ダウンジャケット【アウトドアブランド専門】4

こちらは主にアウトドアブランド（下記例参照）のダウンを
語りたい人のスレです。

（例）
パタゴニア、カナダグース、ノースフェイス、
エディーバウアー、コロンビア、シエラデザインズ、
ホグロフス、ナパビリ、モンベル、
マムート、フェザーフレンズ、ミズノ、マーモット、etc

次スレは>>950が立てましょう。
前スレ
ダウンジャケット【アウトドアブランド専門】 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1320582746/
前々スレ
ダウンジャケット【アウトドアブランド専門】 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1295610341/
前々々スレ
ダウンジャケット【アウトドアブランド専門】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1289613974/

ファッションブランドのダウンについては
下記は姉妹スレでお願いします。
ダウンジャケット【ファッションブランド専門】 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1318976959/
関連スレ
ダウンジャケット総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1324103329/

豆知識：ダウンとフェザーの割合

630 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 22:51:23 0
ダウンとフェザーの割合が70：30とか90:10とかありますよね？
ダウン100%とかってないんですか？

634 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 23:40:29 0
>Q6　ダウンにフェザーを混合するのは何故？
>A.　ロフトの復元力を高めるためです。
>ダウンは空気の層によって保温効果を発揮するため、
>ロフト（かさ高）が重要となります。
>その回復力を高めるために羽軸のあるフェザーが混合され、
>ダウン９０％＋フェザー１０％の混合率がベストとされているのです。
>ちなみに、ダウンとフェザーの完全な分離は不可能で、
>ダウン１００％表記はできないと言われています。
>また、羽毛の検査機関においても含有率測定の±５％は許容範囲とするところが多く、
.そこまで厳密に測定出来るものではないのです。

２ndのダウン本より抜粋。
この類の質問は時々ループされるのでこの機会に書いてみました。

豆知識：フィルパワーについて

268 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2010/12/13(月) 20:12:49 0
フィルパワー（フィリングパワーとも呼ばれる）とは、
ダウンの反撥力（復元力）を数値で表したものです。
１オンスのダウンを圧縮し、それが何立方インチ復元するかを一定の温度、湿度の条件下で測定したもので、
数値の高いものほど良質なダウンと言うことになります。
また、数値が高いほど空気包含力があり、大量に含まれる空気の断熱効果により、
保温性にも優れています。
一般的に550フィルパワーで高品質とされ、
700〜800フィルパワーのものが最も良質とされています。
ダウンジャケットなどでは、この表記があるものもあり、550フィルパワーあれば、
シリアスな環境を除く通常使用において十分な保温性を発揮します。


689 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:53:25 0
モーマットの900フィルパワーのジャケットみたら随分薄手だったな。
あれで900もあるのかと驚いた。

736 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 21:18:26 0
>>689
900フィルだからこそ、薄く出来るんだと思うよ。
>フィルパワーが大きいと、同じかさ高さ（容積）のダウンが、
>少ない量のダウンで作ることができるため、軽いウェアとなります。
ttp://www.descente.co.jp/faq/answer16.html

以上テンプレ。　>>1乙

いちょつ

前スレの>>907です。
カナダグース カムループス。こんな時期じゃ期待出来ないけど、
金曜日辺りに見に行って試着してみます。
色アースブラウンかタンでサイズSかMがまだあればいいんだけど。
無ければ、サイズ交換可能な楽天とかのネット通販かな…。

ちなみに、175cm55kgのガリなんだけどサイズはSかな？

>>6
180/70でM着てる。
袖リブだから小さいサイズでも、
袖丈気にしなくていいからいいわー

175/60でM着てる
Sはちょっと小さかった
インナーにもよるけどね
試着したときはシャツだった
今考えるとシャトーが良かったかなと後悔
埼玉県で電車通い28歳です

カナグーは専用スレあってもいいな

あるがw

カナダグース
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1322365227/

スティッチについて
縫い目の見える奴をシングルスティッチっていう
縫い目の部分が薄くて寒い。
縫い目の見えないのは立体スティッチだったり交互にパックが入ってたりしてスティッチが薄くならないようになってる。
エクスペディション用とか冬シュラフはそうなってる。
高級品

http://blog-imgs-27.fc2.com/s/e/e/seedds/67332730_1.jpg

？

今日カナグーのシャトーの黒Mサイズを通勤用に買った〜
だって6時代に小田急線の唐木田〜代々木上原を各駅停車で乗り通すとさみぃんだもんw

ガリ多すぎだろ
中高生が多いスレなのか？

シャトーは日本企画でペラいよな

カナダグースにYUKON BOMBERってありますか？
ネットで安すぎるので、偽物のようなきがしてなりません。
海外品であって、日本にはないだけですか？

うっせバカ

カナグの話は過疎ってる>11でやれよ
どーでもいい話多すぎだし
なんかアウトドアって感じでもないしな
かこいいと思って無理して着てるだけだろ

EASTBOYのアウトドアてきなやつあるよね？
あれのダウンジャケットはどうなんだ？？
家にあったんだが値段がわからん。
ダウン＋上から更に着る奴がついてた。袖にボタンついてて、それでつなげれる

>>20
イーストボーイがアウトドアブランドなのか
よく考えてから書き込むこと。

あっちのスレで画像晒して訊いた方がレスつくんじゃない？

>>20
つなげれる


ガッカリな日本語

モンベルのコロラドパーカってどうだろう？
街で着るから防寒としては全く不満はないかな？
ケチつけるとしたらどんなとこがある？
パーマフロストとかよりだいぶ安いからなんでだろうと思って。

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101309

重量とFPかな、あとパーマフロストはウインドストッパー使ってる。どちらにせよ街じゃ充分でしょ

十分。てかどっちかというと街向けの新商品。

通ならマホウスキー

いまパタゴニアのダウンセーターで800フィルパワーのを着ているのですが、
例えばフィッツロイダウンとかに替えると暖かさは大分違うのでしょうか。
同じフィルパワーで重さが300gぐらいしか違わないのですが。
あまり変わらなければダウンセーターで乗り切ろうかと思ってるのですが、ご教示お願いします。

300gぐらいしかってw

>>27はアホっぽいから誰か教えてやれよ(笑)

FP値以外に暖かさの指標があってもいいよな。
重さは生地の材質で全然変わってくるし。

ペラペラの超軽量高FP値ダウンはモコモコの
並重量並FP値ダウンと同じ暖かさを確保してる、
というのが通常の捉え方だけど。

>>30ダウンチューブのロフト高は？ボックスコンストラクションだと比較できないか。

ユニクロのウルトラライトダウンを着てます。
晴れてて風がない日はいいのですが、曇ってて風があると寒くって
我慢できないくらいです。
ネットでエディーバウワーの買おうと思うのですが、フィルパワーはユニクロの
ウルトラライトダウンを同等の650なんですが、やはりエディーバウーアーの方が
暖かいのでしょうか？
ユニクロのは風を通す生地なので寒く感じます。
エディーバウアーのFP650の生地もユニクロと大差ないでしょうか？

ぺらぺらの生地より防風も考えて作られてるほうがアウターとして着るなら温いよ

>>33
それを痛感しました。
ユニクロのは安くって助かったんですが、やはり防風性の生地でないと
冬場の寒さはしのげませんね。
アウトドアのメーカーのアウター用のダウンだとどれでもユニクロよりかは
暖かいですかね？

>>25ありがとう。
フィルパワーは75の違いだからそんな変わらんやんと思ったけど生地が違うか。
けどフードは着脱式より一体型のほうがいいからコロラドにすっかな。

>>34
アウター用だったら、たぶん暖かいと思うよ

モンベルのコロラドパーカー売ってるところアメ横にはなかったな。
ブルーとカーキとかの組み合わせだったら欲しかったな。
完全にスキー用かな。
値段も高くないし、暖かそうで防風性もあるし
相当コストパーフォーマンコに優れた一品だね。
上野近辺でこれ着てたらまず寒さは大丈夫だろうな。

フィルパワーって単位当たりの羽毛でどれだけ空気層を膨らませるかっていう、
羽毛自体の品質だよね。
いくらフィルパワーの高い羽毛を使用していても、使う量が少なければ暖かさは低いし、
沢山使っていても服の羽毛を入れるコンパートメント容量が少ないと暖かい空気も少なくて寒い。
同じFPの羽毛を同じ重さ使って空気層の容量も同じでも、平縫いかボックス縫いかで
身体と外気の距離が離れている方が保温効率が高い。
こんなの山屋のシュラフ選びの基本なんだけど、街着で細身に着たいとかいうなら
高性能な化繊綿の方が遥かに暖かいしメンテも楽だと思うよ。

27ですがよくわかりました。
フィッツロイやノースフェイスのアコンカグアの実物店頭で見たときも想像してたよりもあまりに軽く、
どれだけ暖かくなるのかイメージ出来なかったのですが、費用対効果が出るなら買ってみようかと思います。

軽くて暖かいって言われてるモンクレとかデュべより、安くてもダウンパンパンにつまったドア系のダウンのが暖かいに決まってんだろ。

>>38山師ウザい。
ウンチクはいいから雪山で遭難して冷凍人間やってろｗ

>>40
だから暖かいのはダウンじゃなくて、ダウンが作り出す空気層だと言ってるだろ。
空気層の容積に対して最適なダウンの性能があるんだよ。
パンパンにダウン詰めたらかえって保温性は下がるんだよ。

初ダウンジャケットなんですがオススメ教えてください
予算2万5千円です
お願いします

持ってるパンツは濃い青ジーパン、ベージュチノ、黒チノ、オリーブカーゴだけです

まあ一般的に言って有名で高いのは軽くて暖かいわな。
ここは有名ブランドでお洒落で安くて暖かいのを探求するスレだから

>>43
サイズが合えばだけど、コスパならズバリこれだと思う。
↓
http://item.rakuten.co.jp/auc-hood-inc/northface_lhotse_jk_ty/

ノースフェイス立ち上げ時のカタログ写真を思い出すな。

>>45
安いしかっこいい！
でもサイズが・・・

ノースフェイスは全部サイズ一緒ですか？

質問スレじゃないのにすいません

>>45
よくこんなん見っけれたな
昨日楽天見たけどなかったぞ？

光電子ダウンって全然あったかくないんだが

45のやつは真冬は死ぬぞ

>>27
だいぶ違うけど、雪国でもない限りフィッツロイは必要ない。
フリース＋ダウンセーターで0℃ぐらいまでは余裕。

>>43
色々ダウン着てきたけどヘビーなダウンだと取扱めんどいし暑くて重ね着きかないだから
今はアウトドアブランドの化繊中綿系が多くなった俺から言わせてもらうと
パタのダウンセーターくらい薄いダウンに寒い時はハードシェル羽織る感じがいい感じ
（ユニのダウンでも全然OKだと思う）
あとはエディバウアー辺りなら色々あるしコスパもまぁまぁじゃね？

>>32
重さ比較してみ。
物にもよるけど、重さと保温力は比例する。
モンベルのここ見るとわかりやすい。
http://webshop.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=2&infomation_id=111

俺のとこもう−4度

毎日氷点下の所はフィッツロイで。

>>45と同じモデルで数年前の旧モデルのこれ↓ですが、

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/progres/tnf-038.html
定価がすげ違うんですけど性能的にもやっぱ違うのですか？

ナイロン使ってる

素材の違いじゃなくて、性能的にもやっぱ違うのですか？

どんなに暖かいと言われても、所詮は防寒でしかない。
発熱するものには勝てない。カイロを有効に使うべし。

ダウンは空気の層を作るものだから、その空気が暖かくなければ意味が無い。
そこにカイロを投入すると半端なく暑くなるぞ。

電気ジャケットが最強だな

モンベルとエディーバウワーはどっちがコストパーフォーマンス高いですか？

ユニクロとか無印のダウンって全然暖かくないな。
コロンビアとかファーストダウンの安物の方が遥かに暖かいよ。

コスパならペンフィールド最高！

ペンフィールドのダウンをドンキホーテで2980円で買った。
暖かく重宝してるよ。
札幌の寒さでも余裕だよ。

>>60
デザインを取るか機能を取るかだけど機能で言うならモンベルの方が上
でもエディーバウワーも悪くはない。

>>23買うなら何色がかっこいいかな
ちょっと自分じゃ決めれないｗｗｗ

>>43
DOORS×NANGA

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ripe/mon-1101309.html

別に変じゃないよ

黒赤。ジーンズやチノパンにも合う。

やっぱ黒赤かぁ〜
俺も黒赤がいんじゃねぇかって思ってた

>>67
ダウンってこんなタイトに着るもんなのか？
こいつLでもよくないか？

ripeってモンベルも置いてあんだ

この体型でLはない。
てかコロラドパーカは街を意識してるんで、
スッキリしたシルエットになってる。

>>67
ぴちぴちで格好悪いな。
紺だと思ったら黒なのか。
暖かいのは間違いないけど10代とかの若い人向きだな。
30過ぎの中年では似合わないそうだ。

>>67
171センチで胸囲88センチだとがりがりだな。
俺は174センチで胸囲123センチある。ウエストは81センチ。

ダウンってタイトに着るのと身幅余裕あるのとどっちが暖い？

横と後ろからの画像見りゃわかるけど、
そこまでタイトってわけじゃない。

>>75
裾と首と袖口がちゃんと締まってればどっちでも暖かいよ。

日本人は欧米人に比べて顔が大きくスタイル悪いんだから
タイトなの似合わないよ。

>>75
そりゃタイトに着た方が暖かい。若いんならタイトでいいんじゃねーの？
おっさんなったらゆったりが楽ちん。

アウトドアブランドの薄手の生地のＦＰ600のダウンと
アパレルブランドのウールが生地のＦＰ200のダウンではどっちが暖かいですか？

>>77>>79
サンクス
タイトなやつ買うわ

思ったんだが>>67はダウンじゃないだろ

タイトに着るのはファッション
防寒としてなら余裕あり

タイトが基本だ。パタのモデル見ろ。
http://www.patagonia.com/jp/shop/down-jackets-mens?k=4Y-1D

>>80
その情報だけでは判断できない。

>>82
グースダウンって書いてるね。

>>83
スカスカしてると暖まった空気が逃げるよ。

モンベルのコロラドパーカー欲しいけどサイズが・・
>>67のモデルと全く同じ体系なんだけどsとMどっちにしよう
これ暖かそうだから中にはヒートテックとシャツぐらいでよさそうだからSでもいいのかな・・・・

試着しる

ごめん田舎・・・・・
ジャスコしかない

モンベルコロラドパーカー
エディーバウアー　EB650フィルパワーリバーシブルダウンジャケット　18900円　
ユニクロ　ダウンジャケット　9900円
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/467768

この3つだと一番暖かそうなのはモンベルで、一番暖かくないのはユニクロでしょうか？
どれがお勧めですか？

ユニクロ・・・アパレル
エディーバウアー・・・山屋とアパレルの間くらい
モンベル・・・山屋

コロラドパーカーは山屋が街着を意識して作ったもの。
エディーバウアーは、アパレルよりのメーカー。

エディーバウアーとモンベルは値段がユニ黒の倍位だけど、
2倍暖かくはないが、2倍以上の年月は着れると思うよ。

ユニクロのダウンが10000円だったら高いと思う

ノースフェイスのアコンカグアフーディーで冬乗り切れる？
Tシャツ、ネルシャツ、パーカー、ダウンで東京の冬は大丈夫かな？

大丈夫

アコンカグアとライトアルパインってどっちが暖かいの？

両方持っているがライトアルパインのほうが断然暖かい、ただ欠点はロゴがダサい…
でも寒すぎるときはノースよりモンベル着てるよ

2万以下で買えるアウトドアブランドのダウンで
軽くって暖かく防風性のあるのありますか？
肺の病気なので体を冷やすことは避けないとならないです。
外出るのが病院くらいなので、ネットで暖かいの注文したいです。

95さん、モンベルお勧めしますよ。

その金額内だとモンベルしか思い浮かばないので。

ロゴださいけど気にしなければ…

>>95
ミズノもオススメ。安くて暖かい。

>>96
有難うございます。
モンベルではどれがお勧めでしょうか？
風を通さない生地が希望です。
あと、モンベルのサイズなんですが、エディーバウアーみたくサイズが日本のサイズよりも
１サイズ大きいのでしょうか？
日本でＬサイズならモンベルもＬで大丈夫でしょうか？

>>97
有難うございます。
ミズノってダウンあるんですか？
ネットでも買えるんでしょうか？

ネット使えるならそのくらい調べろよ

一万円以下でかっこいいダウンジャケット教えてください
身長178cm体重58kg 筋肉もないのでガリガリです
東京に住んでいるのでそこまで極寒じゃありませんので
防寒性はそこまで求めません

>>98
モンベルは日本のメーカーだから日本サイズだよ。
でも街着ならそれでも皆1サイズ小さいの着るかな。
防寒性重視で登山メーカーとかスポーツメーカーのダウンを買うんだったら、
それこそウインドブレーカーやマイクロフリースと合わせてレイヤードシステムにしたら？

>>98
ライトアルパインダウンパーカの下にユニクロのフリース着れば二万くらい

>>100
予算が一万ならユニクロくらい。

普通、ダウンはそんな安くないよ？
一万なら化繊の方がいいの買えるし

1万円で買える化繊の良いのを教えてください。

モンベルのサーマランド

モンベルって日本のメーカーなのか。知らなかった。
アメリカか欧州のメーカーだと思ってた。

ＬＬビーンで買おうと思ったら全部売り切れだよ。
クリスマス商戦でもう入荷ないってさ。

仕方ないからエディーの買おうかな？
新宿で買いたいんだけど、あそこは店員がしつこく積極的に売りにくるんだよな。
店員数減らして、み放題にしてくれよ。
いまどき積極販売の服屋なんて流行らないよ。
着るものないから、ユニクロのダウンのタグ外して着るわ。
返品しようと思ったけど、他に着るのがない。

モンベルのコロラドパーカー買ってみた！
ライトアルパインと同じ値段で、暖かさでいったら完全にライトアルパインだろうけど、せっかくだから新商品試して見たぜ。
これで年越し外でフラフラしてみる

コロラドの方がライトアルパインよりも暖かいだろ

>>106
モンベルって望月さんだったっけ？日本の老舗の山屋だよ。
モンベルとゼロポイントは日本の山岳部系の硬派ブランド。
初心者はキャラバン。

LLビーンてのはアメリカから通販で買うのもだろ？
通販でのしてきた実用優先の安い量販店のはずだけど、日本では今ステイタス高いの？

>>91
流行りのファッションを求めているのか、ガチな防寒性を求めているのかハッキリしなよ。
防寒性重視ならレイヤードは、
吸汗発散下着、フリース、ダウン、シェルジャケットの順だぞ？
流行りだか何だか知らんけどセオリー否定ならいっそのこと、
裸にマンパ、ダウンジャケ、フリース、Tシャツも順にすれば？

と、ガキの服装に文句たれるようになったら俺ももうオッサンだなｗ

好きなカッコすればいいけど、間違ってもそれで富士山のご来光拝みにいくなよｗ

モンベルって日本メーカーだからダサい感じが抜けないのか。
ミズノもダサいよな。
ミズノはミズノってわからないようにすれば着てもいいけど。
靴みたいにアルマーニとのコラボすれば売れるだろうな。

モンベルがもっとおしゃれになれば買いたいな。
パタゴニアを朴ってもいい。。

デザイン料が上乗せされるだけだぞ

モンベルの垢抜けない感じはモンベルカラーとも言われる
あの独特な色展開もあるんだろうな

確かに色も悪いよな。
コロラドパーカーに色のコンビネーションも酷いし。
あれじゃあ防寒性はあって安くても、お洒落に着たい人は
買わないだろうな。
望月さんはその辺ちゃんと考えてください。

ノースやパタゴニアをおしゃれだと思って着てるならお笑いだけどな

モンベルは旧大日本帝国陸軍の血を引く創業ンん十年だかの山岳用品店の望月商会。
昭和の10代で雪山に殉したマッチョ系童貞男の魂が宿っている。
フォークソングのモデルになった岳人もそうだ。
だから間違っても流行ファッションにはなりたくないし、そんな事になったら
雪山で今も荼毘にふされず凍ったまま眠っている山神様に申し訳がたたない。

同じスピリッツも80年代のパタゴニアには感じたんだか・・・。
金儲けに走る経営者もアレだが、何も知らない馬鹿な現行ユーザーはもっと馬鹿だな。

お笑いでもなんでもない

お前笑われてるよｗ

>>118、お前が笑われてるってよｗ

オシャレなダウンってどこの？

ダウン自体がお洒落じゃないから、お洒落なダウンなど存在しないよw

大学デビューのノースくんが発狂しちゃったみたいだね

オシャレといえばカナダグース

カナダグースは、イケメンがきたら似合う。
ブサ面だと、出稼ぎ労働者みたいになる。

GWのノースってデザインがガキっぽいよな

>>126
カナグもパンパンだから、ブサいよ。
ダウンは軽くて暖かいけど、格好良く着こなすなんて無理。

カナグは、表地が丈夫そうでガシガシ使えそうだから欲しい。
確かに、俺みたいなブサメンが着れば労働者ダウンだけどな。
サイズ色無いかも知れないが明日見に行ってくる。

カナグは代理店のゴリ押しが酷い

>>98
ミズノのオンライン
ttp://products.mizuno.jp/c/category/outdoor/wear_men/downjacket_best/

ミズノといえば、このスレ的にはイエローナイフジャケットになるが、
それは金額的に合わないので、↑あたりから探すといいかも。

あと、今日ゼビオ行って見てきたけど　
LoweAlpine(ロウアルパイン）も、あなたの金額の範疇だな。
ttp://www.nag-web.com/lowealpine/index.html

俺はここのベストを持ってるけど、まずまず暖かい。
ちなみに俺が行って来たゼビオはセールが始まってて、
19000くらいのが１３０００くらいになってたよ。

イエローナイフ連呼してんのは一人だけじゃね

つか、今ミズノのオンラインみてきたら
イエローナイフもセール始まってるのな

通常価格： \54,075 (本体価格\51,500)
クリアランス価格: \37,852 (本体価格\36,050)
ttp://www.mizunoshop.net/f/dsg-139635

正直寸胴感はカナグと大差ないけど、でもこの値段だとちょっと悩むね

ジャーナルスタンダードに水沢おいてあったが
あれは良いものだな
値段もすごいけど

イエローナイフジャケットってただのユニダウンに
コート重ね着しただけだからねｗ
ひどいボッタ

軽くってマイナス15度くらいまで大丈夫なダウンありますか？
値段はあまり高くないので。
風が強い所で着ても平気なやつが欲しいです。

>>137
モンベル/ウィンドストッパーEXP.ダウンジャケット
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1201104

ナンガ／オーロラダウンジャケット

>>136
さすがにユニクロとミズノのブレスサーモが同じと言うのは暴論。
俺ブレスサーモの衣類少し持ってるけど
かなりぬくいよ。

モンベルのベンディスカ

>>139
俺も持ってるけどｗ
ブレスサーモダウンってどんな効果あると思ってるの？
ブレスサーモダウンって
俺のはどれもリフレクションギアついてるけどね

>>137
うん。モンベルベンティスカが普通に買うなら一番いい。
ベンティスカパンツも買っとけば問題なし

>>135
水沢いいよな。たまたま俺も今日見てきたんだが、昨年モデルよりいいと思ったな。特にファー付きの。ただ袖に付いてるデサントマークがどうにもダサいけどな。

コロラド買ったやつです。モンベルいったけどベンティスカおいてなかったわ。試着してみたかったのに。
上でライトアルパインよりコロラドのがあったかいって言ってる人いるけど、それはないと思うなあ。試着してみた？
ダウンのフィルパワーでも量でも負けてるしなあ。着た感じも。

コロラドの方が雨風には強そう

エディバウアーってセールしますか？

するけど大して安くならないような記憶がある

>>147
それなら、サイズあったら買っておいたほうがいいですね。
ありがとうございました。

水沢ダウン、アマゾンで安売りしてたぞ。
何日か前に見た。

モンベルのサファイアブルーを買ってしまって、派手すぎて後悔している俺が通りますよｗ

おすすめ頂いたライトアルパインをポチろうと思うんですが、
フードのありなしで悩んでいるのですが、みなさんどっち派ですか？

俺はない派かな
根拠はないよ、ただの俺の好み

フード無しはレイヤリングした時に使いやすい、有りはトップスとして使いやすい。

どのみち好みだね、自分の好みな方買えばいんじゃない？

ダウンじゃないけど
ダスパーカー　あったかいな~

俺はフードありが好きだけど、まあ街着なら完全に好みでしょ。

フードがないと防寒性は話しにならない
ダウンの帽子が代わりにパーカー着るくらいなのに

女は髪型が崩れるからダウンの帽子じゃま！
ロングヘアーを肩に下ろせないし！
あと髪は毎日洗髪しても整髪料とか皮脂とかついてるから
しょっちゅう洗えないダウンのフードはめっちゃ汚い！
被るならインにニット帽被ってから！

>>157
その基本を知らない男のなんと多いことかw

化繊最強！

俺もフードなしのほうが下に着るもの選べるからなしのほうが好きだ
フードありのほうは首元の防寒性高そうだ

フードはクルマに乗る時邪魔だし、使うとしても左右が見難くて不便。
俺はフード無しのジャケットで耳までニットキャップ被る。

左右が見難いｗ

車に乗るときフードかぶるなよｗ

って言うか、車に乗るときは脱げよｗ

今までいろんなの使ってきたけど
ダウンは部屋着だね外出着はフリースだわ
アウトドアでさえ移動時は着ないし

この時期風通すフリース着てたら凍える

お前は全裸にフリース着るつもりか

フリースの上にナイロン系の風通さないアウターを着れば盤石

それはじっとしてるときに寒くないか
山登ったりして動いてるときはいいかもしれんが

フリースの場合風通すってメリットだからねメンブレン入りは微妙
高級フリースならウィンドストッパーて言うのも間違い
いいのはバイク用のフェイスガードとかくらいかなぁ

ここはファッションスレなんだから街着ユースに絞ろうぜ。
値段や重さの防寒性は登山スレに行ってくれ。
ここではオシャレと防寒性について論じよ

ダウンはダサい。
防寒性の指標はひとつしかない。

終了

要するに心が暖かく満たされているか。そうでないか。

コロラド買った
最高や

昔のフリースは暖かかったが今のフリースは暖かくないな。
昔の20年前のポーラテック300とかまじで暖かかったよ。
分厚く、目が詰んでてアウターとしても暖かかった。
いつからか軽く、目が詰んでないフリースばかりになったな。

フードつき欲しいけど、フードが左右どっちかにヘニャンってなってるのがダサすぎて嫌だｗｗ

>>175
そりゃポーラテッククラシック300が暖かさで言えば下手なダウンを超える。
だけどそれ以外の衣類の発達によってフリースにはそれほどの防寒性は求められなくなった。
2000年以降、毛足を短くして軽快しにしたマイクロフリースが流行り、
今や下着の上の軽い防寒下着の部類だね。
暖かいのはいいけどアウトドアの行動派には蒸れて暑すぎる。

という俺もポーラーテック・クラシック300と200の新品を漁っているけどねｗ

>>176
それ安物だけだろw

ココ見てるとほんと思うけど
住んでる地域によってダウンに要求するものが全然ちがうよなw

東京だと良いダウンは防寒的にはオーバースペックだからな
東北・北海道で良いダウン買うと本当に幸せになれそうだ

ウガンダー ウーウガンダー

北海道は-10度くらいだろ、東京は5度くらいかな、大阪は10度あるから

北海道と大阪じゃ20度の差があるもんね

ダウンがダサいとか言ってる奴は何着てんの？
俺はダウンにはダウンのカッコよさがあると思うけどな

関東住みだし、全天候型の防寒アウターを考えて化繊に落ち着いた
パタゴニアのダウンセーターは山専に格上げ

化繊ダウンと言えばワイルドシングスのデナリを買おうか悩んではや数年
スペックは申し分なさそうだけどあのロゴがなぁ

ワイシン買うならDAS買うわ

ペンドルトンのダウン1980円で売ってたけど買いかな？
テカテカで中学生みたいなんだけどｗ

>>177
ポーラテック300の昔の分厚い生地のまだ売ってるの？
LLビーン、ノースフェイスとか軽いのしかないし。
オーストラリアで買ったポーラテック300のフリースに裏地に
薄い1枚にナイロンが貼られてて、凄い暖かかった。
ユニクロのダウンよりかは暖かい。

>>187
ポーラーテック300はすでに生産中止でデッドストックも滅多に見かけないよ。
俺とおまえの奪い合いになると思うから、在庫情報は言わない。
わかってね。

>>182
ダウンにもよるな。オバサンとかがよく着てる膝丈まであるダウンは
確かにダサい。短めのダウンに良いジーンズとブーツならかっこいい

ただ、ダウンはインナー見えづらいからワンパターンな格好にはなるわな

アウターのフリースといえばパタのR4だな。
下手なダウンより暖かい。

>>179
自分は青森に住んでるんだけど、今までダウン無しで生きてきたが今年からDASを導入したよ。
今までダウン等、中綿モコモコジャケットを着なかった自分を呪いたくなったね。

青森でダウンなしって、今までアウターどうしてたんだ？

>>191
君なら東京の冬を長袖カットソーくらいですごせるだろう

中綿が化繊でダウンと比べれる位暖かいアウトドアアウターてダスとワイシン以外に何かある？

アークテリクスじゃない？
あそこダウンないよ。
全部化繊

何かあるもなにも、
それなりのアウトドアメーカーだったら、
化繊のビレーパーカぐらいラインナップしてるだろ。

使ってるインサレーションはどれも同じようなもんで
いずれも安物ダウンに劣るけどね

アメリカの新進アウトドアブランドなんだけどナウってとこのダウンが気になる
フォレスタットジャケットってライダースパーカみたいなのが出てる

フォレスタット→レオスタットだった
なんか新しい感じ

エディーバウワーの650フィルパワーヘビーゾーンミリタリーダウンパーカー
って何度くらいまで耐えられますでしょうか？

>>192
N-1とかマウンテンパーカで乗り切って来ました。
アウターの下はロンTとスウェットでした。

いやー、若かったんだよ。
来年はダウンデビューしたいぞ

モンベルのコロラドパーカ見てきたけど
表面にほこりがつきやすい生地のようで、黒だと目立つな
買ってみた人どう？

>>202
正解！！
今日、ヒートテック・シャツ・カーディガン+コロラドで出たけど、カーディガンの毛がついちゃうわ。特に撥水加工してある側がやばい。
あと静電気がすごい。

冬にマウンパ着てる人たまに居るよね
あれはやっぱり寒かったんだ

冬にジーパンはいてる人たくさん居るよね

>>194
アウトドアブランドじゃないけど、
自分が持ってるベルスタッフのアウターで使われてるCOHIBELという素材がものすごく暖かい。
COHIBEL insideとintelのロゴのパクリなマークが書いてある。

ヴァランドレのダウンってなんで裏地がポリエステルなんだろって思っていたが蒸れないためだな。
今日久しぶりにナイロン裏地のマウンテンイクイップメント着て少し汗かいたら蒸れた。
ポリエステルは蒸れない反面ひんやりするのがデメリットだが。

詳しい人教えてください。

最近のUS？のアウトドアブランドだと思うんですが、
地味目のクレイジーカラーのダウンを着てる人を見て探しています。

こんな感じのヤツでpatagoniaのダウンセーターくらいの薄さ
http://riobravo.jp/?pid=2423785

心当たりのある方おしえてください

モンベルって、正月セールとかありますか？
タイミングを待ってるのだが・・

これだけいろいろ繊維も進化しているけど同じ量でダウンの保温性を凌駕する化繊が出てこない
のは不思議だなあ

エディーバウワーのダウン買おうと思ったけど
アメリカではユニクロのウルトラライトダウンみたいに
アウターというよりも、アウターの下に着るタイプに
カテゴライズされてるな。
ユニクロのダウンのほうがいいかな？

>>209
セールと言うのはなくて、アウトレット行きになると思う
同一店舗内で、通常販売コーナーとアウトレットコーナーがはっきり分かれている店もある

よって、シーズン中に通常品がセールになることはないはず
間違っていたらすまん

岩手だがコロラドでちょうどええな

コロンビアのベルグラジャケット見に行ったらペラペラ
こんなので暖かいのかな？
ノースのフード付いてるやつはよかったけど３万６千円とか悩むわ

ノースもコロンビアも大差ない
ボッタ

モンベルのライトアルパインと、エディバウアーのカラコラムで迷ってるんですが、どちらが暖かいですか？
もしくはもっとお勧めはありますか？
阿蘇在住、気温-5度〜-3度位です。

>>213インナーは何着るの？

コロンビア買うならペンフィールドで十分。
ペンフィールドはユニクロより安いけどアウトドアでも最低限使える。
コスパ最強。
ファッション性はゼロだけどねｗ

あ、またコロラドだけど、「ファスナーを1番上まであげた時に顔に当たらないように」みたいなこと書いてあった気がするけど、そのファスナー収納部分が小さすぎて全く機能してない。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20111223-00000034-nksports-000-1-view.jpg

このダウンどこの？

コロンビアは１シーズン前のモデルは激安になるからまあよしとする

イチローのファッションセンスが相変わらずひどくて安心した

サッカー界では長谷部がひどいよな。
まあ、競馬界だとイチロー、長谷部でも前頭がいいとこだが。

>>219
アウトドアな人はインナーにフリース着てるからダウンのジップが顔に当たることは滅多にない。
しかもアウトドアでなければジップも凍ったりしないし。

>>219
ジッパーが収まってなくても、
布を一枚かませた感じになってれば問題ない。
てかチンガードはそんなもん。

>>220
去年はスタジャンだったよな

33歳男
街用にライトアルパインのダークマラードって子供っぽいかな？
黒が無難かな

オリーブグリーン買って一週間あったかいよ
テラカッタもかっこいい

シエラデザインのロクヨンダウンって暖かいのかな？表生地は丈夫そうでいいんだが、
持ってる人いる?

シエラは俺も気になる
見た目はペラいからどうも買う気になれん

エディーバウアーって米国でダウンウェアを初めて作って特許取得したんだってぇ（豆知識）

スカイライナーとかはレプブランドがレプリカ出してるよな
バウアーの復刻とどっちがいいんだろ

エディーバウアーはやっぱおおきいからなあ。
170cm,55kgのヤセの俺にも合うのはないのか。
シルエットが一番大事だからなあ

ユニクロのストダウ

俺はラグビー歴14年のガチムチなんでエディーにダウンはシルエット的にぴったんこだ。
サイズはLでちょうどいい感じ。
日本のだとどれ着ても背中パンパンになるんだよ。

ナイジェルケーボンが出してるスカイライナーの復刻ダウンは
１５万という滅茶苦茶な価格だな

アメ横でゲリーとかいうブランドのダウン2980円で買った。
色は派手目で白だけど安いから買った。
ジーンズも白を穿くことが多いので全身白尽くめになるかな。
ブーツは茶色だけど。

>>208
シェラの別注でそんな色のがあったけど、マンパだったかな？
グラミチもそんなの出してたけど、ダウンセーターみたいに薄くはない。
コロンビアにも薄くてクレイジーカラーのあるけど、そういうマットな質感じゃないしな。
というわけで、よくわからん。
雑誌GO OUTの今出てるやつがダウン特集だったから、見てみたら？

デサントの水沢ダウン初めて羽織ってみたけど、本気の北国仕様だね
3割引でも立派な値段なんだけど、物欲としては本気でほしくなった
ただ関東ではオーバースペックすぎると思って我慢しちゃった

>>182
ネェーよ。

>>239
だから何着てんだよオシャレ()なお前は

>>238
関東ではなくお前の懐具合にオーバースペックだったんだろ

>>241
イブに一人だからって、くさるなよ

ノースフェイスのアコンカグアって防水なの？サイズは小さめ？
近場にないから買った人教えてほしい

あの軽量ペラペラが防水な訳ないだろ

撥水だな

新宿エディーの店員、しつこ杉最悪。
階を変えてもずっと着いてくる。
ひさびさに東京に帰ったのにゆっくり見れなかった。
氏ね。

>>246
お前の買い物の仕方が貧乏人なだけだろ

貧乏にひっついても意味無くね？

>>247
日本語で頼む

普通に会話しながら、見りゃいいだけじゃん。

朝鮮人＜お前の買い物の仕方が貧乏人なだけだろ（ﾄﾞﾔｯ

日本人A＜意味不明！？
日本人B＜まーた朝鮮人の基地外か・・・

>>246
おまえ丸井とか歌舞伎町歩いたこと無いの？
ポン引きを軽くあしらってこそ東京人だよ。
ちなみに地方出身だけどポン引きに話しかけられたら英語でまくしたてて追っ払う。

外国人のポン引きにはドイツ語。

>>246
よほどお前がカモに見えたなじゃねw
俺もたまに行くけど別についてこないぞw

中国から買い物ツアーで来た富裕層に間違われたのか？？

中国人いるなw

>>208
ペンフィールドにあったな

>>252
plz let me know how i can decline in polite way in english.

エディーバウアーとモンベルのダウンどっち買ったらいいのか悩んでます。
モンベルのライトアルパインのダウンって防風性ありますか？
今日みたいな風のある寒い日でも十分暖かいですか？

>>259
防寒でいえばモンベル。オシャレさでいえばエディーバウアー。
エディーバウアーのはけっこう軽くて薄いよ。

>>246
俺も今日言ったが別にしつこくなかったぞ。
買いそうな客かどうか見極めるのでは？
俺のことは貧乏で買いそうもないと思ったんだろうな。
たぶん金に余裕ある人に見えたんだろ。

>>259
今日ライトアルパイン着て出かけたけど関東じゃ暖かかったよ
首周りと袖口がちゃんとしてるから防風性が高いんだと思う
エディバウアーは持ってないから分からん

モンベルと比べるならマウンテンイクイップメントかなぁ

ウエスタンマウンテニアリングってどうですか？

は？
何の比較なのそれ？

やっぱりﾇﾌﾟｼだろ

パタのダウンセーター安かったんでポチってみたけど、羽毛布団巻いてるみたいで凄いね。街は歩けないけど。
夜の犬の散歩とか最高。

>>260
モンベルにしようと思ってます。

>>262
ダウンの下はシャツとセーターかフリースとかですか？


サイズなんですが、結構タイトですよね？
試着したんですが、私が175センチ　胸囲110センチあるので
Ｌだときつきつに感じました。
エディーバウアーはＭで余裕あったんですけど。

試着までしても自分ではなんもわかんない奴っているんだな

polite かどうかは知らないけど、海外では
I'm just seeing って言っとけば店員はどっかいくよね…。
単になに言ってるかわかんなくて呆れて
いなくなってるのかも知れないけど。

接客不要なら中途半端に話すのいかんね。完全シカトするか接客はいらないと言えばいい。
それでも食い下がるのもマレにいるが、そしたら徹底的に相手させて
買わないで帰るのがいい。学習させないと覚えないから。

見てるだけなのに、勝手に寄って来て勝手に服持って来て広げて説明始める阿呆いるよな
あれ迷惑だわ

コロンビアの中綿入りオムニヒートって暖かいの？
公式で水着のねーちゃんが体張ってるムービーあったんだが
なかなかいい足してるw

>>270
seeingよりもlookingの方が相応しい表現かと。
seeはどっちかというと「見える」って意味合いが強いから。

いや普通に会話も楽しめよ

>>274
ありがとう。

EXライトダウンいいな。900フィルパワーか。上にトレントフライヤーでもあったかいのかなー

ヘリオス買った
軽くて暖くて最高だわ

エディーバウアーのクラッシックダウンもシンプルでいいんだが、高すぎるな。
650フィルパワーリバーシブルダウンパーカーはマイナス5度くらいまで大丈夫だろうか？

>>268
試着したなら、それぞれの感想を聞かせてくれ

この前からエディーバウアーのゴリ押しがひどいな

エディバウアーは復刻モノはいいけどね

>>237
>>257

ありがと、GO OUT？？見てみるよ。

高め価格だけどこだわる人は買ってくんだろうか??
http://backstreet.jp/

ユニクロのって、何フィルパワーくらいなん？


関係ないけど、フィルパワーって聞くと、どうしてもダーツを連想してしまう

水沢ダウンほしい

ファー付きの水沢ダウン5万て安い？

新品？

新品で5万見つけたんだけど迷ってる

金あるなら買っちゃえよ

うう…もっと金をorz

>>287
新品でその値段なら俺が買いに行く
店どこ？

店じゃないお

rabのダウン買っちゃったよ(｀・ω・´)
誰ともかぶらないねw

>>285
650くらいだよ
でも量が少ないけどね

モンベルのダウン買おうかな？
やはり暖かいですか？
ユニクロのダウンで凍え死にそうです。

>>296
ユニクロのダウンってそんなにひどいの？
それって、ライトダウンのこと？

モンベルなら暖かいとか妄想ｗ

>>297
ユニクロはひどいよ
だからファ板ではユニクロの話しはタブーなんだよ

ユニクロがひどかったら日本一にはなってないな

>>294
Rabいいよね。俺も欲しかったけどサイズが合わないから断念した。

>>300
なんの日本一？

ユニクロってヒートテック位しか買ってないけど
あれは期待はずれだった。それから何も買わなくなった。

何も買ってないのによくわかるねｗ

ヒートテックって全然あったかくないよね

ベースレイヤーが暖かかったら汗かいて困るでしょ
全裸になるわけにもいけないしｗ

しかし、ヒートテックって　熱テクノロジーの略だろ？
暖かくないベースレイヤーに紛らわしい名前つけるなよ！
じじい、ばばあだけでなく　俺までだまされたじゃん！

モンベルのライトアルパイン在庫すっからかんじゃねーか
もう年内で関東では手に入らないって言われた

コロンビアって品質どうなの？アウトドア系では安いが福袋の評判良いみたいだから買おうかと思うんだが。

guよりちょい上ユニクロレベル

コロンビアってやっぱりダサい扱いなの？

水沢ダウン、今年のファー付持ってるけど、かなりイイですよ。今日はスキー場にも着て行きました。寒くなく快適ー。撥水、防水昨日も文句なしでしたねー。

水沢ダウンのファーなしのフード付きが欲しいんだけど
ネットでもあまり売ってないね
今年は出てないのかな？

うらやましいわ。去年の雑誌ゴリ押しん時はすげー嫌だったけど、
一年経ったらものすごく興味出てきた。全然宣伝してないのに。

ちなみに俺の近所のスポーツ店は水沢をゴルフウェア売り場においてる。
ゼッタイ売れないと思うわｗｗ

>>313
俺も去年は名前がまずダサいからスルーしてたけど
いろいろ調べていくと機能的にもデザインも良さげなんだよね
今年はもう違うダウン買っちゃったから来年は買いたい

>>312
ttp://www.descente-onlineshop.jp/dct/goods/index.html?cid=&clk=relatedD&ggcd=DAT-3199
普通にあるじゃん

何故黒しかないんだ…。

>>315
それじゃなくてこっちがいい
http://www.silver-and-gold.com/posts/2011/11/28/205224/

この水沢ダウン欲しい。
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?s=208695&i=10004603&c2=3605469471
でも価格が高いよ…。

10万くらいだろ？そんくらいなら買えよ

PH DESIGNのダウンはどう？

水沢ダウンはコスパ考えるとよさげだね
脇下ベンチがどれくらい機能するのか興味あるな
あとアウターシェルがポリ100だったと思うので、経年劣化どのくらいのもんかとか

デサントオリジナルのは果てしなくダサいしカラバリ皆無なので
色んなSHOPの別注用プラットフォームとして生きていくのかな

>>321
お前自身がダサいから心配すんな

>>322
正月もひとりだからだって、くさるなよ

>>318
デサントのマークが黒になるだけでかっこ良さが倍になる不思議

>>318
このページPCじゃ見れないんだけど

モンベルってライトアルパインとパーマフロストライトダウンの暖かさあまり変わらないみたいだけど、
値段がかなり違うのはどうしてなんでしょう？

>>322
顔真っ赤だぞ

モンベルってもっさりじゃね?

>>328
ダサいよな…
ユニクロが嫌！って見栄っ張りの貧乏人が買うブランド

俺貧乏人だけどモンベルは恥ずかしくて買えない

だよな
モンベルだけは無いわ〜

モンベルは金に不自由な山好きが着るもので、
ユニが嫌だからって、一般人が選ぶかね？

自演すんなや貧乏人

モンベルごときで貧乏人も糞も無いわ〜

モンベルは山好きで恰好なんてどうでもいいだろ的な人が買うとこだよ
山好きでもファ板にいるような人は普通は避ける

>>335
ファッションブランドとしてはユニクロ以下なのにね
ユニクロは嫌だからモンベル！とか言って弾けちゃう奴がめっさ笑える

必死だな貧乏人w

良くも悪くも日本で一番売れているブランドってユニクロというのは事実だからな
そもそもモンベルごときで、それ以下の値段でうっているブランドを貧乏人と貶すのは無理があるｗ

わかったから寝ろやw

モンベルがコスパ最強なのは誰もが認めるところ
かっこいいかどうかは別

モンベルのコスパが最強ｗ
そうは思わないが

モン厨必死やなw

ガチ登山用途なら、コスパ良いのかもしれんが、
ファッション用途的にはどうだろうね…

ユニクロはタウンユースでのリーズナブルさの追求
モンベルは登山用途でのリーズナブルさの追求
そもそも領域が違うでしょ

>>339
モンベル買った田舎者涙目ざまあ

登山用途でのリーズナブルさを追求してたの？

モンベルとユニクロしか話題に上らない異常事態

補足でモンベルは品質とリーズナブルさの追求か
登山用途で使うにはコスパいいと思うよ
自分は山やるけどファ板属性が比較的強いから買わないけどね
そしてタウンユースでユニクロも買わないw

ユニクロ(笑)

モンベルが安く見えるのはただの内外価格差だな。

パタもノースも本国じゃ激安だったりする

ユニクロ(笑)

正直ユニクロのウルトラゴミ袋ダウンとか恥ずかしくて着れない
裸で歩いた方がまだまし

お前周りからそんな目でみられてるのかｗ

てか基本ユニクロかモンベルだろ

>>351
米国サイトで値段みてみろよ。
それにアメリカ人の友人が言ってたけどパタゴニアもノースフェイスも
アメリカのアウトドア愛好家でも着ているのはまずいないって。高杉だから。
街でノースフェイスなんか着てるのは世界でも日本人かパチ着てる中国人富裕層くらいだろ？

ヌプシ着てる奴いっぱいいたが

アメリカつっても糞デカいから知り合いの周りがそうであって必ずしも一般論ではないだろ。基本カッペだらけだしな。

日本って低所得者でも高級ブランド身に着けて街歩く世界でも稀な文化があるからね。

本来、街着ならユニクロ、冬山登山する奴でもモンベルで事足りるんだよ。
アメリカ人ならそれで済ます。
でも日本人はセレブやトップアスリートと同じハイエンドモデルが欲しい。
エベレストなんか登らないけど最高級ダウン着て街を歩きたい。
そういう事だろ。

幻想だな

少なくともファッション板のアウトドアブランドで、モンベル厨が他のブランドを貧乏人、貧乏人とわめき散らすのは無理がある

>>356
ニューヨークにノースいっぱいいるよ

こう寒いと正直暖かければなんでもいいわ

ユニクロうぜー
ユニクロだせー
ユニクロくせー
ユニクロ擁護する奴ウンコ
ユニクロ買う奴チンカス

と、ユニクロがお似合いレベルの>>365が涙目

>>366
噛みつくなよ、くせー
興奮するなよ、くせー
ウンコ？

と、ウンコが涙目にｗ

>>368
別に泣いてねーよ
見えてるつもりかうんこばかちんちんやろー

年の瀬に一人で携帯弄って２ちゃんで暇つぶしか？
寂しいなｗ
ユニクロのダウンで温まれｗ
ウンコまみれでなｗｗ

ウンコウンコ。
ウンコと言うお前がウンコだ。

ユニクロ(笑)

ユニクロはファッションの方でやってくれよ。門ベルはセーフ。

もうカスしか残ってないｗ

>>370
お前は大好きなユニクロで年を越せ
そこから出てくるな
ウンコもユニクロでやれ
ユニクロで飯食って、ユニクロで子育てして、ユニクロで老後生活を送れ！

マウンテンイクイップメントの７０sレトロ買った
古臭くてかっこいいわ。

http://item.rakuten.co.jp/zodiac/10020627/

ダウン界最強はやっぱデサントの水沢ダウンだな
背中とフードのおまんこマークが素晴らしい

ごちゃごちゃしてて日本らしいというか
やっぱフェザーフレンズのヘリオスだわ

なんか未来の服みたいだ

>>360
南極越冬隊員やアラスカのパイプライン作業員が着るような本気仕様のヤツが
氷点下になることなんて滅多にない東京で売れるんだからねぇ

首周りがウザそう

最近は水鳥の胸の羽使ってないダウン多すぎる。

>>377は都市型ハイテクダウンをうたっているけど
実際はスキージャケットみたいに機能性重視しすぎてクドイよね

もっと装飾を削ぎ落としてミニマルなデザインにした方がカッコいいのに。

もう寒いのは嫌なんや！
暑いぐらいのダウンが欲しいんや！

>>384
水沢ダウンしかあらへんで！
カナグーはダウン量減った！

>>377
煽りにマジレスもなんだけど、この水沢はカッコいいと思う。
つか、水沢はコラボ先でいかようにでもなるよな〜。

コラボ物は工場貸すからデザインは勝手に決めてくれって感じなんじゃない？

カッコ悪い。
もっとシンプルにすりゃいいのに。

>>386
悪いけど君みたいなセンスのやつが、こういうゴテゴテデザインを企画して
売っちまったんだろうなあ
売れ残ってるのを見てみろよ。機能性過多すぎ。

都市で求められるのはゴテゴテした機能性じゃなくて、
ミニマルで軽量かつ使い勝手の良いものだって気付くべき。

スキーとかウィンタースーポーツやってる人に向けてるような

水沢と共に去年持て囃されたナンガはどうなの？

>>389
ごめんね、君は都会の人かも知れないけれど、僕は田舎の人なんだｗ
7つの雪と真冬日が続く日々に耐えなくちゃいけなくてね。あはは。

今日アウトレットでエディバウアーのエベレスト見たけど、あんまりダウン量
多くないんだな。カラコラムと同じくらいだった。
赤もネットで見るよりもきつい赤だったから止めたわ。

モンベルのベンティスカかEXPジャケットにするか・・・
同じ値段ならモンベルの方が良さそうだわ。

都会も寒いよ。北ほど本気で心と装備の準備しないから寒い。

機能性なんてないじゃん
保温力もそこそこだし

というか冬に出歩こうとするのが間違い

モンベル着てる人結構多いな。
ただサイズが俺に合わないんだよな。
もうチョイデブだったらXLで合ったんだが。
暖かそうでモンベル着てる人はポケットに手突っ込んだりしてないな。
姿勢もいいし、モンベルはお洒落でないけどいいダウンだよ。
黄色が意外に良かった。

そういう派手な色着る人ってすごい
黄色とか赤とかってズボンの色限られないか？黒とか紺ぐらいじゃね

緑系の色も合うから結構着まわし効くと思うけどな

昨日パチンコで負けそうになって、こんな事だったらダウン買っとけば良かったとか思ったらなんとか、取り返せたからダウン買おうか検討中

パタ、ノース、モンベルのダウンをよく見かけるな。
パタはオシャレな人がよく着てる。
ノースはピンキリ。
オシャレ人が着てるかと思えば、ホームレスみたいな人も着てる。
モンベルは良くも悪くも普通。

>>400
物に代えると消えないよ。買っとけ

薄めのクレイジーパターンのダウンを探していた者です。
モノが判明しました。
検討しポチります。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/t-hunter-sp/oa-ms7112015.html

マーモットってどんな位置づけ？

散々探したんだけど、なんかダウンじゃねーし安っぽいPERTEX使用みたいだから止めときます。。。

>>377の水沢ダウンよりは良さげ

すっかすかやん。
市橋が着てたのに似てるような。

マーモットはデサントの企画だけど、
なかなか物は良いよ。
ちょい前の900プレミアム着てるけど
薄いのにすごく暖かい。

エディーバウアーのサイズでかいな。
ユニクロだとXLだけど、EBはMだよ。
アメリカ人恐るべしだな。

マウンテンイクイップメント羽抜けすげーなorz

ノースのアコンカグアジャケットのロゴ白がネットで売ってるんだけど偽モノ？
もちろん今季のやつ

買ってみ

平松サイド　　vs　　　橋下サイド

民主党　　　　　　　　　大阪市民
自民党 　　　　　　　　　ν速民
共産党
財界
関西電力
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBＳ
解同
極左

大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな

アウトドアブランドで黒は選びたくない。
ただのおっさんになってしまう。

紺やカーキはオシャレに見える

タイムリーに質問させてくださいｗ

これって３０代が着てもおかしくない？
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1101361_ovgn.jpg
黒の方が無難ですかなぁ・・

おかしくないよ。
でも、グリーンのカーゴとかはくんだったら、黒とかのほうがいいかも

>>415
どちらかといえば40代、50代のおっさん向けだろ
30代じゃおっさん趣味と思われるよ

うーん、やはりこちらでしょうかｗ
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1101359_bk.jpg
カーゴよりジーンズ、チノにあわせるほうが多いかもしれません。

子供っぽいと思われるよりは、おっさんに見られたほうが歓迎ですｗ

今期の新作ヌプシはどうかな？
ネイビー試着したら去年までのより何か良さげだったんだが…。

そっと口に出してみたくなるファニーな名前のダウン。
それはヌプシだ。

mont-bellはおじさんが犬の散歩するシチュエーションを想定してデザインされてるな

ノースのダウン買いたいのだけど
身長174で体重62KgだったらやっぱりMの方がいいのかな？
着てる人いたら教えて下さい

シュプノースのﾋｮｳ柄見て大阪のオバチャンを想像したのは俺だけじゃないはず(´・ω・｀)

>>421
実際、中高年の登山ブームでモンベル着てるお年寄り見かけるからな。

>>415
悪くないけどな。
俺ならオレンジの革ボディバッグとニットキャップ合わせる

>>422
肩幅と裄丈にもよるでしょ
店で試着した方いいよ

モンベル　→　競馬場や競艇場にいるような奴

patagonia　→　フェスにいそうな勘違いサブカル、不細工夫婦

カナダグース　→　ぼっち、理系


あくまでイメージね。

ノースは？

大学生

>>415
もう少し色が濃ければ、カーキで間違いないと思うけどね

http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/459191-44?gareco=r_l4

いそげえええええええええええええええ

>>415
ボトムスとの相性次第。あと靴と。

>>415
俺は16歳だけど、そのオリーブ選んだよ。
パンツは紺のチノパンとかジーンズとか穿いてる。
お前も30過ぎならオリーブ着て渋みを出すのもいいんじゃないかな？
30歳なら服の色のことよりも、家族のこと考えてやれ。

174.5センチで、胸囲104センチなんですけど
モンベルのＬサイズとXLサイズだと、どっちが合いそうですか？
エディバウアーはMサイズでピッタシでした。

オリーブ着てるけど
実際見てみると結構色濃いよね

>>433
ワロタｗ

>>435
深緑色ぽいよね
画像よりも実際は濃いし
結構上品な色だった

俺はクレセント着てる生地も６０／４０クロスで中々いいよ

俺も今年はクレセントのダウンを探したけどベストしか売ってないとこばっかりだった
たまたまJクルー別注のクレセント見つけたからそれ買ったよ

表地コットン60%　ナイロン40%のダウン持ってるけど
重くてかさばるし電車の中だと暑すぎて汗だく
脱いで手に持てばもう邪魔で座れないし罰ゲーム気分

クレセントは普通にナイロンのほうがいい

俺ならかのんちゃんにするな

ヘリオス暖かすぎワロタ

ヘリオスジャケットは着丈がもう少し欲しい

クロスは丈夫だよ、あと水にも強い、当然シェラデザインのダウンもそう
クレセントは表、裏の使い方が美味い

クレセントて何ですか？

>>446
鈍感すぎよロミオさん♪

クレセントは表裏の色違いで何着持ってても飽きない

モンベル買うか、エディーバウアー買うか悩んでる。
買うまでユニクロのはキープしてる。
買い次第即返品するけど。
モンベルの赤がお洒落でいいかなと思ってる。
下はユニクロの防風ジーンズがメインだから赤が似合うし。

なんで返品するの？
自分が買ったんでしょ？意味わかんない

貧乏で頭おかしいゴミなんだろ

さんざん着ておいてから理不尽な理由で返品する奴が
最近多いらしいぞ。

普通の日本人には理解出来ん。

チョン、チャイだけじゃねんだなw

>>449が日本語を書いてるから日本国籍を持っている、とは限らない

まぁ、さんざん着ておいていらなくなったから返品とか
そんな浅ましいマネよくできるな、とは思う

>>328-340
たとえモンベルがコスパ良いっていっても色とデザインがこれじゃなぁ・・・
http://item.rakuten.co.jp/wannado/mon-1101361/
とても着こなす自信ねえわ・・買おうかどうか迷ってるけど。

モンベルって実際モデルが着てる画像ってほとんどないから分からなかったけど
こんなにデザインがダサいのか
これは絶対無理だわ

ダサいってか値段比でふつうじゃね？カナグーとかモンクレとかは高いしな。パタよりかはいいと思う。

パタよりカッコ悪いだろw

オシャレするつもりでモンベル買う奴はごく少数だろう。
みんな防寒具としての機能・コスパに惚れて買っていくんじゃないかな？
ダサイ・ダサくないは二の次。というか別次元の話。

俺はむしろ１０代とかでモンベル着こなしてる子がいたら、好感持てるけどなぁ

ユニクロ　　防寒３　　デザイン２　価格９
モンベル　　防寒８　　デザイン６　価格７
カナグー　　防寒１０　デザイン５　価格５
モンクレ　　防寒７　　デザイン９　価格１

価値観は人それぞれだけど、なにを重視するかだよね

ほうｗ
モンベルはなにひとつ１位とれないのかｗｗｗ
だが総合力で選ぶなら俺はモンベル。

温かさ／軽さは１位かな

カナグーのデザイン、モンベルよりは好きなんだが、低いな…
+Jの項目も作って欲しい

>>449
モンベルとか買う層って、所詮このレベルのゴミカスか
買ってキープして返品とか乞食以下だね

さすが競馬場で小汚いおっさんが着ていそうなイメージのブランドだけある

競馬場の小汚いおっさんは良くてユニクロ

夢を追いかけるおっさんを悪くいうな！

俺ぁユニクロなんてハイカラなもん着ねえよ
作業服屋で買ったヤッケや

ドカジャン舐めんな

競馬場行くやつなんて煙草吸ってるカスばかりだし
上等なダウンなんて必要ねぇよ

上等なダウンきてるおっさんはよくドブ川で釣り糸垂れてるよな

ダサいというかモンベルはいたって普通。

モンクレールも毎年減少しつつあるな

田舎って感じだよな
良くも悪くも
田舎の兄ちゃんが着てる感じ

>>460
何でノースを入れない

>>460
ユニクロ低すぎ。
防寒とデザインはそれぞれ5にしてもいい。

mont-bellは裏地が小汚いグレー。
あれを黒に変えるだけで随分良くなると思うのだが。

>>460
ノースフェイス　防寒６　デザイン７　価格４

も追加してもらおうか

ノース来てるヤツいたけど雪だるまみたいに膨れてた

誰かバウアーの評価も頼む

>>460
パタゴニア　防寒８　デザイン８　価格３

も追加してもらおうか

＋Ｊ　　　　防寒４　　デザイン７　価格８
も追加で

>>479
パタゴニアのデザイン8はないわ

防寒なんてモデルによって全然違うだろ

ノースの防寒が6とかないわ
アコンカグアくらいしか持ってない奴の評価か？

ユニクロ　 　防寒３　　デザイン２　価格９
＋Ｊ　 　　　　防寒４　　デザイン７　価格８
モンベル　 　防寒８　　デザイン６　価格７
カナグー　 　防寒１０　デザイン５　価格５
モンクレ　 　防寒７　　デザイン９　価格１
ノース　　　　防寒７　デザイン７ 　価格４
パタゴニア　防寒８　デザイン７ 　 価格３
バウアー　　防寒６　デザイン４　 価格４



ここまでの意見まとめてみた
バウアーは俺の個人的評価ｗ

並べるにしろ価格くらいしか意味が無い

だよな。
メーカーひとつとっても、タウンユースから冬山用と
さまざまなパターンのダウンを出してるわけだし、防寒に数字つけて比較するなんてナンセンス。
どうせなら、モデル別の比較したほうが参考になる。

ブランドで評価とか意味が分からん
モンベルやノースの極地用ダウンで世界最高峰登れるんだぞｗ

父からもらった昔のモンクレール（クリーム色、ほぼ未使用）は
ビックリするくらいモコモコで如何にも「登山遠征用！」って感じのデザインだよ。
素晴らしく暖かい、というか場所や気温によっては少し歩くと暑いくらい。(；´д｀）
モンクレールは基本スペック高いんだから、過度にオシャレな感じの物だけではなくて
こういうクラシックなアウトドアウェア風のダウンも、もう一度作ってほしいなぁ。

（余談だが親は「モンクレー」と呼んでた。昔は「モンクレー」と呼ばれていたらしい）

糞高いのに何か意味あるんすかね
他所の買えばいいんじゃ

>>488
環境保護の規制かなんかでダウンの質か量に制限あるんじゃないっけ？
ちなみに素人のうろ覚えなので間違ってるかもしれん。

>>484
仕様変更後のカナダグースが防寒１０ってのはないし
モンクレールがパタゴニア以下の防寒ってのもありえない。
持ってないやつが作るなよ

ダウンなんて鳥の羽根を毟り取る野蛮な商品だろ
パタゴニアみたいな反捕鯨団体を支援してる企業が、欺瞞だよな。腹立つ
パタゴニア着てるやろうみると、小便ひっかけてやりたくなる。

patagonia着てるやつって頭悪そうなやつが多いよ
高卒で工場のライン工やってますって感じの

ユニクロ禁止
とくに+Jとかいうやつ絶対禁止

>>484
モンベルとバウアーのデザイン逆だろ

モンベルデザイン9とかwwwwwww

ダウン着て天ぷらやったら油染みになったわ
うつだ

油染みはｘｘｘｘｘで綺麗になくなります！！

>>494 うるせぇよ

>>499
負け犬

お前らダウン何着持ってるの？

2着

>>500
お前がな

>>501
6着くらいあるけどいつも同じの着てる

俺は今所有してるのは2着

俺、西日本で車通勤だから、ダウンはベスト２枚(コロンビア・ノース)と
パタのダウンセーター１枚。これで充分。

化繊のナノパフは春夏新色追加と同時に米国定価ちょっと上がったね

パタセールしてるよ。
http://www.patagonia.com/jp/shop/high-loft-mens?k=4Y-1D

ﾊﾟﾀのﾃﾞｻﾞｲﾝでこの値段ならﾓﾝﾍﾞﾙ買うなあ・・

水沢ダウン良いですよ。

パタゴニアて無駄に種類多過ぎ

民主党党員名簿 (党員資格/代表選選挙人名簿) ※ 党外秘
1. 青木大姫
2. 秋山慶姫
3. 新井正煕
4. 金村成勲
5. 木下勲鍋
6. 佐井明博
7. 豊田檀君
8. 本山舜臣

1. 安藤重根
2. 池田青天
3. 金子佐鎮
4. 金山淑恵
5. 木子奉昌
6. 田山明雲
7. 平山明河　　　流石反日朝鮮人だらけの政党なだけはあるなｗ野田も韓国人疑惑があるくらいだし

てｓｔ

ユニクロの評価不当に低くない？
着比べてみたことないから分からんけど
他のメーカーってそんなに暖かいの？
ってかユニクロはそんなに寒いの？

正直ここの奴らはユニクロってだけで着たこともなく評価してるでしょ

防寒性能トップクラスの物を基準にしての話なら、ユニクロのダウンが防寒性能でカナグやモンベルやノースのハイエンドと勝負になるはずもなく。
ユニクロにマイナス40℃での使用に耐えるダウンなんて無いでしょ。

だからと言ってアウトドアブランドのダウンなら皆がハイエンドモデルを着てる訳じゃないし、表自体に大した意味はないと思うよ。メーカーではなく個々のモデルで較べるべき。

つか前スレだかに防寒性能のコピペみたいなのなかったっけ？

パタゴニアも防寒性の高いモデルは無いな

フィッツロイ
ダス

それ並程度だよ

並て。-10℃ぐらいでも余裕なのに。

前スレのはこれか？

■アウトドアダウンウェア防寒性能目安（※個人差がありますので、ある程度の目安とお考え下さい）

S -40℃以下
　 ヒマラヤンスーツ（THE NORTH FACE）、ウィンドストッパーアークティックダウンワンピース（mont-bell）
　 ウィンドストッパースーパーEXP.ダウンワンピース（mont-bell）、ウィンドストッパーEXP.ダウンワンピース（mont-bell）
　 アブソルートゼロスーツ（Mountain Hardwear）、コンビ600（VALANDRE）、ヒマラヤンダウンスーツ（firstAscent）

A -40℃程度まで
　 ヒマラヤンパーカ（THE NORTH FACE）、ウィンドストッパーEXP.ダウンジャケット（mont-bell）、レゾリュートパーカ（CANADA GOOSE）
　 アブソルートゼロパーカ（Mountain Hardwear）、アンナプルナジャケット（MOUNTAIN EQUIPMENT）、ベーリング500（VALANDRE）
　 サガルマータジャケット（PHENIX）

B -30℃程度まで
　 マクマードパーカ（THE NORTH FACE）、エクスペディションパーカ（CANADA GOOSE）、オーロラジャケット（Foxfire）
　 ベルグテック・イエローナイフジャケット（MIZUNO）、LIM DOWN HOOD（HAGLOFS）、エベレストダウンパーカー（Eddie Bauer）
　 キルナ250（VALANDRE）、マラムートダウンジャケット（firstAscent）、ダウンパーカーJP（Zanter）

C -20度程度まで
　 ベンティスカダウンジャケット（mont-bell）、パーマフロストダウンパーカ（mont-bell）、チリワックジャケット（CANADA GOOSE）
　 バンクーバージャケット（CANADA GOOSE）、BELAY DOWN HOOD（HAGLOFS）、900フィルパワーダウンパーカーカラコラムモデル（Eddie Bauer）
　 インヨー・ジャケット（SIERRA DESIGNS）、ダウンパーカー（Zanter）

D -10℃程度まで
　 スヌープダウンジャケット（THE NORTH FACE）、ヌプシHDコート（THE NORTH FACE）、ビレイヤージャケット（THE NORTH FACE）
　 EB900フィルパワーダウンパーカー（Eddie Bauer）、カラコラムパーカー（Eddie Bauer）、水沢ダウン（DESCENTE）

E 0℃程度まで
　 アコンカグアフーディー（THE NORTH FACE）、アルパインダウンジャケット（mont-bell）、シタデル（CANADA GOOSE）、シャトウパーカ（CANADA GOOSE）
　 ラブラドール（CANADA GOOSE）、マニトバ（CANADA GOOSE）

>>521
FとGもまとめてくれ。

F 5℃程度まで
G 10℃程度まで

>>521
H ,I,J,Kまで頼む

自分で判断できない奴ってどういう思考してんだ
こーいうのが盲目的にユニクロ叩いてんだろうな

>>523
そんな暖かいダウンないだろｗ

>>525
いや寒いダウンだろw

>>516のリクエストに応えて前スレからコピペしてきただけの俺に頼まれてもｗ

>>527 ご苦労。乙であった

-40度っておまえら北極にでも行くのか？

年始に何かの行列に徹夜で並ぶくらいしか使い道ないなｗ
でも上下のダウン着て並んでる奴は見た事ないかも

Cランク以上は街だと不要。Dも過剰。
ボリュームゾーンはE、F。

>>521
あきらかにＥがおかしいわｗ

カナグーのカムループスはE？

今さらだが、フェザーフレンズのヘリオスが欲しいのだが
どこも取り扱ってねーのな。試着なしに通販で買うのは怖い。

>>534
取り替えの効く良店を探すべき

>>533
旧コンスタブルはBかCのはずだが

>>534
フェザーフレンズは山屋扱いだと、ファッションアパレルみたいな早い入荷はしない
1月2月にいきなり入荷したりする

最近の日本仕様ダウンはペラすぎる。
モンクレールなんて、昔買ったファーストダウンよりも防寒性が低い。

そもそもの防寒性が日本だと過剰だから仕方ない

アウトドアか迷ったんですけどROXYのってどうですか？
定価15000円くらいじゃユニクロとかと同じかな…

http://www.fashion-fashion.jp/item/9702613

軽やかな着心地のダウン90％
超軽量ダウンジャケット 高い引 き裂け強度を持つマイクロリップストップ製の超軽量ダウンジャケット。
内部には高品質で保温性に優れたフレンチホワイトダックダウンを採 用。

普通にモンベルあたりの方がいいと思う。

あれもダメこれもダメつっておまえら一体なに着てんだ？

>>524
自分の判断でユニクロを禁止令をだしてます

あなた退場ですよ

開き直ってモンベルでも買おっかなー

ユニクロって0度に耐えられないよ。
東京の深夜ですら無理。

東京なら平気だけどな

プーマのフィルパワー800(何ダウンかは記載なし、フェザー10％)と、
コロンビアの700(グースダウン、フェザー10％)ってどっちが暖かいんだろ。

着るのは都内で街着使用です。

実は重要なのはフィルパワーやダウンの種類ではなく、量。
かさ高（モコモコ）な方が温かい。

同じぐらいの量なら同じぐらいじゃね。

モンベルなんて恥ずかしくて着れないだろ

俺はユニクロ着てるんだけど、今日街で見た奴はドヤ顔でモンベル着てた。
それを見た途端、今まで暖かかったのに急に寒くなった。

ユニクロは外気温には結構強いのに、精神的な寒さには対処しきれなかった。
パタなら大丈夫だったのかな？

モンベル意識しすぎ

パタゴニアとか不細工夫婦がよく着てるじゃん
色気もなくスッピンみたいな貧相ブスと小汚い肉体労働者みたいなペア

そういう言い方ってどうなんでしょうね

まぁ仕事して妻がいるだけもまえよりましだわな

だって実際そうなんだから仕方がない
気悪くしたらすまんなｗ

いやパタはまだマシ。オシャレ率高い。
酷いのはノース。

>>556
GO OUTとか2ndとか呼んでそうな層だよなパタゴニア
この時期、ショーツにタイツとか履いてそうな

ヌプシいいお

そのへんにいるオッサンがノース着てるのはなんで？

ノースは、高いラインでオサレな感じのもあった気がする

>>550 俺みたいに+J買えば良かったのに

ノースはオサレな人も多いけど、そうじゃない人が多すぎる。

うるせバカ

ノースは黒ダウンパンパンで左胸に白字が変色して
薄汚れたロゴ刺繍のイメージが
あと背が低い人が着てる

チビ御用達 ノースフェースｗｗｗ

ノースは平成の初めの頃に一大ブレイクしたからなあ
古いの着てるのはその頃買った人だろうなあ

ノースはフラッシュやライトヒート着てる人は結構オシャレ。
アコンは半々。ヌプシは微妙。

>>567
貴方が持ってる物ってオチじゃないでしょうね？

全部持ってるよ。

それはそれでダセえ

だっせえW

ウソぴょん。

今日原宿でモデル風の人が、
モンベルのライトアルパイン着てたけど
すげーかっこよかったよ。
ワンサイズ小さめにすればいいのかな？

いやモデル風の人だからだろｗ
お前が着たらキモオタのまんまだよ

だな

ﾜﾛﾀ

アメリカンイーグルってブランドはどうですか？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/fivefive/cabinet/aem/01/em01-0074.jpg
オレンジ色のダウンが欲しいのですが・・・

パタのダウンセーターのがいいと思う。

パタゴニアは売ってるところが少ないから変なおっさんが着てないんじゃね。
ノースはそのへんに売ってて、たまにホームレスに近いおっさんが着てるの見てびびる。

だと思う。

初詣に行ったらダウン着てる奴大勢いたけどお洒落なのは一人もいなかったな。
ダウンってやっぱファッション性より防寒性？
細身のレザーコートとか着てる人なんかお洒落に見えた。寒いだろうと思ったけど。

温いだけのアパレル業界ダウン商戦に踊らされてるのねみんな
２年も着りゃへたってくる生地とほつれ始める縫製ダサいダウン特有のキルティング
イタリアのブランドで値段が１５万しようとダサいものはダサい
まぁ日本でのダウンならパラシュートに使う強い生地でダウン少なめのキルティングなし
細身で色も選べる・・・とかなら買ってもいいが

ユニクロの広告モデルは細身でスタイリッシュに着こなしているけど

広告のはモデル専用のサイジングしていたりするのもあるからな
ただダサいかどうかは服よりも中身のほうが重要というのは事実
中身9割、服1割くらいだろ
よって不細工やデブはどんなに金かけようが、何着ても無駄

かもな。

ユニクロダウン着たら重くって肩凝って血圧上がったよ。
普段は血圧130なのに、ユニクロ着たら180まで上がった。
まあ風は通さないから昨日の天気なら別に寒くはないが
兎に角重すぎるよ。
あんな重い生地を開発したメーカーはある意味凄いなｗ
返品することにした。
代わりにモンベルのダウン買うよ。
ダウンコートより思い化繊生地のダウンとかあり得ないから。
測ったら昨年買ったエディバウアーのダウンの5倍の重さあったわ。

粘着キモい

体弱そう…

フェザーフレンズのヘリオス最強






・・・着丈以外はな

>>586
あんなの買う時点でお前の間違いだよ
最初からアウトドアブランド買っとけば3年は着れるんだから
ＣＰ上だろ
早く捨てるか返品でもすべきやな

いやユニクロ普通に着れるし

ユニクロ着て血圧上がるって？


インチキやって国の医療制度を悪用している怠け者だよね？
80歳超えた両親に面倒見てもらいながら、本人は毎日ゲームやって２ちゃんやって、
挙句の果てにユニクロが重くて血圧上がったと。
お前、自然の摂理に従って今すぐ芯でいいよ。いや即決でシムべきだよ。

ユニクロは全然温かくない

ファストファッションが適当に作りましたって感じ

>>593 他のファストのダウンはもっと酷いよ
ユニはまだマシな方

ユニクロの企業理念はそうだよ。

だから地球の資源を無駄に消費して私服を肥やす広島のヤナイは人類の癌細胞だと思うな。

でもそんな地球の癌細胞に救われている貧困層がいるのも現実。

にっちもさちもいかないのは60年代からの福島原発の生い立ちと一緒。
なるようにしかならないから、後で文句言うな。

ユニクロが出来る前にサカナぼってヤナイを暗殺白。

ユニクロのヤナイは被爆者2世で
自分の余命はあと10年と20年とか、
物心ついた時からずっと言われて育ってきた。
だから今やれることは即やる。3秒後に「ヌプシ！」ってシムカモしれないからね。
ヤナイは生き急いでいる。そして死に急いでいる。
地球の自然資源枯渇なんか、自分の命よりずっと先の話だから。

実際本人は実は長生きしてしまう。
そんなヤナイの商売に騙されて、世界中の人類の20億人はユニクロダウンを買ってしまう。
結果、ヤナイに自然資源を安く食い尽くされて人類は滅亡してしまう。

OK?

人類滅亡はユニクロによって引き起こされる。

毎年、安く消費されるユニクロダウンを2倍詰め込んだダウンジャケットを5年使えば、
救われる幼い命が10倍増える。
子供の命を伸ばし、老人とヲタク死すべし！

>>586は肺病持ちの極端な寒がり。他のスレに書いてあった。

ところで今日モンベルダウン（ライトアルパイン）試着してきたんだがそんなに暖かいだろうか？
確かに軽さは、非常に軽い。
しかしこんなに軽くて暖かいんだろうか？と逆に不安になる。
その時着てたユニクロダウンに比べそんなに防寒性能に差があるようには思えなかったけれど。

ここで言われてる様に、ダウンジャケットにも暖かさの指標が欲しいよね。
シュラフなんかだと人間が死なない程度の最低使用気温なんかが商品の品名になったりしてる。
使ってるダウンが何フィルパワーかよりも、羽毛の重さとロフト高と米軍でテストした最低使用気温を明記すべきと思う。

それは思うな。
モンベルが保温性を星で表してるけど抽象的だし。
まあこれでも親切な方だけど。
http://webshop.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=2&infomation_id=111

>>600
その図の縦軸の軽量・コンパクト性ってのが羽毛のフィルパワーとシェル生地を簡易的に表してると思う。
横軸の保温性こそここを見ている人に大事な保温性だよね。
羽毛の質（フィルパワー）は勿論だけど、その量（重さ）やダウンセルの容量（ロフト）、
表生地の遮風性などで総合的に得られる防寒性を人間の感覚で表していると思う。
ファッションブランドがこんなのやると翌年の商品開発が行き詰るよね。

だけどアウトドアではダウンジャケットは保温する中間層であって、
本来アウターに着る物ではない。
中間保温層は着用する環境に合わせてユーザーがチョイスするものだから、
単体で着用した時の保温性を論じるのもまたナンセンスかと。

みんなダウン衣類買ったら着る前に水通しして天日干ししてる？
新品の製品はそれやらないと本来の性能は出ないよ。

どうせ街でアウターとして着るのにそんな事しねーよ
そもそもアウターとして着るのが間違いなのに

どんなに値段やフィルパワーが高いダウンだって
工場出荷時にはビニール袋に入れられて段ボールにペシャンコに詰められて船便で輸入されてくるだろ？
シェル生地だってクシャクシャで本来のロフトになってないよ？

それに1日来たら30分は天日干ししないと自分と天気でしなびたロフトは戻らないよ？

メーカーや天然素材にイチャモン付ける前にそれなりのメンテしてるか？

どうもモンベルはアマチュア感が拭えなくてね。
前テレビ番組で見て、個人プレーで適当に開発し過ぎだったから、
やっぱ実績のあるノースやパタと比較する事自体変だよ。

そもそもこのスレで語っている奴らって、寒冷地でのキャンプ経験とかありのか？

もしかして実家でひきこもりでたまにゲームソフトとか買いに外出する時に寒いって文句言ってないか？
お前の布団だって1か月に半日でも干せばロフトが回復して本来の保温性が戻るぞ？
ひきこもりのお前の知らない間に70過ぎのお袋さんが干してるんじゃないのか？

インチキな心療内科医とグルになって、
単なる怠け病を「鬱病です」って認定してもらって
この厳しいご時世に税金でダウン買ったあげく、文句言ってんじゃねーか？

図星だったか？

>>606
ノースは基本、基本、学者とアメリカ陸軍とつるんでいたけど、
パタは最初から今まで単なるアメリカ在住のアウトドアズマンだよ。
日本で同じ人やメーカーを探したら、キャラバンかモンベルしか無い。

>>607
お前ファッション板でなにを言っているんだ
正月は病院休みで薬でもきれているのかよ

山板にはダウンスレが無いんでここで鬱憤ばらししてるんだと思います

アメリカは自分の理想のアウトドア道具作ってみました！なガレージメーカーが多くある
そしてそれらの道具はなかなかおもしろいんだな
実績が・・・とか言うのは権威にとらわれすぎ。自分で使ってみて考えるのがアウトドア道具ですよ

>>607

うるせーぞ山屋（笑）
モンベルでも着てろ

>>607
この板の名前読んでから書き込みしろよ
朝鮮人め

モンベルは3L出してくれよ
最近の日本人は大きいんだぜ

>>614
アメリカのモンベルなら３Lあるんじゃない？

そもそもこのスレで語っている奴らって、寒冷地でのキャンプ経験とかありのか？（ｷﾘﾂ




↑ﾜﾛﾀ

しったか朝鮮人の>>607が遁走中
そろそろファビョリだすかもｗｗ

>>605　>>607

「？」多すぎ。精神病か？
精神科と言わずに心療内科と言っている辺り、通院歴がありそうなキチガイだ

KLATTER MUSENってどうなん？人とかぶらなそうで暖かいなら欲しいんだが

アウトドアブランドに求める耐久性・防寒性って
ナイキやアディダスより上でしょ？
モンベルは値段だけノースと同じで性能はちゃっちいから糞なわけ。
中途半端な物を値段付けて売るなよ。
ゴールドウィンと比較するのは可哀想だが、基本的な縫製技術が低い。
ジッパーと裏地が引っ掛かるってどんだけ雑設計なんだよ。

>>620
パタのダウンセーターもハンドウォーマーポケットのジッパーがそうなりやすかった

ユニクロはフリースとＵＬダウンは重宝しえるけど
ダウンはないわな。
ノースフェイスのダウン着たらユニクロダウンは着れんよ。

FFのヘリオスかっこいいけど高いな
３万以下でああいうの今年は無い？

>>623
アーバンリサーチドアーズの茶屋町店でセールで3万ぐらいであったよ

>>624
安すぎだろ。明日行くか
ドアーズはどこでも扱ってるのかな

>>625
茶屋町店に問い合わせて最寄まで取り寄せてもらえばいいじゃん
ちなみにSとMがあったぞ

こんだけ釣れて実はレスってるやつ一人か。
まあ、半島民族ならそれどころじゃないわなｗ

>>626
なるほど。M残ってるといいなぁ
他に梅田界隈でいいダウンあった？

まあ、半島民族なら今はそれどころじゃないわなｗ

>>628
FFぐらいかな良さそうなのは。
クレッタルムーセンもなかなか良さげだったが高すぎる

南北アルプスくらい登ったことないの？
君らはユニクロで十分だよ

モンベルのライトアルパイン（フードつき）を買ったんですが、
ジッパーが首より上の最後の部分だけ閉まり辛いです。
デフォでしょうか？

サイズが合ってないんじゃ？

俺もレポするとエディのF900の薄いの試着したらなっかなかジッパーがうまく結合しなかった
あれはストレスたまったわ。YKKのファスナーは偉大やで

>>633
いやサイズ的にきついのではなくて、ジッパーが固いんです・・

モンベルのライトアルパイン、確かにファスナーが小さいよ。
試着したけど使いずらいような気がした。すぐ壊れないか？

オレンジ色のダウンジャケットが欲しいのだが着る勇気がない・・・
自分に似合うかも分からないし。
通販で買おうと思うのだが誰か背中ワンプッシュしてくれない？

>>635
俺のモンクレールもジッパー胸より上になるとなぜか固いで！
位置的に力が入りずらいとかあるんちゃうか！！

ダウンジャケットは派手なほうがいいと思う

>>637
思い切って買っとけ。そして堂々と着とけ。
派手な色は胸張って着たヤツの勝ち。
自信持って着れば、そのオレンジがイコールお前の色になる

なんてなw

>>637
着ないのに買うとか常軌を逸してるな
俺もエディのオレンジ試着してきたけど中に着るものを選ぶな
これからアメカジの道を進むつもりならいいんじゃないか
そうじゃないならやめとけ

ぶった切りすみません。
モンベルULパーカー普通に街着で着てますよ。
インナーにだけど。
こんな奴もいるってことで。

色はオレンジね。

モンベルのオリーブは結構いい色だな。
イケメンが着てたからよく見えたのかな？

オレンジは意外と合わせやすい。

黒と合わせれば読売カラーだしな

ダウンで黒やグレー、カーキ以外を選ぶのなら間違いなく赤を選ぶで！！

ジーンズのインディゴとブーツの茶色とこれまたピッタリ合うんや！！

赤やオレンジでも安っぽい色から魅力的な色まで様々だよな

>>645
同意！

赤でもオレンジでも緑でも他のパーツ黒系で統一すれば問題ないよ。

みんなありがとう、おかげでふんぎりがついたよ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ttt-store/ae779.html#ItemInfo
これ買った。届くのが楽しみだ。

おいおい

色物ダウンのインナーはやっぱりネルシャツが鉄板かね？
赤か紫のダウンが欲しい

アメリカンイーグルって日本でいえばシマムラみたいなもんだろ

くすんだオレンジっていかにもアメカジっぽくて良いな
シェラデザインとかそういう感じの

マウンパならいいと思うけど…

>>656
最近のテカテカブームのせいか、ヴィンテージのスキージャケットみたいな
レトロな色の方がお洒落だと感じるようになってきた。

オレンジは色落ちしたジーパンと合うんだよな

今年オレンジ着てる人よく目に付くよ。
これから買う人は違う色にしてくださいｗ

オレンジは苦悩、ブルーは狂気

ハニーおすすめ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101361

こないだアメリカンイーグルがどうのこうの言ってたのは君だったのか

>>661
前の晩に酒飲みすぎるとこんな色のウ○コがにゅるにゅる出るよね＾＾

Ｒ３５世代に似合うブランドと、ダウンを使ったコーデをおしえてくだせえ〜

カナダグースにインバーアランのニットでも着てろハゲ

なんでハゲてるってわかったんだ・・

ダウンのお帽子も見つけないとな

>>664
オヤジ系ファッション誌に腐るほどスナップ載ってるからそれみて100年勉強しろ

つか、安易に人に訊く感じがイヤだ。

>>667
http://www.google.co.jp/search?q=Transcendent%20Beanie&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=KOsBT5OxEsbJmQWsjeWrAg&biw=1470&bih=980&sei=K-sBT4u9OafMmAXA-dysAg
頭にウンコかぶってるみたい・・・

ハンターオレンジだっけか？
似合う人が羨ましい。

>>668
うるせーハゲ

>>671
なんでハゲてるってわかったんだ…

>>671
ひどい…ひどすぎるよ…

ハゲてるやつはファー付ダウン買ったらええねん！

フードかぶったら気分だけはフサフサや！どや！？

おまえのせいでスレもダウンするわ！

>>664
エディーバウアーでいいだろ。
俺は服は全身ＥＢだよ。

>>664
おやじに似合うダウン？
普通の着たら競馬場がお似合いになっちゃうなｗ

ノースの黄色とか赤色の着て、スキーヤーかアルピニスト風ならカッコイイじゃないか？
もちろん日サロで顔にゴーグル焼けをつくるのを忘れずに。

お前はEDでついでにAGAだろう

体育会系は老いてもビンビンじゃよ。

SALEWAってどうなの？
ダウンジャケットが１万円切ってたから買ってみたいんだけど。
意外とシルエットが良かった。

いいんじゃない
買いだね

Ｐｅｋｏってブランドはいいですか？
シンプルで色もいい感じだけどどこにも売ってない。
ファーストダウンも好きなんだけど売ってない。
田舎だから売ってないのかな？
やっぱ都会に行かないと駄目かな？

いいんじゃない
買いだね

ミレーのわりと薄目のFP900のやつかったった！

>>682
ファーストダウン、15年位前に買ったな。
暖かい通り越して暑いくらいだったから
親にも買ってあげたよ。
雪かきの時ちょうど良いって喜んでたな

キャラバンのFP750で定価15000くらいのってどうですか?

違いのわかるハゲ

http://www.digital-mountain.net/SHOP/103006.html

ムーニンジャケットってどう？

たけえええええええ

無駄に高い

やっぱ高いよなあ・・・欲しいんだけどなあ赤色

色違いで揃えたいな。
ホイッスルが気に入った。

P.H designのダウンは、どうかな？

ついにエディーバウアーのエベレスト買ったよ

赤が強いけど、なかなかかっこいいな。
８００ｆｐダウンが９６％で本当に暖かい。
これ以上暖かいのってこの値段ではありえないよな。
モンベルよりもカッコはいいし、満足してます。

>>694
俺は紺買ったけど満足してるよ。

ストーンアイランドってどうなん

石島

今の季節、ダウン着て外歩いてる時はいいが
店に入ると暑くて汗ばむんだがどうすりゃいいんだい？

まず脱ぎます

>>698
分厚いダウン着て、中はシャツ1枚にしとけばいい。
俺は半そでTシャツ1枚でカナダグース着てるよ。
店内で半袖だと目立つし男らしさを演出できるから最高。
ちゃんと筋肉鍛えて日焼けしとかないと駄目だけどな。

薄手のダウンに、ニットを合わせる事が多いな。
店内でも、ダウンを脱いでシャツ一枚だと、寒い時もあるからな

都内だけど真冬でもモンベルのＵＬライトダウンで十分だよ。
下着、シャツ、セーター、ダウンで０度まで耐えられる

最近のこのスレでのエディーバウアーの不自然な押しは、
噂のステマｗというやつですかね。

0℃まで「耐えられる」と0℃でも快適は違うけどね

マウンパにセーターでも「耐えられる」

まあ耐えられない=凍傷くらいだからな

>>700
どこ住んでるん？
オレ東京だけど、その格好じゃ寒いわ。
本国仕様のカナグ着てるとか？？

俺の最強コンボ
ミレーのイムジャダウンの上に
モンベルのコロラドパーカ。
ちょっとアホっぽいけど、意外と嵩張りすぎなくていい。

ダウン重ねてるやついる？

店内で半袖…

マッチョアピールしても釣れるのはホモだけｗ

バーゲンに行ったときはドレスシャツにアークのAtom LTだったけど暖かった
ずっと外にいるならまだしも室内に入るなら俺にはこれくらいで十分だ

新参だけどエディは安いし街着向きだしオンラインが充実してるしニコ動にバナーも張られてるからウケが広い
ネット戦略してるってことはステマもしてる可能性も高いけど
おれは色々探して結局セレオリに行き着きそうだが

700アホだろ

何あっさり釣られてんだよｗ

バウアーってデブ御用達のイメージしかない
デザインも裁断も糞

>>696
made in Indonesiaでもいいなら。

釣られてやるが、エディバウアーは、
値段の割にあったかい、サイズはかなりでかいけど…

あとネットショップが糞だか、
店舗は百貨店とか路面店があるから、
セレショ行かないちょい金持ちが着るユニクロみたいな位置づけだと思う。

>>703
安いからだよ、モンベルと一緒

日本規格の服が入らないデカorデブなオッサン御用達のイメージが払拭できない

エディバウアーで売ってるカナグみたいなごついジャケットあったかそうだな

>>711
ステマとか専門板持ってくんなよ

バウアーは中高年向けって感じだわな。

水沢ダウン×フィルメランジュが半額だったもんで、買ってしまったー。

エディバウアーってもはやアウトドアブランドじゃないよな。

>>722
半額は安いな・・セレショで？

ホルバーマウンテなんとか　買った人はいる？

エディバウアーはまだ日本で展開してることが驚きだ。
Jクルーと同じようにそろそろ日本から撤退するんじゃないのか。

>>724
セレショかなぁ。全国展開の店だと思うけど…たしか。

重そう
エディーバウアー

エディーバウアーは軽いよ。
ついでにシルエットもゆったりで、若者が着てお洒落な代物ではない。
アメリカ人って重い・堅い・キツイ服が大嫌いなんだって。
色やデザインも野暮ったくて日本でも中高年向きだろうね。

でも昔のアメリカの服って重い、硬い服だらけだろ
現代は軽くて暖かい素材があるんでわざわざ着る必要ないって事なんか？

親父にモンベルプレゼントって若すぎるかな？

Rabのダウン届いた――(ﾟ∀ﾟ)――!!
至って普通やね。デザインは北米系より欧州系の方がいいわ。

>>731
いや、モンベルは年配の人にもいいと思うよ。親孝行偉い。

>>732
オレもINFINITY ENDURANCE買ったけど、やっぱ胸にポケットあるとイイね
あとはINFINITYと全く同じみたいだ

>>733
インフィニティいいよね。俺は予算がなかったのでマイクロライト買ったよ。
海外通販で14000弱。代理店ボりすぎw東京ならこれでギリなんとかなるかな。

>>722
おっ！いいな。羨ましい。
何色買ったんですか？

>>732-734
おめ。やっぱりBackcountryで？

>>722
マジで！？かなりいい買い物じゃね？
うらやましいわ

俺もあそこのゴールドブラウン欲しいんだよな〜
裏地の羊も好きだし。去年も散々迷ったんだよな〜
半額マジかぁ〜

>>731
アリ。親孝行ナイス

>>731
黒以外がいいよ
黒はおっさんを更に老けさせる

>>736
20%offだからcampsaverで買ったよ。円高(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今後、もっと円高になるらしいが。

ＦＦのヘリオスがフードと袖着脱式なら
4通りの着方ができる

ダス mont-bellベンティスカ
ノ―スマクマード中裸

エディー・バウアーのシェブロンキルトダウンパーカー
不人気色以外ほぼ品切れ、実店舗には全く在庫がなかった
そんなに人気なのか？

>>729
エディーは重いよ。
軽いのは2種類しかない。
それ以外はみんな重いよ。

>>737
ネイビー買いました。
黄色は売り切れだったみたいです。
普通の水沢は、定価販売でしたね、そこは。

みんな。ダウン手洗いで洗ってみそ。
フカフカになって暖かいぞ。
今まで面倒だからってドライクリーニングに出してたけど、
ペチャンコになって帰って来てたんだとすごく感じる。

>>746
素の水沢が定価で、
襟元のボアとか裏地のチェックとか別注色とか、色々手が込んでるのが半額って、
その店、なんか間違ってるなw

>>740
ここいいな

マジでテニスボール使うもんなの？

乾燥機使うときは適当に入れとかないときれいに解れてくれないよ

>>750
俺は使わなかった。ダウン洗うだけの為に買うのもなと思って。
使ってる人からすると必須のようだからかなり効果はあるんじゃないかな？

>>748
おかげで、自分サイズ買えました（笑）
生地がディアプレックスじゃなくなったのは、残念ですが。

http://www.campsaver.com/lodge-down-jacket-men-s

なにこれ　カッコいいじゃん
都心ならこれでやっていけるだろ

え〜

寒冷地の人、誰かヨーツェンのこれ買ってみない？
自分はカナグー持ってるから不要だけど。

http://www.scandinavianoutdoorstore.com/en/miesten-vaatteet/talvitakit-ja-untuvatakit/arctic-/

http://www.scandinavianoutdoorstore.com/en/miesten-vaatteet/talvitakit-ja-untuvatakit/

ごめん、名前のところに関係ない番号入れた。無視してくだされ。

はいはいステマステマ

テニスボール？kwsk
どうやってつかうん？

洗ったダウンジャケットとテニスボールを一緒に乾燥機に入れるんだと
アウトドア用ダウンジャケットはシェルが軽量化で薄いからなあ

ステマって何？

ステマ叔母さんのがスール洗顔パックだろ
ググれカス

家に乾燥機ある人はいいけど、有料使うとかなり多くテニスボール入れないと当たらない
気がするんだが

>>660
マレル、乙。

ついでに言うと、電気の乾燥機では乾きが遅くてシミになったりする。
ガスの乾燥機が最強。

水沢ダウンも東京都内埼玉南部で着ると
カナダグース同様にオーバースペックかな？

水沢ダウン着ている人いましたら宜しくお願いします。

今期のフィルメランジェ水沢を、ファー付水沢ダウンと比べて分かったこと。
フィル水沢は、シームテープ使ってない。
フィル水沢は、サイドの切返しがない。
フィル水沢より、ファー付水沢の方が軽い。
両ダウン共、生地がディアプレックスではない。
同じサイズでも、フィル水沢の方がタイト。
違いは、これぐらいかなー。

>>767
素の水沢でもディアプレックス使ってないのがあるのか。意外。
俺、ディアプレックスの生地使った秋物コート持ってるけど（ちなみに23区の）、
風通さないし、水はじくし、軽いし、結構いいんだよね。
そうか、だとすると今期本気の水沢欲しかったら、
ファーの無いショート丈一択か。

ナイス情報サンキュ。

>>768
今期の水沢は、コズミックなんちゃらって生地を採用してるみたいです。
本家水沢ダウンのイイとこは、Sサイズからあるってことと、ヒートナビ採用。
去年まではMからの展開。
ちなみに、2010年ジャーナル別注水沢ダウン持ってますが、シームテープあり、ディアプレックス生地です。ただサイズがMなのが、私には難点ですが…。

>>754
ノースやコロンビアあるサイト知ってたら教えてくれないか？

>>796
通販で購入しようとしていますが、Mサイズだと大きめなんですか？
ちなみに、175cm57kgのガリです。
SがあればSの方がいいのでしょうか？

↑>>769です。

>>651
やけに安いなと思ったらダウンじゃなくって中綿か

ダウンジャケットの明確な定義って？
http://アメリカンイーグル.jp/?pid=35591909
↑こっちのサイトには７０％ダウン、３０％フェザーと書いてあるけど？

>>730
ペンドルトン、カーハート、フィルソン、バンソン…
どれも重くて硬いな

http://store.shopping.yahoo.co.jp/5445/ae1130.html
こっちには『安価な中綿ではなくダウン・フェザーを使用している為、
若干独特なにおいがあります』と書いてあるな、どうなってるんだ・・・
まあ今日届くから着てみるか。

スマン、俺勘違いしてたわ。
よく見たら商品コード違うんだこれ。
やっちまったか・・・？

ae779が中綿で
ae1130がダウンか

>>771
身長的にはMですね。タイトに着たいならSですね。
Sだと着丈が悩みどこで、身幅は2段階調整できるので大丈夫なはず。
166、53ですが、本家水沢Sで、ややユッタリです。

ダウンは浴槽でウール用の洗剤液入れて洗った。
すすぎは大変だったので適当。
でもちゃんと汚れは落ちたよ。
脱水機も使わずに自然乾燥だけど、風合いも元通りになった。
別にクリーニング出す必要もないな。

水沢ダウンのステマが多いなあ

ダウンの場合、濯ぎこそ重要

>>777
中綿だったらゴルァして返品すりゃあいいじゃん。

アウトドア系の高機能服って洗うと結構性能落ちない？
綿とかだと目が詰まっていい感じになるんだが。

普通に洗濯機で洗えるぜ ё

>>784
ニクワックスとかのアウトドアウェア用の洗剤使いなよ

>>764
わかってくれる人がいた(ﾟ∀ﾟ)!

>>784
むしろ洗わないと性能落ちる

それはないｗ

アホか。
汗や汚れによる劣化＞洗濯での劣化
なんて常識だ。

いや、使ってるうちに撥水能力が落ちてくるから、専用の洗剤で洗濯して、シェルの表面を整える。
そうすると撥水能力がよみがえる。

>>788
同意。

常識だよな、

クリスマスセールで注文したノースのマクマードパーカーが着いた。
送料+関税入れても25000円だから安いわ、円高万歳。
サイズで悩んだけど、スーツの上から着るのでLにして正解、ちなみに
身長181cm、胸囲103cm、体重85kgね。

>>791
オススメ洗剤おしえれください。
登山用のレインジャケット(ゴア)、コロラドパーカ、パーテックス生地のダウンもってますん。

とりあえず世界が滅びた時のダウンの使い方について考えといたほうがいい

>>795
ニクワックス

ニクワックスがオススメだけど、
そうじゃなくてもいいからとりあえず着たら洗え。
洗濯しないなんてのは論外。

>>794
手間かけてそれかｗ１９８００円で去年リアルで見たぞ

http://zozo.jp/shop/ships/goodssale.html?gid=832967&rid=1028

これってシップス別注？あんまり見たことないけど。

ニクワックスって種類あるんだね。パーテックスダウンと
パーテックスプリマだとどれがいいんだろ。ダウン用かな？ステマじゃないよw

marmotってどう？

マァモットもな質問だな

>>801
化繊なら普通に洗剤で洗っても大丈夫だろ。

>>802
セールで結構値引きされるしいいと思うよ。
名前忘れたけど900FPの薄手のやつは登山にもお勧め。

ニクワックスか純石鹸洗剤でも洗えるよ。
背広用洗濯ネットに入れると傷まない
洗濯機のほうが脱水が完璧
脱水が半端だと洗剤が残ってロフトが落ちるよ。

結局コスパ優れて最強の暖かさなのはモンベルのEXPジャケットでOK？

ゴアのドライロフト生地で最安みたいだし、極地用で南極でも使っているみたいだし。
街使用するには向かない色使いだけどな。

ユニのULダウンの上にゴアテックスシェル着れば暖かいかな？

ＥＸＰは時代遅れ今更定価で買うようなもんじゃない
値上げしたけどリニューアルしたベンティスカ上下で十分
ゴアシェルにULインナーとか言ってる奴には

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>806
はいはいステマステマ

http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10038636/
全然話題に出ないけどカリマーのこのモデルって完成度どう？

わっカリマー


すん

ライトダウン相当流行ってるね

ノースフェイスの古着茶タグのダウン買ったけど
インナーにニットとか着てると抜けた羽が凄いついてくるな

古着でダウンと暖かいの？

日本語で

ダウンそのものは半永久だろ？
その前に縫製とか生地が逝く

羽毛の弾力性は劣化するだろ？
洗濯（クリーニング）で羽毛の油分も抜けていくし。

羽も潰れるしね

羽毛の性能は劣化してもきちんとメンテすればまた回復するでしょ。

そりゃ長持ちはするけど、完全復活はしないよ
抜け毛がいつの間にかチン毛になっているように、ダウンも劣化する

まぁ服なんだから清潔なほうが良いわな
自分は洗濯なんてしないで新しいの買うけどさ

週一で買い替えるの？

羽毛は洗濯すると油分が抜けて性能が劣化するってのは
自分が中防山岳部の頃から聞いているんだけど、
ダウン専用石けんで手洗いするまでは知ってるんだけど、
もし油分が抜けたダウンはどうすればいいのか知らない。

それよか表生地がゴアテックスや本革だったりするオシャレなダウン衣料が流行ってるけど、
ダウンとゴアや革の取扱いって全く正反対だよね？ユーザーさんはどうしてるんだろ？

皮革って洗濯タグ見ると普通水洗いや天日干し禁止で、ミンクオイルとかで拭くだけだよね？
ゴアテックスは紫外線と油分で劣化する素材なので、ドライクリーニング推奨でしょ？
新品のまま使わなくても米国や英国では製造から5年で払下げになるよね。
それと、ダウンを組み合わせた服って、どうやってメンテナンスすればいいの？
汚れたら洗濯とるか保温性復活かの2者選択になるわけ？

革洗えないとか無知すぎ

革洗えるよ。色落ち型崩れは個体によりけりだと思う。
注意しなきゃいけないのは乾ききる前にオイルを補給する事。らしい。

防水素材が水で洗えなくてどうすんだよｗ
久々に凄いのがきてるなｗｗ

ゴアテックスって、水の分子より小さくて水蒸気の分子より大きい穴が開いたフィルムだってことは>>827は当然知ってるよね？
だけどそのフィルムが洗濯機で揉みくちゃにされても平気なのかな？
>>827は無学な年寄りじゃあるまいし単純思考過ぎないか？
ゴアテックスフィルムをググって勉強してみな。

>>825、>>826それは革好きならだれでもしってるよ。
革単体ならそれでいいよね、ってのは貴方が偉ぶらなくても誰でも知ってる。

>>824が言いたいのは、素材によってメーカーの洗濯タグに書いてある注意書きが違うのに、
それらの異種素材を合わせた製品の洗濯・クリーニングはどうすればいいの？ってことだろ。
ある程度の知力があれば矛盾に気付いちゃうよね。

ファッションスレで言っても理解できる人はいなかったかな？

ゴアテックス洗えないって言ってる基地外はなんなの？
ゴアも公式で洗濯するのを推奨してるし、俺もゴアテックスのジャケット洗濯しながら13年間使ってるんだがｗｗｗ

13年間使ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
そこは笑いどころか？

クレッタルムーセン買ってきた

ゴアテックスジャケットにダウンがついてると
性能を保ったまま洗濯が難しいってことだろうな
俺も思うわ
パタゴニアのプリモダウンが一例だな

>>829
ダウン専用洗剤で洗って丁寧に陰干し。乾ききる前にオイルアップ＆叩いて固まったダウンを解してさらに干すでよくね？
細かい事考えたら切りがないんじゃないかな？

そうだな。とりあえず肉ワックスでいいか。

ニクワックスのFAQ
http://www.evernew.co.jp/outdoor/nikwax/faq.html

>>833
クレッタルムーセンすげー気になる
暖かい？そして結構羽抜けある？

ダウン：
http://support.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=7&infomation_id=6

レインウェア(ゴアテックス)：
http://support.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=7&infomation_id=5

どちらも洗濯は別に難しくないような。

ま、なんにしても最高性能はやっぱ新品の時がピークなんだろうね。
使うほど劣化していくのは誰にも止められない

そりゃガンガン使うんだから当たり前だろ
つか物ってそういうもんだろ

嫌ならガラスケースに入れて飾ればいい

839
乾燥どうやんの
言ってみてw

なんだこの初心者レスは

>>838
ダウン初めてだから比較対象がないけど暖かいと思う
羽はちょっと抜けてた
まぁ気に入ってる

>>844
れすサンクス。ちょいぽちってくるわ。
その控えめな気に入ってる発言が気に入った

あんなダサいのよう着れるな

>>846
気に入ってるから問題ない

>>773
いや、中綿じゃなくてダウンだった。ダウン７０％、フェザー３０％って
品質表示タグに書いてある。店にもメールで確認した。

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

ユニクロのスポーツラインのダウンの感想に10万クラスの包まれ感って・・・

どれが対象だよ？
カナグーかな？
１０万もあれば極地用のダウンワンピース買えるだろ・・・

あれってベンティスカくらいの暖かさがあるのか？

>>628
ヘリオスじゃないけどビショップにカナダのKLUSENかなんとかいうブランドの
ダウンがセールで3万くらいであった

カスども誰か早く立てろよpataスレ

ノースのビレイヤーって評価はどう？
アコンカグアが薄過ぎるんでこっちを考えてるんだけど、如何せん値段が高い
値段に見合った効果はあるんだろうか

ノース自体が評価低いよ

ノースとカナグはどっちが評価上？

市場評価格は
カナグ＞ノース

×　市場評価
○　２ちゃん評価

誰がとかお前の個人的な意見じゃなくて
市場そのものがノースよりカナダグースのほうが価値があるとしてしまっている
純然たる事実があるから

まったく同じ製品を仕入れてそれぞれのメーカーでロゴを入れて売るだけでも
カナグのほうが高く売れるよ

あくまでカナダ産にこだわって生産数も販売店舗も絞って展開してるカナグ
中国で大量生産して隅々の販売店舗まで行き渡らせているノース

ほとんど変わらずダウン一本のカナグと、アウトドア総合ブランドでシェルの新素材の開発にも積極的なノース

ダウンジャケットってそんな世界中いつでも需要があるもんじゃないしｗ
新素材の開発とか無いからｗ
外注でしょｗ

アコンカグアとかさ
商品開発って言うか、素材を取り入れるか取り入れないか

アコンカグア？
が何？

>>855
評価って言っても一長一短でそれぞれ違うからな
カナグの方がイメージ的には上だけど

ノース…良くも悪くも定番。
カナグ…代理店が流行らせてるだけ。

今スレ立て規制で新スレ立てらんない

>>855
少なくとも俺の周りの認知度はノースのほうが上。
>>859の言うとおり、ノースはそこそこのスポーツ店ならどこでも手に入るし、
>>860の言うとおり、アウトドア全般のウェア開発で種類が多く、シーズン通して目につきやすい。

そして俺の周りでカナグーを知ってる人は皆無。
東北の県庁所在地住みだが、着てる人に会ったこと無い。
（売ってる店はあるけどな）

ただ、俺が好きなのは断然カナダグーズ。流行もなんも関係ない。
エクスペディション買って良かったと今でも心底思う。
重いのは難点だけど、フードや腰のコードを絞って、スノースカート締めると
どこに行っても寒くない。本当に買って良かったと思ってる。

ステマか？

ステマって言われるぞｗ
カナグの代理店は商品イメージを上手くコントロール出来てると思うよ
ホワイトハウスコックスのあそこだけど

エクスペディションがもう簡単には手に入らない以上ステマとは言い難い。

そのコントロールが嫌なんだよ
普通に細々と売ってくれ

コントロール出来ているか？
販売店多すぎじゃないか

>>858
どこでそんなリサーチやったの？
脳内リサーチかいｗ
大多数の日本人はカナダグースに価値なんてないと思っているんじゃないのかな

日本で売ってるノースフェイスは所詮ゴールドウィンの企画商品だろ。
ノースフェイスのロゴ入れて中国で大量生産。
キャラクターライセンス商品と同じ部類。
シリアスな環境下では命を預けられない。

俺は昔からノースは米国製のエクスペディションラインを個人輸入している。
だけどファブリックやアッセンブルがUSAでもダウンの産地だけは中国なんだよね。
中国産の羽毛って品質がいいのか？

ゴアテックスや天然皮革とダウンの組み合わせでメンテの事言ってる前コメみたけど、
防寒性能重視ならやっぱ異種素材を合わせたのは、
長く着たいとか、防寒性能を維持したいなら止めた方がいいと思う。

やっぱダウンは中間保温層なんだよな。
単体でアウターとして着るのは止めた方がいいと思う。
防風用にゴアテックスとかのアウターシェルジャケットと、
襟や袖が汚れない様にフリースジャケットなんかと組み合わせて3レイヤードで着るべきと思う。
そうすれば中間層のダウンは長持ちすると思うよ。

チャオパニックに並んでるのを見た時はちょっとショックだった…

ゴアのアウターって防風用なのか？
防水がメインで防風なんておまけだろ

防風がおまけってことは、ゴアのアウターって風通すの？

ここは初心者が集まるスレかｗｗｗ
ゴアテックスでググってこいよｗｗｗ

防風用にゴアテックス（）笑

防水と防風ってセットじゃないの？

mont-bellベンティスカ ダス
マクマード中裸
カナグー


こんだけで震災まで対応する

ふつうのゴアテックスは通気性ゼロ

あ
ここファッション板か
機能の話しても無駄だったわ
ダウンとゴアテックスの話が通用しねえと思ったわ
わりー

ゴアを使うのって防水のため9割、ついでに防風1割って感じだろ
別に防風のためならゴア使う必要ない

防風にゴアとか言っちゃう人って・・・

>>884
防風用にゴアテックス（）笑

ハードシェルとか知らない人達かww
山にくんなよなww
よええええ

セールだったので、フィルメランジェ×水沢ダウン ネイビーを買ってしまった…。

>>889
また水沢ダウンのステマか・・・


ゴアテックスはウインドブレーカーレベルの防風性はある。
フリースと合わせてチャリ乗る時に着てるけど全く問題ない。
ただ防風性を気にするならウインドストッパーの方が捗るし安い。
ゴアテックスが機能を発揮するのはやはり暴風雨や雪の時だな。

つか水通さないのに風通すわけないじゃんねｗ

水通さないけど、空気は通すんだろ？

>>884
防風用にゴアテックス（）笑

普通に防風するけどな

GORE-TEXは普通に防風性あるけど、>>884は超ダサいと思います＾＾
登山板の豚はファ板出入り禁止にしてほしいです＾＾

煽ってる人たちはウィンドストッパーとかも知らないのかな。
ゴアテックスってたっていろいろあるのにね。
まぁメンブレンは一緒みたいだけど。

http://www.windstopper.jp/

>>895
そういう話じゃなくて、ファ板のスレで
「やっぱダウンは中間保温層なんだよな」とかドヤ顔で言っちゃう登山板の豚が悪い＾＾

豚野郎が山登りするのに着るのと、街中で着るのと用途全く違うし＾＾

ちなみにゴアテックス≠ゴアウインドストッパーね。
>>875の登山豚は「ゴアテックス」って言ってるんで間違いです＾＾

残念ダウンは山登りに着ませんｗ

登山豚、ブヒブヒうっせーぞ

フリースにダウン着てゴアテックスジャケット着てろ＾＾

>>896
あ、そっちか。了解。
>>875とか>>884みたいなのは確かに山屋のイメージが悪くなるからやめて欲しい。
無知で煽ってるのと同レベルのバカだわな。

ダウンを山登りで着るとか思ってる
知ったか馬鹿がレスしてたのがすべての原因だったんだな

ファ板のアークスレとかでもそうだけど、
「街中だとオーバースペックでうんたらかんたら」とかほざく登山豚消えて欲しいわ＾＾

登山豚は登山板から出てくんなよゴミカスと思ってしまう

アークみたいなポンコツのどこがスペックオーバーなんだかｗ

登山豚、ブヒブヒうっせーぞ＾＾
貧乏だったらモンベルでも着てろ

アークは街着レベルのプロダクトだよなｗ

とりあえず荒れた原因を作った875は土下座しなさい

アークを買えない貧乏人がファビョりだした・・・！！！

何でアーク信者がここにいるんだ？
アークテリクスってダウン製品なくて
低性能な化繊防寒着しか出せてないはずだが・・・

化繊の利点を理解できていない貧乏人ここで登場

仮にアークがダウン出しても10万超えないよなｗ
30万クラスのダウンについても語ってるのにアークテリクスごときが高くて買えないんでしょとか
その発想は・・・

パタゴニアすら買えない豚がアーク叩いてそうでワロスｗ

アウトドアブランドスレで30万クラスのダウンって？
ヒマラヤンスーツでも15万強だろ

ダウンの利点を理解してないアーク馬鹿は退場しろよｗ
スレタイすら読めないとか頭大丈夫か
こんな低レベルな馬鹿がゴアテックスとか急に言い出して周りが困惑するんだろｗ
しかも本人もゴアよく判ってないｗ

パタゴニアすら買えない豚がアーク叩いてそうでワロスｗ
図星でワロスｗ

そうだね、レザーやゴアファブリックはともかく
化繊綿（）は完全にスレ違いだね。

登山豚は化繊を認めない傾向があるからな
綿だと油っこい汗かきまくって大変なんだろうｗ

アークはエクストリームスポーツ向きだからなあ

登山豚ｵﾓﾛｲ

登山豚はシュラフの感覚で化繊を考えるからなあ
重くて硬いみたいなイメージを持っているんだろう

豚基準で低性能って言われても・・・

とりあえず荒れる原因を作った登山豚は土下座して二度とスレに書き込むなよ

これ荒れてたのか？
ということはお前が荒らしてたということだな。

馬鹿が一人で喚いてるだけかと思った

うるさいぞ登山豚。お前の豚仲間が粗相したんだから責任取れよ

前々から登山豚が薀蓄垂れるの鬱陶しいとおもってました

ダウンスレで化繊の話しだす奴って
レザーの話してんのにフェイクレザーで話に入ってくるようなもんだよなｗ
貧乏人ｗｗｗ

化繊の話を最初にしたのは

908 ：ノーブランドさん：2012/01/08(日) 16:36:46.62 0
何でアーク信者がここにいるんだ？
アークテリクスってダウン製品なくて
低性能な化繊防寒着しか出せてないはずだが・・・


↑この登山豚です＾＾

完全なスレ違いだね。
化繊はどれもこれも低スペックだし
登山なんかしないんだから困るほど濡れることも有り得ない
そもそも気温が低かったら水なんか降ってこないからな。

板違いを指摘された登山豚がここぞとばかりにスレ違いを主張する
こりゃまた笑えるｗ

アーク持ってないのに低スペックとか言ってるのおもしれぇなｗ
マジで貧乏人じゃね？＾＾

いやアークは俺も低スペックだと思ってるわ
それでも買うのはなんかロゴとか見た目が好きだから
普段着なんだから低スペックで問題ない
ただアークじゃ寒いからダウンも買うｗ

>>929
フィジョンＳＶでも寒いのなら君がガリすぎるんじゃないか

>.930
フィジョンＳＶって>>521のどのあたりなの？
アークでは最高みたいだから上のほうだとは思うけど
真ん中よりは上だよな？

フィジョンＳＶはアークの中では価格的に真ん中ぐらいだな
ＣとＤの間ぐらいじゃね

Eランクのカナグーより劣るから
Eにすら入れないランク外じゃないかな。

>>933
ノースのアコンカグアとカナグーのコンスタブル持ってるけど
ランク外はねぇよｗ　知ったか乙

持ってないのに低スペックとかほざいちゃう登山豚おもすれぇｗｗｗｗ

ならギリギリEランクってとこか。おｋ

アークテリクス＝Eランクｗ

>>936
登山豚必死だなあ
とりあえず銀座の直営行って買ってこい
あとフィジョンＳＶで低スペックだったら
改悪されたシタデルやラブラドール以下のそこらへんのダウン全部低スペックじゃねぇか

>>932
それだと水沢ダウンより上になっちまうけど
それは有り得ないわステマ

アークテリクスが高くて買えませんうらやましいですって認めちゃえばいいのにｗ
貧乏人が必死になっているのを見てると気の毒な気持ちになるわ。

アークテリクスはSランクだろ
防寒性能はEFGH,,,,のSだけどなｗ

>>939
水沢ダウンもってないけどB-shopで試着した時は同じぐらいだったな
マイナス１０℃は間違いなく余裕
つかそもそもこのランキング、水沢ダウンも低い気がするし適当すぎるだろ

そもそもアークに防寒性なんて求めるのが間違い
綿詰めまくったらシルエットが崩れて駄作なるだろ寒さは気合で我慢しろ

登山豚から見ればフィションSVもパタゴニアのDASパーカも低スペックなんだろうなあ

豚は豚らしく、ボンレスハムしか認めないのなｗ

>>944
それは誰がどっからどーみても低スペックだろｗ

アークには防寒性は期待できないと言うことですね
よくわかりました。

>>945
DASパーカー以下の保温力の低スペックダウンなんて山ほどあるだろｗ
知ったぶり乙

とりあえずモコモコしてりゃあハイスペックだとほざく登山豚
そんなダサいシルエットのダウンなんてファ板じゃなくて豚板で語れよｗ

そもそもアークはダウンじゃなくて化繊
マジギレしてる登山豚は冷静になれよ

DASにはゴミ化繊プリマロフトが１７０ｸﾞﾗﾑしか入ってないｗ
DASより低スペックなダウンとかねーはｗ

登山豚はどこの着てるのー？
コロンビアとか？（笑）
水沢豚とかFF豚とか多そう

フィジョンＳＶが低ランクだと何か不都合があるのか？
アークノステマだろこれ
もともと保温性より動きやすさとか重視の製品なんじゃないかと思うんだが
街中で汗ダクダクになっちゃうだろｗ

>>951
フィジョンＳＶは街中で汗ダクダクになるぐらい暑い

アーカスのステマ必死だなｗ

パタゴニアのスーパーアルパインジャケット着てますけど

防風性ネタはファッション君逃げたねw

カナグーはシェルがダメ
カス

>>954
中綿ですらねー
シーシェパのステマ乙ｗ

荒れる原因を作った登山豚が土下座すりゃあ解決する話。

884 ：ノーブランドさん：2012/01/08(日) 13:57:02.09 0
あ
ここファッション板か
機能の話しても無駄だったわ
ダウンとゴアテックスの話が通用しねえと思ったわ
わりー


↑豚の咆哮、情けなすぎ。焼き豚になって詫びろ。

>>956
街着にシェルとかかんけーねーだろ登山豚

ファッション君は面構えからして
ゴーアウトだからねwww

きんめええーーw

>>956
街着ならおｋ

パタゴニアなんて着てるのは姦黒人だよね？

あ
なんだ防風性の話からはお前が逃げてんだったなww
ゴメゴメ

>>960
登山豚、いいから豚板に戻れよ
豚仲間が慰めてくれるからさあ。

今度は間違ってもダウンは中間着（笑）とかほざくなよ。

んでファッション君のオススメきんもいダウンの話しようぜ

いや？
インサレーション
ハードシェルの上からさらにダウン着てるわ

登山豚＝スペック厨＝温かければダサくてもＯＫ


ここは街着メインのファ板ですから、ランキングとかシェルとか
気にするような豚は不要です。
厳冬期の雪山のための豚ダウンは登山豚板で話してください

ア？ダサいってファッション向け超だせえじゃん
お前の言ってみ？

ファッション君って頭鈍くね？大丈夫？オマエw

いいから登山豚は豚小屋に帰れよ

「オシャレなスニーカー語ろうぜ」みたいなスレに
突然○○はランニングに不向きだから糞！ダンロップ最強！みたいな豚が現れたら鬱陶しいだろ。

帰れ？？クソ吹いた
じゃあ居座るわw

>>967
アークテリクスは寒くて着れません凍えてますって認めちゃったなｗ
貧乏人が必死になっているのを見てると気の毒な気持ちになるわ。

アークはイマイチだな
行動着だし

んで
キミのオススメは？？


なんでケツまくってるのん？ねえねえっwワラヒ

アークはランク外スレ違いで論外

>>972
登山豚ご自慢のヒマラヤンジャケット早く晒してくれよ

>>974
仕様変更前のカナグーだな
次点で仕様変更前のモンクレール、Rab、クレッタルムーセン、ＦＦ、ＰＨＤ

ファッション君
逃げすぎだな〜

カナグー？カナグーなのん？？
ビギンのきもいチョンカス自称モデルみて
てカナグーなのん？？

ヒマラヤンパーカのことかな

登山豚がファビョったｗ

豚ダウン語りたいんだったら豚板行けばいいのに・・・
何でオシャレ優先のファ板にわざわざ来るんだよ。豚ジジイ空気読めや

ravワラタ
クレッタルムーセンwww

チョンカスGOアウトwww
974さん爆笑させていただきました

>>978
ビギン？ビギン読んでるのかよ登山豚。あんなもん読むの脱ヲタかオッサンぐらいだろ。
登山豚おすすめのダウンよろしく〜

オシャレなrabオシャレなクレッタルムーセンっていうのは
山オタのギャグだよなww笑い転げた

いやあ
お前が挙げてるのビギンじゃんw超だせえ

答えられず、涙目で逃げる登山豚。
豚足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


登山豚おすすめのブランドは？

モンクレールは叩けない登山豚、ＦＦやＰＨＤを叩けない登山豚

なぜならそれは豚御用達だからです。
だからこそ豚は自分が持っていないブランドのみを徹底的に叩くｗｗｗ

豚のくせに卑怯だ！！！！

ギャハハハハw笑い転げた
マジ？マジ？ギャハハハハアヒィ

モンクレールはいいだろwww叩いてもしょうがねえ
カナグーも場所によるwww

何か登山豚、キャラ崩壊してんじゃんｗ

もっと冷静になれよ豚野郎

ダセえｗｗｗｗ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kurokoshusaru/20090914/20090914120522.jpg

アークはだせえよwww笑い転げるww
山でもアホ

>>990
ギャハハハハw笑い転げた
クソダッセェーｗｗｗｗｗｗなんじゃこりゃ
ｗｗｗｗ

登山豚おすすめの豚ダウン教えてくれよ

やっぱ中間着としてはパタゴニアのダウンセーターとかっすか？
それともノースのアコンカグアですか？豚答えろよｗｗｗｗｗ

登山経験ある奴なら化繊とダウンは用途によって使い分ける。
街中使用なら基本的に温かいダウンを選ぶと思うけど。

今更プリマロフトのワイルドシングスのデナリジャケットとかを数万で買うやつは、
バカとしか言いようがない。

一番バカなのはゴアに防寒性があると思って、
糞高いアークのジャケットなんかを冬用に買うやつだけどな。

http://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-4.jpg

>>995
なんだこれすげー暖かそうだなぁ
Ｓランクはありそうだこれ

何か最近、モンベルとかエディバウアーとかすすめてるダサい奴が多いと思ったら、
登山豚の巣窟でしたか・・・

>>995はファヲタ御用達のFFだろ

rabはないわーw

>>994
はげどう

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