＝＝アントワープ＝＝第２章

前スレが倉庫行きになったけど、興味のありそうな人がいるので語りまショー
そして今度は倉庫行きになる前にあげるのレス

●アントワープ●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=../kako/994/994083947

http://ton.2ch.net/fashion/kako/994/994083947.html
こっちをはりたまへ

まず、芸術の町として代表される画家にルーヴェンスとバンダイクが居ますね。
そして、バンダイクの生誕４００周年を記念して以前、バンダイクをモチーフにした
アントワープファッション・フォア・バンダイクって言う催しがあったそうです。
そしてこれに参加したデザイナーにドリスバンノッテンやアンドロメステールを初め在校生が作品を提供したそうです。

あいかわらずきっしょいやつやの

アンドロメステールにﾜﾗﾀ

そして、アントワープ６を連れてアントワープを世に知らせたきっかけをつくったのがゲルト・ブルルートと言う人だそうです。

>>6
アン・ドゥムル・メステールだったね（藁

アメジスト帰れや。だめじゃ貴様

アメジスト暴走！！

>>9
久しぶりに着たんだからもう少し言わせてくれよ（藁

>>8
お前酔ってんのか？

>>12
久しぶりにきてワクワクしてる（藁
まぁ飲んではいないが似てるかも

　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　l　　　　　　　　　　　　　＞
　　l　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　l　 ｌ　　　＼　　／　|　 ￣
　　l　｜ 　　(･)　　(･) |
　　（6　　　　　　＞　　|　＿
　　　｜　　　　　　　　 ￣／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　　　　　　＼　　＜ アメジストのくせになまいきだぞ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

叩きばっかだな（藁

ごめんよ

１年の時に基本的な洋服の構造を学び思い切った実験が出来るそうです。
２年の時は洋服の歴史を学び歴史のあるテーマに服を造るそうです。
３年の時は色々な世界の服を学び世界のどこかに題材を置いての服造りをするそうです。
４年の時は自分自身で得たテーマを追求し服を造るそうです。
こうして卒業出来るのはほんの僅かだそうですね。

>>7@アメさん
お久しぶりです。

ブルルート氏とは、「ルイ」なるセレクトショップ店長なんでせうか？
http://dm.mainichi.co.jp/businessman/9901/08.html

>>14
ごめんよ（藁

数あるスレの中で、ただあれがいい、これがいいって言うレスをしたかったのね。
こういうレスはダメなんですか？皆さん。

ただ、あれがいいとかじゃないレスをしたかったの間違い。スマソ

noirさん
ひさしぶりっす。

んとね、俺が知ってる限りでは「COCCODRILLO」って言う靴屋の店主らしいです。
そして、ここに学生時代のアントワープ６がよく、雑談しに来てたそうです。

情報を提供してくれるのはありがたいのですが、
どうせなら正しい情報をお願いします。

>>22
まかして（藁
もうミスはしないよ

愛してるよアメジスト

>>23
おお、頼もしい

と言うわけで質問を
ラフシモンズがアントワープ入学を断られたという話は知っていたのですが、
日本人にも入学を断られた人がいるそうですね
誰なんでしょうか？

>>18
この「LOUIS」っていうセレクトショップは、
ブルルート氏が、デビュー前のアン・ドゥムル・メステールの惚れ込んで
８７年にオープンさせたそうですね。

>>25
そこまで知らないよ（藁
情報提供してよ。

以前他スレで話題になってましたね。
田村千晶さんだそうですよ。

>>18@アメさん
レスありがとうです。
なるほど、いろいろ検索してたらお店の写真とか見つけられました。
行くことは当分ないけど、、、

>>28@らんぐさん
あぁ、さも昔から知っていたかのようにレスろうと思ってたのに！（藁

>>29
だと思って先手をうちました（笑）

竹田徹夜

そしてここで出たアントワープ６って言うのは
アン・ドゥムルメステール
マルタンマルジェラ
ドリスヴァンノッテン
ダークビッケンバーグ
ウォルターヴァンベイレンドンク
デレクバンサーン（読み方これでいいのかな？）
の６人です。参考までに。

>>らんぐさん、noirさん
そんな日本人も居たなんて・・・
無知でスマソ（藁

って言う事で落ち〜

ねえねえ、マイナイーは？

また間違えてる…
マルタンじゃなくてマリナ・イーじゃないの？

>>32
をいをい、アントワープ6にマルジェラは入らねーよ。ﾜﾗ

今はイーを外してマルジェラって話しを聞いたけど？

>>32@アメさん
本当は、マルジェラじゃなくてマリナ・イーですよ。
でも、最近はマルジェラが入るような話も聞きます。
どっかにソースないかなぁ。

> デレク
読み方は「ダーク」でよいみたい。

元々はマリナ・イーなんですが
マリナ・イーが活動を既に停止してしまっているので
その代わりにマルタンマルジェラを入れたアントワープ６と言うのも
意見として前からあるんですよね。
なのでどちらでも可、でいいんじゃないかなと思います。

あががカブってしまいました。
陳謝。

田村千晶って知らないなぁ
検索しても出てこない
今は服作ってるの？

>>38
それはおかしいですな。
だったらはじめからアントワープ6って言葉つかわなきゃいいのでは？
しかももともとアントワープ6は同級生だったことで
呼ばれた名称だったはず・・・

検索するとどっちでも出てくるし良いんじゃねえのけ？

少なくとも「紹介した」話にマルタンがいるのはおかしいよね。

実際のところは、
アントワープ６とみんなが勝手に呼んでいるだけで
正式には６人は誰かとは決まってないよん。

>>40
CHIAKITAMURAと言うブランドがあるそうなんですが
今期はコレクションはお休みしているそうです。
東コレの方らしいですよ。

>>41
ええ、さっき検索してみたんですがやはり元はマリナ・イーで、
後にマルタンになったと言う説明のところがありますね。
既にアントワープ６からマリナ・イーを外してマルタンで説明しているサイトもあるようですし、
その辺りは結構適当なのではないでしょうか。

>>44が正解なんじゃない。

>>45
サイトっていっても個人の勝手な決め付けですよね。
間違っていれちゃってる場合もあるし。
それはそれとして、あんまマジレスしないでください。痛いです。ﾜﾗ

つーかマリナ・イーの家具って実際見たことある？

記憶が確かかどうか怪しいのですが、アントワープ６が卒業した
年の卒業生は７人でした。そのうちの６人がマリナ・イーを含めた
６人で、もう一人がマルタンでした。
ではどうしてアントワープ７ではないのでしょうか？
それは（ここからが怪しい記憶なのですが）４年生の卒業ショーでは
１、２、３年生もテーマが決められていて前座でショーを行うので
すが、この前座ショーでとんでもないショーを６人組がやってしまった
らしいのです。この時の（何年生の時かは知りませんが・・・）６人
が後のアントワープ６と呼ばれるようになったみたいです。
この６人組にマルタンは入っていなかったわけです。

コピぺ。これ見たんでしょ？

＞トルコ石さん
俺がマルジェラがアントワープ６って言う情報を知ったのは、ファッション通信からの情報です。
個人サイトなどで知った訳ではないですよ。
まぁ、マイナー・イーが本当の６であるって言うのであればそれはそれでいいんですけど。

トルコ石って反転石並にｲﾀｲ奴だな

ﾌﾟ

>>50
そうなんすか。ごめんね。
ってか個人サイトって指摘したのは45の人へのレスなんで。
僕はＭＲでマリナー・イーがアントワープ6ってことを知りましたので・・・。

つまり、マルタンは欠員補充ということかな？

>>49さん
そのエピソード、かっこよすぎですね。
ドラマ（個人的には男塾）みたいだ。

>>51
おまえよりましだろ。（爆笑

>>55
トルコ石？何で名無しにしてんの？
爆笑って何がそんなに面白いの？（爆笑

>>54
でもアントワープ6より、マルジェラ一人の方が成功してるようにも見えるんですけどね。

>>53
いえいえ、こう言った事での情報交換はいい事です。
今度から、誰かに話す時はマイナー・イーも付け加えようと思ってますし（藁

ベルギーの政観は？
http://www.belgium-travel.org/
ここで６人にマルジェラが入ってるよ。

>>53
私はどこにも「個人」サイト、とは書いてないんですが･･･。

>>58
アメジストさんと会話を交わすことになるとは
思ってもみませんでしたよ。
ありがとうございます。ﾜﾗ

koteidousinoaoriaihaiyadane

>>60
どこのサイトで調べたんですか？
ちゃんと上げてくれないとわからないのですが？

>>60
アントワープ6に関する公式サイトがあるとでも？wara

>>63
googleにて「アントワープ６」で検索した結果のサイト群を見ましたです。
と、言うか何かそんなにお気に障るような事を書きましたでしょうか？
>>45にても「結構適当なものかも知れないですね」と
書かせて頂いているのですが。

ｺｺも若干荒れ気味だね。

相手にしないほうがいいよ　＞らんぐ

googleなんて言ったら個人サイトじゃんってつっこまれちゃうよ。

>>68
>>59もあるし別にもういいんじゃ？なんか私怨くささが

>>68
その通り。
>>65
知ったかさんは困りますな。ﾜﾗ

うんじゃ、おちまーす。

結局らんぐをたたきたかっただけか

>>49
俺も記憶が確かではないのだけれどその6人が
ロンドンコレクションに殴りこみに逝ったとき無名だったんで
「個別でショーやっても誰もこんべ、みんなでやるべか。
　　　　　　　　　んじゃ、名前はアントワープの6人でいっか分かりやすいし」
みたいなノリだったってウォルトか誰かのインタビューで見たような気が･･･

らんぐって煽りを放置しないから荒れちゃうんだよ

元「らんぐでｼｺｼｺボーイだよ」と予想してみる

>>73
ﾜﾗﾀ
ウォルトが一番ネタバレしちゃいそうだもんな。

>>74
放置してるって
他の連中に比べてあおりの頻度が高いからそう見えるだけ
マジレスが痛いだの明らかに一点集中してたしな

アントワープ第２章再開ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
トルコ石は放置ーーーーーーーーーーーーー

トルコ石萌え

と言うわけでまた質問なんですが、
ラフシモンズはアントワープ入学を断られたって書いてあったけど、
結局は入学して卒業したんですよね？

してませんよ。

>>81
してないんですか？
ここにはそんな風に書いてあるんですが
http://www.belgium-travel.org/plan_your_trip/antwerp/antwerp_fashion_walk_1.htm

ついでにこんなところ見つけた。
いわゆる「街サイト」かな。
http://en.antwerpen.be/MIDA/

Antwerp Sixの詳しい記述は見つけられませんでしたが、
このスレに貼るには最適かな、と。

>>57@トルコ石さん
たしかに、マルジェラが一番評価を得ているし、ビジネス的にも成功してそうですね。
これからなにかをしでかしてくれそうなデザイナーは彼くらいか。
Sixの方々も、最近は妙に保守的な淫笑です。

Sixが入れ替わり制だとしたら、これからどんなデザイナーが新Sixになるのか考えると面白いかも。
アンジェロフィギュス、AFヴァンデヴォスト、ラフ、ヴェロニクはまず確定かな？

>>82
たぶん誤りですね。勘違いしてる人ずいぶんいると思いますよ。

>>83をちょい訂正

あぁあぁ、、、わざとじゃないよ！

×淫笑
○印象

AFヴァンデヴォストはカウント1or2？

淫笑…
一回はそうやって変換してるんですよね…

どっかできっと･･･コワ

アントワープ行ってみてぇー
やっぱ服とかもこっちで買うより安いのかな？

89=こまったnoir

noirたんもらんぐたんもいなくなっちゃやだ！

>>82さん
出ていないです。
いま、生年表探してるけどなかなか見つからない。

>>86さん
ブランド単位で考えると１ですね。

>>87-88
あぁ、したさ！
いじめるなー。

あひゃひゃ
笑ったけど違うよ
でもホント一度は行ってみたい

俺もイキテーYO
１０月くらいまでココ･シャネルと川久保玲のインスタレーションかなんかやってんだろ
それが見たい。キュレーターはやっぱりウォルト。

アントワープ６でもドリスとビッケンバーグ位しか見た事ないんだけど
アントワープ系いっぱいセレクトしてる所ってどこかないの？

東京だったら
バーニーズ　ミッドウエスト　リフトエクリュ　光線国際画廊　アローズあたりかな？

>>92
ﾜﾗﾀ

>>94
ギャルソンは
９月までの間に場所を変えて５回くらいコレクションをやっているそうですね。

>>96
チキューは今はもうウォルトとか扱ってないんでしたっけ･･･。

>>96
ｸｽｺ。行ってきますわ

>>96@89さんに勝手に補足です。
青山のアドヴァンストチキューでは、マルタンとアンが手に入ります。

>>89さん
ベルギー製のモノは関税がかからない分、他国で買うより安くなります。

１００

ああ、ホント行きてえ！
これを俺の将来の夢にしよう（藁
で、ベルギーは何語なんですか？（藁

>>97@らんぐさん
ウォルトはもう無くなったと思います。
新ブランドを立ち上げたことは知っていますが、
どこで買えるのかまでは不明です。

>>102
本国のみだよ。去年の秋冬のウルトラレイヤードジャケット見たっか･･･

>>101
フランス語とオランダ語、みたいですけど当たってるかな？

>>102
あ、なくなっちゃったんですか。
今年の頭くらいにウォルターをチキューで見たんですが、
その時はショップの奥の普段マルジェラが陳列されているところに
ウォルトが並べられていたんですよね。
その後見かけなくなったのでなくなったのかどうかと思っていたのです。
ありがとう。

うんうん

ラフは面接の時に
あなたほどの人がここに入っても
私たちは何も教えられない、って断られた

>>106
その話どっかで聞いたことあるなあ。

フランス語とフラマン語（オランダ語の方言）とドイツ語ですが、
地域によって使われる頻度に多少の差があるそう。
ドイツ寄りの北部地方の一部ではではドイツ語、オランダ寄り北部地方ではフラマン語、
フランス寄りの南部地方ではフランス語、だそうです。
スイスの高校を出た後輩に聞いたのですが、ホントかどうかは分からないです（スイスだし）。

公用語はフランス語とフラマン語（オランダ語の方言）ですので、これらを押さえれば確実でしょう。

>>103さん
たしか、文化服装学園でショーしてましたよね？
日本でPRしてたのに、本国のみですか。
なにか戦略的な事情があるのか、それともただ単に人気がな･･･

い

>>106-107
つかド基本だろうが

ラフ「俺もあんたの学校でファッショーンやりてーYO」
リンダ「とりあえず作品作って見なさい」
その後
ラフ「とりあえず見てくれや」
リンダ「すごい！！完璧じゃないの、アンタこのまま作品作り続けなさい！
　　　　学校で学ぶことなんかないわYO！！」

くっせー！こいつﾜｷｶﾞじゃん
とっとと出直せよ
でも、可哀想だからとりあえずお茶濁しとくか！！

よーし、勉強すっかー
２ちゃんねるで夢が出来るとは思わなかった（藁

>>113
貯金モナー

他の荒れ具合見ると
ここってマターリ優良すれなのね

貯金モナーか…
一体いくらかかるんだろうか…
５０万くらい？

>>108
いえ違います。日本でPRしてたのじゃなくて
W＆LT→Walter Van Beirendonck→日本でPRした奴
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これ

2001 4/1号のブルータスで、
ウォルターとダークヴァンセーヌとベルンハルトヴィルヘルムが鼎談してました。
2Pだけだけど、いろいろ話していたので、興味のある方はご一読を。

その記事のなかでの、

「パリコレには招待状がないと逝けなかったので、
　精巧な偽造品を作ってはみんなでおしかけた。　」

というエピソードに感銘。
メディアが発達していなかった当時は、
そうでもしないと最新のファッションに触れられなかったそうですが、
そこまでする熱量に畏敬の念を隠せません。

>>117@103さん
なるほど、、、了解しました。

日本でプレゼンしたのは「aestheticterrorists」というのですが、
>>103は、この「aestheticterrorists」ではなく、
「Walter Van Beirendonck」が本国でしか買えないというレスだったのですね？
ちょっと勘違いしましました。

でも、「aestheticterrorists」も本国のみっぽいですね。

>>96さん

やっぱりアローズにはアントワープ系の服は沢山ありますか？
今はわからないけど、３年くらい前にアローズのバイヤーで栗野ひろふみさんって言う方が
その頃で４年間卒業コレクションで審査員をやってたので、ここで素晴らしい作品を出した人の服を
いち早く持ってくるのかなって思ってたので、どれくらい入ってるのか興味があったんですが・・
出来ればどんなのを置いてるのか教えて欲しいです。

つまんねぇ。
別スレとか逝ってた奴の方がまだ面白かった。

つうかあれnoirじゃねえだろ？

>>119
竹田徹夜！

>>41トルコ石さん
書こうと思ってたけど書きそびれていたので追記

アンドゥムルメステール・・８１年卒業８８年ロンドンでコレクションで発表した後９１年１０月パリコレデビュー
マルタンマルジェラ・・８０年卒業８４年〜ゴルチェのアシスタントを勤め８７年独立。８８年１０月パリコレデビュー。９８・９９秋冬からエルメスデビュー。
ドリスバンノッテン・・８１年卒業８５年アントワープに自らのブティックをオープンした後、８６年にロンドンでコレクションを発表９１年７月パリでメンズコレクションデビュー
ダークビッケンバーグ・・８２年卒業８６年ロンドンで靴のコレクションを発表した後８８年９月パリメンズにデビュー９３年１月からはメンズ・レディース双方のコレクションを発表
デレクバンサーン・・８１年卒業８６年ロンドンで初コレクションを発表した後に９０年３月にパリコレデビュー。ウォルトのサポートとしても活躍
ウォルターバンベイレンドンク・・８０年卒業８２年にオリジナルコレクションを発表８５年から出身校の教鞭をとる傍ら９５年パリメンズデビュー。

２、３年前に調べた事までの情報なのでその後はわかりません。
これを見る限り全員同級生ではないでしょうね。

>>119
竹田徹夜って何？

あげあげあげ〜〜

あーあ、こんなに下がっちゃって・・・
盛り上がったとこでVERONIQUE BRANQUINHO、JURGI PERSOONS、LIEVE VAN GORPの
の話しでもしようかなって思ってたけど、どうやら倉庫行きのようね（藁
まぁ、ヴェロニクの場合は俺より詳しい人が殆どなんだろうけどさ。

じゃああげ

ｼﾞﾌﾞﾝｻk\ﾑｲｶﾗｻｶﾞｯﾃﾙﾉｷﾂﾞｶﾅｲﾉﾈ。
ｱｹﾞｱラシモお見事。（ﾊｧﾄ）

じゃぁ書きません（藁

書いてよ！

ソウエンにいろいろ載ってたあげ

アメがむばれ

BSで特集組まれるのでage

>>131
いつですか？

>>132
ハイビジョンスペシャル
「トップ・デザイナーはこう育てられる」
　−アントワープ王立芸術アカデミー・ファッション科−

BS-hi
　９月１１日（火）　１９：２０〜２１：２０
　いま、ファッションの世界で最も熱い注目を浴びているのが独創的なアイデアを和泉のように湧き出させるベルギー出身のトップ・デザイナーたち。そして彼らには一つの共通点がある。
　同じ学校、同じ学科の卒業生なのだ。
　アントワープ王立芸術アカデミー・ファッション科。モードの世界に新風を吹き込むデザイナーを育てたこの学科、進級が大変難しいことでも知られている。
　競争率50倍の難関を突破して入った60人のうち一人しか卒業できない年もあるという。
　最終学年まで進んで卒業できるのは、自分とは何かをとことんまで追及して自分の世界を見つけた者だけなのだ。
　番組では、６月に行なわれた卒業・進級ショーに向けて懸命に自分の世界を見つけようとする生徒たちの姿を中心に、
　５月末からアントワープの街を挙げて開催されているファッションイベント「ＭＯＤＥ２００１」やトップデザイナーを目指して奮闘する卒業生たちの姿を織り交ぜながら、
　未来に向けて大きく動きつつあるファッション最前線の今をたっぷりと描き出す。

【出演】山口小夜子

>>124
LIEVE VAN GORPに興味があります。
ぜひ辞めないで話してください。

アンジェロ・フィギュス、ベルンハルト・ウィルヘルム以降の
アントワープ王立アカデミー出身の人ですごいデザイナーっていますか？

>>134
LIEVE VAN GORPってもう服のデザイン辞めたんじゃなかったっけ？
違ったらｺﾞﾒｿ

ハイビジョン見れん。
＞＞１３４．１３５
リーヴはもう辞めましたよ。

マリナ・イーの服はもうないの？

発売中の「装苑」を見てみましょう。

>>138
書き込んだあとに買ってきたｽﾏｿ(;´Д`)

>>137
とっくの昔にデザイナー辞めたはず

>>384
ブリュッセルで２年間映画の勉強をした後、ファッションを志しアントワープアカデミーに入った異色のデザイナー。
87年卒業、95年デザイナーデビュー。
本人曰く「私は映画フリークでロックフリークで本マニアでかなりいかれてるわね」
特に音楽と映画は自身のファッションのインシュピレーションとなる原点なのだそうです。
そしてアトリエにはCDが山と積まれており特にロックミュージックの中にあるスピリットは創作の基本だそう。
そしてコレクションの構想を練る時はマリリンマンソンやプレスリーの曲を書けながらイメージ作りをする。
そして彼女の服作りの上での表現方法として２つあり
1つは「ダークサイド」。けど、これは決してネガティブな暗さではなく、背後にロック音楽が見え隠れし、
エネルギーや生を感じる事の出来るダークサイド。
もう1つは、自身が通ってたカトリックの学校からくる「宗教的、古典的」な世界服。
アントワープの街で目にする古い彫刻など静的でゴシック形式っぽい所があるが、
それらを自身の好きなロックシーンに取り入れて組み合わせると自身の表現する世界に繋がるそうです。
彼女の作る黒い服にはこんなテーマが込められてたんだそうです。

>>140
じゃあさ、彼女が作った服を見れるところとかないの？
ソウエン見て気になってるんだけど…

>>140
じゃあさ、彼女が作った服を見れるところとかないの？
ソウエン見て気になってるんだけど…

アメジスト＝ぷりま

ｱｲﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀﾀﾀｯﾀ

>>144
ファッションについて何も語れない無知なあなたよりいいと思われ（ｗ
あんたみたいのがいるからまともなのが居なくなるのを認識してますか？
自分の無知からくる嫉妬はもうやめれ、馬鹿

またーりキヴォンヌ

じゃあ質問あったら僕にどうぞ。

アメたんぐらいはいけると思うので。

>>135
「すごい」とまでいかないけど、アンケ・ローは
ショー見てイケルと思いました。

>>142
ブランド系古着屋とか？美術館常設なんて無いしぃ。
あ、アントワープにはあるかも。

age

つーかベルギー人だったらアントワープ出より
オリヴィエテスケンのほうが凄いじゃーん。
王立アカデミーも、もう最盛期は過ぎたんじゃないのかな。
でも服の生産とかはしっかりしてそうだよね。
6人組の人たちも、あんなに有名になりながら、
結構メイドインベルジャンだし。コレがイギリスとかだったら
すぐにイタリア生産に切り替わってるよ。

>>149
アンとかビッケンバーグ、マルジェラは made in itaryじゃないですか???。

>>101
王立アカデミーの中では、やっぱ色んな国の人が集まってるから、英語使ってたよ。
英語話せないと、正直孤独の目にあうかもしんないっすよー。

>>149

> つーかベルギー人だったらアントワープ出より
> オリヴィエテスケンのほうが凄いじゃーん。
どう凄いか言わないとわかんなーい。
誰と比較してんのかわかんなーい。

>>151

つうか入学できないよね。

日本人3人もいるんだね。
カンミキヤとかいうの将来性ありそう。

>>150
いいえ、ベルギー生産ですよ、少なくとも案は。

>>154
俺もカンヤ･ミキはくると思う。マネキンの手足つけた奴は
一瞬目を疑った、どうなってんのって。
http://www.dis-ci-pline.com./shopping.html

>>154
マルジェラアーティザナルはフランス

>>155
http://www.dis-ci-pline.com./images/lepho02.jpg
これですよね、彼の。

ここにも記事が↓
http://dm.mainichi.co.jp/businessman/9901/08.html

>>152
入学出来ないってどゆ事？？私はファッションの方じゃなかったけど通ってたよ。
英語は普通に話せたけど。

>>158
ん？英語話せないと、入学できないってこと。

ごめんちゃい。

>>155
ミキカンヤかスマソ。うる覚えでしたよ。
でもソウエンには１５７の記事の小野賢一の名前がなかったような。
やつは何年なんだろう。

うんこ