1 :
メイク魂ななしさん:
一般的に、綺麗な人ほど顔の手入れなどをしっかりやり、
お化粧もきっちりしているように思う。逆に、ブサイクには、
お化粧もせず、身だしなみに気を使わない人が多い。
でも、美人でもノーメイク、ブサイクでも化粧に目が無い人もいる。
一体、お化粧をするしないは、何によって決まるのでしょうか?
2 :
メイク魂ななしさん:02/05/10 07:20 ID:hPSFZRIt
一般的に、綺麗な人ほどローカルールなどをしっかり読み、
マナーもきっちりしているように思う。逆に、ブサイクには、
マナーも悪く、雰囲気に気を使わない人が多い。
でも、美人でも検索無視、ブサイクでも検索に目が無い人もいる。
一体、ローカルルールを守る守らないは、何によって決まるのでしょうか?
3 :
メイク魂ななしさん:02/05/10 08:09 ID:GuE3zMA0
モデルは普段化粧をしません。
ひとつだけはっきりしていること、
それは
>>2はブサイクで性格も最悪だということ。
さらに調査の結果、30過ぎてカレシもいないことが判明しました。
5 :
メイク魂ななしさん:02/05/11 01:23 ID:kC8zSVJ9
age
6 :
メイク魂ななしさん:02/05/11 02:04 ID:IrNAS+3d
ひとつだけはっきりしていること、
それは
>>1はブオトコで性格も最悪だということ。
さらに調査の結果、30過ぎてカノジョもいないことが判明しました。
7 :
メイク魂ななしさん:02/05/11 02:08 ID:oNXCTQXy
>>3 米倉も化粧嫌いとだいぶ前のめざましで言っていたね。
8 :
メイク魂ななしさん:02/05/11 02:20 ID:Szaf2PVS
何が違うってそれは意識の問題でしょう
メイクめんどくさくてしてない人もいれば
肌をやすめる意味でしてない人もいれば
自分の肌に自信があってしてない人もいるし。
でも、メイクが上手な人って研究熱心で
自分の顔のこと良くも悪くも知ってる人だとおもーう
9 :
メイク魂ななしさん:02/05/13 01:30 ID:EpiXzWl3
>>8 でも、研究熱心な人が必ずメイク上手とは限らない。
10 :
メイク魂ななしさん:02/05/13 01:36 ID:f/vlK8Zc
毛所板に通ってる私が言うのもなんだけど
化粧あまりしてない方が私は好き。ナチュラルメイクってやつですね。
ナチュラルに見えるメイクってんじゃなくて、簡単メイク。
薄化粧というか。・・・私は肌が汚いので肌を休ませてますけど
キレイならキレイでやっぱりお化粧はあまりしたくない。
ま。趣味の問題ですね。
人からきれいに見られるように化粧をする人、(けばくなく、
欠点は隠してるけどナチュラルで自分を最大限に生かしてるような
メイクで)は、その向上心みたいなのが外見にも表れてくると思う。
表情とか素敵になってくると思う。
肌のためを思ってノーメイクのモデルさんとかは、食事とか
綺麗のために頑張ってそう。
同じ顔でも心構え一つで綺麗にも不細工にもなる。
(そういう理屈をこえてきれいな人も逆な人も中にはいるだろう
けど。。)
化粧しない人は、ありのままの自分が好きな人。
化粧する人は、演出・変身する喜びを知っている人。
あと、化粧を究めている人って同性と競うことや、
自分を見せつけるのが好きなタイプが多いんじゃないかな?
13 :
lo;black:02/05/15 19:53 ID:ZhvT8L6Z
sage
14 :
lo; マジレスします:02/05/15 19:55 ID:ZhvT8L6Z
sage
sage
15 :
メイク心理:02/05/16 07:07 ID:5T17kbaa
16 :
メイク魂ななしさん:02/05/16 10:14 ID:GAmFeMvg
化粧する人としない人の違い。
→コスト
1は野郎の釣り人です。
釣られないで!!
19 :
メイク魂ななしさん:02/05/19 09:58 ID:uayDuRmZ
>>12 その通り。
化粧とはそもそも同性と競うもの。
それが全てではないけどね。
彼氏持ちで競う必要のない子が休日にスッピンという子は珍しくもない。
20 :
メイク魂ななしさん:02/05/21 21:05 ID:OlqAVBYZ
>>19 禿同
だから同性を蹴落とすために、ここにガセネタ書くのも有り。
21 :
メイク魂ななしさん:02/05/24 12:39 ID:8EFFgczD
>>20 そうですね。
ガセネタと気がつかないほうが悪い。
22 :
メイク魂ななしさん:02/05/26 00:40 ID:lCmn9saa
>>19 特定の人が出来たら、化粧がある程度手抜きになるのはこれ常識。
23 :
メイク魂ななしさん:02/05/28 00:17 ID:wyuyNroN
真理ですね。
24 :
メイク魂ななしさん:02/05/28 00:18 ID:Xh+WOShf
肌がめちゃくちゃきれいなのでお化粧しませーん。
口紅ぐらいは塗るけど。ファンデは塗ったことない。
口紅ぐらいは塗るけどっていう発言がオワテル
26 :
メイク魂ななしさん:02/05/28 00:50 ID:Xh+WOShf
何がいけないわけ? ブース>25
あなたの顔がいけません。 ブース>26
私も
>>24さん同様ファンデを塗ったことがありません。(もうじき30歳)
10歳くらいの頃かな? 毛所をする人で1番身近であったはずの母親(故人)が
厚塗りだったのか安いものを使ってたからなのか(きっと両方だったんだろうけどw)、
すんごく嫌悪感を持ってしまって未だに引きずっているんだよね。<ファンデ
だから眉毛を軽く切り揃え、書き足し&まつげクルン&色付きリップのみで会社逝ってる。
私的に、せめてものマナーということです。
「エッ、ファンデなしなの?綺麗だねー。うらやまスィ」とよくビクーリされますが、
化粧水やら乳液も使ってません。もちろん洗顔料だって安物。
これは毛所をしない人に入ってますよね?
>>30 お金がかからなくて羨ましい。
でもノー基礎、ノークレンジング、ノーファンデで直塗りってヤバくないか?
31 :
長文スマソ:02/06/01 09:33 ID:EsADckFc
28です。スレ違いとはいえ「どこからが化粧なのか」を知りたかったので
>>29さん、どもども。スレタイへの返答は、やはり人前に出る場合の
マナーを心得ているかどうかなのですかねえ。
>>30さんは私へのレスだよね??
友達いわく、お金もだけど時間もかからないのがいいらしい。
そうそう、忘れてたけどこの時期は一応日焼け止めも塗ります。
鼻と頬等、焼けそうな部分だけですが。なので眉毛はいつでも直塗りですねぇ。
ところで直塗りがヤバいという話ですが、それは肌への負担がですか?
それとも仕上がりがヒドイということなのかしら?
私の場合、眉毛の形はいいけどチョト薄いのぅ。ほぃでは書き足しましょーか。
程度なので、とりあえず大丈夫。というかそれで済ませてます。
100均のペンシルだし、もしかしたら色落ちはしてるかもしれないけど、
自分では、夜お風呂に入る前に鏡を見ても、その日の朝との差は感じられません。
無意識に眉に触れるクセがないようで助かってますw
そういう意味ではもちろん口元は食後に改めてリップをヌリヌリしますよ。
と、こんな感じなので仕上がり的には問題なし。のはずw
チークやアイメーク等、発色とかに気を使うものは利用していないのもきっと大きいですね。
32 :
メイク魂ななしさん:02/06/01 12:45 ID:R4VpO7fJ
>>28 28さんと同世代だけど、28さんと同じような友達いるよ。
彼女は子供の頃、お母さんが握った化粧品の匂いプンプンのおにぎりを
食べさせられて、化粧品嫌いになったんだって。
彼女も28さんくらいのメークだけど、まわりにさんざんいわれたのと、
年齢もあるので、最近はクリニークの基礎使ったり、ケコーン式出るときは
クリニークファンデ塗ってるから、「化粧をしない人」から脱出中。
以前の職場で隣の席だった女性が、
ヒゲボウボウ、髪の毛もボサボサ、もちろんいつでもスッピン
(たまにバブル時代に流行ったようなピンクの口紅を塗るけど却ってそれが浮いてて怖いくらい・・・)
でそれってお年頃の女子としてどうよ?!と心の中で思いっきりつっこまずにいられないような人だったんだけど
その人の肌は子供のように異様にキレイなので、それだけは心底羨ましかったデス。
当時は髪留めや私服がオバサンくさいけど多分年下なんだろうなーと思ってたんだけど
後でその人が30歳をとっくに過ぎてると知り、物凄いショックでした。
ビューティーコロシアムとかで『やばっ・・・』と思わせる人に限って
肌がキレイなのは、あれは本当に何なんでしょうね。
多分お手入れもそんなにしていないと思うんですけど。
34 :
28:02/06/03 11:18 ID:DNDz0OFN
>>32 そうそう、それなりに年齢を重ねればケコーン式とか
そういう意味でもいろいろ出てくるんだよね。
そこで私も32さんのお友達さん同様、しない人→しる人に変化希望中なのだ。
うん、そゆコトでもなきゃこの板に私が出入りするわけがないw
「まわりにさんざんいわれた」というなら、その周りの人に教えてもらえるだろうけど
私の場合、聞くという恥ずかしい行為を伴わなければ先生はいない…
今さら聞けねぇー。と思ってから早幾年。少しはやってみておくべきだったと遅い後悔..
>>33 「子供のように異様にキレイ」な肌でも、「ヒゲボウボウ」なのは
いくらなんでもヒドイというかスゴイというか…。
私服等が地味目だったのが一応救いなんでしょうか?w;
後半3行ですが、ホント、不思議ですよね。
でも私にとってはかわいいタレントさんが肌が汚いのも不思議です。
整形する金はあるのに肌に付けるものには金をかけないのかなーって。
不規則な生活ならば、借金を1人で肩代わりして寝る暇も惜しんで働く
素人さんだって同じような気もするんですけど。
分かってなさ過ぎですかね、私。しかもスレ違いだし。
age
36 :
メイク魂ななしさん:02/06/04 02:00 ID:wvoqMEcj
37 :
メイク魂ななしさん:02/06/06 22:53 ID:qs14+6aL
私の会社の同僚、仕事中いつもノーメイクにめがね、前髪をクリップでとめて
おでこ全開。
本人曰く、内勤だし誰が見てるわけでもないから、とのこと。
でも眉は整ってるしメイクしないから肌はきれいだし、不潔とかだらしない感じはぜんぜんしない。
その子見てると、そういう風に必要ないときはしないってのもありかなーと思うよ。
しかし自分は真似できないという罠…
でも1回オフに会った時、コンタクトに変えてしっかり化粧して髪もくるくるにしてて
ヤパーリそっちの方がかわいかった。
38 :
メイク魂ななしさん:02/06/06 23:29 ID:0eYps0oD
このスレ好き。まさに、私が今ぶちあたってる問題、そのもの。
35歳なんですが、同窓会で、普段お化粧しない友人がお化粧してきて
その肌の美しさにみとれてしもた。反対に、毎日化粧している友人は
肌ガサガサで、吹き出物多し。しょっちゅう席に立って化粧直ししてた。
日頃、化粧しない人のほうが絶対、お肌がきれいだと確信。
でも、紫外線は怖い。。。。
出かけない日は、化粧水+日焼け止めだけにしようかと、検討中。
>>38さんへ
禿同! 30歳の私の肌も、どんなにシカーリ毎日欠かさずクレンジングもして基礎もして、
さらに週末に(多少)お値段高めのパックをしてても日頃メークしない人には太刀打ちできないの。
でもちょうど今ね、先週末に旦那の転勤で引っ越したのを機にノーメイク生活だよ。
最初からこうするつもりじゃなかったけど、引越し当日は日焼け止めだけのノーファンデだったし、
次の日は荷解き等で確実にヒッキーになるのは分かってたから化粧をする気にならなかった。
そしたらうまいこと生理前で肌が荒れてきたから思い切って挑戦だよ(w
肌って28日周期だから今の時点ではまだ結果報告は出来ないけど、
3週間後にまだこのスレが残ってたらまた来るね(w
それにしてもお日様の下で自分の素肌ってこんなにじっくり見たことなかった(w
鼻・頬・おでこと毛穴が目立つ。くすみも気になるし。
さっぱり系で美白効果のある化粧水でも買ってこよう!
そういえば、私、お肌だけはそこそこキレイなんだけど、職場のおばちゃんたちに
「ファンデ禁止!荒れちゃったらもったいない!」と言われた事あります。
その時は10代で色気づいてたので(w ファンデ塗ってみたりもしましたが、
彼氏がほっぺにチューした途端「苦ァ!!」って叫んでからあんま塗らないです(w
41 :
mai:02/06/09 02:15 ID:MOersh1Z
大事なのはファンデをつけたらキチーっと落とす行為。
紫外線をさけるため、ファンデをつけることは常識です。それより肌の質はやはり
遺伝的な要素が大きいようですね。手入れの差というのはもっと長い目でみたほうが
よいのでは・・・
42 :
メイク魂ななしさん:02/06/09 02:21 ID:Czd8IHYX
入院してメークできなかったとき、クレンジングもしてないから
肌がざらついてたんだけど、退院してオイルクレンジングしたら
ざらざら汚れが。そしてそのあと、ものすごい肌がつるつるに
なってた!なにもしないのが一番なのかなーと思ったわ。
じゃあ、スキンケアの意味っていったい・・・・。
化粧板に来る化粧嫌いのひとの言うことって
料理したらマズくて食えなくなった。
だからナマの方が美味いに決まってる。
って聞こえる。
料理の仕方間違ってんじゃないの?
特に化粧嫌いで攻撃してくる人ってこのスレにいなくね?(藁
>>43風に表現すると
ナマのまま食ってる人って周りにいるよね。しかも旨そうだよね。
真似して久しぶりにナマで食ってみたらおいしく感じる日が来そうな気がするな。
でも料理する(化ける)喜びも知ってるし、試してみる勇気もないんだよなー。
っちゅー話なだけやん。髪型とかメイクの色使いとかと一緒の感覚でいるけどね、私は。
おっ!私も! とか思いながらも躊躇してる感じとか。どうよ?>43
食わなきゃ痩せるのは知ってるけど、ついつい「痩せる幸せ」よりも
「食べる幸せ」を選んじゃって、結局ダイエットが続かねぇよ。ってのにも多少似てるかも
>>44 最後の2行は、私にとってすんごいイタ〜イ。
サボりとあえてしないのは違う。
基礎と日焼け止めだけはしないとヤヴァイ事になる。
>>47 経験者かぃ?
最近「化粧水と乳液」効果のある、洗顔後はコレ1本。なるものを買ったYO!
面倒くさいって人とかこれからは毛所しようと考えてる人にはオススメかな。
>44
よくわかんないよ。
上手に料理したのよりナマがいつでも美味いの?
ってとこが気になってんだけど。
化粧する>綺麗になる>遊ぶ>夜更かし>肌荒れる
化粧しない>遊ばない>よく寝る>肌きれい
ってどよ。2ちゃんで夜更かし最悪だぁ。寝よ寝よ。
うまい! 50がいいコト言った! ━━━(゚∀゚)━━━
53 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 20:58 ID:H/J85Od0
>>28,32
ぁたしは逆にお母さんが化粧しない人だったから化粧してる。
ちなみに高校から。
化粧する前と比べたら肌は汚くなったョ。やっぱ
でも、お母さんの肌は化粧してなかった分綺麗だと思った。
54 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 21:09 ID:lfC46V7e
んー、私の職場は、マナー上メークしなくても良い職場なので、ノーメークの女の人いっぱいいるんですけど〜。
30代、40代でも、ずーットメークしてなくて、それでも別にどうってことない人と(肌もちゃんときれい)、肌も年齢よりずっとふけちゃってる人といる。
私個人の意見としては、しなくてすむ環境にいて、外面的にもまあまあならよいけど、基本的にはある程度の年齢の人が身だしなみ程度にメークするのは必要と考えますが。どうなんでしょうね?
お肌のきれい、汚いは、単純に、メークするしない、ではないと思う。
55 :
メイク魂ななしさん:02/06/16 21:21 ID:hxLEcfB/
美人で化粧してない人ってなんかカッコいいーって思っちゃう。
さりげなく紫外線対策はしていてほしいけど。
それでいざというときに口紅を塗るようなのいい
>>55 禿同。そーいう人、ちょうどいるよ、近所に住んでるマダムで。
人生にハリがあるっちゅーか、いきいきしてるから化粧なんかしてなくても十分美しい!
もちろん作りの良さもあるんだろうけど。
57 :
メイク魂ななしさん:02/06/20 23:07 ID:CIy2acME
>>54 禿同。
ノーメイクでも充分と思う人は、それでもいい。
絶対化粧しないという訳でもないし。
58 :
メイク魂ななしさん:02/06/20 23:23 ID:jnZ9PVF8
20になって、やっと化粧について考えるようになりました。
紫外線対策は人一倍してましたが…。
肌もニキビに悩んだ事が一度もなかったし。
だけど大学の研修で泊まりに行った時、知らない人達ばかりが集まって
そこで散々、メイクしてないことを叩かれまくりました。
色んな人に責められて…結局それ以来メイクして外出するようになりました。
それでも最低限しかしませんが。(ファンデ塗ってマスカラ塗ってグロス)
これくらいのメークだと男友達には十分だと言われますが
同姓からの目は怖いです…。
59 :
メイク魂ななしさん:02/06/20 23:45 ID:niH0X690
↑あなたが飛び切りのべっぴんだから妬いてるんだよ。きっと
60 :
メイク魂ななしさん:02/06/20 23:48 ID:n2NPBxfS
>>58 20になってか・・・。早い早い。
私は23までノーメイクでしたよー。紫外線対策もしてなかった。
最近(27)になってやっとまともに化粧しだしたぐらい・・・。
ってのはいいとして。
他人の目なんて気にしなくていいとおもいますよ。
自分は自分じゃないですか。
それ以上肌に負担かけることは無いと思いますよ。
それで十分!
61 :
メイク魂ななしさん:02/06/20 23:56 ID:WdOrm5w7
>>58 私もノーメイクでいいと思いますよ。
同性の目が怖いと言っていますが、私はノーメイクの人に対して
特に何も思いませんよ。まぁこういう同性もいるってことで。
ただ「ノーメイクなんですが・・・」のスレでは
ノーメイクの人が叩かれてたりする。
叩いている人の言い分では、ノーメイクの人はノーメイク自慢とか
素肌自慢をするので嫌味ったらしく鬱陶しいのだとか。
だからノーメイクであることを自分から他人に言わないように
気をつけたほうがいいと思われ。
>>58 私も20歳くらいから初めてメイクするようになったくらいだよ。
成人式で母親に化粧品を買って貰ってから興味を持って。
今は27歳なんだけど今も仕事にはほぼスッピンで行ってる。
眉毛を整えてるくらいで。今は夏なので日焼け止め&お粉はしてるけど。
私が今迄勤めた会社はスッピンでもOKという会社が割と多くて
肌が綺麗だな〜と思わせた年上の女性がスッピンマンセー派が多かったので
何となく私も日ごろから化粧をしなくちゃ!とは思わなくなったです。
同性からスッピンを責められるんだったら、
私だったら「化粧品のニオイが生理的に受け付けないから」と言っちゃう(w
それ以上責める人は他人のことを考えられないDQNということで
自分と付き合う必要の無い人だとわかってラッキーっつーことでいいんじゃん?
上手いヘタじゃなく、根本的に化粧があまり得意じゃないから
興味深く全部読んじゃったよー。(ホントは他人のテクを盗みにきた)
せっかくだから普段はスッピンの自分が困ることを2つ。
たまの化粧だからとチョト張り切ってみてるのに
なかなか減らなくて次を買えないのはセツナイ。←すでにたくさん手元にある
会社の人を見て「何故にその色…」とか「おてもやん発見!」とか、
いくらなんでもそれは。。と絶句する時がたまにあっても
化粧をしない人には言われたくないだろうと見て見ぬふりをするしかない。
お互いに無干渉なのが共存の宿命という暗黙の了解w
64 :
メイク魂ななしさん:02/06/24 02:17 ID:JEqDfjdC
人の肌は十人十色
自分に合っていても、必ずそれが他の人に合うわけではない。
自然と無干渉になるよね。
65 :
メイク魂ななしさん:02/06/24 03:00 ID:uU3TtDI+
私が化粧を始めたのは短大に進学してから。あの頃はニキビがいっぱいあったので、化粧をしたり、しなかったりの日もありました。
でもあれくらいの年頃の女の子って化粧するコの方が多くて、「一度化粧をするようになったら、もうすっぴんで外は歩けない」とかなりの人から言われました。
それでもその頃の私はニキビの治療の方が先決だったので、日焼け止めとお粉くらいにしていました。それから二十歳頃になってようやくニキビも落ち着いてきたので、それ以来はお化粧はしています。(現在27歳)
私はノーメイクの自分より、お化粧をしてちょっと華やかになった自分が好きだから、お化粧をしています。オシャレを楽しむように、その日の気分で口紅やアイシャドーの色を変えて、お化粧を楽しんでいます。
でもだからと言って、お化粧をしない人をどうとかはあまり思いません。確かに結婚式などの特別な場や、仕事で取引先の方とお会いする時にノーメイクで行くのはどうかと思いますが。
66 :
メイク魂ななしさん:02/06/26 13:58 ID:E9vneYz4
>65
確かに結婚式などの特別な場や、仕事で取引先の方とお会いする時にノーメイクで行くのはどうかと思いますが。
いちゃうんだよな、そーゆーヤツが(苦藁
まさにスッピンマンセー派がたたかれる理由だ。
67 :
メイク魂ななしさん :02/06/26 14:57 ID:hyGdF6X8
普段は日焼け止めくらいしか塗ってないし、日が沈んだらそれも洗ってる。
なんか肌が息してない気がして・・・
化粧してきれいにするより、肌自体きれいにする方に化粧品代かけてるって感じです。
ノーメイクでもメイクしてるくらいに肌きれいにならいいかなっと思って・・・
化粧が下手でやっても変わりばえしないってのもしない理由(苦)
でもたまに化粧するけど。ファンデなんか2年もの・・・シミの上だけに使うから
68 :
メイク魂ななしさん:02/06/26 16:08 ID:LE3txzqE
>>22 ごめん結婚して子供が産まれてからから化粧にハマった。
いままでの趣味ができなくなったから(アウトドア)新しい趣味(?)を
見つけました。
私はただ単にメイクするのが好きだからしてる。
新色試したり、肌に合うもの探したり、自分の顔を色々研究したり楽しい。
元々美術部だったから、絵を描く行為が顔に変っただけだったり(藁
でもメイクだけじゃなくて素肌磨きも好きだなぁ。
子供の頃からソバカスたくさんあるけど、
それでも彼氏にすっぴん見せてもOKな綺麗な肌作りに励んでます。
スレと趣旨違うかもしれないのでsage
70 :
メイク魂ななしさん:02/06/26 23:37 ID:G9xVQMNq
71 :
メイク魂ななしさん:02/06/27 00:00 ID:/4PDOrcS
メイクにお金をかけたいと思うか否かだと思いますが。
ゴルフやらない人が、「何であんな高い金だしてクラブ買ったり
コースに出たりするんだ?」と思ってしまうのと同じように、
化粧しない人は「なんでメイクにそんなに金かけるんだ?!」って
気分なんじゃないでしょうか。
72 :
メイク魂ななしさん:02/06/27 00:21 ID:l/H1ROUx
ほんとは素顔派でいたいけど、いざメイクしよう!ってときに
普段からある程度慣れてないとうまく出来ないし、メイク顔に違和感持っちゃうし、
ってのに最近気づいてから、きちんとメイクするようになりました
73 :
メイク魂ななしさん:02/06/27 09:28 ID:U4GDLAbz
74 :
メイク魂ななしさん:02/06/28 15:18 ID:T+22+U8R
>>68 ご近所さんにあらぬ疑いをかけられぬようお祈りいたしますw
75 :
メイク魂ななしさん:02/06/28 15:30 ID:VzKGcnIR
私自分でいうのもハァ?なんだけど肌がきれいだと言われます。
色白です。そんな私から肌だけきれいな人に言いたい。
肌 だ け キ レ イ で も シ ョ ウ ガ ナ イ ン ダ ヨ 。
トータルで勝負してほしい。別に勝負したくない人はそれでもいいよ。
>>70 全部見ちゃった。あー面白かった。
ミュージシャンの人意外みんなヤバいよ。
すげえなあ。ちょっとこっちよりの先輩、高校の時いたけど
(美術部だった)あのひともこんなになってなきゃいいけどw。
77 :
メイク魂ななしさん:02/06/30 11:28 ID:/lPS9SwV
75の応援団に立候補したいな。
>75
逆をいうと、肌だけでもきれいだとまだ救いがあるということになりませんか。
79 :
75じゃないけど:02/07/01 14:50 ID:bDBAMvGT
>78
たぶん、そういった首の皮一枚引っかかってぎりっぎり合格ラインの人と
同じ土俵に上げられるのが嫌なんだと思うよ。
なんていうか『肌がきれい』という一言でくくられるのが
自分で納得いってないんだと思う。
痩せてるけどチョト不細工な女を見て、
「あぁ、この顔じゃスタイルくらい良くなきゃ女として存在する意味ねぇよな」
とか思っちゃってる人かもしんない。
ストレスのせいで心が病んでない? 違ったらごめんね。>75
でも肌だけが自慢でほかに無頓着なひとって哀しいよね。
せっかく肌きれいなんだから、服とか気を使えばいいのに
ってひとはいる。ただ、肌がきれいなことを素直に喜べない
ひともどうかと思う。
81 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 14:49 ID:WqpQP0dH
>80
>せっかく肌きれいなんだから、服とか気を使えばいいのに
ってひとはいる。
こーゆー人がもし肌が汚かったら服とかに気を使うのかな?って気もしますが。
結局すべてにおいて無頓着なだけなのでは?
82 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 14:52 ID:/9CtZ5HN
75です。>79精神病んでないです。いたって健康。酒・タバコ大好きなんだよね。
依存症ではいぞ。
私が言いたかったことはぶちゃいくちゃんって肌自慢多いなーということなんですが
それを言ってしまったら元も子もないなとか思って
書きこまなかったんですね。
だから皆様のうがったご意見がきたのかしら?
79あなたこそ精神やんでそう。だってね、普通そんなこと思わないよ?
ひどいこと言ったって自覚ある?2chでもそんなことよく書きこめるなって
思ったよ。
お化粧する人としない人は何が違うって体質と食習慣だよね。
お菓子食べる女って肌汚いね。そりゃそーだムダなもん食ってるんだもん。
あったりまえだってーの。
83 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 14:57 ID:bI5wPXhl
うわ
84 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:03 ID:MKMV8xaX
>>82
信じられない!!!!!!なにこの人?自分は肌がきれいだって
自慢したいわけ〜〜〜〜〜〜?????
ムカツク!!!!!
85 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:05 ID:tmHzvKWw
79=84
86 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:07 ID:XABCah1X
87 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:07 ID:1M/xyZ/k
>85
正解。
88 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:08 ID:5zPoKB/c
化粧する人としない人の違いって
自分を他人に綺麗に見せたいか見せたくないかの違いなんじゃないの?
それ言ったらこのスレ終わっちゃうけど。
89 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:18 ID:iyExLhYP
>>82 お菓子をよく食べてる女より、
酒とたばこが大好きな女の方が絶対肌汚いよ・・・(ワラ
そんで82は「ぶちゃいくちゃんて肌自慢多いよねー」とか言いながら、
>>75で自分の肌はきれいだと自慢している。これいかに。
誤爆?
かなりワロタ。
29歳、乾燥より普通肌(冬は完全に乾燥肌)のお菓子大好き、
タバコも1日10本?、少々スキンケアジプシーですが
BAタンには、肌理が整ってますねと誉められるYO
資生堂のカウンターやコーセーのカウンター
それとドゥラメールのカウンターで。
普段はファンデはつけてません。
パーティや特別な行事以外は化粧はしません。
独身ですが、父親の経営する会社で仕事してます。
(フィアンセも海外赴任中)
朝はスキンケア+日中用美容液(日焼け止め)+お粉 です。
これも最近の話。(化粧水+日焼け止めだけ以前してたけど・・・)
お粉しない時も有ります。
夜は・・・化粧水の後ラクレームもしくはラメールのみです。
シンプルケアがいいかもしれない・・
色白美肌です。
余り色んなスキンケア塗ったり化粧しない方が肌には良いかもね。
>>1 私は、「まめ」か「ずぼら」かの違いだと思います。
そうそう、アルコールも毎日飲みますよ。
だから美肌じゃない=飲酒者というのはどうかと・・・
睡眠ちゃんととって美味しいもの(肌にいいもの・・)食べて美味しいお酒飲んで
ストレス溜めなければ良いかと思いますけど、何か?
>89
ナイス!(・∀・)
94 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 15:48 ID:iyExLhYP
ストレスが溜まって、酒やたばこに走る人もいますが・・・。
そういう人は肌がやっぱり汚いのですが、何か?
そういう人って心に余裕が無いのではないかしら(w
96 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:10 ID:iyExLhYP
今の世の中で、本当に心に余裕のある人ってどれくらいいるんだろう。
>>95のレスはちょっと配慮に欠けていると思うよ。
私は余裕がありますけど?
働かなくても父が社長だし旦那はいずれその後を継ぎますし。
お金には困りませんわ。
98 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:29 ID:UVCBdjrP
75はあどんなに肌に悪いことをしても美肌W ってことをいいたいのでは……
あたしは個人的には美肌+お化粧とすっぴん(ケアのみ)では
美肌+お化粧のほうが見ててキレイだと。
というか学生さんじゃなくって社会人なら常識的なことだと思うヨ。
アトピっことかは……ちょっと違う問題なので
普通肌の人に関してはそう思う。
つうかみんな釣られ過ぎです。まああたしは肌だけ美人のもさい人は
あまり好感がえられないけど。
まあ好き好きとしか……
旦那=まだフィアンセですけどもね。
クレドでもなんでもお金を惜しみなく出せば
肌荒れなんぞ即効で治ると思いますよ
エステも今のご時世いくらでもあるんですもの。
100 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:31 ID:iyExLhYP
>>97 「困りませんわ」
ここらへんネタっぽさが見え隠れ・・・。
お嬢様が2ちゃん・・・世も末な予感。
101 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:38 ID:OSXYQZap
日焼け止めにお粉、眉書いてマスカラとグロスで「ほぼすっぴん」
って言ってた人いたけど、それって十分お化粧じゃないのかな?
日焼け止めつければノーメークだけど「すっぴん」じゃないし、
お粉はたいたら十分「化粧」だと思うんだけど違うのかな?
自分はそれだけやったら、
「よし!ばっちりメイクしたぞ」って思うんだけど・・・。
ちなみに自分の周りで、本当にすっぴんで普段過ごしている人は、
30前くらいから急に顔がシワっぽくなったりシミが目立ってきたりして、
年齢より老けて見えるようになる人が多い。
それでイザってときにも慣れてないためか
妙に口とか目元だけ浮くような妙な色あわせでメイクしてきちゃって、
よけいに老けて見えたりしてる。
102 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:43 ID:EDqARXB0
なんかお化粧しない人=美肌だけが取柄の性格もブス
化粧する人=社会常識のある性格も美人、って方向はどうかと思う。
現実にはその中間くらいの人が結構多いんじゃないかなぁ。
ほどほど化粧かすっぴんかな?くらいの。
職場とか環境にもよるんだろうけど。
お 前 ら 必 死 だ な (藁
104 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 16:58 ID:iyExLhYP
必死だな(ワラ
ってレスするヤツが実は1番必死だという事実。
105 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 17:02 ID:EDqARXB0
女はただでさえ辛いことが多い。
その上になんで化粧するしないで女同士争わなければならないんだよぉ〜。泣
106 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 17:06 ID:F9znHfJg
107 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 17:07 ID:UxyaPiR3
わかった!奴はかつてネカマスレで化粧板のお姉様たちにレクチャーを受けて
見事旅立っていったあいつだ!!
きっと彼は今、その飛翔っぷりを、恩返しとして化粧板住人に見せてくれているんだ!
108 :
メイク魂ななしさん:02/07/02 17:26 ID:beW33F6J
それはちがーう☆
>>107 だって100ぐらいまでほとんど
全部あちきが書いてるもん。
109 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 09:33 ID:XUXAEyt+
>>107 なになに、そんな奴がいたの?
でもさ、恩返しにしては性格悪すぎないか?w
110 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 10:02 ID:uI/j2xNv
90,92,95,97、99 は私の姉ですけれども?
この間従妹もここで楽しんだそうなので暇つぶしに
よく見にきていますが、何か?
コスメなどの参考は何処よりもここが良いと噂で聞いたので。
112 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 13:25 ID:XUXAEyt+
>>110 あなたのおっしゃる「ここ」が、何を指していらっしゃるのか分かりません。
よかったらお教え願えませんでしょうか?
「コスメなどの参考」なら化粧板のことでしょうし、
「暇つぶしによく見に」お出でなら2chそのもののような気もします。
それともこのスレ限定のお話なのでしょうか?
>>110 っていうか、その前に誰もあなたたちのことは眼中ないし。
誰でもいいし・・・。
「私の姉ですけれど?」とか言われてもなぁ・・・(ワラ
初心者はうざくていやだ。
とりあえず、スレタイと関係ないことはsageて書いてね。これ基本。
114 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 15:30 ID:uI/j2xNv
虚言ではありませんわ。
115 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 21:22 ID:I3BI8LmM
化粧(色物)する人は他者から見られる自分、
という意識を持っている人だと思う。
そして、化粧するかしないか、を天秤にかけたときに
化粧したい気持ちが勝る人ではないかな。
私は全く化粧しないし(福祉職・厚化粧の方がノーメイクより
顰蹙をかう職場です)、肌は年相応だと思う。
「ハレ」の日は美容師の妹にメイクをしてもらいますが、
やっぱり楽しいですね。気分がいい。
ただ、自分標準の自分(ややこしい)でないので落ち着かない。
一番大切なのは清潔感ではないかな。
それ以上についてはお互いの価値観を押し付けあうのは
けんかの元になるからあんまりよくないと思う。
フユカイ
117 :
メイク魂ななしさん:02/07/03 21:43 ID:4Cu1DtCq
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケが。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんでろ。
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ!オラオラオラオラオララオオラオラ!」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思=パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね?」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm でも見て、夜は電気つけて寝てなさいってこった。
118 :
メイク魂ななしさん:02/07/04 01:23 ID:eItjMdE/
お化粧はあまり好きじゃないからたまにしかしないけど
基礎化粧は大好き。
お化粧してきれいになるのも嬉しいけど肌がきれいになったり
ニキビがなくなったり、触ってきもちいいと嬉しい。
119 :
sage:02/07/09 08:45 ID:3YBTVjeP
ぬぁ〜っ! びっくりした。
>痩せてるけどチョト不細工な女を見て、
「あぁ、この顔じゃスタイルくらい良くなきゃ女として存在する意味ねぇよな」
ここ見てもしかしてミ〇シさんがカキコ?って知り合いを疑った(ワラ
でも本当に本人だったらどうしよう?ってどうもしないけどね(ワラ
さすがに彼女はここまでひどい事は言わないけど昔から似たような事を言ってるからね。
で、思うにこれは多少かわいいけど、でもちょっぴりおデヴchan≠ネ人の発言よね。
後に香ばしいニホイを漂わせている方が釣られてたけど、
他の人も気にすることないと思うよ。 〜スレと関係ないからsage〜
肌のためには余りこてこてにしない方がいいのではないかと思います。
ここはこのまま終了かな?
122 :
メイク魂ななしさん:02/07/15 01:37 ID:NsrBMSwl
123 :
メイク魂ななしさん:02/07/15 01:58 ID:UGTW8sGy
でも化粧した後のほうが「肌大事にしなきゃなー」と思ってしまう。
洗顔とか気合入るのは私だけなんだろうか。
124 :
メイク魂ななしさん:02/07/15 02:30 ID:2I+ENkNu
>>123 わたしも洗顔に気合と金をつぎ込むタイプだよ。
みんなそうじゃないかな?
洗顔がおろそかだったらスキンケアの意味なくなるもんね。
お化粧していないとこの季節、
汗をかくたびに じゃばじゃば顔を洗えて気持ちいいし肌にもいい、
という利点はあるな…。
126 :
メイク魂ななしさん:02/07/15 02:54 ID:Ub+wxhMf
>>125 うー、今日みたいな暑い日は確かにじゃばじゃば洗顔したいー!!
でも今日はたまたま化粧してないのでそう思うだけ。
化粧してる日はあんまりそうは思わないんだけどなんでだろう?
下地+ファンデの効果であんまり汗かかないのよね。これはこれでオンロスィ.....
米倉さんはフィルのスキンプロタクターかマルチシールド使ってるみたいね。
普段はっていうかすっぴんのときは。
129 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 13:31 ID:LYpnt6Xo
厚化粧の汗をかいたオバサンがキモク見える季節
130 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 14:02 ID:qb1MB/5T
洗顔っていいのかわるいのかわからないね
加賀マリコなんて洗わないっていうし 顔
そりゃ加賀マリコが特別なのよ…。
あの人は いろんな意味で特殊だもん。
132 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 16:13 ID:7LvCDq2m
洗顔剤の洗浄成分は基本的に食器用洗剤と変わりません。しわの原因です。
(白い泡ができるものは100%肌に悪い!そうじゃないのもあるらしい)
化粧品のオークルはタールから作られ、肌に直接触れるとしみの原因に…。
リキッドタイプのファンデーションはただのタール入り乳液です。
肌は化粧すればするほど弱るのでちゃんと休ませてくださいね。
133 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 16:30 ID:Wi5JRdUZ
日本人は他国に比べてファンデーションの消費率が高い?らしい。
肌に対するこだわりも強い気がする(個人差もあるけど)
イギリスに行った時、お化粧してる人、してない人など日本人より多種多様な
人が多かった。顔が赤みがかっていて(たぶんノーメーク)健康的で好感が持てる人もいたし
、バッチリ化粧の人もいたし、本当にいろいろで様々な肌色(白、赤ら顔など)の人がいました。むしろベースメークなんかよりも目もとを強調
してる人が多かったなあ。化粧しない、するに関係なく魅力的な人はそれなりでしたね。
やっぱり人種的に骨格も良いし、肌の綺麗汚いの前にチャーミングな人はたくさんいました。
一方、日本人はバッチリ肌をきれいに見せてても顔が平坦な人が多いせいか、たいして魅力的には
思えないな。平坦で白くてもお化けみたい人もいます。肌と骨格が別問題としても、平坦だと
肌で勝負!!とか思う人もいるのかな?肌にこだわるのもいいけど内面からあふれ出る気品ある人に
見られたいと思います。顔でいったらしょせんアジア人種です。
134 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 16:49 ID:MCsDKF/Y
西洋かぶれの考え方だけが正しいというわけでもないし。
135 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 17:02 ID:KWLUvrBG
ブス〜中の上くらいの人がヘタにバッチリ化粧してるのみると激しく萎える。
電車の中とかで、普通レベルの女が必死で化粧してるの見て
「いくらやっても変わらんよ」「バカだなァこの女。プッ」
と内心思っている。みんなそう思っているのではなかろうか。
ブス〜中の上でもノーメイク〜薄化粧だと、人格者のように思える。
「この人は顔はいまいちだが、顔だけが全てじゃないことをちゃんと解っている人なんだろう」
というのが正直な感想である。
私としては断然、後者のほうが好感がもてる。ちなみに美人の場合、これほどまで差はないが
同様に思う。
まぁ、化粧濃かろうが、薄かろうが
その人の好みだしね(;´ω`)
>133
平坦な顔が好きな人も居るよー。
私は西洋人のデコボコした顔はどうにも受け付けない。
私自身は頬骨と鼻が高いデコボコタイプ・・・ハイライトで
のっぺり顔に調整して、自分の好みに近付くようにしてるよん。
重要なのは自分のなりたい顔に近付くことなんじゃないでしょうか
でもみんな同じような化粧をしてる人種な気はするな <日本人
138 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 21:15 ID:j86Ecn0/
>135さんと同感!!!
要は化粧って自己満足なんでしょうね。
>人格者のように思える。
うーん的確な表現ですね、人間性も良く見えてしまいます。
電車などの公共乗り物での化粧は見苦しいし、馬鹿を自ら露呈してるよって感じ。
化粧する、しないは個人の自由だと思うから、過去の雑誌に載ってた奇異な発言
「眉と口紅さえ整えておけば、会社において社会的に抹殺されることはないです。」
なんてのがあったけど、おかしい考え方が・・・・
友人はアトピーで眉毛も抜け落ちてなんとか口紅だけして会社に行っています。
こんな友人はどうなってしまうんでしょう。お化粧したくても病気で肌が受け付けない
人もいると思います。いろんな事情があるのに、友人は「化粧ぐらいしたら」と同僚に
言われて落ち込んだこともあるようです。いろんな人がいるのは当たり前で、化粧しなければ
ならないと周りが思いこませてるようで可愛そうです。
でも友人にはちゃんと長い付き合いの彼氏もいて、今は本当に生き生きしてて良かったです。
友人は、化粧してなくても自分を好きになってくれる人もいるんだねって私に感動して話してくれました。
139 :
メイク魂ななしさん:02/07/20 22:04 ID:jkHW/+l9
化粧が好きな人間には低学歴が多い。これは本当。
大学いくつか回って比べてみりゃ分かるよ。
おそらく、中身が低質な事を無意識にでも自覚していて
代償行為として見た目を良くしたい欲求が強いんだと思う。
可愛いかブサイクかはまちまちであまり関係ない。
ただし、可愛いとは言っても馬鹿そうな顔をしているし、
ちょっと話せば頭の悪さ、品のなさがよーく分かる。
>139
高学歴な人間の中身が高質かというと、
そうでもないんだけどな。そして高学歴な人間は
皆薄化粧で見た目の良し悪しにこだわらないかと言うと、
そんなことはない。
>>139 そういう事を恥ずかしげもなく、語れる
あなたが一番品のない方だと思いますが?
>139
顔の良し悪しも才能のひとつでは?
頭のいい、悪いということに関しても、
必死に勉強していい大学に合格する人、
大して勉強しなくてもいい大学に合格できる人、
頭はいいんだけど勉強しないし大学にもいかない人、
頭悪くてバカで悪いかーと開き直っている人
いろいろいると思います。
これらの人々は化粧する人、しない人、
ブスな人、美人な人、いろいろいますが
同じようなことと思います。
生まれつき頭がいいとは言えない人が何も努力しなかったら
バカで一生終わってしまうと思いますが、
そういう人が努力して勉強するのと同じように
生まれつき外見に恵まれない人が、お化粧などで自分を磨くことは
いいことだと思いますが。
あなたの言うことが正しいのであれば、
逆に頭だけ良くてブスな人は、ブスなのをカバーするために
一生懸命勉強してるんでしょうか?
あなたの意見はそれぐらいのレベルのものですよ。
何事も生まれつき備わったもの+努力、ということでしょうか。
143 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 16:20 ID:5U13mnQz
>142
> 顔の良し悪しも才能のひとつでは?
親を選べないのは才能不足ってコトかよ、チクショー
144 :
141:02/07/24 16:28 ID:rOmaLovv
>>142はこれだけのこと言うのなら、
さぞや美人なんだろうな(ワラ
>>142 学校の勉強ができることがそんなに素晴らしいことでしょうか?
私は文部省の教育方針に疑問を持つことなく「勉強できるほうがいい」
と思い込んで大学に行きましたが、今思うと、そんなことはなかった
と思います。
学校の勉強はあまり向いてなくても、美容師になって手に職をつけ
活躍している人も知っています。
私とその人は学生時代の偏差値は随分違うと思いますが、
頭の良さを比べた場合、その美容師さんのほうが頭がいいような気が
します。
その人は確かに学校の勉強に努力しなかったかも知れません。
でもそれは開き直りでしょうか?
自分の適正をちゃんと見抜いていたということではないでしょうか。
だから、学校の勉強を努力しない人がいてもいいと思うのです。
学校の勉強ができなくても、自分の才能を発揮できているのですから。
化粧もそれと同じで、必ずしも綺麗になるように努力しなくては
いけないものだとは思いません。
メイクアップに努力する人、肌を綺麗にするのに努力する人、
清潔感を保つのに努力する人・・・それぞれなのですから
あなたの「開き直っている発言」は違うと思いますよ。
146 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 17:34 ID:vk7SgKjq
ビューティーコロシアムにも時々出てくるよね。ブスだって言われて、見返してやろうと勉強頑張って東大入ったって人。なんだかな〜ってちょっと思うけど、その人のやり方だしまぁいいや。
147 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 17:47 ID:XMyFF89E
コンプレックスで代償行為に熱心になる、というのは、
わかりやすいように見えて実は都市伝説と同じレベル。
148 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 18:15 ID:5EN8bKDj
人それぞれだけど
私は、自分をよりよく見せたいから、化粧してるよー
スッピンは楽でいいけどね。
化粧すると、さあ今日も1日がんばるぞ〜という気持ちになれる。
149 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 20:15 ID:T8xem+W8
>>145 >学校の勉強ができることがそんなに素晴らしいことでしょうか?
学校の勉強ができることはすばらしいことです。
なぜなら学生の本分は勉強だから。
美容師になりたいならなればいいんです。でも、だからといって
勉強を疎かにするのは間違っています。
あなたの言い分は、勉強をしない・勉強ができない人の
言い訳にしかすぎない。
勉強をするということは、社会人として必要なマナーや教養を
身に着けることにつながります。
ひたすら腕だけ磨いても、礼儀も知識もわきまえない人間が
よい美容師になれるとは思えません。
勉強するということは、全国民に課された義務だと私は考えます。
>>149 はぁ?
>ひたすら腕だけ磨いても、礼儀も知識もわきまえない人間が
>よい美容師になれるとは思えません。
学校の勉強ができなくても、礼儀や知識をわきまえている人はいっぱい
いますよ。
それに、学校の勉強はできるけど、礼儀や知識に乏しい人もいっぱい
います。
>勉強するということは、全国民に課された義務だと私は考えます。
いい歳になってっても文部省の教育方針に何の疑問も抱かないなんて
あなたの脳みそは素晴らしいですね。
>149 そのとおりだね。
それにもう一つ付け加えるとすれば、
「勉強すること」=「努力すること」だと思うよ。
学校で勉強することによって、
子供達は努力と忍耐と考える力を養ってるんだと思う。
数学を例に取ると・・・
「数学なんて将来役に立つことがほとんどないのに、
なんで勉強しなくちゃいけないの??」って言う人がいるけど、
数学は暮らしに役立たせるためじゃなくて、
筋道立てて考える力を養うためなんだよね・・。
スレ違いなのでsage
152 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 21:02 ID:zGIid3SX
>145
だ か ら ど う し た ? (糞)
重複になりますが、努力や忍耐だけなら別の手段でも
培えるわけで、そこであえて勉強なのは、大人になって
どんな職に就くにしても、基本となる論理的思考力及び
基礎学力(所謂読み書きそろばんってやつですな)を身
に付けるためだと思いますがね。本来は。
ま、学校の勉強が人生に無意味かどうかはおいといて、
個人の幸せに学歴があんまり貢献しないことは既に
よく知られている話。個人の幸せはそっちではなく、
人と人とのコミュニケーションの間に存在するわけで、
もちろん、学歴の向上は、社会階層の上昇や、付き合う
友人の違いをもたらすわけで、当然全く無関係ではあり
ませんが、やはりそれはそれ。
しかし化粧は幾分自己満足な部分があるにせよ、やはり
人と人との関係の間にあるものでしょ。
化粧と学歴はそういう意味で話の次元が違うので一緒に
論じる方がおかしい。
154 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:32 ID:ShwDQJY4
化粧でも勉強でも、なんだってできないよりはできた方がいいよ。
できるけどしない、というのも一つの選択。
もちろんできなくたって、幸せはある。
でもだからって、「勉強できることがそんなにいいことなんですか?」
みたいな問いかけはバカバカしい。そりゃ、できたらいいですよ、できないよりは。
それで幸せになれるかどうかはわからんが。
特に現代の日本では、学歴よくても生活に結びつかないことがけっこうあるし。
なんで「学歴」の話になると過敏に反応する人がいるんでしょうねぇ?
「スタイル悪いよりはいい方がいいよ」と同じ程度の話なんだけど。
ま、一般的にみたら、学歴高い方が化粧もそれなりに「洗練」されている
人が多いかもね(もちろん例外はありますよ)。
それは付き合う人々の問題と、あと、自分を客観的に見れるかどうかの問題でしょう。
自分を客観的に見るって大事だけど、けっこう訓練が必要だと思う。難しいよね。
155 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:38 ID:ptLXsM3C
そうなのかなぁ。
化粧バッチリの野村沙知代より、うちの近所の化粧していない八百屋のおばちゃん
の方がずっと好きだし教養もあるような気がするけどなぁ、っていう簡単な話
じゃダメなのか・・・。
156 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:41 ID:zB0TXuMa
>155
サッチーを例に挙げる時点で論外かと(w
157 :
154:02/07/24 23:41 ID:ShwDQJY4
えっと、だから、あくまで「一般的」な話だから・・・
個人によって違うでしょう。
あと、野村沙知代は学歴も教養もないですよ。
だから化粧もなにもかも品がないと思いませんか。
>>154 はぁ〜?あなた何言ってるんですかぁ〜?
あなたみたいな人がいるから・・・(以下略
159 :
155:02/07/24 23:46 ID:ptLXsM3C
すいません、偶然似たような年代で思いついたもので・・・。<サッチー&おばちゃん
>>154 154さんはわかったような物言いしてるけど、
実は何もわかっていないと見た。
161 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:57 ID:5EN8bKDj
>>149 意味わかんない・・
このスレとどう関係あるんだか。
162 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:57 ID:5EN8bKDj
163 :
メイク魂ななしさん:02/07/24 23:59 ID:9Lmd6AP3
>>160 160さんはわかったような物言いしてるけど、
実は何もわかっていないと見た。
164 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 00:04 ID:MqhdH5ek
なんか、ここのノーメイクマンセー、理屈っぽい人多いなあ・・
関係ないけど、鬼板の化粧スレ
化粧派もスッピン派も煽りなく、互いに認め合ってマターリしてるよ。
流れ的には、私も
>>154>>157に同意。
>>154 >化粧でも勉強でも、なんだってできないよりはできた方がいいよ。
>できるけどしない、というのも一つの選択。
>もちろんできなくたって、幸せはある。
>でもだからって、「勉強できることがそんなにいいことなんですか?」
>みたいな問いかけはバカバカしい。そりゃ、できたらいいですよ、できないよりは。
>それで幸せになれるかどうかはわからんが。
>特に現代の日本では、学歴よくても生活に結びつかないことがけっこうあるし。
>なんで「学歴」の話になると過敏に反応する人がいるんでしょうねぇ?
>「スタイル悪いよりはいい方がいいよ」と同じ程度の話なんだけど。
何をいまさら・・・。
でも、世の中に勉強ができて、学歴もあって、サッカーもプロ並で、
水泳も抜群で、音楽も才能があって、絵画も入選して、料理も板前並
なんて人いますか?
それぞれ得意分野ってものがあるんですから、勉強だけを引き合いに
出すのはおかしくありません?
すべてにおいてまんべんなく努力できる人なんていませんよ。
だから「勉強できないよりはできたほうがいい」とか
「スタイル悪いよりはいいほうがいい」とかは何の理由にもなりません。
>ま、一般的にみたら、学歴高い方が化粧もそれなりに「洗練」されている
>人が多いかもね(もちろん例外はありますよ)。
高学歴でも下品な人はたくさんいます。
一般的にみても高学歴の人が化粧が洗練されているとは思えません。
化粧が洗練されているか否かは学歴とは関係ないと思います。
学歴の高低ってのは、その人の生まれ持った知性ではなくて、
育った環境にかなり依存してると思うんですが。おおざっぱに
言えば、いい大学に行く人ほど、いい家庭に育った割合が高
い(もちろん例外はいくらもある)。で、いい家庭に育つってことは、
品があるメイクを好むってことじゃないの?
学歴=メイクが洗練されてるってのはあまりにも短絡的。
167 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 00:36 ID:b55Ddo21
>>166 私もいわゆる高学歴ですが、
高学歴家庭ってイヤなヤツ多いよ。
学歴とか世間体とかですぐ人を判断したり、軽蔑したりする。
「本当に正しいことは何か」ではなくて
「あの人はいい大学出てるから」「いい会社に勤めてるから」で判断する。
そんな人たちがいくら上品ぶって化粧をしたところで
心底の品のなさが顔に出てるよ。パッと見じゃわからないけど、
少しつきあえばわかる。
いい家庭の人って結構下品な人が多いよ。
168 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 00:42 ID:MqhdH5ek
つうか、学歴とメイクって無関係でしょ。
>167
だから・・。それはそれで真実かもしれないけど、
話のレベルが違うじゃん?メイクってパッと見の為
にするんだから、その人がパッと見上品に見える
メイクをしてるんだったら、その人は上品なメイクに
成功してるんだよ。
>>169 世の中の人間関係はパッと見だけですか?
パッと見より、ちゃんとした付き合いのほうが大事じゃないですか?
パッと見がいくら上品でも、少し付き合えば下品さが顔に出ている
時点で失敗なのは明らか。
171 :
154:02/07/25 00:53 ID:f9UTm7ou
>>165 >それぞれ得意分野ってものがあるんですから、勉強だけを引き合いに
>出すのはおかしくありません?
勉強だけを引き合いに出したのではなく、ただ勉強できないよりはできた方がいいと
言ったまでで、サッカーできる人はできない人よりも楽しいだろうなあとか
そういうことと同じなんですが、
ごめん、165さんが何を反論したいのかわかりません。
>一般的にみても高学歴の人が化粧が洗練されているとは思えません。
ごめん。確かに短絡的かもしれなかった。
頭の中に浮かんだのが、私の高学歴の友達とか、雅子さまとか緒方貞子さんとか
文字どおりDQNなヤンキーとかだったんで、それで決めつけるのはよくないですね。
でもなんだろうなあ、ある種、イイ顔してる人(化粧に限らず)って
なにかしら共通点があると思うんだけど。確かに学歴じゃないかもな・・・。
すみません。
>>170 >人間関係はパッと見だけですか?
人間関係はパッと見だけではないけど、
化粧スレなんで、パッと見の話をしているのだと思われ。
パッと見とか、顔つき(顔の造作ではなく)って大事だと思うよ。
>>172 そりゃ、パッと見が功を奏する場合だってありますよ。
でも、パッと見もいくらかは大事だけど、
トータルでの美しさのほうが大事なんでは?
化粧スレでもできればトータルに美しくありたいと思っている
人のほうが多いと思うよ。
いくらパッと見だけは綺麗でもねぇ・・・(以下略)
>173
もちろんそうだけど、トータルな美しさをここで語るのは無理でしょう?
背筋を伸ばして歩くとか、箸使いがどうとか、そんなのだって
メイク法の一部みたいなもん。
性格とか生き方みたいな話になると、「各自でがんばって」としか言いようがないのでは。
それから、トータルな美しさって、結局パッと見に表れ出ちゃうものだと思うんだけど・・・。
>>174 >トータルな美しさって、結局パッと見に表れ出ちゃうものだと思うんだけど・・・。
その通りだと思います。
ですから、いくらパッと見上品そうなメイクをしていたとしても、
結局それは失敗に終わっている人が少なからずいるのだと思います。
>>170 >世の中の人間関係はパッと見だけですか?
>パッと見より、ちゃんとした付き合いのほうが大事じゃないですか?
化粧板でそんなこと書いても通用しないと思われ。
他板行ったら?
>>177 ん?
IDをちゃんと見れ。私は反論してる人じゃないよーん。
ID:caOORBmB
ID:Joalvad+
が、あまりにずれた発言してるから、呆れただけ(w
179 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 01:43 ID:MqhdH5ek
いったん上げる。
>>178 ID:Joalvad+ がズレてるか?
単に正論をぶちかましただけと思われ。
>>181 もっとずれてる人なんて他にもいっぱいいるよ。
私もずれてるとは思わないな。
へえ・・人それぞれなんだねえ・・
と言ったら、話続かないけど。
>>183 話を続かせるために「ずれてる」とか言ってたわけ?(ワラ
185 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 10:03 ID:npuwsVwV
私もずれてると思う。なんか外見磨くことも中身磨く一つの方法なのに、それをわかってなくて外見より中身磨いたら?って言う人みたい。そして化粧板だしさ…ここ。
私はメイク好きだから(肌はほぼファンデなし下地、お粉だけだけど)、メイクと聞いて口紅とファンデしか思い付かないほど化粧に興味がないのはつまらなそーとは思う。
まあマターリ
そもそも学歴と上品な化粧が関係あるなんて言い出した人が
いたからずれたんだよ。
学歴と化粧なんて関係ないのにね。
187 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 10:10 ID:gOYjdaJD
>185
> 外見磨くことも中身磨く一つの方法なのに、
すいません、全然分かってませんでした。
>>185 > 外見磨くことも中身磨く一つの方法なのに、
それだけではもちろんないけど、関係はあるとは思う。
でも、外見ばかりを磨いても・・・ね。
>186
そうだね。私も直接は関係ないと思うよ。
でもさ、日本で最難関の大学と、三流私立大学とでは
同じ学部でもたぶん全然お化粧の派手さって、違うと
思うよ。最初に言い出した人はそういうことを言いたい
んだと思われ。
あながち間違ってはいないと思うけど、頭がいいと
化粧が薄いんかよ〜(怒)、となりますよね。
いろいろ理屈は付けられるけど、高校でがんがって
●大行くよな人は性格的に優等生多いですからね。
あまり枠から外れた化粧をすることもないでしょ。
ってのは経験的にみんな納得できるんじゃないかな?
190 :
メイク魂ななしさん:02/07/25 15:11 ID:+Ln0TuMY
>>186 そもそもは
>>139の
>化粧が好きな人間には低学歴が多い。これは本当。
>大学いくつか回って比べてみりゃ分かるよ。
>おそらく、中身が低質な事を無意識にでも自覚していて
>代償行為として見た目を良くしたい欲求が強いんだと思う。
>可愛いかブサイクかはまちまちであまり関係ない。
>ただし、可愛いとは言っても馬鹿そうな顔をしているし、
>ちょっと話せば頭の悪さ、品のなさがよーく分かる。
という発言に端を発しているのでは?
「メイク=馬鹿のやること」って言ってる139ははノーメイクマンセーなのかな?
>188
>でも、外見ばかりを磨いても・・・ね。
誰も「外見だけ磨けばOK」なんて言ってないと思うけど・・・。
どうしてそこに「だけ」こだわるの?
>189
十数年前ならそうだったかもしれないけど、今は大学による差は殆ど関係ないよ。
短大と4大なら、短大の方が比較的化粧や服装がハデ目というのはあるけど、
同じ4大だったら偏差値の高低では見た目は殆ど変わらない。
むしろ学部による差の方が大きいかも。
>>166 >学歴の高低ってのは、その人の生まれ持った知性ではなくて、
>育った環境にかなり依存してると思うんですが。おおざっぱに
>言えば、いい大学に行く人ほど、いい家庭に育った割合が高
>い(もちろん例外はいくらもある)。で、いい家庭に育つってことは、
>品があるメイクを好むってことじゃないの?
これも変。
いい大学に行くか行かないかぐらいの家庭環境の差で
メイクに品があるとか関係ないと思う。
私は>149の
>勉強するということは、全国民に課された義務だと私は考えます。
がちょっと怖いと思うんだけどなぁ。
まぁ化粧とは直接関係ない話だけど、「国民の義務」って言葉は
少し抵抗を感じる言葉だし、国民の義務と思って勉強してる人って
あまりいないんじゃないかなぁ。
大学や学部によって化粧の濃さ云々が違うっていうのも今はないように
見える。
すごい昔は化粧しない人=勉強が出来て一人で生きていける人、って
図式あったけど、そういう括りも違うだろうと思うし、逆に
高学歴=しっかりしたおうち=メイクも上品、って図式もあてはまらない
と思う。
今ってカテゴライズして「こういう見た目の人はこう」って決められなく
なってる気がするし。
勉強する義務っつーか「教育を受ける義務」なら理解できるけど。
小中は義務教育だし。
それ以上の「勉強すること(高校・大学など)」は義務じゃないよな。
属性によるメイクの差は、確かにあるかもしれないけど
その話はスレ違いでは?
ここはメイクする人としない人の違いでしょ。
>193
あ、ちなみに保護者が「教育を受けさせる義務」ね。
細かいツッコミスマソ・・・。
195 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 00:19 ID:P/DRFHuK
私もあの人はずれまくりと思ったよ。
>>185 >外見磨くことも中身磨く一つの方法なのに、それをわかってなくて外見より中身磨いたら?って言う人みたい。
>>186 >学歴と化粧なんて関係ないのにね。
ほんと同意。
外見も内面も両方だいじだと思う。
196 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 00:53 ID:3LaVmM66
この手の話題になるといつも悩むんだけど、
日焼け止め+色のついてないお粉、というベースに、
クリアマスカラ、或いは何も塗らないかで、
あと、唇には色つきグロスかリップクリーム、っていうのは、、、、
ナチュラルかどうかは別問題として、
お化粧する人としない人の、一体どちらに属するの?
>>196 もちろんお化粧する人に属します。
あなたのことではありませんが、日焼け止め+粉+グロスを塗っているのに
「私はノーメイクだからぁ〜」とアピールしている人がいるようで、
そういう人をウザく思っている人は少なからずいるようです。
198 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:05 ID:P/DRFHuK
>>196 もちろんメイクしてる方だと思うよー
>>197 たまにいるよね。
日焼け止め+粉+グロスを塗っているのに、ノーメイクをアピールする人。
うざくはないけど、なんだか不思議。
日焼け止めはスキンケアの延長だと思うけど、
それだけじゃベタベタしがち。
それをカバーするためにお粉をはたく。
これだけでももうノーメイクではなく、メイクのような気がする。
(かなーりナチュラルだけど)
199 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:05 ID:YrBOPVnk
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|;;〆;:;;;i ,,/,__ \ .ゝ オッパイ ` ヽ"~二ヽ ~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
i;:;/::::ノ /~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~ 見たかったん | iヽ` i;;i:;;::::/ ヽ,,.mn,,,,,/
>;i~;;;)/;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,_ でしょう? ノ `" ミ ""`i しヽ |;;;;--,,,
j;;;Y;/;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::\ー=フー,-.、 ヽ、 ,,,ノ:::::::::.ノ
>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::\//./|;;;;;)-、 i、 `i;;::''''''''|
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ノ;;;;;;;ゝ\ミ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾソ;::;::::::| ,,|::i l |i i
ノノソ/ii ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ミ;:;:;::::::| ./:::/ | ヾ, |
"" ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::/ ./;;;/ .| | |
200 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:06 ID:eaKhvoT2
本当に「綺麗」な人は努力してるから。
その外見を磨く努力は、必ず内面にもプラスになるものだと思う。
本当に綺麗な人は少ないけどね。
化粧がうまくても。
201 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:21 ID:3LaVmM66
>>197 有難う!
さすがにノーメイクだとは思ってなかったけど、
化粧する人に入って良いのかと、いつも悩んでたよ。
202 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:21 ID:P/DRFHuK
まあ、下手よりはうまいほうがいいし、
綺麗になれる努力はした方がいいね。
_へ
へ_,,,ー ̄ |
へ ( _,,, i~7 |
( レ⌒) | | 」 レ' |
|\_/ /へ_ | _ _ ー, )
\_./| |/ \ | | 」 |/ /
/ /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
/ /| |ノ ノ | |_ | ) | /_,,,ー,
| | | / / /\`〜 ~~ ,,,,ー’
\\ノ く / / ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
\_∧」 / / (〜' ̄ ~~_,,,ーー〜'
_/ / `ーフ ) ̄ ) )_
∠-''~ ∠/ //( ノ
く\_ー-' '~~~7
へ く~7_へ く_,, ┌二、~
/7 ∠、 \ _> _/ <ニ, ~ ∠,,へ
| / ! | (__//~) _,,,,-' _,〜、)
| | i | く ̄ / \_/~~_ _
! レノ | ! フ∠へ . /フ ( (_,,,,\\
\_ノ ノ / (_,,ノ ∠っ レー' ┌` )/
/ / へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
ノ / | /| | __ | レっ | く
ノ/ | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
ノ/ | |_ノ ) J |∠ノ \ ノ
(__,,ー~~ \ノ `V]
日焼け止めに粉は、ノーメークだと思う!!!!!!!!!!!!!
204 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:35 ID:OF0FAlVP
んなわけねーだろ。
205 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:35 ID:3LaVmM66
196です。
私個人としては、、、
色々しっかり塗ってのフルメイクは、
化粧するってことの唯一の答えではなくなったと、
勝手に感じたりしてます。
昔だと、お化粧するイコールそれだったけど、
作りこみ度合いって、いまどき沢山の幅があるわけだし、
それが出来るだけアイテムも増えたなと。
私自身、数年前まで普段もフルメイクしてたけど、
日焼け止め+お粉+αが圧倒的に多くなったりしたのは、
その辺の感覚からで、、、、
206 :
205:02/07/26 01:40 ID:3LaVmM66
うわー、途中で書き込んでしまったです!
ええっと、、、
お化粧する人の中でもかなり幅があると思うから、
する人としない人の差を考えるのも、
結構難しいなと、、、
あー、何だかまとまらなくなりました。ごめんなさい。
>>206 例えば日焼け止めを塗っている男性がいるとします。
その人に対して「男のくせに化粧してる」とは言いませんよね?
でも、日焼け止め+粉をつけている男性には
「男のくせに化粧してる」と言うのではないでしょうか?
ですから、私個人としては、日焼け止めのみの人はノーメイクと
言ってもいいと思います。
208 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:49 ID:P/DRFHuK
>>204 おや?またスッピン派の煽りかあ。
>>207 同意。日焼け止めのみの人はノーメイクといっていい。
209 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 01:53 ID:o5zp3BTz
>207
同意。
実際に、日焼け止めだけだと肌のアラって消えないけど、
お粉つけた時点で、かなーり欠点カバーできるよね。
お粉は完全にメイクしてるよ。私も日焼け止め+お粉派。
やはり粉なしだとちょっと気恥ずかしい。
210 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 02:51 ID:OiWaMJc+
どこからが化粧なのかノーメイクなのか細かく決める必要性はあるの?(ソボクに)
私の場合トータルで日焼け止めとお粉だけだったら普段マスカラとか色々してるから、完全にすっぴんと変わらないなあ。自意識的に。
でも普段から本当に何もしない人は日焼け止めとお粉だけで十分化粧したって思うだろうし。
…どこからが化粧か決めるのは難しいよね。
211 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 10:11 ID:CX76seNr
>210
本来なら明確に線引きする必要はないと思う。
だけど「ノーメイク派」「すっぴん」を名乗る人の中には、
「日焼け止め+お粉+眉+グロス+(たまに)透明マスカラ」
なんかしてるらしいのに、「メイクなんて肌に悪い」だの
「会社にすっぴんで行って何が悪い。メイク派の方が非常識な人が多いじゃないか」
なんてメイク派を叩く人がいるのよ。
私もこれは不思議。
私は場合によってチークもハイライトも入れたフルメイクするときもあるし、
日焼け止めかティント乳液にお粉+グロスのときもある。
それが「TPOに合わせてメイクをする」ことだと思ってる。
やっぱりすっぴん、ノーメイクっていうのは、日焼け止めまでかな?と。
212 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 10:34 ID:fA9A+Wvz
普段顔の藤原紀香も米倉涼子も知っているが、ぜんぜん美人じゃなかった。
化粧が相当上手いんだろうね
ただオーラはびしばしあったなぁ…
213 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 10:38 ID:ajdc8fvB
メイクする人の方が多いから、相対的にメイクする人の中で非常識な人の数が多くなるんでない?
たとえば100人の村の中で
10%のDQNがいるとすれば
化粧する人70人のなかのDQNは7人
ノーメイクの人30人の中のDQN3人というように・・・。
でも会社なら化粧するのが常識だと思うけど。
>>213 >でも会社なら化粧するのが常識だと思うけど。
あなたの会社はそうかも知れないが、
化粧しなくて何の問題もなく、過半数以上がノーメイクの会社もある。
>>213 会社でも職種にもよると思うよ。
私の仕事はDTP関係だから、普段ずーっとPCとにらめっこだし
たまにお客さんが届け物に来ても二言三言で終っちゃうような接客時間。
だからノーメイクでもなんにも言われないけど
さすがに受け付け嬢や販売員なんかだといわれるでしょ。
会社=化粧しる!ってのはちょっと違和感が・・・。
かく言う私は普段は粉はたいてグロスつけるだけかなぁ。
気が向いたときはアイシャドウとかは入れるけど、目薬つけるとき気になるから
マスカラはつけない。眉は前髪下ろしてるから形整えるだけで書き足したりしないかな。
これは手抜き薄化粧だね・・・・。でも、そんなもんでも問題無しです。
フルメイクの私は昔ファンデと口紅だけのメイクの同僚に
「お化粧するのは自分を偽るみたいでよくないよ。お化粧自体あんまり
肌に良くないし。アイシャドウで色素沈着したりとか・・・」
とかいろいろ言われたが、
「あんたの眉ナシのっぺりファンデ顔に赤い口紅の方が問題とちゃうかーーー」
と言ってやりたかった。
ノーメイクにする理由が「化粧品が肌に悪いから」というのと
「メイクで顔を変える(そんな大げさなもんか?)のが良くないから」というのと
大きく2通りに分かれると思うけど、
それによって「ノーメイク」の定義も変ってくるんだろうね。
でもノーメイク派って結局しない方が楽だからって人が多いと思うよ。
「化粧品は害だ」とか言ってる人いるけど、
化学物質が含まれない(またはごく少量しか使われてない)メイク用品って
探せば結構あるでしょ?
人にあれこれ言ってくるけど、実は自分が横着なだけじゃないかと思う。
あとあんまり化粧栄えしない人とか、もともときれいな人って確かにいるし。
ただ会社でどうとか好感度の問題でいうと、メイク、ノーメイクの
どっちがいいかは人の顔立ちによって違うはず。
自分に合ったレベルで装うっていう結論でいいんじゃないかと思うんですけど
結局ノーメイク派の人にはメイク派を攻撃したがってる人が多い気がする。
217 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 18:15 ID:8IftuhzI
>216
ノーメイク=「横着」「楽してる」ってのは違うのでは?
メイク自体に興味が無い人や、
メイクよりも他に楽しみや趣味を持っている人もいる。
化粧品買うお金を趣味や他のことにまわしたいって人もいるし・・。
みんな顔のことばかり考えて生活してる訳じゃない。
ノーメイクにしてる理由が
「肌に良くない」「顔を変えるのが良くない」の
大きく2通りってのも???だと思う。
中には自分の素顔が好きでノーメイクの人もいるよ。
ノーメイク派がメイク派を攻撃したがってるというのは
ちょっと自意識過剰では?あなたが自信持ってメイクしてるなら
別に気にしなければ良いのでは?
218 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 18:29 ID:P/DRFHuK
219 :
216:02/07/26 18:33 ID:H4JevDEV
>217
ちょっと言葉足らずだったのでほそく。
ノーメイク=「横着」「楽してる」じゃなくて、
横着でノーメイクなのに、メイクするのはよくない、とか言ってる人も
いるから、そういう人はイヤだよ、と言いたかっただけ。
全部がそういう人とは言ってないよ。
書き方悪かったと思うけど。
>ノーメイクにしてる理由が
>「肌に良くない」「顔を変えるのが良くない」の
>大きく2通りってのも???だと思う。
>中には自分の素顔が好きでノーメイクの人もいるよ。
だーかーら、一般的にはその2つが多いような気がする、という意味。
その2つに固定したつもりはないですよ。
(そういう意味で「大きく2通り」って書いたんですけど)
「あとあんまり化粧栄えしない人とか、もともときれいな人って確かにいるし」
とも書いてるでしょ?
それはそういう理由でノーメイクの人もいるねって言いたかったんですよ。
(これも書き方悪かったと思うけど)
>ノーメイク派がメイク派を攻撃したがってるというのは
>ちょっと自意識過剰では?あなたが自信持ってメイクしてるなら
>別に気にしなければ良いのでは?
自意識過剰って、そんな風にとれました?
どういう意味で自意識過剰?
ただノーメイクの人でメイクは良くないよ、って積極する人が結構いるから
そういう人はイヤだなーという個人的な経験に基づく個人的な意見。
別に自分が好きでノーメイクの人に文句つけてるつもりはないんですけど。
だから
「ただ会社でどうとか好感度の問題でいうと、メイク、ノーメイクの
どっちがいいかは人の顔立ちによって違うはず。
自分に合ったレベルで装うっていう結論でいいんじゃないかと思うんですけど」
って書いてるじゃないですか。
ノーメイクでも薄化粧でも厚化粧でも人に不快感与えなければいいでしょっていう
意味なんですけど。
私の書き方も悪いけど、ちょっとした言葉のアヤでいちいち攻撃しないでほしい。
220 :
219:02/07/26 18:37 ID:H4JevDEV
すんません、誤字発見。
>ただノーメイクの人でメイクは良くないよ、って積極する人が結構いるから
積極する人、じゃなく説教する人、です。
すんません。
攻撃する・しないの話だけで言うと、
メイク派のほうが圧倒的にノーメイクを攻撃していると思う。
今までこういったスレで、煽りとかイジメをやっていた人は
ほとんどメイク派だった。
ノーメイクの人は天然でボケていて真面目に回答している人が多かった。
うん。ほんと、過剰反応じゃん、って思ったよ。
このスレ、ちゃんと議論になってないから、カキコ
すんの止めって思ってたんだけど、つい書いてし
まった・・。
223 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 19:01 ID:P/DRFHuK
>>219 言葉はなんだけど、ほぼ同意。
>>221 >今までこういったスレで、煽りとかイジメをやっていた人は
>ほとんどメイク派だった。
>ノーメイクの人は天然でボケていて真面目に回答している人が多かった。
それは違うよ。
もう終わったスレだけど、化粧はやめるべきスレでも
化粧しない女スレでも、
ノーメイクの人の煽りの方がすごかった。
鬼板のむこうのスレで、なるほどなあと思った書き込み。
>化粧って、なにもファンデ塗ってアイメイクして…って感じのフルメイクだけじゃなくて、
>眉だけ整えたりとか、そうゆう少しの気配りも含まれると思うから。
>私が負の感情を持ってしまうスッピンの人は、
>スッピンである事に理屈を付けて(化粧は害になるとか)
>それを化粧する人に押しつけて、自分の正当性を力説する人。
224 :
219:02/07/26 19:04 ID:H4JevDEV
>221
ノーメイク派がメイク派に「化粧は良くない」って主張してて
返り討ちに合ったのは見たことあるけど。
「好きでノーメイクなだけ」っていう人には
メイク派はそれほど攻撃してないと思うけど・・・。
(私が知る限りなので一概には言えないと思う。ゴメン)
ただ人に自分の考えが100%正しいみたいに意見する人は
メイク派、ノーメイク派に限らず攻撃されてると思う。
でも「好きでメイクしてるだけだから」と言っても
攻撃(というか説教)してくるノーメイク派も結構いたように思う。
最近はそういう人もいないみたいだけど。
225 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 19:09 ID:IAVp3wGH
>219
>ちょっとした言葉のアヤでいちいち攻撃しないでほしい。
思ったことを冷静に書いたのに、
なんで「攻撃」と受け止めてしまうのか不思議だ・・・。
嫌味でレスしたんじゃないのに。
226 :
219:02/07/26 19:21 ID:H4JevDEV
>225
こちらとしてもちょっと冷静さに欠けて攻撃的に思えたので
思った通りに書いただけですよ。
あと自分の書いたことが誤解をまねくとイヤだったので、
補足のつもりだったんですけど。
私の書き方も悪かったですし。
イヤな思いされたんだったらすみません。
でももうちょっと人の書いたことを全体的に読んで受け取ってほしいです。
今も
>ちょっとした言葉のアヤでいちいち攻撃しないでほしい。
この一文に過剰に反応されてるでしょ?
227 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 19:36 ID:T4fue4mR
>>225[216]
自分で
>>219で認めてらっさるけど、貴女の言い方にも
問題あったんだから、余計な一言書かなければいいんじゃない?
228 :
225:02/07/26 19:46 ID:bXZucitD
>226 べつにイヤな思いはしてないんだけど。
なんでそんなに攻撃されてるって思うのか不思議だったので。
まぁ、文章を攻撃的に受け止めるかどうかは
その人の心の持ちようだとは思うけど・・・。
私も悪いところがあったのでごめんなさいね。
悪意はなかったにせよ、216の書き方には問題があったとは思う。
それに最初に“攻撃”という言葉を使ったのも216ですね。
231 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 20:08 ID:P/DRFHuK
なんつうか、ノーメイク派の人は、ノーメイクでいたいなら他の人のいうことなんて気にしないで
マターリと自分に自信もって、すっぴんでいればいいんじゃないかなあ・・
好きでノーメイクなだけだよって人には、メイクする人も攻撃なんてしないと思う。
攻撃されたりしてたのは、
>>223でも書いたように
>スッピンである事に理屈を付けて(化粧は害になるとか)
>それを化粧する人に押しつけて、自分の正当性を力説する人。
ここは「何が違う?」ってのが話題のスレだから
スレタイに沿って言うとすれば、
お化粧をする人は、素の自分より、もっとより美しく見せることに興味がある人とか?
あるいは、メイクでカバーしたい部分のある人とか
メイクを楽しいと感じる人とか?その他いろいろ。
(もちろん、メイクにもTPOに合わせていろいろあって、
ナチュラルだったりフルメイクだったり、時にスピーンの時もあったり、さまざま)
スピーンの人にもいろいろ理由はあるだろうと思う。
なんつうか、メイク派の人はメイクしてたいなら他の人のいうこと
なんて気にしないでマターリと自分に自信もって、メイクしてたらいいん
じゃないかなぁ・・
好きでメイクしているだけの人には、ノーメイクも攻撃なんてしない
と思う。
攻撃されてたりしてたのは
・ノーメイクの人は社会人として常識がない(ノーメイクでも問題ない職種もあるのにね)
・メイクは常識だからと、自分の正当性を力説する人
・ノーメイクはだらしがないと決めてかかる人
・ノーメイクの人は向上心がないと決めてかかる人
・ノーメイクに美人はいないと決めてかかる人
こんな人って多かったよね。
なんつうか、ノーメイク派の人はノーメイクしてたいなら他の人のいうこと
なんて気にしないでマターリと自分に自信もって、ノーメイクしてたらいいん
じゃないかなぁ・・
好きでノーメイクしているだけの人には、メイクも攻撃なんてしない
と思う。
攻撃されてたりしてたのは
・ノーメイクでも問題ない職種もあると、TPOに合わせてメイクする
のは社会人として常識であるという意見を認めない
・葬式での非常識なメイクは場違いだからと、自分の正当性を力説
する人 (TPOに合わせてメイクしてればいいってだけの話なのにね)
・メイクはすぐにメイクが崩れてだらしがないと決めてかかる人
・メイクの人はマスコミに踊らされているだけと決めてかかる人
・メイクに素肌美人はいないと決めてかかる人
こんな人って多かったよね。
ちょっと遊んでみました。
↑
粘着さんハケーン!!
235 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 21:12 ID:rsAgviNW
喧嘩やめなよ。低学歴の低額所得者ども。
236 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 21:20 ID:AlxmjaIm
他のスレにも書いたけど、
私が住んでるところは田舎のせいか、
老若問わずノーメイクの人が多いので、
きっちりメイクしてる人のほうが目立つ。
受付嬢や接客業もノーメイクの人が多くて、
「接客=メイクしなくちゃ」という常識は
こちらの地域では無いに等しい。
メイクに対する考え方って地域によっても違うと思う。
TPOに合わせてメイクするのは社会人として常識という話も
こちらではあまり聞かない。
237 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 21:39 ID:+p24/wF3
うちの職場の29歳の女の人、メイクしないんだけど、顔だちがきれいなので、ノーメイクが気にならない。
この前きいた話によると、なんとフェイシャルエステに通ってるんだって、3年くらい前から。
そういうノーメイクの人もいるんですよ。
>>236 >>237 わざわざ書きたい気持ちもわかるけど、
ノーメイクが社会人として常識がないわけではないし、
ノーメイクで綺麗な人なんてたくさんいる。
当たり前といえば当たり前の話なんだけどね。
わざわざ、ノーメイクの人をけなしたい人がいるから反論したくなる
んだよね。
前にメイク派の人が「正直、明確な理由はないけど、ノーメイク人は
なんだか癪にさわるから叩きたくなる」って言ってた人が複数いたなぁ。
239 :
233:02/07/26 21:53 ID:Xhq9CUjT
フォーマットをきちんと合わせて、前スレ(?)あたりで
よく出てた意見をまとめて、遊んでみただけで、ノー
メイクの人をけなしてる訳じゃないんですけど〜(w
こんなに過剰に反応されてちとびっくり。
>>233=
>>239 とにかくあなたは粘着ですね。
あなたは遊んでみただけと言っていても、粘着と受け取る人のほうが
多いと思いますよ。
241 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 22:16 ID:BAQdBpK6
両者とも低学歴の低額所得者。同程度の低脳仲間。だから喧嘩しないの。
242 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 23:08 ID:P/DRFHuK
>>232 わはは、ぱくったのかあ。
まあ、その通りかも(w
243 :
231:02/07/26 23:11 ID:P/DRFHuK
244 :
メイク魂ななしさん:02/07/26 23:12 ID:E35S2Rgk
最近メーク始めた。
しなかったせいかシミっぽいのが一個できちゃってさ。
しとけばよかったなあと反省&後悔。
246 :
233:02/07/26 23:48 ID:Xhq9CUjT
なんでそーすぐ「派」に分かれたがるかな〜。粘着でも
なんでもいいけど、すぐこーゆー雰囲気でネカマとか、
粘着とかカキコする人いるからつまんないんだよね。
何が違うか、であって、自分がこっちだからこっちを擁護
ってのは違うんじゃないの?
247 :
216:02/07/26 23:50 ID:H4JevDEV
>229
>悪意はなかったにせよ、216の書き方には問題があったとは思う
自分で悪かったって認めてますよ。
文章あんまりうまくないんで、注意してても人にイヤな思いをさせる書き方に
なってしまうこともあって自分でも気にしてるんですよ。
すでに「悪かった」って認めてるのをさらに指摘して何の意味があるんですか?楽しいですか?
>それに最初に“攻撃”という言葉を使ったのも216ですね。
だから何ですか?使っちゃいけない言葉なんですか?
>228
「心の持ちよう」とか言って結局こっちの気持ちが狭いみたいな書き方されるんですね。
自意識過剰(何がどう自意識過剰なのかいまだにわからないですが)、とか
書かれてたら、多少は攻撃的で冷静さに欠けた意見に受け取れますよ。
それで「不思議だ」とか書かれるとこっちも不思議なんですけどね。
逆ギレを起こしている人がいる模様です・・・
249 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 00:35 ID:1JHlDFim
意見交換はいいけど、粘着喧嘩はやめれ。
見た目だけでいえば、メイクしてる方がスピーンより見栄えはするけど
スピーンにこだわりのある人は、そういう「見栄え」とかにあんまり興味ないのかね。
よくわからないけども。
(私は素顔が好きとか、家にいるからメイク不要とか、化粧品が肌に合わないとか
めんどくさいとか、自分は中身で勝負とか。)
そういう友達が身近いいるけど、肌が異様に綺麗で毛穴が目立たずシミもなく血色もいいから
スピーンでもメイクしてるみたいだ。
でも最近メイクしはじめたらしく、見違えたようになった。
なんにしろ、むだ毛はそるとか眉だけ整えたりとか、そうゆう少しの気配りは必要かなあ。
(メイクでもスッピンでも、女で口ひげあるのはちょっとなあ〜)
250 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 00:36 ID:1JHlDFim
251 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 00:39 ID:QoNFfji6
とりあえず、礼儀だと思ってる。
会社入ってノーメークは通じないでしょう。
やっぱり一種の身だしなみ。
>>251 何回も同じような書き込みを見ましたが
会社によってはノーメイクが普通の会社があります。
職種によっておおまかに分かれていると言ってもいいでしょう。
メイクするのが普通の会社ばかりではないんですよ。
ですからもう「メイクは社会人としての身だしなみ」とか
「メイクするのは社会人として常識」とかの
書き込みはやめてもらえませんか?
お願いします。
253 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 00:51 ID:QoNFfji6
>>252 何怒ってんの?w
ノーメイクでも会社行く人はいるよ。
でも、はっきり言って少しも整えてない顔でうろつかれるのも
どうかと思うよ。
清潔感が出るかどうかってメイクでもかなり違うし。
大体何に対してそんなに怒ってるわけw?
自分で痛いとこ突かれてるのに自覚してない奴って
こういう反応するんだよねー
釣り師が登場してるようです。
みなさん、釣 ら れ な い よ う に ね 。
やっぱり、煽ったり釣ったりする人って
メイクしている人なんですね。
256 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 01:02 ID:QoNFfji6
257 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 01:03 ID:QoNFfji6
>>255 貴方も十分煽りですよ:+AFf4+haさん。
259 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 01:08 ID:QoNFfji6
>>258 お前が一番うざい。くだらないからじゃーね。
はーやっと去ったか。
あ、釣られちゃったよ(w
261 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 07:44 ID:hRp8wm7W
て言うか、あんたたち全員社会の底辺能無し低脳の
お馬鹿さんなんだから仲良くしなさいな。
近親憎悪みっともないよ。
262 :
メイク魂ななしさん:02/07/27 09:17 ID:fAOUgV2N
>247
ノーメイクの人に攻撃されてるって思うこと自体が
自意識過剰だと思う。
それと、「書き方が悪かった」と自分で言っておきながら
「ちょっとした言葉のアヤでいちいち攻撃するな」は
矛盾している。自分の考えをわかってもらいたかったら
矛盾した表現はしない方が良いよ。
文章上手じゃないことを自覚して気にしてるのなら、
247みたいな書き方しないで、上手な表現するように
工夫したら?せっかく内容的には良いこと書いても
後から付け足したり言い訳したりしたのでは
あなたも大変でしょう?
念のため、攻撃ではありませんので。
あなたのためを思ってのマジレスです。
>>262 247さんは文章が下手ということになってますが、
実は性格が悪いんだと思いますよ。
いくら文章が下手でも、性格が良くて真面目ならそれが伝わってきますからね。
247さんは自己を正当化したがり、自己弁護にたけ、他人を認めず、他人を
攻撃しただるという性格なんだと思いますよ。
本人に自覚はないようですがね。
ですからマジレスしても・・・。
264 :
262:02/07/27 10:23 ID:seZekD5X
>263 やっぱりマジレスしてはダメかなぁ・・。
なんとか私の想いが通じたら、と思ったんだけど。
じゃ、247さんに対してはこのくらいでやめておくよ。
この人は議論の場で損しちゃう人かなと思って
このままでは可哀想に感じたので・・。
>264
あなたはヤサスィ人だ…
>262-265
なに自演してんの?
リモホが変わると便利で良いね。
>266 そういうことは確信を得てから書きましょう。
ところでリモホってなに?便利なの?
(世間知らずでごめん。)
268 :
メイク魂ななしさん:02/07/28 07:23 ID:D5cggz3o
底辺同士で罵り合っているようなので観察AGE
269 :
メイク魂ななしさん:02/07/28 07:37 ID:9nTLEeN4
そもそも化粧板に、そんなにたくさんノーメイク派がいるのかどうか謎。
ノーメイクまんせーなら、化粧板見る必要ないと思われ
ノーメイクでもスキンケアを研究している人はいっぱいいると思われ。
272 :
メイク魂ななしさん:02/07/29 11:42 ID:CT4hFdcI
ノーメイクはいいけど汚くない顔晒して欲しい
ぶっちゃけた話、臭い香水のニオイをプンプンさせてる公害バカ女はメイクマンセーな女だ
274 :
メイク魂ななしさん:02/07/31 14:56 ID:c0hbnfN6
そりゃあ、メイクはしないが香水はつけるという女性自体、
それほど多くないでしょうからねぇ。
ぶっちゃけた話、単に確率の問題。
275 :
メイク魂ななしさん: