雑談所＠化粧板 八の巻

化粧板ローカルルールリンクに
スレ天を入れるのがどうも疑問という声が。
いや、声が、とかいうと第三者的ですが私自身そう思ってまして。
理由としてはもともといわゆる板のサイドページというより
化粧板も中心としたスレ紹介サイトでちょっとちがうよな、と
思っていたのですが
最近、スレ天さんがどうも当初の雰囲気からずれてきていて
より違和感が強くなってまして。
板のサイドページは、例えば私の常駐範囲だとSF板にあるんですが
http://book.2ch.net/sf/
板そのものに向いていてくれた方がうれしいなと。
うまく書けないのですが、みなさんの意見もお聞かせ下さい。

すいません、意見を求めたのにsageてました
ちょっぴりageさせていただきます

>>149
Q&Aとか初心者さんへのページも、一度書いたきり更新してないのかな、と感じます。
ローカルルールに書く事が省略できると言う意味では良いのですが、少し古いような感じがします。
いっその事ローカルルールの内容を全てスレ天さんにお任せできたら良かったのかも。

本体のスレ紹介はですね…
うーん、さらっとトップページを見たところ、特に「これはダメ」って感じのスレッドはないと思いますよ。
でも、もう少し役に立つスレッドを、分かりやすいように書いておいていただけると助かりますね。

スレ天入ってるなんて知らなかった。なんで入ってるのかわからん。

スレ天てなに？

>>149
ヲチ板からきたんでしょ

私が常駐スレの次スレを立てようとテンプレまで作っても立てられなかったのに
なんで厨の単発質問スレはあっさり立つんだろう…
やつらは串を自在に操る２ちゃん上級者なのですか？
それともダイヤルアップのヘボネッターですか？

なんでスレ天がローカルルールに入ってるの？
全然知らんかった
あれって、出来た瞬間からｲﾀかったから、特に見もしなかったのに
いつの間にこんな事になってるの？？？妙だよ。

ローカルルールスレが出来たときまやﾀﾝがｺﾃﾊﾝで参加してたんだよ。
あとスレ天は某雑談馴れ合いｽﾚで宣伝してたから、
発足当初は化粧板からの訪問者もあったようだ

>>157
こんなｲﾀｲサイト続かないだろうって思ってたら
まさかこんな事になってるとは・・･ﾋﾞｯｸﾘ
スレ天関係が嫌で、私はメーテルいくのやめた

そんなイタイサイトなの？
ぱっと見た感じ普通のに見えたけど…。
全部はとても見てられないや。

でもなぜあれがローカルルールに入ってるのかは疑問。
別になくてもいいじゃん。

まぁまぁ・・・
もともと管理人さんが化粧板住人で、女の子でも２ちゃんを楽しもう、
みたいな趣旨で作られたんじゃないですか？
化粧板住人だからこそローカルルール作りに参加したのでは・・・
確かに色んなコンテンツが増えて、手がつけられない部分があるのだろうけど。
ここ見たらまた頑張ってくれるのではないでしょうか？

とか、庇ってみるテスト。

ローカルルール決めるとき、さんざスレ天はちゃうやろと言いますたが
どうにもこうにも押しきられますた。

>>162
じゃああらためて「スレ天はちゃうやろ」に同意。
ローカルルールってこまめに変えられないんかね？
当初はともかく、もはやお試し期間はすぎたということで
はずしていいのではないか。
ちゅうか辞典ページだけで十分です。

スレ天ことスレエンジェルへのローカルルールからのリンクは次の２カ所。

■新規スレッドを立てる前に
・ 【スレ天Q&A】や 【レスをつけてみよう】【スレをたててみよう】も参考に。
■それぞれの板をじょうずに使い分けましょう
アイプチ･ダイエットは 【美容板】、整形話は【整形板】、 女性問題は【女性板】、
　　 芸能人の話題は　　【芸能板】、地域スレッド立て禁止。 地域別の話題は【まちBBS】、
　　女の子向けの2chスレッド紹介は【スレ　エンジェル】へ。

前者は2ch自体のFAQや初心者板で十分カバーできる内容だと思う。
化粧板にはスレ立てとかレスに特に板としての縛りはないし。
後者は、見てもらえば分かるように他の板などへの誘導と同列で
一個人サイトへ誘導しているのはおかしいと思う。
化粧板面白スレ紹介ではないし（私見ですが現状では“女性向け”自体に疑問）。
化粧板住人の交流が成立しているわけでもない。公式ページとは言いにくい。

より有意義だと思われる
「2ch 化粧板用語辞典」
http://kesho_ita.tripod.com/jiten/
が入ってないのにも気付いてませんでした。ローカルルール制定時期の関係でしょうか。

個人的にはスレ天へのリンクを全部はずしてもいいと思いますが
百歩譲るとしても、前者はぜひはずした方がいいと思います。
初心者の利用者ほど、2ch全体のガイドラインを見るべきだし
いろんな板を利用できるのが2chの醍醐味だと思うので。

＞スレ天はちゃうやろ

＞初心者の利用者ほど、2ch全体のガイドラインを見るべきだし
いろんな板を利用できるのが2chの醍醐味だと思うので。

烈しく同意ですことよ！
スレテンいたすぎ

>148
おお！ありがとうございます！
ｹｼｮ板以外はほとんど知らないｹｼｮオタでｽﾏｿ｡

ところでこちら今朝は雨です。
雨だと どの下地とどのファンデの組み合わせにするかなー
お化粧直しはあれでして・・などと起きた瞬間から
メイクのことしか考えてない自分に鬱・・

用語辞典は入ってるよ。＜ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

>>167
見落としてました。ごめんなさい。

私もスレ天は前部外してもいいと思う。
>>164の下二行に同意です。

>>163
同意同意。あそこやっぱなんか違うよ、痛いし。

女の子向けの２ｃｈのスレ紹介というのはまあいいとして、
化粧板をROMしたり、書き込んだり、スレを立てたりする時に
「ここは読んでおかなくちゃ！」というほどのものではないと思う。
それならむしろ化粧板の用語辞典の方がよほど役に立つしわかりやすい。

だからローカルルールから外すというのには賛成。

>>171
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
化粧板に関係あることっていったらコスメカレンダーが
あるってだけのような気がする。
他は特に関係ないでしょ。

自分も“すれ天はちゃうやろ”に一票。

化粧板どころか，女の子向けからという点でもはずれているような…
痛いサイトになってきているし。

とりあえず外す事には賛成。

ヲチ板にもスレたっちゃてるよー。
スレエンジェル、スレも不定期更新と言い切ってるし、はずしてもいいのでは？
全然女性向けでないしただの痛いサイトだよ・・・
化粧板で今まで批判がでなかったのが不思議なくらい。

>>174
みんな知らなかったんじゃないの？スレ天
私はこんなになってるのみて、びっくりした

メーテルスレに、わざわざスレ天メーテルって
前置きして書き込んでるの見てから痛いなと
思ってた。
ヲチスレが出来るような痛いサイトをローカルに
入れておくこともないのでは？

ｽﾏｿ
ローカルってローカルルールのことね。

>>176
オチスレをみて彼女の痛さに脱帽。
痛い上に性格もあまりよろしくないなんて・・
ローカルルール＝自治の象徴なんだから
まやたんが化粧板の女の象徴みたいに思われるのだけは勘弁です。

ｦﾁｽﾚ読んでみた。正直愕然とした。
まやﾀﾝ痛すぎ。
サイトできた頃（？かな？ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ話し合ってた頃）は
こんな人だとは思わなかった。

スレ天できたときの告知からイタかったから
スレ天は当然放置されてるものだろうと思っていたよ
びっくり

ｦﾁｽﾚのヒントをください。
ｦﾁ板見たけど見当たらなかった･･･。

>>181
スレ天で検索すればわかりますよ。

>181
「天」で検索。

ｶﾌﾞﾀｰｽﾏｿ

こちらこそｽﾏｿ

スレ天はトップ上の説明しか読んでなかったから実情知らなかったよ。
メーテルスレは途中でついてけなくなって読むのやめたし。
外した方がよさげ。

ありますた！あがとう！

それでわ全会一致とゆうことでスレ天リンクを全てはずすことに
異論はありませんね？
それでは！　と、言いたいところですが、批判要望のローカルルール申請・変更スレッド３
への上程はもう少し議論が煮詰まってからにしますです・・・。
と、ゆうのもこれを変えるといろいろ変えなければいけない点が出てくるわけでして・・・たとえば

◆新規スレ（略 のスレ検索エンジンの変更問題
これは総合案内スレでご存知のように使えない等の理由で大先生からみみずんに
乗り換えた経緯があるもので。ただ、みみずんは強力ですけど倉庫逝きした過去ログしか
捜せないので、２検 http://2ken.net とあわせて変更したほうがいいと思われなのですが、
どうでしょうか？　【大先生の検索】→新しい検索エンジン


まだまだ提案があるのですが、あとで・・・

>188
異論ありません！＞スレ天はずし

用語辞典ももういらない気がします。
ニャンＣやポッポーを今知りたい人はまずいないのでは？
ひよこなど生きてる言葉もあるけど、
そもそものスレ自体がパート２以降に行ってるわけでもないし
更新も恐らくもうされなさそう。
メイクってどんどん新しいものが出てきて
古いものは淘汰されていくから
あのままではあまり意味もないかと。

>>188
みすずんをこの間みたら「ライブスレッド」という項目が出来ていましたよ。
確かまだいきているスレも検索できるようになった気が。

スレ天はずしは同意です。

こらまたエラく気持ち悪いスレッドだな…。

>>191
スレ天ファンの男性の方ですか…。

ヲチ板流れで初めて化粧板見ました。
今までまやヲチしてた弊害で変な偏見持ってたけど、良い板だね。
勉強になるスレ多いです。

用語はいる。

当時のローカルルールスレ

「化粧板のローカルルールを考えよう」
http://life.2ch.net/female/kako/1014/10149/1014980342.html

124=私。

>>195
なんかあっさりと流されてますね。
まやさんﾏﾝｾｰ!!とか言ってる人もいるし・・・（ｗ

>>195
ありがとう。なるほど、こういう成り行きだったわけか。
でもわりと最近のこと、だったんだね。
すれてん不用論を、なんか理由つけて流したわりには、
その理由の元になった役目に相応しい働きを
すれてんは全然果たしてないじゃん。

う。昨日の書き込みは相当優しく書いたのに…
結構必要ないって思ってる人多いのね。

まあ、当然だけど。

ローカルルール変更の議論するなら常時ageてやった方がいいんじゃないですかね。
煽りじゃないよ。もしこれが通った時に
「変更議論やってるなんて知らなかった！sageて内輪でやってたなんておかしい」
って暴れる人が出たら困ると思って。

>199
案内所スレで告知すればよいのではないでしょうか。
ここでまとめてから。

>>198
「昨日の書き込み」って？

>>201
たぶん、198=160さんじゃないのかな？

>>202
ありがとう。

ごめんね、洞察力なくて…。

>>202
ごめん。私は>>151です。
ひょっとして、あんまり優しくなかった？（汗）

>>188
みみずん、ライブなスレも探せるよね？

>>190読み逃してた・・・。

用語事典はそのままがいいです。

>>204
あっ、失礼しました。ちょっと上のほう見ていて、肯定してるっぽい
書き込みがあったのでその人かと…。

某ウォッチ板でこんなの見たんだけど。
ttp://jotsugroup.cool.ne.jp/mayaradio/drama.html
さすがにこんな人と一緒にされたくないよ…。スレ天外しに賛成。

>>202　>>207
ごめんね、>>160は私だ。ちょっと肯定派っぽかったね。
皆真剣に話ししてるのにｽﾏｿでした。
別に肯定でも優しくでもないよ。私もハズした方がｲｲと思います。
化粧板は皆のものだし、個人の宣伝になるの嫌だから。

某ｦﾁ板も見てるけど、化粧板関係のﾘﾝｸとか張られたらやだな。

>>149-151
うーん、ローカルルールから外すというのには同意かも。

>>152>>156>>159
ローカルルールにスレ天入った経緯は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1014980342/
ここにあるよ。
管理人の人が、ローカルルール立てる際に協力してくれたのが
そもそもの始まり。


>>163
ローカルルール変えるなら、
また化粧板内に、「化粧板のローカルルールを考えようpart2」でも立てて
（ここのリンクでも可かもしれないけど）
2ch批判要望板の申請スレ行って、化粧板の申請スレ立てて
申請し直すしかないでつ。

それか、簡単に
ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/
ここいって申請しなおすか。

>>188さんに全面賛成。

とりあえず、雑談スレじゃなく
「化粧板のローカルルールを考えようpart2」で
やったほうが神聖通りやすいと思うよ。

神聖→申請

別に普段あうことはないから容姿はどうでもいい。
ネットじゃ発言、姿勢が容姿のかわりだからな。
いくらかわいくても有害人間は勘弁。
ヲチ対象としてはおもろいからいいが。

勇気を持って話題を振ってみたら
結構賛同がおおくてびっくりしました。
なんかコテハン批判ってタブーとかいわれるかと思って。
それはともかく、ローカルルールも
作ったきりじゃなくて柔軟に対処できるのは
よい前例になりそうですね。
さてローカルルールスレでも見に行くか。

かえってきますた（つ△T）夜組の人が多いんですね。
案内所にもまだ話がでていないみたいで。
とりあえずここまでをまとめます。

１・スレ天をローカルルールから外そう
（理由）個人サイトの宣伝につながるのが疑問
　　　　サイト内容もローカルルールに載せるものか疑問

２・初心者向け誘導は2ch全体のFAQか初心者板へ
（理由）上記の「スレ天Q&A」などを抜く代わりに

３・検索の誘導先変更
（理由）検索サイトの主流が変わってきてる

４・用語辞典はどうする？
（理由）最近そんなに必要とされてないのでは？
　　　　新しい用語は載らないのでスレで十分

１・２は賛同多数、３は検討中（みみずん有力）、
４は反対多数というところかと思われます。
ベースは今のローカルルールなので体裁等はいまのままで
いいと思われ。すると、わりと早くまとまるでしょうか。
ここは裏自治スレなので早めに表に出したいのですが
表はどこでしょう？

　　　　

あいよ。

◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1032872964/

用語辞典、できれば残して欲しいです。
自分が初心者だった時、過去ログ調べれば調べるほど、
新しく知らない言葉がどんどん出てきて、用語辞典に助けられますた。
コレがなかったら、教えて厨になってたかも(w

用語辞典・・・作り直したいなぁ。(ﾎﾞｿ

和鳥からリンクしてる転送アドレス、繋がらんのは自分だけでしょうか

>216
別にサイト作っている人のオリジナルではなくて
ここの名無しさんたちの知恵と知識の結晶なのだから
新しく作ったって文句も批判もないと思われ。
情報は新しいに越したことはないし

用語事典、あった方が。
いまだにニャンＣってなんですかという質問もよくあるし。
用語事典にある用語が使われてる限りどうかと。
なくなったら誘導できなくなるからちょっと困るかも。

>>216
作っていただけるなら、その後にローカルルール変更しては？

案内所にこのスレでローカルルール再編の気運がある、
と告知してこようかと思うのですが、どうでしょう？
むこうは向こうなりの流れなので
こっちに人を呼んだ方が早いような気がしました。
というわけで、これをまずageてみます。

>>213

1同意
2同意
3同意
4の、用語事典はあったほうがいいと思いまつ。

案内所は、誘導とごっちゃになると判りにくくなるから
ここでageで話し合いでいいかと。

>>220です

なんか後半２行､ｲﾗﾅｲ文章だった、ｽﾏｿ

>>216さん
うわーん、作って頂けるとありがたいす。＞新用語辞典

新用語辞典激望でつ！

じゃあしばらくあげましょう。

ローカルルール再編やってますよー。
参加して下さいねー。

基本的な文章とかも直したほうがいいのかな？

なんか、以前ローカルルールが決まった直後くらいから
ネカマの来襲がすごかった気がするんだよね・・

どっかの板のスレで「化粧板は高圧的だから荒らしてやりましょう」みたいな
コピペあって、そのスレのぞいたら、そんな会話のやりとりしてるﾔｼいたし。

なので、もっっと柔らかい文章にした方がいいのかな、と。
例えば

＞・以下のルールを読み、利用する時は 「いきなりスレッドを立てないで」くれぐれも「慎重」に。
　　　　↓
＞・以下のルールを読み、利用する時は 「いきなりスレッドを立てないで」くれぐれも「慎重」にしましょう。
とか。細かいことだけど。

>>224
そこまでいじってると時間かかりそうだなー。
それも賛否事項の一つにしますか。
１・スレ天外す、２・2ch自体の初心者誘導、
３・検索先変更、４・用語辞典どうする、５・言い回しいじる
それぞれに賛成/反対を表明してもらうとわかりやすいかな。

検索については案内所の方では
過去スレと現行スレでちがうところに誘導してるのね。
あれを踏襲すればいいと思うけど、みみずんでも現行スレ検索できる
ともいいますね。じゃあみみずん一本でいいのかな？
どっちにしろCtrl+F→検索サイト→初心者総合案内所と誘導すればいいですかね。

ローカルルールスレたてた方がいいかもしれない。
この雰囲気だと雑談しにくくないですか？

＞この雰囲気だと雑談しにくくないですか？

うん…昨日から思ってたよ。
雑談したいからローカルルールスレ立てて欲しいな。

>>226
ごめんね。

>227
いえいえ。

じゃあちょっとたててきます。
ローカルルールスレ。

たてました。
ローカルルール再編検討スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033618893/l50

212をコピーさせていただきました。ありがとうございます。
こっちはまた雑談に戻して下さい。
ではでは。