××××　糞雑誌ビギンの廃刊を願うスレ　××××

この雑誌で取り上げられると買う気がなくなります
だんだん着られるものが減ってきたので
速やかな廃刊を望みます

っせーんだよバカ

>>1
愛してるよハニー
さあ今日もうんちのにおいをかがしておくれ

実際ビギンｸﾝ多いよな。だせえ

ﾋﾞｷﾞﾝは頭悪そうなんだよな
雑誌の構成から、中身の特集から何からなんまで
LEONとかGQみたいな後ろに映画や美術展の話題とかないし

でも見てるんでしょw

BOONやクールトランスが、そのまま読者の年齢層上がっただけって感じだよなｗ

確かにダサすぎてかわいそうになるし良いものだから長く使える多少高くても長い目でみれば得です的発想が貧乏臭くて()

一緒にレオンも消えてくれｗ
あと、サファリも

>>8
JロブとかEGの紹介で、リペアして履けば20年持つから高くない！とかな
逆に貧乏くせえわｗ

買ってから言おうな、びぎんぼう君w

きたねえ財布をエイジングとか言ってもてはやすのやめてくれ

アイテムを何十年使ったら、一日何円とか換算するの好きだよなｗ

ふんとにモー

>>14

いでさん、お疲れっす

何で読んでるんだよ

立ち読みはだめ？

皆、何年もスクラップにしてるんでしょw

総集編みたいな号だけ買ってる

ニューバランス特集の時だけ買った
情報間違ってたところあったけどｗ

下品な感じがする

クラシック音楽とか画集が実家になかったタイプの人間が
後付けの情報量でコンプレックスをかき消そうとしている感じ

誌面から「こ、これでいいの？ボク？」って怯えた感じを受ける
黙っていればいいのに、お勉強しましたよ？ってのを隠せないあたりもイタい
服とか物以外の何かに趣味の根拠があれば良いんだが、それもないのが見えすぎる

ここのもの全部着てる奴ってたまに電車で見かけるけど
小説とか映画の話し振れなさそう

>>21
わかるわかるｗ
高級靴（と言っても9割オールデンｗ）履いて
マッキントッシュのコート着て
ラーメン屋に並んでるような感じなｗ

はなしし とか言うヤツが言っても説得力が無い

>>22
なんて的確なｗ
ちぐはぐなんだよな

自分の使ってる物が載ってるときに「こういう評価なのか」と立ち読みで確認して
ネタにするので充分な雑誌
買うまではどうしても行かない
SPAもそうかも

>>23
「話し」が動詞で「話」が名詞だと言いたいの？
これだから三流文系はｗ
ビギン読んでるとこうなるって良い例だね

話しなんて動詞は無いだろ

「話振る」だと漢字が重なって読みにくいから「話し」に敢えてする
って表記法もあるんだよね編集技術上は

編集技術的表現レスだったのか・・・

>>26
「動詞的に用いるときは「話し」とする」
http://www.sawayaka-life.com/hanashi.html

イタいなあ、ビギンくんってｗ

読んでると馬鹿になる紙の束
証明されてしまいましたねｗ

ごめん。書き方が悪かった

結局>>21は間違ってるって事？

結局何で読んでるんだよｗ

>>32
そこにこだわることはないって事だろ
綴り方スレじゃないんだろ？ビギン君ｗ
説得力無く「思いたい」なら「話し」の一行を削ってもう一度読めばいい

>>31>>26
書き方じゃなくてイチャモンつける気持ちに問題があるんだろ

>>33
古い友達がライターしてるんだよ
とっぽい奴だったけどｗ

ぶっちゃけレスは読んでなかった

>>34
ごめん。意味がわからない

ビギン読んでる奴らってこんなんばっかなんだろうなって感じの流れ

どちらもビキン読んでる感じのねっとり具合

アホみたいな蘊蓄とか結構好きだけどな〜まったくファッションの参考にはならんが

>>36
いや、大丈夫、謝らないでください
文盲は一種の障害だから責める気にはならないんですｗ

>>36
意味がわかりたくない
って正直に言えばいいのにね

>>39
気をつけろ？案外あのウンチクが間違ってるｗ
写真もまちがってることが多い
編集がゆるいのか外注先がいい加減なのか

編集後記のスタッフの生活がみえるところ、安っぽいもんなあｗ

いちゃもんつけられたのが嫌だったならスマン。内容とは関係なく気になっただけ
俺も別にビギンを肯定するつもりは全く無い

良く読み込んでるんだな
２ちゃんなんか読み飛ばすけど

みんなbeginに詳しいね

>>21
画集もクラシック音楽もあったけど、それもただの趣味の一分野でしょ？
無かったら無かったでいいんじゃないか？

>>46
趣味として嗜んだり、人生の糧にしてる人も多いが、たいていの人にとっては
自分を飾るための教養だよな。ファッションみたいなモン。

>>46-47
これがﾋﾞｷﾞﾝ脳
頭の中ブランド物の服や靴でいっぱいのおっさん

>>48
いやいや、世の中ブランド・ファッションと高尚なハイカルチャーだけじゃないよ。
1億人の人間がいたら1億種類の、いやそれ以上の熱中対象がある。
「こんな世界もあるよ」っていうのはお洒落関係の雑誌の管轄外だとは思うが。

今日本屋で立ち読みしてたら、短パンに黒トリッカーズ裸足のやつがいた
ビギンまんまで笑えた

>>46-49
「実家に」がポイントなんだろ？
それがわかんないって事は、きみにとってはそれが「そういうもん」なんだよ
あるいは親があきらめたかｗ

ファッションって（モードとは違う）
ハイカルチャーにしろサブカルにしろ、密接な関係がある
服飾単独で成立できないんだよ

ビギンがいびつなのは
「それだけで何とかなる」と思い込んだ最初のオッサン世代が作ってるから

モノマガジンとかはまだそのことに恥じらいがある
世界文化社とワールドフォトプレスが出してる他の雑誌を見てみればわかる
ビギンは基本が女性誌的視点なんだよ、家庭画報の男性版
MISS家庭画報とか、他の見てご覧？惨敗だから

おばちゃん騙す手法が
色気づいた地味な兄ちゃんと自信のないオッサンに通じるって発見というか発明をした
そこは評価できるけど、そこだけ
教養とかは基本的に無駄なものだと思っている
だからおばちゃん風おじさん養成講座なんだよ
いであつしと綿谷寛がそうだろ？ｗ

ビギンに足りないのはゲイの視点
余計なのは童貞視点

ビギンはなんかダサい感じがする。
似たような感じのモノマガジンはたまに買うけどビギンは立ち読みもたまにしかしない。

BooNがおっさん向けになっただけみたいな感じなんだよな
頭の中空っぽのアイテム雑誌

ブランドランキングとかしょっちゅうやってるけど、いつも代わり映えしない
広告費払わない本当にいいブランド探してこい

ビギンｸﾝってオラオラ系並にダサいな

先日
セントジェームズにループウィラーのパーカ
サージュデクレの軍パン
キーンのアウトドアシューズ
アークテリクスのリュック
白山眼鏡店のボストンめがね
アローズっぽいミリタリーハット

でiPhoneいじってる兄ちゃんと電車で隣り合わせた
黙って離れたｗ
いや・・・全力でビギンオーラ放ってたわ
ちなみに実話

傍観してたけどビギンクンとやらより>>21の方がイタイ人だなあと思いました

>>58
観察力すごい

>>58
おしい！
オールデンのバーガンティーだったら完ぺきだったのにｗ

>>58
お前さっきこっちチラチラ見てたろ

そんなチミはどんなお洋服を着てるのかしら？
見たいのうwww見たいのうwww

そりゃ普通に>>58にひくわ。実話なんだもんな。

>>63
な？自称服好きってイタイ奴が多いだろ？
こいつら本当ナルシストだよ

>>59>>62
iPhoneだったから君のガラケーじゃ無かったよｗ

今着てるのは作務衣だけど？
洋服じゃないなこれはｗ

>>59
あたまがわるいリア充（自称）って…
良いんだよ、育ちが悪くてもビギンは差別しないから

な？自称服好きってイタイ奴が多いだろ？

おれ服興味無いけど

BEGINってものマックスみたいなやつだっけ？

違うよ！全然違うよ！

BEGINって家にあったかなー
たまに立ち読みするかな

BEGINあったわ
BOOK・OFFで73円で買ったやつ

BEGINは確かに若干オナニー臭いがそこまで嫌わないよ。

ビギンは別に内容が好きも嫌いもない
ビギン作ってる奴らが嘘つきなのと
ビギン読んでる奴がダメなだけ

セレショ困るね

確かに間違ったウンチクは多いね

大都市圏しか出店しないセレショなんて全部消えて良いじゃん
町の洋品店が復活した方が地域振興になる
雇用も分散してふえる
ユニGAPしまむら英語服オンリーのド田舎の風景が変わるよ
そしたらビギンその他の雑誌も変わらざるを得ない
田舎の爺ちゃん婆ちゃんがディッキーズ履いて畑仕事やってるのが見たいわ俺

ドンズバな朝だね

バイズって示し合わせたようにビギン商品ばっかり扱ってるよな

糞雑誌

そこでBiDaNですよ

名前は似てるのに「終わり」を意味する雑誌だな

おまえら沖縄の誇りをDisってんじゃねえ

うまいバーボンでも飲もうぜ

買わなきゃいいんじゃね？

この雑誌に掲載されると
着たり買ったりするのが嫌になるんだよ
服自体に罪はないのだが
ビギンに大罪あり

見なきゃいいじゃん

あたしJKだけど、ビギン、レオン、メンクラ読んでる様な中身の無い男は無理

アイテムカタログとして眺める分には悪くないだろ
紹介されてるコーディネートは一切参考にならないけど

>>58
これ全部わかる人がキモイってか

他人をじろじろ観察してるキモヲタに引くわなｗ

>>90
ただのヲタ的知識じゃないか？ファッションというとなんか他の分野よりカッコいいと
認識されてるけど。

ルサンチマンまみれだなｗ
そこに引っかかるビギンくんホイホイが>>58

>>90
見てもわからんのが正解
てことは見てもわからんものに金払う事推奨してる雑誌ってわけか

>>92
されてないｗ
高卒と専門卒の業界だぞ？工員土方水と同じ

ファッション知識は普通にかっこいいものと認識されてるわ
ただし、ビギンみたいな糞薀蓄たれる奴は痛いと思われるがなwww

>>95
いやそれ底辺だってｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1272338725/

>>95
ビギンはファッションであってもお洒落では無いからね
ファッション知識＝お洒落知識でないとかっこいいor女ウケは成立しない
最も、ルックスが悪いチビハゲデブガリはそれ以前の問題だが

オシャレは様相のことで、ファッションと対になる言葉じゃない
モードとかの言い方のほうが正確では？

ビギンは実用「ファッション」だよな
マルジェラもエルメスもディオールオムもフセインチャラヤンもゼニアも絶対載らない
コレットのネット通販サイトは教えても何を買えとまでは踏み込まない

Beginって雑誌名がまさにビギナー用の意味そのままなのかな？

みんな何でそんなにbeginに詳しいの？

野暮なこと聞くな

begin愛読begin最高だお（´・ω・｀）→「beginださいきもい」そうなのかなそうなのかな（´；ω；｀）（単純で自分の意志、意見が無いから流されやすい）
→beginを卒業して叩けばお洒落になれるのかお（｀・ω・´）beginいらないお！→begin叩き理論を構築するお（｀・▽・´）→>>21

若い頃からお洒落な人はbeginやLEONの様な胡散臭い雑誌はスルーする

>>102
そうなのか？

beginはともかくレオンはひどいな
紙の無駄

友人の理系学生が好んで読んでいたな
薀蓄だけでとにかくダサかった

beginとかLEONの編集って他人に言えるのかな
あんな恥ずかしい雑誌に携わってるって
AV男優でスカトロ専門ですって言うようなもんだぞ

寧ろ、その2雑誌の読者こそが哀れ
店頭購入なんて、「私は馬鹿な脱ヲタです」と周囲にアピールしている様なもの

>>101
理論化してくれてありがたい
自分じゃなにも思いつかないもんな、さていじれるぞ〜
ぼくちんのりろんは・・・と
…まで読んだ

紙面のデザイン
スーパーのチラシみたいだよね

脱オタは頑張ってるから認めてやれ
むしろこれが正解と信じてるいい歳のやつが無惨
否定するまでもないでしょ
見ればわかるから捜すまでもないし

>>107
LEONは実話系雑誌のにおいがしない？w
陰水焼けした親父の感じ

> 若い頃からお洒落な人は
何読むんだ？

じゃあ2ndは
ジジイ予備校
ジジイに予備軍のための貧乏な暮しの手帖

>>111
芸術新潮w
装苑ww

>>111
字は読まないとか

紹介しているモノ自体は良いモノだけど
いかんせん見せ方やダジャレにした書き方、ショップスタッフの
差し棒を持たせるやり方が10年以上前と変わらないんだよね。
「モダナイズ」「経年変化」「ドンズバ」「ここんち」とか。


自分は読むけど1番初めに読むのは祭さんの連載から。
次に画伯・いでの連載。そのあとは巻頭から流し読み。

色気づいたダサいオヤジが読む雑誌＝レオン
理屈、薀蓄頼りの万年脱ヲタ未満が読む雑誌＝ビギン

>>115
今時60/40とか
専門誌から二周遅れのスマホケースとか
掲載時にはもう売り切れの別注情報とか
トンチグッズとか

それがいいモノ？

祭はフイナム負債抱えて定期刊行できなくなってるのに、
あれ買おうと思ったけどこれ買った俺正解
噂では…とか寝言繰り返す前に自分の仕事立て直せばいいのに

いでと綿谷は、まとまった著作が未だに出てないことから、どう言う評価なのかわかりそうなもんだが、w

>>116
さっきから詳しいなお前

いつもランキングをやっているイメージがある

お前ら完全に現役の愛読者じゃねぇかｗｗ
気になってしょうがないんだな

地方のモールとか行くとビギンオヤジいっぱいおるで

>>120
誰もが通る道なんだよ

ていうか「ビギンっぽい格好」の人間のうち本当にビギン読んでるのってごく少数でしょ
ここの人たちの中ではビギンってそんなに影響力が強い雑誌て位置づけなの？

バイト仲間が読んでたっけな
そんなに売れてるのかね？この雑誌

びぎんスレ伸びるな
みんななんだかんだで気にしているんだな

正直、俺はBegin好きだよ。

>>115>>117
｢蔡｣な
自演？

おい…そこ突っ込んだら終わりやんけ

ビギンは歴史とかどこどこのOEMとかいう理由がないと
買い物できない哀れな消費者のための買い物指南書だと思えば良いのだ…

メンズエッグ的センスだよな

begin＝セレクトショップの総合カタログだろ

ちんまへん

びやぁ

>>132
たれや

おすすめの雑誌ある？

ビギン君と偶然ビギンっぽい格好になってしまってるだけの人は
何となく雰囲気で分かるんだよな
ビギン君はやっぱ自分のセンスで選んでないぶん自然さが無い上にドヤ感が出てくる

↑
お前もなｗ

ビギン君を見抜けるのはビギン君だけ
まぁ同族嫌悪ってわけだわ

(´；ω；`)これ買う時本屋のﾚｼﾞのお姉さんにｸｽってされたお…
(´；ω；`)裏向けて渡したのにわざわざ表にして袋入れんなお…

BEGIN君がわかるのはBEGIN君。
ユニバレはユニクラー同士。

仲良くすればいいのに。

SENSEもなんかうさんくさい

＞｢蔡｣な
なんか正しい字で書くのもウザイって感じの人だよねｗ

>ビギンは歴史とかどこどこのOEMとかいう理由がないと
>買い物できない哀れな消費者
正解ｗ
自分の感覚信じられないのかもね
だから理由付けが必要と
他にはDIMEとか読んでるんだろうか？

>「ビギンっぽい格好」の人間のうち本当にビギン読んでるのってごく少数でしょ
いや半数くらいはいそうだよ

>ビギン君と偶然ビギンっぽい格好になってしまってるだけの人は
>何となく雰囲気で分かるんだよな
>ビギン君はやっぱ自分のセンスで選んでないぶん自然さが無い上にドヤ感が出てくる
全身固める>>58みたいな感じかな？
黄金聖闘士とかフルアーマー、パーフェクトガンダムみたいな・・・

>いかんせん見せ方やダジャレにした書き方、
>「モダナイズ」「経年変化」「ドンズバ」「ここんち」とか。
「薄い茶色の革の靴を買うほうが革の質が良いからお得」とか今月書いてあったの読んだけど
明るい色の靴のほうが若いリーマンだと信用失わせると思うんだがｗ
どっかズレちゃってるのは編集も堅気のリーマンじゃないからかね？
結局自営業もどきのライターと契約社員的扱いの編集が作ってるから
どっか浮き世離れしてるし、お手本にする相手もなんか変な人が多い。
伊勢丹のバイヤーなんてほとんどゲイだろ。

ゲイのおっさんのかわいげ日常ファッション、その廉価版な気もする。
細部にこだわるのってオタクとゲイだけだもん。

よろこんで読んでるクズをいじめるのは良くないよｗｗｗ

びぇえ

>>144
でも真実は大切だろ？

ビギンが糞っていうより、ウンチクで服を選んでる奴は糞。
似合うかどうかだけで選ぶべき。

靴、時計、鞄の板&スレ民に多いよな

>>147
薀蓄が分からない＝無知だろ？これを身に着けているのに、そんな事も知らないの！？
という事になる。店にふらっと入って何となく気に入ったから買うのか？
「分かってない人達」と言われても仕方ないぞ。

>>148
あとベルトとかな
掲示板なので似合う似合わないの話ができなくて、アイテム単品の話になってしまうのは仕方ないとは思うけど

>>149
フラッと入ってスパッと買う。それがカッコイイんじゃない。
服一つも自分の感性だけで買えないなんて、糞だろ。

お店に入った時に店員から

「これはこれこれこういう逸話があって・・・」

みたいなセールストークをされると買う気なくさない？

逸話はいらんが
感性とかセンスを口にする奴って大体似合ってないｗ
ブランドや製法じゃなく、色彩とバランスの知識は必要

絵画も彫刻も理屈の基礎がない作品はある一線を越えられない
感性ｗで語るシロウトさんには永久にわからないだろうけど

>>143
お前詳しいなあ

>>153
センス、って言葉を使った時点で理屈っぽいコーデなんだよ

知識は必要だけど、最終的な判断の所はセンス以外の何物でも無いがな

定番しか載ってないね。
うんちく語ってるだけ

俺レベルになるとﾋﾞｷﾞﾝとUTBを同時にレジに出せる

色彩とかの知識はビギンとは関係無いだろ。

色彩とかバランスの知識はかっこいいと思うが、
服の蘊蓄は痛々しくてかなわん。
お前になんの関係があるの？って思っちゃうな。

定番しか載ってないのが良いんだろ？
流行のモードファションとはハイブラとか興味ねー笑

定番というかセレショの推しアイテムね
セレショからのPR費入んないとやってけない雑誌だから
ビギンに限らんが

セレクトショップのカタログ

>>42
むしろセレショとグルだね
例えば今月号64ページのUA別注ニューバランス
史上初!とか書いてるけど2003年9月にアローズで同じM1500同一カラー出してるんだよね
しかもワイズも選べて、靴紐2種類付いてた。

>>98
エルメスは98年8月号？でヴィトンとともに巻頭特集された
ディオールオムじゃないけどエディ期のサンローランは掲載あり
ゼニアは生地の蘊蓄で多数登場
2003年ぐらいまでの｢別冊ファッションビギン｣にはコレクションブランド多数掲載されてたよ

>>117
後半4行ドンズバすぎる
葵のエッセンシャルデザインってまだあるかなぁ？
葵は藤原ヒロシみたいになりたかったんだろうなと思うんだ
あと、あの2匹についてはその通り

>>104
>>141
無駄に厚い雑誌は仕事できない人が購買層なんだよね
女性誌でもシュプール、cancanとかそうでしょ？

あとね、メンズnon・noとかポパイでいかにもスタイリストがコーディしたように載せてるけど片腹いたいね
あれ全部、メゾンのチェック入ってるから
まぁ、なん十億も広告打っといて、猿のめやにレベルのスタイリストのオナニーでイメージぶち壊されたらたまらないもんね

イラスト&エッセー？コーナーのイラストのタッチが嫌い

なうのれんだけがbeginの良心だろ

のれんは暗にレオンやオーシャンをdisってるときがあって笑える

お前ら詳し過ぎる。他所の雑誌の人か？

画伯だけは好きなんだよなー
昔チェックメイトだかメンズクラブだかに連載してた頃から好きだった

>>169
画伯はね・・・色が入ると多少はマシなんだけど
言ってることはビギンをメタ視してるところがあって好きだけど

この辺の人
http://jumpx.jp/sp/oyaji/002.html
http://jumpx.jp/sp/oyaji/003.html
http://jumpx.jp/sp/oyaji/004.html
のレベルとどうしても比べてしまう
腕がどうこう言うより「目」が全然違う

突き放して見てないぶん、絵としてどうしても…
たぶん「形態」としてのファッションには興味が無くって
モード画の方向から来ているから、どうしても絵としては弱い
服とか現実のほうが偉いとハナから思っているから絵で完成させられると思ってないから
ある水準を超えられない

>>156>>159
系統的に「美学」も「美術」も学んでないのがわかってしまうから
こういう物言いは気をつけたほうがいい。
関係ないって言うのが無理解の告白になってる。

良く言うのが「水色」と「白地にブルーのギンガムチェック」を遠くから見たときの印象の違い。
それをバランス良く他のものと合わせられるのはセンスじゃない。
色彩同志の接線のエッジが立っているかどうかが色とテクスチャーの重さを決めてる。
存在しない色と、アイテム同志が混じり合った印象を決めるのはやはり理屈なんだよ。
ビギンはそれらが単体ごとバラバラで。
意味を成すかどうか…、どころかその意味自体がわかってない奴が作ってる。

差し色や外しも補色と彩度があってないと単にピエロになる。
元々平面構成の技法だし。

>>164
>エルメスは…
知らなかったｗ
ただ、購入ガイドとして機能してはいなさそうだが。
エディスリマンは別としてマルジェラは意味すら理解出来なさそう。
ていうかそれやっちゃうと普段推してるものと矛盾が生じるんだろうな。

>>164
>ゼニアは生地の蘊蓄で多数登場
ゼニアのオッサンくさいブルゾン
生地だけ見て衝動買いして支払いの時青くなった俺の立場はｗ

>>165
正解
線の「入り」と「抜き」（ｃいしかわじゅん用語）
が古い

>>164
>2003年9月にアローズで同じM1500同一カラー出してるんだよね
グレーも出てたな。
今回もヒモはオレンジとベージュ２種類付くけど。
前のはシルエットがひどかったが。
史上初は確かに嘘だなｗ

しかし別注って、着られる時期が短い。結局お買い得じゃないのでは？。

>>164 中途半端に業界かじった元スタイリストアシ(挫折組)だろ？

36歳にして初めてBegin買ってみたけど、カタログ的に見るには
まあまあいいじゃないか。
確かに紙質や誌面構成はしまむらのチラシレベルだけどw

逆にBeginを馬鹿にしてる人達って何読んでるんだろう？
純粋に知りたい。

ファッション雑誌なんか買ってまで読まんよ
気に入っているとこのコレクション見て
後は店を色々回れば大体傾向は分かるし
買うのは自分の好みだからね

あ〜面倒臭せぇ奴等

実際、ファ板って理論武装は達者だけど、ダサ坊ばっかりだよな。

ダサくても問題ない
人間できてて好感度があってそこそこ地味なもん着てれば大丈夫

ファッション誌読むよりネットの方が情報早いもんな、最近は
スナップ特集しか売れないわけだよ

>>179
大正解
みんなヲタや脱ヲタを馬鹿にするけど、結局ここにいる人らは服ヲタ。
なんか頑張っちゃってる感じがヲタっぽいしダサい。

でもなにも頑張ってない、ヲタにもなれない人が大半

頭悪い奴ってなにやってもダメだよね

>>177
コレクションを参考にするなんてかっこいいな。ちなみに最近なに買った？

>>182
まるで見てきたみたいだなwww

こういう奴が一番恥ずかしいwww

>>184
WHCの三つ折り財布買ったよ。

>>185
図星か？悲しいね
取るに足りない事書いたつもりなのに過剰反応されてもｗ
なにか成し遂げたものは無いの？
やりたいことはないの？
ビギン読んでる自分の自信が揺らぐの？

でも見に来ちゃうんだね

>>187
やっぱり想像かwww
本当に恥ずかしいやつだなwww

お前も見にきちゃうんだろ？
まさに自己紹介乙

びぎん「何と英国王室御用達（ロイヤルワラント）アイテムがこのお値段で…！」

薀蓄オヤジ「買うっきゃねえ！ツモロー行ってくる！」

>>186
WHCか。以外と普通だな。
小物以外だと何買った？

>>188
想像だよね？想像だよね？ボクの姿見られてないよね？＞（´；ω；｀）
まで読んだ

びぎん「トロットロの150双の本格シャツがこのお値段で…！」

薀蓄オヤジ「買うっきゃねえ！アロウズ行ってくる！」

ブルックスブラザーズのキッズサイズのシャツを
「タイトなシャツが好きならこれもあり！」と推してたのは笑った

べつに笑うほどおかしくないだろ
アメリカの餓鬼はでかい
それより小さい日本の成人

>>190
GTA

子供服売り場でシャツを漁るオッサン
「息子のです」と嘘をつく独身のオッサン

>>193
アレ、持ってるｗ
174cmでも充分着られるんだこれがｗ
通常のはスリムしか着たことないがレギュラーが以下にばかでかいかと

ていうか良く覚えてるなｗ結構前の記事だったよね？
さいきん持ってるものが良く載るなと思って覚えてる

何ヶ月か前の号でトリッカーズの洗いをかけて味出しした別注カントリーブーツ紹介してたけど
同じ誌面の漫画挿絵で犬がゴミ捨て場からくわえてきたみたいな靴とディスってたのワロタ

みんな本当に廃刊願ってんの？

>>199
なんだかんだでみんなBegin好きなのさ

浦安鉄筋家族と並ぶ娯楽だよなビギンは

うんちく系はなんだかんだで売れるってこったな

こんなネタ雑誌にムキになるとかケツの穴小さすぎ
ゴミな洋雑誌捨ててBeginをマガジンラックにディスプレイ出来るような漢になれよ

アークテリクスなんてビギンが持ち上げなかったら、
あんなペラペラなナイロンジャケに７万なんか出す奴いないよな
アウトドア好きは目を覚ませよ。
ビギンさまさまブランド。

前にニューバランス576と993どっちが女の子受けするかってコーナーで編集全員993と予想していた時点でこいつらダメだと思ったわ。案の定576の圧勝。

最近だとバブアーがビギンランキング1位ってのが。前からちょこっとは紹介してたけど、八木通商がプッシュしだしてからでしょ絶賛しだしたのは。画伯は細身バカビギン君のイラストのモデルがどうみても編集部員なのが笑った思い出が。

八木みたいな胡散臭い船場の商社に騙されてる時点で情けない
セレクトの連中もな
何回こいつらがインポートの産地偽造してるか

お陰で六麓荘に化け物みたいな別荘構えてるわ

i詳しいなw

>>204
俺のように本当に山をやってるやつにとっては、街でアーク着てるやつぶん殴りたくなる

山は人を大きくはしないんだなw

>>203
むしろここの書き込みがすべてネタ

>>204
FISSIONだったら良いじゃん
この雑誌は絶対載せなさそうだけど

>>210
スポーツ感覚でやってるやつはむしろ卑屈になる

>>210
アークは旧ロゴの持ってるけど、知る人ぞ知るいいブランドだった
3000m以下では過剰スペックもいいところ
ビギンとセレショに荒されて腹立ってんだよ
アークに対しても結局商売なんだなとがっかりしたわ
新ロゴになってからはビギン厨と思われるの嫌で買ってないわ
さかいやと鶴見の石井スポーツで売ってた頃はよかった
逆にマムートやホグロフスは値段に対してたいしたモノはよくない
マムートのザック買うならモンベルの方がよっぽどよくできてる

ライフスタイルそのものがオシャレじゃないとダメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1334380026/

この板は吉田茂知らない人もいるんだぞ

やっぱビギン君ってレスも長文になるんかね

そゆこと

>>213
アークのヴェイランスについてはどうなんだ？
セレショや神田での扱いはないし
山用途じゃないし
廉価版のバッグも続々出してる

山用であの性能ラインだけであの価格帯だと
「コスト度外視が社訓」とかいいつつ
経営やっていけなかったってだけのことなのでは？

山屋さんが買い支えてあげれば良かったのに

自分はどんな雑誌でも山岳系のページはスルーします。

>>213
今はアウターとかはどこの買ってるの？

>>213
クレッタは？お前さんの評価教えて

ソフトシェルはモンベルだ
ダウンはロウアルパイン
街ではカーハートのトラッカージャケットかポインターのカバーオール、リーのジージャン

クレッタ？
聞いたことない
セレショに置いてあんのか？

ついでに
ザックはオスプレイ
靴はグローネルの重登山靴
帽子はアウトドアリサーチ
長ズボンはフェニックス
短パンはノースフェース
トップスはモンベル、パタゴニア、マウンテンイクイップメントだ
これで十分か？

クレッタルムーセン
スウェーデンのね

本気で山ｗｗｗｗ
そんなもん所詮オナニーだろ、おっさん
頼むから自慢げに他人に語るのは止して
興味ない人間からすっとめんどくせえだけだからｗ

国道で全身タイツでキノコヘルメットかぶって必死にディープリム履いた
ロードバイクしゃこしゃこ漕いでるメタボオッサン見かけたから安物のクロスでちぎったｗｗｗｗ

あとから必死こいて追いかけられた。そして負けた…

あるある

なんでコルナゴやピナレロの50万円以上するようなの乗ってるやつはピザおっさんばっかなのよ？
若いイケメンはビアンキやルイガノの安物だけど

というか山って…。アウトドアブランドはあるが、本当に山行くなよ(笑)。
ファッション感度0のジジババとかとすれ違ったりして挨拶するんだろ？
山のぼり板行ったら？あるかどうか知らないが…。

フリークライミングはかっこいい（それに必要な筋肉質で締まった体になるし）けど
登山はよく分からん

>>229
肉体的にファッションにつながるからな。そうじゃない物に価値は無い。

素人に毛が生えたような森ボーイが登る山なんて
ポカリ片手に虫除けスプレーと若い肉体があれば踏破できるのにな（笑）

変なレギンスとかだせぇ帽子とか派手なシャカシャカパーカー着てる奴なんなん？

カルトに傾倒していった知人が山登りに没頭している
山登って神語るより、じいちゃんばあちゃん家行って孝行しろよとｗ

山がオナニーだというのは認めるよ
ファッションも自転車も趣味は全部自己満だが
一応、このスレの趣旨に則って発言してるつもりだ
ブランドには歴史があり、ストーリーがあり、機能やデザインがあるから、それを買ってるんだろ
アークテリクスのハードシェルを海抜0mだけで着るのはなんかおかしいってだけ
セレショのバイヤーも山で使ってみての上で勧めるならまだいい
ザックで言うと、今日本に売ってるミレーは日本企画のどうしようもないやつだが、山に行くと爺さんが使い込んだ本物のミレーとか背負ってるからな
そういう爺さんの方がかっこいいよ

言いたい事は分かるんだが、ここファ板だしね

>>233
なんかよくわからんけど今流行りの山合コンって楽しいのか？

>>233
その爺さんが街中でもお洒落なら文句無いがな。年相応の洗練されたスタイルで
カフェやバーにいれば文句は無い。

山登る時って、排便排尿どうするの？

それを言い出すとキリがない
ペインターのハンマーループにハンマー下げてるやつがいるのかと
ジーンズのコインポケットにコインや懐中時計入れてるやつがいんのかと

ファションは見た目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞機能性ですぜ

うむ

真に機能的な物は美しい

>>237
雉撃ち
や
お花摘み
でぐぐれ

読者はこの誌面をかっこいいと思ってるの？

スニーカーも一部を除けばな。

>>243
かっこいいと思って読んでる人はいないと思う
カタログとしてまとめてくれてるのはありがたい
ただアイテム毎にある一言コメントとかのダジャレはクソ寒くて読んでてイライラするな

>>238
>ジーンズのコインポケットにコインや懐中時計入れてるやつがいんのかと
アレはiPodナノいれるポケットになりましたｗ
トレンチコートの手榴弾リングを忘れてるよ

>>244
ジャーマントレーナー、スタンスミス、ニューバランス996、
でこの１０年回してるがなんの問題も無いな

>>233
ビギン君じゃなくてビーパルくんなんだね？。この人

俺はソフトシェルはパタゴニア
パンツ系はコロンビアだな、
モンベルは低山行くときの消耗品に近いよ。

要するにこの「山野郎くん」は、高機能性ハードシェルを町で機能無視で使われるのが
無駄だ、アホ臭いと言ってるんだよな。
（アークのヴェイランスの件については無視かよｗ知らんのか。
アークのブレード使ってるんだがあれはどうなのさ、
アークの人間だって自分の町用にはべつのもの自前で作ってるんだよ？）

町ではホグロフスのウインドブレーカー良いよ？ペラいし安いし使い勝手も良い。発色もきれい。
TPOってことじゃないのかね？

>街ではカーハートのトラッカージャケットかポインターのカバーオール、リーのジージャン
頭に赤いバンダナしてたりしてｗ

しかしこれは・・・まず山のこといっとき頭から外して
こういう「山のペンションの脱サラ経営者」みたいな格好は考え直した方がいいと思うｗ。

お、おう・・・

長文には長文で返すのがビギン君の礼儀

ったりめーよｗ

木こり男子

量産型大学生

山が好きで山へ行くってだけでエラい言われようしてる人がいるなwww。
お洒落さんたちもたまにはカッコいい服を脱ぎ捨てて、自然と向き合ってみるのもいい。

>>253
場違いだから

山好きは空気読めないのが多いのか？

この雑誌を崇めてる奴等よりは、全然まともな気がする

ビギン君はファッションで山に行く
ビギン君はファッションでキャンプする
ビギン君はファッションで美術館行く
ビギン君はファッションで海外旅行する
ビギン君はファッションで海水浴する

本当は楽しくなのに

>>257
ここはファ板。

>>257
普通に全部楽しいじゃん

>>259
残念ながらビギン君にとっては楽しくないんだよ

山行くのにもわざわざバックボーンがはっきりしてて薀蓄語れるパーカー着て
本物の登山家に後ろ指さされないように気を遣ってるだけだからね

このスレ伸びすぎだろｗ
ファ板は本当にビギンが嫌いだな

だってツマンナイし、紹介してる製品も分かりやすい厨房レベルで…

まんじゅうこわい

>>261
人気あるものは2ｃｈじゃアンチも多いからな
人気無いと2chでは触れられもしないｗ

いやいや実際に実害があるだろうに
自分が気に入って着たり使ったりしているのが
ビギンに掲載された途端に
ビギン君認定で着たり持ったりするのが恥ずかしくなるんだから
すごい迷惑してますよ

>>265
着こなしで差がつけられんのなら、お前も変わらんってか

いやいや
着こなしで差とかそういうレベルじゃなくて
自分の気に入っているのがビギンに掲載されると
もうそれだけで嫌な気分になるんだよ
なんというかビギンと同じ選択をした自己嫌悪というか…

それを厨二病という

>>266>>268
どんだけひねくれた絡み方してるんだよ…
ファッション業界なんてイメージ商売なんだから
イメージ崩れるような事態があると萎える奴も多いって事、想像ぐらいは出来るだろうに

>>267
雑誌見なきゃいいんじゃね

嫌いな雑誌に掲載されただけで嫌っていうお前のほうがひねくれてるよｗｗ

>>271
俺は>>265とは別人だよ
例えばとあるマイナードメのファンは悪名高いステュデオスで取り扱いが始まっただけで
嫌悪感が生じたりする
この例え話は挙げればキリがないけどビギンの件も似たようなイメージの問題だろ
そんな初歩的な話も理解できずに厨二病とか的外れな方向に断じてるお前は頭が悪すぎて笑えるんだよ

ミスった。ステュデオスじゃなくてステュディオス

まず例えがおかしいって気付こう

逃げずに何がおかしいのかちゃんと言おうか

だれが着てようが、どこで取り扱ってようが、自分が本当に好きな服なら関係ないな。
お前が言ってんのは、好きなインディーズバンドが売れたらファンやめるっていう奴と一緒。
結局好きなのはマイナーなバンド知ってる自分であって、そのバンドじゃない。

>>271
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とはよく言ったもんだよな
本質見えないのって可哀想だわ

>>267
一時期の木村拓哉のほうが余程迷惑だったが。

自分の気に入った服と同じのを
キモオタや吉本芸人が着ていたら
今後もその服を着つづけられると思うか？
ビギンに広告載せるってのはそれらと同じなんだよ

ファッションて気に入ったデザイン等も重要だけど
その人の人格を表して、他者との差別化だからね

そのとおりだね
歪んだ選民思想さ

こうやって叩くのもBEGINの宣伝に加担してるんだぞ…
無関心が一番ダメージ与えるのに

ビギンくん認定されるとか言うけどそんな影響力あるのか？回りで読んでるヤツ全然見ないわ
俺は何か無駄な蘊蓄とか拘りがおもしろいからたまに読んでるけど

>>279
それはお前さんの人格とキモオタ、吉本芸人が一緒なんだよw

今までキモヲタや吉本芸人と服がかぶったことがないから>>279に共感ができんわｗ
>>279はそのキモヲタや吉本芸人と同じセンスだったってことなんだろｗ

ちょっとまってくれ
キモヲタや吉本芸人は服が被りたくない分かりやすい例として挙げただけだよ
あの人たちをまじまじ見たことないし興味もないからどんな服着ているか知らないよ
世界文化社なんて名前のくせに文化的な要素は何一つないビギンがそれだけ恥ずかしいだけなんだよ

ボーダーロンT、ロールアップジーンズ、993、アロー22の奴おった

服に触れてこなかったキモヲタには良い教科書だろうな
下地が無い人は雑誌で得た薀蓄で誤魔化すしかないしな

>>285
いちいちアピールが気持ち悪いやつだな

ビギンと同じくらい気持ち悪い

>>285
お前の廃刊を望む

>>285
あんたみたいな考え方だと普通に生活できそうにないな
いちいち気になって気が抜けないな

ほんとうに毎月大変なんですよ
ビギン発売日には隅から隅まで立ち読みして
今季の買わない服リストを作り
気に入った服が掲載されていれば広告主に苦情を入れる日々です
まったくもって迷惑なんですよ

>>286
それ普通だと思うなw

http://news.hankyu-dept.jp/mens-tokyo/image/fashion/247/pc.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20101013/18/mercury-nihei/b0/70/j/o0768102410799215573.jpg

>>287
それはどの雑誌にもいえるから、Beginだけに目くじら立ててキモ杉というか、
キモ杉だからBeginだけに目くじら立ててるというか、傍目には目糞鼻くそ。
つまり何が言いたいかというと、どうでもいい。

>>294
これが噂のビギンくんか
たしかに気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的にはいい歳してまだ女にモテようと必死なレオン読者のおっさんのほうが気持ち悪い

お前ら吊られ杉

>>296
いや違うぞ、これはレオン君だ

レオンはよく知らんが生き方とかの指南もあるの？何か高尚なイメージがあるが。

LEONってこういうファッション推奨してるわけ？
それに騙されたおっさんがこいつらかよ
ビギンもあれだが、LEONも大概だな

LEONと言ったらザキヤマだろう
ザキヤマはモロに意識してるよ

定番の薀蓄語ってるだけ

>>294
なんか小金持った冴えない風体のオッサンに限って
妙にモード風情やイタ親父っぽいナリを好むが、
まずそのきったねぇ肌とかツラ構えをなんとかしろって思うわ。

>>304
こんな散々そこらに貼られてる画像にマジレスとはな

エストネーションとかバーニーズ行くとモードなちょいポチャのキモッサンと
ビギンにすら取り残されたビギソ君、同時に見られるぜ

ブサイクはどうしようもないだろｊｋ
とはいえこんなキモいかっこされると余計に不快になるよな

鉄郎かなーと思ったら鉄郎だったｗ
>>305ビギン君は純粋なのだよ

ブサイクはどうにかなるよ
妙ちきりんな高級服買う前に顔面手術すればいい
あれ、オレあったまいい

編集部でもこのスレ話題になってんのかね
100遍読んだ方がいいよ
広告主も読め

>>294
ちょい頭悪オヤジww

フリイジみたいな糞きったねぇラギッド親父は汚い加工の服と汚い面が調和取れてて逆につまらん
やたら黒っぽい服に、しわしわに縮れた革ジャケとかブーツ
あとドクロマークみたいな、ああいうのの腐臭がくさやみたいでなかなかいい

>>294
これ、橋本と哲郎のブサキモーズじゃん
ビギンもレオンもかっこ悪いよな

>>310
過去に何度もネタスレとして立ってる
でも>>1が必死なのは珍しい

ビギン、レオン、サファリが最糞3トップ

街を歩いていて、人からあまりじろじろと見られているときは、
君の服装は凝りすぎているのだ
ボー・ブランメル

ビギソ、レオソのネタ雑誌としての悪のりは許容できるが
サファリとかオーシャンズとかの海外セレブリティスナップ中心のウンコ雑誌見て
憧れてるオサーンの無自覚なナルシズムはほんと見てらんないｗ

>>315
ライトニングを加えて四天王にしてくれ
ライトニングもサファリも買ってた時期あったけどね

>>294
下はネタでやってんだろうけど、上もギャグだな

ウォモはリニューアルしたが無味乾燥でなんか残念だった
ゲイナーのようなああいうITベンチャーみたいなチャラい痛さが欲しかった
あとセンスとかルードとかいうお昇りホイホイ的な臭さもなかなか捨て難い

ゲイナーもかなりキテルな

オーシャンズとメンズリーは
男性誌にしては　パパ目線が入ってていい

レオンは愛人探してます　臭がひどい

メンズリーは空気

もう付き合いの無くなった友人がビギン読者だったな〜
彼はとてもお洒落さんだったよ
所謂ビギン君ではなく、自分なりのお洒落を楽しめる人だったからかな

まぁ雑誌なんての情報の一部でしかないのだが
あの糞雑誌に載ってるからイヤだよ〜とか買いたくないよ〜とか
なかなかいい具合に仕上がってるなｗ

ビギン、レオン、サファリは一種の宗教雑誌だよな
読者は信者

つまりちゃんとチェックしてるって事だしな

近くのTSUTAYAがスタバとくっついてるから、コーヒー一杯でその月の全部の雑誌読むようになった

レオンもビギンも下品だし
メンノンとかファインボーイズもキショ草食系だし何見ればいいんだよ

メンズジョーカーでいいだろ

ひゅーじ

i-Dかな

セプティズはビギン君系ショップに入りますか？

カネのない俺はジョーカーグリーン(？)でいいんだが
月刊化してくれないかな

まぁここでウダウダ言ってる奴よりビギン編集部の連中の方が遥かに洋服詳しいけどな
ただ彼らは臭過ぎるだけで

オーシャンズは痛すぎだよな
本気だもんｗ
海外セレブのスナップだらけｗ

セレブ雑誌に流されてTrue Religionのデニムとか買っちゃった奴は今どうしてんだろうか

ビギンｸﾝｗ

かぶるのイヤンなアンチBEGIN君のが香ばしい感じに仕上がってるくね？

やね！やね！

>>310
知らん！
靴板のEXのスレは編集部にヲチされてたね
どこかのイケメン様！　靴板にEXの次スレ立ててください

>>339
笑えるよなw

MENSEX（）

そもそもおっさんになってまでファッション誌を読むのが痛い

そりゃそうだろ
普通におしゃれしてれば20代ぐらいまでに
ちゃんとしたブランド、
ちゃんとしたお店、
これらを知っていなけりゃおかしいよ
買う買わないは別として
30過ぎたらそれらのお店で見て話して知識を増やせば良いだけ

ネタ雑誌多すぎ

>>345
概ね同意するが
カタログとして見るのは別にありだとおもうよ。買ってまで見ない程度で
まあ、結婚して子供できたら自由に買い物なんてできないから、雑誌でもみて情熱が冷めないようにおれはしてるけどね
それでもビギンはいちいちはなにつくわ

ヤンマガは、ゴリラーマンが終わって死んだ。
BEGINは、メッケが出なくなった時に…
嗚呼、無情

薀蓄で服着て恥ずかしくないの？

恥ずかしくないよ〜ん

>>344
Begin見てる>>1に対して失礼だろ。

>>348
メッケはポパイ

失礼しました

手に取ったこともねーな

このスレ読んでたら、BEGINが読みたくなった

結果的に宣伝になってる

なるほど。うんちく君が多いわけだ

この雑誌ホントしょうもないよな
あまりに一貫してゴミすぎて感心するわ

ちょっと待って、>>276がいいこと言った！

全然いいことじゃなあな

糞雑誌のこといちいち気にかけて大変ですね

>>324
ビギンをタダのカタログ的に見て、そこから自分の気に入ったものだけチョイス
そして誌面の変なコーデは一切参考にしない

そういうスタンスの人なんだろうね
そしてビギン読んでもカッコいいのはそういうスタンスの人だけ

雑誌を見るから買うことになる
余計な出費

menﾅｸとチョキチョキがあればいいよ。
その他はいらない

>>364
メンスパ嫁

買う程じゃない。立ち読みで十分（ｷﾘ
とか言ってる人多いけど、いい年して恥ずかしくないのかね。

恥ずかしくないからしてるんじゃないか？

>>364
SOUL JAPAN読んどけ

>>368
アレ凄いよなｗ
日本はもう終わりだｗって思うもんｗ

ビギン立ち読みwwww
馬鹿丸出しw

てか>>1みたいなやつはビギンを読まなきゃいいのにいちいち読んで掲載ブランドをチェックしてんのかｗ

>>371
>>1の言い方的に違くね？
どっちかって言うとブランドHPのプレス情報で知った、的な

それはそれでおかしいけどなｗｗ
ブランド側から宣伝費出してるのに

オレ、ファッションでいうと完全にビギン君だｗ
生産国、製法うんぬんの薀蓄大好き、シンプルで飾らない感じのデザインが好きｗ
（モトの靴にノリコイケのカーディガンみたいな感じ）
ビギンは月によって買わない時もあるが、一応立ち読みしてるし。

>>373
ノリコイケもう買えない
悲しいよな

俺もウンチク好きだから結構面白いとは思うけどファッション誌では無いな

>>374
ノリコイケ、直営を作らないというポリシーだったのにデザイナーが亡くなった途端に直営店ができてるしｗ、まだ続くんじゃないかと
ttp://norikoike.jp/category/info

だれもファッション誌だなんて思ってないのに>>1がバカだから…

ありゃ漫画雑誌やで

>>349
薀蓄を吹聴するのは恥ずかしいと思うが、薀蓄で服を着るのは恥ずかしいと思わんなｗ
パッと見、ノリコイケのカットソーとユニクロのそれを見分けるのは不可能ｗ
誰かに見てほしいといわけではないので、完全に自己満足の世界だけどな。

基本的に大量生産のファストファッションブランドも
デザイナー、デザインありきのモードブランドにも興味ないから、
ビギンに載りそうな薀蓄ブランドが中心になるｗ

オタク服よりモテル服

おまえらには関係ないか

>>381
例えば？

ヴァンキッシュ

ですよね

>>381
モテル服というのが、どんなのかわからんが、
まさしくオレが好きなのは、薀蓄オタク服ｗ

>>381
あーキミね、ドヤ顔する板間違ってるよ。
ここやない。

>>381
せや

モテる服極めてるここの住民には関係ないでぇ〜

>>383
www

ウンチクはいいけど
人に進めるオヤジが最低

昔は「アイヴィーにしろよ」とか
腹の出たオヤジがうるさかった
むかしのメンクラとか読んでた奴ら
ビギン親父もそうなのかな?

ビギン君「その財布どこの？」
普通君「ん？ブルガリ」
ビギン君「へぇ」
普通君「ビギン君のは？」
ビギン君「ホワイトハウスコックスだよ(ﾄﾞﾔｯ」
普通君「知らない。有名なの？」
ビギン君「まぁ専業だし、あんまり知られてないかもねぇ」
普通君「そうなんだ、よくわかんないけどかっこいいね」
ビギン君「やっぱり餅は餅屋ですよ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」
普通君「俺も新しいの欲しいけど彼女からのプレゼントだから
勝手に買い換えられないんだよね」
ビギン君「…」

>>389
オレも三十路ウンチク服好きだが、それはイタイな。
オレは聞かれてもないのに語らないよｗ
聞かれても、同属のウンチク服好きでもでない限り、ウンチクは語らんｗ

こういうのは何君っていうのかな？
http://i.imgur.com/NJsL2.jpg
http://i.imgur.com/Z5hEe.jpg
http://i.imgur.com/3gxsb.jpeg

>>392
通報君

つうか、ビギン君の定義ってなんだろう？
ビギンに載ってるようなトラッドブランドや
デザイナーが製法、ディテール等こだわってるウンチクブランドが好きで、
ビギンもチェックしてるが、（後、セカンドもチェックしてるｗ）
着こなしとしてはビギンに載ってるようなのは嫌いで
参考にしていないオレはビギン君？

うん

>>394
曇り一つないビギン君です

ＢＢ１０だけ読んでる。あとカタログ的に使えるアイテムの特集だけ読んでる。ウンチクいらん。

>>397
よう、ビギン君

おお、オレはビギン君か。
即ち、ビギンに掲載されてる・されそうな
ウンチク系の服が好きなヤツがビギン君なのね。
今だと、皮のパッチまでオールメイドインＵＳＡという
ウンチクのあるジーンズブランド、テラソンが好きだなｗ

一行以上書くのがBEGIN君

あなたのBEGIN度チェック

１ 「ロイヤルワラント」という言葉に弱い

２ ETAポン載せの時計なんてありえない

３ ビジネス靴はグッドイヤーウェルテッド製法に限る

４ セレクトショップに月一回は足を運ぶ

５ メゾンブランドよりメゾンのOEM先

６ スーツを買うとき生地のマーチャント/ミルは決め手になる

７ シャネル、ルイヴィトン、バレンシアガなどのハイブランド好き女は嫌い

８ 買った洋服や小物のタグを捨てずにとっておく

９ ヨーロッパに憧れている

１０ ファストファッションが嫌い


1〜3 ビギン君というよりただの脱ヲタ
4〜7 典型的ビギン君
8〜10 ビギン信者

>>401を超える信者は居ないだろうw

>>401
これはさすがに15年古い。アンチの妄想の域を出てないね。
ビギン君の定義は形骸化しない、常にアップデートされてるからな。

雑誌のステマに躍らされて洋服着て気持ち悪い
何でそんなに他人に自慰を見せたいのw

風見鶏というか日和見というか

オナニーは見せた方が気持ちいいからに決まってるだろ

>>404
雑誌でのマーケティングは、丸見えでステルスではないんでない？

お、良スレ！

ステマ言いたいだけのアホだろ
まだいたんだな

世間を見ると残念ながら、女性に好かれたいから・他人に良く見られたいから
・自分を飾りたいから、などというきっかけで服に興味を持つという風潮があるみたいだね。
こういう人達は、もし地球上に自分ひとりしかいなくなってしまったら、服へのこだわりを
捨ててしまうだろう。その点ビギン読者は少し違う。本当の意味で、服そのものと
向き合ってるからだよ。薀蓄も服への想いそのものだと思う。

>>410
地球上にひとりだったら
アークテリクスでサバイバルする
なんかズレた意見に思えるな

ホワイトハウスなんちゃらは興味ないけど
たまーに無印の衣類だとこれが使える！とか
トンチ系の商品紹介とか
ああいう発見・実験的な記事は好き

歴史とバックボーンがある
こだわりのいいものが良いって、
よく考えたら当たり前だよねw

フリイジ読んでる俺勝利

ビギンの創刊立ち上げ人が前LEONの初代編集長岸田一郎。
岸田はCAR EXの編集長時代セクハラ事件を起こし世界文化社を
退社（実質的解雇）されてると言われている。しかしその時既に
MEN'sEXも立ち上げていたので真相は不明。LEON(主婦と生活社）を
退社したのは新しい金主がついたからと言われているがこれも不明。
つまり元はみんな一本の線で繋がっているわけね。

岸田なんて低学歴のゴミじゃん

日大（）笑
学歴にもならんな
行っていたことが恥

岸田の艶男艶女には吹いたw
LEON辞めてZINOて雑誌を創刊したけどすぐに廃刊になったなw

>>417
ZINO創刊号が今は亡きジョーザヴィヌルの表紙だったのは覚えてるわ…
中身はスッカスカだしインタビュアーも糞だったけど

スカーゲンとかヌーンとか安物感ありありだよな
スウォッチと変わらん
北欧デサインっていうだけで釣れるんだろうな

「なうのれん」とか綿谷画伯の連載がまとめられたのを
出版したが一気に見るもんじゃないな。

やっぱ月1で2ページを息抜きでみると面白いけど
まとめて読むと疲れたわ

洋服とかは参考にしないけど、生活雑貨とか文房具とかたまに参考になるから立ち読みするｗｗｗｗ

>>421
俺もそんな感じだな
服以外は結構欲しいと思えるものが多い

イイ大人がファッション雑誌なんか読まないよ。大学生ぐらいまでだろ？

ファッション雑誌が許されるのは小学生までだよねーｗ

ビギソはファッション雑誌じゃないんだよ
しらねーの？

うむ
ありゃブブカやクリームと同じ屋で

>>420
ﾌﾝﾄﾆﾓｰ

いであつしは学研のスーツムックにも書いてるけど
あいかわらずの根拠のない上から目線の文章でワラタ
デブのおまえがスーツがどうたらベストドレッサーはどうだと語んなよ
フントニモー

ちょっとビギンって雑誌が
気になってきたぞ

>414
暴力はエクストラの時代にもやった＆セクハラで解雇
レオンたちあげて　その時副編して今でも副編だかしてる人が金主と岸田を結んだ

初期についてった編集は途中でオーシャンズを立ち上げるために移動

毎号毎号、ゲェーップというくらいたくさんのモノを掲載してるので
通して見ただけでお腹一杯で購買欲がなくなる。
　もう少し精査して絞り込めよ。
それともすべてのコネを納得させるのにテンコ盛り掲載になるのか。

そっす
PR費で成り立ってる雑誌ですから

だな
本当は今の4分の1にしてもいいから
「どうしてもこれじゃないといけない理由」を徹底的に比較してほしい

1回載せたアイテムは二度と出さないとかな
だったら毎号買うわw

それはあるな
デッキシューズならデッキシューズで思いつくだけのブランド全部提示して比較してほしい
それで10ページ20ページ使っても構わないから

トップサイダーで右ページ
ケッズが左ページ
見開きに載せて終了

パラブーツも忘れんといてや

ビギン読んで○得ショッピングライフや

このスレ見てたらひさしぶりにビギン読みたくなって買って来た。

買うなよ立ち読みにしろ
廃刊が遅れるだろうに

廃刊されたら立ち読みできなくなるだろが

カタログとしては好きだけどな。
やっぱりモードは飽きるし、結局この辺のアイテムがタンスに残っていく。
ただやたら推すものと、一時期推してたのにその後さっぱりなものがあからさま過ぎて、萎える。
ちょっとは取り繕えばいいのに。
結局WHCは宣伝費出し続けてるのね、としか思わない。

雑誌はダサいが
商品にはいいもの「も」ある
ただ丸ごと鵜呑みにしてビギンの言い分をすべて信じる奴と
それに踊らされる奴がイタい

ダサくは一見みえないけど堅さがある
イタい感じがする

美容院でパラパラ読んでるのは楽しいんだけど
実際に載ってるものを買おうとは思わないな

立ち読みとか美容院とか
人前で読めるの？おまえらｗ
そっちの方が買うよりかなり恥ずかしいんだが

エロ本と同じで読めるよ
Begin買ってるお前のこと店員も何とも思ってないよきっと

でも広告掲載効果が一番高いのがビギンなんだよ。
だからどこもパブ出したがる。
金を集めるのが雑誌の全て。

「ここんち」「なのですよ」みたいなフレーズが妙にイラっとするんだよな。レオンだけど。

ドンズバ　こなれ感　ヤレ感ってもよく見かけるが
ビンテージくたびれ感みたいなもんか。

おっさんがおっさん相手に作ってる雑誌だからしょうがない

んー、この雑誌は広告代理店的にいうと電通的なの博報堂的なの?

やや斜めからの持ち上げ方がHっぽい気も。

悪ノリの電通
おたくっぽい博報堂
後者だろうね

>>446
が人として終わってるのはよくわかったｗ

>>451
安っぽいから大広とか東急エージェンシーだろ

上でスーパーの広告っぽいって表現があったが
的を射過ぎてて噴いたw
そうなんか見たことあるような誌面構成なんだよなあって前から思ってたんだよ

無秩序に商品が並んでて値段の代わりにウンチクが並んでる

とどのつまりスーパーのチラシにムキになってブー垂れてる奴がいて笑えるって話だよな

スーパーのチラシだから廃刊のしようがないよｗ

ビギンスレが立つたびに書いてるんだけど、一時期鬼のようにボッテガ推してたのに
バッタリ載せなくなったのは何なの？
イントレチャートにチェーンつけるのが鉄板だったんじゃないの？

>>459
金くれないからじゃない？
雑誌で来た客も貧乏で買わないし。

>>459
グッチグループが金出すの辞めただけ

丸井に入っているブランドといっしょで
掲載されたらブランド価値が落ちると思って撤退したとかｗ

ボッテガ、嫌いな女店員いるから
逆に載せて欲しいw

ビギンは空懸賞しないだけマシ
集社なんて酷かったんだから

あとねUOMO、メンクラがいま一番嫌われている雑誌なんだよ

↑ついに中の人乙ｗ

>>464
kwsk

ダナーライト履いて
パタゴニアのミリタリー帽子にGショック
ゲッコーのジーパンのポケットからはホワイトハウスコックスの財布
リュックはアロー２２
って格好の兄ちゃんがさっきコンビニでビギン立ち読みしてた

全部載せはやめろよと思う
一、二個でやめとけばいいのにｗなんで止められないんだ

抑制がきかないんだろうな

>>467
見過ぎだろ
ゲイか？

それくらい一瞬でわかるだろw
目が悪いの？
というかファ板のお陰で
お前らほとんどもの見てない
観察できないのが良くわかったんだよね

そりゃブランドや薀蓄誌に頼るわけだ

視覚とか聴覚、味覚は育ちも出るからなあ
仕方ないっちゃ仕方ないが

お前は一瞬のつもりでもそれ相当ジロジロ見てるぞｗ

気づかれたことないけどな
3〜5秒くらい
わかりやすいものばかりじゃない？

>>470の意味がよくわからん

>>473
わからないほうが幸せだと思うよ
眼力なんかなくても生きてはいける
そのためのビギン

深みはない人生だろうけど

>>473
近くにデザイナーの知り合いとかいないか？
聞いてみな？

まとめてレスしろよ

>>474-475
内容の無いレスだな

BEGIN君元気やなぁ

ファ板のおかげでお前らが〜の件がマジで理解できない
そしてそれに対して何をデザイナーに聞くのか

うーん、スルーしたげれば？

所詮ファ板のおかげでわかったって程度の奴なんだからバカなんでしょｗ

コンビニでファッション誌を立ち読みするの恥ずかしくてできない

誰もできないよ

>>481
バカを理解するには本物を見ないとね
いままでまわりに>>481みたいなバカがいなかったんだよ
新鮮だった、ありがとう

悔しかったのはわかったからちっとは落ち着け

おおおおおおおちついてるわ！！
びびびびびギン好きでなにがわるいんだお！

ﾜﾗﾀ

こうして話してたら案外悪くない雑誌なんじゃないかって気がしてきた。
もう少し生臭さ消してくれたらもっと良くなる。

いや普通にゴミだよ
つか広告チラシ束ねただけやん

ビギン以上の雑誌作ってから言えや負け犬どもｗｗ

雑誌作りって衰退職種だよなｗ
関わる気にもならん
sage方もわからない男の人って(ry

色々言ってるけどビギンは半年に1回くらいは買うよ
うんこする時に暇つぶしに読む雑誌としては中々いい

おれうんこすぐでるからだめだorz

拭くには紙質に改善の余地が

買いはしないけど読んでて比較的面白い方だと思うけどなあ
もともとファッション誌なんて普段の自分のスタイルの参考になるもんでもないし
現実離れしたモデルに服着せた写真載っけるよりも
服やら小物それ自体に注目してくれるし別注なんかの情報多いし比較的役に立つ

それファッション誌じゃないやん

え？ファッション誌の体で話してたのｗ

ビギンてモノマガジンとかモノマックスみたいな物欲誌だと思ってたわ

カタログとかそんな扱いだよ

カタログ雑誌に必死な田吾作が居ると聞いてすっとんできますた！

ファッション誌だと思ってたのは>>496ぐらいじゃないのかな

あちゃー恥ずかしいなw

つまり>>496はビギソ君だな

は？
何言ってんだお前らは

必死な禿電話がいるときいてすっとんできますた

どこで聞いてきたんだよ

古着屋必死なんだよ（笑）

5年くらい前にゲイナー意識したようなリニューアルしたけど
気付いたらいつものビギンに戻ってたw

読んでないけど、作ってる奴も読んでる奴も
脱オタみたいなとっつあん坊やしかいないからなw
変えようがないんだろ

世界文化社＝三流大卒の集まり

今号、雑貨ばっか
編集ここ見てたりしてw

BEGIN編集部は靴板と時計板には常駐してる

今は毎度お馴染みシーズンの谷間だからな
次号以降また>>1が発狂するようなガラクタ載っけてくれるだろｗ

ttp://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2012-05-17-120037.jpg

乳幼児にドンズバ

ここんちの幼児玩具w

エイジングで味出した幼児玩具（笑）

2ndでよく書かれてるヤレ感ってなに、どういう意味?

遣れ感or破れ感
少しくたびれた感じ

>>518
やーれ、そろそろ飯にすんべえ
って感じ

画伯って離婚でもしたんか？
デートデート書きまくってるけど

ビギンやセレクトショップって自分たちが発掘した＆育てたって本気で思っちゃっている所がつくづく残念なんだよね
>>442
WHCはアローズ15周年記念の｢Russia Calf｣とかめずらしいモノもあるけど定番3つ折りはボリ過ぎ

>>466
集社の某女性モード誌は03年8月頃に空懸賞してた。フジと一緒だね♪
あと集社が落ち目なのは例えばメンズノンノを見てもわかるよね
4年前は創刊記念に3ヶ月連続で300名にコラボアイテムをプレゼントしてたのに、今じゃ誌上通販。
とにかくカネがない。

集英社の社員めっちゃ給料ええやんけ

ミスターコンプレックス

宝島の一人勝ち

この雑誌にのせられてブリーフィングとかいう鞄を5万くらいで買った。
ショルダーストラップの金具が外れ、パソコンごと落下。おじゃんになりました。
この金具が外れるのは、個体差でなく頻繁に起こる仕様だそうです。
よくもこんなすすめてくれましたね。
皆さんもブリーフィングとかいうカバンはやめた方がいいです。

>>526
それが本当だとしたら客相に電話しろ
普通にパソコン代とバッグ代全額帰ってくる

>526
あの金具まだ直ってねーのか
3年前にBEAMS別注でクレーム出したら
別の金具つけるように改良しますって
返金対応だったのに

企業努力のかけらもないですね
MDや生産まで吸い上げられてないんやろ

>>514
永世定番の幼児玩具
思わずニンマリなのですよ。

>>514
仕事でもプライベートでも幼児に最テキ！
ここまでのスゴデキ玩具
ソッコー確保が賢明です

ビギンなんて雑誌は知らないが
このスレを流し読みした感じでは
オレのふだんの服装はまさに「ビギンくん」だ
utu ni naru

utsu

見たこと無いが〜の次は、知らないが〜でお出まし。
今度は「私女だけど〜」あたりで書き込むのかｗ

私女だけどBegin読んでるよ

ビギソからMensEXとかに異動した韮沢とかいう顔の造作が雑な女社員いたけど
なんか変臭部内のネタ要員って最近人材難すかねー

知らんわ

しようもないもん読んでんなあ

しょうもないもん作っておまんま食ってる奴もいるんだよなｗ

ほれほれ読んでないけどがきたで〜ｗ

糞とにもー

にー

今日コンビニで立ち読みしようとしたけどこのスレのこと思い出して辞めたわ

アレはお前かｗ

おまえ見てたのか！
恥ずかしいのう
だれにもいうなよ

毎号毎号ひどいセンスの表紙ばかりで逆にある意味尊敬できるわ
書店でもコンビニでもすごいオーラ放ってるし

そのオーラにキーッ！ってなる>>1

もう表紙からやばいもんな
ファッション誌の表紙じゃない
マジで広告束ねただけ

ドンズバ、ドンズバ、女子ウケ、女子ウケ、フントニモー！

早く廃刊になってください。

↑そう言われると
テキ屋とか実演販売に近いボキャブラリーだよなｗ

まだファッション誌の体で叩いてんのかよｗ
いやぁ精が出るねｗ

イカくせえな

それでも「男クサイル」よりはだいぶマシかな

>>551
ファッション雑誌ってこんなんだろ？
ttp://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/f/9/f97a6dae.jpg

>>554
着こなしの提案か
ビギンよりまともだな

確かにビギンよりはましだなw

>>553
パパラッチがないだけマシ。

>>554
ビギンもこれぐらいのセンスが欲しい

>>554
これこそがお前らの大好物であるファッション誌のあるべき姿だろ。
編集者が汗かいたファッションマガジンと同列に語るのは無礼。

「知ってたか？孔雀は堕天使の承知なんだぜ？」←マジだった

いやいやwお前らマジで言ってんのか？
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている
とかｗｗｗ
ネタだとしても酷いｗ

そーいや昔、孔雀王って漫画あったな
実写はユンピョウだったかな

貧乏人のユニクラーの僻みスレか。

えっ

>>563
おまえのルアー腐ってんなー

図星なんだからビビッて無いであげて書けよｗ

フントニモー！

カタログ雑誌にブチ切れていちいち上げる必死な>>1がいるときいてとんできますた！

馬鹿丸出し
流石ビギンスレw

そのためのビギンです
ここまで来るとレオンとかモテを意識せず
下品に突っ走って欲しい
往年の宝島とかHDPとか

あそこまで突き抜けると進化したあとのフリーザみたくなれる

ああそれはいいかもなw

北方謙三の連載あるなら毎月買うわ

やっぱ999.9は旧型に限るな
その点ビギンは信頼できる

>>572
いまになると無性に読みたいな
ソープへ行け！

あの当時の編集長が山田五郎ｗ

家事の次はアクセか・・・・どこ行くつもりだこの雑誌
農業とか言い出したら褒めてやる

>>575
レプカジ雑誌のライトニングで農業やってんぞｗ

ライトニングは一種の戦後アメリカコンプレックス団塊と乗り遅れ馬鹿用
の老後雑誌じゃんｗ
ブルータスもライフスタイル誌の残骸みたいなもの
金がないから、体力無いから、のひまつぶし農業じゃん
諦め入ってる奴らの慰撫記事ばかり

ビギンがガチでやれば啓蒙になる、
読者にバカしかいないから本気にする、そこに意味がある

画伯はライトニングにも連載してるんだなｗ

チャーチ、オールデン、ロブ、トリッカーズ、EG、JM.W、ラッタンヅィ、
クロケ、アルティオリ、グレンソン、山長
このあたりはビギンが勧めてた時期があるから、ビギン君言われるので履かない

オールデンなんか長年履いてがビギンで取り扱われた瞬間俺は履かないと決めた。
鞄のフェリージやダニボブなんかも長年使ってたがビギンで扱われた瞬間
一気に持つ気がなくなった。

ビギンを読んで初めて各ブランドを知った人からビギン君って言われるのが嫌で
出た瞬間使う気が失せる。

ビギンに掲載する前に知っている人から見れば、なんて事ないんだけど少ないしね

>鞄のフェリージやダニボブなんかも長年使ってたがビギンで扱われた瞬間
>一気に持つ気がなくなった。

ブランド初期からビギンで推してるだろw
「ビギンに掲載する前」とかねーよw

上げるとでてくるイッチョカミ兄さんたちチースw

>>579
ビギンくん以上にビギン意識してんだなｗ

ネタにマヂレスかこ、いいね！

>>580
さすがにそれは無いわｗ
ビギンで知ったクチなんだなｗ

>オールデンなんか長年履いてがビギンで取り扱われた瞬間俺は履かないと決めた。

ビギン創刊直後から載ってるだろ
２０年以上前からオルデソ履いてるってどんなおっさんだよw

ビギンって創刊何年なの？

フェリージなんて日本の会社が町工場を一流ブランドにしたようなもんじゃん
死んでたマッキントッシュを八木が買収して今でも生きてるように見せびらかしてるし

>>587
シャブ中の社長が日本に持ってこなかったら、無数にあるハイブランドの下請けの
一つとして終わってただろうね

ハイブラの下請けだから出来はいいしお得

・・・って言い方が、暮らしの手帖っぽいんだよなｗ実は
あの手のサヨ系、消費者万歳、見る目がある私たち…系の雑誌がフォローしてない隙間を
全部フォローしたのがビギンとMONOMAXなんじゃないか？と踏んでる

今はなんか洒落た高級レインウェアの体で売ってるマッキントッシュっも
15年前くらいは4〜5万くらいで買えたし、冴えないレインコート扱いだった。
そいつも10年で立派に自立するまで硬化したがな。

フェリージやダニエルボブがイタリアのブランドだと思ってて
ビギソより先に俺が見つけてきたって爺どこいったん

バブル期にお洒落してたやつとか懐古主義の馬鹿しかいないんだからほっとけ。

>>591
フェリージもダニエル＆ボブも実質は日本が企画した代理店主導ブランドだし
ビギンと癒着してるわけだからね

お前詳しいなｗ

ゴム引きのコートに10万とか払う馬鹿は日本人だけだろうな

俺は平澤さん推しだけどみんなの推しメン誰なの？

>>596
安倍なつみかな

お…おう

平澤って誰だよ

編集だっけ？

八木の自社ブランドだしな今　マッキントッシュ

伊藤忠の自社ブランド　ハンティングワールド

伊藤忠はレスポートサックを会社ごと買収したな

ハンティングワールドは伊藤忠なんだ
昨年あたりから広告だしまくりだね
ぜんぜん惹かれないけど

ゴン中山が昔ハンティングワールドのバッグ持ってて
「いや〜、やっぱり世界をハンティングしないと」って言ってたわ

ハンティングワールド＝三浦和義

と発想してしまうのはおっさん

日本で万引き騒動の後
米国で捕まって自殺したやつだっけ？

>>604
HAHAHA!

たしかダニエルボブとフェリージはビギンの紹介が
ブランドのカバン製造年月日だから
ビギンのブランドだわな
どっちもビギンの紹介年月日と同じ歴史って事でOKだろ？

日本語で頼む

興味あるから、日本語でもう一回

ボボブラジルとブランブランしたものがフェラー痔で
製造されたんだけど沖縄と言えばビギン紹介してくれない？
まで読んだ

>>611
ドンマイ

イイ歳したオッサン達は、明日も朝早いからね。
おやすみなさい

フェリージなんて女受けがいいだけで
周りのツレとか他人にはビギン君に見られるから
何のメリットもないな

女受けがいいならいいじゃんｗ
てかあれ女受けいいのか？？ｗ

女性が持っているのは良く見るけど
女受けがいいとは思わないなｗ

五年前くらいは女受けよかった

女受けのアンケート分析したサイトがあったな
セレショの名前ばかりが挙がってた
要するに無難で小ぎれいなら何でも良いんだよ
ブランド値踏みしてるくらい詳しい女は裏がある
自分より詳しいと嫌で、せめてみっともなくない
くらいが女にとってちょうど良い
それが普通

それ以外までこだわってる男は汚いジーンズと同じでキモオタ領域

あたし女だけどハーフパンツとかクロップドパンツみたいな脚出してる男の子はありえないんですけど

>>619
おっさん、働け

オッサンの半ズボンや半端丈自体は問題ないと思うが
露出するからにはそれなりのものであって然るべき。

むしろ臆せず豚足晒すって素敵やん

みっともない女の脚、と、みっともない男の脚
だと、女のほうが痛々しくて目をそらしたくなる

オッサンには「そーゆーもんだろ」というフィルターがかかる
それを自覚しないシャレオツ気取りのオッサンは、ほぼオバサン化してる

歳とると性差が曖昧になるのよ。もちろん回避も遅らせることも出来ますけどね。

男はガチムチに鍛えとけ

>>624
失敗した人の意見は参考になるな
サンクス

>>625
失敗した人の意見は参考になるな
サンクス

大事なことなので２回言いました

安価違うけどな

安価違うけどな

>>618
セレショは女の行動範囲にあるから知ってる、ってだけ。
女は男が好きなものなんかどうでも良い。

あたし女だけどビギン君みたいな中途半端な服装のひと大っ嫌い！(*｀へ´*)

>>632
では、好みは？

>>632
おっさん
たまには外でようぜ

のばすためにあげ

精一杯のネカマ乙

たまに読むが、グッドイヤー命で提灯記事ばっかなのと、「ここんち」と「よくでき」が受け付けられない。
WHCなんか、たまたま財布変えたいときに提灯記事見ちゃって現物見ずに勢いで買ったが、なんでこんなもん押すんだ？？
と思うほどの顔料べったりな低質に引いた。エイジングとかただのきたねー財布だし。

お前がバカなだけじゃん

んむ、否定できぬ。

あたし女だけどエイジングとか言って汚い茶色のお財布もってるおとこのひとって…

>>640
おっさん、俺はあんたがいいたいことわかるぞ
ふにゃふにゃになった財布撫でながら「飴色がーエイジングがー」
とかほざいてるやつみるとぶっ飛ばしたくなるよな

BEGINあるある

フツーにすることが目的のはずなんだが
過剰になった途端キモさが増す

靴や財布のエイジング特集みたいなのがたまにあるけど
大抵はただ汚いだけなんだよな

靴の表面焦がしてエイジング()

そんな事するくらいならアンチエイジングでいいや・・・

そういえば靴を味を出すとかいって燻製にしてたな

コレを言うと全てが台無しかもしれんが
デニムはともかく革の変な加工って
シワとかトラ隠しのためにしてるだけだよな

ラストクロップスやワイルドスワン一時期押してたけど
安い革の会社の広告入るようになってから消えたし

立ち読みしたらアクセサリーの話だったが
NATOベルトだけ付けてるのは確実に変人だと思うｗ
あるいはサブマリナー持てないだけと思われそう

そしてこれならオッケーとしてあげてる例が、ことごとくダサい
そのうえ普通には無理なのでダンガリーのシャツでタイ締めたり
明らかに破綻してるのを無理やりテーマに合わせてるがヘン

なうのれんもネタ切れ感が漂いすぎだわw
今月の「宙（そら）ガール」なんて聞いたことないし
もっと画伯っぽくツヒカリエとか東急プラザにできた
トミーヒルフィガーやアメリカンイーグルを突っ込んでほしい

トミーフィルフィガーはともかくアメリカンイーグルは語ることなにもないと
思う、あれGAPと大してかわらん。

トミーでは
いで「ニットタイ+くるぶし丈のモテ意識したプレッピーなんて
邪道だ！フントニモー」
画伯「俺、こういうモテを意識したプレッピー、嫌いじゃないんだよね」
て思ってそう。

>>649立ち読みしてしまったら君の負けや

うるせーーーｗ
ああ負けたよｗ

トミーヒルフィガーってラルフの水で薄めたみたいなやつだろ

関西に遠征してエヴィスに突っ込んで欲しいw

>>655イバかれる(シバかれる)だけやでぇ

なうのれんの前の「聞かせてしゃもじ」て感じの連載で
エヴィスの山根社長にインタビュー？してなかったっけ。

いでが「キミは丸山茂樹に似てるな」とか言われてたな。

だってエヴィスは｢なぅ｣じゃないじゃん

なうなヤングにばかうけ　なブランドって
ビギンじゃ取り扱わなくね

長野の洋服屋巡りした時みたいなノリで大阪へ。
オーナーと客がコスプレみたいなブリトラしてた店をネタにした時みたいに、エヴィスと信者をいじるw

>>659
＞なうなヤングにばかうけ
まちがいだ
なうなヤングはばか
だろ

おもんな

同一素材アクセはやりすぎになるからダメって、載ってた写真みんなやる気満々丸出しのクドイアクセの重ね付ばっかわろたｗ
なとーバンド自体ダサいのにバンドのみでブレスレットって、ダイソーで買ったみたいやしｗｗ

この雑誌はお洒落さん()が好むようなちょっとした雑学やらオタク知識で購買欲を煽ってるところ
見栄っ張りな蘊蓄バカ男が買う雑誌

この雑誌のファンは変なチラ見せギミックとか大好きそうだな
裾を折り返すと裏地の柄がチラッとかｗｗ
ここだけステッチの色が違いますとかｗｗｗ

もうスタイリングに変化が無くなってきたから
個別アイテムの微妙な差異を強調するしかないんですよ。

>>666
そんなの大昔からそうだろ
流行りの時はみんな同じカッコ

今、削除板がヤバすぎる　警察がIP開示要求しまくり→運営が簡単に開示 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340346021/

この手の書き込みでもIP晒されてしまうようになったな2ちゃんも
荒らしてたり営業妨害、名誉毀損してるやつらも通報だな。

【開示】七日間ルール専用スレッド
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1338955111/4

警視庁新宿警察署より
名誉毀損事件
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1338033026/15

【担任教師】 ハングル　ハングルｗｗｗ
森○進（保健体育、ハングル、韓国学習、韓国修学旅行の担当。
人権学習のエキスパート。広島修道大学卒）　　頑張れよ○山進ｗｗｗ↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120707142820980.jpg
虐めを見て「やりすぎんなよ」と笑って言うだけだった。

よく分からんけどダジャレがサムいよねこの雑誌

あのダジャレでクスっと笑えるのが一流のビギン君なのだよ

おおらかだな
チラベルトとか殺意沸く

そもそもbiginはファッションオタクネクラナルシストのお前らがターゲットじゃないからな
人それぞれ興味の度合いが違うんだから、あれはあれで価値あんだろ

b i g i n

bigin

え？どう見ても知識ひけらかす自分大好きオタク君のためのウンチク満載雑誌じゃん？
ファッションに大して興味ない層向けってのはおれもそう思うけど。

黄昏のビギン

ビギンのフィロソフィーの記事ワロス

発売日age

ビギンが薦めた物でも愛用しつづけている物が結構あるな
ハワイアナスのビーサン
エッティンガーの小物
フェリージのカバン（プレゼント）ビギンって女性も見てるのかな？
ダナーライト
エルメスの小物（プレゼント）ビギンって女性も見てるのかな？
リーバイスのジーンズ
アークテリクスのパックとジャケ
ジョンロブの靴とベルト

こうやってみるとコテコテのビギン君だな

>>680
あんまり女からプレゼントもらったことない？
女って自分であれあげようこれあげようとかじゃなく、伊勢丹とかで店員に相談して決めるから、女のセンスってより店員のセンス
BEGIN関係ないと思うよ

ループウィラーちびジップパーカ：鈴木さんに名古屋で去年会った。いい人でした。
袖のタグはカタカナ。恥ずかしいから取った。よくなった。
シップス別注みたいに全部「LW」にしてほしい。

ブリーフィング、シンプルフラップ：使いにくいです。オススメできません。
頻繁に出し入れがある普段使いでは、不便です。２、３泊の旅行では、よさそうです。

WHCコインケース付き二つ折り財布：コインの出し入れが面倒です。でもいい財布だと
思います。

PORTER　ヒート縦型ショルダーL：タフです。この夏でちょうど１０年使いました。
マグライトはストリップ劇場(西川口テアトル)で、踊り子さんから盗撮機器と間違えられましたｗ
欠点は走ると、マグライトがぶらぶらしてファスナーがあきます。これをとり、普通の
引き手にしたら解決しました。

駄文でごめん

ビギンｗ

今月号もニューバランス、オールデン、WHCで
お腹一杯。「去年のビギン」って言われても分からない質。

ニューバランスのムックがあったけど
同じニューバランス特集でも編集が違うだけで
こうも違うのかと思った。

ビギンは工場、紐の縛り方とかマニアックなポイントを
付き過ぎてて痛い感じだと比べて良く分かる。

オールデン熱はもう落ち着いて一足だけになったが、NBは全然冷めないなぁ
UKものが足に合うからアメリカ製のが少ないけど
財布は学生ん時WHCだったけど今はカミーユのコノリー。札の出し入れがしにくいぜ。

ビギンは洋服だけじゃなく雑貨とか家電とかプレゼント用の品とか
載ってるからついつい買っちゃうんだよね。
結構役立つんだよな〜。

あたし女だけどBeginなんて読まないし

へーそっかー






ヘソカ！

>>688
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,__　　　 .i'　
　　　　　　　　　　　／~ r-vwv,,`r　 .l　知　ヒ　ヘ
　　　　　　　　　　r"::::ﾐ"y-==;; ''|、　l　ら　 ソ　ソ
　　　　　　　　　 l'r=t:l'"~ヽ＿ｿt-;　 l　ん　 カ　カ
　　　　　　　　　 tt_ｿj　　　　-ﾌｿ　 .l　が　 だ　だ
　　　　＿＿　　　y-;,L_　　ｪ=ｧ/　　 l　　　か　か
　　 ／　　　￣`Y＼`i`-=;;,,,,;;;/　　　ヽ
　 r"　　　　　　　`i .＼　 r--''　　　　 ゝ
　.l　　エ　後　　　ﾄ_,、~`'ﾌ　　　　　　/／ゝ
　l.　　セ　悔　　　ﾚ人　/_　　　　　　　　　`''ー--''"
　l　　 マ　す　　　l'::::::Vlﾌl　　　　　　　　　　 （(ヽ
　l　　 ジ　る　　　l::::::::::＼ヽ,.　　　　　　　　（ヽ`i ヽ
　l　　 シ　な　　　l::::::::::::::::ヽj　　　　　　　.r-Oヽ`-t
　l　　 ャ　よ　　　l::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　`t't-,~`ﾉ
　l　　 ン　　　　 /::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　i　ｿ　l
　ヽ　　　　　　／:: ::::::: ::::::::::::::l　　　　　　　　( /　.j
　　ゝ　　　 ／::::::j::..　 ::::: :::::: l　　　　　　,,-t'ヽゝ_ﾉ
　　　`t--"::::::::::<:::::::.　　　 :::l　　　　／"::::::>-ゝ<
　　　　l:::::::::::::::::::t:::::::::.　　　 ﾄ　,,-='"/~`i::::i　 `<"
　　　　.l::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::^":r'"~" r"~y'"~`j.ヽ
　　　　 ゝ::::::::::::::::ﾍ:::::::::::::::::::::::::::l.　`t-'`y' ェ=y'".i
　　　　　`)::::::::::::::::(:::::::::::::::::::::::,/　　`-,_ﾉ　　/:)　l)、
　　　　　 (:::::::::::::::::ヽ_=-ー'"~lヽ　　　'"　`-r'-'　l　))
　　　　　 l::::::::::::::::::::'`::::::::::::::::l ヽ　　　　　f"　 ／r"l
　　　　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝゝ_　 `'-'"　_/／-'"
　　　　　.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,,_ゝ-,,_,,-=''"

そもそもこの雑誌は全国区なのか？
関東に住んでいる人しか興味ないだろ？

今月号で気になったブツは
ファイブブラザーのネルシャツと、
ピストレロのエンジニアブーツくらいか。

あとオルタナティブのふわトロパーカも良さそうだけど、
Wジップじゃないのが、非常に残念。

WHC、オロビアンコ、ダニボブ、オールデン
どれだけ煽って見返りもらってんだろうね。
雑誌載せると１０万近い靴や鞄が飛ぶように
売れるんだから、メーカーや店とも何らかの
仕掛けはあるんでしょ。

この前、コテコテのビギン君見たな
まだ大学生くらい
ファッションで冒険できる年にビギンって後から後悔するだろうな

>>691
ピストレオって一見良さ気だけどシャフトがやたら太かったりなんか残念なんだよなあ

>>692
WHCとオロビアンコは飛ぶ様にって言うほど、売れてないと思う。

WHCもオロも、あの高価格＆低品質考えたら
基地外沙汰の売れ行き。

ほんと良い読者ばかり集まってますなｗ

ビギンに載ってる物って、服も小物も全てビギン準拠だと
見た目重いんだよな。
意味と価格で武装されちゃっててハリネズミみたくなってるから
向き合って暑苦しい

身につけてる自分の意味とか存在がどんどん透明に、というと格好良いけど
どんどんスカスカになっている感じ

それお前の身の丈に合ってないだけだろ

身の丈これだけですと全公開
可処分所得で買える上限を全部身につけてヤドカリみたくなるのは
ホームレスと同じだよ

頑張ってるぶん浮浪者より痛い

小学校で引き算って習わなかった？

消費しろってカスゴミがやかましいやん
踊らされてるんじゃねーの？そういう洗脳に

不安なんだろ

久々に買ったらあまりのつまらなさに絶句した
何の参考にもならない単なるカタログ化してるよ
同じブランドばっかりで飽きるっての
スタイリングも何でもロールアップしてツンツルテンなの何？
もう買わない

むしろ以前は参考にしてたのかよ

先月号は幾つか有ったけど、
今月号は欲しいブツが載ってなかったなぁ。

先々月はだっけ？は良かった
トースターとかカルピスのバターとか

暮らしの手帖って改名すれば買う

カルピスのバターってww
10年以上前に週間アスキーが取り上げてたぞ
ネットで話題の美味しいものってやつでw

今月のポパイでラコステL1212紹介してたけど70年以上前にも取り上げられてたぞｗｗ

ココンチ（笑）

うんこ雑誌

>>707
アホかｗｗ

ウンチク（笑）

オールデン vs ニューバランスの特集が載ってる号がブクオフにあったから買ったわ。105円なら買って損はない内容だった。

今月の内容は廃刊レベル

そういう意見を聞くと、
なんか逆に期待出来そうな気がする。

なんだか、同じブランドを繰り返し、繰り返し推す。
まあ、洗脳させる手段としてはヒトラーのラジオみたいな感じだな。
相当広告費を出しても元がとれるんだろうね。

良いものなのに全く載せていないブランドの方に俺は魅力を感じるがな。

日本語で書いてくれ

>>716
>良いものなのに全く載せていないブランドの方に俺は魅力を感じるがな。

そういう時は、具体的な例を挙げてくれ。
TUMIとか言ったら、鼻で笑ってやる。

いであつしとか言うデブ、ビギン馘首になったの？

大宮はビギンｸﾝ率高し

大阪ではビギン君は殆ど見かけないけどコンビニ見てると雑誌は売れてるようだ

なくなったらセレショが困るじゃん

俺は2ndのほうが好き。

書店でこの雑誌見たらイラってくるのは俺だけじゃない筈

お前だけだよ

>>724
ってことは、コンビニで見た時は何も感じないのか。

ニューバランス推しがわからん。
いい歳のおっさんが履いてたらだせえよな？

いや、いい歳のおっさんが圧倒的に多いよ
爺さん婆さんもニューバランス大好き
高齢者の履いてるスニーカーNo.1じゃね？

この雑誌の着こなしって、モデルの兄ちゃんがカッコいいだけであって
普通のおじさんがするとダサいよな。

前ビギンのスレみかけて覗いたら
みんな不細工用脱オタ雑誌だってことを理解したうえでレスしてて
凄い客観性あるスレで笑ったw

>>727
若者の間でブームになる商品は、
殆どの場合、デザインがかなり個性的なもの。

ニューバランスはデザインだけが売りじゃなくて、
履き心地が良くて評価されてる。

>>730
何かを批判する事ってのは
何が正しい事なのか、分からない馬鹿にでも出来る事で、
2ちゃんが便所の書き込みと呼ばれる原因の一つ。

ある事柄について、
良い面を見つけようとしない人間の意見なんて、
目にするだけでも時間の無駄。

ニューバランス、履くと楽なんだよ、丈夫だしな。
デザインはすごくダサいと思うんだけど。

流石にスラックスに1400とか履いてる店員いるけど
あれはしないなぁ〜。

>>731
年取ると履き心地>デザインになるんだね。

学生が履いてる安物とそこそこの値段のmade in USAは天と地の差があるよ
騙されたと思って履いてみ
レザーの996は合わせやすくて持ってると便利

>>733
年齢は関係無い
機能とデザインはどちらも重要

デザインが凡庸で機能が優れてるだけじゃ
製品の良さを理解されるまでに時間が掛かるし
いくらデザインが良くても使い心地が悪ければ
最初は売れても直ぐに飽きられる

ビギン、コーデはダサすぎで笑うレベル
ユニクロのチラシのほうがずっとカッコいいし、普通にこっちのほうがオサレだと思われる
ビギンのコーデは｢間に合わせで固めたの？｣って思われるだけのチグハグコーデ

ニューバランス、ランニングとかの運動や作業用に履くならわかるが
オサレアイテムとして扱うのは無理があるだろw

＞ユニクロのチラシのほうがずっとカッコいいし

>>737
コラボ物のＨ710とかＵＫ限定モデルのＭ567,577あたりは結構いいぞ
最近ビームスがＣＭ620を扱い始めてムカつく

>>736
世の中にあるもは、殆どが平凡なものか稚拙なもの。
だから、ダサいものを見つけるのは至極簡単。
いくら民主党を批判しても、自民党の支持率が上がらない様に、
ただ批判するだけじゃ無意味で、正しいと思う事を語るべき。

Beginの悪い例を批判するんじゃなくて、
ユニクロの正しい例を見つけて、褒めるのが正解。
周りの人も、それが正しいと感じられれば評価される。

ビギンの何が否定されてるのか分からん。普通に読んでるが。
定番アイテムの紹介誌（＋蘊蓄） の色合いが強いのは分かるけど。
服の割合が強いライフスタイル誌みたいな立ち位置だよな？

処分しようとした数冊を父親にあげたら夢中になってしまったw
今までオシャレする余裕なんてなく働いてきたし、これからはファッションも楽しんでほしい。
ほどほどに。

＞ユニクロの正しい例を見つけて、褒めるのが正解。

ちょっとなに言ってるのかよくわからない

>>741
蘊蓄はモノマガジンあたりみたいで別にいいが、コーデが壊滅的にダサい
ファッション雑誌としては致命的

紹介してるモノはいいのに、コーデが壊滅的にダサいと私も常々思っておりました。このスレで皆もそう思ってると知れて一安心。危うくビギンに洗脳されるところだった‥。

>>743
ケータイ小説くらいしか読めない人種か

むしろケータイ小説で育ってそうな文章だと思うが

むしろケータイ小説で育ってそうな文章

？

ビギンって作ってる方も
悪のりしてるよね
こんな見出し考えちゃったｗ　ウケるｗ　とかイイながら
作ってるのが目に浮かぶ

ラルフは本当に「雲上の履き心地ぃ〜！」って言ったのかよ

ラルフローレンが1300を愛用していたのは事実だけど
多分いろんな尾ひれがついてるんだと思う
100足注文したとか、雲の上を歩いてるようだとか
そしてその尾ひれをつけたのは間違いなく日本人

ラルフ「うん、そうだね。ニューバランスは履きやすいよね。だから何足も持ってるよ」
この程度じゃね？

ビギン君を卒業した僕はモノマックス君！
誌面は似てるけど寒いダジャレがないだけ相当マシ。

>>752
まあいいじゃないか、それで売れれば経済も回る。

ニューバランス履き心地が良いのかもしれんが
他人からみたらダセエスニーカーだよな。
おっさんにもなってそんなスニーカーしか持ってねえのかよって思う。

しかし哀しいかなそこいらのスニーカーより
遥かに値が張るっていうね…

まぁ一番ダサいのはダンロップとかドラゴンなんちゃらじゃなくて
お上り御用達であるハイブラのヤツね

まぁ人のセンスはそれぞれだから、他人の見方を否定はしないけど、
ニューバランスのM576とかかっこいいと思うよ。
ぜんぜんバカにするレベルじゃないと思うけど。
なにより履きやすいし。
今まで履いてきたどのスニーカーブランドよりダントツで履きやすい。
大好きですよ俺は。

すげーどうでもいい

ビギンのターゲット層って何歳位なの？

>>756
確かにダサいんだよ。
あのNって文字が許せない
でも、ダサさが良いってことらしい・・ダサかっこいいって。
ビギンのおかげだな。

>>754
モノマックスって、もう少し小僧向けじゃねぇーの。

>>761
30歳から40歳位までかな。

30代後半でビギンはないわw
20代から30代前半がいいとこだろう

>>758
ハイブラのスニーカーてなんであんなにダサいんだろう
元々スポーツブランドとのコラボはまだいいけどさ

ハイブラのスニーカーってボリュームがあるやつがここ何年かの傾向だから
冬場は割と履く
高い、重い、履き心地悪いと最悪だけどww

そもそも見た目がなし

そして買えない貧乏人乙とかいう奴が定期的に湧く

スニーカーって各ブランドのエポックメイキング的なアイテム以外は
好き嫌いが分かれるんじゃない？
ニューバランスだったら1300、コンバースだったらオールスターとか
安泰な感じがするけど
それ以外は好みのような気がする
ハイブラのスニーカーも基本的にはスポーツブランドの傑作をパクってるから
個人的には履けちゃう
でもドメがそのハイブラを更にパクっちゃってるのはいただけない
目くそ鼻くそかもしれんけどww

>>764
20代はsmartとか、FINE BOYSだな。
http://www.magazine-data.com/magazine/fineboys.html
http://www.magazine-data.com/magazine/smart.html


OCEANS,LEON,Safari,Beginは
30~40代向け。
http://www.magazine-data.com/magazine/oceans.html
http://www.magazine-data.com/magazine/begin.html

ビギン君のなれの果て
http://avant.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2011/05/08/11050802.jpg

ビギンくんというよりレオンやサファリくんぽいな

ニューバランスって
オサレで趣味がよい　と思われたい
実際はいまいちな30代〜40代
がロールアップしたパンツにグレー履いてるイメージがあるな。

セントジェームスとか合わせちゃったりして。

おいやめろ

…やめろ

でも最近はニューバランス履いてる人本当に増えた。
大学生くらいの若者が576、996、1400あたりを履いてるのをよく見るな。
数年前はNB＝オタクのイメージだった気がするけど、
今ではチョキチョキが「NBはマスト！」と推してるくらいだからなあ。
あとどれくらい続くんだか。

もう終わりなんじゃないかな？
今年の夏にホストやキャッチの連中がこぞって履いてたよ
特に1400のグレーとネイビー

ホストが手を出し始めたらもう終わりだな…。
まあ好きだし履くけども。

俺も好きだし、これからも履くが、チョキチョキがNB推しって本当か？
ホストってスーツだろ？ 革靴じゃねーの？

今年の夏のホストのNB率、異様だったぞ
冬のモンクレール並みとは言わんが
Tシャツに膝上のショーツにNBって格好してるのに
髪型はあの噴水みたいなロン毛だから似合わねえってレベルを超えてたなw

>>778
http://taf5686.269g.net/s/article/17260745.html

1999年って1700が出た年じゃん
その年を野暮ったいだのって言ってるから
いつまでたってもチョキチョキはダサいんだよ

>>778
チョキ系はホストじゃないだろw

ポンプフューリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
持ってたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＢとかもう十年以上愛用してるのにＤＱＮやゴミホストのせいで
イメージが崩れてく・・・本当に奴等ゴミクズに好まれたらお終いだわ。
まだオタク臭とか言われてる方が遥かにましだわ。
絶対に被らないなら超高級品か誰も興味示さない、でも実は逸品みたいのを
探すしかないんだわ。マジに死ねよホストとＤＱＮのゴミクズｗ

まぁ、貧しいクズのお前が吠えてもね〜

まぁＮＢもオールデンも
普通に履いていれば、履き心地も見た目も
良いし長く付き合えると思うよ。
ただ、変に薀蓄とかこだわりをひけらかすと
とんでもなくカスになる。
所詮、モノではなく人のほうの問題。

>>786
オレ、靴キモオタ仲間らで薀蓄とこだわり語りばっかしてるわｗ
年収400万以下で10万もする靴履いてる俺は、
世間の人の常識から外れてるわな。

どんな趣味でも、同じモノが好きな人と語り合うのが
最も愉しい行為なんだよ。

>>786みたいに、非論理的な屁理屈を捏ねるような奴が、
何を語っても、誰も聞いてはない。

>>784
ロブでも履いてろよｗ
有名ハイブラはダメだぞｗ

「変に薀蓄とかこだわりをひけらかす」
ことと
「同じモノが好きな人と語り合うのが
最も愉しい行為」
の違いが分からないような頭の足りない奴が
何を語っても誰も理解できないｗ

拘りのない事柄だったら
そもそも語り合う必要は無い

http://www.kopibrand.net/

最近、ビギンに載ってるものがすでに持ってるものや服だってことが増えた。
初めニヤニヤしてたけど、このごろはこっち来んなとおもう。

大昔から載せてる物変わらんだろ

時おり薄っぺらな時あるじゃん？
その時は高い気がしてムカつく。

ビギン別に嫌いじゃないけどね
ファッションの一つの方向性指してるだけだから
「いいんじゃないの？」って感じ

ビギン否定派の中には、
ハイブラ信者であったり、ドメブラ大好き人間もいるわけでしょ
それもファッションの一つの方向性に過ぎないからね

紹介してるアイテムはいい
だが提案してるコーデがダサい
時にはアイテムのキャラを否定するようなコーデをしてる
ファッション誌としてそれはいかんでしょ

>>16で解決しててわろた

>>796
間違ってる、あれらはモードでファッションじゃない
駄菓子みたいなもん

ビギンは、普通に紹介すりゃいいもんを
バカ向けタウン誌みたいな体裁で
「激安フレンチ！いまだけランチ！」みたいに紹介してる

>>787
キモオタって便利な言葉だよな。
「身の丈に合ってないただのキモい人」との違いをぜひ
くわしく。

>>796
そういう話じゃねえよw
全く理解してねえなお前はｗ

むしろハイブラの方がダサいと思うんだよなあ。
ハイブラ経由してビギン的アイテムに落ち着く人って多いと思うんだけど。

ただ「普通にいいもの」って話題性や面白みに欠けるし、それであんなふうな紙面になっちゃうんじゃないの。
個人的には編集者が前に出たがるところが嫌い。

ぜったいセンスやUOMOだけは見るなよ失神するぞ

センスの痛さというか変臭長の出たがり具合はビギソ編集部の比ではないぞ

「普通に良いもの」という意味の中には
まともな人が使ってる、ちゃんとしたもの

って意味もあると思うんだけど
世界文化社入って威張ってる奴とか、出入りライターのセンスが
「まともな人か？」「感覚は普通か？」と言うあたりがヒント

面白みってのは田舎くさいってことだよ
田舎のショッピングモール行ってみな？
チョイ悪面白おじさんや、勘違い美魔女おばさんだらけだよ

ここで必死になってビギン君を否定するのはファヲタが自分だけがこのブランドの良さを分かってるっていう優位性を崩されるからなんだ
つまりあいつらダセーと言いながらも本音では危機感を感じている
服について超詳しくて完全に理解した上で選んだコーデでも、ビギン君に同じ格好されたら同じようにしか見えないという限界がある
だから服にセンスとか自分のアイデンティティとかそこまで持ち込まないほうがいいよ
まぁビギン叩く人は大抵そこまで服について理解してないからこそ、すぐ下にいるビギン君を叩くんだろうけどね

ファヲタｗｗｗｗお客さんか

包茎ダッフル着込んだ量産型若者見ると残念な気持ちになるじゃん？
ビギンくんて金のかかった量産型じゃん？

お客さんてｗｗｗここはおまえん家かｗｗｗｗｗ

何言ってんだコイツ

昔話かもしれないけど
ビギンって始めるって意味で新入社員がターゲットじゃなかったっけ？
広告料をほとんどとらないからメーカーやブランドからは
すごく評判のいい雑誌だった気がする

せやろか

数年前、創刊号とか古いビギン神保町で
まとめて買ったので書いてみる

岸田ちょいワルたちが立ち上げた時代は、今のゲイナーぽい紙面だった
岸田がメンズエクストラ移動したあと、メンズなんだけど女性ファッション誌っぽくなった時期があって
（スオッチブームのころね）　ヴィトンとかの商品も載ってた
95年ぐらいに編集長がディテールマニアみたいな人になって、ファクトリーブランドとか
そういうのを載せまくるようになって、ファッションブランドが広告取りやめたり、品物貸さなくなった
（コヂマとかがよく言ってた「貸出してもらえない時代」モードの鼻毛が一番尖ってた時代）

掲載されると商品が売れるんだけど、貸し出したくないし、細部オタクがうざい　そんな時代に
セレクトが広告を増やした　

次の編集長はその折り合いをつけてある程度もの借りれるようにしたけど紙面がパワーダウン
その次のコヂマが　ベタな定番押しまくりやって大成功してスター編集になったが、メンズエクストラ兼任やら
その後の社内政治に負けていま営業関係

波多編集は頑張っているがビギンの真似を更に洗練させたスマートのお兄さん雑誌にもの系ファッション誌首位を奪われた

個人名が出てくるんでまったく分からんけど
要するに中心人物？がバンバン入れ替わってて
雑誌の名前は同じだけど、そのたびに、別物に生まれ変わってるってことか？

貸し出しって表現がイミフなんだけど、
雑誌に掲載するための撮影用にレンタルしてくれるブツってことだよな？

貸し出したら細部を晒されるし、細部オタクにはウケるけど
結果としてウザいことになるわな。

それを回避しようとして無難な誌面にしたら、一気につまらくなって
現在調整中ってことか？

うぃ〜っす

>>813
昔のbeginは知らないからおもしろかった
リニューアルでもしたらいいのかもね
Popeyeも成功してるみたいだし

http://www.kopiya.com/

>>813
スマートのお兄さん雑誌って何のこと？
モノマックスはファッションじゃなくてガジェット雑誌だし

個人輸入特集をやらなくなったのは広告主である日本代理店に配慮してのことかな

>>813
初期はファッション以外の車や時計のエンスー路線だったこととか
９０年代後半のドメブラ（ppcm、Scye、slowgun）推しとかファッションビギンについても触れろよ

フェリージには騙されるとこだったわ

マスターピースとアニアリ押しがウザい

推し

今月号のスポーツはなかなか面白かった
立ち読みしただけだけどｗ

他の雑誌と違うのはけっこう雑貨とか家電系も載ってるから
良いよね。父の日とか母の日のプレゼントする時とかに
けっこう参考になるし。

ファッション雑誌というよりモノ雑誌だからな

広く浅いマニア雑誌。

まだスマートのほうがマシだわ
普通に1000円以上しそうな付録(付録として大量生産するから安くなる)付いてるし、紹介アイテムには安いのもあるし
誌面のコーデが糞ダサくてチグハグで吹き出しそうなのばっかのは共通だが

マルチうざい

嘗糞（しょうふん、サンプン）
人間の糞を舐めて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。
現在、大韓民国では娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行している。

ビギン買えよ

何ヶ月ぶりの服特集だ

紺色が全ページの８割ｗ

今月載ってるアイテムダサいんですが流行るんですか？それとも流行ってるんですか？

ビギン君に非ずんば人に非ず

×ビギン君に非ずんば人に非ず
○ビギン君に非ずんば脱オタに非ず

あ

LEONに乗り換えますた。

踊り踊らされ・・・
雑誌のモデルや店員のコスプレかっつーの

>>838
レオンてww

レオンてビギンとはまた違ったベクトルで気持ち悪さを感じる

ビラン創刊！　ほんとうの悪（ワル）に！！

オフのジャージ上下の着こなし、本命はホワイト！クロックスで色を！
金のネックレスか銀のネックレスか？
ダブルのスーツ、ツータックへの挑戦
サングラスのこだわり特集
アイパー、剃りこみ、茶髪、ぼうず、ひげはどこまで？１０の疑問の解決
しのぎとおんなとくすりとぎゃんぶる、車からバイクまで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房より￥８９３で

上下の霜降りジャージにクロックス、金髪眉なし右手にタバコ、左手はドピンクの携帯(スマホケース)。

この間見た DQN 女。絶滅危惧種。

それにヒョウ柄のポケットとか好きだよねｗ
ドでかいサングラスとか。

いであつしってホントに自分でボウタイ結べないのか
いつも綿谷に結んでもらってるのにファッションコラムなんか書いてるのか
信じられん

タナカちゃんかわいい！！！！

手子機
には引いた。下品過ぎるわ

>>846
うわ恥ずかしっ

最近ビギンって地元でぜんぜん売ってないけど廃刊になってないよな？

廃刊でないけど、中身がないな。
同じmakerの宣伝繰り返し。
いい加減、皆飽きあきしてるんだけど
どうにかならんかね。

オールデン、ニューバランス、レッドウィング、クロケ、トリッカーズしか靴がない

少しずつ変わってるとは思うけど。
とりあえず広告費莫大なCOACHはともかく、ヒスグラを推す背景が見えない。

編集者がキャバやソープを奢ってもらってるとかｗ

>>756
> ニューバランス履き心地が良いのかもしれんが
> 他人からみたらダセエスニーカーだよな。
> おっさんにもなってそんなスニーカーしか持ってねえのかよって思う。

今やどの雑誌もニューバランスになったなw

ヒスって２０歳前後のガリのギャル男？が着るイメージだしな。。。

逆にNBは外そうと思っちゃう。なんだろうね、あの推し？
他に別のこんなのでも面白いじゃんっていう感じじゃなくて
これじゃないと駄目って感じる。

チョンABCのステマだからさ
日本人ならオエってなるっしょ

まぁ外人も履いてるから、世界的な流行はあるのかなと思うけど
違った視点や提案っちゅうもんが無い！

本国ではお爺ちゃんの健康靴だよ>NB
ほかの分野の製品もそうなんだけど
イメージ落ちたり効果がないことが知れ渡って
大消費地(アメ)で売れなくなると
必ず日本に持ってくる

ワンテンポずれて海外で人気が出る歌手やアイドルみたいなもんだね。

人気が出るというか
日本は欧米で売れない商品の廃棄先だよ
いわば産廃業者みたいなもん

ビギンをフォローするのもなんだけど、ビギンは昔からニューバランス推しだぞ。流行にのってる他誌とは違う。

去年の年末にニューバランスの文句を言ってた奴が一番酷いけどなw
まあ感性が若者と違うからしょーがないか

NBが若者向き？ｗ
今の若いコはそんな情弱のバカいないっすよ

ダサいオッサンが否定しても都内はニューバランスだらけだからw

まだまだ東京は情弱のカモ多いね

ニューバランスは左翼向け

所さんがNマークを「に」っていじってなかったか？
アレでいいんだよｗ

昔は好きな雑誌だったけど、この6〜7年くらいで絶望的につまらなくなった
辛うじて蔡さんの連載だけ立ち読みしてる
いでぶと画伯のパワーダウンが激しい

というかそれでいいんじゃないの？
ファッションに興味持ち始めた最初の頃にブランドとかの知識を得るために読む雑誌だと思ってた
昔はモデルのスタイリングとかももっとお洒落な感じだったの？

ビギソって靴はNBとオールデン、ポロシャツはラコにフレッドペリーそして毎年
ワイメア推し、あとマッキントッシュのクールビズ。
ナイジェルケーボンの新作をアップ。
時計はETA系のブライトリングにホイヤー、あとロレのサブマリ
もういい加減飽きたんですけど・・

定番モノに文句言われても困るだろ

毎年、毎年、繰り返しだな。
釣り雑誌みたいｗ

>>872
文句は言っていない、定番は定番でもう皆知ってるんだから
わざわざくどいほど繰り返す必要がない。
そんなのはいつもの貧乏臭い　10年使える特集で載せればいいだけ。

>>873
客が釣られてるのなｗ

老舗には時代の風潮に左右される事なく、自らの味を守り次の世代に引き継ぐ役目があるのです。

お前らってゼクシィとかでも毎年繰り返しだなとか言って文句つけるの？

ゼクシィって結婚とか準備してる女を引っ掛ける雑誌だろ。
何度も結婚しないんだから、繰り返しても読者は変わるからわからない。

そう、ファッションのお勉強からの卒業♪

>>867
うるせえｗファシストはすぐ裏切るから信用ならん
アベノミクスも流行りだろ

新幹線乗る時に買って降りる時に捨てる感じの雑誌

>>877
あれは雑誌じゃなくて机の上にさりげなく置いておいて男にプレッシャーをかけるアイテムだろ
中身が毎号全く一緒でも大丈夫なもんだ

そんなバカな目的のアイテムにカネかけたくねー

ビギン　ｖｓ　ゼクシィ　の構図がはっきりしてきたね・・・(゜-゜)

ヘアサロンの待合所で半年前のスマホの記事を苦笑しながら読むもんだろ

それモノマガジンじゃないのか

どれもブックオフで１０５円で買うものだ。
有益な情報と自分で判断できるなら、お得だし。

タナカはぁはぁ

タナカちゃんとよく似たAV女優いるよね

Mjd?

串本海中公園　ハァハァ

高校大学デビューの脱オタくんにはまさにドンズバ、マストな雑誌だろ

この雑誌はなんかいい歳の大人になってファッションにハマりました〜みたいなのがどうもなぁ。

皆さん、今月号のP136見ました？

ピジャマクロージング
創業国: 日本
創業年:2002年

ハァ？お前らがさんざん推してきたベルギーの老舗だろうが。6着も買ってるしって思ったが、気になってググってみたら…。

むむう、またDA☆MA☆SA☆RE☆TA〜〜〜！！！

それはインスの仕業だ

似非インポだからな

>>894
ドリスヴァンノッテンやマルタンマルジェラのカットソーも製作してる実力派
って触れ込みだったよねｗｗｗ

ピジャマは去年か一昨年にカーディガンスレかどっかでさんざん祭りになってたな
公式がこっそりと日本のブランドと書き換えててワロタわ
結局うやむやになってるけど普通に犯罪だろアレ

日本の代理店主導の似非インポとか詐欺だろ
その点、日本で企画デザインしてるのをはっきり明言してるブリーフィングは良心的と言えるな

公式でそんなことやってたんかピジャマ
腹立つわ〜

>>898
デュベティカとかオロビアンコみたいのならまぁまだ許せる
がピジャマテメーはダメだ！

>>899
でもなんか米国産と勘違いしてる人も多い。

>>902
tumiのパチモンってイメージはある。

オールデン（笑）、ニューバランス（笑）、マッキントッシュ（笑）、ホワイトハウスコックス（笑）

>>902
日本企画だけど商品製造はアメリカ(LAの軍需工場)だよ
『アメリカの工場でミルスペックに準拠し〜』とか『米国の軍需工場で製造される
本物のミルスペック鞄』と謳い文句にしているけど勿論米軍に納入実績も無いし
今後採用される予定も無いけどｗｗｗ
正直アメリカ製だから細かい縫製とか仕上げは良くないし(オールデンの靴や
クロムハーツの鞄も同じだけど外から見えない部分は頑丈なのかも分からん
けど凄い雑な処理ｗ)

タナカちゃんかわいい

NB996、RRL、ジョンスメドレー、アークテリクス

っていう完璧なビギン君がビギン君馬鹿にしてたときは吹き出してしまった

ビギン君 = 大手セレショで扱ってる服で全身固めたやつ？

>>907
けど、そんなのって昔からある定番モノだしなぁ・・・

ブリーフィングってアメリカ製だけど
○○ガスの「方」から来ました〜と名を騙る業者みたいｗ
ミルスペックなら米軍が使ってるのにしたいけど
それをかゆいところに手が届く的なデザインで昇華したというところか。

oceanってどういうスタンス？

>>899
>>902
>>909
そりゃ、実際のアメリカのカジュアルファッションで、
あんなのゴツゴツしいのなんか絶対ウケないし売れないもん。
日本で売るから日本企画してるだよ。
今、ビギンで工作してブームを作ってるところだから。

>>907
それは定番中の定番だから、一概にビギン君でもないだろう。
昔からあるNB996がビギンに掲載されたからといって、NB996見ただけで、
ビギン君ビギン君と騒いでるおまえのほうが恥ずかしいぞ。

けどNBとALDENのしつこすぎる持ちあげ広告にもう皆、飽き飽きしてるよ。
あともう少しすると、また Barbour特集かな。
過去の読み返しかなって思うくらい同じのばかりだ。

それは日本の代理店との絡みだろうなｗ
スポンサーの提灯持ち記事を見抜くぐらいの読解力はあるでしょう？
いわゆる仕掛けとそれに踊らされる人

あと秋冬号になるとウールリッチとカナダグースのアップも始まるな
あんなのビギンに掲載されなかったらだれも都心で着ようなんて思わないだろ

>>915
バブアーもな

最近はパタとノースが多くなってアークを取り上げなくなったが
広告費の献上度の違いかな？
12月号はまたモンクの特集かな？
あとWHCとアニアリ

お前ら今後のビギンの特集とか予想できるだろ
やってみてください

ビギン読んでないから分からないｗ
でも、前からあるド定番品でしょ、日本の代理店がやってる。
そこから広告費が入るんだから。
欧米の代理店がついてないトコロの新しいモノなんて取り上げないでしょ。

それよりもタナカちゃんの画像はよ

今月もまたバブアー、オールデン、ニューバランス、ルトロワ、
マッキントッシュフィロソフィー、モンクレールかぁ〜。成長しないなぁ〜。

>>921
お前はBEGINに何を期待しているんだ？

ん？あまり紹介されていない　皆が知らないけど
すごく良心的な価格で品質やデザインの良い物を
教えて貰いたいのだが・・・
皆が知り尽くしてるモンなんか繰り返し載せられても
要らないんだよなぁ〜。

ビギンに何を求めてるんだ！
繰り返し繰り返し刷り込むことが使命なんだよｗ

既視感が出たらビギンはもう卒業！
おめでとう。

やっぱそうか。
2nd読むようにするわ。

2ndもかなり迷走してるだろ

初期の頃はそれなりに面白かったんだけどなあ

クラッチはまあ面白いな

自分が興味のある特集の時はそれぞれ買ったらええねん。
ブックオフで。

ここの読者って、着てるものや小物についてウンチク垂れればモテるとか思ってる？

垂れなくてもいいけど、知ってはおくべきだと思う。

むしろ垂れた位でモテるならみんな垂れ流しだろ…

ファ板の層と丸被りじゃん

タナカちゃん、絶対巨乳な希ガス

タナカちゃん特集組んでくれねぇかな？

タナカちゃん(´ω｀)
タナカちゃん(´ω｀)

なうのれん、取材先にいる人々を小馬鹿にしてるが、取材してるお前らも十分ダサいぞ

おやじ二人はどうでもよい。
やっぱりエロスなタナカちゃん

タナカちゃんのコーナーはカラーにして欲しい

テルマエロマエな下半身、タナカちゃんに見せたいズラ

売ってるのを見かけたら最初にタナカちゃんを探すよな？

ビギン発売日age

同じブランドの焼き直しばかりで実にくだらない雑誌だ

あっ。今日発売か。タナカちゃんを見に行かなくちゃ。

って、タナカちゃんって誰？

>>944
タナカちゃんとはBEGIN内唯一の女性。
胸でかくて、エロスでかわいいんだ。
モノクロページ、なうのれんの前かな？、タナカちゃんコーナーあるよ。

そんなにタナカちゃん、タナカちゃんいうから
googleで「田中　BEGIN」で検索しちゃったよ。
シップスの所にヒットしたわ。

メガネしてたけどたしかに可愛いわ

13/10/16(水)20:26:14 No.108052

今から20年ほど前。
バブルがはじけてからでもしばらくはまだまだ今ほど景気が悪いわけではない頃、男は高い服を着ること＝出来る奴という風に見られていた。
だから俺も含めて周囲の奴らはみんなソコソコの高いスーツを着てた。
１着１０万は当たり前だったよ。
某ドラマの台詞にも「得意先はおまえの服を見てるんだよ！」というのがあるくらい当時は服で人を評価していたからね。


www

>>946
俺も見たよ。
誰かにプレゼント買うかなんかで、インバーアラン選んでたはず。

>>946と同じ所見てきた。
ほほ〜。この人が、噂のタナカちゃんか。

>>949
どうだい？
素敵だろ？

AV女優の西園寺れおに似てる―ような気がする

>>951
チェックしてみるわ

タナカちゃんのページどこよ？

胸がわからねぇよ！

タナカちゃん
下の名前紀子って、ますますかわいい

ふーん
期待して損した

>>956
お前は何に期待していたんだ？

いやどんだけ可愛いのかと

立ち読みできない

>>956
お前さ、編集者やぞ？
別に芸能人でもなんでもないんだよ？
ただ、あそこまで可愛い、いち、編集者を俺らは褒め称えてるの
なんだお前つまんね。

カタログとして見たら見やすい本だよな

ほとんど広告だからね

付録のバンダナダサくないか？

セブンイレブンだけだから

近所のツタヤではブールペンが付録だった。

ビギンは商品カタログでしょ
個人的にはWHCとオールデンの捏造がウザすぎる

眼鏡ビギンはそこそこの内容だが
「うちでも流行を仕掛けてるんだが」と紙面に書いてあるので
その部分だけは信用していない

約11年前に買ったやつを読み返したら良くも悪くも今と内容ほとんど一緒でワロタ

誌面リニューアルしてコンセプトを大々的に変えない限り
ファッション誌なんてそんなもんでしょ
そういうことやるとたいがい、２年くらいで休刊＝廃刊になるけどねｗ

変えてないってのはまぁ、それでおｋってことなんだろな
良し悪しは別として

昔、ゲイナーっぽいモデル使ってたりとモテを意識した
誌面になったけど結局すぐ戻ったな。

まぁビギンは良くも悪くも定番を掲載してるしカタログ的な感じで
読めるから良いんだけど。
メンクラみたいに映画俳優から韓流スターとかコロコロ変えるよりはマシか。

>>967
爆笑

WHCより英国王国御用達のエッティンガーの特集組んで欲しい。。

一番使えるのはクーポン。

永　　世　　ど　　定　　番　　笑

クーポンお世話になりました

つ　　り　　革　　バ　　ト　　ル　　笑

ビギン度セルフチェックさせて頂きます。

あなたのBEGIN度チェック

１ 「ロイヤルワラント」という言葉に弱い
弱くない　ディテールの薀蓄には弱いが　×
２ ETAポン載せの時計なんてありえない
Ａ　時計はそんなに興味ないのでわかならい　×
３ ビジネス靴はグッドイヤーウェルテッド製法に限る
Ａ　マッケイよりグッドイヤー派です　○
４ セレクトショップに月一回は足を運ぶ
Ａ　1シーズンに3回くらいなんで、2か月に一回か　△
５ メゾンブランドよりメゾンのOEM先
Ａ　モードまったく興味なし
　　ディオールオムのスーツなんて全く欲しくないが、ボリオリは欲しいね　○

続きます

６ スーツを買うとき生地のマーチャント/ミルは決め手になる
Ａ　なるね　○
７ シャネル、ルイヴィトン、バレンシアガなどのハイブランド好き女は嫌い
Ａ　嫌いじゃない。自分はモード興味ないけど、お金持ちなら彼女に着せてやりたいわ　×　
８ 買った洋服や小物のタグを捨てずにとっておく
Ａ　貧乏性だからとっておく　○
９ ヨーロッパに憧れている
Ａ　登山に行くなら、アルプスよりもアンデス　×
１０ ファストファッションが嫌い
Ａ　嫌いじゃない、下着、靴下持ってる　×

1〜3 ビギン君というよりただの脱ヲタ
4〜7 典型的ビギン君
8〜10 ビギン信者

４．５ポイント獲得で、ビギンはここ2年くらい読んでないけど
私は、典型的ビギン君と判定されました。
まあ、薀蓄厨だから仕方ないな。

アパレル倉庫バイト疲れた一回だけ行ったがもう辞めたい。
別に何が嫌ってわけじゃないが朝から夕方まで働いて6000円だし交通費出ないし
そんな遠くないと思ってたが送迎バスと電車乗り継いで通うだけで一時間掛かるクタクタ。
朝5時起きだよ。

なんか工場とか倉庫って海の近くばかりで通うだけで大変やわ
やっぱ働くなら家のすぐ近くがいいね。
働くって大変だな

原発作業員に比べたらマシ
通勤一時間くらい我慢しろよ

正社員ならともかくバイトに通勤一時間てアホくさいだろ
どうせ交通費も出ないし

ビギン度セルフチェックさせて頂きます。

１ 「ロイヤルワラント」という言葉に弱い
弱くないが先週 エッティンガーの財布買ったばかり　○
２ ETAポン載せの時計なんてありえない
そりゃ自社機械が良いけど、ユニタスとかは好き7750は大嫌い　　△
３ ビジネス靴はグッドイヤーウェルテッド製法に限る
グッドイヤーの方がいいけど、ビジネスはどうでもいい　オフ靴は凝るけど　△
４ セレクトショップに月一回は足を運ぶ
1月3回くらいなんで　　○
５ メゾンブランドよりメゾンのOEM先
モードまったく興味なし　△
６ スーツを買うとき生地のマーチャント/ミルは決め手になる
あんま気にしない　　×
７ シャネル、ルイヴィトン、バレンシアガなどのハイブランド好き女は嫌い
嫌いじゃない。　×　
８ 買った洋服や小物のタグを捨てずにとっておく
とってる事も割とある　○
９ ヨーロッパに憧れている
欧州は好き　　○
１０ ファストファッションが嫌い
大嫌い。この世に存在しない方がいい。　○


5典型的ビギン君か・・・まっ、そうかもな。


４．５ポイント獲得で、ビギンはここ2年くらい読んでないけど
私は、典型的ビギン君と判定されました。
まあ、薀蓄厨だから仕方ないな。

>>981
知らんがな