水スプレーのスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
301メイク魂ななしさん
>298
うん。ガスを慮ってそう思ってたのですが、ソワンドーの公式ページの
愛用者の声みたいなところに「冷やして使ってます」ってコメントが
普通に載ってたので、マネしてきのうから冷やし中。
302メイク魂ななしさん:02/05/18 16:07 ID:/efj558i
何も考えずにアベンヌ一筋!
303メイク魂ななしさん:02/05/19 06:14 ID:dMbVlrFh
なんでミネナラウオ−タ−だと、肌がガサガサするんだろうか・・・。
304メイク魂ななしさん:02/05/19 10:17 ID:SjsL543j
>303
ミネナラウオーターって何ですか?
305メイク魂ななしさん:02/05/19 10:42 ID:1kJvq+Hl
>>304知らないの?
306メイク魂ななしさん:02/05/19 14:20 ID:Z9P6FM/b
兎に角、サナの味の素のが好きだった・・
温泉水はあまりこだわらない(水道水洗い流し用なので)けど
これは本化粧水としても欠かせなかった
どんどん見かけなくなるなァ・・
307メイク魂ななしさん:02/05/19 15:55 ID:ElozInoD
>305
「ミネラル」ウォーターなら知ってるけど・・・。

そもそも「ミネラナ」ウォーターって普通知ってるものなの?
308307:02/05/19 15:56 ID:ElozInoD
ごめん、
「ミネナラ」でしたね。
309メイク魂ななしさん:02/05/20 18:00 ID:sR5N0KSF
今、ブランシェでソワンドーの大スプレーが1800円になってるね。
けどソワンドーもいいけど、最近ユリアージ派になりつつあるので
注文しないかも。
ユリアージももっと安くならないかなぁ・・・。

ところで私も「ミネナラ」ウォーター激しく気になるんですが。
310メイク魂ななしさん:02/05/20 18:14 ID:8PxFGh/f
私も「ヲナニラ」ウォーター激しく気になります。
311メイク魂ななしさん:02/05/20 22:54 ID:I8F6Dkhl
私もヲナラテウォーター気になる
312メイク魂ななしさん:02/05/21 00:40 ID:1q46S5nl
「ミネナラ」ウォーター検索かけても出てこないね。
313メイク魂ななしさん:02/05/21 00:46 ID:666qA4HY
ミネナラウォーターは高いからなあ・・普通のより・・
314メイク魂ななしさん:02/05/21 01:56 ID:cSVT18Ox
竹酢液スプレー、試しました。
いいかも〜。
ただ、今まで使ってた水スプレーより(自然食品店で買った
天然酸性水を使用)乾燥した感じになるね。

>>286さん
もし原液だったらキャップ1って多くないかな?お風呂でもキャップ1で
いいらしいよ。

315メイク魂ななしさん:02/05/21 07:21 ID:Vm7TXVHB
ミネナラウォーターのことは
>>305 が当然のように知ってるらしい。
教えてください。
316286:02/05/21 09:46 ID:R3TW+2tW
>314
だよねーちょっと多すぎだったみたい。
それとミネラル水にも細菌が繁殖すると知って
細菌は洗面器にスポイト2滴くらいで洗顔してます。
それじゃ、水スプレーじゃないか・・スマソ

なんだか最近、顔ムクまないのよー。
体重変わらないのに小顔になったのは竹酢のせい????
317メイク魂ななしさん:02/05/21 10:51 ID:gREFsJID
みなさんに絶賛されてるソワン・ドー、私も好きです〜!

ところで最近コーダリーのを買ってみたのですが
レーズンみたいな匂いがかすかにするものの霧の細かさは
ソワン・ドーに負けてませんでした。これもなかなか良いのですが
あんまり取り扱いがないのがイタイ・・・ガイシュツならすまそ。
318メイク魂ななしさん:02/05/21 12:53 ID:ZrRQHQx/
315あほ
319メイク魂ななしさん:02/05/21 16:43 ID:D7hUGjsI
フローラルウォーターじゃダメなん?
320メイク魂ななしさん:02/05/21 22:14 ID:B+OPItUB
ユリアージのスプレー、硫黄が多く含まれているようにかかれていますが
敏感肌でもokでしょうか?
硫黄分が多いと肌が乾燥してしまうので、しっとりしないかもと躊躇中です。
321メイク魂ななしさん:02/05/22 00:57 ID:L4DwmAJd
>320
私はソワンドーからユリアージに替えました。
ソワンドーも勿論良いスプレーだけど、私にはユリアージのほうが効果が
あるので。
ユリアージは舐めるとしょっぱいし、なんだが含まれているミネラル分が
濃い感じです。
敏感肌にもOKかどうかはわかりません。
敏感肌の人の中にはアベンヌでさえ使えない人もいるようなので、
合う合わないは試してみないとわからないと思います。

322314:02/05/22 18:30 ID:5ZytIztS
>>316
あ、私もそう!むくまなくなった。
そういわれて気がつけば、眼の下によく出来ていた隈も
仕事が激イソガシのわりにできなくなったかも。
お風呂にも入れてるので
スプレーの効果かどうかは不明。
323メイク魂ななしさん:02/05/22 22:17 ID:uk9MblvK
すべてミネナラウォーターのお陰だね!
324メイク魂ななしさん:02/05/22 22:22 ID:uk9MblvK
すべてミネナラウォーターのお陰だね!
325メイク魂ななしさん:02/05/24 03:22 ID:Ne2UVWy9
私はユリアージがないと困りますぅ。
326メイク魂ななしさん:02/05/25 01:07 ID:ljZ311ra
ブランシェでソワンドー売り切れらしいという噂。
せっかく1800円に値下がりしてたのにぃ〜。
327メイク魂ななしさん:02/05/26 09:58 ID:asqg1GnX
ソワンドー、ブランジェで品切れっていわれたから定価で買ってきちゃった・・・
もっと早くこのスレみておけばよかったよー。通販すればよかった。
送料かからないしおまけもつくしお得ですね。

で、ロフトで買ったんですが、そばにエビアンとかシュウウエムラが・・・
シュウの300mlで1500円て安!!使ってる方います?
以前ディープシーウォーターはいくつか使ったんですが、肌荒れしちゃたんで
ただの水の方も躊躇して買えませんでした。うーん。
エビアンは特別いいとか悪いとかないんですね。大高式するにはエビアンで十分なのかな・・・
328メイク魂ななしさん:02/05/29 12:25 ID:TfW4AuGa
ソワンドーブランシェでまってたら切れてしまいそうなので
ネットで頼もうっと。5月末までキャンペーンだったし。
敏感肌なのでソワンドー手放せないのよ。。。
329メイク魂ななしさん:02/05/30 04:01 ID:Vo1WIByf
ミネナラウォーター検索した奴、何人いるんだろ
330メイク魂ななしさん:02/05/30 06:59 ID:Legl//c/
>>329
けっこう居るだろうね。
ちなみに私は305です。
331メイク魂ななしさん:02/05/30 13:21 ID:nBIWD5j/
>327
遅レスですが。
エビアンもソワンドーも使いましたが、大高式するのには
どっちも支障なしでした。
でもソワンドー使うと、乾燥肌の私ですが次の日の朝お肌が
ぷりぷりどころかぶりぶりで、とても調子よいので
最近はソワンドーです。
332メイク魂ななしさん:02/05/30 19:21 ID:o/eHtG7F
みなさま、ソワンドー、ユリアージなど使用した後は
どんなモノを使用してますか?
乳液など、、、、ちなみにユリアージのスプレー以外の基礎モノ
使ってらっしゃる方いらっしゃいますか?
使ってみようか、検討中なので。。。
333メイク魂ななしさん:02/05/30 23:26 ID:nJnu3WKG
age
334メイク魂ななしさん:02/05/30 23:59 ID:AvrtbMCx
ageちゃう
335ぁゃιぃ:02/05/31 23:32 ID:0+W04lE4
オキシジンミストを愛用しています。
最近下記サイトで会員割り引きがあると知りました。
しかし、この会社の実体がよく分からない。
オキシジンを愛用していらっしゃる方でどなたか御存じの方はいらっしゃいますか?

ttp://www.spcjapan.com/shohin/body.html
336335:02/05/31 23:35 ID:0+W04lE4
最後の行、ちょっと変だけど気にしないで下さい。。。
337メイク魂ななしさん:02/06/01 00:37 ID:ku1EkYlV
オキシジンミストってでどんな感じ?
338335:02/06/01 07:01 ID:lOZtBWWI
塩素のにおいがする。
水泳やってたのでシューシューするたび懐かしくなります。苦手な人もいるかも。
肌への吸収が速くて、使っていくうちにだんだんキメが細かくなっていきました。
ただ、ボトルに「超保湿」って書いてあるけど、そこまでではないかな。
劇的に効くってわけじゃないけど手放せないです。
@での評判もまあまあ良いですよ。

徳用サイズ( ゚д゚)ホスィ…
339メイク魂ななしさん:02/06/02 07:17 ID:rLg0pkLS
v
340メイク魂ななしさん:02/06/02 08:52 ID:/+RB83GU
肌水(普通の)買おうと思うんですけど、あれって肌に優しいのでしょうか?使ったことある方教えてください!
341メイク魂ななしさん:02/06/02 20:31 ID:JAH0/n9A
肌水は敏感肌の人には全くダメ。肌水エアもダメ。荒れるしニキビも出る。
化粧品類で特別過敏に反応おこさない人にとっては結構合うみたいですよ。
安いものだしためしに買ってみては?
あわないと思ったら顔以外に使えばいいし。
342メイク魂ななしさん:02/06/02 21:17 ID:dCzR8KAD
>341
・・・そうなんだ、私はニキビできやすく敏感肌なんで合わないかも・・・とりあえず体&髪用に買ってみることにします!レスありがとうございましたっ(^-^)
343メイク魂ななしさん:02/06/02 21:32 ID:G6NP1nZz
>335
オキシゾンミスト、3本で8400円になってるけど、
これは安くはないのかな?
http://www.rakuten.co.jp/telemart/393194/432539/433134/
スチューワーデスやトラック運転手に人気ですと。
344335:02/06/02 22:47 ID:SDGCrHcL
>343
オキシジンの定価が1本2800円なので3本8400円だとそのままですなぁ。
>>335のサイトだと会員価格1本1960円なんです。
これは素敵♥と思ったんですが、他のページを見てみると、いかにも
ぁ ゃ ι ぃ  感じがしたんで、ここに会員の方いたら話を聞きたいと思って。
でもやっぱり誰も御存じないようなんで、普通に買うことにします。
レスありがとうございました!!
345335:02/06/04 23:59 ID:3CITMOS+
そういうわけで池袋パルコで定価で買いました。
やっぱりこれ(・∀・)イイ!

業者じゃないです。
346メイク魂ななしさん:02/06/07 05:12 ID:btI4sw3u
オキシゾンミスト、良さそうだけど、
少量の割には高いような。
私はソワンドーでいいや。ボソッ。
347320:02/06/07 19:31 ID:d5wrIAN+
>321
遅くなりましたが、ユリアージ購入して使用してみました。
添付の説明書にはアベンヌや他の温泉水よりダントツで
ミネラル分が豊富とありました。確かにお肌に効きそうですね!
実際、吹き付けてみるとアベンヌより肌へのしみこみがよく、
しっとり感がよく分かりました。
取扱い店舗は少ないですが、ユリアージお勧めです。
348メイク魂ななしさん:02/06/08 19:43 ID:tqR6j203
ユリアージ、上野のアメリカンファーマシィーで購入。
ソワンドーもオキシジンミストもアベンヌも持ってるのに・・・。
まぁ、無駄にはならないだろうからいいや。
どれもみんなお気に入り♪〜
349メイク魂ななしさん:02/06/09 13:20 ID:3/De6EUY
今オキシジン使っているけど、金が厳しいのでのりかえようと思っている。
ソワンドーとユリアージ・・・迷うわ〜(;´Д`)
350りりさん:02/06/09 14:42 ID:ghQpnq3s
私ソワンドー派なんですけど、ソワンドーって霧細かくなくないですか?
メイクの仕上げにはむいてない気がする。。
毎日のお手入れにはソワンドー使ってメイク仕上げにはアヴェンヌにしようかなぁ。
351メイク魂ななしさん:02/06/09 15:02 ID:KcUc+gBC
すみません、アベンヌやエビアンと言った有名な水スプレーではなく市販の
ミネラルウォーター(六甲のおいしい水とか)についてなのですが、どこで
聞いたら良いのか分からなかったので質問させてください。

私はミネラルウォーターを買ってきて、ボトルに移し替えているのですが、
どうしても500ml一本使い切るのに2週間はかかってしまいます。
以前、あるある大辞典か何かでペットボトルの封を開けたら、常温にせよ
冷蔵庫で保管するにせよ、2日で菌が繁殖するとの事でした。

顔に付けるので少し不安になったのですが、特に問題は無いでしょうか?
352メイク魂ななしさん:02/06/10 12:22 ID:FZwtlFJQ
>>350
私もソワンドー派なんですが、300mlボトルと150mlボトルじゃ霧の細かさが全然違った。
300の方が荒くてベタベタ出ます。
たまたまそういうボトルにあたってるだけかもしれないけど。。。
353メイク魂ななしさん:02/06/10 18:10 ID:o9rMEe7B
>351
ミネラルウォーターは保存料入ってないから、
冷蔵庫に入れておいたとしても2〜3日で使い切ったほうがいいと思う。
500mlなら2日使って(もちろん冷蔵庫保存)、
残りは飲むしかないんじゃないかな?
2週間はさすがにというか、かなりマズイとおもう。
どうしてもミネラルウォーターを2週間使いたかったら
防腐剤を入れるしかないと思う。
でも市販の天然の防腐剤は結構高いよ。

あと、ボトルに移し変えてるということですが、
そのボトルも移し変えるたびに消毒しないといけないよ。
354メイク魂ななしさん:02/06/11 13:43 ID:fVo7qrix
そもそも移しかえってよくないらしいよ。
355メイク魂ななしさん:02/06/11 14:15 ID:sWFo5yFe
エビアンのスプレー、出にくくなってきた(汗
どうもカリウムだかのミネラル類が結晶してしまったらしい。
スプレーが詰まったとき、皆さんどうしてます?
356メイク魂ななしさん:02/06/11 14:25 ID:ehfNVnUs
職場の近くの薬局でエビアンスプレー400mlを\980で売ってる
ところがあるんですが、これって買う価値ありですかね??
アベンヌとソワンドーは使ったことあるけど、エビアンはないので
ちょっと不安。
357メイク魂ななしさん:02/06/11 14:46 ID:bOKdk/Rx
>356
エビアン、大高式に使いましたが、アベンヌやソワンドーと
変わらず使えました。
化粧水代わりとしては、ちょっと乾燥しましたが。
ソワンドーはあまり乾燥しなかったです。
358メイク魂ななしさん:02/06/11 14:50 ID:0g6xIrp2
確かにエビアンはソワンドーと比べると乾燥する気がする。
つーか、ソワンドーが水のくせに潤うのが変なのかも
(変って、悪い意味じゃなく)
359356:02/06/11 15:11 ID:ehfNVnUs
>>357-358
なるほど、大高式として使えばその後の化粧水のジャマにもならないし、
量も多くて比較的安価なので良いかもしれませんね。
早速買って試してみます。

ところでソワンドーのスプレー、とっても潤って良いのですが、
2600円(通販でも2000円)という値段がどうしても許せません。
というのも先日フランス旅行に行った友人が、私のソワンドーを見て
「あー、そのスプレー、フランスの薬局で400円くらいで売ってたよー」
と・・・。な、な、なぬー??とびっくりしてしまいました。
それ以来なんだか損した気分になっちゃって・・。
でも、使用感とかは大好きなので、いつかフランスに旅行に行くことが
あれば、大量まとめ買いをしてきたいと思います。
360メイク魂ななしさん:02/06/11 15:20 ID:LyAMqIp8
今までソワンドー使ってたけど
霧が荒い・・・お化粧直しに使うにはNG。
安いのにつられて「肌水エアー」を購入。
ソワンドーより潤ってる。霧も細かいし。
私は特に敏感肌じゃないから合ってるみたいだよ。
361351:02/06/11 20:05 ID:CDC0DKoL
>>353 >>354
レスありがとうございました。
やっぱりマズイですね(汗

アベンヌも使ってるんですが…これからはそっちにしようかな。
362メイク魂ななしさん:02/06/11 22:19 ID:9kPhZT0H
私もアベンヌ使ってるんだけど(てゆーかスプレーは敏感な時だけ普段は化粧水)
なんだかソワンドーに興味津々♥
363メイク魂ななしさん:02/06/11 22:33 ID:4PUVef/7
>362
肌が敏感に傾いた時だけじゃなく、
普段も洗顔後、水スプレーを顔にシューッとやって、
その後コットンを水スプレーでひたひたにして
顔をパッティングしてから化粧水をつけると
肌の調子が良くなるよ。
ぜひやってみてくだされ。
364メイク魂ななしさん:02/06/11 22:37 ID:9kPhZT0H
>>363
コットン使うのはあまり好きじゃないんだけど、
とりあえず普段からも使ってみるYO!
アベンヌのマスク使えばよいのかな。。楽しみ〜。
365メイク魂ななしさん:02/06/12 22:52 ID:/0+eNJ+i
>1さん
敏感肌スレでお返事頂いた715です。
早速アヴェンヌ購入。風呂上りに使ってます。
かゆくならず、赤くならず(・∀・)イイ!
でも乾燥激しい・・・。乾いたらシューって感じですね。

今日街に出る彼氏に、ソワンドーを買って来てくれるように頼みました。
明日受け取りなので楽しみ♪
しかし、ミニサイズを頼んだのにセット(125ml+クリーム+シート)を買って
しまった彼氏に萌えながら萎え(w
ミニで試してからでかいの買いたかった・・・
366メイク魂ななしさん:02/06/12 23:00 ID:8z8f9pSE
>365
1さんじゃないですが。。
イイ彼氏さんだね!(・∀・)

アベンヌは私も揃えて使ってるけど、スプレーは乾燥激しいから気をつけてね。
スプレーの後はできれば保湿したほうがイイと思うよ。
スプレーだけだと延々にシューシューしてなきゃならんかと。。
3671:02/06/12 23:03 ID:KzljbOa7
>365
アベンヌは乾燥するという人は多いようです。
ソワンドーのほうが潤うと思うので、明日楽しみですね。
シートがセットに入ってるのなら、シートパックもいいですよ〜。
ただ、クリームはどうかな。
私はソワンドーのアンチエイジングクリームを愛用していますが、
敏感肌の人にも絶対大丈夫とは言い切れません。
http://www.soindeau.co.jp/line/treatment.html
ここに成分表示があるので読んでみてください。
私はクリーム類をつけると細かいブツブツができることが多かったんですが、
ソワンドーは平気だったので買ってよかったと思っています。
あと日焼け止めもかぶれなかったので愛用中です。
でも実は水スプレーは最近ユリアージに浮気中・・・。
368メイク魂ななしさん:02/06/12 23:05 ID:8z8f9pSE
ソワンドーの通販キャンペーン終わってて残念ですた。
でも買っちゃおうかな・・。
なんだか化粧品がどんどこ増えていく。。
369365:02/06/12 23:25 ID:/0+eNJ+i
>367
判断的には間違ってないんですよね、彼氏(w
余りにもお得だったから買ってしまったそうな。
やっぱ乾燥激しいですか?う〜む。
今何使ってもかゆ〜くなっちゃって、特にエッセンス・乳液の
ようなものがダメのようでして・・・。油分で蓋ができない状態。
シューシューしまくります。50gすぐなくなりそう・・・。

>367=1
シート楽しみなんですよ〜♪肌に合うといいんですが・・・。
私もクリームが曲者だと思っております>セットでは
成分までわざわざありがとうございます!
でも見たことない成分イパーイ・・・。しかも防腐剤バリバリ・・・。
まだ自分がどの成分に反応してかゆくなるかを模索中なので、難しいですが
モノは試しで一度は使ってみます。

それにしても水スプレー気持ちいいですね。ハマル・・・。
って長文すまそ。

370メイク魂ななしさん:02/06/12 23:32 ID:8z8f9pSE
ソワンドーってマツキヨなんかで扱ってますか?
公式サイトのネットで買うと送料高い・・。
3711:02/06/12 23:43 ID:XpiDzU53
>>369
いくらソワンドーがしっとりするからと言っても
水スプレーのみだけでは多少乾燥するかも知れません。
やはり、水スプレーをよ〜くなじませたあとは
上から油分のあるものをつけたほうがいいと思います。
ソワンドーのクリームがダメでしたら、
上質のホホバオイルを薄くのばすことをオススメします。
でもホホバオイルはたくさん売られていますが、
ホホバオイルとひと口に言っても
製品によってオイルの抽出法や精製法に差があるもので、
上質のものはなかなかありませんので気をつけてください。
私が調べた限りでは「ラ・ジュムバ」というのが1番いいように思います。
私もソワンドーのクリームを使う前まではこれを使っていました。

>370
ソニプラには置いてるところが多いようです。
公式サイトに販売店リストがあるのでソニプラ以外でもお近くの店を探してください。
372メイク魂ななしさん:02/06/12 23:46 ID:8z8f9pSE
>371
公式サイトにリストありますか??
あれ・・・チョト探してみます。。どこだろう。
373メイク魂ななしさん:02/06/12 23:49 ID:1Bfs8/9R
化粧水と水の違い。
水は粒子が粗いので、肌の中にはなかなか入っていかないのです。
入らないものは表面に残ったまま、
そして、肌自身の水分と一緒に過乾燥。。。
つければつけるほど、乾いちゃいま〜す!
なんのためにわざわざ化粧水があるのでしょ。

水分のない肌は弱りきって、栄養も吸収できない状態に
なってしまいます。
そしたら、美容液やクリームなんて、吸収できっこな〜い。
とりあえず、栄養やビタミンなど肌効果の期待できる成分が
な〜んにも入ってない、敏感肌用でとりあえず、乗りきったら
敏感肌用から脱出しなくっちゃ!
そうしなければ、いつまでも回復しない肌のままであ〜る。よん。
374メイク魂ななしさん:02/06/12 23:53 ID:8z8f9pSE
>373
化粧水の前に水スプレーでタプーリ保湿・・・て人もいると思うよ。
私はそのクチです。
某有名メーカーに「肌の水分と一緒に乾燥しちゃうんですけど?」問い合わせたら、
「それはあり得ない」と回答された。。

要は自分が合えばイイてことなんだよね。
3751:02/06/13 00:08 ID:TfML+bPG
>372
URL載せておきます。
http://www.soindeau.co.jp/line/how_to_buy.html

>373
(肌に優しい)化粧水も肌には入っていきませんよ。
肌に入っていく化粧水は界面活性剤が含まれています。
これは敏感肌の人には安易におすすめできません。
水が肌に入っていかなくてもいいんです。
角質層をふやかすことはできるので、肌には影響を与えることができます。
良質の水をなじませることによって、
水道水の悪影響を緩和することはできると思います。
しかし、水をつけただけですといずれ蒸発して乾燥します。
乾燥は肌によくありませんので、上から薄くでも油分のある
ものを塗り、水分の蒸発を食い止めたほうがいいです。
>>371でも書きましたが、良質のオイルが適してると思います(万全とは言いません)
肌が吸収できるような美容液やクリームは界面活性剤が含まれているので
敏感肌の人がつける時は注意したほうがいいでしょう。


376界面活性剤:02/06/13 00:46 ID:CkFJRGpM
今は界面活性剤も技術と研究が進歩してて、
あきらかに界面活性剤という成分じゃなくても、その役割を果たす
デリケートな肌の方でも使用できるものはありますよ。

敏感肌用とか、水スプレーのあるメーカーでは、
界面活性剤がよくないって教わるんでしょうね。
377メイク魂ななしさん:02/06/13 00:59 ID:a0QRGQsS
>>376
質問。
いくらデリケートな肌でも使える安全な界面活性剤があるとしても
元々肌は吸収器官きはなく、排泄器官です。
肌には元々物質を吸収する機能はないのに
界面活性剤の力技で吸収させてしまうことはどう思いますか?
また、それをし続けることによって経年的な肌への影響は
どう思いますか?
敏感肌の人は普通肌の人と比べて元々肌のバリアゾーンが破壊
されています。
界面活性剤というのは大雑把に言うと、バリアゾーンをつきやぶって
入っていくものです。
技術が進歩して成分に向上があったとしても
この仕組みは同じなのではないでしょうか。
378377さんへ。:02/06/13 01:47 ID:CkFJRGpM
あのう、○ァーナルの方?
肌は排泄器官だっていう理論はそうでしょ。
肌にはけい皮吸収って器官もあるんですよ〜。
あのう、だから界面活性剤ではないもので、そういう役割を果たすものって
書いてありますよね?


もちろん肌の機能は変わらないですよ。
でも、常に新しい発見があって、美容理論て常に変化してます。
ひっくり返ってます。
2○年ベテランの美容部員さんは、入社当時教わったことが10年のうちに
何度もひっくり返されて、受け入れるのがその度に大変だったと
言っています。
○ァーナル使って肌きれいな人って見たことないですよ。
バリア自体を強化するものだってあるんですから。
良くなった人何人も見てますよ。
379377:02/06/13 02:22 ID:zsARBeb/
>378
ヴァーナルは使ったことがないのでよくわかりません。

>バリア自体を強化するものだってあるんですから。
>良くなった人何人も見てますよ。
界面活性剤のような役割を果たす377さんの言っている成分が
バリア自体を強化するんですか?
敏感肌の人は元々バリア自体が破壊気味なので、
バリア自体を強化できるのなら敏感肌を改善できるということです。
敏感肌の人は肌や化粧品について大変苦労しているので、
その界面活性剤のようなバリア自体を強化できる成分を教えてあげてください。




380377:02/06/13 02:24 ID:zsARBeb/
追加。
私はやや敏感ですが、たいしたことはありません。
でも中には本当に大変な人もいるのです。
アベンヌスプレー(水100%)も受け付けない人さえいます。
お願いします。
その成分(または化粧品)を教えてください。
381メイク魂ななしさん:02/06/13 03:38 ID:Eh8iGTaC
私は377さんではありませんが疑問があるので横レス失礼。
>>376さんの言っている界面活性剤の役割をする界面活性剤ではないものって、
界面活性剤よりは肌に安全そうなんですが、
肌に吸収されるということは、バリアゾーンを突き破ることには
変わりないのでは?
そうでないと吸収されませんし。
377さんは界面活性剤であるか云々より、
敏感肌の人がこれ以上バリアゾーンを破壊して大丈夫なのか
ということをいいたかったのではないかと思います。
また、バリア自体を強化するということですが、
ということは、破壊しながら強化するということですか?
私もその成分を知りたいです。
382uuuu:02/06/13 03:45 ID:/vFtZMTQ
383メイク魂ななしさん:02/06/13 03:48 ID:C1qOsC+G
そもそも水スプレーでさえ刺激を感じるような敏感肌の人が
界面活性剤じゃなくても界面活性剤のような役割を果たすような
ものをつけてもよいものか激しく疑問。
かぶれのスレにもあったけど、オイルが無難なのでは?
384メイク魂ななしさん:02/06/13 11:17 ID:+K+bD0hI
>>381
>377さんは界面活性剤であるか云々より、
>敏感肌の人がこれ以上バリアゾーンを破壊して大丈夫なのか
>ということをいいたかったのではないかと思います。

激しく違うと思うのは私だけ?
「界面活性剤に似た違う成分がある」ということ主張してただけと思ったけど。。
私もその成分を知りたいです。
やや敏感肌なので。
377さん、教えて下さい。
385メイク魂ななしさん:02/06/13 11:25 ID:+K+bD0hI
はやくソワンドー届かないかなあ〜

ドクターウィラードの試供品は届いたけれど、
体験談みたいの読んでてアトピーない人が3日目にパンパンに
真っ赤に腫れた・・というのを読んでチョト怖くなった。。
その人は「使い続けなさい」と言われ、従ったら肌が良くなったと書いてありました。

私はアトピーないけど花粉症とかアレルギーあるし・・・・・。
せっかく1500円出したのに怖くて使えずにいます。。
386メイク魂ななしさん:02/06/13 11:37 ID:punL3PXt
>>381
うんにゃ、
377さんは敏感肌の人が界面活性剤によって
これ以上のバリアゾーンを破壊していいものか?
ということが心配で
366さんは界面活性剤ではないが、界面活性剤と同じ作用をするものがある
と言っている。
いくらそれが界面活性剤ではなくても、同じ作用をするのなら
結局は377さんの心配の解決にはなってないんじゃないかな?

私もその成分知りたい〜。
バリア自体を強化してくれるなんて夢のようだ・・・。
387369:02/06/13 21:57 ID:oscgLluA
話の流れに乗らなくて申し訳ないですが・・・

>1さん
ソワンドー、彼氏から受け取り早速使ってます。
確かにアベンヌより潤う!けどやっぱり乾燥〜(w
なので、しばらくシューシューしたあとでクリーム塗ってみます。
ホホバオイルですね。オイルはニキビできそうで使ったことないんですが
これを機に色々試してみようと思います。
ところで、「ラ・ジュムバ」のホホバオイルっていうのは
http://www.tecnet.or.jp/~tomohiko/
にあるやつでいいんでしょうか。
このページではハゲ薬のように書いてあるんですが(w
ググル検索で出てきたのは全部100ml 3500円なのですが
なぜか
http://www8.ocn.ne.jp/~hsmfm/osusume111htm.htm
だけ3000円・・・。


388あのさ〜:02/06/13 22:48 ID:Zr9xSKI7
実は美容部員なのよ。
でも、うちのメーカーを公表するわけにはいかないので、
成分も公示は控えさせていただきます。

ちなみに、私自身もアトピー持ってます。
バリアを強化するクリームやら色々使用して
30過ぎてますけど、25才以下にしかみられません。(シワひとつなし)

みなさんいかにも知識あるみたいな感じで質問してくるけど、
だいたいバリアを強化するものがバリアを突き破るわけないでしょ。

皮膚科でも化粧水だしてるでしょ。
水が合わないって当たり前でしょ。
粒子が粗いんだから。化粧水は不純物を取り除いて粒子を細かくしてあるの。

でもね、人によって、症状が軽かったり、重かったりするので、
完全に回復とまではいかないけど、(それだったら医者はいらない)
症状を軽くしたり、安定化させたりはできると思いますよ。

それから、界面活性剤が悪いものなら、同じ働きをして肌の中に
浸透させる、界面活性剤に似た肌に優しいものがあるってことですよ。
日本語わかります?

界面活性剤とバリアを強化するものは別のものです。

ああ、それから、水じゃなくて、オイルだなんてー!
きゃー!やめてー!!
オイルの種類にもよりますが、皮膚呼吸できる植物性のもの
ならまだしも、肌が酸化しやすくなるので、よけいバリアゾーンを
傷つける原因になります。
バリアを突き破るっていったいどこからその発想が浮かぶのでしょう??

それから吸収ってどこに入るか知ってます?
バリアゾーンってどの部分かしってます?
バリアゾーンとは地図でいう、○○地区と一緒で実際の住所ではないのです。
角質層のことをバリアゾーンといい、その中に細胞がれんがのように
重なってできています。細胞は水の入った袋を想像しましょ。
細胞がダメージによって傷つけられ、弱ると水分を保持することが
できません。ぺちゃんこになった袋が重なっていても、丈夫な壁には
なりませんよね?だからバリアゾーンが弱いってことになるわけです。
細胞自体も、栄養を吸収して、老廃物を排出して、という働きをします。

例えば、保湿。肌の中に元々ある天然保湿因子(NMF)が水を抱える力が
弱ければ、水分が少ない=乾燥。
そのもの(NMF)を肌に吸収させるエッセンスがあれば、NMFを
つくる材料となる成分を補填してあげることで、水分保持力をアップさせたり、
増やしたり、、、とただ、保湿といっても色々角度があり、アプローチの
仕方があるわけです。

雑誌などをかたっぱしから読んで、しったかぶってるコスメフリークほど
間違った思い込みの知識だらけで、プロの意見も聞かず、自分で選び
様々なメーカーの1品1品をごちゃまぜに使い、かぶってるものや、
必要のないものを使ったあげく、効果がないなど批判して、
自分で作り上げた肌はひどいものです。

みなさんはそのようなことはないですよね〜。

389メイク魂名無しさん:02/06/13 22:53 ID:wQHIhmxZ
スレッドストッパーご苦労。
3901:02/06/13 22:54 ID:LaUOTYR+
>369
やっぱり水スプレーだと乾燥しますよね。
シューシューするだけでなく、
コットンにたっぷり含ませて念入りに優しくパッティングしたり(コットンがダメな場合は手で)
シートパックしたりして、できるだけ、肌をふやかすようにしてください。
クリームも合うといいですね。
もし、この機会にソワンドーが気に入ったのなら
次からブランシェという通販で買うと安いですよ。
(詳しくはこのスレと、ブランシェスレ読んでね。)

>オイルはニキビできそうで使ったことないんですが
オイルといっても、全部が全部ニキビによくないわけではないんですよー。
ちゃんとしたホホバオイルは毛穴を詰まらせたりはしません。
ラ・ジュムバは最初のURLのは当たりです(ここから購入したことアリ)。
2番目のは画像がないのでなんとも言えません。安いですがw。
100mlと言っても顔に塗るだけだったら半年以上持つと思います。

次からは敏感肌スレでお話しましょうw(なんとなく)

391メイク魂ななしさん:02/06/13 22:56 ID:+K+bD0hI
>388
カウンターで嫌な客にでもあたったの?
392メイク魂ななしさん:02/06/13 22:58 ID:+K+bD0hI
388さんは言ってることは頷ける部分あるんだけど、
その物言いがあまりに腹立たしい。
393メイク魂ななしさん:02/06/13 23:04 ID:mJWLGN0X
皆様お気持ちは分かりますがここはこのまま
スルーでまったり参りましょう。

肌をふやかすつもりでやればいいのかー。
369ではないけどやってみよう。
394いっぱいいるよ〜:02/06/13 23:09 ID:Zr9xSKI7
嫌な客。

でも、きちんと知って、聞く耳を持って信用してくれる人は
できる限り、より綺麗になるために色んな知識を絞り出して
お手伝いしてあげようって思いますよ。
美容部員だって人間だもの。
がんばってる素直なコは応援してあげたくなりますよ。
まあ、ただ、知識のない美容部員がいることも事実ですが。。。

ここのみなさんは、デリケートな肌の方が多いようなので、
(ただ、自分で思い込んでる敏感肌って人は多いですよ。
皮膚科に行かない程度なら違います。ブツブツができたりして
肌に合わないって思うより、きちんとしたクレンジング洗顔して
ますか?綺麗な素肌でないと、余計負担をかけてしまうことも
あります。)
きちんとした情報を仕入れて、肌が安定されるといいなって
思いますよ。
395ぷりぷり ◆SX1WrOUo :02/06/13 23:18 ID:n6MZ3JgV
資生堂の美容部員は揃ってシミ持ち
396メイク魂ななしさん:02/06/13 23:20 ID:+K+bD0hI
ソワンドー買った〜。
2eのノンケミ日焼け止め買うしドクターウィラードの試供品買うし、
アベンヌのミルクレ買うし、ほんと金が続かんな。。

ソワンドーはそろそろ届くかな?
あまり保湿効果は期待できないみたいでチョト残念です。
でもアベンヌしか使ってなかったので、チョト楽しみかな(笑

ドクターウィラードって、よくよく考えたら天然水ではないんだよね?
ひまし油とかゆーのを後から入れてるんだよね・・?
それを考えたり体験談読んだり(添付の)してたら、
怖くて使えず、せっかくの1500円が無駄になりそうっす。。
397化粧品会社開発部員:02/06/13 23:43 ID:nrT3MRqq
>>388
>水が合わないって当たり前でしょ。
>粒子が粗いんだから。化粧水は不純物を取り除いて粒子を細かくしてあるの。
水が合わないのが当たり前っていうのはそれは違うと思います。
天然水には不思議な効能があるのは我々化学をやる者でも認めるところなんですよ。
温泉で皮膚炎が治った、なんていう話は珍しくないでしょう?
温泉に行かなくも顔だけに水スプレーを吹きかけるケアを続けて、
肌がいい方向へ変化したなんて話もよく聞くところですしね。

>化粧水は不純物を取り除いて粒子を細かくしてあるの。
H2OはあくまでH2Oなのでいくら不純物を取り除いても
それ以上細かくなりませんよ。
よく化粧品店でそのような説明を聞くことがあると思いますが、
それは便宜上わかりやすいよう(説得力があるように)にしているだけですよ。
そのほうがお客様に買っていただくことができますからね。
でもパンフレットに書くと薬事法違反になってしまうので
BAに言わせてるだけなんですよ。
まさかBAがそのことを知らないとは・・・(トホホ)。

>角質層のことをバリアゾーンといい、その中に細胞がれんがのように
>重なってできています。細胞は水の入った袋を想像しましょ。
>細胞がダメージによって傷つけられ、弱ると水分を保持することが
>できません。ぺちゃんこになった袋が重なっていても、丈夫な壁には
>なりませんよね?だからバリアゾーンが弱いってことになるわけです。
>細胞自体も、栄養を吸収して、老廃物を排出して、という働きをします。
あー、現場ではこんなことを言ってお客様を納得させているんですね(苦笑)。
あんまり嘘はつかないほうが・・・(売るためなら仕方ない?)。
角質層はバリアゾーンではないですよ。
バリアゾーンはそれより奥にあります。
化粧品を角質層まで浸透させることは簡単なことです。
「栄養分がお肌に吸収されますよ」なんて説明しているんでしょうね。
しかし、角質層に化粧品が浸透してもお肌に吸収されたわけじゃないのです。
約28日で剥がれ落ちてしまいますからね。
その奥にまで入れてこそ本当の意味があるのです。
でもそれはただ塗っただけではかなり難しいことです。
イオン導入など物理的な力を借りると可能ですが。

>雑誌などをかたっぱしから読んで、しったかぶってるコスメフリークほど
>間違った思い込みの知識だらけで、プロの意見も聞かず、自分で選び
>様々なメーカーの1品1品をごちゃまぜに使い、かぶってるものや、
>必要のないものを使ったあげく、効果がないなど批判して、
>自分で作り上げた肌はひどいものです。
それより私は現場のBAの知識に呆れました。
真実を知っていながらも便宜上(売るために)こう言った発言を
しているのなら理解できますが、マジなようですね。
ご自分で“プロ”とおっしゃるのなら、
もう少しプロらしく勉強してくださいね。

最後に、バリアゾーン自体を強化する成分について。
他社メーカーの悪口になるので・・・(以下略)。
鵜呑みにはしないほうがいいと思いますよ。

敏感肌の方へ
角質層やバリアゾーンまでもがダメージを受けている敏感肌の人は
乳液やクリーム・美容液類には特に気をつけてください。
人によって違うので一概には言えませんが
良質のオイルのほうが無難ですよ。
398メイク魂ななしさん:02/06/13 23:54 ID:a//Awav6
あ〜あ、
結局DQNのBAに荒らされただけじゃん。
バリアゾーンを強化する成分とやらをマジで期待していたのにさー!
お願いだからこれ以上は嘘つかないでね。
あなたのせいで板が荒れるから。
っていうか、もう来ないで。

さぁ、みなさん、
マターリと水スプレーの話に戻しましょう。
399メイク魂ななしさん:02/06/14 00:15 ID:reKPm9kU
なんなんだよー! まったくよー!
超DQN BA、逝ってよし!
ここは水スプレーのスレなんだよ。
「水が合わないなんて当たり前でしょ」ってなんなんだよー!
私はソワンドーで肌がすごいよくなったのにさー。
それに大嘘ついて荒らすし、もう散々。

私たちよりも実際に接客してもらうお客がのほうが気の毒か。

とにかく偉そうに嘘ついて荒らすのやめてくれ。
逝ってよし!
400メイク魂ななしさん:02/06/14 00:17 ID:SIHS8hI1
400?