オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no2☆

オバジのクリームプログラムについて
語るスレです。

オバジＣ、オバジＫについては
引き続きこちらで。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/998881146/l50


前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1010501673/l50

自称デザどころか油絵科志望の学生です。
来年受験だ〜

12: (゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ!! (715)

ちなみに私は6週目です。
12月は飲み会が多くてなかなかレチブレできないです。
だから週末はどばーーーっと剥けるように
明日あたりに塗りたくります。

肌は透明感がでて
だいぶきれいになってます。
みなさんクリアはどれくらい使ってますか？
私はクリニックの支持で小豆１．５個分くらいです。
最近、物足りなくて小豆3個分くらいに増やしたりしてます

１たんスレ立ててくれてありがとう♪
乙・彼さまッ（・∀・）!!

>>1
ありがとう♪お疲れ様♪

今日も剥けてます。

＞６
２１週ってうらやましい・・・
きれいだろうな。
そろそろ終われそうなのですか？
終わったら次は化粧水など何を使いますか？

>6
ホント私もうらやましい…。
私もまだ6週目のくせしてメンテナンスの時期に入ったら
何をみんな使っているのかとても興味あります。
カイネレースとかスキンシューティカルスってどうなんでしょう？
メンテナンス時期でお使いの方っています？

>7
何週目をめどにオバジ一段落させます？
私は今のところ３クール（１８週くらい）を目標にしてます。
人それぞれ個人差があるんだろうけど、一体皮剥けはいつまで続くでしょうね？
普通肌が恋しぃ〜！

三週目でリアクション真っ盛りです。

過去ログで赤みがそのまま色素沈着してしまって
オバジ止めてもしばらく赤みが戻らなかったという方がいらしたのですが、
それを防ぐ為にある程度過ぎたら、
レチンを調節した方がよいのでしょうか？


今は0・05を１：１毎日塗っていて、もうしばらくしたら0・01に
変えようと思うのですが、長い間真っ赤が続いても大丈夫でしょうか？
0・05でリアクションがいったん出なくなってから（赤みも引いてから）
0・01に変えたほうがよいのでしょうか？

　

↑0・01ではなく0・1の間違いです；

私もスキンシューティカルズを使いたいと思ってます！

色はとっても白くなりました。
でも、まだニキビ跡が。
ハーフサイズを使い切った後、今のフルサイズのセットを
使い切るまで続けようと思ってます。
（貧乏性なので）
トレチは今２本目です。
ファンデーションを塗った後は
自分でもつくづく綺麗になったなぁと思います。

>8
カイネレースとかスキンシューティカルスってなにでしょうか？
聞いたことがない名前でした。オバジとのつながりがあるものなのでしょうか？

私は、半年はクリニックと契約してますので、
そこまではやるつもりで、自分が納得できる肌になるまで・・・と思ってます。
まだまだ・・です。
でもすでに剥けなくなってきてるのが悲しい。
ちなみにスタートされたのって１０月何日からですか？
私が２６日なので一緒だったらもっと嬉しいなと思って・・・

＞９　そうですね、調節としては
レチを減らせばいいと思います。
私は初めの４週間くらいはブレ：レチ（０．１）は１：０．１で
使ってました。それでも剥けてました。
５週目にブレ：レチを１：１にしたところ
すごい剥けてそれ以来は剥けなくなりました。
あー、なんかぜんぜん違うこといってますね、私。
０．１のほうがいい気はしますよ。

＞１１　うらやましいーーーきれいそう！！！
２１週目でもまだばりばり剥けますか？
粉吹くくらいですか？

>６週目
私も使ったこと無いので詳しい事はよく分かりませんが、
カイネレースはカイネチンという植物ホルモンを含み、シミ、シワに効果のある
化粧品です。これはレチンのようなリアクション等が無い穏やかなもののようです。
スキンシューティカルスは高濃度のビタミンＣ配合の抗酸化スキンケアです。
どちらもオバジとは関係無いものです。

私は11月4日に始めました。
なので、6週目さんはもしかして今7週目に入ったところでわ？
どっちにしても開始時期がとても近いので心強いです♪
今週いっぱいでやっと１クール目終了…。
長い道のりです。ほんとに美肌になれるのか？不安です。
（今日もムケムケ＆赤ら顔で大層汚い顔ざます）

2日目ではやくも顎と鼻が鮫肌です。
20日以降に面接の予定が3つくらいあるのに（笑

>13
ありがとうございます、勉強になりました。
それにしてもわたし７しゅうめだったんだ・・
私も本当にきれいな肌になれるのか不安です！！
だって、今ほとんど剥けなくなってしまってるから。
＞１４
面接があるときは避けておいたほうがいいよ。
当分クリアまでにしておかないと・・・。

まだ、ときどき全体的に剥けます。
大抵は口の周りと鼻の周りです。

毛穴が目立つ日と目立たない日がありませんか？
ちなみに昨日トレチを塗ったせいか、
今日は目立ちます。なんでだろう・・・・？
（すっぴんで会社に出社したのはまぁ良しとしましょう）

皆さん、おでこのしわはどうですか？
まゆを上げた時にできる表情皺。
まゆの近くはなくなってきたのですが、
生え際近くはナカナカ消えない。

後、皆さん顔のうぶ毛濃くなりません？
トレチは毛生薬にもなると聞いてから
なんだか気になってしまって。

あと、21週目の今は剥けよりも赤みが気になる状態です。
ファンデーションを塗れば気になりませんが。
やっぱりトレチの次の日は赤みが増します。

顔がかゆいです。みなさんはどうですか？

つねにかゆいですが３日に一度くらいものすごくかゆくなります。
寝ている時に掻きこわして朝起きたら血がでてたこともあります。
昨日はかゆくて夜中に目が覚めて眠いのにしばらく眠れませんでした（泣

レチに慣れるまで痒いことありましたものすごく。
皮膚科の先生に軟膏処方してもらいました。
掻きむしってしまうと痕が残ってしまうから
気をつけてくださいねーー。

11月１５日からトライしました。身近でやっている人がいなかったので、ひたすら
パソコンとにらめっこし、自分に元気付けてまいりました。３週間目に目の横にあった
３ｃｍ位のしみは完全に消えました。顔は痒くなった事はありませんがヒリヒリは時々
あります。フルタイムで働いているので、会社帰りはいつもマスクです。でも確実に
肌は変わってきています。

そんなにしんどい思いしてまで使う価値ありますか？私は二ヶ月で挫折。
オバジのような醜い思いをせずにそれ以上の効果があるというペリコーン使ってます。でもやっぱり私の巨大な毛穴には効かず・・。
やっぱりオバジを長期で使ったほうがいいのか？ブルーピーリングも含めて。
家の近所にある（ＬＡ）ビバリースタイルっていうとこでやってるそうだけど、そこいったことあるひといますか？

>>22
ペリコーン、調べてみるからｽﾍﾟﾙ きぼんぬ。

http://www5.ocn.ne.jp/~lilacjp/

クリームプログラム初挑戦です。近所には取り扱っている病院がありません。
ネット購入を考えているのですが、ここでお買い物したかたいますか？

私は、ハワイのRizzo先生の所に、昨日注文しました。
楽しみ、早く届かないかな・・

顔全体にあったｼﾐｿﾊﾞｶｽは、かなり薄くなり消えたシミもかなりありますが、
ｼﾜにはイマイチ効果が出ません・・・
オバジ使い続けて
気になるシワが消えた方、いらっしゃいますか？

また、どの位の期間使用して消えたか等
アドバイスお願いしますm(__)m

25さん　ありがとう！
Rizzo先生ぐぐってみました。
こちらはカウセもあるんですね。安心できますぅ。
では初めての海外通販に挑戦してみますね。
2003年はオバジデビューできそうです。

しわはわからないけど、たるみには効き目が早くからあった
気がする。
ブルドック皺（ほっぺのたるみ）によく効く。

>>17
トレチって毛生薬作用もあるんですね・・・。ｼｮｯｸです。
ただでさえ産毛濃いのに・・・。そういえば、さらに濃くなった気が・・・
>>26
私は、法令線と首の皺がかなり薄くなりました。
完全には消えるのかは謎ですが薄くなってきてるので
とりあえず嬉しいです。でも眉間の皺には、あまり効いてません・・・。

松田聖子の肌になりたい！！

>>28-29さんレスありがとうございます。
そうですか〜、
やっぱり細かいシワには効果出にくいのかなぁ・・
笑うと出る、頬や目元の縮緬ｼﾞﾜを何とかしたいのですが・・はぁ。

すみません、一つ気になったので教えてください。
皆さん何歳でしょうか？
私は２３歳です。

私はバリバリの５０歳。

私はボロボロの４２歳。

透明感はでる。
キメは細かくなる。
毛穴は目立たなくなった。
でも！！！！
目的のニキビは消えない！！！！！
なぜえええええ！！！！！

３５さん。その原因はストレスでは？
気にしすぎもよくないよ。
そんな私は３４歳

これからの年末年始の休みを利用して挑戦しようと、こないだ注文しました
でも、年末年始の休みくらいではボロボロ皮剥けおさまらないんだろうな・・・
次からはrizzo先生のところで購入したいと考えているのですが、
rizzo先生の所ってWEB注文できないんですよね？
皆さんFAXで注文されてます？
OBAGIは明日届く予定です。経過報告しますね。

rizzo先生へはFAXで注文し、一週間位で商品が届きました。

29才です。
冬場に始められる方、紫外線が少ないからイイですね〜♪

>>37
Rizzo先生のトコは英語版のサイトからWebオーダーできますよ。
私はそこで注文してます。

エステでオバジをしてる人に質問！
オバジの他にエステでしてもらえるフェイシャルっていうのは
どんなモノですか？
スティーマーで毛穴を開いて、やさしくスクラブで皮のボロボロを
落として、マーサージしてパックというかんじですか？

>>33
50才の方〜！
私の母親は55歳で、レーザーでしみを取るなど化粧品にも大変興味が
あるみたいなので、オバジをクリスマスプレゼントにあげようと思ってるのですが
やはり、リアクションはひどいですか？
カイネレースにしようかどうしようか悩んでます。

＞４０英語版はどうやって見れるのでしょうか？

＞４１エステではスチーマーを当てながら
毛穴を開いて洗顔してもらい
マッサージして皮むきクリーム？をつけて
皮をむいてもらいます。
ビタミン美溶液をつけて
しばらくおいてマッサージ。
最後に別の美容液をつけて終わりです。
1時間くらいのケアです。

こちらにくる方は皆さん年齢問わず美容意識の高い方が多くて良いですよね♪
私は32歳既婚＆０歳児有です。

>37
今から始められたら年末年始の休み中に皮剥けは治まらないと思いますよ〜。
私は未だにレチン塗るとムケムケになります。頑張ってくださいね☆

>38
私も初めＲｉｚｚｏ先生のところでカウンセリング受けようと思って
ＦＡＸしたんだけどなぜか記載されていた番号で通じなかった…。
なんか掛け方間違ってたのかな？なんせ海外にＦＡＸなんてしたこと無いから
書いてある番号そのままＦＡＸしてみたんだけど。う〜ん無知な私…。
Ｒｉｚｚｏ先生のとこは諦めて輸入代行で頼んじゃいました。

>40
今usバージョンを見てみたのですがメールを直接送ってオーダーされたのですか？

＞43　
国際電話番号（001/0033/0078など)＋１(アメリカの国番号)
＋８０８(ハワイの州番号)＋記載されている番号で送れます。

↑誤)
ハワイの州番号も記載されているので
国際電話番号＋１＋記載されている番号です

>>44
英語版のサイトのSkin Rejuvenation programってコンテンツの説明がある
ページの一番下にOnlineOrderFormって選択できるようになっています。

rizzo先生の所への注文の仕方を教えてくださった皆さん、ありがとうございます。
WEB注文できるんですね。良かった♪
オバジ今日は届いてませんでした。残念。
早く挑戦したいよ〜。うずうず

>>41
４．５年前、目の横の３ｃｍ位のしみをレーザーで取りましたが、
２年位で濃くなってきました。何度かやれば完全に取れたかも？
しみはオバジを使用して３週間目には、ノーメイクでも分からないくらいに
なりました。頬に薄いしみも何時の間にか消えています。
リアクションはありますが、辛かったのは最初の２週間で、自分も
まわりも慣れて来ます。赤ら顔を消す為メークは、はは菊を塗り資生堂の
ＵＶファンデを重ねて塗ります。むけむけになったらマスクで隠します。
近頃「むき卵みたいですねー」と言われる日もあり楽しみになってきました。
お母様にはトライアルセットをプレゼントされたらいかがですか？
私もコレから始め、トナーが無くなったので先日フルセットを買いました。
上から幾ら栄養を与えても、肌はそれに答えてはくれませんでしたが、
剥がす方は確実に変わってきています。

>>42
ありがとうございます♪自分でエステ並のケアはできないかな？と
考えていたので参考になります！
>>49
そうなんですよ、トライアルセット（ハーフセット）を
挑戦させてあげたくて。ありがとうございます！
やっぱり２週間が辛いんですね。母に伝えます！

そろそろ満7ヶ月というところで、オバジも一度終了しようと思ってます。
結構長い期間やってた方だと思いますが、私の場合ひどいニキビ&ニキビ跡だったので、
時間がかかってしまいました。でも、他の何よりも効きましたね。目に見えて。
今では生理前にはやはりポツポツとニキビができてしまいますが治るのも早いですし、
なんと言ってもニキビ跡はずいぶん薄くなってほとんどわからなくなりました。
先日、オバジを終えてから使おうと新しいファンデーション探しに某メーカーのカウンター
へ行き色を見てもらっていたのですが、「色が白いですねぇー」と言われビックリ。。。
今まで、自分は色黒だと思っていたし色白なんていわれたことなかったのに（涙
選んでもらったファンデーションも今まで使ったことがないほど明度の高いもので
『こんなの塗って白塗りお化けにならないだろうか...』と心配したのですが
コレがピッタリの色で、自然になっていました。
クリアーのハイドロキノンは美白効果があるのは当然のことなのですが、ニキビ
跡の事で頭がいっぱいで顔全体がこんなに白く透明感が出ているとは、しらぬ間にうれしい
効果でした。
私も個人でやっていたのでこのスレには最初からとてもお世話になりました。
今やってる方もこれからはじめる方も、皆さん励ましあって情報交換なさって
がんばって美肌手に入れてくださいね。
また少し間をおいて、トレチの耐性も取れたら多分再挑戦すると思いますので
また来ますね。

フルサイズオバジで何週分ぐらいですか？
実物を見たこともなくwebカウセを受けてオーダーしました。
どのくらいの量を使用するとか書いてあるのでしょうか。
もしかし説明書きも英語でつか…

近所のスーパーで叔母時スキンサイクラー売ってますた。
あれってやってる人いないのかな〜。

>52
私の場合、洗顔、トナー、クリアは3ヶ月もちました！
他のはまだまだ残っていますよ。
私はリッゾ先生の所に注文していますが
日本語での説明書がついてきましたよ！
52さんはリッゾじゃないかな？！

近くに取扱店がなくて、ロート製薬に直接電話して送ってもらっています。
週末には届く予定です。これを見ると途中経過はすごいですか？？
美容関係の仕事をしているので、現状を少しずつ治すか？それともオバジを使うか
まよっています。現品をまだ見ていないので不安・・・。
2月に皮膚科でピーリングをやった時は、ヒリヒリ感はあったけど皮が剥けることは
ありませんでした。みなさんは剥けてるの？お化粧は？会社は？

>45
ご親切に教えてくださって有難うございます。
いい年してこんな事も知らないなんてお恥ずかしいかぎりです。

みなさんそれぞれのアイテムの使用量ってどのくらいですか？
54さんは結構長持ちさんなんですね。
私の場合、トーナーはもうすぐなくなりそうです。
化粧水ってなんだかコットンにたっぷりとってパタパタしないとつけた気がしなくて…。
それに超乾燥肌なのでアクションもガンガン使っているので、アクションもあとわずか。
アクションって使いすぎるとプログラムの進行になんか支障ありますかね？

>>54さん
レスどもです。
私もリッゾ先生のところです。日本語説明付とはうれしいよぅ。
欲しいとなると速攻手にしたい。一刻も早くﾎｽｨ〜と英語版webでカウセ＆オーダー。
でもって久々の英語で眩暈 くら〜り だったんですよ。

フルサイズ３ヶ月ですね、参考にさせていただきます。ありがとう。

はじめまして。
初めてカキコします（緊張）。
オバジ始めようかと思って，全部読みました。
でもいろいろ調べて疑問。
トレチノイン
レチンA
レノバ
いろいろ種類があって，よくわかんないのであります。
通販で買おうかと思っているので，もしどれを買ったらいいのか教えていただけると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします！

一応オバジはトレチを推奨してるらしいですよ。（未確認）

＞＞５５
スキンサイクラーですよね？私はオバジなので参考になるかわからないけど
初めは会社に行くのはつらいです。（今もまだちょいつらい）
皮が剥けてるのでお客さんの顔を見て話せなかったです。ずっと下向いてました。
今はだいぶ落ち着いたし自分で調節ができるようになったので
金曜日の夜〜にかけて剥けるようにして対処してます。
＞５２
私のいってるクリニック（エステ）では
使用量とおりつかえば６ヶ月もつといわれました。
でも使用量は少なすぎるので同じく実際は３ヶ月くらいだとおもいます。
＞５６
私はアクションは使ってないです。
むしろ皮剥けを早くさせて早くきれいになりたいし！！
トナーはペーハーを整えるものだから
保湿させるかのようにぱしゃぱしゃつかっても意味がないといわれました。
コットンに１０円玉１個分くらいだして
顔（皮膚）をおさえるかんじで使ってます。本当に物足りないです。
クリアも小豆くらいをすりこめばいいと言われましたよ。

今は本当に肌がきれいになりました。
透明感が出てほぼ無地です。
にきび跡の凹凸が２個なくなって
しみが２個なくなれば
肌色の画用紙みたいです。
今は部分的に気になるところだけ
３日に一度くらいブレトレチをつけて剥いてます。
まだまだしみと凸凹は消えそうにないです・・・・・
＞５８
トレチだと思います！

>58
トレチノインは別名レチノイン酸でビタミンＡ（レチノール）の誘導体のこと。
レノバとレチンＡはトレチノインを主成分とした薬品の商品名で
レノバはレチンＡより保湿性があります。

ＯＭＰ社(オバジが２５％出費)の商品でなくてもトレチノイン商品ならよいそうですが、
保湿性があるほうがリアクションも効き目もマイルドになるそうです。

昨日、オバジが届いたので昨日から早速使い始めました。
今日はなんだか乾燥のせいか、毛穴がとても目立ち、目の下のしわと法令センがｸｷｰﾘ。
鼻の横あたりが赤くなってます。ホントに保湿しないで大丈夫？
しわがすごいことになりそう・・・などとちょっと不安な感じ。
でも皮むけは今のところまだのようです。

>>62
”すっごいことになりますよぉ〜”なんて驚かしてみたりして（W
でもそのリアクションがあるから肌が綺麗になるわけで。
頑張って〜♪

スキンサイクラー使ってる人っていませんか？

>>64
ここはクリームプログラムOBAGI NU-DERM板だから生息率は少ないと思われ。
オバ板は他にオバＣ、オバＫ板がありまつ。
まだスレが無いけど板は行ってみた？サイクラーに会えるといいね。

>>60
金曜日の夜に剥けるやり方を教えて下さい。

昨日にもまして顔が真っ赤っかです。親にも「どうしたのそれ？？」
と聞かれました。顔全体が突っ張ったような感じがします。ヒエー。
でもこれからもっとすごくなるのよね。頑張らなくては。
一応初日から写真をとって記録をつけてます。
そのうちどっかにアップできたらいいなと思ってます。

>>63　２２週目さん、私も２９歳です。２０歳くらいの時にモーレツな
ニキビに悩まされ、今はニキビは出来ない物の、そのときの痕がイッパイ
残ってます。おまけに毛穴も全開です（泣）キレイになれるよう頑張ります。

私もニキビ跡ありのプログラムなんです…
お正月明けこちらに届く予定。
初オバジで反応期なまらんすんごいのがやって来るのでつね。
きれいになるのは楽しみだけど怖いよぅ〜。

クリームプログラムはじめて6日目です。
顔、鱗状態です。蛇女みたい・・・。
会社の人には言ってあるので、ベロベロでも大丈夫
なんですけど、やっぱり通勤が辛い・・・。
マスク必携ですね。
でも、早くも鼻の横の毛穴がなくなってきたのと、
ニキビ跡が消えてきたのがうれしい！
三連休中は引き篭もってがんばります!!

私もやっと決心がつきました。
９連休があるので、引きこもるつもりです。
以前。ハイドロキノンをピンポイントに使った事があるのですが、
あの赤黒い感じが全体になるのでしょうか．．．
オバジの前にハイドロを使われた方、教えて下さい。
ハイドロはグライクインを使ってました。

来週あたりから、はじめる予定です。
使用中、
「こんなことは避けたほうがいい！」
というご意見ありましたら、おしえてください。

>71
なんと言っても紫外線。
冬場だからと油断しないで対策なさってください。
辛い（というか衝撃を受ける）のは最初だけだと思います。
後は慣れてくると思うので、始めにビビッてやめてしまわずがんばって下さい。

今スキンサイクラー4日目です。
まぶたがガサガサでこわい〜です。
まぶたと口角みなさまどうされてますか？？
さけた方がいいんでしょうか…

スキンサイクラーのスレ立ちましたよ。

オバジ★Obagi Skin Cycler★スキンサイクラー
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1040524316/l50

５週目です。
始めてから今まで常にまっ赤赤だし鱗の様だし、
このまま元に戻らないんじゃないかと心配になっていたのですが、
ここ４日レチン休んでいたら赤み引きました。よかった〜
くすみがなくなって肌が明るくなってます。
ニキビ跡の赤みと毛穴は改善はされてますがまだまだです。

オバジ始めてから、できるだけ引きこもっていたのですが
ちょこっとレチンお休みするのも息抜きになってよいですね。
でも今日はお日様カンカンなので怖くて出れません〜
そろそろまた真っ赤赤の鱗に戻ります…

>５週目さん。真っ赤々の鱗顔…
ってことはオバジ中は冬でも紫外線よけの帽子必要そうですね。
思い切って日傘使いたいところですが、ご近所さんにｷﾃｨ扱いされそうな悪寒。
マスクとサングラスも用意してこよう。でもってなるだけ引きこもろう。
美肌の道は茨の道みたいですがこのスレでがんがりましょう。

＞７２
ありがとうございます。
紫外線ですね。
―７１でした。

私も5週目で、最近人に会う機会が多かったので、
ちょっとレチンをお休みしました。
そしたら!!
何をやってもダメだったみかん毛穴が無くなってる・・・。
びっくりしました。
それになんか、肌が光ってる。
油のテカリとは明らかに違う、なんか、赤ちゃんの肌の艶やかさみたいな
感じです。
これにたどり着くまでに、一体いくら資本投下してきたことか。
オバジ、恐るべし・・・・

口の端っこが乾燥しすぎて殴られたみたいに・・・。
忙しくてあくびしたら乾燥肌にてきめん。ツラー

>>67=37
今日で５日目ですか？頑張ってね♪三十路は綺麗な肌で迎えよう〜！
>>71
コツは一ヶ月黙ってプログラムどおりにきちんとクリームを塗ること！
リアクションが強いからいろいろと不安になることがあると思うけど、
頑張れ♪いっぱい先輩たちが綺麗になってるんだからさ！

＞66
遅くなってすみません。
いま見ました。
人それぞれだと思うのですが（大体４０時間後から剥け始める）
私は塗ってから６０時間後なので金曜日に剥くには
火曜日の夜８時くらいにブレレチしてます。
そうすると金曜日の夜剥け剥けの状態になってます。（会社帰り）
６６さんが４０時間で剥けるならば水曜日の夜がいいだろうし
今使ってみてどうですか？

今の肌の状態はかなりいいです。会社の人に言われました！！
一ヶ月間苦しんだ（皮剥け乾燥など）かいあります。
初めは乾燥してしわが増えるので不安になるかと思いますが
大丈夫ですよ。保湿したら皮剥けにくくなるので
乾燥してるので我慢してみなさんがんばってくださいね。

ここでオバジのことを知ったのですが皆さんが言ってるRIZZO先生のサイトのアドがわかりません。よかったら教えてください。私も仲間入りしたいです！２６歳なんですがすでに肌年齢が４０代くらいでしわやソバカスたるみに悩まされています。

>82
ここですよ

http://www.plastic-surgeon.org/skincare/index-japan.htm

ありがとうございます。今行ってきました。８しゅうめさんありがとうございます。やっぱりここのサイトが一番安いのですか？私はFAX持ってないので郵送になります。海外の郵送ってやったことないので少し不安です。

ニキビの凹みで、プログラムをはじめた方はいらっしゃいますでしょうか？
その方に質問なのですが、プログラムを使って凹みが改善したように見えても、
数ヶ月後ぐらいには、元に戻りませんか？

>84
それの英語版のほうにｳｪﾌﾞオーダーもあるそうですよ。
http://www.plastic-surgeon.org/skincare/intro.htm
ちなみにここです。
私はまだ頼んだことないです。
＞８５
私は凹みとしみで始めました。
まだ改善されていないのですが
凹みは少しずつ薄くなってきてます。
元に戻ったとは凹みが治ったのに
また凹んだということでしょうか？

＞８６
プログラムは、凹みが盛り上げて治るのではなくて、回りの皮膚が薄くなる
ので、凹みが盛り上がったように見えると思うのです。
なので、プログラム使用中は、常に表皮が薄い状態なので、凹みが緩和されて
いるように見えるかもしれませんが、使用を止めて表皮が元の状態に戻った時
に、また元に戻ると思うんです。まだプログラムを使用中でしょうか？

rizzo先生の所で扱っている
Vitamin Ｃ Serum（ビタミンC美容液）って、
オバジＣの事ですよね
私の場合、これを使った方が皮がよくむけるので
濃度２５％のを買ってみようと思うんですが、誰か
使ってる人はいますか？
ビタミンＣの濃度は高ければ高いほど
良いってわけでもないようなんですが・・・
ちなみにビタミンＣの錠剤は飲んでないです。
　

>>81
ありがとうございます。私の場合も剥けるのは３日後ですから
火曜日ですね。でもレチを塗るのは週に一回ですか？

オバジＣをトナーの後に塗ると痛くてたまりません。私だけ？

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

誰か、VCイオン導入とオバジクリームプログラムを平行して
らっしゃる方はいますか？

現在イオン導入中でいい感じなので、オバジはじめてからも
続けられるもなら続けたいです。

どこかで、VC誘導体と一緒に使うと効果が高いって聞いたよ
うな気がするのです。

私やってます。
ケミピーのあとイオン導入すると効果が高くなるというので、
皮ベロベロのクリームプログラム中も効果あるかなって、独断で。
また初めて1週間くらいなので効果のほどはわかりませんが、
一応、一番弱いやつで導入してます。

>88
RizzoのVCセラム使ってます。
オバジ4ヶ月目ぐらいからお手入れに入れるようにしました。
といあわせたらオバジと併用の場合は25%は刺激が強すぎるので10%がいいとRizzo
から返事があったので10%を使ってます。
ちなみにオバジCとは別物だと思います。
ラベルもMARCO RIZZO M.D.となってますし。
使用感は、さらっとしてて今まで使ったVCセラムの中では価格的にもいいと思います。

91へのレスにもなりますが、イオン導入もしてます。

オバジ始める前に、皮膚科でレチン+ハイドロキノンの治療を受けていて、
その時VC導入も平行して行っていたので良いかな？と思ったのと、あと
ピーリングやレチンで皮膚が薄くなるとVCやハイドロの浸透がよいとは
そこの皮膚科で聞きました。
私は特に問題出てませんが、刺激のない程度にやるのが良いだろうと思います。

私もVCローションとっても興味がある！
だからSkinSeuticalsを買いたいなぁ〜って思ってます。
VCローション20％が30ｍｌで＄89！
もっと安いところナイかな？

みんなメリークリスマス〜♪

>>85
私も凹み持ちなので、オバジにとても興味があるのですが、
美○探偵のﾒﾙﾏｶﾞで
「オバジは使用をやめると元通りになる」
って書いてあったので、使用するをためらってます。
その原因は、恐らく>>87の記述の通りではないかと
私も推測してます。

ヘコミを含めて、アフターケアーをしないと
そりゃなんでも肌は元の状態というか悪い状態になってくと
思う。なんか手立てを打たないと。
オバジだけを続けていかなくても、凹みはニキビのせいですかね？
そしたらにきびができないようにしないと。
オバジでよくなった凹みが、オバジをやめたらまた凹んで行くってのは
どうでしょう？
でも>>95さん、ためらうことがあるなら、オバジはあまりおススメしません。
だってリアクションがすごいものぉ〜。始めたとたん、後悔するほどリアクションが
私の場合はありました。

＞８７
私はまだ使用中です。（8週目です）
5年間悩んでいた凹みがだいぶ改善されつつあるので
喜んでいたところですが・・
＞９６さんのいわれるとおりケアをすれば防げるんじゃないかなと思いますた。

＞８９
初めの20日くらいは4日に1度でブレ：レチが１：０．１で
指示をうけそうしてました。
けれどあまり剥けないのでドクターに相談して
今は１：１になりました。
私は極力週１にしてます。
その代わりにむちゃくちゃぬってます！！
ほんとに多めです。
むちゃくちゃ剥けました！！よ。
最近はぬってもあんまり剥けなくなりました・・けど
それだけきれいになったということ。かな。

>>92,93
じゃあ濃度薄めでVC導入やってみます！
せっかくビューリ買ったので。
やる順番は、やっぱトナーの後ですよね？？

>>96
レスありがとうございます。
凹みの原因は、十代の時のニキビ痕と、水疱瘡の痕です。
今は新たな凹みは出来ません。
凹みが元に戻ることについてですが、凹みがまた凹んでくというより
>>87にも書いてある通り、凹んでない部分が再び盛り上がる　という方が
近いでしょうか。
でもメンテナンスを続ければだいじょうぶじゃないか、という意見には
納得しました。
皆、リアクションに耐えながら、すごい不安になりながら
頑張ってるのに、横から水さすようなこと言ってごめんね(´･ω･`)

自分はもう少し考えてから、使用するかどうか決めます。
皆がぴかぴかのつるつるお肌になりますように。

100!
すみません。一応１００とりました。

>91
トナーの後でOKです。

>93
ありがとうございます！

>>97
いつもお返事ありがとうございます。
いっぱい剥かしてお肌綺麗ねー。と言われるよう頑張ります。

＞９３
詳しいお答えどうもありがとう〜

クリームプログラムはじめて、肌はホントに
きれいになったよ（以前に比べて）
凹みにはこれが一番効いたなー

今までミノマイシン（抗生物質）にビタミン剤
市販のピーリング剤　皮膚科でニキビ１個１個レーザーで
焼いてもらうのに、すごくお金も時間もかけたけど
やっぱり凹みにはＣＰが　一番よかった

真剣に凹みに悩んでて、人の顔を見れなかったり
引きこもりがちになってる人には　おすすめしたいなぁ　　長文スマソ

今日、会社に行って、トイレで鏡を見たら、とんでもないことになってました。
あごと頬のあたりがものすごく皮むけしていて、皮がひよひよ風になびいてました。
どひゃーー。周りの人はさぞかしビックリしたことでしょう。

９月から初めて早３ヶ月目。
三ヶ月にはいった時点でちっとも改善がみられず、当時はレチ0.05%のをブレといっしょに米粒大でっていう医師の指示にしたがってたんですが、
ここのスレをみて量を５倍くらいにふやしたところ、ようやく剥け剥けはじまって、真っ赤になって、分量かえてから早２週間。
ニキビはきえました。
あとはニキビアトを消すためにがんばるだけです。
キメは量をかえる前からきれいになってたので、あと一ヶ月から二ヶ月で美肌になるかな？

オバジの日焼け止めって白すぎない？
オバジのおかげで白くなった肌にあの白い日焼け止めをつけて
そしてファンデの粉を塗るとホントに白塗りになる。
オススメの日焼け止めってありますか？
（そんなこと質問しながら、プログラムの進行が遅くなるのが嫌で
オバジの日焼け止めの二本目を手に入れたばっかりなんだけど。）

２３日の夜、初めてリッゾ先生の所にファックス送ったら、早速EMSで今日品物が
届き、速さに驚きました。クリスマス休暇で届くのは年明けだとばかり思って　
いたもので。ちなみにビタミンC＋1０セラムはベラデルマ　というところの物で３０ｍｌ
で＄３５です。

107さん
私先週より始めたものです。
日焼け止め、オバジは白くなって
あまり・・・と聞いてたので
スキンシューティカルズのSPF30
使ってます。においもあまりなくて
刺激もないです。
進行を妨げると言うのはわかりませんが
私はこれでいいかな・・と思ってます。

白くなる日焼け止めって、サンフェダーの事ですか？
よく白くなるという話を確かに聞くのですが、おかしいな。。。
私は別に白くならないんですよね。。のばしたら普通に無色透明になるし。。。
なんか違うのかなあ？

私はサンブロックを使ってます。肌がガサガサのときはクリームが
伸びず真っ白になりますが、剥げがおとなしい時は直ぐ透明になります。

>85
凹みの治療に関してですが…

角質は薄くなりますが、レチンの作用は
表皮では角化細胞が増えて、真皮ではコラーゲンが増えるので
表皮、真皮を厚く再生する働きがあります。
結果肌にハリが出て、
創傷治癒を促進する働きもあるので
凹みが改善するものだと思います。




　

サンフェダー、私も白くはならないなぁ。塗ると無職透明になる。
なんか成分違うのかしら？

１年程うじうじ迷ってて、この年の瀬にきて、ようやく
オバジに身を任せる決心がつきました。
昨日FAXにて、リッゾ先生のとこに発注済みです。
恐らく商品到着は、年明けになると思われますが、
そこで質問があります。

オバジ始める前までに、やっておいた方がよい（済ませておいたほうが
よい）事って、何かありますでしょうか。

とりあえず、顔剃りは３日位前までにはやっておこうと思ってます。
（産毛がひじょーに濃いぃので(；ﾟзﾟ)）

その他何かありましたら、ご教授おながいします。

決心したものの、ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷだよぉ

私もサンフェダー白くならないよ。元々、色白というか
顔色悪くて青白いからかも・・・

アメリカＮＹ在住なんですけど、オバジやりたいんですけど何処の病院がお勧めで
すか？

私はサンブロックを使ってて白くなります。
>>111さんみたいなかんじ。
スキンシューティカルズのはプログラムを妨げないと
どっかのHPで読んだ気が。
>>109　Skinseuticalsのは白くならないですか？

>>108 それすっごく気になってるんです。リッゾ先生のCは
誘導体ですか？それともビタミンCですか？問い合わせようと
思ってたんです。ご存知でしたら教えて〜！

多分、サンブロック=白くなる　サンフェダー=白くならない　なのかな？？
確か二種類、（3種類かも？）あったと思います。
私のはサンフェダーで、SPF15でハイドロキノンが4%入ってるやつです。
白くなりません。

＞116 英語できますか？出来れば日本人のとこは避けた方が良いです。酷い目にあいました（泣―省略―
単に邦人相手の金儲け主義だからﾎﾞﾗれます。
OBAGIのHPのDr Locator で探すべし。

醜い目って何されたんですか？
英語は苦手なんで得意な友達についてきてもらおうと思います。

どこかいい病院だれか知ってませんか？
ニキビ跡で酷くなやんでます。

イオン導入期を買おうか、オバジにしようか
悩んでいる２４歳です。
どちらの方が肌が改善されますか？
たるみと、毛穴、くすみ、皺で悩んでいます。

>112
それでしたら、レチンＡだけ塗れば良いと思いませんか？
ＡＨＡやサフェンダーなどで、表皮を薄くする必要なんてないと思いますが。

私はサンブロックを使っていますが、顔が白浮きすることはありませんよー。（私がもともと色白なほうだからかもしれませんが）
スレ1にも書いてあったようにサンブロックを使用するときは、一度手の甲にとって指先で伸ばしてから少しずつ顔にぽんぽんと伸ばすようにしてやってみるといいと思います。
このやり方は少し時間が掛かってしまいますが、仕上がりはとてもきれいです。

もうすぐ、オバジをはじめてから２ヶ月が経ちます。肌はだいぶきれいになってきましたが、そばかすは薄くなる程度で消えません。
どなたかそばかすに対しての有効なオバジの使用方法を知っている方がいたら教えてくださいますか？

>>117
私もビタミンCについて質問しましたよー。
質問と答えは、

�CビタミンC10%液は、VC誘導体ですか？現在VC誘導体イオン導入を行っているのです
がそれで代用することができますか？？

お肌に吸収されやすくしたものを日本では誘導体と呼んでいるようですが、このビタ
ミンＣは「エスターＣ、またはビタミンＣエスター」といって
やはり通常のビタミンＣよりお肌に吸収されやすいものです。米国においてはこれが
いま一番質のいいビタミンＣです。
しかしこれは、イオン導入用に作られたものではないので、イオン導入器に使用でき
るかどうかはわかりません。

ということでした！

ところで、リッゾ先生のとこのエリスロマイシン液をつってらっしゃる方は
いますか？効果はどんな感じでしょう？

>>124
エリスロマイシン使ってます。
抗生剤入りのローションです。
なので、ニキビがあるときだけ、トナー>VC>部分的にエリスロマイシン>〜
て感じにニキビのあるところや、できそうな部分に使っています。
効果は･･･
コレのおかげでニキビ肌が治ったわけではないと思ってますが、
あくまでプログラムの補助的な感じで使っています。
炎症したり赤く腫れたりするにきびが出やすかったので、結構私は
お世話になってました。
今はもうほとんどニキビ出ないので、あまり使っていません。

>>125
ありがとうございます。
私もにきびはほとんどできないんですが、毛穴にも効くということなので
一緒に注文してみようかな。15ドルだし。

サンブロックとサンフェダー両方持っています。
サンブロックは>>111さんと同じ。
サンフェダーは塗ると無色透明です。
どちらかと言うとサンフェダーの方が
私は好きです。

クリームプログラムをされて、くすみが取れたという方に質問したいのですが・・。
私は目の下のキメが荒く、頬とは別の肌みたいです。
光の乱反射によるものか、そのキメの荒い目の下は青黒くみえます。
（これは乾燥によるクマですかね？）
夜更かししていなくても、顔色が悪いなどと毎日のようにいわれます。
肌もほんとくすんでいます。
私と同じような症状だった方で、改善された方のレスをお待ちしております。

＞122
もともとクリームプログラムってレチンとハイドロキノン
の働きをより引き出すために組まれてるプログラムですよね？
ＡＨＡが入っているのも主にその手助けする為で
レチンでターンオーバーが盛んになっておしだされた古い角質など、
剥がれるのをスムーズに促して、浸透もよくしているものだと思います。
サンフェダーは紫外線カットと美白効果があるものです。

＞124
私は、リッゾ先生のスキンタイプ分析で、毛穴がお悩みなら、
エリスロマイシンをお勧めしますというメールをいただきました。
あとは、洗顔ジェル、トナー、クリア、ビタミンＣ、ブレンダー、トレチ、サンフェダー。
を、処方していただきました。
エリスロマイシン、ビタミンＣが、入ってて、
エクスフォダームがなしだったのですが、そのまま注文しました。
で、まだ４日しか、使ってないのですが、とても、良い感じです。
１回使っただけでも、肌にハリがでて、毛穴が目立ちにくい感じ。
これから楽しみです。ビタミンＣがいいみたい。

＞23週目さん
スキンシューティカルズは白くなりません。
私はまだサンフェダー持ってないので
買おうと思ってます。
サンフェダーとサンブロックを持ってる方は
朝に、両方使うって事ですよね？
VCも毛穴にいいようなので欲しいな。

＞１２９
間違えました。サンフェンダーではなくて、ブレンダーの事です。
細胞に働きかけるだけなら、ブレンダーとレチンを塗るだけで事は足りると
思います。他のローションなどは、その辺で市販されているものでいいと
思います。

みなさんは、ここのサイトと、同じような使い方をされているのでしょうか？

http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~taryan/bluepeel/

なぜ、みなさんは、こぞってＲＩＺＺＯ先生の所で購入されるのでしょうか？
対して安いとも思いませんし、注文しやすくもありませんし。
どうしてですか？

ニキビ跡の治療に、クリアは必要ないですよね・・・
あと、サンフェンダーとサンブロックも必要ない気がする・・・・

>>134
ＲＩＺＺＯ先生の所が一番安いですよ。
わたしも、ハワイのＲＩＺＺＯ先生の所で購入したいのですが、
郵便為替ドル建てのやり方や、小切手の送り方が解らないので、
どうしていいか解りません。

>>134
リッゾ先生のとこより安いとこあるんだったら
教えてください！！
当方日本在住です。

>134
ＲＩＺＺＯ先生のとこより安くて、かつ日本語で注文できるとこってありますか？
私はFAX注文でクレジット決済にしました。
すぐ届きますし、便利ですよ。
1週間できました。
フルセットたのんで、送料は29ドル。
引き落としがそろそろなので、1ドルあたりの価格が毎日きになってしょうがありません。笑

>>131さん
一度に両方は使いません。初めハーフセットを注文したらサンブロックが
セットの中に入っていましたが、トナーが切れたので前回と違うところで
フルセットで注文したらサンフェダーが入っていました。サンブロックは
剥けが少ないとき、剥け剥けのときはサンフェダーと使い分けています。
使用感はサンブロックはベター。サンフェダーはサラーとした感じがします。

ＲＩＺＺＯ先生の所でクレジットを使わずに購入する時に、郵便為替か
小切手で決済をしますが、やり方が解りません。誰か教えてください。
よろしくお願いします。

ＲＩＺＺＯ先生の英語のサイトにある、オンラインショップでは、クレジット
カードを使った方法でしか購入できないのでしょうか？

>>140さん　ここへどうぞ
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/t0000000/tsk20000.htm#tsk20000

>132
細胞に働きかけるだけとは言ってないのですが…（^^;)
ローションはｐｈのバランスをコントロールして、
引き締めたり、次に行うケアをより引き出してくれたりしますよね。
クリアは美白効果だし、それぞれ個々に役割があります。
レチン単品より、効果をより引き出したり、
色素沈着などのトラブルを防いだり、
ハイドロキノンの働もあって（しみなど）
顔全体のトータル的な美肌目的ではないでしょうか。。。

サンブロックは白くなってしまうし、
サンフェダーは私の場合、塗るとみるみる赤くなってきて
異常にヒリつくので断念してしまいました（なんで？）
なので、ヘルシースキンプロテクション注文しました。
（↑オバジのもうひとつの日焼け止め）
届いたら報告します。

>>132
>ブレンダーとレチンを塗るだけで事は足りると
>思います。
そう思われるのなら、そのようなお手入れをご自身でされればいいと思います。
過去ログや前スレ見れば、各アイテムの意味とか、なんで必要なのかとか
わかると思うのですが･･･。

>>144
日焼け止めの報告、楽しみにお待ちしてます！
私もサンフェダー、ヒリヒリする事があるので、もう一つ日焼け止めの情報
期待です。

＞１４２
ありがとうございます。
でも、あまりにもめんどうなので止めます。
みなさんクレジットですか？

オバジＰＧデビューしようと思います。
取りあえず買うものは、
ジェントルクレンザー
トーナー
ブレンダー
レチンＡの４つにしようと思います。美白が目的ではないのでクリアは
いらないし、サンブロックも、他ので間にあわそうと思っています。
どうでしょうか、私は間違っていますでしょうか？

>147
たぶん大丈夫だと思いますよ。
日焼け止めは他ので代用してる方もいるみたいだし
クリアも美白目的でなければ必要ないのではないのでしょうか？

私は今日初めて頬の皮が剥けました。皆さんがウロコ状態と言ってる意味が
初めてわかった・・・。休みで良かった。
休み中にいっぱい剥けてほしいので、エクスフォーダムも塗っちゃってます。
１０日目ながら、毛穴が確実に引き締まっているのを感じます。
（もしかしたらこれは乾燥で皮膚がつっぱってるせいかもしれませんが）
それから、目に見える効果としては、キメが整ってきました
まだ色が白くなったとかシミが消えたとかはありません。
首にもぬってるんですけど、皆さん首のほうが良く剥けると言ってましたが
私は全然剥けません。なぜだろう？
でも、なんだか毎日肌を見るのが楽しいです。

それはデビューとはいえない・・・・・
オバジデビューならフルセットで揃えた方が良いと思うのですが？
一通りリアクションを経験してから減らしたら？ハーフセットも
あることだし・・・

＞１４７さんありがとうございました。
１４７さんは、エクスフォーダムを購入されたのですね。
わたしは、フォーダムの効果がいまいち解らないので止めておきます。
レチン０．１%からいきなり始めるのでちょっと不安です。
はやく綺麗になりたいな。

>>１４８
１０目で剥けですか？使用方法まちがっていませんか？

間違えた・・・１５０は14８さんへです。
１４９さん、オバジＰＧはいらいものだけだとわたしは思っています。
徳にクリアとエクスフォーダムとサンブロック関係はいらないと
思います。

どっかのサイトにレチン0.1%がちょっと不安と医者に伝えたら
ブレンダーと１：１で混ぜてしまえば結局0.5%になるから大丈夫と言われた
と書いてありました。不安だったら最初はブレンダーの量を多めにして
始めてみるというのもいいかもしれませんね。
がんばってくださいね〜

ここのサイトも、オバジプログラムはよけいなものがありすぎだと
いう結論を出していますよ。
www8.plala.or.jp/ami-5dx/obagidiary.htm

>>151
立て続けに書き込みｽﾏｿ。
１０日目で「頬」の皮が初めて剥けたのです。
あごや口の周り、鼻の横などはそれ以前からむけむけでした。

＞１４６
１４６さん、郵便為替が面倒な人やクレジットを持ってない人は
輸入代行サービスを利用する手もありますよ。
いちおう紹介しますね。
http://www.newyorkbestlife.com/daikou.html

みなさんの体験談読むたびに本当に挑戦したくなる・・・。
そしてとっても羨ましい。
皮膚科でケミカルピーリングをやりたいとお医者さんに言ったら、
アトピーや化粧かぶれある人は出来ません。と門前払い。
私のような敏感肌にはNU-DERMは無理だと思う。
あぁうらやますぃ・・・。愚痴ってｽﾏｿ。ｸｽﾝ。
でも、美意識の高い皆さんのコメントは見ているだけでも気持ちが
綺麗になるわ！

＞157さん
私もケミピは門前払いの敏感肌だお。化粧品合うのみつけるのも
ものすごい苦労してるし、絶対無理と思ってた。
クリニック行って相談してみたらオッケーで万々歳。
強絶対大丈夫なんて私には言えないけど。。
もし扱っているところがあったら聞いてみてはー。

>>154
オバジはフルセット使っていますが、私はトレチ&ブレ以外のものもやっぱり
必要だなーと思いますよ。
154=147だと思いますので、これから始められるのだと思いますが、
エクスフォーダムの効果がイマイチわからない等仰っていますが、わからない状態
で、必要ないと言ってしまうのもいかがでしょうか？
各製品についてなぜ必要なのか、どういう作用があるのか等、よく確認されてから
開始した方がいいと思います。特に個人でやられるのであれば、リアクション等
もかなりあるプログラムですし、こんなはずじゃなかった・・という事にもなりかね
ないと思います。
クリアやエクスが要らない、と仰ってるところを見ると、レチンを使って肌表面の
凹凸、もしくは毛穴対策でオバジを始めようと思ってるのでしょうか？
本当にオバジでなければいけないのか、考えてからやっても遅くないとも思います。
国内の病院でレチン治療を受けられる皮膚科もありますし、VC導入で改善される場合
もあると思います。
肌全体のターンオーバーを早めて、皮膚再生を通常より早く
行って簡単に言えば肌全体を新しいものに早いサイクルで入れ替えて、同時に肌色を
均一にしていくのがオバジのプログラムです。ご自身のニーズに必要のない製品がある
と感じられるという事は、オバジプログラム自体があまり必要ないのかもしれませんよ？
安いものではないので、逆にもったいないかもしれませんよ。

私もフルセットでやった方がいいと思います。
初めはトータルでやってみて、必要ないと感じたもの
を次回、購入しなければいいわけだし・・・

オバジKでシミやホクロが消えそうに思っていますが絶対無理ですか？
少しでも取れたという方おられませんか？

私はトレチ＋ブレンダーをぬらない段階でも、
今まで使ってきた化粧品より、肌にハリがでて、いい感じです。
私も始めは、トーナーと、トレチ＋ブレンダーだけにしようかなと思ったりしましたが、
フルセットで初めて良かったと思ってます。

>>161
オバジKについては、別ｽﾚがあるので、
そっちで聞かれたほうがいいんじゃないかな

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1023530538/l50

>159
エクスフォーダムは、肌のオイルコントロールするらしいのですが、
わたしにはいりません。
クリアも、ブレンダーにハイドロキノンが入っているのでいりません。
サンブロックも他の商品を使うので要りません。
本当に必要なのは、ブレンダーだけだと思います。レチンＡも他社ので
同等の効果がでますし、サンブロックも他でトラブルが出たと聞きません。

>>163
ありがとうございます（・∀・）

>164
あなたの選択した組合せで今後どうなるか興味があります。
参考にしたいと思うのですが。
ご負担にならなければ私は聞きたいと思っています

>>164
なんだかまぁ、かたくなな人だとは思うけど、
一応それぞれのアイテムに相応の役割があるって事をふまえた上で
それでもいらないって言ってるんだから、後はどんな結果が出ようと
個人の責任だしね。こんなハズじゃなかったってなっても、それもまた自由。
それなりに満足するならそれも良しって事よね。
確かに日焼け止めは他のを代用してる人もいるみたいだし、危険ではないと思うけど
それでもみんなフルセットを買う意味は、普通の化粧品と違ってリアクションが
ある物だから、ラインで使うことで安心を買うっていみもあると思う。

PHを下げていって、ちゃんと中和する。
その為のラインなので揃えたほうがいいでしょうね。
日焼け止めはいいかもしれないですけどそれ以外は必要でしょう。
でないと自分で計算しないといけなりますし。
成分わからないので計算しにくいです。
家庭用パーマ液の１液と２液を
他社製品でやろうとしてるようなもんだと思いますよ。

トナーがあれば大丈夫。
クリアとエクスフォーダムがいらないのは、レチンの効果を引き出すもの
でないから。フルセットを買う理由はないです。
家庭用のパーマ液を他社製品でやって、ちゃんとならなかったソースでも
ありますか？

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

,,

プログラムのレチンＡを、他社の製品で売っているサイトもあります。

今晩からクリアを使い始めました。
今後はノーメイクの時も日焼け止めって必要でしょうか？

>164
使ってみて、いらないと思われたのでしょうか？
私は以前、レチンＡと、ハイドロキノンの単体で使ったのですが、
化粧水、洗顔など他に使うものに悩むので、
オバジクリームプログラムのフルセットにした方が
効果があがると思い、セットで使おうと思うのですが。

>171
レチンAはJanssen社から発売されているトレチノインの商標の事です。
プログラムではレチンAでなくとも使用できるので、%tageの
用法を守ればメーカーはどこの物でも関係ないですよ。

アイテムを単品で使うのも、フルセットで使うのも個人の自由だと思うので
いいと思いますが、これから始めようと思う人も多くココを見ますし、
一概に『必要ない』と言い切るのはいかがかと思いますが。。。？
ましてやまだ使ってないわけですし。
そんないきり立たないでマターリいきましょう。。。

そうそう、マターリ進行に同意しますです。
体験済みの方々の貴重なカキコ。
お化粧品、薬品方面従事者のご意見もきぼーんぬ。

オバジを使い始めて７週目に入りました。忘年会など
人と会う機会が沢山ありレチを一週間休みました。
他人から「綺麗な肌」と言われるようになり、
鼻が天井につくぐらいです。娘達は剥け剥けの時は
大丈夫かと心配してくれましたが、今は「やって良かったね」
と言ってくれます。私自身オバジはすごいと思います。
これから始めようと思っていらっしゃる方、やって良かった
と思う日がきっと来ますよ！
>>１７４さんと同意見です。

カキコが増えて読みがいがある♪マターリ♪マターリ♪
ストレスは肌によくナイよぉ〜。

朝からスクラブでウロコをしっかり剥いてきたのに、
会社についたらもうウロコ。アゴと鼻の周りが。まだまだプログラムを
頑張れってことですよね。もう六ヶ月も経つのに。

昨日パックしたんですよ。そしたらプルプル。
オバジをやる前よりもパックの成分がより浸透するかんじがしました。

私はエクスフォーダムフォルテが好きです。
より剥けるかんじがして。

私がかかった医者はセットでそろえるのを勧めていました。
理由はそれぞれが次のアイテムの成分を助けるようにできてるから。
と。

最初は使い心地悪いと私は思いましたが、使っていると肌が変わってきて
肌がこの製品に合ってきました。肌が強くなったというか。

>>177
エクスのフォルテってちょっと気になってました。
普通のと比べてやっぱり違うんでしょうか？
私は冬場は多分普通のヤツを日によって使ったり使わなかったり。。の
今の感じでいこうと思うんですが、春〜夏にかけて、皮脂分泌が盛んに
なってきたらちょっとフォルテいいかなー？と思って興味あったんですが。
使用できる肌タイプの制限とか、何かありますか？

たまーーに、オバジの気分転換とかで私もローションマスクとかします。
（本当はあんまり他のモノは使わない方がいいのかもだけど。。。）
浸透が全然違うなーってのは、同感。
ぐいぐい吸い込んでくれる感じしますよね。

>>178
私、普通のエクスフォーダムを使ったことがないんですよ。
フォルテが最初からあって、塗ると剥けが進むのが早い気がして
気に入って、リピートしました。
でも、少しテカる気もしなくもない。もとからのテカリなのか
フォルテのせいか？

>>178
注文する時こんな説明がありました。
＊フォルテのほうが効き目がつよい
　敏感、乾燥肌にはエクスフォーダ

オバジプログラムを終えたその後のケアを聞いたところ。。。
こんな回答が来ました。参考までに！

クレンザー、トナー、サンフェダー、（またはサンスクリーン）を毎日。
オプショナル（必要であれば）でアクション、トレリーン、オバジＣ　
アイクリーム。
週に２回、クリアとエクスフォーダム（またはフォルテ）
週に１、または２回　レチンとブレンダー

いきりたってごめんなさい。
注文していたプログラムが届きました。
これから単体で使っていこうと思います。
わたしの考えが正しければ、これでも効果が出ると思います。
経過は、ここで伝えていくつもりです。
メンテナンスにも、レチやブレンダーを使い続けなければいけない
みたいですが、それじゃまるで、薬付けの患者みたいですね。

>>179
やっぱり「フォルテ」っていうぐらいだから、強力バージョンなんでしょうね。
私はどちらかというと乾燥肌で、でもホルモンバランスでアダルトニキビが
できてしまってたタイプです（今はオバジでニキビでないですが）
おでことか鼻とか皮脂腺多いトコロは夏場むけにくかったので部分使いを
検討してみようと思います。

>>180
その後のケア、とても参考になりました。
今は少しづつメンテに入って一度休止しようと思っているので、そのお手入れ方を
取り入れてみようと思います！

レチンは使うのをやめると肌は使う前に戻るそうですね。
だから週に1.2回肌を維持するために使いつづけないといけないんですね。
一生使い続けるのはちょっとつらいですね…。
細胞分裂を早めるわけだから。
一生の細胞分裂の数は決まっているらしいし。
今はオバジできれいな肌だけど先を考えるとちょびっと不安です。

レチンを一生使い続けるって、、、
元に戻るって事は、改善されたシワやタルミが一気に元に戻るのですか？

2002年カキコ納め。
来年もこのスレの情報を参考に美しい肌を目指します。
では皆さんよい年をお迎えくださいです。

>184
一気にというより、プログラムを行ったのが半年から一年だったら
同じ位の速度でじわじわと戻っていくのだと思われ。悲しい。

>>186さん
レスどうもです(^^)
そっかぁ、ｼﾞﾜｼﾞﾜと元になんて。
せっかく頑張って来たのになんか悲しいなぁ。
止めた時維持する効果的な化粧品が表れればいいですね。ﾄﾎﾎ｡

美容板から来たのですが、ＲＩＺＺＯ先生の英語のサイトでは、クレジット払い
しか出来ないのでしょうか？

>>181
あなたの経過なんて興味なし！

一生の細胞分裂の数が決まっているって話し、私も聞いたことがあります。
そうすると、ずっと使い続けていくといつかは効かなくなるんですかね？
そしてそれからは常人よりも速いスピードで老けていくのかなぁ？
うーん。おばあちゃんになってからよりも、今綺麗でいたいとは思うんだけど
なんかそれも怖い話しですよね。

>>188
>>140からのやり取りを見てください。
ログがそれほど多いスレではないので、とりあえず一通り目をとおしましょ〜。

皆ﾀｿ、2003年もマターリ進行でいきましょう。よろしくです。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　 (,,^Д^,)∬
〜（___っ目

＞＞181
＞わたしの考えが正しければ、これでも効果が出ると思います。

って、ブレンダーとレチン使って効果がでてもあたりまえ！
だからやっぱり他はいらないとか、わたしの考えが正しかったなど
言い出さないで下さいね。くれぐれも。
プログラム一式で使用したのと比較して言うならわかりますが。

ｃｐがいらないものばかりならレチンとハイドロ使いにすればいいのに。
なぜわざわざオバジにするの？
１８９に同意！

まぁまぁ(；ﾟзﾟ)
他の人が自分の判断でどうしようと、
私はいいかと思うんですが・・・・・
私も他のサイトで、オバジベテランの方（３年）が
「結局必要なのは、ﾚﾁとﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰだけ！あとは必要無し！」
と言ってるのを見たことがあります。
でも私は、自分の判断でフルで購入しました。
様子見てｱｲﾃﾑ減らすかもしれませんが。
人それぞれ色々あってもいいんじゃないですかね。
私は>>181ﾀﾝの経過、興味あります。

とにかく新年を迎えたことですし、
ﾏﾀｰﾘ(･∀･)ﾏﾀｰﾘ

オバジベテランの方が言ってるなら分かりますが…
使用もしてない人があの言い方はね…なんて思っちゃったりして。

細胞分裂を繰り返すとテロメアがどんどん短くなって
細胞も分裂がストップしてしまうそうです。
テロメアを延長して、細胞の寿命をのばすにはビタミンｃが有効らしいですよ。
テロメア対策の化粧品もちらほら出てきてるようですが。
早くもっと画期的なのがでてほしいですね。

細胞分裂がストップかぁ・・・。怖いねー。
あんまり長期間にわたってオバジはやらない方がいいのかな。
６ヶ月のCPで普通の人でいうとどのくらいの細胞分裂を行っているんでしょうね。
３年分くらい分裂しちゃってるのかな？
とりあえずビタミンC飲もう。

結局、メンテナンスをしなければ元に戻るって事ですよね。
普通に考えると８７さんの言うと通りになると思います。

本日、ドクターのところで、
Obagi Nu-Derm　キット一式　購入しました。
―で、‘ブレンダー’って夜に、
‘ＨＣ’と混ぜて使うんでしたよね？
忘れてしまったので、おしえてください。
何日目からむけるんだろう・・・
明日―といっても今日か、はお正月なので、出掛けますが、
今（深夜）初トライです。

RIZZO先生ってアメリカ人？

Rizzo先生の奥さんって、13年間オバジやってるそうですが、
とても綺麗なお肌でした。
まぁ、もともと綺麗だったのかもしれないけど。
私も、来年はクリームプログラムに挑戦したいな。

興味津々な30歳です。
トライアルセット（ハーフセット）ってどこで購入できますか？
Rizzo先生のサイト日本語英語ともも見てみましたが、
あちらにはないですよね？見落としたかな？

>>198の初日さんへ
容器に書いてありますよ。順番とＡＭ．ＰＭを見ながらやれば
間違いなし。詳しくは、http://www.kenbi.net/obagiusemethod.htm
クリームとクリームの開ける時間が必要なので必ずチェックする事。
>>201さん
私はヤフーのオークションで揃えました。化粧品の所で探します。
レチンがセットされていませんでしたが、これもオークションで出ていました。
ハーフセット＋レチン＝送料別で26500円でした。最高に安いー。
説明書も付いていました。

>２０２
ありがとうございます。

age

みなさん、目の周りはどうされてますか？
私はアイクリームは購入しなかったのですが、乾燥のせいで目の回りの
しわがひどくなったように思います。CPは目の周りは避けた方が良い
とのことなので、塗ってないのですが、そのうち解消されるものなのでしょうか？
それとも、ちゃんと保湿した方がよいのかな？

いざプログラムを開始しようとしたら、ブレンダーとレチンをどのぐらいの
量と割合で組み合わせたらいいのかさっぱり解りませんでした・・・
どのサイトを見ても、やり方が書いてありませんし・・・
せっかくフルセットを買ったのに残念です。

ハイドロキノンとは、メラニン合成酵素であるチロジナーゼの阻害剤で、
メラニン色素を作るメラノサイトに対して細胞毒性があります。つまり、
シミの原因であるメラニン色素を作らせなくなる漂白剤です。その美白効果は
アルブチンの100倍以上！
強い作用があるので、接触性皮膚炎（アレルギー）や炎症を起こす可能性も
あります。日本では医薬品成分です。ハイドロキノンはメラニンを生産する酵素
の活性や合成を抑えるだけでなく、高濃度を長期に使用した場合にはメラニンを
作る細胞を破壊して、逆に肌を白くしすぎてしまうという可能性もあります。
ハイドロキノンは写真の現像液にも使用されており、
「現像する」＝「酸化させる」という事。つまりハイドロキノンは酸化しやすい
性質を持っているので、紫外線には充分に注意が必要です。
だからクリアは必要ないと思います。

アカスリやった後にクリア塗ったら
肌が真っ赤かになっちゃいました　どーしよー
こうゆう時の対処法ってありますか？
取合えずはクリアは塗らないほうが良いですよね？
色白になりたいのに。。。

>>207
だからさー、必要ない必要ないｳｻﾞｲよ。
ここはオバジクリームプログラムのスレでプログラムの中には
クリアもエクスフォーダムもその他諸々はいってるんだからさ。
そんなに必要ないと思うなら、レチンAのスレッドに行ったら？

>>208　ずいぶんとチャレンジャーですね。
産毛そりも避けた方がいいというのに、垢擦りとは・・・。

りっぞ先生の次に安い所はここですね。
http://www.happy-gorilla.com/OBAGI.htm

＞209
自分で調べた結果エクスフォーダムは必要だと思うようになりました。

なんで個別アイテム不要持論に、過剰反応するんだろう・・・・
長くプログラムをしようと思ったら
経済的な面からも、使用アイテムを必要最低限にしたいと
思うし、その為には、「このアイテムはこういう理由で
いらないんじゃないか」という意見は、
私には参考になります。

オールアイテム使わないと、このスレ書き込みづらい
雰囲気みたくなるのは、遺憾です。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｽﾚに時々みられる、ﾏﾝｾｰｶｷｺじゃなかったら信者に叩かれる、
あの雰囲気に少し似てきちゃったよ(´･ω･`)

>>208
垢すりなんてもってのほかですよ！！
洗顔の時につい皮をムキムキしたくなるのすらぐっとこらえないとなのに。。。
レチンでお肌はピーリング状態で普段よりも皮膚も薄くデリケートになってます。
とりあえず肌が沈静するまではフォーミングジェル＞トナーだけにしておいた
方が無難かも？

２１３に一票。

>>189
私も興味なし

>>216
興味もなければお金もなし

>>180　アフターオバジケアのInfo.参考になります〜！ありがとう♪

昨日美容師さんに「肌綺麗になったね〜」といわれました。
二人目の証言です。うれしい〜♪

2日めです。
キットの中身は、
エクスフォーダム・フォルテとサンブロックが組み込まれているヤツです。
厳密に言うと、３６時間くらい経過しましたが、
剥けませんねぇ。
ドクターのところで、処方してもらいましたが、
肌は強い、と言われました。
みなさん、何日目から変化しますか？

アドバイス有り難う御座います
しばらくフォーミングジェル＞トナーにしておきます
使いだして１週間目なのにトホホです
ちなみに日焼け止めはクリア塗っている所には塗ったほうが良いのですか？

>>219
確か３日目ぐらいから剥けてきた覚えが。
前レスの方で、誰かが「何週間経っても剥けないので
レチンの量を増やしたら剥けてきた」みたいな発言があったと思う。
一週間ぐらいして剥けなかったらレチ＋ブレンダーを増やしてみては？

>>207
ブレンダーのハイドロキノンのいいの？

>>209に一票
>>207さようなら！

>222
クリア、エクスフォーダムを抜いて使用していますが、効果は上々です。
一万弱でこれほどの効果を実感出来るなんて嘘みたいです。
ブレンダーとサンフェンダーにもハイドロキノンが入っているのに
クリアを使いつづけてる人はどうかしていると思っています。

>２２１ありがとうございます。
ようやく、口の脇のニキビの痕が、カサブタになってきました。
ヒリヒリ、も痒くもなりません。
本当に、強い肌なんだなぁ。
ブレンダーとトレチノン増量しました。
みなさん、
目の回り、どうしていますか？
目のクマができる部分と、まぶたは、
ブレンダー、トレチノン避けていますが、
肌の強いわたしは、塗っちゃいたいです。
なんだか、そこだけ、白くならなそうな気がして・・・

個別アイテム不支持って言うのは別によいと思う。
何をどう使おうが、個人の自由だと思うし。ただ>>207に対しては
信者とかそういうつもりではなくてみんな反論してるんじゃない？
>>207は只のアラシ。私もこの人の書き込みはもう見たくない
消えてくれ。

207は一言余計なんだと思う。
>クリアを使いつづけてる人はどうかしていると思っています。
とか。いちいちそういう感じで。
226と同じで、私も個人でアイテム単品使いもヨシ、トータル使いもヨシと思うけど
この人のは、やたら否定的&断定的で、見てて普通に気分悪くはなるかも。

>>225
私も目の周りのクマがあるんで、レチ＋ブレで一緒に明るく！とか思ったのですが
やっぱり止めた方が良いようです。レチ＋ブレは周囲に塗っても十分浸透するので
塗らなくても皮膚の薄い部分にも程よく作用してるようです。
クリアは薄めに塗っていますが、私は問題出てないですけど、自己責任で。。。
それよりも結構乾燥するので、アイケアはオバジのではないですがしています。

連続カキコ失礼。

ちなみに、
『ブレンダーとクリアについては成分表示を見ると
共通する成分が配合されているが、この二つは全く異なる製品で、
ブレンダーは酸性ベースで、トレチノインの働きをコントロールし、
クリアは抗酸物質をベースにしていて、漂白剤として作用する際にハイドロキノン
の働きを高める｡』
という説明でした。（By Rizzo）

　これから使う方や、使っていて「はて？」と思われた方のために、参考まで。

>>207
なーんだ、ハイドロキノン使ってるじゃん。
ブレンダーだけということは、朝は塗らないんですね。
どうぞ、色素沈着してくださいね〜。
白人に比べて、日本人は色沈しますよ。
白人と同じ量でも心配です。
レチンは皮膚炎をおこしてるわけですから。
すぐには上手くいったようにみえても、数年後には．．．．

こうやって言うと、朝ブレンダー塗ってたりして。

目の下クマにおもいっきり塗っていた・・。やばいでしょうか・・？

知らず知らずのうちに、みなさんを不快にさせてしまっていたのですね。
ごめんなさい。ＲＯＭに戻ります。。。。。(:_;)

ベンザックというニキビ薬とクリアーを一緒に使っても平気ですか？
私が通っている病院ではレチンとベンザックは一緒に使っていいよ、といわれたのですが
クリアーについてしってるかたおしえてください！

最近、このスレを読んでいて思うことがあります。
きちんと前のスレを読んでいる方には申し訳ない言い方なのですが、前のスレをしっかり読んでいらっしゃらない方が多くないですか？？
オバジを個人でやられる方にとっては前のスレはとても参考になることばかり書いてあると思います。このスレは何でも屋さんではないですよね。
オバジを使用している人が最大限に効果を得るためのスレになるようにつくられています。
効率の良いスレになるように心掛けましょう！！

もう一つ、オバジの使用方法は個人によって異なるとは思います。使用方法によっては合う合わないが出てきてもおかしくないと思います。
自分の使用方法をこのスレに書き込むことは皆さんにとって参考になるので良いことだとは思います。
しかし、このスレをみる人の気分を害さない書き方を心掛けるようにしたらどうでしょうか。
長くなってしまってごめんなさい。

>>229
>レチンは皮膚炎をおこしてるわけですから。
どういう意味ですか？

>>232
そういうのはさすがに病院でちゃんと聞いたほうが良いですよ。

男の人でやってる人いませんか？
なんか女の喧嘩って嫌だ〜

>233
ＨＴＭＬ化してないので過去ログ読めませんよ。

>２０７さんのカキコ参考になりました。化学薬品は効果もあれば、副作用
も有るのだから、その両方を最低限の知識として知っておいた方が良いと思う。
何か後遺症が出た後で、「知らなかった・・・」では済まされない事もあると思うよ。
厚生労働省は、１２/２１までに、発がん性の可能性があるちして食品添加物の
コウジ酸が肌を白くする美白化粧品にも広く使われているため、安全性を検討
する調査に乗り出すことを決めた。抜粋、日経１２/２２（マウスの試験で肝細胞腫瘍が発生、
ラットでも肝臓ガンの発生の可能性が示唆された）国内外でも広く使われているコウジ酸ですら
こうなのだから、ハイドロキノンも何が出て来るかわからないと思っても、不思議ではないよ。
因みに、私はクリア、３本目。首の無数にあった花イボも採れ、かなり恩恵
に預かっている身だがね〜。

クリアは首まで塗っちゃって大丈夫ですか？
ちなみに私は乳首に塗ってみてます。（笑）

私は目の周りも思い切り塗っちゃってます。
私の肌には全然OKみたいです。
首は一度塗った時、あまりに赤くなったので、ギブアップ。
乳首右だけ塗って左との差をみたいなどと思ったのですが、
サボり気味。
乳首への効果の報告>>238さん楽しみにしてまぁ〜す。

>>238
今過去スレ見れないみたいだけど、確か体に使ってる人の話が載ってたと
思います。どこかのURLもつけてくれてて体に使う際の使用法みたいなのも
載ってた気が。見れるようになったらチェックしてみるとよいかもですー。

ふと気がついた。
使い始めて、週で数えたら24週目、つまり6ヶ月が経ちました。
ハーフセットとを最初に買い、使いきり、フルセットを買いました。
フルセットの方はまだまだ残ってます。
つまりハーフセットは２ヶ月以上、フルセットは４ヶ月以上持ちます。
私の場合。
アメリカで購入してる（つまり値段が安い）ので、
これだけもてば普通の化粧品なみの値段な気がします。

>>202
ありがとうございます、探してみますね。

>>237さんに質問
私も首に小さないぼがあります。顔だけ塗ってオバジ７週目です。
顔は思い通の良い感じです。
首に30日より塗り始めました。今朝から剥け剥けの
真っ赤です。オバジを始めたときが懐かしい気がします。
いぼを取りたくて首にも塗り始めたのですが>237さんは
クリアだけ首に塗っているのですか？教えてください。

口の周りがウロコ状です。
が、他は変化なし。
普段の皮膚よりも、乾燥してるかな・・・
ってかんじです。
フルセットなのですが、
朝、洗顔してウロコが剥けたあと、クリア塗ったら、
30分後に、さらにウロコになっていたので、
クリアは初心者には必要だと思いました。
今晩くらいには、おでこやほっぺも変化あることを期待。

オバジ1クール終了しました。すごいリアクションだったわりには、あまり綺麗になっていない・・・　　　　あきらめるのは、まだ早のだろうか・・・

1年前にRIZZO先生の所に注文した時に、住所を言ってくれないので小切手を
送れなかった事があります。

>>２４３さんへ。プログラムどうり、トナー、クリア、レチン(0.1)&ブレを朝、夜
使いました。手、顔、首、同時に始めましたが、それぞれリアクションが違い
首は一番痒みがひどく、あまりに辛く2週間程？休み、再開。その後は痒みは収まり、かさぶた状
になるつど小さくなり、いつの間にか全部採れていました。ずっとハイネック着て
いたので、顔より首の方が美しい仕上がり。因みに手首にあった水イボも採れた。
恐るべし、ハイドロ＆トレチ！　　　ガンバレ！！

>>237さん　ありがとう。がんばります！でも痒いわ。

RIZOO先生からの送料はいくらかかりましたか？
わたしは２９ドルもかかったのですが、みなさんはいくらでしたか？

>249
私も、29ドルでした。

今日は皮剥けがあまりなかったので、
メークをしてセール巡りに出かけました。
夕方、伊勢丹でセール品を物色していると、
周囲の人がちろーんちろんと私の顔を見ているのに気づき、
近くの鏡で顔を見てみると・・・そこには蛇女が!!!
そりゃ見るさ。
何も知らない人が見たら、びっくりしますよね。
買い物に夢中で気づきませんでした。
ちなみに4週目です。マスク持ってきてて良かった・・・

MARCO RIZZO, M.D.
Plastic & Reconstructive Surgery
1329 Lusitana Street - Suite 401
Honolulu, HI 96813
----------------------------------

英語で書いてあるのでよく解らないのですが、郵便番号はどれになるので
しょうか？

＞250
そうでしたか。ありがとう

初めて、１０日ぐらいですけど、
あまり、皮剥けませんが、肌の調子はとても良いです。
ハリがでて、くすみもなくなった感じ。
でも、もっと、リアクションがないと、これ以上期待できないのかな？

>252 96813ですよ。

＞255
２５５さんありがとうです。感謝感謝。

>252
96813 が、郵便番号と思われます。
私は、スキンケア分析と、注文書を郵便でしたのですが、
宛先を、そのまま、下記をコピーして封筒に貼りつけました。
とても早い到着でしたよ。

MARCO RIZZO, M.D.
Plastic & Reconstructive Surgery
1329 Lusitana Street, Suite 401
Honolulu, Hawaii 96813

みなさん、首の皮も顔と同じようにウロコになって剥けているのでしょうか？
私は顔はムケムケなのですが、首は赤く湿疹みたいな物が出来るくらいで
皮はいっこうに剥ける気配がありません。
この湿疹みたいな物もリアクションのうちなのか、それとも合ってないのか
チト不安です。顔は痒くないですが、首は痒いです。

いま１ドル１２０円ぐらいですね。郵便為替で送る人は、安くなった
所みはからって送ってますよね？

皆さん、とてもムケムケみたいですね・・うらやましい。
私、油肌のせいか、あまり剥けてません。
この油肌の油を頻繁にとらないといけないのかな？
肌の油が、保湿剤のようになって、ムケが悪くなってるのかなと思います。

私の場合は顔は３日後から剥け始め、首は１０日程経ってから剥けました。
それからはどちらも順調に剥けてますが、首の方が断然剥けが激しいです。
痒みは首だけ４週目頃までは辛かったですが、それからは落ち着きました。

>>260私も油肌でなかなか剥けませんでしたが、
過去のログでヒントがありました。実行したところ
とても良い結果が得られましたのでお教えします。
私は仕事柄フルメイクです。ジェルでファンデーションを
落とし、固形石鹸でまず顔を洗います。それからフォーミングジェル
でしっかり洗います。洗顔後肌がパリパリに乾くまで待ちます。
後レチは１：3で強めです。剥けは60時間後になるので火水木金に
レチを塗り、土日月と休みます。これが私に合ったやり方です。
ちょっとやってみたら？８週目ですが自分の肌に惚れぼれしてます。
まだまだ頑張って剥きます。

＞258私も首が超痒くて、湿疹の様に赤くボコボコしちゃいました。
あまりに痒く、触ると痛みまで出て来たので今はちょっと休んでます。
顔は全然平気なのに何故でしょうね？
今はだいぶ楽になって来たので、そろそろ首も再開しようかと思ってますが、
ちょっと怖いです。
続けてれば261さんの様に落ち着くのかな〜？

>>214

オバジ一月目ですが、肌がウロコになったとき、
面接なんかが近いと
ついゴシゴシこすって、無理矢理ウロコを
落としていたんですが、これってよくなかったんですね。。

しかし、痒いとついこすってしまいませんか？

＞263
あまり酷いようでしたら無理せずに…。
面倒ですが、顔と首を同じようにぬらないで、
首だけ日をあけたり、レチを少なめになどしてみては。
私はレチを首０・０５、顔０・１とわけて、同じくらいのリアクションにしてます。

なんか、風邪なのかオバジのせいなのか、
顔がほてります。
剥けは、口の周り、粉粉です。
そこは、ちょっと痒いです。
夕食のお鍋で、顔に汗かいたら、しみますね〜
夏やっていたら、続けられません。
あとは、オデコのニキビだけ剥けて、他は乾燥。
なんたって、まだ4日めだしな。
あの、1クールって何週目のことでしょうか？

>262
やはり、もっと乾燥させなければいけないのですね。
試してみます。ありがとう。

サンフェンダーは、あまり使えませんね・・・
あーあサンブロックの方を買えば良かった・・・

顔のむけむけはお風呂に入ってかるくこすったらだめなの？
今までそうしてきたんだけど、剥けてる皮膚ってもう死んでるからこすって落ちるぶんはいんじゃないのかなあ？

私が買ったときについてきた説明書には、表皮が剥けるときは、濡れた顔の状態で
軽くこすって剥いてください。ムリにごしごし剥かないこと。とありました。
なのでわたしも朝顔を洗うときや、お風呂に入ってるときにかる〜くこすって
剥いてます。
私は今日もムケムケです。明日から仕事なので、ちょっぴり心配。
うおー仕事いきたくないぞおーー

＞うおー仕事いきたくないぞおーー

まあまあ、いい年したレディーが、はしたないですよ。

皆さんはどれくらいの期間で、きれいになってきたたと感じましたか？

ゆうべ、寝ている間に痒くて、ガリって引っかいてしまいました―
あ、やっちゃった〜
って一瞬、目がさめました。
皮膚が薄くなっているので、よけいにダメージもおおきく、
ほじくれちゃいました。
そこだけは、トナー以後のものは塗っていません。
今から寝ますが、手袋しようかな・・・
でも、無意識に脱いじゃいそうです。

首８日目無茶苦茶痒いー
助けてくれー

私も首かゆいー。鱗みたいでかなり気持ちわるー。
掻きむしりたーーーい

私もちょうど首が一週間目。超痒い！！
顔より首のほうが激烈に痒いですね。
しかも真っ赤っかですわ。タートルネック以外しばらく着れないっす。
顔は今日で三週間目ですが、色が白くなってきた気がします。

>>272
自分で綺麗になったと思ったのは１〜２ヶ月目ぐらいから
手ごたえを感じてましたが、人に綺麗になったと言われたのは
最近つまり５〜６ヶ月してからでした。

ウロコ状が目立つ日は、いけないんだろうけど、
スクラブ洗顔してしまいます。
最近はスクラブしとけば一日綺麗。
でも刺激強いから・・・オススメはしません。

会社の机には手鏡と毛抜きを常備して、誰もいないのを見計らって、
毛抜きで皮を剥いてました。プログラムの最初の頃。オバジを始めて
鏡を覗く回数が増えました。

プログラム開始時は、頬のたるみが少々解消されたように
感じたのですが、よく見ると、たるみが、あんまり
改善されてません・・・。レチは0.05%を使用してます。
濃度を0.1%にあげたら、たるみや法令線も少しは
改善されるのでしょうか？　0.1%を使用されてる方
レス頂けると嬉しいです。

>>279
私は最初0.025を使い、一ヵ月後から0.1を使ってます。
法令線ってブルドック皺のことですか？もしそうでしたら、
私的には、かなり効き目があったと思います。
この皺が強いと私は母親にそっくりになり、かなりショックを受けていたのですが
最近はその皺がかなり薄くなりました。
でも、これは0.1のトレチのおかげなのか、
そのまま0.025を使っててもそうなったのかは、わかりません。
0.025から0.1に変えたのは、医師に剥けが少ない気がすると相談したところ
そう指示を得ました。

みなさん、首もやっているのですね。
ここで知り、首も3日前からはじめましたが、
痒いです。
わたしの場合、もとから首は赤ちゃんの肌のようなので、
やらなくてもいいかも。
おそらく、ほとんどの方が首の方はキレイなのでは？
夜はいいとして、朝の洗顔時に首まで洗えないし・・・
でも、顔はボロボロなので、この痒みに耐えなくては。

＞２７９
おそらく、開始間もない頃は、乾燥によるつっぱりで、
持ち上げられていると思います。
わたしは、０．１を使用で、フォルテです。
肌の改善が良好であれば、強くするのは意味ないかも。
脂性肌はタルミやすいそうなので、お肌が正常化すれば、
変化あるかも。

たった今ｵﾊﾞｼﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
りぞﾀﾝのとこからだけど、年末２８日にFAX注文だったから
年始はさんで２週間以上かかるかなと思ったら、
思ったより早かった(･∀･)

今夜はｵﾊﾞｼﾞﾃﾞｳﾞｭｰでどきどきでつ♪

私も首猛烈に痒かったーーー特に夜!!
２，３週間したらだいぶ治まったので掻きむしるのこらえてガンバッテ!!

みなさん首もやっている人って、何が目的ですか？
毛穴もニキビ跡も首にはないですよね

顔だけ白くなってしまったから。
あと首のシワが気になってきたから。

http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

クリアーをつけたところ、とくに多めに付けたところが赤くなってしまったのですが
これって皆さんなりました？クリアー多めだとレチンが反応しやすくなるのでしょうか！？

>>282デビューおめでとうございます。
明日は、「やらなきゃ良かった」と後悔し、２週間は「辛く」、３週間
を過ぎる頃には「我慢したかいがあった」と喜び、その後は、ますます綺麗に
なってやると頑張る。きっとこんな感じかな？

（＾＾）

age

>>288
激励ありが�d
充分覚悟しております。がんがります！

ところで、ｴｸｽﾌｫｰﾀﾞﾑﾌｫﾙﾃも注文したんだけど、明細書のとこに
赤ボールペンで
『ｴｸｽﾌｫｰﾀﾞﾑ　ﾌｫﾙﾃは、最初の１，２週間にご使用になると、
お肌に負担がかかりますので、ご使用は、オバジクリームを
使い始めて１，２週間後にして下さい』
と手書きで書いてありました。

早く使いたい気持ちはあるけど、おとなしく言うことききます。

>>282
オバジデビューおめでとう♪覚悟忘れるなよ〜！周りに「顔ひどいよ」って
言われても頑張れ〜！

私の肌が綺麗になったのを見て、友人がオバジを買い、始めました。
ただ彼女は、ニキビがいっぱいだった私と綺麗な肌になった私しかみておらず、
肝心のリアクションのひどいときを見ていなかったので、
最近話を聞いたら、「３日頑張ったけど、あんまりリアクションがひどくて」と
３日でやめてしまったそうです。残念です。

開始２週間ほどですが、
洗顔時に皮がモラモラしてるのを、
軽くこすったり、２度洗いしたりすると、
肌がつるつるになり、普段ほどんと、皮剥けません。
これって、あまり剥けてないってことですよね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>281
レス有難うございました。
脂性肌はタルミやすいんですね・・・。
私はバリバリの脂性肌です・・・。エクスフォーダム
使用で少し落ち着いて来ましたが・・・。
やはり濃度あげたほうがいいかもしれませんね・・・。

きょうで、6日目。
口のまわりは、剥けがはげしいので、クリアまで。
しかし、おでこやほっぺは剥けないです。
痒さは少し、おさまりました。
でも、ムズムズする。
爪は短く（もとから、伸ばしてはいないんだけど）切りました。

＞２８２
フォルテ、初日から使っています。
わたしは、先生（リッツォ先生ではない）に診てもらっての処方なのですが、
肌のニキビ痕には擦り込むように―
と言われました。
でも、手書きなんて、親切ですね。

すみません、教えていただきたいことが・・・・
オバジのプログラムで首の横しわが薄くなった、または無くなったという方おられますか？
首のしわを何とかしたいんですが、色々調べていてやっぱりオバジのようにピーリングにレチノインを混ぜたものが一番確実のようです。
よろしかったらご意見いただけたら大変嬉しく思います。

>>292
激励ありが�d！がんがるん！

>>300
自分は、りぞ先生のとこの処方ではﾌｫﾙﾃの名前がなかったんです。
でもどーしても使ってみたくて独断で注文したので、
注意書きしてくれてたのかもしれませんｗ
今朝、衝動を抑えきれずに結局ﾌｫﾙﾃ使ってしまいまちたｗ

エリスロマイシンは、容器のクチがスポンジになってて
直接肌につけるようになってるんですね。キンカンタイプというかｗ
衛生面を考えると不安なので、なんとか手のひらに落として使ってます。

VCは他サイトで、中味はオバジCと同じって書いてあったけども、違うモンですね。
『ビタミンC液が新しくなりました』って半ビラ入ってたんで、前は同じだったのかな。
ここでもｶﾞｲｼｭﾂですが、エスターＣなんですね。エスターＣは、今アメリカで
ｻﾌﾟﾘでも一番売れてるＶＣのタイプらしいので、楽しみです(･∀･)

ちなみにやりたがりの私は、アイクリームも注文しちゃいましたｗ
でも、説明書きにアイクリームの使用タイミング書いてくれてない(；ﾟзﾟ)
独断で、クリアの後に塗ってます。

アイクリームの使用感や効果などどうですか？
わたしも使ってみたいなーと思っているところです

あ、あと、自分は大高式洗顔やってたんですが、
プログラム始めても、継続してだいじょぶでしょか？
自分はオバジと心中するつもりなので、オバジ製品以外は
シャットアウトする心づもりなのですが、
水スプレーくらいだったらいいかなと・・・・
大高式実践者の方、どうされてますか？
ご教授おながいします。

連投＆長文すません。

>>304
今朝初めて使ったので、効果の方はまだわかりませぬが、
使用感は、特に刺激もなく、ふつーのクリームって感じです。
保湿力はあまりないようです。
ただ、容器の裏見ると、成分に数種類のアルコール入ってるようなので、
アルコールだめな方には、どうなのでしょか・・・・

暇なので、アイクリームの成分、和訳してうｐしますね(･∀･)

オバジって年齢制限みたいなものはありますか？
特にないだろとは思いつつも･･･。

ニキビ跡で悩んでいるのですが、当方10代後半でつ。
引き篭もれる期間があるので、その期間に是非やりたいと思ってるんですけど･･･。

【アイクリーム主成分】（容器の裏に書いてある分です）
※難しそうな名前の成分には括弧書で配合目的を書いてみました

精製水・バルバドスアロエ果汁・
パルミチン酸イソプロピル（＝エモリエント・角質柔軟剤）
グリセリン・ワセリン・
ステアリン酸（＝エモリエント剤）
ベニバナ(サフラワー)油・
ステアリン酸グリセリル（＝乳化剤）・
ステアリン酸PEG-100（＝乳化安定剤）・
ステアリン酸PEG-150（＝非イオン界面活性剤）・
セチル(ステアリル)アルコール（＝乳化安定剤）・
ステアリン酸ソルビタン（＝乳化・乳化安定剤）・
dl-ピロリドンカルボン酸ナトリウム液（＝保湿、エモリエント）・
蜜蝋・
ラノリンアルコール（＝乳化安定・エモリエント剤）・
ジメチコン（＝消泡・皮膚保護剤）・グリコサミノグリカン ・
コラーゲン・
フローレンスフェンネル(フェンネル)抽出液（＝ハーブのようです）・
メチルパラベン・プロピルパラベン・パルミチン酸レチノール・
酢酸トコフェロール・ディアゾリディニールユレア・
ブチルパラベン・サポニン

ディアゾリディニールユレアについて調べてみたら、

ホルムアルデヒド放出物質（最初からホルムアルデヒドを成分として含んでいるわけではないが、
長時間経過するとホルムアルデヒドを生成する

と書いてありました(；ﾟзﾟ)
化粧品等にはよく配合されてる成分らしいです。
まあ、ちとエコロﾏﾝｾｰサイトからの抜粋なのですが。
ご参考までに。
自分はそゆのあんまり気にしない性質なんでおっけーですｗ

このスレみると、オバジやるの躊躇するなー
でも肌白くしたい

282ﾀﾝ、情報ありが�d
わたしはアイゾーンにアルコールはダメなので諦めます
皆さんはアイクリーム、何をお使いですか？

赤くなるし皮もムケムケ
でもたいしたことねーよ

>310
目のまわりは、美肌水＋HABAのオイル＋ヴァセリンです。
でも、きれいにしたい箇所がちかいので、こまります。

あした、お化粧して外出しなければいけないのですが、
どうしよう・・・
今晩も、フルでほどこしてしまった。

肉芽やケロイドにも効く？

なんでこのスレ急に盛り上がってんだろう。
最初の頃は、一日に3個ぐらいしかレスなかったのに。。。

>314
誰かが美容板にオバジスレを紹介したから

>310
私はＤｒペリコンのアイクリームを使いだしましたが、
まだ５日目でよく分かりません。

RIZZO先生は女性ですか？男性ですか？これが解らないと小切手が送れないよ＾＾；

>>317
名前だけから判断すると、男性のようですが・・・
Marco Rizzo ね

>３１７
Ｍｒ．です。
奥さまもいらっしゃるし〜
マルコ、というのは男性名です。
おそらく、イタリア系の方です。
ちなみに、リゾ・・・ではなく、
リッツォ　です。

まあ発音はいいんでは？
そんなこと言ったら、マルコではなく、マァ〜コゥですよ、
って話になるしｗ
イタリア読みだと、マルコだけどね。

>>304
"大高式"だったかどうか覚えてないけど、
ここ一ヶ月ぐらい、顔洗った後にミネラルオォーターを
顔にスプレーしてます。他のスレを読んでよさげだったので。
う〜ん、イイ気がする。でも、あんまり効果のほどはわかんない。
まだまだ続けてスプレーして行こうと思ってます。

>>315
だから急にレスがいっぱい付きだしたんだ。
嵐もなんだか来てたしね。

>320
はい、はい。
ちなみに、発音ではなく、読み方ですね。

さて、何週めまで、剥けは続くのでしょう・・・
こんなに、口のまわりばかり剥けていては、
薄くなりすぎそう。
おでこや、ほっぺ、鼻はほとんど剥けません。
きょうは、お化粧で外出しなければならなかったので、
洗顔して、HABAオイル塗って、パウダーのみででかけました。
2時間が限度です。
口のまわりが・・・
ヤバかったです。

なんか長期休暇中にここのスレ、雰囲気変わったよ。
ものすごい数のレスだし、何があったんだ？！って思ってたんだけど。
>315で納得。
なんかｷﾞｽｷﾞｽしてる…？

オバジって、単品で購入してやってもいいのでしょうか。
セットだと高いので。

>>318-319
ありがとうございました。さっきHPを見たら写真付きで紹介してありました。
リッツオ先生はものすごく男前です。

美容板のニキビの凹みスレで、ご丁寧な事にこのスレの
直リンク貼られてた。

レスが多いのはいいけど、過去ログ読んでねって言いたいな。
あと、ＨＰ検索もしてね！

>324
ちょっと前のスレを見ると
わかると思うけど、確かにセットは
高いけど効果を出すにははじめに
セットを買って後から必要ないものを
減らしていくという方が多いようですね。
単品も安くはないし・・ちなみに私は
エクスフォーダムなし、サンフェダーなし。
敏感肌なので様子を見ながら買い足すつもり。
アメリカ在住なのでネットで安く買ったから。

>>328
レスありがとうございます。
フルで使っていないと、やはり効果のほうはどうでしょう．
４週目とのことですが、よかったら報告してください。

だから過去ログは読めないんだって！何度も言わせないで

>>330
早く過去ログが読めるようになるといいね。
トレチの量とか、使う頻度とかみんな研究してたから
参考になるのにね。
>>329　>>324
読めない過去ログの方では、単品使用の人はあんまりいなかったような
気がします。基本的に、1〜5（１洗顔料２化粧水３クリアー４エクスフォーダム
（フォルテ）５ブレンダー）＋レチン（トレチ）は
多くの人が使っていたような印象を受けました。

>>322
私は25週目ですがまだ剥けますよ。最初の数ヶ月は毎日トレチを塗ってましたが
今は剥け終わったなと感じたら、またトレチを塗っています。
トレチを塗る頻度は週に２回ぐらいです。
最初の頃よりも剥ける皮が薄く、剥けててもファンデーションが結構乗ります。
冬の粉吹いてるみたいなかんじ。まぁいいかなと許せる程度のファンデのノリです。
１〜２ヶ月すると目に見えて肌が改善してくるのがわかるので、
皮剥けさえ（つまりリアクションがあることが）嬉しくなってくるよ。
頑張れ〜！

美容板から来ました。みなさんの生き様みせてください。

失礼な言い方かもしれませんが、過去ログ読めますよ。
http://life2.2ch.net/female/kako/1010/10105/1010501673.html

>>333
とくと見てください♪

＞329
そうですね・・今日で4週目に入ったところで
トレブレは3回しか使用してないので
皆さんよりも効果は遅いと思いますが
でも剥けますよーだから、赤みは少ないけど
ぼろぼろになるのでちょっと人目が
気になります。今のところで
変わったことは、にきびがあまり
でなくなった。しみにはまだ効いてない。
当方毛穴全開、にきび凹、そばかす有り。
トレチは0.05です。おでこ、鼻まわり頬は
なかなか剥け難かった。口の周りフェイスライン
は、いやっというほどよく剥けます。

今日で３日目。
１：１で毎晩ﾚﾁﾌﾞﾚしてますが、まだむけません。
リアクションでひどくなるどころか、逆につるんとして綺麗になってます。
早くむけてくれー。
綺麗になって不本意で、汚くなることを望むっていうのも
プログラムならではですねｗ

せっかく綺麗になっていたのに
最近また元に戻ったみたい。
なんでだろ・・ちょいとショック・・。
クリアつかいまくりで
もう買いなおさないといけない・・

ｻｲｸﾗｰとﾆｭｰﾀﾞｰﾑはﾘｱｸｼｮﾝなど違いあるんでしょうか？

>339
多分、かなり違うと思うよ。
サイクラーは日本人向けだしあんまり剥けないと思うよ。

オバジクリームプログラムって、なにを改善するの？

rizzo先生の所よりエリスロマイシン追加で注文したのですが、
説明がなく使い方が分かりません。何番目に朝、夜どちらの使用でしょうか？
ちなみに朝クリアの後vcを使用してます。
早く使ってみたいので知ってる方教えて下さい。

>341
小ジワ、シミ、クスミ、ニキビ後のデコボコな肌や浅い傷など

細胞を作ったり成長させる層にまで働きかけ、肌のダメージを健康的に
若返らせ、シミ、小ジワ、お肌のデコボコなどを目覚しく
回復させていきます。新しい皮膚細胞はコラーゲンの生産機能が
よくなりますので、栄養クリームなどは必要なくなってきます
。肌の透明感が高くなり、ツヤ、張りが出て、効果と違いが分かってきます

>332
25週めということは、半年ですか・・・
わたくし、若輩ものです。

きょうも、お化粧して出掛けました。
きのうは、2時間だったので、セ〜フでしたが、
きょうは、6時間。
夕方、洗顔後、美肌水＋HABAオイルでパウダー。
最初はよかったのですが、
初対面のひと２名は、さぞやこわかったにちがいない。
フっって笑ったら、皮が剥がれて舞っていた。マジです。
サンフェダーって日焼け止めではないのですか？
わたしのは、サンブロックなので。

＞３３７
それは、皮がガラス状になっているのであって、
キレイになっているのではないです。
つっぱっているのです。ヤケドでつるつるなのとおなじ。

>>342
説明書によると、朝晩トナーの後、エリスロマイシンまたはＶＣ、
となってます。
私は両方使ってるので、トナー＞エリスロマイシン＞ＶＣ
の順番で、朝晩使ってます。

やりたいけど、
もう注文する寸前まできてるんだけど、
お金高いいいいいいいいいいいいいいよおおおおおおお

フルセットの中で、これは必要ねえなっていうのありますか？

>>347
その件については、このｽﾚでも>>147あたりから色々議論されてるので、
一度過去ログに目を通してみてください。

質問ですが、面接があるなどで剥けたくない場合
レチをお休みするだけで大丈夫ですか？
前回お休みしよた時レチ、ブレンダを５日
ほど抜いたのですが、剥け方が少し弱まっただけでした。
全品おやすみの方がよいのでしょうか？

>>349
顔が剥けるのは主にレチンの作用です。
ので、理論的にはレチン+ブレンダーを抜けば剥けは徐々に収まります。
ただ、肌質(?)によって個人差ありますので、レチンを一度塗ると長期で作用が続く
場合もありますから、自分自身で一度塗ると何日目に反応が出て、何日ぐらいしたら
反応が引くのかサイクルを掴んでおくといいと思いますよ。

因みに私は、レチ＋ブレ塗って2日目にモロモロ剥けます。
そしてお出かけなんかがある時は、5〜7日前からレチン+ブレストップして、
フォーミングジェル>トナー>（VC)>クリア　といった感じのお手入れにしてます。

オバジプログラム、女性しか効き目ありませんか？
当方学生の男なんですが。

＞351
男も女も関係なく効く。

>>346
英語は得意？もし英語で注文できるならアメリカのYahoo　Shoppingで
検索してみて。安いよぉ〜。普通の化粧品と変わらないぐらい。
もし日本だったら送料の問題もあるんで検討してみて！
一応トレチとかブレンダー＆クリアーは医者の診断書がないと買えないはずなのに
いい加減なところがあって、買えてしまうヨ。
ハーフで＄130、フルセットで＄290、トレチ＄30〜＄50ぐらい。
過去レスにオークションで安く売ってたのを買ったって人もいた気がする。
安く買って、ここのスレの住人に質問！が一番安くやる方法かな。
安くかえるとイイね♪

>>344
私も始めたばっかりはこのスレの先輩がたにイロイロ聞きました。
あの親切だった人たちはどこに行ってしまったのだろう・・・・。
あ、まだ答えてくださってるのかな？
整形のスレと一緒で自分の状態が落ち着いてくると、
だんだん遊びに来て、書き込みとかしなくなってくるのかな？
ましてや荒れてたらウザいしね。

使い始めてやっと！４週間目に入りました。
一番顔が赤いときや皮むけの激しいときは年末年始の休みにかぶっていたので
それほど人に会わずに済みました。それでも今でも人に会うと「肌荒れしてる」とか
「顔が赤いよ」等と言われますが(^^;)最近ちょっと色が白くなってきたような
気がします。シミなどが無くなったわけではありませんが。
効果が目に見えてくると嬉しいですね。
２５週目さんはとってもキレイになられてるようで羨ましい。
私も早く半年たった自分の顔を見てみたいな。
２５週目サンに質問なのですが、半年たっても皮むけや顔の赤みは激しいですか？
オバジを始める前と比べて、かなり色は白くなられましたか？

英語で
http://search.shopping.yahoo.com/search/all/__yltc=s:22708228,d:14489115,p:s,w:search,a:r?is=1&p=OBAGI+NU-DERM&did=

ここなら英語が苦手なわたしでも買えそうです。住所の欄にJAPANの
文字もありますしいいかもしれません。
http://shop.store.yahoo.com/beauticreams/obaginuderm.html

>>355
かなり白いです。私はニキビ＆ニキビ跡、たるみを改善したかったので、
白さはオマケなのですが、白くなりました。ほくろが目立ちます。
３ｍｍぐらいのほくろだと思ってた黒い点はしみだったらしく、
今は二つにわかれ薄い茶色です。白くなるのが目的ですか？
紫外線対策をしっかりね〜！！！！
まだ剥けます。トレチ＆ブレを塗った二日後からボロボロと。
赤みはトレチブレを塗った翌日は目立ちますが、それ以外の日は
あんまり赤くなりません。

２５週目サン、ありがとうございます。そっか、カナリ白くなられたのですね！
ますますやる気が出てきました（笑）
私もやはり、たるみと毛穴の開き、ニキビ後の改善を目的として使ってます
でも、顔色もかなりくすんで見えたので、美白の効果も期待しているところです。
紫外線対策、がんばりますね。
それと、半年たっても結構剥ける物なんですね。赤みはそれほどでも無いとのことで
少し安心しました。早くキレイになりたい一心で今、毎日トレチしてます。
やはり、あご周辺の皮むけが激しいですね。良く動く場所だからかな？
３連休中も頑張りまーす(^^)

>>359
”あんまり剥けません”とかってレスを見ると
25週目の私がこんなに剥けていいのか？と心配になることも。
トレチ休むと赤みがひき、くすみへの効果はとってもわかりやすい。
頑張って〜♪無理やり剥かないようにね。（私は剥いてしまうんですが　ｗ）

>345
エリスロマイシンの件ありがとうございます。
さっそく今日からプラスしてみます。
vcはクリアの前でしたね。間違えました。

一年経ちました
まだ　ムけます。
肌状態は去年の私とは別人です。

http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

>>362
一年後でもムけるんですね。目立つぐらいムけますか？
>>363
肌が綺麗な女の子ですが、オバジで肌が綺麗になった女の子ですか？

今日大事な用があってレチブレ
休んでたんですが、（もともと1週間に1回）
フルメイクものすごくのりが
良かった。少しきれいになったかな？って
思った。でも夕方になったら皮がちょい
剥けてました。レチブレ今晩やろうっと！
早くしみに効いて欲しい・・・

>>363
そこまで行ったら異常だよ。皮膚がペラペラじゃないですか

いま、おふろあがりです。
フェイスラインの首側がヒリヒリです。真っ赤です。
ときおり、レチン＋ブレンダーを多く作ってしまったときに、
顔の外まで塗り伸ばしてたから・・・
Vaselineでなんとか落ち着きました。
顔、火照っているんじゃないんだけど、赤みが増したような気がします。
ニキビ痕のガンコでないのは、薄くなりました。
やはり、ニキビのできやすい、おでこや頬は剥けがわるいです。

予定としては、春先に６週間。
夏に６週間。
の予定です。こんな使い方でもいいのかな。

確かに短期間でニキビ跡とか肌の状態はよくなるよね。
しかし薄い赤とか青の色でトイレの芳香剤みたいなのが嫌だな〜

ヘルシースキンプロテクションの報告です。

↓＜商品説明にはこのようにありました＞
優しい処方でありながら、有害な紫外線UVA・UVBを完璧にシャットアウトします。
どんな皮膚を最も強力に保護するからオバジプログラム中の敏感肌をもしっかり守り、
一日中健やかな素肌を保ちます。透明感のある仕上がりなので、
ファンデーション等その後のメイクのカラー発色を妨げません。（ＳＰＦ35)

使用感は他のクリームよりゆるく、伸びがよいです。
白さはほとんど気にならないくらいで、仕上がりはキレイで良い感じです。
ヒリつき感はありません。

SPF３５なので冬の日常使いには少し高めかなぁというのが
気になりましたが、使った感じはとてもよいです。

CPをやったけど、しばらくして元に戻った方はいらっしゃいますか？

オバジプログラム、洗顔料は
コンビニとかで売ってる安いせっけんでも大丈夫？

セットだと高い。

>372
単品購入は最初はやめたほうがいいと思う。日本で未認可の薬剤使ってるし、剥けがよくするためのものや、効果的なものがセットに入ってるんで、最初はハーフから始めたほうがいいじゃないかな？それで次回からこれはいらないな〜っていうのがわかれば選択すればよいのでは？

過去ログには、ここで１問１答するよりたくさんの質問に答えくれてるし、経過レポあるからいちいち聞くよりためになるよ。私は過去ログ読んで買いました。

高いっていわれてるけどマルコ リッゾ先生のとこが安いですね。月１万もかからないんじゃないかな？

>>373sanありがとう。
でも、え？？？
１万円？
ＨＰアドレス教えてもらえますか！？

今調べました。
到着ってすごく遅いんですかね？

なんか教えてちゃんでごめんなさいね！！！

到着までの日程とかも過去ログに色々書いてあったと思う
まず読もうね！

はーい。笑
今読みました。ほとんどのことが書いてあったので、
とんだ失礼をしてしまいました。。。
だいぶ分かってきましたが（笑）ファックスってあのままの番号で
日本から送信していいのでしょうか。あたまに国際番号？みたいなのを
つけ加えなければならないのか困っています。
あと、配送料のところにも幾らと記入すればいいのでしょうか・・・

1万円って嘘ですよ本気にしないように
＞377
海外のオンラインから頼んでも、日本語で返事が来ますよ。

オバジ使ってみたいんですが、皮が剥けると聞いて躊躇しています。
どのくらい剥けるものなのか、どなたか画像UPしてもらえませんか。
お願いします。

>378
月に１万円って書いてあるけど．．．．

>379
画像は少ないけど、ググれば出てくるよ。
過去ログにもあります。
肌質によって差があります。私はにきびを改善の人のHPであまりむけて
なくて、赤味もほとんどでてなかったので、挑戦しました。
そうしたら、もう真っ赤かでバリバリ剥けて、顔も腫れあがってしまいました。
乾燥肌だからかも、トレチも0.05なのに．．．

皮剥けは日焼けのときのような感じです。それより、厚く剥ける時もあります。
私の場合は皮膚の表面がピカピカのシワシワになってきて、それからヒビが
入って、むける感じです。

オバジのホームページ見たけど分からなかったのでここで教えてﾁｬﾝ。
クリームプログラムВサイクラーなんですか？

もう１つのオバジスレにサイクラーの話が載っていて、ここは一体!?
と思ったもので...すんません...

きょうは、おでこ、ほっぺも剥けました。

＞３７９
顔じゅう、フケだらけ・・・みたいな。

リッゾ先生のところって安いけど、ﾊｰﾌサイズだったりするんでしょうか？

>>383
ハーフだったら誰もrizzo先生の所で買わないよ

昨日から始めました
まだ洗顔・ローション・クリア、朝だけエクスフォーダムしか使っていません
なのになんだか顔が赤黒くくすんでる(明らかに首の色と違う)
今日からレチン＋ブレンダーしてみようと思います
いまからの時期って花粉症の時期なので帽子+マスクで出かけてもおかしくなさそうなのでちょっと嬉しい

>374
あのね、１万で買えるってわけじゃなくてセットで買って３，４万するでしょ？それで３，４ヶ月もつから月１万もかからないんじゃないかなって言ったのよ。でも個人差あるから、１万以上かかる人もいるだろうし、かからない人もいるだろうね。
リピーターの方月どのくらいかかってると思いますか？
これから始める方に教えてあげてください。
　マルコ リッゾ先生のとこが一番安いと思いますよ。何度も過去にあるけど・・・・(;´Д`A ``

注文書にある、エリスロマイシンって最後にスポンジって書いてあるけど、
これでいいんでしょうか。処方箋が必要なの？

やってみたいなあと思うのですが、
エリスロマイシンというのも、使うのですか？

それって、抗生物質の名前なんだけど・・・

あたしゃ
月にしたら一万円かかってない。
月5千円ぐらい。
でもキレイになれたよ。

抗生物質ﾀﾞｲｽｷ！

アメリカ在住の方に教えていただきたいのですが、今度アメリカに行きます。
レチン以外を買いたいのですが、何処で買い求めたら良いのですか？
薬局などに置いてあるのですか？

＞387それです。処方箋なくても買えます。
＞388エリスロマイシンはオバジのプログラムの物ではないよ。
rizzo先生から買ってる方がプログラムにプラスして使っている物です。

あっ、基本的なこと聞いてもいいですか？
これって冷蔵庫にみなさんしまってます？

あと、ＣＰ中にオバジのビタミンＣ１０％のやつを
塗ってる人いますか？これって加えてもいいんでしょうか。

おしえてちゃんだらけになったねこのスレ。

過去ログにないことなら、訊いても全然OKですよ。
だって、情報交換の掲示板だもの。
調べてわからないことは、どんどん訊くべし。

でも過去に散々ｶﾞｲｼｭﾂの質問が最近多すぎ・・・・

うん。過去ログ読んでればわかることばかりで参考にならないし。
つまらん…

６日目。
毎日ﾚﾁﾌﾞﾚ１：１塗って、３日目あたりからむけむけだけど、
乾燥がひどいとか、痒みや赤みが酷いってのはなし。
日焼けした後みたいに、ぽろぽろ皮が落ちてきます。
口周り、顎、首はすごいむけるけど、肝心のいちご鼻、オレンジスキンの頬は
むけが悪いですね。
朝はフォルテ使ってるんですが、やっぱり脂は出るし（少なくなったけど）
それがむけむけを抑止してるんだろうな・・・
あんまり乾燥と痒みに耐えられなかったらアクション買おうと思ってたけど、
この分だと全くだいじょうぶそう。
乾燥性湿疹になった時くらい痒みを想像してたので、拍子抜けｗ
ただ、洗顔後のトナーはしみるしみるｗ

初めて来ました。
エステで1セット数十万で進められ、お金がないのでネットで買ってみたのですが
みなさん効果でてるみたいなのでちょっと安心です。
（エステでは、ネットで買うと効果ないとか、エステで買えばリアクションは
全然気にならない程度しか出ないとか言われたので）

リアクションの具合とか、剥けたくない日のコントロールとか、ためになりますねー。

私は別々に買ったトレチノインがまだ届いていないので使用0日目です。
その他はガマンできなくて使いはじめましたが…。
手術跡につけてみたいんですけど（体の）、手術跡につけてる人っていないですか？

おしえてちゃん。
なんですけど・・・
ロート製薬や、本家のNu-Dermも含めるオバジって、
話題になっているのでしょうか？
コスメに詳しいひとぞ知る？みたいなのかな・・・
ファッション系の雑誌や、SmaxSmaなんかのコマーシャルでも流してるのかな？
おしえてちゃん。。。

＞３９１
薬局で買えるのかどうか知りませんが、
税金のことを考えると、送料とおなじくらいかもよ。
ネットで購入された方、いかがでしょう？

オバジ歴６ヶ月目で、一旦休憩する事にします。
まだ始めた当時と同じくらい剥け剥けだけど、
あんまり剥きすぎても怖いので・・・

前と比べると、赤いニキビ痕（色素沈着）は消えて
凹みも薄くなった気がします
トレチ塗っている間は白二キビも角栓も（蝶の卵にそっくり！）
ほとんどできなくて、うれしかったなぁ。

これから始める人も頑張ってくださいね

>>392
エリスロマイシンについてありがとうございます。

私はステロイド厨（ｗとかそういうのではないのですが、
たまーに気管支がやられるので、そのときに服用するのです。
わりと継続使用しても大丈夫な抗生物質らしいのですが、
かなり私には効く薬なので、肌に塗るという行為の影響を考えまして。
抗生物質は、使い方が難しいといわれてますしね。
海外のサイトを見ると、エリスロマイシンは組み込まれていませんし。

ちょっと薬について研究してから、購入方法やらなにやら考えてみます。

トレチ使用中は、日光と熱に気を付けて〜
サウナと、あと焼肉！
肉に夢中になって　つい鉄板見つめちゃって
私は顔真っ赤＋ヒリヒリして大変だったよ
４ヶ月くらいたって、リアクションも
だいぶ落ち着いた時だったんで　油断した・・・

＞391
私アメリカ在住ですがオバジは薬局では
売ってませんよー残念ながら・・・
クリニックみたいなところに
置いてあったけど、それは受診しないと
売ってくれないと思います。（未確認）
ちなみに私はネットで購入です。
ハワイだったらリッゾ先生のところで
受診して買えるのでは？？

昨日おとといレチブレして
まだ嵐の前の静けさって感じ・・
今週も人に会う機会が多いので
覚悟しておかないと。
関係ないかも知れないけど
唇がすごく荒れてます。

＞405さんありがとう。９週目ですがハーフセットから
初めて今ではフルセットの半分は使ってしまいました。
特にクリアーの減りはげしく、なぜかというとクリアーは２度
塗りします。顔中にあったしみがとても薄くなり気に入っています。
まだまだ使いたいので、旅行に行ったついでに、アメリカで
大量に買ってこようと思ったのですが、やはりネットですね。
ありがとうございました。

>404さん

まぢっすか？
そういえば過去ログに「鍋要注意」というのもありましたね。

サンフェーダーもサンブロックも何となくいらなそうで買ってないのですが
追加購入しようと思います。
または今持ってる日焼け止めでも使うことにします。（←全然使ってない）

書き込み参考になりました。ありがとうございます。

>>391
私もアメリカ在住ですが、購入はもっぱらインタネットです。
オバジの必要な商品名で検索し、送料を検討し、一番安いところで
買ってます。値段も大事ですが、送られてくるまでの日数が
会社によって大きく違います。ググってみてね〜♪
>>405
私も一時唇がひどく乾燥しました。
たぶん塗りすぎたｸﾘｱｰかﾄﾚﾁが唇にまではみ出たのかな？なんて
思いました。
>>393
私はﾄﾚﾁを二本持ってるので、使ってない方を冷蔵庫にしまってます。

＞391さん
9週目ぐらいになるとしみに
効いてくるんですね。楽しみです。
アメリカは乾燥してるので（暖かい所は
別ですが・・）結構剥けるかもです。
気をつけて下さい。

＞26週目さん
私はネット購入でビューティークリーム
という所で買いましたが、ご存知ですか？
注文してからPRIORITY　MAILで2・3日ぐらいで
着きました。早くて良かったです。
唇付近に色素沈着が多いので
私もぎりぎりまでクリア塗っています。

>>403
エリスロマイシンは、絶対使わなきゃいけない、っていうものじゃないです。
リッゾ先生のとこの肌診断受けて、必要な人には処方される、という程度のものです。
私はニキビと毛穴が気になるので、使ってますが、
処方されても、購入の際に、オーダーしなければおっけーです。
必ず処方されたものを、そのまま購入しなければいけない、とことでは
ないようです。

ちなみにエリスロマイシンの効能は、
「オイルコントロール、バクテリアの除去、毛穴収縮」だそうです。
美白目的なんかで、オイリー肌じゃないとかなら、処方されないんじゃないかな？

>>409
私もそこご用達です〜！！！！
あそこは対応が早くて好きです。
あそこのカタログ見てると、他のドクターズコスメ気になりませんか？
アフターオバジは何にしようか悩んでます。

やはり、クレンザーとトナーは、なくなるのが早いので、
そろそろ買い足しておかないと・・・
みなさん、ネット買いなのですね。

＞４０９
ビューティークリームってさがせないんですが、
自分なりに調べたら、フォーミング・ジェル$23.95（6.7Oz)
トナー$24.95(6.7Oz)っていうのは、そこより高いですか？

ビューティークリームのサイトを教えてください。
宜しくお願いします。

>>410
ご丁寧どうもありがとうございます。
クリームプログラム、もうちょっと歳をとって
やったほうがいいのか、微妙ですね。

Ｂｅａuｔｉｃｒｅａｍ、お使いなんですか。
私はずっといろいろとそこで買ってます。かなり
肌は改良されたんですよね、あそこで扱ってる商品で。
オバジを扱い出したのは割と最近で、それで私も
考え始めたという・・・。

>>413
http://shop.store.yahoo.com/beauticreams/index.html

確かにここは、応対も丁寧で確実です。質問をしても、
すぐ返事をくれます（英語だけですが）。
いつも指定しないのにＦｅｄｅｘで送られてくるんですよね。
フロリダだから、気をつかっているのかなあとも思いますけど。
やたらとサンプルをつけてくれるのもありがたいですが、
１回商品（サンプルじゃなく）が劣化していたときがありました。
面倒くさくてそのままにしてしまったんだけど、ご注意を。

製品の劣化について書いてしまったんですけど
一応その製品のふたの構造自体がいい加減な
ものだったので・・・。

あのお店は、親切だと思うので悪いかなあと（ｗ

>414
これって>>357で私が貼ったリンク先では・・・

ビューティークリームさんは、支払方法がクレジットしか選べないので
利用出来ないみたいですね・・・
しかもレチンがない(o^_^o)

＞３７８ほんとに！！日本語で注文しても大丈夫なの？？

みなさんお支払いはどうされてますか？
カード？やり方を教えてください、お願いします。

それとビタミン１０％はクリアのあとに使うの?
そのあとレチブレしていいの？？
私はエステでしてるものです。

＞418
海外のオンラインに英語で注文すると、日本語の返事が来ました。
日本語で注文した事がないので解りませんが、日本人のスタッフがいるので
大丈夫だと思います。
ちなみに、英語のサイトで注文する時に、使う英語は住所だけなので誰でも
注文できまつ・・・

＞４１９
ありがとうございました。
カードで支払われてますか？
ビザカードのNOとかを書いていたらそこから引き落とされるのでしょうか？

　　エリスロマイシンは、15ドルって書いてあるやつですか？

オバジ4日目・レチ2日目の新参者でつ
ﾘｱｸｼｮﾝｷﾀー─ｗｗヘ√レｖｖ〜(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ〜
顔剥け剥けで、ニキビも枯れてまつ
肌荒れが嬉しいのって初めての体験でつね
3ヵ月後くらいの自分が楽しみ（´∀｀）

>411さん
アフターオバジ考えますよね。
私はスキンシューティカルズのサンブロック
を使用中なのでこのラインで揃えようかと・・

＞412さん
ビューティークリーム見ました？
私は他も探しましたがまとめて
頼むときはここがいいかと思いまして。

＞422さん
リアクションおめ！肌ぼろぼろで
嬉しい・・・効いてるなって感じますね。
がんばって！

今顔がピーンとつっぱって
部分的に剥けてきました。
最初始めた頃より肌触りが良くなった。
にきび治りもほんとに早い。

>423
見ました。
そうか・・・
問題は送料ですね。

明日、2度目の診察ですが、ほとんどのみなさんは、勇気ありますね〜
先生に相談して、やっと始められたわたしです。
ここ、ほんと、参考になります。

どなたかーお支払方法教えてください。
どうすればいいのぉ？？
私は１２週目です。
クリアを指示よりもめちゅ多めにつかってるのでそろそろ
買おうと思ってます。
凸凹を治したいので
その部分だけにブレレチしてます。
その他のところはほぼ無地の美肌になりました！！
鼻の毛穴がいまだにまだ気になります・・。

＞425
ＨＰに↓載ってます。
国際郵便為替または小切手でのお支払いの場合、ご注文をいただいた後、
製品代金＋送料の合計金額をお知らせいたしますので、
その金額を国際郵便為替または小切手でこちらにご郵送下さい。尚製品発送は、
国際郵便為替または小切手をこちらで受けとりました後になります。

カードの場合は種類（ビザ・マスターカード等）・番号・有効期限を記入です。

＞＞４２５さん
過去ログをしっかり読んでいらっしゃいますか？？
そして今までのスレをしっかり読んでいらっしゃいますか？？
他の方も何度も書かれていますけど、最近、重複した質問が多すぎです！！
カードの件だってこのスレにも過去ログにも書いてあるはずです。
あと、多分、４２５さんはリッソ先生のところで購入されると思うのですがリッソ先生のところでしたらホームページに用紙の記入方法や購入方法、メールアドレスも書いてありますよ。
少しはご自分で調べてみたら如何ですか？？
ＶＣローションの使用方法も過去ログかこのスレに書いてあったと思います。
なんか最近このスレ、良くないよ・・・。

>426
ありがとうございました！！
ビザカードとかの番号と有効期限を書いてファックスでオーダーすれば
かってに金額を引き落として商品も送ってくださる・・ということですよね。

これでやっと注文できます。
本当にありがとうございました！！！

>418
オバジ8ヶ月目になりますが、C10％は朝と夜のローション後、
クリアーの前につけています。
アメリカ在住で、クリニックで購入していますが、
ローションとクリアーの間と指導されました。
オバジをしているとCの浸透もいいみたいですよ。

>405さん
私は脂性で、しみとそばかすがありましたが、本当にオバジはしみに効きますね！
黒くベターと貼りついていたのは、完全に取れました。クリアーの２度塗りは
絶対にお勧めです。年末年始は出かける用事が多くレチが余り塗れませんでしたが、
９週目になると赤みも取れて、とても満足しています。温度の差でカーと赤く
なるのも少なくなります。頑張ってー。

>405さん
私は脂性で、しみとそばかすがありましたが、本当にオバジはしみに効きますね！
黒くベターと貼りついていたのが完全に取れました。クリアーの２度塗りは
絶対にお勧めです。年末年始は出かける用事が多くレチが余り塗れませんでしたが、
９週目になると赤みも取れて、とても満足しています。温度の差でカーと赤く
なるのも少なくなります。頑張ってー。

エリスロマイシンっていくらしますか？

クリアを塗りたくって大丈夫なのかな。ハイドロキノンって危険だって解って
いるのかな。

値段くらい自分で調べなよー。
何で教えてチャンばっかりになったんだろ
自分でググって、過去ログに目を通して、それから質問しようよ。
ほんと最近このスレ良くないに禿胴！
私も始めてから５週目だけど、自分で調べたり過去ログも全部読んだよ。
そうすれば値段がいくらかとか、買い方がわからないとか、何処で買えるのか
何て言う基本的な疑問は解消されるはずだよ。
もっとスレを有益に使おうじゃないのさ！

エリスロマイシンなんて使う必要ないでしょ。
おとなしくCPやってなよ。

＞＞４３４さん、私も最近、このスレ見ていて４３４さんと同じことを思っていました。
きちんと自分で調べて頑張っている人には申し訳ない言い方ですが、教えてチャンが最近、あまりにも多すぎます！！
皆さん、承知されていることとは思いますが、日本で未認可の薬品を個人で輸入して使用していくということは自己責任でその薬品を使用していることになります。
自己責任で何かあったときに保障をして貰えない薬品を自分の顔につけているんです
よ！！
顔という外見上でも美容上でも大切な部分に薬品をつけていることを自覚して使用していく必要があると思います。

6週目です。
毛穴、ニキビ跡がかなり改善されました。
顎ばかり剥けるので、クリア2度塗り後、
ブレを多めに混ぜたレチブレをまず顎に。
その後にさらにレチを混ぜて、鼻やその横の頬に
塗り込んでます。それでもなかなか剥けませんけど・・・。

しかしなんといっても驚いたのが、
頬のたるみがかなり目立たなくなったこと！
うれしい・・・

このスレで質問したり、報告することは皆で情報を共有できるので良いことだと思います。
でも、最低限、過去ログに目を通したりこのスレを最初からみるぐらいはしようよ。
自分のためにオバジを使用するんだから自分で調べられることは自分で調べようよ。
もしも何かあったとき、絶対に後悔するよ！！

早く、このスレが前みたいに有益なスレに戻るといいね。
ちなみに私は１２週目です。
頑張った甲斐あって、お肌がきれいになってきたよ。
毎日鏡を見るのが楽しみになってきました。

Rizzo先生のところで購入されてる方が多いようなので不要と思いつつ…
私が購入したサイトのURLを貼ってみます。
たまーにRizzo先生のところより安いアイテムがあります。（クリアはRizzo先生の方が安いですよ）
特定アイテム買い足しの方と、あとハーフのセットを購入しようと思っている方がもしいたら。

http://www.classicbeautyconcepts.com/categories/Obagi.html

※総合的にRizzo先生のサイトの方がいいですけどね。

続けて書き込みごめんなさい。
もし初めてで過去ログ未確認の方がいらしたら。
（私もオバジ初めてだし、まだ始まってすらいないし、ここも最近訪れたばっかりなんですけど）

私、いろんなサイト行ってフルセットの内容を選択的にバラで揃えたんですけど
届いてからセットで買ってないので説明書がないことに気が付き青くなったんですね。
（そのことの是非はさておき）
でもここの過去ログみたら表取説+裏取説+使用する上でのワザとかいっぱい載ってて非常に助かりました。
知りたい情報絶対載ってます。過去ログ必見です。

でも、エリスロマイシンが幾らなのかは過去ログにありません。
HPに書いてあったけど、最後にスポンジって書いてあるから
違うんでしょ。。
誰か教えて下さい。

使ってない人のレスでごめんなさい。
エリスロマイシンって

>容器のクチがスポンジになってて直接肌につけるようになってる

みたいですよ。
それじゃないですか？$15.00の。

自分で調べれ

Beauticreamsでオバジのフルセットを買うと
単品で全てそろえるより＄30ぐらい高い（未確認・友人談）。
ただしバッグがついてくる。
どっちがいいかは個人の好み。

おしてちゃん〜について、なんですけれども。
過去ログ見てから発言するのがマナー、かともおもいますが、
基本的に、その場でわかることなら、答えてあげるのもいいのでは？
あんまり、過去ログ見ろ―
って言われると、質問しにくいし、
その場その場で、また質問も沸いてくることですし・・・
その度にさがすのも、大変です。

＞４３６
ハゲしく、同意です。
自己責任に。

これから、診察行ってきます。

過去ログ見たり他でも自分なりに調べている人なら
過去ログ見ろーって発言連発してても質問しずらくはならないはずだよ。
自分の質問がたたかれるか不安なくらいならちゃんと調べてないって事。
答えるのは簡単だけど初歩的な質問ばかりだとホントうざいよ。
＞４４１
多数の方が散々忠告してる中この質問は荒らしですね。

今度スレ立てる時に、よくある質問と答えを>>2に書いとけばいいと思う。

４３６，４３８はこげぱんがカキコしました。４４６さんのおっしゃるとおりだと思うよー。
頑張っている人の発言は努力が言葉に表れているからうざいとは思いませんよー。
反対に地道にこつこつやっている人から見て、教えてチャンは発言ですぐにわかるしそれがあまりにも続くと嫌な気持ちになります。
自己責任でやるということはすべての結果が自分に掛かってくるということですよ！！
人に教えて貰うことも大切かもしれませんが、その人が言っていることが確かな情報だという保障はどこにもないんですよ。
だから、実施するときは人が言っていることをそのまま鵜呑みにするのではなく、自分で調べるのも大切なのではないでしょうか。

自己責任でオバジやるなら、過去ログやこのスレ読むくらいはやろうよ。
読んで、勉強するぐらいなんだしさ。
気になるところがあったらメモでもすればいいと思うし。
その努力も嫌ならエステやクリニックでお金を払ってやったほうがいいと思いますよ。
わたしだったら、そうするけどねー。
だってこわいもん。

言いたいこといってすっきりしたから、次回からはオバジの話に戻りますね。
長々とカキコ、すみません。

肌がむちゃくちゃ綺麗になってるけど
凸凹はぜんぜん消えない・・・
凸凹が消えた方に質問ですが
その部分に集中的にブレレチを塗ってましたか？
いい方法があれば教えてください。

>>447
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

困っている人がいたら助ける。
心に余裕・優しさがないから、その肌なんじゃないの？ｗ

診察行ってきました。
2週間でこれなら、スバラし〜と言ってくれました。
剥け具合を診て、おでこ、ほっぺはまだまだねーと言われたので、
これから、後何週間か、剥けがんばらないとな・・・
口のまわりの剥けがよすぎるので、
保湿クリームのサンプル（じゅうぶん入ってる）
もらいました。

みんな、がんばりましょー！

今から初心者が一目見ただけで、オバジの基本的な事が解る
テンプレートをみんなで作りませんか？

>>441=452
ここにいる人達は多かれ少なかれなんらかの
肌トラブルがある、又はあった人達だよ。
あなたは心に余裕あるからキレーナお肌のようですね。
じゃぁもうここにくる必要ないね。
さようなら〜
もうあんな質問しないでね♪

うわっ、すさんでるよ。。。

452はたちの悪い教えてチャンだったと言うことで。
オバジの話しに戻りましょう(^^)
もうすぐ始めてから一ヶ月がたちます。何となく色が白くなった気がします
肌のでこぼこはまだ消えてませんね。しかしお風呂上がりなどは
今までになく肌がピカーっと輝いています。
でもまだまだ一ヶ月では自己満足の域をでてないですねー。
人からは「荒れてる？」といわれこそすれ、「キレイになったね」とは言われません(^^;)
なかなか剥けなかった首のほうも、最近ようやくボロボロになってきました
でも顔に比べてかゆみと赤さがすごいです。
お手入れしていてカピカピに乾燥して、ボロボロになるのが嬉しいだなんて
オバジならではですよね（笑）

図星必死ｗ

私もお風呂上りはすごくキレイに見えるんだけど
時間とともに崩れてくる…･（･ω･；）
まだまだ先は長いそうです。

ストレスは肌によくないよ〜♪
のほほんと行きましょう！

後、誰かのレスにレスをする場合、”>>”を半角で入れてください。
見やすくなりますよ！。

オバジの話。私の場合、ここ一ヶ月ぐらい、やっと人から
「肌綺麗になったね〜」って言われるようになりました。長かった。
今後は「肌綺麗ね〜」と、以前のニキビ顔を知らない人に言われたい。
塗らなくてもある程度綺麗に見える今は、ﾄﾚﾁを塗ると赤くなるし、
ムけるから嫌。でも、塗らないともっと綺麗にはなれない。
・・・ジレンマ。

美容板から流れてきた人は扱いが難しいよ。

あの・・・
みなさんは、どのようにしてオバジについて知ったのでしょう？
わたしは、知人がやっていて勧められたのですが。
日本でも、話題なのでしょうか。

さて、本日は朝の部はトナーまでにしておきました。
保湿剤塗って、パウダーしましたら、けっこうよかったです。
SPF２４だと、ちょっとこわいので、３５をネットで買おうかとおもいます。
トナーなくなりそうなので、早く買わないと。

で、エリスロマイシンについて、
（この質問でちょっと、ギスギスしましたねぇ）
くわしくないのですが、アトピーの方なのでしょうか。
そうでしたら、医師の相談を仰いだ方がいいですよ。
やはり、オバジは刺激強いですから。

私は年末にエステで進められて初めてそこで知りました。
大手のエステなのですが、サロンでは結構チカラ入れて売ってるように見えるんですよね。
でもそこのサイトにはオバジのこと一言も載ってないです。

使用0日のままずっと棲息してます。早く始めたい…(;_;)
（オバジのクリーム達とは別で注文したトレチノイン待ちしてます。正確に言うと使用-7日くらい）

＞４６３エステでおいくらでしたか？
何を買いましたか？（買わされましたか？）

私は30万のコースです。
クレンザー　トナー　クリア−　ブレンダー　トレチノイン　サンフェダー
を買わされました。

肌はかなりいい！ですが
肝心の凸凹がよくならないです・・早くよくなりたい！！！

>>462
ごめん、ちょと解りづらかったので、
アトピーの人がエリスロマイシン使ったらってこと？
エリスロマイシン使ってるアトピーの方がオバジ使う場合ってこと？

私はオバジのクリームプログラムはここの初代スレで知りました

>>460
464さんのようにサーバー負荷軽減のためわざと
半角で付けない人もいるのでそこは理解してあげてね。

>>464さん
年末に進められた時は32万だったと思います。
私は「少し考えます」と言って返事はせず、年始にもう一回進められた時は
確か27万になっていたような…。
結局ネットで購入したのでセット内容はわかりませんが、多分普通のフルセットだと思いますよ。
で、提携しているクリニックのセンセイが全国のサロンを回って肌分析してました。

提携先ってここです。
（ここのサイトのオバジ部分をキレーにカラーで印刷して見せていたから）
http://www.wakagaeru.com/index.html

>465
わたしも、よくわからないのです。
なんで、抗生物質がオバジに必要なのか・・・

>>468
あ。書き方が悪かったかな。

>で、エリスロマイシンについて
>くわしくないのですが、アトピーの方なのでしょうか。
>そうでしたら、医師の相談を仰いだ方がいいですよ。

の質問の意味がよくわからなかったので、聞いてみたのでつ。

>464 467
ひえ〜高ーーーーい！
アコギですね。
ってか、せこい。。
みんなーダマだれるなーー！！
腹がたってきたーーー

アメリカのクリニックでは、
オバジセット＋カウンセリング（何度か行きます）
―で、＄３００くらいです。
美容整形のクリニックなので、安心です。

クレンザー　トナー　クリア−　ブレンダー　トレチノイン　サンブロック
をｒｉｚｚｏ先生の所で買って、たったの３万４０００円。
エステで３０マンも出した人ってお金持ちだね（＠０＠）

ねえ、高いよね。お金持ちっているんだなあ・・・
わたしはクレンザー・トナー・クリア・エクスフォーダム・サンフェダー・
ブレンダー・トレチノイン・アクションで￥48000ﾀﾞﾀｰﾖ
それでも高いと思ったけど・・・
でもエステで買うとその他オプションして貰えたりするのかな？

前にここで乳首に塗ってるって聞いて、わたしもずっとやってた
そしたら結構色薄くなってきたらしい
自分でもなんだかピンクっぽくなってきたなーとは思ってたけど
彼氏が驚いてた。
色薄くなってかなりやらしいおっぱいになったと喜んでる
脱線・エロ話しｽﾏｿﾝ

＞４７１
＞４７２
お金もちじゃないよーー。
２３歳だし、ボーナスではらったよ：：
オプションというと週に１度皮剥き？みたいなことを
してもらえるくらいかな・・。
ぷはぁーーー、勿体無い・・。

エステの人がいってたけど
オバジは乳首にだけは使えません・・って。
使っても大丈夫なの？？

そうなんですよ。高いんですよねー。
オバジはそのエステ屋の商品ではないので、ホントはそんな高くないんじゃない？
と疑ってネット検索して、逆に安くてびっくりしました。
そりゃ、絶対高いとは思ってたけど10倍近いですよねぇ？

でもオバジ暦6ヶ月超の肌のマジきれいなエステティシャンが「今ここで買わなくっちゃ！」
って勧めるので、買っちゃう気持ちもちょっと分かります。
初めて知ったのがその金額だと他で買った時との差がここまで大きいとも思いませんし。

そのエステでは「マッサージの時に体にも塗ってあげるから…」って言われたんですけど
実際商品手にしてみると、これを体にまんべんなく塗られたらお金いくらあっても足りないって思いますね。

>>471
えっ。送料も入れて？
クリア２本買いした？
ちょっと高いぞ

リッゾ先生のところで、この前セットで買って、
送料が、29ドルだったと思うけど、
1品で注文した場合でも、送料、29ドルなのかな？
剥けが悪いので、エクスフォダームを追加しようかなと思いますが
送料29ドルなら、リピート品何品かと一緒に頼まないともったい気がします。。

>>746
自分も注文してから、リピートするんだったら
買いだめしとくんだったなって後悔しましたよ。

私は食品工場で金具を洗うバイトをしてるんで、
濃度が非常に濃い洗浄液を、時々顔にかけてしまうんです。
やっぱり悪影響するかな・・・。冷や冷やしながら仕事してまつ。

当方23歳女子・オバジ歴ちょうど2週目です
顔は赤くてまだまだ美肌には遠いのですが、
明らかに頬の毛穴が小さくなった
姉と妹も驚いています！
なんだか心なしかリフトアップしたような感じです
顔全体がきゅっとしたと言われます
がんばれば絶対綺麗になると確信しました
これからも剥け剥けボロボロでもｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

一品で高い送料採られるなら日本の安いサイトで買った方がいいかもですね。
このスレにも安いサイトが紹介されていたはずなので探してみては？

乳首使用について
これはあくまで自分の推論でしかないんですけど、
乳首トップの使用はまずいのでは？
体内の器官に直接繋がってますし。
成分の体内での影響は全く知識ないんですが、
排出されず、しかも悪影響があるなら、まずいと思うので。
乳輪部分はどうか解らないけど・・・・

私もﾋﾞｰﾁｸに塗るか戸惑い中です。

そんなことより、クリア２本買いしとくべきだったわ。後悔後悔後悔後悔

質問もん
ﾋﾞｰﾁｸには何塗るの？
クリア？レチブレ？両方？

レチブレはさすがにまずいでしょ・・・・

レスありがとう♪
やっぱり、送料29ドルなのかな・・
１品なら、ヤフーオークションなどがいいかも。。
後は、クリア、ビタミンＣ、トナーが、なくなるのが早いので
一緒に注文するか。。ですね。
海外通販って送料が高いっていうから、しかたないですね。。

私も送料同じなら一品だともったいない、と思って
クリアと次になくなりそうなトナーとの２品で注文したんだけど
やっぱり２９ドルだったよ。
どうなんだろう？

>>475
クレンザー　トナー　クリア−　ブレンダー　トレチノイン　サンブロック
「エクスフォーダム」が抜けていました。これで３万４０００円でした。（＠０＠

為替を見て円が安い時を選んで、郵便為替で支払うと、経済的ですよ。
クレジットカードよりもおすすめ(^◇^)

>471
>為替を見て円が安い時を選んで
ではなく、円が高いときですよね・・・
今日も、１１７円だといいですね。
あ、１１８に落ちるかなー

さて、きょうはおでこ、ほっぺも剥けてきました。
ほんとに、買い足さないとトナーがなくなってきた。
みなさん、乾燥気になりますよね・・・
このまま、シワが残ったらどうしようって。
オバジ歴の長い方、シワはどうでしたか？
ちりめんも気になるけど、おでこに深いシワが刻まれそう。。こわい。

すみません、↑
＞４８６の間違いでした。

>>487
細かい皺は心配しなくて大丈夫だと思う。最初の頃よく細かい皺（というか
顔中しわしわ）っぽくなったけど、今は私の場合もう細かい皺はでてきません。
オデコの深い横皺は髪の生え際に近い方が濃い。これはもうVC誘導体に頼るか、
一度オバジを休んで、復活オバジの時に期待する。

>>466
わざと”＞”を使ってるんですね。ごめんなさい。私の勉強不足でした。
「まったくレスの仕方も知らね〜のかよ。」
と知ったかぶりしてしまいました。（赤恥

円高が円が高くなって、円安が円が安くなるんじゃないでしょうか？
なので、１１８円に落ちたではなく、１１８円にあがったと言うのが、正しい
言い方だと思うのですが、どうでしょうか？

円が高い、安いというのは、数字そのものではなく、
ドル等外貨に対する円の「価値」のことなのです。
ですから、１＄＝１００円と、１＄＝１０円では、
前者では、１＄のものを１００円出さないと買えないのに対し、
後者では、１０円で買えてしまう、ということで、
１０円の方が、ドルに対する円の価値が高い＝円高
ということになるのです。

釣りかなと思いつつ、まじれす。

>>491
あなたはイイ人です。

いつになったら円安ﾆﾅﾙｶﾆｬｰ（´･ω･`）

いや、だからあの・・・・

自分、釣られすぎでつか？(；ﾟзﾟ)

（$で買うなら円は高い方がお得ですよ。）

皆さんの書き込み参考にして、追加の購入は送ってくるのに時間がかかっても
送料の安いところに早めに注文しようかなと思うんですけど
（ちなみに今考えてるのは送料$15.00で6週間のところ）
なくなるアイテムとペースってどのくらいなんでしょうか？
クレンザー・トナー・クリアそれぞれ3ヶ月くらい？

>>490
円安と円高も理解せず、海外通販するのはどうかと…。
これってネタなんですか？

>>495
私の場合、トナーとクリアは１ヵ月半でなくなるよ。
クレンザーは少量でよーく泡立てて使うから意外と長持ちする。

早く円安にならないかﾆｬｰ
マルコ先生が儲かってほしいﾆｬｰ

〕49６
表現の仕方が、みなさんと違うだけで、わたしは理解しています。
それに、郵便為替の方が円高へのタイミングを合わせやすいので
お得です

＞497さん
ありがとうございます。
過去の書き込みまであわせると、大体1ヶ月半〜3ヶ月っていうところなんですね。
大雑把に計算すると…
キレイになるまでに6ヶ月かかるとして、
トナーとクリアはそれぞれ全部で2〜4本見込みなんですねー。
聞いてよかったです。

>498　
＞早く円安にならないかﾆｬｰ
＞マルコ先生が儲かってほしいﾆｬｰ

おーーい、みんな、だいじょうぶかな？
釣りかもしれないけど、マジな方もいらしゃるかも・・・

＜おさらい＞　

バブルの頃は景気がいいから円が強かった。
つまり、円の価値が高かった。＄1＝98円
今は不景気で、円が弱（安）いから、＄1＝118円

＄35の商品を買うのであれば、
バブルの頃は3430円で買えたのに、
今は4130円出さないと買えないということです。
いずれにせよ、
マルコ先生の受け取り額は、＄35のままですね。

http://manabow.com/kiso/chapter6/img/1main.gif

まだわかってない、半信半疑な人はここ↑見て！

以上円安円高講座終了！！

>26週目
顔中、シワシワです、今。
おでこ、深い溝にならないようにしないと・・・
VC誘導体は、使ったことがないのですが、
いいらしいですね。

＞４９５
私はエステでしてるものですが
エステでは半年もつということでしたよ！
今３ヶ月ですが・・あと１ヶ月はもちそうだけど
いくらなんでも半年はもちそうじゃないよ。
だからクレンザー　トナー　クリアは
もうしばらくしたら買っておこうと思います。

以前からイオン導入に通っていたのですが､オバジ始めてから行っていませんでした
先日行ってきたらいつもは全然刺激を感じなかったのに、かなりビリビリしてしまった
濃度も強さも同じなのに・・・
ちょっと肌薄く敏感ぽくなってるみたい(当然ですけど)
でも施行後のお肌には大満足
白くてつるり〜んとしたお肌になって輝くようだった
エステティシャンの人にもホントお肌綺麗になったってしみじみ言われて嬉しかったです

きょうは書きこみたくさんで、すみません。
アンチ・オバジの意見も聞いてみたいです。
なんか、耳に心地よいことばかりでは、いけないとおもいまして。
＠コスメでは、ロートのですら肌に合わなかったという方がいるので・・

オバジやってる人でケミカルピーリングもしたことある人っていますか？
自分は今ケミピやってるんですけど、あまり効果が出ないのでオバジに
切り替えようかと思案中です。
アドバイス求む。

＞507
ケミピは表皮の角質層を剥がすだけなので根本的な肌治療にはならない。
脂性肌で毛穴がつまりやすいって人にはニキビできにくくなるとかメリット
あるんだと思うけど、新しい細胞を活性化ってところまで至らなかったよ。

オバジのクリームプログラムやり始めてからは確かに剥けてるんだけど肌質
変わってきたしプリプリした厚みのある肌になった気がする。
薄いシミはほとんど見えなくなってきたし。

＞507
私は顔のＵラインにいっぱいあった、
ニキビ＆ニキビ跡をどうにかしたくて
ケミピー、マイクロピーリング、イオン導入、クリームプログラムをしました。
1年経って、あのクレーターだらけの顔から
信じられないくらいきれいになったよ。

ニキビ跡の凸凹にはマイクロピーリング、
毛穴、美白、たるみ改善にはクリームプログラム、
ニキビ予防にはビタＣイオン導入が効いた感じです。
もちろんケミピーの併用も効果あると思います。
トータルでかかった予算は全部で15万くらいかな？
それまでコスメ買いに投入してたお金より
全然安く上がりました・・・・

ﾜｯｼｮｰｲ！
本日やっとオバジデビューしました♪
まだ１日目だからかもしれないんですけど、ヒリヒリするとか
乾燥するとか、赤くなる等の症状は一切ありません。
逆にベトベトって感じかな。鈍感なのかしら。。。
まあとにかく今日から仲間に入れてくださいネ

クリームプログラムで人生変わりますか？

たまにしか会わない人に「シワ取りかなんかした？」って聞かれた。
なんだか言葉にトゲがある気がしたが、”綺麗になったね”という意味と
取ることにする。

なんか火照ってるよー・・・・・
ＣＰってクリームいっぱいで疲れます。。

質問いいでしょうか。
どうして、海外の通販は、代引きや銀行振込などが行なえないのでしょうか？

ｒｉｚｚｏ先生の所で郵便為替で購入したのですが、めちゃくちゃ面どくさ
かったです。身分証明書を出したり、書類に書いたり、なんかね腹立って
くるんですＹＯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

クレジットカードで購入すればよかったのに。
凄い楽だし、ポイントだって貯まるじゃん。

それにしても、皮の剥ける気配全く無し。
心配だよお

開始１０日経過。
最初３日目からむけはじめ、顔も赤みが出て、ひりひりしましたが、
７日目には落ち着いてきて、剥けも少なくなりました。
フォルテ使うほうが、むけがいいみたいです。
すでに肌表面ちゅるちゅるです。
CP始めて、コメドとニキビが壊滅状態です。
コメドとニキビから解放されたのって、小学生の時依頼だ(⊃Д`)

もうちょい剥けてほすぃので、ﾚﾁﾌﾞﾚ0､05を１：１のところ、
自己判断で現在１：２にしてますが、あまり変化なし。
やぱしフォルテを朝に加えたほうがよさげです。

ちなみに、自分は瞼にも薄くのばしてます。
首にものばしてるけど、首が一番痒みと赤みがきついです。

え！？瞼って大丈夫ですか？
私は瞼だけ塗ってませんがそれでも初めのリアクションがきつい頃、
瞼にも広がったのかなんなのかで皮むけてシワシワで
通常二重なのに一重や三重、四重などメチャクチャな目になった時ありましが…

すいません、クレジットカードってどうやって作るのでしょうか？

＞５１４
えーっと。
アメリカでは、カード支払いが当たり前で、
コンビニで、１００円くらいのお買い物でも、
カード支払いも変ではありません。
あとは、チェック（小切手）を使う場合も多いです。
が、インターネットでのお買い物の場合、
買う側も、カードの方が便利なのです。
―ので、受けつけ体制ができていないかと思われます。

>519ﾀﾝ
釣り…？だよね？

>>507
ケミピはやってると調子よいけど根本的な肌質改善ではないよね。
凸凹には自分も医者にケミピよりマイクロピーリングがいいって言われたよ。
それかオバジやって、ブルーピール。
過去ログでオバジやりながらケミピやってていいって人いたから、
自分もまだ残ってたホームピーリング用の３０％のがあったので
用があってレチブレ何日か休んだ時にやってます。
でも刺激強いから通常の半分の時間にしているけど。。

>521
いえ・・・釣りではなく、本気で聞いてます。

>>518
自分の場合はそんなに酷いリアクションはないです。
つけるっていうより、他の部分からのばすって感じでやってるのと、
自分の本来持ってる肌の強さからだと思われます。
皮はむけむけですけどね。赤みはそんなにないです。

あと、雰囲気壊したら申し訳ないんですが、
最近明らかに釣りと思われる書き込みが多いので
スルーしたほうがいいかと・・・・

＞５２３
あの、釣りではなくて本気で聞いているんです。
クレジットカードの作り方なんて、学校で習いましたか？
習ってないことを、知ってること自体がおかしい事です。
わたしは教えてほしのです。クレジットカードの作り方を。。。

相手にしちゃいます。みなさんごめんね
＞５２５
わたしは、学校で２ちゃんねるのことは習いませんでしたが、
ここにきています。

>>518
あ、書き忘れましたが、自分の場合、アイクリームも使ってるんですが、
それが保護剤的役割をしてるのもあるかもしれません。
アイクリーム自体には、そんな保湿力はないですが・・・・
ハリが出たような気はします。
あくまで、気　ですが(　ﾟдﾟ)
まだ様子見の段階ですが、絶対ﾘﾋﾟｰﾄする！ってほどでもないですｗ

>>526
放置してください・・・

>>525
銀行の口座作って、その
銀行印をもってとりあえずパルコにでも行ってみ

＞５２９
ありがとうございました。パルコとは・・・なんですか？
デパートのパルコなら知っていますが。
わたしはいま、失職中なのですが、作れますか？

＞５３５
２ちゃんねるの使い方は、学校でインターネットの授業として
やっています。

５３１は５２５さんへです。

さて、本題。
きょうは、顔全体（ハナ以外）がまんべんなく剥けました。
が、生理中なので、吹き出物が・・・
レチンのせいか、治りはスコブル早いのですが。
外出時に、気をつかうのでストレス・・・
髪の生え際は、まさにフケフケ。

＞530
デパートの。ｾｿﾞﾝｶｳﾝﾀｰに行けば作れる。
MUJIカードは（・∀・）ｲｲ!!2万5千円買物したら500円券貰えるよー

本日、ハーフセットが届きました。ドキドキでつ。
今晩から始めようと思いのですが、今日からレチブレしていいのかな？
2~3日ナシで様子を見た方がいいのかしら？
レチブレのブレントする量もいまいち分らなくて。（レチは0.1%）

よければ、御指導よろしくっす。

>>535
ﾚﾁﾌﾞﾚ最初からでもおけだと思いますが、
ハイドロキノンが合わない人もいるらしいので、不安なようなら
最初様子見でも良いかもしれませんね。
クリアやサンフェダーがだいじょうぶなら、ﾚﾁﾌﾞﾚ行く、て感じで。
ﾚﾁﾌﾞﾚは、多分ほとんどの人が最初0．05％から入ってると思うので、
いきなり0．1なら、ﾌﾞﾚﾝﾀﾞ-：ﾚﾁを２：１くらいから入ってみてはどでしょうか。

ちなみに自分の場合は、初日から0．05％を１：１から入りました。
（自分は他製品でハイドロキノン体験済みだったのもあります）

＞５３４さん
ありがとうございます、５３４さんは、ム印のカードでリッゾ先生の所から
注文したのでしょうか？ム印のカードは、クレジットカードになるんですかね。
ほんと無知ですいません！

ムジカードってよさそう。
でも、オンラインでカードを使って購入するとなると、盗聴されると
カードの番号がばれて悪用されないかな？
リッゾ先生の所なんて、セキュリティのセの字もないぐらい無防備なサイトだから
なんか怖いよ。

安いところみつけました。
トナーとフォーミング・ジェルのセット（各6.7Oz）で＄39.95
でも、クリアはなかった・・・
VC10%が＄52.65なんですけど、使っている方いらっしゃいますか？
アイ・クリームが＄27.00なので、それもどうしようかな・・・

みなさんセット以外のもので、オバジのもの加えているものなんでしょう？

＞５３５
わたしも０．１です。
初日から１：１で使用しました。
顔全体に塗りました。（目のまわり以外）
剥けやすいところから始まります。
わたしは、翌日は無反応でしたが2日目から剥けました。
５３６のように、比率を工夫するのもいいですね。
がんばれ

>>527
瞼にハリってよさそうですね。
試しに薄く塗ってみようかな、と思いましたが
アイクリームは持ってないので保留します。

535です。
536、540さん、御指導ありがとうです。
本日から、スタートしようと思ったのですがよく考えてみたら......
眉毛真っ黒だし、産毛も少々...。
ブリーチして、そりそりして、明日から始めます。
がんばりまする！またまた、御指導よろしくでつ。

ひとつ、質問。
ここは、sage進行ですか？さきほどは、そうしたのですが。

そーいえば、小さい子供さんがいる人はどうしてます？
子供に付いちゃうとやばいですよね。
家、１歳半でとにかく「ちゅー」とかしてきてべたーって
くっついてくるんですけど。夜もひとつの布団で一緒に寝てるし。
どうしよ？

>543
うちも４歳の娘が全く同じ行動してくるのでなるべくつけさせないようにしてます。
レチンつけてるときは特に避けてます。
とりあえず今のところ娘に害はないようです。

>>542
sage進行じゃないですよー。
私はCPに関係のない話題の場合は、sageますが、本題沿ってるなら
普通にageます。

>５４２
＞ブリーチして、そりそりして、明日から始めます
やめた方がいいよ、その翌日から開始なんて。

＞542
色沈するよー！
少し日をあけて始めた方が・・

>544
注意してれば大丈夫みたいですね。ありがとう！
>546.547
うぁ〜〜、ありがとう！！ここ見てなかったらやってるとこだった。
子供がぐずったから、眉ブリーチはしないで顔剃りだけしたんだけど。
もう、眉はあきらめた...。顔剃りのあとは、どれくらいあけた方が
いいのかな？
ここは、ほんと個人で始める私にとっては、とっても助かる。
みなさん、ありがとねっ。

今日でやっと念願の皮剥けだと思ったら、エリスロマイシンかビタミンＣ液
が透明になった膜みたいなやつでｶﾞｯｶﾘ。
皮剥けしない人っているの？
フォルテ塗ってもレチンＡ一杯つけても剥けません

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でも、顔は真っ赤です。
さっきお母さんに、「どうしたの！？」って言われた・・

あああ
誰か助けて！赤鬼みたい！

＞552
その赤鬼状態も2週間程すれば慣れます。
私は半年、赤みが引かなかったけど。

rizzo先生に肌診断Ｆａｘして１週間なのですが、まだ結果が届きません。どのくらいかかるのでしょうか？もうオ-ダ-かけようかと思います。私はにきび肌ではなく、たるみ、毛穴、美白目的です。最初に何を揃えたらよいですか？教えて下さい。

私は、新宿のメ○○○ックでこのクリ-ムプログラムに似たようなのをやっています。副作用は、まるでおなじです。ちなみにこっちは、ピ-リングらしいです。どなたかやっている方いませんか？オバジとは、まるで違うのでしょうか？

>>553
２週間で慣れるということは、２週間じゃ赤みは引かないって事なんですね。
もう被爆者みたい・・　悲しいよ
あ、でも毛穴は早くも縮んでます。

リッソ先生の所で注文しようと思っているんですが
皆さんの言われるオバジCというのは
ビタミンＣ 10％美容液とビタミンＣクリームとは違うんでしょうか？

少し慣らしてから、レチブレをしようと思うのですが
それまでは夜は　クレンザー→トナー→クリア　だけでいいのでしょうか？
ブレンダ−はレチを使う時だけに使用するのでしょうか？

>554

↑失敗ですっ。ごめんなさいっっ。

＞５５４
とりあえず基本で始めてみては。
クレンザー、トナー、クリア、ブレンダー、レチン、
エクスフォーダム、サンフェ‐ダーってとこです。

＞５５７
ｒｉｚｚｏ先生のとこのビタミンｃはオバジｃとは違います。
ビタミンｃセラム１０％というのでアメリカで先端の
ビタミンｃ誘導体の一種だそうです。
日本で売られているロート製薬からでているオバジｃは
こちらのクリームプログラムのオバジとは別物になります。

＞５５８
ブレンダーはレチ使う時だけです。

560さんありがとうございます。
ではオバジCは別に買った方がいいという事でしょうか？
それともリッソ先生の所のものでも代用出来るのですか？
何か質問ばかりですいません。
オバジセット購入したらいろいろな経過報告させて貰いますので
また宜しくお願いします。
（私は敏感肌なのでリアクションを恐れてクリスタルピーリングと併用して
皮膚を薄めた状態で使用してみるつもりです）

(　ﾟдﾟ)もう最近(ry

１週間前からレチブレを久しぶりに２日に１回でやりました！
そしたら剥けまくり・・まだまだ剥けます。
今朝お風呂に入ってちょい剥いてから出勤してます。

>>557
濃度が違うんだよ。
>>558
少なくとも、自分は単品では使ってないな。
なんか、最近目が痛い。
レチンＡのせいかな？赤い点がたまにフッと現れるんです。怖いよ。
ふらつき感もあります。

560さんありがとうございます。レチンは、0.1と0.05ではどう違うのですか？どちらを使ったらいいのですか？あと、ウ゛ェラ.フォルテ飲んだことありますか？

いつも拝見させてもらってます。海外のHPはよくわからないのですがどこか簡単なところで国内とかで購入できる安いサイトってありますか？ちなみに妊娠中でも使えるのでしょうか？質問ばっかりですいません。

＞５６６
妊娠中は避けたほうがいいみたいです。

...

このスレって実はオバジの肌分析やってる皮膚科医の先生がいたりするんですか？

みんな顔見てきます。
見ないで。つらいＹＯ！

>566
妊娠中は、レチン以外のものしか使えませんよ。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/aloha88/sub2.htm
www.bushkun.com/index_089.htm

（＾＾；

＞５７２（＾＾；

わたしは、ムジカードは止めて、ユニカードにしました。

0.1と0.05のちがいなんてちょっと調べればすぐわかるのに・・・

>570
わかるよ〜〜。
こないだは洋服屋さんで店員さんにジロジロ見られて、
『スノボで焼けてしまって』
なんて、聞かれてもいないのに言ってしまった。

つらいよー

今晩から、はじめます。
とりあえず、様子を見るためレチブレ無しの1→2→3します。
どきどきします。

>>576
気持分かる人がいるって、なんだか少し安心感あるかも。
ほんと、つらいね。いつまで赤鬼なんだろう。。。
電車に乗るのもやだね。
>>577
そう。慎重にやったほうがいいよ。

私は最初からとばしすぎたかも。初日から０．１平気で塗ってたし。

あああ。明日も仕事行くのヤダなあぁ。泣　
このままずっと一生赤いの残ったらどうしよう。ってつい考える‥

＞554
私は肌診断をＦＡＸではなく、郵送したんだけど、
３日でメールで返信がきました。
すごい早い返信で、嬉しかったんだけど。。。

>>561
クリスタルピーリングした事あるけど、あれってわりと
アグレッシブ（←使い方間違ってるかな？）な感じですよね。
細かい粒子で削ってスポスポ吸って、って。
敏感肌なら併用なんてしたら余計すごいことになりそうだけど…
医者の指示しょうか？でしたら心配ないのだけど。

オバジｃはクリームプログラムではないので代用もなにもないのですが、
Ｒｉｚｚｏ先生のとこのvcでもへーきです。
もちろんvcなしでも。

＞＞565
0･05でリアクションなくなってきた頃、0･1にあげました。
私の場合は0･05を２度塗り　→　0･1を1度塗りとでは
赤みは同じくらい、皮剥けはちょっと増したかな、って感じでした。

赤顔はメイクで隠せないのですか？

顔はレンガみたいな色になってるんですけど、
皮剥けは全くないんです。
これでも正常なのでしょうか。心配です。

>583さん
オバジの抗リアクション剤（この場合トレリーンなんですかね？）を使っていますか？
使っていないのなら使ってみるというのはどうでしょう？

あまり心配なら、皮膚科に駆け込んでみては？

>>538さん
抗リアクション剤は買いませんでした。
あれをつけると、効果が遅くなると聞いたので。。
オバジは、皮が剥けたほうが正常なんですよね？
明日にでも皮膚科に行こうかな。

私は逆に潤ってるというか、脂の分泌が昔と変わらず盛んなままです。
夜はレチン2：ブレンダー1の割合で塗ってるし、朝はフォルテもつけてます。


気付けば人が私の事を見ています（笑）

＞＞585さん
エクスフォダームって皮膚の剥離作用があるみたいなので、取説通りに使っていれば
皮が剥けるのが正常だと思います。
赤くなるのはトレチノインやハイドロキノンのせいで、想定されてるリアクションだと
思いますが、ハイドロキノンってアレルギーのでる人がいるみたいですよ。

結構スタートダッシュしてますね。

>エクスフォダームって皮膚の剥離作用が…
正しくは「トレチノインとエクスフォーダムに皮膚の剥離作用がある」ですね。

>585
今、オバジ8ヶ月目です。
私も始めは乾燥するどころか、余計オイリーになりました。
皮も剥けず、ただのオイリーな赤鬼状態だったので、
レチブレやって寝る前に、油取り紙で皮脂をとるようにしたら
数日後からいきなりすごく剥けだしました。
もしかしたら皮脂が皮剥けのじゃまをしてるのでは？
最初に勢い良く0.1ｘ毎日で始めたので、随分綺麗になりましたよ。
今は反対に0.05ｘ1日おきに下げて、普通の人と同じように暮らしてます。
辛い気持ちわかるけど、頑張ってくださいね！

どなたかﾋﾞｰﾁｸに塗ってる方いますか？
昨夜塗って寝たんですけど、もう皮剥けてるＷ
しかも色変わる気配なさそう。。。

昨日お酒を飲んだら、顔がこれでもかってほど赤く燃え上ってしまいました。。
オバジプログラム中はもちろんのことと思いますが、これって顔の赤みが
引いても、頭分の間はお酒を飲むとまた赤くなってしまうのでしょうか。
お酒を飲む機会が多いので、心配です。

乳首にする時は、ちゃんと医者に相談した方がいいですよ。
というか、熟した乳首も味があっていいと思いますけどね。
あるがままに運命を受け入れたらどうでしょうか？

>>591
私、酒飲み商売なので、毎日お酒飲んでます。
オバジはじめ頃、お酒飲むとすぐ真っ赤でみんなに心配されました。
顔に出ないタイプだったので。
そして今、オバジ26週目だけど、やっぱり顔は赤くなりますよ・・

オバジを辞めても、赤くなるのでしょうか。

>590

乳首だけには塗ったらだめだと・・
やばいらしいよ・・・こわーー

セットで購入して現在サンフェダーを使っていますがファンデは使っていません
サンフェダーってSPF15でこの上に何もつけないならちょっと数値低いかな？と思っています
皆さんは日焼け止めはオバジのを使っていますか？
サンフェダーだけではﾁﾄ心配になってきた
サンフェダーの上から他の日焼け止めを使うか、サンブロックを買うか激しく悩んでいます

リッゾ先生のところにファックスで注文しました。
大体何日くらいで届いていますか？なんかこなそうで不安・・

今朝フォルテを塗らなかったので、夕方顔が真っ赤にならなかったなー。

ちくびにオバジ・・・・・なにそれ・・・いいじゃん別に黒くても・・・・

乳首に塗って大成功した人たちが
後輩達を脅すスレってここですか？

私はサンフェダーの後に普通の日焼け止めも塗ってます。
ファンデは塗っても、すぐはがれてしまうので、お粉だけなんですけど
それだけだと日に焼けちゃいそうで不安なので。
でも、ちゃんと皮むけしてますよ。

さっきお風呂上がりにびっくり！
普段皮剥けが一番凄い口回りの部分だけが（酷い時はサンタクロース状態だったW）
白い！他の部分はいつもどおり赤鬼だったけど。
こんな人いますか？やっぱり皮剥けしたほうがいいんだね♪

首も皮剥けが凄くて、入浴中ツルツル気持いいから
いっぱい触ってたら引っ掛かれたような赤い跡ができた。。
消えますように。鬱

今朝は全然皮が剥けてない。心配。
こういう日もあるのかな？
レチンたっぷり塗ったのに。

>603塗って２〜３日後にむけはじめるんですよーーー。
＞６０２私もしょっちゅうそれでしたよーー。
＞６００でも事実乳首にはしちゃだめなんですよーー

乳首が黒くたって別にいいじゃない。少女みたいになりたいのかな。

ハイドロキシンを夫がなめてしまう可能性が・・

http://www.kenbi.net/obagiusemethod.htm
ここを見る限り、オバジＣは朝のみみたいなんですけど、夜も塗るんでしょうか。
塗ったらレチンＡの浸透がよくならないのかな。
脂症なんで、ただでさえ吸収率が悪いから。
油取り紙、２度洗い・・と過去ログに対処法あるけど、それいがいに
なにか浸透率が高まるような方法ありまつか？

>>589
レチブレ前に油取り紙で皮脂を取ってすごく剥けたとのことですが、
レチブレをする前に、トナーやクリアやビタミンＣ等も塗っているので
油取り紙で取ってしまったら、他の成分が・・と思ってしまうのですが、
589さんは単品使用だったのですか？
うー剥けない。。男の気持ちがわかるｗ（ｽﾏｿ！

＞608さん
私の書き方が悪かったですね。レチブレが終わってから、寝る前に...です。
クレンジングフォーム→トナー→Ｃ→クリア→レチブレ→油取り紙→就寝
の順番でした。
私はレチブレやってしばらくすると皮脂がでてきていたので。

＞608さん
そう言えば、ひとつひとつ、きちんと肌に浸透するのを待ってから
次のクリーム等をつけてますか？
このステップはとても大事だと思いますよ。

>>609.610さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
そうですね、やはり塗ってから→寝る前の間、皮脂が出てきちゃいます。
それを拭けばいいのですね。さっそく今晩から試してみたいと思います！

肌に浸透するのを待つのは、クリアを塗り終わった時だけで、
他はすぐにバーッと塗っていました。。得に朝なんかは待てなくて。
これも参考にさせて頂きますね。
ありがとうございます！

1日おきにレチブレしていましたが剥けが悪かったので
毎日レチブレすること3日目
かんなり顔赤くて火照った感じで顔全体がピリピリしています
でも剥けはしないんだよな〜
この状況のときにレチブレさらにしたほうが剥けていいのかな？
それとも一旦中止するべきなんでしょうか？
今日レチブレするべきか否か激しく悩む
ちなみにわたしは普通肌なので皮脂は関係なさそうです

最近お風呂入ってるとあっという間に手がふやける
手の皮膚も薄くなっちゃうんだね
いつもクリアの後もレチブレの後もつけたらすぐに手洗ってたいたんだけど・・・
はじめてまだ2週間ですが、ずっと続けたらもっと手の皮膚も薄くなっちゃうのかな？
ﾁﾄ心配ぽ(´Д｀;)

首触ってたらその部分だけ凄く赤くなっちゃった
一生残るかな　凄くとてもかなり超心配！！！！

首は反応が出やすくデリケートな場所だから顔に使う量の半分くらいの
レチブレ対比でいいって医者に言われたよ。
それとトレリーンはそういう時に効果を発揮するからすぐにかゆくなる
人はケチらずに他のベーシックアイテムと一緒に買うべし。

最近皮剥けが全くない。。
さらに赤みも引いてきちゃったんですけど‥
そんな私は２週目。最後の切札だと思っているぶん不安です。

オバジって体にも塗ってよくて臨床結果で効果もでてるけど、顔に比べて皮膚が弱いので使うアイテムが変わります
と書いてあるサイトがあったような…。
トレチ+ブレは顔に塗るのと同じ量を首から胸に。エクスフォーダムは使いません。
と書かれてありましたよ。

途中からオバジCをﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに取り入れた方、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけの時と比べてどうですか？
何かお肌に変化しましたか？？
今度トナーとクリアの間に使おうと思っていますが、、、。

わたしはオバジCじゃないけどVC使っています
ハリが出て肌が均一な状態になる効果はあると思います
(即効性はないと思うけどじわじわとね)
私の場合はVC使ったほうが肌は良くなってると思う
プログラムの邪魔になってるっていうこともないです

>>619さんレスありがとうございます。
VCですか〜、私も一度はVCにしようか悩んだのですが
オバジシリーズの方が相乗効果があるかな？
と思い、オバジCを頼んでしまったのですが、、、
VCでハリが出て肌が均一になったなんて羨ましいです(^^)
差し支えなければ
どこのVCを使用してるのか、教えていただけませんか？

レチブレを1：1から5：1にまであげていいって書いてあったけど。レチンだけ塗ると比率関係なくなるよね？誰か試したことないですか？

ちなみに私は説明書よく読まずに、最初からレチブレ1：1を２日連続塗ったから顔がまっかっかになって皮が思いっきり剥けて、なに塗ってもヒリヒリして痛かったツワモノです。
あほだな〜〜ほんと

>>621
私は一番気になる鼻と小鼻横の頬の部分が、一向にむけなくて
業を煮やして、その部分だけ、ﾚﾁのみやっちゃいました。
鼻油がすごいせいか、やっぱりむけませんｗ
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ使ってる時と、さほど違いはないようですが・・・
恐る恐る塗ってるから、無意識に量を加減してるのかもしれないな。

ガイシュツかもだけど、日本語の注文書をファクスで、
１/18に送信したんだけど、まだ届かなくて心配。
番号は001-1-808-531-8991。
みなさん、これで合ってるか、いつごろ届くか教えてくだされ。
教えてチャンでごめんね。

やっとトレチノイン届きました！
待ち遠しかった〜。早く赤くなりたいし、剥けたいし、お風呂に入ってキレイでびっくりしたいです！
でもあまり気合い入れ過ぎるとコワイことになりそうなのでガマンしながらちょっとずつ…

今まであんまり剥けなくて、早くボロボロ剥けた〜い！
って願っていましたが、本日ビックリするほどズル剥けしますた
口周りは今までもちょこちょこ剥けていましたが､今日は顔の上半分
(眉間・おでこ・こめかみあたり)ががりがり剥けた
で、剥けるとやっぱりものすご〜く痛いです　ピリピリします
顔真っ赤だし、すぐ火照るし・・・
皆さんが人に会えないと言っていることがよ〜くわかりますた
　
あと皮膚状態がぱっつりしちゃってるからか、皺が目立つ
今まで法令線なんて全然気にならなかったのに、くっきり
1本皺ができてしまったみたい
治るのだろうか？と激しく心配です

ちょっと後悔・・・
ってオバジな皆さまはみんな一度は通る道なのかな？

>>623
たぶん明日か明後日には。
関税合計1200円ぐらいかかるので、玄関に準備しといてね。
>>624
はい。誰も？が経験することです。
視線とか耐えられないと思うけど、（本当に要覚悟）がんばれー！
>>625
いいないいないいな！自分なんかせいぜい口回りしか剥けないし、、。

もう頭きたんで、お風呂でクレンザーパックしたり、トナー３回ぐらい重ね塗りしたり、レチンそのまま塗って今日は寝てみます。

一応レポします。。

間違えてレスしちゃった♪

>>626
サンクス！

トレチノインって…くさいんですね。

>626
トナーってＰＨを整えるためだけのものだからあんまり塗っても意味ないし、かえって剥けにくくなると思いますよ。

トレチノイン臭いっていう人いるけど、自分のはあんまり臭くないような？
っていうか匂いにあんまり気付かないな
エクスフォーダムは変な匂いだなと思うけど・・・
トレチノインって臭いんですか？
私の大丈夫だろうか？(いや、剥けてるんだけどさ)

トナーってＡＨＡはいってるんじゃないの？

うそ…臭い上に剥けなかったらどうしよ

ﾄﾚﾁ… 酸っぱいﾆｵｲが鼻を刺激する (・ё・)ｸｻｰ

>>580
遅レスすいません。。。
クリスタルピーリングは自宅で勝手に試してるだけなんですが
割といい感じで皮膚が薄くなっていくのがわかる感じで
化粧のりがめっちゃ良くなったのが実感できて友人にも
色が白くなったとかキメが細かくなったって言われて
（この状態でオバジ使えば効果ありそ〜〜?）って素人判断の
チャレンジャー精神だけの思いつきです（笑）
もちろん失敗すればどうなるかは不安ですが私の場合敏感肌なのは
唇の周りと瞼の周りだけで他は象の皮のように分厚い皮膚をしてますので
使用場所を考えつつ試してみるつもりです。

みなさん食生活とか制限されてますか？
タバコとかお酒とかも。やっぱりオバジ中だとはいえ。

お酒飲むと顔赤くなりやすくなったから、それがイヤで
進んでは行かなくなったくらい。

>>637
いま何周目ですか？
やっぱりオバジって卒業しても赤くなるの

>>620
亀レスｽﾏｿ
ＶＣですが私はスキンシューティカルスのセラム20を使っています
オバジＣはどうしても使用感と匂いが苦手だったので・・・
スキンシューティカルスのは以前に使ったことがあってとても良かったので
でもオバジ中に20％は強すぎるって以前レスがあったと思うので
良くなさそうですが、今のところ私は問題なく使えています

個人的にはやはりＶＣ併用したほうが、な〜んとなく肌の調子がいいです

オバジ３日目にして物凄い火照り・少し皮剥けと順調だったんですけど、
それから日を増すごとに元どおりって感じ。
２週間もしないうちに耐性がついたような気がするの。

んなはずはない
もう一度見直ししてごらん

本当。
今日起きたとき、顔色がもう殆ど元に戻ってましたよ。
その代わり、アゴの辺りの皮がちょっとむけてましたが。
レチンＡやハイドロキノンっていうのは、副作用の有無で
改善が決まってくるっていうものなのでしょうか。

>642
たぶん、わたしもそうなんだけど、
皮膚つよいでしょう？
だいじょうぶ！
だんだん、剥けてくるから。

さて、口のまわりの剥けがひどく、
色素沈着おこしはじめたので、クリアを塗って、
レチン＋ブレンダーはそこだけ、塗りませんでした。
最近は、ほっぺ、おでこ、も剥け始めました。
もう、26日も経つのね〜と思う反面、
こんなにも短期間でキレイになってもいいものかと・・・
相変わらず、ニキビはできるものの、
レチンの直塗りで、治りがスコブル早いです。

619＝639さん、レスありがとうございます(^^)
う〜ん、オバジCは使った事がなかったので、楽しみにしてましたが、
使用感いまいちですか・・
スキンシューティカルスご使用なんですね〜
結構いい噂聞くし、オバジと併用してもなんだかよさげですね♪
それに両方使ってみた、
619＝639さんが言うのなら、やはりVCの方がよさげですね。

検討してみます(^^)

>>643
ありがとうございます。
肌は脂症で、結構厚くて強いと思います。
自分もだんだん剥けてくるといいナ。。
口回りの皮剥けが激しいと、色素沈着おこすんですか？ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

そういえば昨日、クレンザーで洗顔し終わったあと、そのままレチブレを（5；1）
塗ったんです。擦り込むように塗って、他は全て省略しました。
だけど朝起きてみると、いつもと変わらず剥けてないし、テカテカしてました。
顔の色も殆ど始める前と一緒。
でも洗顔しないでダラダラしてたら、突然皮が剥け始めたんです！
どうしてでしょう。

とりあえず>643さんのように頑張ってみます。

レチン直塗りしてる方、直塗りってどうなんですか？
痛かったりしないんですかね？全然平気？
私は顔に直塗りする勇気はないんですけど、お腹にある盲腸の手術跡にも
消えてくれないかなぁ〜と思いつつ塗っており、こっちは直塗りしたい気持ちでいっぱい。
でも体の方が肌は弱いという意見もあり、確かに引っ掻いたりすると顔より痛いし、迷ってるんですよねー。

もうそろそろ初塗り後40時間になりますが、何も起きていません。ちぇ。

>646
レチン直塗りは痛くはないです。
洗面所の扉を開けっ放しにしていて、
腿をおもいっきり引っ掻いてしまったので、
レチン塗ってみました。
治りが早いのです。
実験なのですが、今までネコに引っ掻かれて、痕が残ったので、
レチンって効くのかなと・・・
顔全体に直に塗るのはどうかと思いますが、
アメリカでは、傷跡にレチンを塗ったりする―
っていうのも聞きますし。
盛りあがりの傷には効くかどうか―は、わかりません。

レスありがとうございます。
ものは試しですね。顔のリアクションの具合を見てひどすぎるようでなければ直塗りにも挑戦してみようと思います。

ひさしぶりのヒリヒリ感！
朝皮剥けの予感♪♪
汚い話し、お通じ来るかも！って喜びと一緒ｗ

いいないいな。
初塗り後丸2日経ったけど、赤くもないし剥ける気配皆無です。
（つっぱりはするんですけどね）
まだあと1日くらいは経たないとわからない…とは思いつつ
乾燥肌なのでリアクションが怖くてトレチ薄くしすぎてるのかなー？とも思い
今夜はちょっと濃度上げてみました。（と言っても0.1%を1:1ですが）

個人でやってる方ってみなさんこうして自分に合うトレチ濃度を手探りしてるんですねぇー。
先長いなー。

>>650
あんまり焦んないで長い目で見てゆっくりじっくりやったほうがいいよ
たまに泣きたいほど皮抜けする日もあれば、綺麗になってきて喜ぶ日もあれば、
反応が悪くて悩む日もあるけれど、やりすぎ・焦りは禁物ﾖﾝ
焦ってやっても肌の生まれ変わる周期は決まってるしね
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね〜！

＞＞651さん
ありがとうございます。（涙）
そうですよね。やっぱりしばらくは初心者ガイドにのっとってやります。

凸凹のためにはじめたのですが
やっとすこーーーーーーーーーーしだけよくなってきた。
２個しみがあるのですがそれは消えないです。

今日顔赤いねって言われた。前から聞いてくるの我慢してたみたいw
とっさにスノボ行ったのってごまかしたけど、
そのわりには目の回りも黒いねってイワレタ。
ショック。。
オバジがんばるぜー

>>653
ハイドロキノン４％でもシミには効かないのかな？
美白重視派なのでその意見は心配だー

わたしは凹凸は全く変化なしだけど、
顔全体白くなってきてシミも薄れてきてる
ニキビ跡はずいぶん目立たなくなってきましたよ
わたしは美白効果のほうが感じています

オバジ終了後の化粧品は皆さん決まってますか？
やっぱりオバジでレチン使っていたので、
引き続き、レチノール入り化粧品を使うと維持出来るのでしょうか・・（例えばヘレナのﾊﾟﾜAとか）

フルサイズ使用開始1ヶ月くらいなんだけど、クリアがなくなりそう
このペースだと使いすぎですか？
他のものはまだまだたっぷりあるんだけど・・・
みなさん、クリアって1つでどのくらいの期間使っていますか？

>>657
カイネレースにしようと思っています。
ローションタイプ製造終了でｼｮｯｸをうけましたが（泣
>>658
私なんて、２週間前で半分以下になったよ・・。
みんなクリアの消費は早いんだよね。

私は３週間目で週に２回くらいのオバジですが、かなりムケますよ
超脂性の男ですが。
確かに凸凹のニキビ跡が目立たなく肌のキメが整ってくる感じしますね！
顔の赤みも薄くなってだんだん白くなる予感です

質問ですが、オバジにオバジのビタミンＣなどを
プラスされてる方はどこでプラスするのですか？トナーの後ですかね？
効果倍増なんですかね？

やっぱりみんなクリアは早くなくなっちゃうんですね
噂には聞いてたけど、ほんとに早くなくなってビックリ
あと容器の性質上なのか最後のほう出し辛くてイライラする
これから注文する時はクリア多めに注文しようと思います

>657
洗顔にＡＨＡ物使って、（オバジじゃない）
高濃度ＶＣとカイネレース中心のケアにするつもりです。
トナーは洗顔後のｐｈ調節するために使うかも。
後はメンテとして週１くらいでオバジ。

＞660
３週間目で早くも効果でてきてるようでうらやましーー
ＶＣはトナーの後です。

ちょびっと剥けてきましたー！
赤みは全然ありません。でもこの際剥けてくれればそれでいい。
最初から顔色悪いから今の角質がなくなるまでは赤くなりにくいのかな…？
オバジを勧められたけど断ったエステで、全身マッサージ後のシャワーで初剥けしちゃい、
個人で始めちゃったこと隠していたのであわあわしてしまいました。
でも赤くなかったからバレなかったと思いますが。

とりあえずウレシー！

アフターオバジって何となくスキンシューティカルズ派とカイネレース派に
2分されるんですね。
私もカイネレース気になってます。
（気が早すぎるんですけど）

>>660
実は俺も男ですｗ
週２回だけで、すごいですね。
おれは毎日やってるのにいまいちという感じ。
ＶＣって省いたほうがいいのかな

>>665
私はオバジこれからで、今はVCイオン導入してるだけなんですが、
VCの効果をしみじみ実感してます。
毛穴・にきび・にきび跡・美白すべてに効いてます。
なのでVCはぜったいおすすめ！

質問なのですがクリアだけでも赤くなったりしたひといますか？
（ハイドロスレでは、商品＆肌質によって赤くなったりならなかったりのようでした）

もうすぐオバジ届くのですが、事情があって2週間ほどむけむけ＆赤く
なれません。でも、今使ってる化粧品がもうなくなるので、とりあえず
レチブレ抜きではじめようと思ってます。
でもどうしても赤くなりたくないのでクリア使うべきか…。
もちろん自分でテストしてみますが、情報希望です。

＞＞667さん
まだ初めて3日のあまり参考にならないレスですが…。
私はレチブレ抜きで2週間くらいやりました。（トレチの注文が遅くなったので）
肌は「別にー」って感じでした。
（お化粧のりは良くなったけどオバジのおかげかどうかは…？）

どっかのオバジ日記のサイトでクリアだけで赤くなったというような記述見たことあります。
でもレチみたいに何日も後にでるわけではないと思うので、1日だけ目立たない箇所で試してみては？

（今日なんども連続カキコしてごめんなさい！）

667さんの肌質はどんなですか？
私はすごい乾燥肌で、トレチ届く前はガマンならずに手持ちの保湿クリームを
最後に使っちゃってました。
もし私と同じ乾燥肌だったら、トレチ以外のアイテムだけで基礎はツラいかもです。

むりやり皮をはいでたら、とんでもないことに・・・・。
みなさんもやりすぎにはかなり注意・・・。

統計を取りたいと思います。
ここの評判を聞いて、美容板から流れてきた人は手をあげてください。

統計を取りたいと思います。
ここの評判を聞いて、美容板から流れてきた人は手をあげてください。

>>660 >>665
男性の方に質問です。
私自身（女）はオバジ8ヶ月になる者なんですが、弟もニキビ跡を気にしてるぽいので
勧めようかと思ってます。
で、お聞きしたい事は、ひげそりとかはどうしてるんでしょう？？
女性の場合だと、オバジ中はうぶげ処理もご法度になってます。
カミソリを肌にあてると刺激になるからって事で。実際オバジやってるときの
薄い薄い皮膚の状態でとても顔そりする気になれませんし。。。
男性の場合は、放置するわけにも行かないと思うのですが、どうなさってますか？

自宅でのイオン導入とオバジ併用されてる方っていますか？
私オバジ開始前にイオン導入していて、すごく効果を感じていました
オバジを始めてからはイオン導入していなかったのですがオバジＣの
ようなＶＣものを併用するのとイオン導入するのって同じ？
イオン導入じゃ刺激が強いのかな？
知っている方いましたら教えてください

皆さんクリア使いすぎじゃあないかな。
普通に３ヶ月はもつものです。と指示されました。
使いすぎは良くないですよ。

>>668
ありがとうございます。
私の肌は、ノーマル、でも保湿なしでは乾燥するって感じです。
今の化粧品、とりあえず保湿系はまだあるので、それと組み合わせてみます。

クリアやっぱそれだけでも赤くなる人いるんですね。
クリアだけでも少しでも白くなるといいな、と思ってるのでできれば使いたいです。
テストしてみますね。

>676
オバジは他の化粧品と組み合わせたら効果でないよ。

オバジ始めて脂性になった人いますか？最初はすごく乾燥したけど、最近顔がテカテカして脂がすごいんです。

レチブレたいして塗ってない口の周りばっかり剥け剥けで
肝心のほっぺはあんまり剥けないので哀しいです
今すごい勢いで口の周り剥けてる　髭みたいだ・・・

>>678
わたしはオバジ始める前は凄まじい乾燥肌でしたが、オバジ始めたらしっとりしてる
顔も皮は剥けてるんだけど、肌の内側はしっとり潤ってる質感でちょっと気持ちいいです

>>666
じゃあ、省略するのは止めてみます。ありがとう！
>>673
放置するわけにはいかないので、
ちょっとカミソリを浮かせるように持ち、優しく剃ってます。
得に問題は今のところ無しです。（脂症のこともあるかも）

１日のカキコの量がかなり増えましたね〜
美容板から流れてきた人多そう(￣ー￣;

実は私がいいよって言いました。
まさかこんなことになるとわ・・・・ごめん( p_q)エ-ン

オバジはシミ、にきび跡の赤みにイイ！
２ヶ月近くたつけどすんごい顔がきれいになったって家族にびっくりされてます。

あいかわらず凸凹はあるけど、赤みが引いた分、全然気にならなくなりました。
あと２ヶ月すれば完全に赤みとシミなくなる勢いです。

今は他人のシミに目がいってしまう・・・今日この頃です

>674
オバジ前に自宅で（時々皮膚科でも）イオン導入していました。
オバジ中は角質が薄くなっていて肌が敏感になっているので
イオン導入は刺激があるし、その分塗るだけでも浸透がよくなっているので、
今は導入はお休みして塗るだけにしてます。
併用するＶＣもオバジ中は２０％では刺激が強すぎるぐらいですから、
１０％位のを塗るのでちょうどよいのではないでしょうか。

私もハイドロキシン使うと顔が真っ赤になるので
週２回くらいしかできないんです
皮はけの量も半端なく５日は続くんですよね〜
レチブレ１：１です

>>673
鼻の下だけしか生えてこないので。
参考になりませんね、すみません
電動シェイバーを軽くあてればいいのでは？

オバジしてる中に精製水をつかってトナーの前にパッティングとか
されている人はいますか？精製水なら差し支えないかなぁ？

VCを使ってる方、朝と夜使用してるのですか？
オバジCは説明上朝だけ使用しているのですが
夜は、VCを使用したいと思ってます
駄目でしょうか・・
アドバイスお願いします。

オバジ暦1年数ヶ月です。
もう、本当に手放せません。
最近はエリスロマイシンとヴィタミンCも加えました。こっちでよりしみが薄く、はりが出てきたように思います。

ひどいニキビもなくなって、にきびもできなくなりました。
オバジは他の化粧品使うと、効果が半減します。
ピーリングを何回もやって、とりあえず満足行くようになったら基礎化粧品だけ使っていますが、オバジの基礎化粧品だけでもキレイになりますね。
友だちは一回ピーリングしたらビックリして、それ以来ピーリングはしていないのですが、基礎化粧品だけ使っていてキレイな肌になりました。
>>685VCってビタミンCのことですか？でしたら夜、朝両方使います。

今トライ中の方、がんばってください。

>686さんレスありがとうです。
私はオバジ暦もうすぐ七ヵ月なのですが
686さんは一年以上使ってるなら、かなりお肌キレイなんだろうなぁ。
レチンは毎日ですか？
よろしかったら今のお手入れ手順教えて頂けませんか？
私は先週から朝、トナーの次にオバジCつけてますが、特に何もかわりません。

昨日、初レチブレ１：１（０.１％）を薄く塗ったんですけど今朝、
わくわくして鏡を見たら、赤くもなってないし、ひりひりもしてない。
どうしてかな？もう１日、このままで様子を見た方がいいのかしらん？
それとも、レチを増やした方がいいのかな？
先輩方！御指導、よろすく！

過去ログ読んだり、説明書読んで御覧なさいな
レチは40時間後くらいから反応するんです
過去ログ読めとか自分で調べろとかあんまり言いたくないけど
あんまりにもおばかさんが増えましたね

そんな日は、２週目や３週目でもありますよ。
私は２日目から顔中真っ赤に燃え上りました。
１日めじゃ、あたりまえですよ。

今までとても調子よく剥けていたのに、オバジＣ10を入れて２週間
剥けが悪くなった。辞めよーと！

これだけそろえて３万４千円。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/2233.jpg

686です。
今のお手入れ・・・とっても簡単。
朝、クレンザーで洗顔、トーナー、クリアー出かけるときだけサンフェダーとメイク。
夜、クレンザーで洗顔、トーナー、クリア、以上！
これでずっと調子良いです。
たまにやりたくなったら、トレチノインとブレンダーでピーリング。
初対面に近い人にでも「肌キレイですね」といわれます。そのせいか、若く見られるんですよ。

私はひりつきや赤くなったりしませんでしたが、ちゃんとむけましたよ。
>>691オバジは他のものと併用すると効果薄れます。
>>692私もっと安く買ってるよ。

実は自分のホームページでオバジ体験記書き始めて、いろんな人から問い合わせが来るようになり、いろいろ情報交換しています。
結構面倒くさがり屋なので、結局基本部分しか使いませんけど・・・・。

>691
ﾔﾊﾟｰﾘそういう人っているんですね。
でもオバジｃも毛穴塞いだり細胞労わったりと欠かせない存在なのですッ
>692
どこで買ったの？ちょっと高くありませんか・・・？

っていうか、剥けたほうが白くなったり毛穴縮んだりするんでしょうかね

>>684
精製水をトナー前、ひと吹き→パタパタやってます。
水だから、オバジ中でもなにも問題ないと思いますよ。
水道水だと残留塩素があるし、かえってよいと思いますが。

>695
ありがとうございます！
安心しました。水ですもんね！！

>>686さん
レスありがとうございます。
そっかぁ、トナー、クリアのお手入れで調子いいなんて羨ましい(^^)
私はやはり、レチブレがまだまだ必要です・・
と言っても、もう殆ど皮むけないのですが、ｼﾐ､ｿﾊﾞｶｽがまだまだ残っているので。
それと、体重の変動がすごいので、顔の弛んでしまった皮膚をなんとか戻したいです(T_T)
オバジCは、併用しても同じDrなので大丈夫かと思ってましたが、
使わない方がよいのでしょうか・・
686さんのホムペすっごく見てみたくなりました(^O^)

私もオバジ使っていますが剥けが悪くなったという感じはないなー
私の場合、毎日レチブレして夕方5時ごろに剥けが始まります
夕方以降は人に会えないくらい剥けてるよ

↑
×オバジ使っています
○オバジＣ使っています
ｽﾏｿ

りっぞ先生からのオバジ説明書にトナーを塗った後に、ビタミンCを塗るように
書いてありますが、あれはりっぞ先生の所だけですよね。
どのサイトみても、トナーの後はクリアになっていますし。

Rizzo先生から処方された製品で
エリスロマイシン買った方いらっしゃいますか？？

どんなもんなのかちょっと不明で。
一応先生からは抗生物質で、毛穴をきれいにするとともに、
毛穴を収縮する効果があると聞いていますが。

使用した方いれば教えてくださーい(；ﾟзﾟ)

今週末からクリームプログラム開始予定です。

眉、アートしてるんですけどそれもとれちゃうんでしょうか？
アートしてる方、どうですか？
あと、いいハンドクリームないですか？塗ったあと、すぐに手を洗って
るんだけど、指先がもう...がさがさで。

>>702
アートメークは取れないでつ。
ブルーピールを2回しても黒々残ってる漏れの眉アート…(ノ_・。)

>>701
このスレの過去ログ読んでみてください。
何度かｶﾞｲｼｭﾂです。

クリアを単品で買う場合に一番安いところってどこですか？
税金、送料込みで、底値っていくらくらいですか？

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>694
３万４千円ではなくて、２万４千円の間違えでした。（´･ω･`）・・・
>705
海外のサイトへいけば、単品で安いのが買えますよー？(；ﾟзﾟ)
http://search.shopping.yahoo.com/search/all/__yltc=s:22708228,d:14489115,p:s,w:search-0,a:r,v:0?is=1&p=OBAGI+NU-DERM&did=

>>701
先っぽがスポンジ状になっており、キンカンみたいに塗れるように
なってます。使用した感じは、やっぱりこれもピリピリしますね。
完全な乾きが遅いです。
使用して２週間程度ですが、毛穴縮小にはもうすこし時間がかかりそうです。
あっ、なんか性病に処方される抗生物質系みたいなんですけど、、
どなたか詳しい方いますか？

>>702
私も誤って荒れ気味の手にレチブレがついたまま寝てしまった日の事・・。
もうガサガサの超かゆかゆになりましたよｗ
寝る前には手を２度洗いするぐらいしましょうね。

>>703
ブルーピール２回も受けたの！　男性の方？

>>705
知ってる限り、リッゾ先生のところかなあ。
それ１本だけで頼んだら、送料29ドル＋税金1200円まではいかないんじゃない？

初めてここ見ました
これ使用してかなり綺麗になったんですが
使用止めてシンプルケアに戻してからちょっと元の状態っぽくなってる気がします
一通り綺麗になった人どうしてます？
ずっと使い続けなければいかんのかなぁ・・
赤剥けはもう体験したくないですが・・

>>707
リッゾ先生の方が安いよ。
>>705
私も708と同様に思う。もっと頼んでも（8品くらい）送料29ドル+関税1,000円だから、7,000円くらいでしょうかねぇ。
ちなみに私、在庫数間違えて購入したので、今オークションで出してます。
>>709
私もオバジ使わないと元に戻る気がする。でも、基礎化粧品の部分だけでも使っていれば、ピーリングしなくても結構きれいに保てるよ。

耐性ついちゃった人います？

>>704
過去ログ一応チェックしたんですけど、見当たらなくて・・(>_<)

>>708
そうです。
スポンジみたいになっていました。
先生曰く、強い抗酸化力で皮脂の酸化を抑えるほか、毛穴を引き締
めて皮脂分泌をコントロールしニキビのできにくい肌にするそう
ですが、抗生物質の詳細が分からずちょっと怖い(；ﾟзﾟ)

検索かけてもこの商品なかなか見当たらなかったもので。

とりあえずプログラム始めて２日経ちました。
鼻がちょっと剥けてきてビクーリです。

そういえば、ここの人はオバジを使用中の人しか来てないけど、使用後の肌の
状態がどうなっていくかが知りたいですね。上の人のように元に戻るのなら
忌みなさそう

私もオバジ使用後の経過が知りたい。私は、たるみが気になって
オバジやってるけど元に戻るって聞いて鬱です。
ニキビ肌も元に戻るのかな？　　　ホント意味ないね・・・

半年以上使ってる人に質問です。レチブレは
まだ毎日使用ですか？

当てはまっていませんが、３週間使用ですが
もうお休みする予定です。
もう効かなくなってきたのか。毛穴が開いてきた・・・

716さん
はじめて三週間で、効かなくなってきたのですか？？
なんですかね〜、レチの分量を増やしてみては。
私の場合、今日から七ヵ月目ですが、独学で使用しているので
同じような期間使用している他の人は、レチブレをどう使用しているのだろうと思いまして。
昨日からオバジＣを
朝だけ加えてみました。
つけてすぐ、信じられない位お肌がパーンと張り、ビックリです(◎-◎;)

素朴な疑問ですが、皆さんトナーは何でつけていますか？
私は手でバシャバシャ普通のお化粧水みたいにして使っています
買ったときの説明書にも確かそう書いてあったし
でもトナーってＡＨＡ入っているんですよね？
だったらコットンで拭き取りにしたほうがいいのかな？と思って
市販のＡＨＡの化粧品だと大体コットン使用を推奨していますよね
皆さんはトナーどうやって使っていますか？

シミは取れると思いますが、にきび跡は元に戻るかもしれませんね。
オバジは皮膚を薄くするだけだと思うので、時間がたてば表皮が元の状態に
戻ってしまうと思います。この事は、このスレの８０あたりで議論されて
いましたが、闇のほうへ押しやられました。

>>717
はい。。３週間で「？」って感じになってしまいました。
ちなみに５日目あたりからレチの分量を増やしはじめましたよ（5：1ぐらい）
３日めの効果が涙こぼれるぐらい良かったので。（毛穴が全部締まった！）
でもそれがいけなかったのかなと思う毎日。
いままで一人で部屋でいる時でさえ、家の電気を暗くしていましたから。
蛍光灯の明りがきいている店や部屋には、友達といることができないぐらい
肌のトラブルが酷かった・・。　それだけ嬉しかったというか、期待しすぎた。
スタートダッシュしすぎたのかな。フォルテも初日から使っていました。

>>718
私の手元にある説明書には、コットンにつけて拭くと書いてありますよ。

>>719
マジですか（泣）

>716
耐性がついたのかも．．．でも、少し早い気が。
吉村先生のホームページでは、一日２回で２週間で耐性がつくと
書いてありました。止めるなんて言わないで、一ヶ月程度休んでみては？
そのHPでは、レチが0.5でやっと皮剥けした人もいたって書いてありました。
0.05を１：１で大変なことになった私には恐ろしい事です。

吉村先生とは東大の美容外科の医師です。トレチノイン療法について参考に
なりますよ。
オバジと違うと思うのはレチを使ってる間は、保湿をした方がいいと書いてある
ところです。ワセリンとか処方するみたいです。
医家向けの方も難しいですが、見れます。

721です。
ごめんなさい！耐性２ヶ月（８週間）でした。

昨日の夜、クリアの後に間違ってエクスフォーダム塗っちゃって
まあいいやと思ってそのまま寝たら朝ガッツリ剥けてた
今日休みだったのでまた朝クリアの後エクスフォーダム塗って
１日やっぱりすごい勢いで剥けた
こーんなに剥けたの初めてだったから気持ちいいくらい
思ったよりピリピリ感とか痛さはなくて、本当にただ顔の皮がはがれる
っていう感じの剥け方でした
間違った使い方なのでもうやらないけど、爽快ですた！

８週間で耐性ついちゃうんですか？
私は今４週目で２４週やる予定なので心配だな〜

>>721
レスありがとうございます。
普通の人なら、８週間で耐性がつく期間なんですね。
自分すこし肌質がおかしいのかも。鈍感すぎ、、？
もう分け分からなくなってきたので、
今度レチ処方ありの病院に行くつもりですｗありがとうございました。

＞７２０
このスレには使用後の人がなぜか書きこんでこないんですよね。
おそらく元に戻ると言う事をばらすのが嫌なんじゃないでしょうか。
無駄なお金を使わせて、同じ目に合わせてやりたいと思っているのかもしれません

>>725性格わるそー

>>725
そこまで勘ぐる必要はないんじゃないの？？
普通に考えてオバジの情報集めたくて掲示板覗いてるのはそりゃ使用中
の人が多くて当然だし使用後の人は興味を失った人なんだから
スレもわざわざ覗く必要ないって事じゃないかな〜？
初期の頃のスレを見るとやっぱりオバジは継続が肝心で
半年位で生まれ持った肌や衰えた肌をきっぱり直すのは無理があると思うし
途中でやめた人ってそれだけ忍耐力のない人の意見だから
あまり参考にはしたくないなぁ。

2002ねん九月からやってる者です。
三ヶ月間はレチを少量でやってましたが、効果なく、すぐニキビが復活するありさまだったのですが、
4ヶ月目からレチとブレを大豆大でつかうようになって、（0.1%の１：１）ニキビがなくなりました。
皮剥けもしっかりとくるようになり、今はもうニキビ跡すら消えるんじゃないかくらい薄くなってます。
生まれつきのシミは大分目立たなくなり、はっきりいって先天性のものが消えるわけないと思ってたのでびっくりしてます。
毛穴に関しては一切開いてる部分がないくらいきれいになって、大満足です。

ところで、使いつづけてる限り赤ら顔は消えないのでしょうか？

オバジってそもそもなんですか？メーカーの名前？
ニキビ跡が目立ってる（毛穴開き＆色素沈着で毛穴が黒ずんでる）
のですが、オバジというのを使うと
そういう悩みにも効果があるのでしょうか？
予算次第では試してみたいけれど・・・。
超初心者ですみません・・・。

自分でできる限りのことは調べなされ
ググったり過去ログくらい嫁

vぞーンに塗ってる方いますか？かなり酷くなやんでます。。。

昨日からオバジはじめました。
初日ということでﾄﾚﾁﾉｲﾝとﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰはおでこだけの試し塗りに
しておきました。
で、今日鏡を見てみるとﾄﾚﾌﾞﾚを塗ってない頬の部分の皮が
剥けかけています。。
こんなこともあるんでしょうか？
なにぶん汚い肌で年中顔は赤黒いし毛穴全開だし普通の人と
は明らかに違うので反応も変わっているのかもしれませんが。

皆さん、プログラム中のクレンジングは何を使ってらっしゃいますか？
過去ログによると、確かオイルはダメ、ということだったような記憶が・・・
皆さんはどこのメーカーのお使いでしょうか。
自分は、NOVのクレンジングジェルを使っていますが、
次何にしようか迷ってます。
元々オイルクレンジング派なので、オイル以外だと少し頼りなさげな気がしますｗ

>>733
私はルティーナから出てる、ｵｲﾙﾌﾘｰのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｼﾞｪﾙ使ってますよ。
あとホワイト・スパとか。
なかなかｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞでｵｲﾙﾌﾘｰって見つからないからずっと、このどちらかです。
ちなみにｵﾊﾞｼﾞ中は、
ﾘｷｯﾄﾞもｵｲﾙﾌﾘｰが良いのは知ってますか？？

>>734
リキッドってファンデですか？
自分は、プログラム中はファンデ絶ちしてお粉のみなのですが、
お粉選びも難しいですよね。
クレンジングについてですが、自分が調べた範囲では、
「オイルクレンジングはダメ。ミルク、ジェル等でクレンジング」
ということだったのですが、ミルクやジェルでもオイル入りはまずいということですよね。
ホワイト・スパはオイルフリーだったんすね。
NOV飽きたから、今度試してみようかな・・・・・

>>735
そう、ﾘｷｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞの事です。
私は職業柄、ﾊﾞｯﾁﾘお化粧しなければならないのですが、
お粉だけだと皮剥けの為、
お肌にのらないので
ｵｲﾙﾌﾘｰﾘｷｯﾄﾞの上にお粉です。
ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞからﾒｲｸｱｯﾌﾟものに至まで
オバジはｵｲﾙﾌﾘｰじゃないと、効果がいまいち発揮されないようです。
ﾎﾜｲﾄ･ｽﾊﾟのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｼﾞｪﾙはスーッと馴染んでいい感じですよ。

使ってすぐに毛穴が無くなって、その後効果が無くなったと書いてる方が
いますが、使ってすぐは、乾燥による突っ張りで毛穴が無くなったように
見えるのだと思います。徐々に耐性がついて乾燥も収まってくると
また毛穴が出現したように思えるのではないでしょうか？

私も今２ヶ月目ですが、最初の一週間は毛穴が無くなったように見えたけど
今はそんなことないです。でも使う前に比べたら良くなってきてる。
もっと長期で考えて使用した方がいいと思うな。

>>737
あなたの意見に全く同感です
なんだかみんな早く結果を求めすぎだと思います
２〜３週間ならまだ１回もターンオーバーされてないわけだしね
毛穴の話はやはり始めは乾燥などで肌が突っ張った状態からだと思う
普通の化粧品でも３回ターンオーバーされないと効果が出ないって
いうし、オバジの場合２４週(ターンオーバー６回)ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみたほうがいいと思われ

そうそう、オバジは開始して一ヶ月以上はリアクションの時期であって
効果の出始めが六週間目以降だと思って下さい。
即効性を期待しつつ持続性まで望むんでる人が多く見られますが
それはあまりにも無理があるんじゃないかな？

コンプレックスＡ使ったことある人
もしくは知ってる人いたら教えてください
これは普通にネットでも買えるのより安いようですが刺激が穏やかと言います
成分って何入っているんでしょう？
まさかステロイド・・・・？

赤みも引いちゃったんですが。。

＞７４１だーかーらオバジはそういうものなの。
赤みもひいて効果が止まったの？っていう時期もくるらしい。
っていうかもう辞めたほうがいいよ、信じれないものを
やっても意味ないよ。

そうだね、716は素直さがない
自分よりも長くオバジやってる人の意見やアドバイス無視で
耐性がついちゃった、って自分で納得してるならもうオバジ
続ける必要ないと思う

私も剥けてるけどあんまり顔赤くならないほうです
お酒飲んだり暑かったりすると赤くなるけど、普段は赤くない
むしろドンドン色白になってる
効果を感じ始めたのは２０週過ぎた頃でそれまでは？？？って
感じだったけど、２３週目の今はかなり肌綺麗になりましたよ
もっとじっくり取り組んだほうがいいよ

健康な肌を得るには早い人で13週目〜遅い人だと２４週位かかるそう。
１，２ヶ月で効果がないって判断するのは早すぎですよね。

まあ何はともあれ自分で試してみるしかなさそうですね。
わたしは毛穴の開きは治ると思うんですよ。にきびの凸も治ると思います。
凹みは表皮が正常な状態に戻ったときに、元の状態に戻るかもね。

オバジどうやって使ってます？
自分のやり方
朝１、２、３、４、６を毎日
夜１、２、３、を毎日（３日に一回で５とレチン）

使用方法で夜の手入れで3の後15分後にブレンダー（５とレチン）を塗るというのを
見たことありますが、どうなんでしょう？

何を聞きたいの？＞746

覚悟はしてた「皮剥け」だけど
実際鏡見ると辛いなぁ・・・（嬉しくもあるけどね）
まだまだ開始3日目の今、しばらくリアクションの時期が続くと思うと
仕事行くのも辛いです。
だけど未来の綺麗な肌を夢見て今は忍耐の時期なのですね！！！

ここで皆さんの意見を見てるといろいろ励まされる気分です。

2週間目から赤みひいたんですけど

>>716
・・・・・・・・・・
ヴァカにつける薬はないね・・・・・・・。

ほんと716はオバジ辞めたほうがいいね
さようなら

さすがに釣りくさくなってきた。
716はスルーしよう。
ｻｲﾅﾗ>716

釣りだなんて冤罪だわ！！
でも、もういいです。もうきません。
ごめんなさいね、ありがとうございました。

ばいば〜い

どっちが性格悪いんだか。

外にいるとき激しく皮むけしたら、私の場合少しお湯（無かったら水）で
ぬらして軽くこするとヒヨヒヨしていた皮が取れて人の目に耐える状態に
なります（笑）こすりすぎは赤くなっちゃうので注意だけどね。
会社などでﾔｳﾞｧｲことになったとき、よくやります。
「もうこれはあかん！」ってときに自己責任でやってみてくらはい。

>>756
にゃるほど！！無理しない程度に自然に剥がれ落ちる環境を作って
やればいいのかぁ・・
真面目に明日はマスクをして仕事に行こうか考えてたけど実践の価値アリですね！
サンフェーダーを塗りつつ少しの湿気を与えるのも試してみようっと♪

>>716さん
ちゃんと時間をおいてから、次のモノを使ってますか？
例えばトナー（5分浸透させて）→クリア塗る。その15分後に→レチブレ
という感じに。
時間を置かずに続けて塗っていては、効果は出ませんよ。

事情によりレチブレが３日ぐらいできなかった時のこと。
３日目あたりから普段できなかった場所に赤ニキビができはじめ、４日目の夜にレチブレを塗ってねたら翌朝‥
白ニキビ大量発生！！
しっかり見たのは朝食後だったんで、本当に吐きそうになりました。
いつかオバジを卒業する日が、誠に怖いであります。

>>757
私は毎日マスク女です
口の周り真っ白に皮剥けしちゃうので・・・
でも今の季節は「花粉症対策(当方花粉症)なんです」
って言って常にマスクも意外とアリなような気がします
顔半分隠れるから、今皮剥けしてないかな？っていうヒヤヒヤ感もないし
マスクダメな職場じゃなければおすすめですよー

私は、あなたたちの事を、誇りに思っています

なるほど、花粉症という手があったか・・・・

>>716さん、まだ見ているのなら・・・
量をたっぷり使ってますか？わたしは２ヶ月位で使いきってしまいます。
レチ＋ブレをした翌朝、顔を洗うとき水を付けるとヌルヌルですよ。

一度首に塗ってみたら？顔が赤くならなくて良かったと思いますよ。

>>760
開始4日目にして皮向けも凄いけど顔の赤みとヒリヒリ感が
たまらないです。。。
今日は結局仕事にマスクをつけていったけど風邪のせいとごまかして
顔の赤みも熱っぽいのととぼけてしまったけどいつまでも続く言い訳
じゃないから今後の対策に困ってます。（花粉症？って聞かれつい否定してしまった）

それにしてもおそるべしオバジCP！！！
これだけの苦痛に耐えながらも長期にわたって使用した人の賞賛には
もうあっぱれです。

プログラム始めて３日目。
皮剥け仲間がたくさんでちょっと心強いです。

木曜は合コンだから（藁）レチブレやめよーかと思いつつ、
でも毎日続ける事で効果があるかなと思いし。

とにかくみんな、がんばろーね★

クレンザーについてちょっと質問
わたしは敏感肌・乾燥肌用の方を使っているのですが
洗い上がりがちょっとヌルつくのが苦手で・・・
確かにしっとり洗いあがって敏感な時でも安心なんですけどね
脂性肌用のクレンザーをお使いの方、使い心地、洗いあがりは
どんな感じですか？
当方普通肌です　
どっちをリピろうか迷い中なので感想お聞きしたいです

フォーミングジェルの洗いあがりは、さっぱりしています。

私も３日目、剥けてきたよ。
明日は仕事だからあまり無残になりたくないので、夜のレチブレを迷ってます。
どなたかアドバイスをお願いしますです。

＞768
3日目に剥けてきたのなら、レチブレが3日後にくる人なんじゃないかな。
きょう塗ったものは木曜あたりに剥けるのでは？
明日はもう剥けてしまうと思うので、こうなったら諦めて
思いきり塗ってしまえば。。。

前言撤回
ちなみに>761は私じゃありませんよ

>>758さん>>12週目さん
嫌われ者の私なんかにレスありがとう（泣
今日から塗った後はしばらく時間を置き、レチブレも２ヶ月で
使いきるぐらいの量で試してみますね。
１.２週間後ぐらいにまたレポします！
ありがとうございました！

>>767
フォーミングジェルさっぱりなんだね
情報ありが�d

>>768
朝エクスフォーダム使わないと日中あんまり剥けないかも
私も３日目くらいで剥けてくるのですが急に予定が
入っちゃったときなんかにはそうしています
多少、違うかなとは思うんですけど・・・
あんまり参考になりませんね(ｽﾏｿ

>>7693日目に剥けてきたのなら、レチブレが3日後にくる人なんじゃないかな。
きょう塗ったものは木曜あたりに剥けるのでは？

お答えありがと！私は毎日レチブレ中なんだけど、そうすると毎日むけるってことだよね。

>>771
なるほど！私はオイリーなのでフォルテを買って一番剥けてほしい頬に朝塗ってるのを、
明日はやめればイイということね、参考になったよ。ありがと！

772だけど、↑>>769さんへのレスが>>7693と書いてしもた。ｺﾞﾒﾝ！

所で皆さん皮剥け中はやっぱり顔中傷いと感じますか？
私は食事するのも口が開けられないし「あ」の発音も「は」に
なってしまう位ジンジンしてきます。
だから朝のオバジタイムも夜のオバジタイムもかなり覚悟がいります。

もしかして私って敏感肌なのかな？だったらレチブレの回数
一日置き位にした方がいいのでしょうか？

うーん、皮むけがひどいときは顔が突っ張って、口を開けると
皮がひび割れるようにパリパリっとする感じはある。
けど、そんなにジンジンするほど痛くはないなぁ。
ちょっと回数へらしてみては？一日おきではなく
週一回か二回くらいで。
痛みに慣れてきたら徐々に増やしていった方がいいんじゃないかな。

>>774私も同じで口あけると口の周りが裂けてちょっと血が出ちゃいました。
ご飯も小さく小さく食べてましたよ。
でもそれを乗り越えると大丈夫ですよ

ただ今１６週目です
いつも前髪斜めに流しているんですが、今日センター分け
にしておでこ丸見えの髪型にしたら同僚からおでこ綺麗！
って言われちゃった(ﾍﾟﾁﾍﾟﾁされた)
今まで小さいブツブツいっぱいあったの知ってる子だったから余計嬉しかった
おでこあんまり皮剥けしてないんだけど、つるつるピカピカです
ニキビが全然できなくなったし。
変な脂浮きもなくなっていい感じです。
オバジやってて良かった〜って初めて思いましたよ！
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾛｰね!!

かわむけ信じて使ってた。
どんどんひどくなって医者に言ったら
皮膚の免疫が下がって感染しょうになりました。

>>778
お気の毒です、大丈夫ですか？
自己責任とはいえそういうこともあるんですね
注意深く使って、何かあった時はすぐに医者に行くのが大事そうですね

初心者です。ちょっと出かけていて久しぶりに戻ってきたら
浦島たろぅになっていました。
でもその間体験しましたよ！皮剥け。

剥けはじめはちょっとだったので「はぁ。これかぁ〜」程度に思っていたのですが
あるひがっつり剥けました。鏡を見て自分の顔にビビり、トレチお休みしたら
すぅっと引きました。始めたばかりの方が続々増えてるみたいですが、
自分が何日後に剥けはじめて、塗らないと何日で引くのかを把握しとくと便利ですよ。

えっと、口の周りも割れました。しょっぱいもの食べるとしみました。
そんなときは、割れ目にオロナインを塗ってみたらちょっと楽になりました。
あと、レチブレしてガサガサになっちゃった手にもオロナイン塗ってます。
（ささくれしやすくなっちゃったんですよねー）

目の下のくまが消えた人いますか？なんか色が白くなった分目立ってきたような気がします。

>>781
オバジのアイケアものの話？
VC5%の目元用美容液とかアイクリームがあるんだよね？確か
私も気になっています
以前に使ってるって言ってた人いたけど、その後の調子が聞きたいですね

基本的に目の周りってオバジしないからCPだけではクマや乾燥は
解消しないのでアイケアなどは他で補うしかないですよね

みなさん、やりすぎでは？
私、エステティシャンに週に2回くらいって言われて、一皮剥けたら次って言うふうに、まさに週2くらいでキレイになりました。

送られてきた説明書には、毎日のように書いてありビックリ!
毎日やったら大変じゃないですか?

エステはお値段がお値段だから客に毎日やらせるのはマズイ
って前にどこかの掲示板でエステティシャンが言ってた
あと何かあったら(多分>>778さんみたいなことかな？)責任問題だしって

具体的にエステではそのように指導されてるんですか？
ちょっと気になる

×　そのように指導されてるんですか？

○　どのように指導されてるんですか？

ｽﾏｿ。

オバジ始めて５日目です。
自分は顔だけじゃなく首・胸・背中とやってます。
全部が汚い四重苦なのです。。。。
首のリアクションは凄いという書き込みを見てビビって
ましたが今のところ全く変化なしです。
胸も１ｍｍの変化もなし。背中は痒くなってきました。
顔はトレチまだ塗ってないのに顔が真っ赤になって皮が
剥けます。不思議。

首は私の場合だけど、塗ってリアクション出るまで結構かかるよ
だからなんの反応も無くてもあきらめずに続けてみてください
ある日今までの分まとめてきたかのように真っ赤っか＆激かゆになります

首はほんとカユカユイタタタ・・・って感じになるよね
反応ないからってレチ多目とかには絶対しないほうがいいと思う

ﾘｯｿﾞ先生のところから購入して独学でやってる者です。
CPある程度進んだら、ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙをやろうと思ってて、
美容○偵で紹介されてた大阪のｴｽﾃに、ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙの詳細について問い合わせてみたら、

こちらでﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙをおかけすることはできません。
一概にブルーピーリングは大変危険なものです。
私どもがかけるのではないので、ドクターの判断によります。
その際、1ドクターに１クライアントの必要性があり
こちらのドクターからの購入でないと
先生は責任が負えないそうです。云々・・・
とﾚｽがきました。

ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙ経験者の方は、どうやってらっしゃるのでしょうか。
最初から日本のﾄﾞｸﾀｰにかかってらっしゃるのでしょうか。

あちこち調べたけど、大阪でﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙ施術してくれる所の情報はここくらいしかなくて、
やる気満々だっただけに、結構へこんでます。

>>789
大阪の宮原ｸﾘﾆｯｸに聞いてみては？

>>790
なんか関西のｻﾛﾝでﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙ施術するところは、
ほとんど宮原クリニックの指導下でやるらしいです。
だから、ﾒｰﾙのﾚｽにある「ﾄﾞｸﾀｰ」ってのも、恐らく宮原のﾄﾞｸﾀｰだと思われます。

ってことは関西全滅なのか・・・・？
一応、も一度どこの「ﾄﾞｸﾀｰ」なのか確認してみます。

そういえばトナーは青色だよね。AHA入りのトナーって洗顔後につけたら
すごく染みますね。

とりあえずレチンは確実に赤みにききます
自分はひどかったのに、見れるくらいになった
原因不明の赤みやレーザーで治らないのも治るそうですよ

＞789
(´-`).。o美容○偵は信用できんなー

ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙはﾘｽｷｰだから外見気にしすぎる日本人向きじゃないんだと思う。
ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙ直後の妖怪みたいなﾎﾞﾛﾑｹで仕事はおろか一歩も外に出られないそうだ。

>>787-788
アドバイスありがとう。首は用心して塗りすぎないようにします。

>>794
ﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙ直後の１日ごとの画像見たことありますが、
１週間は引きこもり決定の顔してますｗ
CPのムケの比じゃないですね。まさに妖怪顔でした。
美容○偵はおいといても、関西ではﾌﾞﾙｰﾋﾟｰﾙしてくれるとこ自体が
少ないようで、自分なりに調べても、美容○偵で出てきた名前以外の所を
今のとこ見つけられない状態でつ。

トナーってAHAらしき成分が入ってないようなんですが・・・・
どの成分がAHAなんでしょう。

>>784
いやいや、エステでなんて購入してません。
エステサロンで紹介されて、通販で安く購入しました。知りあいだったので、使い方教えてもらったんです。

>>797
週2回だけオバジの朝、晩1〜6とﾚﾁﾌﾞﾚで手入れして、
あとの四日間は市販の化粧品だったの？

>>775＆776
私の場合使い始めて6日目ですが開始2日目以降物凄く皮剥け全体的にして
るしクリーム塗布の際の痛みが日に日に凄くなってます！
やっぱり敏感肌という事なんでしょうね。
これだけ皮剥けするとなるとレチブレ回数減らすべきかもしれませんが
今週はせっかくの週末なんでもう少しだけ痛みに耐えて
来週以降肌の状態を見つつ回数を調節してみます
（エクスフォーダムもしばらくお休みした方が無難かな？）
オバジやってると一日も早く綺麗肌になりたい一心でついつい
お肌に負担をかけてしまいがちだけど「急がば回れ」の精神を
持って地道に続けていけるよう気長に考えたいです。

正直痛みとアクションの凄さに継続の自信を失ってしまいそうでしたが
ココで皆さんの意見を見てると心強い限りです！

＞799
わーい仲間仲間〜。
お互い初心者ガイドでいきましょう。
私は剥けなくて３日連続で塗ったトレチを最終日1:1に増やしたら大剥けしてビビって
先週は1日しかトレチ塗りませんでした。今日から再会。
スタートダッシュの方が多いようですが、初めはゆっくりでもやっぱり良いと思います。
乾燥肌だからかもしれないけど、明かに肌はびっくりしました。

私はオロナイン塗ってる人ですが、心配な方はトレチ前に唇の際にオロナイン塗っとくと
いいみたいです。

俺はかなり長期戦になりそうだ
男は肌がブ厚いのかな、使用前とあまり変わらんのー

トナーはコットン使用が常識ですか？

口の周りばっかり剥け剥けで肝心のホッペは無反応
ヽ（｀Д´）ノ ウワァァァァァン!!

＞802　
均一に塗らずに剥けやすい口周りは薄く塗ったり、
レチブレ比をかえたりしてみては。
私は首、口周り、その他残りの部分、とそれぞれ変えて塗ってます。

トナーはコットン使用で。。。

>>803
もうずいぶんホッペ意外にはレチブレしてないんだけど
口周りが剥けてくるんですよね
もう少し塗る範囲狭くしてみようと思います
エクスフォーダムもすこ〜しだけにしてみようと思います
803ﾀﾝ、アドバイスありが�d

＞801さん
私が通ってるエステでは「松井選手のほっぺも6ヶ月でキレイになりますよ！」って
言ってましたよ。がんばりましょー。

松井選手やってくれればいいのにね。:p

いいね、人増えたねこのスレ。昔はさびしかった一日に一レスもないんだもん
トナーはAHA入りですよね？？？？確かそうだったと思います。
間違っていたら誰か訂正してください。

>>806
以前にも書いたんですが、容器に書かれてる成分見ても、
自分にはＡＨＡらしき成分を見つけられないんですが・・・
どれがＡＨＡにあたるんでしょうか。
sodium lauroyl oat amino acids　あたりかなと思って、ぐぐってみても
ほとんどひっかからないし。最後に「アミノ酸」ってなってるし(･ω･)ﾑｰ

どのサイトみても、ＡＨＡ配合はエクスフォーダム以外、見当たらないんですが・・・

トナーにAHAは入っていないんじゃない？
…に一票。

>807
さきほど調べましたら、トナーにAHAは入っていませんでした。
わたしの勘違いでした。申し訳ありません。

ＡＨＡ入りじゃないらしい？
じゃ、コットン使わなくてもいいの？

俺も調べたんですけど、コットンは使ったほうがいいみたいですよ
なんか成分が手に吸収されますみたいなこと書いてあった。

>800
やっぱり初心者仲間がいると心強いです！！
私も頑張ってリアクションと戦ってみせます。

う〜〜んそれにしてもこの肌の赤みと剥け具合。
しばらくこのままなのかしらん？
それともしばらく我慢すれば多少はリアクション落ち着いてくれるのかな？
過去ログを参照しても皮向けや赤みは続くような感じだけど
程度としてはスタート時と比べてどうなんでしょうか？
職場での言い訳を考えて気になったのだけどこれもやっぱり
個人差があるのかな？

素朴な独り言。
ココで見る限りオバジ仲間少しずつ増えてる感じだけど
町でなかなか赤鬼仲間もマスクマンも全く見かけないなぁ・・・
今マスクで顔隠して見えてるトコが真っ赤な人と出会ったら
「もしかしてオバジ？」って即効仲良くなっちゃいそうだけど（藁）

個人差ってあると思いますよ〜。
私は病気なのではないかと思われるくらい皮剥けましたが赤くならないんです。
古い角質ががっちり溜まってて、皮が剥けてもその下がまだ角質なんだきっと（涙）

私はエステに行っていて（そこでは買ってないけど）そこのエステティシャンも
みんなオバジやってるんですね。
この人はxxヶ月で、こっちの人はxxヶ月とかって見れるからちょっと参考になります。
そこでもやっぱり、立ってるだけでも赤い人と、サウナの近く行ったりすると急にカーっと
赤くなる人とか、色々なタイプの人がいますよ。

職場での言い訳って悩みますよねー。
私まだ何も言ってないんですけど…。

月曜日はみなさんお休みして剥きまくり？

そうですね、皆さん肌質も向け方も効果の出かたも
人それぞれ違って来てあたりまえですよね。
私も部分部分で皮膚が薄くて乾燥肌の所と象のように分厚くてオイリー肌
の部分が入り混じって微妙な肌タイプかと・・・（号泣）

それにしてもこれだけ毎日どっぷり剥けてるのに
（口周りなどは一日3枚は向けてる感じ）
何故か毛穴もしみもそのままなのがもどかしい気もしますが
やっぱり皮の向け具合より新しい肌の再生が肝心って事なんでしょうね。

リアクションが凄かったとき、
二重だった目が一重になったよ。

電車の中で出会った顔の真っ赤な人がバックを開けて鏡を取り出すときに
サンフェンダー系のオバジケースが見えた。
オバジ仲間って結構いるよ。

剥けた皮のヒロヒロ対策として、今まで手で洗顔してたのをスポンジにしようかなー？
と思ってます。でもちょっと不安も…。
こんにゃくスポンジとか繭スポンジとか、これだったら大丈夫かも？っていうのもいくつか売ってるけど
みなさんやっぱり手ですか？スポンジまずいかなー？

この間黒のタートルネックを着たら、トイレで首周りに剥けた皮がいっぱい付いてることに
気が付きました。フケみたい。あーーーーーんもおっっっ！
できることならガムテープで剥がしとりたーい！

私もすごい勢いで剥けてるけど、顔全く赤くないよ
オバジ中はサウナや長風呂禁止って聞いたけど、全然平気
元々肌強いからかも知れないけど・・・

>>808
こんにゃくスポンジ・資生堂の繭玉・シルクのピーリングタオルを
皮剥きように使ったことあります。
個人的に一番すきなのはシルクのピーリングタオルだけど
こんにゃくが1番刺激が少ないと思います。
でもあんまり使わないほうがいいと思います。
上記の通り全く顔が赤くならない私でさえ結構赤くなったし。
洗顔の時に手でちょこっとくるくるするくらいが調度いいと思います。

＞819さん
レスありがとうございます。
そっかー。私も皮剥け中のサウナ耐えられました。ていうか、全然赤くならなかったのですが
スポンジのせいで赤くなるとなると…ちょっと考えることにします。
となると、もう根気と忍耐のみですね。

ただいま、７週目です。
朝、トナーの後にｵﾊﾞｼﾞ１０もつかつています。
しみが、本当に薄くなり、目の下の小じわもきえました。
うー、うれしー。
ニキビのコメドの部分は、指先でやさしくクルクルしています。
レチン使用は、週２回であせらずゆっくりゆっくりやつています。
レチンの使いすぎは、よくないとおもいますが。
痛い時とかは、アクションもつかってみるのもいいかも。
ガマン、ガマンのプログラムだけどきれいな肌になれるからね。
みんなで、がんばろうね。

顔赤くならない人もいるんですね
私はまさに赤鬼ﾀﾝです　24時間火照ってる感じ

今8週目で肌そのものはまだまだ全然綺麗じゃないんだけど
法令線が全然目立たなくなってきました
今までは真顔で鏡見た時にはっきり影になってたけど
今では全くなくてハリが出てきた
法令線が目立たないとこんなにも若く見えるのか〜と感動です

私の友達はｵﾊﾞｼﾞ始めてから3ヶ月程音信不通になりますた。自殺したい位顔がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったそうです。でも今は超きれい肌だよ。私もやってみたいけど、敏感肌なので不安。同じように敏感肌の方どうですか？

音信不通ってわかるね
今までは当日誘われても遊んでたのに、今は1週間くらい前に予定入れるようにしてる

>>823
敏感肌の人はどうなんでしょ？
辛いような気もするけどやり方しだいなのかな？
レチブレ濃度低くして回数少な目とかならやれなくもないと思うけど。
お友達に1回試させてもらってはいかが？
どの程度の敏感肌かわからないので何とも言えないけど、
ハーフサイズもあるので自己責任でやってみる？

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おちんちんの先っぽの所に半径５ミリ弱程度のシミがあります。
オバジで治したいのですが、ブレンダーやレチンを使っても大丈夫でしょうか？
出きれば教えてください。よろしくお願いします。
写真をアップすれば、どんな感じか解ってもらえると思いますが、女性の方が
多いのでやめておきます。

>>824
私も敏感肌ですが使い方を工夫すればなんとかなるかと・・・
最初は少量のトレチで様子を見て向け具合等考慮しながら
反応を見て自分にあった薬の塗布量や場所を選んですれば使えると思いますよ。
（但しレチン等にアレルギーがないかが心配な所なので皮膚科で相談して
見るのが一番よいかと。。。）

で、敏感肌の私は顔の赤さも皮の向け具合もうかなり強い方ですが
レチブレの曜日を工夫しながら自分なりに続けていけると思います。
確かに今は辛いけど未来の綺麗肌の為に我慢我慢！！って所です。

オバジを使ってから毛穴に詰まる黒ずみが以前より
強力に黒くて堅そうなのになりました。
ほくろかできたと思うぐらいでした。
こんな症状の方いますか？

まちがつてたら、ごめんなさい。
脂性肌の方だつたら、皮脂腺の奥にあつた皮脂が、肌表面に
あがつてきたのではないでしょうか。
わたしもニキビのコメドが、何度か皮膚表面にころころとできたことがありましたが。
皮むけとともに、なくなりましたよ。

>>828
わたしも肌に黒い細か〜い点々が10個くらいできてよく見たら米戸でした
いけないと思いつつ押し出したら酸化しきって固くて黒くなった米戸だった
829さんのいうとおりしばらくするとなくなってきます
同時にほっぺつるつるしてきますよ

わたしはオバジ始める前は絶えず米戸で肌ザラザラでしたが
今はオバジやってるから当然だけど米戸もできずすべすべです

CP開始五日目のものです。
みなさんと同じく口周りの皮向けがひどく、家族にも「気持ち悪いからこっち向くな」と言われましたｗ
マスク愛用してますが今の時期はマスク率が高く目立たなくて(･∀･)ｲｲ!
花粉用のだと、縦にのびて鼻もかくれるのですばらすぃ。

しかし、全然オバジの存在を知らない友達に説明するのがとっても難しい。
今日も「絶対あんたそれ騙されてるよ」とか言われたし・・・。
キレイになって見返してやるぞ〜！

わたしは友達に「へぇーすごいのやってるんだねぇ」
って否定はされなかったけど呆れられた感じ
まだまだ綺麗になってないから信用しないの無理ないけど

知らない人には自分が綺麗になって証明するしかないよね

私も理解示さなかった人の1人です。しーません。
エステの人が夏頃真っ赤な顔してるのを見て「どーしたんですかっ？」と聞いて
「ピーリングやってるの」と言われた時、こんなになってまでやる価値なし…と思ってしまいました。
（その時はまだエステティシャンだけがオバジ使っていて、そのサロンでは売っていなかったと思われ）
でも今ここに棲息してます。
きれいな顔になった人見たら、コロっと傾きましたね。
がんばりましょー。がんばらないと結果でないプログラムだし。

知らない人は皮膚炎とか花粉症と思っててくれー。
（でも職場の人1人だけに言ってみたら理解してくれて経過はどう？って気にしてくれるので
気分的にちょっとラクなんですけども。）