▽▲高級クリームについて▽▲

1 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 21:50 ID:OPuoh+5k

過去にスレがあったのですが、無くなってしまった様
なので新規にスレたてます。
ヘレナやランコムなども高級クリームを発売するみたいですし、
効果などを語りましょう。

2 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 22:32 ID:kKKQwu2t

ヘレナのプロディジー買うつもり。
18,000円だけど、有名どころのラ・クレームとか
エクスヴィに比べると安いと思うんで・・・。
ヘレナの集大成というクリーム。
エイジング対策として期待してる・・・。

3 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 22:44 ID:yR+DZojH

お、興味深いスレですね。
スレ立てオツカレサマー！

私、朝晩ローションタンドル＋ラ・クレームのみのお手入れ始めて、
10日ほどたちました。
とにかくすごく調子(･∀･）ｲｲ!!!です。
少量伸ばすだけで肌つるつる。
コメド減った。
にきび出来ない。
乾燥しないし脂っぽくもならない。
イイコトづくめ。

イイコトついでにもう１つ。
何となく顔が小さくなったよーな気がするんだよねぇ。
あ、気のせいなんて言わないでっ。

毛穴縮む→顔の総面積減る→顔小さくなる

…ﾔﾊﾟｰﾘ気のせい？

4 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:05 ID:HW5I1KpQ

ランコムのアプソリュは母親が使ってます。
2週間ぶりくらいに実家に帰って母親の顔みたらﾋﾞｸｰﾘ
いつも黄色にくすんでいる肌が普通の肌色になってるし
頬の毛穴も以前より目立たない！
日本の発売は来年1月みたいだけどね。
デイ15000円とナイト20000円でしょ。ﾋﾞﾐｮｰな値段…。

5 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:30 ID:hNqWRXBa

（国内ドメブラ）
○資生堂　クレドポー　ラ・クレーム　　　　　　　25g 50,000円
○カネボウ　　　　　　センチュリー　　　　　　　40g 70,000円
○アルビオン　　　　　エクス・ヴィ　　　　　　　36g 60,000円
○コスメデコルテ　　　ＡＱクリームミリオリティ　45g 90,000円
○資生堂　　　　　　　リバイタルクリームＮ　　　40g 20,000円

（外資系）
○イヴ・サンローラン　　タン・マジュール　　　　50g 35,000円
○シスレー　　　　　　　シスレイヤ　　　　　　　49g 29,500円
○ラ・プレリー　　　　　スキンキャビアクリーム　50g 36,000円
○ズィービカッティ　　　シュウェイトレーディング56g 21,000円
○ドゥ・ラ・メール　　　モイスチュアクリーム　　30g 15,000円
○ゲラン　　　　　　　　イシマナイトクリーム　　50g 25,000円
○ヘレナルビンスタイン　プロディジー　　　　　　50g 18,000円
○ランコム　　　　　　　アブソリュデイクリーム　49g 15,000円
○オルラーヌ　　　　　　ソワン・リンクレール　　50g 18,500円
○エスティローダー　　　リニュトリティブクリーム48g 32,000円

ざっとリスト上げてみました。もし抜けていたり
間違い等、ありましたら、ご指摘お願いしますね。

6 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:31 ID:hNqWRXBa

↑ズレまくり・・・。読みにくかったらスマソ・・・。

7 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:35 ID:Mu2+tlGY

ほい、過去ログ。

ドゥラメールなどの高級クリームって？
ttp://cheese.2ch.net/female/kako/974/974980590.html
ラクレームＶＳミリティーＶＳセンチュリークリーム
ttp://cheese.2ch.net/female/kako/999/999767787.html

8 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:37 ID:bs0rkAks

プロディジー、高いから我慢しようと思っていたけど
こうやって並べると格安に見えてくる・・・。＞５

9 ：5：01/12/20 23:38 ID:hNqWRXBa

>7
フォローありがとうございます。感謝します！！

10 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:38 ID:Mu2+tlGY

ついでに関連スレ
「史上最強のアンチエイジングもの・その２」
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/female/991383401/

今はリニュトリティブクリーム使用中です。
とにかく、くっさい・・。効果はあるものの、このくささにまいり気味。
リピートはしないです。

11 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:41 ID:Mu2+tlGY

>5 = >9
いえいえ！
リストありがたや～です。
こう見ると、高級クリームってたくさん出てるんですね・・（ためいき）
ランコムのも気になります

12 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:42 ID:lHYEk0i4

>5さん
リストアップありがとうございます。

リストに追加です。
オルラーヌ　　クレームジュネス　　30ml　16,000円　50ml　25,000円

私は吹き出物が気になるときに使用。ポツっとできたときに
腫れがすぐに収まります。

13 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:49 ID:raqdMiA+

このスレ嬉しい。
私が今まで使った事あるクリーム
ドゥ・ラメール　　保湿力はあり。だけどエイジングに効くかは
　　　　　　　　　分からなかった。
シスレイヤ　　　　エイジング以前に保湿力が皆無。
リバイタル　　　　割引で買ったんだけど、
　　　　　　　　　やはり値段の割合から考えると効果は分からなかった。

・・・ってこうやって書いてみると高かったのに効いてなかった
んだよね・・・。
本当に効果があるなら、肌に投資してもいいって思ってるんだけど。
やはり、評判のいいラ・クレーム使ってみたい・・・。

14 ：メイク魂ななしさん：01/12/20 23:55 ID:Mu2+tlGY

オルラーヌは比較的安いのもあるけど、
わりと高級クリームの宝庫・・
目的別に分かれてて、数も多いのでややこしいです。
中でも１番お高いのは
ソワンアブソリュートポリアクティブ B21
（50ml/\22000）かな？
>5を見ると、これでもお安く見える・・
　

15 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 00:05 ID:JyBS0lAo

思い切ってどれか買っちゃおうかな・・・。
だけど、値段から考えると半分賭けだし、悩むところ。
一度は使ってみたい高級クリームだよね。
効果は、値段に比例するのかな・・・？

16 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 10:55 ID:cMUI+UGs

ちょっと前（一年ぐらい？）ラメールﾏﾝｾｰな時期に私も使った事あって、
その時、「こんなもの･･？」って感じた。
それ以来、そこまで高いのは使っていなかったんだけど、(BOPぐらいかな）
最近、ラクレームのサンプル貰って2,3日付けてみたらやっぱり良いのね。
買う気になってきたんだけど、高級クリームが効くとなると、他のも気になる！
勝手事で申し訳ないんだけど、何を使ったら、どんな効果があったか、情報ください。

17 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 11:03 ID:Dpx1fruO

　　　　　　　　　　　m　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ||||∩　（´Д｀；　）o〇|　このスレに＠＠＠の＠が来ませんように…
　　　　　　　　　　（　 ._ｌ　　／⌒　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿　　＼＼／　／ノ丶ヽ）..　　　!;;;::iii|　//"
　　／　　.／＼　　＼　／ |　　　ヽ＼　　　!;;;::iii| //"
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／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　＼　ヽ　ヾ　　　） . |;;;;::iii|/ﾞ
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　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　　　ノ　））ｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　　(＿／／　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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18 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 11:45 ID:cMUI+UGs

16です。
ちなみに私の場合
悩み＝1.乾燥、2.吹き出物、コメド、3.目の下のシワです。

■ラメール
何だろ、確かに夜使用してから次の日の朝、かなり、モッチモチの肌に。
キメが整っている感じ大。ただ、朝使用しても昼間には乾燥気味。
悩み解消にはいたらず。かなり失礼かと思いますがニベアっぽいかな？
人によるんでしょうけど･･

■ラクレーム
初日はあまり効果なし？と、思ったのですが、続けて2日目の朝、肌が整いました。
ラメールに比べて朝のモッチリ感は無いのですが、ニキビ後と、吹き出物が薄ーくなってる。
今、4日目なのですが、キメも整い、目の周りのシワも改善の兆し。
ピンポイントでココに効くってよりは全体的にランクアップでしょうか。
ほんと、短期のレポでごめんなさい。

19 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 12:32 ID:+LfQmANG

Z.Bugattiリストレーションスキントリートメント５６ｇ　２１０００円は？
トラベルキットを計算したらメチャ割高で納得いかない！
５５０００円で売ってるけど中身は３７０００円分だよ。
ラメールの次のターゲットとして検討中。

20 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 15:43 ID:XmoRDTg6

タンマジュール買っちゃいました。
キットが再入荷したと聞いたもので。
また後日レポします。

で、自分の方もその他クリームレポ。
ちなみに33歳、たるみが気になる乾燥肌です。
■ラメール■
確かに保湿力はスゴイ。
でもアンチエイジングケアとしては？？？
肌を健康にしてくれそうな手ごたえはあるけど、
それだったら馬油で十分な気がした。（現在馬油愛幼虫。）

■ラクレーム■
あんまり劇的変化がなかった。いい意味でも悪い意味でも。
半分ほど使って母にあげたら、母もシスレイヤの方がｲｲ！とのこと。

■シスレイヤ■
母は絶賛してますが、これも私にはもひとつ。
引き締めるというより膨らましてハリを出すような感じが好みでない。

■ＡＱ2万円クリーム■
今まで使った高級クリームの中では一番。
引き締まったようなハリもでるし、保湿力も十分。

そんなわけで値段じゃないな、と思う今日この頃。

21 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 16:03 ID:Tvz+rYtl

先日カルーセル真紀の出所会見で
「いつも使ってる化粧品も持ち込めず、警察から支給された「ニベア」
　使わせれてたんです。
　出所したらみんなに「あなた、何ヤッタの！肌！」「つるつるよ！」
　「今までみた肌で１番きれいよ！」って言われて、普段使ってる何万もする
　クリームは何だったの、、って思いました」って言っていて、まんまと
　ビガッティ買うのを辞めた私。。。値段じゃないのね。。ニベア使ってみるか

22 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 17:46 ID:jL9+0qLc

>21
質素な食生活がよかったのかも。
酒飲まないとか。はよ寝るとか。

23 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 19:31 ID:1TMTo5+m

タンマジュール最高だＹＯ！

24 ：メイク魂ななしさん：01/12/21 21:20 ID:WaizBkSW

今まで、コスメジプシーしてきて自分の散財しまくり人生に鬱。
そんな事してる位なら、一発逆転狙いで高いクリームを１個買った方が
よっぽどましかもって思って今、どれにするか検討中。

あちこちのスレみてて相対的に評価が高いのはラ・クレームだよね・・。
ヘレナも気になるところ。難しい・・・。

25 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 01:14 ID:rcsNYMDk

>24
ラクレーム、お薦めです。
でも５万‥もしもの事を考えて、絶対サンプルで試した方がいいかも。
オイリー肌でなければサンプル1個、毎日使ってみて下さい。
BAさんに教わったんだけど、この方法かなりいいですよ～。

26 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 01:28 ID:WWKbvv+s

タンマかラクレーム･･･悩む･･･
主にたるみが気になるんだけど
どっちがいいかな。。。

27 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 01:34 ID:jydMgL4U

>25 この方法ってサンプルから試すってことですか？

28 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 01:48 ID:x0o2TB4R

シスレイヤを清水モノで買ったはいけど、
目の下につけると刺激で目がしばしなして充血しまくり。
しょーがないから頬から下だけに付けてるけど
もったいないような。
シスレーのアイクリームも試したが
やはり成分が私の目には刺激がある。
まいったぞ、高いのフンパツして買ったちゅのに。

29 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 02:09 ID:rcsNYMDk

>26
はい、そうです。
やっぱり購入は、サンプルで試して効果があるのか確認してからが良いかと。
余計なお世話なら、ごめんなさい。
でも、私はこの方法でラクレームの良さが分かったもので。
もちろん、2、3日に一度の割合いで効果が実感できるのがベストなんでしょうが‥

30 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 07:35 ID:LJ/Cy+I9

シスレーのアイクリーム
私も目にしみた・・
高かったのにまいった。
シスレイヤは乾燥した。
　　　
ラクレームは、疲れきった顔が蘇った。
しかし高すぎ・・。

31 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 20:08 ID:LqpkrleN

ナチュラビセ・ダイヤモンドクリーム（しっとり）　　\25,000
　　　同じ　・ダイヤモンドジェルクリーム（さっぱり）\25,000
ズィー．ビガッティ・リストレーション　\21.000
オルラーヌ・ソワンアブソリュートB21ﾎﾟﾘｱｸﾃｨﾌﾞ　\2,2000

以上、全部使ってみました。母、姉、私の３人の肌質によって
分け分けして、使っています。

■姉・３６歳　オイリー・ドライ。毛穴の詰まり＆ひらきによるたるみ。
　　　　　　　育児に忙しく、スキンケアの時間がない！

　　☆ビガッティ　スキントリートメント。
　　　　結構、ピーリング効果がありますので、既にピーリングをして
　　　　肌が薄くなっている私には合いませんでした。姉はもともと
　　　　オイリーにきび娘だった＆お手入れゼロだったため毛穴の詰まり
　　　　が取れ、肌がなめらかになってきました。なにより、これ１本で
　　　　あとは何もしなくていいので、忙しい方や、めんどくさがりな
　　　　方にはおすすめかも。

■母・６３歳　超敏感肌のためヴェレダ、ラヴェーラなどを愛用。
　　　　　　　ガーデニングが好きなので、これまで浴びた紫外線のツケが
　　　　　　　まわってシミが爆発中。当然ながらシワも気になります。

　　☆　オルラーヌ　ソワンアブソリュートB２１　ポリアクティブ
　　　　　精製度が高く、安全な成分で作られているので、敏感肌の母でも
　　　　　OKでした。やっぱりクリームはオルラーヌに限る！
　　　　　使い始めてすぐに肌のキメが整い、内側からふっくらしてきて
　　　　　びっくり。大ジワやたるみはまだまだですが、肌質自体が確実に
　　　　　改善しています。こちらは、紫外線や活性酸素による肌の酸化を
　　　　　防ぐので、デイクリームとして私も愛用しています。南国旅行に
　　　　　連れて行って母と私とガンガン使ってみましたが、おかげさまで
　　　　　日焼けもノー・問題。敏感肌の方やアウトドア派の方、リゾート
　　　　　のお供に。

■私・３２歳　超コンビネーション肌。最近肌の弾力が無くなって来た。
　　　　　　　法令線＆ちりめんシワの恐怖が日に日に迫る…。

　☆ナチュラビセ・ダイヤモンドクリーム　（しっとり夜）
　　　　　　　　　ダイヤモンドジェルクリーム　（さっぱり朝）
　　　
　　　　いい！　とにかくいいんです。すべてに効く感じ。香りも天然で。
　　　　こってりし過ぎないで、しっかり肌に入ります。乾燥を防ぎ、
　　　　もっちりしたお肌にしてくれます。即効で変化は無かったので、
　　　　最初「？」と思ったんですが、使い続けるうちにやみつきに。
　　　　確実に肌質が改善され、今では、若々しいつやつやの頬骨が。
　　　　自信をもって「笑顔」になれます。

ということで、私は、確実にオルラー・ポリアクティブと、ナチュビ・
ダイヤモンドクリームはリピートするでしょう。
マジで、すっぴんで鏡見るのが楽しくなりましたから。
眉毛とリップだけでガンガン外出できるようにしてくれたマンセー！

追伸）ナチュビの美容液、ｴｯｾﾝｼｬﾙｼｮｯｸｺﾝｾﾝﾄﾚｰﾄ　\18,000も素晴らしい
ですよ。コレとダイヤモンドで、ぷりぷりに。

長くなってスミマセン。
本当に、使ってヨカッタ！なので。　

32 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 22:26 ID:y2rxOwUt

う～］、オルラーヌですか・・・。
ノーマークだったな・・。そんなにいいですか・・・。
これは候補に是非入れたいけど、ここに上がってるクリーム
意外もオルラーヌっていっぱいあるよね・・。

タンマジュールも気になるところ。
早く当たりをみつけたい・・・。

33 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 22:31 ID:LJ/Cy+I9

ランコムプロディジー気になるなあ～

34 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 22:38 ID:LJ/Cy+I9

>31
・オルラーヌ・ソワンアブソリュートB21ﾎﾟﾘｱｸﾃｨﾌﾞ
私も使ってます。
>32
オルラーヌのクリームは本当に多種類なんで、カウンター逝って説明してもらった方がいいすよ。

・ソワンアブソリュートB21ﾎﾟﾘｱｸﾃｨﾌﾞ
３０歳乾燥肌。個人的感想。
これは毎日使うものではなく、（毎日使用すると乾燥する）
肌がくたーっとしてる時にだけ
たっぷり使うと、翌朝肌が蘇ってます。
香りも柔らか。同ラインのソワンアブソリュートB21より効果が上。

・ナチュラビセ　ダイヤモンドジェルクリーム
１個しか使ってないのでなんともいえないけど、
私にとっては何の効果もなかった一品。さっぱり好きな人には向いているのかも・・。

35 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 22:48 ID:qZaBuYpf

>33　すまん・・・
ランコム　＝　アプソリュ
HR　＝　プロディジー

36 ：メイク魂ななしさん：01/12/22 23:55 ID:LRMqp+o9

オルラーヌ、フランスだと
クリームだけで１００種類くらいあるらしいよ。

37 ：33：01/12/22 23:56 ID:LJ/Cy+I9

>35
ひえええーーはずかし。
ご指摘感謝！

38 ：メイク魂ななしさん：01/12/23 21:12 ID:6hbLBnLy

ラ・メール、今日はじめて塗ってみた。
なんというか・・すっごいクリームクリームしたクリーム・・
昔っぽいクリームだね。こてこてだけど、だから保湿力あるのかなあ。
ちょっと続けて塗ってみようと思います。
でも、ラ・メールお使いのみなさん、昼間も塗ってますか？

39 ：メイク魂ななしさん：01/12/23 21:19 ID:DrZEM6X+

>38さん。
ラ・クレーム使っている３１歳ですが、夜だけ使用です。
やはりまだちょっと私にはリッチなようで、
昼も使うと顔にポチが出来るので・・・

40 ：38：01/12/24 23:05 ID:uTjENAJz

昨日塗った時は指でちょっとつけてみただけだったので
印象がちがったんだけど。今朝、しっかり手のひらでのばして
みると、ぜんぜん普通のクリームとちがうよ＞ドゥ・ラ・メール。
すごい・・　たしかに分離しやすそうなテクスチャーではあるけど。
私の場合、たくさん塗っても、さらっと後肌はテカリませんでした。
これで噂どおりのすごい保湿力があるなら、アンチエイジングの効力
はとくになくても買っちゃうかも。
だって、乾燥しないってだけで強力なアンチエイジングだもん・・

41 ：メイク魂ななしさん：01/12/26 13:20 ID:+jYM2Kcl

プロディジーの先行発売を手に入れたヴィジョナリ会員さんはいらっしゃる？

42 ：メイク魂ななしさん：01/12/26 13:59 ID:hRoQ05OY

使ってみたいけど、どれにしたらいいのやら悩み続けていて…
>>5の一式サンプルセットがどこかのデパートの福袋であったら
買いたい…

43 ：メイク魂ななしさん：01/12/26 18:22 ID:6Px1PU34

＞5さんのリストに追加。
メナード　エンビリエ　ナイトクリーム　35g　3000円

年内に発売になる女性誌、高級クリームの特集してるの多いよ。

44 ：メイク魂ななしさん：01/12/26 18:33 ID:XOOI0uD1

3000円？
30000円ではなくて？

45 ：43：01/12/26 18:35 ID:6Px1PU34

＞ごめん、ゼロ一個少なかった。
逝ってきます～

46 ：メイク魂ななしさん：01/12/26 20:20 ID:nV01O8Fp

>42
それ、禿げしく希望・・

47 ：メイク魂ななしさん：01/12/27 10:50 ID:xxzG0SId

町の化粧品店の方曰く、化粧水、ラクレームの２ステップは
あまりお薦めではないそうな・・・
そうなると、乳液か美容液を足さなきゃなぁ。。
やっぱり、どんなに良い物を使っても、基本のケアが必要なのかしら。
・・・でも、乳液とクリームって、ほぼ同じ働きじゃぁなかったっけ！？
私的には乳液に、色々機能を足したのがクリーム、って思っていたんだけど。

48 ：メイク魂ななしさん：01/12/27 12:13 ID:/7k8e8Ge

>47さん
私は資生堂のＢＡさんに化粧水のあとラクレームだけでよいと
言われましたよ？ラクレームに全ての効果のあるものが配合されて
いるので美容液も乳液も不要とのことでした。

49 ：メイク魂ななしさん：01/12/27 12:25 ID:QsDwLi1x

化粧水＋ラクレーム使いですけど、今のところ調子イイですよー。

私の勝手な考えですけど、
ラクレームは高機能だけれども、確か保湿はしないよーな気がするんです。
だから、その前の化粧水で十分水分補給してあげる、と。
故に少なくとも化粧水はローションタンドル（orフレーシュ）を使うのは必須なのかなー、なんて。

どでしょか？

50 ：49：01/12/27 12:30 ID:QsDwLi1x

補足。

BAさんには、むしろ毎日その２ステップをするのはオススメできないと言われました。
栄養与え過ぎちゃうって。
おばさま～おばあちゃんくらいのお年だったらそれもアリかも知れないけど、
私はくらいの年（30前後です）だったら、毎日使う必要はないって言われましたです。

51 ：メイク魂ななしさん：01/12/27 14:51 ID:xxzG0SId

>48
BAさんによって、商品の説明が変わってくるんですねぇ･･･
とりあえず、今使用中の化粧水は、一本でOKなタイプなので、
保湿は大丈夫かと･･･

>49
私は、肌の状態が悪いときには、毎日使いを進められました。
肌の調子をみて、2、3日に一度使うようにしてみます。

でも、そうなると普段使いの化粧品でジプシーしちゃいそう。。
軽めのクリームでも探してみようかしら？

52 ：49：01/12/27 15:37 ID:ncd6LWKa

>51
私は普段使い用にBOP（資生堂の…）のホワイトクリームを進められました。
軽め＆ホワイトニング効果ありなので、
ラクレームで栄養過多（ぶつぶつ出たりだとか）になったら、
使ってみようと思っています。

53 ：51：01/12/27 15:53 ID:xxzG0SId

>52
BOPホワイトクリーム持っています。
でも不思議な事に、BOPでは、プツプツができ、ラクレームでは出来ません。
多分、成分的にたまたま合わないのがあるのだと思います。
なのでBOPは体に使用しているのですが、しっとりして良いです。
個人的には、ラクレームの方が、さらっとしていて、
油分少なめに感じるのですが、多分きのせいでしょう・・・

54 ：49：01/12/27 16:10 ID:ncd6LWKa

>51
実はBOPホワイトクリームのサンプルは使った事があるのですが、
私もラクレームのほうがサラサラしてると思いました～。
ぶつぶつ出来ちゃいましたか…。

気のせいではないです、きっと。
ラクレームはあれだけ高機能なのに油分少なめでベタつかないところが、
使い続けられる秘訣かと…。

そんなわけで今、頑張ってラクレーム使い続けようと決心致しました、私。
チャット状態、失礼しましたー（・∀・）!!!

55 ：メイク魂ななしさん：01/12/29 00:01 ID:JpmRYtOn

あげ

56 ：ｹｹｹ（*＾＾）ノ～ξ~　≡ﾍﾞﾁｮξ>_<)ｲﾔｰﾝ♥：02/01/01 21:00 ID:jR3hcJDv

ご自身の大便をお顔に厚めに塗り伸ばします。
そのまま待つこと30分。
ウンコの栄養分と大腸菌のケラチン活性化作用によって
肌がみるみる甦ります。
うんこくさい、うさんくさい？
ノンノン！！
信じて実行したものだけが、ウンコの恩恵にあずかれるのですよ。
季節柄、ウンコの臭いが一際クサかったりネギの消化不良カスが
不快だったりするかもしれません。
そんな時は思い切って食べてしまいましょう！
さあ、いまこそ始めるのです、うんこ美容術！！

57 ：メイク魂ななしさん：02/01/02 20:02 ID:Ney0GsPj

スレ違いだけどラクレーム安い所見つけたよ
５０％オフ25，000円であと5個あった。もう一個買うべきだろうか。
ｆが出たから安いそうです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/985616534/

このスレの867のお店、名前は903に載ってます。
スレ違いなのでsage

58 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 22:12 ID:yBLm2WdR

銀座オペークでナチュラビセ・ダイヤモンドクリーム　買っちゃうんだけど
もっと安く買えるﾄｺないかなあ。親も使いたがってるし。

59 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 22:25 ID:sDU02aOM

>57
いんや、感謝、感謝。
いい人だよ。嬉しい。

60 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 23:35 ID:TWFUWj6N

ラ．プレリー
スキンキャビアラックスクリーム　３０ml　３６０００円

化粧水＋乳液＋アイクリーム＋ラックスクリーム

かなりスベスベでも３６０００円はお高いサンプルあるのでお試しあれ♪
キャビアスキン（美容液）←ツブツブをフキンで絞るやつ　１２５００円もかなりいいですよ～

ちなみに２４歳　飲み屋勤務で睡眠時間が３～５時間ですが
これはよかったがエンゼル係数上がりすぎだよ(×_×;）

61 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 23:38 ID:TWFUWj6N

高級クリームなど買うなら一箇所でポイントを貯めるのがいいのではないでしょうか？
デパートのポイントカードとか…。

ナチュラビゼならバーニーズニューヨークのポイント溜まりますよ

あまり為にならないのでｓａｇｅ

62 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 23:45 ID:I6HFAQ3z

>60
エンゼル係数ってなんでしょうか？

63 ：メイク魂ななしさん：02/01/04 23:56 ID:yDli9Zh6

>>62
エンゲル係数　○
エンゼル係数　×

逝ってきますすみまそ
でもあんたなんかだいっきら～いヾ(＠^▽^＠)ノわはは

64 ：メイク魂ななしさん：02/01/05 00:25 ID:JEhlE0hI

顔文字ウザイ・・・・。

65 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 01:52 ID:j6HlO3Cz

ナチュラビセ・ダイヤモンドクリーム　（しっとり夜）
　　　　　　　ダイヤモンドジェルクリーム　（さっぱり朝）
について、質問です。
これは、何に効きますか？
あと、朝用のさっぱりって、どの程度の保湿力でしょう？

66 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 02:01 ID:e9//NBOv

>65
ダイヤモンドジェルクリームは使ってました。
高いわりには特に何に効いたということもなかった・・。

かなりかなり、ｻｯﾊﾟﾘしてます。
ジェルクリームというよりも、ジェルって感じで保湿力は皆無です。

67 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 13:49 ID:qwXQPx+o

>66
そうなんですか・・乾燥肌にはきつそうですね。
価格が価格なだけに、すっごい効果を期待していたのになぁ。残念！！

朝用のクリーム、ジェル、乳液等を探しているんですけど、
なかなか決まらないんですよね。

この際、高級物１点買いはやめて、
ノーマルな物をラインで使ってみようかなぁ。
あぁ、でもオルラーヌも気になるし・・・

68 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 13:55 ID:2LSfZ11U

>63
エンゲル係数って、食べ物に関してかかる係数のことだけど、
もしやキャビアだとか言って、食べてたの？？？

69 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 14:20 ID:pnPoa2eM

>31さんの早く気がついて読んでおけば良かった（泣
ビガッティ　スキントリートメント、ピーリング効果あるとは知らず注文しちゃったよ。
スキントナーにはピーリング効果あるとは知っていたが、両方頼んでしまった（鬱
敏感肌（肌が薄い）の乾燥肌だから大きな賭けだったが大損したかも（鬱

70 ：メイク魂ななしさん：02/01/08 15:03 ID:/K9iGmYB

>>68 キャビアだけにね

>>63=60 お客さんにもそんな低脳さをさらしてんの？

71 ：メイク魂ななしさん：02/01/09 14:17 ID:KeqrI+g3

クレドのラクレームか、YSLのタンマで悩み中。
両方使った事のある方、又はタンマご使用している方情報下さい。

ちなみに、タンマは朝も使用出来るんですよね？
外気などから肌を守る機能とかもあるのですか？

72 ：メイク魂ななしさん：02/01/09 14:22 ID:g02+2SZT

タンマってサンプルありますか？

73 ：メイク魂ななしさん：02/01/09 15:01 ID:eoSLvh6C

>72
ないです。
でも、直接買うには高いよねえ・・
私もクレドのラクレームか、YSLのタンマで悩み中です。

74 ：72：02/01/09 15:24 ID:g02+2SZT

>73
レス、ありがと。
私もどちらにするか、悩んでいますよ。

75 ：メイク魂ななしさん：02/01/09 15:52 ID:Q6JjrNOO

タンマ、サンプルサイズのものはありますが、
サンプルとして配っているかどうかは不明です。
（11月発売のタンマキットについていた）

76 ：メイク魂ななしさん：02/01/09 16:05 ID:O7kRc+Wp

タンマつかい３ヶ月目。
乾燥肌の毛穴気になりの３４歳。
朝は、ゲランローションかタンドルeにタンマジュールです。
タンマはスッと肌に馴染んで入っていくので朝にもピッタリです。
夜は、ローションの後（３～４種類を気分で選らんでる。）
タンマかシスレアで仕上げ。。クスミが消えて肌色一つ明るくなりました。
私も、ローションと高品質クリームの二刀流です。

77 ：71：02/01/10 10:54 ID:tm1GCVQm

他にもラクレームとタンマで悩んでいる方いるんですね。
私の場合ラクレームはｻﾝﾌﾟﾙ使用ですが、水分を閉じ込めるっていうより、
肌を改善するって感じに思えます。かなり気に入ってはいるんですが、
高すぎてなかなか手が出ないんです。
もう少し価格の控えめな物にしようと思い、タンマを。
タンマの使用感など、もう少し詳しく教えて頂けませんか？

78 ：ななし：02/01/10 13:32 ID:kdMiYtju

高級クリームに手を出しちゃおうかな。と思案中ですが、
こういうのってやっぱ、使い続けないとだめなんでしょうか？
たとえば、毛穴が目立たなくなるとか、ハリが出るとかの効果は
使っている間だけのものなんでしょうか？
それとも美白モノのように、一旦上がった効果はそれなりに続くんでしょうか？
ずーっと、続けるとなるとさすがに・・・

79 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 13:57 ID:wtbzRDyN

>>76
この前基礎化粧品を買うためにデパートへ行ったとき
二刀流は絶対にダメ！とＢＡに説教された・・・
長ったらしい話に半分聞いてなかったんだけど
最終的にローション、乳液、クリームを買わされた。＞＜
もうなくなりそうだからまた買いに行くんだけど（別メーカーに）
全部同じブランドで揃えたほうが良いのかな・・・
ちなみにローションはブルガリ、美溶液はイデアリスト、クリームは
まだ決まってません。当方２６歳乾燥肌です。

80 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 14:37 ID:OnFRsHhU

あの・・高級化粧品使ってる人ってかえって肌荒れてませんか？
わたしの周りの高級化粧ヲタってたいてい肌荒れてます。
わたしも高級クリーム使ったことありますが
安いクリームに変えたらかえってキレイになりました。
煽りじゃないんですが、どう思われますか？

81 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 15:56 ID:GZdtTtzC

特にどうも思いません。まあそういう人もいるんだろうな～としか。
私自身は高級クリーム使いだした途端、思春期以来初めて
肌荒れのない肌になりましたが…。

まあ高くても安くても、キレイになれたのならよかったね。

82 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 16:01 ID:7PXyk6QM

>80
香料があわないとか、栄養与えすぎとか？
なんにしろ自分の肌の状態と相談しながら使うのが
大事だと思われ。って感じでしょうか。

83 ：：メイク魂ななしさん：02/01/10 17:23 ID:5/yWMT3x

二刀流は駄目なんだ？
しかし、自分ではこれでアダルトにきびも出なくなったし、
肌の状態もなかなか好いんですわ。
化粧水を拭き取りのサラッとタイプと保質のトロミタイプしてる。
以前、ＴＶでマダームが４～５種類のクリームを塗りたくってた。
余り意味ありませんよっていう分析結果がでてたような・・。
それで、何種類ものクリームよりも高級クリームを一点と思ったのです。
クリームを多めに取ってマッサージするように、最後に手のひらで押さえてます。

84 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 17:44 ID:Bc8e4jG+

@で高級クリーム特集やってるよ

85 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 17:47 ID:FD4Npen2

お、ほんとだ。

86 ：メイク魂ななしさん：02/01/10 19:51 ID:kWso4rZ1

＞80
お仕事の時間帯や生活状態、あとアレルギー等にもよりますが
たぶん30代後半になればイヤというほどありがたみを痛感します。
それまでそんなこと心配しなくてもいいよ～。
嫌味とかじゃなくマジレスです（W

87 ：メイク魂ななしさん：02/01/11 00:17 ID:qHEKG8h3

いままで毎晩ラメール使ってたんだけど、意を決してラ・クレーム
購入。
２，３日に一度、ローションとラ・クレームだけの手順で十分と
いわれたので、一日おきにラメールとラ・クレーム。
ラ・クレーム使うと、ラメールの値段を何とも思わなくなってきてる
自分が怖い。。。

プリプリ感はラ・クレームのがあるんだけど、もう２年近くラメール
使っててどこがどうっていうんじゃないんだけど、肌の調子が安定
しているからやめられないんだよね。
ただ、かなりオイリーよりのコンビネーションスキンなので、３０前に
使ったらどちらもあまり効果を感じなかったかも。（いま３３）

88 ：メイク魂ななしさん：02/01/12 22:12 ID:r6DmPmRU

ラ・クレーム、真剣に買うか悩んできた。
今までは、そんな高価な物買えない・・・って
全く考えてなかったんだけど、この冬、乾燥から始まり
目元がくぼんで来たような気がするし
法令線も目立ってきたような・・・・。

50,000円・・・・。ほんとに考えてしまう・・。

89 ：メイク魂ななしさん：02/01/13 00:04 ID:vpgpIIjf

トワニーセンチュリーの７万円クリームはどうなんでしょう？
今日、テスター試したら、すっごい昔の化粧品っぽい油の匂いがして
ちょと驚いた。今どき珍しい・・

90 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 12:58 ID:QmtrLRh4

ラクレーム、そんなにいい！！とは思わなかった。
１ヶ月くらいドゥラメール使ってて、サンプルで
ラメールもらったので、サンプルだからタップリ使ってしまえ、
とかなりべたべたつけてみたけど、特に変化はなかった。
高級だからいいってものじゃないのね、と実感。
私はドゥラメールに落ち着きました。

91 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 13:17 ID:o7r+FgYg

90さん、それじゃラメールしか使ってないことになっちゃうよ！
言いたいことは分かるからいいけど。

92 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 16:11 ID:KCcRx1v+

>90
ほんと、人によって違うのね・・
私の場合、ラメールより、ラクレームのほうが断然効いたけどなぁ。

93 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 16:21 ID:QmtrLRh4

あ、90です。
サンプル結構たくさんもらって、
１週間くらい使用しました。
その結果という事で・・
わかりにくくてすみません。
ラクレームは次の日の朝も「テカー！」ってなっていて、
ドゥラメールだと、浸透していてしっとりしてるのです。
つける量の問題かと思って調節してつけてみたんですけど、
私の肌に浸透してくれるのはドゥラメールでした。
自分の肌に合うのが高い方のラクレームじゃなくて良かった、
とちょっと喜んでます。はい。

94 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 16:29 ID:vCG1lhdT

90さんと同じく、ラクレームは私の肌には浸透が悪かったです。
が、翌朝の肌はざらつきがとれていました。
不思議なクリームです。
浸透が良くて好きなクリームはミリオリティです。高くていいのは
当たり前ですが。
プロディジーも浸透がよくて好きです。

95 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 17:04 ID:J5PqlSUi

私がお勧めなのは、ラクレームと同じ資生堂系だけど
ロズレイのバイタライジングヴェール20000円なり。
１、２、３とあってさっぱり、しっとり、こってりな感じ。
私は１を使ってるんだけど（これはクリームというよりはジェルっぽい）
すーっと肌に入る感じがいいです。
母（50代半ば）は２でも十分だけど、こってり感がすきなので３を一押し
だそうです。ロズレイ自体、資生堂のエステ用製品のラインなので
物自体は悪くないんじゃないかな。

96 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 17:50 ID:W2DHUx41

３０才です。
ヘレナのプロディジーを使い始めました。
でも翌朝、ポツポツとニキビ状のものがいくつかできるんです。
アンチエイジングは他にディオールのＮＯ　ＡＧＥと
ヘレナのパワＡアイを使っています。
プロジディーみたいなコンセントレート系はまだ早いのでしょうか？
３０という年齢からするとそろそろ使ったほうがいいかな・・・って
思ったので買ったのですけど・・・。
ＳＫ－Ⅱのコンセントレートも同じ感じになってしまうのかなぁ？
プロディジーは初期老化を遅らせるものですよね？
量的にはつけすぎとははないと思うのですが。
ちなみにドゥラメールをつけてもニキビができます。
肌質は乾燥肌です・・・。高かったので使いつづけたいんですけど。

97 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 23:02 ID:B8Z7lI3v

age

98 ：メイク魂ななしさん：02/01/15 23:35 ID:9ggllePf

ＰＲＡＤＡのクリームも一応高級クリームに入るのであろうか・・。
（ＰＲＡＤＡスレ昔あったなあ。あっという間に落ちていったけど）

ちなみにプルリンしっとりになるけど「くしゃい」です。
匂いさえなければ、すっごい感触いいのに。刺激も無いし。
ただ、パンフしかないから、雑誌とかの派手な宣伝も無いし
具体的に結局「何がどこにどう効く」のかイマイチ掴めない。。
よって、旅行用コスメから脱却できない。

99 ：メイク魂ななしさん：02/01/16 00:10 ID:7XOdbw6O

ラクレームは24時間経ってももちもち・・・。
付けたその場では効果はよく分からないだろうけど
付け立てのあの感触が続く様はまさに「保」湿だなあって思った。

100 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 00:05 ID:G+nNzQDV

100GET!!

101 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 12:31 ID:PnZgFMZO

さっき、お昼のワイドショーで高級クリームが
取り上げられてた。ラ・クレームとセンチュリー。
高いのは知ってたけどラ・クレーム1ｇ単価が
金のｇ単価より高かったとは・・・
そんな私は1万円以上の化粧品買ったことない貧乏OL。

102 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 18:19 ID:i8/IadOg

う、ラ・クレーム1ｇ単価が金のｇ単価より高い・・？
さすが・・・・。
プロディジーは、＠見てもスレ見ても
どうもラクレームのような即効性はいまいちみたいですね。
長く使ってこそ効果があがってくるものなのかな。
それにしても、サンプルなしは痛い・・

103 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 18:23 ID:4iIYcvjG

若いうちはそんなの使わなくてもいいよね？
25歳過ぎたら必要？30歳？

104 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 18:25 ID:4yShzOcp

１ｇ１２００円の金に対して１ｇ２０００円のクリームって
番組でやってたと思うよ。
で、愛幼虫の方に質問。一回に何グラムくらい使うんですか？
当方も高いものっつったらせいぜいＳＫⅡのファンデくらい
しか使った事無いです。
年も年なので、そろそろ考えてみるかな…。

105 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 18:29 ID:gdceG0AN

>103
生活環境や個人差はあると思うけど…　
規則正しい生活スタイル・食生活をしてても
お肌が疲れるようなら使ってみた方が良い気がします。
私個人の考え方であり、
回答になっていないかもしれない…ごめんね。

106 ：メイク魂ななしさん：02/01/18 19:26 ID:ljZbBkl5

28歳になって2日目です。肌質は乾燥気味・敏感気味・アルコール不可です。
ゲランのイシマナイトクリーム(2万5千）を使い始めました。
・香りがいい。ローズのやわらかい香りが気持ちをリラックスさせてくれて
　和みます。女性の為の香りって感じで、アロマ効果あると思う。
・油分。やはり、多いと言わざるを得ないみたい。最初は気にならなかったけど、
　小豆大の半分くらいでいいです。塗る量。小豆大に塗ったら、次の朝顔がぬる
　つきました。
・小豆大で塗ったら、翌朝Ｔゾーンがべたついて油浮きしてたので、結局小豆の
　半分大をＴゾーン以外の部分に塗るという使い方で落ち着いています。
・化粧水→乳液のみ、のパターンと化粧水→クリームのみ、化粧水→乳液→
　クリームの３種類の使い方で試してみました。結論としては、悲しいけど～～、、
　「まだ、クリームなくてもいいかも（愕然）」です。
・ゲランのクリームを塗った利点としては、肌目が整ってくること。肌表面が
　肌目の方向がそろって、落ち着いてくる印象になります。肌目が整う、やや
　細かくなってくるという以外に、少し肌表面が粘り強くなってくるというか、
　肌の強度が少し上がってきたように思います。（あれ？結局いいのかも？？）
・ただ、化粧水→乳液のみ使用の場合でも、肌の粘り気は出ないけど、それは
　それで、化粧水を十分にしみこませてから蓋をしているので、皮膚はしっとり
　して手が吸いつくし、クリームはあってもなくてもアンマ変わんない感じ。
・もっと、もっとクリームの効果を実感できるようになってから買っても悪く
　ないなぁと思いました。栄養やりすぎて、肌が働きをサボるようになっても嫌
　だし。使うとすれば、アロマ効果が大きいのかも。
・あと、コストパフォーマンスは悪くないと思います。何せ、減らない減らない。
　50gだか入ってると思いますが、一瓶で一冬・3ヶ月は間違いなく持つと思うし、
　下手すると一年の秋冬じゃ使い切らないかも。むしろ、翌年に持ち越すことは
　したくないので、もっと量少なくていいよって感じです。私的には。

107 ：メイク魂ななしさん：02/01/19 00:30 ID:wtXmQSpT

>104
某クリームのサンプルが４グラムでして、
それから換算してみました。
それ１つで１０回分弱あるので、私の場合は１回に約０．５グラムですね。

108 ：メイク魂ななしさん：02/01/19 20:52 ID:LFvwbjxO

12月末にラ・クレームを初めて購入。
30代だけど、宣伝ほど良くなかった…
50000円、損した気分…鬱
半分も使っていないけど、ごみ箱に捨てようかと思っています。

高価な物を買う時は、絶対にサンプルを貰いましょう!!
雑誌などの情報に惑わされないように
あぁ、ショック!!

109 ：31才OD：02/01/19 21:27 ID:yF9ZAVuY

>108
粗末にしないで人にあげるか、ヤフオクにでも出したれ。

私はラクレーム効いたなぁ。化粧水（なんでもいい）でたっぷり保湿した後、
付属のさじ１杯ほど取り、顔の５ケ所にちょんちょんと置いて素早く延ばす。
引締め用に顎下にも延ばしたら、顔を手のひらで覆って「ふぅ～」とリラックス。
説明書には１回の使用量は「パール粒１コ」と書いてあるけれど、私は２、３日に
一度、ごくごく少量を薄ーく延ばせば十分。沢山つけるとベタつき感が勝って
しまい、効果感→ありがたみが薄れる。
10年前の不安定ニキビ肌の頃よりも、今の方が肌を褒められる…ｳﾚｽｲ。

110 ：メイク魂ななしさん：02/01/20 18:05 ID:64pNkaBi

>109
使ってあっても良いのかなぁ。
別にお金は要らないから、送料のみで貰ってくれる人いない?

111 ：メイク魂ななしさん：02/01/20 18:19 ID:y0mMy+wT

>110
お金いらないなら欲しがる人いっぱいいると思うけど・・・
身近な友人にあげちゃうのが無難かも。

112 ：メイク魂ななしさん：02/01/20 18:43 ID:64pNkaBi

>111
欲しがる知人もいなくって(T_T)

ヤフーのオークションに出品しました。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19659788
↑欲しい人いたら見てください。

113 ：メイク魂ななしさん：02/01/20 18:44 ID:uIabBGyh

>112
あんたスゲエよ！

114 ：111：02/01/20 18:50 ID:64pNkaBi

結構、雑誌を見て飛びついて購入したけど使わないパターンが多いの。
実はゲランのissima 美容液３点＋アイクリームをオークションに出して
510円で落札してもらった経験あり(バカだわ、笑)

115 ：メイク魂ななしさん：02/01/22 15:50 ID:UVarxjz+

ラクレーム、あんなにちょっぴりで本当に１年もつんですか？

116 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 10:03 ID:VFMHg/nw

デークリームでいいの無いかな？？
紫外線ｶｯﾄ、大気汚染保護、保湿などなど・・・
色々探してはいるんだけど、なかなかコレって物が見当たらない。
やっぱり、SPF表示とかしてるやつって、乳液の方が多いのかしら？

117 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 10:49 ID:c1b8I5Kw

>116
ゲランの「サクセスデイクリーム」か「プロテクトデイクリーム」
保湿してＳＰＦも１５くらいあって、下地にもなる。
サクセスのデ－クリーム使ってるけど、乾燥なくなったYO!!

118 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 10:57 ID:SrW4GYNY

＞１１６
ジバンシィ　ブランパルフェ　は？？？

119 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 13:00 ID:03/Q8+ek

デイクリーム、私はランコムのアプソリュとブルガリのさっぱりクリームを使ってます。
最近は乾くからランコムの出番が多いです。（海外処方のほうね）

120 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 13:00 ID:03/Q8+ek

そしてブルガリは高級でもないのだった・・・

121 ：メイク魂ななしさん：02/01/23 13:29 ID:yqJvBIyU

112さん！余りの男気？に感動したから(もう終了してたけど)
あなたと争うのがいやで
あなたが入札してたものに入札するのやめてしまった。。。
(偶然だったけど・・・）

ところで、ディシラのプレドミナはガイシュツ？
サンプルいくつかもらって使ってみたけど、
やっぱり次の日の朝、毛穴がふっくら目立たなくなってる。。。
当方30のわりに乾燥しないほうだけど、やっぱり30だよね、という肌。
ラクレームより、サンプル使用した感じは好きかも

122 ：116：02/01/23 13:52 ID:VFMHg/nw

117,118,119
色々教えて頂きありがと。下地にもなる物が多いのね。
今使っているソニアの紫は最近外せないアイテムだから、重ねてもOKならいいな。
早速調べてみます。

それと、一応私も探してみました。
オルラーヌのイドロクリママルチプロテクター、どうでしょう？

123 ：116：02/01/23 13:57 ID:VFMHg/nw

↑
言葉足らずでごめんなさい。
｢ソニアの紫｣も下地なので、クリーム類の下地＋ソニアの下地重ね付けOKならと･･

124 ：メイク魂ななしさん：02/01/24 09:48 ID:NJ/SpCHf

>>122
イドロクリマ、いいですよ～。
お勧めしようかと思ったけど、そんなに高級じゃないと思って...
(7000円です)

ここのところオルラーヌのスレでもけっこう話題になってますので
見てみてください

125 ：122：02/01/24 14:43 ID:9zBFZ4kr

>124
ありがとうございます。オルラーヌのスレ見てきました。
基本的に物が良ければ、価格にはあまりこだわらないので、
高級クリームスレに書きました。（質の良いクリームが欲しくて・・）

色々、自分なりに比較できたので良かったです。

126 ：メイク魂ななしさん：02/01/26 08:55 ID:LUhzhXxP

情報知りたい！！！アゲ

127 ：メイク魂ななしさん：02/01/28 22:38 ID:VhC8UF6v

シーラボのエイジングクリームってどうかしらん。
なんとなくあっさりしてそうなイメージがあるけど・・・

128 ：メイク魂ななしさん：02/01/28 22:38 ID:VhC8UF6v

下げちゃった・・あげ

129 ：h：02/01/28 22:40 ID:10LEIIEv

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130 ：メイク魂ななしさん：02/01/29 23:11 ID:S/P6Bcez

ドゥラメール、浸透しすぎます。
ＢＡさんに言われた量じゃぜんっぜん足りなくて
この間試しにその量×３回使ってみても
余裕で肌に入ってしまいました･･･
それなのに乾燥が回復した気がしない。
これでダメなら何で乾燥克服できるの？
もう泣いちゃいそうですー。

131 ：ひろみ：02/01/29 23:42 ID:tNFTZgtI

私もラクレーム使ってます　最初使った時は肌色明るくなったし
キメも整ってるっていうのが実感できたのに
最近効果がわかりません
肌がなれてしまったのかな？

132 ：メイク魂ななしさん：02/02/02 13:57 ID:cKLb4kGL

age

133 ：メイク魂ななしさん：02/02/02 17:07 ID:HaubGzlg

ｴｸｽｳﾞｨ、ﾔﾌｵｸに出てるけど、新規の人。
しかも結構な値段になってしまってｳﾁｭ・・・

134 ：メイク魂ななしさん：02/02/07 18:04 ID:XUgeBAMS

STの新しいリフトクリーム。
お泊りに逝って友達が使ってるの貸してもらった。
ぎゅい～んと肌が引きあがった。すごい。でもちょっとクサイ・・

135 ：メイク魂ななしさん：02/02/07 21:37 ID:K/RBI9gS

>130
私も！
ほとんど手に吸い込まれてるのかって感じ。
顔にのばそうとすると引っ張っちゃうくらい。
大きい方、半年くらいもつかな、と思ったのに。

136 ：メイク魂ななしさん：02/02/08 23:13 ID:JcfpQ48r

あげ

137 ：メイク魂ななしさん：02/02/09 13:28 ID:EEud4rDk

ラメール、使ってみたいのに近くに取り扱い店がありません。
ネットとかで買えたりするのでしょうか。
どこかオススメありますか？
皆さん、どこで買われてますか？

138 ：メイク魂ななしさん：02/02/09 14:11 ID:r2P3ekxP

>137
BBにもDEPOTにもあったはずだけど。値段は知らない。

139 ：メイク魂ななしさん：02/02/12 19:19 ID:Lqjn+Uh8

age

140 ：メイク魂ななしさん：02/02/22 22:59 ID:wMxwn5sR

age

141 ：メイク魂ななしさん：02/02/26 04:17 ID:W4noXPcz

自分の使ってる乳液、３０g8000円で高いなーと思ってたのに。
ここ見るとめちゃ安いんだな。

142 ：メイク魂ななしさん：02/03/02 00:33 ID:hYNQP3CT

あげ

143 ：メイク魂ななしさん：02/03/02 01:13 ID:/PwTt/eh

それほど高級でもないけど、ＳＫ－Ⅱの最近でたクリーム。
アクアなんとか・・・？ＵＶ効果のあるやつ。
あれ、結構良かったです。さらっとした後肌だけどずっとうるおってる。

144 ：メイク魂ななしさん：02/03/02 10:45 ID:hYNQP3CT

>143
ＳＫ２の最近でたクリーム興味ありです
ＳＫ２スレ読んでみたところ、わりとさらさら目っぽいですよね。
オルラーヌのクリームと迷うところ・・

145 ：メイク魂ななしさん：02/03/02 11:18 ID:dyXXeyXf

ＳＫ－Ⅱアクアピテラクリーム、試供品で試したけど
ベタベタになってダメでした。あぶらっぽい肌にはキツかった。

146 ：メイク魂ななしさん：02/03/03 01:22 ID:iOZxMj1S

>145
確かにドライスキン向きかもしれないね。エアコンで乾燥してる
室内や紫外線対策だし。

147 ：メイク魂ななしさん：02/03/03 01:58 ID:+mMQi0o/

ＳＫ－Ⅱアクアピテラクリーム、わりとべたべた系？
うう、気になる。サンプルもらってみよう・・

148 ：メイク魂ななしさん：02/03/04 14:49 ID:DqVs/dla

ＳＫ２の、今までつけたお手入れを閉じ込めて
一枚バリアを貼る　みたいな、タイムリセットに似てると思った。
勿論、タイムリセットより遥かに潤ったけど。

ＵＶといいつつ、「日焼け止め」という役割は無いって言ってたので、
別に下地を使わなきゃいけないのが面倒だと思い、
日焼け止め＆下地の役割も果たすランコムアブソリュにしてしまった。

149 ：メイク魂ななしさん：02/03/04 17:07 ID:dXdeG/87

ＳＫ２のは日焼け止め効果ないのですか？
だったら買うのやめよ・・・

150 ：メイク魂ななしさん：02/03/07 20:52 ID:jfpISzim

age

151 ：メイク魂ななしさん：02/03/08 01:59 ID:45ZOXkDU

>149
ＳＰＦ１５だったかな？買ってみたんだけど、肌がすごい！
上からファンデーション重ねたら「真珠肌とはこれか！」ってくらい
発光肌になれました。なんかおふろ上がりみたいな、ふわーっとした
光が出てるの。まじですごいです。ただ、ニキビが出るんだよね・・・。

152 ：メイク魂ななしさん：02/03/08 22:43 ID:jNCryyvM

アクアピテラって夜も使えるんだよね？

153 ：メイク魂ななしさん：02/03/09 01:44 ID:IEwazhGm

>111
でもどうして2月にラ・クレームfの未開封をまた出品してるの？

154 ：メイク魂ななしさん：02/03/12 13:56 ID:cL7ZbErW

ナチュラルビセつかってる人いますか？
ダイヤモンドクリームという25000円のクリーム、
なんかすごく良さそう。

155 ：メイク魂ななしさん：02/03/12 15:31 ID:vwYSUpz9

コラーナクリームもなにげに高級クリーム？
いつのまにか「プラチナ」とかついてるし。
「スチュワーデスご愛用」とかのキャッチコピーがうさんくさくて
どうも試す気になれないんですが、良いものなのでしょうか。

156 ：メイク魂ななしさん：02/03/15 03:55 ID:T9Gv/TSc

>154
ダイヤモンドクリーム興味ありです
ジェル版ならサンプルもらって使いましたよ。
あっさりし過ぎて物足りなかったけど、クリームならジェルより保湿力あるだろうし。
しかしセフォラなき後、なかなか売ってませんね。
オペークくらいかな？

157 ：メイク魂ななしさん：02/03/15 15:28 ID:7IhvtPq4

>156さん
お、レスついてる。
私はセフォラで売ってるの知らなくて、
最近バーニーズに行った時に知ったんです。
サンプルあるんですね。今度勇気を出して聞いてみようかな。
高級ではないけどクレンジングミルクも3000円くらいであって気になってます。

ていうかナチュラルビセではなくナチュラビセですね・・・

158 ：メイク魂ななしさん：02/03/15 23:55 ID:44GJz1Ez

３万円くらいの値段の小奇跡きぼんぬ。
５万円のラクレームの大奇跡、そりゃーｲｲ!!んだけど
毎日塗り続けるわけにいかんので。
Dr.高級クリーム　御降臨願います。

159 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 00:56 ID:9M1tRwdI

ビガッティのスキントリートメントいいですよ～。
２万ちょい？
毛穴が端から無くなっていく感じ・・・。

160 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 01:10 ID:XiE2VRA6

＞１５８
タんマジュールは？

161 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 01:58 ID:LIuH0FCO

>>150 Dear Dr. expencive cream
ありがとう～。その辺りの価格帯なら色々選べそうなもんだけれど
それだけに余計悩むのよ～。
５万！＝ラクレーム！！　にはなるんだけれど。
シスレイヤなんかも有名だけれど、160さんはタンマお使いですか？
サンローランの基礎はリスくらいしか使ったことないんだけれど、
試してみたくなりました。
なぜかHRのプロデイジーには萌えないんですけどね・・・。
この辺りの価格帯の物で、サンプルを用意している物、
ご存知の方います？
いきなり現品即買いはやっぱり怖いですよね。

国産でも２～３万円ゾーン沢山ありそうなものだけれど
あまり話題になりませんね。

162 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 09:28 ID:nWlEVJgM

ディシラの3万のプレドミナはかなりいーとおもうんだけど。
ディシラ＝クレドポー　ランクだし、それでラクレームと同じ量で3万。
効果は、翌日の朝毛穴がふっくら・・・だＹＯ。
サンプルも用意してる、運がよければフルラインでサンプルもらえるだろう。

163 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 11:23 ID:jgFUZVUQ

>>155
コラーナプラチナ時折使っています。
かなり敏感肌で取り扱いの難しい顔の私でも、刺激なく使えるクリームみたいです。
使用感は夜塗ってねると翌朝プリプリにはなってるけど、昼になるとしぼんでくるような・・・。
個人的感想としては、即効性はあるような気がしなくもないけど、持久力がないって感じかな？

164 ：メイク魂ななしさん：02/03/16 11:32 ID:8IXqmlpb

>>159　Dr. cream殿

申し訳ありません。せっかく頂いたレスを見逃してしまいました。
Ｚ･･･私も気になってるんです！
近くに販売店がないのですっごく迷うところです。
ここではあまり評判が良くないような感じだし。
一度試せるなら試してみたいですよね。
クリームに関しては外国製の物の方が割安感がある気がする。
クリームだけではなくて化粧品全般にいえるかもしれませんけどねー。
ネット通販なんかだと２～３割引きで買えるところも多いので
これからも情報収集を続けたいと思います。
ありがとうございました。

>>162
ディシラですか！以前サンプル１セットをもらった時に
入っていたのかなぁ･･･。乳液までしかなかった気も。
その時はクレドより高い化粧水！だと驚いてしまいましたが
クリームは逆にお得なんですね！
使っていらっしゃる方、いらっしゃいますか？
ここにもディシラスレありましたよね。覗いてみます。

皆様色々と情報ありがとうです。
クリーム＝冬なイメージですけれど、
これからの季節は素肌感のあるメイクがしたいので
やっぱり最後は高級クリームに頼りたい。
乾燥肌なので、美容液やマスクではやはり物足りないんです。
安い買物ではないので、色々考えて選ぼうと思います。
いつもいつもご親切にありがとう。

165 ：156：02/03/16 12:34 ID:JXkMfgTD

>157さん
お、バーニーズにあるんですね。
私はナチュラビセのサイトで、登録の時にサンプルもらったんです。
ttp://www.naturabisse.ne.jp/index.html
ｺｺ

今はなにか買わないとラミネートサンプル（自分で選択可）のサンプルくれないみたいだけど
たま～に登録だけでサンプルくれる時ありみたいです。
（たまにチェックするといいかも？）
クレンジングミルクは私も気になってて、（あとAHAのくリームも）
買おうかなあと・・
でもものによっては刺激強いみたいなので、
やっぱお店でカウンセリングしてもらってからの方がいいかもです。
でもネットで買ったほうが安いんですよねえ・・
プレドミナも気になります。

166 ：157：02/03/18 17:05 ID:WiIguomW

>165さん
ありがちょ～。
さっきＨＰに行ってとりあえず登録だけしてみたよ。
今度の給料日にバーニーズ行ってとりあえずクレンジングミルクは買ってみます。
でもってダイヤモンドクリームのこととか聞いてみます。
ダイヤモンドクリームも気になるんだけど、
私グリコピーリングシリーズも気になって・・・
ネットでも買えるんですね。ちょっと探してこようっと。

ビガッティとナチュラビセ、うーんどっちにしよう。

167 ：メイク魂ななしさん：02/03/20 00:41 ID:mC7ANplL

age

168 ：159：02/03/20 16:50 ID:2x3WCG+4

ビガッティ報告。

アイリターン使い始めました。
目の下のくまとへこみが気になり始めて使い始めましたが、
両方改善されてきました（使用１週間）
へこみは境界線がなくなり、ふっくらとしてきました。
くまも範囲が狭くなってきてます。

スキントリートメントは頬の毛穴が徐々に小さくなり、
点になってきています。
お肌はパンと張った感じでたるみも解消されつつある
ようです。
まだまだ使いはじめなのでこれからが楽しみです。
ただ、合う人、合わない人が極端な気もしますが・・。

169 ：メイク魂ななしさん：02/03/23 16:45 ID:7iwzRihe

>159さん

アイリターン、いいですか？私、くまが酷いので、
買ってみようかな…

私もスキントリートメント使ってます。やっと
３分の１くらい減りました。あまり話題にならない
見たいですけど、結構いいですよね？
毛穴もちっこくなって、浅くなったし、夜塗って
翌日の化粧のりはとってもイイ！
毎日使ってるわけじゃないけど、たまに集中して
使ってます。ざらつきもなくなるし、ハリも出るし。
縫った直後は頬のあたりピリピリしますけどね。
結構オススメだと思うんだけどなぁ…

170 ：メイク魂ななしさん：02/03/24 16:47 ID:jy8/KZqm

驚異の若返りクリーム　ジェロビタール　　
３０歳前後までなら１０歳若い肌に戻すことも不可能ではない
っていうのが雑誌に載ってたんですけど、どなたか使用されたことある方
いらっしゃいますか？
若返りビタミンGH３（特許）が配合されてるらしいです。

171 ：メイク魂ななしさん：02/03/24 23:33 ID:+kkHMRB3

>>170
２０歳で10歳ですか？
70代が60代のほうがまだ信じられる。

172 ：メイク魂ななしさん：02/03/24 23:38 ID:eFX7Iqfs

>170
1度も聞いたことないです。通販系？
３０歳前後までなら１０歳若い肌に戻すことも不可能ではないなんて信じられない。
（ごめん）
うーん・・ど系計の雑誌に載ってるんですか？

173 ：メイク魂ななしさん：02/03/24 23:38 ID:eFX7Iqfs

うーん・・ど系計の雑誌に載ってるんですか？
　　↓
うーん・・どれ系の雑誌に載ってるんですか？

174 ：横レスですが：02/03/25 00:03 ID:YeGZdlfe

ttp://www.gerovital.co.jp/Products2.htm
これ？

175 ：ﾅﾅ：02/03/25 00:41 ID:tgNus97R

>>130
私も　ドゥラメール使い始めました。化粧水は何を使ってますか？
ドゥラメールのモイスシュアライジングとサンナホルのWMローションは
凄く相性ｲｲですよ！お肌つるつるで毛穴も目立たなくなります！

176 ：メイク魂ななしさん：02/03/25 03:11 ID:YgEdqgm7

１７０です。VOCE　５月号に載ってました。

177 ：メイク魂ななしさん：02/03/25 03:31 ID:9W0IDMqq

ＶＯＣＥは当てにならないよ・・・
金で動くからね

178 ：159：02/03/25 16:10 ID:zjkhGSd3

>169さん

アイリターンですが自分としてはスキントリートメントの
効果同等ではないにしても、それなりに効いてる、という
感じです。スキントリートメントの方が劇的に効果が分か
りやすいというのもあるからかもしれません。
でも、目元に一本くっきりとしわが出来かけてたのが薄く
なってほぼ目立たなくなってます。
ただ、使い始めて３日目に目にものもらいが出来てしまい、
治るまでやめてました。その後使い始めてからはトラブル
はありません。

アイリターンもそうですが、スキントリートメントもつけた
すぐにピリピリ感がありますよね。
アイリターンのほうが刺激は少し強いと思います。

179 ：メイク魂ななしさん：02/03/25 22:26 ID:17fPIbv8

>178
私はスキントリートメントでピリピリ感は感じないけど
アイリターンは目にしみるぅー。涙ボロボロ出てくる。
とても目の際までつけられない。
だからいまいち効果を感じられないのだろうか？

180 ：159：02/03/25 22:32 ID:zjkhGSd3

>179

わたしも一番最初にアイリターンをつけたときは
びっくりしました。
「アイタタタタタタタタタ！！！」と思わず声に
出してしまった位。
金属アレルギー等があり、もしかして使えないかも？！
と思ってましたが、かゆみや腫れなどが無く、刺激は
日に日に減っていったのでとりあえず使用できています。
いま大体３週間目ぐらいですが、クマとしわには効いてる
感じしますよ。でも個人差はあると思うのでもう少し
頑張ってみてもいいと思いますよ。

181 ：157：02/03/27 10:47 ID:11ieVmL/

決めました。
ビセのダイヤモンドとビガッティで悩んでましたが、
ビガッティをネットで購入いたしました。
コンビ肌なのでビガッティのほうに惹かれてしまいました。
今週末には届くはず。
そしたら159さんみたいに経過を報告します。
早く話題に加わりたい。
159さんみたいに効果が出れば良いんだけど。
ビガッティってオバジと併用して大丈夫なんだろうか・・・確認せねば。

それからチトお尋ねなんですが
ビタミンいっぱい！なクリームってどんなのがありますか？
美容液じゃなくてクリーム。
フォースＣクリームとかランコムのビタボリとかプリモ（高級でない？）は
いまいちだったんですよね。
単体のビタミンじゃなくてＡもＢもＣもＤもＥも（大げさですね）
全部入っとるぜよ～というようなのって
ご存知ないですか？

182 ：159：02/03/27 16:12 ID:mJJ6TEBW

ビガッティ報告。

更に毛穴減ってます。
このまま使えば頬の毛穴は全て点になるんじゃないかの勢い。
鼻の毛穴はすっぴんでもほぼ分からない状態まできました。
つるん、としてます。
なによりも、顔全体にハリが出てきたのが嬉しいです。

>157さん

実はオバジＣ１０もってるんですよね。
併用したいのですが、なんとなく怖くてしてません。
あと、Ｃ１０ですごいにきびが出来ちゃったので、止めていた
時にビガッティを始めたので、そのまま使用していない状態。
併用しているのはスキントリートメントをつける前に液体の
コラーゲンをつけてます。特に問題はないようです。

あと、ビタミン入のクリームは知らないのですが、私はビタミン剤
としてＢとＣとＥ毎日飲んでます。
やっぱりビタミンも飲むより直接つける方が効果があるのかなあ・・。

183 ：169：02/03/27 17:18 ID:0DkvW+mZ

＞１５９＆１７９さん

ちょっとアイリターンは、刺激強そうな感じですね？
とりあえず他のアイケアものを探して見ます。

１５９さん、なんだか私より効果が目に見えてますね！
私もオバジＣ５のほうですが、使ってました。併用はしてません
でしたけどね。ちょっと怖くて。そろそろＣ５なくなるから
Ｃ１０買おうと思ってたんですが、結構にきびができるって
聞くので、考え中です。

＞１５７さん。ご報告楽しみにしています！
総合的にビタミン配合のってクラランスから何か出てません
でしたっけ？（うろ覚えですが）確かあったような？
発売時、気になってたんで覚えていたんで。乳液かクリームか…
どっちだったけかなぁ。

184 ：157：02/03/28 10:59 ID:/aK/BuVm

＞169さん
クラランス調べてみました（＠で）。
８つのビタミン全て配合という「エクラ　ド　ジュール」かな？
50g8000円（これも高級じゃないですかね。）
クチコミの評価も高くて気になります。教えてくれてありがとうございます。
クラランスはスリミング物しか使ったことないけど良いものありそうですね。

まだネットで買ったビガッティは届きませんが、
皆様の報告を読むと期待が高まります～。（159さんすごい効果ですねぇ）
早く経過をご報告できれば良いと思ってます。
オバジとの併用で皆さんやっぱり悩んでるんですね。
説明書とかには何か記載してました？（ビタCとかレチンと併用しちゃダメとか。）
オバジストックあるんで出来れば併用したかったんだけど・・・

185 ：169：02/03/29 16:18 ID:OU3ZpiE6

＞１５７さん
そーそーたしか、クラランスのそんなヤツでした。
＠の評判も良かったですか。私もクラランススレも
チェックして見ます。なんか欲しくなってきちゃったんで…

オバジＣは、毎日のケアに。
ビガッティは、集中ケアに。なんてどうでしょ？
私はこうしてます。
あ・だからビガッティの効果遅いのかしら。

ビガッティは確か、これ一個でお手入れＯＫ
みたいな感じでしたっけ？私は基礎の最後に
使用していますが。

186 ：159：02/03/29 23:46 ID:mrj1LdcD

>169さん

アイリターン、最初は刺激強いんですが、もう刺激感じなく
なりました。クマがかなり減ってきたようなきがします。
オバジＣ１０はすっごいにきび出来ちゃいました・・。
つけすぎ（？）なのかもしれません。（顔全体で６滴）
私は朝のケアは他のものでして、夜のケアだけにビガッティ
使ってます。
なんか、朝使うと下地つけたりするとモロモロしてくるん
ですよねえ・・。
ビガッティは一つでお手入れＯＫのはずです。

187 ：169：02/03/30 17:29 ID:Vmgsywba

肌が激変した１５９さんのように
やっぱりビガッティは単品での使用に切り替えます。
真冬に単品使用したら若干乾燥した気もしますが、
季節的に試して見ようかな。朝は使えないんですよね、
ビガッティって。なんかファンデのなじみも悪いし。

もう一度アイリターン購入考えます。クマスレも
見てみよっと。

188 ：１５７：02/03/31 01:37 ID:WCXDm54q

なんかここ私と１５９さんと１６９さんしか居ないんじゃ・・・
しかも話題はビガッティばかり。
い、良いよね？ビガッティも高級なんだし。

昨日初ビガッティデビューいたしました。
思ったよりたっぷり入っていますねぇ。
しかも少量でよく伸びるし。かなり持ちそうです。
で、早速効果が！
今朝見ると昨日できてた白いコメドがシュルシュルーっとしぼんでました。
私にはピリピリも無いし良い感じです。
夜はビガッティ、朝はオバジで行きます！

＞１６９さん
クリームじゃないけど
カネボウのマジカルチェンジという粉体のコンシーラーは良かったです
（店頭で試しただけですが）。
私はいわゆる茶クマなんですがほんとキレイに隠れます。
根本的な解決じゃないけどご参考までに。

189 ：169：02/03/31 17:37 ID:IuX9IMVa

私も微妙～にここは３人しか住人いなくなっちゃった
と感じてた…。ビガッティの話題ばっかりでまずかったかなぁと。
でもビガッティも一応２万するしね、高級だよね？？
ビガッティスレもなくなっちゃったし…
もっといろんな人の高級クリーム話聞きたい～。

１５７さん、肌にあったようで良かったです！
私もファンデの毛穴落ちもなくなりました。
至近距離でも毛穴見えなくなったし、やっぱ
良いわ。アルビオンの毛穴コンシーラーみたいの
使ってたけど、要らなくなったっぽい。

＞１５７さん
マジカルチェンジ、近いうちに店頭で試して見まっす。

190 ：169：02/04/01 16:58 ID:+IH3I1hS

さっきビガッティスレあがってた…
移動したほうがいいのかな？

ついでにビガッティ報告。
今日は顔の赤みが減ってたので、マジびっくりした。
この時間でも、毛穴みあたらず（メーク中）。
スッピンもメイク中も、かなり調子良いです。

＞１５９さん、まだいますか？
基礎はアルビオン使ってます。なので、ミルク後に
ビガッティのみにしました。ていうか無理やり？

191 ：159：02/04/02 21:47 ID:0V3CeaSV

>169さん

いますよ～～～。
でも確かにカキコが３人になって内容がビガッティ・・・。
なのでどうなんだろうと思いつつ。

>157さん

お肌に合ってるみたいで良かったですね。
色白なんで気が付かなかったのですが、肌の透明度がワントーン
上がったような気がします。

192 ：157：02/04/03 10:47 ID:aUbkBA2x

ビガッティ使用して早数日。
朝ぬるま湯洗顔する時に肌がツルっとしますね。
でも他のＡＨＡ物に比べるとすごく穏やかで微妙な匙加減。
むしろＢＨＡの方が効いているのかな。
とにかくコメドがシュルシュルーっと小さくなって
翌日にはポロっと取れるのが快感です。
まだ毛穴には変化ありませんが私も透明感が出て肌が均一な感じになりました。
買って良かった～。

私はこのスレの雰囲気好きなんです。
ただもうちょっと色々な方の書き込み見たいですね（笑）
せっかくここまで育ったスレですしねぇ。
このまま廃れちゃうのは悲しい。
（世は高級クリームがバカ売れ！なんて騒いでますけど・・・）
むしろビガッティスレも統合できれば良いかも。

どなたか私がビガッティと最終的に二者択一で悩んだ
ナチュラビセのダイヤモンドクリーム使用された方おりませぬか？
ナチュラビセは今一番気になるブランドです。

193 ：メイク魂ななしさん：02/04/03 12:04 ID:wnEP1HjW

冬の間はあんなに頼りにしていたクリームなんだけど
これから夏にかけて、量や回数減らしたりしても、コメド全開になります。
そんな肌の人は、夏の間どうされてますか？　

このｽﾚに出てきそうなクリームで、夏でもベタつかなそうなの
ご推薦ありますか？
タンマあたり、比較的夏でもＯＫかな～とは思うんですが…。

194 ：169：02/04/03 17:42 ID:oNpg/SS4

＞１９３
おお～。
新しい方来てくれて嬉しい。でも私は今のところビガッティしか
使っていないので、タンマについては無知…申し訳ない…
（ついでに１５７さんのナチュラビセも）
これからの季節、クリームって軽めが欲しいと思うのですが、
コメド全開ですか？それこそビガッティはいかが（笑）？なんて。
とりあえずここには３人お答えできる人いますよ～しかもみなさん
私も含め（？　良い人デス。

今年の夏でビガッティはなくなりそうです。肌にもあうし、
このスレ見てから毎日使用するようになって、肌もキレイに
なってきたし、私も買ってよかったです。

次は、ビガッティの新しい美白のクリーム欲しいな～。（３万？）
コウジ酸配合らしいですね。ラクレームも欲しい。

やっぱこのスレ、必要ですよね？？高級クリームって言うくらい
だから値段が値段だし、（まずは肌に合うかどうか問題だけど）、
まずは使用中の方のお話聞きたいですよね。

長文ｽﾏｿ。

195 ：ニホンザル：02/04/03 23:16 ID:dCaZSjap

お初です。赤ら顔で、肌が薄いようなんですが、
なんとかアンチエイジングをしたくて、このスレに伺いました。
これまでクレドのｆをつかいましたが、効果はいまいち。
あとエスティのリニュートリイブ・インテンシブをつかいましたが、
こちらのほうがコストパフォーマンスが良いような･･･。
でもいつ顔がかぶれるか、ヒヤヒヤもんの日々です。
以前コウジ酸配合のものやHRのコラゲニ○○にかぶれまくったことがあるので。
本当は皆さんのようにビガッティにも手を出したいところなんですが、
結構刺激があるようで、少し鬱････。
目もとのたるみに効果的な商品ありますかねえ？
敏感肌のアンチ対策は毎日がチャレンジャーの連続です。（疲）

196 ：159：02/04/03 23:34 ID:+1PfifoY

人が増えてきたみたいで嬉しいですね。

ビガッティ使用してますが、確かに肌の調子がすごくいい。
効果がはっきりと実感できるので私にも合っていたみたいです。
けど、タブン次はラメールを買うような気がします。
なんとなくですが、ずっと同じものを使用していると肌が
慣れちゃうというか、怠ける感じがするんです。
なので毎回変えるつもりです。
ナチュラビセも気になりますね。
買うときにはじっくりと両者を比較してどちらか試して
みたいです。

>ニホンザルさん

皮膚が薄いととても気を使いますよね。
ビガッティもサンプルがあれば・・・。
置いてある百貨店であればつけてもらえると思いますよ。

197 ：ニホンザル：02/04/04 07:32 ID:/mmBvgR9

クゥゥゥ。
現在地方都市在住なんでビガッティなんてカウンターはないんです。鬱
ただ上記のほかに、エスティのリニュートリイブファーミングアイクリームも
使用経験有りなんですが、エスティーの製品だけは
全体的にかぶれた事はないんですが････。
でもこの間のコラゲ○○すごかったです･･･。
念のため三回パッチテストをして反応が出なかったので、顔に満を持して
塗ってみたら････あ～らニホンザルのご登場！
一週間外出もできずモグラ状態でした。
パッチテストって当てにならない肌質　鬱

198 ：157：02/04/04 10:46 ID:McVsVeJn

おお珍しく活発に書き込みされてますね。
私はまだビガッティ使用して一週間も経ってませんが
日々良さを実感してます。
このツルツルは癖になるかも。
実は昨日オバジの後ビガッティを使ってみたのですが、
大丈夫でした。私肌強いのかな。
ビガッティ使った後のピリピリも全く感じないし。

＞ずっと同じものを使用していると肌が
＞慣れちゃうというか、怠ける感じがするんです。
これわかりますよ。
夏場はビガッティとっても良いと思うんで（毛穴引き締め、テカリ防止）
秋冬は私も変えようかな。
私もやはりラメール（ブラピ夫妻も使ってるんだとか）と
ナチュラビセが気になっております。
あとは169さんも書いてるビガッティの美白クリームね。
秋冬は春夏に浴びた紫外線をリセットする意味で美白を強化するのも良いかも。
コウジ酸配合かぁ良さそう。でも高いですな。

ニホンザルさん
穏やかな処方で効果のあるものを探すのって大変ですよね。
うーん。ドゥラメールはどうでしょう？
私はまだ使ったことがないんですが、
元々は火傷の治療のためにＮＡＳＡで開発されたとかなんとか聞きました。
なので敏感肌の方も使用できそうだなぁと思ったんですが。
ラメールは本当に悩んでる方にはサンプルをくれる、とも聞きましたよ。

199 ：159：02/04/04 14:00 ID:Im79w7aE

>ニホンザルさん

地方だとビガッティカウンターはしんどいですね・・。
実はわたしはゲランのイシマ基礎で顔面全体にブツブツ
が出来てしまった事があって、使って肌が荒れたら・・
って気持ち分かります。確かに１週間ほどはどうしようも
無い状態になっちゃいますよね。
わたしもエスティは好きです。けど、劇的な効果はあまり
感じないので今は使ってません。

>１５７さん

そうそう、ビガッティはなんだか肌の表面が均一になるように
感じますよね。室内で光が肌に当たった感じが若々しくなる
というか・・・分かりにくい表現で申し訳ない・・・。
オバジ大丈夫でしたか～。じゃあわたしも今夜試して見ますね。

200 ：メイク魂ななしさん：02/04/04 15:55 ID:8tyw+329

>>196さんの書き込み見て、自分かと思いましたよ。
実は一昨日ビガッティ使い終わって、昨夜ラメールの封を開けました。
今日のお肌の感触は悪くないです。
特にトラブルも出ていないので、ラメール使い続けられそうです。
あまり役に立たない感想でごめんなさい。

201 ：ニホンザル：02/04/04 16:08 ID:aKTxIFE9

どうも、ボヤキも入ってしまったのにご同情ありがとうございました。
あと思い出したのが、ランコムのアブソリュ（ナイト）も使用したんですが
これは香りがﾖｲ！！まさにゴージャス、バラのかほり･･･。
エスティーよりもいいかも、と期待して使用４日目翌朝にドライ肌で
生理前くらいしか吹き出物の出ない私にブツブツが５～６個出現。
更には毛穴が拡大している？てなわけで、踏ん切りをつけアロマテラピー代わりに
その日からは鼻の下のみに塗ってクンクンしながら寝たり（笑）、
ハンドクリームなどにして使い切りました。（スカタンな使用法）
それとＨＲのプロディジー、これも使いましたが
全然、潤わない！！高級クリームとしては価格帯が下のほうだとは思うんですが
これを最終ステップにするには夜の場合、チトきつい。
なんというか、スベーﾂﾂとしすぎて、心もとない感じ。
だから朝のみ使用していました。（メイクの邪魔にならないので）
その余りのシリコン系のような皮膜感に化粧の上からの保湿（目元）で軽く乗せても
ヨレなくてこれはいいカンジでした。
でもこの商品、なんというかモロモロのかすのようなのが出るんですねえ。
最初分からなくてまた「かぶれの初期症状か？」とびびったんですが
手にプロディジーだけを塗って軽く擦ってみたらこれが犯人と発覚。
このモロモロは私だけの現象なのでしょうか？
嗚呼、この肌さえサルでなければ色々顔面実験がしたいﾂﾂ！！

202 ：メイク魂ななしさん：02/04/04 20:16 ID:Myg1hkha

>>193
私もリッチなクリームだとコメドや吹き出物が出ますが、
タンマジュールは割とさっぱりめで大丈夫でしたよ。
クリームについてあまり詳しくないので他の商品との
比較はできませんが…（ごめんなさい）。

ただかなり肌なじみのいいクリームなので、だんだん
使う量が増えてしまったみたいで途中でコメド大発生
ってことがありました。
でもこれは私のせいなので、適量を守れば大丈夫だと
思います。

203 ：１５７：02/04/04 22:17 ID:wDqRbnC+

159さん
見てますか？
過去ログ検索してたらビガッティは他のビタミン物と併用しないで、
と言われたらしいです。
どうしよう。私のせいでお肌が荒れたら申し訳ないです。
私ほとんど化粧品の合わなかったことがない鈍感肌なんです。
使う前にここ見たら思いとどまって下さいね。

204 ：メイク魂ななしさん：02/04/04 23:00 ID:8LrGcnMb

私はまだ高級クリ－ムを買える身分ではないんですが、
ここのスレは憧れのスレとしてロムさせて頂いておりますので、
スレ人数が少なくてもかき込んで下さると有りがたいです…

205 ：メイク魂ななしさん：02/04/05 09:14 ID:PkydFpOt

レス遅れてごめんなさい。193です。

＞196さん、ビガッティのお話も興味深く読ませてもらってます。
毛穴が消えると言われると、やっぱりそそられます。

いまのとこ使ってるのは、ババ臭い（笑）センチュリーです。
候補はラクレーム、AQとセンチュリーだったんですが
この三つの中では、後肌が一番あっさりしてたので
こじわが激しいくせに、コメドも毛穴目立ちも激しい自分に向いてるかもと思って。
本当にいい仕事してくれました～、冬場は。
ただ、夏はギラギラで、コメドだらけに…。

というわけで今年の夏は、タンマにしてみようと、９割方心が傾いてます。
＞202さんもありがとうございます。参考になりました。

関係ないけど、夏に肌が綺麗でいられるというのは、実はすごいことかもしれないと。

206 ：メイク魂ななしさん：02/04/05 09:26 ID:PkydFpOt

ごめんなさい。レス頂いてる方をまちがえてしまった。
＞194さん失礼しました。れすをありがとう～～。

ビガッティは、老化で細長くなりつつある
毛穴目立ちにも、効く感じでしょうか。
毛穴の周りもへこんで、縦長に
なりつつある感じの。
そろそろなんで…（涙

207 ：メイク魂ななしさん：02/04/05 09:57 ID:UubZ0UJN

日本で発売になった当時「たっけぇ！！！！！」と思ったドゥラメールが
今はたいして高価と感じない自分にｳﾁｭ
シスレーのエコロ→ドゥラメールは定番のデイリーコスメよね！ぐらいの気持ちだ

208 ：ニホンザル：02/04/05 10:48 ID:WAjt3iUW

高級ｸﾘｰﾑというと
保湿にウェイトを置いたものが多いような気がするけど、
こうやって皆さんのレスを拝見していると、毛穴にも生けるみたいですね。
でも以前AHA以外にもレチノールやＶＣも毛穴対策として注目していたので、
保湿＋毛穴消滅なんて美味しい効果だったら
苺当たりで探そうかなと思っています。ただ他のレス見ていると
色々苦労の多いショッピングサイトみたいで･････鬱
（当方、地方のためドゥラメール、ビガッティなし）

209 ：159：02/04/05 11:19 ID:XlqolVrr

>157さん

あらら、ビタミン併用だめだったんですね～。
いやいや、実は今日はずせない用事があったので、万が一を
考えて併用してませんでした。わざわざありがとうございます。

>206さん

ビガッティは細長くなった毛穴にもきくと思います。
私は毛穴が小さくなって、全体的にハリも出来てきたので、
最近気になっていた法令線もあまり気にならなくなって
きました。毛穴が小さくなる事によって顔全体が引き締まって
きた感じです。

高級クリームなんて使うことないと思ってましたが、やはり
悩みに直面すると（私の場合は毛穴と目の下のくま）治るなら
いくらでもだしてしまう、という勢いになりつつあるのが
怖いですね。
まあ、満足行くほど改善できれば整形を考えると安いものだと
思って投資するつもりです。

210 ：169：02/04/05 17:04 ID:CFR6FZxw

おお～またまた人が増えてて嬉しいですね！
情報が増えて、なんだか秋を待たずに新しい
クリームを購入してしまいそうな勢いです。

ビガッティ、ハンドクリーム代わりに少量を塗り塗り
するとツルツル～です。手も歳が出ますからねぇ…

ビガッティは、賭けに近い買い物でしたが結果良好。
ちなみに私の肌は、ＢＡさんやエステシャンの方に
「皮膚が薄くて怖い～」とか「薄くて破れそう」と、あまり
意味がわかりませんが？よく言われてました。特に敏感肌
ではありませんが、皮膚が薄い方でも使用できるのでは
と思い、みなさんに、一応ご報告まで。

211 ：メイク魂ななしさん：02/04/05 17:23 ID:4HfP8wy5

ほんと一時は倉庫落ちかと思うくらいさびれてましたからねぇ。

＞159さん
良かった～。
もし私の書き込みをみて併用して
お肌が大変なことになったらどうしようと思ってましたよ。

なんか私過去スレよんでラメールが欲しくなってしまいました。
そういえばラメールといえばバカデカイサイズを限定で出してましたよね。
あれどの位持つんだろう・・・

212 ：メイク魂ななしさん：02/04/06 01:00 ID:6/NgOuvR

今日、ランコムアプソリュ（ナイト）の試供品をもらってきました。
今夜はこれを使ってみます。
明日の朝が楽しみだなあ・・・。

213 ：メイク魂ななしさん：02/04/06 18:12 ID:SXlZ5Es/

クレドのサンプル一式もらったのでわくわくしながらラクレーム使用してみた
のですが、なんか法令線が目立つばかりでいまいち・・・。
かえって、クレド基礎をライン使いしたほうが毛穴にもハリにもクマにも良かった。

ビガッティ、大高姐さんのお勧めだし今使用中のコラゲニストクリームが
無くなったら買ってみるつもり。皆さんの話、参考になります。

214 ：メイク魂ななしさん：02/04/06 23:42 ID:ItDekpQX

ビガッティ、気になるなぁ･････
来月からアメリカに住むので、安く買えるかもしれないので、
高級クリームに手を出してみようかと思ってます。

肌はわりと綺麗な方ですが、３０歳を過ぎて、鼻の横の毛穴の開きが
気になってきました。
肌弱くはないけど、ＡＨＡとレチノールはダメです。
もともとは乾燥気味なんですが、今はコスメデコルテのモイスチュアリポゾームの
おかげで、肌はつるつるでトラブルはありません。

そんな私ですが、ビガッティの美白クリーム（エンライトン？）と
スキントリートメントが気になってます。
使用中ｏｒ使用したことのある方、リポートお願いします。

215 ：メイク魂ななしさん：02/04/07 01:19 ID:dr25TgQc

>214
AHA、レチノール(ﾋﾞﾀﾐﾝA)がﾀﾞﾒならﾋﾞｶﾞｯﾃｨは合わないかも・・・。
私も同じく両成分ともﾀﾞﾒな肌質なんだけど、ﾋﾞｶﾞｯﾃｨのｽｷﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄｸﾘｰﾑと
美白ｸﾘｰﾑのｴﾝﾗｲﾃﾝ使って、効果を得る前にお肌荒れました。
参考までに主な成分を挙げておきます。

216 ：215の続き：02/04/07 01:23 ID:dr25TgQc

＜ｽｷﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄｸﾘｰﾑ＞
ｸﾞﾘｺｰﾙ酸、乳酸、酵素…角質除去・毛穴引き締め作用、ﾋｱﾙﾛﾝ酸…保水作用
ｸﾞﾚｰﾌﾟｼｰﾄﾞ、緑茶ｴｷｽ、ﾋﾞﾀﾐﾝA，E…抗酸化作用(老化防止･弾力）
ﾋﾞﾀﾐﾝB2,B3,B9,B12…保湿作用
ﾋﾞﾀﾐﾝK,F…血行促進作用(シミ･くすみ）

＜ｴﾝﾗｲﾃﾝ＞
ｽｷﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄｸﾘｰﾑの主要成分に加え、下記の美白成分配合。
ｺｳｼﾞ酸、ﾚﾓﾝｴｷｽ、甘草ｴｷｽ、胎盤ｴｷｽ、米ぬか、
桑、藻、きのこｴｷｽ、おじぎ草、竹の抽出ｴｷｽ等･･･美白作用
ｺｰﾋｰ･ｵｲﾙ･･･紫外線防止作用、海草自然成分･･･ﾌｨﾙﾀｰ作用

ｱﾒﾘｶでｻﾝﾌﾟﾙ貰えるなら、まず試してみられては如何でしょう。
渡米お気をつけて♪

217 ：メイク魂ななしさん：02/04/07 08:55 ID:OYeQRvjr

214さんじゃないけど
ビガッティAHA、レチ入りだったんだ・・・。
しくしく。私には無理だ。

アルビオンのエクス・ヴィー、ものすごく吸収がいいけど
不思議なことに何も変わった気がしない。
強いて言えば、翌朝、充分睡眠を取った時の肌になった。
これが効いてるということなのかな。
そういう肌の状態を続けるのがベストだから
それはそれで効いてるということになるのかもしれない。
わからんけど。

218 ：169：02/04/07 22:32 ID:74+U0hRX

ビガッティ報告（１５９さんのマネ？）

本日はメイク編で
過去…カバー力のあるリキッド（少し厚め）＆パウダリーファンデ
ちょい前…同じくリキッド（薄め）＆お粉
今…パウダリーファンデのみ

になりました。ナチュラルな感じがよろしいようで
周りのウケは良いです。なんだか鼻周辺もツルツルしてて
職場の化粧室の鏡みてびっくり。いつも見てる鏡なのに
おお～なんだかキレイな人の肌みたい～なんて。
メイク時間も短縮できて良かったです。

やっぱり敏感肌の方には向きませんね…あまり無責任なことは
いえませんが、普通肌＆丈夫肌の方には、引き続きオススメしたいです。

219 ：メイク魂ななしさん：02/04/07 22:34 ID:cuTzb9L0

おう、クリームババア元気か？

220 ：２１４：02/04/08 00:51 ID:X+V15sQB

＞２１５さん
丁寧なレス、ありがとです～！！
そうか～･･･　やっぱり、ダメかなぁ･･･
グリコール酸っていうのが、ＡＨＡみたいなものでしたっけ？
ＢＨＡは大丈夫だったんですけどね～　やっぱりダメかな～（←しつこい）

ＡＨＡはといえば、エスティのフルイション（今無い？）でダメだったのに、
昨秋ついＡＨＡ＆レチノール入りのＲｏｃのクリームを使ったら、
顔の皮膚が剥け剥けになったんです。
やっぱりダメですよね･････
でも、サンプルがあれば試してみます。

＞２１７
エクス・ヴィーのクリームって･･･　アレですよね？？！
かなりお高いですよね。
効果はあまり感じられないというのは、まだ肌がお若いのでは？
費用対効果の見極めって難しいですよね。
ほどほどのお値段で、即効性＆持続力があるもの、がベストなんですが、
なかなか見つからないなぁ･･･

221 ：メイク魂ななしさん：02/04/08 11:47 ID:oxDMwrGn

エクスヴィ（サンプル使用）勝手に続報します。
３日ほど使って気がついたのですが、劇的にクマに効いてました（笑）。
私は小学校の頃からすでにクマがあって
高校の頃にはもう目元に立派なシワがあったんだけど
（目元だけインド人）
クマ確実に薄くなりました。思わぬ効果でした。
肌色が均一化するとBAさんは言ってたけど
そんな意味だったとは（笑）。

それで悩んでます。使うと確かに肌は睡眠が足りたときみたいに
コメドがなくなるけど、こじわや美白関係の効果は実感なし。
でも、小学校の時から嫌だったクマが消えた。
アイクリームじゃ全然ダメなのに。
クマだけのために6万円？　どうするよって感じです。

あ、肌そんなに若くないです＞220さん

222 ：159：02/04/08 21:10 ID:ptJsTT7A

＞２１４さん

Rocで荒れたのなら、多分ビガッティはきついと思います。
私は、Rocで全く刺激を感じませんでしたが、ビガッティは
やはりピリピリした感じと少し痛みを感じました。
使いつづけているうちに薄れましたが、いまだ少しは刺激を
感じています。

ビガッティ報告

今日改めてお肌を観察したところ、化粧した状態では
頬の毛穴はほとんどわからない状態になっていました。
ちょっとびっくり。
目の下あたりは毛穴がどこかわからない状態で、
頬の真中あたりは毛穴が点、という感じです。
また目に見えて効果が出たらお知らせします。

223 ：メイク魂ななしさん：02/04/08 21:32 ID:McJ5qyAB

ランコムのアブソリュデイの方、ネットでサンプルを３つほど
手に入れたのですが、なんだか顔全体が痛いような気が・・・
赤くなったり腫れたりしたわけでもないのですが、なんとなく
不安になり、それ以降使っていません。
肌は相当強い方なんですけど、合わないのね・・・と思いました。
肌がなまじ強いせいで、普段はサンプル試さずいきなり現品買って
しまうのですが、やっぱり高級クリームは慎重に買わないと
ダメですね。
今気になっているのはコスメデコルテＡＱの２万円のクリーム。
さすがにミリオリティは手が出せないし、バイタルサイエンスの
クリームでもかなりの手応えを感じる私としては、２万円なら
どんなもんでしょ～？って期待が。

224 ：メイク魂ななしさん：02/04/08 21:47 ID:YNiiRW44

２２３さんはサリチル酸が駄目な人かな？

225 ：メイク魂ななしさん：02/04/08 23:04 ID:4sbjV5zJ

お初です。
クリーム好きなのでいろいろ試しているのですが、
現在、夜はタンマジュールとビガッティ、リニュートリヴを日によって
使いわけて愛用中で昼はアプソリュを使っています。
ここではビガッティが話題になっていますね。
もう少しでリストレーションが無くなるので次はエンライテン使って
みようかと思っているところ・・・。
でも私の一押しはやはりタンマジュールかな。
香りの好ききらいはあるかもしれませんが、使用感はいろいろ試した
クリームの中でも一番軽めで使いやすいと思いました。
タンマジュールを使用する日はリスエクスもいっしょに使用しているのですが
つるつる、すべすべになります。シワには最強コンビかなと・・・。
アプソリュは、私も最初ちょっとピリッとしていましたが、今は大丈夫です。
保湿力がすごいのとツヤツヤするので、ファンデーションのりがとてもよくて
気にいってます。ただ、夏場はもう少し軽めにしてもよいかなと・・・

226 ：メイク魂ななしさん：02/04/10 00:45 ID:CbxdnG4w

ビガッティを使用していらっしゃる方がたくさんいそうなので
質問させてください。
一年ほど前から目の下の小さなシミが気になってます。
若い頃、真っ黒に焼いていたためにできたシミだと思います。
イプサやＹＳＬのスポットタイプを使用してきましたが効果なしでした。
エンライテンを買ってみようか迷っているのですけど、
美白の効果があったという方いらっしゃいますか？

227 ：メイク魂ななしさん：02/04/10 03:35 ID:B+fVd469

本当の高級クリームはあまり出てこないスレなので
（というか、７万、９万なんて買う人は２ちゃん見
なそう）、３万のクリームのお話を。
シーラボのテロメア対策のナイトクリーム使用中で
すが、良い感じです。使用感が良い。テロメアなん
て長期的効果しか考えていないかと思いましたが、
翌朝、すでに満足するような結果位は出ます。

ビガッティですが、朝も夜もラインで使用する化粧
品が決まっているので、クリームは使えません。
パックの方、使った方はおられませんか？これも毛
穴に効くようなら、使いたいんだけど。

228 ：メイク魂ななしさん：02/04/10 10:10 ID:0A7dJa0P

>>227
とっくに沈んでるかもしれないけど
アンチエイジングのスレなんかでは
結構、５万７万9万のクリームの話が飛びかってました。
もう語り尽くされて、話題としては出てこないのかな？

でも自分の知らなかった商品の話も嬉しいです。
シーラボのはノーマークでした。テロメア、なんか聞いたこと
あるような…。なんだろ？　さっそく検索かけてみます。

229 ：メイク魂ななしさん：02/04/10 11:39 ID:z0UkeJGw

過去ログ。

史上最強のアンチエイジングもの・１
http://cheese.2ch.net/female/kako/976/976001296.html
「史上最強のアンチエイジングもの・その２」
http://cheese.2ch.net/female/kako/991/991383401.html
ドゥラメールなどの高級クリームって？
http://cheese.2ch.net/female/kako/974/974980590.html
ラクレームＶＳミリティーＶＳセンチュリークリーム
http://cheese.2ch.net/female/kako/999/999767787.html

230 ：169：02/04/10 16:35 ID:WL1VQzAh

>>226
159さんがいらっしゃるといいんですが。
（私はあまり参考にならないかと…）

ビガッティって、最強のアンチエイジングとかいう触れ込みで、
シミ・シワ・くすみ・たるみ・毛穴・ニキビ・ニキビ跡に効く！って
ありましたね、確か。
私にはシミには効果ありませんでした。（ちなみにたるみにも。）
その他は効果あり。化粧のりもばっちり。肌が丈夫になった感じ
します。生理前のニキビもできませんでした。
ビガッティの美白クリーム、こっちのほうが美白には期待できそうな
気がしますね。これ出るのわかってて、去年待ちきれずリストトリート
メント買っちゃいました。
参考にならなくてスマソ。

231 ：226：02/04/10 21:38 ID:mMvbTyIt

＞＞230さん
レスありがとうございました。
いろいろな意見を伺いたかったので、
充分に参考になりました。　ペコリ。

232 ：159：02/04/11 04:15 ID:EDEUNzAr

>226さん

私が使用しているのはスキントリートメントの方ですが、
これについてはシミそのものへの効果よりも肌色全体の
トーンアップの方を実感しております。
なので、もしかすると濃い目のシミだと肌色が白くなった
ことによって逆に目立つことになるかもしれません。
コウジ酸配合の方は美白効果があるということなのでこち
らは効果があるかもしれないですね。
私は元々そばかすがあるので、シミというのはすごく気に
なっていて、以前他社製のコウジ酸配合のクリームを使用
したことがありますが、目に見えての効果を感じたことが
ありません。
ちょっとスレ違いになりますが、私はシミ対策に化粧水で
効果が出ています。
それは手作りのドクダミ入の化粧水です。
母が作ったものなのですが、なにげに使用して１ヶ月ほど
たった時にあれほど気になっていた顔のそばかす、シミ、
ほくろが全体的に薄くなっていたり、ほぼ見えなくなって
いました。
それまではコンシーラー使いまくっていて無いと困るような
状態だったのですが、今ではコンシーラーはシミ隠しとして
使用しなくても全く大丈夫な状態になりました。
ご参考までに・・・・。

233 ：メイク魂ななしさん：02/04/11 08:22 ID:zJfiWwU2

>>227
2chって結構お金使ってる人も多いですよ。
買い物板とか、すごい。

234 ：226：02/04/11 20:40 ID:v3HRNBiM

＞＞232さん
丁寧なご回答ありがとうございます。ペコリ。
ほ～～。232さんにはドクダミが効いたのですね。
手作り化粧品スレをチェックしてみます。

ところで、このスレの方達って、本当に大人ですよね。
煽りぽい書き込みにも対しても冷静で。
感心してます。

235 ：メイク魂ななしさん：02/04/12 16:12 ID:WX5pubat

ポーラ　クレアテージ　４０ｇ　４７．０００円
買いました。
超超乾燥肌だし、シワも気になるし、シミも気になるしの私には
まあまあなかんじです。
翌朝は効いた～ってかんじ。
でも夕方になると、若干戻ってるのが気になるかな・・・

236 ：157：02/04/12 16:41 ID:xL/m78AD

お久しぶりです。
ビガッティ報告です。
使用して2週間弱程。
朝はオバジ、夜はビガッティというのを続けています。
頬のところにあった直径１ミリ程のシミがほぼ消えました。
これはオバジを使っていた時には見られなかったので多分ビガッティのおかげです。
あと鼻の毛穴はまだあまり効果がわからないのですが、
頬の毛穴がほとんど見えなくなってきました。
元々そんなに毛穴の目立つ肌ではなかったのですがアレって感じです。
ワーイ！
ＡＨＡとかが入っているのに肌が薄くなった感じがしないのは不思議です
（むしろ169さんのように肌が丈夫になった感じです）。

＞159さん
ドクダミの化粧水ってどういうのでしょう。
シミのみならず吹き出物にも効果ありそうですねぇ。

＞234さん
わたしもこのスレの雰囲気良いなと思います。
文章がね、なんか大人な方が多いんですよね。

237 ：メイク魂ななしさん：02/04/12 17:28 ID:01pXgeLu

わぁ、このスレすごいですね！
こんなにお高い化粧品を次々と試していけるなんて、本当にすごいです。
私は安月給なので今はとても化粧品にウン万もかけられる身分ではありませんが、
いつかお金を貯めて皆さんの仲間入りしたいです！

それまでどうか続いていて欲しいなぁ。
頑張ります！

関係ないカキコですいません。

238 ：169：02/04/12 17:42 ID:a3AZFEgh

157さん、お久しぶりですね。
ビガッティ、シミに効果ありましたか！良かったですね。

235さんのクレアテージのご報告も、随時お聞きしたいですね。
私も乾燥気味なので。

そういえばだいぶ前に159さんが、
>>なんとなくですが、ずっと同じものを使用していると肌が
慣れちゃうというか、怠ける感じがするんです。
という言葉がずーっと頭に残ってて、ビガッティの美白クリーム
どうしようか、迷ってます。そろそろ次のクリームを買わないと
ならない時期にきてしまいました。困った…

なんだかかなり159さんファンになってしまいました。なるほどーと
納得してしまうことが多々あります。とっても参考になりますね。
お母様のお手製化粧水、私も欲しい…

私もこのスレの雰囲気好きです。このままでいて欲しいですね。

239 ：メイク魂ななしさん：02/04/12 20:10 ID:Rq2W5rrG

シスレイヤしか使ったとないのですが、ビガッティに
すごーく惹かれます。
シスレイヤの次はピガッティの予定。
私も159さんの「どくだみ化粧水」気になる…
シミ・ソバカスが一番の悩みなので。
教えていただけないものでしょうか。

240 ：２３５：02/04/12 23:06 ID:uNPCyBED

今日も化粧水→クレアテージでお手入れ終了。
このスレの話題には紹介されていないんですが、クレアテージの売りは
ストレスから肌を解放するみたいなものらしいです。
効能は、シミ、しわ、くすみ等あらゆる肌トラブル。
説明書によると、容器の蓋もお母さんのおっぱいのような丸い形で
おまけに小さな宝石までくっついてます。
このスレに登場する他の高級クリーム達も、容器はすごいのかしら。
たまたま立ち寄った、サティ内のＳＫ－Ⅱで全お手入れサンプルＧＥＴ
してきました。
デパートでは、敏感肌と言ったのにアトピーでお大丈夫ですよの
一言で手につけてもらっておしまい。
高額商品なんだから、じっくり試してから買いたい私にとっては
不満足だったけど、今回のサンプル使うの楽しみ～。
池袋西武百貨店の、ＳＫ－Ⅱの美容部員の肌の美しさにはびっくり
したしなあ。
これからも参考にさせてもらいます。

241 ：メイク魂ななしさん：02/04/12 23:15 ID:5usha2KS

ビガッティ１年使ってるけど、毛穴、全然変わりません…
つけかたが悪いのかなあ。皆さんの使ってる量とか手順とか、
教えていただけませんか？　

242 ：159：02/04/13 01:48 ID:TVKxKVx1

>157さん

私も同じく肌が丈夫（？）になったような感じがします。
正確に言うと、丈夫というか硬くなった感じですね。
これに関してはいいのか悪いのかが判断できませんが、
お肌のハリ、と考えるといい感じです。
そういえば、にきび、吹き出物も全然出なくなってます。
シミの原因になるし、気になるものなのでとても嬉しいです。
あと、169さん239さんとともに化粧水に関してのご質問があった
ので作り方のURLだけ。

http://www.moon.sannet.ne.jp/momomoka/tedukuri.htm

一応、ここは高級クリームスレなので、手作り化粧水はチープ
コスメでスレ違い過ぎなので。これでとどめて置きますね。

>169さん

嬉しいお言葉ありがとうございます。
聞いた話では信用できない性格で、なんでもいいと思ったものは
試す性格なので少しでも皆さんの参考になれば幸いです。

ビガッティの美白クリーム、僭越ながら私ならば・・・ですが、
今までスキントリートメントを使用していて使用感がかなり気に入って
いるならば、美白クリームはまったく同じものではないので、使ってみる
と思います。
購入時に一番気になるものを買うのがいいと思いますよ。
私も自分で絶対いいと思えるものはリピートしてます。
それでもやっぱり２～３個使った後はあえて別のものを1個使用してから
また戻る、という感じにしています。

>241さん

私は結構使用量たっぷり目ですね。
べたべたっとしてる感じです。

243 ：メイク魂ななしさん：02/04/15 11:12 ID:05K4ok5P

ビガッティ、エンライテンより普通のクリームの方が伸びがよくて好みかも。
迷ったけどラメールをリピートしちゃった・・・
毛穴が縮むのは魅力的だけど、ラメール使うとキメが整うのが実感できる。
ディシラも使ってみたいﾅｰ

244 ：169：02/04/15 16:39 ID:4ENETr0F

＞159さん
ありがとうございます。私もここで化粧水のお話については
終わりにしておきます。危うく質問攻めにしてしまうところ
でしたー。（ＵＲＬ、参考にさせていただきます）

それと次のクリーム、やっぱりビガッティの美白クリームに決めました！
と思ったら２４３さんのレスが気になってしまった。もう少し
詳しい使用感など、お聞きしたいと思うのですが…いらっしゃい
ますか？２４３さん？

昨日は１５時間ほどメイク落とせず、最後は乾燥しまくって
小鼻のまわりもザラザラしてしまいました。帰ってから
クレンジング→ビガッティで今日はいつもの肌に復活しました。
不思議なクリームですねぇ…？そしてピリピリ感、最近ないのですが。

＞２４１さん
私は最初、普通のケアの最後に使用してましたが、ここに来るようになって、
アルビオンのミルクとビガッティに。今はふき取り化粧水の後、ビガッティ
のみ使用してます。私もたっぷり塗ってます。鼻の周りは軽くマッサージ
するようにしてます。単品で使ったほうが、効果ありありです。

もしやもともと毛穴が目立たない方か、お若い方でしょうか？

245 ：241：02/04/16 23:13 ID:w++WmRcV

>>244
いえ、若くなんてないです。でも若いころから、毛穴ばりばりでした。
単品使い、試してみます。今までは、化粧水→オバジ→ビガッティを鼻のみ
→シスレーのエコロ　っていう順番でした。
単品だけでいいとは……。でもエコロ好きなので、やめたくないなあ。
エコロもちょっとだけど毛穴にきいたんだけど。

246 ：159：02/04/18 02:49 ID:5ntH9ELG

＞２４１さん

エコロイイって言う人多いですね。
わたしも気になってます。併用してみたいな。
オバジってCですか？このスレの前のほうでオバジCとビガッティ
併用はダメっぽい事が書いてあったのですが・・・。

＞１６９さん

わたしも最近ピリピリ感減ってます。
お肌が慣れてきてるんでしょうね。

アイクリームの方、最近クマがかなり減ってきてますので効果が
出てきたように思います。
クマの部分のへこみ（？）がほぼ無くなってます。
気になっていたクマ＆へこみが改善されたのでアイクリームも
大変満足する効果が出ているようです。

247 ：メイク魂ななしさん：02/04/18 10:47 ID:o8T89QeN

ラメールのサンプルをアメリカでゲットし、帰ってきて
使ってます。あれってめっちゃくちゃ伸びがわるくて
もったりしてませんか？
あのクリームっていいのですか？使用感最悪に感じた
から信じられず。でもトラブルがなく水分が貯まった
肌になってるのでいいのかもしれないな・・・

248 ：メイク魂ななしさん：02/04/18 12:43 ID:sCL7SgWl

>>247
手のひらにとって、両手で挟んで、数回、プッシュするような感じで
両手をつけたり放したりして、暖めてから使うのです。
最初に買ったときは、これ、教えてもらえなかったので、
やはりベタベタすると思いました。
顔につけるときも、この要領で、手のひらで顔を軽くプッシュするように
つけると、なかなかいいですよ。

249 ：157：02/04/18 13:39 ID:BjAYDBHl

＞248さん
そうそうラメールって一旦手で暖めてゆるくしてから伸ばすんですよね。
使ったことないけど聞いたことあります。
ラメール、どうですか？
よろしければ248さんの肌質等も含めて感想を聞きたいです。

＞169さん
次はもうエンライテンに決めましたか？まだ迷っているようですが・・
使ったら是非是非感想を！
私はまだビガッティたくさん残ってるんですが
次はラメール、ナチュラビセ、エンライテン等‥迷っております。
私もビガッティの使い方同じです。（ふき取り後ビガッティのみ）
ビガッティは肌に近いところで入れる方が良いように思います。
間に乳液等を挟むとあまり効果が出ない気がします。

＞159さん
クマに効きましたか！
俄然興味が出てきました。
茶クマにも効きますかね？
私なんて最初からピリピリを感じません。
でも手の甲に塗った時はピリピリしたんですよね。
顔の皮、よっぽど厚いのかしら・・・

250 ：メイク魂ななしさん：02/04/18 13:56 ID:/Cd6HHuX

247です。
>>248さん、返事ありがとう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡感動。
私あんまり効果ってわからないんですが、ただすごく
水分（油分ではない）が入った肌になりましたね。
私はひたすら肌に塗りこんでいました。
248さんは肌どのように変わりました?

251 ：169：02/04/18 15:12 ID:Rl4NRpLf

次はエンライテンに決めましたよ～。って
ここで宣言しておかないとまた迷いそうだったので、ご報告。
今月のお給料もらったら買っちゃいます。その頃には
ちょうどリストトリートメントもなくなるかな～。157さん、待っててね！
ラメールも、一度は購入してみたいですよね。ディリーにビガッティ、
週１～２回はラメール。なんていいかも…？

＞241さん
エコロ、いいですよね。サンプル使用でしたけど、乳液で初めて
感動しました。肌がやわらか～くなりますよね。香りも好きです。
ビガッティは鼻のみ使用ということですが、その前後に何も塗らなければ
良さそうな感じもしますが、その後いかがでしょう？

＞159さん
クマに効きましたか～。やっぱり欲しくなっちゃった。
エンライテンとセットで買っちゃう勢い。２万弱でしたよね？

252 ：248：02/04/19 00:58 ID:zi1km+XP

>>249,250
私は乾燥肌です。
コスメおたくなので、化粧品は、あれこれ使ってみた方だと思いますが、
南の島に一本だけ化粧品を持っていっていいなら、ラメールかと（ｗ
肌の弾力が違って来ました。マジで。

ちなみに、ラメールの美容液もいいです。４万円のやつ（泣

253 ：メイク魂ななしさん：02/04/19 10:05 ID:cTngIyRn

>>248
247です。私は加齢のせいかお肌たるたる、やわらかいけど
弾力０です。そして毛穴も。。
そんなにいいのなら買うべきかな?

254 ：メイク魂ななしさん：02/04/19 18:27 ID:KAPELYPL

ビガッティのふき取り（シルクトナー）とスキントリートメント、アイクリームを使っています。
使用の際、目の周りはふき取り化粧水とスキントリートメントを避ける様に説明をうけましたが
使用されてる皆さんは、目の周りはどのようにしていますか？
私は、皮膚全体が薄いこともってアイクリーム以外を目の周りに使ってもいいものか？と思案してます。
クマより目の下のたるみが気になっているのですが、アイクリーム塗ってもピリピリすることもなく効果も感じないので、
使い方を間違っているのでしょうか。
それとも合っていないのか・・・。

255 ：メイク魂ななしさん：02/04/19 22:01 ID:8UYVgF7c

>254
私も毛細血管が透けて見えるほど皮膚薄なんですが、
ﾋﾞｶﾞｯﾃｨをラインで使ってた頃、ｱｲｸﾘｰﾑを除く全てのｱｲﾃﾑは(ﾊﾟｯｸも）
目の周りを避けて使用してました。
一応、AHA等(酸系)のピーリング作用のある他ﾒｰｶｰのｽｷﾝｹｱも然りです。
でも、残念ながら結果的にはﾋﾞｶﾞｯﾃｨは肌に合わなかったので、
今はﾗ･ｸﾚｰﾑ、ﾄﾞｩﾗﾒｰﾙ、ﾀﾝﾏｼﾞｭｰﾙを肌の調子に合わせて使い分けています。
個人的には
ﾀﾝﾏｼﾞｭｰﾙ・・・毛穴に一番効果的だった、弾力感UP、軽いので朝晩、デイリーに愛用中
ﾄﾞｩﾗﾒｰﾙ・・・保湿・水分補給効果最強、低刺激なので肌が敏感な時も安心して使える
ﾗ･ｸﾚｰﾑ・・・とりわけハリ･弾力に即効性あり、週１～２回の集中ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄとして使用

以上３点はいずれも目の周りにも使っています。

256 ：254：02/04/19 23:12 ID:KAPELYPL

>255さん
レスありがとうございます。
私も毛細血管透けてるタイプです。
ビガッティを使うまでピーリング物を使ったことがなかったのもあり、
皆さんのビガッティの使い方とか効果を自分と照らし合わせながら、その日の肌の様子をみながらの使用でした。

同じ薄肌の方からの体験、とても参考になります。
丁寧なお返事ありがとうございました。

257 ：159：02/04/21 22:29 ID:k9Udh4hd

>157さん169さん

クマは私のは青クマかな・・？
クマもなんですが、やはり目の下のへこみに一番効いている
ような気がします。ふっと外出先で鏡を覗き込んだときに
光線の具合によってものすごく疲れて見えたり老けて見えた
のがかなり改善されているように思います。

258 ：169：02/04/23 17:34 ID:uANcEzgY

＞１５９さん
私は茶クマかな？いや、黒クマかも知れない。クマの種類によって
違いますよね、合うモノが…困った。今はビガッティ、目の周りにも
塗り塗りしてます。まずいかしら？

ビガッティ使用中のみなさま、最近いかがでしょうか？
私はちょっと浸透が悪くなってきたように感じます。
またピリピリ感は、ほぼしなくなりました。これって
どうなんでしょう？肌の調子は良いのですが。

みなさん、クリームに限らず結構お高いものを
お使いですね…２５５さんのクリーム使い分けなんて
素晴らしい。というか、羨ましいなぁ。

259 ：メイク魂ななしさん：02/04/24 21:11 ID:6rjs1rWi

化粧品販売の仕事してます。
今日みえたお客様、６０才。
ばっちりメイクでスキンケアはカネボウとのこと。
カネボウの７万のクリームを使ってると自慢げに語ってましたが
肌は汚かったです。
高級クリームってほんとうに効くんかいなって思っちゃいました。
まあ、お年がお年だし、以前よりはよくなってるのかも
しれないけど・・・

260 ：メイク魂ななしさん：02/04/27 14:26 ID:42uDO86D

ラメールの小さいサイズがもうすぐなくなってしまう・・・
今度は大きいのを買いたいけど、お金が｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

261 ：メイク魂ななしさん：02/04/27 14:32 ID:JoTrhCEA

ラメールは、朝化粧の下地に使ってもグーです。
お昼過ぎの化粧直しの時、肌のきめの整いかたが
全然違う。夕方、化粧が多少崩れてもなぜか色が白いです。
もうてばなせません。

262 ：名無しさん：02/04/27 14:33 ID:TmJpWCeT

これで少し足しになると良いです。
在宅ワークが時給1500円以上にて。
理想的なＳＯＨＯワークです。
初心者でもＯＫ
http://www.medianetjapan.com/town/lifestyle/hazukipage/zaitaku.htm

263 ：メイク魂ななしさん：02/04/29 10:55 ID:0YmKMNiK

目の下の窪み、毛穴の落ち込みにふっくら感をもたせたいんですが
何か良いアンチエイジングもの知りませんか？？？
ラ・クレームの効果は如何でしょう？

264 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 00:11 ID:V4WWU4V0

ワンダフルで高級コスメ特集あげ

265 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 00:51 ID:sCgmol98

951 ：メイク魂ななしさん：02/04/29 15:45 ID:kkbKO9Rq
高○ｸﾘｰﾑｽﾚも馴れ合っててもうみなくなっちゃった。
あるｸﾘｰﾑの話ばっかりしてて、他のｸﾘｰﾑの話が聞けなくって。

952 ：メイク魂ななしさん：02/04/29 23:40 ID:ngNlfxCX
>951
私も。
一部の半コテハン同士の、長文馴れ合いがうざくて見なくなっちゃった。
ビガッティの話しばっかりだし、
馴れ合い過ぎ。
他のコスメ系掲示板か＠へでも逝け、という感じ。

266 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 01:27 ID:tYn8v8HI

>265
嫌なことするねぇ、あなた。
こんなことすると書きにくくなるでしょ？
せっかくこのスレここまでいい感じに進んできたのに。
私は継続して使ってる方の話が聞きたいからコテハンでも全然構わない。
要は自分の知りたい情報が得られれば良いのよ。
とまぁ、これは私の意見なのですが、
他の皆様はどうでしょう？

＞２６４
ちょうど見逃してしまいました。
どんなコスメが出てました？ラクレームあたりかな？

267 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 01:34 ID:6v7iNES2

貼り付けは嫌がらせっぽいなあ・・

でもコテハンうざいには同意。

268 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 02:49 ID:f0b/RYcL

すいません。スレッド色々読んだのですがイマイチ決断しかねて・・・・
30にして目元と頬の緩みにと、初めて高級系に手を出そうと思うんですが
シスレーのシスレイヤORシスレイヤアイORクレドのラ・クレームORラ・メールこの三つの中
だとどれが適正でしょうか?　当方水分不足の脂性肌の毛穴開き気味なんです。。。
とかくふっくら感を求めておりますが同じような方のお勧め聞きたいです?

269 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 14:34 ID:dsN1i8gb

あららコテハンさん叩き？
私は継続して使ってる方の情報はありがたいので気にならないけど。
せっかく伸びてきたスレなのに嫌がらせのせいでさびれたらもったいないね。

先日母の日に化粧品でもあげようと百貨店のカウンターをうろうろしてきました。
ラメールのカウンターでアイバームをメイクの上から
塗り塗りさせてもらったんですが
（メイクの上OKらしい）スーっとしてとっても気持ちよかったです。
効果あるなら欲しい。でも最初から良いもの使うと後で効かなくなりそう・・・
＞268さん
カウンターのBAさんがラメールは水分補給にとても効果ありと言ってました。
私はまずは母に使わせて様子を見ようかなと思ってます。
（小さい方で。ママゴメン）
シスレーとラクレームは使ったこと無いんでわからないです。
シスレーのエコロはとっても良いので個人的に期待はしてるんですが。

270 ：267：02/04/30 16:00 ID:6v7iNES2

>269
まあ、継続して使ってる方の情報はいいと思うけど
ここのコテハンと馴れ合いうざいって意見はあちこちでみかけたよ。
２ｃｈだから。
情報交換はいけど、馴れ合いもほどほどがいいってことでないかい。

271 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 21:39 ID:laBfSGb0

私も、コテハンの馴れ合いウザイと思う。

>>188 >>189あたりで、住人減った雰囲気察してるのに
開き直ってたでしょ。
私は、あそこでこのｽﾚ見限ったし。

272 ：メイク魂ななしさん：02/04/30 23:54 ID:2BcFe1aM

ふ～ん。ウザイんだ～。コテハンって。ふ～ん。
私は、以前、質問をしたら、丁寧なレスをいただけたので感謝してます。

＞＞268さん
シスレイヤ　よかったですよ。
これを使うと”肌が立つ”ってどこかの雑誌で読みましたが、
使って1週間で”ハリ”を実感できました。

273 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 00:06 ID:OvxN1FoG

ウザイとか見限ったとか
書いててもしょうがないんでは？
自分の好きなクリームの話題で
質問でもなんでも書き込めばいいぞと思うんだけど。

274 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 00:29 ID:RCFoemTL

私もそう思う＜２７３
あるクリームの話題しかないとか他スレで愚痴るより
気になるクリームがあるんだったら投げてみればいいのに。
叩くだけの人って何がしたいのかイマイチわからない。
コテハンさん達も書きにくくなっちゃったかもしれないけど
人も増えたんだしもう一度名無しに戻って書き込み続けては？
ロムするだけだったけどこのスレ結構タメになってたんで
さびれるともったいないなー。

275 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 01:01 ID:yIP0Gxc4

>>268
水分・油分不足の超乾燥肌（アトピー持ち）なので、あまり参考にならないかもしれませんが。
わたしはこんな風に使っています。

ラ・メール：デイリーに。使い続けていると肌が元気になってくる。刺激もなく、トラブルが起きたときでもOK。逆にトラブルのない人には効果が感じられないかも。
ラ・クレーム：週１ぐらいのスペシャルケア。栄養補給してるって感じ
シスレイヤ：たっぷりつけて、マッサージすると、お肌がつるっつるになる。思いついたときに。
シスレイア・アイクリーム：買いましたが、イマイチ効果が感じられず。

おすすめは、ラ・メールのアイバームです。肌がふっくらもどる感じ。
ちょっと贅沢ですが、ダメージがひどいとき、顔全体につかってもいいです。これもスペシャルケアですが。
普段は、目元、口元に塗っています。

だめだったのが、Zビガッティ……今は、ハンドクリームに(^_^;)。でも、手がすべすべになったのでいいってことで。

Zビガッティ以外はサンプルもらえると思うので、試してみるといいと思いますよ。

276 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 01:09 ID:yIP0Gxc4

>>272

275です。
わたしの高級クリームデビューは、シスレイヤでした。
わたしもエコロ＆シスレイヤを使い始めてすぐに、お肌がつるつるになって、大感激。
加齢による毛穴もすっかり消えて、びっくりしました。

ただ、アトピーが出たときに、シスレイヤではだめで、ラ・メールに救われ。その後、クリームジプシーしてます。

277 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 01:22 ID:tdsn+lbp

あーなんか、やっとまともな流れになってきた。
少し前、人が少ないから盛り上げましょうとかの
なんつーか、内輪・・な雰囲気だったから。

昨日ラクレーム購入。
サンプルで試して即効性感じたんで思い切って買ったんだけど買ってよかった。
週3日、夜だけでだいぶ持ちそうだし。

私の場合だけど、
シスレイヤもシスレイヤアイも、くさい上にはなんの効果もなく、ｶﾞｸｰﾘで
ラメールの保湿力だけでも足りなくなってきた私の肌には合ってるらしい。

278 ：メイク魂ななしさん：02/05/01 12:03 ID:9xR+l0n1

疲れたり寝不足したときだけ、けっこうタルミが出て、毛穴が目立って
しまうのですが、オルラーヌのソワンアブソリュートポリアクティブ B21
というクリームがなかなか良かったです。

疲れていると毛穴が開いて変な油分がでちゃう(でも乾燥してる)のですが、
そういうのがなくなります。
ただ、継続使用するものではなくて、疲れているとき限定(最長2週間とか)で
使用するらしいです。
恒常的なタルミに対応するためのクリームではないと思います。

50ml 22,000円也。これって高級クリームかな？
私は買うとき、清水の舞台から飛び降りる気持ちだったんだけど・・・。

279 ：２６８：02/05/01 19:47 ID:9Bt/t6uD

＞２６９　２７２　２７５
レスありがとうございます(^-^)
ラ・メールの評判が良さそうなので使ってみようかと思います。
ただカウンターないんでサンプル入手できないんですよね・・・（'_`）
顔全体というより、とにかく目元のくぼみをなんとかしたいのでラメールの
アイクリーム使ってみたいですね。
また使ってみたら報告しますね～

280 ：メイク魂ななしさん：02/05/02 00:01 ID:qUAqg55P

>279
私は268さんと同じ様な肌質ですが、
ラメールを使うようになってから、顔の脂が出にくくなりました。

ラメールのアイバームは単品では物足りないです。
さらっとしてて、いくらでも吸い込んじゃう感じ。
ラメールで上から蓋をしてこそ効果が感じられます。
ラメールとのセット使いをおすすめします。

281 ：メイク魂ななしさん：02/05/02 01:11 ID:CjdVzxEU

全然出て来てないようなので、書くのに躊躇したのですが
私はエストラックス（プラセンタ研究所）を使ってます。
32グラム12000円なので、他のクリームほどは高級じゃないかも、ですが。
皮膚が薄くて敏感肌なので、あれこれ試せないのですが
これは肌が安定して毛穴が目立たなく、滑らかになってると思います。
・・・でもラメールが、敏感肌でも大丈夫と聞いて浮気しそうです。

282 ：メイク魂ななしさん：02/05/02 01:15 ID:lJck6OdT

>>278
ソワンアブソリュートポリアクティブ B21きになってたんです。
オルのクリームって価格ピンキリだけど、充分高級クリーム！
あの、ピンク色の軽めのやつですよね？
私も疲れによる毛穴開きと乾燥ひどいんで
今度みてこよう・・

283 ：メイク魂ななしさん：02/05/02 10:01 ID:PNyfZbbI

>282
そうそう。そのクリームです。
軽めのクリームで、乾燥しているときなどはびっくりするぐらいの量を
吸い込みますよ。
私は生理前のダルイときなんかも愛用しちゃってます。
ただ、私の行ったカウンターだとサンプルないって・・・
カウンターをハシゴしてみたけど、サンプルどこも切らしているらしく
(あんまり作ってないのかな？)もらえませんでした。
お手入れのとき使ってもらって...大丈夫そうだったので買ってしまい
ましたが(でも安売り通販で・・・)、後悔してません。リピート決定！です。

284 ：メイク魂ななしさん：02/05/02 14:29 ID:0Fqi0hp2

高級？と言えるかどうか判りませんが、ヘレナのプロディジー（１８０００円）
２ヶ月使ったら顔色がワントーン明るくなって、法令線も薄くなってきました。
朝、晩使っています。

285 ：メイク魂ななしさん：02/05/05 14:14 ID:XiWDlUxD

ディシラのプレドミナのサンプル使ってみました。
つけた時も次の日の朝も特にいつもと変化なしだったので
こんなものなのかなあとがっかりしてたのですが、
その後なんとなく肌が綺麗な状態が続いてる・・・
肌理が整ってるっていうか白くなったっていうか。
継続して使ってみたいけど、現品買うには勇気がいるなあ。
ちなみにプレドミナは40過ぎくらいで使うのがいいと言われましたが、
使ってる方はみなさんそれくらいのお年の方ですか？
私は今年30ですが、せっかく来てくれたから、とサンプルくれました。

286 ：メイク魂ななしさん：02/05/05 15:24 ID:fIN9WSoy

高級「アイ」クリームの話もOKですか？
ナチュラビセのなんですが…

最初ラメールを考えてたんですが、「潤い不足」と言う意見が多いのが
気になったのと、値段が15mlで18000円なのでどうしても踏み切れない(w
で、代わりに候補に上がってるのがナチュラビセので25g15000円。
これならまあ、出せるかなーと思って。
お使いの方いらっしゃいますか？

287 ：メイク魂ななしさん：02/05/07 23:59 ID:mAoQVV/M

ラクレーム→ビガッティー→ラ・メール使いました。
でも効果はそこそこ、最近無料サンプルもらって感動したのがトリ二ティラインジェルクリーム
８０ｇ７千円で安いけどラ・メールより効いた。
あと、キオラかな。

288 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 00:02 ID:bT/NImyJ

>>287
私はトリニティで目の上ポツポツ出来ちゃったよ。
ちょっと期待してたしお値段も安いから良かったら買おうと思ってたのにな。

まだまだジプシーが続く模様。

289 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 00:12 ID:UdnUiCRl

高級クリームって、
もちろんものによって違うんでしょうが、
一般的にどういう効果のあるものなんですか？
私は今はトワニーの、
BAさんが言うところの「栄養クリーム」なるものを使っていますが(25g7000円)、
高級クリームってこういうものとは違うんでしょうか。

290 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 02:20 ID:bRA2Ag7B

Bigattiのセラム使った方いらっしゃいませんか？
あれが一番アルファ・リポイック酸入ってるでしょ？

291 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 12:02 ID:THAbhYe0

このスレはちょっと荒れ気味ですか・・・

>287
私もトリニティのサンプルを使用。
肌のシールド感に感動しました。
金額を量で割ると、高級クリームって呼べるのか？という疑問はありますが、
効果は感じますね

292 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 14:37 ID:oWZh22He

>290
激しくｽﾚ違いでは？
セラムって美容液ですよね？ここは高級クリームのスレですよー。
Bigattiのスレ(か、あるなら、美容液のスレ？)で聞いてみてはいかがでしょう？

>291
高級クリームの効果は...やっぱそれぞれですよね。
このスレの>5を見ると、だいたい50gで18000円ぐらいのからがリスト
アップされているみたいですけれど...
トワニーのクリームは十分、高級クリームなんじゃないでしょうか？(少なくとも私には)
一般的には、アンチエイジング関係が多いように思います。
しわ・たるみ・くすみに～みたいなうたい文句の。

お使いのクリームは、効果の方はいかがですか？

293 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 15:56 ID:dkNSKVdB

トリニティ、私もサンプルで使いはじめました。
毛穴の目立つ範囲が少なくなってきたのと、
残っている毛穴が小さくなってきたような感じがします。
80gで￥7000。高級クリームじゃないよ！って否定されそうな
値段ですが、同じ価格帯に比べれば効果はあるのでは
ないかと思います。ライン使いしてみようか悩んでます。

294 ：291：02/05/08 18:21 ID:THAbhYe0

>292
>高級クリームの効果は...やっぱそれぞれですよね。
そうですよね。ほんとそれぞれ。
でも今まで劇的に「これ！！」という効果のものが無くて、さまよい歩いております。
特にアンチエイジング系はすぐには効果がわからないので、
結局使用感で選んでしまう私。ﾄﾎﾎ

現在はドゥラメールを使用していますが、さっき293さんもｶｷｺしているトリニティを結局購入しました。
サンプルで今までの化粧品とちがうハリを感じたので、継続使用してみることにしました。

終着駅を探して、今日も走り続けております～

295 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 19:30 ID:pQf0ekTk

横れすごめんなさい。
アンチエイジング系の効果が、すぐにはわからないというのは
実はとっても羨ましい事だったりしますよ～。
まだお肌の老化がそんなに進んでいなかったりすると
いいの使っても「はぁ？　これのどこがいいの？？」状態だったりしますもの（遠い目）。

296 ：メイク魂ななしさん：02/05/08 19:48 ID:RkOrXoFY

>>295
そうなんですよねー。
とってもよくわかります。
思わず同意のsage

297 ：メイク魂ななしさん：02/05/09 02:46 ID:Q+8d8bHp

>294
トリニティにすごく興味があってゲルスレも＠も読んだのですが
サンプルってサイトで請求できますか？
それともメールすればOKでしょうか？

298 ：291：02/05/09 10:54 ID:AQ9GTHGW

>295
いえいえ。
私の場合、老化が進みすぎて、アンチできないところまで来ているのではないでしょうか（泣

>294
私は＠のメルマガでサンプル申込案内があったのでそれで申し込みました。
http://www.dr-program.com/trinity/special.html
キャンペーン期間が終わっているようなので、一度聞いてみては？

299 ：メイク魂ななしさん：02/05/09 17:40 ID:Q+8d8bHp

>298
サンプル申し込み画面、ありがとうございます。
キャンペーン終わってるそうですが、一応申し込んでみました。期待大・・

300 ：メイク魂ななしさん：02/05/11 04:18 ID:iGaqbSbO

超亀レスだけど以前、このスレの上の方で
オルのイドロクリマ教えてくれた方に感謝。

当時は、ラメール、BOP等を使っていたのですが、
イドロクリマ使うようになってから、本当に肌が良くなってきましたー。
私の場合は夜どんなに手入れをしいても、
日中の乾燥で肌が悪くなっていたので本当に助かりました。

ラクレーム買わなくてすんだよ、、

301 ：メイク魂ななしさん：02/05/13 10:33 ID:ScsGUlEg

トリニティーのサンプル来た！
ｶﾅｰﾘｲｲ！即買いです。

302 ：メイク魂ななしさん：02/05/13 23:40 ID:mR2zq+5u

いいなー。うちまだ来ない。＞トリニティーのサンプル
サンプル請求が多くて混んでるのかな。

最初は正直、「おいー自演かよ？」と思っていた（すまそ）んだけど
サイト見たらかなりよさげで、今では使う前から、かなーり買うモード。
肌に合うといいけど

303 ：メイク魂ななしさん：02/05/14 10:07 ID:WdMgoMol

私のとこも、トリニティー昨日届きました。
サンプルが4袋入っていて、早速使用してみた。
昨夜は普段使用の化粧水後に1袋、
今朝はジェルだけ1袋(乾燥肌とはいえ夜の分量だから）
少しテカったけど(･∀･)ｲｲ!
今テカって無いししっとりしてるよ。
購入したいけど、まだラインのトライアルセット（同封の）
プレゼント間に合うのかな？
間に合わないなら、現在使用の基礎物在庫（ｗが落ち着いたら
注文しようと思ってます。
即買いしたいが・・・ドレッサーの周りすごいんだもんなぁ・・・。

304 ：293です：02/05/14 21:46 ID:FpRZGo8d

昨日、思いきってトリニティー
（オイルクレンジング・ピールソープ・ゲル）の３点を注文した。

今日、トリニティーからメールがきて、ゲル８０ｇ￥７０００の
ハーフサイズ４０ｇ￥４５００が６月中旬に発売されるとのこと。
おいおい、もうちょっと早く言ってくれよ…。
今サンプル試してる皆様、６月中旬まで待てばハーフサイズが
買えますよ～。　やりきれないな・・・　かなしぃーのでアゲ。

305 ：メイク魂ななしさん：02/05/14 21:50 ID:DZk9S9I5

トリニティのｻｲﾄ教えてほすぃィ。。。ダメ？

306 ：メイク魂ななしさん：02/05/14 21:51 ID:DZk9S9I5

ごめんなさい、上にありましたね
ほんとｽﾏｿ・・・逝ってきます

307 ：メイク魂ななしさん：02/05/14 23:15 ID:TmWxcb7u

>>304
まじっすか～！情報感謝。＞ハーフサイズ４０ｇ￥４５００

308 ：307：02/05/14 23:18 ID:TmWxcb7u

という私は、まだサンプルこない・・
早く使いたいよー

ところでこれってビタミンＣ誘導体は何％でしょう？
ttp://www.dr-program.com/trinity/gelcream_z.html
にも書いてないから、微量かな？
あと防腐剤入ってるのかなーとか・・
サンプル試してよかったら、メーカーに聞いてみよう

309 ：メイク魂ななしさん：02/05/15 10:00 ID:PXTjAUNF

ビタミンC誘導体の％・・・サンプルについてきたパンフにも載ってなかったよ。
プラセンタエキスが30%、保湿成分ヒアルロン酸Na、コラーゲンが各5%配合で
サイトと同じ内容だったよ。
成分的にはかなり美容液系に匹敵するかな・・・・。
示指定成分無添加・無香料・無着色・ウシ由来成分不使用なんでパラベンは入って無いと思うけど。

310 ：メイク魂ななしさん：02/05/15 12:45 ID:PXTjAUNF

＞303
まだトライアル間に合うみたいですよ。
私もジェルクリーム80ｇの単品申し込みました。
（クレンジング＆ソープは使用してみないとわからんし）
ハーフサイズ4000円でもいいような・・・・かなり割高な気がする。
私はサンプルで気に入ったので80ｇで問題ないけどさ。

311 ：メイク魂ななしさん：02/05/15 16:14 ID:BqQLLRWy

>304
ハーフサイズですか？メールには50gとあったような気がしますが・・・
50gと80gではあまり差が無いですね。80gの方が送料かからない分お得なんですかね？

312 ：メイク魂ななしさん：02/05/15 17:48 ID:/h+rzHFT

うちのママが資生堂で一番高いといわれるクリームを買ってきた。
なんと５万円！！
お店のお姉さんに片手に５万のクリームを試しに塗ってもらったらしいんだけど・・
塗って貰った方の手だけピカピカで白くなってた・・
かさつきも減っていたし・・

なんかすごいね。化粧品って。

313 ：308：02/05/15 18:10 ID:Xviq9WJm

>>309
レスありがとう！
そうですかあ、誘導体の％はパンフにも載ってないならほんとに微量っぽいですね。
プラセンタエキスがメインって感じかな。
早くサンプル試したい・・

314 ：メイク魂ななしさん：02/05/15 21:12 ID:fQ/CJfhO

>312
カワイ！

315 ：304です：02/05/15 22:50 ID:u0fbodX/

>>311
あ、５０ｇでしたか。ごめんなさい。間違えていましたね。
ゲルのみの購入だと確かに、送料がバカバカしいですよね。

当方、２４歳。混合肌で昨年の夏、海外旅行中に急激に日焼けをしてしまい
それ以来、アダルトニキビと頬の毛穴に悩んでいます。
日焼けをしてすぐにケアをしなかったのが原因みたいです。

昨年１２月にパイヨとカリタのエステで少しずつ回復して
２月頃から洗顔後のミネラルウォータースプレーと、
アルビオンのエクサージュミルク＆スキコンでニキビがなくなりました。
頬の毛穴はスキコンのパックで改善されました。
最近トリニティーのサンプルで毛穴がだいぶ目立たなくなりました。
でも、化粧品ジプシーで随分お金を使ってしまいました。

気がつけば肌のことばかり、こちらのスレはとても参考になります。
美肌目指して頑張ります。では、失礼します。

316 ：311：02/05/16 09:52 ID:kV7z9nHs

>315
謝ってもらうとかえって恐縮です・・・
毛穴が目立たなくなったんですか！？
いいなぁ～。私も最近歳のせいか、鼻の回りの頬の毛穴がやたら気になって困っています。
50g予約しようかな。

317 ：メイク魂ななしさん：02/05/16 11:22 ID:0Mb4rUUR

309-310です。
50ｇですか・・・4500円。
送料が5000円未満は800円かかるんだよね。

トライアルつくか電話確認した時、
50ｇの事何も言ってなかったんで
情報嬉しいけど。

318 ：メイク魂名無しさん：02/05/16 12:07 ID:f1xY6dRW

>>281
高級ｸﾘｰﾑの仲間に入れていただけるか分かりませんがチョトお邪魔させてください。
281ｻﾝ、話されていたﾌﾟﾗｾﾝﾀ研究所のエストラックス（\12,000）は
どのﾀｲﾐﾝｸﾞで塗布されてますか？化粧水→乳液→エストラックスで良いですか？
説明書には量もﾀｲﾐﾝｸﾞも指示ナシなので　どうしたら一番効果的なのか知りたくて…

319 ：メイク魂ななしさん：02/05/16 14:54 ID:7Bex0G5b

エストラックス使用して2年ですが、乾燥肌で敏感肌の私には特に刺激もなく、
良いかなぁと思って使い始めたんですが、すごく乾燥を防げるって訳でもないし、
この2年間あまり効果は期待できませんでした。
私は、洗顔→フォームパック→VC誘導体ローション（イオン導入）→高濃度VC美容液→
エストラックスの順で使用していました。
当方、現在31歳ですが額のうっすらとしたシワと目の下のちりめんジワが気になって、
うすくなればいいなぁと使っていましたが、シワと保湿については2年間朝晩使っても
効果ありませんでしたというか、私には満足できませんでした。
これくらいじゃ12000円じゃ高いと思います。
（あくまでも私の個人的感想です）
今はジプシーの末、ロッサナイトという美容液にたどり着きました。
保湿ならイミディーンのロッサナイトという美容液（クリーム）の方が
値段が安い割にはすごい効果でびっくりしています。保湿力がかなりすごい！
1度つけると長時間、乾燥しません。笑っても表情ジワが残らない！プリプリです。
これは私のような乾燥からくるシワにはすごい効果です。
おかげで額のシワもかなり目立たなくすることは出来ます。
ベリタスで1本定価6000円で買うよりもネット通販で1本4500円で安く購入できます。
はじめ、加藤タキさんとかかなり高齢なおばさん(^_^;)とかが使っている化粧品
だからまだ早いかなと思っていたら、自分には効果がはっきり分かってしまって・・・
嬉しいやら複雑やら・・・そんな気分です。
20代の頃は乾燥を防ぐことにあまり重要性を感じていなかったのに、最近、
乾燥を防ぐ事がシワを防ぐには重要なことなんだと体感しています。

ほんと、乾燥からくるシワで悩んでいる人には値段が安い割に効果がすぐ分かるから
勧めたいです。

320 ：メイク魂ななしさん：02/05/16 15:15 ID:tdFefmHz

>>312
かわいい（ｗ

321 ：メイク魂名無しさん：02/05/16 17:21 ID:3M9oRQ0V

>>319
え！？エストラックスって2年も前から発売してたっけ！？

322 ：メイク魂ななしさん：02/05/17 00:49 ID:PLaG9lYF

>>318
281です。
私は一番最後にエストラックス塗ってます。
318さんのおっしゃるように、ローション→乳液→エストラックスで
大丈夫だと思いますよ。
量は、普通に小豆粒大くらいです。
とくに肌が疲れてるような時は、もう少し多く塗りますが。
このクリームは、私の場合生理前のブツブツが出なくなるのと
肌全体の肌理が揃って滑らかになるので使ってます。
確かに秋以降には、ちょっと物足りなく感じますけどね。

323 ：メイク魂ななしさん：02/05/17 11:26 ID:6AuZLDRw

エクスヴィのサンプル貰った。
臭いが・・・・ニベアと似てる？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
全成分表示？の紙も貰ったけど今手元に無いんで
知りたい方がいれば後日にでもレスしますね。

ラクレームは、ちふれのモイスチャークリームと
臭いや見た目が（ちふれの方が硬いけど）似てる気がする？
ラクレームの全成分表示ってないのかな？
サンプルはカウンターで貰ったんだけど・・・。

324 ：↑：02/05/17 15:04 ID:6AuZLDRw

ちふれの綾花のモイスチャークリームの間違いです。

325 ：メイク魂ななしさん：02/05/17 21:16 ID:y/C4ugW4

最近忙しいのでこの手のクリーム、ものぐさしたい時にも重宝してます(W

ラクレームのサンプルがなくなってしまったんで、大高姐さんのおすすめしてた
ビガッティのリストレーションスキントリートメントを買ってみた。
ラクレームよりはのびが良いようだけど香りがなんか気になる。ラクレームの
化粧くさいのも好きではないけど。あとつけてしばらくは何故か顔がかゆかった。

化粧後のくずれ具合は大差はないけどファンデが浮く感じするのはラクレームかな。
ビガッティの方が小じわが目立たない気がする。
期待あげ。

326 ：メイク魂ななしさん：02/05/18 02:02 ID:CIvZcFA/

ラクレームは夜のみの使用では？

327 ：メイク魂ななしさん：02/05/19 09:05 ID:IO8oyyde

>326

夜も出かけること多いのでちと試してみたのです。
朝夕使用のビガッティとは完全な比較にはなりませんが。

328 ：メイク魂ななしさん：02/05/20 15:45 ID:wCG6opCH

静かでさみしいよ、ここ。
あげとくね。

329 ：メイク魂ななしさん：02/05/20 15:58 ID:4EOP5zk3

私はビガッティの香りが好きなんです。
なんかハーブのような青い香りがしません？
ビガッティは伸びが良いし、夜のみ使用なのでかなり持ちそうです。

＞328
ほんと寂しいねぇ。

330 ：メイク魂ななしさん：02/05/20 16:43 ID:towJDzvj

ラクレームがいいのは判ってるんだけど
なんせお高いから続けられない。
わりと持つからいいといえばいいんだけど・・

あと、高級かわからないけど、エスティの金色のフタのクリームはいいです。
顔のハリに関してだけいえばラクレーム以上。即効性あり。
だけど男性整髪料みたいな香り。

331 ：メイク魂ななしさん：02/05/20 19:29 ID:l/W6844t

>>330
UltimateLiftingCreamアルティメイト・リフティング・クリームですか？
Re-Nutrivの？
やっぱり効くんですね～！　欲しい・・・

332 ：メイク魂ななしさん：02/05/20 23:53 ID:towJDzvj

>>331
そうそう、それです。＞UltimateLiftingCream
あと、リニュ前の少し低価格のクリームも
すんごい即効性でした。（ハリに関して）
ただ、上でも書いたけどものすごい香りが持続します。
その点がなければパーフェクトなんだけど・・

333 ：メイク魂ななしさん：02/05/21 12:21 ID:CUAUcVsh

トリニティ、注文したものが届きました。
キャンペーンプレゼントのキットも。
早速今夜使用してみよう。
パンフのQ&Aにある、ソープの脱脂力が乾燥肌にはどうなんだか気になるが・・・。
すれ違い混ざってしまいましたが・・・下がりすぎなので上げときます。

334 ：メイク魂ななしさん：02/05/21 14:51 ID:l7lqpqYn

トリニティは、別スレの方がいいような。
ゲル化粧品総合スレとか。

たまたまドクタープログラムで買い物したら、
サンプルでトリニティのゲルクリームが入って
たので、使ってみました。
わたしにはだめでした。ゲルものって苦手。

ラ・メールがなくなったので、ラ・クレームに
挑戦してみたけど、期待はずれ。
結局、ラ・メールに戻る私……。

335 ：メイク魂ななしさん：02/05/21 15:42 ID:QIhfX6nQ

>332さん
お答えありがとうございます。
わー、私も欲しくなりました！
でもBigatti頼んじゃったので今年の冬くらいにゲットを目指します！
もしもよろしかったら1か月後とかのお肌の様子も知りたいです！
私は今は夜はジバンシーの一ヶ月の集中もの（まだ1週間）、朝はラメールです。
2ヶ月くらい湿疹が出来てて満足なお手入れできなかったので、ちょっと調子悪いです。

336 ：３３５：02/05/21 15:45 ID:QIhfX6nQ

連続ですみません。
Re-Nutrivのリフティング・マスクだけ使ったことあります。
あれも即効性がありました！
まあ、マスクなんだから即効性があって当たり前といえば当たり前かも知れませんが、ハリに関してあれだけの手ごたえがあったマスクは他に無いです。
（だから余計にクリームに興味あり～～！）

337 ：メイク魂ななしさん：02/05/24 02:04 ID:jIh06nse

>>323
もういらっしゃらないかなぁ？
エクスヴィ気になってカウンター逝ったんですが、サンプル切らしてると。
あんまり評判きかないし、サンプルなしで６万もコワイんで。
よろしかったら感想聞かせて下さい。
ちなみに、タンマからの乗り換えを考えている、超乾燥肌です。

338 ：メイク魂ななしさん：02/05/24 16:35 ID:aNZvrVTN

323です。
337さんへ・・
タンマは使用したことが無いのですが
ラクレームより効果がわかった気がしましたよ。
両方とも一度ずつしか使ってないけど
目の下の小じわ(目が大きいのでできやすい？）、
毛穴に効果あったしはりも出た気がしました。
どこかで見かけたクマが消えるってのは・・
消えませんでしたけど。
全成分の表示写しは､必要でしたら・・・諸事情により（ｗ
月曜にしますね。

339 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 00:17 ID:HoPScWyp

age

340 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 00:32 ID:+ULcrZjE

３２３、３３８です。
エクスヴィクリームサンプルに付いてた全成分？表のです。

ローズ水、メドウフォーム油、ＢＧ、グリセリン、
水、スクワラン、ヒドロキシステアリン酸コレステリル、
セトステアリルアルコール、還元ラノリン、
アマチャヅルエキス、イチョウエキス、オタネニンジンエキス、
カッコンエキス、ケイケットウエキス、トコフェロール、ハイブリッドヒマワリ油、リン酸アスコルビルMg(つづく)

341 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 00:38 ID:2/k2RQZt

加水分解コムギ、エタノール、カルボマー、キャンデリラロウ、ジカプリン酸PG、ジメコン、ステアロイルメチルタウリンNa、ミネラルオイル、水酸化Na、水添レシチン、パラオキシ安息香酸エチル、パラオキシ安息香酸プ

342 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 00:45 ID:HtNtGjeU

失敗してました・・・ごめんなさい。
パラオキシ安息香酸エチルの次は、

パラオキシ安息香酸プロピル、パラオキシ安息香酸メチル、香料、だいだい色２０５号、黄色２０３号
以上が記載ありました。

私も乾燥肌よりなので、しっとりとしてたので
良いと思いますよ。

343 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 02:51 ID:eugKB9EE

一番毛穴に効くのはやはりズィービガッティでしょうか。

344 ：メイク魂ななしさん：02/05/26 08:58 ID:MCREaS2k

Re-Nutrivいいですよ。
ラクレームの効果はあんまりよくわからんかったけど、
Re-Nutrivは顔が確実にｷｭっと引き締まるー。
口元、目元が違う！
ラクレームよりも安いし。

ママンの拝借していたが無くなってしまって、
自分用に買いに行ったら
ＢＡﾀﾝにまだそこまでのクリームじゃなくてもｲｲと言われ
別の安いほうのクリーム（ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾐﾝｸﾞ）こうてきました。
Re-Nutrivは今後の楽しみに取っておくことにします。

345 ：337：02/05/27 00:01 ID:oQex7OjN

>>323
ありがとうございます！成分表示まで！
ハリが出るっていうのが心惹かれます。買っちゃおうかな・・・

346 ：メイク魂ななしさん：02/05/27 22:10 ID:e55TEfzt

>342
おいおい、旧表示指定成分ばっかじゃーん。
ヤヴァいよ、それ

347 ：メイク魂ななしさん：02/05/27 22:51 ID:mLwMJ7vq

ラメールって、皮膚が完璧に何もついてない状態（セラムのみOK）で乾いてないと意味がない、と聞いてるので毎朝洗顔後乾いた顔につけてます。
でも、最近オフィスの冷房がひどくて乾燥しまくり・・・
どなたか他社の化粧水で肌をひたひたにしてからラメールを使って、それでもちゃんと効果ある、って方いらっしゃいますか？

348 ：メイク魂ななしさん：02/05/28 22:15 ID:F88WW+Ci

＞347
でもラメールのラインには、確か化粧水(ザ・トニックだっけ？)もあるよね。
あれはクリーム使う場合省くの？

私は冬季のメチャ乾燥してた時は、他社の保湿化粧水～美溶液まで
数品使った上にラメールを重ねてたけど、
その時はそれでちょうど良かったぐらいです。
それまで何をつけても改善されなかった粉吹き肌が、
一日中ｼﾄｰﾘと潤い、小皺も目立たなくなったのを見ると、
本来のモイスチャライジング効果は十分発揮されていたと思います。

349 ：メイク魂ななしさん：02/05/29 15:35 ID:lLvurlc0

あげてもいい？

350 ：メイク魂ななしさん：02/05/29 15:44 ID:6D2zTyZF

クリームばばあ顕在（ＷＷＷＷＷＷＷ

351 ：メイク魂ななしさん：02/05/30 20:44 ID:Q6y11Rct

いい

352 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 07:21 ID:KenpPy2X

あたしゃｴｽﾃｨのRe-Nutrivより、ラメールのにほひの方が、
駄目だ・・。なんとかならんかのう。

353 ：27♂：02/05/31 14:59 ID:3wMGR4Eu

ちょっと相談です。
最近狙っている子が28才の誕生日なのですが、
最近肌が気になると言っていたので
クリームでもプレゼントしてみるか、と思ってどれがイイか探してます。
しかしなかなか奥が深そうで。

どうやら小じわや張りを気にしているみたいで、
極端な乾燥肌や脂性ではなく、Tゾーンはちょい脂、他は乾燥みたいな感じです。
高級クリームはあまり使っていないと思います。
本当はサンプルで試して買うのがいいんだろうけど、プレゼントなので
そういうわけにもいかず・・・。
値段はあまり気にしません。安い方が助かりますが（w
ちょっと調べた感じだとランコムか資生堂ですかね。
もし良さそうなのがあれば、御教授ください。

354 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 15:48 ID:yQwJ2kZo

クリームもらうのって、なんか嫌味な感じするけど。。。
あたしなら。。

355 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 15:57 ID:nsscVaNz

そう？？
私、ラクレームなら喜んでもらっちゃう（笑

356 ：27♂：02/05/31 15:58 ID:3wMGR4Eu

>354
う～ん、たしかにそういうニュアンスあると思いますが、
かなりぼやいていたんで、普通によろこんでくれそうな気がしたんですが・・・。
他のものの方が無難ですかね。

357 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 16:01 ID:2SHH/KSi

付き合ってるなら嬉しいけど
まだ狙ってる段階ならちょっと嫌だなー・・・
でも、ん～、あとから嬉しくなるかも。高いから
微妙
違うのにしたほうがいいんじゃない？
クリームは付き合ってからにしてさ

358 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 16:01 ID:r2SJCMeJ

私もちょっと鬱入るかもー。
でも相手の性格にもよるし、356さんにぼやいてたんなら
「あら、私のこと気にかけてくれてるのね…」って感じに
なるかもな、と思いますた。
くれぐれも、「おまえ最近しわ増えたし～」とかいう言葉付きで
送ったりはなさらぬよう…

って、アドヴァイスなってないじゃん。サゲ

359 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 16:01 ID:nsscVaNz

わりと高いシートマスクなんか
特別なお手入れの時にどうぞ～
みたいな感じで、いいんじゃないですか？

クリスマスの時、アルビオンのカウンターで
エクシアの１万円のマスク、プレゼント用って買いに来てた人
ふたりもいたよ。

でも私ならラクレーム…（しつこい）

360 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 16:05 ID:yQwJ2kZo

354です
感想＆脂性なら、とても高いけど、
ビガッティがおすすめかな。私使ってるけど
最初は劇的に効くかも。
色んな化粧品にかぶれて赤くなったりするたちなのに、
これは大丈夫だったし。
でも高いからなあ。。ネットで安いところあるとおもうから
見つけてみてネ　　

361 ：27♂：02/05/31 18:35 ID:3wMGR4Eu

皆さんありがとう。仕事中なのでレス遅いです。スマソ。
>357
確かに微妙。でも付き合ったら指輪とかあげたいし。
今指輪あげたらちょっと重いかなと。
>358
仕事関係なんで複雑な間柄です。
地雷は踏まないように気付けます。
>359＝355
なるほど。マスク、チェックしてみます。
でも、男一人で化粧品コーナーうろうろしてると怪しい罠。
>359＝354
5のシュウェイトレーディングってやつですか？
まあこれぐらいなら値段的には全然大丈夫です。
肌に優しいのはプレゼントするのに安心ですね。

なんかますます悩ましくなってきました。むぅ。

362 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 18:44 ID:HG5tBzLY

>361さん
男性からもらうんだったら、クリームは微妙だな…。
（つきあってるなら別だけど）
ヘタしたら、いい印象もってもらえない可能性もあるし。

基礎化粧品よりメイクものの方がうれしいんじゃないかな。
メイクものの方がプレゼントとしては、華やかでよくないかしら？
マニキュアとかグロスとか…。

個人的な好みだけど。

363 ：362：02/05/31 18:47 ID:HG5tBzLY

ってここはクリームのスレだった。
皆様、ｽﾏｿ。

364 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 18:49 ID:yQwJ2kZo

ビガッティはだれでも（？）大概知ってるよ。
でもみんな高くてちょっと～とおもうクリーム。
雑誌にもすごく載るし。
だからプレゼントされたらウレシイとおもう。
しかし、そのクリームをくれる「男性」っていうのは
どうなんだろう・・・ムズイ

365 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 19:07 ID:8oW1FgBQ

>362　ﾄﾞｳｲ
メイクものの限定キットとかなら夢があっていいけど、
基礎モノは。。。
男性から生理用品もらうような、なんともﾓﾆｮるものがある。
そんなにあたしの肌きたない？とか思っちゃったり。
だいたい肌に合わなかったら？？

お肌の悩みを気軽に話せるくらいに相当仲の良い関係なんでしょうけど
じゃぁ高級クリームをプレゼントってのはあんまりスマートじゃないなぁ。

私も２８才なので、思わずカキコ。気に触ったらごめんなさい。

366 ：27♂：02/05/31 20:10 ID:3wMGR4Eu

そっかぁ、たまたま年の話とか肌年令の話とか語り合って
いい年の取り方したいねって結論に達したから
あげたら喜ぶかな～って発想だったんだけど、
どうやら見送った方がいいみたいですね。
頑張って付き合ってからあげることにします。
因にすれ違いで申し訳ないけど、皆さん
彼氏でない人にもらったプレゼントで一番嬉しかったものは？

367 ：81：02/05/31 20:21 ID:K4xZSYit

368 ：３６７：02/05/31 20:23 ID:p4l8obqx

　↑間違えました・・・ごめんなさい。

369 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 20:23 ID:i63IouFF

>366
男友達から彼の手編みのマフラーをもらった
うれしいやら、なさけないやら
sageにてｽﾏｿ
私も365さんに同意、ﾓﾆｮるってうまい表現だ。

370 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 20:50 ID:yQwJ2kZo

なにがウレシかったかなあ
やっぱ消え物？お花とか。。
でも、お花でも鉢植えとかなら消えものじゃないしどうかな
指輪がだめならピアスとかは？

371 ：メイク魂ななしさん：02/05/31 21:06 ID:sFQMCqCv

クリームだなんてまるで鏡や通勤快足（匂い取り靴下）を贈るようなものだぜ。

372 ：27♂：02/05/31 23:23 ID:3wMGR4Eu

皆さん下らない質問に答えて頂いてどうもです。
結果はいずれ報告します。

>369
手編みのマフラーは俺ももらったことがありますが、1回しか使いませんでした・・・。

>370
花はキザっぽくてちょっと。車がオープンカーなんでコテコテすぎるかも。
ピアスはいいかも。候補に追加しときます。

>371
確かに冷静にそう言われるとその通りですけど（w
ちょっとありきたりじゃないものを考えていたけど、普通が一番ですかね。

危うくﾓﾆｮる所でした。

373 ：メイク魂ななしさん：02/06/02 23:52 ID:QbX+eHPH

高級クリームを使ったことがないのですが
下がりすぎなので

374 ：メイク魂ななしさん：02/06/03 08:18 ID:DQd6O+EJ

>27♂
いっそ「欲しい物ない？」と聞いてしまえ。

375 ：メイク魂ななしさん：02/06/04 15:29 ID:awePBcPv

即効性があるクリームは・・・どれがいいのか難しい。
ラメール気になるよあげ！

376 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 10:52 ID:sujvIFC7

↑初心者にはラメールお勧め。
一番小さいサイズだったら金額的にもあんまり負担にはならないと思う。
即効性はないかもしれないけど、肌強くなるよ。

377 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 11:49 ID:kefn3dKn

ラメールは小さいのでも３ヶ月くらいはもつと聞いたんだけど、
ほんとですか？
だったら決して高くは無い値段ですよね。

ビガッティ夜のみ２ヶ月程使ってるんですが
まだいっぱい残ってます。一年くらいもちそうな勢い・・・
結構塗ってるんだけどな。

378 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 12:29 ID:sujvIFC7

夜だけ使用なら３ヶ月もちますよ。小さいので。

379 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 12:52 ID:kRN9YSpD

>>371
通勤快足はともかく鏡って贈ったらまずい？

380 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 13:02 ID:DVq8cX+g

私の母親によると鏡は自分の姿を映すもの、
つまり自分を見て出直せ、みたいな意味合いになるんだそうで・・・・
贈りものには良くないそうです。

前に義理チョコのお返しに上司から海外出張土産に女性全員に
コンパクトミラー貰った時母に言われたんだよね・・・。
上司に遠まわしに聞いたらそういう意味は知らなかったそう。
値段やデザインで選んだらしい。

でも母の言ってるのが正しい意味かわかりませんが・・。

381 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 17:33 ID:sQfsB2eR

ラメール、一回にどれくらい使います？
かなり重いですよね？朝使うなんて信じられないくらいべたつくんですけど・・・

382 ：メイク魂ななしさん：02/06/05 18:10 ID:KuytrT5h

>371さん&380さん
私もどこかで鏡を贈るのはあんまりよくない、って聞きました。
380さんのお母様がおっしゃるの、説得力ある気がします。
最近、先輩の男性から鏡をもらったのですが、素直に喜べなくて。
その人、以前も何かのときに色紙にみんながいろいろ書いてくれる中、
「自分を見て出直せ」みたいな内容を書いてきた人なんで。。。
今はかわいい彼女ができて、しかもその彼女と私が仲いいので、
私にも親切ですが、素直に喜べない私って心が狭いのかなぁ。でもなぁ。

383 ：メイク魂ななしさん：02/06/07 13:02 ID:Ew4iDOAw

今の時期、クリームは敬遠されてる？
さっぱり系で肌理が整うとかいうものが
あるといいのかな？
保守上げしときます。

384 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 13:45 ID:Q8L7jhl8

ホントにミニサイズでいいから７千円位で買えるように
して欲しいよ。

385 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 18:18 ID:JMvhWoyU

>>381
私は､朝はスプーンの1/3くらいを､乾きやすいところのみに
うすーく延ばして使ってます｡指先に少量取ってぽんぽんと｡
全体にはにゅるにゅるしてきついですよね｡
朝は､馴染むまで待ってなんてしてられないし｡

乾燥はしなくなったけど､なにげに日焼けが心配です｡
ラメールに日焼け止め出して欲しい！

386 ：メイク魂ななしさん：02/06/09 18:56 ID:mNf3kN27

>ラメールをお使いの方へ
あの香りは我慢して使ってるんでしょうか？

387 ：メイク魂ななしさん：02/06/10 10:37 ID:wOBDASxB

ラメールつける場合、朝は日焼け止めは・・・SPFの高いものでないと
焼けてしまうみたい・・・。
ひよこではダメみたい・・・。（ウチュ

388 ：メイク魂ななしさん：02/06/11 10:53 ID:vqlewGfC

386さん
わたしはあの匂い嫌いではないです。
母は『これマダムジュジュ？』（使ってた事があるのかなぁ？）
なんて聞いてきましたが（ｗ
匂いが似てるのか知りませんけど・・

389 ：メイク魂ななしさん：02/06/11 23:59 ID:95lWsSre

タンマジュール１個使い切りました。
劇的な効果は感じられなかったのですが、
これといったトラブルが無くなったので、やっぱりいいのかなと。
でもリピートはどうかなぁと悩んでいたところ、同僚（男性）がパリ出張。
ちょっとした物なら頼めるんだけど、男性から見たら信じられない値段のクリーム。
ひかれるだろうなぁ・・・、と思いつつめったにないチャンス。
ちなみにパリではどのくらいのお値段で買えるのでしょうか。
向こうの空港の免税店かなんかで売ってるものなんですかね？
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

390 ：メイク魂ななしさん：02/06/13 15:06 ID:ez9VJYjy

タンマつかってる方389さんに答えてあげてくださいな・・・。
このスレ参考になるけど下がりすぎなんで上げときます。
私はラメール初購入したばかりで、まだそんなに使ってないんですが
毎日使った方がいいのかな？
（毎夜？）
いままでクリームってあんまりつけてなかったんだけど
この時期でもつけた方が肌にいいんですね。

391 ：メイク魂ななしさん：02/06/13 15:32 ID:06CReadI

この時期もクリームつけた方がいいですよ。
他のメーカーだとまた少し違うのかも知れないけれど、、、
オルラーヌでは、夏は汗をかくので、お肌の栄養分が流出しやすい
のだそうです。でも汗をかくから、表面は潤っている気がして、
ついついサッパリ目のお手入れをしがちなんだとか・・・
でもそれじゃだめで、流出してしまった栄養をちゃんと補給して
あげないとだめなんですって。なんかちょっと納得。

ちなみに、その栄養流出するのにクリームを省いちゃう、というのと
紫外線による酸化とで、夏に一番老化が進む、、、、のだそうですヨ。
私は納得しまくり、だったので、クリームをちゃんとつけてます。

ただ、この時期、私の肌は不安定になっていて、こちらのスレに
ご報告できるような値段のクリームは使ってません(使えません)。
ここは、指をくわえてみてます（ｗ

392 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 01:26 ID:cM9Top7N

某サイトで先行発売のドクターKエマルジョン（18000円？）は、
「クレドを超える」と豪語しているそうだ。←メルマガより
具体的商品名挙げちゃって良いんでしょうか、亀山先生（ｗ

水溶性VC６％と油溶性VC１％が同時に入っているというのはﾁｮｲ魅力。

393 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 01:31 ID:Xy6zP8eA

>392
それ、今週の売上ベスト2くらいになってましたよね？
そのうちカキコあるかな、と期待してしまいます。

394 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 02:42 ID:hSMz3+eZ

お肌の栄養分が流出って怖い。そんなことが本当にあるのだったら
と思うとぞっとするけど。ちょっと考えてみても化粧品会社のただ
の洗脳と思われ。

395 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 02:50 ID:wi+E9ylP

>394
流出はともかく夏に肌が消耗するのは本当だと思う。
去年の夏、夜のお手入れにむしろ冬より重いクリーム使っていましたが
快調だったし涼しい季節や冬になっても基礎力がついて乾燥しにくかったです。

396 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 04:50 ID:OhRm2ZPH

>>392
＞水溶性VC６％と油溶性VC１％

油溶性VC１％っていうのはありがちだけど、
水溶性VC６％ってのはいいなあ・・

でもビタミンＣものって、クリームより水もののほうが浸透しやすいっていうからなあ。
それにしても、クレドを超えるっ豪語するってちょとてすごい。
買った人レポきぼん。

397 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 12:36 ID:LTXHaNnG

ものすごい汗かきなんですが特になぜか顔からは汗が噴出すぐらい、
やっぱり夏場でもクリームは必需なのか悩むところ。常に冷房ってわけ
にもいかないし。

398 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 14:01 ID:vCLbV043

>>392
「ドクターＫエマルジョン」がクレドを超えたのではなく。
クレドを超えるクリームを「研究中」なのでは？

>>389
ＹＳＬは化粧品撤退って報道されてませんでしたっけ？

399 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 16:07 ID:OhRm2ZPH

>>398
ＹＳＬは化粧品撤退じゃなく
洋服じゃなかった？？

400 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 16:19 ID:2GgvnwK1

今女性の間で人気のダイエットサプリ御芝堂清脂素や、真珠クリーム等の漢方コスメを
中国から激安の現地価格でお届けしています。
SEXの後で避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）も販売中です。

http://www.kanpouya.com/

401 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 20:59 ID:vCLbV043

>>399
化粧品も撤退らしいですよ。
研究所を閉めるって。

402 ：３９２：02/06/15 21:10 ID:cM9Top7N

>>398
あ、そうなんですか。勘違いﾊｽﾞｶｼ
VCとラクレームじゃ随分効能が違いそうだなあと思ったので納得です。
「超える」クリーム、正直３ﾏﾝｴｿ以内だと嬉しいな。

>>401
まじすか｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヽ(#ﾟ皿ﾟ)ﾉ

403 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 21:34 ID:pR/K7Zo7

＞401
お願い！ソースを…！

404 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 21:51 ID:OhRm2ZPH

>>401
え、まじですか？
うおー（泣）

405 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 22:52 ID:jVDb/PC2

401です。
ソシエでYSLのコース契約しているのですが。
今日、封書が届いて、

「先般報道され、ご存じの方もいらっしゃるかと存じますが、
本国フランスでのイヴ・サンローラン社が化粧品開発の研究所をクローズし、
スキンケア化粧品、エステティック業務用化粧品の製造が中止になることが決定いたしました。」

と書いてありました。
（YSLのコースは、ゲランに吸収）

Webにソースないかと探しているのですが、見つからない。

406 ：メイク魂ななしさん：02/06/15 22:54 ID:uxjNoaMg

>>405　ブランドの再編でしょうか？　ゲランは、ディオールと同じ
LVMHグループですよね。

407 ：メイク魂ななしさん：02/06/16 00:53 ID:SutIDrDZ

>>405
ありがとうございます。

ゲランに吸収かあ・・

408 ：メイク魂ななしさん：02/06/16 06:40 ID:oVwxrBJq

>>406-407
誤解されてる？
ソシエのYSLコースがゲランコースに吸収されるということです。

グッチグループのYSLとLVMHグループのゲランがどうなのかはわかりません。
スレ違いなのでsage。

409 ：メイク魂ななしさん：02/06/16 13:28 ID:SutIDrDZ

>>408
あ、ううん、ソシエのYSLコースがゲランコースに吸収
で理解してます。

ところで、もう買えなくなっちゃうのかしらん。
なにげにショック。

410 ：メイク魂ななしさん：02/06/19 15:14 ID:kHT8BQDY

保守あげしておきます。

411 ：メイク魂ななしさん：02/06/19 15:39 ID:6b3sFEwK

ドクターシーラボのジェノマクリームはどうでしょうか？
３万円しますが。
シーラボは文春などでも叩かれていますが。

３０代後半。全体に年取ったなあ・・・と最近思うのですが
そんな場合に合うクリームは何でしょうか？

412 ：夢詩人：02/06/19 15:41 ID:cjuAob72

本日、エッセーを更新しました。

http://novel.momo-club.com/~361224/

413 ：メイク魂ななしさん：02/06/19 15:41 ID:kHT8BQDY

それが、クレドを超えた？クリームなのでしょうか？
どこかで見たんだけど・・・・。

414 ：メイク魂ななしさん：02/06/20 22:33 ID:2BEDb57x

青山＝亀山＝ドクターＫ
シロノ＝城野＝ドクターシーラボ

クレド云々は亀山先生だょぅ

415 ：メイク魂ななしさん：02/06/23 17:35 ID:iGWnwEt5

（
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416 ：メイク魂ななしさん：02/06/24 17:51 ID:uUBdt48e

高級クリームはいくらドクターズコスメとはいえ
大手にはかなわないはず、医者はまるでホントまるっきり化粧品
知識なし！！化学系卒大学生以下

417 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 22:57 ID:iUgQ8f+m

ビガッティのスキントリートメントを使って、３日くらいで肌がポロポロと
剥がれてきたという感じです。
目のまわりには使用しない方がいいらしいです

エンライティンをお使いの方の報告が聞きたいです
シミが濃い場合はこちらの方がいいみたいなのですが・・・・・

418 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 23:36 ID:HSKWnz4v

シスレイヤを塗ると、吹き出物が１つか２つできます。１週間ぐらいで
治る程度ですが、それでも、せっかく買ったからと、吹き出物が小さく
なるとすぐにつけはじめる貧乏性な私･･･。
でも、シスレイヤを塗って寝た翌朝の肌はほんとにイキイキしています。

419 ：メイク魂ななしさん：02/06/25 23:49 ID:3G9iAGBX

>418
塗る量を少し減らしてみるとか、吹き出物ができやすいところは
避けて塗ってみては？

420 ：メイク魂ななしさん：02/06/27 10:00 ID:Nqp9GDEY

オバジＣを半年位使わないで室温においておいたのですが、
これは使用しないほうがいいですよね？

421 ：メイク魂ななしさん：02/06/27 12:25 ID:tFF+/6ET

オバジはオバジスレでおながいします。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1023530538/l50

422 ：メイク魂ななしさん：02/06/28 11:58 ID:c9Fw6faD

age

423 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 10:18 ID:uh2AAgZd

ﾎｽ

424 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 12:53 ID:2WNWH0g5

念のため保守

425 ：メイク魂ななしさん：02/06/30 19:08 ID:qIQXAhqd

総スレッド数６００超えた・・・・いったんageます。

426 ：メイク魂ななしさん：02/07/01 15:47 ID:XDOSOhOy

保守あげしておきます。
クリームじゃないドゥラメールの乳液？のほう
使用者いるのかな？
あれは今の季節によさげな気がしますが、購入見送り
クリームリピしました。アイバームも気になるよ・・・
トリニティも成分は十分高級クリームに匹敵するそうですよ、やっぱり。
目の下のしわ・・・・消えてﾎｽｨ・・・・(ｳﾁｭ

427 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 10:42 ID:CQ7LLJVS

季節柄・・・クリーム話題は無いのかな・・
でもね、気になるし391さん以降の話も
この季節考えられると思うのであげときます。

428 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 12:35 ID:Liq3pCZ2

ドクターケイ　エマルジョンてどこで買えるんですか？

429 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 13:29 ID:McCESrxu

>428
ロフトでうってまーす

430 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 15:07 ID:CQ7LLJVS

いくらですか？それ

431 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 18:12 ID:Liq3pCZ2

確か１万８千円じゃなかったっけ
青山皮膚科クリニックの先生が開発したクリームなんだよね

432 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 20:17 ID:98qXpLiK

美的に載ってるよ｡問い合わせのページの一覧に
問い合わせ先が見付からなかったけど（ｗ
立ち読みでスマソ

433 ：メイク魂ななしさん：02/07/02 21:01 ID:kxH0R500

これ>>430
ttp://www.ibeautystore.com/ibeauty_new/pdt_detail.asp?pid=4198

434 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 01:20 ID:x1S4/1wi

水溶性ビタミンCと油溶性ビタミンCを
世界で初めていっしょに配合することに成功って・・

セレヴィーナのクリーム、水溶性ビタミンCと油溶性ビタミンC一緒に配合されてるよ。

435 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 10:56 ID:uI/j2xNv

3800円のですよね？セレヴィーナのは。

436 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 11:57 ID:ea7p+UqM

リポ酸っていうのがいいみたいなんだけど、どれに入ってるのかな？

437 ：メイク魂ななしさん：02/07/03 14:59 ID:fH7ixphj

>428

亀山センセのドクターケイエマルジョン、
直販してるみたいだす

http://www.doctork.jp/drk_series/index.html

438 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 10:55 ID:kpnhb8Ki

>>437
428です
ありがとうだす
早速買ってみます

439 ：80：02/07/05 14:38 ID:Uihv/R0m

ナチュラビセのダイアモンドクリーム使ってみました。
臭いが．．．．効きそうな匂いにも思えるけど、ちょっと嫌だな。
乾燥肌の私には保湿力はあんまり。
リピートはしないな。

440 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 17:18 ID:zzDN4huE

冬はアンチエイジング系の高機能クリームと
化粧水だけで肌は絶好調。
さすがいいクリームと思ったのですが
いまの季節にそのクリーム使うと
脂ぎってニキビだらけになります。
使う量を減らしたり、化粧水を軽いのに換えたり
いろいろやってみてもダメでした。
みなさんは冬に使っていたのでも
夏使い続けてOKでしたか？

441 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 17:34 ID:Tfy+XO6V

>440
私はぜんぜん大丈夫なんだけど・・・(ちなみにオルラーヌです)
やっぱり人によるんでしょうね。

何をお使いですか？

442 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 18:00 ID:zzDN4huE

>441　レスありがとうです。
冬使ってたのは、カネボウのセンチュリーでした。
実はわたしも洗顔はオルです。
冬はディマキとオリゴ、その後ビビファン、
夏は両方ともオリゴにしてみました。
その後カネボウのクリームなんですが
オリゴのローションまででやめとく方が
ニキビやコメドに関してはいいみたいなんです。
小じわとか毛穴開きも気にはなるんですが・・・。

オルのクリームは目的別、肌状態別ですよね。
疲れてる時用とか、たるみ用とか。
夏も使えそうな、軽いけどアンチエイジング系の
あれば・・・なんて思っちゃうんですけど、ムシがいいですよねw

443 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 18:08 ID:Tfy+XO6V

>442
センチュリーは栄養クリーム？という感覚です。無知でｽﾏｿ。

私はオリゴからデマキ＆ヴィヴィファンになりました。
(肌が安定したため)　しっとりしてていいわ～て感じなのです。
もしかして激乾燥肌なのかなぁ。
今の時期もファンではゲランのイシマ・フリュイドファンデだし・・・。
クリームは、朝はヴィタール＋ウルトラレジェール、夜はヴィタール＋
スーパーナリシングです。疲れた顔になっているときは、ポリアクティブ
クリームを使ってます。

オルでたるみ(毛穴の開き)対策だと、ラファミサンとかですかね？
使ったことがないので、軽いかどうかは不明です。試されました？
オルは高級クリームの中ではサッパリ系だと思ってますが。。。違うかな？

あと美容液でフェルムテというのが効果高いそうですよ。
クリーム無理なら、美容液とかでがんがるって感じなんでしょうか？

444 ：メイク魂ななしさん：02/07/05 19:40 ID:+8pMf4kU

445 ：メイク魂ななしさん：02/07/06 20:46 ID:cCKGUOcL

>443　442です。

オル自体つきあいは長いけど、クレンジングとローションしか
使ってなかったw
と言う事で、今日ラファミサンのサンプルもらってきました。
軽いです。乳液みたい。これなら夏でもいけるかも、しかも
毛穴開きに効果あるみたいですね。
今夜からしばらく使ってみます。

様子を見て、美容液の方にもトライしてみます。サンプルなかったけど
興味津々。これはラファミサンと一緒に使うように奨められました。
重ね付けして、べたつかないようだったらいいな・・・。
教えて下さってありがとうです。

446 ：メイク魂ななしさん：02/07/10 17:28 ID:IZGJjJkn

保守ｶｷｺ

447 ：メイク魂ななしさん：02/07/13 12:25 ID:RDlG3k6Q

わたしも保守

448 ：メイク魂ななしさん：02/07/13 14:26 ID:w72MUaA3

ダイアモンドクリーム買ってしまった。
くさい。
けど肌がはる。

449 ：　：02/07/16 01:48 ID:WIopm3Y2

＞４４０
私はビガッティ使ってます。
流石にこの時期はベタベタ。にきびはできないけど。
しかし効いてるのかなー。わからん。

450 ：メイク魂ななしさん：02/07/16 15:29 ID:vSpplhHb

451 ：メイク魂ななしさん：02/07/16 17:31 ID:APIDnU97

ちょっとスレ違いですみません。

フジのスーパーニュースの予告で、高額商品特集で化粧品も出るって。
デコルテAQの映像がちらっとうつってますた。

452 ：メイク魂ななしさん：02/07/20 05:48 ID:j2jdH+V9

>>451
ひえー見逃した・・
番組見た人いませんか？

453 ：メイク魂ななしさん：02/07/20 05:50 ID:j2jdH+V9

↑
はあーちょっと眠気であほな書き込みになっちゃった・・すまそ

>>451AQの他はどんなの紹介されてました？

454 ：メイク魂ななしさん：02/07/20 06:15 ID:PBMWkWip

>451
フジなんですか・・・名古屋ですが、東海テレビがデコルテでＡＱの撮影
していました。先週末でした。一応系列は同じなんだが・・・

455 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 13:57 ID:yOkBAWYH

保守あげます。

456 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 14:39 ID:Np2cDH4m

最近ココさびれてる。。。
みんなしわをあきらめたのか？
それとも乾燥しないからいいのか。。

457 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 19:40 ID:mxxAO7nl

たるみと毛穴が気になるオイリー女です。
高級クリーム・・・激しくそそられるけど、オイリーだからな・・・
塗った後、脂取り紙使ったりしちゃダメかな、やっぱ・・・

458 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 21:44 ID:YoSY6STG

>457
クリーム塗った後、べたつきとか気になるなら、軽くティッシュで押さえる
ように、と言われたことあるよ。

459 ：メイク魂ななしさん：02/07/22 22:50 ID:bmoIvcbU

>>457
ビガッティのスキントリートメントにクリームじゃなくて、
さらっとしたタイプが出たらしいです
内容成分は全く同じらしいですよ。

460 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 01:30 ID:qg1hbJV5

今日、ラ・クレーム塗ってみた（ヤフオクで落札した試供品）
かゆくなりましたー。オイリーなので、ティッシュオフしてみましたー。

このニオイ、お母さんのニオイだ・・・。
明日、効果がでてるといいな。

461 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 19:43 ID:F7q7uTuT

４５７です、ビガッティのさらっとタイプ、狙ってみます！

462 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 20:04 ID:MBq/zZa/

ドゥラメールとビガッティ悩んでビガッティ使いはじめて２年たちます。
化粧水＆乳液とコレ一つで済むのがあきっぽい性格の私でも使い続けられる理由かも。
匂いも気にならないし、化粧アレルギーもかなりひどいけど
皮膚科のお医者さんが作ったから刺激なくていい。
疲れた日の夜につけると朝起きると顔が明るくなってイキイキしてる。
はじめて使った時は朝鏡見て凄いﾋﾞｸｰﾘしたなあ。

463 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 20:07 ID:MtQjTPuj

ビガッティのエンライテンでむちゃくちゃ肌荒れた。
私には刺激が強すぎたみたいです。
仕方ないのでひじ、ひざ用にしています。

464 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 20:54 ID:S/efRiAE

この時期って乾燥も落ち着いて
リッチクリームはしまっちゃうのよね。

今はイグニスホワイトエクストラのクリーム（大高先生がよく勧めてるやつ）
￥15,000のを夜だけ使っています。
香りも大好きです。

朝洗顔する時　洗顔フォームいらないくらいツルスベだし、
顔色も透明感があってほんのり明るくなってる。
これを使った朝と使わない朝ではマジで顔色が違います。
ヘタな乳液よりも、全然肌に馴染んでベタベタしないです。

465 ：メイク魂ななしさん：02/07/23 21:03 ID:wyZWXQcR

>457
私も、たるみと毛穴が気になる混合肌。
でも1週間ほど前から、エスティのリニュートリィブ　インテンシィブ　リフティング　クリーム＆
お揃いのアイクリームを使ってるよ。免税店でうっかり勢いにのって買ってしまった。
冷静になってから「これから暑いのに、どうしよう」と思ったけれど、とりあえず使ってみることに。

夜のみ使用なんだけど、始めの2-3日は昼間もギトギトしてた。今は平気。
リフティング効果はよくわかんないけど、なんかキメが整ったみたい…顔が白くなったように見える。
他人から指摘されたわけじゃないから、気のせいかもだけど。
まだ1週間だからね。ニキビできてないし、続けるつもり。

466 ：メイク魂ななしさん：02/07/25 11:13 ID:jeo2r2qi

ホントしょうもない質問だけどクリームっていつつけるの？
風呂上り化粧水や乳液で整えてから最後にクリームってこと？
それとも化粧水・乳液しないでクリームおんりーってこと？

467 ：メイク魂ななしさん：02/07/25 13:17 ID:dDEXm3Yz

一応マジスレ（ｗ
一般的な物はお手入れの最後って良く書いてあると思うので確認してみたら
まれにクリームオンリーな方もいるかもしれませんが。

夏だねぇ・・・・（ｗ

468 ：メイク魂ななしさん：02/07/25 13:43 ID:OlvBlvI3

>466
油分の少ないもの→油分の多いもの　の順番と考えていいんじゃないかな？
でも>467さんもおっしゃるようにメーカーや製品によっても違うので、
確認してからお使いになった方がいいですよ。

私はお化粧水の次はいきなりクリームですが・・・
これもメーカーや製品によって違うので、あんまり知識がないなら、
カウンターにいって、サンプルもらいながらお手入れ方法を
学んできたほうがいいかも知れないですね。

469 ：メイク魂ななしさん：02/07/25 15:19 ID:qFxzn5WU

>>467 >>468
かいとうさんくすでした。

470 ：メイク魂ななしさん：02/07/25 21:58 ID:4R3Kvr3d

どっかのお手入れ会レポ体験談で読んだのだけれど、
そこのBA曰く、粘度の低いものからつけるのが正解だそうな。
具体的にはシャパシャパの化粧水→美容液→乳液→クリーム、と、だんだんドロドロ系になる。

471 ：メイク魂ななしさん：02/07/27 01:31 ID:JI4k+rtl

「セルコスメエクスフォリエント　デュアルアクション」
【植物性の酵素とアプリコット末により、頑固な汚れや老化角質を取り除き、
セルコスメクリームが持つ細胞の効果を最大限に引き出すマッサージクリーム】

これ、↑お使いの方いらっしゃいますか？
マッサージって使った事無いし・・・でもＷ洗顔後にマッサージクリームで更に
鼻の毛穴のヨゴレが取れたらいいなぁ・・・なんて思ったり。

472 ：メイク魂ななしさん：02/07/27 17:08 ID:FHFG2BHI

高級クリームデビューしたいので、お仲間に入れてくださいー。
たるみとくすみが気になっていて、ドゥラメールとプロディジーで迷ってます。
自分はすごく乾燥肌で、過去ログを読んだところ、ラメールが保湿力が
優れているように感じましたが、アンチエイジングの点では
どうなんでしょうか？ヘレナスレで、プロディジーについて質問したところ、
保湿はともかく、他の点では秀逸とゆうレスをいただき、激しく
迷ってます・・・。おしえてちゃんでｺﾞﾒｿです。
あ、あと、セレヴィーナのクリームの話がﾁｮﾄ出てましたが、この季節でも、私は
乾燥しちゃいました。

473 ：465：02/07/29 23:05 ID:KdtVpucf

リニュートリィブ　インテン(以下略)使用、2週間弱です。
二重のラインが昔のようにはっきりしてると指摘されました。。アイクリームがどうというよりも、
塗りながらのマッサージが効いたのかも。
それより私が効果を感じたのは、クリームの方。頬や鼻の毛穴が縮んでいるんです。嬉。
なんか肌に均一感があるというかアラが目立たず、なめらかになりました。
しかし、額にはリッチすぎたようで、大小のこもりにきびが大発生。額に塗るのは中止しますた。

474 ：メイク魂ななしさん：02/07/31 10:21 ID:OGSl114k

ﾌﾟﾛﾃﾞｲｼﾞｰだけだとイマイチだけど、私的にｺﾗｹﾞﾆｽﾄｾﾗﾑと併用したら、良い感じでしたよ♪

475 ：メイク魂ななしさん：02/08/02 00:38 ID:XP1Ph9qa

落ちるよ！！

476 ：メイク魂ななしさん：02/08/02 01:51 ID:J/dXll0t

ビガッティのアイリターン、いい感じ。
ペリコンも気になるけど・・・。

477 ：メイク魂ななしさん：02/08/03 22:06 ID:tvTSvOMM

初めてのラメール、1びん終わりそうなので、
リピートしようと思っています。
外国サイトで、安く出ているのですが、
買われた方、いらっしゃいますか？
２OZで149．99ドル、今のレートで18000円弱。
送料はどちらにしても、かかるわけですし。

478 ：メイク魂ななしさん：02/08/03 22:32 ID:mwX63SJc

念願のビガッティ、スキントリートメント買いますた（ローションタイプの）
説明書に１プッシュを顔から首にかけてのばせ、ってあるけど、どう考えても
１プッシュじゃ足りないような・・・化粧水ビショビショのうちにソッコーで塗って
なんとか誤魔化したけど・・・。
それとも、いままで思ってもなかったが私が大顔だったのか・・・？

479 ：メイク魂ななしさん：02/08/06 15:26 ID:KnmjpaIH

AHAもののソープと、ビガッティを一緒に使用しても大丈夫かな？
どちらか、ひとつにした方が良いのかしらん？

480 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 00:47 ID:NpU0Zo25

>>479
気を付けた方がいいかも。
同じビガッティラインなら濃度的に問題なさそうだけど、
AHA入りの化粧品を重ね塗りして皮膚が薄くなりすぎて
トラブルになっちゃった、なんてどっかで見たなぁ・・・。
それか「朝AHAソープ使用でビガッティは使わない」、
「夜AHAソープは使わないでビガッティ使用」なんて感じに
分ければいいのかな？ご存知の方いたら教えて下さい～。

481 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 16:50 ID:wbVIu/q+

>>479＆480
確かにＡＨＡは使いすぎると大変な事になりますね。
一日一回、それも夜のみの使用がいいと思います。
というのも、ＡＨＡは肌をはがして薄くするものだから、
朝つけると、紫外線の影響が大きくなるんですよ。
日本人はもともと肌の薄い人種なので、余計にそうみたいです。

…って、ビガッティとは関係ない話でｽﾏｿ。

482 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 19:56 ID:UXK3SxQC

ビガッティってAHA入ってるんだけど、朝は止めたほうがいいの？
取説には朝晩パール１粒分くらいを・・・ってあったんだけどな。

483 ：メイク魂ななしさん：02/08/07 22:14 ID:aVpks8Oe

480です
>>481
レスありがとうです！
ですよね。やっぱり1日1回ですか。
でも、私が使っているペリコンの美容液なんかは微量のAHAが含まれている
んですが「朝のお手入れにお使い下さい」という使用方法だったり（何で朝？
って感じ^^;）
なので私の場合は、その後に必ずSPF30PA++くらいのクリームをつけるようには
しています。
今のところ、キメ細かくなったし肌も白くなったし満足してます。
482さんのおっしゃる通りビガッティ（朝晩）もペリコンも朝に使うという使用方法
なんだけど、差し支えない程度の濃度なのかな・・・？
でも、日中のUVケアだけはキチンとしたほうが良いですね。

484 ：481：02/08/08 00:35 ID:hLuEZSKx

>>482&483
かえって混乱させてしまったでしょうか…。ｺﾞﾒｿ。
実は私、美容部員なんですよ。
481で書いたことは事実です。
ただ、ビガッティがどんな処方でＡＨＡをどの程度配合しているのかは
わからないので、「絶対にこうだ！」とは
言い切れない部分もあります。
なのについ書き込んでしまったのは、
ＡＨＡでトラブル起こす人が多かったからです。
肌の厚さはかなり個人差があるので、それにもよるんですよね。
どちらにしてもＵＶケアは、
しつこいくらいにやっておくほうがイイと思います。
でしゃばってスイマセン。

485 ：479：02/08/08 18:00 ID:SyiwjSck

です。
みなさん、色々と情報ありがとうございます。
自分は、肌が薄い方なのでとりあえず、ビガちゃん
一つだけにしときます。昼間はほとんど建物の中
なので、SPFは15前後の物を使用していましたが
もう少し、上のやつに切り替えます。

486 ：メイク魂ななしさん：02/08/08 18:37 ID:2IgH2wq2

化粧品に配合されているAHAなんてごくわずかでしょ。
そんなに心配するほどのことではないんじゃないの？？
もちろん、UVはしないとイケナイですケド。

487 ：メイク魂ななしさん：02/08/08 19:39 ID:hfhnT4B3

483です
>>484さん
ご親切にありがとうございます♪
美容部員さんがいらっしゃるとここもとっても勉強になりますね。
色々また教えて下さいね！
私も実は色白乾燥肌で建物（特に新築）が変わるとアレルギーもあり（ホルム
アルデヒド？）敏感な部類です。AHAソープも以前は使った事はありますが、
0.6％配合で毎晩使うと顔も泡立てていた手も肌荒れを起こし、3日に1回使用で
ちょうどいい感じです。今はもう止めていますが。
でもペリコンとビガッティは何故か肌トラブル無しで大丈夫でした。
（今はビガッティは止めて、ペリコンのラインのみでお手入れしてます）

486さんのおっしゃるように、こんな私の肌でも使って全く大丈夫だった
ペリコンやビガッティの濃度はかなり低いかもしれませんね。
でも、ビガッティやペリコンを輸入しているメーカーさんに聞いたらやはり、
日中はたとえ室内でも最低でもSPF20PA++以上はつけたほうがいいそうです。
紫外線だけには注意しましょうね～。

488 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 11:37 ID:VcSz1pdn

私もビガッティは夜だけです
これでのトラブルはありませんが、日焼け止めクリームを顔に塗ると
荒れてしまってダメなので使用できません
ファンデーションの厚塗りです(笑）

489 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 13:22 ID:oACLO7NK

>488
もし荒れる理由が乾燥とかだったら、デコルテAQの日焼け止めを
試してみて欲しいなあ。刺激がない上、すごくしっとりだよ。
日焼け止め（下地機能は無し）で8000円だから、高級“日焼け止め”クリーム？

私はビガッティで湿疹続出したから、合う人が羨ましいですわ・・・

490 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 15:07 ID:Qh6QxSjK

お金ないからROM専だったけど…
夏こそ高級クリームを使える人は使ったほうがいいと思う。
夏が終わると、肌が疲れる感じになりませんか？
冬のためにも、冷房のためにも、今は大事だと思うのよね。
私も、いつもよりは少しよいものを使ってます。
お金に余裕のある方々は、是非美しさを保ってくださいね。

491 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 15:21 ID:DoXuxkL9

>>490
デパートで買うよりもお安く売っている結構所ありますよ～。
個人輸入代行のお店とか、最近ではヤフオクでもお安く出されているし。
検索すればすぐわかります。

492 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 15:21 ID:W8Vooqxa

ひょで～いですね！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I

＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！

参考スレッド森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611

493 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 21:24 ID:K6TFAiJJ

ランコムのアブソリュナイトはどうですか？
なんかもの足り合いようなテクスチャーだったけど・・
妹がハワイに行くので買ってこさせようかと。ｗ
プロデイジーのほうが気になるけどハワイにはないしなぁ・・

494 ：メイク魂ななしさん：02/08/15 23:24 ID:58q6JUs8

>>493
アプソリュナイトは、日本（アジア）限定か日本先行発売だから、海外では
手に入らないかも。私は、成田の免税で「ナイトのほうは、日本でしか
売っていませんから、ここで買っておいたほうがいいですよ」と
言われました。
実際、シンガポールでは、チャンギ空港、市内デパートでも、
アプソリュのデイクリームしか売っていませんでした。
ですから、成田の出国時に買ってもらうほうがいいかも。

495 ：メイク魂ななしさん：02/08/18 12:08 ID:hFGf9JeX

http://www.ibeautystore.com/ibeauty_new/comment_view2.asp?pid=4198

↑このドクターKエマルジョン、毛穴に効果アリそうで評判よさげだし、
試してみたいけど値段で躊躇。
今月既に化粧品だけで4万（貯め買いもあるけど）使ったし更に18000円は
キツイなぁ・・・。思い切って買ってみるかな・・・あー迷う。

496 ：メイク魂ななしさん：02/08/19 11:32 ID:snqcOIjk

>>489
デコルテの日焼け止め・・・高級ですね～
でも、試してみようかな。ありがとうございます

497 ：メイク魂ななしさん：02/08/21 00:34 ID:6xj5xmyn

ペリコン使われてる方がいらっしゃるんですね。
たるみが改善されるらしいので、使ってみたい・・・。

498 ：メイク魂ななしさん：02/08/22 00:27 ID:w9I34UFQ

>>497
私も雑誌で見てエスターCのクリームのみ使ってます。
私の場合、ＨＰフェイス・ファーミング・アクティベイターが
残念ながら肌に合わなかったので(泣)ペリコンは
コンセントレイトリストレーティブクリーム（夜使用するクリームです）
のみ使用してます。このクリームは大丈夫でした。（ホッ）
しかも鼻の横の頬の毛穴が小さくなるのが実感できました。
肌のキメが細かくなってる！！ただちょっと高濃度VCのおかげで乾燥はします。
なので、更に保湿クリーム（オルラーヌ）塗布、アイクリーム（ビガッティ）
塗布してます。
乾燥肌や敏感肌の人はペリコンは初めの1ヶ月は2日おきとか決めて、
様子を見ながら使った方がいいですよ。
効果が結構高いので・・・。

499 ：メイク魂ななしさん：02/08/27 18:10 ID:bWOHNwHm

保全しておきまつ

500 ：メイク魂ななしさん：02/08/28 00:22 ID:omASrlep

夏は使ってなかったけど
乾燥するこれからはクリーム復活

501 ：メイク魂ななしさん：02/08/28 19:54 ID:bMG9VlEI

ドゥラメールのリップバーム買った！勢いで。
今、唇荒れ荒れでつらいので、思わず買っちまったよ
しっとりするし、よかです
でも6000円も出して買う物か？と小1時…

502 ：メイク魂ななしさん：02/08/28 23:56 ID:Uwl42lfF

どなたかドクターＫｴﾏﾙｼﾞｮﾝ試した方いらっしゃいますか？
どんな感じなのでしょうか・・・

503 ：メイク魂ななしさん：02/08/29 14:22 ID:yi1g8jTS

>>502
私もドクターＫ気になる・・・サンプルあればいいのに。

504 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 05:09 ID:Z7hLUegs

>>503さん
今、何を使用中ですか？

505 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 19:25 ID:8JJNVj0C

コスメデコルテクリームミりオリティ

506 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 20:01 ID:Ltb3YoBN

ゲランのイシマ　セレニシマはどうですか～？
39000円。。。売れ売れ商品らしいけど、使い心地を知りたい

507 ：メイク魂ななしさん：02/08/30 20:11 ID:QJ8WXcoR

ビガッティを夜だけ使用して３ヶ月。
明らかにたるみが改善された、というか
ハリが出ました。
法令線にファンデが溜まらなくなったよ♪
でもシミには効果なさそうだ。

508 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 15:09 ID:zeyFEY8s

>507
ビガッティのエンライテンですか？

509 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 15:18 ID:lta4R5T2

私もビガッティのスキントリートメントの２本目に突入しました。
合わせてインパクトも使っています。
それとラメンテのＣプラを使って顔が確実に明るくなりました。
外出先の化粧室で見てびっくり。
エンライテンは使ったことがないんですが、スキントリートメントで
充分効果があると思います。

510 ：507：02/09/06 16:23 ID:f3lFLp5p

>508
スキントリートメントの方です。
次はエンライテンを使ってみたいなー。
でも全然減らないから使うのはまだまだ先になりそう。

511 ：メイク魂ななしさん：02/09/06 16:30 ID:ByRLGhZ4

アイビーのリンクルローション、2万７千円だけど
いいかも。といっても、買ってないで、試しただけだが。
それにしても、アフォみたいに高い。

512 ：メイク魂ななしさん：02/09/09 00:12 ID:VBO2L7dA

そろそろ、秋冬に向けてクリームの宣伝しそうですね、各メーカー。
今年の新着にベストセラーは出るでしょうか。

513 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 09:33 ID:dmBN9Xwo

age

514 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 10:37 ID:FdXwFqaN

あんまり新しいクリームの発売情報は聞かないですよね。
やはりまたドゥラメールにするかな。
夏は使ってなかったので久々にもちもち実感出来そう。
今はまだ美容液だけで大丈夫なので下旬くらいから使う予定。

515 ：メイク魂ななしさん：02/09/12 10:50 ID:Jq7HXlgY

ドクターKのサンプル、ロフトで配ってるらしいぞ。

516 ：メイク魂ななしさん：02/09/14 03:50 ID:QLB0zMe4

あげ

517 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 17:42 ID:PbYiFwPO

>502-503
公式に載ってる電話番号からもサンプル請求できるみたいです
ttp://www.doctork.jp/drk_series/index.html

518 ：メイク魂ななしさん：02/09/16 23:07 ID:7XCZxrD/

>>515 >>517
情報ありがとう！早速請求してみまっす。

519 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 16:46 ID:g+WJ4HAn

>>515 >>517
情報ありがとうございます。
たるみが気になる３５歳。
ビガッティとドクターＫ、どちらか迷ってました。
使用感で決めたいと思います。

520 ：メイク魂ななしさん：02/09/17 19:47 ID:Rq9cN/H3

ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shops/beauty/event/index.jsp
こんなのもあった。
ちあき見たい！　東京の人がｳﾗﾔﾏｽｲ…

521 ：メイク魂ななしさん：02/09/18 06:51 ID:HPnFdJlx

age

522 ：メイク魂ななしさん：02/09/22 23:05 ID:E7ARpS3L

もうシスレイヤに決めた！　苺で買おう…と思ったのに
資生堂フューチャーソリューション・トータルクリームが気になります。
発売は１１月かあ。
とくに使ってないんだけど、資生堂ってサンプルもらえるのかな…

523 ：メイク魂ななしさん：02/09/26 01:57 ID:K2f2k2hc

美的に載ってた１０ﾏｿの「ザ・ギンザ」のクリームは話題になってないですね

524 ：メイク魂ななしさん：02/10/01 23:23 ID:98cMs2PE

ﾎｼｭ

525 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 01:36 ID:lFpYGB4g

エスティのクリーム試した方いらっしゃいますか？

526 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 03:47 ID:9cymBgdi

>>525
あの金の蓋の方ではなく、シルバーの蓋の新しい方を使ってます。
母のをこっそり借りてるのですが、伸びも良いし、肌もプリプリで
結構速効性もあるように感じました。
毛穴が引き締ってきて、お肌のハリとか全般的に調子がいいですよ。

527 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 09:52 ID:5PCb/mDF

>>522
ベネフィアンスの化粧水（4500円）を買うと
漆クリーム（へんな略称ｽﾏｿ）ミニサイズほかがついてくる
キャンペーンやってるみたいですよ。
触らせてもらったけど、軽い感触でｳﾙｳﾙしたクリームでした。
でも22,000ですよね…
実際使ってみたら潤い以外にもすごい効果があるのかな？

私はリポソームのクリーム（１ﾏﾝｴｰﾝ）を買うつもり。

528 ：メイク魂ななしさん：02/10/04 21:45 ID:iJ+9R/b7

クレドポーボーテのラ・クレームのサンプル貰いました。
早速使ってみたいのだけど、もったいなくて使えないよぉ～。
貧乏性の自分が恨めしい。
ＢＡさんには「週に１～２回程度使えばＯＫ」と言われました。
もったいないけど、使ってみます。

529 ：525：02/10/05 04:49 ID:pDjHBCw4

>>526さん
レスありがとうございます！かなり良さそうですね。今、ゲランの39000円のクリームと迷ってるんですが、、ゲランのクリーム買った方いらっしゃいますか？？

530 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 08:56 ID:7vYI4RRI

>>522
私も気になります。
サンプルがなかったらカウンターで塗ってもらうとか。

531 ：メイク魂ななしさん：02/10/05 23:56 ID:KHLIKBXv

age

532 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 12:23 ID:+VFHbiop

あげ

533 ：メイク魂ななしさん：02/10/08 14:35 ID:XBpWCr5e

ヴァルモン使ったことある方いらっしゃいますか？
リジェネラ1というクリームです。
保湿力って張りが出ると聞いたのですが。

534 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 12:10 ID:HWQA6VOG

アプソリュのディとナイト、両方使ってる方いますか？

535 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 12:14 ID:MjUtAzsl

アルビオンのエクス・ヴィ、（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しながら買いますた。。。
燃料手当てほとんど吹っ飛びました。
今晩から使い始めます。
どうなることやら…

536 ：メイク魂ななしさん：02/10/10 13:36 ID:uw6nfNNR

>535
レポ楽しみにしてまつ

537 ：コスモフェアリー：02/10/11 05:58 ID:ureKobiv

数年前、コスメジプシー全盛期だった頃、雑誌の「クレア」のコスメコーナーに載ってた、
『コスモフェアリー』をご存知の方、いらっしゃいますか？
マイナスイオンの働きで、なんでも、シミ・シワ・たるみ・乾燥・脂性、
すべての肌の悩みを解消する、凄いクリーム。
サンプル取り寄せたけど、当時の私には高価でもったいなかったので、
結局買わなかったんだけど、今でもあるかしら？

538 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 06:15 ID:oRtZuZad

>>535
今度シリーズの乳液と化粧水も出るから
楽しみでつね。
ライン使いしてみる？

539 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 07:26 ID:mTV1pGEv

>>529

母（５６）が使っていて、肌の調子はよさそうですよ。
ただ、若い方はそこまで高級クリームは必要ないんじゃないかな、と思います。

540 ：メイク魂ななしさん：02/10/11 23:31 ID:TCWlljIP

ナチュラビゼ、11月から値上がりするね。値下がりならまだしも。
ただでさえお高いのに、ダイヤモンドシリーズなんか3000円もアップ・゜・(ノД`)・゜・
輸入代行してくれるところもないし‥。

541 ：メイク魂ななしさん：02/10/13 23:30 ID:0XX/KRIV

うそっ値上がりするんですか＞ナチュラビゼ
ショック．．．代えようかな

542 ：メイク魂ななしさん：02/10/14 03:23 ID:IJV19c8K

ナチュラビゼの新価格リスト　http://www.naturabisse.ne.jp/news200210/new_price.html

543 ：メイク魂ななしさん：02/10/14 14:11 ID:cJst22pC

ナチュラビゼってどこで買えますか？

544 ：メイク魂ななしさん：02/10/14 14:13 ID:5R16GRDZ

>>543
バニーズとかオペークとか

545 ：543：02/10/14 21:38 ID:WYvhNbyZ

>>544
レスありがとうございます。でも私、地方なので場所がわかりません・・そこは通信販売してくれますかね？
どなたか連絡先詳しく教えていただけませんか？

546 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 00:50 ID:OS09/Tc9

検索くらいしなよ。地方だろうとその位出来るでしょうが。

547 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 15:08 ID:ydoc7pwO

資生堂のフューチャーとザ・ギンザ10万ｴｿが激しく気になる・・・

548 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 17:20 ID:AVb06Qg7

伊勢丹ラメールからDM来たぽ

10月19日～27日
期間中モイスチャライジングクリーム（30ml）、またはアイバーム（15ml）の
いずれかに、ドゥラメールが自信を持っておすすめするベスト３アイテム・
モイスチャライジングクリーム（3ml）、アイバーム（3ml）、
肌のハリと弾力を保つ美容液・フェイスセラム（5ml）が入った
「ミラクルトリオサンプルセット」を１つセットして販売いたします。

なお、クリームの大きい方は対象外だそうな。

549 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 23:14 ID:ndEzW+ec

初めてカキコしまする～

ナチュラビセにあまりにも感激しちゃいました…
私にとって運命のコスメになりそな予感。
ダイヤモンドのジェル使ったんだけど、マジで毛穴は消えるし
お肌プリプリで腫れぼったい一重が二重になりますた。
もともとクリームで潤いに蓋をするという考え方が苦手で
ゆえにクリーム系コスメを敬遠してたのだけど、
ナチュラビセはお肌のコラーゲンとかの仕組みを整えて
その結果潤いを保持させるというコンセプトなので、
ホントに好みそのものなんです～
値上がり前に買わなきゃ！

550 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 23:23 ID:F2HPy8/b

高級かどうかわかんないけど、今度出るDEWと
リポソームが楽しみ。
どっちも1万円か～、私には充分高い。

551 ：メイク魂ななしさん：02/10/15 23:30 ID:O43HGr6M

>550
リポソームクリームは50g入ってるので1万円でもお得だと思います。
DEWも好きだけど、私はこっちに期待してます。

552 ：５５０：02/10/15 23:43 ID:qFIh4Rv0

>551
結構お得ですね、リポソーム。
ただ、DEWだと2～3割のお店もあるし悩んでる最中です。
リポソーム、あのレトロな感じの紫の容器なのかな？
早く現品見に行きたい。

553 ：メイク魂ななしさん：02/10/17 11:08 ID:wH4+2W7v

>>548
ほんとでつか？
私はこの間始めてモイスチャライジングクリームを買ったのですが、
“買ってくれてありがとう”ってお便りが来てるだけです。
ＤＭなくても誰でもセット販売してくれるのでしょうか？

モイスチャライジングクリームが期待持てそうなので、
アイバームも買っちゃおうかな…
でも、同じぐらいの金掛けるならマイナスイオンスチーマー買おうかな…
と悩み中。

554 ：メイク魂ななしさん：02/10/20 12:27 ID:6ytnp8+O

シミ・シワに効果があるというコラーナクリーム・プラチナを使われた方、いらっしゃいますか？
最近、雑誌や通販に取り上げられていて、すごく気になっているんですけど、
６０ｍｌで２１０００円にはかなり迷ってしまいます～。

555 ：メイク魂ななしさん：02/10/20 13:04 ID:r+ow071Z

ﾂｲに死す霊や買った！ためしに付けたら10分で二重が一重になりますた。

556 ：メイク魂ななしさん：02/10/20 18:59 ID:0ao9RQLl

資生堂の２２０００円のやつ予約したよー。

557 ：メイク魂ななしさん：02/10/23 20:15 ID:t5VYIBd1

あげ☆

558 ：メイク魂ななしさん：02/10/23 20:30 ID:dqv2FWNa

>>556
ラ・クレームが合わなかったので、
２２０００円のクリームは期待してるんだけど…。
試供品が欲しいっていうと貰えるかなぁ。
ラ・クレームは試供品で試さなかったの。
同じ失敗はしたくない(T_T)

559 ：メイク魂ななしさん：02/10/24 00:55 ID:ymRq52qV

>558
しばらく前に資生堂のサイトでサンプルプレゼント（抽選）やってたけど、
今確認したらもう締め切り過ぎてたよ・・・
でも、こないだデパートのカウンターの前通りかかったら、フューチャーの
展示ラック？の横に「サンプル差し上げます」っていうPOPが貼ってあった。
聞いてみる価値ありだよー。

560 ：メイク魂ななしさん：02/10/24 02:33 ID:E1/PB6Xt

あんまり使ってる人いなさそうだけど、
ディグニータのクリームはどうですか？
ディグって基礎のサンプルあんまり置いてないみたいで、
色々回ってるんだけど手に入らないんです。
使用感とか教えて下さい。

561 ：メイク魂ななしさん：02/10/24 13:51 ID:uNuFW6di

>558
ラ・クレーム、どんな失敗だったんですか？
参考にしたいので情報キボンヌ

562 ：メイク魂ななしさん：02/10/25 13:51 ID:rOkMOabn

今月号の「美的」にシスレイヤのサンプル付いてるよ！

563 ：メイク魂ななしさん：02/10/26 12:09 ID:IxT0gJM5

フューチャーソリューションのサンプル当たったage

564 ：メイク魂ななしさん：02/10/26 12:13 ID:xum7LPw7

＞555　美的のシスレイヤサンプル使ったら、私も奥二重に
なってしまった。パッチリ二重は腫れだったのか？？？

565 ：目元おたく：02/10/26 13:39 ID:dYS55sJc

ゲランのイシマサクセスアイは一時的なシワのばし的じゃなく、菊

566 ：メイク魂ななしさん：02/10/26 20:51 ID:6MmvcLJ+

今日、ラ・メールのアイバーム買ってきました。
今の時期、現品を購入すると美容液・アイバーム・クリームのサンプルが貰えるそうです。
結構大きくてお得な気分でつた。

567 ：５５８：02/10/26 20:57 ID:T1QNOOE2

>>561さん
ラ・クレームは乾燥肌の人にはすごく良いです。
しかし、私は普通肌でちょっとリッチ過ぎちゃって…
試供品の時はケチって使ってたから気がつかなかったけどね。

568 ：５５８：02/10/26 20:59 ID:T1QNOOE2

遅まきながら…
>>559さん、レスをありがとう。
今日、試供品を貰ってきたので使ってみます。

569 ：556：02/10/26 21:10 ID:6MmvcLJ+

>>548 でガイシュツでしたね。
ごめんなさい、回線きっていってきます…。
ちなみに、阪急で購入しました。

570 ：メイク魂ななしさん：02/10/27 00:15 ID:vp2JYOw2

ザ・ギンザのクリームはザ・ギンザで売るんだよね？
なんかあの店に化粧品って違和感だけど。
サンプルもあるのかな。

571 ：メイク魂ななしさん：02/10/27 00:49 ID:POy20m9z

>>566

どこで購入されましたか？
伊勢丹アイバームサンプルないって言われたんですが・・・

572 ：553：02/10/27 08:12 ID:yQOG7ybb

>>571
新宿伊勢丹で代引きで頼みました。
548・556さんの書かれている通り、
クリームかアイバームの現品購入の人に
おまけで付いてきます。
本来はハガキがある人だけだけど、
知ってるならあげるわ…って感じの対応でした。

573 ：メイク魂ななしさん：02/10/27 21:40 ID:pSBERisx

>555,>564
シスレーのBAに、シスレイヤは目の周りには使うなって言われたよ。
目の周りには、シスレイヤアイの方を使いましょうだって。
私は、「シスレイヤ使うと涙が止まらないんですけどー」って聞いたんだけどさ。
目の周りに使うには刺激が強いので良くないらしいっす。

574 ：メイク魂ななしさん：02/10/28 12:13 ID:xb3ibTXK

>567さん
おぉ、そうでしたか・・レスありがとうございます。
資生堂ユーザーでないので、カウンターに行きづらかったんデス。
私は乾燥肌なので、良さそうですね。
買う気マンマンでいってきまーす。

575 ：メイク魂ななしさん：02/10/28 13:15 ID:y1A1i708

きのうの夕方ここを読んでて、風邪気味なのに本屋さんまで走って『美的』を買ってきました。
案の定、けさから熱が出た。でも私にはシスレイヤのサンプルがある。
ただ、ゆうべとけさとちょっぴりずつつけてみたんですけど、ややかゆみが出ます。
香料に弱いたちなので、香料が入ってるのかなとちょっぴり鬱。
いいかげんに年（きっとここにいらしてる方々の倍くらいだよお）なのでクリーム使いたいのだけど、リッチでかつ低刺激などという虫のいいクリームはあるでしょうか。
教えてくださいませ。

576 ：メイク魂ななしさん：02/10/28 13:43 ID:ZcukPmi+

>>575
ラメールはどうよ

577 ：メイク魂ななしさん：02/10/28 14:37 ID:RM+WktJQ

コーセー　プレディア／スパ・エ・メール／エクシードクリーム　50g　￥12000
割と安いのであまり期待せず買ったんですが、
使用してから3日目プルプルのプリプリになりました。
潤っているせいか肌が一段白く感じられるほどで、
ファンデののりが抜群でした。
過去使用に、ラクレーム、ラメ－ル、シスレイヤ
センチュリーなどありますが、
今まで使用した中で一番良かった。

578 ：メイク魂ななしさん：02/10/28 14:37 ID:KEA35bD6

>>575
私と肌タイプ似てるかも。ﾄﾞｸﾀｰKｴﾏﾙｼﾞｮﾝはかなり（・∀・）ｲｲ!!

579 ：575：02/10/28 14:38 ID:y1A1i708

ラメールはカウンターで手の甲につけてもらったことしかありませんが、その後いつまでも潤ってました。
いいかも知れないですね。ありがとうございます。
あとちょっと興味があるのがジェネティックのシンクロというクリーム。
他のものといろいろ組み合わせて使えるらしいです。
シスレイヤ、午後になってかゆみがおさまったらふっくりお肌です。
やっぱりきくんですね。
ここんとこ何年も無添加だのスパルタ式だのでお肌をいたわったことがないから、お肌がうれし泣きしてるかも。

580 ：575：02/10/28 14:40 ID:y1A1i708

577さん、578さんもありがとうございました。
ほとんど同時書き込みだったんですね。
これからじっくり研究させていただきます。

581 ：メイク魂ななしさん：02/10/30 17:13 ID:I8EvD/oz

私、ほんの少し敏感肌なんですが
美的のシスレイヤサンプル使った途端
肌が真赤になってしまいました。
その後落ち着いたのでそのまま就寝したんだけど
朝起きたら乾燥してる上にニキビまで出来てた。
ナチュビのダイヤモンドの方が私には合うみたい。

582 ：メイク魂ななしさん：02/11/01 14:09 ID:rG9hvyga

ほす

583 ：メイク魂ななしさん：02/11/02 13:54 ID:lNcc5xj6

>581
うっわ～
シスレイヤ、そんなこともあるのね。
友だちの結婚式前に使おうかとサンプルとっておいたけど、
私もダイヤモンドは合うのでおとなしくそっちを使っておこう…

584 ：メイク魂ななしさん：02/11/03 19:52 ID:dehSydxR

死守

585 ：メイク魂ななしさん：02/11/05 02:55 ID:jsSfnFyx

age

586 ：メイク魂ななしさん：02/11/05 03:00 ID:nIDZm9Ca

ラ・クレームを塗った後に
収斂化粧水をつけている人っていますか？

587 ：メイク魂ななしさん：02/11/05 13:31 ID:EjPwGfgz

クリーム塗った後、蒸タオルするといいって
美的に書いてあったんでしてみた。
イイ！ふっくらする！のはイイんだけど
時間がたつと保湿力が一気に半減する感じなのよね・・・。

588 ：メイク魂ななしさん：02/11/05 17:36 ID:t1TVJJhD

クリームの上から直接蒸しタオルすると、よほどうまくやらないとタオルで
クリームをぬぐってしまいがちですよ。ふっくらするのは蒸しタオルの効果で、
クリームそのものはタオルで取り去ってるかも…
それをやるなら、クリームを塗った顔にラップを貼って、その上から蒸しタオルがいいかも。
まぁタオルそのものをラップで包んでもいいのだけれど。これは、美容液シートでパックする時にも有効。
たしかオススメパックスレで読んだ方法です。肌への浸透力がかな～り増していい感じです。

589 ：メイク魂ななしさん：02/11/05 22:59 ID:VCTqPxWf

美的についてたシスレイヤのサンプル、昨晩使ってみますた。

鼻横（目の下の頬）の毛穴がキュッとしまっててビクーリ。
けど、皮膚がｷﾞｭｰっと収縮したのか、下瞼に細かいちりめん皺
みたいなのが目頭を中心にﾁﾘﾁﾘﾁﾘ！！これまたビクーリ。

まだ後数日分残ってるので、使い切ってみまつ。

590 ：587：02/11/05 23:09 ID:EjPwGfgz

>>588
おぉ！そんな方法が！
やっぱりタオルでクリーム拭ってたのね・・・。
いいこと教えてもらったよ。ありがとう。
早速今日やってみます！

591 ：メイク魂ななしさん：02/11/06 09:09 ID:un0fdzrh

>586
この間、らクレーム買った時に、塗ったあとにスキコン使うと
浸透しつつさっぱり感が残りますよ、と言われたよ。
アルのラインが残っていたからなのだけど。

592 ：メイク魂ななしさん：02/11/06 19:02 ID:AGUlEqBs

>>586,>>591
ラ・クレームを塗った後にアベンヌのスプレーをすると良いと
ＢＡさんに教わったよ。
特に目の周りの乾燥が気になる人は、
朝、アイクリームの変わりにラ・クレームを薄っすら付けて
スプレーをして馴染ませる。
私、早速試してみたけど、どんなアイクリームより乾燥しなかったよ。
ちょっと勿体無いけど…ね。

593 ：メイク魂ななしさん：02/11/06 23:42 ID:0vrFvpfn

ビガッティの話題はここでもいいですか？
このクリーム↓がずーっと気になってるんですが、
実際に使われた方いらっしゃったら使い心地など教えて下さい。
ちょっと安めのサイト見つけたんだけど、それでも私にとっては結構高い値段なので、、、
ちなみに私は乾燥肌です。
http://shop.goo.ne.jp/store/regalo/gds/00182/
ビガッティ：リストレーションスキントリートメント／56g

あと、もっと安いとこご存知の方いらっしゃったら教えて頂けたら助かります。

594 ：593：02/11/07 06:51 ID:KA+bNd+d

ぎゃーっ！今、過去ログ全部読んだら、もうこれでもかってくらい
ビガッティの話題ばっかりだったんですね。
「初心者総合案内所」で聞いてみてもウンともスンともレスがなかったんで
思わず過去ログも見ずに飛び込んじゃいました、ごめんなさい。

ビガッティって刺激が強いんですね、
とっても参考になりました。
乾燥肌には向かないのかな。

ところで皆さん、化粧品ってどこで購入されてますか？
やっぱりデパートとかで購入されてる方が多いのかな？
私は少しくらい商品到着を待ってでも、ちょっとでも安く購入したい派なんです。
ちょっとお値段がはるような化粧品を安価で購入できるとことかご存知の方
いらっしゃったら教えて下さい。

595 ：メイク魂ななしさん：02/11/07 11:33 ID:WgzMx743

>594
メーカーやブランドによって、安く入手できるルートはさまざまですよね。
デパートものなら、そのデパートのカードを利用したり商品券を安く購入すればいいですし。
小売店でもポイントがつくとこあるし、外資系ならネットで安いとこあるし。
電車賃と手間を惜しまなければ問屋街って手もある。
ちなみにビガッティやナチュラビセなどは千趣会の通販で10％キャッシュバックされますよ。

596 ：メイク魂ななしさん：02/11/07 12:10 ID:0djdgoZY

>>595
どわー！知らずに普通に買っちゃったよ・・・ダイヤモンド。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

597 ：メイク魂ななしさん：02/11/07 13:40 ID:xZwPGi54

最近ビガッティからエスティのリニュートリイブに
乗り換えたんだけど、ビガッティのような劇的な変化もなく
どうも今一だ～。しかも結構さっぱりしてて乾燥しちゃうし。

598 ：595：02/11/07 23:43 ID:WgzMx743

>596
あちゃ～…ナチュラビセの１０％は大きいですからね…
私もどこかのスレでその情報を得て、千趣会にわざわざカタログ送ってもらったです。

599 ：メイク魂ななしさん：02/11/08 15:27 ID:LFOIPhGi

…っていうか>>593さんがリンクで貼ってくれてるとこ、
ビガッティ\21000が→\16800だったら充分安いんじゃない？

600 ：メイク魂ななしさん：02/11/08 16:03 ID:M7rjiuA4

ビガッティ買うなら、送料を考えたら
ビューティ・○ラダイスの方が安いよ。

601 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 01:04 ID:5VPeqq7S

>>600
検索してみたら>>600さんお薦めのビューティ・○ラダイスって
商品価格自体は>>593さんのリンクしてるとこと同じなのね。
でも\15000以上で送料無料ってうれしいかも。
よーく比べてみると>>593さんのお薦めのところの方が安い商品もあるけどみたいだけど
ビガッティ自体は\16800が底値なのかしら？

602 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 01:50 ID:YXPoQvtD

ビガッティ単品使いされてる方、
他のコスメの最後につけていらっしゃるんですか？

603 ：ななしさん：02/11/09 06:03 ID:8cJ+8E1/

高額な商品でも、凄く肌が綺麗になるなら、買いですね。

604 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 13:11 ID:+w+jr2PX

>602
他メーカーの美容液の後、最後にビガッティ使ってますよ。

605 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 15:29 ID:QsizWtqn

ダイヤモンドジェルのサンプル使ってみたんだけどイイですね、肌ムチムチのツルツル！
ナチュビのクリーム使っている方達はラインで使用していたりするのでしょうか？今はクレド使っていてそれなりに満足なだけに
ナチュビのクリームだけ足すか、揃えてみるか悩んでしまう…

606 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 16:39 ID:J3YmhGQs

>>605
ダイヤモンドクリームの方使ってます。
ライン使いは到底無理な財政状態なので
その他の基礎モノは全てソフィーナという情けない私。
笑わないで・・・だって合うんだもんヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｧｧｧｧﾝ！

607 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 18:30 ID:uzu9BWdy

インナードライ２５歳です。
ニキビが出来やすくニキビ跡、赤みに悩んでます。
水分が極端に少ないわりに補おうとして時間が経つとものすごいオイリーに
なってしまいます。過去ログ読みましたが、乾燥肌の方は多いけどインナードライに
悩んでらっしゃる方は少ないのでしょうか。。

同じような肌の方、どんなクリームお使いですか？
または、インナードライにお薦めのクリームってありますか？
ちなみに気になっているのはナチュラビセとＤｒ・Ｋエマルジョンです。
宜しくお願いします。

608 ：メイク魂ななしさん：02/11/09 18:39 ID:759j0ZRG

>607
インナードライなら、コスメデコルテのモイスチュアリポソームクリームを
推します。
水分たっぷりタイプなので、過剰な油分でプチっと吹き出物が出てしまう
こともなく（私はリッチなクリームだとたまに出る）、とても快調。
11/16発売なので、いまならほぼ確実にサンプルもらえます。
よかったら試してみてください。

609 ：メイク魂ななしさん：02/11/10 10:09 ID:jDIBdMIz

>605
私もダイヤモンドジェル使いです。
買ったときに他の美容液などのサンプルをもらって試しましたが、
気に入ったモノとそうでないのとがあったので気に入ったのだけ買いました。
ナチュラビセは穏やかに肌質を改善するというよりは即効さが売りだと思うので、
フルラインで揃えなくても何かあるときの救世主的な使い方でもいいのではと？
ま、お財布との相談だと思いますが…

>607
ナチュラビセは潤う！というよりも肌にタンパク質（アミノ酸）が増え、
その結果水分をきちんと保持できる肌にする感じなのでお悩みにしっかり応えるかは
微妙な気がします…

610 ：メイク魂ななしさん：02/11/10 11:58 ID:AE6mrBb5

美容液スレが落ちちゃってｼｮﾎﾞｰﾝ
ここの皆さんは、日中はどうされてますか？

611 ：メイク魂ななしさん：02/11/10 11:58 ID:AE6mrBb5

美容液ファンデスレです。

612 ：メイク魂ななしさん：02/11/11 00:53 ID:vD8IXRXz

>610&611
落ちちゃったスレってのは美容液ファンデスレです･･･という
補足レスだったんだよね。
610の「日中はどうされてますか？」の質問の答えが
611の「美容液ファンデスレ（に常駐）です」かと思って
笑っちゃった････って笑ってる場合じゃなくて！
あのスレ落ちちゃったんだ･･･しょんぼり･･･参考にしてたのに

613 ：メイク魂ななしさん：02/11/11 00:56 ID:vD8IXRXz

↑スレ違いレスでごめんなさい。
美的をもう少し買おうかと迷ってます。
劇的に効果があったとは思わないんだけど
なんかイイ！感じがする＞シスレイヤ

614 ：610=611：02/11/11 14:00 ID:e69DNnsv

>>612
ﾜﾗﾀです(ｗ
ＩＤあるからレス番名乗ってませんでした。
悲しいですよねぇ。私も参考にしてました。
トワニーセンチュリーかミリかで迷ってたんですよ。

スレ違いになるのでクリーム話を。
高級に入るかどうかわかりませんが、フューチャーソリューション
トータルクリーム購入しました。５１ｇで２２０００円。
なんだか不思議な質感で、潤うのにベタつかなくて結構いいです。
使い出したばかりなので老化に効くかどうかはまだ謎。
感触がいいので、とりあえず使い続けてみます。
手の平であたためると少量でよく伸びます。

615 ：メイク魂ななしさん：02/11/13 01:44 ID:B2FwCCqe

い

616 ：メイク魂ななしさん：02/11/13 10:08 ID:a8e6beqv

免税店スレが落ちてしまっているのでここで質問させてください。
ラメールって成田の免税店で扱ってますか？
来週からパリへ行くんですが、知り合いからラメールのアイバームを
頼まれてしまって・・・
頼まれ物は無事購入できるまで気になってしまうので、
成田にあるならそこで買ってしまいたいんですけど。

スレ違いで申し訳ないですが、どなたかご存じでしたら教えてください。

617 ：メイク魂ななしさん：02/11/13 10:43 ID:psBETh+w

そんなこと、頼む本人に調べさせろsage

618 ：メイク魂ななしさん：02/11/13 11:55 ID:a8e6beqv

>617
そうですよね・・・調べてもらおう。
どうもすみませんでした。

619 ：毛穴引き締めるために派遣されたエージェント：02/11/14 15:45 ID:yWzjVcAr

某スレで Z ﾋﾞｶﾞｯﾃｨのﾘｽﾄﾚｰｼｮﾝ・ｽｷﾝ・ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄが毛穴に効くとか書いてあったから使い始めたんだけど
使い始めて一週間経ったのに未だに毛穴消えないYOー！
使ってる人いる？どのくらい使えばだんだん毛穴消えるですか？

620 ：毛穴引き締めるために派遣されたエージェント：02/11/15 11:19 ID:S9AZRqbc

ﾋﾞｶﾞｯﾃｨ買った店から、昨日ウチにハガキが来てた。それもわざわざ手書きの。
手書きってところがちょっと感動してみたり。

621 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 11:31 ID:JlmCrsXp

一週間で毛穴消えるわけがない。

622 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 11:35 ID:TyaMgDZy

ﾋﾞｶﾞｯﾃｨ使ってますけど１週間はﾁｮｯﾄ･･･。
私は毛穴と言うか顔が全体的に明るくなった。
ﾃﾞｺﾙﾃにもつけていたら首のｼﾜで気になっていたところが無くなりました。

623 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 15:01 ID:M+CslQeH

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどシスレイヤのサンプル欲しさに美的を買いに行った。
お～まだあったあった良かった…えっ？？
　　　ﾄﾞﾚﾓｻﾝﾌﾟﾙﾊｲｯﾃﾅｲｹﾄﾞ…ﾏﾝﾋﾞｷﾃﾞｽｶ? ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｧｧｧｧﾝ！

624 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 16:08 ID:qSWYOhEU

>621
あ、でもナチュビのダイヤモンドは一晩塗って寝ただけで
毛穴消えた気がしたけどな～
サンプルだけで３日使ったらかなぁり満足なことに。
逆に、まだ現品購入したのが届いてないので使い続けてどうなるかは
わからないんだけどね。

625 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 16:27 ID:g3eUnaJ4

>624さん

私もナチュビのダイヤモンドに期待しています。
クリスマスコフレ予約しました。値上がり前に
買おうと思ったけど、いろいろセットになっているので敢えて
値上がり後のこのコフレを購入することに決定!!
取りに行くのが楽しみ～。

626 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 22:32 ID:/A5MYpcB

みなさん、年齢もしくは年代を書いてくださるとありがたいのですが

627 ：sage：02/11/15 22:53 ID:qZY1Q5hh

ナチュビ買うならバーニーズ新宿だけはやめた方がいい。
あそこのＢＡ、今まで巡り巡ったカウンターでは一番最悪だった。
あんな高飛車で、態度悪いＢＡがいる店は、二度と行きたくない。
思い出しただけでもハラがたつ。

628 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 22:55 ID:qZY1Q5hh

う・・sageるつもりが・・

逝ってきます・・・

629 ：メイク魂ななしさん：02/11/15 23:28 ID:uulAankv

今まで高級クリームなんて縁がなかったけど、ここ一ヵ月で
ラ・クレーム、シスレイヤ、アルビオンエクシアのサンプルを
一気にゲットしました。
あと、高級ではないかもしれませんが、コスメデコルテ
のリポソームクリームを購入。
いろいろ使い比べてみようっと。

630 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 01:07 ID:XH3DdsGo

>627
ナチュラビセのBAさんに対応してもらったことは
無いのでわかりませんが、バーニーズの宝飾の店員さんは
すごく感じ良かったです。

ナチュラビセのBAさんが接客中だった時に、カウンター横で
待っていたら受けてくれました。簡単に商品説明をしてくれて
各種サンプルをﾄﾞﾁｬｰﾘくれましたよ。若くてかわいい系の方でした。
「買うならこの方から！」と思ったのですが…。

残念ながらダイヤモンドクリーム、私には効果が感じられなかったです。
毛穴もたるみも変化無し。アゴに吹き出物が多発。

631 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 08:33 ID:VHgE1NJJ

629さん、感想聞かせてね！

632 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 10:00 ID:Pr8lciD8

ビガッティ使い切ったけど、とうとう最後まで毛穴には
効果なかったよ・・・でもくすみは取れて全体的に
きれいになったけど。
今はセルコスメのサンプル使用中。

633 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 11:46 ID:8iBNl+nM

>>622
デコルテって何スか？

634 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 13:39 ID:wa9eGCFV

>627
あらら…私が行ったときはバーニーズ新宿のＢＡさんとても親切でしたよ。
ほとんどノーメイクで予備校生みたいな格好で行ったというのに
どっさりサンプルくれて、１１月から値上がりするという話も教えてくださったです。
しかしバーニーズは雰囲気に圧倒されるよね。入り口の黒服の人もコワイです。

635 ：メイク魂ななしさん：02/11/16 13:45 ID:iBtsXoFp

>633
やだんっ。首から胸元にかけてのｴﾘｰｱのことよん。
そこにもクリームは塗り塗りするのよん。

636 ：627：02/11/16 19:06 ID:SGU92Lv+

＞６３４
もう、ほんっとに最悪でまるで、「あんた、ここに何しに来てるの？」
ってかんじ。サンプルはおろか、クリームさえこっちから「感触を
触らせて下さい」って言ってやっとしぶしぶ。って感じでした。
別に貧乏くさい格好してたわけでもないんだけどなぁ。

グチばかりでは申し訳ないので・・ナチュビのコフレ本日届いたのですが、
クリームものすごくよかったです。潤うけどベトつかないし、なんちゅーか、
肌に輝きが出ました。毛穴も目立たない～。でも、これは化粧下地の
せいかもしれないですが。他のクリームは、ラメールとかも
使用したことあるけど、ナチュビが私には合ってるみたいです。
目に見える変化って結構感激ものだった。

637 ：メイク魂ななしさん：02/11/17 04:13 ID:zQPh9EAi

バーニーズでナチュラルビセのサンプルたんまり頂いて、早速
ダイアモンドのコフレ購入しました。
販売の人はとっても感じよかったですが、ナチュビの専門ってわけじゃないみたいね。
いつも違う人に接客されるし。
ただ、感じよくても、指がタバコくさい人とか勘弁してほしい。
バーニーズだけじゃなくて、たまにBAさんの休憩帰り直後に遭遇することがあるんだけど、接客業でも
デリケートなモン扱うんだからもっと気をつけて欲しいなあ。
BAさん自体ももちろんだけど、こういうのって本人は意外とわかんないから
会社がどうにかするべきだよね。
たばこ臭い指で高級クリーム塗られても魅力半減。

638 ：629：02/11/17 07:42 ID:nPBkhumq

>631
了解です！

639 ：634：02/11/17 11:29 ID:X5G8Bve5

>636
なんかその話聞くとガッカリですね…
私も運が悪かったらそういう人にあたっていたかも。
確かに、637さんがおっしゃるようにナチュビ専門でない人も接客してる感じがあり、
対応は親切でもこちらが深く質問するとしどろもどろな瞬間はありましたし。
モノがいいだけに残念ですね。
確かホームページから買うと次から好きなサンプル請求できたり、
千趣会で頼むと１０％引きって情報もあり、なにもバーニーズで買う必要はないですよ。

640 ：メイク魂ななしさん：02/11/17 12:26 ID:kUL5b1mM

バーニーズの店舗が検索できるサイトあるでスか？
バーニーズ全店でナチュビ取り扱っているですか？

641 ：メイク魂ななしさん：02/11/17 12:53 ID:kUL5b1mM

ﾘｽﾄﾚｰｼｮﾝｽｷﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄかなりベタつく
しかも全然毛穴消えない

642 ：メイク魂ななしさん：02/11/17 23:57 ID:X5G8Bve5

>640
バーニーズのサイトはよくわからないですが、
ttp://www.naturabisse.ne.jp/
ここがナチュラビセのホームページです。

そいえばアーブに載ってたけどナチュラビセのダイヤモンドシリーズの完結編
とかいうのが来年出るんですね。こないだクリーム買ったばかりだというのに
ちょっとショックというかなんというか…しかし３万８千円だと。足下見られてる…

643 ：メイク魂ななしさん：02/11/18 04:22 ID:xDoBSQ+M

ダイアモンドクリーム、好きなんだけど臭いが不思議。
マジックっぽいにおいしませんか？？？

644 ：メイク魂ななしさん：02/11/18 08:37 ID:oI98jl/9

>643
するーっ！
決して癒されるにおいじゃないよね…

645 ：メイク魂ななしさん：02/11/18 10:08 ID:Wy0pqOnu

ナチュビ、クリーム以外もかなりいいですね。下地がいいと前に
カキコしましたが、ショックコンセントレートもトップテンも
かなりいい。以前はほっぺの横に手のひら当てて、ひっぱると
あきらかにたるみが分かる悲しい肌でしたが、今はかなり改善
された模様。こんな短期間で・・・嬉しくて涙が出そうです。
これで、バーニーズの店員の態度も許す。

646 ：steal@ z227.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp：02/11/18 10:12 ID:S304B+EH

するーっ！

647 ：メイク魂ななしさん：02/11/18 11:17 ID:9tvbRHO4

ダイヤモンド、最初は｢なんだよ全然変わらないじゃん」
って思ったけど10日くらい使ってたら・・・
｢け、毛穴ちさーくなってる！」
感激です。ドリームクリーム言われるだけあるわ・・・。

648 ：メイク魂ななしさん：02/11/18 15:11 ID:/2sWpgTj

>647
ベタつきます？
ダイヤモンドとダイヤモンドアイクリーム、と両方あるけど
毛穴ってことは、あなたが使ってらっしゃるのは前者ですよね？

649 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 00:28 ID:t9BcfWtq

>>648
ダイヤモンドクリームの方です。かなーりベタつきますよ。
でも乾燥肌の私には合っているみたい。
ジェルの方はサンプル貰わなかったので使用感は分かりませんが
クリームよりは幾分サパーリしているようです。
ダイヤモンドアイも興味あるなあ。でもお金がないよう。

650 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 13:52 ID:ObmaRe4U

>642
アーブに載ってたダイヤモンドの完結編って
セラムでしたか？それともクリーム？
ダイヤモンド・セラムならUSではすでに出てるので、持ってます。
クリームだけの時よりも、確かに張りは確実に上だと思います。

651 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 15:44 ID:uinLdrE8

新参者でございます。
いきなり、質問で申し訳ないのですが…
先日、アメリカのお店でナチュラビゼのダイヤモンドの試供品をもらいました。
Serum Bio-reparador Intensivo と書いてあります。
使い方がイマイチ分からないのですが、ご存知の方がいらしたら、教えてください。
650さんが書いているセラムなのかな？

652 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 16:34 ID:ObmaRe4U

それ、セラムですね。
（ダイヤモンドって書いてますよね？）
確かクリームの後に塗るんです。
6ml入りのサンプル、私も貰いました。
中の説明書にそう書いてありました。

653 ：651：02/11/19 19:09 ID:P7sxsdbc

>625
おお、早速のレス、アリガトウございます。
確かに、ダイヤモンドと書いてあります。
うっかり、箱と説明書を捨ててしまったので、「これは何？」状態でした。
ナチュラビゼは、このサンプルしかもっていないので、
今使っているクリームの後にでも塗ってみます。

654 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 19:20 ID:kU6Yq+Yr

ザ・ギンザのクリーム試した方いらっさいませんか～？？

655 ：642：02/11/19 20:40 ID:9cWs6Lfg

>650
遅レスｽﾏｿ。
そうです。セラムって書いてあります。
正式名称はダイヤモンド　ドロップス　インテンシブ　バイオジェネレイティブ　セラム
50ml　38000円。2003年2月発売予定。
だと…　クリームだけよりハリが上だなんて言われたら買っちゃいそう…
11月の値上がり前に美容液も買いだめしたので財政的に困難だが…

656 ：メイク魂ななしさん：02/11/19 20:48 ID:kU6Yq+Yr

38000円ですか・・・・！！
ゲランのセレニシマと迷う値段ですね・・・・

657 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 00:08 ID:+fFK6myw

マルチすまそ。
生理前はアゴにニキビできてたのに、
オルビスのクリアシリーズとビガッティーのﾘｽﾄﾚｰｼｮﾝｽｷﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄ使ってたら、
アゴにニキビできぬまま生理が来た。
でもいつもより出血多量(泣)　ま、生理痛ないからいいけどさ･･･

658 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 00:09 ID:BukVnQzB

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

659 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 03:47 ID:RG/egpzl

ダイヤモンドのセラムとクリームの同時使い、ほんとお勧めです。
このきれいさが表面的な違いだけでなくて
角質の奥までの効果があるかどうかは不明。
まだ使い始めて１ヶ月未満なので。

660 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 04:28 ID:C41c+oPB

これ中から綺麗にするという事らしいです
　http://www.frex.com/tdt/
ん～確かに成長ホルモン分泌の曲線と小じわの量に身に憶え有り

661 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 05:40 ID:DksttFh0

http://www.barneys.co.jp/

ちょっと前にバーニーズの店舗情報聞いてた人がいたよね？↑ここです。
日本では新宿と横浜にしかないみたい。
新宿って　あれがバーニーズだったんだ、、地味で気づかなかった。
いつも通ってたのに。

クリームの話題もひとつ。私にはシスレイヤ毛穴に効きましたよ

662 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 13:18 ID:gyo774zl

>659
いやぁ～ん　クリームとセラムの同時使いオススメなんて書かれたら買っちゃいそう…
マジで表面的な効果だけでなかったら買っちゃうよ。これからもレポキボンヌ。
ナチュビはホントに麻薬みたい。美容液もかな～りイイ。
私の好みはトップテンフルイドとスペシャルリフト。クリーム同様もう手放せない…

663 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 13:37 ID:wZti7s9i

>>654
ザ・ギンザは明日発売よ～。
でも、情報があまりに少なく、取り扱い店舗も不明。
（地方のザ・ギンザでも扱うのか？）
情報をお持ちの方、購入してレポしてくださる方、猛烈にｷﾎﾞﾝﾇ。

664 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 14:10 ID:7MDAhne1

トップテン・フルイドとスペシャル・リフトの使い方・効果の違いが
いまいち理解できない・・・・
今のところ、ダイヤモンド使ってるからこれだけでいいかなーなんて
思ってるんですけど、やっぱり美溶液足すと違いますか？＞６６２

665 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 20:13 ID:e87lGaig

ナチュラビセ、そろそろ単独でスレッド作ってもいいかなぁ
と思いませんか？

666 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 20:24 ID:CKpyRuoD

ザ・GINNZAは資生堂製作だよね？
何であんな価格設定なんだろ？
それならクレドとかから出せばいいのに。

667 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 20:36 ID:iJNfLZqh

ナチュラビセのトップテンフルイドは、赤色４号、黄色４号が気になるよ。
個人的には、基礎にタール色素はいらん。
クリームの話じゃないので、サゲ。

668 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 22:11 ID:GVt/2Ywz

ナチュビが麻薬みたいってすごーーーーーくよく分かります。
今まで、安いのから高いのまで「イイ！」と言われたものは
一通り自分の中では使ったつもりですが、こんなに良い物は
始めてです。他のものに全く目移りまったくしなくなった。

ナチュラビセ、単独スレちょっとほすぃかも・・・でもスレの
たてかた分からないんです。

669 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 23:21 ID:TUNIOWI9

ラ・クレームかエクス　ヴィのクリームかで　悩んでいます。たるみ、吹き出物、
目の下の小皺に効果のあるものが　欲しくて、そのふたつに　しぼりこんだのですが。両方使ったことのある方、いらっしゃいましたら　アドバイスお願いします。

670 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 00:14 ID:hw1mP2yb

ダイヤモンド、肌が薄くなるって人がいたけど
私は反対に結構厚みが出たというか
ぎゅっぎゅって締まったかんじになってきました。

671 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 00:50 ID:PogHwuOP

ナチュビ、ダイアモンドクリームにも黄色4号、赤色225号が入ってます。
ホント、これいらないのに～。
色素入れなかったら見られたモンじゃないキモいクリームなのだろうか…

しかし、シスレイヤでしみてしまう敏感肌の私でも色素入りダイアモンドクリームなら
平気なのよねん

672 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 01:00 ID:IUxdWVBB

ダイヤモンドって　成分表示わかりますか？
ホルモン系とか入ってないよね？

単独スレにするとどうだろう、シスレースレも盛り上がりに欠けるし。

673 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 01:00 ID:mwCncEWQ

うん。私もナチュビは目元までのばしても平気でした。
こないだ久しぶりに肌質チェックしてもらったら
年齢の割りにハリはあるって・・・。うれすぃ。゜゜(´□｀｡)°゜。
でもリピートするにはちと高いんだよなぁ。

674 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 01:13 ID:mwCncEWQ

ダイヤモンドクリーム（成分表示）

水、オレイン酸デシル、トリ（カプリル/カプリン酸）グリセリル、PG、
オクタン酸セテアリル、イソステアリン酸PEG-8、パルミチン酸、ステアリン酸PEG-8
ラウリン酸PEG-8、ダイズエキス、シア脂、ローズヒップ油、ステアリン酸グリセリル、
シクロメチコン、加水分解ダイズタンパク、アスコルビン酸、ミツロウ、ラン藻エキス、
加水分解コラーゲン、ブドウエキス、リノール酸グリセリル、リノール酸、カルボマー、
TEA、トウキンセンカエキス、加水分解酵母エキス、コンドロイチン硫酸Na、尿素、
グリセリン、トコフェロール、アラントイン、ジメチコン、セチルリン酸DEA、カオリン、
ローカストビーンガム、BHT、フェノキシエタノール、水添レシチン、香料、パラベン、
カラメル、赤色225号、黄色4号

ﾊｧﾊｧ(´Д｀；) 暇なんで全部打ってみた。

675 ：662：02/11/21 01:42 ID:R9mhG45n

あらま、ナチュビで盛り上がってますね。
674さん、オツ！

>664
私は日中にクリームを塗るのが苦手なのでダイヤモンドクリーム（ジェルタイプ）は夜、
トップテンフルイドは朝、と使い分けてます。トップテンはダイヤモンドジェルよりも
軽い使用感でハリが出て皮膚がなめらかになるのがお気に入り。
だから、朝もクリーム使いに慣れてる方なら、ダイヤモンドだけで十分だと思いますよ。
そしてスペシャリフトは使わぬ日もあるけど、ここぞというメイク時に使うと
やはり仕上がりが段違いな気が。他の下地クリームや日焼け止めなどぜ～んぶ塗った後に
最後に塗るとピーンとした膜ができるようでいいですよ。
でも噴射口（？）からちゃんと出ないので結局手の平にとってペタペタ塗るのが面倒ですが。

676 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 04:03 ID:GyR0384Q

>632さん
セルコスメのサンプルってどこで手に入りますか？
以前はセフォラに置いてあったけど、今店頭で手にするが出来なくて、
アイクリームが気になるので・・・。
よかったら教えてください。

677 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 08:40 ID:cecrQljW

昼間付ける高級クリームって言ったらなにがいいんでしょう？
主に保湿とサンケア用ですが・・・

678 ：632：02/11/21 09:40 ID:D1+8WX6F

>676
セルコスメのＨＰでサンプル販売してますよ。
アイクリームで長年のクマが消えたって体験談を
読んで注文してみたけど、今のところ効果なし・・・。

679 ：676：02/11/21 10:44 ID:SJ2jAHec

>６３２さん
早速レス大感謝。
そうですか、有料でサンプルあるのですか、ＨＰ行ってみます。

680 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 11:09 ID:zzZT7PHs

合成色素使ってるのって、何もダイヤモンド・クリームだけじゃないよね？
何でこの人、ダイヤモンドを目の敵にしてんだろ？＞674

681 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 11:16 ID:HJ9KQzrx

>680
ええ・・？674は全成分表示してるだけで目の敵にもしてないと思う。
合成色素のとこを言いたかったとも思えないが。
　
私はこれ見て何と何がそんなに肌に効くのかなあ？と考えてた。
普通のクリームとあんまり変わらないかも。
28000円は高いなあって感じが。

682 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 12:07 ID:h0mAZRCy

>680　　674は暇だから書き出してみたって言ってるじゃん。
　　　　意味はないと思うよ。

683 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 13:01 ID:BJkNrQeH

バーニーズニューヨークのナチュビのコンサルテーション(カウンセリング？)
予約しました。アメリカから来るらしいです。

684 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 14:05 ID:Pt+Cl0r1

＞６８３
それってどこで申し込めるのでしょうか？よかったら教えて下さい。

＞６７７
ワタシは昼間もナチュビのダイアモンドクリームとナチュビの
サンプロテクタークリームです。サンプロテクターはサンプル使いなので、
今度、フルイドの方をサンプルで使用してみたい。

685 ：PURE-GOLD：02/11/21 14:06 ID:JAuT0h0c

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686 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 16:47 ID:BJkNrQeH

>684
バーニーズニューヨークに電話で予約できました。
１日限りなので早く予約したほうがよいといわれましたよ。

◇ NATURA BISSE パーソナルコンサルテーション
11/30 Sat. Shinjuku Store 1F
12/1 Sun. Yokohama Store 1F

687 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 17:08 ID:DtYxVpsA

>686

684さんではありませんが、私もナチュラビゼ使いです。
カウンセリング気になりますが、地方なのでいけません。
簡単でいいので、カウンセリングの内容のレポお願いしまつ。

688 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 19:11 ID:WIPlQm68

アットコスメでも、１人だけダイヤモンドの着色料が
どーたらこーたらって文句言ってる人いましたよね。
でもそんな事言ったら、他にもたくさんあると思うんですが、
合成色素を使ったクリームって。

689 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 20:08 ID:/VIrHBdd

＞６８６
おぉ、レスありがたう。明日電話してみようかな。

肌に付ける着色料がいや。って人は食べ物とかも着色料イヤなのかなぁ。
ま、着色料を基礎ものに使用してるのがイヤなら、その人は使わなければ
いいのではないかと思われ。

690 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 21:46 ID:jPwjwIXa

665 ：メイク魂ななしさん：02/11/20 20:13 ID:e87lGaig
ナチュラビセ、そろそろ単独でスレッド作ってもいいかなぁ
と思いませんか？

691 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 21:58 ID:5yncELwX

ヘレナのプロディジーが気になりますが、使っている方みえましたら感想など聞かせてください。

692 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 22:03 ID:IkvKnSz8

>>686
以前、ハワイのニーマンマーカスに勤務してたマリーさんかなあ？
日本語ペラペラのｱﾒﾘｶ人女性でとても親切だったよー。
新しいキットが出ると日本の自宅まで電話くれたし…。

693 ：メイク魂ななしさん：02/11/21 22:55 ID:HJ9KQzrx

>688>689
あのー、誰が着色料のことをどーたらこーたら言っているのですか？
見つかりません。

694 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 01:22 ID:M8Pfk/UA

ナチュビのダイアモンドクリームに使われている黄色４号は
食品添加物にも使われる色素なので、比較的安全。
しかし同じく使われている赤色225号はタール色素に分類されるジアゾ系の油溶性染料。
発ガン性や肝臓腫の原因になる可能性が高いことから
化粧品への配合は認められているが、食品への使用は許可されていない。

口紅やファンデに色素が使われてしまうのはある程度しょうがないとしても
基礎化粧品にはできるだけ使わないでほしいなあ。
まあ、どれくらいの量を使ってるか…というのは表示されてないのでわかんないけど。
使うにしても製品を安定させるためとか、酸化を防ぐという理由ならいざしらず
色なんてもう少し変な色でも私は全然ヘーキなんだけど。
すっごくいいクリームなんで、そこだけ改良してくれないかなあ～と重いマフ。

695 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 03:12 ID:gHVe6W18

確かに、私も添加物オタじゃないけど

基礎に色なんかつけんでもええやん！！とは思います。

696 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 04:08 ID:Y27xfAL4

>>691
プロディジー使い始めて３週間です。
ローションで肌を整えた後つけると説明書に書いてあったので、乳液などは
使わないで使用しています。
つけるとすぐに肌になじんで、かなりマットな感じになります。
（なので、ひつこく塗り込んだりするとぽろぽろ取れてしまいます。）
使用感は結構好きなのですが、ちょっと香りがきついんですよねぇ

私は額の小じわに効果があるといいな～と思って買いましたが、今のところ
あまり効果は出ていません。
それどころか、額にぽつぽつができてしまいました（今はよくなりましたが）
96さんもそんなようなことを書いているので、私だけではないみたいですね。
肌の周期の関係だったのかもしれませんけど。

まあ雑誌などを見ると評価高いみたいだし、他の高級クリームに比べると
値段も安めなので、試してみる価値はあるかも。

697 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 04:28 ID:HdZd6S5+

>696
レスどうもです。実はクリームを購入したことがないんですが是非試してみようと思います！

698 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 09:10 ID:ZeR9wny2

>690&665
以前もこのスレの話題がビガッティ一色になったりもしたけど
別にこのスレのままでもいいんじゃないの？
もうナチュラビゼ一筋！もう浮気しないわ！の人が
スレ立てて移り住んでもそんなに話すことあるのかな？
逆にずっと使ってる（使ってゆく）人が気が向いたらでも
定期的に「調子いいです」とか書き込んでくれた方が
長い目で見ても効果有りなんだなとわかってありがたいのですが
どうでしょうか？

699 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 11:13 ID:npkDlQM6

色素うんぬん、とウルサイ人達は、何につけても文句言うもんだとは思うけど
私は別に自然でも天然でもない普通のメーカーの口紅や
ファンデ、チークなどを使うので、発癌性のものがあれば
それらからすでに体内に入ってると思うから気にしない。（特に口紅）
ダイヤモンドはあの効果であの値段（３万以下）だから
ずっと使っていきたいなー。

700 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 13:33 ID:4ZOD8uvV

>>698
つか、なにもナチュラビセの話題はダイアモンドクリームだけじゃないし
専用スレがあってもいいんじゃない
少なくてもビガッティやラメールよりアイテムはあるし(w
今後商品も増える一方、デパート展開もしていくとのことよ
とりあえずダイアモンドは、高級クリームと言われる商品を
片っ端から試した中で今のところ一番のヒットです

701 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 17:45 ID:YtAhfnkf

私もナチュビのほかの製品について、使用感、使い方が
ちょっとわからないものなどについて、カキコしたいのですが
ここは「クリーム」スレのため、なんか躊躇してしまいます。
個人的にはナチュビスレあるといいのにな。と思います。

私も７００同様、一番のヒットです。ナチュビ、ありがとう。

702 ：メイク魂ななしさん：02/11/22 19:19 ID:4ZOD8uvV

「ナチュラビセ」スレ立ててみました
これで思いっきりナチュラビセについて語りましょう！

★ナチュラビセ★Natura Bisse★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1037959698/l50

703 ：メイク魂ななしさん：02/11/24 21:30 ID:YIYwNTOD

現在ナチュラビゼのダイアモンドクリーム３瓶目。皮膚は極薄くきれいなのですが
とにかくドライスキンの敏感肌。現在スキンケアはダイアモンド・クリームだけで
過ごしていますが、ドゥラメールに浮気を検討中。
1瓶だけ買う二万円台のクリームならどちらをお勧めですか？
ドゥラメールではサンプル切らしていて試せないので2の足踏んでます。

704 ：メイク魂ななしさん：02/11/24 23:52 ID:ESRzAjSW

ドゥラメール、サンプルないのが難点ですよね…
試して良かったら絶対買うのにさあ

705 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 00:05 ID:idZcMTNd

私はナチュラビセ信者なんですが・・・
じつはダイアモンド買う前にドゥラメール、ビガッティとで迷いました。
ドゥラメールは良さげな気がしたけど、両手で温めてから使えとかうるさいし、
顔につける前に殆ど手に吸い込まれちまうんじゃないかと気が気じゃないしｗ
ビガッティはすんごいピリついたので即候補落ち。
でも、何だかんだ言ってナチュラビセに決めたのはサンプルもらえたからかもｗ
高い化粧品ですもんね、お試しができないと怖いですよね。

706 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 01:57 ID:Oe2KUBMn

>703
ドゥラメールはダイアモンドより乾燥するよ。
私はドゥラメールからダイアモンドに浮気して戻れなくなってしまった。

707 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 03:15 ID:u3+6GnyH

高級な化粧品にはヒ素やステロイドが入っているという話しを
聞いたことがあるのですが、やはりデマでしょうか。

708 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 04:19 ID:/LWAzh+s

入ってるかどーか、どうでもいいから気にしないけど
入ってたとしても、過去１０年以上高級クリームばかり使ってる
母の肌は娘の私から見ても、超きれいでつるつる
しみ、小じわ無しだよ。
私も２５になったら３万円以上のクリーム使おうと思ってる。

709 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:22 ID:u600MdYj

>>708
> 入ってるかどーか、どうでもいいから気にしないけど

どうでもいいんですか
ドキュンですね。

ステロイドの副作用は10年20年後に
あらわれることもあるんだよ

710 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:31 ID:a06Sddx8

ステ入りってマジですか？？
今わかっている時点でどの製品に入っているの？
後、成分表示見てわかりますか？

711 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:43 ID:u600MdYj

さぁ　知らないけど
ドモホルンリンクルにステ疑似成分が入ってるって
噂を聞いたことがある（高級じゃないけど）

ステそのものじゃなくても
効き目の強いものって　副作用ありそうで怖いというのは
確かにあるかも。

712 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:58 ID:jMHHncsL

ヤフオクでドゥラ３０％引きで大量に売ってる人もいる。
中蓋無しだと18500円。何で中蓋がないのかなあ。中蓋あるやつも売ってるけど。
もしかして１５０ｍｌ入り（？）15万円のを小分けにしているとか？
ここの他だと通販や個人輸入でも殆ど割り引き無しだね。
安全が気になる・・・

713 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 14:46 ID:u3+6GnyH

＞ステロイドの副作用は10年20年後にあらわれることも
そう、それが怖いんですよね！
先の事を考えてアンチエイジング製品使っているっていうのに。
即効性をうたっている製品にも
「強い成分や肌に悪い物は一切入っておりません」
ってBAには笑顔で言われるし
ま、それは当たり前だけど

714 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 15:02 ID:VWBrjEex

私、712さんの書いていらっしゃる方から買いました。
小分けのものではなかったです。
海外のオークションで見ていたらもっと安く
（大120＄位など。定価1000＄（500ml）が750＄即決ってのもありました。でも海外に発送はしてくれないみたいです）
同じようなもの（箱なし、中蓋無し）も売っていました。
なんでしょう。メーカー工場の検査落ちとかなんかかな？
何か海外につてのあるかたなのかもしれませんね。（うらやましい）
箱とスパチュラはなかったです。
でも日本のカウンターでサンプルもらったのと使った感じはかわりませんでした。
（私もドキドキしましたが使ってみて安心しました。ホッ。）
海外で買うとかなり安いから年明けハワイで纏め買いしてこようと思っています。

サンプルは9日ごろあちこちでもらいました。
お客様相談室で聞いてきました。
と言ったら比較的あっさりもらえました。
後はキットが出る前で大判振る舞いしていたのかしら？
とにかくサンプルで気に入ってラメールにはまりました。
いままではアプソリュ使っていたので比較中です。
（刺激がなくて安心して使えるのはラメールかな）

シスレイヤ＆エコロは肌に合わずダメでした。
ここも２０日にカウンターでサンプルもらいました。
比較的あっさりもらえてびっくり出した。
ランコムとかの方がなかなかもらえない。。。
ナチュラビゼも気になります。

715 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 16:30 ID:Eo9OTl5E

＞>>708
＞> 入ってるかどーか、どうでもいいから気にしないけど
＞
＞どうでもいいんですか
＞ドキュンですね。

オマエに言われる筋合いないわ、ぼけ。
何十年後に顕れようと、オマエの知ったことか？ババア。
とっとと死ねや、あほんだら。

716 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 17:27 ID:9hlGqsSm

>>715ﾀｿ
あのね、ステロイドの長期使用って怖いんだよ。
腎臓疾患を引き起こしたりするんだよ。
そうなったら人工透析を高いお金だして
受け続けないと市んじゃうしヘタしたら腎臓移植だよ。
色素沈着程度なら（って言い方も変だけど）まだしも
命にかかわる結果になりかねない薬なんだよ。
((((((　；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

717 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 17:39 ID:xYqLZA/a

>>715ﾀｿは煽りでしょうな、釣り師…
じゃなきゃあｱﾎすぎでしょう。

718 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 18:03 ID:u600MdYj

まぁ　どっちにしろステロイドを気にしないというのは
教育レベル低すぎ。

高卒のドキュンに違いないです。

719 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 20:13 ID:uGfD9Cjn

ババアは本当にウザイなあ、人の勝手だろ？
腎臓疾患になろうが人工透析になろうが。
あ、健康保険の無駄使いとか言わないでね
民間の高い保険に入ってるんで。

>>718
あーん？高卒～？
院卒なんですけど～？
もしかしてあんたは単なる大卒？？

ああ～、ババア共うざー。

720 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:24 ID:u600MdYj

>>719
ステの副作用も知らない院卒ってこの世にいるんだ～ｗ

修士論文のテーマはなに？

確かにあんたみたいなドキュンが腎臓疾患で死ぬのは
いいかもしれない　社会人にとっても。

721 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:26 ID:tlKH+UUZ

おちけつ～！！

722 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:28 ID:049GsIOq

>>719院卒なら充分ババァじゃん。ウザイならもう書き込みするなよ。チンカス女め（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

723 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:32 ID:u600MdYj

それに民間の高い保険ってなんだ？
　国保は日本人なら誰でも適用されるが
生保と勘違いしてんのか？

ますます自分の馬鹿さ加減を路程してるが
リアル厨房くらいか。

大人には勝てませんよ　ｗ

724 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:33 ID:u600MdYj

リア厨だったら知らなくても無理はないねぇ
ごめんねぇ。

でもあなたにこのスレは早いわよぉ

725 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:34 ID:2LNt2Z8w

ﾁｬﾝﾁｬﾝ　♪

726 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:44 ID:pYU1ONPd

・・・てゆうか、一番の問題はステロイドがいわゆる高級クリームに入っているかどうかで・・・
仮に入ってるとすればどういう成分名で書いてあるんでしょう・・・
すいません、ワタシ煽り抜きで高卒なんで、難しいことは良くわからないんで・・・

727 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:47 ID:ZbMSLesq

で、なんで荒れてんの？

ステロイドってもいろいろあるからねぇ。
天然のステロイドも多く存在するし。
んなこと言ってたら世の化粧品、何もつかえないよ。
個人の責任下でケアするんだから、第三者はとやかく言わない方が利口ですよ。

728 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:53 ID:u600MdYj

>>727
> 天然のステロイドも多く存在するし。

天然のステって例えばどんなの？？

729 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 21:54 ID:u600MdYj

高級クリームとは関係ないんだけど
ステ類似っぽいなと疑ってるのは　馬油。
そっこう性ありすぎだし　抗炎症作用あるし
体毛も濃くなるし。

似てると思う

730 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 22:00 ID:kTjNfp1V

714さん
ありがとう！これで安心して買えます。
海外ではそんな安いんですか。いいなあ・・・

731 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 22:03 ID:ZbMSLesq

>728
チキン質とか多糖質とか、数千種類くらいあるよ。
植物ステロイドってやつね。
アガリクスの成分とか。

732 ：714：02/11/25 22:31 ID:VWBrjEex

今の情報によると海外でのラメールの値段は30ml＄90、60ml＄165だそうです。
海外でもオークションというのはすごく安く物が手に入るみたいですね。
日本は税金というだけでなく何でも高すぎる気がします。

出品者の方は親切な方でした。（私は直メール購入）
実は今も入荷待ちのものがあり予約中です。
アイバームやほかのものもサンプルを売ってるので買って試してます。
ものも新鮮そうですので（頻繁に取り寄せしてるみたいですので）
場合によっては…でも海外より安く仕入れられるこの方って…スゴイ
（＄165だったらヤフオクで買ったほうが安いかも…？しっかり計算してから買います。ＤＦＳも活用！）

ところで話の出ている擬似ステロイド成分気になります。
ご存知の方いろいろ教えてください。
宜しくお願いいたします。

733 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 22:36 ID:+oaByXhH

はぁ～またｽﾃ厨が湧いてきてるねぇ。
このご時世だから疑いたくなるのは、しょうがないけれど
もういい加減にあっちのｽﾚこっちのｽﾚと、定期的に現れて
成分が！成分が！って住民に喧嘩売って騒ぎ立てて
もうお前は原料から育てて、化粧品関係は自作ｼﾙ

734 ：ダイエットの救世主：02/11/26 00:01 ID:kvxIUSxG

<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>

http://www.emzshop.com/smile100/

735 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 00:30 ID:StAYl+sb

７１４ﾀﾝ
１６５ドル！それならあそこで買うのが安いですね。
使うの楽しみだーーーー！
一年付き合ったダイアモンドクリームから浮気するんです(~_~)
好きだったんですけどね、お金が続かない。
ダイアモンドクリーム安く買えるところ無いんですもん。

736 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 06:50 ID:Bs6T3x0R

婆ーって最悪ー
「あなたの為を思って言ってあげてるのに
何で言うこと聞かないの？」
みたいな事を
見ず知らずの相手に言ってる婆ｱ、死ね
他人の腎臓気にする前に
そのたるんだ顔、どーにかしろ

737 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 08:22 ID:/wrdqT4Y

>>736
オマエモナー（藁

738 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 09:42 ID:mp+k4iLa

クリームって、ニキビができるのでほとんど使ったこと
ないのですが、最近肌に合うものがあれば、使ってみたいなと
思うようになりました。しかしながら素朴な疑問が・・・

高級なクリームを使った場合、使用している期間だけ
肌の状態がよくなるのでしょうか、それとも
使用をやめたとしても、老化が遅れているということを
実感できますか？

製品や肌質の個人差、みたいなものもあるとは
思いますが・・・

739 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 12:44 ID:kQNUHHz5

らクレーム使ったら白ニキビ(小)が続出したぁぁ。
ｶﾅｼｲ…

740 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 14:06 ID:SCtnX2w3

デパートからの案内にラ・クレームのサンプル
先着１０名に差し上げますって書いてあった。
がんばる。

741 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 15:01 ID:zzA4cnoa

>>740
ＢＡに嫌がらせされるかもよ・・・

742 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 15:14 ID:FzMgKfl2

ステロイドは悪い云々ってうるさいババア、
他のところでやってよー。

743 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 16:33 ID:GrIlB4wP

>738
あくまで一般的に、ですが。
使うのをやめたら、元に戻りますよ。
でも、使い始める前の状態に戻るわけで、
使っていた期間分は老化が遅れているともいえますね。

もともと、あまりリッチなお手入れをしてなかった人
だと、使用をやめた後も効果が継続する人が多いようです。

744 ：メイク魂ななしさん：02/11/26 22:42 ID:/5B1NurE

このシャルっていうクリーム興味ある～。
ttp://www.elle.co.jp/home/beauty/news/2002/1126/

745 ：メイク魂ななしさん：02/11/27 12:27 ID:KtSbztF0

>>743
ご丁寧にありがとうございます。

この冬、初めてクリームを使ってみましたが
３０半ばだというのに、ラ・クレームを使うより
冗談でユースキンを使う方が顔の調子がよかったので、
非常に困っています。
長期的に見ると、一体どうなんだろうと。

いろいろ考えてみます・・・。

746 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 00:11 ID:cVrqGKNz

シスレイア一辺倒でしたが・・・。
何でかというと眉間にうっすらととある憎き小皺を軽減してくれたからです。
ラ・クレームは全体的にびっくりするほど肌質向上しましたが眉間の皺には
ほとんど効果無しでした。値段考えるとどうかな、と思う。
眉間に効く！なんて体験談お持ちの方いらっしゃれば教えて欲しいです。
シスレイア良いんだけどちょっと飽きてきたもんで。

747 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 02:20 ID:lb9+V5GM

>>737
いや736に同意できる漏れはダメ････です･･･か？(´･ω･｀)
こういうありがた迷惑なオバハンが職場にいるのでウザくてしょうがないのですが。

748 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 02:54 ID:+41AzAFT

エコロとシスレイヤどっちがいいですか？

749 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 02:56 ID:prTswf8N

エコロは乳液であってクリームではありません。

普通は両方つかいます。

750 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 03:43 ID:TPXIbxPS

709 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:22 ID:u600MdYj
>>708
> 入ってるかどーか、どうでもいいから気にしないけど

どうでもいいんですか
ドキュンですね。

_______________________

私はこいつ（709）みたいに
人が気にしてないっつってんのに
「10年後20年後に副作用が顕れるかも知れないのに」
ってぎゃーぎゃー他人の20年後に一々口出しするババアが大嫌い
オマエのそのブサ顔の20年後を心配せーよ＞709

751 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 07:14 ID:ULVky0dD

709死ね

752 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 18:18 ID:W28utG2a

ドゥ・ラ・メールアイバームが気になるけど使用感とかどうですか？メイク前に使ってもじゃまにならないですか？

753 ：愛：02/11/28 18:19 ID:brZWg/fg

クレジットカ－ドのショッピング枠を換金しませんか？

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754 ：メイク魂ななしさん：02/11/28 19:43 ID:CQuepepw

どうでもいいよ、ステロイド・・・・
眉間のシワ増やす前に高級クリームの話をしよう。

755 ：714：02/11/28 22:51 ID:IhAuxH65

ドゥラメール・アイバームも使っています。
１８０００円は高い！
まさに高級アイクリーム！！g換算で最高額かな？

使用感はさっぱりしていますので朝使っても問題ないのではないでしょうか？
メイクのよれも私はぜんぜん気になりません。
アイバームが乾いてからラメールのクリームを塗って、いまはライトソースを使っています。
夏はもっとＳＰＦがあるものに変えると思いますが。
それまで朝はランコムのイドラゼンユーを使っていました。
１個私の使用量だと４ヶ月ぐらい持つ計算です。
４ヶ月で１８０００円なら…頑張れるかなという感じです。

この間美的でアイケア特集やっていてイドラゼンとか１か月分だって。
１ヶ月５０００円の使っていたので長く使えるのを考えればいいかと思います。
美的に載っていた６ヶ月というのは目の下にだけ使うときの期間では？
上と下に使うとやっぱり３．４ヶ月だと思います。（私は両方）
サンプルがなかなかもらえないから難しいと思うけど
ジェルクリームのさっぱりとした使用感なので夏でも使えると思いますよ。

756 ：メイク魂ななしさん：02/11/29 04:29 ID:j/SNmFfy

>752
アイバームは、メイクの上からでも使えます。
夕方、目元が乾燥したりくたびれた感じになったとき、とんとん
と軽く叩くようにのせてあげると復活。
手放せません。

757 ：メイク魂ななしさん：02/11/29 07:02 ID:lwUU+ZEw

＞755
レスありがとうです！さっそく取り寄せます。モイスチャライジングクリームも気になるんですが自分はオイリー混合肌なのでべたつかないかなと心配です。毛穴が悩みなのですが効き目はどうなんでしょうかね？

758 ：メイク魂ななしさん：02/11/29 07:21 ID:WzxqBJwH

ﾄﾜﾆｰｾﾝﾁｭﾘｰのクリーム70000円は高い。使った方いますか？

759 ：メイク魂ななしさん：02/11/29 09:15 ID:v+8dZvJu

>745
私もだーーＡの方だけど。
でもラ・クレームよりクレドの普通のクリームは良かった。

760 ：メイク魂ななしさん：02/11/30 01:12 ID:ZN9QFTwu

＞756
レスありがとうです！明後日届くのでわくわくしてまつ♪モイスチャライジングクリームのサンプルも試してみまーす！

761 ：メイク魂ななしさん：02/11/30 02:03 ID:VveUaymu

ラメールのクリーム使い始めて2日。肌がぷっくり。調子絶好調です。
それに何故か目の下のくまにも効いてる。今までのアイクリームはなんだったんだ？

アイクリームを買うとしたらラメールのアイバームかナチュラビセか迷う。
持ちはどっちがいいのかな。

762 ：メイク魂ななしさん：02/11/30 03:32 ID:lPy/lInN

>>758
何回かリピートしましたが、今年は別の物使ってます。
センチュリー、私には、頬の毛穴が閉じたり、粉を吹くほどの乾燥が
全くなくなったり翌朝つるつるしたりと、いい感じでした。微妙に癒される甘めの香りです。

これ塗った日に、あちこちのカウンターで水分量を量ってみたら
どこでも理想値で、肌年齢も実年齢に比べ若いとか綺麗とか
やたら誉められてしまいました。本当の私は、ひどい乾燥肌の筈だったのにね～。

で、2年リピートしてるうちに、徐々に肌質がよくなってきた感じがしまして
そのうち使う量減らさないと、今度は過剰に感じるようにすら。
というわけで、今年は他社の、水分補給系のあっさりしたクリームに換えました。
1/10の値段の奴です(笑)

（ダメだったから換えたんではなくて、充分役目を果たしてくれて
とりあえず肌質もよくなったんで、卒業した？という意味です～）

763 ：メイク魂ななしさん：02/12/01 17:25 ID:SfoEt7+0

どなたかビガっディのリップクリーム使用してる方いませんか？効果はありますか？

764 ：メイク魂ななしさん：02/12/01 21:42 ID:tpNmCOcA

結局高級クリームなんてダメなんじゃないの？
成分表みても大したもん入ってないし。
レチノールとかカイネレースの方が物理的には効くんじゃないの？
お医者サンもそう言ってるんだし。

765 ：メイク魂ななしさん：02/12/01 23:26 ID:/h57HQWu

まぁ　どっちにしろステロイドを気にしないというのは
教育レベル低すぎ。

高卒のドキュンに違いないです。

766 ：メイク魂ななしさん：02/12/01 23:35 ID:oKmTxQRv

>>765
出たぁ、ステロイド婆！
お前のそのしわしわシミだらけの顔に
せいぜいステロイドでも塗りたくってな！

767 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 00:23 ID:yI+D78Ni

私は自分には合うと思うので使ってるけど
駄目だと思うなら、あなたが使わなければいいだけなのでは？＞764

あと、ステロイドがどうのって騒いでる人達、
どのクリームにステロイドが使われてるんですか？
もしかして、単なる想像だけで騒いでるんでしょうか？

768 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 00:30 ID:n4TAVqyO

私も聞きたい。
どのクリームの、どの成分がステロイドなの？>765

769 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 00:37 ID:ZLRxu50T

ステロイド疑惑のクリーム、私も聞きたい。>765
ちなみに使ってるのはラメールです。

770 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 10:25 ID:pHAwpbG4

ステロイド様成分が入っていても
使うか使わないかは選択できるんですから
ここでステロイドの話が出ても怒ることは無いでしょう。
そういう成分が入っているのかいないのか知りたいのは当たり前です。

　私は絶対使いたくないので詳しい方もしも入っているものがあれば
教えていただけるとありがたいです。

771 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 15:20 ID:nPU5EF9T

あの～７07さんが登場なさる前の状態にはいつ頃なるんでしょうか？
ステ話は別スレ立てて欲しいな。ささやかな希望。

772 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 23:17 ID:LBkfaWA9

「高級クリーム」について
お話しましょうよ。
・ビガッティ良かったけれどＡＨＡが入ってる。
・ラメール変化なし。
・シスレイヤ顔が腫れたかと思った。頬ふっくら。
シイタケ成分入ってる･･･。シイタケ大嫌い。(泣
・リポソームホーレー線盛り上がった。手頃なお値段。

773 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 23:28 ID:C0PhVwq7

>772

リポソーム、法令線盛り上がったってマジすか？

私の経験では、クレドのセラムルヴィヴィフィアンでやや盛り上がり
でした。

774 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 23:32 ID:MjNwQkFY

リポソーム・・そんなに効果が？
大量にサンプルを貰って試したけど、私には効果なかった。もう手遅れなのか？
香りが好きなのでやっぱフューチャー買おうかなー。ん～金欠だ。

775 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 23:37 ID:pHAwpbG4

高級クリームにステロイドが入っているものがあるって本当なんですか？
別スレ立ててという意見もあるけど
聞きたいのはここで話題になっているクリームに
その成分が入っているかどうかの事ですし。
なぜその話題を嫌う人がいるのかがよくわかりません。
高いお金を出して買うんですから失敗したくないしいろんなことを知りたいんですよね。
一時的な効果も知りたいけど長期的なリスクも知りたいのは当然です。

スレ立てたら「高級クリームスレで十分。削除しろ」と叩かれるのは見えています。
　ここで話題になっても全くスレ違いではないと思います。
できれば言い出した人が知っている情報だけでも教えてほしいものです。

776 ：メイク魂ななしさん：02/12/02 23:57 ID:ACEmV5aF

>>764
亀ですが、一言
以前何かの雑誌で、全く同じ成分で構成されている化粧品があったとしても、
作る過程や配合・技術で、全く違う効果を望める・・みたいな記事を読んだことありまつ。
そこが、各メーカーの腕の見せ所･･みたいな感じでしたよ。

ステ入り高級クリームのソースはどこにあるんでしょうね・・？
たんなる噂なのでしょうか？

777 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 00:04 ID:sPLdVzY/

噂であってﾎｽｲ。毎日朝晩顔につけるものだもん。しかも高い。
ステロイド入ってたら許せん。

ラメール、私的にはいいです。
二万円台のクリームで荒れないのはこれとダイヤモンドだけだったです。
肌はピチピチ。クマまで薄くなった。うれちい。
ただ重いクリームだから夏季はダイヤモンドに以降するかも。

778 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 00:12 ID:kfx8WBH4

リポは水分補給能力が高いから
乾燥がｷﾋﾞｼｲ肌のひとほどお肌がムチムチになって
小じわやほうれい線が改善されるんじゃないかな。
でも止めると戻ってしまうという罠。

個人的には
肌水分計で計るとリポ＜ラクレームf。
そりゃ高いわけだーね。

日本は薬事法が厳しいからステ入り高級クリームなんて
販売出来るのかな？
医外部薬品ならウルトラＣで可能か？

779 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 00:13 ID:Xlywffc6

770=775
何度もしつこい。
そこまで知りたいのであれば、ステロイドに相当している成分が
どれなのかをまず調べて、その上で含まれているかどうか
メーカーに確認すれば済む話でしょう。
ここでは嫌がっている人もいるのに、顰蹙かってまでいつまでも
続ける必要はないと思われ。

根拠のないステロイドの情報ｸﾚｸﾚ厨はスルーで。
（私も以降自重します）

リポクリーム、法令線が盛り上がるほどじゃなかったけど
乾燥ジワがふっくらした感じで、肌につるんとハリが出た感じ。
かなりゆるいジェルクリームで、あまり油分は感じないので、
クリーム苦手な人の取っ掛かりとしていいんじゃないかと。
値段もこのスレでは安い方だから、クリーム入門編として
いいんじゃないでしょうか。

780 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 00:32 ID:XzoLu2Y/

普通の化粧品にも入れたら悪イメージで売上ダウンなのに、
わざわざブランドイメージを賭けた高級クリームに入れるとは思えない。
２チャンは効果高い化粧品（馬油など）にはかならずと言っていいほど
「ステロイドはいってませんか？」の質問をぶつける人がいる。
正直うざい。

781 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 00:57 ID:sPLdVzY/

馬油って効果高かったんだ。シラナカッタ。昔家にあったけれど
わけわかんないし「馬の油なんてキモい」と捨ててしまった。もったいない。

782 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 01:08 ID:93woYVca

ステロイドに固執するのはどうかと思うけど
効果の高い物に関して疑いを持つのは
賢い消費者として当然の心理だと思います。

783 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 01:21 ID:a7czXd2H

>>782
字、読める？
779読んだ？
自分で調べろよ、どあほ。

784 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 01:57 ID:uGeX2T6M

私は775さんではありませんが。

それにステロイドの情報が欲しいとも言ってませんが？

あなたこそ字がよめないのでは？。

言葉遣いも教養がないし。

785 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 01:58 ID:uGeX2T6M

784=782です

786 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 07:09 ID:TTLUf56g

そもそもステロイド入ってるとどーなるわけー？
ステロイドって高いの？安いの？

787 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 07:15 ID:GdlEKOPc

アトピー板にでも逝け

788 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 07:31 ID:yYEerNXA

ステロイドを騒ぐことでスレの雰囲気が壊れるかもしれないけど
一番大事なことでしょうが。何を怒っているの？
情報ないならない、あるなら出したほうがいい。
メーカーなんて隠すに決まってる。
それくらい怖いものですよ。

789 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 08:32 ID:02tFG1ca

>>788
ステロイドなんかじゃなくても、やっぱり肌にいい
影響を与える成分は世の中いっぱいあるわけで。
ステロイドにそんなに注意がいくっていうのは、
よくわからないなあ。全然大切なこととは思わない。

この前不注意であご近くを切ってしまい、やむなく使用したけど
切ってない部分に何もいいことなんかないんだよね。
全然いい効果なんてないです。
ステロイド＝肌が変わるなんて思わないですよ。

自分で何かおかしいと思う反応があるのなら、国民生活センター
にでも、いってみたら？そうでなけれな、成分のわからない
製品は絶対に使わなければいいだけでしょうに。

790 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 09:59 ID:P2P8C30J

メーカーが隠すってどういう事？
意味不明なんだけど？
成分は全て表示されてるよね？医薬部外品以外。
医薬部外品は政府で認められた成分以外使用してないと思うし。
量だって決められてるはず。

今時ステロイドで騒いでる馬鹿なババア達は
自分が怪しいと思ったら使わなければいいだけでしょ？

とにかくスレ違い。
しかも、「どのクリームに入ってるの？」
「どの成分がステロイドなの？」
って質問には全然答えられないみたい・Ｗ
煽ってるだけなんじゃないの？＞ステロイド婆

791 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 10:06 ID:P2P8C30J

>一番大事なことでしょうが。

しかも、この言い方、すげー嫌味。
あんた、何様？

792 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 10:16 ID:Ft7uyeAJ

P2P8C30Jさん

私もクリームにステロイドが入っているとは思わないので
気にしないですけど、
あなたのその話し方はどうなんでしょう。

普通の言い方ができないんでしょうか。
高級クリームつかっていてもそのような言葉遣いでは台無しです。

793 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 10:20 ID:H2QSeQ4P

ステロイドを気にするんなら、薬事法上の
「化粧品」および「医薬部外品」の定義を再確認してください。

ステロイドは医薬品じゃん・・・

794 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 10:36 ID:NNRXji8+

>>792
言葉遣いの汚い人は、高級クリームを使うな、と？
端から見ていて、あなたのような方のほうが
よっぽど嫌なかんじを受けます。
言葉使いはきれいかも知れないけれど
心は汚い方のようですね。

>ステロイドを騒ぐことでスレの雰囲気が壊れるかもしれないけど一番大事なことでしょうが。

一番大事なことはあなたに決めていただかなくて結構です。
個人個人で決めますから。

それと７９３さんがおっしゃってるように
ステロイドは医薬品だということはご存知なんでしょうか？

795 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 10:52 ID:Ft7uyeAJ

>>792
の書き込みだけで　こころの汚い方と決めつけられてしまいました。ｗ

ババアバアアと叫んでいるひとが言葉遣いが悪いと言われても
しょうがないでしょうに。

ちなみに私はステロイドをさわいでいる人と違います。
化粧品にステロイドがはいっているとは思いませんので。

796 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:01 ID:NNRXji8+

>>795
では、頭の悪い人ですか？

＞高級クリームつかっていてもそのような言葉遣いでは台無しです。

高級クリームを使うことと、言葉遣いとどのような関係があるのでしょうか？

797 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:08 ID:Ft7uyeAJ

>>796

あなたもしつこいですね。

ババアババア叫んでいないでもっと普通にお話なさったら
と婉曲に言って差し上げただけです。

798 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:12 ID:NNRXji8+

>>797
しつこいのは、お互い様のようで。
私のどの発言にババアなどと書いてあるのでしょうか？

799 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:23 ID:MYMGW20c

792=795=797=Ft7uyeAJ
の負け

800 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:52 ID:un40zSr4

あのね、ステロイドの長期使用って怖いんだよ。
腎臓疾患を引き起こしたりするんだよ。
そうなったら人工透析を高いお金だして
受け続けないと市んじゃうしヘタしたら腎臓移植だよ。
色素沈着程度なら（って言い方も変だけど）まだしも
命にかかわる結果になりかねない薬なんだよ。

801 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 11:58 ID:asnIeVwE

ありゃりゃ、呑気に８００ゲットしようとしたら、
コピペですか・・・しつこ。

802 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:09 ID:MYMGW20c

>>800
だ～か～ら～
それは個人で決める問題なのではないの？
あなたのような人をおせっかいって言うんだと思う。
しかも他の人も書いてるけど、ステロイドは医薬品であって
化粧品、もしくは医薬部外品には使えないんですよね・・・・
ご存知でしたぁ？Ｗ>800

803 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:17 ID:WtGSxjxv

あらら、コピペにマジレスしちゃったね
それにしても、ステロイドとうるさい人達は
こんな所でくだ巻いてるより、
アトピー板にでも常駐されてはいかがでしょうか？
言葉遣いにうるさい人もどこかに行って
戻ってこないで欲しい

804 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:45 ID:un40zSr4

どうでもいいんですか
ドキュンですね。

ステロイドの副作用は10年20年後に
あらわれることもあるんだよ

805 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:51 ID:WtGSxjxv

そして私の１０年後、２０年後があなたと何か関係あります？？
しかもあなた、何回も同じことばっかり書き込みしてますね。
いい加減にウザイです。

806 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:59 ID:WtGSxjxv

709 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 12:22 ID:u600MdYj
>>708
> 入ってるかどーか、どうでもいいから気にしないけど

どうでもいいんですか
ドキュンですね。

ステロイドの副作用は10年20年後に
あらわれることもあるんだよ

718 ：メイク魂ななしさん：02/11/25 18:03 ID:u600MdYj
まぁ　どっちにしろステロイドを気にしないというのは
教育レベル低すぎ。

高卒のドキュンに違いないです。

765 ：メイク魂ななしさん：02/12/01 23:26 ID:/h57HQWu
まぁ　どっちにしろステロイドを気にしないというのは
教育レベル低すぎ。

高卒のドキュンに違いないです。

807 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:02 ID:08K1W/da

あのね、ステロイドは処方薬なの。
ステロイド的なはたらきをするものとステロイドは違うの。
化粧品を発売するときには厚生労働省の成分チェックがあるの。
ステロイドってぎゃあぎゃあ騒いでる人、そんなことも知らないの？

結論。
市販の化粧品にはステロイドは入ってるわけがないの。

808 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:07 ID:02tFG1ca

なぜこんなとこでステロイドについて語りたいのか、
その精神状態が気になりまつ・・・

化粧品には入れられない成分だし、喘息治療だので
長期にわたって使っている人もいることだしね。
きちんと注意を守れば、けっして恐ろしいものじゃ
ないって。

アトピー治療かなんかで、やぶ医者にかかった
ご経験でもある方なのかしらと勘ぐってしまいます。

809 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:08 ID:WtGSxjxv

よってステロイド論議終了

810 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:12 ID:un40zSr4

ステの副作用も知らない院卒ってこの世にいるんだ～ｗ

修士論文のテーマはなに？

確かにあんたみたいなドキュンが腎臓疾患で死ぬのは
いいかもしれない　社会人にとっても。

811 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:20 ID:k1xK1wWT

自分もコピペにマジレスしちゃった
ID:WtGSxjxv とても恥ずかしいね・・・。

このスレ、厨房ばっかりw

812 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:23 ID:WtGSxjxv

804 名前：メイク魂ななしさん：02/12/03 12:45 ID:un40zSr4
どうでもいいんですか
ドキュンですね。
ステロイドの副作用は10年20年後に
あらわれることもあるんだよ

810 名前：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:12 ID:un40zSr4
ステの副作用も知らない院卒ってこの世にいるんだ～ｗ
修士論文のテーマはなに？
確かにあんたみたいなドキュンが腎臓疾患で死ぬのは
いいかもしれない　社会人にとっても。

813 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:30 ID:83StQ18S

un40zSr4 いい加減ウザイ＆キショイ。

814 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:39 ID:83StQ18S

クリームの話題をどうぞ！
では私から。
タンマ使い始めてから、張りが凄いです。
パーンと張ってる。リスも足すと良いのかな・・・？
どなたかリス＆タンマ使いしてる人いらっしゃいませんか？

815 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 14:04 ID:EvYjOw9I

816 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 14:08 ID:QDQnlXXu

厨）↑コピペです。

817 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 14:10 ID:ftl4FJoE

>>816
IDが・・・・

818 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 14:12 ID:83StQ18S

すっかりステロイド厨に荒らされましたね・・・・
ステロイド厨が出てくるまでは
まったりしてて良いかんじだったのに。

819 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 20:13 ID:Fac+MdQ+

この間（っていっても11月中旬だが）
新宿伊勢丹に高級クリーム相談カウンターあった。
ずらぁーとミニ雛壇のようにクリーム様＝現品が
並んでた。顔は一つなのでせいぜい試しても2個が限界でつ。
ちなみにゲランのセレニシマをお試し。
ニホイで酔ってしまいアウト。そぢて1ヶ月で1本使えと言われ
完全ノックアウト。税込み４２０００円位･･･。
南無。

820 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 20:53 ID:nemgwDlh

スレ違いだけど
>>764に一票

だって化粧品じゃん。薬じゃないんだよ。
タルミやシワが取れるわけがない。
ホントにシワが気になるんだったらカイネレースやレノバがいいんじゃない？

821 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 21:01 ID:4ts5G1NB

>799
で、あなたは何番？プ。

822 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 21:10 ID:Z1Aaw3QE

>820
でも速攻で効果のある物もあるしねー
本当にその他カイネなどのクリーム等と代わりが無かったら
誰も買わないんじゃないかな？
あなたは何と何を比べて、そう思ったの？
是非教えて下さい。。

823 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 21:37 ID:2M9U5cRe

そのかわりレノバは肌に合う合わないがあるし、カイネはシワタルミに１００％
効くともいえないよ。
アメリカじゃ、どっちかっつーと美白系として位置付けしてるし。
それに、レノバやカイネだって、ここ何年かで話が出てきたものだからね。
長い目で見ればどんな副作用があるかもしれないよ？
お医者サンだって、まだまだ研究しつくしたわけじゃないんだから、
ドクターお勧め系が安心とも限らない。

824 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 21:39 ID:try5Sjjb

私はカイネレースは全然効かなかった。
高級クリーム（ラ・クレーム、タンマ、ダイヤモンド）のほうが
よっぽど肌がきれいになったよ。

825 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 22:04 ID:nt80NrTR

ドゥ・ラ・メールのリップバームお使いの方いますか？
使用感などどうでしょうか？

826 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 22:06 ID:1OhIPxtt

私も必ずしもドクター系がいいとは思えない。
まあ化粧品の会社も、膨大なお金をかけて
研究してるから、どっちもどっちという感じ。

実際、アメリカからいろんなもの試しに
買ってみたけど、自分に効くものっていうのは
ドクター系だの、化粧品会社のものだのという
先入観ではわからないなあ。

ただ、医者で本格的にブルーピールとか
ボとっくスとかだと話は違うと思うけど。

827 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 22:31 ID:aGRFG42+

ドクターケイのエマルジョン結構いいかもです
￥18000だからギリギリ高級クリームかな
ビガッティやSK２のリファなんかよりはるかに毛穴にいいみたい
顔色も明るくなったし、ニキビ跡にも効いてる
亀＠先生怪しげだから疑ってたけど、このクリームはいいみたい
ローションも出たみたいだから買ってみようかな
ドクターケイって話題だけで実際使ってる人少なそうだ・・・

828 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 22:54 ID:jNdxf/az

今月号の｢STORY｣に亀＠夫人の豪遊っぷりが出てる。
あの経費の何％かになるのかと思うと（以下自粛

829 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 01:04 ID:yr0hBss5

ようやくステロイド厨、去りましたか、やれやれ良かった良かった
どの成分がステロイドか調べもせず、またステロイドは医薬品である事も知らないような人のほうが、はっきり言ってﾄﾞｷｭﾝだし高卒より程度低いと思う。

クリームの話題：私はカイネもレノバも大して効かなかったﾖ
今までで一番良かったのはラ・クレームだけど、普段使いはラメールで落ち着いてます。
今一番興味のあるのはゲランのセレニシマ。 819さん、その後のレポートお待ちしてます！！

830 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 01:27 ID:PMtSENzl

ステロイド様成分が入っていても
使うか使わないかは選択できるんですから
ここでステロイドの話が出ても怒ることは無いでしょう。
そういう成分が入っているのかいないのか知りたいのは当たり前です。

831 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 01:41 ID:+w85LLRa

>>829
> ようやくステロイド厨、去りましたか、やれやれ良かった良かった
> どの成分がステロイドか調べもせず、またステロイドは医薬品である事も知らないような人のほうが、はっきり言ってﾄﾞｷｭﾝだし高卒より程度低いと思う。

なんだかなぁ。あたしはステ厨じゃないけど
そうやって蒸し返すのはステ嵐を蒸し返すようなものでは？

そんなに勝ち誇ったような気分になりたいの？

832 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 02:03 ID:gjAR0+zj

ドゥ・ラ・メールのアイバームけっこういい使用感で気に入ってます。サンプルのモイスチャクリームはオイリーよりの私にはちょっと使用感辛いです。奇跡を信じたいけどなー。

833 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 02:11 ID:f4rf2e/G

続き）オイルアブソの方が向いてるのかな？使ってる方いますか？

834 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 02:34 ID:iL592U28

>そうやって蒸し返すのはステ嵐を蒸し返すようなものでは？

そうなりかねないよね。
でも意見としては、829に同意。

＞ここでステロイドの話が出ても怒ることは無いでしょう。そういう成分が入っているのかいないのか知りたいのは当たり前です。

う～ん、ステロイドを化粧品（医薬部外品を含む）に使えないってご存知の上でおっしゃてるんでしょうか？
こういう香具師早くいなくなって欲しい。
もっとどの高級クリームが効くかとかの話に戻りたい。

835 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 04:22 ID:rqDGPwxP

ともあれ、化粧品、医薬部外品には
ステロイドは使用できないって事ですよね？
（って何回もそういう発言があるのに
未だに「はいってるか、はいってないか知りたい」
っていう人、どこかよそに行って欲しい）

資生堂の22,000円のクリーム、どうなんですかね？
真皮に届くのはこれとラ・クレームだけらしいですし。

836 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 06:53 ID:6POAT57g

＞810 ：メイク魂ななしさん：02/12/03 13:12 ID:un40zSr4
＞ステの副作用も知らない院卒ってこの世にいるんだ～ｗ
＞修士論文のテーマはなに？
＞確かにあんたみたいなドキュンが腎臓疾患で死ぬのは
＞いいかもしれない　社会人にとっても。

こんな事をのうのうと言う人が
高級クリームか・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

837 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 09:29 ID:jvuVZZaE

「ステロイドは医薬品だから化粧品に入っているはずが無い」という意見は
わかりますよ。そのものがどっちゃり入っていることはまずないでしょう。
しかし、ここでの心配はステロイド様成分、要するに
ホルモン系の働きをする成分が入っているかなの。
　
ホルモン系は入っていると即効性があるが
長期に使うと自分でホルモンを作る力が極端に減ってくるからね。
すると使用をやめると極端に老化することになるから。

838 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 09:39 ID:r2QIz3Jz

↑837じゃああなた、全クリームの成分表示調べてくださーい。
ステロイド様成分名もね。
ありがとさんね。楽しみにしてます。

839 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 09:52 ID:P46gLokp

とりあえず、高級クリームに限らずステロイド様成分とやらの危険は
存在するわけですから、ステロイド関連の話題は別スレ立てるか
他板に移動して思う存分やってください。
>707で初めて出てくるまで「ステロイド」という単語が一切出ることなく
（スレ内検索してみてください）
ﾏﾀｰﾘ情報交換してきたスレなので、現在の状況は「荒らされている」
と言わざるを得ないですよね。

とりあえず>838他、ソース出して。
客観的な信憑性がないままでは話を続ける意味がないですよね。

840 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 10:28 ID:QXdegW1H

まぁ　どっちにしろステロイドを気にしないというのは
教育レベル低すぎ。

高卒のドキュンに違いないです。

841 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 10:32 ID:zHI5DivL

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

842 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 10:40 ID:zgOEi1lz

2chは荒れてなんぼだと思っているので、
オバ厨＝煽りがいのあるキテガイぐらいにしか思っていません。
本気で治安を良くするなら攻撃的な態度が逆効果な事ぐらい分かるだろうに、
結局は自治を名目に文句垂れて悦に入るのが気持ちいいキテガイなんだよねw
荒らしや初心者がいなくなって攻撃対象がなくなったらイライラしてそう。

843 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 10:48 ID:jvuVZZaE

けんか腰とかいやみタプーリはやめようよ。

例えば、カイネレースの植物ホルモン、カイネチンだって
植物性でもホルモンの働きをするので
長期使うと自分のホルモンを作る力は減ってくると思われます｡
ただ効き目も緩やかな分、衰えも緩やかなのではと想像できますが｡

844 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 11:15 ID:UnmyElDQ

皆、いい加減にﾓﾁﾂｹ!!ﾏﾀｰﾘしようよ。
憶測で論じてても埒が明かないでしょうに。

845 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 12:21 ID:9HNxP5WS

ステロイドってすごい破壊力なんですね。

846 ：中立派：02/12/04 12:27 ID:+w85LLRa

もー　どっちもどっち　引き分けってことでどうよ？
(=ﾟωﾟ)ノ

847 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 12:38 ID:eLZEDT2E

ステロイド派の完敗の方がいいのでは？
ステ厨ウザいと連呼してる人たちはどうしても勝ちたいようだから、
勝たせてあげないと納まりつかないでしょ。
腎臓疾患の高卒ドキュンには優しくしてあげないとね（ｗ

848 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 18:38 ID:qG33/EfS

>835
ベネフィアンスの新しいクリーム、とてもなじみが早いです。ベタつきなし。
すーっと浸透して、内側から潤いが湧き出るという感じ？
クリーククリームしたコッテリ系が苦手な私は大満足です。

アイクリーム・ミリオリティ予約しちゃった(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
は、初ボーナスが

849 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 18:41 ID:VfRxA4Fw

ここはもーダメポー！
勝つとか負けるとかの話しじゃないと思うのですが。
高級クリーム買えないヒガミ女が消えるまで待つとするか。
院卒の製薬会社研究員ですが、高級クリーム大好きです。腎臓も元気です。

850 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 19:15 ID:cmsjhKZN

このスレが荒れていると雑談板で宣伝したバカがいます。
これからどんどん人が流入してくると思われる。

851 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 19:44 ID:kF+1BgEm

では以後、一切放置の方向で。

852 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 19:48 ID:+w85LLRa

クリームじゃないけど、
シスレーのエコロ　ニキビに塗ると治るんです。
ニキビ治療薬より効く。なんででしょう。

853 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 20:42 ID:r/dKeb7u

835さん
＞真皮に届くのはこれとラ・クレームだけらしいですし。
真皮って何ですか？真皮に届くと劇的に効果が違うのですか？
肌が弱くダイヤモンドとラメール交互に使ってます。今のトコロ乾燥してたのがプリプリですが、
シミには効いてるかよくわかりません。
でも真皮気になります。教えてﾁｬﾝですみません。

854 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 21:43 ID:AdUqgoX8

表皮、真皮に関しては検索して自分で調べてくれ。

ステロイドステロイド、ステロイドを気にしない奴はどーのこーのって
騒いでる奴って、ステロイドで顔がめちゃくちゃになった
アトピー持ちか？
それで高級クリーム使って肌がきれいになる女を妬んでるのか？

855 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:02 ID:zgOEi1lz

コピペやなんかで面白半分に燃料投下してる奴に躍らされてんだよ。
すこし考えな。まったく馬鹿だねー。

856 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:03 ID:urq6EhYC

ﾏﾀｰﾘできない人に高級クリームは似合いません。
こちらへどうぞ。

高級化粧品とホトンド同じ効果のチープコスメ達。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024011707/

857 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:09 ID:AdUqgoX8

>>852
私はニキビにはオルラーのクリームです。
B21のクリームなら、どれもニキビには一発で効くんです。
だから他のものを使ってるときでも
オルラーのクリームは常備してます。
今度ニキビ出てきたらエコロでも試してみますね。

858 ：852：02/12/04 22:14 ID:+w85LLRa

>>854
あのわたし、ここでステロイドを騒いでる人とは
違いますけど（IDみてもらえばわかると思います）
軽度のアトピー持ちです。
シスレー使い始めてからアトピーがよくなったので
愛用してます。

だから　アトピーを勝手にそういう悪者にされても
困るんですが、、

859 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:19 ID:p7IVAUJu

>>858
なんで黙っていられないんでしょう・・・・

860 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:26 ID:9HNxP5WS

>>859
あなた、自覚出来てないみたいだね（藁

861 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:29 ID:jShnqKll

アテニア化粧品のインナーエフェクター１２０００円
価格設定がこうなだけでホントはｳﾝ万円のクリームと
同じ機能･効果あり、らしいので２回買いました。
ユルユルのクリームで、あっさり馴染みすぎて寂しかったけど
肌は結構良くなりましたよ。朝も使えますし（メイクによるか）
（３０歳のとき使いました､やや乾燥よりの肌）
…スレチガイだったかもしれないんだけど
その前のラメールは、一月でなくなった！高かったなぁー

862 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:29 ID:eLZEDT2E

>>854
でたー！オバ厨得意の検索しろ攻撃！
今日は人工透析には行って来たのかい？w

863 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:38 ID:loND0Jy8

>862
燃料投下したつもりだろうが、遅いってば（ｗ
通りすがりですた。

864 ：メイク魂ななしさん：02/12/04 22:43 ID:zgOEi1lz

ベッタリ張り付いてる自称通りすがりのオバサンが一人釣られました(W

865 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 00:00 ID:cCMsJWPe

861さん
ラメール一ヶ月で無くなったって３０mlのサイズですか？
顔だけに使ってそのスピード？
ラメール６０mlやっと買ったから一冬（３，４ヶ月）もたそうと思ってたのに。
インナーエフェクターは敏感乾燥肌でもＯＫですか？　お値段につられそう。

いわゆる高級クリーム使うようになって、鏡の前にゆったり座って効き目を確認しながら丁寧に手入れをするように
なった気がします。　これ効くんだ！とクリーム信頼した気持ちでつけていると気分が落ちつく。
おまじないのような物だけれど、精神と肌の状態ってかなり密接と最近感じます。

866 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 03:10 ID:+3kB5ywv

ザ・ギンザのサンプル一式３日分頂いて今日から試しています。
エンパワライザークリームはシスレイヤよりやや軽いテクスチャーで
保湿力はこちらのほうがあって少しテカテカと残ります。
肌の弱り部分に選択的に働くという触れ込みでしたが
悩みのハリ不足と毛穴開きは１回目での即効性は感じられませんでした。
肌が柔らかくなる感じはするので使いつづけると総合的に改善するのかも。
菩提寺の香りは弱めでクセがないのでリラックスできて使いやすいです。
お値段の１０万円はやはり高いし現在使用中のシスレイヤとオルラーヌの
クリーム数種と比較して乗り換えはしないと思います。
一緒に頂いたザ・ギンザのアイリバイタライザーは気に入りました。
目まわりの肉が薄くてショボクレ気味なのですがふっくらするようです。

867 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 05:42 ID:rxKUCGrp

>>866
ザ・ギンザのクリーム羨ましい～！
今まで良いものを使ってらっしゃったから
もしかして即効性をかんじないのかも？
でも、お値段を考えたらそれでも即効性が
なくては買う気にはなれないですよね・・・

868 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 12:12 ID:earE1ZdQ

>835 リバイタルのやつですか？
　　　私も気になってBAさんに聞いたんですけど、やっぱりラクレームの方が
　　　ずっとずっと優れているそうです。
　　　２つの違いを図解入りで詳しく説明してもらって納得したんですけど、
　　　難しすぎて再現できません。
　　　ごめんなさい。
　　　ただ、￥２２，０００のほうもかなりよかったみたいです。
　　　毎日使いにはそちらをして、２～３日に１度ラクレームがいいみたいです。
　　　のせられてしまいました。
　　　　

869 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 15:41 ID:4VKkKE1h

>>865
遅まきながら…
ラメール、冷蔵庫に入れとくと固くなるでしょ？
で、スパチュラでバターを切るみたいにして取るんだけど
塊のままビンから引っこ抜けたり取りすぎたりして。
ついついガバガバ使ってしまったのです。
手のひらでガシガシ練るから半分手に吸われてるしね。
多分持たせれば２ヶ月はいけるんじゃないかな？
役に立たないレスですが、そんなとこで。

870 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 18:05 ID:McmoLwsI

ラメールリップバーム購入しますた。チョコミントの味がおいし～

871 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 18:19 ID:gpPVB0yk

タンマジュールをヤフオクに出品しています。
興味のある方検索してみてください。よろしこ。

872 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 18:41 ID:DlXpl2aw

ザ・ギンザのクリーム情報がもっと聞きたい。。

873 ：メイク魂ななしさん：02/12/05 23:20 ID:1SITrFH8

９００００円だっけ？

874 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 01:15 ID:sX0vtcGG

ラメール使用感気になってたけどちゃんと手の平で温めて使ったらそんなにべたつき気にならないので60ml購入しました。しばらく試してみようかと思います。

875 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 09:07 ID:EPP9OCrV

ラメール良いです。
お気に入りです。60ml使っています。
多分３．４ヶ月は持ちそうな感じです。
２８０００円だけど化粧水とこれもしくはこれだけで良いので年間費用にしたら今までよりも安くなります。
リピートし続けます。
セラムつかっている方ご感想など聞かせてください。
宜しくお願いいたします。

876 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 09:28 ID:v0YW+78U

私はダメだｰ、ラメール。
つまんない使い心地。

877 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 10:59 ID:MkoXiB+c

ああ・・・手の方がみるみるキレイになってくのは何故？

878 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 11:18 ID:h2tzAKnz

ディオールのプレステージ（25,000円）を使っている方いますか？

879 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 11:22 ID:ekuD4b/H

>>878
使ったよ、発売された頃、セラムとともに。
良いよ～肌のきめが整って密度が濃くなると言うか・・・
私はいつも違うものを試したいので
リピートしてませんが
使い続けたらきれ～な肌は維持できると確信する。

880 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 14:25 ID:7T2BDvs1

ザ・ギンザ、お試し２日目でニキビ出た…( ´Д⊂ヽ
原因としてはクリームか他のアイテムか特定できないけど
化粧品でニキビ出たの久しぶりで痛い。

881 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 16:09 ID:FxRv1wVn

フューチャーソリューションが頬の毛穴に効いた人っています？

発売当初に買ったはいいものの、仕事疲れの激しい睡眠衝動によって
朝晩クリームってのをサボりがちで、効果がよくわからないんです。
マッサージ化粧水美容液乳液、のところで力尽きてしまいます。
結局、数日に一度しか使ってない。
感触がとってもいいのはわかるんですが。

ああ、今日から毎日使おう。朝晩ちゃんと。

882 ：文章下手ですみません。：02/12/06 17:26 ID:yzjpH3Cy

>>854
＞ステロイドステロイド、ステロイドを気にしない奴はどーのこーのって
騒いでる奴って、ステロイドで顔がめちゃくちゃになった
アトピー持ちか？
それで高級クリーム使って肌がきれいになる女を妬んでるのか？

あの…この発言、本気でアトピー（幼い頃服用していたステの副作用も含む）
の治療に悩んでいる身としては凄く傷つきました。
先に断っておくと、私は上の方でステについて騒いでいた人とは別人ですし、
そもそもこのスレに来たのも他スレで「ステ騒動が起こってる」というレスを
目にしたから気になって見に来ただけです。

確かに私の肌は「めちゃくちゃ」かもしれません。
綺麗な肌の方を見ると妬んでしまう事だってあります。
でも、綺麗になりたいと願う気持ちは>>854さんと同じなんです。
正直、もう少し言葉を選んで欲しかったです。

終わった話を蒸し返してすみません。でもどうしても黙ってられなかった。
このレスは放置してくださって結構です。本当にごめんなさい。

883 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 22:04 ID:bJjOeDou

ステロイドは私だって持ってるし（処方のもの）使ってる。

でもここでは高級クリームについてお話したいの。
雑誌やコスメ＠ではない「地声」が聞きたいのよん。
万単位なんだからこそ本音言ってくれそ。

884 ：メイク魂ななしさん：02/12/06 23:17 ID:67AgAfTH

>>882
黙ってられないぐらいならレスを放置していい、なんていわないこと。
あなたのレスに黙ってられない人もいるかもしんない。私のように。
あなたのように肌に苦しんでる人がいる、それであなたも私も高級クリームで
キレイになれればお互いうれしい。
それに水を差しているのが一連のステ厨です。

885 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 00:11 ID:4t7PCLJ4

>>884
まあ、そう言わずに。
>>882さんにこのままこのスレに不快感を持ったまま去られても
ステロイダーの思うツボ。
せめて、>>882さんのような方のために、アトピーの方でも使える、
アトピーの方にこそつかって欲しい高級クリームを検討してみませんか？
もちろん、実際にはお医者なりカウンターで相談してもらわなきゃですが。
素人考えですが、ラ・メールやジェナティックなどはOK度が高いような気も
するのですが・・・皆様の情報をキボンヌ。

886 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 00:23 ID:HlWVekN3

>>885
うーん。それならアトピ板のスキンケアスレの方がいいんじゃ。
邪険にしてるんじゃなくって、同じアトピーでも人によって症状は違うし、
何か傷つけてしまう言い方をしてしまうかもしれないし、
知らず知らず、アトピーの人が不快な書き込みをしてしまうかも、と。

高級系は、特に劇的な変化があるから余計無責任なことは言えません。
だって、ちょっと敏感な程度の人でも、荒れちゃうことがあるじゃないですか。
効果が強い分。

アトピーの人がここに参加するのは全く問題ないと思うけど、ここの皆で
検討っていうのはちょっとあれかも・・・。お医者さまや専門化、同じアトピーの
方がいらっしゃるなら、それもいいと思うんだけれども。

887 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 00:46 ID:3+tZ5tsq

検討はともかくとして、とりあえずアトピーでも高級クリーム使ってるよー、とか
専門家の人がいたらカキコしてほしい、ってところでどうでつか？
確かにアトピーも症状は千差万別だけど、そういった意味ではアトピスレでも
同じ事だし、参考になればいいのでは。
くれぐれも参考で、使用前には必ずドクターに相談してから、ってことで。
ちなみに８８４サンのラ・メールやジェナは火傷とか傷跡にはいいかもしれんが
アトピーには確たるものが謳われていないと思われ。

888 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 00:46 ID:TMXgg/7d

逆に、アトピー持ちの方で「○○は使えた」という情報は大歓迎。
効果も劇的だし、財布にも劇的だし、極力吟味して選びたいもんね。

しかし、素朴な疑問。
「高級クリーム」の基準は？？？
ザ・ギンザを筆頭に、諭吉が3人以上旅立つものは無条件に当確として、
いくつかレスがあるけどコスメデコルテのリポクリーム(1万)とかは
どうなんだろう。
クリーム総合スレの方がいいのかな、でもあっちそんなに盛り上がって
ないしなぁ・・・。正直悩んでしまう。

889 ：８８７：02/12/07 00:53 ID:3+tZ5tsq

ごめそ、８８４でなく、８８５の・・・ですた
＞８８８
私的には１万円以上は全て「高級」です(ﾜﾗ
想像だけど、同じメーカー中でも高級（高額）のラインシリーズかな。

890 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 01:07 ID:byp4JWmc

>先に断っておくと、私は上の方でステについて騒いでいた人とは別人ですし、

じゃあ一々口挟まなくてもいいんじゃない？

アトピーに占領されるのは嫌だよ、高級クリームスレなのに。
アトピーはアトピーだけの間で合うものを探して欲しい。

891 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 01:13 ID:RfZfTpF3

スルー

892 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 01:32 ID:TatouTgR

869ﾀﾝ
レスありがとうございました。バターみたいにして使ってたんですね・・・
幸い今の時期室温が低いので冷蔵庫には入れてません。
十円玉1枚分のクリームだと余るので1円玉位のサイズを手に取って使ってます。
なんとか2ヶ月以上は持たせたいです。
ダイヤモンドの方が香りもつけ心地もいいのですが、乾燥肌だった私には
ラメールは抜群に良い相性だったようです。
ニキビできないし肌がプリンプリンになりました。
これで紫外線カットとかアンティエイジング的な
何かが入っていれば最高なんですが。

875ﾀﾝ
私はヤフオクで買ったので2万円切ってます＞60ｍｌ
新品なのに何故か箱に入ってこないのだけれど使い心地は変りません。
2ヶ月持てば1日330円程のコストですね。本当は4ヶ月持たせたいのだけど。
ただし、化粧水も乳液も使わないし、ミルククレンジングから石鹸洗顔に
戻れたのでトータルコストとしてはむしろ安く上がっています。

893 ：878：02/12/07 14:12 ID:w7g0dO2X

>>879
レスをありがとうございます。
ノーエージのクリームの香りが好みではなかったので、
書き込みをした日にプレステージのクリームを買ってきました。
香りが素晴らしいですね。
今日で使用3日ですが、きめが整い、毛穴が目立たなくなってきたようです。
取り合えず、最後まで使ってみます。（当然ですが。）

894 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 14:37 ID:gBw6KdN6

アトピーではないけど、ステロイドを含有した高級クリームは
使いたくありません。ここの住人の過剰な反応から考えても、
ステロイドを含有した高級クリームが存在する事は想像に難くありません。

895 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 14:46 ID:JY/HcAVN

>じゃあ一々口挟まなくてもいいんじゃない？

この理屈はおかしいな。
それならあなたも「アトピーで顔がめちゃくちゃ」発言をした人物に対する
>>882の意見に口を挟むことないよね。
あなたは口を挟むけど>>882は口を挟まなくていい明確な理由を
述べてみてほしいものです。

896 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 15:08 ID:gBw6KdN6

>>895
890は口を挟めるけど882は口を挟まなくて良い理由、
890こそ「アトピーで顔がめちゃくちゃ」発言をした
人物だからじゃないですか？だって他に理由ないですから。
都合の悪いレスには答えられない腰抜けだから、
名乗らずに話逸らしてるんでしょうきっと。

897 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 15:27 ID:Kilny85B

>>887
季節の変わり目のみ部分的にアトピーでることありまつ
ファンデ、基礎もので合わない事はしょっちゅう。
かゆくなったりプツプツできたり皮膚が薄くなって過敏になったりします。
ディシラのプレドミナの３万クリームは良かったでつ！
ちなみにサンプル使用ですがラ・メールとラクレームは
私の肌の乾燥には全く効かなかったし、なにがいいのかわからなかったけど、
特に肌がどうにかなったってことはないです。

898 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 15:53 ID:Pe1Fnnib

ジェナティｯク使った人っている？今度ヨーロッパに行くので、オルかシスレーかジェナティｯクを買おうと思っているんだけど。
いまのところ自分の中でベストだったのはB21ポリですー。
でもジェナはニキビ痕が消えそうな効能なので気になっているのです。

899 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 18:39 ID:d98t3Yy/

>>894
＞想像に難くない＝確たるデータや証拠も無いのに、なぜさもここの住人が
ステクリームを隠蔽しているかのように言うのでしょう。妄想ですね。
仮にあなたの妄想が正しかったとしたら、それはそれでここはステを使った高級
クリームでもいい、という覚悟のもとのスレなので、使いたくないあなたは
ここに居なければいいだけのこと。
何度も言われてるけど、ステが気になる方は、実際使われてる（とあなたがたが
思いこんでいる）商品をあげてみてくださいな。

>>898
ジェナを試したことはありますが、あまりのクリームの重たさに続かなかった・・・！
自分がオイリー系肌なんで余計にだったかもしれませんが、相当ベタつくことを覚悟されて
下さい。

900 ：900：02/12/07 19:31 ID:K3LdWqLU

900ゲットしたので、950越えたら次スレは私が立てます。
で、ステロイド云々で揉めたり荒れるのはもうウンザリなので、
次スレの１で「ステロイドの話はOK」としっかり宣言します。

901 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 22:46 ID:fkpseKAa

いわゆる高級クリーム初体験です。

ラメールとアルビオンのエクスヴィークリーム買ってきました。
今夜から早速つけてみます。エクスヴィ６マソって効果あるのかな。
いわゆる高級クリームは初体験です。

アルビオンではエクスヴィの化粧水と乳液、エクシアのリンクル用美容液、それから
エクサージュのアクアミネラルファンデのサンプル貰いますた。

902 ：メイク魂ななしさん：02/12/07 23:47 ID:6p4mfhRB

>>900
なんか脅迫でもしてるみたいね。
このままスレが伸びていくなら
ステロイド話OKにして
実質的に、このスレつぶしてやる。
みたいな感じ。怖い怖い(笑)

903 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 00:27 ID:/PMEBQCN

怖いねー、
揉めてるからもうその話は終了..というなら文脈上、わかるけど
OKと勝手に宣言してるし。

904 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 00:50 ID:m/IUzwpJ

？
うんざりと書いてあるので、「もうお腹いっぱい」という意味なんじゃ？
８９９を見てもそう思いますが・・・。

905 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 01:24 ID:wHmx9prc

901です。
入浴後、エクスヴィつけてみますた。
かなーり、リッチな感触です。こりゃ保湿力抜群てかんじ。
今まで、こんな重いのつけたことないけど、肌ビクーリしないかな（ｗ
なんか、一適たりとも水分逃すかーみたいな。こんで明日の朝はどうなっているんだろう？
期待にわくわくです。
６マソのプラセボ効果も期待して今日は早めに寝るぞーーー！

906 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 09:18 ID:KLfP3aQe

次スレ、ステ話OKなら、もう来るのやめようかな。
あのステ厨のソースも何も無い煽りをずっと読まされるなんて。

907 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 10:06 ID:FKcyFQaa

>>904
お腹いっぱい、なら禁止宣言のほうが納得するんですけど。
899が書いてるようにソースは無い、具体的な商品名も出さない
ようなステ話をOKにするってのは、どうみてもステ厨がスレ乗っ取りを画策してるよう・・・

908 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 11:21 ID:HDAySr7m

アトピーでもOKなコスメってかんじで
スレ立てられたらいかがです？
特に高級クリームに限らなくても
アトピーの方なら他のアイテムでも
どれがOKっぽいのかわかったほうが
ためになるんじゃないかなあと思いますけど・・・

ステロイドですけど、話の発端って
「そんなに効くんだったらステロイド入ってるの？」
「企業は何を使ってるか隠す」
「ステロイドの害は１０年後にうんぬん」
と根拠のあるような無いような話から
始まったと思うので、ステロイド話OKにしたところで
所詮大して話題は無いと思いますよ～
だからそんなに気にしなくてもいいかなあとか思います。
私も906さんに同意だけど、結局「疑い」から発展しないんだもん
教えて教えて、ばっかりで。

909 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 11:30 ID:2OeIs/e4

ステだけに捨てとけ

910 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 11:37 ID:zl/at1sA

>>909
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

911 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 11:58 ID://tlDUhA

>>909
……！？

912 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 13:43 ID:LfHelBRs

これからステ厨がカキコしたら、>>909の萎えレスで萎えさせよう

913 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 13:54 ID:SHjsElHk

たとえステ厨が嫌がらせで
ステロ話OKの次スレ立てたとしても
高級クリームの話してればいいかw
そのためのスレなんだしね。

914 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 15:21 ID:dPYFp+Ed

このスレの人たちって単細胞なの・・・？
907とか本気で言ってるとしたら短絡的すぎ。
ステ話ＯＫにした方がステ厨がいなくなるって理屈がわからないんだね。。。
逆にステ話禁止なんてステ厨に因縁つけるネタ与えてるようなもんで、
その事で絡んでわざとステ話して嫌がらせするのが目に見えてる。
てゆーか、現状がすでにそうなってるのに。分かってないなあ。

915 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 15:28 ID:4nzM5D86

荒らしは拒絶反応起こしてるのを見て喜ぶのです。

916 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 16:19 ID:G0xEUQz6

だから　どっちもどっちと思ってみてたんだよね。

ステ厨を煽る人も火に油を注いで「もっと荒らして」と言っているようなものだもの。

917 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 16:55 ID:xBbtfHXE

まあ、実際ステOKにしてやってみりゃいいじゃん。
それでまた荒れたり、人来なくなったりしたら新スレ建てなおせばいいしさ。
何事もチャレンジでしょ。高級クリームお試しと同じだよ。

918 ：９１７：02/12/08 16:57 ID:xBbtfHXE

>>914
＞このスレの人たちって単細胞なの・・・？
あなたはこのスレの住人じゃないんだね。
ふと気づいたよ。

919 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 17:17 ID:Gum/Rvnl

次スレはステロイドに関する話題は一切禁止にしようよー。
OKにしたら煽りがなくなるとか、バッカじゃないの？？
禁止にして放置すればいいだけじゃん。頭悪すぎ（呆

920 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 17:20 ID:aIqn/EcM

>919
following SURE makes subject about steroid prohibition entirely --
a way - It is じゃん as what is necessary is to lose influence,
or to make it being [ it / BAKKA ] ??
prohibition, and just to leave it, if it is made O.K.
頭悪 -- elapsing (呆)

921 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 17:51 ID:i8BS4Z9e

>>920
変な英語。どこかのサイトで自動翻訳させたのかな？

922 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 22:09 ID:iW9tY/n0

なんか中国語のインチキサイトみたい

923 ：メイク魂ななしさん：02/12/08 22:14 ID:i+viBKln

ラメール使って2週間になるけど肌がピチピチ。手放せません。
ただ肌のくすみが無くなったせいか、今まで使っていたファンデが明るすぎるようになった。
白いですねーと言われてしまった。ファンデも買い足したばっかりなのに。ﾌﾟﾁ鬱

924 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 05:16 ID:6Wchrb/H

>>919
そんなこと言ってたら、あの嫌味なオバサンが
嬉々としてやってくるってば！W

ステロイドの害を気にしないなんて
高卒のﾄﾞｷｭﾝですね！

って・爆

925 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 06:54 ID:q/4I5MSt

だから来ても放置って言ってるじゃないの
OKにしたら相手にしてやらなきゃいけないんだよ？
どーすんの？
根拠もない妄想の相手なんてイヤだよ、あたしゃ

926 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 09:41 ID:pfzhQuPM

>根拠もない妄想の相手なんてイヤだよ、あたしゃ

心から同意！

927 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 10:35 ID:bQNEZkOP

あのさステロイドというと副腎皮質ホルモンがそのまんま入っているみたいで
みんな勘違いするから、ホルモンまたはホルモン様が入っているのかどうかで
考えるといいと思うんだけど。

ホルモン（様）が入っている化粧品はとっても多いです。
大メーカーでも高年齢対象の高級クリームには大体
ホルモンそのものじゃなくても近い成分は入れています。
ここで商品名出すのは控えるけど
堂々とそれを売りにしているものも多いしね。
または「女性ホルモンの働きを補う」といってる物ももちろんそうだし。

腎臓悪くなるほど入っているはずはないからそんな心配はしないけど
使ってすぐすべすべになるから即効性でみな一気にとりこになりますが
自分のホルモンを作る力は減るから、そのクリームは使わないと
すごく肌が衰えてくるのでやめられなくなります。
だから高級クリームは麻薬だ中毒だって言う人が多いのもわかります。

根拠がない話ってことはないよ。
それでもいいから使いつづけるって人はその人の自由だし
「そういうことなら使いたくない」って人も自由なので
ここで語ってもいいんじゃないですか。

928 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:08 ID:pfzhQuPM

じゃあさ、高級クリームのほとんどにはステロイド「みたいな」
働きするものが入ってるってことでいーんじゃない？
これで
「どれに入ってるの？」
ってウルサイ奴は黙ればいいんだけど。

929 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:12 ID:O2xUBN4q

ステ厨は、入ってる入ってるって煽るばかりで
具体的な成分名やそれが入ってる銘柄など
何一つ答えられない。

930 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:22 ID:LOyJApAV

ま・・・まだやってるのか。
晒されてるぞー。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1028120371/559-560

931 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:42 ID:vVeGFk0t

>>929
ハゲドウ。

９２７さんに聞きたい
①老化に大きく関係されると思われるホルモンの増減と
　　加齢の関係を教えてください。
②ある種のホルモンが、どのように皮膚に影響を及ぼすのか、
　　その作用機序を教えてくらはい。
③ホルモンを外用したとして、皮膚が実際にどのくらい
　吸収するんでつか？外用したすべてを効率よく皮膚は
　吸収し、それらが皮膚の細胞に影響をあたえるのでつか？
④ホルモンを外用すると、なぜ体はホルモンを作り出さないのでつか？
　もともと体内で生成する能力が落ちているものを外用すると
　どうして、ホルモン生成能力が落ちるのかそのメカニズムを教えて。

皆様、ごめん。最低のレスとはわかってるけど、
エコだの化粧品の成分の話って、科学的な裏づけがあいまいで
いつも不思議なのよ～。

932 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:46 ID:bQNEZkOP

>929　
たとえば一例あげるならプラセンタエキスが入っているなら
ホルモン入りとイコールです。
これ配合してるのはたくさんあっていちいち商品名あげるまでもないでしょ。

ていうか逆に聞きたい。あなた「化粧品にホルモンが入ってるはずない」と思っているの？
根拠もないとか言っているけど。今更すぎて「はあ？」なんですけど。

933 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 14:55 ID:jI2jqFEF

ホルモン入りといえば、エストラックス使ってるよ。
ニキビがとっとと引っ込んで(･∀･)ｲｲ感じでつ

934 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 15:03 ID:Q10X8oKE

OKにしたら相手にしてやらなきゃいけないんだよ？

↑
は、なんで？スルーすればいいじゃん。
OKにしたって禁止にしたって、煽られたらどうせ黙ってられないんでしょ？
ステネタ禁止にした方が煽りにやる気出させるだけ損だと思うけどねぇ。

935 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 16:25 ID:bQNEZkOP

>931
なんでそこまで詳しく927が答えなきゃいけないのかね？
ホルモンの専門家でもあるまいし。
「ステロイドが化粧品に入っているはずない」っていう無知な人に
「ホルモン入り化粧品はたくさんあるよ」という周知のことを
言ってるだけでさあ。

だいたいステロイドがいいか悪いかというより
「何に入っているかどうか知りたい。副作用がよくわかんないから避けたい」って
言う人が出るのは当然なのに何かっていうと
科学的根拠を示せっていうのがここのお約束になってるのね。
危うきは近寄りたくないって人がいても全然おかしくないのに。

936 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:18 ID:XoDbwg7l

例えば大豆エキス　大抵のものにはいっているけれど
イソフラボンって黄体ホルモンと同じ働きをするんじゃなかった？

なんでそう　けんかしちゃうんだろ。
私はそういう成分がはいっているから体に悪い
使いたくない、とまでは思わないし
そういった様成分を使うことによってどれくらい影響あるのかは
正直疑わしいなと思う。

で、使ってはいるけどやっぱり気になる。

成分や働きに関して興味を持つのは悪いことじゃないと思うけど
ステ厨か、成分も働きにも興味を持たない人か　どっちかにならなきゃいけないの？このスレでは。

937 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:34 ID:0hjpm+dE

>935
あなたのように知ったかぶり発言をする人がいるからこそ、
科学的根拠を・・という人が現れるのだということに気付けませんか？

938 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:39 ID:O2xUBN4q

そうか。プラセンタエキスの入ってる化粧品は
山のようにあるなら、別スレ立てた方が
心ゆくまで検証できていいんじゃないのかね。
全ての化粧品ユーザーのために
警鐘を鳴らしてあげた方がいい(笑)。

高級クリーム＝プラセンタ含有率大＝ホルモン含有率大
て決まってるわけでもないだろうに。

939 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:41 ID:O2xUBN4q

お、下げてるのか。失礼しますた。

940 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:42 ID:O2xUBN4q

ステロイドが入ってて危険という話から
だんだんずらしていって、最後はとうとう
プラセンタが入ってるから…という話になっていったね。

941 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 17:50 ID:z6AZhvWW

スレの流れとちっとも関係なくてｽﾏｿ

ザ・ギンザの10万円クリーム、＠でクチコミないのね。
ていうか、ブランド登録もされてなかった。
私の探し方がまずかったのかもしれないので、もう一度＠で検索する
では～

942 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 18:16 ID:T8E+m4QL

次スレはタイトルが変わります。

カルシウムが足りないﾔｼの数→

　

943 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 18:26 ID:bQNEZkOP

＞940
プラセンタもホルモンと考えてよろし。
プラセンタが入っている高級クリームたくさんあります。
でもそんなことは無いというならそう思ってれば。

＞936
わたしもどっち派とか、入ってる入ってないでけんかする必要ないと思う。
事実を受け止めればいいだけじゃん。
ホルモン入ってると言うと攻撃されるのも変な気がする。
それが気に食わない人は「ホルモン入っているのは悪いことだ。信じたくない。」
と思っているのだろう。

イソフラボンは女性ホルモンを体内で作るのに役立つ
材料になるんだと認識。
女性ホルモン（様）を直接与えることと違っていいと思うよ。

詳しく言えとか知ったかぶりとかいろいろ勝手なことを言われると
どっちやねんと思うけど。
まあここではもう女性ホルモンおよびそれ配合の化粧品名を書くのは
もうきっぱりとやめます。

944 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 18:38 ID:O2xUBN4q

>>943
そうじゃなくてね。

「ステロイド」入ってて危険という話がいつの間にか
「プラセンタ」入ってるという話に変わってきてると指摘しただけ。
プラセンタはステロイドですか？　ちがうでしょう？

プセランタ入ってない、入ってると信じたくない、
なんて一言も言ってないけどな。
それどころか、本当に今どきプラセンタなんて
何にでも入ってると思う(笑)
高級クリームに限った話じゃないと思うよ。

だったら、専用スレ立てた方が、より検証しやすいだろうと
言ってるだけだよ。

945 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 18:46 ID:vVeGFk0t

>>943
人に注意を促す意図があるなら、
なぜ注意すべきなのかという理由も説明する
べきじゃない？
なんらかの説明がついていて、それに納得できれば、
ステロイド厨なんて言葉はでてこないと思いまつ。
それをきちんと説明できないなら、知ったかぶりと
いわれてもしょうがないかも。

そういう話をするときは、たとえ賛否両論ある理論で
あっても、今までの事例とか、実験で
得られた知見とか、そういうものを説明しなければ。
危険がある場合は、使用した時に生じるメリットやデメリット
とかもわかってないと。デメリットだけなら、そのデメリット
が具体的にどういうものであるかもね。

怖い怖いと他人にいうだけなのは、無責任じゃないの？
個人的にこの化粧品は効いたとか、悪影響があったとか
そういう意見は大賛成だけど。

確かに検証したいなら、別スレ作った方がいいかも。

946 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 19:07 ID:77HhtG1G

>>943
プラセンタエキスに含まれているホルモンの名称を具体的に挙げてください

947 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 19:45 ID:tfhr9TC4

役立ついいスレだったのにな～

そんなこと言い出したら市販の化粧品使えなくなっちゃうよ
厨は小麦粉でも緑茶でも使ってセコセコ手作りしてりゃいいじゃん？
私ならそんなもん顔に塗る方が抵抗あるんだから、チョイスは人それぞれでしょ？

放置でいいじゃん。クリームの話しようよ

948 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:07 ID:bQNEZkOP

私は943さんの話もっと聞きたかったよ。
ホルモン配合の化粧品もたくさん知りたいし。
チョイスは人それぞれとみんな言ってるんだからいいじゃない。
おとなしく聞いて調べてチョイスすればいいんだし。

943はそんなもん使うなとは全然言ってないよ。
ステロイドというよりは要するにホルモン全般のことだと言った人だよね。
（違ってたらゴメソ）
それはなるほどと思ったし。
スポーツとかで問題になるステロイドも
副腎皮質に限らないもっと広い範囲の薬物でしょう？（自信はないが）

自分の意見に合わない人には科学的データと言ってもきりがないよ。
そんなこと言うなら自分がステロイドは化粧品には
入っていないというデータを先に出すべきだと。
ね？それ言い出すときりないでしょ。

もし引っかかるものがあったらそれから自分で調べたらいいじゃない？
私はヒントもらったからホルモン入りの化粧品を探してみようと・・。
多分年取ったら使いたいと思うだろうしな。
だからまた参考意見があったら聞きたいです。
もう言わないって言ってるからもう遅いかもしれないけど。

949 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:18 ID:YkQyzyQD

>>947
こらこら、一生懸命手作りしている方々に失礼ですぞ。その辺の価値観レベルにお話を持ってく必要はないよ。

良くも悪くもステロイドについて語りたい方は、専用スレを作成して、そこで討論をして頂けませんか？
盛りあがりそうだし。
ここはクリームの話をするスレですので、もうそろそろ勘弁して下さいな。
>>899
アドバイスありがとう！日本のカウンターで試してから考えることにしました。

950 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:19 ID:oaRrvcHy

ステ厨の話が根本からずれてるよ。
ステ厨が何でイヤかって言えば、ただただステロイドが入っている、
こんな化粧品を高いカネ出してありがたがってるこのスレの住人はアフォ、
みたいなことばっかり言ってるからでしょう？

951 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:23 ID:77HhtG1G

>>948
ここでステ厨と呼ばれている人が言い出したのは
アトピー性皮膚炎などの治療に使われる副腎皮質ホルモンが
高級クリームに入ってるんじゃないの？ってことです。
女性ホルモンと呼ばれるものは確かにステロイド系ホルモンですが
副腎皮質ホルモンとは関係ありません。
あなたがホルモンについて無知なのは良くわかりました。
もうでてこないで下さい。

952 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:43 ID:qGngYt/N

成分厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
クリームの話しないなら出てってﾎｽｲ

953 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:51 ID:2mmwmFob

>>952
> 成分厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
> クリームの話しないなら出てってﾎｽｲ

あなたみたいな反応の方が厨房だと思う。

クリームに入ってる成分の話はクリームの話じゃないの？

あなたは自分の使ってるものの成分をまったく気にしないのですか？

954 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 20:56 ID:uD0SmfZG

入っているかどうかもわからない成分のことを
とやかく言う人がいたわけで････

955 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 21:19 ID:CCeV3CSt

・ホルモン≠ステロイド（副腎皮質ホルモン）という認識で一応
・ステロイド、ホルモンの特性及び使用商品の情報提供は歓迎
・ただし、それらの商品を使っている人への攻撃、煽りは不可
（自分は使う、使わないの意思表明は可）
・アトピー肌の人も使える商品や体験談は歓迎

すいません、勝手に考えてみました。

956 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 21:20 ID:2Jw7AtaN

>>954
それもただただ「教えて！」と喚くだけね。

957 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 21:37 ID:w6cNm125

>>956
個人的にステロイドの話はもうたくさんって
思う。なぜ、ステロイドとかホルモンの話題する
する人は、しつこいしループになるのかなあ。
こういう言い方すると悪いけど、精神的に何かあるの？
と思ってしまう。説明を求めたレスがくると、
話をそらして、「成分知らなくていいの」ってね。

アトピー治療でも、ステロイドの使用は
意見がわかれるけど、皮膚科学会では一応使用可
のはず。大手メーカーの製品に関しては、チェックが
厳しいので、トラブルがなければ気にせず使ってよしと
私はいわれてます（アトピーじゃないけど）。

もういいよ。普通にクリームの話がしたい・・・

アトピーの方は、やはり細心の注意が必要だから
かかりつけの医師の方針に沿ったお手入れを
すべきじゃないかなあ。化粧板で語るには、深すぎる
話だよ。別の板のほうがいいとも思える。

958 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:04 ID:zPULSliM

ホルモン製品で被害を受けた者です。
とある製品を使用していたのですが、子宮筋腫が急に大きくなり、
最近手術で摘出しました。幸い子宮は大丈夫だったのですが。
結婚前に検査してもらい、当時１ｃｍ程で「気にしなくても大丈夫」といわれ
結婚後、とあるホルモン類似製品（同じ役割をする）入りの商品を３～４ヶ月ほど
使用していました。それが３年ほど前。婦人科系のちょっと異常を感じ、病院に行ったら
筋腫が７．８ｃｍまで大きくなっていて摘出するしかないとのこと・・
普通ではこんなに短期間では筋腫は大きくならない。何か心当たりはないですかといわれ、
その事を話したら、断定はできないけれど、筋腫などは女性ホルモンなどに大きく
影響を受ける（盛んならば育ちやすくなる）ので、おそらくは・・・という返事でした。
ちなみに当方３０歳です。使ったのが２７歳ぐらいの時。それ以来、ホルモンを
使用しているかもしれない？物には恐ろしくて手を出せません。
自分としてはその製造元の会社にどうのこうのというつもりはありません。
自己責任ですし・・とは思うものの、正直こういう副作用的な事もあるとは思わなかった。
高級クリームなどは確かに効き目もあるし、いい物なのですが・・・
みなさんも、気をつけてください。

959 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:16 ID:90J3oykz

>955
テンプレ案に追加
・ステロイド・ホルモンについて、あまり話が広がりすぎるようなら
　専用スレを立てるなり他板に行くなり、適宜移動してください
・根拠もなく必要以上に不安を煽るのはｲｸﾅｲ
・情報はｸﾚｸﾚではなく、自分でまず調べましょう
・効果が高いものが多いので、アトピーや肌弱の自覚がある人は
　慎重にお試しを

>958
体調はいかがですか？
もし差し支えなければ、その製品名を晒しちゃってください。
お身体大事になさってくださいね。

960 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:21 ID:B8f+MHdm

カリタのクレーム・パルフェット　４９ｇ￥４００００を
試した方いらっしゃいませんか？？

961 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:29 ID:iF1JHLCi

>>959
端から喧嘩売ってるような文章だね。
もうちょっとなんとかならないかな。

とにかく、気に入らなくてもなんでも、
荒れて損するのは煽りよりも自分達って
ことは念頭に入れておいた方がいいと思うよ。

962 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:30 ID:iF1JHLCi

まあ、荒れてもいいから煽りには
攻撃的な態度をとりたいっていうのなら
何も問題はないけど。

963 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:32 ID:316N9m/b

>958
その商品を教えて！

964 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:38 ID:O2xUBN4q

特にケンカ売ってるようには感じないな。
>>959に書いてあるような事を読んで、カリカリくるのは
ステロイド話を口実に高級クリームのスレを荒らしたいだけの
厨だけと思うが。

化粧品に含まれるホルモンの話が、重要だと本心から思うのなら
ちゃんとスレ立てて語り合った方がいいと思う。

965 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:44 ID:CObk3UPt

喧嘩売ってるのは>>961の方ね。
ここまでの流れからすると、
>>959は至極まっとうな意見を述べているにすぎないし。

966 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 22:50 ID:kojM/8iy

958の話が本当なら、
「自分としてはその製造元の会社にどうのこうのというつもりはありません。
自己責任ですし・・」
こんな考え方をするだろうか？
問い合わせも訴えも、何もしない方がおかしいのでは？
国内販売のものではないとかならわかるけど。
商品名を特定しないあたり、
ただここの住人の不安を煽るのが目的と感じてしまいます

967 ：959：02/12/09 23:06 ID:90J3oykz

け、ケンカ・・・そんなつもりは全然なかったんだが・・・( ´；ω；｀)

個人的には、このスレは使用感や効果についての情報交換がメインで、
ステロイドやホルモンを配合することの是非を問うスレじゃないと思う。
ただ、去年の牛騒動しかり、使うに当たって知っておくべき情報は
随時知りたいとも思うし。
どちらにしても、常識と節度が必要じゃないかと思うですよ。

>958さん、煽るつもりはなかったんだけど、気を悪くされたらごめんね。

968 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 23:09 ID:O/O/cI7a

子宮筋腫が急速に大きくなったよ＜うちの母
一年ごとの検診で、急に大きくなったって。
化粧品はそのころは手作りのゆずと焼酎
化粧水（ｗ。

うちの母みたいに急に大きくなる場合も
あるようだよ。医学的に子宮筋腫って
ホルモンが疑わしいとは
いわれてるけど、原因不明なはずだけど・・・。
化粧品が原因なんて、子宮筋腫の原因も
わからないのに、いえるかとちと疑問。

969 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 23:17 ID:aAfPAbPk

>>>959に書いてあるような事を読んで、カリカリくるのは
>ステロイド話を口実に高級クリームのスレを荒らしたいだけの
>厨だけと思うが。

それが問題なんじゃないの？全然分かってないんだね（呆

970 ：958：02/12/09 23:30 ID:zPULSliM

>>966
当時いろいろ考えたりしたんですが、実際訴えようとしたら色々な各種のデータやら
手続きなど、かなりめんどうくさい事をしまければならないんですよね・・。
ですのでやめました。ある健康食品を扱う会社にそういった事を話す機会があり、
もし調査するのであれば協力しますよと言ったのですが、実際子宮筋腫は968で
書かれているように原因不明な場合が多い。膨大なデータも検証するのに必要らしく、
結局は見送りました。別に不安を煽るつもりではありません。もちろん使用した人
全員になるわけでは多分ないだろうし。
>>968
子宮筋腫は食べもの関係でもなるらしいですしね。ただ、医者に言われたのは
958で書いたとおりです。女性ホルモンに多大に関係しているらしく、年代と
（もしその商品を使用したことが原因でなったのなら）その商品などによって
女性ホルモンが多くなり筋腫に影響が出たのでは・・ということです。
そう、原因不明なんですよ。という事は化粧品でもありえるということです。
ネタではないです。

971 ：958：02/12/09 23:32 ID:zPULSliM

ちなみに使用したのは国産商品です。２種類ほど交互に使用していました。
ここでも話題になったりしているクリームです。

972 ：メイク魂ななしさん：02/12/09 23:47 ID:O2xUBN4q

>>969
どう問題なんだろ。
そもそもここでステロ話をしてる人は
化粧品に入ってるステロイドについて真剣に語りたい訳じゃ
なかったのか？(笑)

959の書き方で、ケンカ売られているように思うのは荒らしたいだけの厨。
そんな厨の機嫌を取ってやるような書き方は不要。
ステロ・ホルモンの話は別スレでと、明確に書いておいた方がいいと思う。

973 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:11 ID:lptivZ4V

>>971
意地悪をいうつもりはないのですが・・・

お話からすると、全成分表示されている製品かな。
成分表示されてない製品に対して、医者が
製品と疾患についての相関関係について
語れるとしたらマジに凄いことだ。
もし、皮膚科や形成じゃない医者が、成分表示なしでも
高級クリームには女性ホルモンが入っているという
知識があること自体すごい（本当に入ってるか
知らないけど）。
医者の方から、化粧品の話は切り出したのですか？

あるいは、958さんは、初めから女性ホルモンと謳ってある
製品、あるいは全成分表示がなされている製品を
お使いになられたのですか？それとも、もともと
クリームには女性ホルモンが入っていると思っていらしたのですか？
それで、気になってご自分から医者に話してみたとか。

女性ホルモンを謳っていて、このスレにでてくる
製品ってずばり一種類じゃないですか？
あと成分公開してある高級クリームってなんだったかなあ。

化粧品に女性ホルモン含有ってことで、
医者と患者が納得しあうのって凄いような。

974 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:13 ID:7yfMT09f

ここでも話題になってる2種類の国産クリーム..
ほとんど想像ついちゃうわ。
いや、そうじゃなくて
私も別スレで、と書いてあとはひたすらスルーがいいかと思う。

それと高級クリームの目安も書いておくというのは？
以前は3万前後くらいだったけど最近は新発売の保湿系クリームは
なんでも出てきてるみたいなので..

975 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:14 ID:DbtYgVyM

>>972
正直、荒らされるぐらいなら機嫌でも
なんでもとった方がいいんですが・・・。
勝負しているわけじゃないし、ﾏﾀｰﾘ話したいよう・・・。

976 ：958：02/12/10 00:20 ID:IQJE7lhh

>>973
そう、一つはその商品ですよ。謳ってある商品を使用したわけです。
そういうわけでもし～以降のお話は納得されます？別に意地悪とは感じませんよ。
まあ、自分の担当していただいた先生が女盛り？の年代の女医さんだったこともあり、
わりとそっちの方には詳しいようでした。
ただ自分の体のことをいろいろと調べたり食生活のデータを取った限りでは
そこで納得しあうしかないわけですよ。ただ先にも書きましたが断定はしておりません。

977 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:21 ID:Ni1yMYnn

>>972
高卒のドキュソだとかなんとか書いてる奴がいるのに、
>そもそもここでステロ話をしてる人は
>化粧品に入ってるステロイドについて真剣に語りたい訳じゃ
>なかったのか？(笑)
ってどういうこと？んなわけないじゃん。
煽りと言い争ってた中で出て来た話をテンプレにして、
どんな抑止効果があるのかまったく不明。
それで荒らしが納まるなら言い争いにはならなかったのでは？

978 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:21 ID:vz/ztf/5

>別スレで、と書いてあとはひたすらスルーがいいかと思う。
同意～～。

979 ：974：02/12/10 00:28 ID:7yfMT09f

補筆します。
以前は最低3万前後くらいだったけど..でつ。

でもなんかこのスレ終わらされそうですね。あー。

980 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:29 ID:Ni1yMYnn

スルー出来るのかね。。。？
私は全面的に向こうに都合のいいこと書いて
とにかくご機嫌損ねないようにするのが、
平和的にスレ維持出来る可能性がもっとも高いと思うんだけど、
まあ、かと言ってテンプレ作る気ないし、
皆で良いと思って決めたのなら仕方ないか。

981 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 00:53 ID:vkvzHaL2

>>1に、
※ステ話が出たら物凄い勢いで同意すること。
って入れたらどうでしょ(ｗ

別板だけど、荒れがちなネタのときに使って結構効果的だった覚えが。
皆楽しんじゃってんの。

982 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 01:11 ID:FyQ7Yble

読んだけど、958さんの話を信用できないの。
それは、化粧品で筋腫になったと思う人が、
なんでよりによって、健康食品の関係の人に
相談したって９７０で書いてるよね。
化粧品で懲りた人が、なんで健康食品の人に
相談するんかいな。その気持ちがわからないなあ。
健康食品なんて、医薬品や化粧品と違って
検査をたくさん経たものじゃないから、検査とか
病気との関係なんて、他の業界に比べたら
不慣れだと思うけど。

もうこのスレ終わりかね～。楽しくクリームの
話がしたいのに。

983 ：982：02/12/10 01:12 ID:FyQ7Yble

文章変だね。ごめんなさい。

984 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 01:20 ID:Ni1yMYnn

>>981
それはかなり名案かもしれない。。。
友好的態度をとることが大切だと思われます。

985 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 01:47 ID:uo0L2uiZ

>>981
それ是非入れて欲しいｗ
煽りにまともにレスするのってこの板特有だから、かえってなめられる。

986 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 02:01 ID:iZsnXcB5

＞959の書き方で、ケンカ売られているように思うのは荒らしたいだけの厨。
＞そんな厨の機嫌を取ってやるような書き方は不要。
＞ステロ・ホルモンの話は別スレでと、明確に書いておいた方がいいと思う。

心の底から賛成。
ステロイド、ホルモンみたいなのが入ってるのか入ってないのか
わかんないけど、取りあえず高級クリームの使用感、効果などの
情報を書き合うスレってことでいーじゃん？

それでもステ、ホルモンがどーたら、もしくは
「ステロイドの害を気にしないなんて高卒のﾄﾞｷｭﾝですね」
などのレスがあった場合は物凄い勢いで激しく同意する、って事で！

987 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 03:49 ID:Dh+kRVmD

もう残り少ないので、立ててきました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039459537/

>3で2ｹﾞﾄされちゃった・・・ごめんね
順次移動お願いします。

988 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 09:24 ID:mF8yyXbF

958さんの商品名気になる。わからない、、

ラクレーム？？

989 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 09:27 ID:eLIQvMNV

筋腫は３年くらいで気がつかないうちに急に大きくなるよ。
ある、と言われた人は気をつけていたほうがいい。
しかし、ホルモン入りの化粧品て…
筋腫の成長に影響がなかったわけではないかもしれないけど、
訴訟ってアクションまで考えたってことがおどろき。いろんな意味で。

わたしﾏｼﾞ明日入院して今週摘出するよ。

990 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 10:01 ID:glseIU/4

＞989　お大事にね。

エクスヴィ使って1ヶ月。張りも出たし、くすみも少なくなった。
でも、1万円のクリームの6倍の価値があるかどうかはびんぼーな
私としてはびみょーかも。

991 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 10:11 ID:a7LRJZsE

ステロイド、ホルモンの話がでたら、
「激しく」うなづくって、いい案だなあ。

手かえ品かえ、わけのわかんない理屈を
並べるだけだから、気分的に落ち着いて
頂くのが一番かしら（ｗ

992 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 10:15 ID:a7LRJZsE

>>989
あ、お大事に。また、戻ってきてね！

993 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 10:27 ID:vz/ztf/5

わたしもエクスヴィは微妙…。
微妙といえばセンチュリーもそう…。
でも水分量を計って貰うと、なにげに
すごくいい数値の時は、実はセンチュリー使ってる日だったりして
（いつも他社カウンタで計ってるw）
そこらへんで、リピートするか他のに替えるか
微妙～に揺れてます。

994 ：理系なひと：02/12/10 12:12 ID:4ZaR325C

科学的証明、科学的証明っていっている人ほど
医学的知識がないのかなと思う。

内科的な病気でひとつの原因との因果関係がはっきりわかってる
ものなんてほとんどないでしょう。複合的なものが多いんだから。
ウィルス性のもの以外は。

995 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 12:57 ID:MeDS/OUz

>994
ここではみんな病気の原因が知りたいというよりは
病気の原因になりうるものが知りたいんだと思うが。
微妙にニュアンスが違うんじゃないかな。
それと医学的知識がないという理由で人を見下すのは良くないよ。
医学を齧ってる人以外、持ってなくて当たり前でしょう？

996 ：メイク魂ななしさん：02/12/10 13:36 ID:YczQLDrw

985さんが使っていた商品、エストラジオールが入っていたのかなぁ？
クリームではないけれど、以前エストラジオールが入っている化粧品を
使ってた時ｾｲｰﾘが早めに来たりして、影響あるんだなーとか思った事
あるので。

997 ：989：02/12/11 01:08 ID:ZTQ5G8eY

>990
>991
どうもありがとう。
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ逝ってきます。
帰ってきてﾏﾀｰﾘ2萬圓ｽﾚの続きをｦﾁするのをたのしみに。

998 ：メイク魂ななしさん：02/12/11 15:34 ID:AAZ2N36B

奮発して高級クリーム買ったけど・・・・
別にってカンジ・・・・・・・・・・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

999 ：メイク魂ななしさん：02/12/11 15:36 ID:KMaCIolz

>>994
じゃあ、腎臓うんぬんってのも
ステロイドのせいとは限らないよね？
ステロイド使った人全員がなるんだったら
別だけどさ。
ステロイド使ってもぴんぴんしてる人もいるんだし。

1000 ：メイク魂ななしさん：02/12/11 15:39 ID:/vI+SbdU

1000もらた！

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