ΨΨ　100%ナチュラル・ヴェレダ　part4　ΨΨ

1 ：ルドルフ：02/06/07 00:51 ID:se/Q+Upl

100%ナチュラルなスイス式オーガニックライフ　ヴェレダ。
パート4でもマターリよろしく。過去スレ・関連リンクは>>2

前スレ：ΨΨ　100%ナチュラル・ヴェレダ　part3　ΨΨ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1008136833/

2 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 00:51 ID:se/Q+Upl

ΨΨ　100%ナチュラル・ヴェレダ　part2　ΨΨ
http://life.2ch.net/female/kako/996/996424297.html
ヴェレダどうですか？(part1)
http://cheese.2ch.net/female/kako/975/975052141.html

：　自然化粧品・アロマコスメ統合スレッド　：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1003831429/
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3 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 01:10 ID:KRKTEYYN

>1
おつかれです。

4 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 01:12 ID:DC7Met8k

1さん乙～。

5 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 08:02 ID:FdjwSmUJ

>１さんおつかれです。

実は、アイリス現品使用してから10日ほどたった今、アゴのコメドがぁぁぁっ！
白ニキビとも言うのでしょうか？ばらばらばら～っとできてしまいました。
過去ログでもこのような症状出た方がいらっしゃったように思いますが、
その後使いつづけて改善されましたか？

6 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 09:57 ID:0bEwzGCz

>1
新スレ立ててくれてありがとー。
現在ローズのナイトクリームとハーブの歯磨き粉にハマり中。

なぜかパート３が上に来ちゃってるからあげ。

7 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 10:54 ID:R41iAnNs

１さんありがとうー。祝part４！

ヴィトリーヌの５月ランキング
　１位　ワイルドローズモイスチャークリーム
　４位　ワイルドローズアイクリーム
クレンジングはアイリスが６位でワイルドローズは９位

8 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 12:14 ID:qmx9Thhw

ΨΨ　やっぱこの木みたいなマークｶﾜ(･∀･)ｲｲ!

9 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 12:50 ID:bdtMgsfk

Ψのマーク、macで見たときの方がかわいいんだよー。

10 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 17:51 ID:jir35mT3

ヨーロッパの方って水が硬質だから肌によくないっていうんで洗い流さないのが習慣になってるだけなのに
それの真似して私はヨーロッパ流の洗顔なのよ～オホホホ！なんつって税にはいってるバカさ加減が笑える。（ｗ
向こうの人は洗剤入れた水に皿を浸して洗って、それをそのまま洗い流さずふきんで拭くだけ。
そういう習慣なの。
それをそのままやっちゃってるって外国カブレって感じでカッコ悪い。まさに猿真似ですな。
それと向こうじゃちふれ並なお値段なんでしょ？日本にもってくると高くなるけどね。
ヴェレダ使って良かった言ってる人って今まで劣悪なものつかってきてるから。

11 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 20:19 ID:nFbADaaO

アイリスのクレンジングミルクが、まだたっぷり残っているけれど
ワイルドローズのクレンジングミルク200mlとナイトクリームを購入。
もう少し使用したら感想書きます。

12 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 20:30 ID:x2eNoQFY

＞１０
もちろん水が硬質で肌に良くない、と言う理由もあるけど、アジアみたいに水で囲まれた国ではないから
「単に水がもったいない」という理由もある。。
あと、ヨーロッパは湿度が低く年中乾燥しまくりだから、水（湯）を使うと肌がガビガビになってしまうから使わない、という
生活の知恵。クリーム系コスメが多いのもそのため。
でも最近の洗顔料は洗い流しタイプもいっぱいでてきてるし、泡洗顔が日本から伝わったのか、「泡立てネット」
なるものも売られているので、一概にいえないと思う。
それに確かに食器などは洗剤液に浸して乾かして終り、だけどヨーロッパの添加物などに対しての意識は日本より厳しく
体には害の無い物で作られているから大丈夫なんだよ。
日本製の食器洗剤使ったらヤバイだろうけど。

ちふれ並の値段というのも単に日本円に直せばそうなるけど、輸入することで日本の製品（会社）を守らなければならない、といった複雑な
法律があるわけで・・・。
逆にヨーロッパで「花王ビオレ　毛穴パック」が売ってるけど、同じ箱の大きさなのに枚数は少なくて、高いよ！

実際、そういうヨーロッパ方式を取り入れたことで、今までの潔癖癖の日本人が抱えていたトラブルが良くなったりしているんだから
悪いことではないんじゃないの？！
どうしていちいち突っかかるのか理解し難い。。

13 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 20:30 ID:aZeeU4do

>>5
混めどたまっちゃう時はオイルクレンジングするなり洗顔するなり
ちょっとケアを変化させた方が良いと思うﾅﾘ
ヴェレダは色んな使い方をして良いと思うﾅﾘ

14 ：5：02/06/07 20:40 ID:FdjwSmUJ

アドバイスありがとうございます。とりあえず、オイルクレンジングしてみます。

15 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 20:40 ID:A1U+9/0b

>>12
いいのいいの。12さんの貴重な時間が勿体無い。
>10は全てにおいて突っ込み所満載だから、いちいちカキコしてたらﾀｲﾍｰﾝよ。
パソコンの前でﾌﾟﾌﾟｯと嘲笑してましょ。これが仕事ならお疲れさん。

16 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 21:48 ID:jir35mT3

>12
>それに確かに食器などは洗剤液に浸して乾かして終り、だけどヨーロッパの添加物などに対しての意識は日本より厳しく
>体には害の無い物で作られているから大丈夫なんだよ。

だからって水すすぎなしを納得できるあなたは素敵すぎます。

17 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 21:51 ID:oGOxgZSR

あの、どなたかアーモンドのマスクを使ったことがある方いらっしゃいますか。

18 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 22:30 ID:z0jOVyrE

>>10 >>16 ID:jir35mT3

なるほど。

ところで>>10の「税にはいってる」って何ですか？
ごめんなさい、意味が分からないので教えて頂けると、嬉しいです。

19 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 22:56 ID:qmx9Thhw

悦に入ってる　　だと思われ

20 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 23:05 ID:EGChQypI

えつにいってる　って読み方を教えて差し上げたほうがよろしいんじゃなくて？

21 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 23:22 ID:q1C1R8KO

＞5
私の場合、アーモンドのフェイシャルオイルでマッサージした次の日は
コメドが少なくなります。撲滅までは行かない…

22 ：さまよう人：02/06/07 23:52 ID:0rZxEmkn

新しい2ちゃん語の誕生の場はここですか？

23 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 00:45 ID:SCPkHGXd

どうやったら悦を税と入力出来るんだろう

24 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 01:05 ID:lnwJ4qFw

>23
それはやっぱり・・・「ぜいにはいってる」で入力したんだろうさ・・・
ヨーロッパの話をする前に日本語を勉強しなおせと小一時間(略

25 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 09:09 ID:6+dzOA23

洗髪にローズマリーソープを使ってます。
いつぞやのキャンペーンでついてきたものだけど、結構（・∀・）ｲｲ!!
ローズマリーソープの後はガスールでリンスが最近の定番になってます。
髪の油がスッキリ取れて、香りも爽快だよ。

26 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 10:54 ID:hzFfSncq

ワイルドローズシリーズはヨーロッパ・日本以外では発売にならないのかな…

27 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 11:21 ID:fmwt3ftF

顔を洗わない人がたくさんいるスレってここですか？
さぞかし食器なども汚いことでしょうね。。

28 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 12:19 ID:GZOxfyil

みなさん、ボディの日焼け止め落としはどうしていますか。
ラヴェーラの日焼け止めを使っているけれど、
ＨＰに「石鹸で落とせますが、使用量などにもよるので心配ならクレンジングを」
みたいなことが書いてある。
今まであまり気にしないで石鹸で洗うだけだったのですが「ボディにもクレンジング
してるよ」っていう人、いますでしょうか？

29 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 13:28 ID:WhIRoCMj

ワイルドローズの旅行セットって出てるんですね。
今日ﾊｹｰﾝしてしまった！…が売り切れだか、未入荷だかで
商品自体は拝めず～。もっと早く気が付けば良かった…。

30 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 13:50 ID:D7Cw5yeU

>私はヨーロッパ流の洗顔なのよ～オホホホ！
（誰が言ったｶﾖ！）
>税にはいってるバカさ加減が笑える。（ｗ
（税ｶﾖ！）
>そういう習慣なの。
（橋田寿賀子の理不尽断定形台詞みたいﾀﾞﾖ！）
>それをそのままやっちゃってる
（皿は洗うだろうﾖ！）
>外国カブレって感じでカッコ悪い
（私って自分を持ってる系ｶﾖ！）
>税にはいってるバカさ加減が笑える。（ｗ
（それにしても税ｶﾖ！）
>それと向こうじゃちふれ並なお値段なんでしょ？
（急にコドモみたいな発言ﾀﾞﾖ！）
>ヴェレダ使って良かった言ってる人って今まで劣悪なものつかってきてるから
（今までの発言と論点ずれてるﾖ！）
>税にはいってるバカさ加減が笑える。（ｗ
（・・・やっぱり税なのｶﾖ！）

31 ：↑30：02/06/08 14:05 ID:Gy1+G05U

すいません暇だったんです
普通はスルーﾏﾝｾｰ!人なんですけど。もうしません
というかID:jir35mT3は皿の水すすぎなしが納得行かないの？
拭き取りクレンジングする日本人は皿洗いもヨーロッパ流にしている、と
信じて疑わないの？
前者ならヨーロッパの人にゴネてくれ後者ならそれはどこからの情報だと問うてみたい

スルーﾏﾝｾｰに戻ります・・・失礼しました

32 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 14:51 ID:CVT4Qbsj

>30
>拭き取りクレンジングする日本人は皿洗いもヨーロッパ流にしている、と
>信じて疑わないの？

そんなこと言ってないじゃん

33 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 16:28 ID:iUnpx0PC

ん？言ってるようにも読める
ってか、そこまで読解するだけの文章でもないわけねん>10
むしかえしてゴメン

>>17
アーモンドのマスク好きです。
私はアイリスとアーモンド両刀使いなんですけどマスクは断然アーモンド。イキイキする。
でもたっぷり使わず時間も置かない邪道な使用法ばっかり・・。
クレンジングみたいにクルクル～洗い流しとか。
クリームに少量混ぜて塗っちゃったりもする。
あくまでも私は、ですが、わりと敏感で荒れ荒れな時に使っても肌が落ち着く。

34 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 22:02 ID:GhGX2DNp

>33
17です。レスありがとうございます。早速買いに行ってみますね♪
けっこう気を使っていてもファンデをつけたりすると、薄皮がムケてるときが
あるので。

35 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 22:17 ID:rD+0F8Bt

ヨーロッパ人は逆に日本人を笑っています。

36 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 22:21 ID:yedk9B0O

ブスはしつこいね。

37 ：メイク魂ななしさん：02/06/08 23:56 ID:iCT4ERb/

■荒らし行為・煽りは完全無視。無視出来ないあなたも厨房です。

38 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 00:27 ID:882gMORx

エリキシールのヒッポファンが気になる！
体の中から美白効果あるかな。。。

39 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 08:07 ID:5Apyqpas

ｺﾒﾄﾞで悩んでいた５ですが、アイリスの後にcalendula石鹸で洗顔、
拭取りの後、wild roseのﾎﾞﾃﾞｨｵｲﾙでマッサージしてから通常の
お手入れしてみたら、今朝はかなりよくなってました。色々とｱﾚﾝｼﾞしちゃ
いけない。と思い込んでたのがいけなかったみたいです。
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

40 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 10:25 ID:iQGOJIYe

うんうんそうだね、ヨーロッパではお米が獲れないから小麦、芋が主食
なのに、「朝からお米は胃にもたれるからパン食～♪」って言うのもイタイ
よね、ヨーロッパ人に笑われてるね。

・・・というわけで、最近ワイルドローズのクレンジングミルク使い始めました。
アルコールが強いせいかな？最初直接クルクルしたら合わなくて、お湯で
濡らしたコットンに付けてクルクルしたらかなり良い感じ。何よりバラの香が
大好きなので、アロマテラピー効果がたまらないです(ｗ
　ひよこが落ちないように感じるのが最大の悩みどころですが・・・。

41 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 15:01 ID:JDCkNOBi

ひよこの落ち具合は私も気になってました。
アイリスのミルクで４回くらい拭き取ってます。
肌の調子は変わらないので、落ちてると思うんだけど。。。
はっきりいって見た目じゃ判断つきません。
＞40さんはどうやって判断してますか？
もし良ければ教えてほすぃです。

42 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 16:35 ID:882gMORx

仙台、駅前アエルのカリス成城でもヴェレダ買えるようになった！
うれｽｨ～～～

43 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 18:15 ID:/uyISM3h

＞42
え、ホント？嬉しい！
今まで長町のコスメティック・ナビまで買いに行くか通販するかの
どちらかだったから、駅前で買えるのは助かる～！

44 ：40：02/06/09 18:28 ID:iQGOJIYe

>41

なんていうか、お風呂で顔を触ったときにクレンジング後なのになんとなく
膜が張った感じが残ると言うか・・・。やっぱり４回はやらないとだめかな？

45 ：42：02/06/09 18:57 ID:882gMORx

>43
同志よ！　私も長町か通販だったヨ。
仙台カリスでは今の所、ワイルドローズとアーモンド、バスミルクにエリキシールくらいしか置いてない。
アイリスシリーズやはみがきも置いて欲しかったから、
店員さんにリクエストしてきたよ！

43も店員さんに置いて欲しい商品をリクするといいかも。

46 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 21:17 ID:qSQGRQK3

>>30
箸だ酢が子なんかに詳しいﾊﾞﾊﾞｧか。
粘着文章ｷﾓｲ。

47 ：41：02/06/09 22:15 ID:kLS8TedP

＞40
とりあえずコットンに色がつかなくなるまではやっています。
最初はこすりすぎかも・・・気になったのですが、
無印の無漂白コットンを使ってみたら柔らかくて（しかも安くて）
使いやすかったので、たくさんクルクルしています。
こするのが気になるようだったら、お風呂でオイルマッサージしてみると
良いのでは？これはちょっと手間がかかりますけど良く落ちるし、
翌朝の肌の調子も（･∀･)ｲｲ! ですよ。

48 ：43：02/06/10 09:40 ID:ovEFrxnX

＞45
わ～い、アリガトです。
日本で発売してる全商品置いてもらえるよう、私もリクエストしよっと。

49 ：40 ：02/06/10 11:49 ID:NAb0bxli

>47

無印の無漂白コットン使ってる人多いみたいですね。
　こないだ無印で気になって手にとって見たんだけど、サイズが小さいのと
　「実殻が入ってる」というのが気になってスルーしてしまった･･･。
　日ごろは無印の普通の大判コットン、もしくは資生堂のお手入れコットン
　（これ結構高い）使ってるんだけど、無印の普通のコットンに比べて無漂白
　コットンってやっぱり感触が全然違うんでしょうか？

50 ：メイク魂ななしさん：02/06/10 23:19 ID:0b/C2EPe

無印、無漂白と普通の大判じゃないの使った事ある。結構感触違うよー。
無漂白の方が繊維がふわふわしてるの。実殻はあまり気にならなかった
けどなぁ。一度は試してみる事をオススメ。ただ汚れの落ち具合が良く
解らないんだよねー。それが欠点かなぁ。

51 ：メイク魂ななしさん：02/06/10 23:23 ID:SJfb9mjH

無印コットン、小さくなければ最強（やわらか）コットンだと思う。
いくらなんでも小さすぎて私は使えない。
ヴェレダコットンサイズが出れば間違いなく買いだめするよ。

52 ：メイク魂ななしさん：02/06/11 00:11 ID:CcitMJzt

今日ワイルドローズのボディミルクを試したのですが、
これ、ローズの香りじゃないですよね・・・草っぽい感じ。
オイルも一緒にかったんだけど、同じ香りだったらと思うと
開けるのに勇気がいります（ｗ

無印は大判だと刺激を感じましたが、無漂白はやわらかくて
良かったですよ。私はこの程度の小さいのをメインでずっと
使っていたので、別に不便は感じてません。

53 ：メイク魂ななしさん：02/06/11 01:02 ID:e+9DYcyI

今日かな～り思い切ってワイルドローズのデイクリーム買いました！
早速使ってみたんですけど、これ、思ってたよりかなりよかった。

　私は２１歳のDHCでやられた乾燥肌です。DHC使ったらおでこにしわが
できちゃってこまってたんですけど、３時間前くらいにクリームぬって
今鏡見たらしわ消えとる！！びっくりしたーー

54 ：40：02/06/11 09:47 ID:m5mIc4R9

なるほど、結構感触違うんですね！

　以前シルコットを使ってたので普通の無印も結構柔らかいと思って
使ってたんですけど、今度ぜひ無漂白試してみます。
　どうもありがとうございました。

55 ：メイク魂ななしさん：02/06/12 13:23 ID:CBs5SLTl

あんげ

56 ：メイク魂ななしさん：02/06/12 19:49 ID:4BsaR+Zm

アイリスとワイルドローズ、クレンジングの香り似てませんか。
ワイルドローズのほうが香りもテクスチャーもやわらかいけれど。

57 ：メイク魂ななしさん：02/06/13 08:02 ID:Qt+lrqd+

29のワイルドローズのセット、どこで売ってる？

58 ：メイク魂ななしさん：02/06/13 20:03 ID:gS3Gt0yy

>57
自由が丘のHACCITYってドラッグストアーで
値札が棚にささってありました。先週は未入荷だか売切れだかで
商品はみれなかったよー。
二子玉川のHACも結構大きくヴェレダコーナーがあって便利。

59 ：メイク魂ななしさん：02/06/14 20:36 ID:blNsZw5V

保守しておく

60 ：メイク魂ななしさん：02/06/14 21:07 ID:2kicPS04

ここの歯みがき粉結構好き。
ハーブとかいいよね。

61 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 13:25 ID:zr7Tmr+u

カレンドラミルクローションは写真で見るとプラスチックのボトルに見えるのですが,
実際のところはどうですか？ジムに置いておくのにはガラスだと不安なので・・・
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

62 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 13:39 ID:vde3NW2i

>61さん
お店で見たのもサイトの写真と同じ（=プラスチック）だったから
ジムに持ってっても大丈夫だと思いますよん。買った事は無いので
使用感とかは判らないっすー。

63 ：61：02/06/15 21:23 ID:07lpEMUC

>62さん
ありが㌧です。
ガラスびんとアルミにこだわってると聞いたことがあって不安だったんです。
気軽に持ち歩けそうで良かった～。
プラに入っているという事は精油の量が少ないのかな。

64 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 23:22 ID:mQ1g73hM

痛い点保守

65 ：メイク魂ななしさん：02/06/16 08:34 ID:VJU3Wmv2

これから夏に向けてどうしよう。
アイリスのライン使いなのですが、最近なんだかテカってきました。
とりあえず、デイ＆ナイトクリームを水で薄める方式にするつもりですが、
効果的な方法があれば教えて欲しいです。

66 ：メイク魂ななしさん：02/06/17 00:13 ID:8zWgipUp

＞６１さん
ドイツで売っていたのを買ったけど、こちらのは緑のガラス瓶でした。
なんでですかね・・・？成分表見てもちゃんとエッセンシャルオイルと書いてありますしね。

67 ：メイク魂ななしさん：02/06/17 00:16 ID:46upzvMY

カレンドラミルクローションよりもカレンドラクリームの方が
朝起きた時の感触がいい…。
しっとり感が足りないのだろうか＞ミルクローション

68 ：メイク魂ななしさん：02/06/17 02:25 ID:FhEYUzy6

>66
国によってパッケージが違うものがあるよ。

69 ：57：02/06/17 17:03 ID:Ce5XIBUK

＞58
HACですか。ありがとうございます。
国内でバンバン売られるようになるのは、もっと商品が定着してから
かもしれないですね。
夏の旅行用はアイリスのキットかなー。

70 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 13:32 ID:BbuDLKj0

クレンジング、アイリスを使った翌朝よりワイルドローズを使った翌朝のほうが
サッパリした感じがします。気のせい？

71 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 13:58 ID:d9KlXzp5

日本語で全成分が見れるサイトありますか？

72 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 14:28 ID:O8DXZSFk

>>70
まぁ、肌にも個人差あるからねえ。気に入った方使うがよろし

73 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 16:02 ID:BasVICBl

あう・・アイリス、サンプル使用の時はバッチリだったのに現品使用にして
からアゴにコメド大爆発、その後アゴと頬のコメドが赤ニキビに・・・
顔腫れて痛かったため、アイリス使用やめたらひいてきた。何故、何故なの？
海外旅行から帰って来た友達に、アイリスたくさん持って帰って来てもらったのに・・
クレンジングがフルで2本モイスチャー、デイ、ナイトクリーム各1本。
どーすりゃいーのよう。

サンプルでは反応しなかった鈍感なあたしの肌のバカァァァァァ！

独り言なのでsage

74 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 16:02 ID:2ASBqXXX

>71
>2のサイトへ

75 ：メイク魂ななしさん：02/06/18 16:10 ID:O8DXZSFk

>>73
売って下さい

76 ：メイク魂ななしさん：02/06/19 19:23 ID:KGC5vdf5

デイクリームをお使いの皆様・・
夏場もこれでいきますか？
乾燥肌なのでモイスチャーだけでは不安な気もするし。
デイではメイク崩れそうな気もするし・・悩みます。

77 ：メイク魂ななしさん：02/06/19 20:19 ID:/Cr9ogCL

>73
私も一緒です。
現品使用したらあごにコメドが大量発生。
（あごにコメドって、よく聞きますね。）
こんなの初めてだったので、使用を中止しました。
開封していない、モイスチャークリームをヤオフクにでも出そうと思いましたが、
たかだかクリームひとつでも買って下さる方いらっしゃるのでしょうか？

と、こちらも独り言なのでsage。

78 ：73：02/06/20 09:12 ID:JgXsM114

＞７５さん
本当ですか？クレンジング100ｍｌ×２、モイスチャー、デイクリーム、
ナイトクリーム３０ｍｌ各一個で4000円でどうですか？送料はこちらが
負担します。でも、どうやってコンタクト取れば・・・もしも冗談だったのなら
無視して下さい。

赤ニキビ、ひいたけど痕が残った。がひーん・・

79 ：メイク魂ななしさん：02/06/20 10:21 ID:QVqfmHD8

>>78
75じゃないけど、コスメフリマ掲示板とかなら
余裕で買い手付くよ。

80 ：メイク魂ななしさん：02/06/20 10:27 ID:aQBc7/kH

>73=78さん

75さんじゃないけど、買います！！！お願いします。
｢[email protected]」にメール下さい。
お願いします。

81 ：メイク魂ななしさん：02/06/20 12:04 ID:JgXsM114

>80さん

メールしました。７５さん、ごめんなさい。

82 ：メイク魂ななしさん：02/06/20 12:08 ID:JgXsM114

連続投稿すいません
73＝78＝81です。

後、79さんアドバイスありがとうございました。アイリスシリーズの
香り大好きなのに・・・＠でもここでも皆、「いい！」って声が
多いのにー。まだ落ち込んでます。

83 ：メイク魂ななしさん：02/06/21 01:06 ID:uzSF7DK0

今日は乾燥肌で皮向けを起こしている肌を何とかしようと、
以下のことをやってみました。
アイリスミルクを顔に馴染ませティッシュで抑えるを二度繰り返し、
湯船でアーモンドミルクでクレンジング。
そのあと、ヒッポファンオイルを顔に馴染ませる。
湯船のお湯でホットタオルを作り顔にかぶせて蒸すのを三回繰り返し、
もう一度アーモンドミルクでクレンジング。
肌がふくふくのふっくらです～。
でも、お風呂上りに化粧水代わりのソワンドーをスプレーしたら、
いつにも増してぜんぜん吸い込まない…というか、水が肌からはじかれて
落ちていってしまった。オイル類をﾀﾌﾟｰﾘ使ってるので当たり前のような
気もしますが。
乾燥肌には、これって逆効果なのでしょうか？

84 ：メイク魂ななしさん：02/06/21 22:58 ID:if2OGx52

乾燥肌にも色々あるから、逆効果かどうかの判断は、次の日のあなたの肌の状態によるものと思われ・・・
私の場合はクレンジング後お風呂でせっけん洗顔しちゃいます。
それが嫌だから＞83さんは試行錯誤しているのでしょうが。
どうしても水分を入れたいのなら、モイスチャークリームを多めに使ってみるとか？
あんまりアドバイスにならなくてごめんね。

85 ：メイク魂ななしさん：02/06/21 23:03 ID:uzSF7DK0

83>>84
レスありがとうです。
う～ん、今日の肌も皮剥け剥け…（83では漢字を間違えていた…）。
石鹸洗顔かあ。やってみようかなあ。たまにならいいかもしれないですね。
寝るのが遅いのがいけないのかなあ。
また何かいい方法が見つかったら書き込みます。

86 ：メイク魂ななしさん：02/06/23 17:24 ID:iJIBgOJB

最近、梅雨寒～。
梅雨入り前は、もう当分、デイクリームとかいらないかなと
思ってたけど結局使ってる。
エアコンで肌が乾くようだ。

87 ：メイク魂ななしさん：02/06/24 20:17 ID:tHPZS/nJ

せっけんシャンプースレを読んで興味が出てきたので
ローズの石鹸で髪の毛を洗ってみたところ、癖がおさまってきた。
髪の毛自体がでこぼこで、表面がフワフワと治まらない
変な髪だったんだけど・・・雨の日でも落ちついてました。
ヴェレダマンセー！と思ってシャンプーのローズマリーとチェスナットを
注文してみました。

88 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 10:39 ID:MpUcqdS7

エリキシール、オイシ過ぎる。
続けたいけど、ついたくさん飲んじゃうからも怖くて買えないー。
全種類、試し買いして全部飲んでしまった。

89 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 22:06 ID:SuNiAd2J

20代後半～か30代～の乾燥肌の方でモイスチャークリームお使いの方・・
今の季節、さらになにかクリームを重ねておられますか？
これだけでもエアコン対策は大丈夫でしょうか？

90 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 23:47 ID:Qvcy7k/f

＞８９
私は２６歳になります。モイスチャーの前にＷＥＬＥＤＡのワイルドローズボディオイルを乾燥の気になる部分にだけつけています。
でも、このオイルは時々カレンドラベビーオイルに代わったりしますが・・・。
あっ、でもオイルは寝る前だけに使っていますが、朝のケアはモイスチャーだけでＯＫです。

91 ：メイク魂ななしさん：02/06/26 10:53 ID:JzalxHAO

ヴェレダに美白アイテムが欲しい、今日このごろ。

92 ：メイク魂ななしさん：02/06/26 11:28 ID:8P1BBUiN

ワイルドローズのモイスチャークリーム
エタノール入ってるのによく見ないで買っちゃった。
ちょこっと付けたけどやっぱり赤くなった（悲）
オークション出そかな。

93 ：87：02/06/28 00:00 ID:ysTOho2r

ローズマリーとチェスナットのシャンプーを試しました。
後で使うリンスはせっけんのときと同じもの。
すごく軽く仕上がります。乾かすとサラサラと柔らかかったです。
これと比べると、せっけんはしっとり（ベッタリかも）ハリのある仕上がり。
癖の収まりはせっけんの方が良かったです。

94 ：メイク魂ななしさん：02/06/28 13:21 ID:Y1v6THa3

ヴェレダHPより。
Q. ヨーロッパでのクレンジング方法が違うとの事でしたが、どのように違うのでしょうか？
A. 特に大きな違いがあるのではなく、ヨーロッパでは、クレンジングを直接お肌につけても、ウェットスポンジ（またはコットン）に取ってからお肌につけても、どちらでも良いとご紹介しています。
また、ふき取りについても、ふき取っても洗い流してもどちらでも良いとご紹介しています。
日本では日本人のお肌に合わせて、よりお肌に負担がかからないよう、直接お肌につけるよりウェットスポンジをご使用いただく方法をご紹介しております。

Q.できるだけふき取り刺激を避けたいのですが、クレンジングはふき取らずにぬるま湯で流しても良いのでしょうか？
A. ぬるま湯で流していただいても構いません。

濃縮されたクレンジングを薄めずに肌に塗るのは刺激がある、というのはわかるけれど、
ウエットスポンジを使うのは、「日本人の肌に合わせて、よりお肌に負担がかからない
よう」なの？

95 ：メイク魂ななしさん：02/06/28 17:34 ID:Vu+ReSAY

ｽﾎﾟﾝｼﾞが肌に優しいかどうかは別として、
ｳｪｯﾄｽﾎﾟﾝｼﾞに含まれた水分によってﾐﾙｸが薄められる→負担が軽い
ということじゃないのかな？

96 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 05:00 ID:wgoxWZJ+

開封してから２ヶ月弱なんですけど、デイクリームって分離しやすくないですか？
手のひらで延ばして使うからあまり関係ないんだけど、気分良くないです。
トライアルサイズなのにまだ半分近くあります・・・早く使い切りたい。
肌には合ってるみたいなのでリピートする気はありなのですが、この調子
だと３０mlサイズは使わないほうが良いですね。

97 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 10:13 ID:g4Mbk5Cx

直接ミルククレンジング付けた日にゃあ
いくら洗ってもヌルヌルがとれないよ。

98 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 16:07 ID:wAcMDUMM

ピッポファン・・・私には不味かったです。
まさに「へヴィーな味噌」みたいでした。

美味しく食べる飲む方法は
ヨーグルトにかける他、何かありませんか？
何方かご存知でしたら、ご指導の方よろしくお願いします。

99 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 21:31 ID:XZIIqqGE

＞96
私はナイトクリーム使ってて開封してから
３ヶ月くらいたってると思うけどぜんぜん分離してないよ？
デイクリームは使ってないからなんとも言えないけど。。
気温の高いところに置いてるとか？

100 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 22:04 ID:+2nQh6qH

デイは確かに分離しやすいね。
私はアイリスのライン使いしてるけど、
同時期に買ったデイは分離してて、ナイトは何ともない。
気にせずに使ってるけど。

101 ：メイク魂ななしさん：02/06/29 23:29 ID:QwUFWiiE

カシスのエリキシールのおかげで、お通じが良くなった。
一番効果薄そうと思いつつ、美味しそうなんで買ってみたんだけど。
他にもそういう人、います？

＞96
私は最近、逆に5年前にもらった試供品とかでも分離しない
他の化粧品に含まれる界面活性剤と防腐剤の量を考えると怖くなるよ。

102 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 10:05 ID:hKjlfuTL

アイリスのデイクリームは、他のクリームと乳化剤が違うからでは？
リゾレシチンって肌にはやさしい分、乳化作用が強くないのかも。

103 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 22:59 ID:FPqjuRbx

ヴェレダのシャンプーを使用してます。栗です。
リンスが無いですよね？
洗ったあとバサバサです・・・私は天然で広がる髪質です。

ヘッドローションでしたっけ・・・アレを使えばバサバサしませんか？
それともオイルを少々なじませた方がいいですか？
普通のリンスで良いのでしょうか？

過去ログを読んでみましたが、ヘッドローションの使用感は書いてなかったような？
でも見落としかもしれません。

何方か良い方法がありましたら教えてください。お願いします。

104 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 23:12 ID:lBqOZ0h6

私のデイクリームは分離していないよ～。
>>103
髪が濡れているうちに、オイル(何でもいいと思うけど)を少しなじませて
見るっていうのはどうでしょう？
私はそれで乾燥、ぱさつきが結構違います。
私は、ヴェレダのマッサージオイルのミニサイズセットがまだ残っているので、
それをつけています。

105 ：メイク魂ななしさん：02/07/01 00:51 ID:rtPN3SdT

>>104
ありがとうございます。今から風呂入りますんで、やってみみますっ！

106 ：103：02/07/01 11:55 ID:rtPN3SdT

>>104
ワイルドローズのオイルを使用してみました。
今日は雨だけど、広がってないっす。嬉しい事です・・・・

フラワーウォーターをスプレーしたらどうなるんだろう？
今、注文中です。
届いたら試してみよう・・・・

107 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 09:23 ID:cZCznDfp

カレンデュラのベビーパウダーを
フェイスパウダーにしてる方いらっしゃいますか？

やっぱりマズイですかねぇ・・・・？

まだ、考えてる段階で実際に使用はしてないんですけど・・・・
（教えてチャンで　すいません）

108 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 11:36 ID:CWrYhCAi

＞107
和光堂のベビーパウダーをフェイスパウダーにする人、
結構いるらしいが。

109 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 16:48 ID:cZCznDfp

へぇ～・・・・和光堂。
ヴェレダのを使用してる人はいないかなぁ。
私も興味ある。

しかし、今更ですけどヴェレダのリップ良いですねぇ～・・・
匂いは、さほど気になりませんでした。
硬いけど唇に当ててたら、スルスル塗れますね。

110 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 17:46 ID:95Xv8p7t

>106
どこのフラワーウォーターですか？

111 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 17:47 ID:nbTg4sMN

スポクラにモイスチャーを「置き化粧品」してたら、腐った（ｗ。
水が腐った臭いがしてねぇ。
半年もたって無いくらいだと思うが、捨てましたわ。
でも「腐る」ということにチョイ感動しました。

112 ：106：02/07/03 21:38 ID:cZCznDfp

フロリアルのです。
なんか良さげ～と思ったんです。

まだ届いてないですけど・・・・

113 ：106：02/07/03 21:38 ID:cZCznDfp

>>110
さんへ　が抜けてましたね。

114 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 22:56 ID:ld0bUUXa

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
ワイルドローズのボディオイル、ひっくりかえしてもうたｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
半分以上なくなったよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

115 ：メイク魂ななしさん：02/07/04 00:19 ID:X3oSg5ru

カレンドラのローションを使ってます。
すべすべツヤツヤになるので悪くはないんだけど・・・
思ったより伸びが悪いのと、使い始めの頃にきびが
出来てしまったのがマイナスかな。
夏に向けてさっぱり系を探してますが、ヴェナドロンジェルは
どうでしょうか。むくみ解消が目的みたいだから、あまり
意味ないかな。

116 ：メイク魂ななしさん：02/07/04 15:57 ID:vS+DEhzJ

>>115
カレンドラのローション、顔が乾いてる時はノビが悪いですよ。
顔洗って、しっかり拭かずに塗るとスルスル塗れますよ。
水分があるとスルスル塗れる。

117 ：メイク魂ななしさん：02/07/04 23:13 ID:5e9kJPBo

>116
レスありがとう。
実は顔ではなくボディの話だったんだけど（汗
（どうとでも取れる書き方をしてしまってごめんなさい）
今度水滴のついた状態で試してみます。

118 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 22:49 ID:F/8t6Xzl

ちゃんと開封後３ヶ月程度で使い切ってますか？
デカボトルなんて半年ぐらいもちそうなんだけど、
もっと豪快に使った方がいいのかな。
アーモンドクリーム買ったけど３ヶ月経った今も半分以上残っています。
去年開封したアイリスのミルクレ＆ローションの５０ｍｌ、
途中妊娠して匂いがダメになり、
使い切らなかった分は冷蔵庫に置きっぱなしだった。
１年ぶりに出して匂いをかいだけど腐ってもなさそうなので
もったいないし、腕などに使いました。とくに問題なし。顔には・・
勇気がいるなぁ。

119 ：メイク魂ななしさん：02/07/06 23:21 ID:YQmh8bC8

しょっちゅう赤みやかぶれを起こしてる敏感肌です。
洗顔後は綺麗な顔色も化粧水や乳液を塗ると何故か赤黒くくすんでしまうタイプ。
春先から今までの化粧品が全く合わなくなってしまって、色んなトライアルを
取り寄せては失敗の繰り返しで、肌ボロボロになってました。
今度はヴェレダでも試してみるかと、ダメもとでアーモンドのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾘｰﾑ･ｵｲﾙを
購入して使ってみたのですが・・・すごくｲｲ！！
お手入れ後の赤黒いくすみが全く起こらず、綺麗な肌色のままです。
肌はしっとりもっちり。なので乾燥した時の嫌なチクチク感も痒みも無し。
毛穴もふっくらして目立たなくなってる！！
それになぜかシミが薄く見えるんです。？？顔全体のくすみが無いから？？
しかしｸﾘｰﾑ＋ｵｲﾙだけのお手入れでこんな効果を得ちゃっていいのだろうか。
今度パックも試してみます。

120 ：メイク魂ななしさん：02/07/07 00:05 ID:hs8MSivG

前に顔が赤黒くなった話ありましたけど、皆さん問題無しですか？

121 ：メイク魂ななしさん：02/07/07 01:34 ID:fkri6Lar

私の場合・・・
以前アイリスのモイスチャーだけ試してた時は顔が黒くなった。
その後トライアルを見つけてラインで使ってみたら、調子が良くなった。
フタが足りなかったせいで乾燥したのが原因かなーと思ってます。
（乾燥→顔の油→赤黒い顔）
今はテカることはあっても赤黒くはなりません。

122 ：メイク魂ななしさん：02/07/08 10:10 ID:qrrV6yts

私も赤黒くはならないなぁ。
でも、ローションは使わず、
ミルククレンジングは週2回くらい。(キュレルやラ・カスタも使っている）
ミルククレンジングは洗い流しで、ローション不使用です。
(持ってるけど、洗い流しなので必要ない）
やっぱアルコールばっかりというのは怖くって。
でも酒しずくも使ってる･･･。

123 ：メイク魂ななしさん：02/07/09 12:24 ID:U+XJcT6F

＠のクチコミで、ジョンソン＆ジョンソンのベビーパウダーを
フェイスパウダーとして使うというのがたくさんあった。
脂性肌にはおすすめします、というコメントもある。
まあ、まだらになるとか賛否両論みたいだけど、ヴェレダのカレンドラパウダー
はどうだろう。

124 ：メイク魂ななしさん：02/07/09 18:13 ID:xhfWxlKV

>>123
107で質問でてるよん。

125 ：メイク魂ななしさん：02/07/09 20:09 ID:YMmtSMU7

126 ：メイク魂ななしさん：02/07/09 22:20 ID:kuFmCZFk

７月下旬にワイルドローズシリーズのスターターキット、でるらしいですね。

127 ：メイク魂ななしさん：02/07/09 22:30 ID:6nGQu2HY

>123
ジョンソン＆ジョンソンのベビーパウダーをかれこれ１７年前
使ったけど、眠れないくらい痒くなり、シャワーしなおしたの
覚えてます。
塗ったアトを見たらｷﾗｷﾗと小さなラメみたいなのが皮膚の細かい
ところに入り込んでいた。
ほんっとにーに痒かったヨ。それを顔にってちょっと驚き。

128 ：メイク魂ななしさん：02/07/10 16:47 ID:mfJc1xJG

127>
ベビーパウダーがキラキラとは。
ひょっとして、ベビーのメイク用パウダーなのだろうか。

129 ：メイク魂ななしさん：02/07/11 14:34 ID:o8yUVeuI

＞126
ワイルドローズのスターターキット、どこでも買えるのかな？
早く使ってみたい。

130 ：肌厨 ◆72z/kbSc ：02/07/11 14:37 ID:kavPmQZ/

肌の新陳代謝を3倍にして一週間で１０台肌が若返る薬をヴァーナルが開発！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026321072/

131 ：メイク魂ななしさん：02/07/12 09:19 ID:dvBi5kRI

>129
ttp://www.wea.jp/index.html←ここ見てみて！

どこでも買えるわけでもなさそう。どうも「ケアスタジオ」系列かなぁ？
ちなみに発売は今月末で価格は￥3000（税別）です。
楽しみですね～。そのうちどこのSHOPでも買えるようになるかもね。

今月大阪高島屋で、スタジオ青山のショートトリートメントのコースがあるの。
大阪在住の私にには嬉しいかぎり！予約入れちゃいました。

132 ：メイク魂ななしさん：02/07/13 22:27 ID:tSO3drTQ

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ !!
ｶｼｽエリキシールの減りがやたら早いとｵﾓﾀﾗ、
母が近所の主婦から株分けしてもらった、カスピ海ヨーグルトに
掛けて食べてたよ～　　　ﾏｱｲｲｶ････

133 ：メイク魂ななしさん：02/07/14 16:51 ID:3ePz+4rT

>132
相乗効果で絶好調ー！になりそう。

134 ：メイク魂ななしさん：02/07/15 16:38 ID:At6RTR1k

梅雨時は、何となくスポンジが臭くなりませんか？
きちんと洗って干してるけれど、
日の光に当たる回数が少なくて、生乾きになるのだろうか。
クレンジングが古くなって臭いのかと思ったらそうじゃなかった。

135 ：メイク魂ななしさん：02/07/16 09:29 ID:Id1rzweL

uvｽﾌﾟﾚｰ買った人、います？高いから躊躇してるんだけど。

136 ：メイク魂ななしさん：02/07/16 13:22 ID:q9GRuVjv

>>134
ヴェレダのスポンジ使ってます？
私もスポンジの衛生面が気になるので、
コットンにしてましたがそれも面倒なので
洗い流しになりましたわ。

137 ：134 ：02/07/16 17:30 ID:nBEJwUga

＞136
ヴェレダのスポンジです。
表面が乾いても中が乾ききらないらしくて、濡らすとニオイを感じます。
洗い流した後はどうしていますか？
ローションで拭き取るか石鹸洗顔すればぬるぬるしないでしょうか？

138 ：メイク魂ななしさん：02/07/16 23:37 ID:bE1dZJu2

辺れ陀・

139 ：メイク魂ななしさん：02/07/17 12:56 ID:NtPVZ5PR

>135
ラヴェーラのですか？　
スプレーといっても、乳液状のクリームがぷしゅっと出てくるので、
手の平に出して指で塗り塗りしてます。
香りはフラワー系（自然化粧品によくあるタイプ）で、
若干白い色が残りますが、少し時間を置くとなじんでます。
高いけど量は多いです。２００ml（ｗ
顔・首・腕に使って、ひと夏もつのでは？　と思われます。

140 ：メイク魂ななしさん：02/07/17 17:46 ID:vb1375Ll

>139
ラヴェーラのチューブタイプの日焼け止めと較べてどんな感じですか？
使用感、香りなどなど。

141 ：メイク魂ななしさん：02/07/17 19:50 ID:X7sDhlXQ

ローズクリーム、欲しい。
朝も夜も使えていいよね。

142 ：メイク魂ななしさん：02/07/17 20:07 ID:3aM68c57

過去スレも全て読みました。
クレンジングミルク＆ローション欲すぃ～！！！
アイリスがいいかな～？
ワイルドローズがいいかな～？
何だか楽しいです。

143 ：メイク魂ななしさん：02/07/19 07:57 ID:3hoyuNRT

ラヴェーラUKにダメモトで注文してみたら
やっぱり「日本で買ってください」とメールがきた・・・・・
送料入れても安いなぁ～って思ったのですが
やはり無理ですた。

どこか安く買えるところは無いですか？ご存知ありません？

144 ：メイク魂ななしさん：02/07/19 18:25 ID:3hoyuNRT

ドイツの化粧品売ってる所のHPを何個か見ましたが
ドイツはクレジットカードの選択欄が無いんですよね・・・・
送金が面倒っぽいんです。
安いんだけどなぁ～・・・勿論半額とまでは行かないですけど

やはり日本で買うしか無いですかね？

145 ：メイク魂ななしさん：02/07/19 23:48 ID:KZNgR/RZ

最近アイリスシリーズ使いはじめました。
素朴な疑問。
ローション5振り程度、って説明書にはあるけど、
はて、あのビンの口で5振り???
5滴っていう解釈でいいのでしょうか。

146 ：メイク魂ななしさん：02/07/19 23:52 ID:Jqj1Lmb6

>145
そうだよ、濃縮タイプだからね。
コットン濡らしてる？

147 ：メイク魂ななしさん：02/07/20 00:01 ID:oWmaJ/KD

>146
やっぱり5滴で良かったんですね。
5振りなんて、そんなの全部出ちゃう、1回でなくなっちゃう!
と思い、焦ってしまいましたよ。

コットンは、濡らしてます。
今までコットンなんてまったく気を使わなかったけど、
ヴェレダ使いはじめていいコットン使わなきゃ、
って思うようになりました。

148 ：メイク魂ななしさん：02/07/20 23:55 ID:U0q7slgk

アイリスローション、大きいビンのほうはどばっと出ますよね。
５滴くらいの量、という気持ちで使ってます。
小さい瓶は一滴づつちゃんとでるんだけど。

149 ：メイク魂ななしさん：02/07/21 00:58 ID:ekkBsYDH

暑い日は、氷シャコシャコ削ってエリキシールでカキ氷！
ウマー。

150 ：147：02/07/21 02:25 ID:6Tf7ZR5a

>148
使ってるの小さいビンのほうなんですけど、
どうしてもうまく滴で出せなくて、ひと筋で出てしまうか、
ちょっと気を抜いたりすると手首の角度が狂って
ドバドバッっと出てしまうのです。
わたしが粗雑すぎるのでしょうか。

151 ：148：02/07/21 02:27 ID:cKjMxlYy

>>150
もっとやさしく握ってウラスジの方を
せめてごらん。どばっとでるよ。

152 ：メイク魂ななしさん：02/07/21 08:49 ID:g9C33kRD

>149
よさげですねー。
ちなみにカキ氷にはどのエリキシールがおすすめですか？
ヒッポファンは辛そうだけど。

153 ：メイク魂ななしさん：02/07/21 20:40 ID:dbP6dxKu

友人とロフトにい行った時、エリキシールを手に取って
「これ体に良いんだってよ」と言ってみたけど、あまり
良い反応は無かった。中国製の痩せ薬を連想するらしい・・・

154 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 01:27 ID:HBlTR8t2

>>151
ワラタ

155 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 21:35 ID:pWVKG2vY

ワイルドローズ・モイスチャークリームを買いました。

・・素晴らしい・・・

156 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 00:17 ID:lDMHxHb3

最近、アーモンドオイルやナイトクリームを塗って寝ると、
なかなか寝つけないくらいに顔が痒くなってしまいます。
翌朝の顔も脂ぎっていてあまり綺麗じゃないし。
油分の多いものが合わないということなのでしょうか？
昼間のデイクリームでも時たま痒くなります。
今までは平気だったし、香りや使用感は大好きなのに・・・かなしー

157 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 08:55 ID:l9iT0f8r

>>156
使用してる化粧品が合わなくなる時期があるって人、よくいるみたいですよ
急に敏感肌みたいになって・・・ジプシーしてるうちに
また急に前と同じ化粧品がOKになってた・・・とか。

外見は変わらないけど体の何かが大きく変化する時期だったのかも？
と言っていたよ。
（例えば20代から30代への変わり目とかに）

しばらく使用を止めてみて、後でもう１度使用してみたらいいかも。

158 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 12:16 ID:X1jzE2aX

前無印の無漂白コットンについてチラッと質問させて頂いたんですけど、ようやく自分で
使ってみました・・・凄く柔らかい！！今まで使ってた普通の無印のコットンや資生堂の
お手入れコットンはなんだったんだろうって言うくらい。それでいてお値段はお手入れコット
ンの1／3・・・。
　もう、クレンジングミルクのふき取りは無印の無漂白にｹﾃｰｲしました。ありがとうござい
ました！

159 ：メイク魂ななしさん：02/07/24 07:39 ID:FLBYNPnz

ヴェレダを使うようになってから、部屋がハーブっぽい自然な良い香りに
なったよ。ボディのお手入れに使ってるオイルの香りが染みついたみたい。

160 ：メイク魂ななしさん：02/07/24 08:55 ID:+5rOacXd

>>159
わかる、わかる。

161 ：メイク魂ななしさん：02/07/24 09:25 ID:6uHv+vJK

>159さん

何のボディオイルをご使用ですか？？

162 ：メイク魂ななしさん：02/07/24 10:00 ID:s+SXWsK/

歯磨き粉たのみました。（ソルト＆ハーブ）
楽しみ！

163 ：159：02/07/24 17:45 ID:+5rOacXd

今は主にワイルドローズのオイルとローションです。
あとカレンデュラのオイルとローションもありますねぇ。

石鹸、歯磨き粉、シャンプーとかもヴェレダです～。
（クリのヘッドローション？トイレの匂いがしました・・・私のだけ？　鬱）

164 ：159：02/07/26 00:00 ID:JVy3V7j2

あ、あれー？なんだか私に成り代わってレス付けてくれた方がいるみたいですが(w

>>161
今、愛用してるのはアルニカマッサージオイルです。時々ヒッポファンオイルも。
それからオイルではありませんが、リラックス用に顔を寄せる物（枕やクッション）
やバスタオルにラベンダーウォーターをスプレーしたり。
人工的だったり妙に甘ったるい香りではなく、鼻を「ｽﾝｽｰﾝ」と抜けるような
爽やかな香りがするんですよ～。部屋に入る度に「ｽﾝｽｰﾝ」。いい気分です。
きっと部屋にいる時の精神状態にも大きく影響してると思う。
とてもリラックスします・・・。

165 ：メイク魂ななしさん：02/07/26 00:02 ID:a7XIxftJ

誰かあはれな僕とＨしてください！！

166 ：メイク魂ななしさん：02/07/26 08:26 ID:aSW7pAP4

>>164
ごめーーーーーーーん！！　間違えた！！　　　
ごっ・・・ごめんね・・・・

スンスンス－ン（ハッ）
私もヤッています。いい気分になりますよね。

しかし・・・すまんかった。

167 ：164：02/07/26 23:01 ID:JVy3V7j2

>>166
（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（･∀･）ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ!! (´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞｵｲﾙもいい香りなんでしょうね。買っちゃおうかな。( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!

168 ：166：02/07/26 23:10 ID:aSW7pAP4

>>167
（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰｰﾝ ( ﾟдﾟ)ｲｴ!ｱﾘｶﾞﾄｳ!

ワイルドローズ、前誰かが書いてたけど草っぽかったよぉ～
少しイメージとは違ったけど・・・でも大好き。　ｲｴ!ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝ

169 ：メイク魂ななしさん：02/07/27 00:47 ID:Kn9GDJtp

149＞152
激遅レススマソ。
カシスが一番合ってましたよ。
シャーベット状のカシスカクテルっぽい味で、普通にオイスィ!
カキ氷+白樺+ミルクも結構いけまつ。

170 ：ヨ：02/07/27 08:43 ID:OU1DKkjR

ヒッポファンは

171 ：メイク魂ななしさん：02/07/27 08:44 ID:OU1DKkjR

うわっ！途中だよ・・・

ヒッポファンはヨーグルトに混ぜる以外は、どんな方法があります？

172 ：メイク魂ななしさん：02/07/28 19:05 ID:aaHasLB1

Ｎ値上げで禿げしくｳﾁｭ・・。

173 ：メイク魂ななしさん：02/07/28 19:06 ID:aaHasLB1

まっ日本で買うよりはましなんだけど。

174 ：メイク魂ななしさん：02/07/28 21:26 ID:pC1i5pmV

ヴェレダジャパンのサイト、昨日から見れないんだけど家だけ？
それともアドレス変わったりしたのかなぁ。

ヒッポファン、ヨーグルト以外だと他のエリキシールと混ぜて飲むと
癖が軽減する気がしますた。

175 ：メイク魂ななしさん：02/07/28 22:36 ID:gWJFM8aa

>172
あわてて見に行ってみたけれど、値上げになってる？
前からあの値段だったような・・。

176 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 00:01 ID:m6qnmhOM

トリートメントの話題もアリですか?
ピーリング＆ホワイトニングコースこないだトライしてみたのですが、
一週間経っても効果続いてる感じ…しあわせ。

177 ：171：02/07/29 00:13 ID:peGtWKjB

>>174
他のエリキと混ぜるかぁ。
今度やってみます。ありがとーーーー！

178 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 20:31 ID:lQBLwnBk

Nは同じものを3つ以上頼むと割引してくれるよ。
Rose Creamを買ったら、Wild Rose Body Oilのミニボトルを付けてくれた。

179 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 20:32 ID:lQBLwnBk

↑Rose Creamは一つだけ購入だけど、お花のラッピング付きだった。

180 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 21:48 ID:khrsjyor

>>178
結局何を三個買ったら何がついてきたのか分からん

181 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 22:44 ID:7z930bQj

その話題を何でするか？
アホか？

182 ：メイク魂ななしさん：02/07/29 23:13 ID:AvvFhrwt

デイクリームの不思議な感触が気になる。。
クリームなのに、顔に伸ばすとマットな感じになりますね。なぜだ～？
ヴェレダの他のクリームは（ナイトとアーモンドしか試してないけど）
テカーッとなってしまうのであまり好きでないなぁ。
単なるつぶやきなのでＳＡＧＥ。

183 ：メイク魂ななしさん：02/07/30 08:11 ID:3ln4kCnJ

>>182
デイクリームは油分より水分が多いからじゃないですか？
最初は物足りないけど、あれを続けてたら肌が自ら潤ってくる感じがします。

184 ：メイク魂ななしさん：02/07/30 22:42 ID:s0lOSK9o

アーモンドは特にべったりする。
私は冬専用か、今の時期はお風呂パックにしてる。
かなりふかふか。

185 ：メイク魂ななしさん：02/07/31 11:12 ID:wu8A7m2S

青山店でカレンドラスプレーを買いました。
このスレでニキビにはカレンドラローション!って知って
買いに行ったら、濃縮タイプじゃなくなって、スプレータイプになってたよ。
昨晩、赤くてぷちっとなってたニキビにつけてねたら
今朝、赤みがひいてた!びっくりー!!!
でもスプレータイプちょと使いにくいかも…
目にはいりそうでこわいし、かなりの勢いのスプレーなのです。
だから私は手のひらにスプレーしてその液を指でとってから
ニキビにつけました。
靴擦れなどの化膿した部分にもつかえるそうです

あとはシトラスジェルを買いました。うーんいい香り!!

186 ：メイク魂ななしさん：02/07/31 17:02 ID:4g3pD7+I

青山店で買うとポイントが溜まるのでそこで買ってるけど、
ミルクレ＋化粧水セットであと一歩ポイントまで端数があったので
シトラス　デオのオーデコロン買ってしまった。
なんかチョコとか買っても良かったんだけど別に食べたくないしな。

ふつうの柑橘系コロンより生果実みたいな青くさみのような
ものがある気が…する。

ローズのミルクレセットは出る前は高めなので、
アイリスでいーや、とか思ってたんだけど、ためしに
使ってみたら伸びとか切れとか使い心地が格段に違った
ので結局リピートしてる。

187 ：メイク魂ななしさん：02/07/31 19:42 ID:kvI23jcC

今日、ワイルドローズのスターターセットが発売されてました。
ちなみに大宮ロフト内にある、ダブルディにありました。残り１０個あるか無いかみたいです。
ロフト１Ｆの化粧品コーナーにも、入荷されてるかはチェキできませんでした。

188 ：メイク魂ななしさん：02/08/01 02:30 ID:+L5SRI3I

>186
チョコなんて売ってるの？
吉祥寺にも売ってるかな。

でもサロンて気軽に入りにくいので
いつもロフトで買ってしまう。

189 ：メイク魂ななしさん：02/08/01 04:04 ID:LvbsnHUi

>>188
オーがニック系らしい外国チョコとかなぜか木の玩具とかも売ってる。
いつもポイントの端数合わせに買っちゃって便利…＞チョコ
吉祥寺はわからないが。

いつも使い終わったときしかいかないしな～
だっていつも時間ないときいくんだもん。
たまにはトリートメントとかもしてもらいたいけど―。

190 ：???C?N???《?E`?μ?3?n：02/08/01 11:14 ID:az5DaHSt

Vitrineがリニューアルしてるよ。
ワイルドローズスターターキットの発売にあわせたか？
けど、写真がへん。

http://www.vitrine.jp

191 ：メイク魂ななしさん：02/08/02 01:25 ID:P3UIVrgX

>188さん
吉祥寺もチョコ売ってるよ。他にぬいぐるみなんかも有ったような…。
私もあのお店入りにくいので近くの東急にあるカリス成城で買ってます。
ここは1000円で1つスタンプ押してくれる（25個で1000円引き）ので
財布が寂しい時でも気軽に買えるよー。

192 ：メイク魂ななしさん：02/08/02 12:27 ID:ngQkEe6T

吉祥寺のスタジオ、ほんと入りにくいよね。
私は数回トリートメントにも行ってるし、
カードのスタンプも何とか一杯になりそうな程度には通ってる「顧客」？のつもりだけど
ふらっと立ち寄って見るだけ、っていうのはいまだに出来ないです。

あの狭いスペースで、レジカウンターに三人くらい暇そうにひしめいてるせいだと思う。
レジには一人いれば十分だし、小声で「いらっしゃいませ」だけ言ってあとはほっといてほしい。

193 ：メイク魂ななしさん：02/08/02 13:58 ID:pBuStHNp

>>192
ああ（ｗ確かに3人くらいひしめき合っている…青山店も
エンヤとか流れてんのに買い物中妙に
見られてる気がして緊張すんだよね～

194 ：188：02/08/02 19:46 ID:Vq3xJNEu

>191
レスサンクス。

エッセンシャルオイルが見たいので
がんがって行ってみようかな。

195 ：メイク魂ななしさん：02/08/03 02:10 ID:MLRzTrjU

ヴェレダのラヴェンダーのEO、バスミルクのかほりそのものでした。
お風呂に5滴くらい落として使いました。良い気持ち。。。

196 ：メイク魂ななしさん：02/08/03 23:28 ID:p10umIYn

今日、日比谷のローズマリー・数寄屋橋阪急・銀座オペークとはしご
したけど、ワイルドローズのスターターセットは見つかりませんでした。
オペークに至っては改装中だたーよ・・・(つД｀)

197 ：メイク魂ななしさん：02/08/03 23:54 ID:GUS8M3Ng

近所のカリスにいってみたら、ワイルドローズのスターターセットが売ってたよ。
以外と小さな店鋪のほうがちゃっかりあったりして。

198 ：メイク魂ななしさん：02/08/05 10:20 ID:ps6o0YoN

>>195
お節介ですが、EOはお風呂に直接垂らして使っちゃ駄目よん。
乳化剤、酢、アルコールなどで混ぜた後、お風呂に入れた方がいいですよ。
今回はラベンダーだったのでまだいいけど、
柑橘系など意外に刺激が強い精油もたくさんあるから気をつけてね。

199 ：メイク魂ななしさん：02/08/05 15:38 ID:AxF9ARSJ

ワイルドローズ、使用感はどうですか？
しわが減るとか・・・いい感じなんでしょうか？

200 ：メイク魂ななしさん：02/08/05 23:18 ID:H7ODgl6f

200get

201 ：195：02/08/05 23:31 ID:whu7WQfC

>198
アドバイスありが㌧です。
そういえば以前、サパンのバスミルクを入れ過ぎたときに頭が痛くなった
ことがあります。
EOは使い方を誤ると、体に悪い諸刃の剣ですね。以後気をつけますです。

202 ：メイク魂ななしさん：02/08/06 23:38 ID:0jGbOQ+k

ワイルドローズ、匂いが駄目でした・・・
大阪高島屋にちょこっとだけあるんだけど、スキンケアは
ワイルドローズとアイリスとアーモンドしか置いてないです。
もっと種類あるんですよね？

203 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 06:46 ID:g1RNBb2q

その3シリーズ以外にまだあるかってこと?
少しは過去ログを読んでください…

204 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 07:21 ID:lX6Fzr/I

>202
大阪高島屋って直営店だっけ？
品切れじゃなければ国内で扱ってる物全種類おいてるんじゃないの？
スキンケアのシリーズについては、公式ｻｲﾄ参照汁。
http://www.weleda-jp.com/

205 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 10:41 ID:yd2qVr3g

>202　204
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ････

206 ：メイク魂ななしさん：02/08/08 11:29 ID:S53agvct

最近、ヴェレダでクレンジングするのがめんどーになってきてしもた。
「強い界面活性剤が入っているのは肌によくないだろう」と思いつつ、
簡単にメイクを落とせる他社製品に、気持ちが揺れ動くこのごろ。

207 ：メイク魂ななしさん：02/08/09 02:54 ID:Oe7yMVPx

＞206
確かにそれはﾜｶﾙ・・
私もその良さはﾄﾃｰﾓわかっていながら
他社のオイルに代えたクチですな。

208 ：メイク魂ななしさん：02/08/11 00:16 ID:MUTZ2S+M

通販で頼んでおいたワイルドローズのスターターセットが
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

209 ：メイク魂ななしさん：02/08/11 08:28 ID:VLkXxFkg

ワイルドローズシリーズ、感想肌には凄く良い！！！
長時間しっとりしてる。
イイ(ﾟ∀ﾟ)

210 ：メイク魂ななしさん：02/08/11 08:29 ID:VLkXxFkg

わお！
感想肌だって・・・乾燥肌でした・・・・
日曜の朝っぱらから・・・・

逝ってきます

211 ：208：02/08/11 09:38 ID:jNeq1Iu7

クリーム3種を早速使ってみましたが、顔に伸ばしたときの香りがなんかヘン・・・？
土っぽくてスパイシーな感じです。
手の甲にもつけておいた分は、時間が経つとワイルドローズの香りが分かりました。
でも普段はそこまでしつこくクンクンすることもないし。
私のだけかな。だとしたらショック。
でも質は良かったです。くすみが取れて、はだがモチモチ。
実はアーモンドのクリームでニキビがポツポツできてしまったのですが、
悪化することもなくてホッとしてます。

212 ：メイク魂ななしさん：02/08/11 20:50 ID:050zHar2

ワイルドローズシリーズお使いの方、ナイトクリーム、今の季節に
使ってます？　今、お取り寄せ中なんだけどこの季節には重いかなあ・・？

213 ：メイク魂ななしさん：02/08/11 23:39 ID:44EDh1UL

>212
212さんの肌質にもよるけど、ワイルドローズのナイトクリーム
乾燥肌の私にはクリームの重さはは殆ど感じられません。
というか、しっとり感が物足りないので、
頬にはワイルドローズを塗った後に、
アーモンドオイルを極少量ですが重ねています

214 ：メイク魂ななしさん：02/08/12 23:11 ID:67LuNwUk

ワイルドローズいい！
ほんとシットリします・・・・。乾燥肌には最適！

215 ：メイク魂ななしさん：02/08/13 05:05 ID:HO30nJ+5

ワイルドローズ　インテンシヴオイル、今日頼んできました！

店員さん、夏場はオイルは人気ないっていってたけど。
まあいいや、楽しみ～

216 ：メイク魂ななしさん：02/08/13 11:22 ID:XN9cr99C

インテンシヴオイルでワイルドローズデビューしました。

夏場は人気ないんですか?オイルは寝るときにつけとくものだから、
涼しい部屋でグウグウ寝てる分には全然気にならないけどな。
それに、クリームよりもかえってべとつかないくらいですよ。

私は週に2回くらい、普通のクレンジングした後に
蒸しタオルで毛穴開く→アーモンドフェイシャルオイルでクルクルしてディープクレンジング→
蒸しタオルとクレンジング＆ローションでふき取る→インテンシヴオイル
という使い方をしてます。
アーモンドオイルでクルクルして汚れを取らないと、
インテンシヴオイルで汚れが浮いてきちゃってそのまま寝なくちゃいけなくなるので。(笑
全量を顔とデコルテだけに使うとちょっと多いくらいなので
私は髪や肘にも使います。

最初は、オイルだけつけて寝て乾燥/ベタベタしないの?と思ったけど
起きた後の肌はフカフカで肌色が均一になってます。
小さい吹き出物なんかも吹き飛んじゃいます。

ちなみにあのチビカプセル、アーデンのセラマイドシリーズを思い出してちょっと懐かしい。

217 ：メイク魂ななしさん：02/08/14 21:23 ID:EOivdgZP

インテンシブオイル気になる・・・！
値段がちょっと張る上に、私はオイル系が合わないので
買えませんけど(泣

218 ：メイク魂ななしさん：02/08/14 23:14 ID:1Z0jzSjA

ワイルドローズ絶賛してる方、アイリスと比べた感想はどうでしょう?

私はアイリスを2年くらいライン使いしてるんですけど、
最近ワイルドローズのスターターキットを使い終わろうとしてます。
(ローション類はすぐなくなっちゃったけどクリームは結構もちますよね)

…正直、あんまり違いが分からない。
潤い保持力もそんなに違うかな?
28なのでエイジング化粧品の対象ど真ん中のはずなんだけど
2週間くらいじゃ効果感じられないのかなあ?
香りなんかを比べるとむしろアイリスのほうが好きなんですが。

219 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 01:22 ID:iL97c0CD

>218さん
確かに香りはアイリスの方が良いと思う！私の場合（27歳乾燥肌です）
ワイルドローズの方が肌に合ってると感じました。アーモンドやアイリ
スのクリームと比べるとワイルドローズのクリームは伸びが良くて使い
易いように思います。それと今まで使ったヴェレダの中で朝起きた時の
手触りが一番良いです。（次点がアイリス。カレンドュラは少しべたつ
いてしまうので夏場は使いにくいように思いました。）潤い保持とかエ
イジング効果は程ほどな印象ですがリピートはするつもりです。

220 ：メイク魂ななしさん：02/08/17 08:43 ID:lHpZkCNO

ワイルドローズとアイリスで顔半分づつ塗り分けてｼﾞｹｰﾝしてみたいな。
いつも忘れてどちらかを使っちゃうんだけど。

221 ：メイク魂ななしさん：02/08/17 08:55 ID:tUWPGG5n

>>220
うわ～！是非実験してみてください。
お願いしますっ。

私は、アーモンドシリーズとワイルドローズしか持ってないので。
期待しています。

222 ：メイク魂ななしさん：02/08/18 11:18 ID:etJZYQs9

ワイルドローズ、私は香りは一番好きかも。

インテンシヴオイル、よさそうですねー。
早く入荷しないかなー。楽しみです。
私が買っているお店はほとんどのヴェレダ商品、
いちいち注文して２週間くらい入荷を待たなきゃならないのが面倒。

223 ：メイク魂ななしさん：02/08/18 13:15 ID:amO+QbgS

カリス成城にずらり揃っていた。
レジのところの籠みたいなのにサンプルらしきものを見つけたが
それだけ下さいとも言えなかった・・・。

224 ：メイク魂ななしさん：02/08/18 21:25 ID:R2wmf6/t

ヴェレダのサンプルって見た事ないなー。
どんな容器に入ってるんだろ。
まさかトライアルと同じサイズとか･･･？

225 ：メイク魂ななしさん：02/08/18 22:32 ID:d6ejDXZQ

昨日もらってきたサンプルはよくある袋入りの１回分のだった。
容器入りのもあるのかな。

226 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 08:12 ID:pdAwtmri

クレンジングのみ、アイリスとワイルドローズの両方を持っていて、
２週間おきくらいの割合で、とっかえひっかえ使ってます。
でも、大きな違いが感じられない。
やっぱりライン使いしないと実感できない？

227 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 09:31 ID:/6Tx5JyI

>224
ラプラスという自然食品などを扱っているお店でいただいたサンプルは
トライアルキットの化粧水を同じ物でした。

228 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 09:48 ID:KEmhXsV0

>>226
クレンジングでは無理かもしれないです・・・・とも思います。
クリーム類で試した方が良いと思いますが。

アイリスを使用してないので比べられないんです。
私もアーモンドとワイルドローズしか無いので。
でもアイリスとワイルドイーズが大差ないとしたら・・・勿論アイリスを買うです！

229 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 10:14 ID:TfBuOfU2

>>227
なぬ？
ラ・プラスでサンプル配ってた？？？

230 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 11:29 ID:OWs08tcN

>>226
私もクレンジングだけ両方使ってみたけど、ローズの方が粘度が
高くて（傾けただけだとなかなか瓶から出てこない）
落としたあとがアイリスよりさっぱり落ちない？
ローズの方が少量ですむ気がする。
ただ、刺激はこっちの方が高い気がする。

どうせ高いしあまり変わらないだろうから
アイリス使いつづけるだろうなと思ったけど、
もともとドボっと出てくるのにも困ってたので
試しに使ってみて、私は使い心地でローズに変えたよ。

ライン使いの場合はどうなんだろう。

231 ：226：02/08/19 13:17 ID:pdAwtmri

>230
確かに自分もそう思う。アイリスのドバッに対して、ロー
ズは瓶からなかなか出てこない。それにローズは、アイリ
スよりさっぱりめ。
ただしエイジングは、クレンジングのみでは特別効果は感
じられない。
全成分を比較するとローズのほうがシンプルみたいだけれ
ど、「効き目が高い分、刺激も」ということなのか。

232 ：メイク魂ななしさん：02/08/20 00:16 ID:spMHCa3I

クレンジング、確かにローズの方が刺激あるかも。でもアイリスの方は粘度が
高い分どうしても擦ってしまってほっぺたが赤くなってしまう。私が力入れ過
ぎなんだろうけど両方の中間ぐらいの使い心地のミルクが出てくれると嬉しい
んだけどなー。

私が貰ったサンプルも１回使い切りのアルミパウチでした。（カリス成城）

233 ：メイク魂ななしさん：02/08/20 17:08 ID:rSKfQuQ8

>229
会員になっているので、ちらしが送られてきて
お肌の診断を受けるとサンプルがいただける
ということで行きました。
それがきっかけで、ヴェレダにはまったの。

234 ：メイク魂ななしさん：02/08/21 23:58 ID:+wgKvcEn

先日ヴィクトリーヌからワイルドローズのモイスチャークリームを送ってもらいました。
前はアイリス（送ってもらったのはクレンジング）のサンプルもありましたよ。言えばあるもの送ってくれると思うよ。
パウチだけどクリームは一週間は使えました。

235 ：メイク魂ななしさん：02/08/23 17:57 ID:hajvyRln

ワイルドローズのクリームと、ローズのクリームは別物？

236 ：メイク魂ななしさん：02/08/23 19:46 ID:1CY7pGRl

>235
別物です。ローズクリームは、全ての肌タイプ向けだけど、
特にオイリー肌に適しているそうで、
今の季節、ベタベタしないので重宝してます。
エアコンかけっぱなしで寝るのですが、
水分を逃がさない薄いベールになってくれて、朝までツルツルです。
乾燥する目の下と口の横だけはアイリスのデイクリーム塗ってます。

237 ：メイク魂ななしさん：02/08/23 19:56 ID:hajvyRln

>236
ありがとうございます。
そうか、どちらかというとオイリー向けなのね。
ローズ萌え～、で注文しちゃった。

238 ：メイク魂ななしさん：02/08/24 23:47 ID:nbPoSmQs

ずっとアイリスシリーズ使ってて調子良かったのですが
夏になって極度の乾燥肌に・・・（多分クーラーのせい）
ニキビが出来やすいのですがアーモンドに変えた方がいいのかなぁ。
乾燥肌の人はやっぱりアーモンド使われてますか？

239 ：メイク魂ななしさん：02/08/24 23:51 ID:6B27RJEg

>>238
乾燥肌ですがワイルドローズシリーズ、グッドです！！
いいです。

240 ：メイク魂ななしさん：02/08/24 23:52 ID:DebudA3u

>>239
239さんは、アイリスシリーズとアーモンドシリーズは使われてましたか?

241 ：メイク魂ななしさん：02/08/25 01:01 ID:YvreT/ow

>240さん
私は239さんじゃないんだけど…。アイリスとアーモンド、両方使った事
があります。（乾燥肌です。ニキビはそんなに出来ない方。）

アーモンドですが、アイリスのナイトクリームよりこってりしてます。低
刺激ですが、効果もあまり感じないような…。ワイルドローズの方が使用
感が良いです。あとかなりテカるので部分使いになると思うのですが、カ
レンドュラのベビークリームも保湿力があると思いますよー。

242 ：メイク魂ななしさん：02/08/25 01:40 ID:Pe4U6Gii

私はアイリスとローズ両方あるけど
値段ほどの差は感じないかな…
起きたときの肌の明るさなんかは、クリームの差というより
前の日の食べものと睡眠時間の長さによる気がする。(w

243 ：メイク魂ななしさん：02/08/26 10:29 ID:0u/zSHr9

>>236
アイリスのデイクリームよりローズクリームの方が軽いですか？

244 ：メイク魂ななしさん：02/08/26 21:05 ID:OxRJKiR8

ローズのモイスチャークリーム、塗ったあと、日焼け止めを
重ねるともろもろになって剥がれ落ちません？
そっとやると少ししかもろもろでないけど、
日焼け止めとの相性かな？
それともその前にピュアCをつけているせい？

245 ：メイク魂ななしさん：02/08/27 02:09 ID:0mpOV6dV

>244
アイリスのモイスチャーでも同現象が報告されています。（過去ログ参照）
対策はできるだけ薄くかつ手のひらに伸ばしてから押さえるようにつけるなどです。

246 ：メイク魂ななしさん：02/08/28 01:01 ID:b/Ffqu7y

>243
ローズクリームは、アイリスのデイクリームよりもモイスチャークリーム
よりもさらに軽い感触です。
油分を補うというよりも、肌の水分蒸発防止といった感じです。
私は乾燥肌なので、夏期限定になってしまいそうですが。

247 ：243：02/08/28 16:18 ID:VXiEg8gH

>246
おーありがとうございます。
Tゾーンには良さそうですね。
日本にも入ってきてほすい。

248 ：メイク魂ななしさん：02/08/28 20:38 ID:b/Ffqu7y

ローズクリームは、春までは日本でも直営店で売られてましたよ。
ワイルドローズシリーズが出たので、置かなくなってしまったそうです。

249 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 10:01 ID:LEpogCMh

インテンシブオイルを使った感想を聞くと、
「ワイルドローズ、やっぱりいいのかな」と思う。
インテンシブオイル以外のスキンケアは、ある程度
長期間使用しないと良さを実感できなさそう。
あるいは、かなりオババになってから使用すると
アイリスとの違いを実感できそうな気が。

250 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 10:19 ID:RuHlPrLk

インテンシブオイルかぁ
よ～し・・・・

251 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 21:10 ID:fmD9FkbU

ワイルドローズのモイスチャークリーム、とてもいいけど何気に高い気が。
これまでシャネルやクレド、YSLなどの１万円以上する乳液やクリームを
使っていたのでローズの3500円は安くて助かるなー　と思いきや。。
それまでのがひとつで半年以上持っていたのに対し、
モイスチャーはするする肌に入って、すぐになくなっちゃうよ。
皆さん、どのくらいで使いきってますか？

252 ：メイク魂ななしさん：02/08/31 00:00 ID:Rz9cav/+

私はアイリス使いですが、モイスチャーは朝晩使って一月弱持ちます。
いつも１センチくらい出したのを２回つけてます。
ナイトやデイはトライアルサイズで２～３ヶ月くらい持ってしまうので、
大きなサイズでは買ったことないです。
大きいのだと使い切る前に腐っちゃいそうで…

253 ：メイク魂ななしさん：02/08/31 00:42 ID:dBr+RzNx

うふっ、カプセルのインテンシヴオイル買っちゃった！！今晩が楽しみ。

254 ：メイク魂ななしさん：02/08/31 00:44 ID:PufAxeMK

>>253
感想よろしくです

255 ：メイク魂ななしさん：02/08/31 09:22 ID:NNaoQxjo

過去ログに「ボディ用のローズオイルを顔に塗っても良い」
とあったけれど、実行された方はいらっしゃいますか？

256 ：メイク魂ななしさん：02/08/31 20:06 ID:pEkiUlUQ

＞２５５　２５３ですが、私使っていましたよ。でもインテンシヴオイルの方が
ローズオイルの成分が沢山入っているということで、お金貯めてました。。
そして、ついに昨日インテンシヴデビューしたわけです。
顔にボディーオイルを付けて問題がなければ全然ＯＫだそうです。今も角栓取り
アンドマッサージ用にカレンドラオイルを使ってます。

インテンシヴオイルは本当にべたつきがなくてすっと肌に吸収されていきます。
次の日の朝は肌がプリプリになって、あごにあった白にきびが小さくなって今にも
ぽろっと取れそうまでになりました。
しかもマッサージしながらなじませるので、顔のむくみもすっきりします。
週に２回くらいの間隔で続けてみます。

257 ：メイク魂ななしさん：02/09/01 01:28 ID:3dE6QXzz

>252
やっぱり１ヶ月弱ですよねー。私もです。
月割りで考えるとちょい高い気も。まあ、好きだからいいかな。

258 ：メイク魂ななしさん：02/09/01 13:48 ID:N0fNONOz

インテンシヴオイル、基本的には夜の使用なのでしょうか？
今日買いに行くのですが、私の行く店のお姉さんは
何をきいても「どっちでもいいと思いますよー」なので。

259 ：メイク魂ななしさん：02/09/01 20:36 ID:hoDvu9wR

ｳﾜｰﾝ
アイリスとアーモンドのシリーズが値上げだよぅ！
でも使い続けるぞー！！

260 ：メイク魂ななしさん：02/09/01 21:45 ID:boRUWEkt

http://www.weleda-jp.com/campaign/price0901.html
アイリスフェイシャルローションの価格表示が違うけど。

261 ：メイク魂ななしさん：02/09/01 23:53 ID:IvUZlD82

わお！
アーモンドシリーズの値上げ度
凄くないですか？
なして値上げなんでしょうかね？

262 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 00:39 ID:sK2CrJM3

クリーム・オイル類、30%～40%の値上げってすごい・・
値上げの理由は何だろう。
一時の円安？
もしそうなら、ここのところは120円弱ぐらいで安定してるので
また値下げしてくれるんだろうか？

263 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 01:55 ID:nom81j7U

化粧品で値下げは聞くけど
値上げは初めて聞いた気がする…。
理由が気になる…。

264 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 11:52 ID:fSRESrlt

私はモイスチャーでも3ヶ月持ちます。
デイ、ナイトは5ヶ月くらいです。

265 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 13:08 ID:BnYxrZ43

デイ、ナイトは結構もちそうですね。

でも30~40%って。。ｱｷﾚﾀ

266 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 13:26 ID:4NUPv1Oi

最近人気急上昇で需要供給のバランスが崩れたのでは？

267 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 13:41 ID:v3Lns0cW

何この大幅値上げ！！
値上げの理由も書けよっ！と思うのは私だけ？？

268 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 15:20 ID:z/RRcSXC

ミルクレスレッドでヴェレダのこと知りました。
アーモンドのクレンジングも値上げ対象なんですねっ！
今使ってるのがなくなったら・・・と思ってたけど、
とっとと買いに行った方がよさそうですね・・・。
ほんと、すごい値上げ率ですね。

269 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 16:42 ID:ikVZ4fMS

質問したら答えてくれるのだろうか・・・・

270 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 17:22 ID:LPDbxH8Y

ボッタ栗。

271 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 17:45 ID:Pujn2EIP

何の説明もなくあれだけ値上げしたら、抵抗が出る・・とか
考えないのかなあ。
私はワイルドローズシリーズをメインに買っていたけれど
国内代理店からの購入は無理してでも見合わせようかと検討中。

272 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 18:59 ID:Can5Rvib

>271
同意。＞国内代理店からの購入見合わせ検討中

気に入ってる物だからって、あれほどの値上げをすんなり受け入れて
いいのか?と思う。
あんなに大幅な値上げなのに、値上げ理由の説明もなしに一方的に
価格変更します、これからはこの価格で買ってね、
って客の足元見るのもほどがある。

273 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 23:01 ID:Kd6KjeTZ

ヴェレダニュースにも値上げの理由は書かれてないね。
あと10月10日に
シトラスクリーム30ml／1200円
シトラスジェル75ml／1800円
が発売するのはｶﾞｲｼｭﾂ？シトラスクリームって前からなかったっけ？

274 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 23:32 ID:MUnJ5/q8

ほんとに頭にくるよね、値上げをここまでさらりと書かれると。
企業姿勢を疑います。ヴェレダ製品は好きだけど、国内で買う気に
なれません。消費者をちょっとバカにしているのでは？
もうちょっとなんか書けよ！

275 ：メイク魂ななしさん：02/09/02 23:57 ID:8Fnv+iCR

おまいらのドイツ旅行費を捻出するためちゃうんかと小一時間問い詰（略

276 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 00:34 ID:sC+//L/o

シトラスクリームはべたついてあまり好きじゃなかったなぁ。

277 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 01:19 ID:IW2H6sl0

シトラスクリームとジェルは一部店舗取り扱いから全店舗取り扱いになるのでは？
にしても値上げ率すごいですねぇ。ワイルドローズの割高感は減ったけどヴェレダ
自体に割高感を感じたり…。

あ、ヴェレダニュースが来てない方向けで。
ラヴェーラのリップペンシルとリップスティック、10月1日新色登場だそうです。
アイシャドーもでるとか。

278 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 04:42 ID:kOToIs09

>277
情報サンクスコ。
アイシャドー楽しみだなあ。

279 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 09:15 ID:2dzqo4fp

輸入化粧品だから、値上げは仕方ない面もあると思う。
オーブリーも値上げしたことあるし。
でもいきなり４０％って・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

280 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 22:22 ID:rGYTmrqh

アーモンドのミルクレが1500円のうちにお店で買ってきたよ.
ヤサシイ感じで気に入った.

でも、５００円も高くなるのか。。。
べつに内容はかわんないんですよね?

日本の商習慣わかってないのか？

281 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 22:27 ID:FQhQls7c

っていうか、値上げって、百貨店に進出するためとか
販促費とか、そういうことなのかなあと。

ほんとに企業姿勢疑われるよ。

282 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 22:29 ID:rGYTmrqh

今度、海外に行く時に買いだめしようかなぁーって思うけど、クレンジングも２－３ヶ月で使わないと行けないんですよね?

でも、どこにも期限かいてないよ??

283 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 22:54 ID:IjgLKowr

>282
開封後2～3ヶ月じゃなかった？
消費期限は箱や容器に書いてあるですよ。

284 ：282：02/09/03 23:20 ID:rGYTmrqh

283>>ありがとう。
ごみばこから、箱を拾い上げますた!＾＾；
箱の下にスタンプで03.2004とかかれていました.
開封しないともちますね.

アメリカには残念ながらアーモンドシリーズは置いてないけどIRIS CLEANSING LOTIONは
3.4 fl oz. $14.00で約1660円くらいだなあ
NZだとAlmond Cleansing Lotion, 75ml $8.00 で480円くらいだー・
ちなみにIris Cleansing Lotion, 100ml $15.56 は930円くらい.
ニュージーランド行く時にかってこよう.。。。.

285 ：メイク魂ななしさん：02/09/03 23:30 ID:dSfLdXbC

個人輸入しようとサイトを探しているけど、なかなか商品そろっている所は
ないですね。
やっぱり海外行って、薬局で購入が一番簡単みたいですね。

286 ：メイク魂ななしさん：02/09/04 16:36 ID:k7bJt4uB

誰か、値上げの理由をご存知の方、いませんか？

287 ：メイク魂ななしさん：02/09/04 18:17 ID:znHHfErT

そして、さまざまな海外コスメブランドがそうであったように、
ＸＸ規制も始まったりしてね・・・。最悪のシナリオだ。

288 ：メイク魂ななしさん：02/09/04 18:35 ID:4qE30cuC

>287
そこまでされて買いたいもんではないな。

289 ：メイク魂ななしさん：02/09/04 18:39 ID:q0e6GO8W

>287
それは一番恐ろしいことだ･･･。
でも基本理念がそんなに儲け主義！って感じじゃないのに
そこまでするのかなあ。
本社はこの日本代理店の横暴を知っているのか？って思うよ。

シャネルやランコムだって内外価格差１．５～２倍くらいなのに
ヴェレダは２～３．５倍くらいでは？
ドイツ語ができれば、本社にメールで問い合わせしたいくらい。

日本の化粧品事情とか考えての価格設定だとしても、
このままじゃヴェレダの信用を落とすだけだと思うのだけど。
やっぱり所詮企業なのかな。
とにかくがっかりしているよ。

290 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 02:50 ID:DLybxwIj

値上げするってことは、やっぱり売れてることが主な理由だと思う。
もちろん、それだけじゃないとは思うけどね。

291 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 02:50 ID:DLybxwIj

てかさ、海外では値上げされてないのにおかしくない？？

292 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 08:10 ID:ZPod/I+i

だれかドイツか（英語でもOK)日本の店に聞いてくださらんか？

293 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 10:48 ID:o/fkc0sw

そーゆーこと言ってる間に自分できけば？ってかんじだな。

ＨＰにコメントのったみたいよ。
http://www.weleda-jp.com/campaign/price0901.html

294 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 10:52 ID:o/fkc0sw

あと、ヴィトリーヌのほうのコメント。

「2002年10月１日よりヴェレダアイリス・アーモンドスキンケアシリーズの
価格を変更させて頂く事になりました。（国内販売店すべて同時に価格変更
になります。）
ヴェレダ社からの買い入れ価格の引き上げなどに伴い、日本の販売価格を
維持することが困難となりました。お客様にはご迷惑をお掛けいたしますが、
何卒ご理解頂けますようよろしくお願い致します。
今後も変わらぬご愛顧を賜りますよう、どうぞよろしくお願い申し上げます。」

295 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 12:29 ID:Uiyo4zm/

値上げ理由はやっぱりそうかと思ったけど、それでもあんなに
値上げするほど？＞為替レート等
送料とか関税とかﾓﾛﾓﾛあったとしても・・・

ワイルドローズのキットがよかったので買いたいんだけど、
英語圏で扱ってる所はないみたいだし・・・ｳｰﾝ悩む。

296 ：メイク魂ななしさん：02/09/05 16:43 ID:oSRWV/kT

>>293-294この円高傾向にあるって言うのに、、、(藁。

私が化粧品買い始めた頃は、シャネルの口紅5000円（エクストレムは6500円）、
Diorの5色のやつは11000円だったよなぁ。。。

297 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 01:07 ID:RKB1m1wk

ｱﾎｸｻ。
為替だ、何だって言うのってその企業がそれを吸収するだけの体力が
ないってことだと思うし、買い入れ価格がどうのっていうのも、それが
真実なら交渉力とかもほとんどないってことじゃん。
そういうの全部消費者に押し付けられてもね・・・。
ｶﾞｯｶﾘだけど、フェアな価格設定してるところで買いましょ。

298 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 01:35 ID:uwPz2d4W

日本でのWELEDAの売り上げって絶対に上がってるはずだから
少々の為替の問題はそれで吸収できるはず。
売れてる＝値上げしても買うだろう、ってことだと思う。

299 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 08:05 ID:cihFYehn

当方イギリス在住の者なんですけど、
ヴェレダのシャンプーとコンディショナーを
近所の薬局で１８０円弱（安っ！）くらいの値段で買いました。
カレンドゥラのシャンプー＆コンディショナーなんですけれど、
髪がびっくりするくらいサラサラに！オススメですよー。

300 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 08:21 ID:hNL0khaf

>>299
安っ！いいっすねぇ

301 ：299：02/09/06 08:46 ID:05Dbnk1d

歯磨き粉もセールで９０円くらいでした。
シャンプーは本当にオススメですよ！！
私は友達や家族に荷物を送るついでに
同封しておきました。超オススメで
みんなに使ってほしい、って思ったから。
日本の価格もイギリスヴェレダ価格並に
してほしいですねぇ・・・。

302 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 08:51 ID:POXTLDeF

299さんに送っていただきたいわ。

303 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 09:13 ID:+olHMy2g

>>299
マジっすか？？
安い！！日本は信じられんほどボッタリしてるのね。
イギリスの人がうらやましい～～。

304 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 09:57 ID:K+tq4TO6

日本はその180円のシャンプーブランドで
デパートにカウンター出したりしてるからねぇ。

305 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 11:01 ID:uwPz2d4W

日本に入ると、何でも値打ちこいて高くなるよね。
ソルーナの基礎化粧品もドイツでの値段の８倍くらいで
売ってるのをネットで見てびっくりしたよ。

306 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 11:09 ID:8AIzJuhD

>>299
1ポンド？
それは特別セールでつか？

307 ：299：02/09/06 11:50 ID:05Dbnk1d

歯磨き粉のみセールでした。ちょっと埃をかぶってて
怪しかったんですけど、安さに負けて購入しました。
以前友達も９０ペンスで購入した、と興奮して言ってたので
シャンプー＆コンディショナーは普段でも１８０円くらいみたいです。
日本は本当に高く売りすぎですよね。
ぼったくりすぎヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧｧｧﾝ！！

308 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 11:57 ID:5DUH3Eww

>>307
シャンプー、私がロンドンでローズマリーのを買ったときは
1.6ポンドだったです。(300円ちょっとくらい?)
299さんはお得な店見つけましたね!うらやますぃー

309 ：いちユーザ：02/09/06 13:02 ID:5DUH3Eww

weledaにメールした。
-------------------------
スタッフの皆様こんにちは。
アイリスのラインや、このたび発売になったワイルドローズの商品の何点かを
愛用させていただいております一ユーザーです。

さて、このたびの御社の各製品一斉値上げには非常に失望させられました。
HPの説明では「ヴェレダ社からの買い入れ価格の引き上げなど」等
曖昧なものに終始していますが、これでは到底消費者への説明責任を
果たしたものとは言えないのではないでしょうか。

個人的にweleda internationalのサイトから各国の公式サイトを拝見し、
私の分かる範囲で各国の商品の価格を調べてみましたら以下のとおりでした。
なお、価格は「iris moisture cream」のものです。

イギリス　5.6ポンド　1034円
ドイツ　10mlで2.95ユーロ　347円　(30mlで1000円ちょっと?)
オランダ　7.95ユーロ　935円
アメリカ　16ドル　1890円
ニュージーランド　19.11ニュージーランドドル　1053円

310 ：いちユーザ：02/09/06 13:02 ID:5DUH3Eww

つづき。
-------------------------------
ユーロの採用でひとつの経済圏となった欧州において
商品が本国のドイツ並に安く供給できるのは当然としても、
輸送費や関税がそれなりに商品価格に反映されると思われる
アメリカやニュージーランドにおいて2000円を切る価格で販売できるにも関わらず、
日本への買入価格だけが突出して高いとは考えられません。
2200円という日本の旧価格ですら全世界的に見ても飛びぬけて高いものと思われるのに、
なぜ円高傾向が顕著な今、さらなる値上げをしなければならないのでしょうか?
最近weledaがさまざまな媒体での露出度を高め、
メジャーなブランドとして巷間で知名度を上げていることは
一ユーザーとして心よりお喜び申し上げますが、
そのことに伴って人件費や広告費のかさみが消費者に押し付けられ、
今回の無謀ともいえる価格引き上げという結果につながっているのではないかと
邪推せずにはいられません。

今回の値上げの理由について、企業としての誠意ある回答をお待ちしております。

311 ：いちユーザ：02/09/06 13:04 ID:5DUH3Eww

長文失礼しますた。
英語とドイツ語ﾁｮﾋﾟｰﾘしかわからんかったから
あんまりいろんな国の価格は調べられなかったが、
こうして見るとほんとにヨーロッパは安い。うらやましー

weleda.jpの返事待ちです。

312 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 13:47 ID:hNL0khaf

>>310
うわーーーーー！ありがとーーーーーー！！
聞きたかったことが全て書いてある
神よ！ありがとう

本当に返事が待ちどうしいですね

313 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 14:26 ID:NB9vABwE

いちユーザさん、スゴイ！
たぶん苦情が殺到しているから、ＨＰに値上げについての説明を
載せたんだろうけれど、やっぱり納得できん。

314 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 16:43 ID:qEgFGy5l

私はドイツ在住者だけど、WELEDAの商品は全然値上げしてない（ユーロに替わる時
便乗値上げしたくらいで。でもこれはWELEDAに限ることではない。）し、扱ってる
お店それぞれで値段が違ってる・・・。
一番近い薬局はだいたいなんでも他のお店より３ユーロくらい安いし。。
ローズのインテンシヴオイルなんて１１．９ユーロだから焼く１３００円くらいかな。
でも９月に帰国するからその後はどうしようかと考え中。。

315 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 18:30 ID:+olHMy2g

何！？
インテンシヴオイル、１３００円ですって？？？
聞けば聞くほど血圧上がりますね。
マジで日本おかしいよ。

316 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 18:36 ID:fGlFeDkc

外国でコスメを買うとやたらアメニティセットとかオマケをくれる。
リバティハウスなんて凄いよ。
エスティローダーの子に聞いたけど、日本で上げた利益を
海外の顧客に還元してるって。。。

日本では何もくれないくせにー!!!

317 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 19:25 ID:Slo/wvK7

外資系の化粧品会社は確かに日本で儲けてる感があるけど、
ヴェレダほどボッタクリひどすぎ！！とは思わないなあってくらい
その価格差には仰天。

それにしても、311さんのおかげで胸がすっとした。
どうもありがとう！

HPの、女性誌編集者ひきつれてスイス、ドイツの旅行ってきました～
なんてのんきなコーナーも、広告費かけちゃったから負担よろしくねと
言われてるようで腹が立って仕方なかったから。

これからその雑誌読んでヴェレダ使う人たちは、きっとこの騒動（？）を
知らないだろうから、会社側も新規顧客が集まりゃ今までのユーザー失っても
甘い汁が多いもんねとか考えてる気もする。

311さんにどんな返事が届くのか楽しみ。

318 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 20:39 ID:C34DAIW9

ワイルドローズシリーズ気に入ってるのに
なんだかヴェレダ（JAPAN）に萎えてきた。。

319 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 20:46 ID:ZJEa6TbV

ドイツの隣国に住んでますが、こちらも安いですよ。
ニキビ治療用の硫黄が入ったローション（乳液状）なんかも
売ってて、100mlで１６ユーロ位。これはすごく効きます。

320 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 22:40 ID:2blpqvbX

まぁ、日本が不況で国内で大きくするために広告費や店舗、人件費などかかるので
必要なのだろうけど、製品を値上げするってのはやはり許せないよね.
アロマスクールなんかでお金をもうけたり、せいとをBAにして就職口をあっせんしたり、
なんか、本当に企業精神を疑います.

店舗におかねを増やしたり、広告費におかねをかけるぐらいだったら
説明書などをちゃんと作ったり、価格やターゲットをちゃんと絞ったマーケティングをやるべきだと思うよ.

ほんと、失敗している.
大好きなブランドだっただけに、がっかりだ。

321 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 00:38 ID:KvmQpqQn

＞320
そうそう、変な販促費をかけるくらいなら
アルビオン程度にはサンプル気前良く作ってほしい。
ワイルドローズシリーズ買う時、なんのサンプルもなしで
えいっ！と目をつぶって買ったのです。
運良く肌にあったからいいものの、これであってなかったら
泣きをみたところです。

322 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 01:08 ID:yAI+6Fq/

他国ではサロンとか併設されてるのかな?
やはりサロンにかかる人件費と設備投資が高いんだと思うのだが…

他の国のサイト見てると、ほんとに「独自の医学的な信念もってマジメにやってます」
って感じで、堅いテキストページみたいなのが多いと思う。
医薬品ぽい商品の取り扱いも多いしね。
日本のサイトはなんかチャラくない?
別に使う人皆がシュタイナーの思想を理解するべきとも思わないけど、
ヴェレダのユニークさを大事にして、もっと堅実に商売すればいいのに。
企業としては利益マンセーなのかねやっぱり。

このままだと、ジャネスみたいに
「モノはよさげだけど何せお高い。だいたい本国ではｶﾅｰﾘ安いんでしょ?なんかやってらんねー」
というイメージのマイナーブランドに成り下がっちゃうんじゃないかと思ってしまう。
もともと自分がジャネス好きながら高くて続けられず、
安価なヴェレダに乗り換えたからこそ抱く杞憂なのかもしれないけどさ。

323 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 02:03 ID:5ZpCUCfD

>>322
日本では、アロマ・ナチュラル系コスメは高くぼった喰ってるから
今まで安くして上げてたんですよ、感謝して下さい。
でもﾔﾊﾟ～ﾘもったいないから
本来の日本の市場価格に戻すだけですが、何か？

などと邪推してみたり・・・

などと

324 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 02:18 ID:ZMy+gXVg

イギリス在住で、こちらのWELEDAは長年愛用していて
アカウント持ってますので今日注文するときに
価格設定について質問してみました。
WELEDAの方針としては、なるべく自然で良いものを
より多くの一般の人に使ってもらいたいため
ほとんど儲けは考えてない、との事です。
もちろん利益は出ますが、原料費、人件費その他を
差し引きすると経営していけるギリギリくらいの
額を設定してるそうです。
バイオダイナミック農法は手間や人件費がとんでもなく
かかるけど、それでもこの程度の小売り価格で
なんとかやっていけるそうで、ナチュラルとか
オーガニクのブームに便乗してぼろ儲けするのは
シュタイナーの考えとは全く反対のことなので
そういうことは出来ない、との事。

325 ：続き：02/09/07 02:18 ID:ZMy+gXVg

運送費を考えても、欧州の２倍以上の価格設定って
ちょっと疑問ですよね・・・・

そう言えばジュリークもバイオダイナミク農法で
育てられた植物を使ってますがあそこは高いですよね。
でも、それでも現地オーストラリアでの値段は
買うときに「高い～、どうしよう？」って迷うほどの
値段でもないと思うから、やっぱり日本って
「天然」とか「自然」って言葉を盾にして
ぼったくってるとしか思えません。

326 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 02:21 ID:ZMy+gXVg

そう言えばデクレオールやキャロル・フランクや
コーダリーも現地では日本の半額程度だから
316さんのおっしゃってる事は本当なんだろうな、
と思ったりしました。

327 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 02:32 ID:ZMy+gXVg

続けて何回もすまそ。
サロンにお金がかかるんだったら
それはサロンを使う客から金取ってくれって
思いますよね、サロン経営のための金を
基礎化粧品を地道に使ってる人から
取るなんて絶対におかしいと思う。

328 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 04:34 ID:oKn/sVBD

>314
インテンシブオイル\1,300て・・・。
がくり。

329 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 07:16 ID:2JdEfm6J

他国の価格を見て脱力しました･･･
スイス（ドイツ？）の本社に「日本の代理店はこんなにあくどい！」って
たれこんでやりたい。

330 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 09:30 ID:FD7u4MhK

>328
ほんと！？買う気失せそう。。

331 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 10:12 ID:ZMy+gXVg

ドイツ人で、企業のカスタマー・サービスしてるような人なら
絶対に英語話せるはずだからドイツのWELEDAから通販すれば？？
住所と欲しいものとカード番号書けばいいだけでしょ？
送料と関税払ってもお得だと思う。

332 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 10:14 ID:JIi5mRDl

しかし値上げ話でこのスレいっきに活性化してるな～。

333 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 10:48 ID:L/RqyXZ4

>>331
カード番号なんてそう簡単にメールで送れないよ…
やっぱりSSL対応のサイトとか設けてもらわないとツラ目

334 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 11:08 ID:ZMy+gXVg

カード番号だけファックスで送ればいいんじゃないのかな。
でも私は今まで何年も散々メールにカード番号書いて海外通販や
個人輸入してるけど何もトラブルない。
ま、ラッキーなだけかも知れないが。

335 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 12:08 ID:uF87Ro8c

カードは保険ついてんじゃん。
あと、変な使い方されたらすぐ連絡来るよ。

336 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 15:26 ID:rK4mSt68

>>322
＞使う人皆がシュタイナーの思想を理解するべきとも思わないけど、
＞ヴェレダのユニークさを大事にして、もっと堅実に商売すればいい

>>324
＞オーガニクのブームに便乗してぼろ儲けするのは
＞シュタイナーの考えとは全く反対
シュタイナーの思想を理解してないのは、日本人ユーザーより
ヴェレダジャパンだな。

337 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 15:26 ID:GYgz/JUh

ドイツからの送料は3000円～4000円ぐらいになると思います。
でもそれだけ払っても十分元は取れますしね
取れるというか、かなり得する

ただ、日本の代理店で買ってくださいって返事を貰う事も多いですよね
でも何でもやって見たほうが良いです

338 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 15:28 ID:GYgz/JUh

あ、そうだ
ヴェレダからの返事はまだなんですね？

核心付かれて「只今回答文考え中」だったりして・・・・
「やべぇ～バレテルよぉ」とか思ってるんだろうか

339 ：いちユーザ：02/09/07 22:30 ID:6XZHG0ed

返事はまだです。土日はさんでるので週明けまで様子見します。

340 ：メイク魂ななしさん：02/09/07 23:32 ID:MHD3NUfd

>>３０９
もしヴェレダから返事がきたら、全文載せてくれるとうれすい！
ただヨーロッパ各国だけでなくアメリカ等も工場を持ってるから
自国生産、自国販売で輸入販売ではないはず。
価格を較べるなら、同じ輸入販売の国じゃないと意味ない気もするが。
あと、売れてるから調子こいて値上げした、というのも？？？
売れてりゃ薄利多売で価格維持できると思う。
しょせん日本では弱小ブランドってことだよ。

あまりに値上げの話題オンリ～で板が熱くなっててちょっと
言い出し辛いのですが、最近発見したこと！！
顔をクルクルしたクレンジングミルクの残りでなんとなく
乳首のまわりをクルクルし始めたところ･･･
なんだか色が薄くなってきた気が！　気のせい？！

341 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 04:51 ID:EKVG9+Si

日本法人は放置プレイを平気でしそうですね。
ドイツの方にメールを出したいんですが難しい…。
「もっと英語を勉強しておけば良かった」と今さら反省してます。
日本法人はヴェレダのツラ汚しだ。

342 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 05:03 ID:DwY622GD

>あと、売れてるから調子こいて値上げした、というのも？？
>売れてりゃ薄利多売で価格維持できると思う。

でも売れてなければ絶対に値上げしないはず。
これ、企業の鉄則。

343 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 09:25 ID:lTnx2Taa

まぁ、とりあえずここは絶対チェックしてると思うよ。＜日本

344 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 10:24 ID:DwY622GD

通販の英語なんて
自分の名前と住所
何をいくつ欲しいか
支払い方法
くらいが出来ればOKだよ・・・
頑張ってドイツから買ってくれ！！

345 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 11:14 ID:lsFzQDNk

ドイツよりUKから買った方がお得では？

346 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 11:30 ID:KeEmiC9f

つうか、英語できてもドイツ語が読めないし、イギリスは国内のみ
デリバリーでしょ。

>でも売れてなければ絶対に値上げしないはず。
これ、企業の鉄則。
売れないから、仕方なく値上げすることだってあるでしょ。
今回の件は違うと思うけど。決め付けるのもどうかと思うんですが。

それから日本法人の値上げを本社が知らないことなんてないと思う。
煽っているわけじゃないけど、少し冷静になったほうがいいのでは。

347 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 12:01 ID:lsFzQDNk

ありゃ・・・国内だけなんだ・・・>デリバリUK
さっき日本までの送料教えて!!ってメール出しちゃった。

Nはとってもおいしいけど、
なんか品揃えが・・・。

となると、あとはドイツ・・・（鬱）

348 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 13:37 ID:xyeCXmAn

>347
UK、確か以前は日本でも通販可能だったけど
あまり大っぴらになったので出来なくなったんじゃなかったっけ。

349 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 15:49 ID:pmm0gxZM

ドイツのHPも何とか翻訳できるよ
無料の翻訳ページとか検索すれば出てくるから

UKだめだったかもしれない
日本で買ってくださいと言われたような気がする
あ、ラヴェーラだったかな・・・思い出せない・・・

ヴェレダが日本には発送できないと言う事なら
化粧品を販売してる通販会社ならOKだよね
何か探してみよう

350 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 17:55 ID:J5PH8lX3

>349
あまりおおっぴらにやると、あくどい代理店の場合
なんらかの圧力をかける恐れもあるので、
こっそりこっそりやりましょう・・・。

って本来のヴェレダだったら、そんなことするはずはないんだろうけど
どうも日本の代理店のせいで、信頼できなくなってる。。。

351 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 20:32 ID:JrVSDHZ9

>349　UKはダメだったよ。
ﾎﾑﾍﾟの発送先では日本を選べたけど、日本の代理店から買ってくれという
ﾒｰﾙが来ます。

352 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 20:52 ID:qn/0OurG

ドイツも海外発送は駄目なんじゃなかったかな？昔試してたしか駄目
だった記憶がある…。
スレ違いだがソルーナも日本には送ってくれなかった。しかも断わりの
メールすらなし。

353 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 20:54 ID:7g8DbjI/

ぼった苦利お値段のこと、@に書いたほうが注目されるのでは？
といってみるテスト。

354 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 20:56 ID:AhDQatbi

http://www.beautycenter.co.uk/

前ｽﾚでもｶﾞｲｼｭﾂですがここでWeledaの製品がUK価格で買えますよ
日本への送料は2000円もしないので
1製品買うだけで十分元が取れると思います
ｽﾚ違いになりますがRoｃ・Avene・Caudalie・Uriage・Covermarkなども扱っています
わたしは日本のWeledaで扱っていないものだけ購入していましたが
今回の値上げに憤慨して全製品こちらで購入することにしました
日本代理店ｻｲﾃｰ

355 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 21:02 ID:nmzTtTsX

ドイツに住むものですが、ドイツＷＥＬＥＤＡから日本に発送してくれるんですかね？
野中博士は日本の値上げを知ってるのかな？それとも野中さんの指示？？
だとしたら、日本からの注文はいち早く禁止になってるような。。
一度「野中博士と話したい。」とドイツＷＥＬＥＤＡに電話したけど３０日まで
夏休みだそう。
日本の商品のことは彼の他は分かってる人はいないっぽかったです。
あとはスイスの社長か？？
ちなみに、私も今月で帰国するので焦って色々ドイツ国内の通販会社に訪ねたけど、
ＷＥＬＥＤＡの取り扱い自体中止になってるとこが多かったし、ＷＥＬＥＤＡがあっても
ヨーロッパ内しか発送は無理っぽい。

356 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 21:04 ID:HjlFqC2C

>ＷＥＬＥＤＡの取り扱い自体中止になってるとこが多かったし、

↑な、なんで?(汗

357 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 21:08 ID:DwY622GD

354さんの言う通り、WELEDAを扱ってる小売店から
買うのが一番簡単かもね。
それだったら日本のWELEDAも文句言えないでしょ。

358 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 22:38 ID:Vsh2Pgxh

オランダから母や友だちに郵便送してます。
３０mlのクリーム３本の代金２５ユーロ＋送料４.５ユーロ。
１ユーロ120円で換算して帰国した時に支払ってもらってます。

359 ：メイク魂ななしさん：02/09/08 22:49 ID:B0XeKgWF

ここ、結構海外から読んでる人多いんですねえ。
オランダ、安い…

360 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 00:36 ID:JnfYiyA+

ほんとだ！外国の値段みると、ワイルドローズとアイリスって
数百円しかちがわないのにショック。
日本ではなんであんなに高いんだ＞ローズシリーズ

361 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 10:48 ID:VG2me3CQ

先日、以前から興味があったローズシリーズのトライアルを見つけたので
買おうと思ったけど、あんなちょっとで3,000円だったのでやめました。
もしかしてこの会社ってボッタクリ？

362 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 12:13 ID:UEzMJiuT

ボッタクリです。高いよねー＞トライアル。

363 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 12:31 ID:owN6+njv

>>357
同意。

>>354さんのリンク先見たけど、ワイルドローズのシリーズは
ボディとクリーム？しかないんですね。残念！
欧米を検索してるんですが、扱ってるショップを知ってる方がいたら、
ぜひ教えてください。おねがいします。

364 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 12:37 ID:owN6+njv

連続ｽﾏｿ。
>361
化粧水とクレンジングはあっと言う間に無くなると思うけど
クリーム類は使いでありますよ。

インテンシブオイルとアイクリーム、使ってみたいけど
キットにも入ってない、サンプルもトライアルサイズもないので
いきなり現品買う勇気が出ません。どんなに優しい成分でも合わない場合もあるんだから、
肌のためを思うなら、なんとかしてほすい。＞ヴェレダｊｐ

365 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 14:50 ID:lwsizx2W

今年の６月にアムステルダムで
アイリスソープ２００円ぐらい
ワイルドローズソープ２５０円ぐらいで
買ったです。
そのあとベルリンでシトラスのオイル６００円ぐらいで買った。
両方ふつうのドラッグストアで。

366 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 16:41 ID:4W6arS/W

ヴェレダ代理店≠ヴェレダジャパンではありません。
ヴェレダは御存じのとおり、
シュタイナーの人智学を実践している会社だけれど、
この代理店はただ日本でヴェレダ化粧品の販売をしているだけだと思う。
それで本来の企業理念とはかけ離れたところにいるのでは。
以前から気になっていたけれど、
バイオダイナミクス農法で作っていないラヴェーラとかいう
ブランドを一緒に売ってみたり、
コットンとかスポンジとか本国では商品リストにない商品を
ヴェレダブランドで売ったり、
あり得そうにない美白のトリートメント（ケミカルでは？）
をサロンでしていたりすると、絶対怪しい！と思ってました。
値上げにしても、皆が気軽に使えない値段の高級品？にするのは
どうかと思いますね。
他の海外ブランドと同様に高級イメージをアピールするために
値上げするのはおかしいと思います。

367 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 18:27 ID:ea01TFG8

あげあしとるつもりはないけど。
weledaの日本法人ではないので、正式には
ヴェレダ代理店≠ヴェレダジャパン
ではないけれど、
日本の「総」代理店として、認識としてはweleda japan
そのものだよねぇ。。。

368 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 19:22 ID:prKaRaLG

シャネルやディオールなどが高級感で売ってるのは妥当だと思う。
立派なカウンター、スーパーモデルとスーパー写真家を起用した豪華なCM、
お金のかかった容器、etc..　でもこれを求めている人たちもいるわけだし
（私もそういうブランド大好きな一人です）むしろしてこそ価値がある。
ある意味、それらが価格に反映されるのは当然。
でも、ヴェレダには誰もそんなこと求めてないし、
ヴェレダ側もそんなことにお金をなにひとつかけてもいないのに
値段だけが高級感というのはおかしーい！

369 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 21:29 ID:1zSM4xCU

しかし・・・まだ返事を寄越さないんですね？
遅いねぇ　もっともらしい返事を考え中なんですかね

>>366
ラヴェーラって・・・

ラヴェーラ社はドイツのＢＤＩＨ（ドイツ医薬品・化粧品商工業企業連盟）
で認められた、数少ない自然化粧品メーカーのひとつです。
ＢＤＩＨでは自然化粧品原料などを厳しく規制しておりますし
アレルギー専門医がテストを行った上で販売させて頂いておりますので
かなり安全性が高い化粧品であると言えます。

勿論いい商品なんでしょうけど、ヴェレダの理念からすると農法とかにも
やっぱりコダワリが無いといけないのでしょうね？
う～ん日本のヴェレダは、やはり営利の事だけしか考えてないのかなぁ。

370 ：いちユーザ：02/09/09 21:36 ID:voC7xPDY

まだ返事ないですよ。はい。

371 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 21:39 ID:x8chAUQ/

返事来ないに5000000000ﾙﾄﾞﾙﾌ

372 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 21:41 ID:pzXaq2Bj

今回の値上げで「もうヴェレダを使うの、やめた！」
という人もいるんじゃないだろうか？
自分は、ヴェレダジャパンからのメールの返事を見て
考えます。

373 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 21:55 ID:tzMCcxIz

現地での値段を聞いてﾋﾞｸｰﾘ。
そんなに安かったんでつか…。

374 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 22:10 ID:9+kuW5S2

ヨーロッパでは、WELEDAってカウンターなんか
でBAから買うものではなくて
普通の健康食品店やドラッグストアで
気軽に買うものです。
百貨店への出店費用やBAの給料なんか
上乗せしてまで製品を売るものではない、
と思ってるんでしょうね。
ましてやサロンなんて私は聴いたことないです。
ホメオパシーの治療院なら、WELEDAを理解した
クリニックを紹介してくれますが、そこだって
とてもとても良心的な値段です。
治療費は安いし、もちろん処方してくれる
WELEDAのホメオパシーの錠剤だって
数百円程度ですよ。

日本でWELEDAを売ってる輸入代理元が
WELEDAの概念を理解してなくて本当に残念。

375 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 22:29 ID:QjmtyFKN

私はサロンのトリートメント受けたことがあるんだけど、
内容に「?」という点がありました。
(結果的には満足してますが)

ホワイトニング・ピーリングのコースを受けたのですが、
「今日はこちらの商品でケアさせていただきました」みたいなシートには
ホワイトニングのパックとピーリングのパックはそれぞれ
「サロン専用」としか書いてなかったんです。
ピーリング後はもろ、AHAとか使った感じのペカーっとした肌になったので、
WELEDAなんて全然関係ない薬剤を使ってるんでしょうね。
「WELEDAを使ってるエステ」なら他にもあるからスタジオにこだわることはないかも。

…でも、ただのエステと考えるとやっぱり安いんだよね。
あんまりリラックスできる空間とは言いがたいので、
そのあたりで経費は削られてるのかもしれないけど
(だって帰るときのメイク直しコーナーなんてリネン室の前で落ち着かないし、
しかも立ったままなんだよ・・・)
やはり一般の消費者にそのぶん余計な負担を強いているような気がしてならない。

376 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 22:43 ID:ppKY1JrT

今まで使っていた物が合わなくなり、この板読みまくって、ヴェレダに替えて１ヶ月ちょっと。
このスレの皆さんのおかげで良いものに出会えました。と、そろそろ書こうと思っていたら、あらー

女性誌は参考にしないし、サロンには行かない（近くにあるんだけど）ので、なんだかなぁ…
理由の記載なしで値上げの告知をして、苦情・不信感を持たれることも想定できないのか…

来週中にはローション使いきってしまいそう。ジプシーになっちゃうかもです。

377 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 23:40 ID:mTOZvQ8j

>376
リップやパウダーは前から使ってたけど、
基礎物のセット（ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞ)を使い始めて２週間ちょい。
現品を買おうと思っていたら、同じくあらーです。

もうすぐ？国内販売が始まるﾊｳｼｭｶにしようかな。
でも最初は商品の種類が限られてるらしいｹﾄﾞ･･･
ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞを通販できる海外のHP、探してみるつもりですが
どうしよう。

378 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 00:08 ID:3gxbMSyU

＞377
ハウシュカはヴェレダと同じく、
WALAという人智学の会社が作っている
化粧品なので、原材料はバイオダイナミクス農法で
作られていますよ。
私は結構好きです。
ヴェレダよりはもともとお値段も高いのがたまに傷ですが。

379 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 01:20 ID:3CX0X54K

>372
ヴェレダだけでなく、ラヴェーラも買うのやめました。

ハウシュカが良さそうなので、そちらに移動予定。。

380 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 02:29 ID:1K9MNj1e

以前ヴェレダのサロンのトリートメントに
ホワイトニングの文字を見つけ、
どの商品を使うのかな、と純粋に疑問に思って
家でのお手入れについて代理店にメールで質問しました。
以前別件でメールしたときは速攻で返事が来たのに、
このときは忘れた頃にやっと返事が来たんです。
「ホワイトニングはサロン専用の化粧品なので、
商品化していません。」という内容でした。
今思えば、痛いところをついてしまったんだなあ、
と納得。ホワイトニングの化粧品は
ヴェレダの商品じゃないから答えられなかったのでしょう。

381 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 02:50 ID:MyE+CUx9

ハウシュカ、ほんとに始まるの？
ほんとだったら嬉しいけど。
数年前からドイツ人の友達から勧められてました。

382 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 03:11 ID:9uWIx1RZ

つまり、日本では”ナトゥールトレーディング”が輸入してて、
WELEDA直営店やロフトなどの量販店、通販のヴィトリーヌに卸してるということ？
この辺に値段のからくりが…

数ヶ月前までアメリカに住んでましたが、WELEDAは自然食品店の棚に
トムズオブメインやバートビーズと並んで売られてました。別格はハウシュカ（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂですが、アイリス・アーモンドシリーズが１５～１８ドルくらい。
通販の申し込みも米WELEDA本社だった。

日本でもせめてアメリカ並の値段と普及をしてくれるとうれしいけれど、
卸会社が入ってる時点で期待薄…

383 ：382：02/09/10 03:46 ID:P+Sm9y+r

引き続きアメリカの話でスマソ。
上記のアイリス・アーモンドシリーズは日米で値段の差はあまり感じないけど、
カレンドラローションは同容量で１１ドル、クリームは約７０ｇ（ﾃﾞｶｲ!）で１０ドル。
これはひどいと思ったよー。（ちなみに全シリーズメイドインドイツorスイス）

とここまで書いて思ったが、ハウシュカ日本上陸の噂もあるし、
日本ではたぶんジュリークに近い値段になるだろう。
来るかもしれないオーガニックブームに備えてWELEDAも今の内に値上げ＆高級路線へ
変更…てな事かな。

WELEDA好き＆シュタイナー思想勉強中なのでこんなこと考える自分が鬱。

384 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 06:10 ID:A4VjeKJQ

Steinerの思想なんて知らなくても
それくらいの事は容易にわかると思うが・笑

385 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 09:34 ID:V4G/HsCs

「返事」は、来るとしても一週間くらいかかりそうな気がする。
たぶん、同様のメールがたくさん送信されていて、対応（言い訳？）
に追われてるんじゃない？

386 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 13:20 ID:8MP84dwX

ハウシュカも高級になっちゃうのかなー。

387 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 13:42 ID:k9sIQblU

>>386
でしょうね！確実に
輸入しても少し高いなぁと貧乏な私は思います

388 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 13:47 ID:6skW6jBe

>386、>387
ヴェレダと違って現地価格もそこそこしますから、
かなり高めになりそうですよね。
納得できる価格での販売となれば良いけれど･･･。

389 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 17:48 ID:A4VjeKJQ

ジュリークやデクレオールでさえ、
日本以外では日本の半額程度で買えるし～

390 ：メイク魂ななしさん：02/09/10 20:53 ID:n0KDTBxN

返事まだかな～

391 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 04:08 ID:H9oY+hXY

そうだったのか・・・。

392 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 07:08 ID:Q0ekxyr2

ドイツ人はハオシュカと発音してますが？
ハウシュカでもいいんでしょうか。
ヴェレダ製品にヘアコンディショナーがないので
ハオシュカ（？）のを買いました。ただ指通りが悪すぎて
莫大な量を使ってしまい、すぐになくなってしまいました。
１５０mlで１０ユーロ位だったと思います。
翌朝の髪の感触は最高でしたけど。

393 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 07:58 ID:TFr4/YVp

発音（しかも日本語表記）なんて
何だっていいじゃん？
何のことを言ってるのかわかれば
それでOKと思うです。

394 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 09:47 ID:9o8O9+9h

nzヴェレダって、結構いい加減じゃないですか？
オーダーしたの、ほったらかしにされてる模様・・・
これからメールしてみます。

395 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 10:01 ID:D2T49Y2f

>>394
いつからWild Rose売るんだゴルァ！と聞いてみましたが、
担当者がいないからメールをほかの人に転送するわね、
という返事が速攻できたものの、それからなしのつぶてっす。
＊ﾆﾎﾟｰﾝ人だと分からないようにメールしたんですがね。

396 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 10:36 ID:vaaca1fr

昨日アーモンドのミルクレを買った。
でも、帰ってきてから調べたら，ニキビ肌には駄目だと知った。
混合肌で，鼻によくニキビができる肌にはキツイかな？
アイリスにすれば良かったかも，と後悔。

397 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 11:56 ID:m6rBTb/4

友達のドイツ人はハウシュカと言ってました。
何年か前にここのいいよ、って教えてくれて読み方も教えてくれた。
まあ、彼女は日本語ぺらぺらなのでもしかして日本人的撥音で
読んでくれたのかもしれませんが。sage

398 ：394：02/09/11 12:15 ID:9o8O9+9h

メールを送ったら返事が来ました。

既に、一週間前に発送済みとの事でした。
発送したならしたで、発送済メールくらいくれたらいいのに。
到着は9月20日前後との事でした。
だいたい日本までは3週間はみといてくれって書いてありますた。

ショッペで個人輸入した時は、
注文して3日で届きました。ヤマトのおじさんが届けてくれました。
送料、少々高くても早くて確実な方が安心かな。

399 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 12:26 ID:2b7+G5sp

>>398
私はいつも1週間ぐらいで届くけどなぁ・・・
10回弱注文してるけど、いつも1週間前後で届くよ
商品の入れ間違い間違いもないし

いい加減な対応って思ったこと無いけどなぁ
それに注文後に直ぐ注文内容の確認メールが自動送信されてくるでしょう？
それから1週間前後で郵便局のオジサンが届けてくれるよ

400 ：399：02/09/11 12:32 ID:2b7+G5sp

＞商品の入れ間違い間違いもないし

もなにも自分が書き間違い・・・

401 ：394：02/09/11 12:37 ID:9o8O9+9h

>>399
えー、そうなんですか？
今回nで初めて注文したので、
これが普通かと思ってたら違うんですね。

ぬー。なんでだ。

402 ：399：02/09/11 13:31 ID:2b7+G5sp

>>401
うわ～　何でだろうね？
でも今日明日あたり届くかもしれないよ

403 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 14:14 ID:g984+ZPx

私もいつも大体7日～10日で届くよ。
この前は、ローズクリームを注文したんだけれど
おまけで、ちっこいボディローションが付いていて
うれしかったよ。

404 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 14:14 ID:2RIGn9oy

>>396
私も混合肌です。ストレスとホルモンバランスが原因のニキビが
出やすいのでアイリスにしています。だけど真冬はちょっと
つっぱるときがある気がする。ニキビの部分を避けるとか、
もうちょっと涼しくなってから使うとかされてみては…

ヴェレダの製品自体には罪は無いのよ、と自分に言い聞かせてる
今日この頃…

405 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 15:14 ID:3kOYjaCK

＠では、ヴェレダの価格引き上げのことに無関心そう。

406 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 18:36 ID:y9Tas62g

>404
３９６です。
アドバイス、ありがとう。
早く使ってみたい衝動はあるけど、今使っているものも残っているので、
もう少し涼しくなってからトライしてみます。

407 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 21:43 ID:Jm4W7u59

>407
＠で騒がれれば少しは問題になるのにね。
最近は企業やデパートなども皆見てるみたいだし。

408 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 23:43 ID:FoMyRiD6

みんな、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝnのこと書いてるのね。
私がローズクリームのおまけのことや同じ商品を3つ以上買ったら
割引になることを書いたら、叩かれたのに…。

409 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 23:55 ID:dqSbH+zY

>408
最近のスレの流れですかね。皆値上げに腹立てて日本では買わないように
しよう！みたいな感じだから。
前はｎの話は禁忌だったけど。私も叩かれそうであまり書かなかった。
叩かれた事はあんまり気にしない方がいいですよ。にちゃんではそういう事
もあるさ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

410 ：メイク魂ななしさん：02/09/11 23:56 ID:9o8O9+9h

>>408
えっ？！情報交換の場所でもあるよね、ここって。
どうして有利な情報なのに叩かれるんだろ。。。？

411 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 00:19 ID:nnOjbhhU

>410さん
個人輸入がおおっぴらに語られる事の弊害として日本の代理店からの圧力がかかり
個人輸入が出来なくなる事があげられるから。

叩かれるかどうかは今スレに居る人次第なんじゃないかなぁ。一応過去スレ読んで
る人が多かったら上記の経緯を知ってるからおおっぴらには書き込まないんじゃな
かと思うよ。

412 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 00:55 ID:UcCGgNu4

>411
>叩かれるかどうかは今スレに居る人次第
そういうことね。たまたま目に付いたら注意するかもしれないけど
（別に叩くわけじゃないよ）時間が経ってたら、蒸し返すことで
かえって逆効果になるかもしれないから。

413 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 07:33 ID:50QJoFlZ

オーブリースレは皆マッタリしてるよね。
個人輸入したけど英語が分からないって人が居たら、
訳してあげたり、色々手伝ったり。
オーブリーもアメリカのサイトから買ったら
半額以下で買えたりするけど、
誰も日本の代理店からの圧力が、かかってどうのこうのって
言い出す人いないよ。
日本の代理店から圧力が、かかるなんてここで勝手に言ってるだけだよね・・・。

414 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 07:49 ID:B4MAjoXx

>413
>>348のような過去があるから慎重なのかと。
別にヴェレダスレの人が意地悪なわけじゃないと思う。

415 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 07:49 ID:ebD2/X2y

＞日本の代理店から圧力が、かかるなんてここで勝手に言ってるだけだよね・・・。

一応過去ログでそういう話題は出てましたよね？
ヴェレダＵＫでもＵＳＡでも、
あとラヴェーラＵＫでも日本への発送が不可なのは、
それなりに代理店への配慮（あるいは圧力？）があるからなのでは、と。
イギリスやアメリカと違って、
nはマイナーな分縛りがゆるいのでは、
ある意味穴場なのでは、思う訳です。
だから、万が一の事を考えて、
おおっぴらに話題にするのは躊躇する人が多いのでは？

それから

＞個人輸入したけど英語が分からないって人が居たら、
＞訳してあげたり、色々手伝ったり。

けっこう個人輸入ってトラブル多いですよね？なんだかんだ言って。
リアルにそばにいて助けてあげられればいいけれど、
自分でトラブルの時交渉出来るくらいの語学力が無い人に、
こういうところで「安いよ！」ていう話だけすると、
かえって煽っちゃうみたいで、
何かトラブルあったときにちょっと申し訳ないような気がして。

長文すいません

416 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 08:19 ID:FtOOQvXq

英語については結構どうにかなるもんだったり。
WEB翻訳なんかもあるし。
あと何より何度かやってると要領もわかってくるもんだったりする。
UKはね日本への個人発送のトラブルが多いから
辞めたんだよ。当時、船便だったんだけど紛失・破損のトラブルが
あまりにも多かった。だから海外発送を辞めたの。

417 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 08:27 ID:Z1YxWeQI

そもそも英語がすっごく苦手で大嫌いな人は
個人輸入はしないと思われ。
なんとか四苦八苦しながらでも挑戦してみよー！って人ばっかでしょ。
最終的には個人責任だけど、出来るだけ協力したいと思う私はね。
英語スレとか行くと達人たちが色々親切に教えてくれるよ。

「英語もわからないのに個人輸入するな！」
「トラブルがあった時にどうするつもり？」
「トラブル対処できない人は日本で買え！」

ここでは、そういう人もいるけど、（もちろんそれも正論でしょう）
でも、何度かやってると結構なんとかなっちゃうもんです。
そんなに難しい事ではないですよ。

418 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 08:31 ID:50QJoFlZ

あわわ・・
なんか荒れる原因を作ってしまいましたね。。
ﾏﾀｰﾘヴェレダの事を話しましょう。

419 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 15:43 ID:siWbCVlp

>>415さんに同意。
>>413=417さんへ。
私は個人輸入の話はあんまりしない方がいいと思います。
（ショップならまだしも、だが）
おおっぴらになって規制が入ったメーカーって本当に有るんですよ．．．。
（私の友人が出来なくなった、と言っていたのは
ボビィ　ブラウンとヴィヴィアン　ウエストウッドだったと思う。）

とりあえず＞410さんみたいに、何故だめなのかを、
全く知らない人が増えると今回のように盛り上がって、
「やっぱりできるだけ避けましょう」っていう風にループするんだよね。
今回のきっかけは値上げだったと思うけど、
話さずに済むならできるだけしない方向がいいと思うな。
ましてや、このスレで英語の手助けはしなくてもいいと思う。

420 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 16:47 ID:bHvcxT63

ところで、質問の回答はまだかいな？？

421 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 16:57 ID:50QJoFlZ

>>419
４１７は私で、４１３は違うよ。

422 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 17:03 ID:50QJoFlZ

番号間違えたｗ
その反対。４１３が私だよ。ID同じでしょ。

423 ：メイク魂ななしさん：02/09/13 21:58 ID:5glZZ9ID

nってそんなに安いかな？
歯磨き粉とかは半額に近いけど、
その他はあまり変わらないような。
１ドル１２０円で計算してみたけど。

424 ：メイク魂ななしさん：02/09/13 22:24 ID:pqg+Voza

>>423
口幅ったいのですが、ニュージーランドドルと米ドルは違います

425 ：メイク魂ななしさん：02/09/13 22:27 ID:Mu1Os2+q

>424
50円ちょっとでしたっけ？

426 ：メイク魂ななしさん：02/09/13 22:33 ID:5glZZ9ID

ま・・・・まままマジですか・・・・・。
失礼しました・・・。
恐ろしく安すぎますね・・・。
送料８ドルというのも日本円にしたら４００円程度という事でしょうか。
定形外より安い・・・。

427 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 00:11 ID:OrExXXOr

メイク落としのスポンジ、１回でファンデ色になった。
当たり前だけど水で洗っただけでは落ちないし、
これ、みなさんどーしてるです？
とりあえず、よーくすすいで使ってますが。

428 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 00:17 ID:WupsY46Z

日本と輸入の品の成分は同じなのでしょうか？？教えて下さい。

429 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 00:32 ID:3PbVC8nF

>>428
つか、日本製じゃないわけだし…

430 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 00:35 ID:bfNwC1nT

>426
yahooの外国為替でわかるよ。
Nは一覧にはないけど、換算のPDメニューにある。
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
今日は$1=\57ぐらい。

>427
シャボン玉とかねば塾の石けんで洗ってるけど
きれいになるよ。

431 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 00:52 ID:4A1tnZi9

429 じゃぁ同じなんですね～。他の化粧品とかよく日本人用に輸入と違って配合成分違ったりするのあるから念のため知りたかったぁ。

432 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 01:23 ID:lMsPfSza

>431
ヴェレダは日本のショップで買ってもドイツ製とスイス製が混ざってたり
するからｗ
成分の違いは特にないと思うけど、全部確かめたわけじゃないからﾜｶﾗﾝ。

433 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 02:03 ID:T6s2AP+d

>431
以前、ヴェレダ（値上げを決定した日本の輸入代理店）にメールで確認したら、
成分はまったく同じって返事が来たよ。

434 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 09:23 ID:NR2JSJrN

で、ヴェレダジャパンからの回答はまだなんでつね・・・。

NZのサイトをのぞいてみましたが、10/1から\3,200になる
アーモンドオイル、あっちだと\1,000でお釣りくるんですね。
やはり納得いかん。

Web翻訳したら「General Body Care」が「ボディケア将軍」と
なってたのにﾜﾗﾀ。

435 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 09:37 ID:tuG6p4e7

ドロップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

436 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 10:34 ID:ZOOqgM9i

432＆433さんありがとうございますぅ。

437 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 12:23 ID:APgy7+1S

返事が来なかったら、「＝誠意がない」ということ。
もう使わない。少なくとも日本のヴェレダからは買わない。

438 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 12:45 ID:POfRH264

化粧品じゃないけど、昔ダスキンが500円から800円に値上げし、
その後急激にCM増やしたり、広告がハデになったりしたなー。
ヴェレダも値上げ後は広告を出したりする様になるんでしょう。
がっかり。

439 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 15:06 ID:kbAzPvew

初めて、ヴェレダのクレンジングを使おうと買ってきたんですが、
夜メイクを落とすのは、おふろから出た後にクレンジングするのですか？
それともメイクを落としてから入って、もう一度洗顔するのでしょーか？
洗い流しのクレンジングしか使った事がないもんで…。
化粧したままお風呂の入って、髪も洗うのかなぁ…と。どうしていいのやら。
もしよかったら、教えてください。

440 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 15:10 ID:NR2JSJrN

ある意味、10/1以降のヴェレダがどんな姿勢に出るのかが楽しみです。
>>438さんの言うとおりになったら笑えるな。

441 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 17:37 ID:QBZXY8po

個人輸入もいいが、今時間がない（←気合い入れないと
英文メールが書けない小市民）のでヴィトリーヌで一年弱分
まとめ買いした。
ワイルドローズの一回分サンプルが一個だけ入ってた。
ついでに、「10月以降発売の製品を同時注文した方は
発送も二回、つまり新商品分は送料がかかります」と
但し書きが入っていた。
もう次回は絶対使わないと思った。なんつーケチくささ。
人気が出たからって1.5倍はないだろーー！（今更吼えてみました）

442 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 18:00 ID:iHzHkgff

>441
ヴィト、がめつい～。

443 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 18:11 ID:1/2oKh2a

>>439
私がヴェレダのミルクレにした理由は、
帰ってすぐ卓上でふきとりで化粧を落とせるから。
手軽だし負担にならない。
化粧だけ落としとけばそのままうっかり寝ちゃっても
安心してくつろげるから。
で、肌を見てその後（ｼｬﾝﾌﾟｰやなんかで汚れれば）
さっぱりさせるためにお風呂で洗顔するときもあるし
そのままの時もある。

最初に落とさないで入る時は
お風呂の最初にクレンジングしてから
ふきとりじゃなく洗い流しのクレンジングとして
使うときもある。（そのほうがさっぱりするから）

444 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 18:48 ID:tuG6p4e7

>>441
うわぁ。。。。それ萎えるね。。。
エリクシール注文しようと思ったけど、
他で頼もう、、ってネットで売ってるとこないよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

445 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 19:21 ID:VZozS0IW

エリキシールならベルメゾンで売ってるよん
化粧品もちょっぴりあったりする

446 ：444：02/09/14 19:28 ID:tuG6p4e7

エリクシールだって・・・資生堂じゃないっつーにｗ；
我ながらﾜﾛﾀ。

>>445
そうなんだ！！ありがとうございます！
ベルメゾンで注文します！！！（喜）

447 ：いちユーザ：02/09/14 19:36 ID:mV+pJulc

かれこれ一週間近く待ってますが返事ないみたいです。

忙しいだけなのか、答えられないから放置しているのか…
どなたか、別の簡単な質問メールか何か送ってみてくれませんか?
「青山店のトリートメントメニューの○○って何ですか?」みたいな感じで。

簡単な質問にはすぐ返事が来たら、
私のはただ放置されてるだけって分かるかなーと思いまして。

448 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 20:13 ID:OJDol/OS

>>447
以前カード番号付きの確認メールが来た事があって
即効問い合わせた時も、返事は３・４日後にありました。
まぁ要約すれば、うっかりミスでしたごめんなさい、気をつけますでした。

これは余談ですが、届いた荷物見てあらら・・・
カード決済だと、伝票にカード番号ばっちり打ち込んでました。
以後２度と注文していません。

449 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 21:41 ID:OQUIUkAF

>447
それをここに書いたら意味がない罠。

450 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 22:08 ID:ilB4U2TM

>>４４７　>>４４８
何の返事か、ってとこが違う話をしてない？
４４８さんのはｎの話？

ここのスレ、前は２ちゃんらしからぬマタ～リ具合と善人具合が
気に入っていたけど、久しぶりに来たら
やはり皆さん２ちゃん住人だったかと思わせる･･･
マイナスの発想が席巻してますね。
考えてみたら前にも荒れたことはありましたね。
コワ。もう来ません。

451 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 22:12 ID:tuG6p4e7

>>450
そういうｱﾅﾀも２ちゃんねらー。

エレキシール４本頼むと一万円近い・・・。
うぅ。。

452 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 22:24 ID:UJ57TMkq

>>441
英文メール書かなくてもカートに入れて・・・
普通の通販サイトと同じ方法で注文できるよ

453 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 22:29 ID:tuG6p4e7

海外でｴﾚｷｼｰﾙ扱ってるとこご存知ありませんか？
nは品切れになってて、ショッペとセンターは取り扱いナスですた・・・。

454 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 00:55 ID:2ulCAdjB

＞443
レスありがとうございます。
あまり深く考えなくていいんですね。
別に洗顔したら、ヴェレダを使う意味が無くなるんじゃないかと
思って…。
なんか、すっきりしました。

455 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 01:53 ID:0wZBcs+m

448さんのはNの話じゃないと思うよ。さっき伝票見たけどカード番号
は打ち込まれてなかったし。
でも日本のショップって通販してくれるんだっけ？

>453
スローベリーとヒッポファンのエリキシールだったらNにもあるよ。
白樺はずっと売り切れだね…。

456 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 02:08 ID:NrJpWsDD

わ～混乱させて、ごめんなさい
さっきのは日本の公式から、通販としてリンク貼られてるとこでつ。
主語が抜けてたですね。

エレキシール原液の一気飲みしに逝ってきます。

457 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 09:51 ID:kzJaO2aJ

>>450
がなぜ>>４４７　>>４４８を怖がってんのか
さっぱりわからない。私はこういうこと書き込んで
くれるほうが助かると思うけど…
コワ。もう来ません。なんてわざわざ書き込んでる
>>450　の方がよっぽど荒らしカキコの
ようにも見える。

今カード持ってないし職なしだから多分カード創れないや。
当分ロフトとかで買うかなー。
皆さん安く買えてうらやましい。

原液一気飲みﾜﾗﾀ
>>456

458 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 09:55 ID:sJ4K/yUp

Prunus Elixir, 100ml
ってスローベリーの事だったんですね。
私これを日本未発売のプラムのエレキシールだとばかり思ってました。

459 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 09:55 ID:C1xe3BCO

エリキシール原液一気飲みならヒッポファンが最強(w

460 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 13:30 ID:f6wnV+Ld

ヒッポファン一気は勘弁…。味噌イッキ飲みの方がまだ飲みやすいかも～。
（好きな方、気分害したらｽﾏｿ）

461 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 14:08 ID:Rm52I4Vt

>458
Sandthorn Elixer, 200ml→ヒッポファン
Prunus Elixir, 100ml→スローベリー
Birch Elixir, 500ml→白樺

・・・で合ってるかな？
でもなんでカシスだけないんだろう？瓶のデザインやサイズも微妙に
違いますね。

>456
ヴィトの事でしたか。こちらこそ読解力なくてｽﾏｿ。455でした。

462 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 19:16 ID:ToLWV7G1

＞447
返事がない、とは客を舐めてますね。
ますます印象が悪くなります。
催促のメールを出してもよいのでは？

463 ：メイク魂ななしさん：02/09/15 20:59 ID:sJ4K/yUp

マジ感じ悪いね・・・。
誠意がないよね・・・。

464 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 01:41 ID:0cqsMS5H

ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞｼﾘｰｽﾞの取り扱い始めたね!!>n
ちょっと前に話題が出てたけど、ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙやっぱり安い・・・。
この値段がどこでどうなって\6,000になるんだｺﾞﾙｧ!!( ﾟДﾟ)

465 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 03:05 ID:Gwf4dsWA

なるほど、値上げ分＋スクール経営で広告出稿ｳﾏｰか…。
この前、日本テレビで「○○人が選ぶBESTエステ」
という様な番組で、40位にヴェレダのサロンが出てきたのですが
「アロマテラピーで痩身」という様な紹介のされ方でした。
「ヴェレダ」をサロンの名前に付けるのもおこがましいと思うんだよね。

466 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 03:32 ID:F+TB8GYN

>464
ぬにー？！
見に行こう。情報サンクス。

467 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 04:12 ID:HhWaEmJ1

＞「ヴェレダ」をサロンの名前に付けるのもおこがましいと思うんだよね。

でもピーリングとかを別にすれば全部ヴェレダ製品でやってくれるし、
値段も安いし私はサロンのトリートメント結構好きだよ。
製品はサロンで買わないしさｗ
でもトリートメント代まで値上がりしたらﾁｮﾄ腹立つね。
今のところ変わってないと思うけど。

468 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 08:51 ID:A36qZEfK

nで買えなくなったらweleda使い続けられん…
国内価格でなんか一度も買ったことないし。
(このスレで紹介前からnで買ってますた)

469 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 11:17 ID:TQNnEDxz

ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞｼﾘｰｽﾞ、ずっと使ってみたかったけど、
ロフトではｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙに盗難防止の装置が付いてますた。
あれを見ただけで萎えた。
そのうちﾌﾟﾁｻｲｽﾞも出してくれたら嬉しいな。
早速品切れの商品もあって盛況のようなので、
nの話、このへんで自粛に入りま～す。

470 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 15:43 ID:l9bHd8CP

>>464
情報ありがとう。
すごいびっくり。約1600円じゃん！＞ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙ
他もボリ過ぎもいいとこ。

あーどうしよう。ちょうどﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞﾐﾙｸが
なくなった所だったので、ハウシュカに変えようと思ってたんだけど、
迷うな～。
特にアイケア物。どっちがいいだろう・・・

471 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 19:08 ID:Zz2HpwqR

>>470
クレンジングミルクに関して、
ハウシュカもweledaのアイリス・ワイルドローズも使ったことあります。

weledaはアイリス・ワイルドローズ共にアルコールがきついです。
私はふき取りじゃなくて直接つけてクルクルするんですが
(スタジオでのトリートメントでもそういうふうに使ってました)
アルコールでむせ返りそうになります。

ハウシュカはかすかなハーブの香り。アルコールはあまり感じません。
weledaよりはちょっと固いミルク(ドルミルみたいな感じ)。
私はあまりしっかりメイクをしてないので、
フルメイクが落ちるかどうかは分からないです。
(普段は下地に日焼け止め兼ティント、お粉のみ。ポイントメイクは別に落とす)
馴染ませやすさならweleda、穏やかさならハウシュカかな。

472 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 19:49 ID:0cqsMS5H

>>471
ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞを試そうと思ってたんだけど、サンプル無いし
トライアルもぼった栗だし・・・思い切って買うしかないか？と
迷ってたところでした。
ｱﾙｺｰﾙに弱くてｱｲﾘｽをあきらめた位だから、きっとﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞも
ダメなんだろうな。お話、参考になりました。どうもありがとう!!

今はｱｰﾓﾝﾄﾞのｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞを愛幼虫だけど、ﾊｳｼｭｶも良さそうですね。
ﾄﾞﾙﾐﾙの感触は好きだから試してみたいな。

473 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 22:46 ID:VTp48z9e

＠を見たらワイルドローズのインテンシブオイルが
驚異的な星の数になってますね。あー使ってみたい・・・

474 ：470：02/09/17 00:42 ID:r8yFyn/U

興奮して書いてしまったけど、ﾔﾊﾟｰﾘｱﾁﾗの話題は
やめた方がいいように思ってきますた・・・

>471
ｽﾏｿ、言葉足らずでした。
ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞをラインで使っていて、ちょうどｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞﾐﾙｸが無くなり、
クリーム類も残り少なくて、タイミング的にちょうど良いので、
海外との価格差が少ないハウシュカに変えようと決めたところで
>>464を読んで、アイケア・スペシャルケア物の良い方を
ライン使いしようかなと思ったのです。
で、アイケア・スペシャルケア物で良いのはどっちだろう？と。

でもヴェレダのクレンジングの方が落ちやすいというのは
参考になりました。ありがとう。
長文ｽﾏｿ。

475 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 02:28 ID:nO/XxlPh

再び自粛モードでいきますかね。

476 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 03:32 ID:zsP5WSa5

>475
了解でつ(￣ー￣)

477 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 08:10 ID:mrFMR/2I

ヴェレダ、ハウシュカ、ラヴェーラ・・・。
みんな海外のものばかり。
国内の化粧品会社で、これくらいエコにこだわった商品
を作るところはないのだろうか。
もっとも、大手他社から叩き潰されるか、思い切り高いか
どちらかに終わるのがオチか。
antiantiなんかも、高いしなー。

478 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 08:26 ID:1L0vQOOX

>>477
日本にもあるけどね馬鹿高い。
ﾎﾞｯﾀｸﾘすぎ。

479 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 11:50 ID:dHMNRgp6

お手軽なとこでパックスナチュロンはどうだろうか

480 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 13:11 ID:kMLCkCft

今売っている「ＬＯＯＫ！Ｓ」っていう通販雑誌に
ちょこっとだけヴェレダの商品載ってますね。

481 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 13:17 ID:HEwI5603

パックスナチュロン、いいと思う。
でも石けんメーカーが作っただけあって、シンプル過ぎて
プラスαが感じられないのがねぇ・・・
化粧水は水分補給・肌のph調整だけ、
クリームは水分が蒸発しないようにフタをするだけ、
基礎化粧品はそれで十分なの、みたいな。（ちょっとおおげさかも）

コスメは、使うと気持ちも満たされるみたいなところも
捨てがたいからなー。

482 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 13:33 ID:nmxK31cx

パックスナチュロンのシャンプー＋リンスで
髪がバリバリになった私は栗シャンプーやカレンデュラも
止めた方がいいでしょうか。

483 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 15:00 ID:9fZalPps

>482
ヴェレダのシャンプーはせっけんシャンプーじゃないよ。
合成界面活性剤使ってます。
だから大丈夫だと思う。

484 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 16:30 ID:VhKztMrq

そうそう、ﾊﾟｯｸｽは悪くないんだけれど
使っていて楽しくなれないからなぁ。

485 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 22:08 ID:mrFMR/2I

使ってて楽しい上、品質が良くて低価格。
しかも良心的な会社から出ている化粧品って
ありませんか？（期待薄）

486 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 22:32 ID:8VtyN1Mg

MARKS&WEBはパックスナチュロンより使っていて楽しそうだがどうだろう？

487 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 02:42 ID:23WqlQTe

MARKS&WEBはエセ自然派な感じで好きくない・・・私は。合成なら合成でいいんだけど、自然ですよー、オサレですよーてイメージ作りすぎに感じて拒否反応・・・

488 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 09:32 ID:zufyVmaf

>487
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

489 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 11:35 ID:zNYSEhYP

ハウシュカ、アロマ・自然派化粧品スレの581に出ている値段を見る限りは、
それほど高くなさそう。
ヴェレダは、値上げと回答のメールが来ないことで完全にイメージダウン。
自分にとってはもはや「使ってて楽しい♪」コスメではなくなってしまった。

490 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 11:57 ID:mSTsWVEX

>489
海外通販で購入するんだ！
安いし楽しいよ！

491 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 12:03 ID:iPQVJEuF

＞489
私も完全にイメージ駄嘘だな。
製品は好きだけど無邪気に喜べなくなった。

ヴェレダから完全に離れるわけじゃないけど
他のでいいのがないか探すと思う。

>490
通販はいつも家にいないから面倒だよー。

492 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 19:53 ID:ydOnUl6H

http://www.beautycenter.co.uk/

↑ここで注文したのですが、
注文して1度「注文を受け付けました！」
みたいなメールが来たきり、なにも連絡がなく
はや4週間・・・。

こんなに時間　かかるもんなのでしょうか？
もう少し待ってみようとは思いつつ、ちょっと不安になってきました。
ビューティセンターで買った事あるかた教えてください(;_;)

493 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 21:37 ID:4dtJHRpy

>>492
「注文を受け付けました」の他に「命令を確定してください」
みたいな事は書いて無かったですか？

494 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 21:46 ID:q0SW+byt

値上げでweleda萎え萎えの一人です。
だいたい、吉祥寺スタジオの次が青山だの大阪阪急だのつうのが勘違い路線丸出しなんだよね。
やぱり吉祥寺の次は蒲田あたり行ってほしかった。

495 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 21:57 ID:oBlgGIWA

>494
蒲田に吉祥寺････ﾕｻﾞﾜﾔみたい（w

496 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 22:50 ID:Vghaa2z0

>492
注文受付のメールがちゃんと届いたのなら、４週間はかかりすぎだと思います。
通常早くて１週間、遅くても２週間で届きました。
ただ、あそこは注文した商品全部が揃わないと発送しないんじゃないかな？
つまり注文したもので、在庫切れが１個でもあるとダメとか…。
詳しくはわからないので、問い合わせてみたほうがいいと思う。
あと、あそこは梱包は日本の感覚からすると不親切かも。
ヴェレダのアルミチューブものはチューブがひどくつぶれてたり…。
液漏れは今までなかったけど、ダンボールがダメになって、
日本でダンボールが補修されて（別のダンボールに入れ替えられたこともあり）
届いたことが何回かあります。

497 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 23:24 ID:bD2S15+4

>496
禿堂でつ！
大阪もなんば高島屋→梅阪じゃなくて
高槻松坂屋→京都丸善あたり・・
っていうのは冗談だけど
土地代の高い青山でのサロンだのテナント料高いデパートだの
での販売路線、なんか他の国での売り方と違う気がする。。

498 ：492：02/09/19 00:48 ID:L+rLzvNj

>>493
今もう一度見てみたんですが、
とくにそういった事は書いてなかったです。

>>496
注文した翌日に注文受け付けのメールが届きました。
やはり4週間って時間かかりすぎですよね・・・。
梱包が悪いって、ちょっと恐怖ですね。
アルミチューブものを結構たのんだので・・・

今週いっぱい待ってみて来なかったらメールを送ってみます。
届いたら報告しますね。　無事に届きますように・・・(;_;)

499 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 14:00 ID:qEy6TIvW

>>492
今一度確認メールを出したけど、その返事が来ない、というなら分かるけど、
メールを出す前にここで聞いてみる、っていうのはどうよ？と思っちゃった。
「さっさとメールで聞け！」と思ったのは私だけですか。
492さんはそれでも文面に好感が持てますが、
個人輸入なんて簡単よぉ～！って煽ってる方に釘を刺したくなるのはこういう時。
ごめんね492ﾀﾝ。

500 ：492：02/09/19 15:28 ID:L+rLzvNj

>>499
私の書き込みで不愉快な気持ちにさせてごめんなさい・・。
個人輸入は初めてでは無かったのですが、ビューティセンターで買ったのは
初めてだったので、店によって届く期間が違うので、どうなのか　ここで聞いたのです。
でも、これからは個人輸入での質問は書き込みしないようにします・・・。

Ｂ．Ｃから返信があって、
バックオーダーを待ってたので発送が遅れたそうです。
揃い次第の発送になるので、もう少し待っててくださいね。
との事でした。。。

501 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 15:36 ID:qEy6TIvW

>>500
499です。やっぱりB/Oだったんですね。
返事が着てよかったですね。
＞店によって届く期間が違うので、どうなのか　ここで聞いたのです。
聞きたい気持ちは良く分かりますよ。
でも今回の場合、個人輸入云々という前に、
「XXXって福岡ではどこで売ってますか？」
っていう質問と変わらないかも←自分でXXXに電話して聞け！でしょ？
と思っただけです。
日本語での電話や２ちゃんで聞くのは簡単に出来るけど、
英文でメールはちょっと躊躇する、という方は
やらないほうがいい、と言いたかっただけです。スマソ。

502 ：492：02/09/19 15:45 ID:L+rLzvNj

>>501
はい申し訳ありませんでした。
もう2度と、ここで質問しません・・・。
言い訳に聞こえてしまうかもしれませんが、
英文メールが苦手で楽をしようと思って、
ここで聞いた訳ではないんです。

503 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 16:03 ID:qEy6TIvW

>>502
いや、個人輸入の話は全くだめ！と言ってるわけじゃないんだけどさ。
今回は単なるSHOPでのお話ですし。
492タンも、分かってると思うので、コレでおしまいね。

はい、次の話題行こう！

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　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡ ﾋﾞｭｰﾝ
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　492ﾀｿｻﾘｹﾞﾅｸ500ｹﾞﾄｵﾒ・・・・・・・・

504 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 16:24 ID:pJ3AGp//

自治会ﾊﾞﾊﾞｧうざいねぇ～
いちいち食いついてるあんたのカキコの方が見てて
よっぽど不愉快だわ　マジで。
カリカリせずに優雅に出来ないのかねぇ～
イヤな質問ならスルーしたらいんでないの？
こういう人ってネット以外で友達に　「ねぇねぇ！それどこで買ったの？まだあるのかな？」
とか質問されたら　「は？自分でショップに電話したら？」とか答えるのかしら（笑）
色んな情報が飛び交う２ちゃんで　そ～んなに質問カキコを見るのがイヤで
人に食いつくくらいなら、２ちゃん辞めたら？

って言ったらｵﾏｴﾓﾅｰとか言われそうだが言ってみる、テストォ

505 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 16:28 ID:pJ3AGp//

※今日からこのｽﾚは、個人輸入の話をすると叩かれるｽﾚに変わりました※

とかってルールでも作ったら？自治会ﾊﾞﾊﾞｧさんｗ

506 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 16:39 ID:YH+anC6J

辞めなさいよ。
ID:qEy6TIvWの言ってる事も分からなくはないけどねぇ。
でも、ﾏﾀｰﾘしたｽﾚの流れを変えられるのは迷惑。
私も個人輸入の情報を書いて（質問ではない）叩かれた事があった。
みんなに情報を・・・と思って書いたのに、やっぱりとらえ方は人それぞれなんだよね。
ｽﾚが荒れてしまうくらいなら個人輸入・外国のショップの話は、もう辞めにした方がいいと思う・・・。
ID:L+rLzvNjって、「bcで買ったことある人どれくらいで商品が届きましたか？」って
言ってるだけでしょ。たかだか、そんな事位で、ｽﾚが荒れる事態・・ヘン・・

507 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 17:56 ID:wyp3n/Su

･質問せずに自力でなんとかしようとする人

･トラブルにぶち当たるとアドバイスを求める人

･質問したらムカツイて、なぜ自分で調べないんだ！と怒る人

･快く知ってる範囲以内で質問に答える人

･とにかく何でもかんでも根堀葉堀ききまくる、教えてﾁｬｿ

色んな人が居ますけどねぇ。
取り合えず個人輸入の話になると必ずスレが荒れるので、
もう辞めますか？

508 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 17:59 ID:wyp3n/Su

私個人としては人に厳しい事ばかり言う人は
そういう人ばかりが集まってスレを作って欲しいですわ（笑）
マッタリ組はﾏﾀｰﾘした者同士でﾏﾀｰﾘ情報交換したい。

509 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 18:45 ID:yi2dQ07j

492さん、不快な書き込みなんて全然思いませんでしたよ
気にｽﾝな！

510 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 18:53 ID:wyp3n/Su

そそ気にすることない。
たかだかあれくらいの事が気に食わなくて何か文句を
言わないと気が済まない人って人間ちいさすぎやしないですかね。
現実でも超クレーマーだったりして。
あの程度で色々言われたんじゃ、何かあっても書き込めませんねぃ。

511 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 21:29 ID:AQEo+gmd

そうだよ！！４９２さんがなんであんなに誤ったりしなくちゃならにのって感じでかなりムカツイタよ～っ。

512 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 21:35 ID:erFu3TNc

とにかく問題は日本のヴェレダが値上げするということで。

513 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 21:50 ID:w8patUzE

海外通販諸々の話はどうしてもこのスレでやると荒れ気味になるので
(過去の経緯とか現在の値上げで今は特にピリピリしてるし…)いっそ別の
掲示板でやったらどうかと思うのですがどうでしょうか。
使ってないレン鯖があるんで場所は一応あります。
私自身このスレで通販の情報を教えてもらったクチなんで、これからも
情報交換は出来たらいいなと思ってるのでつ。

514 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 22:36 ID:wM5YaF+E

不条理な値上げへの怒りを内輪でぶつけず
ヴェレダ販売会社に・・

515 ：メイク魂ななしさん：02/09/19 23:29 ID:RX7jnY9o

>514さん
そうそう！その通りです～
愛用者同士でいがみ合うのはやめませう。
何もかもヴェレダの日本法人がDQNなのよぅ。

516 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 00:29 ID:Feuz+VML

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(･∀･)

517 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 12:13 ID:hFdcCuPo

でも、日本の販売店怒らせて、規制がかかるのが一番恐いと言う罠。

518 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 15:42 ID:mVcu/t8G

けっきょく、前の方で直接ヴェレダにメール送ってみた人には
まだ返事来てないのかねー。
長過ぎやしないかい？ヴェレダよ。
これじゃー、不信感募らさせて何言われてもしょーがないっつうか。。。

519 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 15:43 ID:hFdcCuPo

Wild Roseまだ～？って送ったメールの返事もまだだす。
そして発売開始だ。

520 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 16:06 ID:Fo3HNM6H

>517さん
513で別の掲示板でやらんかい？と書き込みしたものです。

私も規制が一番怖いと思うので、パス制かなんかにした掲示板作って
皆が好きに文句言ったり情報交換出来る場所を作りたいのですがｗ
かえって日本代理店怒らせるかしら？
確かに理不尽な値上げに対しては販売元に言うのが一番だけど、返事
も相変わらずないようだし…。

521 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 16:59 ID:hFdcCuPo

>>520
私が代理店なら、その掲示板にもぐりこむ、とは思うよ。別に問題ないけど。
おおっぴらにやらない、と言う姿勢は評価するかも←希望的観測。

ただしやるならGoogleのクロールにひっかからないようにしておくことですな。
そうじゃないと、余計に広まってしまう←規制がかかる原因になるという罠。

522 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 21:51 ID:Feuz+VML

話題禁止っぽくなってるとこ、ごめんなさいね。
nのサイトですが金額はアメリカドル表示だそうです。
間違えないように気をつけてください。

523 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 22:39 ID:gghETThS

>>522
煽りでつか？それとも勘違いでつか？

友人がバスミルクのセットをプレゼントしてくれました。
たぶんｳﾞｨﾄで買ったんだろうなぁ。
あんなボッタ栗価格なのに（まぁこれに限らないが）なんだか友人に
申し訳ない・・・。でもすごくｳﾚｽｨ・・・。
早速今夜から使います。何からためそうかな～？

524 ：メイク魂ななしさん：02/09/20 23:09 ID:+U4L5tgf

>523
去年何本もリピートしたよ、そう言えば・・・。＞バスミルク

525 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 09:45 ID:xnbPYP/h

先日ワイルドローズのトライアルを購入。
お店の方が（直営店ではない）「１０月から値上げになります」と
パンフレットくれたので「ドイツの価格差がちょっと．．．」と
言ったところ「そうですよね～、ドイツの人もそう言ってました。
これじゃばしゃばしゃ使えませんよね。メーカーに伝えておきます」
と深～く同意されました。

526 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 10:02 ID:8WUdqQKO

「ヴェレダ社取材訪問の旅　～スイス・ドイツ5泊6日～」を読むと
ﾑｶﾑｶしてきます。
値上げと重なってなかったら、ﾏﾀｰﾘ読めただろうに・・・。

527 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 12:05 ID:1q6obd5c

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528 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 12:51 ID:rUdMVa+t

敏感にきび肌の方、アイリスのオイル使ってますか？
使いたいけどニキビひどくなりそで怖いんです…

529 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 12:58 ID:QJfc0PAM

>>528
アーモンドオイルじゃダメなの？

530 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 13:11 ID:Jq/mxXhe

>521
＞私が代理店なら、その掲示板にもぐりこむ
そこが問題なんですよね。とりあえずアドはここにも晒さないでメールで
希望者にのみURL、パスワード配布しようかと。
.htaccess使って弾くんで、ｸﾞｰｸﾞﾙにも引っ掛からないようにしときます。
禁止話題話したい人が何人かいれば、2～3日中には用意出来ますが。
つーか私自体がその話をしたいというのも大いにあるんでｗ

>528
アーモンドオイルならコメドの酷かった鼻にマッサージとして使っても
大丈夫でしたよ。アイリスオイルは使った事無いのでﾜｶﾘﾏｾﾝ…

531 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 14:21 ID:+0KYg93n

メールに返事も出さずに知らん顔しているのは、きっと、値上げ
のことが、まだ２ちゃんねるでしか批判されていないからじゃな
いかと思う。（自分が知る限り）
あちこちで大騒ぎされていたら、「年に何回か割引セールを行う」
などの対策を考えそうだけれど、「無視しておけばそのうち騒ぎは
治まるだろう。」なんて考えていそう。
あるいは、「値上げの本当の理由は答えられないから、とりあえず
放置。」でやり過ごそうとでも思っているのか。
いずれにせよ、ユーザーをバカにしてるとしか思えない。

532 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 14:33 ID:Z5AiLCkO

私、何の批判もしないけど、日本代理店からはもう買わない。そういうふうに態度で示す人って割りと多そうに思うんだけど。で、値上げしたけど売れなくなって経営悪化でもしろやｺﾞﾙｱ、と。

533 ：532：02/09/21 14:39 ID:yOEdERre

ああ、モノ&本社の理念は好きなのになあ。今回の値上げには失望させられたし、残念としか言いようがない。

534 ：コギャルとＨ：02/09/21 14:40 ID:jZ2/dn7L

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535 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 15:03 ID:xaGQcknN

みなさん、とてもしっかりしてるな～と感心してしまった。
私はヴェレダ初心者だから「値上げか～」程度にしか考えてなかったし、
手に入ればそれでイイ！ってな感じで。
私みたいなのが沢山いると相手の思う壺ってことになるのか・・・！？
う～ん、化粧品ジプシーからやっと解放されてヴェレダにおさまったばかり
なので、このまま日本でフツ～に購入出来れば恩の字だ。
英語も苦手なもんで、なかなか日本以外での購入とは考えれらなくって。
情けない限りです。（苦笑）

536 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 15:13 ID:DATLDtSn

ヴェレダって敏感肌用を謳っているんでしたっけ？
一度ミルクレを使ったらアルコールの刺激が強くて真っ赤になったことが
あるのですが、特に敏感肌向けとかじゃないのかな？

537 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 15:16 ID:iJzEnq9I

どのミルクレ使用ですか？
一応ヴェレダではアーモンドのラインは敏感肌向けみたいですよ。
因みにアイリスはあらゆる肌用になってますが。＜ﾊﾟﾝﾌによる

538 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 15:17 ID:sLpPYPgB

アーモンドシリーズは敏感肌用じゃなかったかな。

539 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 15:26 ID:DATLDtSn

>537,538
あ、ごめんなさい。
私が使ったのは一時期２chで評判ピカ一だったアイリスです。
青山のナチュラルハウスではりきって購入した覚えが。
容器もカワイイし、肌に合えばラッキーと思ってたんだけど。

そっか、アーモンドがありましたね。
でも当時は、アーモンドだと確か落ちがイマイチとかいうカキコを見た記憶が
あり、敢えてアイリスを選んだんだと思います。

540 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 16:06 ID:i+hUE+uI

ふっふっふ。
たった今ﾄﾂｸﾆから小箱が届きました。郵便屋さんどうもありがとう。
思ったよりもずっと早かったな。

541 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 16:59 ID:2ZtGpvJu

私はｱﾙｺｰﾙｱﾚﾙｷﾞｰで、医者で注射をする時も
ﾖｰﾁﾝに替えてもらうほど。
でも、ナゼかｱｲﾘｽｼﾘｰｽﾞは大丈夫なんだな。
赤くなったこともないし。ありがたい。

542 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 20:14 ID:9zGoBg5Y

>522
えっ？N$じゃないの？
US$だったらめさ高いじゃん！

543 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 20:55 ID:7948KA8y

>>542
踊らされるな

544 ：メイク魂ななしさん：02/09/21 21:04 ID:QJfc0PAM

失恋してしまって、どうでもいいやって食欲爆発・・・。
食いまくったら1ヶ月で5キロ体重増えた。
なんか自己嫌悪・・・。

アルニカオイルでシェイプアップしようかな・・・頑張らないと。。

545 ：いちユーザ：02/09/21 23:56 ID:7948KA8y

値上げに関してのｺﾞﾙｧメール出した者です。
メールの返事は現時点で来てないため
「ふーん、シカトするわけね」つうことでこの件は締めにさせていただきます。では。

546 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 01:12 ID:ylXz1VKZ

ワイルドローズのトライアル使ったら顎のまわりとかにコメドやら吹き出物ができたよー私には合わなかったのかしら？ショボーン!!

547 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 01:15 ID:fIMgSKGQ

>>いちユーザ様

おつかれさまでした。
ヘンにおためごかしの返事が来るよりも良かったかもしれません。
自社の製品を愛用している「いちユーザ」に対するｳﾞｪﾚﾀﾞｼﾞｬﾊﾟﾝの
姿勢が却ってよく分かった。いちユーザさんの問いかけは愛用者皆の
問いかけでもあったのにね（鬼の様な反感は抱かなかった人でも
「値上げ？なんで？」とは思っていたでしょう？）。
シカト。結局そういうことなんですよね。いいさいいさ・・・。

でも、やっぱりｳﾞｪﾚﾀﾞの製品自体は好きだよ。くすん。

548 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 01:38 ID:WK5Qegzr

なんか、出来のいい子供（商品）がDQN親（ｳﾞｪﾚﾀﾞｼﾞﾔﾊﾟﾝ）のもとで苦労してる感じで哀れだ・・・

549 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 01:46 ID:fIMgSKGQ

ボディがカサカサで時々カユカユにもなってしまうのでカレンドラの
ベビーケアシリーズに興味あり。なんですが・・・。
とりあえず、夏のさなかの汗によるかぶれ対策にベビーパウダーを求めて
みたのですが匂いがあまり好みではありませんでした。
＠の評価によるとボディミルクやオイルは「柑橘系の良い香り」らしいの
ですが、やはりパウダーの香りと一緒なのですよね？
パウダーとミルク・オイルの両方を愛用している方がいらっしゃったら
是非教えてくださいませ。違う香りなら心おきなく求められるのだけど・・・。
涼しくなったらカサカサに拍車が掛かってきたです。潤ぃたぃょぅ。

550 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 11:39 ID:YJ2ASa2K

>>532
だからそういうことは、あんまり言わない方が…

551 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 15:51 ID:PtVMzcPM

もういいじゃん値上げするのは仕方ない。
ゴタゴタ言ったって始まらないよ。
ﾏﾀｰﾘ楽しい商品の話しようぃょぅ。

552 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 18:31 ID:OrRi93Wo

>549さん
カレンデュラのベビーパウダーとベビークリームは結構匂い違ったよ。
クリームの方が柑橘系の香りが強かったです。残り香は花っぽくてベ
ビーパウダーと少し似た感じでした。…ってこれじゃあんま参考にな
らないね。ｽﾏｿ。

553 ：549：02/09/22 22:23 ID:fIMgSKGQ

>552ｻﾝ
いえいえ参考になりました!!
ﾊﾟｳﾀﾞｰと同じ香りだったとしたら、あれを体中につける・・・と
思うと、かなり躊躇してしまうところがありまして。
「結構違う」ならいけるかもしれません。柑橘系の香りは好きだし。
残り香が気になりますが、とりあえずﾀﾞﾒもとで試してみます。
どうもありがとう!!

554 ：549：02/09/22 22:31 ID:fIMgSKGQ

地元の「私の部屋」がｳﾞｪﾚﾀﾞを置くようになったのですが（一部の
商品だけど）ﾊﾞｽﾐﾙｸがｳﾞｨﾄ価格より200円高かった。なんで???

sage進行でなく堂々と製品の話したいですよね。そろそろ・・・。

555 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 22:33 ID:OSBCsvYi

ドイツ人って理屈っぽくてお店で値引きしてあげるっていっても
なぜだ、理由がない、と拒むんだってね。
日本の値段は理屈にあわなくないんでしょうか。

556 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 02:19 ID:gdT2TMrC

こことラッシュスレは見ていて悲しい

557 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 11:33 ID:w/t00qOi

悲しいよね。匂い重視でヴェレダとラッシュ使ってたのに両方ともなんだか理不尽な
値上げって…。

558 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 12:33 ID:0CyBMcSD

あげてみます。

敏感肌なのでアーモンドシリーズを愛幼虫ですが、クリーム・オイル共に
かなりたっぷり塗って寝ても翌朝の肌がなんとなく乾燥しています。
赤黒くならないし色ムラは起きないし、乾燥以外は言うこと無しなのに。
いや乾燥が一番問題か・・・。
潤い補充のためにアーモンドシリーズにプラスできるアイテムと言ったら
アイリスとワイルドローズのモイスチャークリームかナイトクリーム
あたりでしょうか。
アルコールに弱いのでふたつのシリーズは試したことがないのですが
クリーム類のアルコールはクレンジングほどでは無いですか？
使えたらほんとにありがたい・・・。

LUSHスレ見てきました。あちらも似たような状況なんですね。
無断で中身減らしちゃいけないだろうよ(´･ω･`)

559 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 12:51 ID:R2b54WSY

私もヴェレダとLUSH使っているのでｼｮﾎﾞｰﾝです・・・
その反動でオーブリーの新作がすっごく気になってます

560 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 13:01 ID:w/t00qOi

>558さん
クリームのアルコールはクレンジングミルクより全然少ないよ。全体的に
モイスチャーよりデイ・ナイトクリームの方がアルコール少ないような気
がします。ワイルドローズのナイトなら伸びも良くて使い易いと思う。た
だ合わなかった時の財布のダメージがちょっと大きいかも。お試しセット
でも3000円だものねー。

561 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 13:26 ID:zMr3bN54

あー、私もｵｰﾌﾞﾘｰ気になってる。ｱｲﾘｽ使いだけど最近乾燥するからﾛｰｻﾞいこうかなー、と。

562 ：558：02/09/23 13:44 ID:0CyBMcSD

>>560ｻﾝ
ﾚｽありがとうございます!!
うーん、思い切ってトライアル行ってみようかな。

563 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 13:47 ID:w/t00qOi

オーブリーは匂いが無ければすごく良いんだけどね～。あの匂いが苦手。
連続ｶｷｺな上ヴェレダの話じゃなくてｽﾏｿ。

564 ：メイク魂ななしさん：02/09/23 18:27 ID:0KiQEVwk

５５８サンへ
私も敏感肌なので（皮膚科の先生に太鼓判おされるくらい）、以前にアーモンド
シリーズを使っておりましたが全然潤わないので、クレンジングミルクはアーモンド
のままにして、フェイシャルクリームをアイリスのモイスチャーに変えました。
そしたら意外にトラブルも起こさず肌が潤うようになったし、肌そのものが強くなっ
てきました。
ワイルドローズシリーズより試しやすいのではないでしょうか？？（値段的にも）
今は全部アイリスシリーズを愛用中ですよ。

565 ：558：02/09/23 21:38 ID:0CyBMcSD

>564
やっぱりアーモンドは潤いませんよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これからの季節やはりこれでは乗り切れなさそう。
とりあえず、アルコールの優しそうなものから試してみます。
もしアイリスやローズが大丈夫だったら香りも楽しめて
もっと楽しそうだなぁ。

566 ：ｺｿｰﾘ：02/09/23 23:42 ID:0CyBMcSD

ををを!!某所でｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙが売り切れてしまっとる!!
出遅ﾚﾀ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
TOPに「在庫に限り有」と謳ってありますよね。ｲｿｶﾞﾅｹﾚﾊﾞ。

567 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 06:48 ID:WpCaCeT2

>>566
ごめん。まとめ買いしちった。
在庫に限り云々ってどこに書いてあんの?

568 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 10:51 ID:XxtfZwtL

ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙ、ｹﾞｯﾄ。
使うの楽しみ。

ところで、ﾊｳｼｭｶのローズデイクリーム使ってみたら、油っぽくて
あまり好きな感触じゃありませんでした。
ヴェレダのローズクリームはベタベタしないみたいで
乳液代わりに使えそうでいいなぁ。

569 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 12:51 ID:Xuw3sX7U

アイリスのデイクリームとモイスチャークリームの使用感は
どう違うんですか？
モイスチャークリームは他のクリーム類に比べ、さらっとしてる
イメージがあるんですが。

いつもオイリーなのに最近水でバシャバシャと洗うだけで
顔が乾燥するので、クリームが欲しいんです…
ほんとは乳液を使いたいんだけど、ヴェレダは乳液ないですよね。

570 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 13:08 ID:XxtfZwtL

>569
ハウシュカの乳液はなかなかいいよ。
あとはヴェレダのクリーム少量を濡れた状態で塗るか
化粧水で伸ばす。

571 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 14:20 ID:JXGOty4r

>>567
HP。

572 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 17:25 ID:EcTD6ZSQ

>569
モイスチャークリームが、乳液に当たると思うんだけど

573 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 17:35 ID:eEAbi6ax

>571
かもしれないって感じの言い回しだから、人気があればまた
入荷するんじゃないかなあ？
かくいう私も出遅れたクチです。気長に待ちます･･･。

574 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 21:08 ID:Xodku8W5

インテンシブオイル買ったのは、ほとんど日本人（しかも２ちゃんねらー）だった！

に、３００００００００００００００００００００ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞ

575 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 22:42 ID:yGf6EygJ

ラッシュが値上がりしたからこっちを試してみようかと思ったら
こっちも値上がりなんですね…＼(◎o◎)／！
どこもかしこも…（。ﾍ°）ﾊﾆｬ

576 ：メイク魂ななしさん：02/09/24 22:43 ID:FI4cxwrK

>574
激藁！！

今日アイリスモイスチャークリームで久しぶりにモロモロでますた（ｗ
おもろいくらモロモロ～、モロモロ～、モロモロ～。
過去ログパート１はモロモロ話で笑えます。

577 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 00:02 ID:5cgR+5Ne

朝時間ない時にモロモロ出るとほんっとに困るんだよね。

578 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 02:18 ID:WEVqWK/U

>572
そうなんですか？
前にモイスチャークリームを使った時は硬いクリーム状で
使いにくい＆あまり潤わなかったんだけど、
あれはただ分離してただけだったのかな～。

モイスチャークリーム、また新しく注文してみます。

579 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 06:59 ID:/rEeP5GX

>>578
モイスチャークリーム、乳液としては固いかもしれないけど
クリームとしてはかなり水っぽい部類だと思うけどなー

580 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 10:29 ID:I19u/CIW

>574
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
そのうちの一人は私ですｗ

ところで日本でも新発売したシトラススキンジェル、（・∀・）ｲｲ!!
伸ばすとひんやーりサラサラ。保湿力はあまりなさそうだけどベタベタしないし
マッサージにぴったりです。スキンフードより柑橘系の匂いもきつくないし。

581 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 18:12 ID:QZS7t869

うぅ・・・ＬＵＳＨ値上がりするからこっちに移ろうと思ったのにこっちも値上げか・・・
個人輸入するか、他に移るかなぁ・・・

582 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 18:31 ID:hQJsa9rX

アルニカ　マッサージオイルと、ニールズヤードのジンジャー＆ジュニパーウォーミングオイル使い比べてみた方いますか？
どっちを買おうか迷ってるので・・・

583 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 19:39 ID:TgCywgMP

某エコショップからWELEDAの取り扱い中止のお知らせメールが来ました。
>シュタイナーの人智学を元に、厳選されたオーガニック原料を使用する等、製品
>へのこだわりぶりのみを救いに取扱いを継続して参りましたが、製品とは離れた
>部分にて不信感が募る事が幾度も重なり、この度取扱いの中止を決定致しまし
>た。

>本当にWELEDAそのものはとても素晴らしい商品ですので、何とも心苦しいのです
>が・・・。
消費者のみならず取扱店にまであきれられるWELEDAジャパンって…（涙

584 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 19:49 ID:RYdtV1N6

>583
私もそれ読んだ。
「幾度も重なり」って具体的に聞いてみたい。

585 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 19:52 ID:23dD2S4x

＞582
私はニールズヤードの方が好き。
効果の違いはさほどないような気がするけど、ニールズヤードの方が
べたつかないから。
あんまり参考にならないね…ｽﾏｿ

586 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 20:24 ID:Xjy8RBpU

>585さん
参考になったよ！ありがとー
まずはニールズヤードで試してみようかな
あのショップ利用するのもなんか腹立つし・・

587 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 20:48 ID:CeLGtbOW

「幾度も重なりって」何なんだ。気になるじゃないか～。
でも決定打は今回のﾎﾞﾀｸﾘ値上げなんだろうな。

588 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 21:25 ID:H2WhqQMl

値上げ以前にも何かあったってことですよね。
ん～～気になる。

589 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 21:28 ID:tGRn6fY2

取扱店から見放されるぐらいだから
凄いエゲツナイ事やってたんでしょうね、どうせ

590 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 21:48 ID:Y74ooaVs

確か不特定多数に対してネット通販はダメとかいう指導があって
某エコショップは顧客のみにネット通販するようになったんだったと思う。

591 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 21:58 ID:3TLzFypQ

>>590
>確か不特定多数に対してネット通販はダメ
↑なんでそもそもコレがダメなんだろうね?

592 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 22:53 ID:XH44wkxY

オージーサイト欲しい物が品切れだ・・・いつ入荷してくれるんだろ

593 ：メイク魂ななしさん：02/09/25 23:01 ID:dXHqBGTq

ウﾞェレダジャパンは、ネット通販は公式リンクの所以外は×
確か建前はカウンセリングが出来ないからとか何とか・・・・
う～ん。何処かで見た気がしたんだがねぇ

594 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 00:26 ID:LS63bWYK

>592
あそこのことは気軽に書き込まない方が良いかと…。
お節介スマソ。

595 ：騙りっ子：02/09/26 02:14 ID:QV77SAuO

なんで私にだけ注意するんですか！（つったりして。）

596 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 04:00 ID:eUQHchHz

593ｻﾝが書かれてたこと、上のエコショップが通販取り扱い中止の連絡メールに
書いてあったような気がします。うろ覚えすまそ。
私はてっきりｳﾞｨﾄの圧力かと思てました。

とある取扱店で値上げの理由を聞いてみたんですが、
「こちらも詳しい説明がなかったんですが…ここ数年値上げがなかったので
そのせいかも…ご迷惑かけて申し訳ありません」と丁重に謝られた。
思わずあなた方のせいじゃない、WELEDAジャポンが悪いんですよ～と口走ってしまった（ｗ

597 ：596：02/09/26 04:44 ID:eUQHchHz

こちらも×→こちらにも○
訂正スマソ

598 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 06:02 ID:/DDRB/H/

>>593
ロフトとかで普通にセルフモノとして買えるのに変だよね。
スタジオでも別にカウンセリングなんかしてもらったことないけど。

カウンセリング云々言うんなら、せめてスタジオでは気軽にサンプルでも配れや!

599 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 12:48 ID:olJwvY5v

ていうか、欧米ではカウンセリングなんてしてないでしょ？
気軽に買えるものでは？
カウンセリングうんぬんって、私の買ってるヴェレダジャパンと
正規で取り引きしてるお店でもしてくれないけど。
第一、サンプルもないのにカウンセリングうんぬん言うんじゃない。

600 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 13:07 ID:jNDhx5NR

ヴェレダジャパン・・・だめだこりゃ

601 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 13:27 ID:3ARYG4x1

値上げはもう仕方ないよおおおおーーー。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ～～～。

602 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 13:32 ID:1mDXIV8L

お返事が遅くなり申し訳ございませんでした。
アイリス・アーモンドシリーズの価格変更では皆様に
大変ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。
ホームページにも簡単ではございますがご説明申し上げております通り、
スイス本社から弊社への仕入れ価格変更と、レートの関係で
現状価格で販売をさせて頂きますと正当な利益をも
得ることも出来かねないという理由で、変更に踏み切らせて頂きました。
また、あるサイトで、こちらへお便りを頂いたにも関わらず
返事がないということにつきましては、正直申し上げて驚いております。
私どもではいかなる内容のお問い合わせにつきましても誠意を持って
お答え申し上げているつもりです。
ですので、このように話題になっていることは、とても悲しく思っております。
弊社で考えられる理由と致しましては、
最近は価格変更やワイルドローズシリーズの件で
お問い合わせが多く、以前でしたら３～４日でお答えができていたところを、
最近では１週間～１０日ほどお時間がかかっている為に、
お返事を差し上げる前にこのように掲載されたか、
お客様、弊社のコンピューターの調子によって
ご質問かお返事が正常に届いていなかったのかもしれません。
いずれに致しましても、お客様からのお問い合わせを無視するということは
ございませんので、何卒ご理解を頂けたらと存じます。
今回は価格変更の件で皆様にご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
しかしお客様に安全で信頼できる商品をお届けしたいという気持ちは全く
変わっておりませんので何卒ご理解頂けたらと存じます。
長々と失礼致しました。
また何かございましたら、ご連絡下さいますようお願い申し上げます。

ヴェレダお客様相談室

603 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 13:41 ID:RG9756WO

↑
読みましたが、とあるサイト云々は言わなくていいんじゃ・・・？
＞ヴェレダお客様相談室

604 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 13:42 ID:1mDXIV8L

602は、昨日、weleda-jpから来たメールの内容です。
私、メールを出したのに返事が来ない、というコメントを読んで、
がっかりしたので、「返事が来ないと聞いて、自分はとてもショック
を受けた。なぜ返事を出さないのか。問い合わせの内容に回答ができ
ないのなら、せめてその理由を知らせるべきでは。」とか書いて、自
分もメールを出したんです。その返事です。
一瞬、気持ちが揺らいだけれど「weleda-jp側がココの存在を知らない
わけがないだろう」とすぐに思い直しました。ますます不信感が・・・。

いちユーザさん、勝手にこのようなメールを出してすみません。

605 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 14:05 ID:8zRAJHIV

"スイス本社から弊社への仕入れ価格変更"って
むこうではあんな安い商品なのに、
もしや日本だけぼったくられてるってこと?
スイス本社に一体いくらで日本に卸しているのか、
聞いてみたいっす。

606 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 14:07 ID:VBH5dLzl

ねえ、これってさ、はっきりいって、全然回答になってないじゃん・・・。
結局最初の言い訳と同じだ（まあ本音など言うわけないけど）。
ヴェレダもうだめぽ。

607 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 14:11 ID:RG9756WO

>606
「メールの返信してないって噂で聞いたけど、ひどいんじゃない？」という
>604の問いかけには一応、回答というか、言い訳はしているんじゃ
ないんですかね？

>602は、いちユーザさんのメールへの返信ではないようですし・・・

なんか混乱気味？

608 ：606：02/09/26 14:15 ID:DYjng10Q

いやいや、そうじゃなくて。
ヴェレダもサイト云々する時点で、その辺わかってるだろうになあ、ということ。
結局いちユーザーさんには返信なさそうだと踏んで言ってみた。

609 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 14:19 ID:RG9756WO

ヴェレダ、ここ見てるっぽいから、生半可な回答できないよね？
それに時間かかるけど、返事はする/返信はしたけどメールが
届いていない、という可能性がある・・・と言っているわけで、
何らかの回答はあるのかも知れない。

なので、いちユーザさん、ヴェレダからお返事が来ていないようなら
もう一度、聞いてみてください。
もし、何度送っても「ご質問のメールは受け取ってません」的態度を
とられるようなら、FAXとかでも送信して、オペレータにその場で、
着信の確認を取らせて・・・とか、とことんやって欲しいです・・・。

他人事みたいで、ごめん。

610 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 14:41 ID:WhZEzDTe

なんていうか602の返答は言い訳にしか聞こえない･･･
メールが届いていないとか。
でもなかなか納得できる回答なんてないよね。
あの理不尽な価格設定を改正しない限り･･･。

それにしても取扱店まで取引中止にされるナトゥールトレーディングって
ある意味すごい。

611 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 15:38 ID:sYVntkb7

nから荷物が届いたけどinvoiceに今月で
日本への発送は中止になります。って書いてあったよ（鬱）
皆さん９月末までに注文しといた方がいいですよ。

612 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 15:56 ID:WhZEzDTe

>611
本当ですか？！
実は少し前に、日本からの注文（それもワイルドローズばかり）が
急に増えたのだけど、どうしてだ？みたいに聞かれるメールがきていたので
かなり不審に思われていたのかもしれません･･･。

それにしても日本の代理店の仕業だとしたら、結構侮れないですね。
うーん･･･。

613 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 15:59 ID:z/z9It54

え、まぢですか！？
うちは今週の火曜日に荷物来ましたが、そういうこと書いてなかった。
WELEDAジャパンの圧力がそこまで…？？？
もうむかついてきた。　WELEDAの商品や本社の経営理念が好きなだけに
WELEDAジャパンが憎い…ﾊﾞｶﾔﾛｰ！！！

614 ：611：02/09/26 16:04 ID:sYVntkb7

>>612
マジですか。
ワイルドローズ、この前まとめ買いしたし・・・
やはりインテンシブオイルを買い占めたのは、
ほとんどが日本人だったのかもしれませんね。
はぁ・・・ちょっと鬱はいってます。

615 ：611：02/09/26 16:05 ID:sYVntkb7

>>613
今日のお昼頃に商品が届いたんだけど、
それのインボイスに書いてありました。
かなり鬱はいってます。

616 ：612：02/09/26 16:10 ID:WhZEzDTe

>611
でも日本からの注文が増えたって、注文が多いこと自体は
嬉しい事態ではないかと思うのですけど･･･。
それにしてもやっぱり納得できないですよね。
代理店にはそこまでの力はないだろうと思っていたのが
間違いだった･･･。私も相当鬱です。

なんだか徹底的に本社に問い合わせしなくては！という気になりました。

617 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 16:18 ID:RG9756WO

この場合はとりあえずｎに問い合わせるのが先じゃないでしょうか？

618 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 16:50 ID:BsGtw5LC

nに問い合わせしようと思ったけど、日本人からの問い合わせが
殺到するのも迷惑かな？
メールしようか迷っています。

619 ：612：02/09/26 16:57 ID:WhZEzDTe

>617、618
今、書いていました。
でもまだ出してません。

>>日本人からの問い合わせが殺到するのも迷惑かな？

どうでしょう？　たくさん殺到したほうが考慮してくれたりは
しないでしょうかね？
それにしても突然の発表なだけに、変更の見込みはもうないのかと
絶望もしています。

620 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 16:57 ID:XHEuEsNH

nに問い合わせるのは、ＨＰにその事が掲載されてからか、
自分がオーダーして、発送はもうしませんよって言われてからで
いいと思うけどな。

621 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 16:59 ID:RG9756WO

invoiceで実際に見た人が問い合わせればいいんじゃないかな？
だって、本当に書いてあるかどうかはわからないわけで、噂で
問い合わせちゃダメですよね (>611さん、疑っているわけじゃないですﾖ）

先週頼んだ時のinvoiceには書いてなかったと思うのですが、
家に帰ったら確かめてみます。
今日もたまたま注文したので、それについてくるinvoiceも確認してみる
つもり。。。そこに書いてあったら私も問い合わせます。
(orderの確認メールやサイトにはなにも書いてないように思うんだけど)

って言っても、私はヴェレダはもう使ってなくて、フラワーレメディを
頼んでいるんです。すぐ届くしとても便利だったので、困ります。

622 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 17:02 ID:RG9756WO

>620さん、ｹｺｰﾝ

私も同意。というか、どうしてそんなにシンプルに伝えられるの？
自分の長文に鬱・・・

623 ：612：02/09/26 17:04 ID:WhZEzDTe

>620,621
そうですね。熱くなってしまいました。
もうすぐ届く商品があるので、確認してから行動します。

624 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 18:16 ID:aVvi817+

本当だったらいよいよヴェレダに見切りをつけたくなるなあ。

625 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 18:18 ID:XHEuEsNH

nが無くなったらビューティーセンターで買うかな。
あそこって、注文以外のやり取り全てフランス語ですよね（苦笑）
前、引き落としの事で、ちとトラブったんですけど、
長文フランス語で参りました・・・文字化けもしてるし。
英語でお願いしますって返信したけど、またフランス語で返事が来て
苦労しました（笑）

626 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 19:53 ID:mJUYMVEa

英語圏で、ｎ以外だと、どこで買えるんだろう・・。

627 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 20:20 ID:XHEuEsNH

みんなでドイツ語勉強してドイツで買いましょうｗ

628 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 20:52 ID:McsIqCB5

nで買ってみたよ。着くのが楽しみだけど
９月で日本に発送してくれなくなるなら最後かも・・・悲スィ

629 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 21:13 ID:MdvYhxYJ

>621です。
今週頭に届いた荷物に入っていたINVOICEを見てみましたが、
書いてないんですよね。
INVOICEは9/19発行のものです。
急に決まったのかなぁ・・・？それにしても今月中なんて急ですよね。

今日も注文しているので、次のINVOICEも確認します。

630 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 22:03 ID:ErjDZxxp

「クレーム対応の仕方」とかの本にでてきそうな応対だな＞WJ
いずれにしてもお客さまからのメールを無視することはございませんのでって・・
えーどうしよー？面倒だなー
って放っておいたときに使う常套手段では？

631 ：いちユーザ：02/09/26 22:31 ID:JsFGCJEX

いちユーザです。
返事はもちろん来てませんよ。

実はNをココで最初に紹介したのも私だったりします…
商品は本当に気に入ってて一生使おうとすら思っていたのに、
日本法人の傍若無人さといいNからの発送中止?といい、
なんかweledaを使うな!って神様か誰かに言われているような気すらします。

9/17発送の荷物受け取ったばかりなのですが、
そのときのインボイスには何も書いてなかったです。
本当ならショックですね。どうしよう。

632 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 22:43 ID:K8duEnYq

auサイトでヴェレダ扱ってるところあったよ。
www.puttingitright.com.au/weleda.htm
あと、UKサイトだけど前ここで買ってる人いたよね。
www.thinknatural.com/

どちらもワイルドローズシリーズは扱ってないのが残念。

つかやっぱり某所にちゃんと聞いてみた方がいいかのう。
はっきりした方がみんな安心するんでは。

633 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 22:44 ID:XHEuEsNH

もしも、本当にNでもう買えなくなるという事になると・・・
まとめ買いだーーー。
化粧品って関税こないんですよね？　ストック分かっとこうかな・・・・。

634 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 22:46 ID:XHEuEsNH

>>631
こんばんは。
それは今日、受け取ったんですか？
＞611さんは、今日　受け取ったインボイスに書いてあったって
言ってましたよね。受け取った日が同じなら出荷日も同じ？
それで書いてある人と書いてない人が居るってのはおかしいですよね。

635 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 22:49 ID:kTFgSpSq

>633　関税かかるよ。

ドイツ語でもフランス語でもいいから、n並の品揃えで送料安いとこないかな。
Dr.Hauschkaも使ってるから、出来れば一緒に頼みたい。

636 ：いちユーザ：02/09/26 23:02 ID:JsFGCJEX

>>634
受け取ったのは今日じゃないです。2.3日前です。
さらに、今weledaジャパンに問い詰めメール書いてます。

611さんのインボイス情報が確定するまで、
取り付け騒ぎのような注文は自粛いたしませんか…?
ここで何本も注文する人が殺到したら、
本当に日本向けが取り扱い中止になってしまいそうな…

637 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 23:42 ID:K8duEnYq

>636
激しく同意。

漏れ某所に問い合わせメル出してみまつ。

638 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 23:55 ID:Q6vhw0xN

今日ｎに注文したとき聞いてみれば良かったな～惜しいことした・・・

639 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 00:04 ID:nRfLFzyI

>636
同意。＞情報確定まで注文自粛
9/19日付けのinvoiceには何も書いてないみたいだし
前スレに日本人には手を焼いてるような話が出てたよね。

640 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 00:08 ID:RMxx5anD

nの件、本当だったらすごくショックだ・・・。
悪いけどあちらでの値段を知ってしまったら日本価格でなんか
とてもアホらしくて買えないよ。
ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙの\4､500近い価格差は一体何なのさ。
これ一体どこに納まってるわけ？

もうヤメだ。もうヴェレダ使わない。

641 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 01:41 ID:XOJjeBdM

日本法人のやり方やばいよねー.
私、海外出張に良く行くから、いっぱい買ってきて
ネットで少しだけ手数料とって（手間賃）みなさんにお分けしたいぐらいだわ!

642 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 01:53 ID:Qf5NJOdB

>641
ヤフで商売しる。

643 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 01:57 ID:Qf5NJOdB

口コミでブームになったヴェレダ、落ちるのも口コミでどうぞ。
こういう時は2chより＠が効果的（ﾊｧﾄ

ttp://www.cosme.net/cosme/asp/itm/itm0030.asp?brand_id=798

644 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 08:39 ID:EqfP6cHw

632さんが紹介してるauサイト、個人的にはあまりおすすめできないですー。
以前、そこで瓶入りのサプリメントを購入したのですが、瓶なのに
折り紙以下のうすっぺらい紙で包んであるだけ。もちろん瓶は
全て粉々。サプリメントにも細かいガラスの破片ついてるし、箱のテープも
甘くって底から割れた瓶のかけらやらサプリやらがこぼれ出すしまつ。
クレームのメールを出しても「あて先不明」で戻ってきたし。最終的には
連絡つきましたが、めちゃくちゃ大変だったす。weledaみたいに
瓶＆液状のもの頼んだたら・・イヤ～ン。

645 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 09:26 ID:khCNuXWs

>>640
ハゲドウ…
私、月手取り15万切る安月給人間(販売職)、しかもアトピー。
weledaを使ってた一番の理由は、何より安い!しかもアトピー悪化しない!からでした。
nで買ってるぶんには、ドメブラの大衆的なライン(ソフィーナとか)で揃えるより
ずっと安いですよね。ドラッグストアコスメと変わらない。

日本価格でしか買えないとなったら、とても続けられないよ…
尿素水でも作るしかないかな。惨めだー…

646 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 09:28 ID:30o2HyR9

nにメールで問い合わせたら、変な返事が来たよ・・・。
アンドレアって誰・・？

Thank you for your message. Andrea is currently away on maternity leave.
Your email has been forwarded on to our customer services department.

647 ：637：02/09/27 09:47 ID:3u6S9JsK

nからメールの返事来ますた。

日本への発送を止めるという話は一切ないそうです。
安心してよいみたいです。　　　　　

必要ならコピペしまつ。

648 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:03 ID:oik89SRq

>647さん
乙ですた！本当にありがとう。
是非、コピーペお願いします。

649 ：648：02/09/27 10:08 ID:oik89SRq

「コピーペ」って（恥＜自分

>646さん
どうもその「アンドレア」さんが、発送担当みたいね、
でも彼女は休暇中なので、他の担当者が処理します･･･みたいな。

もしかしてこれが（担当者休暇中）が発送中止に発展したんだろうか（謎

650 ：637：02/09/27 10:13 ID:3u6S9JsK

>648
どういたしまして。
漏れも不安だったので速攻返事来て安心しますた。

以下コピペです。
メール内ではネト発送全般のことを言ってますが
聞くときは日本への発送のことを聞きました。

>Weleda New Zealand has no plans
>to stop despatch of small orders via the internet.
>What you have heard must be just a rumour.

651 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:37 ID:x1gQpSPF

あれはUS$表示だよ、って書いてた方もいらっしゃいましたしねぇ。
んで、オイラのいつからWild Roseは売るのよゴルア！メールの返事も
「担当者がいないので、他に回す」メールのみで追加メールははありません。

652 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:39 ID:30o2HyR9

nの人って親切だよね。
ショッペなんか・・・（以下自粛

653 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:41 ID:30o2HyR9

>>651
出すつもりのない返事には、
「担当者が今、おりません」で済ませるつもりなのかな。

私にもアンドレアが産休中だから～云々ってメールが来たって事は
もう、返事がもらえそうにないな（鬱）

654 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:42 ID:EbN6cop1

>650
ああありがとう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よかったー。やっぱりこういう時は必要以上に騒ぎ立てず
冷静に対処が吉ですね。

となると611のinvoiceには一体何が書いてあったんだろう？
私に来たinvoiceには、それらしい文は何もないんだけど・・・
よかったらうｐしてもらえませんか？>>611

655 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:52 ID:7Ke8l7gi

おはようございます。
６１１です。日本への発送なくならないって良かったです。

もしかしたら、私にだけ　もう発送は取りやめるって
意味だったのかもしれません。
だからインボイスに書いてあったのかな・・・。

Shipped to order anywhere within the country till this month.

↑こう書いてあったんです。

656 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:55 ID:7Ke8l7gi

支払いもカードで怠ったことはないし、
何が原因か、さっぱりわかりません。
ただ、一つ言えるのは、いつもは数点しか注文しないのに、
今回は、すっごく沢山、注文をしたんです。
会社の子にヴェレダを安く買ってる事をついつい言ってしまって、
3人くらいに、結構な量を頼まれたんです。

税金分も送料も彼女達が負担してくれるというので、
私が注文しました。

注文した数が多いと出入り禁止になるというのも
おかしな話ですが・・・・。

657 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 10:58 ID:7Ke8l7gi

とにかくお騒がせしました。
今回の事は、直接nに問い合わせしてみますね。
返事が来たら、報告します。

私だけ発送してくれないっていうのも、悲しい（鬱）
注文数に制限とかあるのでしょうかね？！

会社としては、買ってもらえるほど
利益になって良いのではないかと思ったりしますが、
違うのでしょうか・・・。ちょっと悩んでしまいます。

658 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:06 ID:Xa51dgum

>>655
なんかうまく訳せないけど、それ、少なくとも「発送取りやめ」って意味じゃないと思う…
前後に文章ないんですか?

659 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:09 ID:EbN6cop1

>>653
そんなことないよ。私は転送先と思われる別の人から返事来たよ。
商品の問い合わせしたんだけど、速攻で来たからびっくりした。

660 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:12 ID:EbN6cop1

>658
同意。それどこにも日本には送らないって書いてないよ。>>655
自信ないけど「今月中はどこにでも発送します」的なことでは？
まずは原文を書いてもらえばよかったねー。
どっちにしても中止じゃないからよかった。

661 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:17 ID:gXgc8aXr

なんかお騒がせだったねえ…
今回のことで改めて、
英語わかんない方は海外通販に安易に手出さないでください…
と思ってしまいますた

662 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:19 ID:4c43CCJ8

>>655は「どこにでも一ヶ月以内に届けます。」
ってことじゃないかな。

shipとstopを読み間違えた？

663 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:22 ID:oik89SRq

誰にでも間違いはあるから、いいんではない？
とにかく規制？がかからなくてよかった。

これでまた、楽しいスレに戻ればいいね。

664 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:25 ID:Km0ueI9n

656さんに同意。
611さんのコピペしてくれた文章って、それだけだと文が成り立たないっていうか、
前後がある感じですよね？
全部見ないとはっきりしたことわからないけれど、
611さんの勘違いじゃないかなあ？
日本への発送を取りやめないのと同様、
611さんが今後買えないってこともなさそうな気が。

665 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:26 ID:Z3JTZa7k

私にも同様の返事がきてました。またなんて返答すればよいのやら･･･。
それにしても家族で、どれだけ注文するか･･･なんて深刻になっていただけに
安心。

666 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:27 ID:7Ke8l7gi

これが全文です。

Thank you for your order and credit card payment.
Shipped to order anywhere within the country till this month.
We had to discontinue the overseas delivery we had been working on for the past 2 years.
Regards

667 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:30 ID:Z3JTZa7k

>666
あれ？　それだとやっぱり二年間つづけていた海外発送を中止･･･って意味に
見えるなあ･･･。どういう意味かはやっぱり611さんが問い合わせしてみると
良いかも。

668 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:33 ID:Z3JTZa7k

連続すみません。
ヴェレダからの返信をみると、小さい荷物の発送は～って書いてありますよね。
もしかして611さんが注文したのは大きい荷物で、それが取りやめ
ということかもしれないですね。

669 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:44 ID:k2g4d4Wr

>>666
それだと明らかに発送中止…だけどなんで「We had to…」と過去形になってるのかが分からない。
でも637さん宛ての返事では
「just a rumour.」とはっきり否定してる。

こっから先はただの勘繰りですが、
611さんのメールにあるoverseas deliveryというのは、
私たちの注文してるinternet経由のsmall orderとは違うのかも。
shipped…以下は、私には
「(業者からの注文には)国内の場合今月一杯で終了です。
海外への発送は二年間続けておりましたがもう終了しております。」
という風に読めました。
611さんはかなり大量に頼んだようなので、業者と間違えられたとか。

ところで611さん仕事は大丈夫ですか?
インボイス握り締めてPCに張り付いてる姿が目に浮かんでしまうのですが。

670 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:46 ID:4hN4gYAh

>>669
611ﾀｿじゃないけど、仕事中2ちゃんに貼り付いてまつ。

671 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:51 ID:6g+1xGW1

>>669
had to～

～しなければならなくなった。

この場合だと、｢やむを得ず」海外発送を辞めなくてはいけなくなりました。
って感じ？

672 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:52 ID:EbN6cop1

>>669
それだと納得できるね。
業者と間違えらそうなくらい注文したのかなあ。
>>656の「結構な量」がどのくらいかわからないけど。
それでも送料$8なんだったら、ｎの負担が大きいからね。

673 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:53 ID:6g+1xGW1

Thank you for your order and credit card payment.
Shipped to order anywhere within the country till this month.
We had to discontinue the overseas delivery we had been working on for the past 2 years.
Regards

ご注文とお支払いありがとうございます。
海外からの注文は今月までとさせて頂きます。
2年間続けてきた海外発送ですが中止せざるを得なくなりました。

よろしくお願い致します。

やくすとこういう意味だけどね。

674 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:54 ID:6g+1xGW1

皆さん、いつもどれくらいの量、頼まれてます？
こまごました物たのむと品数　けっこうな数になりますよねぇ・・・。
今度から数も考えて注文しないといけないなぁ。

675 ：673：02/09/27 11:56 ID:6g+1xGW1

あ、ｺﾞﾒｿ　ちょっと違った。

Shipped to order anywhere within the country till this month.

地方発送は今月末まで受け付けております。　だ。

676 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 11:59 ID:6g+1xGW1

でも、こんな内容もらったら
海外発送終わりだと思うの当たり前じゃない？
私でもそう思うわ。だって、海外発送中止って書かれてるしｗ

677 ：669：02/09/27 12:03 ID:k2g4d4Wr

>>671
「やむを得ず」かどうかはともかくとして…。
理由まではあの文章だけじゃ読みとれないので。

海外発送中止がこれから先のことだったら、次の文でwe had been working～と
過去完了は使わないと思う。
逆に言えば、過去完了を使ってるということは「海外発送はもう既に終了しています」
という意味ではないかと。今回は特別に注文に応じたけどね、という含意ありで。
ゆえに、「今後」海外発送が中止になりますという意味にはとれない。

さらに、the countryというのは日本ではなくてNZのことだと思うのですが。
theを付けると確かに「田舎・地方」という意味にもなるけどこの場合は無理がある?
日本に限るならyour countryとするかto Japanと明記するでしょう。

今塾で大学生に英文解釈教えているのでなんか燃えてしまった。

678 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:09 ID:6g+1xGW1

>>677
たすかに未来形だと納得だけど。
あー、これからそういうシステムになるんだって。
なぜ過去完了かは謎だね。
過去完了で言われても、うち荷物届いてるしｗ
the countryはNZの事だね。

679 ：669：02/09/27 12:09 ID:k2g4d4Wr

>>674
今までのインボイス見たら、私は最高11品でした。
なんかハウシュカのこまごましたトライアルとか頼んだときです。
611さんはいったい何品頼んだの?

680 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:17 ID:EbN6cop1

>676
だよね。
overseas deliveryとsmall order（業者と個人）の違いをこの文だけで
ぱっと理解するのは、無理があるような気もする・・・。
少量だったら受け付けてもらえるのか聞いてみれば？>611

同じ商品を何個も（例えば５，６個以上）、それを複数の商品で、
みたいな注文だったら業者と思われるかも。
Aを３点、Bは１点・・・みたいな感じだったら個人注文に見えるけど。

681 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:17 ID:XBG3XBD/

やっぱり611さんは業者に間違えられたっていう線が濃厚ですか？

682 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:23 ID:6g+1xGW1

ヴェレダのF&Qを読んでるけど、
まとめて買ったらダメ・・・とかの記載ないよね。
沢山買ったらダメなら、そういう制限を記載してもいいと思うけど。

683 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:30 ID:ZbFAX14R

ダメ云々いう以前の注文の量で、個人とはとても思えなかったとか…
こうなると611さんが何品買ったのかますます気になる。

684 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:38 ID:6g+1xGW1

関税法で同じ品物を21品以上は、個人輸入したらダメなんだっけね。
それに引っかかったとかｗ
まさか石鹸30個とか頼んだんじゃないでしょうね（笑）

でも、そういう理由があるなら、Nから何らかの通知があるはずだけどねー。
やはりメールを出して直接、聞くのがベストだね。

685 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:46 ID:IxoEnnxV

たくさんｋ

686 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:51 ID:IxoEnnxV

たくさん買うと送ってくれないですよ。
随分前に、あまりの安さに嬉しくて使った事ないものや
日本未発売の商品をいっぱい頼んだんです。
品数は、20品強くらいだったかな。
ずっと待ってても届かないのでメールをしたら、
「担当者が産休に入ってるので、このメールは別の部署へ回します」
みたいなメールが来て、待ってましたが結局　返事は来ませんでした。
それから２～３回メールで問合せをしたけど、
「担当者が席をはずしています」とか、そんな返事しか来ず放置されてます。
それからnでは買ってないのですが、
多分611さんも注文の量が多かったのだと思います。

687 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 12:57 ID:Z3JTZa7k

>686
本当ですか？
いつもすごい親切に対応してくれるのに、そんなこともあるんですね。
もしかしたら、足りない商品があるとかそういうことではないのですか？
それとも、もうずっと前の注文なのでしょうか？
私も今回10mlのトラベルサイズを多めに頼んでいるので心配です。

688 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:05 ID:7Ic+L/R5

担当者が産休に入っているというのがキーワードなのか（ぼそ
うーむ。。

689 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:06 ID:IxoEnnxV

>>687
バックオーダーですか？の問いにも答えてくれませんでした。
「担当者が席をはずしております。」これしか返事をくれませんでした。
品数が多い注文はダメみたいです。
私には、送ってくれないのかも。。。という不安があるので、
それから注文はしてないのですけど。。。

690 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:09 ID:IxoEnnxV

送れないのなら送れないでヒトコト連絡が欲しかったです。
ずっと楽しみに待ってたので・・・。
何度、連絡しても放置プレイは悲しすぎました。

691 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:29 ID:Z3JTZa7k

>686
そうだったのですかー。
暗黙の了解みたいなものがあるのでしょうか。。
でもカードの引き落としはされていないのですよね？

もしも数が問題なのだとしたら、注文数を半分くらいにして
再注文してみてはどうでしょう？
それか、注文数が多かったからダメなんですか？　
と直球で聞いてみるとか･･･。
箱がワンサイズしかないのであれば、箱に入るだけとか規定が
あるのかもしれません。

それにしても、連絡なしに商品を発送しないというのは問題ですね･･･。

692 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:37 ID:IxoEnnxV

>>691
もちろんカードの引き落としも有りませんでした。
なので、私のオーダーは、勝手に破棄（キャンセル）されたんだと思います。
なぜ連絡が出来ないのか分からないのですが・・・・。
ひとこと理由を言ってくれれば、お互いに了解できる問題なのに、
「担当者が席をはずしています。」で、終わってしまうので・・・。

693 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:54 ID:ZbgqT1Ip

なんか変なのーーー。
個人輸入って化粧品は同じ物を24個くらいまで
買っていいのよ～法律ではね。
あたしなんて、まとめ買いすごいしてるよ。
ビューティセンターで。
ヴェレダのマイルールで、客の注文を勝手に取り消すって
ちょっとどうかと思うけどなぁ。
一言メールで何かあるんならまだしも・・・ねぇ？おかしいよ？

同じ商品を20個ずつとか注文してたら
かなり怪しいだろうけど、ネットのオンラインショップで
５～６個まとめ買いなんてザラだろうに。変すぎ！！

694 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:54 ID:UridYh3F

692さんみたいな込み入ったトラブルだと
英文辛くなるよね。私だったら
「箱が1サイズしかないから送っていただけないんであれば、
分けて注文すればいいですか?」
なんて英語で書くのムリ

695 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 13:55 ID:UridYh3F

>>693
法律って言っても国内法だし…nの方には通じないとオモワレ

696 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 14:00 ID:ZbgqT1Ip

>>694
んー、私もそんなの英語で書けないｗ

セパレーツ　シッピング　オーケィ？（爆

697 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 14:36 ID:Inz0FMHX

もし化粧品が１つのクラスにいたら…？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024973433/l50

このスレの898面白い(w
ここの住民さんだよね?

今月のMissとかいう雑誌立ち読みしたら、
ワイルドローズシリーズの見開き広告が堂々とかつ優雅に展開されていました。
なるほどこういう層をターゲットにしたいわけだな。
庶民は使うなと。…ｴｰﾝ

(Miss知らない方へ:目指せ正統派セレブ、みたいな雑誌です
昔なら吉川十和子がイメキャラか?
「普段使いの毛皮について考える」とかいって
ヴィトンとベルサーチの毛皮比べたりしちゃう特集などもあり)

698 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 14:48 ID:Q9OdtCs4

>697
パックスナチュロンがMISSや25ansに広告出すくらいに変ですな。

699 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:14 ID:HJexShne

>>697
値上げお知らせの後に堂々と優雅にですか　へぇ～　ほぉ～

700 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:24 ID:/eqYInrj

不買運動したいな（ｗ

701 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:25 ID:EqfP6cHw

「箱が1サイズしかないから送っていただけないんであれば、
分けて注文すればいいですか?」

Should I separate my order if it is too big to be shipped overseas?

↑こんなんでどーでしょ？直訳すれば「私のオーダーの量が海外発送には
多すぎるなら分けたほうがいいですか？」ですが。

702 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:35 ID:Z3JTZa7k

でもよく読んでみると686さんはずいぶん前に･･とおっしゃっているので、
もしかしたら、現在では状況が異なるかもしれないですよね。
悲しいまま終わらせないで、よかったらもう一度挑戦してみて欲しいです。。

>697
やっぱり予想通りの展開ですね。
でも読者には笑われてる気もする･･･。
最近はＭＯＲＥの化粧品特集でもたまに紹介されているので
美容ライターにも配っているのかなあと思います。

703 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:39 ID:ZbgqT1Ip

>>701
あなたエライ!!!　英文スラリと思い浮かぶ人、尊敬。
素直にカッコいいと思う。

704 ：372：02/09/27 15:45 ID:iJ66WcA3

＠にガンガン投稿しちゃいましょう（ｗ

705 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:49 ID:keziSYEf

if my order is too many and it is hard to put all of them in one box,
you can ship them separately.
I'll pleased to pay for the extra shipment.
(オーダー個数が多すぎてひとつの箱にすべて入れるのが無理ならば
分けて発送してください。
余分な送料は払います)

で、OKだと思われ

706 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:50 ID:keziSYEf

と思ったら701さんがすでにレスされていますね
失礼　　＾＾；

707 ：703：02/09/27 15:51 ID:iJ66WcA3

あ、私372じゃないっす。

次スレタイは、
ヴェレダの苦情！パート1　～御社への要望を込めて　ってか。
(http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1026946671/)

708 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 15:58 ID:ZbgqT1Ip

ところで、参考までに。
ビューティセンターで10万円近く買って
税金は２０００円でした。
ヴェレダの物じゃないけどね、友人9人で色々買ったｗ

709 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 16:36 ID:EUUSN+p6

>>693
ヴェレダのルールでキャンセルしたかどうかはわからないし、
５，６個っていうのも例えで出てきた数字だから。
とりあえず>>611さんが、「貴社はinvoiceに以下のように書いた。
（原文引用）私は個人客です。次の時に注文が少なければ
受け付けてもらえるか？」みたいに問い合わせるのが
一番だと思うよ。

箱のサイズも、ワンサイズなわけないと思う。
この間、初めて注文したら箱が２重になってた。外箱の中に緩衝剤（粒状の発泡みたいなもの）、その中央に
小箱って感じで、小箱には注文品がほぼﾋﾟﾀｰﾘ収まってたから。

710 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 16:37 ID:EUUSN+p6

改行が変でした。ｽﾏｿ

711 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 17:36 ID:Dkbw8lU/

ﾏﾀﾞｰﾑ&ﾘｯﾁ層なんて、シャネルとか分かりやすい外資とか使ってそうだけど(煽りじゃなくてイメージです)。そんななかにｳﾞｪﾚﾀﾞは入っていけるの？

712 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 17:50 ID:SJ43sbpe

MISSのページ見たよ。
なんか英国風お庭をバックにうつってたよね、ワイルドローズ達。(w

ヴェレダなんてスタジオが近所になかったら
ロフトで手にとって買えるような商品。
あのどれもこれも似たり寄ったりのアルミチューブは
マダム衆には庶民的すぎるかと。

やぱりオルラーヌカウンター買い(←コレ重要)とか、
ズィー・ビガッティのライン使いとかじゃないのかね?

713 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 18:06 ID:KfN6xyi+

＞箱のサイズも、ワンサイズなわけないと思う。

一番外箱のサイズがワンサイズしかないような気がする。
今回、nに注文した時Weledaの冊子みたいなのも頼んだのね。その冊子
結構でかかったんだけど箱にぎゅうぎゅうに詰められてて曲がってたｗ
他の商品は一個一個ダンボールで梱包してさらに緩衝剤(ニョッキみたいなの)
が詰めてあって、かなり丁寧な梱包なんだけど。

前回と今回じゃ注文数もかなり違うのに箱のサイズ一緒だった気がするし、
大口の注文だからはねられた可能性は…あるような。箱に入らんよって事で。
私の9/17付けのinvoiceには特に何も書いてなかったですが。

あとサイトのTOPに書いてあることもちょっと引っ掛かるなぁ。ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞの件。

714 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 18:25 ID:lKD7dDL+

マダム＆リッチ層は、海外旅行をする機会が多いはず。
海外では「お手軽コスメ」のヴェレダを、わざわざ高級
感を煽って販売する日本では買わないと思うけどね。

715 ：?W?P?P：02/09/27 18:47 ID:O8bVVQUr

＞698
＞パックスナチュロンがMISSや25ansに広告出すくらいに変ですな。

禿度ぅ。　だいたいMISS読者がヴェレダのヴィジュアルを
喜ぶとは思えない。。どうせならOliveとかに出したら？

716 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 21:17 ID:qBo7Dy1n

ヴェレダでは朝もクレンジングすることが推奨されてますが
みなさんしてますか？
してる方、したことある方調子はいかがでしたか？

717 ：メイク魂ななしさん：02/09/27 21:58 ID:iIpqNF66

意外とマダム達には新鮮かもよ。
ナチュラル系流行ってきてるし。。。

718 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 00:28 ID:An6WnF8+

>>717
あら！安いわねぇ・・・って言うかもね

719 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 00:39 ID:T34EEtsM

ボディ用かしら?なんて思われるかもね

720 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 00:52 ID:EHTBDtes

＞716
してます。朝洗顔。アーモンドを使ってます。
洗顔料を使うよりしっとり仕上がるから、これからの季節は良いと思う。
（私は夏も使ってましたが）
つか、心配なら休日の朝とかに試してみれば？

721 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 02:25 ID:W0luK3Jl

やっぱ値上げ分で儲けたお金で広告を展開するのか…

代理店変えて欲しい。住友とか大手の方がまだ許せる。

722 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 07:47 ID:duRuq7QE

>>721
みなさんが予想していたとおりの展開だったよね。
分かり易すぎる罠（ｗ

723 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 08:12 ID:An6WnF8+

>>722
ほんとバレバレで笑っちゃう（ｗ
さぁ次はどの雑誌かな？

予想どうりの展開・・・わざとですか？
そりゃあ>>309の正解です！な質問には答えられない筈ですよねぇ

724 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 13:22 ID:HlN6T5me

エコ＆ナチュラル＆自然もの流行りだからね・・・お金持ちもそういうの取り入れようとしてるし。

725 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 15:02 ID:xxjgrdot

でも流行ものはいずれ廃れる･･･。そしてさらに値上げになったりして。

726 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 16:46 ID:duRuq7QE

お金持ちじゃないから困っちゃうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

727 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 22:31 ID:d2ZMp0BW

「予想通り説」で盛り上がってるところ失礼･･･
美容系雑誌の編集部で働いてるけど、
あれ系のページって広告じゃないよ（つまり金の出入り無し）。
広告か協賛かは、パッと見、読者にはわからんかー。
つか、まだ値上げ前で、ﾎﾞｯﾀくった分の儲け出てないでしょ（ｗ

728 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 23:07 ID:h/3gpNOc

>>727
ごめん、よく意味分からんのだが・・・
商品を宣伝している見開きページは広告の場合と協賛の場合があるってこと?
でもあれ系のページは広告ではない?…ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

727さんが言うとおりなら、
実際に金の出入りはないのに読者には広告と取られてるんだから、
編集部にとっては意味無しページになんない?
(広告料も入らないのに、「ｹｯ　広告ページかよ」ということで
飛ばし読みする読者多し。
口コミ情報に比べたら情報価値が低く見られる)

それから、値上げ前で儲け出てないと言うが
普通は儲け見越してﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞするんでないのかい。

729 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 23:50 ID:1JBumZgy

毎月これだけ載せてれば金かかるだろうね。
http://www.weleda-jp.com/magazaine.html
「雑誌に掲載された」といちいちHPでページ設けてるの、
ここのメーカーぐらいじゃないの。
経営側がメディアを利用しようとしてるのは
良く伝わってくるんですが、買う方としては
何の雑誌に掲載されようが全く関係ないのに。

730 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 23:54 ID:2gA5dBMK

ホント・・いちいち掲載雑誌を紹介してるのって
ここくらいだよね・・・個人のＨＰじゃあるまいし。

731 ：メイク魂ななしさん：02/09/28 23:58 ID:hYKcOhdR

値上げ疑惑仲間のＬＵＳＨのＨＰでも雑誌掲載はうＰされてまつ・・・

732 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 00:32 ID:6+J5Nrvd

そのうちＤ●Ｃみたいに「ベストコスメ第１位！」とかいって
テレビＣＭまで始めたりして。

733 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 00:46 ID:ccr1viuv

>729-731
天然派ってわけじゃないけど、リニューアルで
微妙に値上げしたマリクワも雑誌掲載はうpです・・。
値上げﾒｰｶｰ共通？？

734 ：727：02/09/29 01:09 ID:xT8DzgF/

う～ん、あまり雑誌編集のウラ事情を公開するのは･･･
まあメーカーと編集部は持ち津持たれ津、ということですな。
HPに雑誌掲載情報を載せるのも
タダで取り上げてあげてる御礼でもあるんでしょ。
編集部にとって意味無しなページなどは山程あるし。

このスレや２ちゃんねらーなら、
まさかＤ●Ｃのランキングが本当だとは思っていまい。
ああいう美容雑誌や特集での口コミランクや
お勧め！などなどは、ほとんどが編集部のツクリですので･･･
信じてた方ごめんなさい、真実のデーターも極稀には･･･

735 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 01:20 ID:sE1eGXQZ

ﾐｽの雑誌観たけど載ってなかったけど何月号に載ってるの～？

736 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 01:21 ID:qjXXXYX1

727さんは
今回の広告は雑誌側が無料で載せてあげていてヴェレダが金を払っている訳ではない。
メーカーと編集部は持ちつ持たれつの関係だから「予想通り説」とは言えないって言
いたいんですよね？

でも編集部が（今回が無料でも）後々金銭的な見返りを求めるんだったら「値上げ=広
告費」と同じ事なんじゃないかと思うのですが…それとも編集部が求める見返りって
ヴェレダサイト上の雑誌掲載情報程度なんでしょうか。ちょっと良く解らなくて。文面
読み取り間違ってたらごめんなさい。

737 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 03:09 ID:n09Qevfr

まあ、今どき雑誌の誌面をそのまま鵜呑みにしちゃう読者って
とくに２ちゃんではいないに等しいんだから
裏事情公開もないんじゃない？たいていのことは予測つくよね。。

738 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 12:37 ID:vBHc3kw6

そんなことより736はIDがｶｺｲｲ！！

739 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 13:10 ID:/umtXsPa

>738
私もそう思ってた!!

ところで、雑誌に金品の出入りなしで広告が載る事はないそう。
広告という言い方が直接的すぎる場合、協賛と言い換えるんだって。
実態に大差はないそうな。
なので、いまのヴェレダジャパンが広告諸経費をかけていることは、
間違いないと思います。

740 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 14:11 ID:ZBOgyDMz

名古屋にお住まいのみなさん！
ラ・プラスで、ワイルドローズのトライアルキット
￥3.000-が3割引ですって！

741 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 14:47 ID:NhAGuj/1

どー考えても見返りなしのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ？で名の知られている雑誌に
広告を載せるわけないと思ふ..

742 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 15:38 ID:xNZ5ghZu

値上げを皮切りに、段々と今までのスレの流れと変わって行って泣き。
でも仕方ないのだけどね…。

743 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 15:45 ID:4feIA7Hn

値上げ自体より、説明がほとんどないのが……。
納得できる理由が提示されていれば、金払う気になったかもしれないのに。

744 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 17:03 ID:bHAZOG2S

載せてくれ、なのか、載させてくれ、なのかの違いじゃない？
雑誌側からの取材申込みとか、
商品紹介ページに使わせてくれ、とかなら当然、金銭は無い。
それが場合によっては広告ページにしか見えないという罠ｗ

745 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 18:39 ID:zvRfkcTp

2002年初夏、Grazia・Spring・婦人公論・Missの編集の方々を
スイス本社にご招待。
載せて欲しい　→　ご招待　→　載せました
広告宣伝費は含まれてるのかどうかは、わからないが(ﾆｶﾞ

746 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 21:16 ID:6+J5Nrvd

そのうち、「文春」あたりが載せてくださると嬉しゅうございますわ。
シロノさんのところと同じように・・・。

747 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 22:07 ID:gMG/oeNV

>>745
＆編集の方々まぁ使ってみてください！（勿論ただ）かな？

748 ：メイク魂ななしさん：02/09/29 23:59 ID:8GGtjwxc

スレの前の方に出てきた、ダスキンが大幅値上げした時は
国(公正取引委員会？)から指導が入ったよ。
ダスキンは政治力があるのか結局そのままだけど。
海外に住んでる人がヤフオクで売ってくれるのが一番いいな。
自分も海外遊びに行ったらヤフオクで売ろうと思ってます。
商売魂抜きで。

749 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 00:08 ID:gDYeGbrq

え…雑誌側がイメージコントロールのために企業に
広告を頼むのなんて普通だよ。
ファッション以外の雑誌（例えば車)が有名アパレルに頼み込んで
格安で記事風広告を出し、読者層を広げイメージ一新とか。

750 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 03:23 ID:gluYHntM

編集部にはいろんなメーカーさんから化粧品とかお菓子とか届くですよ。
出入りのﾋﾞﾝﾎﾞライターも時々おこぼれにあずかりますた。

でも高級ブランドのは、貸し出していただいて、丁寧にお返ししなければならんかった・・・

751 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 08:37 ID:3AQGlzhd

>>748
公取の指導は行政指導だから強制力ないんだよね。
政治力というよりは企業姿勢の問題だと思う。

752 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 12:43 ID:diCne4/1

ナトゥ－ル、将来はヴェレダをデパートでカウンター構えて売るつもりか？
そのうちロフトとかでの取り扱いやめて、ホテルにエステルーム開店なんか
しないだろうな。

753 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 13:03 ID:em4AkfrG

>752
そういう方向夢見てそうだね・・・。

754 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 13:59 ID:woclkcWp

ヴェレダが値上げということで色々調べたんだけど、
同程度の品質で、値上げ後の値段以下でのアロマコスメって
ひょっとして日本では手に入らないんじゃ……？

いいの知っていたら教えてください（泣）

755 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 14:45 ID:91BS0miX

>>754
同系統で今までヴェレダが一番お手頃価格だったからもうないと思われ･･･。

756 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:19 ID:78Twtiem

n、ほんとに今月で日本への発送やめちゃうかなぁ・・・

757 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:28 ID:UF+Bv3GU

>756
過去レス読んだ？
お店の人はそんなことないって言ってるよ。

758 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:38 ID:78Twtiem

>757
読んでるんですけど、最初にカキコした方の英文が気になって・・・

759 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:42 ID:7G2aphLB

>>758
半端な英語力で読むとそう読めるけど、
訳してくれた人のを読んで私は納得したyo

760 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:48 ID:78Twtiem

>759
もう一回読み返してみました
大丈夫そうなのでとりあえず安心・・

761 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 20:49 ID:zAGsVyUC

ちょっと前にカレンドゥラシリーズの香りについて「パウダー苦手
なんだけど他はどうよ？」と質問してた者です。
注文してみたモノが今日届きました。ボディローションは柑橘系と
カレンドゥラのｹｺｰﾝ・・・て感じで気に入ったのですが
ベビークリームがすんごく油臭～～い・ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡
ちょっと酸化してる？って感じの臭い。スキンフードも一緒に
頼んでみたけど、同じクリームでもこんな臭いしてない。？？？
これは塗っても気分はよくならないなぁ・・・。残念～～。

762 ：761：02/09/30 20:52 ID:zAGsVyUC

>756
今日届いた品物のinvoiceにも、発送取りやめ云々の
ことは書いてなかったよ。大丈夫だと思うよ。

763 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 21:11 ID:sTS9XtvL

>761
ありがとうー
では安心してインテンシブオイルが入荷されるのを待ちます

764 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 21:11 ID:sTS9XtvL

あ、763はID変わってしまったけど756です

765 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 21:41 ID:OY5/+04k

明日から値上げだね・・・・・

あげ。

766 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 23:03 ID:H2Ja29Q9

アイリスのフェイシャルオイル買い忘れた！！
アーモンドと使い比べてみたかったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

767 ：メイク魂ななしさん：02/09/30 23:22 ID:15dWGCQJ

>766
アイリスのフェイシャルオイルは
昆布だしみたいな匂いがしまつ。

768 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 00:21 ID:T9S32JbV

オイルはアーモンド、アイリス、ワイルドローズ、
カレンデュラベビーオイルと使ったけど
一番スキなのはカレンデュラでっす！
使い心地もいいけど一番お得だしね。

769 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 00:24 ID:T9S32JbV

カレンドラっすね・・・
逝ってきます

770 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 01:52 ID:e+oBhhzr

>761
ベビークリームってカレンドラのベビークリームよね？
私いままで二本使ったけど、油臭いなんてことはなかったよ。
最初はキツイ香りだと思ったけど、使いつづけるうちに好きになった。

でもアイリスのモイスチャークリームは油臭かった。
古くなった製品だったと後で判明。

771 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 07:44 ID:8j6RNgJi

知らなかった。オーブリ－も値上げだなんて。
ジャネスはインペリアルタワーに開店らしいか
ら、これも値上げするかもね。

772 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 11:36 ID:JkoveVGh

ワイルドローズのインテンシブオイル、２個目使用。
翌朝の肌がしっとりすべすべ。
肌に張りが戻ってきて、毛穴のたるみが軽減してきた。ｳﾚｽｨ｡

前に使ってたアイリスのクリーム（どれだったか忘れた）は
布団に移り香するほどだったけど、ワイルドローズのクリームは
香りも控え目で、夜寝る時も邪魔にならないのですごくいい。日本の価格は高すぎるけど、ワイルドローズﾏﾝｾｰです。

773 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 14:20 ID:XQgK0TWD

ホワイトニングコースのトリートメントを受けた。
受けてから２時間くらいして少しピリピリ・・・。
エステ後に薄く化粧をしてたのでそれを落としてみたら
？？前より毛穴が開いてた！
で、今日もかなり開いてる・・・。
どうしてだろう？

774 ：７７３：02/10/01 14:22 ID:XQgK0TWD

ちなみにトライアルキットで現在使用中の
ワイルドローズ一連で受けたのですが・・・。

775 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 14:31 ID:UahyLvvF

>773
前のほうでエステではヴェレダ製品以外にピーリングをされると
書かれていたような気がするので、
AHAみたいなものが合わなかったのではないでしょうか？

>772
私は逆で、何の効果も感じませんでした・・・。
カラッと乾燥してしまって、ナイトクリームのほうが良いくらいでした。
１粒２００円の価値は私にはなかった。。残念です。

776 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 14:47 ID:8j6RNgJi

＞772
日本では一粒200円。
海外では一粒50円未満？

777 ：772：02/10/01 16:56 ID:JkoveVGh

>776
そう。
レートにもよるけど50円ちょっとぐらいかな。

778 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:10 ID:MP6+wgi1

もう内外価格差ええやん

779 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:13 ID:wmZj/L/x

ですよね。
日本の値段が嫌な人は自分で努力して個人輸入すればいいだけの話。

780 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:18 ID:/wat2eZ6

私、日本で買ってます。
英語嫌いだし。
トラブルあった時に、絶対自分で対処できないもの。
内外価格差の話する人って嫌いです（笑）

781 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:26 ID:xySOLtP5

>>780
最後の一言余計。
価格差も知らない人には大事な情報だと思うよ。

782 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:33 ID:AY6Ws9pE

クレンジング買って使ってみたら、すっごい目にしみた！
いたいよ～～～

783 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:39 ID:aZb0HHPS

>>782
私も洗い流し派で、毎晩泣いてますわよ。

784 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:44 ID:qZ9kPquy

>782
目に入ると痛いですね。
目元はクレンジングローションは使わない方がいいですよ。

ヴェレダ製品で、目元のクレンジングをするなら、アーモンドか
アイリスのオイルを使うといいですよ。
コットンを水でぬらして、適度に水分を絞ってから、オイルを
１～２滴たらします。そのコットンで目の周りのクレンジングを
します。ちょっとしたポイントメークやマスカラも落ちますよ。

コットンの刺激が徹底的にダメというわけじゃなければ、試してみてください。

785 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 17:55 ID:8j6RNgJi

ワイルドローズインテンシブオイル、日本では気軽に試せる
ものじゃないんだから、サンプル配ってくれ～。
せめてスターターキットに２・３粒。（値上げなしで）
それもダメならハーフサイズ作ってほしい。
（どーせムリでしょうね・・・）

786 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 18:11 ID:bKDDjkMm

>778
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ワイルドローズのインテンシブオイルを使ってスパスパ方式風
クレンジングをやってみた。結構いい感じ。
まず鼻にオイルを塗ってくるくる・・・そのあと肌全体にオイルを
のばしてマッサージしつつ風呂に入ってのんびり半身浴。
その後流す。香りでリラックス・毛穴スッキリ・肌もちもち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

しかしインテンシブマスクの方はイマイチ効果が無い・・・。
アイリスのインテンシブマスクも特に肌に効果なかった。
(リフレッシュは結構良かった気がする)
マスクお使いの方、この方法で効果あった！という使用法など
ありませぬか？このままではただの良い匂いのするクリーム
として放置される予感。

787 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 20:12 ID:/wat2eZ6

ワイルドローズインテンシブマスクを愛用してる人いますか？
香りが好きだから、かれこれ４～５本リピートしてるんだけど、
パックしてお風呂入って上がったあと、
弟に「ねーちゃん、顔が黄色くなってねぇ？」って言われてしまいました。

これはバラの成分が顔に浸透したって良い意味にとって
いいんでしょうかね。。。

788 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 20:27 ID:LaP9T4Dy

コンブトロンジェルってどーよ

789 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 21:06 ID:YyM+9C6T

私の場合、アイリスのマスクもアーモンドのマスクも顔黄色くなったよ。困るよねー。

コンブドロンジェル、匂いはイマイチだけど伸びが良くってすーっとします。夏とか
運動の後だと気持ち良いんじゃないかな。これからの季節だとちょと寒いかも。

790 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:11 ID:wjAXTrO9

アルニカマッサージオイルを妊娠線の予防に使ったことある方いらっしゃいますか？

791 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:14 ID:c6KDAkvb

>790
某所にはヴェレダの妊娠線予防のローション売ってますよね。
Pregnancy Skin Toner, 100ml という製品です。
もし買うことができる環境ならきっとそっちの方が良いのでは。
私は手元に持ってはいるのですが、使ってません。
役立たずでｺﾞﾒﾝ。

792 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:16 ID:L3istavP

黄色かー。時々問題になるね・・・
わしは黄味白い（かなり）肌なんで
色身は変わらずに明度が上がってブライトwな感じになるよ。ますます白くなる
「黄」になる人ってのはそれが肌本来の色相なんじゃないかにゃー
すっきり明度ｱｯﾌﾟしたことによって、あらわになったというか
という一説いかがでしょう・・・根拠無しw美容関係無しですが色彩学かじってた者より

793 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:16 ID:c6KDAkvb

追加：
ヴェレダの製品て、精油を使っているものが多いのですが、
その辺は大丈夫なんでしたっけ？？
ヴェレダJPのサイトを見ると、アルニカマッサージオイルは
香料（各種精油）としか書いていないので、なんだか微妙です。

794 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:17 ID:zfbasesG

>>789
ありが㌧　
寒いのやだわよね、これからの季節。

795 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:20 ID:zfbasesG

妊娠線予防には、ローズヒップオイルを自ら仕入れてきて、
ネロリの精油などを自分でたらして使うとよいと思われ！
でもスレ違いｽﾏｿsage

796 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:21 ID:W54G5dBZ

nでﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞのｸﾘｰﾑ3点購入したらば、ﾄﾞｲﾂ語表記の商品が来て
ちょっとﾋﾞﾋﾞﾘました(w
「Nacht-creme」「Tages-creme」「Feuchtigkeits-creme」
ｸﾞｰﾃﾅﾊﾄにｸﾞｰﾃﾝﾀｰｸ・・・だから順番にﾅｲﾄｸﾘｰﾑ、ﾃﾞｲｸﾘｰﾑ、で
残った一番長い名前のがﾓｲｽﾁｭｱｸﾘｰﾑっすよね？(w
早速使ってみたのですが、なんとなく顔がくすみます・・・。
ｱｲﾘｽｼﾘｰｽﾞも同じでした。ｱｰﾓﾝﾄﾞだとこんなことないのに・ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡
これってやっぱりｱﾙｺｰﾙが合わないってことなのかな。
ｱｰﾓﾝﾄﾞは潤いがいまいちでこれからの季節はつらそうだし。
困った。

797 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:35 ID:izpJoTiA

>>796
>ｸﾞｰﾃﾅﾊﾄにｸﾞｰﾃﾝﾀｰｸ・・・だから順番にﾅｲﾄｸﾘｰﾑ、ﾃﾞｲｸﾘｰﾑ、で
>残った一番長い名前のがﾓｲｽﾁｭｱｸﾘｰﾑっすよね？(w

ご明察。ちなみにFeuchtigkeitは湿気とか水気という意味れす。

798 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 22:57 ID:x2PUdat7

>788　まさしく今、コンブドロンジェルを虫刺されに塗ってます。
毛虫にやられたみたいで、太ももに六ヶ所ほど痛痒くて赤い発疹があったのですが、
塗ってすぐにスーッとした感触で痒みが治まり、３日経った今では、
赤みも小さくなり、毒気も徐々に抜けてきているようです。
天然成分だけでもちゃんと効くんだということがわかって嬉しい！(ｗ
透明でひんやりした感触、香りもほとんどありません。
日焼け、軽いヤケド、湿疹にも効くそうです。

799 ：796：02/10/01 23:07 ID:W54G5dBZ

>>797
いちにのさんすう程度の独語にﾋﾞﾋﾞｯちゃってお恥ずかしい限りです。
ものぐさせずに独和辞典ｻｲﾄに逝って参りました。
ﾌｫ、ふぉいひてぃひかいつ、と読むのでつね。お勉強になりました。

800 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 23:26 ID:yF0M/J0c

>798
ｺﾝﾌﾞﾄﾛﾝｼﾞｪﾙ、去年かおととしに買ったけど
たいして使わずに捨てちゃったよ。
虫さされにも効くんだね。
来年の夏は買いまする。

801 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:01 ID:g1TEiEkL

コンブトロン、顔にまんべんなく塗るようなシロモノではないの？
保湿ジェルとして買おうかと思っていたんだが、これは誤りらのれしょうか。

802 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:14 ID:0Ck64q+5

ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞｵｲﾙのモニター当たってもうた････
送られてきたのは10粒だけどね。
がんばってアンケート書きます。

803 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:16 ID:oThBBeNI

前にローズクリーム使ってる人がくさいって書いてたけど
他の人はどーですか？やっぱりくちゃい？
モイスチャーより水分補給の感じだと書いてあったから
ほすぃんだけど、くちゃいのはいやだなー。
知ってる人どんな香りか教えてください。
おながいします。

804 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:17 ID:y4TljTqk

>801
日本サイト読むとそういう風にも使えそうだね。
製品の質問なら返事くれるだろうから(w
メールしてみてはどうだろう。

ワイルドローズシリーズの
モスカータバラ種子油って
ローズヒップオイルと同じものなのかなあ。

805 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:21 ID:Rew/N8uP

コンブドロンジェル、我が家では大活躍してます。
香りは苦手だけど手放せません。なので一言言わせてね。
虫さされはもちろん、皮膚が赤くなるかゆみ、日焼けしたときなど
使います。乾燥したかゆみはベビークリームなどカレンデュラ系がいいです。
ちなみに使い方はすりこむよりも、患部をおおうように
こんもり山のように塗ってみてください。
乾くの待つのが面倒ですが、効き目が増します。

806 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 00:25 ID:g1TEiEkL

みんな､ありが㌧!
逝ってくる!

ﾄﾃﾄﾃﾄﾃ･･･(((((((（・∀・）)))))ノ●~* ｳﾞｪﾚﾀﾞｳﾞｪﾚﾀﾞ

807 ：789です。：02/10/02 00:28 ID:eTGV3Hl8

>794さんごめん。
他の皆様の書き込み見て自分が書いた感想が「ヴェナドロン　ジェル」についてだと
気付きました。大嘘ついちゃったよ。ｳｧｱｱﾝ。ｺﾞﾒｿ。

＞801さん
コンブドロン、ボディケア用らしいです。↓公式サイト
http://www.weleda-jp.com/products/Body_Care/conbudoron_jel.html

逝ってきます…。

808 ：790：02/10/02 09:26 ID:d/YCuer6

>793
アルニカオイルの小さいのが手元にあるので、どうかなと思ったのですが、
あれから検索したら、ヴィトリーヌの掲示板に
香料はローズマリー、ラベンダーオイルだと書いてあるのを発見したので
やめといたほうがいいかなーと思いました。
>795
やっぱりそのほうがいいですかね。

809 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 10:46 ID:DvLE+Clf

>>808
妊娠中にローズマリーやラベンダーってだめだったっけ？？？？？

810 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 11:11 ID:7Udja9FK

>809
ローズマリーはダメだと思っていいと思うよ。
ラベンダーも、スパイクラベンダーはだめだったと思ったよ。
その他、通経作用があるとされている精油はだめなんだよ。

811 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 11:58 ID:6Mmee2Ce

>>803
私もローズクリーム欲しいと思ってるので
どんな香りか知りたいです。

812 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 13:46 ID:4Gcc1Io1

ジュリークスレで「ジュリークやヴェレダがアメ横にないのはなぜ？」
の質問に、「マイナーだからでしょう」という答えが。
ってことは、最近ジャンジャン広告出し始めたヴェレダは、そのうち
アメ横コスメになれるかも？

813 ：メイク魂ななしさん：02/10/02 15:00 ID:YLZwxljJ

安く買えるようになったら嬉すぃ。
だってどこも定価でディスカウントしてない。

英語苦手だから個人輸入も出来ないし。

814 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 00:50 ID:Ehj2a+8f

nで買い物する時に小計の時にGSTってありますよね。
あれは、個人輸入の場合は含まれないんですかね・・・。
インボイスを見ても見当たらない・・。

815 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 01:03 ID:uNDwrRpy

>814
あっちの国内で買ったときだけつく税では？

816 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 01:11 ID:1Ozz/CNs

>814
GST = Goods and Service Tax

海外通販はpart2スレ熟読のうえ自己責任で。
・個人輸入お助けサイト［ジェトロ］：ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/index.htm

817 ：602・604：02/10/03 13:42 ID:LT7GBOUh

話を蒸し返してしまうようですが、weleda-jpからまたまたメールの
返事をもらったので、一応載せておきます。長いので分けて投稿します。
（≫602のコメントに対して、再度こちらから出したメールへの返事です）

ご意見頂きありがとうございます。
今回の価格変更では皆様から様々なご意見を頂いております。
確かにおっしゃったように海外との価格差が大きいというご意見も多く
弊社と致しましても否定できません。
しかし、私どもでは決して利益を必要以上に得ていることはございませんし、
皆様に気持ちよくお使い頂けるよう最善の努力をして参りました。
日本だと高く売れるとは決して考えておりませんが、
日本で販売すると、どうしても流通システムや経費等も含めまして
高くなってしまうのも事実です。
また、決して知名度の高いとは言えないヴェレダ化粧品をもっと多くの皆様に
知って、使って頂けるよう、雑誌社の方とお付き合いをさせて頂くなど、
ある程度の経費をかけていることは事実ですが、広告は殆ど掲載しておりませんの
で、
広告費はかかっておりません。

818 ：602・604：02/10/03 13:44 ID:LT7GBOUh

前回のメールでもご連絡頂いた、こちらにメールを頂いたにも関わらず
お返事を差し上げていないという件ですが、すべてのメールをチェック致しました
が、
やはり未返信のものはございませんでした。
弊社のコンピューターの調子か、そのお客様のコンピューターの調子の不具合による
もの
と存じますが、このお客様相談室は弊社とお客様とを直接つなぐ窓口だと
思っておりますので、大変残念です。
今回も長々と失礼致しました。またお返事が遅くなりましたこともお詫び申し上げま
す。
また、何かご意見、ご質問ございましたらご連絡下さいますようお願い致します。

ヴェレダお客様相談室

819 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 14:21 ID:Ehj2a+8f

もうどうでも良くなってきたねヴェレダジャパン

820 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 21:05 ID:nC+sTOKK

なんつーか、ナメられたもんだなと
熟考した返信がこれなんだったらちょっとどうなんだろうと思う。

821 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 21:19 ID:y6+cnZxj

あの・・・前、いちユーザーさんが「返事来ないのでこの件は打ち切り」って書いたとき、
私自身どうも納得いかなかったんで、
いちユーザーさんの文をお借りしてweledaにメールしたんです。
その返事をコピペしますね。
私のほうには1週間前後で返事が来ました。
(ここにうぷするのが遅くなってスミマセンでした…
いちユーザーさんの文章を無断で借りたので、ちょっと報告しづらくて)

今回の価格変更はお客様に大変ご迷惑をおかけし、
誠に申し訳けございません。
今回の変更の理由は弊社ホームページでもご案内させて頂いております
通りスイスフランのレート変動と、また、原料の価格変更等による
スイス本社から弊社に対しての仕入れ価格の変更がございます。
弊社がスキンケアシリーズを輸入し始めた当初に比べますと
スイスフランはかなり円安の状態になっており、
しばらくは現在の価格を保つために努力して参りましたが、
どうしても現状価格では正当な利益をも得ることができかねるという
理由でスキンケアシリーズの変更に踏み切られて頂きました。
また、ヨーロッパ諸国やアメリカ、ニュージーランドで
価格が日本に比べて安く設定されておりますのは
弊社がヴェレダの輸入代理店であるのに対して、それらの国々はヴェレダ社の支店で
あるために仕入れ価格が異なりますし、輸入だけでなく、それぞれの国で
オリジナル商品を製造しているために価格の調整がとれるようです。
今回はアイリス・アーモンドシリーズの変更に踏み切らせて頂きましたが
お客様には満足して商品をご使用して頂きたいと考える
私どもの気持ちは全く変わっておりませんので、
何卒ご理解頂けたらと存じます。
また何かございましたらご連絡下さいますようお願い申し上げます。

822 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 23:16 ID:Ehj2a+8f

あら、なんかヴェレダジャパンいい感じの返事じゃない？

823 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 23:27 ID:TVi6xMzx

初ブェレダです。
入浴剤スレでバスミルクおすすめってレスあって気になっていたのでバスミルクミニセット買いました。
今からお風呂タイムです♪

824 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 23:37 ID:Ehj2a+8f

>>823
初ヴェレダ！満喫してきてください。

バスミルクはシトラスとワイルドローズがお気に入りです。

825 ：メイク魂ななしさん：02/10/03 23:41 ID:F9O/lizt

>824
漏れもその二つ好き。

バスミルク、海外サイトで全種類買えたらなあ・・・。

826 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 00:39 ID:opefbG+Y

821はヴェレダスタッフﾀﾝですか？

827 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 00:42 ID:XUUx16a5

私、不安神経症かもしれないなぁ。
注文する度、いつもnから商品は届くんだろうか？って
すごく心配なのよ・・・。いつもより少しでも遅いとすごい心配になる。
フラワーレメディ買おうかな・・・。

828 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 00:47 ID:NP59TD0W

そういえばレメディも一緒に買えるよね。とりあえずファイブフラワー買っておけば？

829 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 00:55 ID:1EHVxlnM

>>827
不安神経症っていうのは、
不安の対象がないのにいつも不安な気持ちがする、というものなので
対象がハッキリしてるあなたの場合はただの心配性かと。

海外通販で商品届くまで心配なのは、程度の差はあれ誰でも一緒だよ。
ﾏﾀｰﾘ待とう。

830 ：823：02/10/04 09:03 ID:nEFIJyxC

初体験の感想です。
ですが…なんか体の具合が悪かったらしく湯あたりして貧血起こしてしまいました。
朝起きたらお肌すべすべでした。
でも顔は何もしないで寝たのでつっぱってる…
ちなみにワイルドローズにしました。
今夜はシトラスにしようっと。

831 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 09:15 ID:5RDwn+XD

>827 >829
私は逆に呑気すぎて待ちすぎてしまった事もあります。
これはｎではありませんけど、ほんとは手違いで送られてなかったと言う事も・・・（笑）
ｎの場合、目安としてだいたいどの位で送られてくるものなんでしょうか？

832 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 09:55 ID:G26NnpeS

>>831
ここに紹介される前からn使ってるけど、当初は2-3週間くらいかかってて、
結構待たされてたよ。
メイクモノの海外通販のBeauty-B.comってあるんだけど
あそことどっこいどっこい、というイメージだった。

けど、最近は1週間～10日で届くなあ。スタッフが慣れてきたのかな?
東京23区内に住んでます。

833 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 10:13 ID:XUUx16a5

nスタッフがんばれ!!(･∀･)

834 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 11:33 ID:R3+wdvvY

＞822
でも、＞＞583～596あたりのエコショップの件や、
＞＞697の雑誌「Ｍiss」への掲載のことなどを思うと、
どこまでが本当なのか？と思ってしまいます。

835 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 12:01 ID:caAylgGh

weledaの直営が日本にも来てくれたらいいのに…
市場として悪くないと思うんだけどなあ。

やっぱり、すでに代理店があるから直営店の進出は難しいのかな?
代理店があったにもかかわらずその後直営店が進出してきたブランドってないですか?

836 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 19:29 ID:XUUx16a5

生理前で鬱がひどくてレメディ1本一気飲みしましたが、何か？

837 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 21:11 ID:mzNFYqil

よくそういう自慢するバカいるよね、レメディ関係のスレだとw

838 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 23:27 ID:XUUx16a5

レメディスレなんてあるんだ・・知らなかった・・。
行ってみよう。

839 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 00:48 ID:py+eltkT

>>835
コスメじゃなくて時計だけど知ってるよー。
ランゲ＆ゾーネというドイツのブランド。
時計好きにとってはロレックスだのフランクミュラーだのは足元にも及ばぬ
時計の中の時計という感じらしいです。
(ちなみにその「時計好き」に言わせるとカルティエやエルメスは「宝石屋」「革屋」であって
時計屋ではないらしい)

日本ではずっとワールド通商という代理店がいて、
現地で70万円くらいのモデルを日本では120万円くらいで売ったり、
平行輸入品はオーバーホールに応じないなど
暴挙を極めていたらしい。
が、このたびめでたく直営店進出とのこと。

やっぱり代理店はどこの業界でもガンですねえ。

840 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 08:49 ID:gBzJCAdj

やはりコスメじゃないけど、最近だとCOACHも代理店→直営に
なったね。
直営店ｷﾎﾞﾝメールでも出そうかしらん。
こういう場合はスイスに出せばいいのかな。

>>839
その時計好きさんに同意。＞宝石屋、革屋
板違いｽﾏｿ。

841 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 09:04 ID:s2DlMLK0

>現地で70万円くらいのモデルを日本では120万円くらいで売ったり

すごすぎ…
weledaの数千円の値上げで騒いでる自分が
ﾁｮﾄ恥ずかしい…w

842 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 10:18 ID:Boa8ZCew

直営店が出来ても高いままなのでは？
化粧品ってそうじゃない？

LUSHって日本にあるのも直営店だよね？
イギリスと比べたら値段、激高だよ・・・。

843 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 14:01 ID:8lORYVkT

>842
それは本社の方針によるんでは。

ヴェレダは他国の状況を見ても
高級イメージで売ることなんて考えてなさそうだし
日本の代理店だけが暴走してるんじゃない？

844 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 20:01 ID:LiCoCCMj

すっかり盛り下がっちゃったね・・・このｽﾚ(´･ω･`)

845 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 23:56 ID:6nj5gCS0

前にローズクリームどうよ？と書き込んだ者だけど
ﾔﾊﾟｰﾘ使用者あんまいないみたいだね。
一昨日スタジヲ行ってみたけどもう、なかた・・・
何時かは知らんが最後2コ残ってたけどあわてて買ったヤシがいたらすぃ。
香りはワイルドローズよりマイルドで
使用感はモイスチャーより油分少なくてサパーリしてると言ってた。
店員サンも使ってて気に入ってたらしいし。

で、そのスタジヲの店員サンの肌スゲーキレーですた！そんでスッピンだと！
アイリスとワイルドローズごちゃ混ぜでつかてるらすぃが。
漏れも適当にやってないでヴェレダで本腰入れてがんがってみよーとおもたYO
今回は無理だったが、次回は予約してエステやってもらいまつ。

あと報告でつ！
11/10～　ハーバルオイル　ミニセット　\2000
前に限定で出てたオイル6種類×10ml再登場。でもまた限定・・・

12/1～　バスタイムセット　\1800
バスミルクﾐﾆ(ロスマリン、サパン、ローズ)、カレンドラﾐﾆソープ、
オーガニックコットン製ﾐﾆタオルのセット販売。

ここからはスタジオオンリーっぽいので簡単に・・・
11/16～12/31
スキンケア物購入でパヒュームオイル(非売品3ml)プレゼント
3種類あって、購入した物で貰える物は違う。キボンがあれば詳細ウプする。

10/20～11/16
スタジオ青山　オープン1周年記念キャンペーン実施
これもキボンがあれば詳細ウプする。

以上長文スマソ

846 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 00:16 ID:c0Vq9jFc

>>845
下がりまくりの活気のないスレに、元気な情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!
これからの季節秋の夜長、バスタイムセットで癒されたいなぁ（ｗ

そだ、スタジオは東京だけ？大阪のものもあればキボン。

847 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 01:15 ID:pA5q8u7z

>846
長文ウザ～かったかな？とおもてたからレスうれすぃYo

10/20～11/16の記念ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは青山店と他店はｷｬﾝﾍﾟｰﾝ内容が違くって
吉祥寺店と大阪高島屋店だと、
期間中\3000以上お買い上げで「ｱｲﾘｽﾃﾞｲｸﾘｰﾑ10ml」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだそーでつ！
ショボ...でつか？でも普段は何にもくれないからね～
青山店の記念なのでこちらはもうチョト良いプレゼントです。

11/16～のパヒュームオイルの方は他店舗は分からんでつ。スマソ・・・
ちなみにクリーム類買うと「リフレッシュ」マスク類で「リラックス」
オイル類で「エレガント」のﾊﾟﾋｭｰﾑｵｲﾙくれるそうでつ。

848 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 01:29 ID:niY9Lnn2

>844　ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

なんかさぁ、莫大な広告費やら、
ｎの日本発送中止は代理店の圧力、やら
憶測だけで大騒ぎしたけど、結局違ったじゃん。
スイス本社にちくる！とか、
普通に考えても、知らないわけがないじゃん。
日本の代理店が本当に悪徳暴走会社だとしたら
こんな10年も20年も取引続けてないんじゃない？

嫌になった人は使うのやめるか、
日本で買うのやめればいいじゃん。
せっかく好きな化粧品の情報交換を楽しくﾏﾀ～ﾘしてるスレで
＠に悪口書こうだの不買運動だの･･･厨房だよこれじゃ。

849 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 01:41 ID:v57zxeSm

ワイルドローズのは、ローズヒップオイルっすね。ちふれでも売ってるっちゅーねん。900円で。

850 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 01:44 ID:zO94iPf9

工作ご苦労

851 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 01:57 ID:Liw3FUQR

は？いや、あの、ワイルドローズなんつって有り難がるもんでもねーなって。

852 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 02:12 ID:9tSMuJ8i

全く関係の無い海外物の販売してますが
関税とか色々かかるから仕方ないと思いますがね。
がたがた言う人は現地まで行って買って来て下さい。

853 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 03:01 ID:pA5q8u7z

>852
ワイルドローズのは・・・ってどの商品の事？
でも、成分自体はワイルドローズ＝ローズヒップオイルじゃないよ！
ちふれでローズヒップオイル売ってんだ～知らなかったヨ
やすぃね～でも量が少ないんじゃない？もしくはブレンドで安い油入ってるとか。

854 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 03:06 ID:xHbLl9Yv

なんかちふれって、あやすぃ気がして・・・。
品質良いってみんな言ってるけどね。

855 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 03:14 ID:PABCnz1d

必死ですね。（ｗ

856 ：sage：02/10/06 03:17 ID:pA5q8u7z

853です
気になって調べたら(見つけるの大変ですた！)
あるねーﾁﾌﾚにローズヒップオイル配合のｵｲﾙ｡
オリーブスクワランとブレンドらすぃがどっちが多いんだろ？
値段はそれにもよるよねー
ローズヒップ油はもともと高いからね。
それとﾁﾌﾚのは精油などは入ってないと思われ。
ﾁﾌﾚっていっても種類があるんでつね。ﾁﾌﾚはﾁﾌﾚだけかとおもてたよ！

857 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 03:29 ID:pA5q8u7z

sageまちがえたョ～(ﾟдﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...ｺﾞﾒｿ。逝ってきます

858 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 04:33 ID:Zs/7ncoL

たしかにがたがた言うなら現地いって買って来い！
といわれたらそれはそうなんだけど・・
やっぱりもっと利幅少なくしてやっているブランドもいっぱい
あるわけだし、同じヴェレダでも全ての輸入国が日本程滅茶高い
わけではないってことは事実。
そういう面でヴェレダジャパンに努力が足りないのか
わざとなのか知らないけど、やっぱり不信感抱かれても仕方ない
要素があるんじゃないかな。
それに、値上げと同時に派手な広告ってのはそれを煽る気も。

859 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 10:50 ID:4BRU9ksz

>858
＞利幅少なくしてやってるブランド
たとえばDrハウシュカはそうだと思う。
某とほとんど変わらない。

860 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 11:10 ID:xHbLl9Yv

>>845
なんだかローズクリームが欲しくなってしまいました。
顔にもボディにも使えるんでしょうか？
ヴェレダジャパンのHP見たけど、載ってませんよね？
私が住んでる所にはヴェレダが売ってないので、
いつもHPから頼んでたんですけど。。。欲しい！！（泣）

861 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 11:52 ID:vqz587zi

ヴェレダジャパン必死だな

862 ：sage：02/10/06 12:26 ID:Gy78nn+a

>>845
情報ありがとうございます！
青山店の1周年記念キャンペーンの内容も知りたいです。教えてください～

863 ：862：02/10/06 12:27 ID:Gy78nn+a

ああ、間違えたーごめんなさい逝ってきます・・・

864 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 14:31 ID:hJkvxjkP

>>860
ﾛｰｽﾞｸﾘｰﾑはnで扱ってるよ～(ｺｿｰﾘ
私は次回発注の機会に買ってみるつもり～。

865 ：845：02/10/06 15:04 ID:UuFNv1hw

>>862
ではご要望にお答えして青山店のキャンペーンの内容でつ！

11/16～12/31のｵｲﾙﾊﾟﾋｭｰﾑのキャンペーンは
>>847 参照で。

10/20～11/16　1周年記念
店頭にて商品を5000円以上購入で以下のいずれかﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
・トリートメントご利用券　2000円分
・ヴェレダ商品お試しセット
　　アイリスデイクリーム　10ml
バスミルク　22ml
ハーバルオイル　10ml
歯みがきプラント　10ml
先日逝った時この事知って何も買わないで帰って来たYo
どっちにしようかな～

866 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 18:27 ID:wZEWGQhw

何かスタッフの人混じってません？

867 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 19:21 ID:xHbLl9Yv

なんか思い切りスタッフが混じってるよ、、、、
笑えるｗ

868 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 19:34 ID:v3ViW3y9

スタジオ逝ってよし

869 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 21:21 ID:DVIQgkm9

ほんとにねぇ・・・
誰が日本で買うもんですか
心配して頂かなくても結構ですよ

870 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 21:33 ID:9VQFm7gx

自作自演煎ってよし

871 ：862：02/10/06 21:36 ID:wHz5qmil

>>865
どうもありがとう！お試しセットもらおうかな～

日本代理店ムカつくけど、キャンペーンがあるとついつられちゃう。
海外で買える人はいいな～私はカード持ってないから日本でしか買えないのだよ・・・

872 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 21:54 ID:ZjbxNlh/

>871
よく私カード無いから・・・という人がいますが、
カードなんてその気になれば年会費無料で幾らでも作れると思うのに作らないのは何故？
専業主婦だと旦那の了解が要るとか？？年収が審査に引っかかるとか？？

873 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:08 ID:KBVDcYws

年収はきちんとあっても、主義で作らない人もいるよ。
「そんな便利なモノ持ってたら際限なく使っちゃうから｣って。

874 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:19 ID:EfzteGFr

私はカード審査に落ちますた・・・
フリーで仕事していた時、貧乏の余り公共料金支払い遅れてもう少しで
止められそうになったり、つか、収入が低かったからかも

875 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:35 ID:ZjbxNlh/

私はガス止められますたが持ってますよ。（ｗ
学生時代に作っておくと審査が甘く、収入が落ちてもそのまま継続して持ってられます。
もちろん返済がちゃんと出来れば、の話ですが。

876 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:41 ID:4JqPURDQ

一人暮らしで残業が多い職場だと通販利用は無理に近い気がする。国内の通販で
土日指定しても平日に来る事もあるし。（私の場合。語学力がある方なら大丈夫
なのかな？）

>860さん
ワイルドじゃない方のローズクリーム、匂いはワイルドより弱かったです。系統
が違うって感じでした。使い心地は乾燥肌のためかワイルドのディクリームと大
して変わりなく感じました。ボディにも使えるだろうけど量が少ないからすぐ無
くなってしまうかもです。

877 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:49 ID:JxGKhNm4

最近ティップネスに入会の申込みに行ったら、
会員証がクレジットカードを兼ねたヤツになってて驚いたよ。
会費もクレジットカードから引き落とされるらしい。びっくり。
5年位前はサイズが大きめの服等を海外通販で良く買ってました。
確かカード以外に国際郵便為替、小切手の支払い方法もあったな。

878 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 22:58 ID:xHbLl9Yv

ルミネカードって審査甘いよｗ
VISAが自動的についてきます。その日にカード作れる。
無職プーだけど作れますた。

879 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 23:05 ID:3Tr7BJeJ

>876
めんどうかも知れないけれど、郵便局に引き取りに行けば大丈夫。
24時間、引き取りに行かれますよ。
ってか、荷物の引き取りに関しては、不在届けが入っているので
それに従えばいいんじゃないの？
その点は語学力関係ないんじゃ・・・？？

880 ：メイク魂ななしさん：02/10/06 23:08 ID:6jiarrRg

私も一回目はいつも不在で受け取れず、
不在通知票が入ってる。
仕事は週一くらいしか休めないけど、休みの日の午前中指定とかにして
受け取ってるよ。
もしくは職場近くの郵便局に回してもらって、深夜取りに行くこともできるし。

881 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 00:35 ID:zDqBIT3m

カードによってはトラブル時の対処が
ダメダメなところもあるので注意。
クレジット板で前見たところ、セ○ンはやばいラスィ。

882 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 00:40 ID:O9ggr50P

なんかこの頃ポイントカードとクレジットカード一体型が多くて困ってるよ…。デパートごととか店ごととかで作ってたら落とした時とか大変じゃん…。

883 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 00:44 ID:BnYfQhOL

板違いﾈﾀ続きすぎ(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

884 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 00:47 ID:ALqRf97p

878、無職プーの場合は、扶養家族として親の収入にチェックいくんでない？学生はそうだし。

885 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 00:57 ID:VujchTDh

そろそろ叶姉妹が「ヴェレダ愛用してます、おほほほ～」と
言い出す様な気がしてきた。25ansとかで。

886 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 01:23 ID:xBniy2UI

稼いでる人いるのね～
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=against_fraud2001

887 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 01:57 ID:T3aIsefM

>>886
あー、その人ね。私もそう思ってたよ(w

Dr.ハウシュカのカタログ取り寄せてみた。よかったら移行するつもり。
聞いた話、内外格差もそう大きくないらしいし、そういう姿勢が見えれば
多少高くても代理店さんで買おうと思うよ。このご時世にわざわざ海外に
お金落とすのもなんだしさ。

888 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:01 ID:dQz3oV1q

>>886
ヴェレダ出品してる人なんぞ沢山いるじゃん。
うちもこの人から落札したよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=taka47ho
日本で買うより安いからいいのよね。

889 ：845=865：02/10/07 04:07 ID:6qUdOa27

スタッフって言われてんの私の事だーね・・・
ただ、この間スタジオ逝った時店内にあったチラシ貰ってきて
それをｳﾌﾟしただけなんだけどなぁ。
ココでは参考にしてばかりだったからさー
少しは役に立つかね、とおもたんだけど。ｳﾁｭ
まあいいや。またﾛﾑ専門に戻るよ。

890 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:08 ID:HK7c+6wD

でもヴェレダで一番稼いでるのは、この人ではないかと。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=piyocodechu&
長期間ずっとヴェレダ売ってるよね。
もしかしてここの住人？

891 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:15 ID:nByEkO73

>>888
落札手数料堂々と取ってるね・・・。

>>890
落札者のコメントに(*´∀｀*) な顔文字が使われているところを見ると・・・w

892 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:19 ID:HK7c+6wD

>>891
すっごいガメツイばばぁだな、こいつ。

Yahoo! JAPAN ID： taka47ho
《私が出品者の場合のお取り引きについて》　
私からのメールの後、２４時間以内に必ず御連絡下さいますようお願い致します。
★お支払いは銀行振り込み、郵便振替がご利用いただけます。
発送は【ゆうパック】となります。　（郵便事故等の際に補償がつかないので、
定形外はお断りしています）本州からの発送となりますので、
離島の方は定形外＋書留もOKです。
★オークション終了から一週間以内に入金されない場合、
キャンセルとみなし補欠落札者を繰り上げるか、商品を再出品させていただきます。
その場合、オークションの評価もそれなりのものにさせていただきますので、
事前にご了承下さい。★キャンセル及びクレーム，
返品等は一切お断りさせて頂いております。
また落札システム料を落札金額の３％ご負担いただきますので、
事前にご承知ください。

893 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:21 ID:HK7c+6wD

定形外はお断りだってよ。全て、ゆうパックって
ゆうパックシールが目当だって、ミエミエだよ。

発送は全て「配達記録郵便です」とか言うなら分かるけど。

894 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:35 ID:HK7c+6wD

石鹸１個をゆうパックで送ってこられてもねぇｗ

895 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:49 ID:Xn97yH2X

>888の人って多分　IDを取り直した人だと思う。
前のIDの時にその人からヴェレダのもの落札した事がある。
全く同じ事を言われた。「ゆうパックしか受け付けてません」って。
定形外なら２４０円くらいで済むのに・・・。
それで梱包料金もかかりますって別に２００円だったかなぁ・・・請求された。

896 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 04:59 ID:KKwW5WGE

あ～なんか激しく板違い。

897 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:00 ID:KKwW5WGE

オークションの話したい人はオク板いくなりしてよ。

898 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:13 ID:TOAd99J9

>>888
良くそんな人から落札するね・・・
今まで入札する時に出品者の自己紹介欄とか
見ないで入札してたけど、これからは見た方がいいなぁ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21570078

その人の出品したヴェレダって・・・どこにも海外の製品とは
書いてないけど、絶対にnで買った物だろうね。
「説明書がございません・・・」とか言ってるけどね。
最後には箱ナシでラベルもはいで、国内で購入しましたが、
説明書と箱なしで、瓶のラベルがはげてます。とか言って売りそう（笑）

899 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:13 ID:nNjsjnZq

ヴェレダを購入する様々な方法を検討しているんでつ。

900 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:45 ID:g1HDz5O1

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901 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:45 ID:g1HDz5O1

902 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:46 ID:g1HDz5O1

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903 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:46 ID:g1HDz5O1

904 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 05:48 ID:g1HDz5O1

隊長！了解しますた！
taka47hoから落札して本名・住所をココで晒します！
もうヤフオクやらないので非常に悪いが付いても(･∀･)イイです！

905 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 06:46 ID:V7CZT/Fs

>>900－903
こいつ最悪。値上げとかで話が多少ネガティブな方向に
いくのはしかたないけど、さすがにスレがこういう荒れ方
すんのはちょっとひどすぎ。
こんな荒らし方すんだったら出てけよ！

906 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 07:29 ID:T3aIsefM

えへへ～、私もひと稼ぎしちゃおっかな（・∀・）
・・・なんて、そんなことしないけどさ。
結構この手で稼いでる人っているのかな。内外格差が大きいﾌﾞﾗﾝﾄﾞなら
いい儲けが出るよね。ｼﾞｭﾘｰｸやｼﾞｬﾈｽも新品がﾊﾞｼﾊﾞｼ出品されてるし。
でもヴェレダをﾈﾀにするのはかなりｾｺｲ～。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっちゅーのに。

907 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 07:51 ID:nNjsjnZq

>>904
・・・期待しちゃったりしてw

908 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 08:00 ID:Z0cF/MCd

＞889
え？私は別の人がスタッフかと思ってました。

900超えたので、そろそろ次スレのご用意をお願いしまする。

909 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 08:19 ID:TRhSUVPw

朝から元気だね～
taka47ご本人さんでしょ、これ

910 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 08:30 ID:uO6PT111

こーゆーやつのせいでnのインテンシヴオイルが売り切れたのかと思うと
許せんなーと思う。
業者ぽい人への発送はなくなったらしい、という過去レスがあったよね?
こういう人がいるんだったら非常識なまとめ買い禁止も致し方ないよね。

911 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 08:57 ID:BxjZV8SF

見事なまとめ買いっぷりのみなさん。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuyu21?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zap01323?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/against_fraud2001?

912 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 09:31 ID:TGsgyo5g

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21982491

ｎのインテンシブオイルまとめ買い。
品切れが続いており、しばらく出品できないかもって…

913 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 09:38 ID:9letC1ED

>>911
忘れ物ですよ？ｗ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=piyocodechu

914 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 09:40 ID:9letC1ED

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=piyocodechu
この人もここ最近だけで３～４個インテンシブオイルの取り引きしてるね。
ｎで20個とか買ってるのかなー？

915 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 09:50 ID:aaPfLfAR

うちこの人からインテンシブオイルとマスクを落札しようかと
思ってたんだよねー。
ウォッチリストに入れといたけど、いつの間にか終わってたｗ
落札された方はお好きな数だけ指定してください。
みたいに書いてあったよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21521257

916 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 09:57 ID:oFwEg3eI

>>915
なんかこの人って落札手数料3%を落札者の人に
支払わせてるんだー。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21521257

917 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:05 ID:vSxVLAXj

>>915
>>916
その人から落札した事あるけど、すごく良い人だから
悪く言わないであげてね。
（ちなみに私はまだ評価つけてないけどね）
それに～それにｎで買ったのと違うかもしれないじゃん！

918 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:05 ID:vSxVLAXj

　／:＼.＿＿＿＿＼
　|:￣＼ (∩´ⅴ｀)＼　　＜ののたんれす！
　|:　　 |:￣￣￣U￣:|

919 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:06 ID:vSxVLAXj

　　　　グシャァッ　; ∩＿∩　お前の顔を見てるとムカつくんだよ！
　　　　　∴：:・;:　|||;・∵;（・∀・#）　うりゃぁーー！！
　　　　　∋oノゝ,,⊂.,.':.'.ヽ　　と）
うぎゃぁー！(;;;ﾟ';;ρﾟ)　　〈　.< .＼
　　　　　　(__)__)⊃ ¨∵　（＿_）＿）

　　　　　　　　バゴォン！！
　　　　　　　　　,,,ヽ从;;：*¨∵
　　　　　　∋oノ#;;:ﾟ);;：　 ∩＿∩
　　　ｹﾞﾎｯ!　(;;;ﾟρ;;（￣）（・∀・#）　この知恵遅れがぁ！！
　　　　　　;;：*¨∵ ﾐ＼　　　　と）
　　　　　　　　　(_(__)ﾐ＼　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　ﾌﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・#）　これで終わりじゃないぞ
　　　　　　　／／／　　　　　　　（　　　）
　　　∋oノ#;,,,,　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　⊂(;::｡ρﾟ:;;:⌒つ　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　：*¨∵：∪
グチャ！

920 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:06 ID:vSxVLAXj

　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　|
　　　　　　　　　　_ _＿＿＿ノ　　　　　　l
　　　　　　　　　()＿　　　　　 ´　　　　ｊ
　　　　　　　　（）＿　　　　　　　ヽ　　） lヽ
　　　　　　　__（_）_　　　　　　　　　　　　　　l　　　　ヽヽ　　　,
　　　＿＿（＿）　　　　　　　　　　　　＿＿ノ　　／　　　 ─/─-
　　　＿＿ヽ-─/　/ ヽ＼──／＿＿　　く　　　　　∠-ー、　-|ー-、
　　　＿＿／○ノ　/　　ヽ　＼○＼＿＿　　　＼　　　　　＿ノ　　 l　 ´　　⌒ヽ__ノ⌒ヽ_ノ
　　　　　　　（　｡Ｏ　　　Ｏ　　ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　ヽﾟ　　 ─ 　ﾟ｡_,,ノ
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　巛　　　　　　　　　　　　巛
　　　　　　　　　　　　　　巛　 i　　　　　　ｊ　　巛
　　　　　　　　　　　　　　巛　l　　　　　　|　巛
　　　　　　　　　　_ _＿＿＿ノ　　　　　　l　巛
　　　　　　　　　()＿　　　　　 ´　　　　ｊ巛
　　　　　　　　（）＿　　　　　　　ヽ　　） lヽ
　　　　　　　__（_）_　　　　　　　　　　　　　　l
　　　＿＿（＿）　　　　　　　　　　　　＿＿ノ
　　　＿＿ヽ-─/　/ ヽ＼──／＿＿　　　　　ヽヽ
　　　＿＿／○ノ　/　　ヽ　＼○＼＿＿　ー┼ー
　　　　　　　　 /　｡Ｏ　 ´　Ｏ　ヽ） ,,/　ー-┼ー　　　l
　　　　　　　　（　ﾟ　　（:::）　ﾟ｡　ﾉ_ﾉ　　　　　ゝ　　　|/´/｀)　　⌒ヽ__ノ⌒ヽ_ノ　　ー-、
　　　　　　　　ヽﾟ　　　　　　 _ﾟ,ノ　　巛　　ヽ─　　　　ﾉ ´　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　巛￣￣￣￣　　　　　巛
　　　　　　　巛　　　　　　　　　　　　　　巛

921 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:06 ID:vSxVLAXj

＿_　　　

922 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:07 ID:vSxVLAXj

　　　　　　　　　　のののおてて・・・・
ﾓｿﾓｿ…　　　,,,､,,∋o;:'';:';;.;;,
　　((　　((( （*;';:,;つ;;)ⅴ｀;)　　　　　　@つ

　　　　　　　　　　　　　　∋o;:'';:'.;;,.　ﾋｰﾝ…
　　　　　　　　　　　　　　　(;;;;);ⅴ｀;)
　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;::,;つlつ　ﾍﾟﾀ…
　　　　　　　　　　　　　　　（,,*;;;;;;*

　　　　のののおててはもう元に戻らないのれす・・・一生身体障害知的障害者れす。ｴｯｸｴｯｸ
　　　　　　　　　　　　　　∋o;:'';:'.;;,. ひ～んひ～ん!!　うわぁ～ん!!!
　　　　　　　　　　　　　　　(;;;;);ⅴ｀;)
　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;::,;つ*　ﾐ　　　ﾎﾟﾄｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　（,,*;;;;;;*　　*つ

923 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:07 ID:vSxVLAXj

ｺﾞﾘｦﾀに対する見せしめとしてお前達には犠牲になってもらう
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩＿∩　ｼｮ､ｼｮﾝﾅ!　ﾋｰﾝ!ｲﾔﾚｽ!　ﾔﾒﾃｸﾗｼｬｲ!　ﾉﾉﾀﾁｶﾞﾅﾆｼﾀｯﾃｲｳﾝﾚｼｭｶ?
　（　・∀・）　ノハヽヽ　ノハヽヽ　ノハヽヽ　ノハヽヽ　ノハヽヽ　ノハヽヽ
　（　　　　つ (;´ⅴ｀; ) (;´ⅴ｀; )　( ;´ⅴ｀;) ( ;´ⅴ｀; ) (;´ⅴ｀; )　(;´ⅴ｀; )
　│ │ │(( （====）─(====）─(====）─(====）─(====）─(====） ))
　（＿_）＿）　(__(＿)　　(__(＿)　　(＿)__)　 (__)(__)　　(__(＿)　　(__(＿)

＿

924 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:08 ID:GoDGd9t/

話の流れ変えちゃってもうしわけないのですが・・・

いままでアーモンドのクレンジングのみ使ってたのですが、ワイルドローズが
でてから基礎もこれ（ワイルドローズシリーズ）にしてみました。
肌は激乾燥敏感肌なのですが、ここのところかなり良い調子です。

質問なのですが、皆さんは下地、ファンデ等は何をつかってらっしゃいますか？

ラヴェーラも考えたのですが、カバー力があまりないようですしサンプルもないですよね？
私は、アクセーヌの下地→エクスボーテのファンデ→（ヌーディモアのお粉）というかんじ
で使っています。

925 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:08 ID:vSxVLAXj

　　　　＿＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|________|__＜　立派な動物園に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　 | してみせるからな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　動物園（・∀・）ｲｲ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

926 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:09 ID:vSxVLAXj

│
│　お客さんが増えるのは良いけど、壁や地面にゴミを落としたり
｜　落書きをしていったりする人も増えるのが困りものだよなー。
└─────────────ﾉ─────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ﾐ[ﾆi:iﾆ]　　　　ｺﾞｼｺﾞｼ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　イッテヨﾉ　ili|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾉ:　 ,.[二^]
　〔二(長)〕__　　　　　　　　　　　　　 |　　-､　　　　　l（　　））　　　　　　　　　[二二二二]
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　 |　　（_l､(`i'(`:　 `i　　ｲ:::　　　　　　　 |:=X∩X=|
　（　 lYl　）.,.,.,........,.,.,......,.,.,.,.,.,.,.,.,.,., ,., 　 |,,.,.,.,.,.,.,..ノ,.,.,　　 l　l　l,,.,.,.,　[^(雑]_.,,.,.,.,,. .|:=X| |X=:|
　人　 Y,.,.,;;;;:;,.,.,.,.,.,.,.,.,.,,,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,,　　　　　　　　（,.ﾉ､,ﾉ　　 ( ﾟдﾟ)ξ　　　|:=X| |X=:|
　し"（＿_）□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□i□ﾞ==| |=="i口i口
;;:::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _[雑)^]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇　　　※ (ﾟдﾟ )　=- 3

927 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:09 ID:vSxVLAXj

928 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:09 ID:vSxVLAXj

929 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:09 ID:vSxVLAXj

930 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:11 ID:vSxVLAXj

　｜/+　人　｜　 ┌──────────
　｜(人>'._')>.　|　　｜　さーて。ﾃﾅﾝﾄやおみやげ販売、動物の施設の
　｜　10　月　|　　｜　手配は一通りしたけど、次はスタッフだな。
　｜.：：：：：：：　|　　｜　ｳﾏｰ達は安上がりだけど、単純作業しか出来ない
　｜.：：：：：：：　|　　｜　しなー。
　￣￣￣￣￣　　└───y─────────────────┘
　　
　　〔二（長〕__
　　（　・∀・）　 ∫
　 ||（,.ヽlYl,,つ　旦　　　　　|l　ﾊﾞｲｰﾄｵｳﾎﾞｼｬｷﾃﾙﾖｰ //　
　 || （　　へ.,二||二二||　
　 ||==（__（＿_) ||＿＿||　　（・∀・）
　　　
　┌─────────────────────┐
　｜　お、そうか。じゃあとりあえず面接だな。

931 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:12 ID:vSxVLAXj

932 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:12 ID:vSxVLAXj

933 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:12 ID:vSxVLAXj

934 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:12 ID:vSxVLAXj

935 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

936 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

｜足短いね…。
└─────────────┘
　〔二(長)〕__ 　　　　　　　　　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　（｀ー´ ；）　　＜　大きなお世話じゃﾈｰﾉ。
　（　　lYl ）　　　　　　　　　　　（　　　 ,,）　　　＼＿＿
　ﾉ　ﾊ　ヽ,､　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾗｱﾙｸﾉｷﾗｲﾀﾞﾅﾝﾃ
　(,,__）（__,,ﾉ　　　　　　　　　　　し"`J　　　　　　　　　　ｱﾏﾘｲｴﾅｲｼﾞｬﾈｰﾉ…。

937 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

938 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

939 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

940 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:13 ID:vSxVLAXj

941 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:14 ID:vSxVLAXj

942 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:19 ID:vSxVLAXj

943 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:19 ID:vSxVLAXj

944 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:19 ID:vSxVLAXj

945 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:19 ID:vSxVLAXj

946 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:19 ID:vSxVLAXj

947 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:20 ID:vSxVLAXj

948 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:20 ID:vSxVLAXj

949 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:20 ID:vSxVLAXj

950 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:20 ID:vSxVLAXj

951 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:23 ID:vSxVLAXj

952 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:25 ID:vSxVLAXj

953 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:34 ID:93FGqMV5

954 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 10:36 ID:IXHeSCgq

ジュースってどこで買えるんでしょ？

955 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 12:04 ID:Oup0kupp

大変だ～誰か新スレ立ててもらえますか～？
私出来ないよ・・・

956 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 12:10 ID:TmPlXaZ3

こちらに移動です～～。
パート５

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033960216/

957 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 12:23 ID:TmPlXaZ3

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=taka47ho
この人２ちゃん見てるねｗ
出品物を取り消ししたよ（笑）

958 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 13:17 ID:UE0DY/4E

>>957
マジ？？
単に終了したんじゃなくて？

959 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 13:34 ID:KrwYUOEq

>>958
ここ見てるよ。
だって終了まで２日だったのに
突然、取り消されてるしｗ
間違いない、ここの住民だ。

960 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:28 ID://2JGEop

パート５立てたルドルフさん、すぐに２つけないから、
２とられちゃってるじゃん、、、。
しかも、個人輸入に関する注意もなく。
ちょっと、、、です。

961 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:29 ID://2JGEop

>>960に追加。
３をつけてくれた人は通りすがりタンなのですね。
・・・ますます１は悪意があったのか？

962 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:32 ID:oH6L5SFz

てゆーか何でこんなに荒れてるの？
ｲｸﾅｲ!(･A･)

963 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:41 ID:KrwYUOEq

>>960
>>961
悪意？？
全くないです・・・ごめんなさい・・。
削除依頼出してきた方がいいですね・・。
どなたか代わりに新スレたててください。

964 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:46 ID:Pu5uuYYo

>>962
ヲク情報晒されたnでまとめ買いしていた連中が怒っているんじゃないの？

965 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 14:54 ID:ukQ2ASpv

なんか雰囲気めちゃくちゃ悪いね。
もういいじゃん。マッタリ商品の事とか話そうよ・・・。

966 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 15:02 ID:V7CZT/Fs

な、なんなんだなんなんだ…どういう展開なんだこれは…。

まとめ買いムカツクけど、ヴェレダスレで祭りやられるのは
ちょっと…迷惑。
ヤフオクの厨さらしや叩きレスでレスレが埋まってくのは勘弁。
叩くんだったらそれ晒し専用スレに分けてほしいな。
そこでだったら徹底的に叩かれちまえって感じだけど。

967 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 15:05 ID:ukQ2ASpv

>>966
激同。
マッタリ、ローズクリームの話でもしようよー。

968 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 15:25 ID://2JGEop

まったりはいいけど、あのPart5はやだよぅ。

969 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 15:32 ID:ukQ2ASpv

新ｽﾚをたてよう！

970 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 16:10 ID:Bgll870X

どうも。実は1～4のルドルフは同一人物だったわけですが、
思わぬ伸びで立てそこねました。

ちなみにオークション専用スレはここね。
オークションで化粧品って買ってます？Part8
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1032305648/

971 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 20:11 ID:WNI23VSu

こっちにも。

8 ：メイク魂ななしさん：02/10/07 20:07 ID:WNI23VSu
オクスレ荒れるのも気がかりなんで
こっちのスレも貼っときます。
★★★化粧品横流しを暴露しましょう★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024800869/

972 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 04:40 ID:Tk0is7ZG

面白いやり取りﾊｹｰﾝ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d21811524

taka47hoって自分もヴェレダ出品しときながら
他のﾔｼが出品したらイヤがらせしてんだなｗ
さすが落札手数料３%＆梱包手数料をムシリトルばばぁだけあるねｗ

っつかヴェレダじゃなくて違うもん売れｗ
ヴェレダなんてオクに出してせこいっつーの。

973 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 04:44 ID:Tk0is7ZG

taka47hoって確実に２ちゃんねらーだね。
このｽﾚの住民だわ。

さてさて・・・板違い！！って怒られる前に退散しよっと。

974 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 19:13 ID:Ab1YiVAM

荒らしたのって、taka47hoだよね。他人の振りして自己弁護したあと
コピペ荒らし。これからもｦﾁさせてもらおっと（・∀・）

975 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 22:04 ID:sApSDTPh

なんつー分かりやすいジサクジエンを・・・
taka47ho思わずアラート入れちゃいました。
でも、ここ見てるから新規ＩＤ作っちゃうかな？

976 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 03:03 ID:bmAyviDw

いや、荒らしたのは漏れも最初taka47hoだけだとおもてたが、
taka47hoに質問で突っ込まれた
against_fraud2001もぢゃないかと思い始めたYo
やたらとtaka47hoって書いてシツコク話ぶり返すし。
あと+で同業のpiyocodechuかな。piyo～もﾁｮｺﾁｮｺ晒されてたしな。
この3人ﾄﾘｵで荒らしてたでｹﾃｰｲ（・∀・）！

977 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 11:01 ID:d+V7MsA1

piyocodechuってビューティセンターとｎの両方で
買いあさってるよね・・。
私ビューティセンターで良く買ってるからあの人の売ってる物みてると
失笑もの（笑）エヴィアンとかでっかいサイズの９００円程度で
買えるんだけど３５００円で売ってたりするんだよね、あの人…

978 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 11:06 ID:d+V7MsA1

yuyu21とzap01323も凄いよね・・・。
zap01323なんてビッダーズでも売って両刀使いだしｗ
といっても日本で買うより安いんで、
英語わからない私は落札した事あったりするんだけどね（笑）

979 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 11:22 ID:IYBwLSlQ

>>976
荒らしてたＩＤひとつだけだったよ。
話の流れを変えようと話をすりかえてる＞976は
もしやtaka47ho本人？ｗ

980 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 11:30 ID:MqAOjcat

間違いないね。
976＝taka47ho
一日中ｽﾚに張り付いてるの？
ご苦労さん。

981 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 11:34 ID:MqAOjcat

886＝taka47ho

人を晒しモンにしたら自分まで晒されちゃったって事でしょ。
もういい加減にしなよ。
そんなにオクの話したいなら、そういうｽﾚ行けばいいんじゃない？
んで好きなだけ晒して叩けばいいじゃん。
昨日も行ったけど、ここはヴェレダの話するとこで
ｵｸの話するとこじゃないのよ。わかった？＞taka47ho

982 ：傍からだと、：02/10/09 14:19 ID:zantPuSw

私　怨　に　し　か　見　え　ま　せ　ん　よ　

983 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 14:46 ID:yV7IFtoB

まあぼられるのでヤフオクからは買うなってことだけは
わかった

984 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 15:24 ID:v2Lx7rul

ちょっと、まだやってんのかい。
もうどうでもいいじゃん。
ﾏﾀｰﾘワイルドローズのバスミルクのお風呂でも入っておいで！(･∀･)
もうこれからｵｸの話は禁止！雰囲気悪くなっちゃうでしょっ
ｵｸの話したら、taka47hoって事にしちゃうからねっ！

985 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 15:47 ID:yV7IFtoB

でも値上げの話とかオクの話とかもそうだけど、
情報としてはひっかからないようにとか
役立ったりはするから、全然でないのも困るなー…
しつこくヲチしない荒れない程度なら
寧ろ情報としてはネガティブな話題もだしてほしい。

986 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 18:13 ID:v2Lx7rul

まぁｵｸの事も私個人としてはどうかと思うよ。
でもどっこにでも居るのさね、そういうせこいやつ。
きったねぇ試用見本を売る奴も居れば、
サンプルを何千円で売る奴も居るし。
んで、そういうの専用ｽﾚがあるから、そこでそういうﾔｼの
話はして欲しいって言ってるの。
変なコピペ荒らし来たらｽﾚが台無しになるのがイヤなのよ。。

ヴェレダジャパンの件も、もちろん同様ムカツクよ。
でもこれ以上いろいろ言っても、もう値上げしちゃった訳だしさぁ・・・。
9月にすっごいまとめ買いしたから、当分買うことはないだろうけど、
これが無くなったら以後はヴェレダ使うかどうか分からない・・・。

987 ：メイク魂ななしさん：02/10/09 22:49 ID:CbvvBj67

ｎでまとめ買いしたけど結局ヴェレダに飽きちゃって大量に残ってる分を
オクに出そうかと思った矢先だったので、あぶないところだった。

988 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 10:17 ID:AvQ9jnwP

>>987
実は私も飽きてきたところだよぅ。
デイクリームが3つもある･･･。

989 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 12:29 ID:3BW+O4hY

出品してここで晒されてくださいｗ

990 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 18:43 ID:E/TN5Wv1

977＝978＝taka47ho
977で「ビューティセンターで良く買ってるから」と書いておきながら、
978で「といっても日本で買うより安いんで、
英語わからない私は落札した事あったりするんだけどね（笑」
だって。バカじゃないの？バレバレだっつーの。

991 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 18:55 ID:3BW+O4hY

>>990
わ、、、マジだ。。IDが同じ。。。痛すぎる(;´Д`)

992 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 22:52 ID:kG7nRGaW

nと同じ位の値段なら出していいってこと？
ていうかなんでいらんもん出品しただけで晒されにゃならんのだ？

993 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 00:38 ID:pw+cT1SJ

うっかり買いすぎかよ

994 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 00:50 ID:y/yQcy4P

出したい人は好きな値段で出せばいいんじゃないの？
ただスタートからn価格と\1,000も違ってたら、事情知ってる人は
当然「ｾｺｰｲ(ﾟдﾟ)」とは思うよね。
どう思われようと構わないのなら高値でｽﾀｰﾄなり何なりご自由に。

995 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 02:49 ID:ZQm2LLuC

っつーか出したくても出せねぇYO!
今から出したら、ここの住民ってバレバレじゃない？
もうちょっと時間おいてｺｿｰﾘ出品しまつ。

996 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 06:26 ID:ZQm2LLuC

残り7個って・・・ｗ
http://www.bidders.co.jp/item/10820363

997 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 10:55 ID:aRk0xptV

against_fraud2001はまだ懲りずにnewｼｭﾋﾟｰﾝしてるねw
ﾔｼはここの住民じゃなかったのか？

998 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 11:38 ID:ZQm2LLuC

そろそろ１０００だ♪
１０００もらってもいいかな。

999 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 11:39 ID:ZQm2LLuC

りーち９９９！

1000 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 11:39 ID:ZQm2LLuC

２ちゃんで初めての１０００！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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