ヴァーナルってどうでしょう？

使っている方の感想が聞きたいです。

石鹸が二つ

石鹸一個４０００円くらいします。
にきびはなおった。

バリバリに乾燥。粉ふきいものように・・・。

ヴァーナルスレって出来ては消えていくのですが・・

石鹸１個４０００円は高いような・・で、２個必要なんでしょ。
どれくらいもつんでしょうか？

ヴァーナルのHP
ttp://www.vernal.co.jp/

石鹸のもちは…顔の大きさ、使用頻度による（ｗ
スレをたてるよりも、雑談所で聞いたほうが
手応えあるかもよ。

知り合いのお水関係のおねーさんは、よくヴァーナル使ってるみたい。
評判いいみたいだよ。
私も興味あるけど、サンプル作らない企業精神がやで買ってない・・・

テレビ番組作る金あるなら、サンプル作ってくれ・・・・社長・・

>>5
一個がメイク落とし石鹸、もう一個が洗顔石鹸。
確かネットもついてる。
親世代(40代ぐらい)がよく使ってる。私も親の使ったら結構よかった。
友達も親のヴァーなる使ってる子いる。

白い洗顔石鹸は、すごく良かったです。
使う度に肌が綺麗になっていくのを感じたけれど、
メイク落とし石鹸は、全っ然メイクが落ちなくて本当に最悪でした。
以前ＴＶで、役者さんがドーランをヴァーナルで落としてるって言ってたから
それ信じて買ったんですけど〜（涙）

ヴァーナルって確かに顔が乾燥するけど、
ヴィーナシャワーとかもあわせて使うとすごくいいよ。
そばかすがだいぶうすくなったし、
肌の状態もすごく安定してていいです。

ヴァ−ナルって、２度洗いして乾燥しないの？

＞１１
私は肌がすごく乾燥して、つっぱる感じがします。

乾燥がひどくなる上に、治したくて使い始めたニキビがさらにひどくなり顔中
ボコボコになったよ。もうしばらく使えばよくなるって電話でいってたけど
我慢も限界で続けられなかった。

私にはすごく合っててよかったよ。
高いから続かなかったけど。
かなりオイリーだからグリーンの石けんがすごく気に入ってた。
でもドライな人はやめた方がいいと思う。

>>13
私も同じ症状だったけど
ダメ元で使いつづけたら
ニキビがなくなったYO!

今は違うのに変えて
ニキビできまくり＆カウンセラーの電話がしつこい（藁

ヴァーナルを使って健康な肌でいれば、
日焼け止めは必要ないって考えみたいですが。。
それってちょっと危険よね

ヴァーナル緑の石鹸は１０秒くらいで洗い流せってゆーけど
やっぱり化粧は落ちないんじゃないのか？って思うYO

使用感はかなりいいけどちょっと？？？って思うことが多いかも

＞１６
ｶﾅｰﾘやばいですね。何考えてるんだヴァーナル･･･。

けどこんな事を言いつつ、石鹸や化粧水のリピータｰだったりする私。
今まで使ってきた中で、これが一番私の肌に合ってる気がする。
もっと優しいお値段だったらいいのに。　

親と一緒にヴァーナルつかってる友達二人とも
何年間もニキビ一つ見た事ないです。
私もしばらく使ってたけど、お金が続かなくて・・・。
なんかキメが荒くなった気がする。
２ちゃんで評判のうぐふん＆ロゼッタ使ってるんだけど。

安くして‐‐

ばあなるって宝塚の一番の人のスポンサーしてるんでしょ？
そういうのってすごい金の援助らしいすよ
社長がファンなのかな
なんかこの前貸しきり公演の案内きませんでしたっけ？
行かなかったけど

>21
今回のお披露目公演で月組の娘役トップになった子がヴァーナルの社長の親戚だと聞いたけど？
で、ヴァーナルは月組トップ（男役）のスポンサーをしてるとか・・・

ヴァーナルをずっと使っている人は薄皮一枚がぴーんと張った感じの肌になっていることが多い。
突っ張った感じ、といってもいいかも。
あの状態はいただけない。にきびは減ってもドライ＆敏感な肌になるよ。

化粧品云々より、とにかく電話がしつこい！あれじゃ買う気も失せるって。

＞２２
へええ〜
ヴぁーナルごときでもそんな力があるもんなのね

私たちの支払いがそういうとこに使われてんだ
きっと利益率いいんだろうな

電話をかける人は必死なのです。１年分押し込め、と口をすっぱくして上の人に
指示されます。身内が働いていましたがぼやいていました。
給料はいいですよ。でも朝早くから夜遅くまで電話をかけなければなりません。
今はどうか知りませんが社員は半額〜４割引で買えました。

>18
昔シャロンストーン（現在脳内出血とか。）が「石鹸だけです」とかいう宣伝してなかったっけ？
石鹸だけでOKじゃないんだね。（最近のコマーシャルではそんなことは言ってない、か。）

以前は押し売りの電話なんて一度もかかってこなかったよ。
石けんが切れる頃を見計らってかけてくれて助かったことはあったけどね。
新製品ができれば説明はしてくれたけど
私の肌に不要な物だから買わなくていい、とも言ってくれてたし。
今とは随分違うみたいでﾋﾞｸｰﾘ。

>>26
シャロンストーンが脳内出血ってほんとですか？

ヴァーナルは石鹸はたまぁーに使ってます
(母のを借りて)
緑のはすごく洗浄力と脱脂力があります。
そして角質除去の力もあるんじゃないかってくらい
たまに使うとつるつるになるんだけど
毎回は私はダメです。
乾燥しすぎてかさかさしはじめてテカってくる。
最悪になります。
なのでたまーに使うのがすごくいいみたいです。
うぐふんの使用頻度と同じくらい

うぐいすのうんこ買った
そしたら顔がうんこくさくなった上うんこみたいに
なれた。みんなウグ糞使ってみて

>29
ID:MTmqB076＝ID:rSZ7VTYg
あんた、こんなとこにまできて書き込むな！
ファンデスレとお粉スレとハウスオブローゼスレ・・・他のどこかにも書いてそうだね。

>28
シャロンストーンが脳内出血って言うのは今朝のワイドショーでやってたんじゃないかな。
手術はしないらしいけどね。（いまネット上のニュースで見た）

ヴァーナルの白い方の石鹸ってドイツの石鹸を輸入しただけじゃなかったっけ？
（ドクターマインツたったっけ？）ドイツではいくらぐらいする石鹸なんだろう？

ヴァーナルのシャンプーってどうなんでしょう？。

以前、ヴァーナルの番組で山田邦子が
｢私の髪の毛、切れ毛ばっかりだったんだけど、
ヴァーナルのシャンプー使って５ヶ月ぐらいになるんだけど、
なんか変わってきたよ。｣
と、言ってて、私も切れ毛が多いので、ずっと気にはなってるんですが。

シャロン・ストーンの脳内出血、昨日ラジオで言ってました。
今日のラジオでも言ってました。復帰のメドはまだたってないらしいです。

髪の毛って死んだ細胞じゃなかったっけ？
いったん傷んだ髪の毛はコーティングでもされない限りシャンプーでは
なおらないよねぇ・・・新たに生えてくる髪の毛は変わることあるかもしれないけど。

ところでヴァーナルって今誰がコマーシャルしてるの？
昔はシャロン・ストーン金がかかってたんだね。
宝塚のトップの人のスポンサーになってるのは知ってるけどタレントさんとかは・・・
ヴァーナルの番組を見る時間に家にいないので教えてチャンでｺﾞﾒｿ。

とにかく凄く乾燥する。脂性肌なのにここまで乾燥したのは初めて。
はじめ、垢がボロボロ取れるとか思っていたら
実はたんに皮がむけてただけで、顔面ガサガサ状態になったよ。
ヴィーナシャワーと保湿剤みたいな奴をつけても追いつかなかった。
それでもカウンセラーに「そのうち良くなる」
って言われて３ヶ月使っていました。
よほど肌に合わなかったのかニキビも一気に出て、おまけに湿疹まで・・・。
皮膚科に通って石鹸を変えてようやく治ってホッとしてます。
この石鹸、とても強力なので「自分には合わないかも？」と思ったら
カウンセラーのいう事は無視してすぐに使用を止めた方が良いですよ。

ハイヒールのももこが絶賛してるよね・・

ヴァーナルの宣伝番組がヅラ社長の独演会でたいへん面白かった。
商品宣伝なんかそっちのけで殆ど彼のｰｵｰﾅｰﾆｰｼｮｰ。
ケーブルテレビ入れてた頃はよく見てたけど、まだやってるのかな？

やはりズラなのね

よいとは思うけど、高すぎよねー。ふと使用中のＨＡプラスの
ビンを見たら、９０００円って書いてあって溜め息が出た。
こんなの平気で買ってたなんて！
（ここを見ていなかった頃、チープでもよいものがいろいろあることを
知らなかったため、ヴァ−ナルしか使ってなかった…）

>34
モモコはタダでもらえりゃ絶賛するのでは？

>36
あの頭がカツラじゃなかったらどの頭だったらカツラとわかるのか？
（○ダ・タロー？○川憲一？）
もちょっといいカツラにしてくれ。。。

とにかく高すぎ。それに顔が突っ張る。
ま、あんまりお手入れしないでもいいということを学習できただけでもよかったけどね。
今はそんなに高くない石鹸で同じことしてるけど、それで十分だったよ。
ヴァーナルのものほど突っ張らないしね、他の石鹸では。

38のレス、ちょっと言葉が足らなかったような気がしますので
34さんや36さん、気分を悪くされたらごめんなさい。
ちょっとヴァーナルに文句を言いたくてブツブツ言いながら書きこんでいたもので・・・

私はちょっと前のユーザーだったのでHAプラスとかぜんぜん知らないです。
でも最近商品のラインナップが増えているので商売っ気がより増えたんだなーとしみじみ。
「石鹸だけです」って昔言ってたじゃないのよー！うそつき・・・ヴァーナルめ。

かなり昔（梶芽衣子のころ）気になっていて
そのころのチラシには確か「基礎化粧はするな」とかいてあったのに
最近いろいろセットになっているみたいですね。
それでも（それらをつかっていても）乾燥するみたいねえ・・・。
未だに購入はしたことないが、気になるもののひとつである。

＞7
現在は、サンプルくれます。びっくりするくらい。
＞16
日焼け止めは必要ない、というより、あそこのファンデで普通の日焼けは防げる。
ただし、リゾート地なんかでは、サンバーンを防ぐ為に日焼け止め塗っとけ、
とはカウンセラーに言われる。

化粧は、緑のせっけん、アンクソープだけでちゃんと落ちる。
ただねえ、あれって、思いっきし濃い泡で洗わなきゃいかんのよ。
こすっちゃいけないし、すすぎは体温以下のゆるま湯か､水で。
乾燥するのは、正しい洗い方ができていないのも原因。
体質的にどうしても合わないって人は確かに居るけど。

>>30
白い方のセンシティブザイフって石鹸は
ドイツでは日本でいう牛乳石鹸みたいな
ものらしい・・。一個、日本円で２００円しないって
聞いたことあるよ。
ドイツに住んでる人からのかきこみでした。
ヴァーナルスレって出来ては消えていくのよね

３年くらい使ってました。
まず月１ぐらいの電話がうざい。
やめて２、３年経つのにまだ来るんだよ!
私は脂性なのでかさつくことはなかったし
ヴィーナシャワーだけでした。
でも高くて買えないでいるうちに
安くて無添加を見つけたりしてったら
どんどんつるつるになりました。
だからヴァーナルの頃って
かさかさはしないけど普通だったんでしょうね。
でも初めて洗った時は「落ちたー」って感じで
感動しましたよ。
こちら青森ではしょっちゅう夕方ヴァーナルのテレビやってます。
だから友達でも結構いましたし。

なんだ２００円かよ・・

最初”石鹸だけでＯＫ、その後何もつける必要なし”なんて言ってたのに
美容液だの何だのついてくるようになった事自体あやしい。

>45 うちのママンもその事について疑問を持って、担当カウンセラに
聞いたところ、最近は空気の汚れや紫外線がキツイから、とかいう
なんともいい加減な答えがきたそうです。この頃じゃ、酵素洗顔やパックも
毎週行え！てな啓蒙もしてるよねー。あやしい。

随分前のユーザだけど、
最初は洗顔だけでいいって言ってたんだけど
洗顔だけじゃ足りないーっていうユーザが多くて
結局あれこれ増えていったってカウンセラーさんが言ってたよ。
理想は「洗顔+ヴィーナシャワーだけで大丈夫な肌」らしいんだけどね。

私は目元に油分を補えばあとはホントにそれだけでよかったけど
乾燥肌の人にはそれだけじゃ無理だもんね。
私にはヴァーナルすごくよかったけど高くて大変だったから
それ以後安くていい石けんを探して今は純石けんユーザ。(w

そりゃ、あれだけ乾燥するような石鹸だったら何かつけたくなるって・・・というより
それが目当てなんじゃないの？カウンセラーったってタダの電話かけてるおばちゃんの集まりよん。
売上を競ってるんだから、石鹸だけじゃ困るんじゃないの？
初めのセットだって普通に見たら高いけどヴァーナルからしたら単なる客寄せ。
（儲けがもっと多い商品を後で売りつけなければならないし。）

どっちにしろドイツで200円で売られてる石鹸を4000円で売ってるんだから儲かってるだろうね、ヴァーナル。

47さんみたいにあれだけで足りる人も中にはいるんだから人それぞれですよね。>48

私もあの石けんで乾燥しなかったし、石けんとシャワーだけリピートしていました。
酵素洗顔もアナタには必要ないと言われて売りつけられませんでしたよ。
高いから辞めましたけど、ヴァーナルに悪い思い出はありません。
もちろんヴァーナルの回し者ではありませんので念の為。

で、ヴァーナルいいと思いつつ、高いから他の石鹸にシフトしていった人たち、
どんなの使ってる？スレ違いですまん。
ヴァーナルいいんだけど、やっぱ高いもん

>50
私は純石けん+エビアン。(w
それだけじゃ保湿が足りないからシーラボのアクネスゲルも併用。
ヴァーナルは高かったけど、
シンプルなお手入れで十分だと学んだ授業料だと思ってる。

>>51ヴァーナルは高かったけど、
シンプルなお手入れで十分だと学んだ授業料だと思ってる。

同意。今は２ちゃん情報で仕入れた物ばっかり。
オイルクレンジング
　　　↓
ロゼッタ洗顔パスタ（うぐいすのふん混ぜる事も）
　　　↓
リアル・美人ぬか化粧水

終了！ぷりぷりです。

おい、いいかげん
ロゼッ「ト」だと気付けよ。

ここまで読んでみましたが、ヴァーナルってピーリング石鹸なの？
「洗顔だけで・・・」っていうCMの印象で、タケの麗姿みたいなかんじの
スキンケア系の石鹸かと思い込んでました。

>54
ピーリング石鹸とうたってはいませんがピーリング石鹸みたいに突っ張ります。
白いほうはそんなことありませんが。
スキンケア系、ではないですよ。
元々は体と同じく顔も石鹸で洗ったあと何もつけなくても肌の中から脂などで
潤う能力を引きだすのが理想だけれど、急には無理なので顔を石鹸で洗ったあと
ヴィーナシャワーと（乾燥する部分だけ）なんだったかな？今はない商品なんだけど
油みたいなものをつけて必要なくなったら石鹸だけにするとか言ってたっけ。
でも、実際顔は体と違って化粧もするし保湿は必須。結局消費者からもそういった声が
多かったのか（それとも儲けるためか）商品のラインナップをかなり増やした。
結局元々の理想は崩れ去ったのが今のヴァーナル。
タケの麗姿のような高級石鹸を使っている人なら平気かもしれないけれどあの石鹸代
にさらにいろいろ買うと高くて耐えられない。
結局ここで学んだことを教訓に安い石鹸で同じようなことをする人が続出。
安い石鹸のほうが突っ張らなかったりするし。

＞白い方のセンシティブザイフって石鹸は
＞ドイツでは日本でいう牛乳石鹸みたいな
＞ものらしい・・。一個、日本円で２００円しないって
＞聞いたことあるよ。

これって日本じゃ買えないのかなあ。５００円ぐらいだと嬉しいんだけど。

>56
そうだね。ドイツ在住の日本の人、オークションで取り扱ってくれたら買うかも。
でも現在私は日本の牛乳石鹸で顔も洗ってるよ。全然平気。

>41 おおおー！サンプルくれるんですか！
電話してみるか・・・・
教えてくれてありがとー♪

>38　結構前だけど、例の番組で山田邦子が
「社長は番組のゲストにも絶対ただで商品あげない」
って言ってた・・・
サンプル配るようになったらしいから、今はどうか
解らないけど

ヴァーバル高くないと思うけど
ヴァーナルたかいなら外資（HR、DIOR、SISLEY）なんて死んでもかえないんじゃないの？

>59
ヴァーナル“だから”高いと思うんだよ。
シンプルスキンケアとか言ってるくせにとか思ってしまう。

外資はお手入れーって感じがするから高くても平気なのよ。

それとも単なるブランドイメージかな？
国産車とそれと同等の外車の値段の差をなんとも思わないみたいなもの？
外資には弱いのよね、日本人は。
（この例だと国産のもののほうが優れてる場合もあるからちょっと例えになってないな。
別にヴァーナルは優れていると思わんし。）

>58　サンﾌﾟルっても、シャンプーとか水ファンデとか
口紅とかだよ。せっけんや、シャワーなどスキンケアものの
サンプルはもらったことないな。

ヴァーナルって気に入らなかったら返金できたんじゃなかったっけ？

詐欺

>54
ちょい遅レスでスマソ。
ピーリング石鹸ではないけど、使い始めてしばらくすると
ｗ洗顔後に顔からアカがヨレる。
「軽く指でさすって落とす」とカウンセラーに言われたが、
調子に乗ってぽろぽろやりすぎると赤くなって痛い。

>64
それってまさしくピーリングじゃない？

ヴィーナシャワー２４０ml８０００円は高すぎる
せめて３０００円だね！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>66
そうそう。石鹸の値段はともかく、ヴィーナシャワーが高い！

数年前までヴィーナシャワー240mlで12000円だったんだよ。
当時は社員だったから半額の6000円で買えたけどそれにしても価値なかった。
ポリ容器みたいなスプレーでね。しかも中身はタダの水にしか思えなかった。
今のはHP見てみたら「ナチュラルシャワー」とか「モイストシャワー」とか
書いてるんだからもうちょっとマシになってるの？

アンクソープは酵素だそうな。
で、私の場合は、開封したら効果がなくなるから
２週間以内に使え、残ったら体用にしろって言われた。
それは勿体ないので、半分に切って使ってたんだけど、
それを言ったら、「何もそこまでしなくても」だとさ。

ヴィーナシャワー（ｗ
「あれはタダのお水でした」って、当時の写真週刊誌で
ヴァーナルさんの専務さんだったか、謝ってたよね。
「アメリカの何とか大学の教授が発明」なんてのも
真っ赤な大嘘だったと・・・
>１さん。
そんなわけで、怪しげなメーカーさんのスレは、
このような匿名掲示板では無茶苦茶叩かれるよ。
もし普通の一般ユーザーさんだったら、早めに削除依頼された方が
精神的に良いかもしれないです。
もしも削除依頼されない場合は、関係者さんと見なしますけど・・・

>>68
でもｳﾞｨｰﾅｼｬﾜｰって髪につけると
不思議と効くのよね（藁
>>70
関係者？？（藁

>70
そうだったの？
それ本当のこと？

56 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/10/09 18:09 ID:qKFAIYYc
＞白い方のセンシティブザイフって石鹸は
＞ドイツでは日本でいう牛乳石鹸みたいな
＞ものらしい・・。一個、日本円で２００円しないって
＞聞いたことあるよ。

これって日本じゃ買えないのかなあ。５００円ぐらいだと嬉しいんだけど。


57 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/10/09 18:25 ID:4KdkU6C2
>56
そうだね。ドイツ在住の日本の人、オークションで取り扱ってくれたら買うかも。
でも現在私は日本の牛乳石鹸で顔も洗ってるよ。全然平気。


個人的な要望で申し訳ないんだが、
これ見た誰かがドイツの白い石鹸を安く発売してくれるまで
このスレ生きていて欲しいような気がする。

私の友人がどっかで買ってた。
疎遠になっちゃったので
詳しいことはわからないけど、
方法はあるはず。

>72
70じゃないけど、ただの水っていう記事は私も週刊誌で見た。
何年か前だけど。

>65
浴用石鹸でカラダしっかり洗っても、指ですりすりすれば
垢が浮いてくるでしょ？あれといっしょ。
だから、事実上ピーリングできるからと言ってヴァーナルを
ピーリング石鹸とみなすと　牛乳石鹸もシャボン玉せっけんも
そうなってしまうのでは？

>76
浴用せっけんで薄皮張ったみたいに赤くなってつっぱったりしなぃょぅ

>77
そら、洗い方が悪いんじゃ？
あたしは全くそうならんのだが。

>>77
私は、そーなってｶｳﾝｾﾗｰに相談したら
そのまま使い続けて下さい、と。
使い続けていくうちにキレーになったけど
お金が続かなくてやめちゃった。
ｶｳﾝｾﾗｰに相談してみたら？
その後、電話かかってきてうざいかもしれないけど。

カウンセラーって言っても別に何の知識もないのに。
ヴァーナルで働いてたけど、ただ売ればいいって感じ。
苦情がきても好転反応とか言って適当にごまかしてさらに売りつけてやったよ。

アンクソープは、古い角質も取ってくれるピーリング石鹸ですよ。
クリニークスレでも書いてあったけど、やりすぎると代謝が早くなりすぎて、
新しい皮膚をどんどん作っていくけれど、弱い皮膚だから、赤く薄くなり
やすくて、指で擦るとポロポロと剥けやすくなるんですって。

ところで、好転反応だとか、タダの水だったとか、
ヴァーナルは非常にやばいメーカーだから、
sage進行でいかないと、アスカスレ↓みたいになるよ。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/999656177/l50

もうヴァーナル買ってないんだけど、
一時期洗脳入ってた時があった。
でも、
・ファンデーションをのせてる時間をなるべく短くすれば
　肌が回復するって事、
・紫外線がシミだけでなくシワの原因でもあること
はビューティートークで教わりました。

>>80
　>カウンセラーって言っても別に何の知識もないのに
ってｳｿだあ！？
あたしもモト社員だけど、思いっきり知識仕込まれたよー！！
苦情（というか肌トラブル）にもきっちり対応してたけどな。
てかそれネタ？（ﾜﾗ

＞84
ネタじゃないよ。マジレス。
労働時間も長かったし、最悪。給料がいいったってね・・・あれじゃあ。
それとも場所によって違うの？

>>85
確かに労働時間は長かった。給料良くても時給に換算したら
コンビニの方が良いくらい（泣）。
ストレスのすごさに、ホルモン関係狂うらしくて
みんなどんどん婦人科系の病気になっていってたな。
カラダぼろぼろなのに、妙に肌だけ綺麗だったりして笑えた。

教育は、場所によって違う？
てか、代理店によって違うのかもね。
浜崎あゆみのおかんが
ヴァーナルのカウンセラーだったって知ってる？

>>84
で、ヴァーナルって元社員からみてどう思います？
丁度、替え時なので迷ってます

>>87
いろいろ言われてるけどね、モノはいいと思う。
私は、ヴァーナル10年使ってる人の肌知ってるから。

一度、試してみたら？
んで、最初のスキンケアセット使ってるあいだは、
カウンセラーの言う使用量守ってみて。
41 も言ってたけど、とにかくしっかり泡立てた
濃い硬い泡でなでるように洗うべし。
しっかり保湿して、セットを使い終わったところで
続けるか否かの判断をしてください。

あ、酵素洗顔のアンクパウダーってのもすすめられるけど、
これは必要なし、と私は思ってる。自分が続かなかったし（ﾜﾗ。
もし始めるんだったら早めにしとかないと、
本格的に寒くなると肌がﾂﾗｲよん。

>>84
ありがとうございます。
使ってみようかと思います。
今、使っているスキンケアの会社から
今日、郵送でプランセラ使ってますが
安心です、という手紙がきました。

また質問なのですが
石鹸のみヴァーナルだとマズイですか？
ソバカスが多いので、化粧水は美白効果の
あるものを使いたいと思っているのですが…

>>87
あー、どうしよ、カウンセリングになってきた（ｱｾ。

ヴァーナルでは、一般の化粧品に含まれる合成界面活性剤が
肌を保護する“皮脂膜”を作りにくくし、
（皮脂膜＝紫外線や空気の汚れを遮断し、肌内部の水分の余計な蒸発を防ぐ）
油分がヒフ呼吸を阻害し、
不必要な角質までも肌の上に張り付いた状態にする、
という考えなのね。（かなり簡単に書いてみました）
だから、スキンケアセットの間だけでも、セットｵﾝﾘｰで通したほうがいい。
というか、他社併用だとﾎﾝﾄの効果を実感できないと思う。
ソバカスは遺伝もかなり関係してるから、ヴァーナル使用ですべてが消える、
って事はないんだけど、
逆に言うと一般の美白ﾓﾉ使っても、気休め程度にしかなりません（ｷｯﾊﾟﾘ）。
プラセンタの件は、私もわからないなあ・・・。
安心っても何が基準なんだか。んでもあたしモツ鍋食べてるけど（ﾜﾗ。

「美白」って容器に書いてあると、シミが気になる私としては、
ちょっと安心しちゃうのよね。
だから美白重視でいくと、ヴァーナルは美白化粧品に比べると劣るのかなと
思ってしまいます。

ヴァーナルは美白化粧品じゃないでしょ。

ところで化粧品が「美白効果がある」っていうと薬事法違反なんだよね。。

>>84
ご丁寧にｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ!!
今、洗顔後に米ぬかを使っているのですが
それも止めた方がいいですよね??

角質層は取りすぎないほうがいいのに。
薄皮一枚張ったような肌になるよ
ヴァーナルに勤めていた友人の肌がそうなっていった。
普通の石鹸で充分だと思うが。

敏感肌この上なくなる。

>90
それってネタだよね？
メチャクチャな理論だと思うけど。

>>92 美白重視でいくならヴァーナルは違うのかな？
ってこと。

>96
そりゃ>>90はネタでしょう。
>90=88=86=84は
>>88で

＞「いろいろ言われてるけどね、モノはいいと思う。
＞私は、ヴァーナル10年使ってる人の肌知ってるから。」

なーんて言っているけど、ヴァーナルはまだ創立してから10年も
たってない会社なんだよー。ヴァーナルのHP見ても明らか。

ヴァーナルのHPより会社概要
http://www.vernal.co.jp/info/company/idx.htm

きっと現社員なんじゃないのー（W
でもこんなところで宣伝しても売上につながるとも思えないけど？

>>98
ばれたー？！
えぇネタです。
ってｳｿ。マジレスよん。

Ｈ4年設立、っていうのは株式会社として。
実際はその前から営業してんのよ。
1999年に、10周年記念の式典やってるし。

>>93 =87
うん、ヴァーナルｵﾝﾘｰがいいです。

↑ぁゃιぃ

ヴァーナルの石鹸メチャメチャイイです。
でも値段が高いのが辛い…。ケチケチ顔だけに使ってます。

>>42
＞白い方のセンシティブザイフって石鹸は
＞ドイツでは日本でいう牛乳石鹸みたいな
＞ものらしい・・。一個、日本円で２００円しないって
＞聞いたことあるよ。
＞ドイツに住んでる人からのかきこみでした。

それを知って・・・・・・萎え〜

>>99=>>84
ﾋﾞｸｰﾘしました（藁
レスｱﾘｶﾞﾄ！！

やっぱり怪しげな会社だ・・・高いし。

DHCやアスカのようなヒドイ話は聞かないよねー。
ｱﾀｼが知らないだけ？！

>105
知らないだけ。

姉がシャンプーを持っていたので、何回か使わせてもらったが
結構よかった。髪にコシやハリが出て、まとまる感じ。
確かに髪が元気になる気がする･･･が、ﾔﾊﾟｰﾘ高い！！
値段は忘れたが、高い金を出してまで買うもんでもないと思ったよ。

>106
んじゃ教えてﾁｮﾀﾞｰｲ

age

ヴァーナルの石鹸前使ってたけど、洗った後に
指でこするとぽろぽろ角質が取れるんだよね。
あれはケミカルピーリングのようなものかな？
でも角質取りすぎると良くないとも聞くし。
うーん良かったのか悪かったのか・・・

>110
ぽろぽろ取れるのは、垢だってカウンセラーが言ってたけどね。

?

>111
アンクソープみたいなのでピーリングしてると、
肌からポロポロと垢みたいなのが出てくるんだってさ。
でもそれは本当は取ってはいけない皮膚だから、
そのままピーリングしてると乾燥肌とかになるって。
クリニークスレにものすごく詳しく書いてあるから読んでみな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/971946171/l50

>113
カウンセラーに、垢だから時々指でこすって取ってくださいって･･････

私も言われたぞ。

信者たちは、せっせと指でこすりました。
そして感想肌になりましたとさ。
　　　　　　　　　　　　　　　おしまい。

おっといけねぇいけねぇ・・・
感想肌じゃなくて乾燥肌ﾀﾞｯﾀ。(ｽﾞｯｺｹ)

あのソープは、メイクを溶かして落とすものでなくて、
メイクを角質ごと剥がすものでしょうが！
その結果、皮がむけたり、ニキビができたりするみたいＹＯ！

>118
そうなんですか。怖いですね。

そのむかし、にきびがｲﾊﾟｰｲあったとき、
ヴァ−ナル使ったらずいぶんよくなった。
なんとも高くて、浮気してたら，またぶちぶちに。
さっき注文しました。あんくそーぷ、マインツセンシティブザイ夫
ヴィーなシャワー(トレハベールはイラン)
またつるぴかになるとイヒナ〜〜

とりあえず、あの胡散臭いＣＭやめて欲しい･･･

社長は８９３関係者

私もヴァーナルやめてかれこれ１年・・・。
（お金が続かなかった。）
今はうぐロゼなどなど２ｃｈ情報を集めて頑張ってます。
だけどカウンターでは「角質溜まってますね〜」って言われるわ
毛穴は開くわニキビはできるわで、
肌にはかなり気を使ってます。
昔の写真見たらなんか肌きれいで、
「うーんヴァーナルやっぱり良かったかも・・・」
と毎日葛藤しているところです。

私も元ヴァーナリスト。（ｗ
同じくお金が続かなくてやめたんだけど、
今でもいいのかわるいのかわからない・・・。
あのヴァーナル番組で、
人間の肌はもともと全部同じ皮膚でできてるのに
なぜ顔だけつっぱるのか？
それは界面活性剤を毎日塗ることで顔の皮膚が
自分で水分を保つ力を失ってるから（とかそんな感じ。間違ってたらｽﾏｿ）
っていう話には「なるほど〜！」って
かなり納得していました。
詐欺なのかそうでないのか・・・。
今は金欠だからどっちにしても買えないんだけどさ。（ｗ

やっぱみんなお金続かないね〜〜私もです。
でも。まんかほんまにちぃちゃいぶつぶつがたくさん出てきたのにはもうお手上げです。
ヴァ-ナルに助けてもらうしかないはじゅ。
NOVの石鹸＋クリニ−ク化粧水のアベコベコンビでぶちぶちに。
へへへ。１３日に届きます。随時報告。

“余計な”垢は取ってもいいんだよ。

どんな石鹸でも、合う合わないはあるよね。
私の場合脂性の肌だけど、だいぶ改善はされたよ。
でも、ちょっと手入れおこたるとすぐにブツブツ出ることもあるかな。
定期的にくるカウンセラーの電話に出るのがちょいと面倒･･･････

今までシュウウエムラ（スキンケア、1年くらい）を使っていたんですが、
肌荒れ（ニキビ等）がよくならないので、ヴァーナルを使おうか悩んでいます。
今は石鹸（2種類）だけ使っています。
ヴィーナシャワー、美容液（名前わからず）など、そろえて使おうかなと
思ってるんですが、どうなんでしょう・・・。

始め石鹸は、すごく肌のキレイな友人が使っていたのをみて買いました。

うーむ・・・。

↑　始め→初め（訂正）

肌のきれいな人はそれなりのお手入れでも綺麗だし、
肌がそれなりの人はどんなにせっせとお手入れしてもそれなりのまま。

>130
そのとおり。肌も生まれもったものがあるよね。
顔の整い方と同じようにさ。
しかし、ヴァーナルはカウンセラーの勧誘電話がしつこい。
私は必ず居留守を使ってます。そしたらあまりかかってこなくなったよ。

今は基礎化粧品すべてジプシー中なんですけど、
ヴァーナルって石鹸２個×ヴィーナシャワー×美容液（名前ﾜｽﾚﾀﾖ）
だけでいいから楽だったな〜って今つくづく思う。
当初の「洗顔だけ」っていうのからどんどん増えたっていうのを考慮してもね。
逆に今はいいけど、ずっとあれだけでいいのかなぁって不安。
目元対策の商品とかはないんだっけ？
ＴＶでシワは防げません、って社長が言ってた気がするけど。

つーか、ぶつぶつとか、そばかすとかは化粧品がどうとか言うより
皮膚科行ったほうが・・・・。（シミも。薬で、消えないけど色薄くなるよ。）
にきびもビタミンが足りてなくてできるんなら、肌に色々塗ったくったって
根本的解決にならんだろう・・・。

>132
＞ＴＶでシワは防げません、って社長が言ってた気がするけど。
その社長の考えに共感できるひとだけがヴァーナルをすればいい
だけのこと。
>120=125
どっちにしろ化粧品は化粧品。過大な期待はしないこと。
私だったらブツブツなどは皮膚科に行くことにしている。
過大な期待をしないようになると・・・ヴァーナルを続ける気が
しなくなる。（過大な期待をするからお金が続くのだ・・・）

芸能人専用ダイヤルがあるらしいから、芸能人は安く買えるのかな…

代理店ではどうか知らないけれど、ヴァーナルの社員は半額で買えるよ。

１２５さん、その後どうですか？
私も復帰しようか悩んでるんですが・・・

半額…でも高いな
でも半額で売っても、全然儲けがあるということ
ちくしょー、太田社長め！

最近始まった訳のわからない通販イタイな…。そんなことするくらいなら
石鹸の値段を下げてくれ。あと水スプレーも。

芸能人使いすぎ。だから商品があんなに高いんだよ。
ヴァーナルの毎月来る雑誌に、必ず社長が載って、政治経済云々の話してるけど、
化粧品と何の関係があるのかと思われ。
将来政治家に立候補するんだろうな、きっと。

>>140
ホントに使ってるのかな〜？
建前じゃなくて？

>>140
第二のマツモトキヨシを目指してるのかな？

>141
芸能人を宣伝に使いすぎてる、の意味です。
芸能人が本当にヴァーナルを使ってるかどうかはわからないけど…
山○邦子とか岡本夏○とかどうなんだろうね。

統一○会系

>144
そうかもね。うさんくさい

度もﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙは草加、とか書いてあるのみたことあるな。
ほんとなんだろうか。

ヴァーナル使ってる芸能人って金もらって宣伝してるのが、見え見えの
落ち目の人たちばっか。あれ見て買おうと思う人は、おひとよしだと思う

ゴルフコンペとかやってんじゃねーよ！

おひさひぶりです。
ぶちぶちニキビデ困っていた１２５です。
その後？２．３日ぐらいでぶちぶちほぼ全快！！！！
毛穴煮詰まっていたプチプチも無くなってチュルチュルデすよ
めざましい発展でした。本当ですよ〜〜〜
でも一応夜は，ジェルでメイク落とししてますよ
やっぱり、あの石鹸が届いて，あわ立てたときの
あの香りがタマラ〜〜〜ンッて感じでした。
たくさんあわ立つし，自然と優しく洗顔できて良いです。
余った泡で，ついでに首やら肩やらも洗っています。
肩はもにきびできるんですよ！でも治ったよ
１３７さんも迷ってるのでありましたら，あの感動をもう一度です！！ホンとに。

待ってましたよ１２５さん〜。
うーん轢かれる・・・
最初に石鹸使ったときの肌の感触、
感動的ですよね！
ゆで卵のような感じで。
でもやっぱり２ちゃんではﾏﾝｾｰな人が圧倒的に少ないから
つい弱気になってしまいます。
１２５さんは石鹸後も全てヴァーナルだけですか？

>150
２ｃｈの評価が全てじゃないし、自分の肌に合うものを使えばいいと思うけどな。

個人的にはヴァーナル嫌いだが（ｗ　←こういうのが惑わせるのかな・・・ｺﾞﾒｿ

私も使ってます！
が、毎月担当者からのご機嫌伺いの電話があるのがちょっと憂鬱
家族に評判悪くって…（本人を捕まえるまで何日もかける続ける）
どうしたものでしょうかねぇ
　もともとは「タケシマアットラブ」というメーカーを使っていたのですが
会社がなくなってしまいヴァーナルを使い始めました。
石鹸洗顔だけという手軽さに惹かれて。
実際調子いいからまるかなぁ〜
値段が高いのが玉に瑕だけどね

＞１３７さん
洗顔後ですか〜私はヴィーナシャワーをシュットしてます。
かなりケチってますけど．．．でもお化粧前少しかさついているところは
アクセーヌの保湿のもの(名前知らないです。試供品)を少し塗ると完璧ですよ！
おでことか剥き卵ですよ。皮脂出るところの方がmoreつるつるしてるような気がしてます。
チョ〜ッと値段が張りますけど，やっぱりこれが合うみたいです＾U＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m

　

私も、通販基礎化粧品ジプシーの母が試しに買ってから、
何となくヴァーナル使い始めたんだけどずっとリピートしてます。
あの泡立てネットっていうのは、画期的だったと思う、ホントに。
これが洗顔っていうもんなんだと思い知りました。でも１００均の泡立てネットの方がよく泡立つけど（ﾜﾗ
緑の石けんで化粧もちゃんと落ちるよ。ウォータープルーフのマスカラもバッチリ。
日焼け止めも落ちたはず。石けんも結構長持ちすると思います。
ただ、旅行用の石けんは高い…。何とかしてけれ…。
私が使っているのは石けん２種類だけで、化粧水なんかは違うの使ってますが
（ちなみに２ちゃんで知った、１００均化粧品）いいかんじです。っていうか１００均化粧品がいいのか？
勧誘の電話は、うちの母がものすごいハッキリ言う性格なので（聞いてるこっちがハラハラするほど）
ヴァーナルの担当の人もビクビクしてしてしまい、今では全く掛けてきません。メデタシメデタシ

>154
全く掛けてこないのかあ･･･うらやましいです！
私もはっきり言ってみようかな？

>155
はっきり言った方がいいですよ。
『家の人がうるさいのでかけてこないで下さい。こちらから電話します』
って言えばかかって来ないと思います。カルテにもそのように記入しますので、
カウンセラーがかわっても大丈夫です。

ホントね、
「用がある時はこっちから電話する。二度と掛けてくるな！」
位の勢いで電話受けてたからね、うちの母は。
２〜３回電話あったけど、もう全然かかってこないかな。
ここまで強く言わなくてもいいのかも知れないけど、ハッキリは言った方がいいと思います。
頑張れ！

こないだ久しぶりにヴァーナルから電話がきた
単品でアンクソープだけ買ったからなんだけど。
カウンセラーと話すのが嫌でファックスで注文したけど、
ばっちり後からかかってくるんだもん…（鬱
居留守使ったけど、今度ははっきり迷惑だって言おう。

ヴァーナル、来年から値下げするそうですね。
しばらく使ってなかったんですけど、今日担当の方から電話がかかってきて
そう言ってました。結構下がるらしいですよ。

私もお金が続かなくてやめてしまったんですけど、これを機にまた再開しようかと。
ヴァーナルをやめたせいかはわからないけど、ここ1年ほどはにきびができやすく
肌もなんか汚ない感じなんですよねぇ。

　最近でたアクアジュネスって使った方いますか？
使用感とか（しっとり？さっぱり？）感想聞きたいです。

値下げ楽しみ！
やっぱお値段がネックで続かない人が多いからかな。
どの位下がるんですかね〜

値下げの件、全商品2000円は下げてくれなきゃ、買わないよーん

家にも電話が掛かってきましたよ、値下げの件！
ほんと今までは一体なんだったんだ！って
カウンセラーのお姉様に申し上げましたわ、おほほ
気の利いた返答を頂けなかったのが不満ですが
>>160
私も新製品の感想を聞きたいです！
カウンセラーはやたらと進めていたが一体どうなんでしょう。
何方かいらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

使いはじめて一月ちょっとたって、サンプルで買ったやつが
なくなったので、今日電話で追加注文したら、来月から８０００円が５０００円
になるから、それからにして、今は小さいのを買って使いなさいと言われました

感想は、使ってるうちは肌がきれいになったけど、やめるとすぐ、ボロボロになって
他の今まで平気だった、化粧品他が使えなくなる。ヴァーナルには何か常習性のものが
含まれているのではと不安になる

アメリカにすんでいますが、バーナルＵＳＡっていう通販があって、緑色の石鹸を買っています。
＄２５なので、みなさんの話を読んでいると日本より安いのかなとおもいました。
メイドインジャパンって書いた箱に入っているので、なんで製造元より安いのか不思議ですが。
ちなみにバーナルＵＳＡも日本人のおばさまカウンセラーがよく電話かけてきますよ。これは本当に不愉快ですね。。。

うちも留守電入ってたよ。
“かなりの値下げ”って言ってたんだけど、
何がどのくらいになるか具体的にご存知の方いますか？

一応聞いたのですが、
きちんと控えていないものでちょっと不安。
取り合えず書きます。

石鹸二つとも各3800→3200
ヴィーナシャワー8000→5000、2800→2000
トレハベール6000→5000、2800→2000

だったような？
記憶があやふやなもので違っていたらゴメンナサイ。
新価格適用は来年1/8発送分〜だそうです。
年内に来年の注文を受けますとの事でした。

>>167
ご親切に有難うございま〜す！
ところで、ヴァーナルと似た感じの基礎化粧品で、
石鹸二個とそれ一本で済む美容液みたいなのを使うP.G.C.D.
って使ったことある方いますか？

あの社長元気？

全成分表示が始まる前にＶｉで
商品の成分掲載してたけど
ハーブっぽい成分とか、自然な感じのする
成分以外の文字はうっすらぼやかして
いたのがすごかった。都合悪かったのね。

ヴィーナシャワーは磁石で分子を小さく
しただけなのに、ぼったくりすぎ〜。
チョピーリ信者でしたが、
ヴァーナル提供の番組・イベントの為に
資金を供給するのがアホくさくなってやめました。
石鹸も高すぎだよ。
自分は電話嫌いだから、今月もまた掛かってくるよ…
と、その時期になると鬱になってた。
もうゴミＶｉ送って来なくていいのにな…。

ヴァーナル＆社長出演のトーク番組は
西岡一さん著の化粧品の危険な成分等について
書かれてる本で批判されてた。
そして番組はこの本が発刊されてから
すぐに終了した。
ちなみに、社長の言っている化粧品に関する発言は
西岡氏の著書からの受け売りだと思われ。
社長は薬学の研究してたわけじゃないし。

長文マジでスマソ。

age

石鹸せめて￥２５００にするべきでしょう。

＞173
いやいやもっともっと下げるべきでは！？

昨日例の本が届いた。
こんな事にお金かけてなんだかねぇ〜って感じ

昔、シャロン・ストーンにつられて買ってしまった！しくしく・・・

私もあのゴミ冊子送られてきた。
本当にもっともっと値下げできるはずだよね。
しかも商品数ますます増えていてシンプルスキンケアとは
もはや言えない状態になっている。
せっけん洗顔だけの時代はいずこへ。

最初シンプルスキンケアだと思って、買ってみたけど、
初回からカウンセラーが、アンクパウダーやファンデーションを
しつこいくらい強いてきてびっくりしたよ。
「アンクパウダーは、スキンケア4点セットあれば充分なのでは？」と尋ねたら
「それだけじゃ落ちない汚れもある」とか言ってさ。
それにファンデなんてめちゃくちゃ高い…ぼったくりヴァーナルじゃ。

２年くらい使っててアンクパウダー薦められた事一回もないよ？
ファンデは何回か言われたけど、
気に入っているものがあるので、と言ったら
言われなくなった。

ヴァーナルの水ファンデ、薄づきすぎ（泣）。
カバー力のあるドレスタイプを選んでみたけど、
それでも薄い。
肌の調子の悪いときはノリが悪い悪い。
肌がキレイになってくると、調子いいけど・・・。
シミやそばかすをカバーしたい人には不向きだろうな。
パウダーはたいた後でも、
軽くて、スッピン気分で気持ちいいんだけどね。

>179
すごく薄づきですよね。私はコンビニに行く時とかに使ってます。
もっと安かったらリピートするんだけど。

そういやＶｉで社長が
｢金儲けする気なんて全然無いんですよ〜｣と言ってた。
問いつめたい。小一時間問いつめたい･･･。

アンクパウダーとアクアジュネス買った。
オイリーで水分不足肌には合っている。
なんだかここのスレ評判悪いのね。

肌を刺激しないみたいなので、ファンデはしばらく使っていた。
でも歳とともにコンシーラーや、コントロールカラーを駆使するように
なったため、他社のリキッドに変えた。

普段はケチってしないのだが、
ぼ〜っとしてて、案区ソープでカラダを洗ってしまった。
何これ？　は，肌が水をはじくー！！
忘れてた10代の感触にちと感動。

緑の石鹸だ洗うとニキビの芯がでて良いが使い過ぎると
小皺が出来るよ。

ヴァーナル、以前２年くらい使っていて、
やっぱり石鹸は良かった気がするので戻ろうと思うのですが、
石鹸だけの使用ってどうなんですかね？

私も母に便乗して４年間愛用してます。２０歳ころから使ってますが白と緑の石鹸だけです。基礎化粧品は高いので使ってませんがやはり全部揃えた方が効果はあがるんですかねー？でもお肌ツルツルですよ。

中学から母親と使いつづけてもう１０年の付き合いです。
あの時は確か新聞の折込チラシを母と見てて
「洗顔以外なにもしなくていい？梶芽衣子肌きれい〜」
と母がぶつぶつ言ってて即注文してました。
最近シャンプー買いました。確かに髪何かつけてます？っていわれるくらい
つやが出てんでもって静電気で悩むこともなくなりました。
だだこのシャンプー泡立ち悪いのでオイリー地肌の私は２度洗いしてます。
詰め替え用だしておくれってカウンセラーに頼んだよ
就職して自腹で払ってるから値段高いよ〜つらいよ〜
その分安いコンビニコスメ使ってます。。。

元々オイリー肌の私には丁度良いかな？

ゴルフコンペとか通販とかもういいからもっと値下げして頂戴〜

何となくウサンクサイ会社だね

石鹸だけ買おうかな・・・。

189

190

私も使ってますよ。
たっぷりつけたマスカラも緑の石鹸ですっきり落ちるから
楽だし気持ちいい感じ。
ほかの化粧品会社だったら、マスカラ用とか口紅用とかのクレンジングで
落として、コットンでふき取ってメイク落としでふき取って・・・
すごく面倒だし、ふき取ってもなかなか落ちないんだよね。
いろんなクレンジング剤や基礎化粧品を買い揃えることを考えたら
ヴァーナルはすごく安上がりできれいになれます！

>191
＞ヴァーナルはすごく安上がりできれいになれます！

えーーー？

>191
それはあまり効果のないクレンジングしか使ったことないのでは？
目元なんかは、ふき取るというよりもコットンを押し当ててゆっくりとクレンジング
したほうがシワになりにくいと思います。

ランコムとか使ってみましたが、
石鹸で洗い流した方が刺激がなくて気持ちいい感じだったよ。
クレンジング代だけで目元用とか口元用とか顔用とか
結構お金かからない？
ヴァーナルは安上がりだと思うよ。

>>194
ランコムとか・・？他には・・？

こういうヴァーナルとかにハマる人って
化粧にうとくて（またはイロイロ使ったとしても
使い方をちゃんとしてない）
化粧オンチの人が多い気がする。

あんなシンプルだと乾燥しまくりでたまらん！

社長が｢肌がなまけてしまう｣とか｢体も顔もおなじ皮膚です｣
っていうところがキモい。
んなわけねーだろ。

男ですが中学時代、ニキビに悩んでた時母親に薦められ使いました。
1週間くらいでにきびは大分収まり、今でははだは男にしてはきれい
なほうです。昔ニキビ面だった事はだれも信じないくらいまでに
なりました。だから結構いい商品だと思うけど。

ガサガサの乾燥肌の人には向いてないかもね。
そういう人は何使ってもだめでしょう。

>>197
そだね。その通り。
ヴァーナルのミドリの脱脂石鹸は得にだめです。

>>197
あ、あなたは194さんかぁ・・それで・・（納得）
あなたのレスにレス
書いたけどあなたに特定して言ったんじゃないにょよ・・ごめんね
ヴァーナルにハマってるわけでもないんでしょ？
あのシャチョーが言ってることオカシクテ
キライなんだよーー！！

夏は私も使うよあの石鹸。だけど冬は肌に悪そうだよ
あれだけだと、最初すっごくいいんだけどね。
うちの母も数年愛用してたけどその後、急にガッサガサに。
まあ合うあわないもあるだろうけどな、夏冬問わず
あれだけってのはどうしても納得いかない。油分少なすぎ。

私は石鹸２つとも使ってるけど、化粧水とかはヴァーナルじゃない、別なの使ってるよ。
石鹸、洗った後結構つっぱるけど、その後ちゃんとケアすれば大丈夫だと思う。
オイリーだからかな？

こないだ使い残りのヴァ−ナル石鹸で久しぶりに洗顔してみた。
マスカラはしっかり残ってるし、昔ＣＭに出てた宝塚や歌舞伎のメイクも
落ちるなんて絶対うそだと思った。みんなだまされてるよ。

210さんは多分使い方が間違ってるのかも？？
ヴァーナルだけじゃなくて、ほかのブランドの洗顔料も
しっかり泡立てないときれいに洗えないよ。
199さん、私も実はあの社長はうさんくさくて嫌いです。
あと、売れない芸能人が宣伝してるのもなんだかね〜って感じ。
今はたまたまヴァーナルを使ってるけど、ほかにいい基礎化粧品があれば
使ってみたいです。
ちなみに、今まで使ったのはランコムのほかに
クリニーク、資生堂各種、シャネル、ノエビア、HABA、DHC・・・って感じです。
刺激がありすぎたり、湿疹がでたり、お金が続かなかったり、
安いと思ったら肌荒れしたりとなかなかピッタリくるのはなかったよ。

あの緑石鹸はｶﾅｰﾘメイク落ち悪いし､肌が突っ張るし､ダメだったけれど
白石鹸は使い続けてもう５年･･･
すごく肌に合ってるみたい。これからも使っていく予定。

>195
え、でも体と顔って同じ皮膚じゃないの？
ヴァーナルﾏﾝｾｰじゃないけど、そう思うよ。

汗腺・皮脂腺の数がだいぶ違う。
表情を作るために顔の筋肉はとても複雑。

age

それと、女のひとは子宮に血液が集中するから
男とは顔の毛細血管の量がちがうみたいなこと聞いたよ。
んで、なんかもさいけっかんてのは美容にとても関係あるらしいんで
だから女のひとは顔のケアしなきゃならんのだって母さんが言ってた。
的確じゃなくてごまんなさい、もっと勉強してきます。

えーでも、ファンデーションとか洗顔料とか使わなかったときは
つっぱったりしなかったのはどうしてなんだろう？
ヴァーナルによると、界面活性剤で肌がおかしくなるからだと言う事だけど。
素朴な疑問スレでやれって感じ・・・？

ええ〜、私、緑のの石鹸で、完璧にメイク落ちるよ〜？
ヴァーナルの泡立てネットは泡立ちにくいから、
１００均の、もっと網の細かいネット使ってしっかり泡立ててから洗ってる。
マスカラとか全然残ってないし、きれいに洗えるんだけど…。

>209
私も１００均のネットでたっぷりあわ立てて洗っているのですが
メイクが落ちきれてないんです･･･何故だろう。

間違ってもこんな会社の石鹸は使うな。
大変なことになるぞ。テレビで放映したりカウンセラーがついたりするから洗脳されて
しまうぞ。
皮膚科医の間ではこの石鹸がヤバイのは有名なんだぞ。医者にここの石鹸を使って
大変なことになったといったらびびってたゾ。こんな会社の石鹸を使うなんてと。

間違っても手を出すなよ。とにかくこの一言に尽きる。

ここの会社、爆弾仕掛けてもろとも消し去りたいぐらいじゃ。あのペテン師社長もな。

最近ＣＭもなくなっただろ。ヤバイからじゃないの？

言ってる事が嘘だと思うなら試してみろ。

カウンセラーが言うことは決まってるから。「最初は緑と白の石鹸を使って洗ってください。」

状態が悪くなったら、「最初の一ヶ月は皆さん悪くなりますので心配しないでください。」

それでもよくならなかったら、「緑の石鹸は使わないで白の石鹸だけにしてください。」

それでもそれでもよくならなかったら、「3ヶ月ほどは時間がかかります。」

またもやよくならなかったら、「半年ほど使ってやっと成果のでてくるかたもいます。今が大切な時期です。」

もうきちがいになりそうになってもよくならなかったら「思春期の方はみなさんニキビが出ますので20台半ば頃まではしょうがありません。」

間やこの後にまだまだあるが長くなるからこれくらいにしとこう。
こうなったが最後だぞ。都合が悪くなったらカウンセラーをベテランに交代したりするからな。わかったか。

まじでだまされるなよ。泣くぞ。宝塚にだまされるなよ。あいつ化粧とったら肌きたねぇぞ。

長くてすまんが、質問があればなんでも教えたる。使う前に冷静に考えなされ。

↑どこがヤヴァイの？
会社？石鹸の成分？

212の言ってる手口はどこの化粧品会社でも使ってるんじゃないの？

２１２さん、
例えばヴァ−ナルの石鹸のどの成分がよくないの？

アンクパウダー、スベスベになるそうだけど、
自分は？？？だった。

　ヴァーナル使ってれば、洗顔後化粧水だけでゴルフコースまわっても
日焼けしないって松岡きっこが言ってたよ

白いほうの石鹸、ドイツでは３００円くらいで売ってるって
某掲示板で出てたけど。。

＞２１２
自分の体験？
肌の調子が悪いと思ったら、
即刻使用を中止する。
これ、常識。

メイク落ちる、落ちないの話も
使ってるファンデとかで違いもあるでしょう？
もっと細かくやりとりしてみては？

まぁ、肌なんて人それぞれさ。合う合わないﾓﾅｰ

気
楽
に
お
や
ん
な
さ
い

ここの社長って銀座でバリバリ豪遊してるもんだから
周囲が「儲かってるんですねえ」みたいな羨望OR賞賛の声を
かけたら
「そりゃ原価１０円のモノを５０００円で売ってるんだから
儲かるにきまっとるがな」って言ったって有名な話だよね。

化粧品の原価なんてどこのメーカーもタダ同然なんじゃないの？
化粧品は儲かるみたいだね。
中身はどうでもパッケージとかに凝って高ければ高いほど売れるとか。
化粧品のコラーゲンは、中国の一人っ子政策で中絶した大量の胎児を使ってるって
以前週刊誌で読んだことがある。
コラーゲン配合の化粧品って高いけど、
医療廃棄物から化粧品作れば原価なんかタダ同然だよね。

>２１３
冷静になって考えればなんであんな会社のあんな石鹸を使ったんだろうと思うぞ。
あの会社がどうかは国税局の人間でもないから知らんが、皮膚科医の間では石鹸が悪いのは常識だとよ。
ノブって言う石鹸があるだろ。あれは皮膚科の先生たちでつくったらしいよ。

＞２１８
調子が悪くなったら即刻使用を中止するだとー。
そうしたくてもできなくなるから言ってるんだ。
テレビでも放映して雑誌まで発行して芸能人まで出てきた上に最初のうちは
悪化しますと言われれば洗脳されて使ってしまうんじゃ。

おまえはヴァーナルの野郎か？気軽にやってる場合じゃねぇんだよ。ボケ。
皮膚科医のいいそうのこというな。困ってる人にとっちゃ一刻を争うんじゃ。

＞２１５
専門家じゃないから成分のことなんか知らん。

おまえはあの高いアンクパウダーを買ってしまったのか。
これはかなりのヴァーナル信者になってしまってるな。
やめるにはかなり勇気がいるもんじゃ。なんせ今まで何ヶ月もの努力が無駄になってしまうからな。

テレビでは二つの石鹸だけで十分ですといってたくせにカウンセラーの野郎がアンクパウダーを勧めてきただろ？
その時点でおかしいだろ。

＞２１６
だれだ？松岡きっこって。
たいしたことのない芸能人はちょっとの金で買収できるんじゃ。
それが世の中じゃ。

＞２１８
あのボンクラ社長は化粧品の営業上がりのぶんざいで偉そうに政治や経済について
語りやがるからな。しかもアホみたいなことばっか言ってヤガる。

ま、あと１０年たっても偉そうにしてたら圧力を加えて生き地獄をあじあわせてやる。
安心せぇ。

あの・・・そういう感情的な言い方だと
却って逆効果だと思いますよ。

う〜んと。一言

私怨うざい。

>>225
でもあの社長の経済についての語りはかなりアホ・・なのには同感。

それを読むのが女子供だと思ってるのか知らないけど
ヴァーナルの小冊子に語ってる内容が毎月載ってるけど
目もあてられないくらいの
アホっぷりなので持ってる皆さん読んでみてほしい（笑）

化粧の話じゃなくてスマソ

石鹸は好きだよ（ミドリの方。毎日は使えないけど。）

私は、使ってはいけない化粧品とかいう本を読んだ時期にたまたま
ＴＶでヴァーナルの番組みて、すごい納得してしまいました。
でも高いし、通販めんどくさいし、無添加に近いもの、限りなく天然に
近いものというのを探して、アベンヌを知り使い始めて5年ほどになります。
でも買うたびに店の人に「お客様の肌は敏感肌ではないように見えますが、
そんなお客様がお使いになると、外部からの抵抗力が落ち肌が弱くなっちゃ
いますよ。」なんてことを言われるんです。
肌本来の力を引き出させるために化粧水だけにしてるんですけど、これって
どうなんでしょう。ちなみにもともと肌は強くきれいなほうです。

20代後半、う゛ぁーなる使って4年位になります。
ソニプラに売ってた外国製の下地使って顔中かぶれてしまい、仕事あるのにワセリンみたいな薬しかつけられないツライ日々を過ごしてました。
友達からファンケルがいいと聞いて1年くらい使ってましたが、多少良くなってからそれ以上は良くならず、ダメもとでう゛ぁーなるに電話しました。
初めの頃は、顔洗った後「触ってみて！」って言いたくなるくらいすべすべでした。
今は慣れてしまったのかそこまででは無いですが、同級生と比べると自分の肌キレイだなーと思います。
ジュネスは多少しっとりする気がします。
アンクパウダーはたまに使ってますが、気合いが入るイベントの前には毎日使います（笑）効き目はあります。

ヴァーナル、戻ろうかどうしようか迷ってるところです。
ここの理論では、シワは防げないんですよね？
今２２なんですが、シワはできる限り作りたくないから、
ヴァーナルだけしか使わないというのは躊躇してしまうんです。
ヴァーナルオンリーでいくと、美肌だけどシワはある、
って感じになるんですかね？

あげ

ヴァーナル、物自体はいいと思う。
だけどあの社長がねえ・・・
送られてくる冊子にも毎回長いインタビュー載っててイライラする。

なんか老化対策のやつまた新しく出たよね。

>>233
同意。
なんかそのうち出馬しそうな勢いだよね。

てか、肌は排泄器官だから付けても意味無いって言ってたのに
最近肌に付けるやつ増えてるじゃん。なんか矛盾してる。

確かにきれいになったんだけど、
緑の石鹸は角質まで取ってしまいそうだから
石鹸は純石鹸にして保湿はヴァーナルにしようと思う。

担当のカウンセラーが変わっちゃってかなりｳﾁｭ。
商品自体は気に入ってるんだけど、あのカウンセラーと
毎回話さなきゃいけないかと思うと
ヴァーナルを使い続ける自信がなくなってきたよ(TдT)

板違いかもしれないけど、ヴァーナルに似たレコンテって誰か知らないかな？

なんでこのスレ定期的に上がるの？

一応、ユーザーがいるからじゃない？
私はそうなんだけど、２ｃｈでは評判悪いので
遠慮してあんまり上げないようにはしてる。

ヴァーナルのお手入れって「あぶない化粧品」とかに載ってるやりかたそのままぱくってるだけじゃん。。
で石けんとか水スプレーとかをたっっかい値段でセットにして売ってる。
最初のうちは単純にぱくっていたから知らずに使った人もそれなりに脱基礎化粧っていうめりっとあったろうけど
でも最近じゃそれに基礎化粧品セットにしてるからもはや何の価値もないとおもわれ。

なんでふつーの純石鹸は使わないのですか？

２年前くらいの社長とタレントが出てる山田邦子と岡本夏生
司会のヴァーナルの番組に、山ＯまＯやがゲストで出た時、
社長「あの石鹸で体も洗うとツルツルになるから」
山Ｏ「え、だって社長あれ石鹸のくせにメチャクチャ高いじゃないですかぁ！
体に使ったらもったいないですよ〜！」
社長「タレントやってて儲けてんだからケチくさいこと言わないの！」
ってやり取りに笑った。

確かに社長の言う
「みんな顔だけ化粧水付けたりして入念に手入れしてるけど、
じゃあ顔と体（首）の皮膚の境目はどこですか？って聞かれた
らみんな答えられないでしょ？みんな首から下は石鹸で洗う
だけだったのにツルツルでしょ？だから顔も石鹸で洗うだけで
十分なんですよ」
っていうのは本当だと思うし、納得もするが、ヴァーナルの
石鹸は値段が高すぎるよ〜！

母親が使っているので、私ももらって使ってました。
緑の方はちょっときついかな〜という気もするけど、
白い方はいいと思います。
ただやっぱり人によって肌に合う合わないはあると
思うんですけどね〜
でもあの金額は高い！！
自分で買えと言われたら買わないかも・・・

>みんな首から下は石鹸で洗うだけだったのにツルツルでしょ？
確かに納得だが、腕は別として日に当たらないからなー。

昔から美人で憧れだったママ、
40から肌に気を使ってヴァーナル使った。
やればやる程ボロボロに荒れてくママの肌
・・・やめていただきました。
高いのもそうだけど、優しくない化粧品だ。
ママー！！

役ザの資金源とのじょうほうあり。
本当かな？

やくざとは全然関係ありませんが、博多という市民総やくざみたいな町にある会社なので、
よくそういわれるのだと思います。
石けんは使っていいけど、化粧水はやめたほうがいいよと、ヴァーナルの社員だった友達に言われたことがありました。

ナチュラルシャワーの成分ってなに？
なんでやめたほうがいいの？

シャワーの成分に入っている「フェノキシエタノール」は、かぶれたり、湿疹ができたりする成分です。
クラスター水って言ってるけどいんちき臭いし、ただの水じゃん。

某化粧品屋さんに、あそこの石鹸は外国で老人ホ−ムで使われているんですよと
言われました。老人ホ−ムって毎日お風呂には入らないですよね？２．３日分の
アカを落とすのに良いから使われているんですよ。と言うことは、落とす成分が
強く、あれを続けたら皮膚がボロボロになりますよ。と、言われた。


どこも、他社の化粧品を良くは言わないでしょうけどね。

その石けんは、白いほうでしょ。白い方は、老人が毎日使っても大丈夫。
その化粧品屋は、聞きかじりのネタで手前勝手なことを言ってるだけ。

あはは

キミらみたいな頭悪い連中いるからこの商売儲かるんだよな

何？本気で肌綺麗になるとでもおもってんの？調べてみたら（藁

244さん＞緑はメイク落し用のセッケンですよ（＾＾；）
白は普段用。

やくざセッケンは麻薬はいってそうだけど
体質によっては肌が綺麗になるひともいる。
私も母も綺麗になったのでずっと使ってます。
高いみたいだけどメンド臭くないからいいや〜ってかんじで。

シャワ−水は肌水とかと比べたら粒子が細かいし
ニオイもよい。

あんまり若い人にはむかない化粧品かもしれない・・・

昔ヴァーナル使ってたけど、肌がガサガサになったから止めた。当時工房だったから、金銭的にも苦しかったし。
買わなくなったらカウンセラーから電話が来るようになって、「肌に合わなかった」と断ったのに、使い方が悪いとか言われて30分位洗顔の手順・お湯の温度など説教された。言われる通りにやってたんですけどー…ホント迷惑だった。あれから３年、今だにViが送られてくる。
でも石けんの香りと、化粧水タイプのファンデ（アクアファンデーション？）は気に入ってたよ。

私も２５５さんと全く同じ。
使っていくうちに、肌はボロボロガサガサ。
それでも、カウンセラーの言葉を信じて使ってたけど、
赤くなってきちゃって、流石にやめました。

ｄ-プログラムに変えてからは、あっという間に回復した。
ありがとう、資生堂！

しばらくヴァーナルから電話がかかってきて、うざかった。
こっちはハッキリと「使わない」って言ってるのに。

あう人もいるんでしょうけどねぇ。

友人は化粧水（なんとかシャワー？）使ってアトピーの肌がマシになると、
愛用してますが・・・ボロボロになる場合もあるのですね。
うーん、試供品ってくれないんでしたっけ？？ここは・・・

いつでもどこでも、ビーナシャワー（すっかり覚えてしまった）の
でっかいボトルを持ち歩いて、吹きかけてる友人を見るのがつらかった。
洗顔だけでと言ってる割には、なにげに保湿液とかもあって
信念のない会社だなあと思いました。
結局友人は、電話がしつこいとかで今はＫＯＳＥ使ってます。
まあ、男社長が全面に出てくる会社はちょっとなあ。
アスカのＣＭも見ていて不快なのは、私だけかしら。

ヴィーナシャワーは、最低のしろものです。つけた途端に痒くなる。

ヴァーナルの白い石鹸が私の肌に合ってるらしく､以前より肌がきれいになりました。
友人に｢何使ってる?｣と聞かれる事が多くなりました。
(でもヴァーナルの石鹸使ってるって言ったらみんな引くから､適当に答えているw)
けど､あの緑の石鹸とヴィーナシャワー?は肌がつっぱって､乾燥ジワが出てくる感じでした。
お金がもったいなかった｡あの頃ヴィーナシャワーは９千円位したような。ﾎﾞｯﾀｸﾘｰ!

ヴァ-ナルのフェイスパウダーがなくなった。
レフィル、3500円くらいだったっけー、金ねーよと思い、
とりあえずちふれのパウダーのレフィル買ったらこれがヴァーナルの容器にぴったり！！
しかもちふれの方かカバー力あり。感激。

今日もバーナルから電話きてた。
値下げしたし、バーナル使ってもいいんだけど、
電話攻撃が嫌なんだよなぁ。

あんな、いかにも胡散臭い商品なんか買うかよ。
関西弁のへんてこりんな社長うぜえー。

ヤフオクにここの商品出るとかなりの高値で取引されるよね。
石鹸なんて定価と変わらんやんけっ！！てな値段になってる。
きっとさあ、ヴァーナルのお手入れは続けたいけど
カウンセラーと話すんのが嫌だ、って人多いんだろうなー。

ヴァーナルっていいんですかね、本当に？
悩んだ人は是非我メナードへ！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012206450/l50

うん、カウンセラー嫌だ。
突然電話きてこっちの都合きかず話始めて。

最近は違うんだろうけど。
用があるときだけこっちから電話しますから
もうかけてこないで下さいってことにしましたよ。

あれが店頭販売ならな。
頼んでから時間かかるのが難点(通販だから仕方ないんだけど)

きっとまたドラッグストアコスメに浮気すんだろうな、私。

>266
ほんと､あの電話うっとうしいからドラッグストアとかに置いてほしいよ･･･｡

私の担当のカウンセラーはちゃんと
こっちの都合聞いてから話してくれてたよ。
ﾄﾞｷｭｿにあたったんだね。
そいう私も今は使ってないけどね。
ものはいいと思うけど、社長が嫌いだから。

20代前半のオイリー肌だった私にはとっても効果があった。
ニキビ＆ニキビ跡撲滅に一役買ったのは間違いない。
「お肌きれいになったね」ってよく人に言われてたし。
でもきっと今使ったらつっぱって乾燥してとんでもないことに
なると思う。実家で母親のを拝借していただけなので、
今はもう使っていない。

高校のときに、体育の先生が「しみにも効く」って言ってるのを効いて、
鼻の下にしみがあるのを気にしてた母が使い始めました。
でも値段が高いのと電話のあまりのしつこさ、いまいち効果が
感じられなかったのとで使うのやめました。一年くらいでやめたかな。
今思うと先生の肌、一見綺麗だけど赤くて、皮膚がうすそうなテカテカ（？）した
質感だったなあ。

社長キモイよね！
是非メナードへ！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012206450/l50

以前カウンセラーにヴィーナシャワーの成分聞いたのね。
そりゃあ　はきはきと答えてくれた。
「肌に悪い油分、界面活性剤や肌の潤いを奪うアルコールなど一切入っていません！！」
数年経った最近、ヴァーナルのＨＰで成分見たら、アルコール入ってんじゃん！
お肌の潤い、奪うの・・・？

age

ヴィーナシャワー最低。

ズラ社長は社員のいい女を2号にしてるらしいよ。

化粧品会社の社長ってどこでもそうでしょう。

ｳﾞｧｰﾅﾙは売れてるくせに値段をドンドン下げるところが（･∀･）ｲｲ!!

石鹸化粧水ｱﾝｸﾊﾟｳﾀﾞｰ使ってるけど
周りに何使ってるの？って聞かれて「ｳﾞｧｰﾅﾙだよ」って言うと
使い始める子が多い。

ちなみにﾜﾀｼは生活超不摂生でﾒｲｸしたまま顔を洗わずに寝る日も多い。
でもｿｺｿｺ肌の調子はいいし、ﾒｲｸをすれば（ﾒｲｸはCHANEL使ってます）
『肌綺麗』『色白い』といわれます。

ヴァーナル歴は5年。
ちなみに使い始める前までは「肌綺麗」とか言われた事無かった。

age

>>277
今までが高すぎたんだよ。
変なテレビ番組とかいっぱいだし、余計なことに金使いすぎ。
私は使い始めて一年、乾燥が酷くなったし、会社にもうんざりしてるし
今使ってるのがなくなり次第ヴァーナルはやめます。

age

age

>>1
社長があやしい。すごくあやしい。

色々考えて、純石けんに乗り替えました。
石けん洗顔のあと何もつけなくても全然平気。
それどころか「パーフェクトお手入れ」してた時より
肌はつるつるになるし、午後になっても前みたいにひどい油浮き無し。
気にしてたニキビあとのぼこぼこも無くなって来たし、かゆみも無くなり
いいことずくめです。
ただ私は普段ほとんど化粧しなくて済んでるけど、毎日化粧しなくちゃいけなかったら
こうはいかないだろうなあとは思います。

シャワー切れたんで、肌水（霧状のやつ）使ってます。
どこがどう違うんだか判らんよ。

シャワー全然良くない。ただの水でしょ。

石鹸はいいけど、ヴィーナシャワーは全然良くない。
かゆくなった。やめたら治った。

１０００円のＤＨＣのほうがまだまし。
あんなくそ石鹸であの値段は高すぎ。
あの、えらそうにしてる社長見るだけで気分わるい。
石鹸原価３００円ほどかな？

＞＞２８７
あの石鹸は、シリンクまでして９０円です。
千葉県の工場で作ってます、。