「強制ＩＤ申請投票スレ」

名前欄に fusianasan と入れて、
本文には ○ か × かを記入して下さい。

23:00からスタートして、02:00まで集計。
この時間外は受け付けませんので注意。
一人一票で、同一IP（ID）は無効です。

↓参考に
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=990617266&ls
[1:163] 「強制ID申請議論スレ」 ■▲▼

1 名前：ノーブランドさん 投稿日：2001/05/23(水) 20:27 ID:XpcLFXNY
ファッション板にも強制IDを導入してもらいませんか？
「強制ID」が導入されると、sageようがageようが、メアドに文字列入れようが、
とにかくIDが出るようになります。

これが導入されれば荒らしや叩きの抑止力になると思います。

実際の様子はこの板を見て下さい。
http://ton.2ch.net/news/index2.html

○

○

○

>>2
串をさすのはどうかと・・・。

◎

>>5
２だけど、これでどう。
勿論カウントは１回でお願い。
○

>>7
分かりました。何気にプロバイダ同じですね。

投票期待age

勝手に決まっちゃうけどいいのかよ！

さらにage

IP晒せないから意見言えないね・・・。

IPとリモホを理解していない人が居るようです。

ってかどうせ強制ＩＤになるよ

○

>>12
ハァ？

○
理由　これからもっと「厨房」が増え、サーバーがダウソ
しやすくなるものとおもわれ　そういった状況を横目で見
ながら何もできないで指をくわえて見ているのはあまりに
忍びないから。ま、来るべき将来の保険みたいなもんだ。

いまのとこ、賛成五票だな。
人がいないのか、興味がないのか。

６に増えた。スマソ>>16

節穴さんはリモートホストが出るだけです。
リモホごときが分かっても素性がバレることはありません。
住んでる地域、あるいは会社などがバレる可能性もあるので
晒したくない気持ちはわかります。

。です〜

>>17
だって意味がわかんないんだもん。

>>21
何に対して意味が分からないの？

オレはどっちでもイイゾ。
つーかリモホ晒してるやつみんな遠いなぁ。

リモホ出るだけだから気にせずfusiana逝けや。

まじで人少ないー

このまま強制ＩＤに決まりそうな予感

投票するヤツが少ないと思っていたが、ファ板の人自体少ないのかもな。
２時になったら締め切りか。家帰れねーから無理っぽいな。

祝・強制あいでー記念さげ

反対の意見が少ないと思うんですけど？

じゃ×

これでﾌｧ板人口激減だな
まぁもうこねーけどよ

○

強制あいでーになったらオレの天下だな。
偽アメと頂上対決だ。

×

集計してみた。
賛成　７
反対　１

>>25,26,27 そうかもな
>>28 なんじゃいそれ？
>>29 反対で入れてみれば？
>>30 晒せって
>>31 いってらっさい
>>33 楽しみだな

おい！なんじゃこの投票状況は！
やる気が感じられねぇぞ。つーかこの板も見放されたな。
神はオレを見捨てないがな(ｱﾒ

◎

○。導入賛成

賛成　９
反対　１

ところでこんなに人が少なくていいの？

△

期間を延長したほうがいいのでは

ファ板そのものに人がいないし、別にいいんじゃない。
強制になってもならなくてもどーでもいいよ。
俺は荒らしとか騙りしないし。

>>42
期間延びると多重投票が増えると思われ。
まぁしょうがないしいいとは思うけど。

○

賛成　10
反対　１

>>36 （ｱﾒ　ってなんだよ。お前最近の固定か？
>>39 サンキュー
>>40 ファ板そのものに何人いるのか分からないからこれが少ないのか分からん。
>>41 はっきりしろｺﾞﾙｧ!
>>42 期間延ばすと不正が増えないか？
>>43 そういや何人いるかって分かるの？
>>44 難しいな。

だからIDすら出したくない反対派が、リモホ晒してまで一票投じるかよ
期間延長しても関係ない
賛成多数で終わるのは確実

>>47
souiukotodesu

決まったか。
賛成が１０で反対が１。

期間はどうしようか？
あとはこっちでやった方がいいかな？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=990617266&ls=100

>>47
リモホ晒してやるくらいしか、ファ板でやる方法はないだろ。
閉じたところでやる方がやりやすいことは分かるけど、
公平に集計してくれる人間をどう用意する？
集計の時にいくらでもごまかせちまうんじゃないか？
こうやって開かれた所でしなければ公正じゃないよな。

これぞ数の暴力というやつでしょう

>>50
じゃどうすりゃいいのよ？

串指しゃ一緒じゃん

串はIPサーチでだいたい分かるよ。
例えばjpじゃないなら怪しいしjpでもプロクシ臭いのは分かる。
完璧な判別法は分からないけど自分で使ってみれば分かるか。
不特定多数でおまけに匿名なんだから、
ここでやる以上は、ある程度はしょうがないと思うな。
完璧はあり得ないわけだから。

ＩＰサーチじゃ意味ないよ。串のリモホしったってどうしようもないじゃんｗ。
つーか普段からみんな串さしてないのか？。＜使い分けてるってことね。

>>54
そうなのか、ネット初心者板に逝けばちっとは詳しくなるかな？
俺は串は滅多に使わないな。今は必要じゃない。

>>55
必要か必要でないかの問題ではないと思うよ。
もちろん串本来の利点もあるしな。
意味がないからといってバイクにＵ字ロックをつけねぇってやつもあんまいないだろ？。
そゆこと。我ながら分かりにくい例えだなｽﾏｿ。

×
どうせ回線切っちゃえば変わっちゃうんでしょ？
あまり意味ない気がします。
sage、0等の書きこみが連続で続くと
自作自演かな？って普通疑うし。
匿名な所が2chの面白さだったのに、
そうなっちゃうと楽しくなくなりそう。

IDよりヘッダーの申請を先に済ませるべきでは
なかろうかと思う

>>58
いつもいるのには効果ないと思いますけど。読む訳ない。

。

>>59
常連にはそれほど意味がないかもしれませんが
毎日、お初の人（2ch完全初心者含む）が何名か来るんですよ
住人には当たり前のことでも、ルールを明文化する意義はあります

また、ローカルルールのない板で、強制IDについて話合ってるのも異例です
やはり順序ってものがあると思います

ハァ？強制IDとローカルルールはまったく別問題だろ。
意味不明だからちゃんと納得させてくれ。

>>61
常連がこの板をだめにしたんじゃないのか？よく考えてみろ。初めてきたのが荒すとは思えないがな。

結論：61はネットのご意見番だと勘違いしている馬鹿

>>62-64
君たちみたいな人とは議論できません

>>65
俺の書いた文章よく読んでみろ。自分が一番正しいとか思ってるんですか？

>>66
あなたの書いたのはどれですか？

でもさー、なんとなく>>61の意見に同意するよ。
まずローカルルールを作るべきでは？
>>1の＞23:00からスタートして、02:00まで集計。
なんて排他的過ぎる。その間遊びに行ってたり、2chファ板見てない
連中の意見はどうなるのさ？

>>67
63

>>69
ルール貼っても、荒らしには大した効果ないと思っていますよ
おまじないみたいなもんですかねー
初心者は天然にくだらないスレ立てることがあるので
その予防にはなると思いますけどね

>>65
なんで俺と議論できないの？感情論にしか見えないぞ。
俺は、ローカルルールと強制IDの関係について、
あんたの主張を俺にも分かるように書いてくれと言ってる。

>>68
全員が投票できないなんて当たり前でしょ？
んなこと言ってたらきりないんだし、
とにかく動き出さなきゃ何も始まらないんだよ。
強制IDって言っても、とりあえず期間決まってるんだからいいんじゃない？

>>70
初心者よりも厨房が糞スレ立てる方が迷惑なんですけど。

せめて投票、１週間ぐらいやれよ。ドアフォ。

>>71
「ローカルルールのことも決まってないくせに、強制IDの話題はまだ早ーい」
というのが、定説なんですよ
憲法すらできてないのに、他の法律を決めるみたいなものでしょうか(笑
実際ひろゆきも、「ローカルルールもまとまらないような板を、強制IDにすることはできない」
というスタンスみたいです

>>72
初心者なのか厨房なのかもハッキリとは判りづらい場合もありますし
ネタスレと糞スレは紙一重なとこがあったりして、難しいですね
糞スレのない板なんてありませんし、ある程度は仕方がないと思います

>>73
一週間やったら何度も投票する奴がいっぱいでるっしょ？ネタ？
短時間の方が精度が高い、例えば３分くらいがベストだと思う。
ここでやるしたらな。

>>75
同じ人が何度も投票できないようにふしあなさんをするのでは？

>>74
>「ローカルルールもまとまらないような板を、強制IDにすることはできない」
> というスタンスみたいです

定説って･･･
ほんとっすか？ソースキボンです。

>>76
一週間もやってたらfusianasanでも意味ないと思うよ。

そんなに決採りたいなら２周年祭りで無記名選挙でもすれば？
板ごとにテーブル分けるみたいだし。

まっ、地方の人は行けないだろうが、こんなにひっそり決めるよりはいいんでない？

>>78
どこがひっそりだよ。くくくく

>>74
間違いだらけの憲法を作る馬鹿な国もあります。

糞スレもある程度じゃないから困ってるんじゃないですか？

>>77
本当です。
批判要望板を見るとそういう書き込みが良く出てます。
それと、強制ID導入の板は廃止寸前から這い上がった板とか（ﾓｰﾑｽ）
そういう「２ｃｈであって２ｃｈでない」と管理側も言い切ってますので、
よほどの理由がないと却下されますよ。
私が良く行く他板でも、もっともっと荒れてる状況にも関わらず
却下されました。
つい最近の話です。

>>80
左発見！

>>74=81
もっとうまくやったほうがいいよ。
コテハン出してまで書いてるから聞くけどあんたはこの板どうしたいの？

>>83
>>74は私じゃないですよ。
なんでそう思われたんだろ。
私には強制IDに反対する理由がないですし。
むしろなるならなっていいくらいですけど、ここで議論がまとまっても要望が通ることって
なかなかないですよ、と言う事をお伝えしたかっただけです。
ちなみにそのスレはコレ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=990376116&ls=50

この板をどうしたい、というのはどういう点でですか？
自治と言うのは結局板住人が１人づつ個々に気遣えるのが本来は一番なんです。
そして自治活動と言うのは、
その意識をどのようにして自分以外の人に分かってもらうか、地道に皆で話を続ける事
も含まれると思います。
誰かや何かに強要されるとどうしても逆に荒らす人が出てくるのも事実です。
以前そのような状況になったことが何度もありました。

クソスレネタスレの乱立は削除依頼をマメに出してますし、
時折冗談や挨拶は交えても基本的にはマジレスのみ、煽り騙りには可能な限り反応しない、
と私の板への思い入れは書き込みと行動に反映させているつもりですよ。

1人1人が自治を気遣うようにする、それには地道な活動しかないと思います。
ID制にしても強制IDにしても本気で荒らそうとしたり煽ろうとする人には余り効果がありません。
回線繋ぎ直したりプロキシを刺したり、なんでも方法はありますから。。。
強制IDになるならなるで私は良いと思うのですが、
強制IDにする事による効果に依存していてはいけないのではないかな、と思います。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=989851223&ls=50

このスレをよむといかにファッション板住人がセキュリティに無知かということがよくわかる。
女の子も多いんだろうから気をつけないとアブないよ。
勉強勉強。

じゃああげ

らんぐは結構名無しで書いてると思われてるよ。

以前らんぐさんに
名指しでマジレスしたときシカトされました。
煽りと思ったのかな？

らんぐさんいい人だよ
前にＯＦＦのメールだしたら、ちゃんとレスいただいたし
あんときはどうもです！！

>>88
はー、そうなんですか。
騙りさんもいるし文体が似てる人もいるでしょうから・・・
その辺りは何とも言えませんけど、留めておきます。
進言ありがとうﾃﾞｼﾀ。

>>89
連続投稿になりそうな時は他の方のレスがある程度増えるまで待ってみたりとか、
情報を求められたときは情報が手に入るまでレスを控えるとか
俺ルールみたいなものがあるので（ﾜﾗ
レスが遅れたりするの忘れちゃったりする事がたまにあります。
そしたらごめん・・・。

らんぐさんご回答ありがとうございました。

で、どうするよ。強制ＩＤの導入は断念するか？

らんぐさんの話では、この程度の荒れようでは受け付けてくれないだってさ。
もう諦める？

申請する事は、結果がどう出ようが新しい一歩につながると思う。
申請し、断られたら断られたで、理由が明記されるだろうし、
次の目標が明確になって良いと思う。
その「次の目標」が、ローカルルールになるか、それとも何になるのかはわからんが。

>>95
放置されるだけで理由は明記されんことも多いぞ？

荒らす奴はIDかくすんでしょ。で、ID晒してると煽られたりすることは
ないとは言えないんでしょ？
IDを晒すことの利点が分からないよ。
こんな事ばっかり言ってるから人が減ってるんじゃないの

>>97
荒らしのＩＤも分かるんだから、荒らす奴が
減るだろうというのがここでの議論の趣旨じゃないかな？
おれも若干懐疑的ではあるが.....まあ、実験的導入だし。

ただ、荒らしや必要以上の煽りをする人間に対してここの
良識ある（？）住人がどう対応するか、基本的なコンセンサス
をまとめることも重要だと思う。その意味では一部出ていて
ローカルルールの設定も平行して進めた方がいいと思う。

良識あるオレの意見にしたがえ。
１まずローカルルール決めろ。そっこー決めろ。今すぐ。
２そのあと強制あいでーを導入申請しろ。
順番まちがってんじゃぼけ。
オレが王様だ。

いまいち何がやりたいのかよくわからん。

ＩＤ晒させて何がやりたいの？。
何をしらべるの？。

久々にきたら、なんだよこりゃ

書き方はむかつくけど
真アメ死ストの意見に激しく同意。

age

もしかしてfusianasanしたの無意味だったのか？

>>105
そうです。晒し損ってやつですね。
1には責任とって芯でもらいましょう。

なんのことやら。

強制どころか、表示されなくなったぞ

ほんと？

え

ほんとになくなってるのね…
ローカルルールも作れない板に
ＩＤ不用って、ひろゆきも判断したんだね。
せっかくfusianasanしたのに、晒し損かぁ…１ﾑｶﾂｸぞ！
むー(*｀-´)

どうでもいいけど、ヒッキー板ガイドラインすごいよ。
ここも見習ってほしいな。

ﾜﾗﾀ…腹いてぇ

このスレの結果はまったく逆になったとはねー
ファ板の情けなさを一番如実にあらわしてるな

>>1 ヤラレタよクソ〜！！

agesggtyjkfjghjcgnjfjdgndghdjmtjdgjt

まあこの程度の民度ということです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441&st=435&to=435&nofirst=true
ここを見ると、ID化を基本的に好まない管理人サイドが
色んな板からIDをなくしたみたいです。
ニュース速報板はまだありますが、レトロゲーム板からはIDが消えてました。

だから今日はこんなに荒れてるのか。

なんだか当分荒れそうだな・・・

あーらら。ID消えちゃったよ。

なんか俺達って手の上で転がされてる感じだな。
鯖移転もID導入も、今回のID廃止も、一切の連絡がないよな。
こういうものなのか？

今日スレ５０個立ってんですよ
糞スレ８割
いろんなとこで言ってるけど････

>>122
なに？50個もできてるの！？
ＩＤがなくなると、こんなに影響があるなんてな

IDが無くなって、それまではスマしていた連中の箍が一気に外れたって感じ。
須藤、帰ってくるかな？

>>121
そういうものです。。。
ローカルルールも申請したらずっと皆でスレage続けたり・・が必要。
それでも「張ったと思ってた」なんてレスが返って来て
ずっと放置されてたり・・。
結構大変。

さすがひろゆき

こんばんわ。ID廃止って何時くらいからなんですか？

>>127さん
こんばんわ。
ざっとみんなの書き込み時刻を見る限り、
5/27 0:00からのようです。

>>128
午前５時くらいからのようですが。

>>129@らんぐさん
あ、やばい！このスレ見ても違いますね。
記憶違いのようでした、フォローありがとう。

ところで、IDはこのまま復活しないのでしょうか？
あっても無くてもいいけど、あった方がどちらかと言うといいのかな。

急にガキ（精神がな）が増えた気がする・・・。

いいんじゃね？どうでも。楽しけりゃ。

結局どうするんだ？