしょ？お・ば・ち・ゃ・ん！！」と言い聞かせているとき、なんだか
言外にいやーな響きを感じてしまいました。
というのが、私と同じ年でもある義妹のお姉さんが、彼女を名前にちゃん
付けで呼ばせようとしている、という話が出たとき、そのお姉さんを評して
「図々しいのよね」と私に言ってきたからです。
文面では伝わりにくいかもしれないけれど、妙な気遣いや、内心「本当は
おばさんだけど、かわいそうだからお姉さんと呼ばせてあげる」という
ニュアンスが伝わると、やはり不快になると思います。

97 ：メイク魂ななしさん：02/12/18 23:34 ID:mw8YEChN

>>92
前スレ最後の２５ｻｲとやらは余裕があるんじゃなくて、
ズーズーしいだけなんじゃないの？
それに対して怒っていた人の方がまともに見えました。
感じ方って、いろいろだね。

98 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 00:39 ID:j4AkrKrk

私の兄嫁は同じ高校出身の同級生。
私が｢○○ちゃん」と名前で呼んでたので
ウチの子供も同じように呼んでる。
当たり障りなくて（・∀・）ｲｲ!!

99 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 01:08 ID:cqq+gAod

今まで、家族に１～２本くらいは白髪を発見されたことはあったけど
生まれて初めて自分で鏡見てて発見してしまった・・
32になった翌日に。

しかも、今までのみたいな「まだらな白髪」じゃなく
「１本びっちり、隙なく真っ白な白髪」
すごいショックで愕然。

その後、友人に白いアホ毛を発見された。
いきなりキタ。

100 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 01:20 ID:5loC778y

>>99
白いアホ毛・・・ﾜﾛﾀ
うちの妹なんて23なのに立派な白髪たくさんあるよ！気にしないでー

101 ：私の場合：02/12/19 01:22 ID:4uEzKlic

ですけど･･･
三才違いの姉が自分の息子や娘に特に言わなくても
私が普通に○○ちゃんと周囲に言われてたら○○ちゃんと呼びます｡
面倒なのかたまに○○と呼び捨てにされることも･･･(笑)
独身なので三才の男の子から呼び捨てにされるのが快感なのは返って自虐的なモノがあります(笑)
でも回りの配慮には感謝しますね｡
そんな私の母は若い頃からの呼び名で甥から○○ちゃんと呼ばれてます｡
お互いの関係で色々でいいんじゃないかと思います｡

102 ：白髪は：02/12/19 01:31 ID:XGk7xoaW

髪よりも実は下のほうに衝撃を受けます｡
数年前に母親からそのことを告白されたのに数月まえに私に･･･!
やはり婦人科系の病をもっているせいかと悩んでしまいました｡
もう若くは無いんだなと･･･
もちろん母にも言いません･･･心配させてしまいますから(涙)

103 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 02:44 ID:L6//niBB

下の白髪、私もあるよ。
ダンナに思い切って告白したらそれ以来からかいの種に。言うんじゃなかった。
　
しかしうちの母は年取って薄くなったと言っていた。白髪でも生えてる分には
まだマシなのかも…。

104 ：　：02/12/19 02:53 ID:OZYWylYH

そうなんだよ！　下は染められないから困る（ｗ
若白髪だったもんでハタチの頃から頭髪は染めてたし、
最近じゃメッシュっぽくキレイに染まるし、上の方は別に
イヤだともなんともおもわないんだけどね…(´･ω･`)

105 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 09:18 ID:nTe0kG3k

今、NHKで講演してる和泉雅子さん、カッパヘヤーにノーメークに中年太り・・・。
探検家になった時点で女をやめちゃったんだろうか？
元がいいのにもったいなよね。大昔はきれいな女優さんだったのに。
この人見ていると元の作り云々より、
女としての意識が若さやきれいさを保つのかなと思ってしました。

106 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 09:22 ID:1lwCzchJ

>>105
探検家になりますの記者会見ですでに女を捨てちゃった風だったよね？
探検家になってからドラマに出てたの見たけど
もう女優のかけらもないってカンジだった

高木沙耶がどうなってゆくのか気になる私

107 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 09:54 ID:zbR8iEn7

>106
そうだね、あの記者会見のときにすでに捨てちゃってたよね。
高木沙耶、すもぐり（？）かなんかで優勝したとかで、
ノーメイクの顔見たけど、誰がわからなくて驚いたよ。
メイクって大切だぁね。
ってわけで、私もどうなってゆくか気になる。

108 ：107：02/12/19 09:56 ID:zbR8iEn7

私がどうなってゆくのが気になるんじゃなくて、
高木沙耶が気になるです。
もちろん、私のことも気になるけど。
アホな書き間違えしたので逝ってきます。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

109 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 09:59 ID:vaxQSosy

どう呼ばれるにしろ、呼ばれ方ひとつにここまでこだわる人がいるかと思うと
そう気心のしれてるわけでもない義家族には
やはり「お姉さん」にしといたほうが無難な気がする今日この頃。

まあ、義理の家族なんて何やってもカチンときたりするもんだ、お互いにね。

110 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 10:01 ID:1lwCzchJ

私も高木→高樹に訂正
107ﾀﾝ、ｵﾃﾃつないで一緒に逝こう

111 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 10:28 ID:Vt6L//Lf

呼ばれ方より実際に「お姉さん」に見えるか「おばさん」に
見えるかの方が大事だと思われ。

112 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 10:28 ID:6EyA21bq

私の義理の姉
43歳ですが、20代後半に見られることもたまにある。
「精神的に若くいることだよー」などといつも言ってましたが、やっと
使っている化粧品等を教えてもらいました（なかなか教えてくれなかった）
・朝の洗顔はイオンスチーマーのみ
・ｵﾊﾞｼﾞＣ、ｵﾊﾞｼﾞＫ
・3日に一度ビタミンＣのイオン導入
・1日1リットル近くの水やどくだみ茶を飲む
・週末はイオンスチーマーにあたりながら（？）超音波美顔気でクレンジング
・毎日必ずビタミン剤（ハイチオールＣなど）欠かさない
・自家製パイナップルジュース（パイナップルと水にビタミンＣの粉末を
ミキサーにかけ30分ぐらい放置。すると、コラーゲンペプチドに変化するらしい）
などなどです。
早速イオン導入機購入してしまいまいした。
長レスごめんなさい。お金いくらあっても足りないよー。

113 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 10:36 ID:vaxQSosy

>>112
すごいね！美容本だせそう。
パイナップルジュース美味しそう（・∀・）ｲｲ!!

114 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 10:42 ID:spsT9ivB

頑張れば、ある程度成果がでるのかあ…！

115 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 13:31 ID:cqq+gAod

>>100
あ・ああ・ありがとう・・・気にしないで陽気にきまつ！

ちなみに、そのアホ毛は３センチの縮毛ですた

116 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 13:34 ID:cqq+gAod

>>112
すごい・・！
朝だけイオン～で洗顔、まねしてみまつ。

117 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 17:04 ID:n3cWOUxn

>>112
　若さとは気合と根性なのでつね！　と思タ。

初潮が早かった人は老化も早いと
DiscoveryChanelでゆってたが本当だらうか。

118 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 17:18 ID:9aruKP+h

>>117
初潮が早いからといって閉経も早いというわけではないというけど、
「老化」との関係はどうだろうね？
成長が早い人が必ずしも早く死んでしまうわけでもなさそうな気がするし。

119 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 20:41 ID:5vCTRO5q

スパスパ見てる人いる？　今日、すごく参考になるね。

120 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 21:08 ID:qeNjQ//H

料理しながら見てたのでカモミール美容液の作り方見逃した。
顔面体操だけやってみたけどコンタクトずれちゃった。風呂場で
誰も見てないときにもう一度やろう…。

121 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 21:16 ID:cqq+gAod

>>119
見たよ～参考になったね。
目のたるみケアを見逃した・・・早くサイトにアップしてほしい。

122 ：メイク魂ななしさん：02/12/19 21:47 ID:RfLxEk+2

多分にダブリンだと思いますが

オパール→スクワラン（浸透を助ける）→オバジC&K
で久々の絶好調です
ほんにチープなファンデに見切りを付け
ごく普通にプラウディア、下地もこれ
何だ、高価なファンデにしなくてもいいじゃん？です。

123 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 01:13 ID:yoVndTW5

もう何をやってもダメだ…。
今日は肌の調子いいな～という日がない。
年を取るというのはこういうことだと実感。
でも負けない！　がんがる！

124 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 01:31 ID:Fe5stZdC

アンチエイジングの基礎物ばかりを
試しては、さほど効果が無いのにガクーリ。
最近その繰り替えし。
若かった頃はめいっぱい楽しみながら
色物メイクしてたなぁ。
あの日々よカムバーック。

125 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 09:58 ID:u8qzFAbT

>>118
世界の長寿村とかの特集をやっててさ、
その人たちの共通点がみんなすごく「成長が遅い」だったの。
日本人の初潮年齢も昔に比べて下がってるんだよね。

126 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 10:00 ID:u8qzFAbT

スレタイと関係ない話なのにageてしまった
ｽﾏｿ

127 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 11:30 ID:uE/nBR9/

>>123
＞今日は肌の調子いいな～という日がない。

私は逆に、「シワがとれる」「ハリが出る」系の美容液などのサンプルをもらって、
たった１回使用しただけで次の朝てきめんに顔が違ってた時に老化を感じまつ。
若くてお肌がピチピチだった頃は、こういうアイテムは一度使ったくらいじゃ
「？？」って感じだったのになぁ…(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

128 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 14:25 ID:WV81VfDm

>>125
既出だけど「早く初潮を迎えた人が早く閉経してしまうというのは間違いです」って聞いた。
単に、生殖の機能が高いだけなんだって。（特に個体差の問題としては）
成長や老化の問題って、遺伝子レベルだけじゃなくて、栄養とか環境とか影響するファクターが多すぎて、
寿命との相関関係がそこまで単純に出るものなのかなぁ？という疑問は残るね。

129 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 15:53 ID:EYJaUN/2

思ったけどサケの白子食べてる人たち見ても
細胞若いけど見た目若くなかったんだけど
全然説得力ない
それにあの赤血球が消える人が一番年の割には程度もよく
若く見えたよ

130 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 18:53 ID:mQPy6y10

程度って･･･ｗ

まぁ見た目ｳﾝﾇﾝはおいておいても、疲れやすいとかそういう見えない老化ってのも
あるからねぇ。

それより最初の年齢当てクイズ？みたいなのに出ていた４０歳の人の美容法が
聞きたい。すごい若く見えたよ･･･

131 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 21:31 ID:u8qzFAbT

>>127
　あーソレ感じるなあ。パックした次の日の化粧ノリのよさ!!を実感したのが
　27の時でありました。

>>128
　そーなーん？
　初潮が早いコって、体格がよくって大人っぽいコが多かったような思い出が
あったから騙されたかーぁ。

132 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 21:39 ID:dLvhmkMg

都知事“ババァ”発言で精神的苦痛、女性１１９人提訴

　東京都の石原慎太郎知事の女性誌での発言で名誉を傷つけられたなどとして、
都内に住居や勤務先のある女性１１９人が２０日、石原知事を相手取り、計
約１３００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に提訴した。

　訴えたのは、２０―７０歳代の大学教授や会社員、主婦ら。

　訴えによると、石原知事は昨年１０月発売の雑誌「週刊女性」（１１月６日号）
のインタビュー記事の中で、東大教授の言葉を引用し、「『文明がもたらした
もっとも悪（あ）しき有害なものはババァ』なんだそうだ。『女性が生殖能力
を失っても生きてるってのは、無駄で罪です』って」と発言。その後も、都議会
などで女性への差別発言があったという。

　原告らは「石原発言は女性の人格を否定し、名誉を棄損するうえ、都知事の
肩書で行われたという点で、女性に対する差別や暴力を助長する恐れがある」と
主張。原告らが受けた精神的苦痛に対し、１人あたり１０万円の慰謝料と弁護士
費用を支払うよう求めている。

　これに対し、石原知事はこの日の定例会見で「私は（東大教授の）言ったことを、
それはそれなりに論理が通っていると感心したので、あるところで紹介しただけだ」
と反論した。（読売新聞）

133 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 22:29 ID:drGDUu6o

じゃあ男性も、生殖能力を失っても生きてるってのは無駄で罪？
インポ野郎や玉が出ちゃったｼﾞｼﾞｲは死なないとならなくなるね。（w

半数の票は女性だってのになんてアホな発言だ！
ただでさえあの思い上がった顔が嫌いだったけど、ますますイヤになった。

134 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 23:51 ID:RMoT1Ma3

石原都知事もなにか将軍様に通ずる部分あるよね
こわっ
この人が首相になったら

135 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 23:53 ID:VK4lVknM

>>133
マスコミお得意の一部抜粋かもよ？
前後を聞くと違って聞こえるかも
石原都知事に対してのマスコミのこの手の報道を間に受けてはいけない

これは僕がいってるんじゃなくて、松井孝典がいってるんだけど、
“文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものはババア”なんだそうだ。
“女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です”って。
男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を
産む力はない。そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、
地球にとって非常に悪しき弊害だって・・・・。なるほどとは思うけど、
政治家としてはいえないわな（藁。

石原都知事を都内のﾊﾞﾊﾞｧ119人が提訴
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040379915/

136 ：メイク魂ななしさん：02/12/20 23:56 ID:emQwTQL0

>>135
それが前後だったら、さして言っている内容に違いはないと思うが。
「なるほど」と思っていて、｢政治家とはしていえないわな（ｗ｣だったとしても
政治家である石原の口から言っちゃってるんだからさ。
その話を引用して紹介すること自体に意味があるわけだし。

137 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 00:02 ID:tDxmSNMC

では、もっと前後が載っているスレをば・・・知事の反論もありまふ

石原都知事『ババァ』発言で訴えられる！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040382258/

ていうか、なんでこんなに知事庇ってんだか、私

138 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 00:11 ID:PIiXJxQ0

>生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪
　
じゃあ無精子だったり半身不随だったりインポの男も…。

139 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 00:24 ID:A/edkgUJ

無精子の男って最近多いらしいよ･･･。

140 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 01:08 ID:6BOMnb//

今週から会社で加湿器つかいだしたんだけどさ。去年までは、
「男の人達が風邪ひいちゃったらタイヘンだ。気をつけてね」
ぐらいの気分で出動させてたのに、今回は
「わわわ私の肌がカカカカ乾燥しちゃあマズイ!!!」
とかいう気持ちになってました…イエーイ

141 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 01:21 ID:CG0yoC2J

まあ世の中ババアもジジイも素敵な一部の人を除いては
アウトオブ眼中だから皆もいつまでもきれいでいようね

142 ：ｂ：02/12/21 02:24 ID:H92KBtmh

どうせ石原慎太郎を訴えてんのは
市民団体という名のｻﾖだよ
そもそも田嶋陽子なんて「じじい」とか平気で言ってるじゃン。政治家のくせに
こういう女は許せん。女性？の立場を利用して逆差別してる

143 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 03:08 ID:E5t5IxiA

>>142
許せんなら、あなたも田嶋陽子を訴えれば？

144 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 03:11 ID:L890Qjo0

忘年会で、年齢の話になり
実年齢46歳だが40歳くらにしかみえませんよと言われた。
すごく悲しかった。
40も46もたいして変わりませんってば。
オバジを買いにいく決心を固めた。

145 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 10:11 ID:WOXb/bZY

>>112
すいません、質問させてください。
イオンスチーマーのみの洗顔って、スチームあてるだけなんでしょうか？
クレンジングミルクでくるくるとかしなくてもいいんですよね？
あとスチームあてたあとは冷やしたりせずすぐに基礎化粧品塗っていいんでしょうか？？

146 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 10:35 ID:LWb4DXrz

石原個人の品性がどれだけ卑しくても構わないけど、
都知事の名において発言する内容としてはお粗末すぎる。

女性誌でこんなことを意気揚揚と引用していること自体が
２ちゃんの女性の多い板でアイタタな失言を繰り出す厨房と
同じニホイがする。

147 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 11:56 ID:zI/9VkCH

ババァは確かに存在価値が無い。
この板ではメイクババァがお似合いかな？

148 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 11:58 ID:u2fs4n+9

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149 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 15:43 ID:2ZpUXdz1

たしかにババアは世の中にいる価値ない

口うるさくふてぶてしい、臭い、醜い、図々しい
ヒステリ、大仏カット and so on...(wwwwww

150 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 15:44 ID:2ZpUXdz1

キレイな奥さんなんて世の中一握り

151 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 15:49 ID:rV2wafIL

素敵なオジサマは一つまみ

152 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 15:58 ID:Zrk0/RgU

>151
ワロタ（ｗ
塩かよ！

153 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 20:19 ID:9V5sUiIo

112です。イオンスチーマーを十分にあて、水洗顔（水だけで洗顔）
その後、またイオンスチーマーをあて、水スプレーをし毛穴を
引き締めてから基礎化粧しております。

154 ：145：02/12/21 22:46 ID:WOXb/bZY

>>112
レスどうもありがとうございました。やってみます！！
スチーマーひっぱりだしてこようっと。。

155 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 23:22 ID:w7usb9Fu

オババ達だって、昔は「あんなオバハンにはなりたくないよねぇ！」
とか言ってたんだよ！！
しょうがないんでは？女は結婚して子供生んじゃうと、
もう何も求められなくなるから。
よほど自分から何かしようとしないと、「ただ行きてるだけ」になるのは。

156 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 23:23 ID:w7usb9Fu

行きてるだけ×
生きてるだけ○
すんまそ・・・・

157 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 23:35 ID:sbshoA6t

今までどんな辛い事があっても、
死にたいなんて一回も思った事なかったけど・・。
さっき駅で鏡みたら「死にたい」と思いました。
その後はうつむき加減で歩きました。
家の鏡等で見てるときは、ここまで老けてるとは思っていませんでした。
月日の流れは残酷ですね。身をもって感じました。
これから長い人生、どうやって生きていったら良いんだろう？

158 ：メイク魂ななしさん：02/12/21 23:36 ID:zuV559oE

左の顔だけ法令線ができて鬱です･･･。

159 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 00:02 ID:B/5xmvNo

>>157
分かる分かる。使いなれてない鏡で自分の顔見たときの衝撃すごいよね。
私も駅で「うわ！」て思ったこと何回もあります。気にしてもしかたないさー
って思うようにしてるよ。

160 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 00:43 ID:aDbj4i0/

老化はある程度まで抵抗できるけど、その先はもう受け入れるしかないかなと思ってる。
35の今、逆立ちしたって25には見えないんだし。
でも、35に見えても40に見えても、魅力的でいることはできると思うので、
表情や姿勢には気をつけています。
岸恵子(個人的憧れ)だって、皺もあるし、たるみもある。
でも、いつまでたってもきれいな人のままだもん。
とまぁ、綺麗事を言ってみました。
でも｢きれいな人｣でいられるなら、別に｢老化｣しててもいいと思って。

161 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 01:03 ID:Eb0EEwyb

>>160
しみじみ禿同。
若さに固執することなく、年齢なりの美しさを追求する事。
大事だと思います。若く見られなくなったからと言って
落ち込んでしまい、自暴自棄になってしまっては生きていても楽しくない。

162 ：１５７：02/12/22 01:16 ID:lQh4O8gC

>>159
>>160
>>161
私は老化のため、顔立ちが変わってしまいました。
老化を実感してるとは言え、まだ30代前半なのに・・。
気に入っていたつり目気味の目もタレ目になり、頬も垂れてきました。
目の下の隈もあるし、肌の弾力もなし。
若い頃は美人と言われた事もあったのに、今はブスです。
整形以外の出来る事はほとんど試しているんですけど
多分実年齢より老けて見られてるんじゃないかと思います。

そんな私も３人の書き込みを読んで、少し元気がでました。
本当にありがとうございました。
確かに仕方がない事なんですよね。
「表情や姿勢に気をつける」って大切ですよね。
明日からは、頑張って開き直って顔を上げて歩こうと思います。

私は老化に対しての恐怖がちょっと病的みたいです。
そう言う年頃なんでしょうかね？

163 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 01:42 ID:aDbj4i0/

>>162＝>>157
きれいな人ほど、「老化」に直面して愕然としがちなのかも。
でもそれって変化であって、>>162ﾀﾝのきれいさが減っちゃったわけじゃないと思うんだなー。
それと30代前半っていうところも微妙なのかも。仰るように、年頃ってあるよ。
ひとつの曲がり角だと思う。私もちょうど32くらいで「げっ！」と思って
しばらく鬱々とした覚えがあります。
「もう私は終わりダー」って、大げさだけど本気で思った。
でも、周りの同級生も同じく変化しているのを見たり、
その中でもなぜだか魅力的に見える人と見えない人との差が開いたりというのを
目の当たりにして、「挽回可能かな？」って思い始めたのが本当のところです。

それから私は超乾燥肌のためにたるみが来やすかったんだけど、
精製水スプレーと保湿を徹底的にやったら、ちょっとましになったよ。
（もし試し済みだったらゴメンね）
それと、「終わりダー」という気持そのものがストレスだったのかもしれない。
「挽回できるかも」と思ってから、ちょっと肌の調子もよくなってきたような気がするよ。
（気のせいか？）

164 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 01:47 ID:2sauQ/YP

32歳くらいの時額に陰が出来るようになって弛んできたんだなー、と思った。
35歳の今額は全然気にならん！しかし法令線や口元がやばいなーと。
やっぱり弛みがどんどん下へ移動してるんですかね。
このまま下へ下へと進んで見えないところへ隠れてしまえ！

165 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 01:49 ID:Eb0EEwyb

>>162
元気出て良かった、良かった。
びっくりしたよ。老化を痛感したからって｢死にたい」なんて・・・。
そんなら私なんて、20代後半の時点で死んでたさｗ
やっぱ30代前半て、老化に対して敏感になる年頃だと思う。
若い頃キレイでモテてたんなら、尚更なのかもね。
そういや、どっかのスレで35過ぎたら、吹っ切れるって言ってる人がいたよ。

166 ：　：02/12/22 03:24 ID:gEI+8F0J

>>144>実年齢46歳だが40歳くらにしかみえませんよと言われた。
>すごく悲しかった。

その気持ち、すごーくわかります。私43歳。
５歳くらい若く見えるといわれてもちーっとも嬉しくない。むしろ哀しい…。
おまけに最近、肌年齢チェックしてもらったんですけど、
「貴女の年齢の平均値」とかいう結果で、かなり鬱です。
や、いいんですけどさ。ふぅ…。
とりあえずゼラチン飲んでがんばります…(´･ω･`)

167 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 10:10 ID:8oNAJX5K

多少シワがあっても、多少老けて見えても、いつも笑顔の
女の人はきれい。反対に、全然シワがなくても（見えないだけ）、
実年齢よりも若く見えても、むっつりしてる年上の女の人には、
近付きたくなかった２０代前半の頃。こういう人に限って
的外れな対抗意識をもたれてウンザリしたおぼえがある。
若い頃に年上の女の人をたくさん見ておいてよかったと思う。

168 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 11:09 ID:IJI5vF+n

私も、老化への恐怖はものすごいものがあります。
だから、＞１５７さんの気持ちわかりますよ。
４０代だけど、３０代に見られてもちっとも嬉しくない。
１０歳以上若く見られないと納得しなくなってる自分が恐い。
家にいても毎日手鏡を側に置いて観察してます。
それで最近実感したのは、＞１６７さんがおっしゃるように、笑顔。
デジカメで、時々自分を撮るんですが、笑顔が一番若々しいです。
ブスっとした表情はとっても老けて見えます。
とは言ってもね～～～、一人で電車や買物では笑顔でいられないし。・・。

169 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 11:16 ID:iU0wmi5o

笑顔というより、表情かなー。私が見てるのは。
一人でいる時でも、口角を気持ち、上げ気味にして柔らかな表情でいるように
心がけてます。

170 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 11:38 ID:T8apTLeH

４０歳が本当の意味での境目です
一見４０歳直後は分からないのですが
数年後友達に会うと全員カラスの足跡が出来てます
若作りに化粧して肌も綺麗で三十代後半の時も２５位しか見えなかった
友人も４５歳になったらもう、明らかに４０台と分かります
それ以上の方は化粧ではなく整形に走った方が早い気がします

ただ、顔は良いけど手や足も・・・・

171 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 11:39 ID:E4E0T/d/

年をとるのは仕方ないけど、外見も中身も上品な印象を与えられる
オバｻﾝになりたいと思いまつ。

172 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 15:27 ID:rq8rC5pA

むしろ４０代の人の方が「若く見られる」ことにこだわりがあるみたいですね。
ただ、３０半ばの私からすると、４０代になって４０代であると分かっても
何にも苦しくないんです。
今私も、どう見たって３０過ぎの女性にしか見えないと思う。
でも、年齢がどうであれ、感じのいい人になることは可能だと思うし、
感じよくきれいに年をとろうと思ったら、「若く見える」事に拘ると
違う方にエネルギーがいってしまいそうでちょっとコワイ。
年が明らかになることがどうしてイヤなのか、ちょっとよく分からないです。

173 ：１５７：02/12/22 16:13 ID:+erKb2co

みんな若く見えて良いですね・・。うらやましい。
私は実年齢より上に見えるんだと思います。
スキンケアはすごく頑張ってるのに、元々皮膚が薄いから老化が早いみたいです。
怖すぎて「幾つに見える？」って聞けません。
同世代の人に「私たち同世代じゃない？何才？」って聞かれる事があるけど
それってきっとお世辞ですよね？本当に同世代だと思ったら「年下だよね？」
って聞きますよね？自分より上だな～って思ったときに「同世代じゃない？」
って聞きますよね？

なんか私、ちょっとノイローゼ入ってるのかもしれません。
しょっちゅう家の中でも外でも手鏡で顔を確認しています。
好きな人の顔も直視できません。
アプローチしたくても老化した顔を見られるのが怖くてできません。
整形した方がいいのかな。でも失敗も怖いし。

なんか暗くてすみません。

174 ：１５７：02/12/22 16:42 ID:7NMjxCLx

>>163
親切なアドバイスありがとうございます。
精製水のスプレーは洗顔後に行うものですか？
＞それと、「終わりダー」という気持そのものがストレスだったのかもしれない。
　確かにそうですね。
　私のこの暗い気持ちが余計に老化に拍車をかけているのかも。
　表情も暗くなりがちだし、うつむき加減になってしまってるし。
　まずは気持ちを変えなくちゃダメですよね。

>>165
ご心配おかけしてすみません。
また見ず知らずの私のことを心配して下さってありがとうございます。
今はなんとか気持ちを前向きな方向に持っていこうと頑張っています。

175 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 16:56 ID:eTmbMD3u

>>173
好きな人にアプローチが出来ないのわかるな。
年々自信がなくなってくるし、好きなタレントを聞いて、
２０代前半の女の子だったりしたときは、
若い子がいいんだなって思って、引いたりします。
私も皮膚が薄くて乾燥肌なので老化が早いかもと思うと、
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
老化を防ぎつつ、皮膚を厚く丈夫にできる方法があれば良いのですが、
なにかされてますか？

176 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 16:56 ID:WdGmtTlw

>>173
同世代の人に「私たち同世代じゃない？何才？」って聞かれる事があるけど
それってきっとお世辞ですよね？本当に同世代だと思ったら「年下だよね？」
って聞きますよね？自分より上だな～って思ったときに「同世代じゃない？」
って聞きますよね？
　
それはほんとにノイローゼかも。
同世代だと思うから「同世代じゃ？」って聞くんだよ。
自分より上だなと思ったら年のことは口に出しません。

177 ：１５７：02/12/22 18:08 ID:4k4BgSry

>>175
「人間は最終的には中身が大切」とは頭では理解しているんですけど
年々消極的になってしまいますよね。
私の長年の観察によると、やっぱり皮膚の薄い人は老化が早いみたいです。
私の老化歴（？）はこんな感じでした。
２０歳　朝帰りして鏡を見ると笑い皺が目元にあり。
２５歳　目の横にシミ発見。
２６歳　表情皺が顔全体に残るようになる。
２９歳　急激に本格的な老化が始まる。
　　　　頬の毛穴が開くと同時に顔全体がたるみ始め、法令線のがうっすらとできる。
　　　　クマができる。顔色がくすむ。ハリがなくなる。
　　　　２８歳までは若く見えていたのに、突然老けだした自分に気付かなかった。
　　　　２８歳までは肌は老化の兆しはあっても若く見えていたので、
　　　　自分では若く見えているつもりでいたが、今まで熱心に口説いてきた人たちも
　　　　友達モードになったり、合コンでも相手にされなくなってきて、「どうしたんだろう～？
　　　　そうえば最近顔が変なんだよな。あんまり気にしてなかったけど、まさか～！」って感じで
　　　　老化を実感。
　　　　それから今まで敵意丸出しの先輩（女）が急に優しくなったのもこの頃だったな～。
３０歳～たるみがすすみタレ目になって顔つきが更に変わる。職場でも女扱いされなくなる。
　３２歳

ホントに肌をあつくする事ができれば良いんですけどね～。
薄くする方法は聞くけど、厚くする方法って聞かないですよね。

>>176
＞自分より上だなと思ったら年のことは口に出しません。
ホントですか～？
だったらかなり嬉しいんですけどね。

ネット調べてみたら醜形恐怖症とかいうのがあるみたいですね。
私、もしかしたらそれなのかもしれません。

178 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 18:29 ID:xfCFQsfp

女がいいのって若い時だけだよなあ、
男は本当に得だなーと思うよ、４５バツイチで本上まなみと結婚できるんだぜ？
と、もてない男性社員が集団でわいてました。
なるほどなあ～と思う反面、おまえらが４５になっても女優とは結婚できないとおもうんだが
と、思いますた。

179 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 18:34 ID:GHWwasr4

>>177
同世代だよね？と聞くときは見た目というか
話題とか言葉使い、振舞い方とか外見だけではないものも
多分に含んでいると思いますよ。

180 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 18:47 ID:IJI5vF+n

＞176
ほんと、そうです！
以前、自分よりは10歳ぐらい上かなって思ってた人がいました。
その人が、2歳下だったことが分かった途端
年齢のことも、美容に関することも、全く言えなくなってしまいました。

それからね、３０代の頃は老化なんて考えたことなかったです。
このままで40代になるんだって思ってたから。
まだ40過ぎはそれほどの変化はないんですよね。
後半に入ると突然、シワが出てきて、白髪も出てくる・・・。
必死に戦う毎日です。諦めたら終りでしょうね。
超音波してイオン導入して。やることはいっぱい増えてくるのがおかしいです。

181 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 18:48 ID:Eb0EEwyb

>>177
分かりきってることだけど、１にも２にも保湿・保湿。
私は水分値チェッカー持ってるんだけど
気が付いたらチェックして、最低６０以上はキープする様
心がけてる。そのお陰がどうかは分からないが
今のところシワはナシ。タルミはあるんだがなー（´･ω･｀）
現在３３歳です。

182 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 19:11 ID:/ixtjMJL

前スレだったかもしれないけど
モスキーノのバックっておばちゃんなの？
好きなのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

183 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 19:23 ID:+mFJzzr1

BAGを「バック」と書く人はおばちゃん

184 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 20:51 ID:1VvHsHyV

>>181

どこのメーカーのものですか？

185 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 22:54 ID:Eb0EEwyb

>>184
水分チェッカーですが、自分で買った物ではないのです。
友達が、化粧品の訪問エステティシャンをしていて
お古を譲ってもらったのですが、何も書かれていないので
どこのメーカーの物か分かりません。

でもアレってロフトとかで普通に売ってるらしいですね。
実際いくらぐらいのモンなんだろ・・・？

186 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:04 ID:RLbUvd84

>>174
163です。
精製水は、いろんな使い方があるようなのですが、
私は霧吹きに入れて洗顔後滴るほどスプレー→タオルでふき取りを
2回やっています。その後、化粧水に始まる普通の手入れをします。
パッティングをする人もいるようですが、私も>>157ﾀﾝ同様皮膚が薄くて
コットンがちょっと苦手なので、専らスプレー。
「精製水」スレも見てみるといいかも。
ともに楽しく生きて行こうね！（ちょっとプロポーズみたい？）

187 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:07 ID:iU0wmi5o

私、今３９歳・・。来年いよいよ４０代に突入しちゃうんだナ。
この間、１０歳年下の子といっしょに買い物してたらさぁ～、
親子ですか？って言われ撃沈でした（†〇†) 。
まぁやっぱ、体型は大いに関係してるとは思うけど・・でも、
子供も産んでない私にとっては、そりゃあナイだろう？と泣けた。
何の為に毎晩せっせとお手入れしてんだかさぁ～。
思い出すと今も落ち込むなぁ～あーあ。

188 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:10 ID:gIW3GHIO

皆さん、実際どれぐらいの見た目なんでしょう？
外で見かける女性が頑張ってるかどうかわからないので、
ここにいらっしゃる頑張ってる方々がどうなのか、
興味あります。
スキンケア頑張ってたら、綺麗に年を重ねられますか？

189 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:31 ID:iU0wmi5o

スキンケアは絶対だと思うなぁ～。
顔はやっぱり触っていた方が見た目以上にわかるしさ。
あー肌が硬いなぁ～って場合、パックやマッサージ強化週間かな・・とか。
もちもち、ぷるぷるなんて表現は、触ってこそわかるしさ。
綺麗に年を重ねられるか・・ってのはまた違う次元のような気がするよ。
だって、山あり谷ありの人生の中で、スキンケアは命綱や先の杖には
なってくれん・・。まぁーだからこそ、スキンケアは癒しであり、
思い込み、おまじない、ささやかな自信・・。私にとってだけど、ネ。

190 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:31 ID:6MbYPHuH

>>188
客観的なところは正直分からないと思います。他人の言葉もどこまで真実か疑わしいし。
なので私は、小汚くならない限りは年相応に老化していても仕方がないと割り切ってしまいました。
肌がきれいなら（皺やたるみがあったとしても）「見苦しい！」とはならないと思うし、
私はそのためにだけ、スキンケアにはげんでいます。
あと、目の白目が盲点ながら「きれい」のポイントだと思うので、アイケアには気をつけています。
血行が良いと、肌も白目も濁りが出ないような気がするので、
みっともないけれど、家の中ではスパッツ＋足指ソックス＋普通のソックス＋でっかい室内履きで
過ごすし、寝るときには湯たんぽを入れる。

若く見られるかどうかは、どうでもいい。

191 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:41 ID:JrViX5q5

>>188
相手の先入観にもよると思う＞見た目年齢
私は３６だけど、私服でいる時は２８－３０に見られることが多い。
１０代の若い子たちには２５－６位だと思ったと言われるけど
これはどう考えても有り得ない。
（年が離れているためこっちの年齢を予想するのが
出来ないからだと思われ）
職場ではやはり２０代だと思ってたと言う人と
キャリアや職種からして４０手前だと思ったと言う人に分かれる。

自分も含め、人間の感覚なんて当てにならないよ。
一喜一憂してたらキリがない。

192 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:52 ID:TZgg2ne6

切ないレスが続いてる
子どもがまだ小さいんで、もうちょっとの間
若くみられる顔でいたいな
それにはやっぱり笑顔と水分保湿かぁ

193 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:52 ID:HnjEPUFh

>>191
激しく同。
ただ、自分なりにその年齢なりの綺麗さではいたいなぁ。
女は、絶対に絶対に綺麗なほうがいいもん。
自分も気持ちいいしね！

194 ：メイク魂ななしさん：02/12/22 23:53 ID:gIW3GHIO

ありがとうございます。
若く見えるかどうかは置いておいて、清潔感にスキンケアは
欠かせなさそうですね。
頑張ろう。参考になりました。

195 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:09 ID:6yF3HbhR

>>191
＞相手の先入観にもよると思う＞見た目年齢

禿堂。
私が何歳くらいの見た目を持つ人間なのかは、本当のところはわかりませんが、
実年齢35歳で、一人でいると191さん同様28～30くらいに言われることが多いです。
（もちろん、お世辞で少なめに言ってくれてるんでしょうが…）

でも子どもと一緒にいる時は、子どもが年齢の割に大きいため（２人とも中学生）
40に届くかどうかくらい？って感じで扱われることが多いです。
仮に私が「とてもその年には見えない若々しい見た目」を持っていたとしても、
子どもが中学生→普通は20代後半で産むよね？→てコトは、40前くらい？
…と、年齢を想像されてしまうでしょうから、私は子どもの関係のお母さん仲間から
「そろそろ大台」扱いされてても腹も立たなければ、落ち込みもしません。

人からどう見られているかを気にすることもオシャレの第一歩だけど、気にし過ぎて
いては、自分を見失ってしまうと思ってます。

長々と自分語りｽﾏｿ。

196 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:14 ID:tEnF1ZLJ

栄養と環境も問題だと思う。
北から帰ってきた、曽我ひとみさんすごく若くなったよね？

197 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:22 ID:mdLCy5Rp

＞＞196
　　う～ん、ほんとキレイになったなった！
　　グロス使ってるのか、うるうるしてた会見があったし。

198 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:25 ID:ed178isD

>>196
北から帰って来た人は、みんな顔の色艶が良くなったよね。
やっぱり栄養、環境、それにストレスも影響するのかな。

199 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:37 ID:mdLCy5Rp

地村夫人もしかり。
帰国の際、タラップ降りて来た時と今じゃ大違いで・・。
日本ってやっぱ、基本的人権の尊重がちゃんとあるんだなぁーと
一人感動した・・。

200 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:40 ID:JK6aYuD8

地村婦人は歯の治療をされたように見受けました。
やっぱ歯並びは大事ですね。
お肌に歯に頭髪に年取るとメンテナンスがたいへんです。

201 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 00:43 ID:tEnF1ZLJ

曽我さんの口紅は、メイベリンじゃないかとメイベリンスレで話題になってたよ。
口紅の定価が1500円でドラッグストアでもどこでも入手しやすいし、比較的低価格だし、なによりメイベリンっぽい「ダイヤモンドの輝き！
（ウォーターシャイニーダイヤモンドリキッド？）のキラキラ口紅だったからみたい。

202 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 03:00 ID:7PgD+SWP

>172
遅レスですが。
由美かおるを筆頭とする驚異的に若く見える芸能人は、
羨ましい気持ちもあるにはあるんだけど、なんか違うと思う。
いくら若く見えても実際に若い人にはかなわない。
執念系の変なオーラを感じるのは私だけ？
年相応にきれいなのが一番良。

203 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 03:24 ID:/fXVz1/k

>執念系の変なオーラ
すごく分かる！松田聖子からも似たものを感じる･･･。

俵万智､見た目は置いといて雰囲気が可愛くていいなあと思った。
マイナーでｽﾏｿ。

204 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 03:45 ID:7H+FWpMZ

年齢いってても
汚く見えない人っているよね
酒井和歌子とかさ。無理してなさそうなのに

205 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 03:45 ID:9XPXlJOu

フッキーの変わりぶりにはびっくりしたよ
髪切って垢抜けたねすごく若くなった
曽我さんは太ったね

206 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 07:14 ID:oOxsnDKR

今年で３０知っとるけのけっですが、十代の時から老け顔で、逆に今は実年齢通り～若めに見られます。
が、やっぱ上でも言ってる人がいるように、若く見せる（？）事より年相応にイイ感じで重ねていきたいです。

207 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 09:56 ID:NzIo5WDW

自然に若く見えるのはいいんだけど
若作りは絶対ダメ。
髪形、服装の若作りは却って年よりも老けて見えますね。
お化粧も、年齢と反比例に薄くしていくのが大事。
だから、肌のお手入れが大切になるんですよね。
洋服以上に顔にお金をかけなくちゃ。

208 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 11:23 ID:jzyLHeH4

年相応って30代後半から40代、50代って難しいですね。
どんな髪型をすれば自分も世間も折り合いがつくのか。
どの服を着ると若々しさと大人の魅力がでるのか。
大量に流れている情報は20代向けなので勘違いおばさんが生まれてしまう。
気持ちは誰しも若い時と変わっていないので（分別はついたが）
感覚で選ぶと若すぎで、頭で選ぶとおばさん服に、センスで選ぶと金が無い。
40代向けのファッション誌どうにかならないですかね。

209 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 11:39 ID:Bj+GAuYc

今子供に付き合って白雪姫見てたの。
あんまり実年齢とかけ離れて若く見せようとすると、
まるであのお后のような怖さを醸し出してしまいそう…
ほどほどが一番いいんではないかと思いますた。

210 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 14:22 ID:L/rRh7Qg

>>208
自分とちょうど同じか、少しだけ年下の方が店員さんがいるセレクトショップが
ちょうどニーズを満たしてくれるような気がします。
私は３０代半ばですが、デザインもさることながら素材の質のよさが「若作り」を
回避してくれるような気がしているので、５年前より少しだけ洋服にお金をかけるように
なりました。
あときれいなパターンを売るところが出てきたので、布を選んで自分で作ります。
楽しいです。

211 ：　：02/12/23 14:26 ID:1+nJsWg/

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

212 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 17:02 ID:RCIxSyOO

私は３０代なかばにして、自分の顔が好きになった
んだなあ。人それぞれだね。

213 ：メイク魂ななしさん：02/12/23 21:40 ID:vvFWbFEu

北から帰った人達は、少しふっくらしたのと、
品質のいい（北に比べると）であろうファンデーションを使うようになったから
若返ったんだと思う

214 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 00:08 ID:HwoQJCsd

＞213
神経研ぎすまして、日々を送らなければならない北よりも
安心して眠れるからでは？（笑）
歯とか治して、より綺麗になったよね。皆いい意味で肉体が太ったみたいだし。

215 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 00:46 ID:1TmsPr88

>214
そうですねー。
睡眠をたっぷりとることはどんな高価な美容液にも勝りますよね。
でも、日々なにかとストレスが溜まる生活ではそれが一番難しい！
こんな時間までネットして遊んだりしてまたいっそうと老化が･･･(;´Д｀)

216 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 00:54 ID:Htaoc1BF

シミを見つけたのは２７の夏ですた
白髪一本見つかったのは２９歳の冬
目の下の皺が取れなくなったのもそれぐらい

カラスの皺はまだだす。

217 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 01:08 ID:VdispuIT

私が目標とする先達
1. 白川由美（凛として格好良い！）
2. 宮本信子（同上！）
3. 池上淳子（同上！）

常に何かを目指してりゃ志も変わるかと思って、これだけは忘れないように
してる（ｗ

218 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 01:11 ID:QJCF/XCf

>>217
私もやろうっと！
1.岸恵子
2.江波杏子
3.ジェシカ・タンディ（人種が違ったら、ダメ？）

219 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 01:20 ID:MUlgWfCP

芸能人はほぼ100％お直し済み＆特殊メイクでご登場ですから
あまり参考にならないのでは？

220 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 01:22 ID:jVi76xPL

>>219
芸能人だったんですか？

221 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 01:51 ID:QJCF/XCf

>>219
うーんと、芸能人を挙げたのは、その人たちの「かっこよさ」みたいなものを
いつも脳内に持っていると、具体的モデルができて志がもちやすいからなんですよ。
その「かっこよさ」の部分は、整形とか特殊メイクとかで出てくるものだとは
思えないんですけど、どうなんですか？
参考にならないというなら芸能人じゃなくてもいいんだけど。
手始めに>>218に
4.緒方貞子　5.町春草（書道家）
を追加しようかな。

222 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 02:07 ID:1TmsPr88

外務省の中山参与ってあんなすごい職業なのに
あんな可愛いだなんてスゴイ！

223 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 02:36 ID:jNek3My7

中山参与は、あんな可愛い話し方で、
一見安らぎ系だけど、酒豪でマージャンが趣味で、
年下の旦那をあの時代に自分から口説いてプロポーズしたらしいよ。
要するに、中山参与は男なのかも。

224 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 02:54 ID:wWA1PN/J

>222
>223
甘いな、仕事でいちばん恐いタイプだね。
女性でキャリアで甘い可愛い声でしゃべるタイプは、
自分に確固たる自信と力がある、もっとも相手にして手ごわいタイプです。
まだ、田中真紀子さんのほうがかわいいかもね。

225 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 03:27 ID:xFmc9NPW

>221
私も緒方貞子さんいいなあと思う。
芯の強さが外見でわかる、きれいな方ですよね。

226 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 04:20 ID:Htaoc1BF

ｷﾑﾍﾞｰｼﾝｶﾞｰのようになりたいYO

227 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 09:03 ID:iamF5+Fx

しもぶくれの顔(鬱)だから、皺とは無縁だと思ってたら、たるみが！！！
笑うとぷっくりと口角の横に脂肪が！！
ばばあ顔だよ～～～と10代の頃の写真見たらたるみが！！！！
・・・・その頃から老化してたのね・・・・。

228 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 11:52 ID:tL/GTQsv

私も１０代からたるみあります。
昔はコンプレックスだったけど、鈴木京香が美人女優として出て来て
なんだか救われました。
ああ、頬があんなにモニャンとしててもＯＫなのかーって。

229 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 14:16 ID:EMC4H5+W

>>227、>>228
それは老化ではなくて、顔立ちだと思う。

230 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 15:16 ID:EV9yC41h

過去から自分の顔の変遷をたどると、今が一番老けてるよね。当たり前だけど。
でもこれからの未来のこと考えると、今が一番若いんだよ。鏡見て「もうだめだぁ」
なんて思っちゃだめ。将来、今この時の写真見たら「なんだぁ、老化に悩んでたけど
まだ若かったんじゃない、もったいない」と思うよ。
私43歳だけど、35歳の時の写真見てそう思うのよ。
もし「もう若くないから」という理由で気持ちが俯いたり行動が消極的に
なってるのなら、ほんともったいないよ。

231 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 15:28 ID:JFoLJpZ6

>>230
なんだか目が覚めました。ありがとう。

232 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 17:29 ID:UdFje7Kg

なりたいあこがれの人

メグ・ライアン

若い頃は好きじゃなかったの。魅力がわからなかった。
でも、歳をとってもキュートでいつづける難しさを知り、
（って自分若い時も別にキュートじゃなかったけどさ）
すげー女なんだな、と思う。私生活は横においといて、
今だ恋愛映画のヒロインになれるところとか。

日本では、ふぶきじゅん（漢字が出てこない）かな。

233 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 17:35 ID:0k6NTzz5

>>230
>でもこれからの未来のこと考えると、今が一番若いんだよ。
嗚呼、今２ｃｈ覗いて良かった～。
このお言葉母にも伝えます！私も目が覚めました。４４歳です。

234 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 17:50 ID:tZH+Qcww

私は皆さんと逆で、若いときにはそれが苦痛でした。
なんというか、自意識をもてあましていたという感じで確かに若いんだけど、
すごく不自由だったと思う。時代に振り回されてもいたと思う。
肌はたしかに若いときの方がきれいなんだけど、
きれいの生かし方も分からなかったし、そのときにはものすごく不満だらけだったし。
今は、そういうことが一つ一つ整理できるようになって、楽になった。
母（60代）を見ていると、着るものも３０代の私よりもずっと自由だし、
もっともっと自由な考え方ができるようになっているようで、羨ましい。
年を重ねることで、今の自分の生かし方が分かるようになっていくと思うので、
ただ若いだけの過去よりも、未来に期待します。

235 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 23:35 ID:lNrsq+df

ジーナ・ローランスだっけ・・『グロリア』って映画。
あの映画は何回見ても感動するなぁ～。
５０歳になった頃あんな味が出せるといいなぁ～と。
ヤクザちっくな女なんだけど、美意識の主義がちゃんと伝わって来るの。
逃亡中、トランクに押し込めた服を全部出して、ホテルの浴室で伸ばしたり、
留守である友達の部屋を勝手に借りれば、お礼に現金をちゃんと置い行ったり
とか。あと、バッグにはピストルといっしょの化粧道具・・。
あの凄みも貫禄にもすっかり陶酔させ、人生の機微を伺わせる感じ。
自分に自信を無くしてしまった時は、このグロリアか瀬戸内寂聴だよねぇと
いつも思います。

236 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 23:48 ID:Ec91jNyO

私は瀬戸内寂聴は嫌いなんだけど、
グロリアという映画、演じるジーナ・ローランズは最高だね。

歳をとって初めてだせる魅力だと思う。
でも、ああなるには相当人生経験が必要かも？

237 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 23:48 ID:FsKZlo2N

>>235
ジーナ・ローランズの「グロリア」は、今出てるVOCEに載ってたね。

238 ：メイク魂ななしさん：02/12/24 23:57 ID:RBrkYnr3

ジーナ・ローランズ、私も大好きです！
夫のジョン・カサヴェテスの映画でのジーナは素晴らしすぎる。
「こわれゆく女」「ラヴ・ストリームス」なども、
ジーナもいいし、映画としてもすごくいいので、是非見てみてほしいです。

239 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:03 ID:ys0aSDGV

寝まきにウンガロを着る女になるのだ。

240 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:06 ID:1BQezvmX

＜＜２３５

えぇ、ＶＯＣＥと美的は毎月買ってるんで見ましたよん。
あのショットはいいですねぇ。かっちょいい！
ピストルをパンパンぶっぱなすし、チンピラをホールドアップさせちゃう
場面が今よみがえってます・・。
にしても、残念だったのはシャロンストーンのグロリアだった。
キレイ過ぎて、格好のいい捨て鉢さってのが出せてなかった・・。
日本の女優だと誰が出来るだろう・・といつも思うの。
田中裕子かなぁ～、大竹しのぶだとヒステリックで狂気の沙汰っぽいし、
夏木マリとかはいいかなぁとか。

241 ：メイク魂名無しさん：02/12/25 00:12 ID:oNBltfp5

夏木マリ好きだなあ・・。
いくら若く見えても由美かおるになりたいとは思わないけど
夏木マリはイイ！！

242 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:15 ID:7jN/BhV8

>>238
「こわれゆく女」は、最初からちょっとこわれ気味の女だったよね。
私もカサヴェデス映画の中での彼女が一番好き。
息子の映画もいいよね。

243 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:16 ID:7jN/BhV8

>>240
江波杏子ではだめですか？

244 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:31 ID:1BQezvmX

江波杏子もいいですねぇ～。もう６０歳代だけど。
でも、ヤクザ相手に怯まずやり合う姿を自然に想像できますね。
私は樋口可南子も好きなので、きっとこんな役も彼女なりの味で演じてくれる
だろうなぁー。

245 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:42 ID:BVXZ2wih

夏木マリ、いいね。
でもちょっと若すぎて怖い様な気も。
努力なのか、お直しなのかわからないけど。
シワが魅力的で、若い頃の映像見たけど
今の方がずっときれいだと思った。

246 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 00:44 ID:VuIJz8yF

>>230
とても良いものを読ませてもらいました。私、このスレではまだまだヒヨっ子
の類に入るかもしれないけど、10年後20年後、あるいは50年後の自分の為
精進しようと決心しました。

247 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 10:37 ID:Uli3nbc1

夏木マリは素敵だ。

ちょっと前にさんまのまんまに
奥村チヨが出てて、結構綺麗だなぁと
思ったけど、言動がイタくてひいた。
やっぱ中身は大事ね。

248 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 11:48 ID:0bREDaKY

２３０さんみたいに考えられません。常に、今が一番老けてる
って思うと、滅入ってしまいます。どんなに、高級な、
皺取りクリームぬっても、たるみも皺も年とともに増え続けていく。
年取ることが、老化にもっとも近づくことだから、
何やっても、いたちごっこだ。もうだめ。

249 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 12:32 ID:1BQezvmX

２４８さんって何歳かしら？
私は今３９歳。いよいよ３０代ともお別れで悲しい・・。
けど、もう近頃思っちゃうのよ。
別にさぁ戸籍に通り老けなくてもいいじゃんって。
～たるみも皺も年とともに増え続けていく。・・ってあるけど
これは生きてるんだもんあきらめましょうよ。
しかし、人によっては加齢を遅らせることできるって。
その為には、部屋の中からの四角い空ばかり見てちゃダメ。
そんなに年齢の規範に囚われないでよ、楽になりましょうよ！

250 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 12:36 ID:tLHKXpvf

２１になったばかりなのに法令線がたるんできた。

エステの人に「将来ｺｺ確実にしわになりますよ」って言われた

ﾊｧ　もうだめぽ。笑いすぎる自分が憎い・・・

251 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 13:38 ID:h8Q8mcr9

今、徹子の部屋に十朱幸代が出てるけど、
首にも顔にもあんまりシワがない。
あまけにツヤ肌。この人６０歳くらいなのに・・・。
一体、なにやったんだろう？？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

252 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 13:58 ID:eLbMkFJq

>>210
禿同！禿同！！（遅レスですが･･･）
３０代半ばになると、なによりも素材で選ぶことが大切だと思う。
特にシンプルなニットやシャツなんかは素材の良し悪しで顔が
全然違って見えると思う。私も数年前から素材で選んでます。
安い物いっぱい買いたいけど、どうしても顔がついていってくれ
ないよー（泣　　　　　お金かかって欝だけど仕方ないか･･･

253 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 14:09 ID:zgvsKR0U

>>252
禿同！
私の知人でもいつも安くて若い服しか着ない（終ってる厚底ブーツ）
３０歳の人がいるんだけど、顔と肌まで安っぽく見える。
本人は若く見えると自信満々で陰ながら皆に言われてるのを知らない！
やはりお金はかかってもカシミヤニットとか着るべきなのか・・

>>251
あれは強烈なライトのせいでは？

254 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 14:23 ID:eLbMkFJq

>253
＞３０歳の人がいるんだけど、顔と肌まで安っぽく見える。

ついでに言わせてもらえば、外見どころか頭の中まで、その人の生き様まで
薄っぺらに見えてしまうんだよね。キツイようだけど本当なんだもん。
実際に薄っぺらな人生や頭の中身じゃない人でもね。
新しい服買う回数減らしてでも、良い素材を無理してでも買う。
私はこの考え方は一生変わらないと思う。（寝たきりになる手前までは）

255 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 14:31 ID:h8Q8mcr9

>>253
自分自身も映像関係の仕事してたから、
ライトの効果が凄いのは知ってるけど、
同じ年齢くらいの、いしだあゆみはライトあたってても
シワシワだったよ。痩せすぎかお直ししてないからかもしれないけど。

256 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 14:58 ID:1mzNukWS

>>251
十朱さん、確かに若々しくてきれい。
やっぱりいろいろやってるそうです。リフトとか。

257 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 15:03 ID:dB2yB15K

>>256
十朱幸代は、2年ほど前に「引っ張ったな！」って顔になったことがあったよ。
今日はそれが少し緩和されていたけど。
それとこれはどこまで信用できるか分からないけど、大高酵素の人が「十朱幸代も飲んでる」って
何度も何度も言っていた。

258 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 15:40 ID:4p2r8jfz

芸能人(特に女優ﾀﾝ)ともなると、整形までいかなくともプチ整形だったら当たり前！て世界だもんね｡｡｡
綺麗なはずさぁ…で、世の中芸能人が基準になったりしちゃ、素人はたまったもんじゃないよｗ

259 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 15:57 ID:of4eR49s

ちなみに若い子が高級ブランドのものばかり
身に付けてたらどう思いますか？

260 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:08 ID:WKl0y2Vs

http://www.nextftp.com/deai/fancl.html

化粧品の新製品トライアルセットの案内です。
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初めてお使いになる方にはぴったり！

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261 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:10 ID:4p2r8jfz

同僚の女性(25歳)に、つい先程「前髪おろしてるのってヤッパ若作りなんですかぁ(笑)？」
と言われたさ。当方32歳、額に3cm程の縫傷があり、確かにオデコ晒したことないんですが､､
前髪垂らしって若作りに思われるのかなぁ｡｡｡

262 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:16 ID:zAcnXSRc

>>261
そんなﾄﾞｷｭの言うこと真に受けることないと思いますが・・・
たぶんあなたに悪意があってわざと言ってんじゃないかな。
ツインテールで会社行ったわけでもあるまいし。

263 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:19 ID:7GITtL/C

引っ張ったといえば
脇役女優の根岸季衣も最近やったみたいね。ちょっとなー

>259　最近になってやっとブランド物と自分の釣り合いが取れてきたと思う。
宝飾品も然り。工房のヴィトンやシャネルは見苦しい。

264 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:29 ID:aUedoiI/

>263
赤の他人からすると並みの工房より見苦しかったりする｡

265 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:30 ID:d3IJUyOH

>>259
老いも若きも、ひとそれぞれだと思う。
年取ったからといって、皆が自然とブランド品に釣りあうようになるわけでなし。
そのへん勘違いすると、年いってても「勘違いブランド厨」になる。
（「私って高収入の自立した女！だからブランド品が相応しいのよ！」
なんてこれみよがしにブランド品で飾りたてたり、それができない人や
若いのにブランド持ってる人を殊更に馬鹿にしたりとかは、見苦しい）

ただ、学生なのにバイト代すべてをブランド品につぎ込んで・・
なんつ～のは確かに馬鹿っぽい罠。

266 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:30 ID:WmdMTcFu

貧乏なの？＞２６４

267 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:58 ID:PARJD6rL

老化も怖いけど、嫌味を平気で言うような人にはなりたくないなぁ・・。

268 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 16:59 ID:PARJD6rL

あ、言っちゃった

269 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 17:58 ID:MMmjAp7I

似合うかどうかは別にして、ブランド物への見方は確実に変わりました。
憧れとか、どうしても手に入れたい執着心や、ブランド物でなきゃっていう拘りがなくなった。
いいなあ、これ欲しいなあと思ったものがブランド物で手が出そうな値段なら買ってみるかなーと思う程度。
人が何持ってようが気にならないけど、コピーだけは「何故？！」と思う。

270 ：メイク魂ななしさん：02/12/25 20:55 ID:HzkPmQZc

今日、ヴィトンのバッグを持った工房がいたけど、
ヴィトンの紙袋（すでにボロボロ）をもって、
寒そうなトレーナーひとつだったので、
ちょっとわびしくなりました。

是非とも、全身のバランスを考えていただきたいと思いました。
その前に、寒いときには防寒に務めていただきたい。

271 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 09:31 ID:Y+rahJfX

日本テ変なクニだよな～
西洋じゃ庶民はブランド品なんて買っちゃいけないってのにな

272 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 10:09 ID:FPHoKKSn

ブランド物も好きですが（といってもコーチやハンティングワールドだったりするのですが）、
作りがシッカリしてて本革で色やデザインが気に入れば、
ブランド物じゃなくても買ってます。
31歳となった今、社会人一年生の時の３倍の年収になりましたが、
さすがにウン十万円のバッグは、買おうとは思えなくて。
ウン十万円あったら、車の頭金とかにしちゃう。
子供＆家のローン＆旦那の目があると、
あんまし高いブランド物は買えないというのが本音だったりして。

その代わり、文庫本の革のカバーを買ったり（今まで本屋さんが付けてくれる紙カバー）、
スケジュール帳も今年は革カバーのを買ったりと、
この年末は地味に自分にご褒美。

273 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 10:19 ID:FPHoKKSn

272ですが、思いっきりスレタイトルと内容がずれててスミマセン。

なので、主旨に沿ったつぶやきを…。
ぱっくり毛穴、クマ、シワまでいかないけど法令線が治りません。
9000円の化粧水、1万円の乳液を使っても、変わらないなぁ。
でも昨日の晩、乳液をドボッと出してベタベタ顔に塗って寝たら、
朝ちょっとつるつる＆ふっくら。…していたような気がする。

274 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 11:54 ID:m+o+2RNc

>>272
私もスレ違いなんだけど呟かせて～。

うちがビンボーなだけかも知れないけど、雑誌やテレビに登場する、「ダンナに
内緒で♪」なんて数十万や、ヘタすりゃ100万単位のブランドショッピングを
してしまう（できてしまう）既婚子蟻（しかも一人っ子ではない）専業主婦って
一体どれだけ存在するんだろう？？

辛気クサイ話で申し訳ないけど、私は有職子蟻（中学生２人）の35歳主婦だけど
夫と収入を合わせても年収の合計が小泉総理の今回の冬のボーナスにやっと届く
くらいなので、内緒も何も、そんなお金の余裕はどこにもないよ～(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でもね、そういう生活って悪くないなーとも思えるようになったのはやっぱり
年をとったせいなのかしら。
今はブランド品や高級車に手が出ないから、逆に夫と２人、いつか買えるような
生活ができるようになりたいねー、なんて夢を持つことができるもの。
若い頃はそういう話を聞いても「ビンボー人の負け惜しみ」くらいにしか思えなかった
自分が、今となっては恥ずかしい。

「いつかビッグになってやる！」と言いながら、ビッグになれないままじいさん
ばあさんになってるかも知れないけどね（W
それもまた人生さっ

275 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 12:16 ID:UHYyaHUd

法令線にはヒアルロン酸が一番効きますよね？

276 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 12:48 ID:bPgSA1XQ

ヒアルロン酸注入は本気で泣くほど痛い。
苦痛で眉間にシワが刻まれるのではないかと思うほど痛いので
覚悟あれ

277 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 13:16 ID:5d2SAEgI

＞276
麻酔クリームは付けてもらわなかったの？

278 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 14:24 ID:bPgSA1XQ

麻酔クリームってハッキリ言って全然意味ないように感じた！
痛覚って人によって違うの？
ヒアルロン酸体験した知人も相当痛かったらしい

279 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 18:19 ID:nS2l7/D2

昨年、ヒアルロン･ガム(３箱程)噛んでたが、なんら変わらんかった･･
やはり注入しかダメか！？

280 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 21:13 ID:qhIEZ8Ez

西洋だってブランドものみんな欲しがるよ。
現実、若い普通の家の子がむだ使いをするお金がないから
ブランドもの買いにくる日本人ってバカよね！と強がるだけで。。
金持ちの中年とか妻が複数いるアラブ人とか、物を買ってくれるからって
つきあう高校生、大学生いっぱいいました＠パリ
スレちがいｽﾏｿ

281 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 21:21 ID:EJDSXqkR

>>234
はげどうです。
わたしも２０代の頃は雑念が多く、また選択肢も多すぎて
自分に素直になれませんでした。ファッションも、生き方も。。。
それが若さのせいだと自覚していたので、早く落ち着いた年令になりたいと
思ってました。
現在３３ですが、若い頃よりもいまの自分が好き。
これから先も、気持ちよく、年を重ねていきたいな・・・

282 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 21:32 ID:rkmgrFbl

なんでみんなブランド品に目が行くのかな。
自分に自信のなかった大学生くらいの時は
ブランド品でガードを固めたいと熱烈に思ったけど、
その後生きてきて、もう全く興味無くなった。
今は欲しいデザインや品質、見合った価格で選ぶ。
これはどこそこの物、という見方はしなくなった。
ただ、品質を自分で見分けなくても、名の通ったブランド＝そこそこのデキ
という安心感はあるね。

283 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 21:39 ID:55LlYF1N

>>282
あなたが最後に言っているように、安心料として高いお金を払っているんじゃない？
それと、おしゃれであるということを、記号でしかはかれない人もいるから
例えばヴィトン持ってる→おしゃれ　コーチ持ってる→おしゃれ
って短絡した基準があるんじゃないかと思う。
方向は違っても、例えばヴィヴィアン→おしゃれ　も同じ。

284 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 21:51 ID:L27QDp3U

ヒアルロン酸は値段はおいくらですか？
毎日、高級な皺取りクリーム使うのと
どっちがリーズナブルだろう？

285 ：メイク魂ななしさん：02/12/26 22:11 ID:zLzoBQq/

ブランドバックは学生時代は買いあさってましたが、お金がその時より
今のほうがあるのに、今は全く欲しいとは思わず、ださいとまで思います。

286 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 00:24 ID:kA+aNfgk

ブランド・ブランドって一生懸命なのもダサいけど
いまどき一昨年流行ったような安っぽい服着たり
今はもうヤバイ底が厚いギャルブーツ履いてるのもダサい。
ｶﾞｲｼｭﾂですが顔の老化が気になった人は素材が良いものを
選ぶ目を持たないと雰囲気まで老化しちゃうよ。

287 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 01:14 ID:TmBD78rp

>>284
ヒアルロン酸でググってみな。
出せない額じゃないけど、痛いのはいやだなー。法令線はもっとイヤ・・・

288 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 01:18 ID:OjQuEzR6

今日で30になりました
でも法令線も無いしシワたるみも無し
これからが怖いな・・・

289 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 01:25 ID:Cxqp4Pp9

>>288
老化を実感していないなら、来なくてもいいんだよ、このスレ。

290 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 01:39 ID:lcahHRes

下向きで鏡を見た。別人がいた。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

291 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 02:12 ID:riOcllHH

携帯カメラでもデジカメでも普通のカメラでも、向けられて無邪気に「いえーい！」
なんてできます？わたしはできません。飲み会でいっぱい撮って、それをYahooアルバム
に載せて公開するのが好きな同僚がいるんだけど、「やーめーて！！」という感じです。
酔っ払っているし顔に緊張感が無いしで、自分で思ってるよりも頬がたれてまぶたも
たれて、もう最悪です。わたしにカメラ向けないでー！

292 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 02:20 ID:m1/O1IDU

肌のハリがいまいちな気がしてきた、当方25歳女。
昨日からマッサージを始めました。
効果があるといいな。

ｼｽﾚｲﾔも使ってますが昔ほど効果を感じなくなってきたのでﾔﾊﾞｰ
安くていいｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞものを探しに2chをさまよってきます…

293 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 02:41 ID:yTnCkKJP

>291
わかる…　自分の思ってる自分と他人から見た真実の姿のギャップに鬱！カメラ写りたくない！
でも自分を安心させるような写りのいい画像って必要かもー
イメージトレーニング用（老化による心のダメージの緩和用）に。

294 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 03:59 ID:8NO+tpsP

若い頃は小汚い格好していてもそれなりにきまったが、
最近はくすんだ色さえ似合わなくなってきた。
こげ茶なんて今までは一番似合うと言われてたんだけどなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

母が「若い人はいいわね。安い服でもいいから。」と言っていた意味がわかったよ。　

295 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 04:34 ID:67qF8Bh1

>291
酔っ払ってるときの顔って、若い子でも素面の時より格段にヤヴァイものさ。

296 ：ガックン：02/12/27 04:50 ID:FWuukQIG

ところでこのスレ男もＯＫなの？

297 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 07:44 ID:OjQuEzR6

>>289
心狭～い
だからおばさんなんだね
自治ﾊﾞﾊﾞｱ

298 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 08:47 ID:bgVHBiv+

心狭いのはどっちなんだか。
ちなみに精神年齢が高い人ほど寛容なので
「だから」の順接は不適当。出直してこい。

酔っぱらうと顔真っ赤になって肌がテカる…。
素面と変わらない人が羨ましい。

299 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 09:01 ID:n7gBU/Op

>>294
禿堂～！
当方35歳。
小汚い色が似合わなくなってきたし、ヴィンテージっぽい加工をしてあるような
服が、ただの「着古し」にしか見えなくなってきたよ…
あと、「強過ぎる色」にも顔が負けるようになってきた。
真っ黒とか真っ白（←アイボリーでもクリームでもない、純白の白）、鮮やかな
ピンクや赤とかはダメ。
こげ茶やカーキみたいな色自体がくすんでるものは肌がくすんで見える反面、
赤やピンクのようなきれいなカラーは、少しくすみ色が入ってないと顔が負けて
ちぐはぐに見える。
私の母も「若い人はいいわね～、何着ても似合うから。」ってよく言ってました。

今は中学生の息子に私が同じセリフを言ってます。(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

300 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 10:30 ID:Op3O/8AO

300ゲット？
>>294
いえてる！私の場合生成りがだめになった･･･
くすむというかうらぶれた印象になる。

夕方の水分抜けきった自分の顔におぞましさを感じるわ･･･

301 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 10:36 ID:79b7Tg7M

私２４才なんだけど、着る服によるって思った。
この前。、１８才くらいの時に着てたコギャルのワンピ－スの超ミニに、
ブ－ツはいて、コンビニに行ったら、若い男立ちがこっち見てて、
その隣にいた女がその男達に、「ああゆう、若いのが好きなんだべ」って言ってた。
そしたら、その男たちが「いいね～」とか言ってた。(私の事）
しかも、その女はみるからに私より若い。
だから、服によるんだよ。きっと。

302 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 10:42 ID:A/ay6ucA

うーん、それってあなたがまだ若くて、（実際２４歳だし）
そのワンピースが今でもよく似合っているからだと思いますよ。

私みたいなおばさんが、そういうことしたら
「何若作りしてんだか」と一蹴りされて終わりですから・・・。

303 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 10:48 ID:BJjwZIdk

アンチエイジングの化粧品とか良いのかなあ？
オルビスのエクセレントシリーズとかどうでしょうか？
油分は老化を早めるっていうけど、クリームなんてオイルはいってるしなあ、皆。

304 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 10:57 ID:Gx0dhb6M

>303
油分は老化を早めるってほんと？　はじめてきいた。
肌に関してはオイリー肌の人の方が老化遅くありませんか？

305 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 11:09 ID:79b7Tg7M

え？ホント？
じゃあ、オイルマッサ－ジとかって、ダメなの？もしかして・・・。

306 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 11:13 ID:ojb9ktHI

>>304
確かに！！
若い頃、ニキビなんてできなくて肌薄くて乾燥肌の人って
年取ったらシワになりやすくて
若い頃油田でテカテカしてたくらいの人のほうが
年取ってからは程よく油が乗って老化しにくい。

母親が油田もちだったんだけど、最近丁度良くなってきたみたいで
シワもなくてきれいな肌。
ひきかえ私はまだ若いのに、すでにシワの兆しあり・・
（高校生の一番新陳代謝活発なころでもニキビひとつできたことがなくて、
その頃は自分の肌質が好きだったんだけどね・・）

307 ：303：02/12/27 11:25 ID:BJjwZIdk

「オイルは酸化すると肌に刺激を与えトラブルを引き起こす」
らしいんですが。誰かオイルカットの化粧品35過ぎて使用してて
良かったって人いないですかあ？
私は激乾燥肌で35過ぎてからがもう、急に、目口の皺たるみ、全部来た。

308 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 11:59 ID:UhwiEJYe

私は乾燥肌じゃないけど、クリームを使うようにしている。
オイルが酸化してトラブルになるって、それは粗悪品の場合だからでは？

油分の避けすぎもマイナス。激乾燥肌なら尚更。

309 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 12:06 ID:79b7Tg7M

化粧水のあと、何つけたらいいのでしょうか？
クリ－ム？乳液？
私、化粧水の後に、マッサ－ジオイルだけなんだけど、やっぱり、いけないかな。
この頃、乾燥ﾊﾀﾞっぽい。

310 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 12:10 ID:n7gBU/Op

>>307
「オイルは酸化すると肌に悪影響がある」ってのは事実ですよ。
だからこそメーカーは、酸化しにくい油分を使ったり、酸化しづらい処方で
化粧品を作ってるわけで。
または、使用法を夜のみに限定するなどの、説明があるはずです。
>>308さんも言うように、チープものなどの中には、そういう点を全く配慮して
いないものもあるでしょうけどね。

35過ぎてまでオイル云々とか言ってないで、シワには何が有効、乾燥には何が有効、って
化学的にきちんと自分で理解して化粧品も選ばないと何もプラスにはならないと
思います。
その中で「油分は不要」「油分はよくない」って結論が出たら、避ければよいのでは
ないですか？

煽りじゃなくてマジレスです。

311 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 14:21 ID:BUHg3iAu

オイルが酸化するメカニズムが知りたい……
どなたか知りませんか。

312 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 15:45 ID:HocL58jt

>>311
どういう意味なのでしょうか？
酸化自体のメカニズムが知りたいということですか？

313 ：メイク魂ななしさん：02/12/27 20:37 ID:M91Oc4Tv

もう中年女性と呼ばれる年ですが、
顔だけ色黒の私に美容部員が
「きっと長年の化粧で油やけしたんですね」と言ったんだけど、
そのことかも。

314 ：303：02/12/27 21:03 ID:TqW5KCZH

>>310 だって35才迄肌にあまり問題なかったんだもの・・。
色々チャレンジしてるんですが何が良いのか本当に
わからない。只の老化だな、きっと。ハハハ。

315 ：今日見たオバサンが：02/12/28 00:55 ID:OP3BDBQN

すごかったので報告します。

スタイルは、米倉涼子並なのです。
だからパッと遠めから見るとすごいスタイルいい！
もしかしてモデルさんなのかなー？と思って顔みると・・・

アフリカの原住民のような広がった鼻と、エラのはった四角い顔に、細い目
色黒（すごい色黒！）でノーメイク、皺皺のスッピン。多分４０～４５才くらい。
びっくりしたのが、のばし放題の太ももぐらいあるの超ロングヘアー！
毛先が超ボサボサで５～６年は美容院行ってないのでは？という雰囲気。
格好は、年よりもカナリ若造りでした。まるで娘さんのを着てるみたいに。

なまじスタイルがイイだけに、顔だけすげ替えられた人形みたいで、とにかくすごーい違和感でした。

316 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 01:13 ID:FA01A1HO

>312
どういう状態にしておくと酸化しやすいのか、とか。
よく分かってないかも....スミマセン。
熱処理してあるオイルって空気に触れると酸化するんでしたっけ？
それとオイルをつけたまま日光に当たるのもよくないですよね、多分。

>315
三十過ぎたら小綺麗にしないと、どうにもおさまりがつきませんよね。

...その方についてのコメント略。

317 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 01:30 ID:HzFgITKr

>>315
大変に申し訳ないのですが、そんな妙な人を描写するのに「アフリカの原住民」を
出さないでください。他に喩えようがあるでしょう。
うちの夫は「アフリカの原住民」ですが、鼻は広がっておりません。

318 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 02:06 ID:p0BnehU1

申し訳ないとは思うけど、なんか笑えた＞317

319 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 02:19 ID:kd01t5yb

28ですけど、先日中学生の姪と出かけていたら、親子と
間違われた（泣）
なんかすごいショックでした～

320 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 13:26 ID:crI6foDr

>>318
笑うところじゃないだろ。無神経。

321 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 16:02 ID:1yjf0j87

320は317だね。
自作自演御苦労様。
よっぽどくやしかったんだね。

322 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 16:05 ID:dSd43Tl3

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

323 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 16:10 ID:oruNaGGU

>>315
その人、、、、まさか。。。。。。
某エステ会社（一応大手）の人事・・・・？

324 ：320：02/12/28 18:31 ID:crI6foDr

>>321
違うよ。

325 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 20:37 ID:gxfLuxC4

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| だからボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

326 ：317：02/12/28 20:46 ID:SFSfknxS

>>321
違いますよ。別人です。
悔しいというより、「アフリカ原住民」に対する間違ったイメージがいやなんです。
夫はアフリカのとある国出身ですが、無知な人に嫌な思いをたくさんさせられていますので、
このスレでまで嫌な思いをしたくない。
「老化」は気になっても「アフリカの原住民」に対して無知無神経な人がいるんですね。
問題は違っても、他人が嫌な思いをすることは口に出さないでほしいと思っただけです。

>>318
笑えましたか。それは良かったですね。

327 ：317：02/12/28 20:47 ID:SFSfknxS

>>320＝>>324さん
ありがとうございました。

328 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 22:59 ID:CKUcS6KM

いま実家に帰ってきてるんですけど母の購読雑誌でmy40'Sって
いうのに浅野優子がでてるんですよ。42才なんですけど
言ってることが「私は20代のころとぜんぜん変わってないのに
母親役など役柄の幅が狭くなってきて何で私がこんな役を・・・」
って思うことがよくあるって書いてあって、自分も将来そう考える
ようになったらイタい人だろうと思う。一般人だし。
思っていても口には出さず美に対する志を高く持っていけたらイイ
のになぁって強く思いました。

329 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:21 ID:QS/BDGWM

>>328
>私は20代のころとぜんぜん変わってないのに
浅野温子は20代の頃と全然変わっちゃってるのにねぇ・・・。
（芸風は変わらないままだけど）
この間何か化粧品（ソフィーナか？）のCMに出てきたのを見たけど、
ライティングのせいか、５０代のモデルだと思い込んでいたので、
浅野温子だと気づいたときに軽くめまいがした。

330 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:31 ID:zRHYPSnb

私さ、朝起きて今日はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って時に、朝一の写真撮るの（デジカメではない）。
それを何ヶ月かたって、気付いた頃に現像。
何ヶ月かでこんなに年老いるなんて・・・・・・・
こないだスパスパでやってた、カモミールの美容液つくんなくちゃ。

331 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:48 ID:/Ha5OGeD

＞326
気持ちはわかるけど、スレ違いですよ。
流せばいいのに、神経質すぎです。

332 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:49 ID:zafStGLN

え？ええ？？
浅野優子ってまだ４２歳？？もう５０近いかと思ってた
田中美佐子が４３歳ってのもびっくりした
まだ３５ぐらいかと思ってた

333 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:51 ID:qRGWtEP3

>>328
＞私は20代のころとぜんぜん変わってないのに

本当にそうだよね、浅野ゆう子。
20代の頃と変わってない。
髪型もメイクも服の着こなしも何から何まで変わってない。
その中で唯一、顔だけはどんどん老化して、彼女を取り巻く時代や流行は
目まぐるしく変化してってるのにね。
浅野ゆう子の周りだけ「80年代トレンディドラマ全盛期」で時間止まっちゃってる。

私はそんな浅野ゆう子が見苦しくて、嫌いな女優の一人なんだけど、彼女的には
「流行に流されない、変わらないアタシｶｺ(・∀・) ｲｲ！なのに、どうしてわかって
くれないの!?」ってことなんだろうね。

私は今35歳で、リアルタイムでW浅野に憧れた世代なんですが、今は逆に「絶対
ああなってはいけないオバサン」のお手本です。浅野ゆう子。

334 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:53 ID:J5PmXtFY

>>331
流せるか流せないかは本人が決めれば？
自治オヴァなら上げるなよ。アンタこそスレ違いなんだからさ。

335 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:56 ID:L1Gshj3d

そういえば、浅野ゆう子って最近引っ張ったかボトックスかやった？
顔半分動かなくて、ちょっと怖いんですけど。

336 ：メイク魂ななしさん：02/12/28 23:59 ID:m5oI2ydb

　　　　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　,へ　　　　 ./　　　　　　　　　|　　　ここ熱いねスナフキン
　　　＼/　ヽ　　 /　　　　　　　　　| 　　
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　　＜_＿＿____フ　ヽ、　　　　　　　ノ　|
　　　从 ´_ゝ`ﾉ　　　　｀`ー――‐''"　　 |
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　＿_(__ﾆつ/　　 /＿＿＿　 | 　 |.　.|
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337 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 00:55 ID:04U/E1cS

私は、昔からは浅野温子ファン。私より２歳くらい上のなのかな・・。
でも、もうそろそろ髪型チェンジしてもいいかなぁ～と思ったりして。
その点さ、樋口可南子って静かに美しく年を重ねている気する。
けど、非加齢の女王はやっぱり大地真央サマでしょうか。

338 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 00:59 ID:rsqK4xhc

>>337
うーん、大地真央も今のCMでは「とうとう来たかな・・・」って気配は感じるけどね。
でも、実年齢を考えれば驚異的であることは間違いないね。

339 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 04:56 ID:TrHK3e2A

今日、鏡をチェックしていて初めて白髪に気付きました。
白髪っていうかっ、トウメイな髪の毛・・・
やっぱりこれって白髪でしょうか
血眼になって探したけど、今のところ見つかったのはこの一本
激しく落ち込みました・・・
みなさん、白髪って何歳から出てくるものなんでしょうか？
ちなみに当方三十二歳です。うう。
シミも皺もないから、てっきりまだ若いのかと思ってたのに
こんな暗い気持ちで年を越すのか・・・
そうか、老化ってこういうことを言うんだね・・・

340 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 06:22 ID:eOzArHlv

>339
それは白髪だ。間違いない。
そのくらいでいちいち落ち込むな。余計老化するぞ。
漏れなんてタメだけどインモーにもあるぜ。抜いてるけどな。
ちなみに頭のほうは消防のころから白髪ワサワサだったぞ。

341 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 08:05 ID:CfXxyZpR

少し寝不足だったり、少しコンピュータをやり過ぎただけで
顔が疲れて見える・・・
白髪はまだないんですが、出てきたらショックだろうなー。
１本くらいならまだ大丈夫だよ。＞339

342 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 10:15 ID:cYxcfbS7

城戸まあこ（？）すごいきれいなんですけど
照明やファンデの力だけとは思えない
首にしわもない・・・いくつだろ

343 ：ｄ：02/12/29 11:29 ID:jrWySgzl

たしか40過ぎてるよ
あまり変わらないよね、彼女
>>342

344 ：ｄ：02/12/29 11:30 ID:jrWySgzl

無いと思ったら
一本あったりするんだよ、白髪
わたすも２９歳で初めて一本見つけますた
自分では長くなるまで気がつかなかったし

345 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 11:34 ID:IS7+5/Ab

うーんまだないけど白髪は見つけたらきついねー
資生堂から、赤っていうかピンクの髪の老化防止？のヘアケア剤出てますよね
高いけど、興味あるなあ。
効果どうなんだろう。

346 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 16:13 ID:E+nS57J/

子供の頃から白髪はあるから、かえってその位じゃ凹まないなぁ～。
染めれば大丈夫だよ！

　　　　　　　　　　　…そういうことじゃない？

347 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 16:44 ID:PHWs0eQO

２５歳で初白髪でした。

348 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 17:37 ID:GohCK2Ab

あっしも工房のころから白髪あったけど、
激増したのは30超えてからだな、うむ。

シモにはまだ出てきてないが。

349 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 18:01 ID:dzixy5EL

白髪は染めればなんとかなるが、
禿げはもっときついぞ。

350 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:06 ID:kw06usQo

妹は２０歳ぐらいから白髪あって２５ぐらいで２０本はあったんだよね。
今はもっとあるみたい。茶髪にしてるから目立たないけど
姉の私（2歳違い）は最近３４で2本目見つけた　だから白髪ぐらいどおってことないと思い込むことにしてる。
でも、悲しいことに、2本目は父親に見つけられちゃったよん

351 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:09 ID:kw06usQo

でも、今は黒くてもみんな茶髪だから
その点は気楽かもね
どっちみち染めるしさぁ

352 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:20 ID:ThaLYm69

自分には白髪がないと思い込んでいたんだけど、一本だけ発見。
なんとなく気になって、合わせ鏡の上、髪を細かくブロッキングして探してみましたら、
あるわあるわ。
2日に分けてやったけど、トータルで40本はあったね。
最後は楽しくなってきちゃってサァ！
当方、35歳。下にはまだないけど、上にはたくさんあったよ。

353 ：ｄ：02/12/29 21:25 ID:kw06usQo

白髪でも小泉ぐらいになったらキレイだけどさ
ブロンドのｶﾞｲｼﾞﾝみたいで

354 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:25 ID:bRf/0ODU

当方３５歳。
白髪なんかあってもぜんぜ～ん堪えないけど
目の下の熊が、すっかりいついてしまったのが
激しく堪えまつ。（ ´Д⊂ヽ
何しても消えや～しねぇよ。
熊(゜⊿゜#)イラネ！

355 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:27 ID:f1M7Kayv

356 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:37 ID:swP0hT48

>>354
３５歳のアナタの文面に無理をかんじますた

357 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:42 ID:bRf/0ODU

>>356
はあ。。。
無理して２ちゃん風に書き込んでいるんですが、
なんかやっぱり変ですか？
かなり恥ずかしいぞ、私。

358 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 21:45 ID:4iGUiKg2

>>357
かわいい(w

359 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 22:30 ID:TltQj2LK

月桂冠の月、バファリンのCMに出る人、前からなんか綺麗な人だなぁ・・・
って思ってたんだけど、調べてみたら34歳の相築あきこさんってモデルさん
なんだけど、あんまり老化してないなぁ。
前は三菱のCMで雪の日に旦那さんに迎えに来てもらってた人だと思うんだけど。
あんな34歳になりたい。あと8年、どうやって老化を送らせよう。

360 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 22:35 ID:AtH9PVjb

私なんか頭の毛より先にアンダーヘアから白髪が出始めた。
てっきり頭から白くなるのかとばかり思っていたのに。。。
これって個人差ってやつなんだね。と思った33歳の時でありました。
まぁ、考え様によっては、目立つ頭より目立たない（人に見せない）
股間のほうがある意味マシかな。。？
そしてそれから3年後。とうとう頭にも白い毛が出没した。
見つけるなり即刻除去している私なのさっ♪

361 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:15 ID:kw06usQo

電車に乗ってると
暇だから観察しちゃうじゃない？
で、若くても頭のテッペンに一本白髪が生えてる人結構いるんだよね
あれって絶対本人気がついてないと思ふ。
気がついたらショックだろうな

362 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:24 ID:MYmP8Hl9

>>357
めちゃかわ(・∀・)ｲｲ!!

363 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:28 ID:QOsvIvi6

金色　銀色　桃色吐息　綺麗と　言われる　時は短すぎて～♪

ｶﾞｸｯ

364 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:31 ID:5bqhBpNQ

そうだね、３０代でもう頭が薄くなってきてる人とか
（わたしの友達が、もうそうなってて、かなり悩んでるみたい）
おばさんとかで、頭のてっぺん薄い人とかも、結構見かけるよ。

私は若い頃から白髪が多いんだけど、染めれば誰にも分からないからまだいいかな。

365 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:33 ID:6H6s3yTu

>361
それ私だ。頭のてっぺんに白髪一本生えてるよ。
てっぺんて生えやすいのかな。。

366 ：メイク魂ななしさん：02/12/29 23:33 ID:UUkvXK8l

ホルモン不足を補うのにはお味噌汁が1番だそうです。

367 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 00:05 ID:HB4Q2Al+

要は大豆なわけね。

368 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 00:20 ID:eyDvVzyo

>>367
豆腐のイソフラボンよりもお味噌汁に含まれている方が
体が吸収しやすい構造になっているらしいです。
しかも発酵食品だから体にも良いみたいで。

369 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 00:29 ID:TbHfvk6E

私は23ですが、小じわ・毛穴の開き（タルミも？！）
最近激しく、進みがとまらない！！
特に目の周りがひどくて、年は5以上、上に見られてる・・・
助けて・・・・ウワアァァァァン！！

370 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 00:39 ID:5HK57rJ0

>>359
相築あきこさんって、昔「桃尻娘」とかいうドラマで主演してた人だよね。
（もう１５年以上前のドラマです）
あの頃から、好きでずーっと注目してたんだけど、ブレイクしなくて残念に
思っていました。でも時々細々とCMに出てますね。

今調べたら、井原剛志さんと結婚して離婚してたんですね。知らなかった。
34歳ですか。見た目は歳相応だと思います。は大人の落ち着きが出てきて、
いい感じになってますね。

こういう私は32歳。まだ独身なので、同年代の女優さん等が夫婦役やってる
のを不思議に感じてしまいます。もう結婚してるのが当たり前の歳なのか。
はあ。

371 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 00:58 ID:BzD/kSjx

同年代の男を見ると老けてて嫌になる。
まるっきりおじさんなんだもん。
おじさんが悪いってわけじゃないけど、あの横に並んでちょうどの
女が自分だと思うと、ちとため息。

372 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 01:00 ID:Y9B4kwkM

>>370
私も相築さん若い頃から好き！
正直もう少し上なのかと思ってましたが、決して老けてると言う意味でなく
しっとりした大人のイメージですよね。
綺麗なお婆ちゃんになりそう。

373 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 01:05 ID:a42lYHrX

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039687354/

63 ：リカぽん ◆n0USA/SAkg ：02/12/14 14:02 ID:DktTR/9X
┌───┐　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
│米　米│　　∧∧
│　 ★　 │ﾉ (´∀｀)
　　　　　　　　ひ
遅ればせながら新しいスレおめでち～
ｽﾚﾀｲを一瞬AQと読んだ自分はどうせｺｽﾒｦﾀでち・・・

374 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 01:11 ID:/fZK3X0r

下の毛に金髪が混じるようになったのですが
これは老化ですか？？
なんかで、出産したら下の毛が全部金髪になったって
いう話を聞いたことがあるのですが
ホルモンの変調なのでしょうか。

375 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 01:11 ID:JJuVeAgo

>>371ﾀﾝ、何才？

376 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 01:27 ID:BzD/kSjx

>375
30

377 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 04:21 ID:fYGvS+xE

上のレスで浅野ゆう子と浅野温子がごっちゃになっててワロタ。

378 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 05:52 ID:SrIbfUZ4

>>370　相築あきこさんって私も好きだったんですが、なにかで、女優としては
才能がないんで、ＣＭタレントとして生きていくって言ってました。
桃尻娘好きだったけどな。井原さんのことはしらなかった・・・。

ああ、肌が乾くよーーー。どうしろっていうんだ。寒くてもエアコン止めて
寝てるのに。ぎとぎと油が出てた昔に戻りたい・・

379 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 20:39 ID:h18xHnuu

>>371
言えてます。

ところで私の夫は２つほど年下なのだが、
友人の夫の中にはもう４０過ぎの人がゴロゴロいる。
配偶者が４０過ぎって言うと何だかすごく年寄りな感じがする。
（ということは夫より私が先に４０になるってことで、恐いです・・・）

380 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:12 ID:2H0HaiPU

うちなんて夫がかなり年上なので、昨年からフルムーン対象の年代に入ってしまいました。
なんかショック…
フルムーン旅行なんてしっとりした初老の夫婦が温泉へ、なんてイメージだったから。
ま、小、中、高の３人の子がいるので二人きりで旅行なんてまだまだ先のことなんだけどさ。
それはそれでせっかくの恩恵をしばらく受けれないのがﾓﾀｲﾅｲ気もするw

381 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:31 ID:08ubiLnz

ザ・ベストテン・・・
痛くて直視できない・・

382 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:32 ID:op06O6oW

聖子だけはさすがに綺麗。
バケモンだ・・・

383 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:35 ID:xmMQq6zQ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

384 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:52 ID:HKA1aUro

もんたのあの格好はよかったの？
こたつから抜け出したみたいだ。

385 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 21:58 ID:YFRoOvsl

　聖子とマイケルは・・・何使ってるのかな？化粧品

386 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 22:11 ID:3prlo2CP

化粧品つうか、病院を聞いた方が・・・

387 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 22:34 ID:+gdRqmjB

>>380
＞初老の夫婦

フルムーンが二人合わせて何歳なのかは知らないけど、
昔は４０歳を初老と言ったそうです。
自分が中年と呼ばれるのは仕方ないけど、
昔だったら、もうすぐ「初老のご婦人」とか呼ばれていたのかと思うと涙。

388 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 23:25 ID:/fZK3X0r

>387
それは人生５０年だったからだよ。
今は女だったら８０年あるのに４０で初老は
勘弁してくれ（w

２５過ぎたら中年だったんだよね。

389 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 23:25 ID:5hlN1IZE

>382
でも去年見たときよりは明らかに老けた。
それでも、４０歳にしては脅威だけど
化粧も恐ろしく濃かった。
テレビであれだけ厚化粧は
実際にはものすごいんだろうなああああ

390 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 23:36 ID:3Ro6J7VI

聖子はきれいだけどああいう４０になりたいとは思わないなあ。（なれないけど）
年は違うけど個人的にはとよた真帆みたいな凛とした感じの人になりたい。
でも体型が大きいだろうなぁ・・・

391 ：メイク魂ななしさん：02/12/30 23:40 ID:q3boB4In

額の皺のばし整形してたね。他の部分も全部手直し整形が入ってる＞聖子

392 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 00:06 ID:nIxF/NnG

うん。聖子はいっぱいいじってんるだろうけど、
ハマや叶姉妹みたいに
人間離れして気味悪いってとこまでいかないのがすごくない？
誰が見ても、普通に綺麗、可愛いと言える。
「恐い」とは思わないもの。

393 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 00:13 ID:WLAnCsDX

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

394 ：ｆ：02/12/31 00:15 ID:3TDeFipN

>>390
とよた真帆もなんだかなあ・・・

395 ：ｆ：02/12/31 00:16 ID:3TDeFipN

聖子よりも柏原芳恵のほうが自然にまともだったような気もする

396 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 00:53 ID:unC4W+vm

顔よりもどうしても体型がおばさんに。。36歳ですが
顔は童顔なんで割と若く見られるが、子供生んでから
運動してもダイエットしても下半身の肉がすごい。
昔の1.5倍増。顔は化粧しても身体はいかんともしがたいね

397 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 01:10 ID:4T+x2/4M

体なんて脱がなきゃわかんないだし、服である程度隠れるじゃん。

そこまで、望んじゃダメよ。

398 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 01:12 ID:6yA/Gjh1

>>339
私も。３２の最近白髪発見して、すごい落ち込みました。
同じく必死に探したりして・・
はじめて発見した時の衝撃はすごかった。

399 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 01:21 ID:yB9j+zL1

友達なんかで会社に若い女の子入ってくると対抗心燃やして、髪の毛茶色に
してみたり（茶が似合ってない・・・）子供いるのに、他の男の人に色目使ってみたり
なんだか信じられない子がいます。。確かに若い時期と比べて皺だって深くなってるし
目も小さくなってる。でも、若い子に対抗するのはどうかと思う。
歳相応で、綺麗に老けていきたいなぁって。。

400 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 01:39 ID:pNCF/5Eo

４００かよ。。。

401 ：ｆ：02/12/31 01:55 ID:3TDeFipN

たとえば
政治家だったらたとえ６０歳でもマドンナ議員じゃん
うらやましいね
OLなら３０過ぎたらマドンナどころかババア扱いなのに。
やっぱ仕事は選んだ方がいいね。楽しく生きる為にも

402 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 11:43 ID:JFjwqIcz

顔のことではありませんが
健康にはめちゃくちゃじしんがあったわたし
このほど子宮筋腫を発見されてしまいました。
外見はいくら若くみせているつもりでも
やっぱ中身は年相応なんだわと、
で、今ホルモン治療中。
女性ホルモン抑えると言うので
めっきり老け込むかと思ったけど
外見は変わらなかったなあ、
でも、関節が痛くなったり体硬くなったり体毛薄くなったり
女性ホルモンの偉大さを実感

どもスレ違いでしたが
老化を思いっきり実感したもので

403 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 11:46 ID:eLcuT5HF

子宮筋腫って若い女性にも多い病気だったような・・・。
雑誌で特集されてることも最近はよくありますね。

404 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 11:52 ID:eLcuT5HF

>>402
途中で書き込んでしまいました。スマソです。
私も別の病気ですが、治療中です。
ホルモン治療は大変かもしれないけど、がんがってくださいね。

405 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 11:53 ID:8XSKjHTE

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexc.htm

406 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 12:01 ID:mXWnwGz+

>402
私も、卵巣のう腫で、ホルモン治療受ける予定です。
老化に拍車がかかりそうで、不安です。
見かけだけでも変らない事に期待・・・
老化を少しでも遅らせるためには、やっぱ健康が一番よ。

407 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 12:03 ID:0hlnFCES

もうすぐ24の者ですが昨日白髪を発見し、
かなりｼｮｯｸを受けました…。
夜更かしばかりしてるので人より老化早そう。
すでに目尻に皺あるし…。

来年の目標、早寝早起き。

408 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 12:16 ID:fGfL1GWP

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

409 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 13:07 ID:y5ERvCrk

中身は年相応＞同意
久々数時間チャットしたら腰が痛くてまともに歩けなくなって
しまいました。からだにガタがくるような年になってきたんだな⋯
あと、年とともに胃の調子が悪くなってきたので満腹まで食べられない。

410 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 15:10 ID:1u5U2dAw

ああ、わかる、私も食べられる量が減ったよ。それでやせるという
わけでもないが。つーか腹の肉すごいし。

411 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 15:23 ID:h4AYNP9Q

妊婦の年齢別、先天性障害児の生まれる確立

ーダウン症ー All chromosone
abonomalitites
ーその他先天性障害ー
２５歳 1/1380 1/480
３０歳 1/966 1/390
３５歳 1/428 1/180
３６歳 1/345 1/150
３７歳 1/274 1/125
３８歳 1/215 1/100
３９歳 1/167 1/80
４０歳 1/129 1/65
４１歳 1/99 1/50
４２歳 1/75 1/40
４３歳 1/57 1/30
４４歳 1/43 1/24
４５歳 1/28 1/19

皮はごまかせても、中身は・・
卵子年齢＝母体年齢

412 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 17:05 ID:2d1NGSq3

実年齢＋自分が見られたい年齢＝見た目年齢のような気がする。

413 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 17:36 ID:TXp06Min

>412
それはありえん

414 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 19:57 ID:Hex7FkON

>>413

おっと間違い。実年齢＋自分が見られたい年齢÷2＝見た目年齢と言いたかった。

415 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 20:10 ID:AflYAWct

>>414
それならありえる

416 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 21:19 ID:cgxMEITx

>>412～415
テンポのよさにﾜﾗﾀ。

417 ：。：02/12/31 23:32 ID:jj0KXSaC

っていうか
紅白の中島みゆき
きれいで絶対５０には見えないよねぇ
すごいスタイルもいいし、とにかく顔ちっこくて首が凄い長い　キリンみたいだった。
女王って感じがしますた。

418 ：■：02/12/31 23:36 ID:n/z8qqbh

中島みゆきは・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

419 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 23:38 ID:oEDVkhRL

歌詞間違えて可愛いかったしね。
皺はヤバかったけど、それ以上にカコ良かった！ヤタッ！！

420 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 23:40 ID:GhlJBqSa

５０歳になった中島みゆきをＴＶで見て
浅茅陽子（古いけど知ってる人いる？）に似てるなーと思った。

421 ：メイク魂ななしさん：02/12/31 23:42 ID:YMk6l2Wu

339でつ。

白髪発見して落ち込んでましたが、
これからは！！！「老化を防ぐ！！むしろ止めたい」スレなどを
参考にがんがるよ。
これ、来年の抱負ね。老化と戦う。
みんながんがろう！！
目標は「必死になってるのが丸分かりでコワくなく、でもいつまでも美しく」だ！！

422 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:01 ID:KIJrIukB

またまたまた新年があけたー！
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します。

423 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:19 ID:I8tjbwMh

15年位前にビートたけしが
オールナイトニッポンの各曜日レギュラーが集まる企画の後に
「中島みゆきはレコードのジャケット見ていい女だと思ってたのに
　実際見たら、ただのババアじゃねえか！」って言ってた。
映像マジックおそるべし。

424 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:21 ID:JjNUHlJF

>>423

そんなビートたけしは
秋野暢子を見て「おっ！いい女！」と
思ったんだって。

今見ると中島みゆきの方がよっぽどきれいなんだけど。

425 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:42 ID:mIJ1WDXu

>>423
その時は中島みゆきも、
ラジオだから普段用のメイク＋服装だったろうしねえ。
確かにジャケットはより綺麗だけど。

426 ：。：03/01/01 00:50 ID:RXv3j0hq

>>420
なんとなく似てるかも
わたしは小島みゆきっていうハレンチ学園に出てた女優に似てると思いますた

427 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:53 ID:JjNUHlJF

＞４２６
小島みゆきじゃなくて児島みゆきじゃない？
にっかつロマンポルノにも出てたはず。
「毎度おさわがせします」（これも古いなあ）で
誰かのお母さん役やってたような。
あごのしゃくれ加減が似てるかも。
でも児島みゆきのほうが線が細いかんじ。

428 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 00:55 ID:Nhv9pT3s

友達が中島みゆきにそっくり。
雰囲気は全然違うし、もうちょっと目がでかい、でもって異常に顔小さい。
きっと歳とっても綺麗なんだろうなと思う。ちくしょーうらやましい。

429 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 01:42 ID:6hxXnIdw

>>411
田中美佐子は４３歳で初出産で、母子ともに健康だそうでつ。

430 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 02:21 ID:hF9ugnFf

いまは妊娠3ヶ月で、障害児かどうかわかるらしい。もちろん性別も。

431 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 19:22 ID:a40zY/of

あけましておめでとうぎざいまつ。
先程、特大のクシャミをしたところ、ちょっとちびりました．．．．
これは尿失禁？正月早々、思いっきり鬱でした。

432 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 21:43 ID:S5EuIoe5

年をとらせるのは肉体じゃなくって、
もしかしたら心かもしれないの。
　三島由紀夫『黒蜥蜴』

433 ：メイク魂ななしさん：03/01/01 22:01 ID:r72IRIJw

>>431
ちなみにおいくつですか？

434 ：メイク魂ななしさん：03/01/02 00:49 ID:YefMzxuw

>４３１
アソコを締めてクシャミしる！絶対こらえる！
で、トイレ逝き・・・解放～(´Д｀)

435 ：メイク魂ななしさん：03/01/02 12:50 ID:xPJHHzny

今年もよろしくお願いします

436 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 03:15 ID:wLhPNNFt

いやほんとに紅白の中島みゆきはよかったです。
顔の造りはよく見るとおばちゃんなんだけど、（５０なんて
信じられない）すごーくきれいですよね。何回みても（録画）
貫禄あって見愡れてしまいます。
ああいう風に年とれたらいいよなあ。

437 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 03:35 ID:5TN80hZ+

現在３２歳です。
幼い頃から美人だの綺麗だの言われて育ってきました。
そのためか今後のことを考えると非常に鬱になります。
年を取ること、そしてそれ以上に醜く老いていくことがとても恐い。

現時点の老化対策は週イチ～２でエステ通い。
基礎化粧品は１８０００円のアルビオンのエクス・ヴィの化粧水と
コスメデコルテの化粧液とナチュラビセのダイヤモンドクリーム３２０００円を
塗ってます。紫外線は帽子＆手袋＆強力日焼け止めで完全シャットアウト。
これでなんとか２０代後半の外見をキープできているようで、
年齢を言うとちょっと驚かれます。このくらいのリアクションだとお世辞かなとも
思うのですが、私よりちょっと下の子が初対面で私にタメ口で話してて年齢言ったら
「ええ、年下かと思った」みたいなときが一番うれしいかも。

決して若く見えなくてもいいんですが、汚く年を重ねていきたくないんです。
それにはやっぱりシワ・シミ・タルミは極力さけて生きたい。
でも手術は傷が残るからそこまでは考えていません。

今、幼い頃から貯めていた「美容貯金」が２千万円あるのですが、
これを今後どう有効利用したらいいか迷っているんです。
どなたか有益なアドバイスを下さい。

438 ：４３７：03/01/03 03:40 ID:5TN80hZ+

あ、ちなみにメスを使わないプチ整形みたいなのは結構試しています。
フォトフェイシャルとか、クールタッチレーザーとか、Ｎライト、
Qスイッチアレキサンドライトレーザー（レーザーピール）とか。
みんな笑っちゃうくらい効果ありません。
南青山ヒフ科の亀山先生をはじめ、タカナシ先生、馬野詠子先生、
松倉先生、みんなヤブですか？
美容ヒフ科のお医者さん達はこちらがかけたお金に見合った
効果を出してくれません。
ホルモン療法もシロノ先生に相談に行きましたが、３０代には
あまり顕著な見た目の改善は表れない、とのことでした。

うーんどうしたらいいんだろう・・・

439 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 03:47 ID:gATTFzw4

>>437
和製マイコー目指してガンガレ！

440 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 13:46 ID:N9ZamU71

>>437
今のうちにその美貌で奴隷のようにして尽くしてくれる男を見つけ、
年を取ったら二人して目に針を突き刺し美しかった頃の思い出だけを
胸に生きるのです。
耽美。

441 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 14:40 ID:QFcjkRm+

>>437
その2千万をもとに株と為替で２０倍にして
生涯ひきこもって誰とも会わずに暮らす。
伝説の美女として…

442 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 14:55 ID:3RODo8yz

>>440
いいねぇ。

ところでここの皆さん、サプリメント飲んでます？
抗酸化のものとか、効果あるのかなー。
昔は安いものを買ってたけど、変わらないんですよねぇ。
エステの１瓶１万円するような抗酸化なんとかはよかったんですが、
続かなかった(ｗ

443 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 15:09 ID:vh0zBJ0R

>>440
春琴抄みたい・・・。

444 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 17:02 ID:DbJBJjVF

>>432 >>433　レスどうもです。
現在34、童顔から大人の色気の時期なくブルドック街道まっしぐらです。
メラトニン、DHEA、コラーゲンを飲んでいた時は肌の調子良かった。
が、お金が続きましぇん。
440さんのお姿を拝見したいです。

445 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 18:17 ID:PhHBmlm0

アンチエイジングのためのサプリは何がおすすめですか？

446 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 19:41 ID:GwLq20/d

美顔器でイオン導入は？
そこまでってちょっと重傷じゃない？ｼｭｳｹｲ恐怖症っぽい。
結婚出来なソ

447 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 19:56 ID:34av7isj

アンチエイジングには、まず抗酸化。
アスタキサンチン、VE、ポリフェノール。
後はマルチビタミンだけでなく、マルチミネラルも摂っていれば、けっこう安心。
お金に余裕があったら、そこにいろんなの追加してもいいかもね。
老化するからコラーゲンが減るんでなく、コラーゲンが減るから老化が進むとテレビで前に言ってた。
なので、コラーゲンも追加したい。
で、コラーゲンの吸収を助けるにはVC、亜鉛も一緒に摂るといい。
女性ホルモンの働きを助けることの重要性を考えると、大豆イソフラボンかプエラリアもほしい。
．．．こうして、きりがなくなっていくのよねぇ（泣）

448 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:02 ID:g8Pu59hh

>>443
>春琴抄みたい・・・。

って誰ですか？歴史上の人？

449 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:18 ID:3RODo8yz

>>447
実際、どれぐらい飲んでますか？効果あります？

450 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:23 ID:Pd1vWPA+

>>448
谷崎潤一郎の小説ですよ。

451 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:30 ID:zLM/0+l1

>448
春琴抄　谷崎潤一郎の作品
ではないでしょうか

452 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:31 ID:R7UBvY8a

>>437
マジレスしちゃうけど、スキンケアもちゃんとやってるし、
エステも行ってるんなら３２の今は充分なんじゃない？
ってか、充分すぎかも。
エクス・ヴィは４０代以上向けだと感じているので・・・
（私は超乾燥肌の３１ですが、エクス・ヴィの美容液で栄養過多のニキビが出来たので）
「汚く年を重ねていきたくないんです。」って言うなら、
後は内面の問題だと思うけど。
437さんがどういう環境か知らないけど、
働いてて独身の女性なら、３２で２０代後半に見えるのは私の周りでは当たり前ですから。

453 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:35 ID:0SwCdNbv

過度のシュウケイ恐怖症って、心の病気に通じるものを感じる。
437さんに近い人が、友人にいる。

何年か前に猿之助さんと再婚した女優さん(名前失念)、
ああいう可愛らしい美しいおばあちゃんになりたいけど、
あの人はもう奇跡だよ…。

454 ：447：03/01/03 20:37 ID:34av7isj

醜くなった顔に苦しむ女性のために、目を潰しちゃう男の人の話よね＞春琴抄

実際飲んでるもの、以下の通りです。
朝はお腹壊しやすいので（私の場合）摂取せず。
昼：アスタキサンチン
　　ＶＣ
　　ＶＢ
　　マルチビタミン
　　マルチミネラル
夜：コラーゲン
　　ＶＣ
　　マルチミネラル（亜鉛も含まれているので）
　　セラミド（冬のみ）
　　プエラリア
ですわ。

455 ：437ぢゃないけど：03/01/03 20:37 ID:g8Pu59hh

谷崎先生の小説を知らなかった者です。

>>452

>働いてて独身の女性なら、３２で２０代後半に見えるのは私の周りでは当たり前ですから。

これ、かなりショック！
私、働いてて独身ですが、年相応です。（泣）
「後は内面の問題」って内面をどうすりゃいいの～？

456 ：447：03/01/03 20:40 ID:34av7isj

あ、ごめん...
効果書くの忘れてた。
マルチミネラルは、摂るようになってからそれまで飲んでいたものの効果を更にアップしてくれた気がする。
コラーゲンとセラミドは、即、効果感じたわ。
次の日の朝ぷりぷり！
プエラリアは、生理痛が治まったよ。
後のは、理論的に摂取しているとよかろうと思って摂ってるから、効果はわからない。
でも体調はすこぶるよし。
摂取量は、コラーゲン以外は一日の目安の半分にしてる。

457 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 20:48 ID:R7UBvY8a

>455
お金（収入もある程度あるし）と時間を自分のために使えること、
メイクや洋服が似合う物がわかってきたこと、が大きいような。
若い頃より内面のコンプレックスがなくなってきたから、日々楽しんでるし。
ちなみに１０代後半から化粧オタですが、
最近は昔は使えなかった高級ラインが使えるのが嬉しい。
二十歳くらいの時にゲランで口紅買ったら
何を思ったかＢＡさんがイシマのサンプルをくれて、
ニキビだらけになったりしましたから。

458 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 21:45 ID:fY8wTUsA

>>455
今おいくつかわかりませんが、
春琴抄が何か知らないというのはちょっとアレではないでしょうか。
谷崎潤一郎とはわからなくても小説とか映画とかくらいは・・・？
内面ってそういうことかと。（教養と性格）
イヤミな書き方ですんません。

459 ：>455：03/01/03 21:56 ID:g8Pu59hh

すみません。昔の小説は読まないんで・・
でも教養と性格がいいひと＝美人という公式は
必ずしも成り立たないと思うのですが。

460 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 21:59 ID:efNvYIH0

あ～、ｽﾚ荒れるﾖｶｰﾝ

461 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:01 ID:DwslMJb9

教養がないひとはそこそこの美人にはなれても
決して麗人にはなり得ないと思う。
そこの一線って大きいんじゃないかな？

462 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:04 ID:a0heNUR9

>教養と性格がいいひと＝美人
４５８さんが言ってるのはそういうことではなくて、
「内面を磨くとは、年相応の教養を備えていることなどが
それに当たるのではないでしょうか？」ということでは。

463 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:05 ID:caCh8KaA

でも谷崎なんて女をなんだと思ってるかわけわからんオサーンだし。

464 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:05 ID:IeOF8gK1

まあまあ、老化についてﾏﾀｰﾘといきましょう。。。。

ずっと細くてお尻に肉がついたことなかったのに。
どちらかというと貧尻でさみしい程だったのに。
３０になって肉ついてきた。。それも下向きに。
このままだと確実にみっちりしたおばちゃん尻になる。
今年は運動しよう…身体が老化すると老けてみえますよね。。

465 ：やっぱ：03/01/03 22:06 ID:npMIbNLn

究極の教養＝思いやり　
でしょ。

466 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:09 ID:efNvYIH0

まぁしかし、興味無い事を知らないのはしょうがないけど、
向上心が無いのはヤバいわね。
私の義妹が、１０代、２０代と、すごい可愛くてモテモテだったんだが、
全く向上心がないタイプで（始めからかわいいせいか、自足してしまってた
感じ）、「本なんてキラーイ」と公言したりしてて、
３１歳の今、見事に老けてしまっていて、マジで驚いてる私。
こんなにハッキリと顔に出るのかと・・・。
結婚生活もうまくいってて、お金もあるのにそうなんだもの・・・。

義妹、性格は全然悪くないんだけど、今に満足してちゃまずいって
思いますた。
他山の石としたいと思う今日この頃。

467 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 22:20 ID:mkKQ2Teg

話を元に戻すけど、美人で、目を針でついて引退する気がなく、お金がある人はしわとり手術を受けていつまでも美を保って欲しい。

468 ：447：03/01/03 22:22 ID:34av7isj

教養あっても、人と自分を比較して人を見下すような心の貧しさの方が、内面的な美を遠ざけると思うんだけれど。
それこそ、内面を磨くという行為から外れているのでは？
内面とは、教養や知識だけでなく、人徳を指すのでしょう。

さて、スレタイに戻って。
老化、自分の後姿を偶然見て実感した。
姿勢はやはり大切、しばらく意識していたら、少しましになったよ。
一人でいるときも、正しい姿勢で。
背中の肉も少しずつ引き締まってきて、ウエストもすっきりしてきたわ。
胸を開くようにして、肩を少し後ろに引くようにしたら、見違えてた。

469 ：：03/01/03 23:25 ID:9/uyl40H

448は「無知は恥ずかしい」という意味すら知らないと思われ。

470 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 23:29 ID:NzCPv3GJ

>>469
そうかもｗ

「恥じらい」、これはヒジョーに大切でしょうね。
恥じらいを失ったら、本当に見苦しくなる気がします。

471 ：メイク魂ななしさん：03/01/03 23:57 ID:alnuEvA+

３０代前半で２０代後半の見えるってのは
わたしの職場でも常識ですー。
さらに４０代前半は３０代前半にしか見えないっ！
この人はすごい！そばで見ても肌つやつや、たれてない。
ほんっとにうらやましいです。

472 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:03 ID:Q7y6trRf

その職場では普通の人が老けて見えるんですね、それも困るなあ。

473 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:35 ID:KpooRANZ

暮れの仕事納めのあと休みに入ってから、大掃除やお正月の準備で忙しかったので
毎日ノーメイクで過ごしていました。（もちろん顔は洗うし、ちゃんとお手入れも
していましたよ～）

でも、ノーメイクの日が続くにつれて、だんだん顔がザラザラした感じになって
くるわ、顔色はくすんで沈んだ感じになってくるわ、でサイアクな気分。
元日の朝、実家への挨拶などもあるので数日ぶりにメイクしたら、ノリが悪いこと
悪いこと！
元日以来、ちゃんと毎日メイクする生活に戻って今日で３日ですが、そうしたら
顔色も明るくなってきて、お肌もﾄｩﾙﾄｩﾙ♪
いい感じです。

ここの前スレでだったか、「メイクに無関心な人って、肌がドス黒い感じの人が多いのは
どうして？？」って話題が出たことがあったと思うんですが、何となくそれを
身をもって実感してしまいました。

ただメイクをしないというだけで、ちゃんといつものスキンケアはしているのに
どうしてこんなに肌の調子が悪くなってしまうんでしょう？？
最近のファンデって、お肌をトリートメントしてくれるような美容成分の入ってる
ものも多いし、メイクをすればクレンジングもするから、それがかえってお肌の
角質などをきれいにしてくれてるということなんでしょうか。

第一、ノーメイクでいると、鏡に映る自分はまさに「ただのオバサン」なので、
気持ちまでオバサンになってしまいます…（当方35。）
やっぱり、女性としてのスイッチオン！をするためにはメイクって大切なんだなーと
思いました。

474 ：vbnjmk：03/01/04 00:37 ID:0LL5rv3o

やばいやつがすぐわかる。
これでなかだしか？
セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

475 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:38 ID:Do01mKB+

話の流れを変えてすまぬが、橋本志穂ってイイなぁ。
ここでは出てこない人だが、今年年女だって。
キュートなところを失わず年取りたいよ。

外国人ではリサ・ローブだな。
(この板に彼女をご存知の方はいるかしらん…)

476 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:40 ID:3rkcXT9l

>>473
毎日、メイクしないでたまにするとノリが悪いよね。
私だけかと思ってたら他にも同じようになる方がおられたので、
驚きました。メイクしてなくても日焼け止めはばっちりつけてるので、
紫外線の影響じゃないとは思うんですけど、
どうして、しばらくメイクしてないとメイクノリが悪くなるのか・・・。
どなたか理由がわかる方はおられますでしょうか？

477 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:43 ID:8i5oKFhS

>>473
私も家にこもりっきりのノーメイク三が日だったんで肌が
ザラザラになっちゃったよ。
オイリー肌の私はクレンジングして油分を溶かした方が
調子がいいようです。

478 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:46 ID:3rkcXT9l

>>456
どちらのコラーゲン＆セラミドサプリを飲まれているか
教えていただけますか？よろしくお願いします。

479 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:50 ID:yA4MlYhI

そうかな？思い込みでは。
ノーファンデ派だが、それでもやもおえず使用したときの方が調子わるい。
メイクしてもノーメイクでもクレンジングミルク（メイクしたときは
クレンジングクリームとのトリプル洗顔）でクレンジング後
石鹸洗顔しているけど。
ノーメイクのときのクレンジングが上手くいってないのでは。

480 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 00:57 ID:PLzd/Pzc

前にMAさんに撮影のモデルを頼まれたとき、何日か前から毎日メイクして
（私も普段はすっぴんなので）化粧馴染みのいい肌にしておいて下さい、
って頼まれました。
理論はわからないけど、そういうものなのかーと思いましたよ。

昨日、寝不足で太陽の光の中で見る自分の顔が耐えられなかった・・・。
目は落ちくぼんでクマくっきり、つり目が垂れ目になってるし。
着てる服と顔が急に不釣り合いに感じてしまって、年相応の服を買おうと
思った瞬間でした。

481 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 01:03 ID:SDoDoeGC

>>479
私もメイクをしたあとの肌の方が明らかに調子悪いです。
普段ノーメイクで過ごすことが多いのですが、２，３日
ぐらいメイクをする日が続くとてきめんに肌がくすみます。
個人的にはメイクアップは肌に悪いと思っています。

482 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 01:07 ID:NiA9aUxr

>479
＞やもおえず
→やむをえず（止むを得ず）ね。老婆心ｽﾏｿ…

483 ：479：03/01/04 01:12 ID:yA4MlYhI

＞482
失礼いたしました。

484 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 01:19 ID:g8nj69h4

読んでる限り、普段メイクしてる人がしないとき、逆に普段してない人が
たまにしたときに、調子が悪くなるということですね。
私も以前はノーメイクorごくごく軽いメイク、今は毎日フルメイクなので
どちらの言うこともわかります。

485 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 01:20 ID:l3XHMmVl

普段化粧してる人がノーメークにするとざらざらしてくるってのは、
肌に蓄積してる化粧成分がでてくるせいじゃなかったっけ。しばらく
ノーメークにしているとつるつるになるんでは？

486 ：473：03/01/04 01:27 ID:KpooRANZ

>>484
なーるほど～。
確かにそんな感じですね。

>>485
そうなんですか～っっっ!!??
初めて聞きました。
だがしかし、「お化粧してキレイになったアタシ」を鏡で見るのが基本的に
好きなので、ノーメイクでつるつるになるよりも、ザラザラでもメイクの方を
選びたい私なのでした…

487 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 01:45 ID:pa/jMSS5

＞「お化粧してキレイになったアタシ」を鏡で見るのが基本的に好き

禿ﾄﾞｩｰ!!
だもんで休日でもフルメイクしてしまう。
んで結局外出しないまんまだったりする。
あと、アタクシは激しく油田なので、ノーメイクでいると
非常にギトギトしてしまうのがたまらなく嫌。

488 ：370：03/01/04 01:46 ID:i5VZ0Mkf

昨日（1/2）に３３歳になりました。
も、ものすごい歳だ。涙。
気分だけは、２０代の頃とあまり変わってない気でいるんですが、
顔にはどうしようもなく皺が、、、たるんだ毛穴が、、、

>>359 の月桂冠の月のCMの話に戻りますが、夫役の男性がおじさん臭くて
本当にイヤになってしまいます。私の歳だとああいうおじさんと結婚してて
良い歳なのか、と思うとブルーに。

あと、同年代のお笑い芸人とかが、だんだんとおじさん染みてくるのを見る
のもツラい。宮迫なんて、昔はもっと細くてどっちかというとカッコ良い方
だったのになあ。
あと関西では有名なメッセンジャーという漫才師、２人ともおっさんになった
なあ。黒田くんも相原くんも、、、

新春のテレビ見てて、他人の老化に自分の歳を知り、ため息をつく。

489 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 02:08 ID:ZSQCfLq+

３３歳でものすごい歳とか言ってたら
これからの人生は墓場ですよ。
きっと４０歳、５０歳になったら３３歳の自分を「若かった」と思うんだから
そんなに年寄りじみなくてもよいのでは？

490 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 02:29 ID:ZrMFiPu/

>>488 あっ！私もあさって（1/6）で33になるよ～。なんか同志がいるとうれしー。
確かに、30過ぎてからの老化ぶりには、自分もびっくりしてるよ。ほんの数年間の間なのに。
正直いって、自分の美しい時代は20代後半がピークだと思っている。
その頃に買った洋服が似合わなくなってるのに気付いたときのショックって言ったら‥。

でも、それで諦めちゃったら終わりだから、がんばるよ。
今年は、老化をくい止めるためにも、ストレスのない一年にしたいな。
年取っても、いろんな面で余裕のある可愛い女性でいたいもん。

491 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 02:36 ID:ZSQCfLq+

石田ゆり子とか、藤谷美和子とか、
黒木瞳とか、飯島直子とか。

３０過ぎても若くて綺麗なひとって歳だからって老け込んだりしない
諦めない人が多いんだと思う。
（まあ芸能人っていうのもあるんだろうけど。でも芸能人でも
老ける人は老けるし）

みんな綺麗になることを諦めないでがんばらないと。

492 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 12:34 ID:JHrf8fHJ

私もそう思うよ。
40代になったら30代の時が、50代になったら40代の頃が若い時代
だったなぁと後になって振り返るのだろうね。
そんな私ももうすぐ37歳。
鏡を見ながら服を合わせている自分を見て、顔が老けているのを実感。
生き生きした感じがないというか、輝きがないというか。。。
でもこれから先もっと年をとっても、シワとり手術とかはしたくないな。
ブチ整形もお金かかりそうだしね。
お金も勇気もない私は自力でビューティーコロシアムするのさっ（笑

493 ：メイク魂ななしさん：03/01/04 16:02 ID:hTBgcllM

>478さん
ごめんなさい、亀レスです。
コラーゲン＆セラミド、私はファンケルで今は摂っています。
商品名：コラーゲンサプリ　うるおいサプリ
時々、サプリメント屋のものに切り替えたりしつつ。
忙しくてお夕飯を逃しがちなときは、ファンケルのテンスアップというコラーゲンもセラミドも入っているドリンク剤。
こちらの方が吸収もいいからかな、即効性は高いと思う。

494 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 08:50 ID:e3RfZm8W

よく、苦労が多いと老けるっていうけど本当だと思う。
私はここ1･2年で急に法令線が出てきたけど、
その間は精神的な苦労が多かったもんなぁ‥。
いつも明るい気持ちでいることが、
若くいられる秘訣のひとつだと実感してるこの頃でつ。(・∀・)

495 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 12:24 ID:EzeR9btz

そのまえに抗酸化サプリメント飲むことが大事です
日本のはだめなのでアメリカから輸入ね

496 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 14:57 ID:hus90vAY

結婚後の人生って結構長いじゃないですか。
んでもって生活環境とかがらっと変わるわけだし、意外とストレス多い。
結婚生活が幸せか否かって、老化に大いに関与していると思いません？
見回してみると学生時代はそうでもなかったのに綺麗になっている子って
すごく幸せな結婚生活を送っている人が多い。
私を含め統計的に見てそう思う。

・・・・・ちなみに私は枯れちゃったほうです。

497 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 15:12 ID:ApXVuiHC

結婚前、安定した仕事に就いてた私。
当然結婚後もずっと仕事を続ける人がほとんどで、
年齢よりずううっと若くみえる人がほんとうに多かった。
「仕事しないで家庭に引っ込むと老けるんだ」と実感。

しかし、その後私は結婚相手が遠方だったことでやむなく退職。
「専業主婦になると女として終わり」と思っていた私は
そこでもなんとか仕事にありつくことができ、再びＯＬに。

でも！仕事も人間関係も前の職場とは逆に最悪な環境でした。
女性社員も精神的にｷﾞｽｷﾞｽしてるのが顔に出てて全然いきいきしてないし
常にイジメで鬱憤晴らしてる感じ。
私もついにイジメの対象になり、辛い日々を送りました。
その時は、ガクっと老け込んだよ～
鏡を見ても、「誰？このおばさん」という感じ。
どよ～んと冴えない表情、張りのない肌、顔色悪い・・・

その後その仕事を辞めて結局無職になりましたが、
その最悪な会社にいたときより大分マシになりました。
結局若く見える秘訣は有職か、無職かということではなくて、
自分の精神状態なんだと解りました。

498 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 15:16 ID:hAiNYVCS

今まではむすっとした鉄火面顔で、
笑う事なんかあまりなかったから、口元の皺なんて気にもならなかった。
ここ3年程は精神的に軽くなった所為か、よく笑うように。
最近になって口元の化粧よれが生じてきた。
これに気付いてから、肌質も右肩下がりになってたことに気付いた。
こんな事なら笑わない生活のがよかったよ(´Д｀;)

499 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 15:22 ID:mK2Vj+Pr

やっぱりコラーゲンなどのサプリメントやチョコラＢＢなどを取った方がいいのでしょうか？
当方３０歳なのですが
ちょっと疲れたりするとお肌に細かいﾌﾞﾂﾌﾞﾂができたりします。
化粧のりも悪くなり最悪なので美容サプリメント飲んだ方がいいのか悩み中・・・。

500 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 15:27 ID:fP/pWpTn

美容もあるけど日々幸せかどうかっていうのも顔に思いっきりでそうだよね。。

知り合いが小姑・姑が口うるさい家に嫁に行き
出産して子育てと家業を手伝ううちにあっという間に老けてﾋﾞｯｸﾘした。

501 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 15:33 ID:iY0cfTVq

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502 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 16:09 ID:aiIqQOIY

>>498
笑ってなかったら皺じゃなくてブルドッグみたいな弛みになってたかもよ。
どうせなら綺麗な笑い皺（by瀬川瑛子）だよ。

503 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 16:14 ID:8aWBRjys

すみません。あんまり化粧しないもんで化粧品が何年前？って感じな
んですけど、これって古くなって質が悪くなったの使うと肌に悪くて、
老化につながるってことはありますかね？
みなさん、何年くらいで捨ててます？化粧品。

504 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 16:46 ID:3GGJW7Ow

みのもんたがファンデーションは２年くらいもつと
言っていた。
だから自分は２年をメドにしてる。
でも化粧水とか乳液はもっと寿命が短くせいぜい数カ月だと思う。
色ものも2年かなあ。色ものは下手すると１年で
色そのものが古臭くなってしまって使えなくなるものもある。

505 ：メイク魂ななしさん：03/01/05 16:52 ID:8aWBRjys

>>５０４
ありがトン。なんか化粧品って見ると欲しくなるんだけど、無駄遣いになることの
ほうが多くて…。でも、もったいないって言ってると肝心の肌に悪いんだから意味
ないよね。とっとと諦めるわ。

506 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 01:14 ID:U9yChQCz

>495
>そのまえに抗酸化サプリメント飲むことが大事です

強力な抗酸化サプリといえば、ピクノジェノール。以前飲んでたけど、
通常のピクノサプリでは、実は体内に、ほとんど吸収されないことを聞いてからやめました。
結局、老化対策って、健康維持とほとんどイコールみたいです。
ビタミンは野菜ジュースor青汁とビタミンEのサプリから。
それから、ラクトフェリンのサプリ(腸内環境を整える・腸の状態は、そのまま皮膚に連動してるらしい)
と亜鉛のサプリ（皮膚の再生効果）を毎日摂ってます。

特に腸内環境って大切な気がする。
なぜならストレスが溜まると潰瘍ぎみになるから。
ストレートに言うと、悩んでばかりいることは、自分の体を傷めつけてるということになる。

女性は男性に比べて老けるのが早いと言われるのは、
女性のほうが、性質的にストレスを内に溜め込みやすいからかもしれません。

逆に、笑いや喜びなどの感情は、ガンなどの病気類の強力な抵抗力になるらしいでつ。
思いのほか、精神と体って深く関係してると思った。

まぁ、理屈ばかり言っててもしょ-がないのですが、
結論は、健康美（若さ）を保つためには
常に自分を、幸せな感情（喜び）で満たすように努めることなんだろうな。

そういう精神状態のいつも良好な人の表情って美しい。

507 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 01:27 ID:LC76/3Kt

>506
ええ？？ピクノジェール吸収されないのですか？
私まだがんばってがんがん飲んでました。
確かにこれといった効果は無いけど…。
ビタミンｃの方が効果はある感じはあったのだけれど…。
良かったらそのニュースソースを教えてくださいませ。

508 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 01:48 ID:U9yChQCz

>>507 ソースは身体・健康板のサプリスレ（多分過去ログになってる）で、
海外各社で出しているサプリの処方にやたら詳しい人が、
「通常のピクノサプリは、（処方の関係上）体内に吸収される確率はきわめて低い。
だから自分は、吸収されやすい処方の○社と○社のピクノしか飲まない」とカキコしてたものなので、
明確に信用できませんが、私もピクノを長く飲んでて効果が感じられなかったことと、
○社のピクノが、何処で売ってるのかも知らないのでやめました。

しつこいようですが、腸年齢は肌年齢だそうです。
胃腸の調子が悪いときの私の肌はボロボロなんで、腸と肌の関係は実証ずみです。

509 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 02:06 ID:nuzAnvez

私はやっぱりストレスかな
今三十だけど、恋愛とかに追い詰められてた
最悪にボロボロの頃（二十四くらい）より、はるかに肌の調子よくなってる
あの頃はよく眠れず目の下に小じわとクマが常駐してた・・・
久しぶりにあった友達にコワイとか言われてた
痩せててもキレイじゃなかったんだろうな
今もストレスが重なると急にポロポロになりまつ。
でもこれは、避けろと言われても、自分じゃどうしようもなかったりするし・・・
腸年齢、気にしたことなかったので調べてみます。

510 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 02:30 ID:1mkuGTuG

でもなあ。社会人やってるとストレスって避けられないよね。
と思うんだけど、美肌の人の習慣スレとか見てるとストレスの有無に
「無し」って書いてる人多いんだよね。ストレスを感じにくい人って
スゴイなあと思う。
でも自宅に住んでる人みたいに会社すぐ辞めるわけにもいかないし。
ストレス受けてもそれを上手く処理してできるだけ肌には負担が
かからないようにしたいなあ。

511 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 04:30 ID:nIbVhHo4

うちの会社に４１なんだけど３０くらいに見える人がいる。
小柄で結婚しているけど子どもなし、なもんでお金あるけど
エステに行っている風もなく、洋服もいーかげん。
顔は美人とはいえないがアッサリ系。
小柄でアッサリ系の顔、というのが若く見えるポイントかと
最近思う。私は子どもを産んだとたん、髪ぱさぱさ、
散歩のせいで紫外線浴びてシワも深くなってきた３１歳。
はー。

512 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 05:36 ID:sD4RBnbr

>>493
飲まれているコラーゲンサプリメントのことを教えてくださって、
ありがとうございます！
>>504
ものみんたってば、ファンデの使用期限のことまで知ってたのねん。（ｗ

513 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 05:39 ID:sD4RBnbr

書き忘れそうになった、スマソです。
ピクノジェールはアミノ酸と結びつくと吸収され難くなるので、
空腹のときに飲むと吸収が良くなるそうです。朝、起きたときとかいいらしい。
でも、私は胃が弱いからなのか、空腹で飲むと胃痛になりました。
空腹で飲まれる方はご注意ください。

514 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 08:51 ID:CY2qoGeH

ピクノジェノールが吸収されにくいって
妙に納得。

別に1年近く飲んでいていいことないなあと思ってたけど、
量を倍にしたらすぐ効きだしたから。

515 ：メイク魂ななしさん：03/01/06 12:55 ID:7LBk074e

ピクノジェノールが処方によって吸収がちがうとは初耳でした。
国内メーカーのものを飲んでいます。
抗酸化力の効き目はよくわからないけれど
生理痛はぴたっとおさまったので（子宮内の痛み物質を消すそうです）
吸収はされてるようですな。飲み続けよう。

516 ：507：03/01/06 14:43 ID:LC76/3Kt

>508
ありがとございました。
無いかもしれないけど今から過去ログ探しに行ってきます。

517 ：山崎渉：03/01/07 22:24 ID:p5+asuwi

（＾＾）

518 ：メイク魂ななしさん：03/01/07 23:30 ID:3rci7VhW

この山崎渉ってナニ？？
あちこちでてるんだけど・・

519 ：メイク魂ななしさん：03/01/07 23:33 ID:X76j1AzE

仕事続ければ続けるほど、ストレスたまります。
でも仕事辞めたらこづかい減っちゃうし。
（３０才既婚）

520 ：ななーしー：03/01/07 23:39 ID:gNV4KRgv

２４歳です。最近口元にうっすらしわっぽいのが出来てきました。昔から美白より老化防止に力を入れていたのに・・・！
最近急激に太ったからたるんできたのかな・・・？で、ドモホルンリンクルのお試しセットを注文しました。
もう高くても良いから、このしわを消したい！！なにかおすすめあったら教えて下さいませ。

521 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 00:56 ID:ZrRaG9u7

クレドポーライン使いかな。

522 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 01:14 ID:wIXLvsOD

24才でﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙですと！
それは早すぎるって！
<丶｀∀´> ウェー、ハッハッハ

523 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 01:33 ID:1qIRwgO1

>>522
おまい、しお韓からきたのか（ｗ

524 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 01:35 ID:JGv3hS0f

私も２５の時に度もホルンりん来る試したけど
逆に肌に負担っぽかった・・・
高いからいいってものでもないらしい。
あせらず、本当に自分に必要なもの探したほうがいいかも。

525 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 01:40 ID:3ModuwP2

ドモホルンリンクルって効くの？
CMに出てるおばさん、めっちゃ肌キレイなんだけど。
年齢言う人。超ビックリだった

526 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 01:49 ID:0qhyAHNw

ドモは特に良くもなかったです。
あのCMは衝撃的だったけど私にはなんの効果も感じられず。

527 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 01:56 ID:0qhyAHNw

口元が30なりたてにして歪み緩んでミットモナイんですよ私。
話すときは唾がたまって汚い！！！

グロスを塗ると白く糟っぽくなってしまって口の内側と端にたまり
またまた汚い....若い頃はそんなことなかったのに
私と同じ悩みがあって、いい解決法をご存知の人いませんかーーーー！！
悩みすぎてぶち切れてしまいそうです。助けて～～～！！

528 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:17 ID:2OOBJ6kw

>>523
今日はどこの板も<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ祭りなのれす

529 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:22 ID:2OOBJ6kw

っていうか
ﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙのＣＭｷﾓｲ

530 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:29 ID:ywPk1fni

定期的にグロスが白くなる悩みの人が出て来るよね。
なんなの？

細菌の培地になってるんじゃないですかね。

531 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:36 ID:xLexswbt

若くてもあるよ。白くなるの

532 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:38 ID:2OOBJ6kw

グロスって無理してまで塗るものなのか？という疑問が・・
ダメならあわないんじゃない？
ﾜﾀｼは前から前歯に口紅がつくから
口紅の濃い色は滅多に塗らないでつ。

533 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 02:38 ID:LvhNSqMC

>>527
唾液が口元にたまるのは･･･何故なんだろう。
化粧板より｢身体･健康板｣で聞いた方がいいんじゃないかな？

534 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 03:14 ID:3zEIA7qG

>>515
私も生理痛で悩んでいます。
１０代より２０代、２０代より３０代とだんだんひどくなっています。
良かったら飲まれているピクノジェールのメーカーなどを
教えていただけますか？飲まれている量なども教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

535 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 06:29 ID:Aktb92yK

age

536 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 09:21 ID:bkwD0srs

>>515　>>534

私も知りたいです・・・。
子供を生めば治るよ（ひどくなった人もいるらしいが）と、
簡単に他人に言われる31歳・・・

537 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 09:53 ID:tbrxVOYN

グロス白くなるの私も汚くて悩んでた！
試したメーカー十数件、ようやく白くならないの見つけたよ。
無駄にはするけど、がんがんいろいろ試すしかないよ。
あと口元ぴったり閉じてると、白くなるよね。
半開き気味だとOK!!でも30代で半開きはアホっぽい～・・
つーか痛いんだよね～・・悩・・

538 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 10:09 ID:vc0el9Pb

昨日テレビで肌タレの人出てて肌綺麗だった。
オイルで長い間マッサージしてたけど、あれはクレンジングオイル
なのかな？

539 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 11:25 ID:YBwiK56g

え？家事してて自分は良く見てなかったけど、父が
「しみだらけじゃのう、あれで綺麗なんか？」
って言ってたからてっきり肌目だけ細かい人なのかな
と思ってたんだけど実際は綺麗だったの？
一緒に見ていた妹も
「テレビ通さずにじかに見たら綺麗かもよ」
なんて言ってたし。

私は聞いた限りでは何十分もマッサージ（？）し続けてる
なんて、逆に肌に負担かかりそうだな～、角質取りすぎて
皮膚薄くなってるんじゃないの？って思ってた。

540 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 12:45 ID:3S1Ebz/p

http://www.healthlovers.com/
おそらくこれが最強のピクノジェノールです。
ピクノジェノールを最初に作り出した
マスケリエ教授のブランド。

541 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 13:28 ID:xq+9QeXM

＞538
その番組見て無いけど、クレンジングオイルはマッサージに使っちゃ
ダメだよ。汚れが落ちたらすぐ洗い流すべし！！
界面活性剤が特に多くて肌に負担が大きいんだから。
マッサージするならクレンジングじゃないオイル。これ定説。

542 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 13:46 ID:+SjXjruw

>538,539
私も見ました！皮膚厚くて丈夫そうでしたよ。もちもちしてる感じ。
TVではクレンジングオイルといってたような気もしますが違うでしょう・・
それにしても連続の蒸しタオル、手間かかりすぎです！
オイルでマッサージして蒸しタオル→オイル→蒸しタオル・・って
繰り返してましたよねぇ・・

543 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 13:56 ID:NCDRmMdt

>>534,536
HABAのピクエースというサプリを飲んでいます。
1日2粒、生理前～生理中は4粒がおすすめの飲み方のようです。

生理痛がひどい友達にもすすめて、みんな改善されたといってましたが
HABAのサイトでは速効性がなかったという方もいたので
個人差はあるようですが。。

子供産めばなおるなんてのも個人差ですよね。
うちの母は2人産んでも毎月激痛でしたし。

544 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 13:56 ID:7ftc6mip

>534
板違いだけど、３０代でどんどん生理痛がひどくなってるというのは
内膜症や筋腫を疑った方がいいと思う。私もそうだったんだけど、
一度病院に行かれることをお勧めします。

545 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 15:17 ID:yOO+Kvhh

上に書いてあったけど、小柄であっさりメの顔立ちは絶対ふけ難い！

私の友達がまさにそれ。今は23だけどこれから先も老けにくそうだな、って思う。
今も10代にみえるし。「なんか、肌の悩みが変わってきたよねえ、たるみとか皺とか怖い」
っていったら、「え？！何も変わらないよ。」ってあっさり言われちゃった。
確かにここ五年は変わってない。綺麗な肌で、顔がびびるほど小さくて
パーツもうすい、そしてかわいい。
なんか10年後に誰よりも可愛くなっていそうだ。

546 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 17:15 ID:sxvWj6Rt

私は出産で毎月の激痛から開放されたクチです。
高校生～二十歳前後くらいが一番すさまじかったけど、22でお産したらあっさり
治っちゃいました。
その上、22、24と２度のお産を経験した後キッチリ28日周期で生理が来るようにも
なったので私にとってはお産は救いの神だった。（あ、ちなみに現在35歳です。）

でも、私も婦人科医（♂）に「妊娠すりゃすぐ治るよ」なんて冗談みたいな感じで
笑いながら言われて、すっごく腹が立った＆悲しかった経験あります。
それも、内診台が死にたいくらい恥ずかしかった高校生の時に。
（生理のあまりの重さに、何度か受診したんですが、私の場合はただの
「月経困難症」ですた。）

スレ違いになってしまうけど、二度もお産を経験してイイ年になった今でも
その経験がどうしても忘れられず、男性の産婦人科医が信用できないというか、
「どうせオトコのアンタになんかわかるわけないじゃない」って偏見を捨てら
れずにいます…

547 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 17:25 ID:oa3y+WRK

生理痛のつらさって、男にはもちろんわからないと思うし
女性でも経験したことのないかたにはわからないですよね。
「病気じゃないんだから」って甘えてるかのようによく言われてました。
高校の頃の体育の女性教師にわかってもらえなくて
立ち上がれない程の激痛、冷えたりしたら気を失う程だったのに
「病気じゃないから水泳の欠席はみとめない。タンポンして泳げ」と。。
スレ違い＆愚痴ｽﾏｿsage

548 ：　　：03/01/08 23:43 ID:wAFA6t0b

＞グロスを塗ると白く糟っぽくなってしまって口の内側と端にたまり
＞またまた汚い....若い頃はそんなことなかったのに

それって安いグロスとかだとならない？

549 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 23:46 ID:MiatwNcA

＞538
でも皮膚はたるみまくってたよ。肌だって、ごくごくフツーだったけどね。
あれ位でいいのなら、私もモデルになれるとおもた。

それか、モデルやテレビに出てる人の素肌って、よっぽどヒドイのかなー？
とも思ってみたり。

550 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 23:56 ID:u1ju0X6D

またまたスレ違いなのですが　生理痛について・・。

私は　高校生の時まではほとんど生理痛ありませんでした。
が、それ以降だんだん重くなり・・。
ところが去年の秋から、本当に、嘘のように元通りに。
なんでかなぁ。と考えたところ、思い当たるのはただひとつ。

禁煙です。

タバコ吸ってて生理痛ひどい人は、禁煙してみるといいかもしれません。
（ちなみにたばこスレでも結構それ言ってる人いましたよ）

551 ：メイク魂ななしさん：03/01/08 23:57 ID:/dwIcAi0

安いファンデだとかさつくよ～

552 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 01:47 ID:6JfOzKzl

>520
太ったら逆にハリが出るんじゃないでしょうか？

553 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 02:01 ID:Novy+Htq

>>540 は、コレ飲んでるの？　だとしたら効果はいかほどでしょう。

554 ：540：03/01/09 02:15 ID:pZJcJaz2

まだ飲み始めたばっかりなので効果は?です

ただ、送料が26ドルと高めなので、
まとめ買いする方じゃないとおすすめできないかも

商品自体は100mg60Capで49ドルと普通なんですけどね

555 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 03:32 ID:IdsNZ1ML

顔の老化、ニキビとかは、腸内が汚いからだって事も言われてるよね？

みなさん、顔も大切ですが、同時に体内もキレイにするように心掛けましょうね。

健康に美しく！

556 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 11:28 ID:zxGW7EDa

>>543
飲まれているピクノジェールのことを
詳しく教えていただきまして、ありがとうございます。
HABAのHPを見ててみたいと思います。
>>544
私も気になっているのですが、
雑誌などの特集を見てみると、月経困難症みたいです。
ピクノジェールやサプリメントを飲んでも
どんどんひどくなるようなら病院のことも考えてみます。

557 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 13:40 ID:x9QqHpUb

生理痛スレは健康板にたくさんありますよー。

558 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 13:57 ID:7clvJ0pA

HABAのサイトみてきました。
ピクノジェノール、250mg　90粒　\２８００だって。やすっ
さっそく申し込んでみます。。

559 ：メイク魂ななしさん：03/01/09 23:52 ID:tqb1l4SG

グロス話題ですが

＞ﾜﾀｼは前から前歯に口紅がつくから

この方、よっぽど出っ歯なのでしょうか？

560 ：ななーしー：03/01/10 00:37 ID:f8o0B0nN

童顔って確かに老けにくいですよね。

561 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 00:40 ID:tKKSP7Ac

４１才。輸入のピクノのんで半年。整理痛がまったく消えた。
うそのよう。肌はもともと色白もち肌でそこらの２０代より
きれいだが、ますます張りが増強された。
ただし、Ｈとかではなく、純正のピクノ飲んでます。
童顔のせいもあり、初対面および会社の人たちは３０そこそこだと
思っている。
ごめん、自慢じゃなくて、ピクノの効果かな？と思うことを
書きました。

562 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 00:56 ID:YlThN/qL

ピクノはもーいーって。
いい加減うざいよ。

563 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:16 ID:MjIaEEeY

ピクノ、抗酸化作用つよくて老化防止に効くってわかってるの？
充分スレに則した話題かと

564 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:24 ID:54qezUMG

宣伝って分かっちゃう

565 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:31 ID:2jpoJbDL

>>561

純粋のピクノって
>>540が紹介してるもの？

566 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:40 ID:YlThN/qL

スレタイよく読めよ。
老化防止のためのスレかここは？
スレたてれば？

567 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:49 ID:bmj4p526

ああ、ちょうどピクノがいいって健康板で読んだばかりなので
もうちょっと続けて欲しいかも・・・。

568 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:49 ID:bmj4p526

ちなみに私も注文しちゃったんですが、海外だよ。
海外で買うと安いです。

569 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:50 ID:CKZNi10l

今までも老化防止にいい基礎、美容法、サプリの話題で
散々盛り上がってないですか？
私も純粋のピクノについて知りたい。
成分100％ピクノということですか？そのほうが吸収率いいのかな

570 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 01:54 ID:bmj4p526

【生理痛】ピクノジェノールについて【激減】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1034832536/

ちなみに私が最近読んだスレ。
結構詳しく載ってるよ。
ピクノ以外の効くサプリも書いてありました。
効かないって人もいるらしいので、よく読んだ方がいいかも。

571 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 02:30 ID:oMFDBAC8

>559さん
私は出っ歯じゃなくても前歯に口紅がついてる人見たことあります。
高校の時の先生がそうだった…。
なぜかは自分がそうならないので分からないんですが…。

572 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 09:19 ID:f7RfaZBj

>>571
私は出っ歯ではありませんが、高校を卒業して初めてのお化粧を始めた頃、口紅が
歯についてるよって母親や友人によく言われてました。
今思うに、口紅の塗り方がヘタで、唇の内側の方にまでベットリと塗ってしまって
いたんじゃないかな？って思います。

あれから十ン年経った今では、どんなに赤い口紅を塗ろうとも、歯についたりは
しません（W

573 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 13:27 ID:BGpwVeYj

よく前歯に、口紅や、ケチャップの色素などつけている人がいました。
その人は、差し歯でした。差し歯の材質に関係あるのかな。

574 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 13:45 ID:NxG5pXcP

http://members.tripod.com.ar/foand/cgi-bin/img20020908103945.jpg

575 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 15:01 ID:NsK5SkSX

童顔は老けにくいって説は違うと思う
だって私の周りの童顔の人はパッと見若くていいな～と思うけど
顔のたるみが激しく目立って（特にﾎｳﾚｲ線と目の下）
童顔のオバチャンみたいなんだもん。

歯に口紅つくのはﾃﾞｯﾊﾟじゃなくても皆そうなんじゃないの！？
ティッシュで押さえて防止してます。

576 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 17:06 ID:113VGELp

がいしゅつですけど、さっぱり系の顔とか色黒の方とか老けにくいですよね。

さっぱり系の友達と私を比べたら、高校生くらいまでは絶対私のが勝っていた。
まつげバサバサ浜あゆ風の私。
でもメイクするようになったら逆転した。
化粧映えするんだよなぁ彼女、悔しいけど。
さらに彼女タルミとは無縁なのさ。
つるっつるの顔してる。
あんまり動かない顔なのよ。
冷たい美人って感じ。

で色黒の友人。
紫外線に強いのかシミ、シワ、たるみと無縁。
決して美人ではないのだけれど若々しく見える。

「昔は私の方が」と思うと・・・。
はぁぁぁぁ～～～～・・・・悔しい・・・・。

577 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 17:10 ID:ePuJdjKx

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578 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 17:35 ID:+7XUMfOt

「傷の治りが遅くなったことで老化を実感」てのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、
ホントにそうですね～、を実感の35歳。

去年のクリスマスの日に手の甲に直径５mmほどのスリ傷を作ってしまったのですが、
傷のアガリが遅いのに早くにカサブタも取れてしまったため、根性焼きのごとき
赤紫色の痕が今だに消えません…ｳﾁｭ。

せめて色素沈着だけはしないように、対策考えなきゃ。

579 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 19:42 ID:7FZcw66c

私はくつしたの跡がなかなか取れない。
ふくらはぎのところの。

580 ：メイク魂ななしさん：03/01/10 19:51 ID:i7ANlFhu

>>579
なんか今までで一番鬱になった。

581 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 00:17 ID:+ceUOrt+

３年ほど前の話ですが、21歳の同僚女の子のほっぺが
ぷにぷにしてて思わず指でツンツンしてしまった。
「年とると肌がかたくなってくるからさぁ」と私の一言の
あとに彼女はわたしのほっぺをツンツンして
「ホントだぁぁぁぁ！」。。。。　撃沈されますた。

当時、私は35歳。

582 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 00:47 ID:Kdvv1K5h

ブルドック皺ができてから親にそっくり。
30歳も離れてるのに・・・。

583 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 00:55 ID:XmVBKQXU

>>582

私、パパン似（特に輪郭）なのですが、うちのパパンは見事なブルドック。
年齢を重ねるごとにあのオヤジに似るって事なんだよね・・・
あのオヤジにますます似てくるのか・・・アハハハ・・・ハーァ。

584 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 01:28 ID:rNfjBBtC

靴下の後もなかなかとれないが、私はストッキングの後も取れないぞ。
お腹の部分･･･　いやですわ。

585 ：なんかさあ：03/01/11 01:33 ID:48qZ/8+g

日焼け止めで紫外線吸収剤入りは肌に悪いって聞いたから
できるだけノンケミカルのやつ使ってたんだけど
やっぱ、30過ぎると何使ってもある程度はシミできるわ。
これからは使い心地いいほう使おうッて思いますた
ノンケミカルのって白浮きしたり伸び悪かったり種類無かったりするからさあ。

586 ：なんかさあ：03/01/11 01:36 ID:48qZ/8+g

５０ぐらいでも年齢不詳のｷﾚｲっぽい大人の女っているよね
ああなりたいねえ
年齢不詳
国籍不詳
のただの美人ってやつ。ウラヤマしい。外人には多いけど

587 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 01:44 ID:CzY7NhUV

５０歳でキレイっぽいというので、このあいだの紅白に出てた
中島みゆきを思い浮かべました。ああいう５０歳になりたい。

酒井ゆきえ（元フジテレビアナウンサー）なんかも４８歳だけど
可愛いよねえ。あと竹内まりやも今年年女だそうです。彼女も
可愛い雰囲気を保ったまま・・・だと思う。画面で見てないのですが。

女性じゃないけど明石家さんまが今年４８歳っていうのにも
ちと驚いた。あんまり変わってないね。
変わってないといえば今クールのドラマ「高校教師」の京本正樹。
１０年前のまんま。何かしてるんだろうか。

588 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 02:12 ID:0gZU73uw

>>587
京本正樹、ほんとに変わってないよね!!
10年前のと較べてみたい気がする。

589 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 02:32 ID:7SHdRsBw

>>585
＞紫外線吸収剤入りは肌に悪い

どう悪いんですか？今度買おうと思ってるﾔﾂがそうなので怖くなってきた

590 ：えーこら：03/01/11 03:40 ID:Ep8mDzkw

>>578
手の甲とか足の甲はケロイドとかしみとかになりやすいので
広範囲の傷は絶対気をつけた方がいい。
あと紫外線対策とかもしないとやばいよ。

591 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 03:46 ID:Ep8mDzkw

格好が若い感じで多分自分結構オシャレ。
ファ板とかでも普通に話しできるし
「今日の格好」スレとかにも常駐してたりする。。

けど、＝若く見える
わけではないんだよなぁ～、、、はぁ。

自分では，ぱっとみ２４ぐらいのつもりではいるけれど
今日もｺｰﾄ買いに行ったら
「うーん、これなんかいいとおもいますよ。おねーさん」
と言われる。

この「おねーさん」がきっついよなぁ。
確かにおねーさんなんだけど、
「いくら若づくってても年くってることわかんだぞ、ばばぁ」
と言われている気になるんです。
今年２８歳ﾃﾞｽ・・・・・・。

592 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 03:50 ID:48qZ/8+g

紫外線吸収剤って
肌の上で化学変化起こさせて紫外線による日焼けを防止するらしいよ
毒性があるらしい
だからアレルギー強い人はまずいらしい。

やっぱ、こう書いてると吸収剤入りって使いたくないな
でも下地とかは気をつけても
ファンデには入ってるほうが多いかもね

593 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 03:53 ID:48qZ/8+g

>>591
確かに微妙な言葉使いに年上だって思ってんだろうな・・・ってわかるよね
妙に敬語使われたりしてさ。
自分も年上だって判断した人には反射的にやっぱ敬語使っちゃうし（W

594 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 03:56 ID:y4oE06Gw

目の充血が酷くなった～
メグスリしてもすぐ元に戻る。
後は腰痛！！治らないんだなこれが。
やはり３０過ぎるとこんなもんか。

595 ：591：03/01/11 05:41 ID:Ep8mDzkw

>>593
そうそう。
そのくったくのない反射的なのが一番傷つくっていうかさー。

年上の人はごまかせても年下とか同年代の同性はごまかせないよね？

なんか最近の若い子とは「顔のつくり」自体が全然違ってきてる。
今の２２、３の子とかって目がすっごく大きくて顔小さい。
くりくり、っとしてる子が多い。モデル並に。

でも同年代の２７、８の子にそういうタイプってあんまりいないんだよね。
細面で綺麗な人はたくさんいるけど、
上戸彩とか深田恭子みたいな顔つきの人っていないよね。

596 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 06:08 ID:K85VqYy0

そっか、今の若いこのメイクパターンが自分には
似合わないのって顔のラインがたるんできて
シャープじゃないからだと思ってたけど、
顔の作り自体が変わってきてるんだね。
そんな自分は同年代でもちょっと古めの顔立ちﾀﾞﾀﾖ。

あー、いっぺんあの目の周り黒々＆ナチュラルリップの
メイクしてみたい。
マスカラは以前よりも使うことが当たり前になったから
ナチュラルな付きでごまかさないで、しっかり付けてるけど。

597 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 06:19 ID:No5s7gx3

今の若い子、顔のつくりも違うけど、
骨格が異様に細くない?
ちゃんと内臓つまってるのか?って言いたくなるくらい細い。

598 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 10:31 ID:lKiuZleg

>>597
仕事柄二十歳前後の子と大量に接してるけど、
そういう子はごく少数だよ。
顔大きくて顔だちビミョーで体のバランス悪いって子も普通に多いよ。
ただ皆おしゃれで垢抜けてると思う。
あと化粧は上手。
だから元がいい子はかなりレベル高いです。
皆さんが細ーい、顔の作り違う！！って思うのは、
やっぱり街で目につくのはそういう子だからでは。

599 ：591：03/01/11 11:57 ID:Ep8mDzkw

>>598
そうかなぁ、そうかもしんないなぁ。

私の場合２２、３、のコと触れあえるのって販売員さんぐらいしかいないから
やっぱりそう思ってしまうのかな。

でも逆に「細いな」とは感じないかな～？？？
結構太い子とかもいるかな、とは思う。

けど線はゆるむよね。何、って言えないんだけど全体的にゆるんでる。
年はとりたくないなぁ。

「若作りすんなばばぁ」にﾋﾞｸﾋﾞｸするまえに
年相応の格好したほうがよさそうかもしれない・・・
というかそういう格好（クードシャンスとか？ﾛｰﾄﾚｱﾓﾝとか？）したほうが
意外と若く見えるし男受けもいいし年齢的に映えるし一石二鳥かもしらん・・・。

600 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 12:23 ID:L8fMSyPs

ＳＯＮＩＡがおすすめ。

601 ：年はとりたくないですな～・・・。：03/01/11 12:24 ID:VRh1jGZC

２４歳でつ。最近口周りがかさついてごわごわ。そのせいで口元のしわが出来た
と思ってたけどい、太陽の光の下で見ると、完全に皺になってる・・・。
２５歳がお肌の曲がり角って言うけど、実は２４歳なんじゃ・・・。

602 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 13:33 ID:rP/4UsYn

>>594
目の充血も老化と関係あるんですか!?
目が染みて石田純子さん状態になっちゃうのが悩み。

603 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 16:07 ID:NTpgZ4Af

エアーﾀｯﾁファンデ‐ョンしようするようになったら、前よりマシになりました。

604 ：　：03/01/11 16:56 ID:pdGj3izB

私は昔でも古い顔だったからな
いまじゃ１００年前の顔かもしれないなあ
　

605 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 17:57 ID:6MOOja3r

>>604
100年前の顔かも、にﾜﾛﾀ。
かくいう自分も昔から古い顔。しかも100年どころじゃない。
厨房時代、似顔絵描くの上手い男子に描かれた顔が
モロに平安顔ですた（しかも自分で見てもそっくりで鬱）
昔なら美人だから！って慰め言葉を幾人に言われたことか…

606 ：メイク魂ななしさん：03/01/11 21:24 ID:ypViR7Z7

>>605
わははっ
お仲間！　
しかも私はなで肩と来たもんで．．．着物が日常の時代だったらどんなによかったかと思う。
一重で細い目なので、目元の老化はあまり見られない31歳。
でも、法令線がそろそろ、夕方以降になるとうっすらと出現．．．がぉ～
体系の崩れは、ねじり運動ひたすら毎日続けたら、割と短期間で下腹＆ウエスト周りは効果出た。
二の腕も、後ろに振り上げる運動を人目のないときにまめにやっていたら、これも短期間で改善。
脚だけは、なんともならない．．．
再び、がぉ～～；；

607 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 00:22 ID:DGqg4RK7

ねじり運動か…。
そんなものの存在さえ忘れていた。（ｗ
今日からまたやってみるかな。

608 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 00:29 ID:nzkTMV/X

ねじり運動はあなどれないよ。
スパスパで前やってて私も先月くらいからやってるんだけど
二週間経たないうちに下腹だいぶひっこんだよ。
化粧と関係なくてごめんね。

609 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 00:36 ID:+IoU72O5

>>608
私はあんまり実感出来なかったなぁ・・・

610 ：皆できれいになろ！：03/01/12 02:29 ID:bsSAClgc

＞５８９さん

紫外線吸収剤は確かに毒性のものですが、肌には外部からの異物が入らない様に、
水分と油分によってバリアされています。
基礎化粧品には神経質になっても、ファンデーションはそれほど肌への影響は
無いと思います。むしろ、紫外線によるダメージの方が恐ろしいので、
私は吸収剤には目をつぶっています。
化粧水やクリームは、２、３種類程は安全と思われるものが
販売されていますが、調べた限り安全と思われるファンデーションは
残念ながら、販売されていません。
私は現在サナのナチュラルリソースを使っています。（宣伝では無いよ
大手化粧品メーカーでは自然の物を作るのは、商売上無理な様です。
私は過去にひどい肌荒れに悩まされ、２、３年かけてやっと完治しました。
今２９歳になりましたが、２２歳位にみられます。
（自慢に聞こえたら、ごめん、、、）
肌が若返れば、若く見られます。（当たり前だ、、、）
話が逸れましたが、化粧品で一番恐ろしい成分は界面活性剤だ！
と断言できます。（注目！）これは様々な名称で使われているので、
詳しく知りたい方は成分辞典が出ているので調べてみるのをお薦めします。
私は当時使っていた化粧品を全て捨てました。（総額７万！とほほ、、）
特に乳液は危険で、（７種くらいの界面活性剤が入っている！）
今は使っていません。界面活性剤は肌のバリア機能を壊し、
肌に異物を混入させてしまう恐ろしい毒物です。
ビタミンやコラーゲンを真皮に届ける働きをさせる成分
ですが、同時に肌に侵入させたくない紫外線等も
肌に導いてしまうのです。老化を早める最大の要因です。

化粧品は決して肌をきれいにしてくれる魔法の薬ではありません。
改善されることもありますが、赤ちゃん肌に戻る事はできません。　
今の状態を保つ為の物と考えればいいと思います。
そして派手な宣伝に騙されない様にしましょう。
もっと書きたいのですが、初めての書き込みなので、またの機会に、、、

611 ：え：03/01/12 02:51 ID:uHxZtK16

ﾜﾀｽﾓﾅﾁｭﾗﾙﾘｿｰｽのリキッド持ってるけど
あれって活性界面剤入ってないの？

612 ：591：03/01/12 02:52 ID:gXcLyRcp

ナチュラルリソースについてもっとくわしくおしえてください。

613 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 08:03 ID:aBXqi4ZG

界面活性剤の種類によるよ。
今はその辺の技術進んでるんだから。
精製技術の進歩も、馬鹿にならないよ。

614 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 09:38 ID:QkHOJ2KQ

片平なぎさが若返ってた。あやしい！

615 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 09:55 ID:3IduqHvp

＞610
宣伝じゃないならもう書かなくていいよ。

616 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 11:04 ID:WTQtrOIG

>>610
全然参考にならないからいいよ。

617 ：（＾＾）：03/01/12 11:05 ID:ypJWSn1k

そんな意地悪言わないで～～～ん

618 ：？？？？？？？？？？：03/01/12 11:07 ID:o4Mnwgf9

サナって聞いたことあるけど、いまいち思い出せない・・・。
普通にまつきよとかにある？んで高いのでつか？

619 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 11:11 ID:aBXqi4ZG

うちの近所だと、サナ、Loftに売ってる。

620 ：？？？？？？？？？？：03/01/12 11:27 ID:o4Mnwgf9

＞サナって安いですよね。
安い化粧品でも本当にいいやつってあるのでしょうか・・・

621 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 11:31 ID:ogNVgoJL

界面活性剤の危険性ってずいぶん言われてるよねぇ。
実際、乳液止めたんですけど。
でもそれで被害を受けた人の実像がイマイチ見えてこないんだよなぁ。
いつかヤバイことが起きるっていう感じのいわれ方。
613ﾀﾝの言うように技術の進歩もあると思うし、
神経質になると口紅もつけられなくなっちゃうと思って
最近は気にしないようにしてる。
アレはダメ、これはヤバイなんて考えるより、
これでキレイになるゾって化粧品と向き合うほうが
精神的にイイ気がして。

と、いいつつエバメールを愛用している。

622 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 11:59 ID:+P0UHl78

>>621
はげどう。
だって、界面活性剤が危険っていう人は
限られたグループで、研究者ではない人とか
学位持ってても、畑違いの人ばかりなんだもん。
科学的信頼というのなら、全くないよ。
随分前からそういう意見はあるのだから、誰かが
長期にわたって詳細に実験すればいいよ。
いつも持ち出すラットの細胞膜の話も、
掲載された学会誌も、どういう種類の界面活性剤で
どのくらいの期間、どのくらいの量使用したのか、
全然見えてこない。醤油だって、たくさん飲めば人間
死んじゃうんだから。もっと、皮膚科の医者が騒げば
いいのに、騒がない。
そんなに悪いものなら、被害者が世界中に大量にいていいのにね。
アメリカなんかだったら、とっくに訴訟起こって、化粧品会社
は真っ青な気がするよ（ｗ
もしからしたら、肌に悪影響はあるのかもしれないけど、リスクとメリット
を考えるとメリットの方がはるかに大きいのかもしれないし。

まあ、気になる人とか、実害を被った人は避ければいいし、
気にならないならそれでいいんじゃないのかな。

私は普通の化粧品で真面目に手入れしているきれいな
おばさま方を知っているので、気にしないけど。

長くてごめん。さげとくよ

623 ：？？？？？？？？？？：03/01/12 12:46 ID:o4Mnwgf9

安い化粧品で満足できるのは若い人だけですかね？

624 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 13:01 ID:5xt1HkY0

つーかさ、厚生省の天下り先のひとつが
大手化粧品メーカーなんだけどー。
狂牛病だって海外ではずいぶん前から発生してたのに、
実際に手をうったのは日本で発生してからだしさ。
（薬害エイズ訴訟を思い浮かべるとわかりやすいかも）
大学の研究者にしたって教授にたてつくような
研究結果だせるわけないじゃん。
その先の人生捨てることになるんだから。
化粧品に限らず、日本のシステムがそうなってんだよ。

海外のことはよくわからないけど、
日本ではうっ！とくるような合成保存料着色料バリバリの食品とか
ヘーキで食ってる民族なんだよな。
それでもオーガニック志向な人は確実に存在するが。

625 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 13:01 ID:5xt1HkY0

刑法勉強してる人ならわかると思うけど、
ある結果が発生したとしても、
それについての予見可能性がないと
責任を問うことはできないんだよね。
で、その元になる臨床実験のデータは
上記のように大手に都合よくできてるというわけで。

626 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 13:08 ID:5xt1HkY0

まーでも実際問題として
○○を使ったから●●になったと
立証するのは難しいでしょうねー。
体質とか環境とか関係してくるんで。
お肌に合わない場合は使用を止めろって
注意書きはイチオしてあるし・・・。
日本ではたばこ吸ったから肺がんになったって
訴訟起こした人はいましたっけ？

627 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 15:04 ID:WgiiE3iv

ここの皆さん、バストの下垂に効いたものってなんですか？
これまで資生堂やカネボウ、シュウ、sodoを使ってきたんですが、
何がいいかなー、と。

628 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:13 ID:goq6nYov

胸垂れ、ダンベル運動はじめたら
すぐ効いてきました。尻も。
筋トレは金もかからんし確実よ。

629 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:21 ID:OqEiweIC

>>628
ダンベル、私も胸のこと気になってしたら、腱鞘炎になりました。
でも、やっぱりハリのあるオッパイにしたいので、
良かったら、628さんのされている運動法を教えていただけますか？
よろしくお願いします。

630 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:34 ID:goq6nYov

腱鞘炎になられたのでしたら、無理なさらないほうがいいですよね、、
（再発しやすいんですよね？
私も筋力弱いので、痛めないように１kgのダンベルや
ダンベルなしでできるエクササイズをやっています。
胸に一番効いてる気がするのは、チェストプッシュというエクササイズ。
「両手のひらを胸の前であわせ、力をいれて押し付けあうようにする。
押し付けたままゆっくりと左右に動かす。」
夫のもってた本を見ながらやっています。女性向けや筋力ない人のメニューも
載っているので、そういうのを参考にしてみたらいかがでしょう？

631 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:37 ID:vS60KvCZ

>>630
お尻の方も知りたい！
スパスパでやってたケンケンズバットってやつやったら脚がつった。

632 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:40 ID:OqEiweIC

>>630
即レスありがとうございます。
行き成りやりすぎたのがいけなかったみたいです。
無理せず気長にやってみます。

633 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 16:51 ID:goq6nYov

私もスパスパのはできなかった。。w
スーパイン・ヒップ・リフト、　バック・キックというエクササイズやってます。
ぐぐってみたら画像つきのがでてきたので、ぐぐってみてください。

634 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 17:23 ID:WgiiE3iv

>>627です。
ありがとうございます！
エクササイズは、胸に筋肉ついちゃうとかえって小さくなるって
聞いて、しりごみしてしまってます・・・。
大丈夫でしょうか。

そういえば、今月のバイラが胸特集で結構参考になりました。
クーパー靭帯っていうのが伸びきっちゃうと二度と戻らないそうなんですが、
それのせいで垂れちゃうらしいです。
バイラにも以前のＶｏｃｅにも載ってたんですが、一日１０時間以上つけるっていう
マシンが気になるー。

635 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 21:14 ID:n+bzK90i

>>634
>胸に筋肉ついちゃうとかえって小さくなるって
この程度のエクササイズで、そこまで筋肉つくもんでないから平気じゃ
ないかと思うよ。

636 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 21:38 ID:WgiiE3iv

>>635
ありがとうございますー。
これで安心して励めます。

637 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 22:27 ID:oQfjdOpX

胸、固くなりそうで嫌なんだけど・・・
そんなことはないのかなあ・・・

638 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 22:50 ID:XBBR7jUS

「あんた老けたねー」って友達に言われた。
あれから1年。

639 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 22:56 ID:Qibfm61h

>>637
男性ホルモンでも投与しない限り、
普通はそこまでならないよ。

>>638
高校時代の友達に10年ぶりに合ったら
「目がタレたねー」と言われた。
顔がたるんだってことか？ぅぇーん。

640 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 23:33 ID:KagQhrbK

527です。
さんざんガイシュツだったらしいグロス話題にレスくださった皆さん
ありがとうございました！
>>537　さんの使ってるグロス知りたい....。
ベビーピンク、スーパーエッセンスリップ、
ピエヌ　グラマラスグロスルージュ
シャネル、ファシオ、レブロンを経て
今なんとかスティラでいくぶんかましな日々を送っています。
次はルージュファンタジスト狙おうかと思います。

641 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 23:37 ID:KagQhrbK

スレの空気読まずにすみません。

友人がセラシーン飲んでるときはプルプルしてたので
高価だけどびんびんに気になります。

642 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 23:40 ID:KagQhrbK

私は
黒酢と豆乳を地味にちびちび飲み
帰りはバスを使わず強歩で帰る
そんなことしてます。

お尻は締まって便通はよくなったけど
ちっとも顔なんかには効いてないです。

643 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 23:49 ID:pFZxQ25m

ハッ！　私も重い腰をあげて歩こうかなぁ…

644 ：メイク魂ななしさん：03/01/12 23:53 ID:VK7B+NTh

同年代の女優がテレビに出てて、ふと
「この人もキレイだったけど、最近老けたなぁ」
と感じる時・・・・・せつない。

645 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 00:00 ID:IZbbZFVK

大桃美代子って、顔変わった！
っていうくらいふけたよね。
前と顔違うもん。ついに彼女もキターー

646 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 00:02 ID:rebEZ8Aa

演歌歌手の長山洋子も、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　ことない？
目元が、なんとも言えず老けた。
紅白見てびっくりした。

647 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 00:09 ID:vgDkl7Hj

大桃美代子は、鼻が曲がってるよね？
整形したけど、ズレたのかしら？

長山洋子もブルドック気味だよね。
長谷川京子も、ブルドックになる日はそう遠くないと思う。

648 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 00:24 ID:SEfjeOP4

自分はこの間秋野陽子見てちょっと驚いたな。綺麗な人だと思っていただけに。
まあ老けるのは仕方が無いけど。
とくに髪の毛を薄い色にすると白髪っぽくなって老ける気がしない？

649 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 00:33 ID:LqW2Ec5x

最近ＴＶを見ると、つい目元ばかりに目がいきます。
結構ミンナたるんでる。
でも、グレイ巣ソフィーナのＣＭの人はタルミが無い！あの歌手の人。
照明なのかな？

650 ：ｂ：03/01/13 00:59 ID:awUFs7E1

白髪を隠すのに
みんなメッシュいれるんぢゃないかな？

651 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 01:02 ID:pVJDpuad

>649は芸能人の印「涙袋」を
たるみと勘違いしてる気がする……
違ってたらすまそ。

652 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 01:40 ID:LqW2Ec5x

>>651
ｺﾞﾒﾝね。違います。
その涙袋の下のタルミです。
若い人には目がいかない自分が悲すい。

653 ：651：03/01/13 01:45 ID:pVJDpuad

>652
そっか。こちらこそすみません。
みんな弛んでるわけないとか
思ってしまったので。

654 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 01:54 ID:LqW2Ec5x

ううん、ミンナなんて書いた私が悪いんよ。
朝丘雪路さんもお年なのにあまりタルんでないですよね。
ホント・・・中年でタルミの無い人見つけて
ため息ばかりついてる今日この頃。
４４になったとたん目の下タルんじゃって、毎日鏡みてます。
急にくるんですよ！油断大敵です。

655 ：尚子：03/01/13 02:14 ID:6bjVdXvX

なんとかタキって人凄い若いよね。イミディーンってやつ飲んでるからかな？

656 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 03:38 ID:q1ZuQaen

加藤タキ？

657 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 11:12 ID:6bjVdXvX

目の下のたるみは別にそんなきにならないなぁ。少しくらいね。加藤たきはほんと肌若いよね。

658 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 11:24 ID:rebEZ8Aa

とりあえず、はしのえみの目の下は気になる。
若作りキャラとのギャップのある分特に。

659 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 12:14 ID:vIG6DeHW

＞658 神経質にきにしすぎだよ。

660 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 12:29 ID:87vtBsLt

エクスボーテのアクアコラーゲンゲルが気になるな。あとイミディーンが。

661 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 13:07 ID:gXJOiq+7

>>654
私なんて18の時からたるんでますよ…。10歳は老けて見られる毎日、辛かった
なー。ちなみに目袋とか言いますよね、このタルミ。
>>658
私もそれ気になってた。あややの物まねとか必死でやってるけど、あんたその
クマはないでしょ・・・と。

662 ：658：03/01/13 13:19 ID:rebEZ8Aa

>>659
イヤ、あのタルミは神経質とかで済まされるモンじゃないよ。
童顔で若作りだからか、妙に気になる。
年の割にはマシなのかもしれないけど。

663 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 13:20 ID:gl3HFJDj

661ってたるみ以前に性格が…

664 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 14:27 ID:vIG6DeHW

662って神経症？

665 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 14:29 ID:PBEaeSzc

>>664 ＝はしのさん？

666 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 15:17 ID:NkV7TiiX

さっき、いいともに南野陽子さん出てたけど綺麗だったー
たるみもしわもゼロ。
顔パンパンでツヤツヤ。
同年代でもああいう人っているのね。
もちろん芸能人は一般人よりいろいろやっているとは思うが。
私もプラセンタ注射打ったらあんなパンパンになるかしら・・・

667 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 15:36 ID:TYgdXemv

大桃って前から見るとｶﾜｲｲけど
なんか鼻つぶれてるよね？
斜めとか横顔はまじやばい
まあ見れるほうだとは思うけど

668 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 15:38 ID:TYgdXemv

ズームインスーパーでたまにすごい疲れた顔の時あるのは確か
あの人パール感のある化粧はしてはいけないとおもた
目の下のしわしわがめだった

669 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 17:36 ID:78r8wwuI

>667
わかるわかる。
渡辺美里もそうだよね
（懐かしくてｽﾏｿ・・・このスレの人ならわかってくれるかと・・・）

670 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 17:37 ID:4mkh0YwC

イミディーン気になるー！使ってる人いる？20代くらいじゃまだいないかなー？

671 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 19:53 ID:gl3HFJDj

イミディーン…広告とかに出てる人はほんと若々しいよね。

672 ：メイク魂ななしさん：03/01/13 20:08 ID:jM7xOT5Z

イミディーンって米国版でシンセラの？
国内で買うより安いから頼んだよ。また来てないけど。

673 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 00:55 ID:TFoo8ArX

また宣伝⋯

674 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 02:29 ID:mihRcjed

イミディーン・・
ウチの母親（女医.57）飲んでますよ。
いま何箱目かは分からないけど、母はたいして変わらないってボヤいてました。
でも、うちの母は元々かなり若く見える方（子供がいるようには見えないと言われる）
なので、あの歳でたいして変わらない、というのは、
その状態がきちんと維持出来ているという点では効果あるのかも？
ちなみに母は若い頃からちふれ愛用の超シンプルケア。
昔から3千円以上の化粧品使っているのを見た事が無いのに、白くてツルツルです。

675 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 02:42 ID:XEz/IsvR

ここに張り付いてる厨うざいよ
商品名だしたら宣伝なの？
それをいってたら情報交換できなくなる。

676 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 03:16 ID:TFoo8ArX

なにか少し飲んだくらいで老化防止なんてできるわけ
ないじゃん。諦めるなってわけじゃなくて、老化を
受け入れて他の方法で人生楽しくしてる人の方が結局は
若く見えるってこと。上の女医さんが若くみえるのも
それ飲んでるおかげじゃなくて、脳みそ使ってるからだよ。
肌の老化が恐くてひきこもってる人より、外に出て
スポーツとかやってる人の方がどうやってもきれいでしょ。
というわけで、いつまでも若さにしがみつこうとしてる
みっともない人よりも、老化を受け入れてる人の方が
格好いいと思うわけ。つーか、こういうのは多分平行線
なので、思う存分情報交換してくださいませ。お邪魔は
しませんから。茶々入れて悪うございました。

677 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 03:36 ID:N7CRxwfs

南野陽子，確かに若い！綺麗！
大分前に昼のドラマに出てた時そう思った。
体型とかもスレンダーだし、
原田知世といい、ほんと年齢とか時間を感じさせない人だなーと思った。

最近年なはずなのに綺麗だなーと思うのは
南野陽子
原田知世

あと賀久千加子。あのしらがそめ？のCMのカクチカコ、
すごいｶｯｺｷﾚｲ！さすが元モデル。しゃべると声がきもいけど
なんていうか年齢感じさせないっていうか。
ずばぬけて美人、てわけじゃないけど
顔の感じとか今風だなーと思った。
なんかドラマでてほしい。ショートカットに長身にラブリーな服装が似合ってる！

678 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 06:25 ID:mvi7N08t

原田知世はスゴイ若いよね～!
あの肌の透明感はうらやますぃ・・。

大桃、ズームインに出るようになってから、
老け方がすさまじいよね。
最初の頃、番組になじんでなかったから、
ストレスがそうとう酷かったんだろうなぁって思った。

679 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 10:06 ID:7jKqgmpO

はなまるに出てた鳥居かほりの目元が凄かった。
朝起きてすぐ画面見て「うぁ～老けたーー！」。
目元が波打ってたよ。

680 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 12:22 ID:MPZEMM1l

>大桃、ズームインに出るようになってから、
>老け方がすさまじいよね。

朝番組のレギュラーって年取ってからやるのは辛いよ。
仕事で丸川珠代に取材した時、人間の暮らしじゃない
と思ったもん。
２時起床、３時局入り、今日の新聞と台本に目を通し
ながらメイクしてもらい、カメリハで５時から本番。
新卒２３歳とかじゃないと体壊しますって。

その丸川珠代も自律神経失調からくるニキビとかとの
戦いの日々だったらしいけどね。

681 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 15:21 ID:l5kKad5h

昨夜、ＴＶタックルに出演していた丸川さん、
トテーモ目元が綺麗だった。
あーいう風になりたい！と思ったけど、見間違い？

682 ：680：03/01/14 15:41 ID:c9rXTN8o

今はもうお綺麗ですよ！
上記の話は彼女の「新人時代回送シーン」です。

女は２０代後半以降は無理しちゃいかん！
（逆に若いうちに無理はしとけ）

683 ：６８１：03/01/14 15:53 ID:l5kKad5h

おおぅ！
回復するんですね！
私はカナリの歳だけどガンガろう！

684 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 16:36 ID:0V8J40ZY

肌って回復しますよ～
普段ケアしてなかったって例で、ここにきてる方々とは違うんだけど
１０歳上の夫が、日焼けで乾燥して深いシワがあったんです。
彼が３０代後半の頃、ちゃんとした洗顔を教えて（それまではコンビニで
売ってる洗顔料で泡立てもせずゴシゴシ）たま～に保湿してあげて
ビタミンA,C,Eなど抗酸化サプリを飲ませていたら
キメも整いシワも消えました。
日頃のケアがなかったから、すごい変化があったんだろうけど
一度いたんだ肌も戻るということで。。。

685 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 17:38 ID:2HqVrSKl

それって表皮のほうしかまだ老化してなかったんだろうね。深く老化してたら無理かも？？

686 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 18:16 ID:e6wHGkem

３０代後半、日焼けして深いシワって表面的な老化なのかなぁ…？
深い老化って80代くらい？それは治らんだろ。

687 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 19:39 ID:3l+rNufO

>>686
試しにここに載ってるイミディ―ン飲んでみては？
私も気になる・・・・

688 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 19:55 ID:G8kTuTBN

おでこ、たるんどります。
キョンキョンみたい。

689 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 19:55 ID:E4+maQ2r

男は普段何もしてないから効果が劇的だよ。
夫にビカッティのリストレーション　スキン　トリートメントを
塗ったら三日で毛穴消えたね。
毛穴が黒い点々になってたのに、三日目くらいで小鼻の皮がバリッ
と剥けて、つるつるの肌が登場。驚いた。
私の肌は微々たる変化なのにい～～

690 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 20:38 ID:r8rN8nct

イミディーン、数年前の新聞広告で、
加藤タキさんが「これを飲んでから白髪が減ってきたみたい」
と言っていたが、それ以降全然減っていないようです。
若々しいし、子どももまだ中学生くらいっていうから、
染めればいいのに。

691 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 21:29 ID:8j/rJy4g

>>681

丸山珠代、行きつけのエステで見かけました。夜の７時頃だった。
今は比較的落ちついた生活をしているせいか
顔にブツブツはなかった。でもべつにそんなにキレイな肌でもなかった。
顔はちょっと田中美奈子に似てるなと思った。ＴＶで見るよりはイイ顔。
だけどキレイだとは思わなかった。他の客の中にもっとキレイな人いたし。
彼女のほうから（私に）話しかけたりしてきて、アナウンサーのわりには
気さくだなと思いますた。

大桃美代子はカワイソウだよね。他の人もレスしてるけど
早朝番組はやっぱり睡眠時間が確保しにくいと思う。
今まで私の中では南野・原田レベル（ちょっと落ちるか）で若いと思ってたのに。

692 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 21:31 ID:7hikLiyz

>>690
そうそう、むしろ白髪の人ってイメージなのに変なの、って思っていました。

693 ：691：03/01/14 21:32 ID:8j/rJy4g

おっと

○丸川
×丸山

でした。カキコ間違いスマソ。

694 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 21:37 ID:k9SrtBNF

>>692
それ思った。むしろ真っ白な白髪が売り（？）って感じしてたから。

695 ：ｒ：03/01/14 21:58 ID:sCrYv64j

吉本美代子はかわいいね

696 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 22:16 ID:sbgyvutM

男は徐々に老化って感じだけど
女は急に来るよね鬱
ホルモンの関係かしら

697 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 22:19 ID:k9SrtBNF

芸能人はヒアルロン酸とか打ちまくれていいなぁ。

698 ：メイク魂ななしさん：03/01/14 23:18 ID:PjOWDq1Y

>695
さんま御殿？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、いとうまいこも若すぎ。羨ましい。

699 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 00:08 ID:PfPrNevG

32歳。
友達や目上・年下・面接官・職場の人からも若い若いと言われまくり、
自分は若いと思ってたけど、
昨日会った初対面の人に歳を聞かれ答えたら、
「ああ。それくらいだと思いました。あっ・・・。でもお若いですね。」と取って付けたように
フォローされた。
正直ショックだった・・けどこれが真実か・・

いったいいつから中年になったんだろう。
中年って、若い子と比べて、なんというか雰囲気が明らかに違うんだよね。
透明感がある。
一見若く見えても、本当の若さとは違うんだって痛感した。
あきらめてはいけない。けど若さにこだわらず、が１番かも。

700 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 00:11 ID:PfPrNevG

↑間違え・・
透明感があるのは、中年ではなく若い人。

701 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 00:32 ID:+73NydfP

>>699
わかりまっせーー。その気持ち。
若い若い、と言われて
自分じゃ「過信しちゃいけない」とか思いつつも
「私って結構イケルカモ？」等とたまに思ったりもして
それがそういう初対面や何気ない人の言葉で総崩れする
鬱な気持ち・・・・。わかりまくる・・・・。

自分で「うぬぼれちゃいけない」と普段思いながらも
期待している悲しいサガ・・。

けど私も思う
若さにこだわりすぎて鬱な顔してたらそっちのほうがやばいし。
どのみち若く見えたとしても、本当に若い人とはオーラが違うし。

あーなんか書いて鬱になってきたけどさ、
とりあえずお風呂３０フンはいってきまーす。

702 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 00:38 ID:XMuCkDXr

年下の女の子に年齢とズバリ言い当てられると結構ショック…。
「い、今ソレ、気を使って軽くサバ読んだ挙句その年齢!?…もっと上に見えたのか…」
昔から老け顔ですた。
普通子供の頃から老け顔って、２５くらいで老け、止まるんだけどなー。
それって派手顔の老け顔限定なんかなー。（当方地味老け顔）

703 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 09:18 ID:JWqflMlK

>702
派手顔の老け顔(31歳)ですが今でも実年齢より上に見られます。鬱。
ｼｭｻｰﾝしてからシミ皺たるみが目立ってきた。激鬱。

704 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 17:13 ID:e0Yga8BQ

微妙な年齢の人から、いくつに見える？って聞かれて答えるとき、
実際思った年齢からいくつくらい若く言う？
私は３つくらいかなあ・・・

705 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 17:14 ID:RzRCJMKp

う～ん？？わからないです、、、
と答えるいくじなしな私。

706 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 17:21 ID:BpbimTvY

>>704
５つは若く言ってあげるね、私なら。

707 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 17:29 ID:WkmPXu7C

>>704
相手と、話の流れによるなぁ。

「どぉ？アタシっていっつも若く見られちゃうのよねェ～♪」オーラをビシバシ
出しつつの質問だったら、>>705さんみたいに「うーん、どのくらいかしら～」って
テキトーにあしらってしまいます。
ヘタなこと言えん～

もともと親しい人で、「××が流行ってた頃○年生だったんだ～」とか普段の
会話の中でおおよそ実年齢の想像がつく人なら、推理プラスマイナス１～２歳で
言っちゃうこともありますが、これは確信に近いものがある時限定ですね（W

でも「あたしっていくつに見える？」って質問自体がDQNと思うのは私だけですか？
これって結構返事に困る質問ですよね。
私、年齢の話になって相手が探ってそうだな？って感じたら、自分の年齢を想像
できるようなヒントを会話に盛り込むようにしてます。
（年齢を知られても構わない場合だけですが。）
例えば「厄年ならとっくに終わっちゃったけどね～」とか「実は年女だったりして♪」とか。

708 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 17:53 ID:jKK2WHqa

若く見られなくてもいいから綺麗でいたいなぁ。

709 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 18:24 ID:++vje80G

>>707
相手に年齢をそれとなく悟らせなきゃならないような場面て、どんなの？
普段しゃべっている相手に年齢を知らせなきゃ！って思うことがないから
ちょっとピンと来ないのですが。
（隠しておかなきゃ！とも思わない）

「あたしっていくつに見える？」は自意識過剰な質問だとは思う。

710 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 18:44 ID:PfPrNevG

>>701
うう、わかってくれてありがﾄﾝ
かなり衝撃で、頭がつーん！とやられました。

>>702
ｼｮｯｸわかりまつ、年齢あてる時って、
相手は気を使ってたいていいくつか下に言うから、
年齢ﾋﾟｯﾀﾘ＝実年齢より上に見えるってことかも・・

>>704
私も３つ～５つくらいは若くいいます。
だから相手の言葉を過信するのはもうやめまつ。

>>708
そう、若く見える必要はないでつよね、綺麗でいたい。

711 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 19:43 ID:+73NydfP

>でも「あたしっていくつに見える？」って質問自体がDQNと思うのは私だけですか？
わかる～！
私も絶対それ言わないもん。それ言われた時が私は一番いやだな。
逆にむかついて＋５歳上の年答えてやりたい衝動にかられる。
年さばよんで答えてあげる事もできない，なんて子供なんだ～～・・！！

同い年友達にすごく可愛い子がいる。顔も整っていて綺麗だと思う。
けど格好が微妙に・・・年齢を感じさせるな、とは思っていた。
すっごく昔、じゃなくて髪型とかメイクとかが微妙にずれてる。
その子がこの間店の人に
「いくつですか？」と聞かれて「えぇ～？いくつに見えるとおもいます～？」
と聞いてるのをみて萎えた・・・。すっごいｲｲｺなんだけど毎回これ言うのよ。
もうやめなよ、と。見えたとしてもあんたは私と同じ２８歳なんだからさ。

で、そのマスターが「２９。。。ぐらい？」と言った。
すると彼女大激怒！
店をかえて延々愚痴っていた
「２９だなんてありえないよ！若くみえるよねー！？
老けてみられる事なんて生まれて一度もないんだから！！」
とかなりご立腹，

でも心の底で思った。
彼女は綺麗だけどファッションや服装に年齢が出ているよ、と。

流行に全部のらなくてもいいけど、とりあえず先が丸丸したその
ブーツとか、ちょっと細身のとんがったのにしたらどうかと思った。

712 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 20:13 ID:znzl43+a

>>711
マスター
「30代はいってるよなぁ・・30代前半くらいかな。
　じゃあ一応20代で答えておけば無難かな」
と思ったんだろう。
童顔で小さい頃からずっと実年齢より下に見られていた、という人に
老化の現実を受け止めきれない痛い人を散見するような。
そういう人って、えてして存外早く突然オバサンの風情が漂い出したりするのだが
本人はどうしても認められなかったりする。（自省してみる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）

あと「私っていくつに見える？」という言い方も重要。
「アタシって～、いくつに見えますぅ～？正直に答えてみて☆」と
「若く見えるでしょ、そうでしょ、いつも言われるのよ」オーラを
むんむん放ちながら期待を込めた上目遣いで言うのは非常に痛い。

713 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:01 ID:7x4CZp1j

「いくつに見える？」って聞かれるの苦手だなー。
わからないんだよね。
この前知り合った３５歳の美人サン。
年齢聞く前、３０歳かな？４０歳かな？と想像していた。
聞いてしまうともう３５歳にしか見えない。

714 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:06 ID:OSYn/D0F

年収２０００万くらい稼いでしまうコンサルの女性、
３５歳なのに３５には到底見えない
かといって必死の若作りだとかそういうことを感じることもまるでなく
しかしながら奇跡と言えるくらい若い…
声は低く落ち着いた感じなのに仕種がどこか少女っぽい
なのにまるでいやみじゃない。
年齢不詳っていう感じ。

ある程度の年齢いくと知性だとか、「その人でなければできない何か」
を持っていきいきとしている人が若々しく見えるのだろうかと感じる。

715 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:08 ID:OSYn/D0F

最後に「女」として、人間としての美しさとして輝き勝つのは
「女」だけしか武器がない人なんだろうなぁ…
としみじみ思い、なんとかしないとと思う２７歳の冬…カナ

まずは２ちゃんをやめるべきか

716 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:09 ID:OSYn/D0F

女だけしか武器がない女じゃない女性

の間違い

；

はぁ…（ため息）

717 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:15 ID:oDz8Cg+P

そうだね、一時的に若く見えるよりいつまでも年齢不詳の美女（っぽい人）の方がいいやね。

718 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 21:26 ID:OSYn/D0F

滅多に嫉妬とかしないわたしが憧れと同時に「そのキレイさキレイすぎて
ずるい」と思うほどの美しさで。
でもキレイキレイなキレイでは決してなく、フツウっぽいというか、
でもありえないフツウさ。
学生の頃なんかは教室にいたらきっときらびやかな女性たちのあいだでは
目立たなかったはずなのに、という感じの…

まあ、とにかく老化とかふっとばすほど
彼女は年下の女性に嫉妬され尊敬される大人の女です。

719 ：集えメーラー！：03/01/15 21:47 ID:dn2jc4LE

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720 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 22:10 ID:s3Hy3W9Q

森光子80才よ。ビックリ

721 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 22:27 ID:h+s6vh5F

すみ花代も７０だってね！

722 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 23:08 ID:4K1ZFNS9

>>721
苦労が多かったのに若いなー。
天然ポイところがあるから、
ぼーっと乗り越えたのだろうか？
いやいや、人に言えないほどつらかったはず。
苦労が顔に出ないのってうらやまし。

723 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 23:13 ID:dN62ez0b

私は「おいくつですか？」ってきかれたらはっきり「３０歳です」って
言うなぁ。「いくつにみえます～？」って言うのは
若く言ってもらいたいっていう下心（？）が見え隠れして恥ずかしい。
自分の年齢に自信を持って生きてたら、歳なんて関係と思うな。

724 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 23:24 ID:40/r8XJw

>>711

>とりあえず先が丸丸したその
>ブーツとか、ちょっと細身のとんがったのにしたらどうかと思った。

先がとんがったブーツって外反母趾にならない？

725 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 23:28 ID:ThX1ih1C

>>709
>>707ではないけれど、慣れてない人と話してて、何となく探り探られみたい
な空気になった時、「悟らせちゃおう」って事なんじゃないですかね。
私は話の流れっぽく自分の年齢言うことが多いです。
相手の言葉に感心したように「へえー、30年いきてきて初めて知りました」とか
いう感じ。
って実際は27なんだけど、これを「32年いきてきて」とかに言い換えても普通に
納得されるんだよなー…

726 ：メイク魂ななしさん：03/01/15 23:58 ID:bfvZTqbX

なんかあまりにも年齢意識しすぎてて怖い。
どの年齢も、その時しかない貴重な一年、ヒトトキなのにね。
今の自分を大事にしましょうよぉ。

727 ：707：03/01/16 00:00 ID:oaaka52J

>>709
ええ、まさに>>725さんのおっしゃる通りです。
別に「しゃべっている相手に年齢を知らせなきゃ！」などという深い意味では…

私は子蟻主婦なので、子どもの学校などで年齢層がまちまちの女性の集団の中に
身をおいてます。
そういう中では、相手にそれとなく自分の年齢を知らせておくことで会話が
スムーズに進むこともあるので、私はそうしています。

728 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 00:02 ID:bjvSHHF9

>>725
私は「探りいれてるな」って感じたら、それを敢えて無視する。
年齢でしゃべり（しゃべり方も内容も）を変えられることがものすごくイヤなので
気づかなかったことにしておく。
面と向かって聞かれれば答えてもいいと思ってはいるけど、
ただしゃべっているだけなのに相手の年齢を知りたがるって
なんとなくいやな人だな、と思っちゃう私は狭量でしょうか？

729 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 00:24 ID:8rhiHPZD

年齢聞かれた時、又は聞かれてもないのに「ビックリでしょ～？
見えないでしょ～？信じられないでしょ～？」ってオーラを出しながら
「３５です！」とかやたら年齢を言いたがる人も痛いと思う。

730 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 01:10 ID:nycrD3hQ

>>728
>>725です。狭量だとは思わないですよ、だって人それぞれだもんね。
私も言いたくないときは、がんとして言わないもの。

「何歳に見えます？」っつう質問する人間は好きじゃないなー。さんざん
既出だけど、なーに期待してるんですかと思う。

731 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 01:34 ID:q+GojP3p

>>730
がんとして年齢言いたくない時ってどんな時ですか？

732 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 01:57 ID:WbjmbBPW

>>711
足幅広くてとんがった靴はけねーよ。悪かったな。

733 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 02:22 ID:VHpjYmZ1

ﾜﾀｼも何歳でもいいけど
とにかく「美人」がイイ
老人ホームの爺さん悩殺できるぐらいの美ババアめざしていまつ。
　

734 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 02:28 ID:jDnm34V7

>>733
同意。しわさえも美しさの一部にしたい。

735 ：334：03/01/16 02:52 ID:EvLXGvLi

私は昔から老けて見られます。一番嫌なのは化粧品のハダチェックのときかな？？
以前年齢は？？って聞かれたときに正直に答えたら、「え？？３０歳？？」
見たいな感じで・・・。劇鬱。。。その後、「若く見えますね～」なんてフォロー
入れてたけど、老けてるっていいたいのが丸出しで帰りたくなった。
肌が汚いと老けて見られるよね・・・

736 ：ｍ：03/01/16 02:58 ID:VHpjYmZ1

美容室とか化粧品カウンターでは年齢いいたくないね。
化粧品は絶対高いのすすめられるからさあ

737 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 09:45 ID:qlCmLZ0C

「私はもう２２歳だからダメ・・・」と落ち込んでいる
会社の子。一体何がダメだっていうの？確かに私の前で
そういうことをいうのはダメだと思うけど。何をそんなに
悲観視してるのか知らないけど、いちいち同じことを私の
前で毎日言うなっ！私に対する嫌味のつもりなのかしら。

最近毛穴が楕円形に広がってきました。スキンケア、頑張らなきゃなー。

738 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 09:55 ID:VHyQvBni

スレ違いかも　だけど
キョンキョン　久しぶりに見たら　妊婦（9ヶ月くらい）みたいだったけど
ただの中年太り？それとも　本当に妊婦なの？

739 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 12:52 ID:DelGnbAU

電気の真下では自分の顔見たくない。汚なすぎ(;_;)ﾆｷﾋﾞが凄く、色んなｻﾌﾟﾘのおかげか？かなーり色白になったせいで余計目立つ。鬱だ…

740 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 13:04 ID:znrrKuWe

もしや若年性更年期障害？っていう症状を時に感じる。
生理不順、のぼせなど。ああ、本格更年期になったら
どうなるやら。こんなこと心配するようになった
ことにかなりの老化を感じる。
当方“まだ”３３歳。場合によって“もう”３３歳。

741 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 13:13 ID:vJf5eAGy

今まであまり汗の出ないほうだったのに
去年の夏から　わきの下にすごい汗かくようになった・・
キャミ姿で部屋でパソいぢってるだけでも
二の腕の内側を　タラ～ッって垂れ流れてくる（涙

そして寒い冬になっても
わきのしたは湿っている今日この頃・・。
ふと　わきの下が冷たく感じるのは　
シャツに汗がしみて冷たくなったせい。

絶対プチ更年期だと思っとります（涙）
現在２９歳。
汗が流れ出してきたのは２８歳の夏から・・・。

742 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 13:32 ID:buIAYMcN

>>739
直射日光のもと鏡見たらもっと落ち込むよね。現実から目を背けまいとたまにやってます。
「ウワ！」てなって3秒でギブアップ。

743 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 13:57 ID:SOg3k/Q/

ベージュの口紅を付けたら死人のようにみえるとき、老化を
実感します。肌がくすんでるんだもん・・・。
若いころみたいな透明感のある肌に戻りたいよ～。

744 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 14:14 ID:aO/fDN/2

化粧水＆乳液、日焼け止め下地とファンデーションに口紅
という、ほとんど「ノーメイクっぽく見える」路線でしたが
（マスカラやアイメイク無し）

最近、よくみると目の下あたりにソバカスやシミが…
もう駄目ぽ

745 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 14:35 ID:9/e+/vGM

>>744 こういうときこそ、スキンケアの頑張りどきですよ！！
美白、たのしいよ。　たるみに比べたら数倍マシ。

746 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 14:37 ID:O5W2tynt

淡い色の服を買った時、
自分の顔があまりにもくすんで見えてビックリしますた。
色と素材、
トシを重ねると本当に本当に服選びがむずかしくなる。
着たい服と似合う服、くーーーーーっ

747 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:33 ID:Fb6ukNib

>>728
私逆だな。自分の年齢（雰囲気で不自然に）隠そうとする人あまりスキじゃない。
というかフケて見えるかも。

私が２３の頃に３２歳の上司２人と出会い仕事する事があった。
一人は離婚を経験していていろんな事を知っていて、でもすごく
自然体で素敵で、年齢も元々隠さなかった。ものすごく楽しかった。
もう一人はなぜか私と同じに立とうとする人でした。
「え～、わかんなぁ～い」とか私に甘えてきた。
見た目恐らく若く見えるんだけど、多分、３０過ぎてるよなぁ？
とずっと不思議だった私。本人は私と年が近い、あまり大差ないのよ
というのをオーラで出しまくってがんばっていたけど、なんか違和感がある。
私の服装に「そうやって首にまくのはやってるよね～」とか言い出すのも
なんか年齢感じて逆にいやだった。
で、聞いてみた。「○○さんって、何歳ですか？」
そしたら「えーーなんでそんなの聞くのぉ？？」
もはや「いくつに見える？」すら聞かない。
「え、いや、いくつなのかなっ、とか思って。」と言うと
「えーーいいじゃーん、別に年齢なんてぇ＾ー」

いいなら答えたらいいのに、とか思った。

その人は最後まで年齢を答えなかった。
人づてに３２と聞いた。すごく綺麗な人。スーツも似合ってたし、スレンダーで。
でも素敵なんだから自分の年齢に負い目なんか感じてたほうがよっぽど老けて見えるよと思った。

年齢によってしゃべりかた変えられるとでも思ったのかな？
でも結局年齢言っても言われなくても一緒なんだよね。
年下だった同性は自分は彼女を２０代とは思ってなかったわけだし。

748 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:36 ID:Fb6ukNib

×>年下だった同性は自分は
○　年下だった同性の自分は

現在は私が３０に近くなってきましたが、
同じ友達も年齢隠そうとする人がいてびっくりです。
なんで年隠すんだろう。
へんだよ。

749 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:37 ID:Ti3nwSja

同意！
淡い色はもう着れないのかー・・・。

750 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:43 ID:JfPOs8V/

>>749
ファンデの色もさ、肌色と同じじゃなくって
一段明るい色にしないとくすんじゃうんだよね…

751 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:47 ID:Zy+8bn9+

>>750 そんなときにコントロールカラー下地の出番です。

752 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 15:59 ID:Fb6ukNib

私は逆に濃い色に顔が負ける・・・。
年齢じゃなくて顔つきの問題？

ちなみに○顔ブルドックです。はあぁぁ・・・・

753 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:15 ID:XB5HGDWE

>>747
私は>>728に同意。
年齢を「隠す」というよりは、「不必要な場面で年齢を問題にしたくない」ってことであって、
むしろ「意味なく相手の年齢を探る」ってのは下品だと思うが。

相手の年齢がわからないと話しがしづらい場面って、世間話の類ではほとんどないし、
仕事上付き合う人でも、年齢ってほとんど気にならないんだけど。

あなたが出会ってしまった「年甲斐もなく甘える人」ってのは、その人の甘えが問題なのであって
年齢が問題なんじゃないんでしょ？仕事の場面で甘える人には誰でもハラが立つもん。

754 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:23 ID:XB5HGDWE

>>746
分かる！
私も5年前に似合わなかった茶色がしっくりきたときにビックリし、
それと同時に淡い色がダメになった。
くすんだのかな？

755 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:25 ID:eBNz91+N

年末、取引先の人達と飲みに行き、歳を聞かれたので素直に「32歳です」と答えたら、
23歳の男の子が「うっそー？！ありえねー！見えないッスよ！！」と激しく驚いたので
ちょっとときめいていたら「俺、30歳と思ってたッスよー！」と目をキラキラさせながら
言われた親父酒！！

756 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:33 ID:oaaka52J

>>754
私もそれと同じ経験した！
若い頃はメイクにピンクやローズ系の口紅を塗ると、かえっておばさんくさく
なってしまう感じで全く似合わなかったので、ずっとそう思ってました。
が、１年前、数色がセットになったサンプルのパレットをヒマつぶしに片っぱし
から塗っていったら、一番似合ったのがモーブがかったローズですた…

整形した!?くらいに（※当社比）顔色がパキッときれいに見えて、目からウロコ。
これもやっぱり、目の錯覚でくすみがごまかせたってことなのかな？
以来、若い頃の思い込みに捕われず、服でもメイクでも、とりあえず何色でも
試すようになりました。

757 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:57 ID:M+ETBMeB

>>755
ゴメン、爆笑しちゃったよ。
面白い、面白いよその会話！
笑いが止まんないってあははははははははははｈｄｈふぁっはｈｈはっはああああｈっはは！！！

758 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 18:57 ID:M+ETBMeB

・・・・・ふぅ

笑い事じゃないか・・・・

759 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 20:35 ID:jHmsMJ+a

目の下に皺が出ちゃったーーーー！！！！！
28歳になった途端！専用のケアしなくちゃだめなのね・・・。

760 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 20:54 ID:VGoaZDKg

>759　26歳でつがそれ実感してまつ…
　　　クリーム塗るようにしてもちりめん皺消えないでやんの…

761 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 21:16 ID:VHyQvBni

今日　東急ハンズでリバーサルミラーで自分の顔みたら
びっくりした！これが他人から見た本当の自分の顔なんだと。

762 ：ｒ：03/01/16 21:33 ID:jd3VuUgJ

でもさ、外国逝ったら若く見られるよ、
23の時逝ったらさ、１４に間違われたもん　
どうみても中学生にしかみえんって・・・
同じく、３８歳の主婦の人が１７歳って言われたとか言ってたけど
どうみても「ハア？」って感じだったから
おそらく東洋人は西洋人からみるといつまでも発展途上の顔って事だと思いまつ
ほめことばではありませんね

763 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 21:41 ID:QZxWtUwR

それは顔の問題じゃなくて
身体が貧弱なのと雰囲気が幼稚だからです。
２０代半ば、ヨーロッパに住んでいたとき身をもって実感。
たま～に日本人に会うと何歳であろうと雰囲気が悪い意味で若いし。

764 ：t：03/01/16 21:56 ID:g1WOWcim

尋ね人！

「キャバリア」という種類の犬を飼っている人を
どなたかご存じないですか？
犬の名前は「ルカ」で、お父さん犬の名前はレオ君です。
杉並区に姉妹で住んで居たのですが、今はわかりません。
静岡県出身で、Ａ型、１６０ｃｍぐらいで、おうし座です。
色白のすごい美人です。
もう一度会いたいので情報下さい。

765 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 21:58 ID:ez1lSJE4

なんか東洋人の身体が貧弱で雰囲気が幼稚だというのもどうよ。
そりゃヨーロッパ人とは身体のつくりも物事への姿勢も違うけど
それは全てマイナスなのかな。
西洋人から見て東洋人が若いのは確かだが
それと価値観を繋げられるのは敵わないな。

ところで最近寝不足の翌朝はげっそりしてて欝。
薄暗い場所で鏡をみるとやつれていて、これが老化かと実感…。

766 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:13 ID:lnpNSlSQ

>>737
若い頃のほうがそういう風におおげさに感じがちじゃない？
私も２０くらいの時、もう２０だよーとか大げさに言ってた。
今は２０代半ば越えましたが年とるの嫌じゃないんだよね。

767 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:14 ID:+5E+sWDF

あ、今気づいたけど
白人が東洋人を若く見える＝貧弱な体つき、雰囲気が幼稚。
それって同じ日本人でも小柄で童顔な人を若く見えるのとつながるね。

768 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:15 ID:lnpNSlSQ

>>763
それはないな。

769 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:15 ID:NtJhPit6

763です
>765比較してマイナスに見たのではなく
若く見られる原因はそういうところだよー。ということで。
幼稚に見えるっていうのはいいことではないと思うけど
各民族の特性、そういうものだと思っています。
物事の姿勢、、とかじゃなく、ほんとに生まれ持った雰囲気が
若いんですよ。
逆にヨーロッパ生まれ、育ちの日本人の女の子なんかは
顔が日本人だからこそ態度が非常にかわいげなくみえて
損してる人もいるし
西洋人の中身が優れてるとかいってるわけじゃありませんよー。

770 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:16 ID:moFjetNV

例えば黒人は白人に比べて若く見えるけど、
それは「成熟」を伴っているじゃない？
でも東洋人は「子供」に見られるんだよね。

それが骨格や顔つきだけから来ているのかは一考の余地アリかも。

771 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:17 ID:8uQU/Gf5

日本人の判断基準からすると、白人は実年齢＋５歳くらいが見た目年齢
のような気がする。
ただし、美容整形をうけてる人は除く。

772 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:17 ID:EEY8zQzn

すべてマイナスって意味で書かれてるわけじゃないと思うよ。
日本人が幼稚に見えるのは、向こうの人に比べるとぼーっと
してるからだと思う。海外旅行とか行くとそう思う。

向こうの人が街中でキリッとしてるのは用心する習慣がついてる
からだと思う。日本は治安が良かったから日本人は無用心なんだよ。
それに日本は店員や銀行の窓口の人も正直だし。
海外だとこちらがキッチリ確認してないと問題が起こりやすい。
「常に自分を守るのは自分！」という空気が人を大人に見せてる
んでしょ。（それが絶対的にいいことかはまた別の問題）

773 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 22:20 ID:lnpNSlSQ

日本のＡ型の女は規模が小さくてかっこ悪いからね。

774 ：747：03/01/16 23:32 ID:Fb6ukNib

>>753
うーん、だから「若い人」がそれを言うと様になると思うんです。
例えば２３の子とか２０歳の子とかが。
>>753が２０代前半の方ならごめんなさい。
けど大抵「年齢を問題にしたくない」とか言ってる人って３０越えて足りするわけじゃないですか。
そのあたりが「なんだかな」と思うわけです。

「年齢ってほとんど気にならないと思うんだけど」と思うなら
そこまで固執して「意味無く年齢さぐるなんて失礼」とも思わないと思う。
自然に「○歳だよ」っていけると思う。

年齢を隠そうとする、問題としないでおこう的な事が
逆に不自然だなと思うんですよね。

それに相手の年齢がないと話しづらいとまではいかないけど
敬語とかどうしたらいいのかとかちょっと悩むし。

私の場合は明らかに３０越えてそうなんだけど
もしかしたら２７かも、とか
仲良くなってきたから結婚とか恋愛の話しなどする上で
年齢きいてみようかなとかｵﾓﾀので・・・。

775 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 23:44 ID:75BNt3B/

>>774
そんなに他人の年齢が気になる？下世話だと思うよ。
他人の年齢を聞いたり探ったりしないのは、マナーだと思っていた。
私の感覚では、「意味なく年齢を探る」って、失礼だと思うよ、とても。
あなたとは感覚が随分違うようだから一概には言えないんだろうが。
知らなきゃならない場面が想定できないけど、
「隠したい」じゃなくて、「プライバシーにそこまで踏み込まんでも」ってことじゃないの？
話し言葉は、分からなければ敬語にしておけば済むことだし、なんでそこまで？

30と27とで恋愛だの結婚だのの話が違ってきちゃうって、あなた、随分年齢に厳しいんだね。

776 ：メイク魂ななしさん：03/01/16 23:53 ID:3g/4JKOX

まぁマターリと行きましょうよ。

男の年齢ってあんまり気にならないからやっぱ微妙な問題なんだろうな。
わたし自身ははっきりと年齢を言う派。
年取る事は恥ではないと思うから。
なもんでツイ人の歳聞いてしまうことはある。
でも嫌がっているとわかったらその話はすぐやめるようにしてる。
自分としては気を使っているつもりだけど人から見たら無神経なのかもしれん。

777 ：747：03/01/16 23:54 ID:Fb6ukNib

>>775
いや、会社で知り合った人間程度なら全然気にならないですよ。
その３２歳の上司（というか仕事仲間）は
向こうから私を食事にさそったりしてきて、
私も楽しいから一緒に食事したり、
恋愛の話をしたり、仕事帰り服を買いに行ったりしてたんです。

恋愛の話しなんてしだす、って事は
私の事よっぽど気に入ってくれたのかなと思って
「今度泊まりにおいでよ～」とかも言ってくれたので
年齢が気になったんです（というより恋愛と結婚の話しや
相談する上で気になった）

それでも「探るな」っていうのもどうかと思う。

778 ：747：03/01/16 23:57 ID:Fb6ukNib

>>775
後、私はそんなに知りたいと思って聞いたことはないけれど
聞かれたのなら答えたらいいのにな、とよく思う。

>>776さんと同じで年齢なんてあってないようなもんだと思うからこそ
ハジじゃないから普通に言う。

なんだか>>775さんの言い方とかにも余裕がない気がするんです。

779 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:04 ID:lwqZtuch

ちょっと仲良くなって年齢聞くってありがちだと思うんだけどなあ。
すごくすごく相手の年齢が気になるってのじゃなくて
なんとなく話のつなぎ程度で聞かれるのだと思うよ。
どこに住んでるのかとかそれくらいのことじゃないのかな。
私の場合は仲良くなりたい人だったらちょっと打ち解けてきた
ころに聞いてるけど。
どうでもいい人はどうでもいいから聞かないわけで。

780 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:12 ID:2n6xSwY5

乾燥肌が最近よりひどくなってきた。美肌水全身に使うとしっとりして
少し若返ったような気がする…。気がするだけだけど。

781 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:12 ID:Ol/jUaQj

>>778
年齢を「恥」と思うかどうかという問題とは別だってば。
どうしてそんな風に解釈しちゃったのか、不思議だわ。

さして親しくもない人から「あなたは何歳？」なんて聞かれたら、気持が悪い。
さっきも書いたけど、年齢ってプライバシーに属することだと思う。
「隠したい」と思っているわけじゃないから、自分から言うこともあるけれど、
自分から言わないのに聞かれたら「無遠慮なんだな、この人」と警戒心を抱きます。

ただ、私の言っているのはあくまで「意味なく探る」ことの下品さであって、
親しくなったもの同士の間で自然に年齢について話すことはいくらもあるだろうし
それも含めて「失礼だ」と言い張っているわけではありません。よく読んでね。
（その場合でも、わざわざ「探る」必要は生じないと思うけど）

「余裕がない」かも。でも、そういうところで無神経にはなりたくないと思う。

782 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:13 ID:0j9GaFez

しかし年齢に限らず、人が話したくないことは
こっちも悟ってそっとしてやるのがマナーかと。
家族のこと、生い立ちのこと、恋人のこと、
人それぞれ話したくないことはあるので、それと年齢も同じじゃないかな。
しかし隠されると逆に気になる罠。

783 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:17 ID:lwqZtuch

なんで年齢を言うのがそんなに嫌なんですか？
なぜ話したくないのですか？
私はまったく嫌でないので聞きたいのですが。

784 ：776：03/01/17 00:18 ID:KgAHS6y6

ちなみにわたしは42歳。
他人に歳聞くのは「私なんてもう歳だし」と相手が言った時。

経験からいくともともと美形でオサレな人ほど年齢言わない傾向のような。

785 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:21 ID:Ol/jUaQj

>>783
たぶん、私に聞かれているんですよね？
「年齢」に限らず、親しくない人から自分のプライバシーにずかずか入ってこられたら
気持ち悪いと思うからです。
それは例えば「住所」を聞かれたり、「恋人の有無」を聞かれたりと同じ感覚。
若いときも嫌でしたから、自分の年齢が「恥」だと思っているわけじゃないですよ。
「年齢を言いたくない」のではなく、私がプライバシーだと思っていることに、
無遠慮に入り込まないでほしいということです。
自分からはいくらでも言います。でも、私が言い出さないのに聞かないでほしいです。

786 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:22 ID:2n6xSwY5

>>783
年齢を言うとそのイメージに固まっちゃうからじゃないですかね。

787 ：　：03/01/17 00:25 ID:KgAHS6y6

>>782ﾀﾝの
＞しかし隠されると逆に気になる罠。
で思い出したけど
子供が幼稚園の頃絶対に歳言わないお母さんがいて
それでかえってあの人何歳だ？と話題になってた。
子供に「ママいくつ？」と聞くバカまでいたけど
子供もマジで知らないみたいで本人も「旦那の親にも言ってない」って言ってた。

ここまで来ると怖いかった・・・
40で子供産んだって言う噂だったけど決して恥ではないと思う。

788 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:28 ID:oy8laIxO

でもさ、東洋人でもハリウッド映画とかみてると
美人じゃなくても、なんかシャキとしてかっこいい女性多いじゃん
日本人でも仕草やﾌｧｯｼｮﾝをなんとかすりゃあそうなれるんだけど
なんか、、凛とした雰囲気がなかなか出せんよね。民族性かなあ？
他のアジア人って嫌味じゃなくて、結構自信ありげ～な感じの女性いるのに

789 ：747：03/01/17 00:28 ID:HIeRXqWr

>>779
私もそう思う。

>>782
もちろん実生活で年齢言いたがらない雰囲気出してたら聞かないです。
私はその仲良くなった人にも結局それ以上聞かなかったし。

>>785
なるほどねー。個人差ですね。

>>786
私が一番「嫌だな」と感じるのはそれなんですよ。
例えば「３２歳」って知られたらそういうイメージにかたまっちゃう、
みたいに思って年齢言わない人いるじゃないですか
（実際その人もそう言ってました。）
それって何？って思う。
３２とか知られたら・・・って事は若くみせようとしてるって事？
なんだか不自然さを感じる。
どう若くみせてもわかっちゃう事だし偽るってどうなん？？みたいに。

まぁ他人の勝手だからいいんだけど、
本人は自分は３２に見えない、２６くらいに対応してもらおう、とでも
思ってるのかなーって。

790 ：　：03/01/17 00:30 ID:vVcj0AHH

43歳。人に聞かれれば答えるけど、あまり言いたくはないです。
「えーっ？　嘘でしょう？　絶対そんな風に見えない～」
とか言った後、遠慮なくマジマジと肌や体型を
チェックする人多いし。で、小じわを発見してフフンなんて
満足げにうなずかれたりすると鬱。
そういう無遠慮な視線がツライす。

791 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:31 ID:lwqZtuch

>>785
だって普通に飲み会とか何でもいいんだけど、
知らない人と会う機会って結構ありますよね？
自分からは言うけど相手からは許さない・・。
なんか785さんてすごく頑ななかんじする。
お互いの情報を交換していくことで親しくなるってのも
あると思うけどな。

792 ：747：03/01/17 00:31 ID:HIeRXqWr

年齢がプライバシーかぁ。。。
年齢なんて単なる生年月日のようなもんだと思ってた。
>>785さんは星座も聞かれたら「ﾑ」ってなるタイプ？
なら納得かも。

そうじゃなかったら「なぜ年齢だけ？？」という気には、なる。

793 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:33 ID:HIeRXqWr

>790

若く見える人ほど年齢隠すよね。
やっぱり「若く見えるならその年齢でおもっててもらおう、
私がウソついたんじゃないよ、あなた方が勝手にそう思ってたんだから」

と思わせたい、という気持ちがあるんでしょうか・・・？

（煽りに見えたらごめんなさい。どういう気持ちなのかな、と思って）

794 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:36 ID:Ol/jUaQj

>>791
飲み会での話題ってプライバシーに触れなくてもいくらでもあるでしょう？
実際、年齢だの既婚・未婚だの、星座だのに触れなくても、親しくなれませんか？
プライバシーって、自分が管理するものだから、自分からは言うけど相手からは・・・って
当然だと思います。

>>792
星座じゃ私の「プライバシー」には触れないかな。
12個しかないし。「聞いてどうする？」とは思いますけど。

何度も言いますけど、「年齢だけ」じゃないですよ。

795 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:38 ID:KgAHS6y6

子供のPTAの人権講演会で出身地を聞くことも差別になるといってますた。

年聞くな出身地聞くな住所聞くなって
飲み会に行っても話題無いぞｳｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

796 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:40 ID:lwqZtuch

>>794
なんかおっかない人だ･･･。
これほど年齢気にする人がいるとは知らなかったよ。
よっぽど嫌なんだろうとしか思えない。
はっきり言って過剰反応ですよ、それ。

797 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:40 ID:0j9GaFez

ふと思ったんだが、相手にもよるかも。
なんとなく年齢を言いたくない相手というのはいる…
上手く言えませんが。

798 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:41 ID:Ol/jUaQj

>>796
うーん、だから「年齢」だけじゃないんですけどね。
あなたとは感覚が合わないんですね。
「コワイ」とまで言われるとは思わなかった。

799 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:42 ID:vRwpBDXq

年齢で人を判断しそーなﾔﾂっているじゃん。
そういうﾔﾂには言いたくないね。

800 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:42 ID:LGHADUVz

>788
東洋人の中でも、日本人固有の雰囲気ってありますよね。
日本の社会がまだ「かわいい女」を要求するせいだと思った。
今アメリカ人の多い会社にいるんだけど
日本人男性上司と社外の人に会う場合など、一歩下がって相手をたてる、
ようなことを要求されます。
アメリカ人部下にはそういうの求めない。
日本女性でそういうことができないと「気がきかない女」になる。
精神的には日本女性は責任感あるしタフだし充分大人だと思うんだけどね。
骨格同様、そう教育されてきた結果の雰囲気もどうにもならんかな。。
でも日本女性特有の細やかな心配りは美点だね。

801 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:43 ID:Ol/jUaQj

>>797
それはありますよね。
私も自分から言う場合はあるわけだし。

802 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:46 ID:aqWf84iK

747さんは30代に幻想あるんじゃないかなあ。
まあ、過剰に気にする30代が多いのもいけないんだけど、
30代と20代の間には、20代の頃思ってたほど線引きがある
訳じゃないのよ。私も20代の頃は30代の人の幼稚な態度に
妙に厳しかったりしたのだけれど、いざ30代になってみると
「ああ、全体的にこの程度なんだな」と分かりますよ。

803 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:47 ID:lwqZtuch

>>801
これで質問はやめますが飲み会でも「プライバシー」にかかわるから
言わないあなたが年齢言ってもいい状況ってどんな時ですか？

804 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:47 ID:HIeRXqWr

>>799
そういう事を言うのが既に不自然と思う私は変でしょうか。

年齢で人を判断、って
年齢って星座とか生年月日と同じだと思うんですよね。

年齢で人を判断する、とか言う人はきっと
心のどこかで年齢を恥じているのだと・・・。

上にあったけど得意げに「どうだ！みえないでしょ！」と
わざと年齢をひけらかすのもどうかと思うけど
年齢言う事になんの躊躇もないし
躊躇したりするような自分ではいたくないなと思う。
だって自分は自分だもん。

805 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:49 ID:aqWf84iK

>>788
どうでもいいけど川原亜矢子の外人風味がキショイと思うのは
私だけですか？

806 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:49 ID:Ol/jUaQj

>>804
ちょっと疑問なんですが。
そこまであなたにとって意味のないことなのに、
どうして相手の年齢を聞きたいと思うんですか？

807 ：427：03/01/17 00:50 ID:HIeRXqWr

>>802
幻想はないと思うんだけど、その事があって２３の頃、
「３０代は自分の年齢言うのがそこまで嫌な事なのかな」と思った
でもいざ自分が３０近くなると
その時の３２歳の先輩の態度や気持ちはまったくわからない。

現在２８ですが、３０と２８にはとくに線はないだろうし、
今思わない事が３２になって思うなんてこともないだろうし・・・。

808 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:53 ID:lwqZtuch

ごめん。最後の最後にお願い。
ID:Ol/jUaQjさんておいくつなんですか？
２ちゃんならプライバシーもなにもないんで教えてほしいです。
理由はそこまで年齢とか知られたら嫌だという人にネットとはいえ、
初めて出会ったから知っておきたいのです。
リアルじゃ絶対聞かないようにしますので。

809 ：427：03/01/17 00:53 ID:HIeRXqWr

>>806
最初の書き込み見て貰ったら解ると思うけど
私は初対面とか飲み会などの軽い知り合いの年齢が知りたいんじゃなくて

当時恋愛の話しとかしていた親密な先輩だから
自然と「年齢は？」って聞いたんです。

話題もやっぱり年齢聞く事で広がる話題とかもあったり。
同い年だったらとかずっと年下だったら、とか
話題の一つみたいな感じかなぁ。

なんだか年齢もしらずに仲良くなる、ってなんだか
不自然じゃないですか？名前と同じような感じかな。
「名前は？」って聞かれて「名前なんてなんでもいいじゃん」
と言われたときの不自然さに似ている・・・。

810 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:53 ID:KgAHS6y6

モノすんごい極端なんだけど
わたしは40になってすぐ老眼鏡を買ったんです。
眉間にしわが寄るのが嫌だったから。
眼鏡屋さんにまでまだ我慢すれば？と言われた。
でも見えにくいのは事実だし自分を認める潔さを大切にしたかった。

回り見ているとどうしても見えていないのに絶対に老眼鏡かけたくないって言う人多し。
自分を認められないのって幼稚だなと思うしまた逆に老けを感じもする。

811 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:54 ID:Ol/jUaQj

>>808
私は35です。どうしてそんなに私の年齢が聞きたかったのか、教えてくださいね。

812 ：810：03/01/17 00:55 ID:KgAHS6y6

空気が読めずｽﾏｿ

813 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:56 ID:Ol/jUaQj

>>808
あ、理由は書いてあったんですね。
何度も言いますけど「年齢を言いたくない」のではなくて、
「私が口にしない私の情報を探ってほしくない」のですが。

814 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:58 ID:lwqZtuch

>>811
どうもありがと。
そういう考え方する人がいくつなのか知りたかったのです。
そろそろ消えます。

815 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:59 ID:Ol/jUaQj

>>814
？？？
私の年齢を知って、何か変わりましたか？

816 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 00:59 ID:0j9GaFez

年齢観も世代によるしね。
28くらいなんて今はﾅﾅｺやらﾉﾘｶやらのおかげで
女として一番いい時期という印象だが、
10年前ってどうだったっけ？
とりあえず年齢の話題は人の心を荒ませるということを
このスレは実証したような（ｗ
難しいね。

817 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 01:03 ID:9/TqynOT

ちょいと失礼します。
みなさん毛穴っていつから目立ちはじめましたか？
オレンジスキンってやつです。
三十過ぎても無い人はないですよねーみなさんどうですか？

818 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 01:14 ID:LuWIF/+d

乾燥肌だから４２位からでしょうか？
弛んできて今は気になってしょうがない。
フェイ笹伊豆でガンガル！

819 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 01:14 ID:IDBqUii4

>>731
>>730
>がんとして年齢言いたくない時ってどんな時ですか？

その場の雰囲気や相手の態度によります。それより自分の気持ちによるかな。
Ol/jUaQjが書いてる内容も当てはまります。特に「私が口にしない私の情報を
探ってほしくない」というのはよく分かる。
自分から言うのはいいけど人から探られる（少なくとも自分にはそう思える）の
って気分よくないと私は感じます。もちろん年齢に関する話だけじゃなく。
普段はここまで考えないで「人それぞれだなー」で流しちゃってる。

820 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 01:20 ID:Ol/jUaQj

>>819
良かった。同じような感覚の人がいて。
「何が何でも言いたくない！」って主張しているわけじゃないんですけど、
誤解を招いていたようで、ちょっともどかしく思っていたところでした。
なかなかこういう感覚は伝えにくいですね。

821 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 01:24 ID:+RKid/m8

>>817
私は35なんだけど、毛穴毛穴と、毛穴ばーーっかりが気になり出したのはここ一年
くらいです。ｳﾁｭ。
私は普通肌で、年齢に比較して、肌は汚い方ではなかったです。
いや、むしろきれいな方だったかと。（※当社比。）

＞三十過ぎても無い人はないですよねー

…って、これも結構罠だったりするような気が。
私は、自分の毛穴が目立って気になって仕方ないんだけど、友人に言わせると
「ないとは言わん。でも、アンタが騒ぐほど全然気にならないけど何？」だそうで。
その友人いわく、自分の顔はまじまじと至近距離で観察できるから、どうでもない
ようなシワや毛穴もバッチリ丸見えで、だから気になってるだけって場合が
多いんじゃないの？とのこと。（←その通りかも…）

他人から見て自分の毛穴が本当にめだつのかどうかは、ズバズバ本音で答えて
くれる親しい友人に訊くのが一番正確かも知れませんね…

822 ：自分は30ｻｲ：03/01/17 01:27 ID:FIvMgwrs

>>790
それやですねー。正直に言ってソンした気になる。

ざっと読んで感じたのは、日本特有なのかもしれないけど自分のトシに
関しての人の反応気にしすぎなのかも。
自分は自分よ、ってシワあっても堂々としてるのは気持ちいいですね。
一方、人の年齢ズバズバ聞くのはある意味ヤボっていうか。スマートじゃない。
別に年齢以外にいろいろ話あると思うんだけど、年齢聞いて「えーっ」て反応するやりとりが
盛り上がりやすい感じになってるからねー。
外人みたいに小粋な会話（実際そうなのかよく知らないけれども）とかできれば
そういうこともなくなると思うんだけど。
舌足らずな文でｽﾐﾏｾﾝ

823 ：821：03/01/17 01:28 ID:+RKid/m8

でもいくら「気にしすぎ」と言われても、消したいものは消したい罠。
毛穴なんかどっか行ってしまえー！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

もちろん私のは「たるみ毛穴」でつ。

824 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 02:01 ID:CWx807i6

歳をとるのって悪いことなのかなあ。
私はどんなお肌でも体型でも、明るい笑顔の
人が一番きれいだと思ってしまう。

老化といっても、病気や足腰が弱くなるのは
さすがにきついだろうけど、人生長いからずっと
若さにこだわるのは、虚しい気がする。

人間中身なんて理想論だよ、と思ってた時期も
ありますが、今は見た目のお洒落さや肌では、
その人の精神的充実度は計れないように
思える。

825 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 02:40 ID:jMyPAPlr

>821
ここ二年くらいでたるみ毛穴が目立つようになった私も３５歳です。
３２くらいまでは、ファンデやお粉で充分隠れてました。
今は隠れないほどみごとに穴が空いてる感じ・・・
それにまして皮膚も厚くなっているようで、余計目立つ。
私の場合は原因は喫煙と睡眠（午前３時、４時に寝るのが常）にあると思う。
オバジCPやろうかな・・本気で。

826 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 03:39 ID:VxsOJX92

何をプライバシーと感じるかは、その人によって微妙に違うと思うよ。
他人に、身体のスリーサイズを聞いた場合、
それを失礼だととる人もいれば、嬉々として話し出す人もいるでしょう、
それと一緒だよ。年齢の場合も(極端な例でｽﾏｿ)

で、全然話がかわっちゃって申し訳ないのだけど、
昔のアイドルの映像見ると、顔がパンパンしてるんだよね。
明菜とか聖子とかその他もろもろ・・・
最近の子で顔がパンパンしてるのって、NHKの満天の子くらいしか思い浮かばない。
時代によって、
美しさの基準って変わるよなぁと、しみじみしてしまいますた。

827 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 04:23 ID:lfjZGr7T

朝起きてすぐ無意識に、法令線が消えてないかチェックしてしまう‥。

828 ：23才太め：03/01/17 04:30 ID:EFaj6myQ

昔はピンクレディーのミーの方かな？の足でさえ
細すぎ！と言われてたそうですね。
ぽっちゃりなもんで、その価値観に戻って欲しいw

829 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 06:16 ID:YehhRoF5

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830 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 09:01 ID:08RQ3/D3

>>796ってすごい悪意のある投稿じゃない？
たいして親しくもない相手に年齢とか聞かれるのはうっとおしいって気持ち、
私はよくわかるけど。

831 ：830：03/01/17 09:07 ID:08RQ3/D3

ぁぁ、投稿にモタついている間にとっくに話題は変わってたのね…
ｽﾏｿ　逝ってきます

832 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 10:27 ID:KdEXZQOr

28歳くらいで32歳の気持ちはまだわからないよ。
32歳で美人なら私生活ではまだまだ20代に見られているはず。
>747の例では会社の上司だったとかスーツ着ていたからという理由で
「どう見ても30代」だったんだろうけど。
そのくらいの年でなんでわざわざ30代と宣言しなければならないのか。
そういうこと思うほうが恥ずかしいとかっていう発言自体、人の気持ちの
わからない思いやりの無い発言。転がるように老けていく年代なんだよ、
その時期は…。

833 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 10:38 ID:AeVPYBOx

相手の年齢が気になる時かぁ・・・
例えば
「ついに28歳になっちゃた。あと２年で三十路かぁ～ショック」とか
「友達がどんどん結婚しちゃって。出産のこと考えたら確かにｷﾞﾘｷﾞﾘの年齢かも」
とかそういう話題を、知らなかったけど実は年上の人の前で
うっかり言ってしまったら・・・と心配。
そんな時かな。
でも確かに、たいした仲でもないのにしつこく探りを入れられるのは嫌ですね。

既婚か未婚か聞かれるのは、別に嫌じゃないけどなぁ。
ただ一つ嫌だとしたら、「既婚」と聞いた途端に
話題や誘いに区分けをつける女友達。
こちらが何も言ってないのに、
「結婚してるんだから、早く帰ったほうがいいんじゃない？」
「旦那さんが待ってるのに、夜遊んでていいの～？」とか五月蝿い人。

（ちなみに身近な男性には、既婚を隠すのは良くない結果を産むこともあるような。
男友達にも既婚・未婚を隠したい、という人は
なにか勘違いな期待を「立場を超えた、真の友達」という言葉で飾ってるぽ）

834 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 10:46 ID:zE6o5Z34

>>832
>>747じゃないけど、読んでたら会社の外でも仲良くしてるし、泊まりにおいで
って言うぐらいの仲だったら年齢の話題ぐらい出ると思うなあ。
親しくない年下の人間がいきなり「何歳ですか」とかきいてきたら不快に感じる
かも、というか私はイヤだな。

835 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 10:49 ID:VxsOJX92

既婚で、誘うのに区別つけたくなる人って確かにいるよ。
食事したりお酒飲みに行ったりした時、
きちんと旦那に了解とらないで、
遅くなった理由を、誘った私達のせいにする人。
それから、会話の端々に、
「私は家のことをしなくちゃならないから忙しいの。」
ってニュアンスを織り込ませる人。
つい、「旦那は大丈夫？」って聞きたくなっちゃう。

そういう人とはだんだん疎遠になりますが・・・。

836 ：834：03/01/17 10:56 ID:uK7gTElE

「年下の」は余計だった。年齢をきいてくる人の態度によっては不快に感じることもある、だ。
こないだニヤニヤしながら「何歳なんですかぁ？」ってきかれてさ、その子が年下だったもんで
いらないこと書いちゃったーゴメン。

837 ：832：03/01/17 11:09 ID:KdEXZQOr

>>834
年齢の話題くらい出ても良いけど、そこでむこうが「いいじゃない、聞かないで」
と言ってるんだから「ああ、はっきり言いたくないんだな」で終わっとけば
いいじゃない。そこに32歳の微妙な心理があるのよ。
その辺を>747はわかってあげられないおこちゃまなんだな、と思ったわけです。

838 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 11:12 ID:8uFOQb2F

>でもいざ自分が３０近くなると
>その時の３２歳の先輩の態度や気持ちはまったくわからない。
>現在２８ですが、３０と２８にはとくに線はないだろうし、
>今思わない事が３２になって思うなんてこともないだろうし・・・。
いやいや、あなたが思わなくてもですね、自分と同年代の人の
あり方（それも３０代中盤近くなってからの）を見ると、いろいろ
思うことがあると思いますよ。（異様に年齢を隠す人や、いつまで
たっても精神年齢子供のままの人とかの大群を目の当たりにして）

それに２８歳では多分、３２歳の気持ちは分からないような気が。
私は３５歳ですが、友人の話を総合すると３３歳頃からそれまで
とはレベルの違う老化の兆候が始まる人が多いようです。パッと見
の変化はそんなに劇的ではないので、本人が戦々恐々としている程
周りには分からないんでしょうけれど。

キャリアアップ転職の期限とか、出産の期限とか、いろいろ迫られる
微妙な年齢なので、本人の人生の路線が固まっていなさそうな方には
年齢を聞かないのが無難かもしれないですね。
別に私は普段から年齢を隠していませんが、言った瞬間に２０代の
人からは「（ある意味）別の次元の人種」という反応をされるので
（その後邪険にされるという意味ではないです）そういう反応が嫌な
人は隠すかもしれません。

839 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 11:12 ID:AeVPYBOx

>>835
確かにそれは嫌ですね。
私はそういう気遣いをさせたくないので
「うちは、お互いそういうの気にしないから」
と言ってしまいますが。

そういえば、私も独身の時、既婚の友達から真夜中に電話があって
「今日飲み会（合コン！）に出席して、帰るのが凄い遅くなりそうなんだ。
それで悪いんだけどさ、旦那にはあなたに「相談がある」と言われて
飲んでることになってるから、気分が悪くなったあなたを
アパートに送っていって介抱してたってことにさせて、お願い。
それで明日の朝、旦那に「昨日は奥さんを遅くまで付き合わせて
すみませんでした」と電話してくれないかな～・・」
だと。
取りあえず、そうしてあげたヘタレな私。
後で怒ったら
「たまには人並みの楽しみも味わいたいって気持ち、
独身のあんたにはわからないよね。」とﾌﾟﾁキレされた。

でもまだ友達関係続いてるヘタレな私。

840 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 11:14 ID:+z6PGaqr

>>839
しばいてよし！

841 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 11:44 ID:mPViPV8T

>>837
そっか！親しくても言いたくないことはあるもんね。ガッテンガッテン。

>>840
ﾜﾛﾀ

842 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 11:47 ID:08RQ3/D3

>>839
そういう人って年齢とか既婚未婚にかかわらず自分の都合を他人に押し付けそう。
さりげなく疎遠になれるといいね…

843 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 13:05 ID:zkgkeKIg

私は年齢でも身長でも体重でも3サイズでも家族のことでも
聞かれたら言っちゃう。
でも自分からは絶対聞かない。

私のまわり限定の話だけど、無遠慮に聞く人って
いろんな意味で足りない人が多い。

844 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 13:46 ID:toxn1JSV

>>843
はげどう

845 ：747：03/01/17 14:16 ID:HIeRXqWr

>>342
当時２３と、若輩だった私はスーツを着てるから思ったわけじゃなくて
「なんとなく３０歳くらいかな」と感で思っていました。
それは見た目じゃなくて雰囲気というか、オーラで。
スーツ着てるから、じゃなくて。
宣言しなくちゃならない、じゃなくて
そこまで親しくしていて、「恋愛」の話しがメインであるから
年齢聞いて答えないというのは不自然だと思った。

>>837
それこそ人それぞれだけど「いいじゃない聞かないで」っていうのに
はっきりとした年齢への後ろめたさを感じます。
それは２３の時も２８の今も。
何度も言うように無理には聞きません。ただ「疑問」に思う。
「この人は後ろめたく感じてるんだ」と感じる。私は。

私はあのとき２人の上司と出会ったわけですが
もう一人の印象がかなり強い。
さらっと年齢言ってて今までの自分をあまり執拗にひた隠しにしないというか
自然体で素敵だと思った。
なるならこういう３０代になりたいと、あの頃も今も思う。

３２と２８は老化現象などは違うかもしれないけど
「年齢を気にする」という点では既に同じかと思います。
まぁこのスレクリックしようかな～と思う事ですし。
だから多分価値観でしょうね。

年齢とうまく向き合いたい
その年齢年齢ごとの綺麗さがあるというのなら
年齢欄をわざわざ書かなかったり
不自然に年齢を答えない、という行為が非常に不自然に見えたんです。

846 ：　　　：03/01/17 14:20 ID:Mo10Xv2R

そうだね～
でも自分３８才で、年齢聞かれたら答えてるけど
２０代前半の子に「まずい！どうしようどうしよう」みたいに
固まられてすごい悲しかった＆言わない方がいい時もあるかもと思った

847 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 14:27 ID:SnNKDkHI

>>845
あなたのレスをざっと読む限り、あなたにもものすごく年齢に関するこだわりがあるような。
「後ろめたいに違いない」みたいなね。
「いいたくない」という気持ちの裏にはいろいろあるんだよ。
年齢そのものを口にしたくないとか、前の方のレスのように「プライバシーに踏み込むな」というものとか
もしかしたら、あなたに年齢を聞いて相手を区分けしそうな何かを感じたのかもしれない。
年齢ごとのきれいさがあるという問題と、
「むやみやたらと自分の年齢を言わない」というのは別問題ですよ。

自分から相手の年齢を聞いておいて「答えないから変」なんて、
私からすると、あなたのほうがちょっと変。

848 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 14:32 ID:AeVPYBOx

年齢を不躾に尋ねるのも、
意地でも答えないのも、両方変。

849 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 14:42 ID:54E6rqJs

宇宙規模で考えると私達の一生なんてほんの一瞬なのにね。

850 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 14:45 ID:QLEVp4Tt

カジュアルな格好してると　若く見えるよね。
安っぽく（貧乏臭く）も見られるけど。

851 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 14:54 ID:gZp3ZdVi

無職でもクレジットカードを取得できる
投稿者: totheinfo 2003/ 1/16 21:16
メッセージ: 7852 / 7862

★★★無職の人もブラックの方もクレジットカードを持てる★★★

無職の方、ブラックの方、クレジットカードを登録できずに困って
いる方いらっしゃるのではないですか？実は私もその中の一人でした。

しかし

そういう方でも実は登録できるうまい方法があったのです。それがこの

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852 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 15:34 ID:1l/tbrIu

何だここ？ｷﾞｽｷﾞｽしたスレになっちゃったな。
老化をしみじみと実感してﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやくスレだろ？

もういいよ年齢の話は。そんなに熱く語りたいなら単独スレ立てろよ。

853 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 15:35 ID:Icb8gait

>>850
カジュアルが若くみえるなら、あなたはまだ大丈夫じゃない？
私は去年あたりからパーカが着られなくなったよ。
今まで毛嫌いしていた、かっちりした格好のほうが若くみえると言われて
なんだかショック。

854 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 15:44 ID:08RQ3/D3

>>853
10代20代のブランドものがバカ丸出しに見えるのの反対で、
エレガントな服装がサマになるようになってきた、ってことなんじゃない？

855 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 18:07 ID:xyj1tzJ/

>800
同意。
外資系の会社の日本人女性ってすごくカンジワルイのが多いの、経験的に。
これが白人女性だったら「しかたないよなー」と思えるんだけど。
白人女性の態度を見習った日本人女性、てのはどうも醜いです・・
ｶﾞｲｼｭﾂ

856 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 19:01 ID:NyphT/fe

むし返してスマソだけど
808 って・・・・嫌なやつ・・・
人に聞くなら先にせめて自分の年令を言うべきだし・・・
実際の年令は知らないけど、中味は
人の彼のことや家柄のこと、じつこく聞きたがるオヴァと一緒だ。
相手の考えはおかまいなしに「自分が単に聞きたい」
っていう感覚がね・・・こいういタイプ生理的に受け付けない

857 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 19:06 ID:HIeRXqWr

>>856
そういう決めつけ厨まがいのあなたのほうが生理的に受け付けないかも・・・
こわいよ・・・

858 ：sage：03/01/17 19:14 ID:oXRtaLog

856こそ、不気味。
場を読めないというか、粘着質というか。
粘着質というのも、おばさんぽいよ。

859 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 19:15 ID:oXRtaLog

ごめん、sage入れる箇所間違えた。
大ばか者です、逝ってきます...

860 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 19:31 ID:1l/tbrIu

>>856
カンベンしてよ、しつこいって。

861 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:01 ID:rudSqxwa

３０既婚子なし。
歳よりも「おこさんは？」のセリフが気になります。。
「いません」というと「どうして？」
初対面の相手に、どうしてそこまでプライバシーを探られるのかと。
気軽にそういうことを聞く人は挨拶程度にしか思っていないんだろうけど。
「女は子供産まなきゃ半人前よ！」まで言われると、はぁ～～～。。。ってかんじ

862 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:03 ID:LuWIF/+d

>>852
禿げ同です。

863 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:15 ID:jHkoO/Ch

>>861
私も結婚して5年くらいたつけどまだ子ども作ってません。
「できないの？」とか聞かれるけど、どうしてそんなこと平気で聞けるんだろう？

「あなたはご主人と排卵日に生中出しのセックスをして、ご主人の精子と
あなたの卵子を受精させて育てるプロセスにおいて、何か障害が
あるんですか？」って聞いてるのと同じなのに。
聞かれてるほうが恥ずかしくなる。

864 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:17 ID:8mAxPrHz

>>861
独身なら「結婚は？」
既婚なら「子供は？」
一人生んだら「二人目は？」
娘だけなら「男の子は？」
息子だけなら「女の子は？」

865 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:23 ID:xvyExLV0

ほんとに無神経な人って蔓延してるよね、世の中。
でもそれって、老化現象が進んでいる人に多くない？
神経までもが衰えて退化してるとしか思えない。
心身ともに老化ってイヤだわね。

866 ：、＠お：03/01/17 20:24 ID:DhmSa0D7

やりおったなこいつ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

867 ：832：03/01/17 20:54 ID:tZwfr/is

>>845
じゃあ後ろめたかったんだよ、その人は。
30代になったのがイヤでイヤで、20代に見て欲しかったんだよ。
それでいいじゃないか。
若い時から美人なほど、年取るのが鬱なもんだよ。

868 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:54 ID:N3uCGLvU

>>865
いちいち腹立てる人も老化が進んでる
つーか自分に自信がない

869 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 20:58 ID:GWy6snBp

Ａ型でぽっちゃり女な勘違い女は救いようがないよね。

870 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 21:05 ID:N3uCGLvU

>>869
体型は別にして
血液型はあまり関係無いと思うが。

871 ：　　　：03/01/17 21:07 ID:RBlM7paa

いらいらすると老化が進むよ
口角を上げるべ

872 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 21:10 ID:7mR4n2H6

>>869
Ａ型でぽっちゃり女な････?
ですが、何か？

873 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 22:20 ID:5TLzhc9T

今日夕方電車に乗っていて、ふと窓ｶﾞﾗｽを見て「何？このおばさん」と一瞬思ったら自分だった…(;_;)顔のたるみが気になる33歳ﾄﾎﾎ

874 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:10 ID:iX302zgL

>>873
うううう分かる。
愕然とするよね・・。
「ﾊﾞﾊﾞｱ見てんじゃねーよ」と一瞬思ったら自分だった。

875 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:38 ID:gmxPXSCK

>>868
腹が立つことは老化とは関係ないと思うが。
無神経に腹が立たなくなる方が、個人的にはコワイ。
無神経の仲間入りをしそうでさ。

876 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:42 ID:N3uCGLvU

>>875
「無神経に腹が立たない」ってどういう意味?(笑)
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%B3%90_%8Co%82%C9%95%A0%82%AA%97%A7%82%BD%82%C8%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

877 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:47 ID:gmxPXSCK

>>876
「無神経なことに対して腹が立たない」です。言葉足らずですみませんね。

878 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:48 ID:5fETs1VP

>>876

879 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:50 ID:5fETs1VP

うわ、失敗した

>>876
無神経な事を言われたときに、その無神経に対して腹が立たなくなってしまったら
自分まで無神経の方向に傾きそうで怖いってことでは？

880 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:50 ID:5fETs1VP

・・・もう、御本人がお答えだったのね・・・。何をしたかったんだ、オレ・・・

881 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:53 ID:iX302zgL

>>880
いや、君はいい人だ。

882 ：メイク魂ななしさん：03/01/17 23:56 ID:+Q8WuBdW

>>876
てかさ、ちょっと頭使えば何を言っているかくらい分かるだろうに、
わざわざ検索までかけるって、すごい悪意だよね。
どこからそんなエネルギーが出てくるの？

883 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:02 ID:Yyy2Lc5f

あ、自分が言い返されたから、ハラがたってるのか。納得。

884 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:10 ID:Sm2vNMhH

>>876
ｱｲﾀﾀﾀ･･･

885 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:14 ID:fWdNR5QF

街はバーゲンで賑わってますねー。
でも私は買物する意欲が湧かないです。
「かわいいー欲しいー」と思う服が似合わなくなって
きたから…。
いつか自分の年齢や、衰え始めた容姿との折り合いが
つくまでは洋服選びが哀しいです。

886 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:17 ID:Yyy2Lc5f

>>885
それは分かるなー。
私も、趣味と「似合う服」が微妙にずれてきた。

でも「衰え始めた容姿」はないんじゃない？変化してきたのは事実だけどさ。

887 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:23 ID:5U5gk7aC

私も>>856に禿げ同。
>>808とか>>845ってちょっと若いからって何ってかんじ。
ざっと読んだけどどう考えても私達30代をバカにしてる。
自分より若い子に年言うなんて敗北を自ら宣言するみたいだし、
男は30代だとわかるとあからさまにオバサン扱いしてくるし。
男に対象外として扱われるのも辛いけど年齢だけで小娘に
露骨に馬鹿にされるのが何よりいちばん腹立たしい。
年なんて死んでも言いたくない。
どうせあと5年もすれば私たちの気持ちがよくわかると思うけど。

888 ：876：03/01/18 00:26 ID:XxRfJPCR

こんなレスで腹が立ってるなら、
まだまだ無神経な人間にはなってないよ、きっと(笑)

889 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 00:30 ID:keJERBZi

>>887
まぁまぁ、落ち着いて・・・・
ココ見てるって事は、もうその時点で本当に若くないんだから。
娘さん達だって、怖いのでは？
自分だって、すぐバカにしてる「おばさん」になるって知ってるから。
３０代女性をバカにするような男は、ロクなもんじゃないから
別にいいんでは？相手にしなければ。
自分と個人として向き合ってくれる、精神的にも大人の男もいます！
年齢という、数字と向き合ってる男には
高校生でもあてがっておきましょう（笑）

890 ：885：03/01/18 00:34 ID:fWdNR5QF

>>886
そうか、「衰えた」なんて自分で卑下してても
しょーがないね。変化してきたんだ、うん。

891 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 01:48 ID:wT1y/G9q

関連スレッド【身体・健康板】

【臭い】３０過ぎ女ってどうしてあんなに臭いの？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040905175/

892 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 03:04 ID:g/JeUIlv

>>889
なんやかんやでﾚｽしたモノですが。
もうここ見てる時点で若くないって事ははげ上がるくらいに同意です。
でも３０代女性を「バカ」にはしてないっす。
ていうかここみてる２０代後半女全員
いつか３０代になることきちっと解ってるでしょ。
バカにするどころか一生懸命ないい意味で諦めない３０代さんは
私の鏡というか目標にしたい人たちでもあるし。

ちょっと卑屈かなと思います、その考えだけは。

893 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 05:40 ID:yG7cpSc7

>>887
>自分より若い子に年言うなんて敗北を自ら宣言するみたいだし、
..って、
ちょっと考え方が卑屈過ぎませんか？
こんな事思ってるから却って馬鹿にされちゃうんじゃ無いでしょうか。
年上ってそんなに悪い事かな？
その分中身も成熟して大人であれば、若い子よりも「上」な筈。
気持ちは解らなくも無いけど、
こんな風にこだわってムキになっているとなんだかｲﾀい..

女性だから年齢による肉体的その他の変化にコンプレックスを抱くのは当然の事だし、
私自身そういう心理があったからこそ
このスレを見ていた訳ですが、
ここを見ていて
逆にそんな事ばかりに捕らわれている事のバカバカしさに気付きました。
素敵に歳を重ねた大人の女性になりたいな。

894 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 06:13 ID:5U5gk7aC

>>893
私は808や845みたいな女が生理的に嫌いなだけ。
どうしても年齢聞き出して優越感を感じてやるみたいな
若い女の手口が我慢ならない。いつかひどい目に遭わされそう。
私も>>775さんみたいに年齢を聞いてきた人の顔は絶対忘れないくらい
恨んでしまうから、やっぱり年を聞くのってプライバシーの侵害だと思う。
年齢と老け具合を照らし合わされてるみたいでとても不愉快。

895 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 06:29 ID:1GUhg0oQ

>894
生理的に嫌いって、よくわかる。
私はプライバシーの侵害とまでは思わないけど、
なんとなく下品な人だな、と感じる。
学歴を聞きたがる人と同じような感じで。
というか、学歴を聞く人と、年令を聞く人ってイコールな場合も多いし。

896 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 06:33 ID:Tq7qb7ZR

29歳までは、絶対自分だけは老けないって思ってたよ。
が、30歳になったとたんに急にきたんだよ。
なんだろうね。たった一年の違いなのに。
今20代の人たちだって、まさか自分が老けると思わないでしょうね。
でもね、違うんだよ、何かが。30になってみればわかる。

897 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 07:37 ID:Ve0Yl5zC

＞894
なんか貴方怖いよ・・・

898 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 08:27 ID:ZVpl8MnD

897に禿同
ちょっと年齢を聞いただけで
>どうしても年齢聞き出して優越感を感じてやるみたいな
若い女の手口が我慢ならない。
..と思い込んでたり

>年齢を聞いてきた人の顔は絶対忘れないくらい
恨んでしまう

って..ノイローゼ？
（;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ..
こんな30代にはなりたくないYo..

899 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 09:22 ID:3V0ya6QY

うんうん。日本女性って捨てたもんじゃないですよ。
私はアメリカでしか暮らした事ないけど、むこうのいかにもキャリア
ウーマンって感じの人、向上心は立派なんだけど、強迫神経症みたい
に自分を肯定する事にとらわれてて、ひとたび問題が起こると結構
あてにならない人が多かった。いきなりポキっと折れてしまうような。

900 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 11:37 ID:4jQk0/xd

年齢に捕われない、素敵に年を重ねた女性になりたいっていうのは
至極もっともな意見ですよね。あたりまえすぎというか。
でも自分が輝いていれば、不躾な質問だって全然平気？傷つかない？
そんなこと無いでしょー

他意の無い質問のことも多いだろうけど、やっぱり悪意を持っている人もいるよ。
出来れば嫌な思いはしたくない。

学歴や年齢を知りたい人ってたぶん、
目の前にいる相手の、見た目や話した内容から相手を理解するよりも、
一般的な35歳だと～、一般的な40歳だと～、大卒だと～、とか
そういう枠で相手を判断したいんじゃないのかな。
そんなの何の意味も無いのにね。

それで８９４さんの言うみたいに、
自分の持ってる35歳像、45歳像と照らし合わせてるんだと思う。
年の割に若く見えるのは話す内容がアホっぽいからだったんだな、とか
老けて見えてたけど意外と若いのねお気の毒に、とか
なんかそーいう値踏みするような視線て、隠してるつもりでも相手には伝わるし。

年齢をあんまり言いたくない気持ち、わたしは分かるな。

901 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 12:01 ID:eXGWE6U/

日本の次女タイプの女は終わってるね　馬鹿だからね

902 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 12:07 ID:hxH31Wm/

>あなたに年齢を聞いて相手を区分けしそうな何かを感じたのかもしれない。
747さんてなんとなくこういうところ感じるんだけどな・・・
「こういうことは若い子がいうから様になる」という書き振りとかから。
多分、747さん本人は知的で教養も自信もある人だと思うんだけど、その分
他人への目線が厳しい。少なくとも鷹揚ではない。

その事が他人に気取られてるのでは。気の弱い３０代だったら747さんには
年齢を隠してしまうような気がする。他の人には言ってる人も。

903 ：902：03/01/18 12:11 ID:hxH31Wm/

あ、この場合の年齢による区分けは「年寄りを見下す」という
方向のことだけではなく、「大人はもっと立派であれ（しかも
747さんの個人的な基準で）」という方向のことも含みます。

大人は若者の批判をきちんと受け止めるべきではあるけれども、
個人的基準での批判を押し付けることそのものは、おっさんが
「今時の若いもん」話をするのと民度のレベルは近いのでは。

904 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 12:17 ID:4nhQ8C7w

年齢を言いたくない人のこと、変とかコワイとかじゃなしに、「言いたくない人も
いるんだな」って風に受けとめるのはどうですか？自分は年の事気にならない
けど、こんな人もいるんだな、だけで流せない？
このスレでいがみあってるのもう見たくないんだよう（つд｀）

905 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 12:21 ID:gJbMjfCj

>904 同意。
色んな人がいるもんさ。

906 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 13:50 ID:DKk4NMYL

私は言いたくない派。運良く同い年だったらいいけど、一つでも下だと、
年下の癖に気が効かない、礼儀がないとか微妙に思われたり、一つでも上だと
今度は年上の癖にどうこうとか、急に敬語にされたりするから。なんか線引きが
確実にできる。もうその瞬間から同等じゃなくなるっていうか。
それと年を聞いてくるのは女性の方がしつこいような･･･。男性は適当に濁すと
それ以上突っ込まない人のが多いけど、女性は何度も何度も粘りがち。女って
「自分」を基準にして相対評価で相手の善し悪しを決めようとしてる感じが
ありますね。自分より年上だと自分のがいいって心の底で思ってそう。どちら
かというと年下から上の人に聞くってﾊﾟﾀｰﾝが断然多いしね。
年下の人からの意識的、無意識的な優越感やイジワル感を敏感に感じ取って
嫌に思う人は多いと思うよ。自分が20歳の頃でも、年下と分かってる人達の間
で1人だけ年上だって言うのとか嫌でした。

男は20代(厳密に言えば25まで）、30代と絶対評価で善し悪しきめそう。
それもあって、初対面の飲み会で相手が年齢聞いてくるのはこっちが年収を聞くの
と同じようなもんと思ってます。興味あるけど、相手が言わないのを無理矢理聞き
出そうとするってなんだかなー、だいたい言いたい人は自分から吹聴する
だろうし。ちょっと体重やスリーサイズと同じセクハラと感じますね。
（体重とかたいていサバ読んだり、ﾊｯｷﾘと数字言わなかったりする人多いと思う
んだけど、年齢だけﾊｯｷﾘ言わないと槍玉にしようとする人は確実にいるのが
ちょっと鬱。女性→女性の話ですが。）
全部もっと親しくなって人間性で付き合えるようになってからの話題だと思
ってます。後、飲み会で現住所は言いたくないです。ストーカーされたこと
あるから迂闊に知られると怖い。

907 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 13:59 ID:ACeQ5pms

老化を嘆くのは、やはり男性から見ての商品価値が
下がるから？と、自問自答してみる。

908 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:11 ID:f04DHXsY

私も言わない派。前に会社でしつこく年齢を聞いてくる子が
いたので、うるさいから、３２と正直に言ったら、皆にバラサレて
すごい腹が立った。
悪意があったからね。
今はでも　３５になってもう少し余裕あるよ。本当に年が上と
思う人（３０代後半～？）には普通年聞かないから。それこそタブーでしょ
だから聞かれた人はお姉さん世代の微妙ーな年だと思っていいんじゃない？

909 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:17 ID:TGsE4it7

>>908
そういう女って下品だよね。会社に一人はいるよそういう女。

910 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:19 ID:GXlUxzpk

まだこの年齢ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ論争続くのー？
多分、いつまで経っても平行線のまんまだと思うよー。

911 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:23 ID:f04DHXsY

じゃあちみが話題を変えなさい＞910

912 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:28 ID:5U5gk7aC

よかった。>>906さんのように同じ考えの人がいて。
若い女、といってもほんとに若い人ではなくて
老いの恐怖を少しは知ってる20代後半の女がいちばんタチが悪い。
自分が20代前半に負けた屈辱感やﾊﾞﾊﾞｧ扱いされる不安を30代に
ぶつけることで解消しようとしてるのが見え見えなんだもの。
26歳の女になんで年齢教えてくれないんですか？なんてニヤニヤしながら
聞かれたことあるけど私も>>775さんみたいに絶対に言わなかった。
私を品定めしようとしてるのがわかったから、言ったら負けだと思った。
なんでこんな醜い数字が私の年齢なんだと思ったら家に帰って涙が出た。

飲み会では私も>>775さんと同じで年齢も住所も学歴も経歴も出身地も私は
言いたくありません。言いたくないのは年齢だけじゃなくて
そんなことなしでも親しくなれる自信が私にはあるから。
だから年齢を執拗に聞いてくる人って自分に自信がないのかなって可哀想になる。
あんまり年齢にこだわるのってどうかと思う。

913 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:30 ID:fgqah7cf

年齢関係なく、前向きな人が素敵だ。
もう○○歳、、、女盛りも過ぎた、、、
30近くで花嫁衣裳ってうんたらかんたら、、、
女は20歳過ぎたらうんたらかんたら、、、
とか言う人には、口には出さないがどうかと思う。
知り合いで42歳で肌めちゃ綺麗で、スタイル良くて、みとれるほど
いい女だなーって思う人いるし、
年なんて関係ない。と私は思う。
私も、３年前の自分より、今の自分の方が好きだし、いい女になったと思う。
３年後もそう思えるように、日々精進しようと思う。

914 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:37 ID:jKijAAs+

>>912

>だから年齢を執拗に聞いてくる人って自分に自信がないのかなって可哀想になる。
>あんまり年齢にこだわるのってどうかと思う。

こだわってるのは912さんなのでは？こだわってないなら歳きかれても
普通に答えればいいと思う。
会社で３２歳だって皆にばらされたって言ってるけど、普通に会社員生活
してれば本人のいないところでその人の年齢についての話は出るよ。
これは男女老若問わずにね。

915 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:39 ID:ACeQ5pms

皮肉じゃなく、年齢カミングアウト問題で
スレ立てると、にぎわいそうですね。
>>912
男だけではなく、同性までが品定めって
怖すぎですね。

916 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 14:48 ID:gJbMjfCj

あれだよね、どんなに親しくても
こちらからは訊かない、相手が自分から言うまで
年齢の話題には触れない、
それが一番平和かと。
それって礼儀じゃないか、と思う私は古いのかな。

917 ：911：03/01/18 14:56 ID:GXlUxzpk

>じゃあちみが話題を変えなさい

前にやったよ。でも、スルーされちゃったんだい(w
お互い理解しあおうとする議論だったらいいけど、これは
ワカラン vs 許せない、のまんま平行線だしなー…(ﾊｧ

と。ため息ついてないで、もう一度話題変えチャレンジ。
私、白髪は一本もないけど、すっごい薄毛＋猫毛なのね。
朝起きて枕に発見した抜け毛の数を見ると、ﾋｨｰｰｰ!!って
なるよ。染める方がうらやますぃー。いつかｽﾞﾗ着用の日が
来るのかな。と男な気分だ。

918 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 15:05 ID:Pz0bd1Eb

年のこととかネタに噂するような奴って下品でろくな女いないよね。

919 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 15:21 ID:ACeQ5pms

>>917
私は逆に髪の量が多すぎ。で、白髪あり。
ボリューム感のあるヘアスタイルにすると
不潔感が出るんですわ。
でも、髪って年齢がでちゃいますね。
若い頃はツヤツヤで、天使の輪ができてたのに
いつのころからか、パサパサです。
髪の毛って細胞が死んでるのに、なんで老化すんのさ！

920 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 15:24 ID:Pz0bd1Eb

>>918
髪の毛ってより体が老化するから髪が老化するのね

921 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 15:32 ID:x97+aVVK

私、41歳ですが
髪の毛はまだツヤツヤ、ツルツル、スベスベ、サラサラ。
天使の輪もできますよ。
美容院に行くと必ず誉められます。
昔は肌も超ドキレイだったんですけどね。。。

922 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 15:37 ID:ACeQ5pms

腕や足、特に胸なんか昔と変わらずスッキリ。
なのに、下腹だけポッコリです。
ウォーキングを試してみたところ、３ヵ月で体脂肪は１６％に。
なのに肝心の下腹だけは変化なしだったんで、絶望しました。
今は、お正月に放送された「あるある大辞典」の
下腹対策プログラムで頑張ってます。

923 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 16:28 ID:vubOmbCu

話変えて、治す方法考えましょう

924 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 16:33 ID:2jCCWArE

小豆島のマダムたちは
オリーブオイルで頭皮マッサージしているそうです。
すごく髪のきれいな人が多いとＴＶで見た。
食用もマッサージも同じオイルです。
絞りたての良いオイルが手に入るんだろうね

925 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 17:12 ID:DVs20faC

>>921
４５歳。同じく髪は元気です。
一時期１０年ほどテニスをガンガンしていた頃は茶色く傷んでいましたが、
止めてパーマもカラーリングも殆どしないから美容師さんに誉められます。
でも、年を追うごとに身体はパサパサ・カサカサに。
今は毎日お風呂に入っても、石鹸の泡だけで汚れる部分だけ洗う日々。
思い切りタオルでこすれる日はもう来ないのか、と思うと゜・(ノД`)・゜・

926 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 17:21 ID:s5OcCnBG

身体はもうフェルゼア入浴剤なしには過ごせませぬ。
毎日とはいいませんが、３日とおかず使っています。
一週間使わないともう身体がかゆい～～

927 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 17:49 ID:g/JeUIlv

>>912
自分が「そう思ってた」からって勝手に２０台後半女が
全員そう思ってると思わないでほしい。
きっと>>912さｎ自体が２０台の頃３０台バカにしてたんじゃないの？
卑屈すぎ。もっと自身もってよ。

それは>>906さんにも該当。自分が線引きするから
「線引きされてる」ように感じるんでしょ。問題は自分の中にあるとおもう。

よって年齢への後ろめたさが見える・・・。

928 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 18:09 ID:iCg+zkPN

>>861
遅レスだけど、
「女は子供産まなきゃ半人前」ってさ、ウソだと思うよ。
子供を産むのは確かにいい経験だけど、
その経験から何も学べない女だって居るんだから。
子産むだけなら犬でもできるしな。

スレと関係ないのでさげ。

929 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 18:26 ID:ed5P+0QZ

>928
同意。
子育てしたら、しなかった人よりそりゃ経験は積むと思う。
でも子供がいることだけが自分のアイデンティティになっちゃってる
おばさんにはなりたくないな。
「できないの？」なんて聞くなんてほんとどういう神経なんだろう。
ほんとに不妊治療中で悩んでる人に聞いちゃって、傷つけてても
気付かないんだろうなぁ。。。

930 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 18:36 ID:4fPaajAG

>>927
もういいじゃん。ﾁｮﾄしつこい。

>>929
本当に無神経な人ってどこにでもいるんだね。
なんにせよ、他人の生活に責任を持てるわけじゃないんだから、
相手が口にしないことは追及すべきじゃないよね。

>>926
私も感想で痒くなっていたんですけど、別スレで精製水スプレーをするようになってから
顔が乾燥しなくなったので、体にも始めてみました。いいですよ。

931 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 18:45 ID:4fPaajAG

↑
訂正：誤「別スレで」→正「別スレで見た」

932 ：926：03/01/18 19:48 ID:ENdn5WkF

にゃるほど・・・やっぱり精製水いいのかあ・・・
最近奇跡水にも興味ありありでつ。

933 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 22:30 ID:dxEw3+SQ

>>932
奇跡水って200ml\2000･スプレータイプのヤツですか？私も気になる｡

934 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 22:52 ID:jEAPTPpx

顔のたるみ。
仰向けで寝て鏡見ると加藤あいさんのような輪郭なのに
鏡を下にして覗きこむと名取裕子さんのような輪郭。
フェイスエクササイズやっている方いらしゃいますか？

935 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 23:17 ID:DVs20faC

>>934
ど～ぞ～。話題になってます。
フェイササイズ、一日でも成果がありました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031555073/l50

936 ：メイク魂ななしさん：03/01/18 23:46 ID:gZvgOreY

近所の子供を連れてるママさん達って、顔も化粧もしてないし
髪もボサボサのひっつめ髪、服そうもダサダサの１０年前のなの？みたいな
服着てたりすると、最悪。

特にヤンキーママは上下ジャージ率高し！しかもいつ染めたんだ？
と思えるようなプリン頭。そういう人の隣には、これまたヤクザみたいな
グラサンしたダサい派手なプリント柄のついたトレーナー（またはジャージ）
着てるんだよね。家族揃って、見事なドキュン。

見るとゾッとします。

937 ：言葉抜けてた。：03/01/18 23:49 ID:gZvgOreY

特にヤンキーママは上下ジャージ率高し！しかもいつ染めたんだ？
と思えるようなプリン頭。そういう人の隣には、これまたヤクザみたいな
グラサンしたダサい派手なプリント柄のついたトレーナー（またはジャージ）
着た旦那がいるんだよね。家族揃って、見事なドキュン。

938 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 00:12 ID:3QmQdjr0

>>936
まぁ、人それぞれだし
それについて、とやかく言う権利は無いとおもうなぁ。
でも店勤務なんだけど、特にお母さん達のマナーの悪さは本当に閉口します。
偉そうで、頭にくるけどオヤジのほうがまだ許せる（笑）
人間としての基本的な恥じらいが無くなっているというか、
やっぱり子供生んじゃうと、女ってもう何も言われないから
ある意味どこまでも強気になれるのかな？とも思います。

939 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 00:31 ID:1f35dlDv

自分、本屋でバイトしてた事あるけど
大体子供をほったらかしでJJとか読みふけってる人が多かったです。
子供が喚こうが叫ぼうが本をひっくり返しても、ゴメンナサイの一言もなしで知らん顔してました。
ある日、子供連れの人が急に子供抱えてお店から逃げるように
出て行ったので、万引きか？！と思って棚の所を見に行ったら
なんと、お店の床に丸いウンコが落ちてた事がありました。
どうも子供が粗相したらしいんですが、黙って帰って行くその神経を疑いました。
その数日後に何喰わぬ顔して来店した時は呆れてしましました。

しかもヒドイ人になると、プレゼントの半券とかを雑誌から引きちぎって
持って帰るんです。
あと雑誌に載ってるグルメ所とかの電話番号をメモしてたり、携帯に入れてたりしてた人もいました。
これらの行為は立派な犯罪です。

940 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 00:37 ID:OF39afMj

ひどいと本屋でバイト雑誌見て、その場で電話しちゃう人もいるみたいですね。
あと、携帯についてるカメラで、店の地図の写真を撮って帰る人もいると聞いた
めちゃめちゃですな

941 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 00:38 ID:jGZ+ya/s

スレ違いなのでは？

942 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 00:51 ID:YquLpUxb

すれ違いだね。

943 ：939：03/01/19 00:59 ID:1f35dlDv

スレ違い申し訳ありませんでした(´ー｀;)ﾉ

944 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:08 ID:7v5LAdNU

>>936
あなたみたいな人のことが気になって仕方なくて観察したあげく文句ばっかいうような
女にはゾっとします。

945 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:08 ID:Y0WgdlB9

お正月の旅先の海で、確実に日焼けの落ちが遅くなったと実感！日焼け止め塗って
なかった足の指先だけがまだ夏の色落ちしてなかったので我ながらびっくりした。
最近友人達がサプリを飲み始めだしたのでサプリデビューしようかと思案中です。
しかし適量がわからないんですが、皆さんは何時くらいからどの位とりはじめ
たんでしょうか。ちなみに今年大台にのる29歳です。

>>927
あの～、実体験から言ってるんですが。そういう風に「思う」ではなくそう
されましたので。かつ、私が線引きする人ならバンバン人に年を尋ねまくってる
でしょうね、あなたのように。（笑）自分が嫌な事をわざわざいたしません。
それと最後の一行の意味が？？。？だから何を言いたいのだろう･･･。
私は年齢を言う事は体験から色んな意味で損だと思ってますが、それがあなた
的にいけないことなんですかねえ。変なの。

946 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:10 ID:YquLpUxb

だから、もういいって。

947 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:10 ID:qH8WREiE

944は元ヤン？ (w)

948 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:13 ID:REap+WUF

＞947
944は言われて当たってたんでしょう。スルースルー。
＞944
人目は気にした方がいいと思うよ。

949 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:13 ID:BNckYORu

最初のサプリって迷う。揃えると高価だし、自分が一番いるのも
どれか迷うし。そのうち薬剤師がサプリ調合師とかいいだすんでは、と
思うほどｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しい。

950 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 01:28 ID:qg3A57dd

サプリって、ある程度プラシーボみたいなもんかなと思ってそのへんで
売ってるようなのを飲んでます。あとローズヒップを2回/日摂取。
肌が多少ツヤめいたのは実感したけど、劇的な効果は得られなかった。

951 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 02:09 ID:jGZ+ya/s

生理痛に効くといわれてピクノジェノールを飲みだしたら、
肌のハリと、白目の透明感が少し戻ってきたような気がする。
プラシーボなのか？
あるいはそんな気がするだけなのかもしれない。

生理痛に効くかどうかは、生理がまだなので分からない。

952 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 07:04 ID:KXIGmQLv

忘れた頃に一本だけ発生する白髪＠ｲﾝﾓｰを湮滅しようと股間をのぞき込んだら…

　　二本に増えてますた

あぁ… もちろん頭はもっとスゴい32歳。

953 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 11:43 ID:LFleFM6Q

やはりｻﾌﾟﾘはただの補助みたいですね。私は8種類のｻﾌﾟﾘ飲んでますが色白になった程度でﾊﾘやﾂﾔは出ない…色白よりﾊﾘ、ﾂﾔがほすぃ(;_;)

954 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 11:50 ID:peQ0LdSe

>>952
私は白髪ｲﾝﾓｰはｲﾊﾟｰｲあるけど、頭はほとんど無いんだな、何故か。

955 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 12:18 ID:5VCiP91F

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、28歳でﾎｳﾚｲ線がｸｷｰﾘなんですが、
ﾘﾝｸﾙｾﾗﾃｨを使っても直らない。
化粧でも隠せない。なにか対策ないですかね？
30過ぎてもﾎｳﾚｲ線でない人は出ないのに･･･(´･ω･`)
愛想笑いしすぎかな？

956 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 13:24 ID:EJt/Neax

法令線ケア、もしかしてまさにその線のところだけしてません？
上の方の皮膚のたるみがそこに押し寄せるわけだから、目の下、頬骨辺り、全部ケアした方がいいですよ。

957 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 13:25 ID:5FQovNrC

ほうれい線、早い人は大学生くらいでもクキーリ
顔立ちに影響されるのかな。

958 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 13:51 ID:a2dr57qJ

黒木瞳が法令線ないのがうらやましい。まぁ、芸能人だから特別なんだろうけど、
どういう対策したら、ああなるんだろうか？

959 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 13:55 ID:vYRToEea

私はぷっくり顔なんで、２６歳くらいから出たよー、法令線。
更に数年後、ゴルゴ線が出現。３４歳の今、ロボ線まで出現していることに
気が付きました。
とりあえず去年このスレだったかたるみスレだったかでフェイスニングの
話題が出たので、本を買ってやり始めてみたけど、毎日はやってないので
効果はよくわからん。でも夫と車で出かける時、助手席でフェイスニング
やってると退屈しなくて良いです。

960 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 14:13 ID:a2dr57qJ

法令線あるなしでババ度が決まるといっても、過言ではない。
ここ1･2年で出た法冷線をどーにかして消したいよぅ‥

961 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 15:15 ID:FfiF6J2w

私痩せてるけど法令線１０代の頃からあるよ。
法令線っていうかただの顔立ちかも知れないけど。
父似で皮膚が分厚いからってのもあると思う。
あむろとかも前からあるよね？可愛いけど。
向井あき、肌綺麗だな。

962 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 15:24 ID:xPN9Oh0y

>>956

おっしゃる通り。そこだけやってる
やっぱり全体につけるべきなのね。説明書よめよって感じ。

963 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 16:19 ID:m9Pismr6

リンクルセラティは美容液よりシートパックの方が数倍効くよ。
「美容液を顔全体につけてほうれい線にシートパック」というのを
一週間続けてみてくだちい。くっきりした線だと消えにくいかも
しれないけど、ハリとか改善した感触は得られると思う。

セラティのパックは「１～３日おき」とかじゃなくて「数日連続やって
しばらく休む」が効果の出る使い方と思いまつ。
あとリンクルセラティ以外の油系の美容液や乳液をつけた後にシート
パックを貼ると吸収が悪いので、それらはパックの後で！

でも目元のシワはアルビオンのパックの方が消えたような気が。
試供品で試しただけだけど。

964 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 17:09 ID:yvArFPdV

>961
不思議と若い時の顔立ちや皮膚の質による法令線や、笑った
ときの目尻のしわって「老け」を感じさせないんだよね。
なのに20代後半過ぎるとちゃんと老けてみえる…、肌のハリ
の違いがそうさせるのかな？

965 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 17:16 ID:rYMlwaK+

顔がたるんでくるんだよね。
頬が落ちて四角くなる。マッサージしても重力に勝てず。

966 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 17:26 ID:Z+DyGyoJ

8年ぶりに再会した男友達に言われた
｢顔四角くなったね｣
ｶﾞｰﾝ!たるんだってことよね

967 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 20:09 ID:qg3A57dd

そろそろ次スレたてますか？私やってみたけどダメだった。
テンプレは以下です、どなたかよろしくお願いします。

老化を実感した人がつぶやくスレッド part5

しわ・たるみ・法令線など、老化が気になる皆さま
ここでﾋｿｰｰﾘ呟いたり、解決策をﾏﾀｰｰﾘと語り合いましょう。

part1 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019384138.html
part2 http://life2.2ch.net/female/kako/1029/10293/1029338827.html
part3 http://life2.2ch.net/female/kako/1036/10369/1036904246.html
part4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1040034149/

968 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 20:22 ID:e+Fuc6Kl

僭越ながら立てさせていただきました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042975304/

969 ：メイク魂ななしさん：03/01/19 22:04 ID:qg3A57dd

>>968
ありがつぉー

970 ：山崎渉：03/01/20 21:05 ID:kp/kcX0T

（＾＾；

971 ：メイク魂ななしさん：03/02/03 02:11 ID:RvL7DZw3

>>934

たるみっていうと、私も名取さんになってる～
と、フェイササイズに励みます。
アゴが小さい（えらがない）人と、口が小さい人
は、口元たるむ気がします。
骨格はっきりしてる人は、口元のたるみがない気が
しますが、どうでしょう？

972 ：メイク魂ななしさん：03/02/03 02:28 ID:uq2YUjKR

もってるCDを口にくわえること１週間。。。
心なしか皺が薄くなりました。みなさんもどぞ。

973 ：メイク魂ななしさん：03/02/06 22:26 ID:LLNv9J1B

352ってぶすで馬鹿そう。

974 ：メイク魂ななしさん：03/02/07 11:55 ID:G33vGyvn

デルメット使ってる人、凄い肌綺麗じゃない？！今一番使ってみたい基礎だわ。

975 ：メイク魂ななしさん：03/02/07 11:57 ID:8gfzUrgd

顎を大きく∞に動かす体操やってみた。
初めは顎がコッキンコッキン鳴って、
「顎関節症が悪化したらどうしよ・・」（もともとそのケあり。）
と心配だったけど、最近スムーズに動くようになってきた。

老化に効いてるかどうかはわからないけど、
口も大きく開けやすくなったような気がしてウレシイ。

976 ：メイク魂ななしさん：03/02/07 23:20 ID:248uV2w+

>>９７４
クロワッサンではほんとに美しかったよね。

977 ：メイク魂ななしさん：03/02/10 12:53 ID:MZTkeeai

イミディーンってほんとにきくの？魚のうろこらしいけど、なんの魚のうろこなんだろう。

978 ：メイク魂ななしさん：03/02/10 18:55 ID:R6jz+fyG

魚のうろこか。