●★◆◆ゼノア使ったことある？◆◆★●

ゼノアHP
http://www.genoa.co.jp/index.html
それとコッチが柿の葉会（ゼノアを紹介している団体？？）
http://www.kakinoha.net/indextop.html

肌にやさしいお化粧品を探しててたどりつきました。
サンプルHPでくれる所がなかったのでスレたててみました。
マイナーっぽいですが、使用された方、情報キボンヌ。

2

3

いないのかなぁ。

　
　　　　　　∧∧　　トホ…
　　　　　 /⌒ヽ）；
　　 　〜（＿__）

ゼノアスレ落ちたのかな？
誰かURL知ってたら教えてあげてください。

〈　ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

柿の葉茶なら飲んだことある。いつもの美容室で出る。

レスつくのを焦ってる１に効果があるお茶なのかは謎。

>1

★ゼノア化粧料★
http://life.2ch.net/female/kako/990/990871802.html

>>1
参考にしろと言うことですか？

ゼノアスレ、
自作自演だなんだって、荒らされてから伸びなくなって、
いつの間にか落ちちゃったよね。
サンプルは、本社に問い合わせたら、送ってくれないのかな？

>8
ありがとうございました。目を通しましたが、合わない方もやっぱりいるようですね。
肌は個人差があるからあたりまえですが。
でも肌が黒くなった、という人がいたのは気になります。どうなんでしょう。
あとお母さんがずっとつかってたけどしみたくさんあるとか。

>9　
　？　何をですか？

　低刺激っていっても、あくまで化粧品だからね。
　合う合わないっていうのは､あるだろうね。

　落ちちゃったスレは､自作自演とか言われてたけど､
　結構参考になること事が書かれてたよね。

モロ同じIDで自作自演していて、あれはおかしかった。
あんなことしてたら、ゼノア自体不信感をもたれるだろうに。

前、三友の掲示板でゼノアのサンプルをくれる
サイトを紹介している人がいましたが。
自分はそのサンプルもらってないけど。

２，３年前に興味があって現品を見に行った時にはパラベンが入っていたのでやめたんだけど、
最近見たらフェノキシエタノールにかわってるみたいだった。
ちょっと疑問なのは、コールドクリームに酸化亜鉛や酸化チタン、クリームソープにも石けんにも酸化チタン
が入っていること。なんのために入っているんだろう？

sageしっぱい。逝きます。

逝かなくてもいい

ゼノア、最近使いだしたけど、結構いいよ。
続けるのはちょとめんどくさいけどねー。

ここがわかりやすい
http://www.genoa-rie.co.jp/home.htm

今度は落ちないように･･･

ゼノア「無水型コールドクリーム」
カシ−「非水型クレンジング」
他にもこういうクレンジング出してる化粧品会社、ないでしょうか？

ちょっと書き忘れました。
「ミス・アプリコット」で、５年くらい前までは「無水型クレンジング」
出してました。　けど、いつのまにか液体状のクレンジングに変わっちゃ
って残念。

小澤王春の「正しい化粧品が美肌を作る」本読んだら、なにやらゼノアがいいような気がしてきた。
でもそろえるもの多すぎ。あとフェノキシタノールとかパラベンとか使用してるし。
しみの原因になるかも、ってなんかで読んだんだよね。
パックスナチュロンかゼノアか、リマナチュラルか。迷います。

前スレ読んでみたけど、そこそこ良さそうかなと思った。
クレンジングと下地兼クリームは使ってみたいかな。

お散歩が趣味のお母さんの事をシミだらけだと2回もカキコ
してた人がいて、書き方が可愛らしいので思わず笑ってしま
ったけど。

基礎物を使いだして２ヶ月たらずですが、コールドクリームは
めんどくさいです。オイルクレンジングの手軽さがなつかしい・・・
でも止めないのは、肌の調子がいいから。開いた毛穴が改善されて
きてるし、目立ってたしみが薄くなったし。今まで見えなかった
しみが浮き出てきてるのが難点だけど、これも、いずれ消えるでしょう。

今までコスメフリークやってきて、皮膚の薄い弱い肌に。
ゼノアに落ちついたんだけど、匂いがねー、それで、今月から、パックスナチュロン
に。確かに、ゼノアは、よかった。シャンプーもね。

最近使いはじめました。基礎揃えて肌の調子良くなったので
サンスクリーンファンデーションと粉も買いました。
前スレはなんかきもいなーと思ってたけどオチに笑ってしまった。

サンスクリーンファンデってなんかむらになりませんか？
パウダーファンデをはたくと。それと、時間がたつとべたべたして、化粧の
崩れ方がどうも。しかし、肌は、良くなった。それで、浮気心がでてかづきれいこのを
つかってみたくなって注文したけどどうかなー？長崎の
ゼノア指導員の人にいろいろ買わされたなあ。ネイチャーってクリームは、
目が痒くなって涙ぽろぽろでした。香油すごいくさい。

>>27
崩れはサンスクリーンファンデのせいだったのかあ。
前はカバーマークのUV下地にパルガントンの粉で崩れ知らずだったのに
最近テカるのかすごく早くなりました。つけたそばからテカってる（藁
下地クリーム自体が油っぽいからかな〜？と思ってたんですが。

普通のファンデだと、私は、すごい乾燥肌なんで一日中崩れずに、
目の周りがかさかさしてたのが、ゼノアだと、鼻の周りがすぐどろどろ。
コールドクリーム４回リピートしました。それでも今は、匂いにたえきれず
ココナツオイルで落としています。私は、石鹸とか、洗顔フォームをやめて、
ゼノア式の化粧落としやってます。マスカラは、皆さんどうやって
落としてますか？

マイナーコスメスレで興味を持ったので、最近フリージアと
サンスクリーンファンデを買ってみました。
確かにテカるんですが、変な崩れもなくキレイで、心配してた
毛穴落ちも、まったく無し。
調子は良いので、しばらく使ってみるけれど、ＵＶ効果は期待出来る
のかなぁ。
長年SPF○○という表示をあてにしてたので少々不安。
結構、油っぽいので油焼けも気になります。

フリージア＋サンスクリーンファンデ、私も使ってます。
汗っかきなので本当に崩れてないのか、日焼けしないのか不安。
汗も冷や汗みたいに、変なかきかたする。鼻の下とか目尻の下とか。

重くはないんだけどベタつくのがちょっと・・
クリームが重いのかと思って、化粧水の上に直にサンスクリーン＋
ラヴェーラのファンデ塗ったら崩れまくり。
アロマスレですすめてた人は絶対崩れないって言ってたけど
サンスクリーンの塗り方が悪いんだろうか。

>>29
マスカラ、顔と一緒にコールドクリームで落としてます。
睫毛を指でつまんで馴染ませたあとティッシュオフです。
ビファシルかなり残ってるけど使うのが癪なので。。。
>>31
私もラヴェーラで陶器肌ってのに惹かれて買おうかと思ってたのに
崩れるんですか。サンスクリーン、最初手のひらで伸ばして顔に押し付けて
たんですけど、ぐいーっ（ストッキング被ったような顔になる）と
伸ばして付けるようにしたら崩れ方がキレイになりましたよ。

>32
崩れが酷かったのは、フリージアなしだったからだと思う。
フリージア使っても、ファンデ付けたての陶器肌は
あんまり長持ちしないんだよね。
やっぱりサンスクリーンの付け方が悪いのかな。
ストッキング被ったような顔になるほどグイーッとやっても
肌は大丈夫？傷みません？（煽りではないですｽﾏｿ）

サンスクリーンファンデ付けるのは手の平でやった方がいいのかな？
サンスクリーンファンデを手の平に取って、指でぐるぐる混ぜるように
してから指で伸ばし付けてるんだけど・・・

使い方として正当とは言えないけど、フリージアとサンスクリーン
をジェルでゆるめ全部混ぜて塗る。そのあとティッシュオフ、パウダーファンデ
を押さえながら、埋めるように付けた日が一番崩れず、キレイな仕上がり
でした。
フリージアとジェルはキレイに混ざり、サンスクリーンは多少ゆるく
なるだけで同化しませんでした。
それでも気にせず塗ったけどムラもなく、しっとり付きました。

>>33
>肌は大丈夫？傷みません？（煽りではないですｽﾏｿ）
特に刺激を感じたりはないです。私のほっぺたがぷにぷにしてるだけかも・・
とゆうか化粧水の上からサンスクリーンファンデの方が傷みそうじゃないですか。
化粧品の毒を油で守るのがゼノアのミソのような。

それにしても使ってる人すくな〜〜・・

いえ、使ってみたいと思っている人間なら、ここにおります。

ただ、ログを見てると匂いがきつそうなのと、
一般的な化粧品のような販売店ではないので（近くにある）
あれこれ売りつけられたら嫌だなあと心配なのと、
いまいち、シリーズで商品名が分かりにくいのと、
フェノキシエタノールなどの添加は、合成界面活性剤のように、
問題視されていないのが、ちょっと…と思うので、
ここのスレを参考にさせてもらいながら、買うかどうか迷ってるんですわ。

>35
>>32のぐいーっと伸ばして付けるやり方、もうちょっと詳しく聞いて
いいですか？（何度もｽﾏｿ
ファンデを手の平に取って両手で伸ばし、両手の平で
ストッキング被ったみたいに顔がひっつれるぐらい伸ばす、
でいいでしょうか？

化粧水直にしたのは、例のスレの方がヴェレダのローションで
拭き取り後にファンデ付けてるみたいだったから試してみたのです。
肌に毒という点では、ゼノアの場合ファンデもクリームも
そう変わらないかなとｵﾓﾀので。
でもクリーム塗った方が崩れにくいので使いまふ。

>36
販売店が少ないのは一番のネックですよね。
匂いに敏感で合成香料が苦手なので、ゼノアもだめかと思ったけど、
実際使ってみるとすぐに揮発？するのか、私は気にならなかった。
サンプルはなかったけど、テスターから分けてくれましたよ。
衛生面から店側は進んでは言ってないのかな。

ゼノアの添加物の考えとして、バリアゾーンがちゃんとしていれば
肌には吸収されないと考えているんじゃないかな。
パラベンが入ってるものは避けてるけど、できれば色々入れて
欲しくないですよねー。

私は、柿の葉会の人から買いました。自分の好みじゃないほうのを買わされた。
３８さんと同じく私もなんだかよくわからない添加物いやだし匂いも
ハーブかなんかの匂いだったらなあと。あと、メイク商品（口紅とか）
使ったことある方いらっしゃいますか？

口紅の６色入りパレットを持ってます。ナチュラルな付きです。
クレンジング後の唇はきれいで、唇に良さそうです。
でも、タール色素入ってない口紅の例に漏れず落ちやすいです。
色は、単色じゃ使えない（私の場合）色だけど、混ぜることで
使えてます。筆上手な人にはおすすめです。私は下手なんで
スティックに変えたいけど色が・・・混ぜると良い色なのに・・

結構どの口紅使っても荒れやすい方です。油分多目ですか？
乾かない？

>>36
私も臭いと言うログが多かったのでどうしよっかな〜と思ってたんですけど
実際におってみたら臭くないってゆうか、むしろ好きな匂いでした。
おば臭っていうからドルックスみたいな臭いを想像してましたが。
んで中途半端に遠いとこに代理店があったので
ttp://www.genoa-rie.co.jp/home.htm
で買いました。柿の葉ニュースのバックナンバーも送ってきてくれましたよ。
>>37
そうです。ワックス練るのと同じ要領で、ｻﾝｽｸﾘｰﾝﾌｧﾝﾃﾞを
手のひらでネリネリして顔の内から外にぐいーっと伸ばすだけです。

ゼノアの日焼止めってフリージアと体用の（名前ド忘れ）しかないみたいですが、
それで日常は十分ですか？体用のやつを顔に塗ってる人もいるらしいですが。
SPFとか紫外線A、Bを防止する数値はどれくらいなんだろう。
荒れない日焼止めを探して疲れた。。ゼノアは荒れない？

>42
>>37で合ってたんですね。
昨日37に書いたように試してみたら確かに崩れが少ない。
手早く塗れるし、その方法でいきます。ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ。

>43
ＢＡにフリージアは汗や皮脂にはちょっと弱いと言われました。
顔用で、崩れにくく日焼け防止効果がフリージアよりあるのは
ｻﾝｽｸﾘｰﾝﾌｧﾝﾃﾞ。
ゼノアは>>30にもあるようにSPF,PA値を出してないのです。「まだスレがない」「アロマコスメ」スレにもちょっとだけ
ゼノアネタがあるよ。私はそれ見てフリージアとｻﾝｽｸﾘｰﾝﾌｧﾝﾃﾞ買いました。

>>44
今日はｻﾝｽｸにバーズを混ぜるとゆう試みをしてみましたが
あんまりいい効果は出なかったっす・・むしろテカった。
>>43
ｱﾝﾃｨｻﾝﾊﾞﾝ、私も買おうか考え中です。
これは何かが毛穴に詰まるから(適当でｽﾏｿ)顔には適さないって
前スレであったような。海なんか入っても効果があるんですかねえ？？

私はBSクリームを使っているのですが、毒性の化粧品から守る効果のない
フリージアを使ってる方のほうが多いのはなぜなんでしょ？
そんなにいい物ならBSなくなったら(いつになるやら…)買おうかと思いまして。
でもまだ毛穴の開きと赤味が気になるのでパルガントンの粉が辞められない！

サンプルがないって過去ログであったけど
通販した時に、気まぐれプレゼントってシールが貼られた
ソフトパックのサンプルが同梱されてたので
相談すればもらえるのではないでしょうか？
皮膚が薄々で敏感になってる私は使っちゃいけないんだろうな…

>45
>毒性の化粧品から守る効果のないフリージアを使ってる方のほうが
多いのはなぜなんでしょ？

通販したんですが、そこのHPには下地にフリージアを・・・みたいな
コメントがあったのでつい。
あと紫外線効果が強化されるかと思って。
私は買ってから、ここでリンク貼られてるHPを見て毒性から守る効果
が無いと知ったんですね・・・。
複雑だわー。
とりあえず、フリージア+サンスクリーンで崩れてないので満足はして
ます。

>>47
私もUV効果があって、さっぱりした下地になるって書いてるし
フリージアが王道なのかと思い、注文しかけた時に
サイトの違う項目(?)のところには「毒性のあるメ
ーク用品から肌を守るクリームではない」って書いてたので
辞めました。そんな重要なことは全部に書いとけや！！！
と正直思いますた。

どこに書いてあったのか教えて下さい。
「フリージアは、毒性のある〜」
買うなら評判のよさそうなフリージアと考えていたので。

>49
18さんがリンクされてる所のTOPページの上の方にある基礎化粧品→
一般的なクリームで記載されてます。
リンク貼ろうと思ったんだけど、問題の文章がTOPと同じURLだったので
ｺﾞﾒｿ。

>>49
http://www.genoa-rie.co.jp/content2/kiso_kesho/kiso_cream.htm

でもさ、クリーム自体に含まれているパラベンとか
界面活性剤はどうなるのん？
ファンデもゼノアだからフリージアにしたのですが・・・ゼノアのファンデにも界面活性剤は含まれてるだろうけど
タール色素入りの化粧品は使ってないのでいいやと。

改行ｼﾊﾟｰｲ。ｽﾏｿ

おお！！
いつのまにか復活してるー
感謝感謝ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

去年の９月から使い初めて今にいたります
KBローションαとクリームA-30と
サンスクリーンと粉とコールドつかってます

添加物はちょびっときになるけど
普通の大手メーカーのてんこ盛りのものより断然（・∀・）ｲｲ!!
んじゃないかとおもってつかってます

化粧くずれます＜ｻﾝｽｸﾘｰﾝ指でのばしてる
お昼に化粧直ししたときまだらになるときも(T_T)
明日手の平でのばす方法ためしてみよっと

今日はじめてサンスク塗らないで下地の上に粉を叩いてみたらびっくり。
テカらないしキレイだー。下地にUV効果ないからしかたなく毎度ｻﾝｽｸ
使ってるけど私もフリージアにしよう！っと思いました。

あの、、クリームA-30とBSクリームにも界面活性剤とか肌に悪いもの入ってるんでしょうか？
界面活性剤といっても石鹸ならほぼ安全だと思われますが。
下地に使え、っていうくらいだから安全だろうと思ってたんですが。
あとサンスクリーンファンデって安全なんですか？添加物てんこもりの他社よりかなり安全？
厚塗りっぽくならない？

>56
私の場合、クリームはA-30と迷ったんだけど
日焼け防止とさっぱりを一番に考えたのでフリージアにしました。

ちなみにA-30の界面活性剤は、イソステアリン酸・ラノリン脂肪酸・
水酸化Kかな。
ミツロウも乳化作用があります。モクロウもかな？
他にパルミチン酸セチルが増粘剤、セタノールが乳化安定助剤
だと思う。
成分はここで調べられるよ。ｶﾈﾎﾞｳのｻｲﾄだから全部は出てないけど
http://kcs.kanebo.co.jp/KC/ZSN/

BSクリームは旧指定成分のパラベンが入ってます。
肌に悪いと言ったら、化粧品は全部そうだと思うので
化粧できなくなっちゃう。（ｗ
56ﾀｿも書いてる通り他社よりはﾏｼと思ってます。

でも、化粧品の毒素を・・・というのはどうかなぁと思う。
クリームの上に塗るファンデとかからは肌を守ってくれるのかも
しれないけど、守るはずのクリームに入ってる界面活性剤とか
他の添加物は肌にとってどうなのかなと・・

ｻﾝｽｸﾘｰﾝﾌｧﾝﾃﾞは薄塗りにしないと崩れるみたいです。
付けた感じは色ムラ隠すぐらいでつや肌って感じ。
長文ｽﾏｿ！

>>56
クリームA-30には合成界面活性剤が１種はいってるよ
でもおざ本では使用可で問題なしとなっていたよ

クリームの界面活性剤が気になりつつも
何故かゼノアを信用して使ってしまう私…。
パックスの方が安いし入ってるものも安心出来そうなのになあ。
サイトで紹介されてるｻﾝｽｸに化粧水を混ぜる方法で
薄く薄く塗ったら今までで一番崩れなかったです。

>59
パックスの方が安心できるけど、日焼け止め効果もないし
ファンデも作ってないからしょうがないよ。
ファンデとか作るには、それなりの原料が必要ってことなんだろうね。その中では比較的安全な方だと思う。

ふと思ったけどクリームだけパックスにするのは無理なのかな？
ゼノアって普通のクリームや下地は崩れるからダメとか
言ってるけど・・・

ゼノア崩れないよ。

ゼノア気になってるけど、安いのでパックスのクリーム購入してみた。
思ってたよりやわらかいんだね。これ。
使用感はいいみたいです。
クリームってずーっと使ってこなかったからよくわからないけど、あまりﾍﾞﾀﾍﾞﾀしないような気がする。
ゼノアよさそうだけど高いし。パックスは防腐剤も天然だし。
ゼノアっていろんな成分入ってるのね。化粧品っていろんな成分入ってると高くなるみたいですね。

ゼノアのローションの潤い感はどうですか？
A-30あたりだと、容量のわりにお値段高めですよね。
物によっては大量に使う方なので、1ヶ月持たないようだったら
使えないなと思って。
ＫＢローションで潤いバッチリなら一番いいんだけど。
これは、若い人向けかな…。

>>63
A-30α使ってますが一ヶ月ちょっともちますよ。
夜はクリーム塗らないかわりに結構大量に使ってます。
潤いですが、以前オイリードライ肌で化粧水＋乳液つけたそばから
顔がつっぱてたのがゼノアに変えて乾燥しなくなりました。
でも他で売ってるような保水性の化粧水とは感触？が違うと思います。

>>64
少々多く使っても1ヶ月は持ちそうですね。
夜、化粧水一つで乾燥しなくなるというのは憧れます。
私も頑張ればそうなるかしら…。
他メーカーに多い水分量UPとかは売り文句じゃないので
感触が違うと言うのもなんとなく想像がつきます。

>>63
KBローションα、試しに注文して今日届いたけど
オイリーな私でもかなりさっぱりで頬がカサつきましたよ。

>>66
お値段的に、ＫＢローションα希望だったんですけど。
乾燥肌だし、私には無理っぽいですね。
おとなしくA-30かA-30α購入する事にしよう…。

hosyu

KBローションαにはアルコールがはいっていたきがする

全部の化粧水にアルコールは入ってる気がする。
KBローションはバラっぽい香りがするから好きだ。
使用感はよくわかんない。
商品説明通り、なにもつけないより肌が楽…って感じ。

フリージアとＡ−３０のクリームで迷ってます。
目の回りとか乾燥しますが、Ｔゾーンはオイリーです。
フリージアの方がさっぱりなんでしょうか？

ゼノア使い初めて半年くらいです。使ってるのは
ＫＢローション　・　ＢＳクリーム　・　コールドクリーム　・　サンスクリーンファンデ
３０才を過ぎてますが、Ａ−３０シリーズ高いので。
肌質はコンビネーションですが、ＫＢローションで乾燥しないなぁ。というより
ゼノアの化粧水って潤いを目的にしたものじゃなくて、石鹸洗顔でアルカリに傾
いた肌を戻す酸性の化粧水だと理解してるので、私はこの化粧水に保湿を期待し
てなかったです。Ａ−３０って潤うの？
ゼノアの人に言ったら白い目で見られそうですが、化粧水の後に中国コスメの
クリームを塗ってます。だってその方が肌の調子いいんだもん・・・
ゼノアの全面的な信者ではありませんが、コールドクリームを使い始めてから
ニキビがなくなりました。私の肌には合ってたみたいです。
マッサージクリームってどうなんだろ？ニキビ出来ちゃった人いますか？

シャンプーとリンスは一度買いましたが、もう二度と買いません。前スレで
褒めてる人がいたので試しましたが、今まで使った事のある石鹸シャンプーの
中でワースト１でした。リンスしてもぎっしぎしでブラシも通らなかった。

>>72
保湿は私も期待してないです。
基本的に気に入ったやつどれ使っても
良いみたいな感じだし安いので良いんじゃないですかね。
KBは水みたいだけどA-30はねっとり感があります。潤うというより・・
なんだろアレ？しとしとする感じです。
ちなみに私も本読んだことないしローションの前にVC誘導体塗ったりする
邪道使いです。いいのかな〜と思いつつ調子いいから続けてます。
次シャンプー買おうかと思ってたけどどうしよう・・500円のにしとこうかな。

シャンプー＆リンス、私はお勧めできないー。
私も前スレ読んで、買ったクチなんだけど。
束になって固まって、バッシバシのカツラみたいになったよ。
合う合わないもあるし、私が使いこなせてなかったかもしれない。
だから、買うな！とは言わないけど、お試しの500円からがいいと思います。

>74
そうそう！私も束のカツラ＆１週間シャンプーしてない人みたいになりました。

>73
同じくＶＣ誘導体のローション塗ってます。でも西武のゼノアでもらった新聞
みたいなのに「ＶＣ誘導体はお肌のバリアゾーンを破壊する恐ろしい物！！」
みたいな事が書いてあって、ＶＣをかなり批判してました。
その新聞を読んでも使いつづけてる私もナンですが・・・いいよねぇＶＣ。

長い間自然派化粧品を信じて使ってきたんだけど、どうも肌の調子が悪くなってきたので
いろいろ情報を集めて小澤さんの本につきあたり、合成界面活性剤入りをやめて一ヶ月弱。
かなり調子がよくなってきた。でもVC誘導体買っちゃった後だったんだよね。悪いって知ったの。
大金はたいて（w　ビューリまで買っちゃったからもう今更。
でもVCはやっぱりいい。老化を遅らせるような気がする。
しかしVCの濃度上げすぎたり、強度強めで導入しちゃうとうわーっと荒れる。荒れるっていうか老化した肌みたくなる。
やっぱりバリアゾーンは破壊してるかも。って感じはしますね。
でもずーっと小澤式でお手入れしてる人ってもしかしてVCいらないくらい肌つやつや綺麗だったりして、とも思う。
正直、VC導入は今はいいけど使いつづけるとどうなんだろう、っていう不安はある。

>>75
シャンプーかなりやばそうですね〜（笑
前に石鹸シャンプーで浮浪者みたいな束ヘアーになって
あまりのショックで仕事休んでしまったことがあるので
ちょっと恐くて踏み切れない…
VC誘導体だめなんですか！？急激に毛穴縮んで、
これは一生もんだー！て感じだったんですけど。
皮膚科で貰ったものだし安心してました。
誘導体一旦辞めて様子みてみようかなー
でも早く使い切らないと勿体ないしなー・・・

シャンプー使ってますが他のメーカーのと大して変わらないので、
もうちょっと匂いのないのに変えたいなあと思ってる。
ところでA-30クリームの１回あたりの適量って、どのくらいなの？（メイク下地として）
１コが半年ぐらいもっちゃったんです・・・
ゼノアのHP見ると平均２ヶ月ぐらいもつみたいだけど、それって１回にかなりの量を
つけるような気がする。

シャンプー、いろんな石鹸シャンプーつかったけどその中では一番良かった。
ただ、匂いが残る。ゼノアで最初は乾燥が改善されたけどこのごろ鼻の周りの毛穴が
詰まった感じ。顔の皮が厚いって言うか、男の肌っぽい。使用継続考えてます。

通販で口紅６色セットと
びがんこを買いました。口紅を
開けたら、表面に汗？のような水滴がついてた。
しかも木の破片っぽい小さなゴミ混入。不安になった…
８日に友達の結婚式があるので、下地クリーム＆ファンデ
買おうかなあ。
＞７１の方と同じく迷い中です。

>>78
メイク下地の適量は「マッチ棒の先程度」らしいです。
最初、よーし油で守るぞ！と指にこんもり取ってた私は
そんなもんでいいのかー!?とびっくりしました。
未だにこれで守れてるのかなあ？という不安を感じてます。
この使用量だとたっぷり残ってしまうけど、捨てるのは嫌だなあ…。
>>79
『男の肌』にちょっとウケてしまいました。ｽﾏｿ
でも「顔剃りをしてる男性の方が女性よりも肌が綺麗」とか言ってる
ゼノアの目指してるものは男の肌なのかな？と思いました。
私は肌がかなり薄々だったので厚くなってきてくれて嬉しいんですけども。

私も男の肌になりたいんですが。（w
だって彼は普段朝のシャワー時に体洗う石鹸でついでに顔洗うだけ。
夜は疲労のため仕事から帰ってきてテレビ見ながらそのまま寝てしまう。
つまりお手入れなし状態。なのに私より肌は若若しい。
私も肌薄いんだよね。アミノ酸系洗顔でそうなったみたい。
ところでゼノアのパック使ってる人いる？いいですか？
なんとなく刺激強そうで。でもHP見るとかなりいい、美肌パックらしいんだけど。
肌薄い私は剥離系のパックはちと躊躇してしまう。

>>82
男の肌いいですよねw
男の肌にも色々あるから79さんの言ってるのとは違うのかも知れないけど。
ソフトパックならサンプル使ったことあります。
水の分量間違えてしゃぶしゃぶの液になってしまいましたが
顔に塗りたくってしばらく置いて洗い流したら次の日調子良かったです。
水の量を多くすると効果が緩やかになるみたいで、かえって良かったのかな。
剥離系ってペリッて剥がすやつですか？ゼノアのパックは洗い流しですよ。

>>78
なるほど、マッチ棒の先。やっぱり少なめでいいんですよね。
だとしたらあのサイズの半分の大きさの瓶で売ってほしいです。
品質が劣化してくるのが心配で最後の方は気が気じゃないのでｗ
>>82
私もソフトパックならたま〜に使ってます。
やっぱり皮膚が薄いほうなので、顔にのせてる時間を短かめにして
洗い流したらちょうどいいみたい。ハイパックとかはもっと強烈なのかなあ。
どなたか使ったことある方いますか。

ｻﾝｽｸﾘｰﾝﾌｧﾝﾃﾞと同じような容器に入ったファンデ、
パウダーファンデーションを使ったことある方はいませんか？
今はｻﾝｽｸﾘｰﾝの上に粉はたいてるだけなのですが
もうちょっと化粧してる感じを出したくなりまして。
ところでVC誘導体絶ちしてからかなり調子良いです。

＞VC誘導体絶ちしてからかなり調子良いです
…使わなくなって調子イイのですか？なるほどー。
私よくニキビがでるので、VC誘導体ってよさげだな、
なんて思ってたのですが。
ゼノアの話題じゃないのでsage

>>86
やっぱニキビにはVC誘導体効きますよー。
VC誘導体のお陰でものすごい数の大小のニキビが
一個も無くなったし、毛穴も小さくなったので。
ニキビ無くなったから試しにゼノアオンリーにしてみたら
皮膚が厚く丈夫になってきました。

試してみたいけど、サンプルもないし勇気がない。
基礎だけ揃えても３万弱。
割高になってもお試しセットがあったらいいのに。

>>88
試しに安いやつ使ってみたらどうですか？
コールド、石鹸、ローション、クリームで9300円くらいっす。
ケチぃ私は石鹸も粉も詰替え用買ってます。。。

http://www.genoa-shirayama.com/02_annai.html

ここ見てると高い

シミソバカスセット８点　２９，４００円
ニキビセット８点　２４，９９０
荒れ性セット７点　２６，２５０
脂性セット８点　２８，６６５
Ｕ１セット３点　３１，８１５

セットで買わなくちゃいけないわけじゃないけど
スタートするには気が引けるわな
特殊といえば特殊だし

>>90
うわっなんだココ!?
男性はなぜかマッサージクリーム2個と決めつけられてるし（笑
基本セットっつーか基礎一式売り付けって感じですね。ゼノア白山恐るべし。

>>90 >>91

初回注文は「セットのみ」
２回目から足りなくなったものをバラ買い可

こりゃキツイわ。

最初は一品からでもいいのにね。んで気に入ったらまた買う、でいいのに。
ライン一式買えって言われたら、ゼノアでなくてもひく。

↑のサイト初めて見ました。
２回目からも１万円以上で送料無料。
私は、ちょびっとずつ揃えてる人なので、ここは立ち寄れない〜。
ファンデなんかも全部揃って、じーっくり効果を見られるのは
まだ、先の話だけど。
一人で購入計画練ってると、VC誘導体じゃないけど攻めの１品が
あればなーと思ってしまいます。

>>92
このサイトは悪どいですね。いきなりハイパックだし。
>>93
ゼノアは攻めの1品ないですもんねえ。
当たり前のケアを淡々としてるって感じがします。
肌に悪いことしないから攻める必要ないってのもありますが。

>>73
もう、シャンプー買ってしまったかな？？
先月、通販した時に、ミニサイズのシャンプーとリンスと
タオル（蒸しタオル用らしい）を付けてもらいました。
お試しサイズでよければ、貰えるかもです。
絶対とは言い切れない、中途半端な情報だけど。

ここです。
http://www.genoa-fukuoka.co.jp/

79です。うーん。韓国人みたいな毛穴のめだたないしとっとした男の肌ならいいんですが。
私の場合、野球部の中学生のような肌というか。乾燥薄肌敏感だが、見た目は白い
とほめられていたのが、このごろ鼻の周りの毛穴が黒い。その上、日焼けしたね、
といわれました。油やけってどういうことでしょう？このことか？
８０さん、びがんこどうですか？

イイですよ、びがんこ！私よくニキビでるので、
そういう肌におすすめです。思っていたより
サイズがでっかくて（市販の、お徳用洗顔フォーム
くらい。どーんとした感じ）驚きました。
感触はジェルです。泡がたたないから「ほんとに
洗えているのか？」と不安になるけども、流した
後はつるすべになりますよ。

続けて書いてすみません…。
今日、酸性パウダーとアイシャドウＡが届きました♪
で、びがんこ洗顔後に酸パを顔や体に適当にはたいたら
これまたすごくイイ！！顔のかぶれていたところが治りました。
全員に約束される使用感じゃないかもだけど（びがんこも然り）、
私には合ったみたいです。補足ですが酸パ、おばあちゃんのお化粧品
のような香りがします。人によって好き嫌いのある香りです。

あと、８０で書いた「口紅に木の破片っぽい小さなゴミ混入」ですが

>98
続きかいてくれ〜。気になる

わっ、すみません。続き書きます！
酸パとアイシャドウを買う時（オンラインショッピング）、
メッセージ欄に口紅の苦情を書きました。（「混入していたものは
自分で取ったけれど、不愉快である」みたいな感じ）
数日後注文受付メールがきて、とても丁寧に謝ってくれました。
「新しい商品をお送りします」とも。
苦情以外にも質問等３〜４個書いたのですが、そのすべてに
答えてくれていて、うれしかったです。
ちなみにお店は、５１さんが紹介しているところです。
同じゼノアでも、９０さんのところは何だか怖そうですよね…。
私もちびちび揃えたいので、ここはイヤだ〜

ゼノア使ってみたいけど、成分が天然物じゃないのがたくさん含まれてるのでちょっと躊躇。
すごいいっぱい混ぜ混ぜされてるでしょ。
小澤さんの本には植物性のオイルは油ヤケする、って書かれてるから天然物ばっかりにはしないんだろうけど。
天然じゃないってことは石油からのものだよね？でも高度に精製されてるのは心配ないらしいけど。
でも迷うな〜。
それと無水型コールドクリームに酸化チタンが含まれてるのはなぜ？酸化チタンって日焼防止でしょ？
あと、ゼノアのクリーム類はすべて合成界面活性剤不使用ですよね？
クリーム類いっぱいあって惹かれるんだけど、成分見てもどれが界面活性剤なのかわからなくて。
とりあえず、シンプルなパックスナチュロン使ってるけどもっとこってりしたクリームが欲しかったりして。

>>101
>>58をみるべし

ステアリン酸/リンゴ酸グリセリル　ってのが界面活性剤です。
ちゃーんと使ってます。でも、他のメーカーに比べたら
極少量だと思います。なぜなら、オーブリーの乳液や
パックスのクリームを塗った時みたいに、玉の汗が鼻の頭に
でるからです。
界面活性剤てんこもりを使ってた時は全く出なかった。
出てほしくはないけどね・・・

>>101
小澤本持ってるなら自分で調べられるよ。面倒ってか。

>>95
まだ買ってませーん。情報ありがとうございます！
ちなみに蒸しタオル用タオルってどんなものですか？
やっぱり厚手なのかしら。
>>96
韓国人男性の肌！79さんの表現面白い。
そういえば最近私もお父さんの肌に似てきたんですよね〜
ニキビぶつぶつ赤ら顔よりは良いのかも知れないけれど
肌が分厚くて毛穴が大きいのもな〜・・。
そうなるからパックを勧めてるんですかねえ？

>>105
タオルはオーガニックコットンで体を洗うタオルの半分位の
大きさでした。少し厚めで、可愛らしいタオルでしたよ。

あげ

８０で「友達の結婚式がある」と書いた者です。

ヘアメイクを美容院でやってもらったのですが、
せっかく口紅とアイシャドウ、ゼノアのを持っていって
「これを使って下さい」と頼んだにもかかわらず、
「は？何これ？」みたいな事を言われ、ディオールだか
何だかの化粧品を塗りたくられました。くやしいぃぃ〜
今後は自分でお化粧がんばります……

>>108=80さん
口紅、どうですか？

・口紅について（あくまでも私見ですが）
鮮やかな色味ではありません。
はっきりいうと「古くさい色」。
着物メイクに合いそうな感じです。
私は指でくるくる取って唇につけてますが
（付属のちっちゃな紅筆を使いこなせない←不器用）、
薄付きでまあまあ良いです。
１０段階（１０が最高）で７くらいかな、と。
「身だしなみとして紅をさす程度」と
いう方には適していると思います。

あとこれはもう仕方ないのでしょうが、
落ちやすいです、非〜常〜に。まあゼノアに
してみれば「うちの口紅に落ちにくさを求めるなよー」
ってことなんでしょうけどね…。

正直、５０００円は高いです。せいぜい３０００円です、
あの大きさだったら。私がケチなのかもしれませんが、
ゼノアは全体的に高いと思います。でも他のじゃ不安だから
つい買ってしまう私…。いいカモなんだろうな…はぁ…。
長レスすみません。

正直、私も高いなと思いつつ愛用中・・

>>110
80さん、レス、ありがとうございます！！
基礎化粧品、ファンデは愛用しているのですが、
そろそろ色物(口紅、頬紅など)にも手を出してみようかと思って。
口紅、落ちやすいのですね｡｡｡やっぱり(ﾜﾗ。
ん、でも、確かにしょうがないですね〜、ゼノアだし、安全性を考えたら。
私も口紅は薄付きが好きなので、結構良さそうなので、買ってみま〜す。
指でくるくる取って唇につける…色が古臭いとのことですし、
かえって紅筆できちんと付けるより、いい感じかもしれませんね。
やってみよっと！

>>112
ファンデいいですか？粉だけだとすぐ素肌っぽくなってしまうので
ファンデ購入を検討中であります。

ファンデ、結構良いと思いますよ〜。
付けて直ぐは、粉っぽい感じですが、馴染むと自然な感じです。
ただし、付けるのが少々めんどくさいんですよね〜。
馴れちゃえばなんてことはないと思うのですが。
私の場合、急いでいる時は、
無添加化粧品会社系のパウダーファンデで、ささっと済ませてしまっています。
それでもやっぱり紫外線防止効果はその手のパウダーファンデより高いと思うので、
なるべく面倒でもゼノアのサンスクリーンファンデーション＋フェイシャルパウダーを
使うようにしています。

私はファンデを塗った後の肌が、サラサラじゃないと嫌な
タイプなので、仕上げに酸性パウダーをはたいてます。
フェイシャルパウダーはサラサラになるまで付けると
ちょっと厚塗りっぽいんで・・押し付けた後、酸パで
表面サラサラにしてます。いい感じです。

>115
私もサンスクリーンファンデ＋フェイシャルパウダーです。BAの指示通り（ﾊﾟﾌを揉んでから付ける）に付けただけだと
ちょっとベタ付きが残るのが気になってました。
酸性パウダーはサラサラですか。次はそれにしようかな。
粒子が粗いとかいうことはないですか？

＞押し付けた後、酸パで表面サラサラに

「押し付けた」とはサンスクリーンファンデのことですか？

酸性パウダーには汗や皮脂を抑えてくれる作用があると言うことですかね？
私もやってみようかな。＜サンスクリーンファンデ＋パウダー＋酸パ

>>114
レスどうもです！
無添加化粧品会社系ってのはファンケルですか？
ゼノア使ってる人のメイクに興味津々です。
もしよかったら使ってるもの教えて下さい。
ちなみに私の定番はｻﾝｽｸﾘｰﾝ→粉→サナ→ffのｱｲﾌﾞﾛｳ
→MAC・ｾｻﾞﾝﾇのｱｲｼｬﾄﾞｰ→FSPのﾘｯﾌﾟです。
メイク物も安全な物に変えたいとは思いつつ
色が不安だし今まで使ってたのを捨てるのが
勿体ないってのもあってそのまま使っています。

＞１１６
１１５です。押し付けるのはフェイシャルパウダーです。
私の場合、ファンデ（バニシングタイプ）を薄く塗って、
フェイシャルパウダーを押し込んで、酸性パウダーを
はたく。です！酸パの目的は表面サラサラにすること。
化粧もちがよくなる訳では、ないのです・・残念な事に・・
真っ白でサラサラな粉です。仕上げに掌で顔を包めば
すぐ肌に馴染みます。たぶん、粗くはないと思います。

>>118
無添加化粧品会社系ですが、ファンケルではないです。
ファンケルは使ったことないんですよね。

使ってるのはＨＡＢＡのと、
もっとマイナーな会社でプリベイル化粧品というところの、
(今はどうかわかりませんが、以前｢通販生活｣で紹介されていました｡）
パウダーファンデーションです。
どちら薄付きで､自然な仕上がりです｡
プリベイルのは石けん２度洗いで落とせるというのが､
面倒くさくなくて好きです｡それだけ落ちやすくもあるというわけですが｡
ただ､無香料ですが、原料臭?、臭いが､(特に時間がたった時）
ババくさい臭いと言うか(ｗ、気になるときがあります｡

色物は､私も、かえたほうが良いだろうなと思いつつ
いろんなメーカーのものを使っちゃってます｡
頬紅は、オルビス、ＨＡＢＡ、シャネル。
リップクリームは、たいていゼノア、あるいはパックスナチュロン。
リップライナーは、ＭＡＣ､シャネル、インウイ。
口紅は、ＨＡＢＡ、オルビス、あとはシャネルなども使うし、色々。
アイブロウは、サナのエクセル、ff。
アイシャドーは、一重だし、めったに付けないです。
こんな所でしょうか｡
長くなってしまいました､スイマセン｡(^^;

でも口紅、シャネルなどの外資系は特に
長時間つけていると、やっぱりピリピリしてきますね。
リップライナーも、ファンデなしで口紅＋アイブロウだけですますことがあるので
使っているのですが、あんまり良くないよな、って思います。
唇は色素沈着してきているし．．．。
やっぱりゼノアの口紅、早くためしてみたいな〜。

今度、マスカラが出るとゼノアの人がいってたよ。
来月ぐらいって言ってたのが、先月・・・
いつ出るんだ？でも、乾きにくく、落ちやすそうな予感。

＞１２２
わー、マスカラ！！驚きですね。

ところで、疑問がひとつ。
このスレか前スレかに「『尿素入りの化粧水（美肌水）
は顔には良くない』と小澤氏が言っていた、もしくは
著書に書いてあった」というのを読んだ覚えがあるのですが、
今Ｍ３ローションの成分をネットで見たら「尿素」と
あるのです。これは一体どういうことなのだろう…？？
ニキビに良いわと思って、買うつもりだったのですが…。

あと、このスレの初めのほうに書いてあった
「どうしてコールドクリームに酸化チタンが
入っているのか」というのも解せないです。

（もしこれらに対する回答がすでにどこかにあったら
ごめんなさい）

>123
同意。＞コールドクリームに酸化チタン
調べたら酸化チタンには耐黄変性、耐候性があるらしい。
コールドクリームはお風呂に置いたりする可能性もあるから？？？

＞１２４
ふむふむ。なるほど…
あ、お店にメール出して聞けばいいんですよね、
自分のばかやろう！！！逝ってきます。。。
sage

Ｍ−３　ローション、使ったことがある方、いらっしゃいますか？
いつもはローションＡ３０とクリームA３０を使っているのですが、
そろそろ暑くなってきて肌がベタつくようになってきたので
基礎化粧品を変えてみようかと思っていてます。
ゼノア関係のHPで
｢*ローションＡ−３０*ローションＵ−１−Ｓ*ＫＢローション
上記のローションをお使いの場合は皮脂が活発に出る夏場は
「Ｍ−３　ローション」に切り替えてください。
ベタベタ感はなくなり、サッパリしますのでとても快適に過ごせます。
メイクが崩れやすい方には最高の方法です。」
と、あったので試してみようと思うのですが、どうでしょう？
Ｍ−３　ローションはＫＢローションよりさっぱりタイプなのでしょうか？
イマイチどれを選べば良いのか分からないです。
クリームはＡ３０のままでいいでしょうか？

私もニキビ出来やすいのでM-3試してみたいけど
刺激性の強い化粧水って書いてたから躊躇してます。

M3ローション使ってますよ。126さんとたぶん同じHPを見て。
KBは使った事ないんで比較できないけど、A30よりは、
とってもさっぱりしてます。香りも良いです、珍しく・・
TゾーンはM3で、ほかのとこはA30にしてます。ぴりぴり
したことは、まだありません。A30で肌が丈夫になったんで。
化粧もちは変わらない気がするけど・・？

ゼノア本家のHPってあんまりやる気なさそう・
全部リニューアルの写真にやっと変わったか！と
思ったらリップクリームはそのままだし・・
ゼノアらしいってとこかな。

>>119
どうもありがとう。
粉をダブルで使ってるってことだったんですね。
いつ行けるかわからないけど今度店に行ったら
試してみます。
もっと近くにもできてﾎｽｲ。＞店

１２５です。
返事がこないよぅ。
黙殺されているのかしら…
それとも私が短気なのか…
ちなみに、９５で紹介されている
お店に聞いてみました。

>131
125を書いてからメール出したんだよね？
だったらあなたが短気過ぎ。（ｗ
向こうにも都合があるし、ネット専属担当がいるとは思えないので
もうちょっと待ってみなよ。
企業への問い合わせ、私は１週間は待つようにしてるよ。

す、すみません……もじもじ。
焦ってしまいました。

ゼノアのせいじゃないと信じたいのですが、
頬のあたりがかぶれて赤く腫れてしまい、とても
かゆいです。
そのことも一緒に書いてメールしたので、早くお返事
がほしくてついイライラ。。。
しばらく肌に何もつけないで、様子を見てみます。
それにしてもカイィ〜

>133
そうだったのかー。大丈夫？
急ぐなら電話の方がよかったかも・・・
ひどいようなら皮膚科行った方がいいかもよ？
早くよくなるといいね。おだいじに。

酸化チタンの配合理由わかったらうｐしてくれるとうれしい。
カイィところ申し訳ないけど。

127
そう、私も同じ理由で躊躇している。
お肌に刺激を与えて代謝を高めたいときにとか、超オイリー肌向きって
書いてあるし。。。
オイリーなほうだけど、超がつくほどでもないし。

カユカユの１３３です。
返事がきました〜♪ウレスィ〜♪

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞「コールドクリームに酸化チタンが入っている理由」
コールドの原料は油ですので、蒸しタオルでふき取って下さいと
お願いしておりますが、
蒸しタオルの温度が低すぎて溶解しきれなかったり、
又、蒸しタオルが面倒だとティッシュで取られたりして
肌に残留する場合を想定し
『取りきれなくて油分が残り、肌が油やけを起こさぬよう』
酸化チタンが入れてあります。

＞「Ｍ３ローションの件」
入っている尿素のはたらきとしましては、剥離効果を
高める為、顔に使える％を調整して入れてあります。
特長としましては殺菌性、弱酸性、収斂性、脱臭、脱脂、脱色といった
剥離作用も緩和なことからにきび、しみの方たちの特殊な化粧水です。
もしもにきびでお使いになられましたら、にきびが治ってしまえば
Ｍ３ローションは必要ありません。
こういった剥離効果を利用して、もしもしみがあるならば、
パックをなさる時にしみのところやニキビの
ところはＭ３ローションで溶いてされると効果的です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
だそうです。
（今日、ちょっとカユミがひいてきました。１３２さん
ありがとう♪）

パックの後や洗顔でごしごしやりすぎて
肌が敏感になったかな？って時だけ、M３は
ちょっとピリッときます。いつもは大丈夫です。
私の場合ですけど。
M3はとってもサッパリしてます。鼻あごだけ使用中。

ふつうにサッパリさせたいなら、ＫＢローションでもよくないのかな？

それか、クリームをサッパリ系にＢＳクリームに変えるとか？
どっちがいいかな？？

>136
ｶﾕｶﾕ引いてきてよかったね。
酸化チタンの件、どうもありがとう。
酸化チタン入れたぐらいで油焼けが防げるんだ。
ﾎﾝﾄｶﾅ、ﾎﾞｿ・・・

M3ローションって４０００円だから、みんな慎重だ。
お試しで買える金額じゃないもんねー。
ショップが近くにないと、こうゆう時、試せなくて
困るよね。私が買ってるショップの人達は、押し売り
しなくて親切なんで、助かってます。

今日、ＫＢローションαとパウダーファンデーション
Ｕ１が届きました。クリームソープとソフトパック、
あとＡ３０クリームの試供品付きでした。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、Ａ３０のニオイ、すごい…
びびりました（汗

Ｕ１は「小さっっ！」て感じです。レフィルをあんな
変な形にしなくても…。しかも、ケースは販売を終了した
らしいし（まあ８０００円のケースなど絶対買わんけど）。
ローションはＭ３と迷って、結局ＫＢにしました。
お風呂上がりに使ってみます。

ゼノアを使い始めて3〜4ヶ月ですが、日に日に毛穴が目立ってきて
どうしようもないです。（鬱
みなさん、そんな事ないですか？
因みに、頬の辺りのたるみの毛穴ですが…。
シミも以前より目だってきてるし。
パックなんかで浮き上がってて、そのうち取れるなら問題ないんだけど。
あまり、肌にあってないのかなー。

>144
ゼノアの何を使ってるのか教えてﾎｽｲ

＞１４５
同意。シミが目立つようになるのは
よくゼノアのサイトで書いてあるけど、
毛穴はどうだろねー。
基礎化粧品はどれを使用してるんでしょか。

>145
A-30のローション、クリーム、クリームソープ（石鹸）
ソフトパック。それと、メイク品でフリージアとサンスクリーン
を使っています。酸パもあります。
クレンジングはノエビアのマッサージ兼メイクおとしが気に入っ
てるので、今はそれを。
やっぱり、クレンジングがまずいんだろうか…。

>147
ありがとう。
クレンジング、ゼノアの無水コールドにした方がいいのかな。太陽油脂のオイルなんだけど。
フリージアとサンスクリーン使ってるんで、「シミが目立ってきた」
も気になるなあ・・・

>148
今のクレンジングが無くなったら、次はコールド買ってみようかな。
あと、たるみを防げそうなのはマッサージかなー。
ゼノアって肌に良さそうな気がして、続けたいんだけど、白くて、きめ
細やかな、プリッとした肌からは遠ざかるような…。
それと、ファンデのせいでシミが濃くなったかはわからないけど、薄付き
すぎて、今は全然カバーしきれてないです。（ｗ
この蒸し暑い中でも崩れないってところは助かってるけれど。

＞クレンジングはノエビアのマッサージ兼メイクおとしが気に入っ
＞てるので、今はそれを。

それだったら、ゼノアを使ってる事にならないんじゃない？
だってクレンジングは要でしょう。
まあ、ゼノアも化粧品だし、当然合わない人もいると思うし、
やめて、様子を見てみるのも良いかもしれないね。

>>144
ソフトパック使っても、毛穴に変化ないですか？
あっ！！蒸しタオル使ってないでしょう！って
コールド使ってなかったんだ・・・なんでかな？

１５０さんに同意。
ゼノアは無水コールドと蒸しタオルが
キモだと思われ（どちらも面倒くさいけど）。

以前，ゼノア使ったことがあります。
毛穴の開きが目立だってくるし、化粧が肌に乗らなかったのでやめました。

無水コールド気になるけど、含まれてるものが多すぎてちょっと躊躇してる。
ただのオイルで落とすのとどう違うんだろう？
オイル（pure　oilね）で化粧落としてたけどゼノアの無水コールドに変えたら肌よくなった、っていう人います？
それとゼノアのファンデは肌にやさしいですか？

154の気持ちわかります。私も、ただのオイルとどう違うのかって思って、
いろんなオイルためしました。それで、思ったことは、無水コールド、６回
リピートしたんだけど、効果は、同じのような。
２つの共通点は、鼻の周りの毛穴がきになるということ。乾燥肌は改善されたけど
普通の化粧品使ってた時のほうが肌はきめ細か。黒にきびができた。
これは、あくまでも、私個人の意見ですが。小沢本買って、ゼノアに切り替えたけど
また普通のやつに戻ろうかなとか、いや、おばさんになった時、ゼノア使ってたほうが良かった
と後悔しないか、と揺れ動いています。情報が多くてどうしたらいいのか
わからない。

>150、152
レスどうもありがとう。
やっぱり要はクレンジングですか…。
今のままじゃ使ってる意味無さそう…ですね。（汗
一度、コールド試して様子みてみます。

>151
ソフトパックでは、鼻の黒ずみとか、脂が詰まって毛穴が目立っ
てる所はキレイになるけれど、頬の辺りは開いたまま変化はないです。
ソフトパックで毛穴小さくなりましたか？
あと、コールドは、買い置きがあったからケチッて買わなかっただけ…。
何回もリピートしてきたので、クレンジングはこのままでいいか…と甘い
事を考えてたのも事実。（汗

私は鼻の頭に大きく陥没してる位の毛穴があったんですけど、気がついたら
小さくなってました。無水コールドの他に化粧水とＢＳクリーム、サンスク
リーンファンデを使ってますが、個人的には無水コールドとクリームが良か
ったんだと思う。
後、マッサージクリームも買ったんだけど、いまいち使いごこちが好きじゃ
ないので、コールドの後に馬油でマッサージしてます。
コールドだけでも毛穴が小さくならなかったし、馬油だけでもたいして効果
が無かったので、相乗効果かも・・・他の人にも効くかどうか分かりませんが。
ちなみに馬湯の後も蒸しタオルして、その後に石鹸洗顔してます。

age

ファンデとの色選びに困ってます。
混ぜ色しないで、ぴったりにしようって方が
ぜいたくなのかもしれないけど、オークルのもうちょっと
白い色出して欲しい。ピンク入るとだめなのです。

＞オークルのもうちょっと
＞白い色出して欲しい。ピンク入るとだめなのです

あっ、私もー！全く同じ理由で色選び困りました。
結局、パウダーファンデＵ１の一番明るい色を買っちまった
けど、ビミョー…もう１トーン暗めを買い足すかなぁと思案中。

私は元々顔と首の色が違うんだけど、
首はイエローが強いので、ピンクが入るとだめです。
ピンクを押さえた色きぼん！

>160
パウダーファンデＵ１、使い心地はどう？
崩れにくさとか。くすみ具合とか。薄付きとか濃い目とか…
サンスクリーンの上にはたきたいんだけど、160さんは
単品使いされてるのかな？

>ALL
パウダー物ってスポンジとかパフとか付いてるのかしら？

なんか質問攻めでごめんなさい。

>>162
自分ﾌｪｲｼｬﾙﾊﾟｳﾀﾞｰの詰替用しか買ったことないっす。
パフはついてなかったっす。

Ｍ３についてお聞きした>>126です。
レスありがとうございました。
旅行に行っていたもので返事が遅くなりスミマセン。
なんとなく心配だけど、思いきってＭ3購入してみようと思います。
（4千円はちょっと痛いけど。
また使ってみて、どうだったか書き込みます。

　>>162
　フェイシャルパウダーは、パフがついています。
　肌触りが良くって、結構いいパフです。

　パウダーファンデーションのほうもパフは付いていますが、
　こちらはいわゆる携帯用というか、
　一般的にコンパクトについているような物です。

>163、165
ケースも一緒に買えば、付いてるんですね。
カタログのパウダーファンデの写真を見る限りでは
ケースが薄いので、中に入ってるのか疑問だったのです。
どうも有難うございました。

ゼノアのショップの中でメイクしてもらった時って
ピンクが強いファンデでも、パッ！と顔が明るくなって
とってもいい感じなんだけど、外に出て、首と比べると
ちょっと・・・となる。混ぜてがんばるぞー！！

ゼノアサロンでメイクしてもらったんだけど、
サンスクリーンファンデが夜になったらかゆくなってきました。
合ってないのかな？
しかもBSクリームを買おうと思ってたのに
店の人にA-30クリームを出されて買ってしまった…
使い心地は好きなんだけど（リップ代わりにもなるし）、
「化粧品から肌を守る効果」が…どうなのかなあと。高かっただけに。
元々シャドウとかチークとか（口紅とか）から守る用に買おうとしてたので。

ああさげてしまった。
でもハンズにＢＳクリーム置いてあったから
手に塗ってみたけど、においいっしょですね…
「おばあちゃんの化粧品」みたいな。

>168
A-30のクリームは肌を守るタイプですよっ！
安心してよろし。フリージアが守る効果はない
クリームです。
U1ファンデのリニューアルケースってどんなのか
気になる〜店頭にはもうでてるのかな？

>170
168は「化粧品から肌を守る効果」がどうなのかと言ってるんだよ。
私は168に同意。
クリームの成分だって絶対安全とは言えないはずだから
何を持ってして「化粧品から肌を守る」と言ってるんだか
意味不明なんだよね。

意味不明と思ったら、使わなきゃいいよ。
各人の思う安全に当てはまれば使うし、
疑問持ちつつ使う人も多いし、

>>171
悪いけどあなたのレス自体が意味不明。
本人の錯乱？

っていうか、「タール色素等から肌を守る効果」のふれこみって
ビューティーシールドでしたね…勘違い鬱。

>172
書き方悪かったですね。ｽﾏｿ。
172はまったく同意なので、人に「安心」と言い切っちゃうのは
どうかなと思ったのです。

フリージアだと『タール色素や合成界面活性剤を使った毒性
のあるメーク用品からお肌を守』れなくて、他のクリームなら肌を守る
というゼノアのコメントについての疑問は過去ﾚｽにも出てるし・・・。

どのクリームにも合成界面活性剤は使われてるみたいなのに
なぜ違うのか、涼しくなったらフリージアから他のクリームに
しようかと考えているので、その時にでもゼノアに聞いてみます。
ﾔﾊﾟｰﾘ守るとか違うと言われれば気になるので。

なんか、シミ目立ってきた…鬱
かぶれた所もなんか変なままだし。
鬱鬱鬱
皮膚科に行こうにも、かぶれスレでいうところの
ダメ医者ばかりで困り果ててます…うわーん

>176
ゼノアのサロンの人にも相談してみたらどうかな？
親身になってくれるのでは。
とりあえずお大事に！

一度サロンに行った事があります。
そしたらやおら肌をほめられて
「これ以上きれいにはならないけど」と言われた。
で、頬の赤みとほてりの相談をしたんだけど
無水クリームのクレンジングは今の肌状態にはきつい、
しばらく酸性化粧水で様子を見るようにと言われました。

結局キモのクレンジングが出来ないのでやめました。
ちょっとクレンジングしてみたけど、
堅くて伸びが悪く、確かに弱い肌にはきついかも。
びがんこもちょっとしみたし。
コールドクリームがレトロっぽくて気になってたんだけどね。残念。
まあ、合わないのであればゼノアに固執する事もないと思います。
小澤本を読むとはまりたくなるんだけどね。

うぅ、やさしい…(;_;)
ありがとうです。
かぶれたら、気長にほっとかなくてはいけないのに
どうも気になってしまって触ったり、隠そうとクリーム塗ったり
しちゃって、余計にかぶれを長引かせているアフォな自分。
今日友達にも「あれこれやりすぎなのでは？肌休ませた方が
いいよ」と…。そのとおりだなあ……。

愚痴＆ひとりごと書いてすみません。

ｲ､ｲﾔｰﾝ
へんちくりんな顔に…
逝ってきます…

＞176さん、わたしもお友達がおっしゃるように、
ちょっと肌を休ませたほうが良いと思います。
私もゼノアで特に今のところ、これといったトラブルはないのですが、
タマに石鹸で洗うだけで他には何も付けないでいるって日をつくってます。

私がゼノアの基礎化粧品で唯一これは合わないなっていうのが石鹸で、
(なんか、これを使うと、かゆくなるような気がするんですよね。）
石鹸だけは、普段から市販の純石鹸系の石鹸を使ってます。

私は普通の純石鹸だと出来るはずのない所に
ニキビが発生したりするけど
ゼノアの石鹸はそれがなくて気にいってるっす。
やっぱ合うあわんてあるんだねえ。
他の基礎に関しては可もなく不可もなく。

全然期待しないで買った、ドライアップローションが
お気に入りになった。最初の３日間ぐらいは、たいして
効果感じなかったけど、今は結構効いてる。でも、すぐ
無くなるのが欠点・・もっと安くなるか容量増やして！！

アンティ サンバンと酸性パウダー買ってみました。
白浮きもしないし、クリーム状だけどモタ〜とベタつく
感じもないし、良かったです。
後は効果だなー。
何か異変が起こったら、また書き込みます。

＞１８４
顔に使ってるの？それとも、体？
ボディ用みたいだから、体かな？

>185
体用にするつもりで買いました。
１回だけ、顔にも使ってみたけど、普段使ってるフリージアと
化粧もちは変わらないように思いました。
微妙なところだけど、アンティ サンバンの方がさっぱり目なのかなぁー。
塗ってすぐのテカリ具合がましな感じでした。

リップカラーはなを購入。今日で5日目。最初、普通のより荒れないなと思っていたら
唇の輪郭に沿ってぶつぶつが・・・
見た目は何てことないんですが、舌でなめるとびっしりと。
5000円もしたのに・・・

>>187
こえぇよ。マジこえぇよ。

＞１８７
紅花に弱いのかも・・私もこわい〜
早く治してね・・・・・

187です。さっき、ゼノアから連絡が。
これは、とにかく、危険な添加物を使い続けた人によくあること、
口紅が使えるようになるまで冷蔵庫で保存でせよ、大体、女の人は、ダイエット
したり、ジャンクフードで済ませたりするから、ビタミン不足である、食生活が乱れている
と、要約すると大体こんなところです。私は、ジャンクなんか食べないよ。韓国人に教わって
医食同源やってるし、味噌も醤油もケーキも全部手作りだ！何か、ものすごく長い文で、
かぶれ云々より、「ちゃんとご飯を食べず漫然と間食してるからだ」と決め付けられたことに
腹をたててしまいました。

＞１９０
えーっ！なんかやな感じだねー。
決めつけないでﾎｼｲ！

私もＫＢローションで顔中に赤い発疹がでて（明らかにかぶれ）
メールで相談したら「初めは水で薄めて使用して、
様子を見てください。徐々に普通の濃度にしていって
ください」と言われ、その通りにしたんだけど
余計かぶれがひどくなった。
ゼノアの人は丁寧に答えてくれたし
感じ悪くはなかったのだけど、…。
アルコールがいかんのかしら…。だとしたらゼノア
もう使えない(T_T)ガビーン
ｲｯﾊﾟｲ ｶｯﾁｬｯﾀﾉﾆ〜！！！

>>190
なんかゼノアBAって「うちの化粧品は肌に絶対良いはず！合わないなんて有り得ない！！」
ていう自信を持ってるよねえ…？

以前クリニークで、オイリー用のファンデを
部分使いしようと思って、買おうとしたら、
肌診断に合わないって言われて、しまいには
売ってもいいですけど、絶対肌に合いませんから！！！
と、叫ばれた。　　ゼノアと関係なくて、すみません・・