1 :
ベルコ:
6年間洗顔とファンデのみ愛用してるんだけど、すごくいい!!
店頭販売はしてないんだけど・・・
誰か知ってるーっっ?
なんか、自然のモノばかりで作ってて、
薬草みたいなのとか入ってるヤツ?
実家は基礎からファンデ、ボディからヘア関連まで
すべてそれです。
特に洗顔はすご〜くイイんだけど、高いんだよねぇ。
3 :
ベルコ:02/06/06 10:19 ID:x5Xixbc2
>2 レスありがとうございます!
全てベルセを使ってるんですか?かなり高くついてるでしょうねー。
洗顔は本当にいいんですよね〜。でも定価5200円とか書いてある・・・
私はこの洗顔で、GSで働きお水やってたときの悲惨な顔のトラブルから
開放されたんだよー。
4 :
メイク魂ななしさん:02/06/06 10:47 ID:WW7hNY4k
良さそうだけどマルチ?
5 :
ベルコ:02/06/06 21:04 ID:x5Xixbc2
かもしんない・・・
話を聞いた限りでは、無指定成分・無鉱物油・無添加で(これマジ)配合さ
れてるものが自然のもの(漢方みたいなかんじのもの)ばかりなんで、生産
するのに莫大なお金がかかるとかなんかで、この販売方法しか売ることが
出来ないと言ってました。
マルチで有名なAやNの説明も聞いたことがありますが、
そこみたいな「金・金・金」といったものではなく
化粧品に含まれる成分や肌について詳しく教えてもらいました。
売りつけるというんじゃなくて、話すおばちゃんやお姉ちゃんたちの
肌がすげーキレイだったんで、ダメでもともと、治ればラッキーって
感覚で購入しました。
6 :
メイク魂ななしさん:02/06/06 21:58 ID:7gWN0WI3
4年ぐらい前に一回だけ買ったことあるけど、販売方法がマルチ?って感じでした。
知り合いのそのまた知り合いの家に連れ込まれて、「店頭販売してる一般の化粧品
は、こんなに危険な成分が入っている」ってくりかえし説明されて、「友達にも紹
介するとこんなに儲かる。家も建つ」とかいう話になってきたと思ったら、外から
帰ってきた仕事仲間?みたいな人がいきなり万札の束を数え始める・・・という異
様な雰囲気の中、とりあえず洗顔だけ買いました。
たしかに商品自体は良かったといえば良かったけど、1回の洗顔に何であんなに大
量の洗顔料がいるんだ?チューブから7センチぐらい出して使えと指導された。
それに、販売の兄さん、ニキビあとだらけで汚い顔だったなぁ・・・。
マイナースレで良いのでは・・・?
8 :
ベルコ:02/06/06 22:53 ID:x5Xixbc2
そうそう。洗顔のチューブの裏面に今でも7センチほど出すようにとわざわざ
絵つきで書いてるよ(笑)
早くなくならせる作戦なのか、防腐剤はいってないから腐ってしまうとか
言ってたけど、もったいなくて1センチほどしか出してない。
なんの問題もなし。
洗顔1本で半年はもたしてるよー。
そう考えたら、市販されてるものよりかは安上がりかも?!
どうする?
仕切婆の指図に従う?
10 :
虹色ななしー:02/06/07 21:26 ID:OguPh98U
ベルセレージュの商品を使い始めて2年位になります。スクラブの
裏の表示は僕もすぐに、ちょっと多いんじゃないかって思ったので
代理店の人に聞いてみたんだけど、あくまでも目安みたいです。
僕はファンデーションとかは使わないので、スクラブは表示の半分弱を
目安に使ってます。周りの人達(母、妹など)もこんな使い方みたいです。
ベルセの化粧品にはアザミ(花)の防腐成分を防腐剤として使っているので
(パラベンの8倍の防腐効果で食しても安全なモノ)1〜2ヶ月程度で腐る
事はありえません。ただし半年程度で使い切るのがいいそうです(スクラブ
の美白効果とかをMAXで受けたい場合)。
今思うに、あのスクラブの表示はかなり化粧の濃い人向けな気がします。
あとマルチかどうかは、何だかベルセを紹介してくれた人の説明の仕方による
みたいですね。僕の上の方に、普段アムやっててベルセは年間1〜2コしか
買わないって人がいるんですけど、要は、自分の傘下の小売差益を貰うため
だけに仕方なくちょっと買っているって事なんです。こういう変な人もいる
って事で。ちなみにその人は今月一杯で除名されるそうです。
関西地区のとあるコンビにで会員向けに店頭販売してたり、ごく一部だけど
店頭販売してるとこがあるらしいです(東京だと確か渋谷東急ハンズだった
かな?)でも店頭だと会員価格で買えないので僕は専らFAXでの注文で
済ましてます。
11 :
ベルコ:02/06/07 23:49 ID:fO4Ss2M4
>10
へぇー、そうなんだー。
勉強になりました!ありがとう。
防腐剤も天然成分なんだね。
また、いろいろ教えてください。
ベルセのスレが立ってるのでびっくり!
実は私も生活用品のほとんどを愛用してマス。
確かに定価は一見高い気がするけど、会員価格だと5,200円のものは
3,760円か3,590円で買えるので(それでも高いよね)、
何とか頑張って使いつづけてます。
それよりも最近ではCMで宣伝してる製品を使うのが怖くなってしまってます。
一体何が入っているの〜?って思うし。
よく販売方法で叩かれたりしてるみたいですよね。
まあでも、CMで莫大な広告料を使って
その分製品の質を落として販売してる企業よりはマシかなと。
だから致し方ないんじゃないかな〜と考えてます。
叩きたい人は勝手に叩いとけと思う。
私は店頭販売というか、ビルのテナントにはいってお店を構えてる所から
買っています(東京です)。
13 :
ベルコ:02/06/08 10:37 ID:f9XMHIxd
今はちょこちょこ外で売ってるみたいですね〜。
私はベルセを買い始めた頃、同時に販売もしててその時に買っていただいた
お客さんから今は買ってるよ(笑)
販売は1ヶ月でやめたけど、買ってくれたお客さんほとんどが今も愛用中
みたい。
その頃まだハタチだったから、私みたいに何らかのトラブルがないと買って
みようと思わないんだよねー。高いから・・・
だから友達はほとんど買ってくれなかった。若いし肌ピチピチだし。
今すごいよー。
みんなに「何の化粧品使ってんの?」とか質問攻め。
もうみんなの肌は厚化粧で、ブツブツボコボコ・しみとかすごいもんね。
なんか嬉しい(←性格悪い)
って、年バレたんじゃないのー??!
そうそう、洗顔フォームの裏っかわに使用目安量のイラストがあるよね。
あれ初めてみたときはビックリした。
でもあんなに使わなくても大丈夫だったし。
キレイに泡立てて使うと、ホント肌がスベスベのつるつるになる。
age
16 :
ベルコ:02/06/09 17:59 ID:tdbayC7m
スクラブの目安7センチ→4,5センチの間違いでした〜。
ちなみに定価も5300円の間違いでした〜。ごめんなさい!
スクラブとファンデ以外をお使いの方で、オススメorあまり効果なし・・・
のものがあれば教えて下さーい。
私は昔、デンタルを使ってて泡立たないのが物足りなくて1本でやめちゃい
ました・・・
歯を磨いたあとの飲食で味が変わらないのは良かったけどねえ。
あと、口紅。唇が荒れやすかったので買ってみたけどすぐに落ちちゃうので
これも一本で終了・・・
付属の唇トリートメント?みたいなのは良かったけど。
>>16 ダメだったのは毛染め剤です。
市販の毛染め剤だと界面活性剤とか気になるので
ベルセのを使ってみようかなと思ったんですよね。
「だんだん染まる」らしいんですが私はダメでした。
お店の人も「染まりにくい」とは言ってたんだけどね。
不本意ながら毛染めは美容院でしてもらってます。
デンタル、口紅ダメでした?
私は歯磨きチューブはどっちかというと泡立つほうがニガ手なので
好みの問題ですかね?
口紅の「付属の唇トリートメント」って??
私口紅使ってるけどそんなの付いてない・・・。
スクラブアフターは唇にもつけられるけど
それとはまた別モノですか?
18 :
ベルコ:02/06/10 10:09 ID:ZgTHlus3
>>17
毛染めもあるんですか??知らなかった〜。
まあ私は専ら自分でブリーチしてるんですけどね(*^^*)
唇のトリートメント?みたいなのは、口紅を購入したときに小さいプラスチック
の容器に半透明の液体にはいってたものをいただきました。
もう6年も前の話になるので今はついてないのでしょうか?!
スクラブアフターって、美容液のですか?
トリートメントは、商品ではなかったと思うのでたぶん違うと思います★
>>18 私、厳密に言うと口紅はベルセじゃなくて
アールセルベという姉妹ブランド?を使っているので
もしかしたらベルセの口紅だけにはそのトリートメントが付いてるのかなぁ。
アールセルベの製品のほうが少し安いんですよね。
あと、入浴剤は愛用しています。
お風呂にお湯をはるときに、蛇口の水が当たる所にあらかじめ
入浴剤を入れておくと、泡風呂のようになってイイ感じです。
@pの人にもイイらしいですよね。
私は@pじゃないからそこの所の効果は良く分からないですけど。
20 :
ベルコ:02/06/10 20:06 ID:ZgTHlus3
>>19
入浴剤いいんですか?
うちの子供2人は@pじゃないんですけど、肌が弱くてよく湿疹が出来るんで
す・・・
乾燥の時期が過ぎたので今はマシですが、完璧には治らないんですよねー。
その入浴剤はベルセのものですか?
あと、お値段はおいくらですか?
いろいろ聞いてしまってごめんなさい!
21 :
虹色ななしー:02/06/10 20:20 ID:FTTRGaMl
お勧めと言いますか僕の洗顔後のケアの方法と効果について。
1.BBupを頬、額、あごから首にかけて(首は前のみ)塗る
2.HGとUVとクリームSEを適量混ぜたものを顔全体に塗る
3.スクラブアフターを顔全体に塗る (この方法は1年以上継続中)
で、効果は
1.額と眉間のしわが薄くなった
2.頬がこけた(顔パンパンだったのでうれしい!)
3.二重あごがすっきりしてきた
4. 顔全体のしみが薄くなった(元々色白なのでしみになりやすかった)
BBupは引き締め効果が強化されたモノが出るそうです(価格は同じ)
あと、化粧品じゃないけど、アンブチッドっていいですよ。琥珀成分が
入っててただの芳香剤じゃないって感じです。以前は寝つきが悪かった
んだけど(布団に入って1〜2時間寝れないのは当たり前状態だった)
寝る時に枕元にアンブチッド置いてるとすんなり寝れる様になりました。
入浴剤も使ってます。あら塩一つまみと一緒に。厄落とし風水になりますよ。
注:僕はDr.コパではありません。
22 :
虹色ななしー:02/06/10 20:48 ID:/N1YIjea
>>20
ベルセの入浴剤は5300円(会員価格は4180円〜)です。
23 :
メイク魂ななしさん:02/06/10 20:52 ID:gq5h9lbf
ホクロが取れるだの生理の期間が短くて正確にくるだの
二日間不眠で働けるだの言われてあまりのうさんくささに
うんざり。
結局洗剤とかは合成洗剤らしいし。
はじめに高い値段設定しといて会員になれば3割引とかって
マルチそのもの。タッパーウェアみたいな。
でもアレの販売員ってなんか怖いね。とりつかれているみたいで。
元来不幸そうな人多いね。
さよならーって感じでおっぱらいました。
24 :
虹色ななしー:02/06/10 21:18 ID:7qvHMHwc
>>23
会員価格については、長年ベルセを愛用してくれて累計個数もかなりの
人には安く買ってもらいましょう、みたいな感じで価格差を設けている
ので(ベルセの場合)。あと長年使ってると周りの人にも自然と宣伝してる
様な状況になるんですよ(本人には宣伝している気がなくても)。
だからその謝礼じゃないんだけど、それに近い気持ちで価格差を設けていると。
そういった会社の方針な訳だから、それが納得出来ない人は別に無理して買う
必要はないんじゃないかなと思いますが。
どうでしょう?
でも不眠うんぬんはおかしな説明ですね。
ベルセの洗剤は完全に天然系ですよ。
25 :
ベルコ:02/06/10 21:40 ID:ZgTHlus3
>>22
ありがとうございます!
早速買って使ってみますね!
>>21
すごいっすねーっ。そんなに効果があるなんて・・・
ところで、BBupって何ですか?(笑)
私が知ってるベルセは古いので、分かりません。
すごいよさげなんですが。
ベルセの洗剤は合成じゃないと思いますよ〜。
昔使ってたけど、使用済みの水を言われたとおりに花にやってたら
それはそれは元気になりましたもの。
26 :
23:02/06/10 21:59 ID:gq5h9lbf
あのー、成分みたらアホでもわかる合成なんですけど…。
27 :
虹色ななしー:02/06/10 22:15 ID:wL1tnQDz
>>25
BBupってのは引き締め効果のある美容液です。しわ・たるみに効果的で
同時に肌の活性も高めるのでシミも薄くなって美白効果にも優れています。
僕の実家の母もベルセ洗剤で洗濯した捨て用の水を植木にあげてたら
土の質が良くなったと言ってました。虫もつかなくなって土が軟らかく
なったそうです。
これは聞いた話なんだけど、とある床屋さんではベルセの洗剤で洗髪
しているそうです。そのお店の店主さんは100%天然系だから安全(シャンプー代
を抑えるため)という理由で、だそうです。僕も皿洗いの時に最後自分の
手をベルセの洗剤で洗ってます。全然手荒れとかしませんよ。
28 :
メイク魂ななしさん:02/06/10 22:19 ID:gq5h9lbf
ほーら、化けの皮はがれてきたー
どんどん宣伝しな。
>>16 唇のトリートメント!!
そういえばそんなのあったな〜懐かしい。
はちみつ色したヤツですよね。ていうか、はちみつ?ほんのり甘かった気がする。
口紅は、荒れる事もなくいい感じだったのだけれど
ベルセレージュの口紅の色は
「赤」「ピンク」「オレンジ」の3種類しかないので(しかもモロ原色)
リピートは避けてしまった…
30 :
虹色ななしー:02/06/10 22:33 ID:wL1tnQDz
>>26
界面活性剤は生薬から抽出してます。
ヤシ油脂肪酸〜とゆうのは全て毒素を取り除いた状態で使っています。
という説明を受けましたが、はっきり言って僕もただのしろうとな訳で
所詮その道のプロではないので。ではどうやって判断するかというと。
実際に使ってみて、それでやっと判断出来るんじゃないかと勝手に
思ってます。ベルセに限らずどこの商品もそうなんじゃないですか?
>>21 HG、BBup、クリームSE・・・
私には高くて手が出ません・・・残念だ。
クリームSEはいいらしいですね〜。
ベルセの自信作だとか。
もうちょっと年齢いってから使ってみようかな。
32 :
ベルコ:02/06/11 09:54 ID:H0fJHSNR
>>31
そうですね、ちょっと高いですね^^
大々的に宣伝なし・広告なしでこんなに高いということは、宣伝した場合
どれくらいの値段を付けなければいけないのか考えてしまいます。
ガンバって購入して今からのケアが大事だと思いますよ〜。
20歳から使ってますが、今では友達との肌の差が歴然と違いますよ。
少し前、ある習い事の先生に勧められて仕方なく買った。
化粧品はバカ高いくせに、ちふれとかのほうが全然良かった。
洗剤はまあまあだったから少しの間使ってたけど。
要はアムウェイとかのマルチと似たようなものだよ。
個人で気に入って使うのは勝手だけど、2ちゃんで宣伝するのは止めて欲しい。
宣伝なら@にでも行けば?
34 :
メイク魂ななしさん:02/06/11 15:57 ID:DeGzukRM
>>33
スレタイトル見たら分かると思うけど、ここってベルセに関する情報交換の
場じゃないの?宣伝とは違うと思うんだけど。
「化粧品はバカ高いくせに、ちふれとかのほうが全然良かった。」
これもちふれの宣伝に十分なってるよ。
>>33 化粧品バカ高いか〜?
>>31みたいな、中には高めで買うのに躊躇してしまう商品もあるけど
全部がそうじゃないし、バカ高いはちょっと言いすぎ。
まあ普通に売ってる化粧品のほうが
原材料と比較するとよっぽど高いんじゃないかなぁ。
みなさん、sageませんか?
ageちゃうと、マルチだ何だとうるさい・・・。
どんなメーカーだかよく知らんが、
>>27とか見たらたいていの人はあやしいと思うんじゃない(笑)
37 :
メイク魂ななしさん:02/06/11 19:06 ID:2QgLiTbG
>>36 説明不足ですみません。床屋の話を出したのは、その話を人から聞いた
時に僕自身も「そんなのあり?」って思ったので、話してくれた人も
手洗いの時にベルセの洗剤で洗ってるよ、と余りにも主張したため、
じゃあ自分で試してみるよ、って事で始めたんですが。
ここは
>>34の様に僕もベルセの体験談を中心に情報交換をする場だと解釈
してたので、床屋の話は話の補足として書いた方がいいと思い書きました。
でも書き方がおかしかったと思います。反省してます。すみません。
38 :
虹色ななしー:02/06/11 19:09 ID:2QgLiTbG
>>37 この発言僕です。名前が消えたみたい(何でかな?)。
39 :
ベルコ:02/06/11 20:11 ID:H0fJHSNR
何だかすいません。
ほとんど知られていない化粧品を使ってるもんで、ここなら知ってる人
いるかなーくらいの感じでスレを立てました。
私自身、使いはじめた時にトラブルが解消され(他の市販のものもたくさん
使用しました)値段の高さに何度もやめようと思いましたが、年を重ねて
本当にいい商品だな〜って実感できたんです。
宣伝のつもりはなかったのですが・・・
むしろ、あまり人に知られたくないという気持ちです。
(こんなところに書き込むこと自体言ってることと逆ですが)
マイナースレとして細々とやっていきたいので
どうぞよろしくお願いします。
40 :
メイク魂ななしさん:02/06/11 21:03 ID:wCUlmt2v
ベルセの健康食品と化粧品で
ホクロが十数個取れたとかシミが全部とれたとか
病気が治ったとか不眠で働けるとか、
ビジネスとして絶対に損をしないので説明会に来い
とか、まずその辺の胡散臭さの説明をここでして欲しい。
名古屋にベルセのエステがあるらしい。
名古屋に住んでたら行ってみたい・・・。
どんな事するんだろう。
行った事ある方います?
42 :
ベルコ:02/06/11 22:47 ID:H0fJHSNR
>>40
詳しいですね〜。そんな事言ってるんですか?
漢方薬じゃないんだからそういった説明は薬事法?かなんかでひっかかりそう
なもんですが。
人には体質というもんがあるので言うべきではないですね。
商売方法としては一応納得してるつもりですが、
ビジネスはオススメできません。私一個人の意見として。
私もベルセのエステに行ってみたいな。
43 :
:02/06/12 00:20 ID:OaEy56yB
正直な話、本当に信用していいのでしょうか、商品はよいのでしょうが売り方に
疑問があります。
これはベルセレージュの問題ではなく販売店の問題なのでしょうがみんな健全に
販売していつのでしょうか?身内の恥なのですが母親がベルセをはじめてなにを
考えてるのかまとめて100個くらいローンを組んで購入しました、何でもまとめ
て買わなければ会員価格で買えないかららしいですが。
皆さんもそうなのでしょうか?
ご意見お願いします。二年程前に母がはじめたのですがベルセをはじめてから
ローンの支払いの遅れ、税金の滞納などが目立ちだしました、このままでは
一家離散です、ベルセの裏を知ってるかた、販売店の裏を知っている方、
似たような境遇の方、なんでもいいのでご意見ください、よろしくお願いします。
44 :
虹色ななしー:02/06/12 06:42 ID:gW7e7vbV
>>43 会員価格には消費者会員の場合、次の4種類。
1.NC会員(会員登録して初めて買う時)
2.GC会員(2回目以降購入時)
3.UC会員(購入個数が累計で50個に達した場合、割引は51個目から適用)
4.AA会員(一ヶ月の購入個数が自分の傘下を含めて50個以上の時、割引は
51個目から)
割引率は高い順に4〜3〜2〜1です。
僕は会員になる前からベルセ使ってて、気に入ってたので最初にまとめ買い
した方が効率良く安く買えていいやと思って50個買いました。
100個も買う必要はないと思うから多分紹介者が小売差益をたくさんもらい
たいためにわざとそそのかしたようにしか思えないけど。
45 :
ベルコ:02/06/12 09:37 ID:908zHE6U
>>43
私は初めて購入したその月から1ヶ月間だけ販売していましたが、1ヶ月で50
個を売り上げたため2ヶ月目から>>44さんがおっしゃってるAA会員になりま
した。
個人で大幅な割引をうけるには50個まとめ買いする方もいらっしゃると
思いますが、100個はちょっと・・・
ビジネスの仕方が人によってさまざまで、宗教的な方もいますからたぶん
言いくるめられたんでしょうね。
私の経験では、男性に多かったと思います。
お母さんはビジネスをやっていたんでしょうか?
ちなみに私のはじめの購入数は6個でした。
初回は3万円分(たぶん)購入しなければいけないということでしたので。
46 :
メイク魂ななしさん:02/06/12 22:24 ID:A9x8BsAQ
高価な者を買って損したくないと思いたい人とメーカー&販売店のレスばかり!
>>44に表示のシステムを持つ事がマルチ意外の何者でもない!
傘下がある?よくそんな事を平気で歌えるものだ、神経を疑う!
47 :
メイク魂ななしさん:02/06/13 00:51 ID:A7JoFoyE
結局のところやっぱりニュースキンやアムウェイみたいなマルチなんですかね・・・
48 :
ベルコ:02/06/13 09:57 ID:wabIWnXC
>>46、47
世間一般で言うマルチだと思いますよ。
私はベルセを使って、マルチ=粗悪品という固定観念から抜け出したので
個人で買って使う分には何も問題ないと思っています。
結局、私が購入した分の見返りが誰に入ってるとか全然分かんないし。
まとめ買いをするわけでもないので。
ここでは、ベルセを使ってる方々の商品に対する情報交換の場所としてやって
いきたいので、マルチだなんだということは皆さん重々承知だと思います。
それじゃー、いけませんかね。
49 :
メイク魂ななしさん:02/06/13 18:12 ID:PS5eJBgb
>>46 >>44に表示のシステムを持つ事がマルチ意外の何者でもない!
>>24 ちゃんと読みなよ。
>>47 会員の勧誘の仕方でマルチになったり健全な商売になったりって事で
いいんじゃないの?
アムとかニュースキンとか使ってる人の中には、紹介者が親身になって
お世話してくれたからマルチじゃないっ!って思ってる人もいるはずなんだよね。
でなきゃさー、いまだに会社があること自体おかしいじゃん。
>>48 私もそれで良いと思っております。
私個人は消費者に徹してます。
店頭販売してるところから買っているので
あんまりマルチって感じはしませんねー。
それよりも、たくさんCM流して粗悪品を販売してる企業のほうが
よっぽと罪深いと思うんですけど。
広告費って高いから、その分原価率落とさなきゃ儲けられないですから。
ところで、みなさん日焼け対策はどうしてます?
私はエッセンスUVを化粧下地として塗ってからファンデを塗ってますが、
この間割と天気がいい日にサッカー観戦してたら
ちょっと日焼けしちゃいました。
日焼け効果は弱いのでしょうか。
もっとたっぷり塗ったほうがよいのか、
それとも他のクリームか何かをつけた方がいいのでしょうか。
他社製品の日焼け止めはつけたくないし・・・どうしようかなーと思ってます。
51 :
ベルコ:02/06/13 22:57 ID:wabIWnXC
>>50
私も日焼けしちゃうんですよ。
ひどくはないんですけど、やっぱりたっぷり塗ったほうがいいのかな?
今は友達に買わされたミキモトの日焼け止めを使ってるんですが、やっぱり
日焼けしちゃいます。
子供に塗ってあげてる市販のベビー用のやつは結構いい感じ(笑)
完璧な日焼け止めはないのかなー。
52 :
メイク魂ななしさん:02/06/13 23:53 ID:hqMuMfSV
>>49 >>24ちゃんと読みなよって?
>>24がちゃんとマルチって言ってるじゃん!
>>24のそれが、マルチの商法の謳い文句だろ!
ただ、解って使ってるなら、それで!
53 :
メイク魂ななしさん:02/06/14 00:21 ID:7+xjzV7i
ベルセレージュの洗剤、裏にしっかりと合成ってかいてあるよ。
(言い訳もいっしょにね。)
でも仕上がりとか洗剤に使うと良いよね。
化粧品や洗顔は使い心地が特にいいわけではなかったな。
けどファンデは優秀じゃない?色が合わなかったけど。
(売ってるおばちゃんに無理やり勧められた
ピンク色だったから。)
とりあえず高すぎるよね。もう買わない。
シャンプーは頭からうみが出たし、ボディーソープで湿疹でたよ。
おばちゃんの保存状態が悪かったのかもしれぬ。
でもファンデだけは店で見かけたらもう一度買うかも。
54 :
メイク魂ななしさん:02/06/14 01:04 ID:1B0x4Eyh
>>48.49
マルチって違法販売行為って解ってる?
違法だよ、法律に反する=罪になる=罰せられるんですよ!
マルチって解って(理解して)購入している人も同罪ですよ!
大丈夫?不思議な人達が居るなぁ、このスレ。
55 :
虹色ななしー:02/06/14 07:39 ID:r3PnNo8k
>>52 >>54 マルチ(まがい)商法 ネットワークビジネス
(消費者参加型訪問販売)
1.「訪問販売法に関する法律(訪問 1.左に同じ
法 販売法)による行為規則。訪販法
規 を守っていれば合法。
定 2.「連鎖販売取引」の類型として規 2.左に同じ
定され、特定負担・特定利益など
の概念により定義づけられる。
組 1.特定商品(役務)の再販売・あっ 1.左に同じ
織 せん・委託により、加入者が利益
・ を得るシステム。
制 2.不適切な販売・勧誘を特徴とする 2.加入者が購入した商品を愛用し、
度 商品を介在させたマネーゲーム。 そのメリットを口コミにより広く
3.加入者が組織(システム)の概要 共有していく。
を把握できる。
3.左に同じ
1.商品の返品(クーリングオフ)に 1.商品の返品(クーリングオフ)に
応じない。 応じる。
実 2.加入者に過剰な商品在庫を強要す 2.商品在庫は加入者が自己判断で所
態 る。 有する(必要在庫)。耐久消費財
面 3.販売・勧誘にノルマを課す。 に関しては、ダイレクト・デリバ
4.加入者のランクアップに際して不 リーが主流。
当な負担(資格金など)を課す。 3.販売・勧誘に関するノルマはない。
4.加入者は適切な販売・リクルーティ
ング活動により、安定した組織(
自己のグループ)を築くことでラン
クアップする。
ベルセは本来ネットワークビジネスです(それを十分理解していない、
守っていない会員が多い)。だからトラブるんだと思います。
これは僕が会員になった時に貰った資料です。何か間違いがあれば
指摘してください。
56 :
メイク魂ななしさん:02/06/14 16:37 ID:x4R5N2cs
>54
マルチ商法は違法ではないよ。
ネズミ講と勘違いしてないかい?
まぁ俺はどっちも嫌いだけど・・・
57 :
メイク魂ななしさん:02/06/14 17:13 ID:kT/x86uy
スクラブ洗顔とシャンプーリンス使った。
最初はまあいいかなとおもったけど、しばらくしておでこと
首にぶつぶつ。私には合わなかったなぁとあきらめてしばらく放置。
ある日バス用洗剤がなくなったので、なんとなくシャンプーを代用
してみる。バス用とは比べ物にならないほどの汚れの落ち具合にび
っくり。ある意味優秀。
58 :
ベルコ:02/06/14 18:32 ID:id2YjK+E
>>57
スクラブを買うときに、使い始めてから1週間くらいしたら思いっきり肌が
荒れてくるといわれました。
それは、皮膚に溜まった汚れやら何やら忘れましたが出てくるということで
私も例外に漏れず、1週間目くらいからもともと荒れてた顔がそれ以上に
吹き出物だらけの赤ら顔になっちゃいました。
すっごい戸惑いましたが、言われたとおり2週間ほどで吹き出物は全部なくなっ
て、一安心しました。
それにしてもシャンプーがバス洗剤に勝るなんて、なんか怖いな(笑)
59 :
ベルコ:02/06/15 11:43 ID:3ng2W3ew
くわぁ〜!
買ったばかりのアフター、子供に全部こぼされた〜(T-T)
容器に戻すことも出来ず・・・ブツブツブツブツ・・・・・
60 :
メイク魂ななしさん:02/06/15 19:52 ID:1W5A0k2c
61 :
きれいな名無しさん:02/06/15 20:01 ID:dW4EZqZF
>正直、自分、整形したいです。
>私のコンプレックスは出っ歯なの。ひどくはないけど。
でもセットバックってかなり大掛かりな手術だしなあ。
失敗して神経麻痺とかでもなったらと思うと
簡単には踏み出せないよ。
ところで、無料で自由に使えるメールアドレスです。
渋谷のインターネットカフェでみんなに
使われているものです。
ya hoo ID は、 konkonkonkon9999
アドレスは、konkonkonkon9999@ya hoo.co.jp
パスワードは1111
友達に教えてもらったんだけど、
匿名でメール出したいときに便利だって・・・。
元彼に思わず、いたメールしちゃったよ(笑)
↑
私も知ってるーよ!!
あと、
[email protected] パスワード 111111 も使えるよーー
62 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 01:17 ID:9OmDfn0D
age
63 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 01:46 ID:9OmDfn0D
>>61 は逝け!どうぞ出っ歯を直し残りの人生を楽しんで下さい、正直突っ込めません。
>>55 自社商法を法律から逃れる為のマニュアルの提供有り難う御座います。
因みに、マニュアルが在るので違法では無い、って事ですか?
そのマニュアルに大部分が引っ掛かってます(じゃあ違法!)、
マニュアルが在るので末端までは解りません?って、普通マルチ&ねずみこう業者の
お決まりの手段(有名なA社その他多数)!
「下のやった事なんで」ってヤクザか?幼稚な言い訳を堂々と開き直る、まさに如何わしい!
64 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 02:30 ID:9OmDfn0D
入浴剤age
62=63=64 ID:9OmDfn0D
>>63の様な書き込みをしていて
何故『入浴剤age』なのだろう???
不思議なヒトだ。
違法違法って言うなら警察に通報したらどうですか?
きっと「ご協力ありがとうございます!」
って感謝されること間違いなし!
66 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 03:25 ID:9OmDfn0D
>>64の入浴剤は?知ねーよ(三村風っ!)誰だよ!
>>65本気で、そんな逃げ?ならこのスレ要らねーじゃん。
本気で認めちゃったの?たわいねーな!怪しいことしてるヤツって
っあ!怪しいからな、本人もある程度在るんだよな(自覚が)。
言っちゃったよ、お上に(警察等)だって。
やっぱり「法律を掻い潜ってまーす!そういうギリの商してまーす」
って言っちゃったよ!
この通り「ご協力ありがとうございます」業者ですって
>>65が言いました、気を付けましょう!
摘発される前に善良市民の皆さん、
引いときましょう(やっぱり危ない橋を渡る必要ないんで)!
67 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 03:58 ID:9OmDfn0D
age
ID:9OmDfn0D、
あっちの方にはお礼を言わないの?
削除せい。
>>63 化粧品メーカーの事を議論する時って、まず販売方法より商品の質が具体的に
あーだこーだって言うよね、普通。これ使ってみてこうだった、あれ使ったけど
駄目だった、みたいにね。
化粧品使ってる人だったらそういう話にしたがるんだけど、貴方の場合はどうやら
普段化粧品使ってないみたいだね。だってどうしても「販売方法に違法性あり!」
っていう主張しかしたくないみたいだから。
そういう主張だけしたいんだったらここは板違いだからよそでやってね。法律板
なんかいいんじゃない?そこで思う存分持論を展開してちょーだい!
それとも他社の工作員?
70 :
ベルオ:02/06/17 15:10 ID:pBhf1JoN
>66
あんた「ベルセレ−ジュのスレって何故消えた?」ってスレ
立てた奴だろ?
わざわざ探し出してまで叩こうとしてんじゃねーよ、ゴルァ
>>70 見てきた〜(w
1 :メイク魂ななしさん :02/06/16 00:23 ID:9OmDfn0D
一昨日レスを入れたのに急にスレ自体が無い?
何故?何かの圧力が掛かったか?誰かー!
だってー。すごい頭悪そう。
>>68の意味がやっと分かった。
このスレで叩いてたのってこの人一人だけっぽいね。
16日には糞スレ立てた0時23分から
>>67でageた朝方4時近くまで
ずーっと2ちゃんに繋ぎっぱなしとはよっぽど暇なのか2ちゃん好きなのね。
早く寝ないとお肌に良くないですよー。
72 :
ベルコ:02/06/17 21:23 ID:qwRlBwZN
ベルオさんという方がいらっしゃるようですが、私でも夫でもありません
のであしからず・・・
ところで、スクラブには2種類ありますよね?
私はUを使ってるのですが(粒が固いやつ)T?を使ってるかたいらっしゃ
いますか?
使い心地とどんなものなのか教えてくださ〜い。
73 :
メイク魂ななしさん:02/06/18 00:51 ID:yRI+V1NP
母親がハマって困っています。
自分が気に入ったのを購入するのや家族に勧めるのは、いいんですが
友人、知人、家族外の身内に身銭を切ってまで勧め、勧められた方は悪いのでと
購入してくれているそうです。工場勤務40年後定年を迎え別に仕事などしなくても良い
母は友人に購入を勧められ断り切れず購入したところ、一緒にやろうと持ちかけられ、
一生懸命に利益度外視で販売しています。
本人曰く「?会員にならないと!」と上級会員を目指す為だけにやっています。
家族の意見も(他人に勧めるのは止めて!)聞きません、とにかく上級会員にならなくては
という思いに囚われて、真面目なので貢献しなければという思いのみで動いています。
実際、ほぼ実費で提供していてリピーターなど0に等しいのでマイナスです。
実際、いろいろ貰いますが(自分はアトピーがひどいので)ほぼ効果が無く(正直、実感が無いです)、
もったいないので(最近高価な物と知ったので)断っていますが逆ギレするしまつ。
誰かー止めさせる手段を教えてー(良いものだけを自分だけで満足する方法を)
74 :
ものみんた:02/06/18 09:14 ID:QuuX0zX/
>73
今日のご相談とゆーのは?
ふーん。おかーさんがねー。
で、何であなたが困ってるの?おかーさんが買え買え!うるさく言ってくるの?
なーんだ。だったら別にいいじゃない。おかーさんが今まで一生懸命働いてきた時の
自分のお金で買ってるんでしょう?あなたのお給料にまで手を出してやってるんだったら
あれだけどね。おかーさん定年を迎えられたってことは60歳?まだまだ女ざかりじゃなーい!
現役なんだって!人生90年。あと30年もあるじゃないー。好きなことさせてあげたら?
そのおかーさんのお友達って人はあなたのおかーさんみたいに利益度外視でやってるの?そこんとこが大事なんですよ。
あなたのおかーさんにだけお金使わせてるんだったらハッキリ言いましょう。
あなたのおかーさんだまされてるっ!今すぐやめさせた方がいいっ!
じゃーどういう風にやめさせたらいいか?お知らせの後じっくり話していきますからね!
「あでらん〜す〜 い〜ぶふぁ〜れっ」
ベルコさんー、こういうご相談なんですが何かいいアドバイスあったら言ってあげてください。
75 :
メイク魂ななしさん:02/06/18 09:33 ID:CtEy9UAQ
66=74
76 :
ベルコ:02/06/18 19:26 ID:GU7LoC2h
あらあら、ものみんたさん、前説ありがとうございます。
ですが、気の利いたアドバイスは出来ないと思いますです・・・
>>73
お母さんの目的はランクアップのみだけでしょうか?
聞かせてもらった限りではそうですね。
お母さん自身は商品は気に入って使ってるんでしょうか?
まず、その紹介したお友達とやらは友達ではないですね。
利益外視とありますが、ではなぜにランクアップを目指してるんでしょうね。
謎です・・・
定年を迎えられ、今まで一生懸命お勤めされてきたんでしょうね。
そういう方って、人によりますが定年後も何かをしていないと無気力になった
り、脱力感に襲われたりすることがあるんじゃないですかね。
そういう時にたまたま声をかけられたんでしょう。
どうすればいいかって事は無責任な事は言えないのですが
ただ、気づいたときには周りに誰もいなかったって事がないようにだけは
していただきたいものです。
23=26=28=33=36=40=43=46=52=54=73=ID:9OmDfn0D だったりして(藁
>>77 いいセンいってると思う(藁
つか、あっちの駄スレ早く削除しろよ>ID:9OmDfn0D
>>72 最初マッサージクレンジングウォッシュ(粒少ない)使ってたけど
今はフェイシャルスクラブパック(粒多い)に替えてる。
マッサージは若い人向け(皮脂分泌の盛んな人)でどちらかというと
フェイシャルの方がパック効果みたいなやつが強いらしい。
洗った感じはマッサージの方がさっぱり。汗っかきの人はマッサージがいいと思う。
ID:9OmDfn0D こいつは一体何がしたかったんだ!?
>>79 私はマッサージクレンジングウォッシュを使用中です。
脂性肌なのと、あとは年齢的にこっちの方が良いと勧められました。
マッサージ〜→さっぱり感
フェイシャルスクラブパック→しっとり感
って事らしいですよね。
ID:9OmDfn0D
自分で立てたスレでは言葉遣い丁寧だね、
こっちのスレでは乱暴だけど(w
81 :
ベルコ:02/06/21 10:05 ID:+AUHXZkq
あ〜(T-T)久しぶりに商品に対するレスがついて嬉しいです〜。
>>79,80
ありがとうございます〜。
参考になりました。
あと、美容液とかもベルセのものをお使いですか?
私は先日アフターを子供にこぼされてしまったため、またあらたに購入する
余裕がなく、仕方なく市販の化粧水を買いますた。
やはり、意味がないんでしょーか。
82 :
メイク魂ななしさん:02/06/22 01:18 ID:DnxJOag2
84 :
メイク魂ななしさん:02/06/24 13:25 ID:Rly2s90J
なんかとても荒れてるね。
>>84 荒れてない方じゃないの?
他スレはお肌も荒れてると思われ(藁
>>73 誰かー止めさせる手段を教えてー
これって ID:9OmDfn0D の 何故?何かの圧力が掛かったか?誰かー!
に似てるけど気のせい?
ってゆーか、そもそもここに来てる人って大半がただの一消費者だと思うんだけど
なんでそういう人相手にそんな相談してくるの?化粧品が自分の肌に合わないんだけど
みたいな内容だったら分かるんだけどさ。なんか工作員くさー!
>>81 意味がないっていうか、どこの化粧品にも言える事だと思うんだけど
全成分表示のトコを自分でよく見て自分で判断する、って事。
>>84 ID:9OmDfn0D こいつ一人で荒らしてるんだもんね(プ
ん?おまえ(わざと?)ageてるってことは
84=ID:9OmDfn0D?
>>84 反論してこないということは
84=ID:9OmDfn0Dってことで。
>>81 アフターとHG使ってます。以前ベルコさんみたいにアフター切らしたことがあって
間に合わせに生協のを使いましたが、何となく肌がひりひりしました。
(前使ってたときは何ともなかったのに。)
私の場合はこういうことがあったのでそれ以来アフターを切らさないように
気をつけてます。
90 :
メイク魂ななしさん:02/06/26 18:54 ID:6K7r1UJD
−−−−−−−−−−−−−−ほんとにほんと〜に長い間ありがとうございました。−−−−−−−−−−−−−−
>>90 90=ID:9OmDfn0D でしょ?
DQNな感じが似ている。
ageてるし。
92 :
メイク魂ななしさん:02/06/28 00:08 ID:RU5dB4kn
久し振りに来てびっくりの有名になっているID:90mDfn0Dですが、
10日振りかなー?肯定派って情けないよ、もう誰も信じられなくなってんじゃん。
架空の私が沢山いるし、前回は熱くなり過ぎて少し恥ずかしかったので、
しばらく観ない様にしていたんですが、がっかり(内心今回は肯定派で遊ぼうと思っていたのに)、
>>73さんには何と言って良いか?早く止めるように言い続けましょう、
そして
>>74みのかよっ(三村風)正直ウケた!
>>90って同氏か?掛かって来い!おまえワケ解らんのじゃー!
何にしてもこのスレの奴等って情けないの一言!
このレス意外のレスは今人気の私ID:90mDfn0Dではないからな。
93 :
メイク魂ななしさん:02/06/28 04:39 ID:RU5dB4kn
おまえら、同氏を疑った事実を詫びろよなー!
情けねー奴等!敵も見方も解らないほど胡散臭い企業に従事してるから解んなくなんだよ。
俺が来ない間に(俺と)疑われた奴と疑った奴って、きっついなー正直!
馬鹿がばれたのであなた達はやはり、この企業に頑張って生涯従事しましょう!
>>91その他の勘違いやろう、は?DQN?って誰が?たぶんその方は貴方の味方だと思うよ、
おまえ
>>90の奴に失礼かましてねーか?馬鹿は思った事をすぐ発言するな!被害者が出る。
>>ID:90mDfn0D
ここまでベルセをこけにするって事は、ベルセなんかよりも良い化粧品
知ってるんでしょ?だったらあなたのおススメ出来る化粧品メーカーを
是非教えて下さいな。いやマジで気になるんだな。ほんとに教えてね。
>>95 私も是非教えてほしい。
00:08〜04:39まで寝ないでずーっとネットやってても
荒れないお肌を保てる化粧品メーカーなんでしょ?
97 :
メイク魂ななしさん:02/06/29 22:43 ID:BAHlUwcd
やばい、って言うかいいのかなぁ?
俺って(ID:90m以下省略)このスレの人気者だー!
で、正直なところどこがおススメなの?
理由もちゃんと書いてね。
99 :
メイク魂ななしさん:02/07/01 02:25 ID:A6fVHqn0
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|:: | ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! |:: |
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/:: ::::::\: ヽ ノ――--‐' \::: ....ヾ:::(
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/: ..::;;::'" , , , `――'
|::: ..::::::/
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ヽ ,,,,,..... \
`ヽ、:::::::::::.... \_
`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
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ノ:::: |
(_(_(_(_(_ノ
皇○子様が基地害警報を発令なさいました。
100 :
メイク魂ななしさん:02/07/01 03:23 ID:fBMGt7G0
>>99って間違っても、俺(ID:90m)じゃねーからな!
こいつよっぽど暇なのか友達いないのか?
哀しすぎるー可愛そー誰か人間の言葉や文字を教えてやれ、
まっいっか!馬鹿はこのスレの住人多数だから、こんな奴もこのスレの馬鹿仲間達か?
とりあえず、死んでくれ。
101 :
メイク魂ななしさん:02/07/01 03:48 ID:C5tLSvR6
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
102 :
メイク魂ななしさん:02/07/01 03:57 ID:fBMGt7G0
絵描きさんが多いようで。
さげてみる 実験
さげてみる 実験
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/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
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●/ < DELETE >>ID:90mDfn0D
<■_ _
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∧ ∧ ././|
/_(,,゚Д゚)__// ┌─────────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < >>ID:90mDfn0D
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>>90mDfn0D
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
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_....,,. .-ー;''.! i;;;〜−ヽ_
γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ
( ( |l | ) )
∫ ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\. ""'''ー-┬ーr--〜''""
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| | ・) ・) | ノ 从 ゝ キモイんじゃ、このデブオタめが!!
(6-------◯⌒つ| /⌒v⌒\
| _||||||||| |ノ ノ )
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| |__三___| |_/| |
| | ヽ| ト' | |/^ヽ
| | | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
さげてみる 実験
さげてみる 実験
さげてみる 実験
さげてみる 実験
さげてみる 実験
さらに さげてみる 実験
<
< すげー糞スレ!!!!!!!!!!!!!!!!!
<
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/ .:::| ∨ / :::|
| ...:::::| / ::::|
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/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
|  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
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| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
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115 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 01:57 ID:Qcakk6by
糞スレになっちゃったので、このスレは終了です、
皆様、ご苦労様でした。
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ID:90mDfn0Dの自作自演スレ消滅記念あげ。
でもいちおさげとくか。
119 :
ベルコ:02/07/06 14:18 ID:QV4U6dCP
子供の入院で、久しぶりに来て見たら何ですか?これは。
ベルセどころの騒ぎではないですね。
付き添い看護してたんで、洗顔もおろそかになって肌はボロボロ・・・
またスクラブに頼るか・・・
120 :
メイク魂ななしさん:02/07/10 01:46 ID:0ovafWKE
>>119 それは大変でしたね。
お子さまは大丈夫ですか?
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122 :
メイク魂ななしさん:02/07/19 01:50 ID:VQFFKYNA
凄いねぇ。この荒れよう・・・
123 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 01:15 ID:fxhOwYCP
>>122 せっかく消えそうだったのに上げンなよ!
sage
125 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 01:59 ID:fxhOwYCP
>>124 了解しています。わざわざどうも、
sage
久々に化粧板にきたらベルセスレがあったーーー!
っと思ったらなんか荒らされてるみたい・・・。
お初つです。
超〜〜荒れてますね!
はっきり言ってマルチだどうだと叫びたい人は専用のスレ立ててそっちで盛り上がればいいんじゃない?
正直超ウザイ!
嫌いならいちいちくるなよ!って感じ。
純粋に消費者だけで、化粧品の情報交換をしたいです。
128 :
メイク魂ななしさん:
age