1 :
ノーブランドさん:
自分のスタイルにあったオーダースーツを見つけるためのスレッドです。
質問大歓迎、うp大歓迎、煽りNGでまったり情報交換しましょう。
>>6 折り紙で等身大のスーツを作ったらしい
器用だよな
8 :
ノーブランドさん:2011/11/13(日) 18:37:40.79 0
>>1 (゚д゚ )乙 ポニーテールうんたら
>>6-7 >>5はウエスト絞って無いだけで肩から胸の立体感は出てるじゃん。
そりゃ人間に着せてるように作ってるんだから立体的に見えるだろ
ファ板の住人であれを好意的に評価するなんて、まずありえないんだが...
>>9がどういう立場の人間か想像がつく
作ったことないんだけど書いてある値段と別に仕立て代とかかかるの?
あとちゃんとズボンも作ってくれるの?
>>13 スーツは上下揃いで仕立ててくれるものなので心配ないです。
値段はお店によって色々ですねー。
生地代と基本の仕立代とオプションの仕立代の総額が
値段になるんですが、(1)生地代と基本の仕立代で
値段を出していてオプションの仕立代は別料金のところとか、
(2)生地代と仕立代は別だけどオプションの仕立代は
取らないところとか、(3)全部コミコミのところとか…。
(1)から(3)に行くに従って高級店になる傾向な感じです。
15 :
ノーブランドさん:2011/11/14(月) 06:53:35.78 O
ここは麻布テーラーの宣伝しても大丈夫?
>>15 きちんと、初心者のタメになる宣伝ができるなら良いですよ。
麻布のスタイルが合う人もいるでしょう。
ただ、何の理由もなく麻布サイコーみたいなノリは
まったくアドバイスにならないので控えてください。
>>14 サンクス、あとスーツ持ってった方がよい?
>>19 サンクス
生地の色は決めてるんだけど形ってのはイメージが湧かん。
どういうことに気を付けたらいい?
どんなスーツが欲しいんだ?
>>20 スリムでカッチリの生真面目系とか、
ほどよくゆったりなリア充系とか、
その中間の職場で目立たない感じとか…
どう見られたいか、どうなりたいかを念頭に置くと、
イメージし易いかもしれん。
>>21 >>22 就活用
ただ博士課程だからいかにもなリクルートスーツはやめたい
いやらしくない程度に細身なのがいい
>>25 カッチリが好みかつ威圧感を出したいという狙いから、
ネオブリティッシュの肩の尖ったモデルにアレンジを加えてます。
ボタンも三つボタンの二つ止めなので今風じゃないです。
若い人にはオススメできないですw
>>27 渡辺なら仮縫いを付けることを前提で一ヶ月半。
ただ、最近はキャンペーンで混み合ってるので、
納期はちゃんと確認すべきだと思う。
仮縫い無しの通常のイージーオーダーだと、
渡辺に限らず3〜4週間を見ておけば良いです。
渡辺は表示価格以外に費用発生する?
頼みたいけどちょい不安
30 :
ノーブランドさん:2011/11/17(木) 16:25:05.40 0
>>29 オプションによる。派手なダンスフォードの裏地なんかを使うと
+5000円とかになったりする。ただ、有料オプション無しで
普通に見映えのするスーツは作れるよ。ご安心を。
オプション遊びをするのは慣れてからで良いと思います。
31 :
ノーブランドさん:2011/11/19(土) 23:07:50.51 0
関西でオーダースーツやってる店って
どれくらいある?
33 :
ノーブランドさん:2011/11/19(土) 23:33:19.39 0
>>32 今すぐ絶対買うってわけじゃないけど
ちょっと欲しいなとは思ってる
店事の特色とか、評判とか
どんなのがあるのかと思って
34 :
ノーブランドさん:2011/11/20(日) 09:19:26.10 0
色々な店があるから、
それぞれの特徴をまとめるって
膨大な作業になる。流石に無理だね。
まず、どんなスーツが欲しいのかと、
予算を教えて貰えると嬉しいな。
有名店とか定番の店ってないのかな?
有名店も定番もあるけど予算が先。
一つだけ挙げるならisn'tかな。
仮縫い付きで六万からだから、
初心者向けだと思うよ。
仮縫い無しだと採寸者次第で
残念なスーツが仕上がってしまう。
>>30 キュプラ裏地や本水牛ボタン、ステッチ等がサービスってのは本当?
本切羽はどうなの?
38 :
ノーブランドさん:2011/11/20(日) 19:20:36.63 0
>>37 なぜ営業時間中に直接きかないの?
馬鹿なの?
うーっす誰もあげないから帰宅直後の服そのままうぷたぞ
たまに通りすがって言いたい放題いってる側の人間だw
アドバイスはいらないぞ
何言われてもスタイル替える気はないしな
まあ「こんな奴に助言されたくねー」とか
そういう感じで罵倒するくらいにしといてくれw
身体斜めにして膝折って前傾姿勢にならないと
鏡に入らなかったので立ち方おかしいのは許してくれ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY06CVBQw.jpg あ、ちなみに俺はゲイでネコ♡
細マッチョなイカついお兄さんに激しく突かれるのが趣味でーす(笑)
>>41 もしMOTSをを使っている根拠がそのリンクだけならば、確認した方が良いかも
俺がスーツをオーダー経験のある店がそのリンクに2店載っていたが、両方とも別の縫製工場だったよ
確認はしてあると思うが念のため
>>42 ご忠告ありがとう。仮縫いや型紙を引き継いで
作業をしてくれる縫製工場に頼んでると聞いて、
かつプレステージというライン名からMOTSと判断してた。
次の機会にきちんと確認しておくよ。
>>40 もうひとつすいません
ホームページの生地のところの値段って
スタンダード縫製での値段なのかな?
クラス上げると結構値段も上がってしまう?
>>44 生地による。
自動的にプレステージ縫製になるのは68000円以上の生地。
それ以下はスタンダード縫製だね。ただ、実費を払って
縫製を良くすることは可能なはず。金額は問い合わせを。
たぶん5000円から10000円の間だと思う。
>>45 ありがとう
7万でキュプラ裏地・ステッチ・本水牛釦・本切羽
ついてくるってか、すごいな
48 :
ノーブランドさん:2011/11/21(月) 11:19:59.44 0
初心者見参。
今日新宿伊勢丹メンズ館にいって下見してきたのだが...
実際ああいうところはやっぱりお高いだけあって、丁寧というか確実なの?
それとも>1みたいなとこでも大して変わらんのかな?
生地とか、仕上がり感とか...。
用途は舞台用なんでリクルートっぽさとか、丈がつんつるてんみたいな若者っぽさは全く要らない。
回答宜しくです。
>>48 生地は見たとおりの生地が使われます。
縫製は縫製工場次第です。伊勢メンも価格に応じて
格安ラインから高級ラインまで使い分けてるはず。
ただ、オーダースーツ専門店で同じ金額を出した方が、
慣れている人間なら良いスーツを作れると思います。
予算とスーツのイメージを伝えてもらえれば、
もう少し役に立てるかも。
50 :
ノーブランドさん:2011/11/21(月) 12:51:21.52 0
>49
ありがとうございます。
生地の質は、
伊勢丹の8万と>1みたいな専門店?の8万の生地はどっちが質がいいのかな?
予算は8万以下。
ちなみに伊勢丹で選んだ生地は79800でした。
イメージというのはシルエットだとかってことですかね?
左右で腕の長さが違う人はシャツもオーダーにするの?
>>53 体に合わせてシルエットが格好悪くなるのを嫌って、
あえて既成を着る人もいる。
そこらへんは洋服に何を求めるかで答えが変わる。
>>54 その場合はスーツの腕の長さも左右で変えないほうがいいんですかね
>>55 スーツの袖の長さが視覚的に違って見えるより、
物理的に袖の長さを変えてしまった方が
バランス良く見えるかもしれない。
だけど、腕の長さの違いが体の歪みによるものだったら
それに合わせた歪んだスーツを作った方が良いのか?
ここらへんの判断は初心者を超えてると思います。
ちゃんと信頼できるテーラーさんを見つけるべきですね。
左右で腕の長さが違う場合って
肩が落ちてて腕の長さが違うように見える場合もあるから
そのへんは店員に見てもらったほうがいい
58 :
ノーブランドさん:2011/11/26(土) 11:03:40.12 0
テーラー渡辺は型紙から作るフルオーダーですか?
ちなみに私服勤務の職場と街行き用にコンケープドショルダー、ダブルの8つボタン、トラウザーズは細身のテーパードでハーフクッションのモーニングカット。
そんなイメージのスーツを作ってもらいたいのですが。ダークブラウンの生地に真っ黄色か金のボタンは攻め過ぎですかね?
60 :
ノーブランドさん:2011/11/27(日) 13:35:22.17 0
じゃあ今営業時間じゃないんで教えてください
>>61 自分で電話ひとつできないのか。
どんだけチキンなんだよw
66 :
ノーブランドさん:2011/11/27(日) 23:38:46.71 0
>>59 テーラー渡辺は、型紙は作るけど基本は工場縫製。
フルオーダーとイージーオーダーの中間みたいなもの。
ハンド要素も入れてるけど、それは高級ラインのサービス。
もしフルハンドを望んでいるなら、+10万以上を見るべし。
ただ、今はオッサンが超多忙だから、
フルハンドの仕上がりには相当時間が掛かると思う。
スーツのデザインについては、自分の好みで良いんじゃない。
攻めたデザインとは思うけど、それを殊更に気にする人は
そう多くないからね。この板の住人の反応は例外だよ。
最後に、フルオーダーという言葉が
カスタムメイドのハンドメイドを指してると想定して、
テーラー渡辺以外の優良テーラーを紹介しておくね。
ここらへんだとテーラー渡辺と同価格帯(20万前後)で
カスタムメイドかつハンドメイドなスーツを誂えられる。
テーラー・ラト
http://www.tailor-lato.com/ Wilbee
http://www.wilbee.jp/ テーラー・アスコット
http://tailor.co.jp/
>>60 その通りですね。ありがとうございます。
>>67 ありがとうございます。実はラトとテーラー渡辺が気になってました。ラトはウ゛ィンテージ生地メインで選択肢狭いイメージで選択肢の多さ(イメージ)から渡辺が気になるという感じで。
今度実際にその2か所訪問してみます。
69 :
ノーブランドさん:2011/11/28(月) 07:05:15.59 0
70 :
ノーブランドさん:2011/11/28(月) 13:12:55.96 0
サルトリアプロメッサで購入を考えています。
如何なものでしょうか?
ご助言いただければ幸いです。
渡辺の旦那が多忙なのは、直接的にはロロのせいだろうが
2chで知られたことも大きいだろうな
ブログに書いてあった地方から来た奴って
間違い無くオーダースレにいただろ
>>65 レディスみたいだ。
あとベストからベルト見えちゃってるし。
74 :
ノーブランドさん:2011/11/29(火) 00:08:27.31 0
>>70の情報だけだと、以下の助言くらいしかできないな。
・山形屋資本なので作りはマトモだけど若干高め
(株主優待券で二割引が効くならその限りではない)
作りたいスーツのイメージと予算を書いてください。
あと、オーダースーツを作った経験が有るか無いかも。
>>71 渡辺のオッチャン、自分のブログに(2chで)
ウワサになってるって書いてたもんなw
>>72 そもそも、スーツを買うときに何を求めてるの?
価格? 縫製? デザイン? 着心地? 接客?
それが明らかなら、結論は出てくると思うのだけど。
77 :
ノーブランドさん:2011/11/29(火) 01:03:54.76 0
麻布テーラーで決まりだな
デスね
80 :
ノーブランドさん:2011/11/29(火) 09:32:46.28 0
>74ご返事ありがとうございます。72です。
当方年齢40代前半。身長174、体重65 標準的な体型です。
希望のスーツは漠然としていて恐縮ですが
イタリアンテイストで比較的きちんとしたもの(学会などで着用します)。
予算は10〜15万程度。なおスーツのオーダーは初めてです。
アドバイスよろしくお願いいたします。
>>80 予算は10〜15万程度。
横からのレスだけど、それだけ出すつもりならプロメッサは無いわ。ヤマガタ屋もない。俺ならよそ行く。
あとイタリアンテイストを追うなら、イタリアンテイラリングが出来る店に行った方があとで満足すると思う。
個人的な意見だから真に受けなくてもいいけど。
>>69 ありがとうございます。参考になるサイトですね。予算は15万で頑張れば20万までと考えてます。自分好みのデザインにカスタムさえできたらいいのでフルハンドにはあまりこだわらない感じです。
またこのスレ見させてもらいます。
>>82 英国屋でファストオーダーキャンペーンやってるから、
マジオススメ
84 :
ノーブランドさん:2011/11/29(火) 23:23:03.71 0
>>83 英国屋がオススメなのは同意だけど、
>>82が求めているようなこだわりのスーツを
ファーストオーダーで誂えられるだろうか?
あそこは、オーセンティックな作りにこそ
美学があるような気がするんだよね。
(承前)
それから、もう一つ事前に考えておくべきなのは
服地(スーツの生地)選びです。どんな色柄にしたいのか、
柔らかさや軽さを重視するのか、ハリコシを重視するのか、
考えておかないと店頭で迷うことになると思います。
スーツの用途から鑑みるに、柔らかい服地では
エレガントになり過ぎるでしょうから、
生真面目な国産服地でイタリアンテイストなスーツを
誂えるという試みも面白いかもしれません。
参考になれば幸いです。
3ピースのスーツを誂えようと思いますが、どこがオススメですか?
予算は8万です
88 :
ノーブランドさん:2011/11/30(水) 19:19:00.09 O
住みどこや
>>88 住みは静岡だけど、東京には遊びに行くので静岡か東京方面でお願いします
春先に親友が演奏会を開くことになり、その時に着る3ピーススーツを誂えようと考えているのですが
長くスーツなし生活を送っていたものでどんなお店でお願いしたらよいのか見当がつかず、ご教授戴きたいです。
・30代前半、177cm 80kg 都内
・内勤からドカタに転職した際、筋肉や脂肪がついて56→80になってしまい現在手元に着れるスーツがありません
・年齢的にツープラはまずいよな・・でもお高い既製品はうまく選べず浮きそう、という不安からオーダーを
・予算15万、シックで上品な演奏会のようです。年齢的にイタリアンになるんでしょうか
・数年前パターンオーダー店でベストを誂えた事があります。その際もファ板の皆様にご指導戴き、愛用しました
・靴はリーガルでストレートチップの物を新調する予定です。冠婚葬祭用は今回とは別途で考えています
・お店に行く際はやっすい物でもスーツ一式揃えて着た上で来店するのがマナーでしょうか・・
長くなってしまい申し訳ありません、宜しくお願いします。
麻布テーラーと山形屋は
ここで質問すれば工作員が答えてくれるからオススメ。
93 :
ノーブランドさん:2011/11/30(水) 21:56:13.55 0
94 :
ノーブランドさん:2011/11/30(水) 21:58:37.58 0
>>87 逆に質問。
・どんなスーツスタイルを望むか?
(クラシカル、スタンダード、モダン…)
・スリーピース以外のこだわりは有るか?
静岡なら、
>>90が紹介したところも間違いないけど、
予算的にはPSRをオススメするね。
ここはディティールへの対応力が高くて、
ホームページを眺めるだけで楽しくなるよ。
http://www.order-suits.com/
一回きりならレンタルもある
って体型あわんか
スーツ着用で店に行くのはマナーというより、
そのほうが問題点が見つかりやすいてのがあるようだよ
>>91 年齢的にイタリアンってのは特に考えないで良いと思います。
また、スリーピースはどちらかというと英国調になるので、
シルエットをまとめるのが上手いテーラーさんと相談しないと、
イタリアンな要素が悪目立ちしてしまう危険性があるでしょう。
とはいえ、良いものが仕上がれば自慢の一着になるとも言えます。
この方向性で予算が15万であれば、テーラー渡辺の
仮縫い付きファクトリーメイドが一番のオススメですね。
http://www.tailorwatanabe.com/ なお、スーツを着ていないと採寸に悪影響があります。
お店に行く際は是非スーツ姿で!
>>91 オレも初心者なんで見当外れなアドバイスしていたらスマン
根本的なところで疑問をもっちゃったんだ
長いことスーツ無し生活だったっのに、いきなり15万のスーツはどうなんだろう?って
それなりの経験をつんで好み等を伝えずにドンピシャ好みのモノを作るのは難しいんじゃないか?
なのでオレは6万くらいでツーピースのブラックスーツ(=略礼服)をオーダーする事を勧める
それだけ体型が変わったって事は今は冠婚葬祭用のスーツは無いでしょう?
不幸は突然来るよ
そんな時用に試しで1着作る
気に入らない出来のスーツでも滅多に着ないなら我慢も出来るんじゃね?
シャツとネクタイを工夫すれば演奏会にも問題無く着れるぜ
そこそこ気に入ったテーラーなら、それを参考に10万以上のスーツを作った方が良いと思う
予算はオーバーするけど15万をドブに捨てるようなギャンブルよりはマシだと思う
100 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 01:08:40.31 0
>>99 金はあるんじゃね?
黒は無難だな、フォーマル用とかビジネス用、兼用
どうにかできるだろうし
まぁ雑誌とか持っていったり、どういうブランドのスーツ好きとか
伝えるだけでもだいぶ違うと思うわ
デザインだったり生地選び楽になるだろうし
>>99 > 予算はオーバーするけど15万をドブに捨てるようなギャンブルよりはマシだと思う
だからと言ってイージーオーダーやパターンオーダーでいくつもスーツを仕立てても
思い通りのスーツは出来ないよ。
15万も出せるなら、ちゃんとしたテーラーに行った方がいいと思うけど。
イージーオーダー、パターンオーダーの店に15万出すくらいなら個人経営のテーラーに
行って15万出した方がよっぽどマシ。いまは大抵の店がHPを持ってるから
サンプルの写真からどれか気に入った店を選べば良い。
自分の経験から言えば、丸縫い出来るようなテーラーが居ない店で作ろうとしても、
時間と金を無駄にするだけだと思う。
102 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 01:16:55.76 0
伝聞寄集め乙
103 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 01:19:31.01 0
スーツ6万ぐらいが限界だわ
15万とかすごいな
>>90 ★バジェット・ライン
>若年層へのオーダー服専門店チェーンを全国で約30店舗を直営し
これかっこいいな・・・・
どこだろう
多分メルボだろ。麻布だよ。
俺なら避けるわ。
なる・・・・・
108 :
91:2011/12/01(木) 07:09:40.40 0
皆様ご指導ありがとうございます。
>>95 HP拝見しました。親しみやすそうなおっちゃん達、といった印象ですね。
オープンの時に立ち寄ってみたいと思います
>>98 スレ内でも話題になっているお店ですね。
上級者向けなんだろうな・・とひるんでいましたが、候補として真剣に検討したいと思います。
自慢の一着、是非ほしいです。
>>99 略礼服は体系の変化に合わせる為、いざその時になったら吊るし売りの物で済まそうと思っていました。
特に葬儀は個性を出す場所ではないので。
>>100 シックな黒のスーツを誂えようと思っています。参考雑誌・・レオンとかになるんでしょうか?
やばい遅刻するー
109 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 08:00:40.31 O
適当にメンズ雑誌立ち読みして
こんなんいいなと思ったのあったら買って見せたらいいんじゃね
予算あるしたいてい同等以上のいいの出来るはず
>>108 sartorialist と suits でググると色々な着こなしを参考にできるよー。
LEONだと若干油っぽい気がしないでもない。
111 :
110:2011/12/01(木) 08:11:27.20 0
112 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 11:48:19.41 0
>>81 >>85 丁寧親身なアドバイスありがとうございます。80です。
おっしゃる通りあまりピカピカしていたりすると用途に合わないと思いますので
コシのある生地でと考えています。
81さんがおっしゃるようにテーラーでのフルオーダーも検討すべきですね。
このスレ見ながらじっくりいろいろ勉強してみます。
113 :
ノーブランドさん:2011/12/01(木) 17:34:18.47 O
初オーダーの時言ったほうがいいこととか何かある?
オーダーの時このデザインいいなと思った画像印刷して見せてもいい?
117 :
110:2011/12/01(木) 22:47:32.61 0
>>113 むしろ、色々な事を言わないと、
自分の思い通りのものは仕上がらないよ。
僕はオーダーの前に仕様のメモを用意して、
一つ一つ確認しながら注文してる。
>>115 むしろ推奨。型紙を書けるテーラーさんだと、
スーツのイメージをスケッチしてもらいながら
詳細を詰めてもらうことも往々にしてあるからね。
目で確認できるものは持っておいた方が良い。
>>112 81です。
フルオーダーを勧めたつもりはなかったんですが、頼めば手縫いも出来るくらいの職人肌のテーラーさんが居る店に行った方が、イージーとか機械仕上げでも思い通りのスーツが出来やすいと思います。
122 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 02:48:25.67 O
今月も各百貨店で2着の5万ぐらいのイージーオーダー始まるな
生地大量仕入れしてたりだろうし、たまにいい生地あるがほとんど微妙なんだよな、若者向けは特に
123 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 08:16:47.49 0
安いには理由があるよ。
セール中の縫製工場は普段よりランクを落とすし。
サイジング主体でオーダーを考えているなら悪くない選択肢だけどね。
124 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 10:32:28.88 O
ユ○ワヤ
2着で38000と58000だって
サイジングだけ求めるなら38000でもいいよな?
125 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 11:26:30.41 0
126 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 11:34:49.69 0
129 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 20:26:09.49 0
予算15万とか羨ましいぜ
予算5万ぐらいの俺涙目
15万1着より5万3着が賢い買い物
>>124 サイジングだけならね。
サイジングとフィッティングは違うから注意。
>>126 メルボの仕立ては決して悪くは無いのですが…。
>>127 スーツはソムリエよりテーラーに仕立ててもらいたいです。
>>130 スーツの数が多くなってくると、そうとも言えないです。
>>125 一番高価にはなりますが、その中では津坂をオススメします。
正統派なハウススタイルは英国調の生地にピッタリです。
北原は仮縫いをシーチングで行うので、
仕立てながらデザインをアレンジし易い点が長所です。
ATMENSは仮縫い後に型紙を作らないナポリ方式です。
価格以上の仕立てをしますが、同じスーツの再現は難しいです。
渡辺は驚異のコストパフォーマンスを誇りますが、
現在はアポイントの確保や納期面で不安があります。
参考になりましたでしょうか。
133 :
ノーブランドさん:2011/12/02(金) 23:17:56.80 O
>131
サイジングとフィッティングが違うのか…!?
4万ぐらいだと
年明けのセール品の方が生地の満足度高いような気もしてきた
フィット感はオーダーだろうけど・・・・
>>131> メルボの仕立ては決して悪くは無いのですが…。
ハーフ毛芯
>>131 メルボのレベルは知らないが、麻布テーラーのゲージ羽織った限り
アームホールガバガバで腕の動かしづらいダメスーツだったよ?
しかしケン青木って庶民に上流階級の服装理念説いて何がしたいんだろうね。
>>140 ゲージだからだろ。不特定多数の人間が羽織るんだし。
ケン青木は西洋へのコンプレックスの裏返しだと思うな。
いつもニューヨーク(笑)で話を聞いてもらえないから
ネット弁慶になってるんじゃないかしら。
>>140 麻布がアームホールいじれるのかどうかは知らないけど
アームホールがでかいのはゲージだからだと思う。
メルボなら麻布よりアワークルームの方がいいと思うけどねー。
まぁ価格帯が違うのでなんとも言えない所はあるけど
麻布はあれこれオプション料金取るらしいけど、ワークルームはオプション料金
殆ど取らないから麻布で8万円以上のスーツ買うならワークルームの方がいいと思う。
アワークルームは自由度も高いしね。両方クラシックな店じゃないけど。
余談だけど最近アームホールはとにかく小さければいいと勘違いしてる人多いらしいね。
K氏は所詮服屋の人間だから値段のいい服買って欲しいだけでしょ。
欧米のゲイとか貧民のファッションを真似するのはダメって点は同意するんだけど。
>>143 ケン青木氏が言うとおりスーツがクラスを表す物なら、庶民がカスタムスーツ着るのはおかしいはずなのよね。
なのに誰に対しても一様にカスタムガーって言うから頭おかしい。
MIT返りのツレによると、日本人は男も女も締まりが良くて最高!と認識されてるんだと。
ピチピチスーツ着てるやつはアメリカ行く時は気をつけろw
>>144 まったく同感。日本って年収300万代の底辺営業マンですらスーツ着て営業行かないといけないのは変だよね。
その辺の社会というか文化を批判しないあたり、ただのポジショントークだとしか・・・。
知識量が多いのは認めるけど、そういうの着るのは生まれながらの金持ちか
社会的立場のある人だけでいいと思う。
予算が16万で3ピースのスーツをオーダーしたいと思います。
馴染みのシャツ屋で8万のを2着誂えるか、スーパースーツストアで3着作るか
やはり弾数は多い方がいいですか?
今の手持ちのスーツの数次第。
>>147 > 馴染みのシャツ屋で8万のを2着誂えるか
神田?
150 :
ノーブランドさん:2011/12/04(日) 22:54:58.86 O
オリヒカのスーツてどうよ。
イージーオーダー的なのしようかと思うのだが
>>148 現職はスーツの必要が無いので、持ち合わせは無しです
次職に必要な為誂える予定
>>149 東京と名古屋の間です
神田ではありません
>>150 若者向けでペラい。社会人三年目までならOKかな。
>>151 年齢次第だけど、二着を着回しだと若手とか
平社員の雰囲気が漂ってしまうと思う。
素材感とかは犠牲になるけど、それでも三着の方が
社会的にはベターな選択じゃないかな。
スーツの良さを殊更に気にする人は多くないけど、
着回しの少なさに気付く人は多いよ。
>>152 年齢は25です
次職は店頭での販売員です。扱うものの特性上一度来店されたら、すぐには再来店はなさそうなものです
ですが、着たきり雀は恥ずかしいので、予算はオーバーしますが馴染みのシャツ屋で3着誂えます
ちなみにチャコール無地、ネイビーのピンストでいこうと思いますが、あと一着は何を持ってると重宝するでしょうか
ライトグレーのヘリンボーンかバーズアイ。
155 :
ノーブランドさん:2011/12/05(月) 01:02:35.35 O
>152
ぺぺぺぺぺらいの?
安っちい感じ?
>>154 >>153 ライトグレーの方向性は良いですね!
ただ、夏のバーズアイは不自然になってしまわないかな。
一年くらいはその三着で通すとして、
グレンチェックかハウンドトゥースはどうだろう。
パンツを二着作って他のスーツと合わせたりすると、
着回しの幅がぐーんと広がると思うし。
>>152 店頭のスーツを見たら分かるよね。
TAKA-Qなんかとターゲットは同じじゃないかしら。
親会社のAOKIのブランドじゃ若者に訴求力が無いってことで、
違うブランドを使っているわけだから。
158 :
ノーブランドさん:2011/12/05(月) 16:53:28.45 0
自宅の近くの店はイージーオーダーで2着で49800円で出してるのだけど
青木青山スーツカンパニーなどと比べてコストパフォーマンス高いのかな
>>158 体型が合うなら、(特に低価格帯だと)
既製の方がコストパフォーマンスは高いよ。
共済やユザワヤを使えるならその限りじゃないけど。
あと、イージーオーダーを2着まとめて売る商売は
個人的に好きじゃない。採寸に失敗してたら共倒れだから。
初心者は手を出さない方が良いと思う。
安くてフィットしたのがほしいなら2着5万とかもありだな
個人的には1着3万までは既製かな
4とか5万以上なってくるとセール以外だと
徐々に割高な感じが強くなってくるし
時期次第ではオーダーで1着作ったほうがとなる
>>158 何に重きを置くかによるけど、その価格帯のEOならば生地・縫製等の品質はたかがしれている
そういう意味でのコスパは良くない
それでも吊しよりはフィッティングは良いだろうから着心地重視ならじゅうぶんだろ
初オーダーにどきどきだ
>>162 どんなスーツをオーダーしたの?
良いものができることをお祈り致します!
164 :
ノーブランドさん:2011/12/06(火) 20:08:41.47 0
>>132 津坂って高いの?
ジャケットだけでも10万越えあたりまえ?
渡辺か津坂でジャケットとスーツ作ろうと思ってるのだけど
>>164 基本的なことすらネットで調べない人、
店に直接電話して聞かない人、
店にemailして聞かない人、
単独の質問でAgeる人には
麻布テーラーがオススメです。
>>164 うん、麻布くらいアグレッシブに営業してくる方が
色々と勉強できるんじゃないかな。
そのための勉強代と思えば全然高くないと思う。
割高とは言われてるけど、個人的には2chで紹介されてる
お店が良心的なだけで、コストパフォーマンスは普通だよ。
>>166 スーツが完成したら感想きかせてね!
関西ではATMENSみたいな、高級生地、マシンメイドだが仮縫いつき、型を手起こし
で10万切るとこないのかな?
170 :
ノーブランドさん:2011/12/07(水) 01:23:26.26 0
171 :
ノーブランドさん:2011/12/07(水) 01:34:48.45 0
よさそうな店だな
初心者向けではない気もするけど
>>170 ありがとうございます。isn'tなんどかこの板の過去スレにでてきていますが、体験談は一度もなく
日興テキスタイルのsuper120で9万円。日興テキスタイル自体がネットであまり質の口コミがなくて(ほとんどisn'tのサイトが出る)その点が不安です。
ざっと関西で名前があがっている格安オーダー以外の店をみたところ。
isn't、ダンディ、global style、COL、Italy style、ファイブワン、神戸洋服、石田洋服店
DMC、テーラーかつら、コッチネッラ、KOMMA、ロブザーゴ、えみや
が引っかかって来ました。
当方20代後半でBMI23、予算は15万円。スーツを着る頻度は1ヶ月に1回程度
マシンメイドでも構いませんが、流行に強く、どちらかというとイギリススタイルを得意とする店を探しています。
どこかおすすめはないでしょうか?
また上記の中でも同じイージーオーダー(パターンを補正する)専門店のイージーオーダー
1から型起こしする店のイージーオーダー(かつらのマシンメイド)は全然違うものなのでしょうか?
>>172 京都のテーラーハタノはいかがでしょう。
http://www.tailorhatano.jp/ 東京のテーラーラトの本店です。
http://www.tailor-lato.com/ 英国調が得意と打ち出しているわけではないですが、
オーセンティックなスーツ作りに定評があります。
現在の店主は若く、流行には明るいです。
15万円も出せるなら、セミハンドのラインで
相当の生地を使ったスーツを誂えられるでしょう。
仮縫いが有ると無いとではフィッティングが
変わってきます。外から見た感じは両者とも
あまり違いませんが、着心地は担保されます。
話が分かりにくいので私の実例を書きますと、
サイズは合っていたもののパッドの厚さが
適切ではなくて、肩が張ってしまうスーツが
パターンメイドでは仕上がったことがあります。
174 :
ノーブランドさん:2011/12/07(水) 11:51:32.37 0
同じ生地、同じ値段でもできたスーツやジャケットは店によってだいぶ変わってくるものなの?
見た目が変わるくらいだな
イージーの仮縫いはデザイン確認だけだし
178 :
ノーブランドさん:2011/12/08(木) 20:02:12.52 0
パンツが破れたのでスーツの上をジャケットとして使ってる
無地のスーツしか持ってないからジャケットとしても利用できるのがいいね
なんという初心者w
180 :
ノーブランドさん:2011/12/09(金) 07:55:49.99 0
麻布テーラーについて@
「麻布テーラーって地名の麻布とは何の関係もない大阪発祥の会社なんだぜ。
もちろんリネン(麻の布)を扱っていた会社でもない。
セレブなイメージを連想させるため全く無関係な「麻布」を名乗ってるんだよ。
さすが大阪人、スケベ根性丸出しだよな。
もうその時点で信用できない会社だ。」
という意見があります。
EO専門店なのにテーラー名乗ってる時点でアウトだろ
182 :
ノーブランドさん:2011/12/09(金) 11:58:28.90 0
ブランドの生地使ったスーツ、ジャケットの一般的な価格は
スーツ8万、ジャケット5万程度が相場ですか?倍くらいしますか?
ゼニアとかドーメルとかダンヒルとかです
フルオーダーだとおそらく倍くらいするのでしょうけどイージーオーダーであれば
スーツ8万、ジャケット5万程度で収まりますか?
生地が4万〜、イージーオーダーの仕立て代が0.5万〜6万
最も安ければ4万+0.5万=4.5万前後ということになります
さらに古い生地(シーズン落ちなど)を使えばもっと安くすることも可能です
仕立てが良いイージーオーダーを使えば平均して10万前後になります
184 :
ノーブランドさん:2011/12/09(金) 13:05:35.81 0
Wikipediaより
メルボメンズウェアー株式会社は大阪市中央区南船場に本社を置く紳士服販売企業である。
東京・名古屋・大阪・札幌・九州を中心とした主要都市でオーダースーツ専門店「麻布テーラー」を展開。
もともとメルボメンズウェアーは1918年に大阪で創業し、老舗の紳士服メーカーとして知られた「メルボ紳士服」の系列会社であったが、
親会社のメルボ紳士服による、質を重視した高級感を前面に打ち出した経営戦略が失敗したことや、
青山商事・はるやま商事といった後発企業に押されて経営が悪化したことなどから、
11月12日に民事再生法を適用・・・・
アンチくんにはかわいそうだが
民再から10年で形式的に
事実上再生したみたいよ
ま、私怨はほどほどにw
既に完成したパンツにあとから股下シックつける事ってできますか?
麻布粘着の元店員は、一度社会的に失敗した人や組織を許さないという
典型的な日本人の悪癖を持った人物だと言える。
麻布テーラーって
「会社を倒産させた仕事のできない老害社員に高給を払う為に、
若い未経験採用の契約社員を雇い、月給近いスーツをガンガン作らせて人件費分の元を取る
店員を育てないのと育たない人材しか来ない為に店員の質が悪く、
メジャーリング技術が無い為に高級生地で縫い師が丁寧に仕立ててもも、
ヨレヨレな不恰好スーツに仕上がる
年寄りの古株社員は伊藤忠の言う事聞く事しかアイデアは無く、
伊藤忠の企画通りに広告出して運営していれば儲かるので仕事に情熱や関心なし」
だそうですが?
どれも自称元社員の話だろ?事実かどうかなんて確かめようがない。
そんなの誰にでも分かる事なのに
いつまでたってもネガキャン続ける元社員は頭がおかしいとしか思えないね
まぁ俺は行きつけの店があるから麻布なんか行かないけどね・・・
でも麻布は全国展開してるから田舎の方に住んでて他に選択肢ない人にはいいんじゃないの?
麻布なんてどうでもいいよ。
今日、テーラー渡辺に行ってきます!
何か聞いておきたいことある?
>>191 どこの工場で縫製してるのか。
上級ラインは具体的にどこがハンドなのか、特にラペルのハ刺し。
芯地は一から作ってるのか出来芯なのか、
クセトリはどこまでアイロンでどこがプレスなのか。
失礼かもしれんので聞ける範囲でヨロ。
193 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 11:27:23.63 0
>>192 あの価格で、ラペルのハ刺し手縫いは、普通に考えてありえないかと…
>>193 ハ刺し手縫いってそんな金のかかるもんじゃないよ
某英国系ブランドで13万くらいだった
195 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 11:44:19.86 0
>>191 ドーメルのロイヤル12のスーツ、2パンツスーツ、3ピーススーツ、
3ピース&2パンツスーツ、ジャケットの値段を
教えてほしい
196 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 13:52:45.05 0
>>194 そんな金のかかるって…、渡辺の価格知ってるよね?
それに、工場縫製でハ刺し手縫いってあるのか?
自社工場じゃないんだから、工程を考えれば、袖付けやクセ取り、ボタンホール出来ても
ラペルのハ刺しは現実的じゃないでしょ。
197 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 13:56:41.28 0
>>195 そんなことくらい、メールか電話で自分で聞けよ。
>>196 >渡辺の価格知ってるよね?
上級ラインは12万だか13万からって書いてあるぞ?
>工場縫製でハ刺し手縫いってあるのか?
ある。
199 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 17:45:04.48 0
>>198 12〜13万から?どこに書いてある?
有名どころの生地で、エレクタで92kアマで10kだぞ?
因みに、この価格で初見さんは、仮縫い付きだよ。
フルオーダーを謳ってても、手数が多いハ刺しは、ミシン縫いのところもあるのに
工場縫製の部分縫いで、ハ刺しも手縫いなんてところあるんだ。知らなかった。
因みに、どこ?
いくらでもあるよ
パートのおばちゃんが何も考えないで縫ってるだけだけど
手縫いでやってりゃいいってもんでない
アイロン使えばいいってもんでもない
お前ら素人がやっても、手縫いですと言えるわけだから
201 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 22:07:31.04 0
ジャケットとスーツの上って変わらないのですか?
ゲイナーを見てるとスーツの上をジャケット代わりにしてる写真が結構あるのですが
紺、濃紺無地のスーツであればジャケットとして使えますか?
グレーのスラックスに合わせるつもりです
203 :
201:2011/12/10(土) 22:27:15.16 0
>>202 ありがとう
ついでによく見てるファッション誌あったら教えてほしいです
ストリート系以外でお願いします
204 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 22:36:40.56 0
>>201 全く別物です
しかし、おかしいかどうかは周囲の人が決めることなので
周囲の人が無知ならば代用しても全く問題ないと言えます
一般的にはどうこうよりもあなたの環境に合わせて考えましょう
205 :
191:2011/12/10(土) 22:58:39.03 0
話の流れで聞けたことだけ箇条書きにします。
・上級ラインの工場の写真は見せてくれたけど、
名前は分からなかった。ただ、フルオーダーにも
対応できそうな感じで、工場というより工房だった。
・芯地は一番裾の生地でも毛芯使い。
上級ラインでは一から作成してる。
八刺しが手縫いかどうかは不明。
・実はホームページに載せてない最上級ラインがある。
こちらは別料金で袖付けと襟付けがハンド仕立て。
二階の工房でバアちゃんも作業してる。
(お値打ち過ぎて心配なので、料金はここには書けない。)
・自前の工房でフルハンドも可能だけど、格好良いスーツを
作るならミシンを使った方が良いと力説された。
(手縫いの甘さが身頃に出ると親父スーツになるとのこと。)
・クセトリの話は詳しく聞けなかったけど、
少なくともパンツにはアイロンで行ってる。
・ロイヤル12はアマデウスより20000円ほど高め。
ジャケットを付けると更に20000円強追加になる。
パンツはシングル上下に三掛けくらいな雰囲気。
206 :
191:2011/12/10(土) 23:18:46.92 0
あと、個人的な所感を。
・おっちゃんが忙し過ぎてヤバそう。
送迎は頼らずに店舗を訪れましょう。
あと、納期には余裕を持ってあげましょう。
・注文が爆発したおかげでキャッシュフローが
負担になっているっぽい。内金は多めに
入れてあげた方が良いかと思います。
・今の料金でやっていけるなら良いけど、
最上級ラインの金額はもっと上げても文句出ないですよ。
袖付けのハンド仕立てで30000円取るところだってあるし。
207 :
ノーブランドさん:2011/12/10(土) 23:24:32.39 0
>>205 乙。何頼んだの?
2ちゃんでは、ランクロって事になってるけど、親父曰く
ランクロにもだすけど、ランクロは関西だから、工場と密に連絡や指示が
出来ないから、いまいちって言ってたな。近場にも有名じゃなくても、いくらでも良い工場は、あるって言ってた。
まあ、確かに俺みたいな素人なんぞが知らない工場なんていくらでもあるわな。
ハ刺しは、ミシン縫いだと思うよ。でも、ラペルは綺麗なロールだよ。
強いて言うなら、必要性の有無は除いて、襟にヒゲはない。
ハイグレは、袖付けハンドだよ。基本的に親父じゃなく、工房(工場)のだけど。
確かに、フルハンドより併用のほうが見た目は良いのが出来るって言ってたな。
クセ取りは、上もアイロンでやるはずだよ。(俺のはやってある。)
すんごいおしゃべりだけど、スーツおたくって感じで良い人だったでしょ?
お値打ちって言うか、儲ける気ねえなってぐらいコスパは良いよ。
208 :
195:2011/12/11(日) 00:28:48.38 0
>>191 ありがとうございます
テーラー渡辺と津坂でドーメルのロイヤル12の濃紺無地の生地でスーツかジャケットを
作る予定です
メールなどで確認して決めます
濃紺無地なのでスーツ作って上着をジャケットとして使うのも考えています
>>207 アマデウスのスリーピース。襟付けもハンドにしてもらった。
それでも驚きの価格だったよ。忙しくなるのは当然だね。
でも人は入れないって言ってたし、このままのペースで
注文を受け続けられるのかなあ。上客への外商も大事だろうし。
おしゃべりは想像以上だった。
かつ、すげー年季の入ったスーツおたく。
メンクラの創刊号とか普通は出てこないよねw
210 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 00:54:36.25 0
>>209 アマの3ピースかあ。いいねえ。
ほんとにコスパはすごいよね。
元々縫い子だから技術はしっかりしてしね。
俺も納品と同時に、もう1着頼んじゃったよw
4時間くらいしか寝てないって言ってたからね。
相当忙しいと思うよ。今のペースでずっとは無理でしょ。
体が持たないよ。ただ、親父も言ってたけど、もう少ししたら
多少落ち付くでしょ。
あの親父なら、工場も変なとこ使わなそうでしょ?
金儲けにも走らないだろうし、頑張ってほしいよね。
と、まあ気遣ってる割には、無理なオーダーを言うって言われるんだけどw
お前ら渡辺を持ち上げるのは、そのくらいにしろ
これ以上オーダー殺到したらマジでオヤジがぶっ倒れかねないw
これ見ている初心者も渡辺で頼もうと思うなら少し時期をずらしてあげろよ
良いテーラーは大事にしようぜ
渡辺は単に安いだけじゃなくてデザインとか縫製も良いって事?
工作員沸きすぎ。
>>213 自己紹介かよw
渡辺を貶めようとする貴方はどこの工作員ですか?
215 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 08:52:54.99 0
>>213 まあ、こんだけマンセーになったら、普通の店なら工作員疑うわなw
でもあそこは、50代の店主と90超えのおじいちゃんしかいないから。
ところで、ハ刺しが、おばちゃんの手縫いがいくらでもあるって書き込みあるけど
基本的に、ミシン<手縫いで、有る意味手縫いを売りにしてるから、あるんだよね?
おばちゃんが、何も考えないで(糸のテンション?)縫う手縫いなんて、技術者のミシン以下って事だよね?
需要あるのかな?特に店側としては、へたくそな手縫いなんて売りにならないだろうし、
手縫いでやる意味がないと思うんだけど。
工場縫製の部分ハンドで、ハ刺し手縫いのところを、いくらでもあるではなく
『具体的な店』をあげてほしいな。
ミシンを併用の工場縫製(いわゆる工房ではなく)、だとほとんど、
すくいミシンの様な気がするんだけど。
ハ刺し手縫いなんて国工賃にすりゃ2〜3万くらいの差しか出ないよ。
何をそんなに有難がってるのか理解できんわ。
国工賃にすりゃ→×
国内工賃にすりゃ→○
>>205 サンキュー。あの価格で芯地から仕立ててるのは凄いね。
上京したら注文します。
>基本的に、ミシン<手縫いで、有る意味手縫いを売りにしてるから、あるんだよね?
いいえ
>おばちゃんが、何も考えないで(糸のテンション?)縫う手縫いなんて、技術者のミシン以下って事だよね?
いいえ
>需要あるのかな?
はい
>へたくそな手縫いなんて売りにならないだろうし
いいえ
>手縫いでやる意味がないと思うんだけど。
いいえ
以下省略
>>215 工場と工房ってどういう定義で、その言葉を使ってるの?
221 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:02:15.09 0
223 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:02:54.52 0
221 :ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:02:15.09 0
222 :ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:02:16.87 0
奇跡だ
225 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:34:53.08 0
>>216 俺はべつにハ刺し手縫いをありがたがってるわけじゃないよ。
俺は、ミシン併用スーツで十分な人間だから。
話の発端は渡辺の価格で、ハ刺し手縫いか?ってことだから、
基本10万以下のスーツで、2〜3万の工賃アップがする手縫いのハ刺しは
考えられないでしょ、って事。
>>219 すまんがよくわかんないんだけど、
書き込むならちゃんと答えてよ。
なんも考えないパートおばちゃん(失礼ながら)の手縫いなら、
手縫いする意味がなさそうっていってるんだけど、
それでも、店側(客の需要?)が工賃アップしてまで、手縫いにする意味があるってことなの?
>>220 あなたの定義は?俺は、フルオーダー受けれるところは工房って認識。
確かに、人によって変わるだろうし、定義なんて曖昧だわな。
当然ながら、技術者の手縫い(ハ刺し含め)が一番よいとされているのは
百も承知よ。フルハンドなら、丸縫いじゃなくても、一応ハ刺しもハンドだろうけど、
フルオーダーを謳ってても、ハ刺し含め、部分的にミシンなんてこともあるのに、
工場縫製で部分ハンドを謳ってて、ハ刺しを手縫いって店もあるんだなって事。
頼めば、アップチャージでハ刺しハンドできるところもあるだろうけど、
デフォで、ハンドはどこなの?って事。
結局、『ある』ってだけで、具体的な名前は出てこないけどね。
226 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 11:44:14.26 0
>>222 サンキュー。
書き込んでるうちにレスがあった。
確かに、職人じゃなくても熟練工だわな。
パートのおばちゃんは失礼にあたるね。
ファイブワンできそうなんだね。それでもアップチャージでしょ?
いっぱいあっるて言うから、デフォで手縫いはどこなんだろう?って
知りたかったんだ。
ボーナスで渡辺行こうと思ったけど
時期ずらしてちょっと休ませてあげようかな
229 :
ノーブランドさん:2011/12/11(日) 15:50:03.51 0
>>225 ランクロと工房の差なんてほぼないのに
それでも手縫いが良いと思い込んじゃう人がいる限り
需要は確かにあるんだよ
>書き込むならちゃんと答えてよ。
せっかく回答してくれた人に失礼だと思わないわけ?
これだからガキは困る
皆さん、ここは初心者スレなので、
暖かい気持ちでマッタリ進行を心掛けていただければ幸いです。
かなり踏み込んだ話で盛り上がってますけど、
素朴な質問もこのスレでは大歓迎です。
オーダースーツの裾野が広がると良いなと思ってます。
このスレ的にスーパースーツストアのイージーオーダーは如何ですか?
>>232 厳密にはイージーオーダーじゃないですね。
パターンオーダーのことが多いです。
主力製品ではないからか、
生地に比べて価格は割高に思えます。
採寸も本格的には行いませんし、
餅は餅屋というのが私の結論です。
スリーピースに関してなんだけど、スリーピースで仕立てたものを場合によってはツーピースで着るのってなしかな?
寒いときに備えてスリーピースで着て、秋とかはツーピースでって考えてるんだけど
やっぱウエストコートを仕立てると、それ相応のウエストになっちゃうのかな?
>>234 パンツがハイウエストになりますが、
上着をジャケットとして使うのに比べたら
違和感は少ないですね。
僕はツーピースで着ちゃうことがあります。
ただ、一般的にアリかどうかは分かりません(汗
>>234 普通に2Pで着ちゃってるなあ
元々股上の深い仕上げになっているので、2Pで着ても気にならない
3Pにこだわる人はこだわるのだろうけど、仕立てる時にもテーラーと確認した
どっちにしてもバランスが崩れないくらいの高さにしてもらってる
ベルトの位置がモード的な高さだと厳しいかも
237 :
ノーブランドさん:2011/12/12(月) 19:56:01.08 0
スーツとジャケットをイージーオーダーしようと思ってるのだけど、だいたいの
相場ってどれくらい?
相場なんて無い。
スーツで中国製2万円〜イタリア製80万円まで色々だ
いや、
>>238よ、聞かれているのはイージーオーダーの相場だ。
新進テーラーのセカンドラインEOが12万強で、
共済やユザワヤなんかの激安EOが2万弱って感じかな。
最近話題のテーラー渡辺は過去に年明けセールとかキャンペーンしてたりした?
もしセールとかキャンペーンやるんなら行ってみようかなと思うんだけど
セール狙いばかりだと気の毒だから、通常価格で買ってあげたら?w
おっさん忙し過ぎて懲りてるみたいだから、セールはやらないと思うよ。
そもそもホームページの開設も今夏だったはずだし。
おっさん忙し過ぎて懲りてるみたいだから、セールはやらないと思うよ。
そもそもホームページの開設も今夏だったはずだし。
3年もすればいなくなる客ばかりなのによくやるよな
職人肌のテーラーは大事にしていかないとな。。。
キャパ超えた注文を取らないでいて欲しいわ…
247 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 08:49:30.43 0
>>240 やってない。今回が初。
親父としては、HPも開設したし、ここらで一発勝負しようかと思ったら、
爆発的に、注文が来ちゃって、寝る暇もないって感じ。
それでも、律儀にブログ更新してるからね。
セールは、
今後やるとしても閑散期でしょ。
>>244 その辺は、親父もわかってるよ。でもリピして固定客になる人も、当然ながらいるからね。
今回のも、利益は相当薄いみたいだけど、喜んでもらえらばいいって感じの人だから。
因みに、今頼んでも1か月半はかかるよ。
もうすぐ、海外の工場視察に行っちゃうしね。
248 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 09:39:44.79 0
採寸して工場投げるだけなのに1ヶ月半・・・
>>248 君の店と違って、ハンドで手を加えるからじゃないの?
>>240 もしも渡辺の親父の心が俺並に狭いとすれば、お前のような客が一番迷惑w
28歳なんで始めてオーダースーツ頼みたいがどこがコスパ高いの?
ここみてると、エフワンなのかなとおもったけど、麻布テーラーとかどうなの?
252 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 14:07:59.07 O
コスパとか総手縫いだとか職人の一人仕上げだとか既製服みたいな概念で選ばないほうがいいよ。
自分のスタイルが決まっているならそのスタイルを理解できるテーラー探せばいい。
スタイルがないならイギリス、アメリカだとかハウススタイル打ち出しているテーラーまわればオケ
穴がかりハンドってだけで納期が1ヶ月プラス
料金は1万円プラス
実にコストパフォーマンスがよろしいこと
254 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 20:06:00.90 0
>>253 渡辺のこと?
初めてのひとには無料と書いてあったんだけどウソだったのか?
ワタナベさんの人気に嫉妬した倒産寸前の業者が出てきたか・・・
予想通りの展開だわ
クリーニング屋の取次店みたいなもんじゃんw
採寸して工場へ送るだけの簡単なお仕事です
257 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 21:16:51.79 0
麻布テーラー呼んだ?
258 :
ノーブランドさん:2011/12/13(火) 21:32:44.40 0
やっぱりオーダー初心者は予備知識がないから、
ハゲタカのような業者が餌食を狙ってここに
たむろするんだなw
コストパフォーマンスって言うけれど、
何に価値を感じるかによって、コストパフォーマンスは変わってくる。
デザインの自由度とか、着心地とか、人によって価値を感じるものは
違うから、単にコスパよいのはどこと言われても、答えようがない。
>>259 ブリティッシュスタイル(サスペンダー仕様の3ピース)でフィッティングが上手いのはどこでしょうか。
都内で探しています。
3ピースの時点で工場も工房も上手いところはありません
>>259 初オーダーなので着心地ですね。
オーダーすることによって既製品と比べどう違うのか期待してます。
>>260 伊勢丹。フィッティングが上手いわけではないが、気に入らなければ気に入るまでやり直しがきく。
>>262 今時点で、どの程度体に合った既製服を着ているの?
まあまあ合っているなら、イージーオーダーくらいでは
あまり差を感じないかもしれません。
すごく着心地に期待しているのなら、がっかりするかも。
でも初オーダーで、いきなり一流店でフルオーダー○十万みたいな勇気は、
普通はないよね。しかもそれだけ出しても、着心地にあまり敏感でない人なら、
意外と期待はずれかもしれません。時間もかかるし。
逆に今の既製服があまり合ってないのなら、百貨店で年末なんかに
よくやっている2着5〜6万円くらいの安価なイージーオーダーでも、
着心地は違うかと思います。
>>265 今は青木や青山の既製品で店員にサイズ合わせてもらってるレベルです。
それと比べてイージーオーダーでもフィット感や動きやすさ、着ていても楽なスーツになるのかが一番望んでいることです。
スーツは毎日着ていますが、動きにくいし着ていて疲れるので今のところ好きではありませんが、オーダーのスーツによって価値観が変わればいいなと思っています。
ディットーはいいかもね。パターンオーダーが手頃な値段で出来るはずだし、
水落氏は壱番館とかブリオーニで働いていた人だからいいかも。
その上の経○゛はイギリスじゃねーしなあw
しかもかなり悪い噂を聞いたんだけどね。ファ板だからどこまで信じていいか
わからないが、過去に色々あったらしい。俺なら行かないわ。
>>266 Dittosのビスポークは素晴らしいですよ。
あの雰囲気がお好きで予算が許すならお勧めです。
>>268 POでは残念ながらビスポークの雰囲気は出ませんね…個人的な感想ですが。
ケイドのスーツもDittosと方向性は異なりますが良いものです。
特に男の仕事着という雰囲気が上手いですね。
もう少し中庸な雰囲気がお好きならリッドテーラーもオススメです。
271 :
ノーブランドさん:2011/12/14(水) 11:13:06.85 O
272 :
ノーブランドさん:2011/12/14(水) 12:04:40.01 0
オーダースーツのいい店ってどこで調べてるの?
自分は家の近くの西武池袋線の中村橋駅の近くの紳士服の藤岡で
イージーオーダーを頼んでる
予約の必要なくて気軽に行けるのでいつもそこだけど、たまには変えようと思ってます
>>271 飽くまで噂だから真偽のほどは知らないことを前提で。。。
多分過去レス探せば出てくると思うけど、前に働いていた渋Y区の某有名店を辞めるときにトラブル起こして裁判沙汰になったとか。詳しくは過去ログ探してみて。
個人的に言えば、スーツと一緒に玩具のピストル飾ってる店はねぇ・・・自分が求めている世界とは違うと思う。
>>269 なんももらってないよ。顧客でもないし。取材記事とかを見て良さげだなと思ってた。
へーそんな噂がね。
んでもあそこで彼は10年以上番頭やってたんだから独立んときにそんなこともあったんかな。10年も勤めたら十分礼は尽くしたと思うけど。
彼が抜けてボストンの毛色かわったもんなぁ。
〜12,3万で英国調のスーツ(非ビスポーク)だとバタクハウスカットとかディトーズあたりだけ?
バタクハウスカットは一着仕立てたことあるけど、ああいう雰囲気のとこって他にある?
若いし色々な店で挑戦してみたい
クーポンサイトにあるオーダースーツはどうなんだろう
5万が2万、14万が5万みたいな感じだけど
生地選べなかったり何かあるんかな
クーポンは地雷。
そもそも2万を5万って言ってる風味。
278 :
ノーブランドさん:2011/12/15(木) 12:52:51.95 0
生地も有名ブランドもの使うと10万位普通にいきそうだな
280 :
ノーブランドさん:2011/12/16(金) 12:17:45.19 0
いい店の見分け方を教えてください
>>279 津坂って練馬区の津坂ですよね?
自宅の近くなので行ってみたいのですが
ドーメルのロイヤル12だとスーツ、ジャケットだとだいたい12万、8万程度で
大丈夫ですかね?
メールを出せば教えてくれるのでしょうか
>>280 価値観で良い店ってのは変わってくる。
あなたの価値観が分からないので何とも言えない。
ただ、少なくとも、あなたはこのスレを見ているより
実際の店舗に足を運んだ方が良い。
経験不足のせいでスレの皆から投げられた情報を
咀嚼できていないように感じる。
今まで紹介された津坂や渡辺であれば、
あなたの希望を汲み取った上で
きちんとしたスーツスタイルを提案してくれる。
心配せずにプロに判断を委ねた方が、
暗中模索で情報を集めるより有意義だと思うよ。
お店で価格を聞く方が確実なのも言うまでもない。
とはいえ一点お節介を焼かせてもらうと、
あなたにロイヤル12はまだ早い。
殊更に価格を気にするということは、
服地の良し悪しと価格のバランスを
自分で測ることができていない証拠。
そんな状況で高級な服地に手を出しても、
上質さを実感できずに無駄遣いとなるだけだ。
282 :
ノーブランドさん:2011/12/16(金) 17:19:41.16 0
>>280 津坂だとロイヤル12で作ると、スーツは12じゃ無理。
仮縫いつけたら、15位だと思う。
>>281は、多少、手厳しいが、概ね納得。
価格は、重要な指標の一つだが、価格にばかりとらわれ過ぎてい様に思う。
最近、いろんなスレで、ロイヤル12はいくら?みたいなレスを散見するが、
あなたなのかな?バタクで作ったことがあるようだけど、できれば2〜3着は
同じところで作ったほうが良いと思う。
1着ずつ別の店でつくるのは、お勧めしない。
いくら仮縫いを付けても、自分とフィッターのイメージのずれもあるし
1着目から、パーフェクトなスーツができるケースばかりではないからね。
283 :
ノーブランドさん:2011/12/16(金) 17:25:43.95 I
服はたくさん買わないとっていうのがあるよね
>>280 > いい店の見分け方を教えてください
何度か失敗と成功を繰り返して、自分に合った店、
貴方にとって「いい店」がどこか解る。
価値観は一人一人違うからね。
> ドーメルのロイヤル12だとスーツ、ジャケットだとだいたい12万、8万程度で
> 大丈夫ですかね?
無理だと思う。
> メールを出せば教えてくれるのでしょうか
え?訊いてみれば?
285 :
ノーブランドさん:2011/12/16(金) 18:23:44.25 0
281さんがなぜロイヤル12を高級視してるのが俺にはわからんが
(良い生地だがそれほど高級でもないでしょ)
280さん どこかでバンチ見てロイヤル12のこの色番ってもう決めてるならあれだが
12ozぐらいを目安にしてるならミノバの52/2のヤーンの奴ならほぼ近いクオリティー
こちらなら取り扱っているテーラーならロイヤル12より少し安くなる可能性はあるよ
色柄がクラシックなバリエーションしかないけどね
ハリソンズのファインクラシック 少し重いリアブラのオイスターその他の
近いクオリティーの生地も交えて
予算と好みで色々見せてもらいに相談しに行けば良いよ
現物在庫なら少し安い場合もあるから予算は幾らこれぐらいの重さで色目はこういう感じ
英国調が好みだから仕立て栄えしそうな生地でお薦めあれば見せてくださいとか
ご主人に言えば良いと思うよ 現物在庫ならその場で肩に掛けて顔映りもわかる。
お客(貴方)がバンチから生地選びなれてないと
ストライプのピッチや濃淡で出来上がりの雰囲気掴めないで悩む可能性もあるよ
薦められた現物生地との対比でもう少し艶感が欲しいとかベースの色の奥行きがあればとか
色々希望を言いながらバンチと現物から一緒に探して貰うと良いかもね。
そういう初歩的コミニュケーションをテーラーととれないと
テーラーに好みを汲んでもらえないし
なかなか自分好みの満足できるスーツは出来ないよ
あまり考え込まず気楽にまずサンプルや生地を見にお店に話聞きに行けばいい
既製服で二の腕あたりにシワよるのはどこがあってないんだろう?肩は問題っぽいのでスーツのアームホールが細すぎる、脇あたりのサイズがあってないとかとは思うけど、ある程度のシワは仕方ないもん?
>>285 初心者には十分高級かと思われ。
>>286 前肩補正が適切でないと二の腕が突っ張る。
二の腕に後ろ方向の力が掛かってる感じはないかい?
>>287 なるほど、ありがとう
来週初オーダーだし
補正してもらうようにいってみるわ
>>280 どんなテーラーであれ3着は覚悟しとけよ
291 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 09:44:09.32 0
え、そうなの。
41歳で自分のご褒美でビスポークする予定だったのに・・・
値段は3ピースで60万円ぐらい。
やっぱりイージーオーダーで2着ぐらい作った後の方がいい?
>>290 俺の場合、
一着目:お蔵
二着目:作業着化
何着か作ってみたところ、
最初に作ったのは若過ぎる気がして着なくなった。
二着目はイタ生地使ったんだけど雰囲気が合わなかった。
以降は英国もしくは内国産の服地で
無難なスーツスタイルが固まったかな。
>>291 いきなり60万のスーツは危険過ぎる。
こういうワードローブ計画はどうよ。
一着目:isn'tのスリーピース(75000円)
二着目:優良テーラーのスリーピース(200000円)
三着目:二着目と同じテーラーのスリーピース(350000円)
少しずつスーツのランクを上げていった方が、
失敗も減るしスーツの良さに対する感度が鍛えられるよ。
>>290 いんや、まともなテーラーで仮縫い付きなら着れるよ。
無理せず付き合える価格帯で仕立てろって事さ。
>>291 今後も同じところでビスポークするなら問題無いよ。
1着目からベストな物が出来る事は無いってだけ。
ときに、このスレを見てるベテランの中で、
神楽坂のEのクライアントさんっておられます?
あそこと付き合うなら、年間予算は最低どれくらい?
>>291 試しに礼服でも仕立てて雰囲気掴むのはどう?
礼服なら多少あれでも着れるだろ?
で、2着目に盛夏用の大身返し仕様。
その後、来年の秋冬用にフルオーダーなら無駄が無い気がする。
最初の2着はイージーオーダーでいいんじゃない?
296 :
291:2011/12/17(土) 11:18:21.79 0
真剣にレスを下さいまして感謝感激です!!
年齢的にお分かりと思いますが、バブル時期には既成服で派手に散財したクチでして。
どうも、安い買い物ができない性格のようです・・・
思い切ってエスコリアルかゴールデンベールで作ってしまおうと思ったのですが、
皆様の意見でちょっと考え方が変わってきました。
確かに決まった礼服もないので、黒のダブルをイージーオーダーの方が良い気がしてきました。
>>296 イージーオーダーするくらいならなら着分2万から3万の生地でフルオーダーした方がいいと思う。
>>297 逆じゃね?
礼服に限っていうなら、重要なのは縫いより生地。
特に葬儀の場合は、目立たないこととボタン等を含めて光沢の無い黒であることが重要。
安い黒は黒くないんで、周りから浮くよ。
299 :
291:2011/12/17(土) 11:47:09.08 0
気に入ったお店だとフルオーダーだと安くても30万円クラスなので・・・
ちょっと考えてしまいます。
でも、最高の生地で作るつもりならそれぐらいの出費は必要ですかね?
300 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 11:55:54.29 0
センスのあるまともなカッター(型紙起こせる職人)が採寸して仮縫いも付けれるお店なら
1着目からまったく着れないような物には普通はならないよ
ここをもうちょっとこうして欲しいとかこのラインの部分がイメージと違ったとか
着ていてここの着心地をもう少しこうしたいとかの多くの改善点のあるスーツとかにはなるが
普通はいきなりすぐお蔵にはならんはず 不満は出ても2着目への叩き台って感じ位で収まる
1着目で一切着たくもないお蔵スーツしか出来ないお店はまともな腕のあるテーラーじゃない
2着目トライするだけ無駄
それと型紙起こせるからってだけで職人信じるのもあれだぞ
店にあるサンプル見ればである程度センスも分かる
今の時代にくそダサいサンプルしかないお店は研究心がないからいくらテーラー本人が職人でも
初心者がそんおっさんテーラーに的確な注文だせんよ
客にもはじめに服を見る目と注文スキルが要求されるのがオーダースーツ
>>299 礼服を着る場合、基本的に主役は自分じゃないんでいい服はよくない。
結婚式だったらいいかも知れんが。
302 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 12:02:22.89 O
>>296 ある意味オフ用だったり、社長さんが着ていたら違和感ないけど、普通のサラリーマンが着ていたら爆笑してしまうくらい場違いな良い生地でしかも一着目から仕立てようって思い切りが凄いなぁ。
>>291 気に入ったお店?
そこで誂えた事があれば話は別だけど、
誂えた事がなくてイメージで語るのは危ないよ。
しかも、エスコリアルとかゴールデンベールなんかを
一発目で頼むとかミーハーなのが丸見えなので、
向こうさんも結構警戒すると思うよ。
経験を積んで、関係を築いてからの方が良いのでは。
304 :
291:2011/12/17(土) 12:17:05.63 0
ホントに親身にありがとです。
仕事が制服なのでスーツスタイルはオフ用です。
妻と贅沢ごっこをするお供って感じで考えてます。
凝り性なのか、都内の有名なお店はけっこう訪問させていただいてお話をさせていただきました。
ビックリしたのは同じスーツというカテゴリーなのにそれぞれに個性がありますね。
で、生地を見ていたら、光に対しての反射は自然な光沢感、影では暗く落ち沈むエスコリアルやゴールデンベールに魅かれてしまいました。
確かにミーハーですよね。
失敗したら目も当てられないかも。
>>298 初めての誂えで、高級生地でイージーオーダーするくらいなら、
実用的な生地でフルオーダーにした方がいいと思っただけです。
礼服とかはあまり考えてませんでした。
>>302 エスコリアルでも平織りならさほど目立たんよ。
モヘアのほうがよほどギラギラしてる。
307 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 12:50:09.14 0
>>296 初心者がはじめて行くテーラーで1着目からエスコリアやゴールデンベールは素晴らしい生地ですが
やめておかれたほうが良いでしょう
60万の予算あるなら回られたその店が(ファクトリー縫製やセカンドライン)
をやっていたらそこそこの生地有名処のS100程度で秋冬なら11oz〜14oz程度
スリーシーズン考えるなら9〜11oz程度のウーステッドあたりで1着作って
それから好みを汲み取ってもらって2着目でハンドで更に良い生地ぐらいの
ほうが良いと思いますよ エスコリアやゴールデンベールでいきなら60に挑戦というと
291さんが回られて気に入ったお店はおそらく有名店でしょう 東京なら 銀座のP 代官山のB 動物の名前屋 D あたりかな
動物の名前以外の処ならたしかセカンドラインもやってるからそちらのラインで1着目(20〜)
2着目(35〜40)位の予算配分のほうが幸せになれると思いますよ。
銀座のPや代官山のBあたりでも35〜40あれば一般的な基準の良い生地選べると思います
上記の有名店等では超高級生地で継続的に何着も作られる上顧客が沢山居られるので
1着目から高い生地で注文されても291さんを特別視して1着目から慎重に他のお客に比べて
念入りな仕立てをされるのはないと思われたほうが良いでしょう。
もちろんだからといって手を抜かれるわけではないですがね 参考にされて下さい
>>304 なるほど。贅沢ごっこなら好きに誂えたら良いかと。
どんなスーツでも仕事に悪影響があるわけじゃないし、
着る機会が少ないからこそ良いものを着たいという
気持ちは分かります。それでも一発目のリスクはあるから、
最初は安めに礼服を誂えてみるってのはアリですね。
よく3着は作らないと っていうけど
それは工場でライン工が縫う安価なイージーオーダー店に多い話ね。
丸縫いのフルオーダーだったら仮縫い中縫いするし
1着目から十分着れるスーツ出来上がるよ。
ただし極端なピザ、ネギ、奇形はちょっと難しい事もあるみたいだ
気に入った生地で仕立てることは良いことだと思う。
経済力はありそうだし。
仮にその内好みが変わったとしても、いい思い出になるんじゃない?
ただ、初オーダーでうまく仕立てられなくて、着なくなったら勿体ないんで、慣れてからの方がいいと思う。
311 :
291:2011/12/17(土) 13:48:36.56 0
皆さん、本当にありがとうございます。
>>307 見事に店名が刺さってます。
色々と見て回ったのですが、どうしても他の店は日本臭さが抜けない感じがしました。
気に入った店だけが、静の中に迫力があるタイプに見えました。
特段目立つところはないのですが、全体ではオーラがある感じでした。
って純日本人の私が着た時点でアウトですね。(笑)
おっしゃる意見が的を得ている気がします。
早速、次回の打ち合わせで聞いてみる事にします。
>>308 >>310 ありがとうございます。
皆さん、一発目のリスクをおっしゃりますが、やはりビスポークは慣れるまでは難しいのでしょうか?
実際、ご経験の中でどのような問題点があったのでしょうか?
よろしかったら教えてください。
312 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 13:49:11.53 0
周りに色々な有名店で仕立ている人間結構な人数いるが本音で腹割って話すと
1着目から不満がまったくなかったと言うのは聞いたこと無いな
もちろん一定水準は越えてくるが客の微妙な好みや普段の動きや着心地に関する考え方とかまで
1着目ではなかなか腕のあるテーラーでも完全に汲み取れないよ
更に初心者の場合好きなスーツに関する基準が曖昧な場合があるから好みを的確に伝えられるかの問題も残る
仮縫い時に気になる部分をテーラーに指示や指摘するのも専門家にこんなこと質問して
良いのかなと?とビビる場合すらあるからな
出来上がってまだ不満足な部分があるのに何故高級な一番気に入った生地で作ったんだろうと
後悔する場合もあるかもしれない やっぱりもう少し双方が関係築いて
なれてから最高の生地で作ったほうが良かったなと思う場合も有るだろう
最低1着はそこそこまでの生地で作ったほうが無難だと経験上は思う
1着目でいきなり高級で最高のお気に入りの生地でオーダーしたスーツ
1着目はそのテーラーとの基準作り 2着目で高級で最高のお気に入りの生地でオーダーしたスーツ
おそらく後者の流れのほうが最高のお気に入りの生地でオーダーしたスーツの
完成した時の満足度が高いスーツになる可能性は高いと経験上思う。
313 :
291:2011/12/17(土) 13:57:25.07 0
>>312 おおお!!
しびれる意見をありがとうございます。
まさか、2chで軽く書き込んだ事でこれほどの有意義な意見をいただけるとは夢にも思いませんでした。
重ねてお礼申し上げます。
314 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 14:01:42.21 0
291さん
307ですやはり上げた店の名前刺さってましたかw
312も私の書き込みです ご質問の1着目のリスクの参考にされて下さい。
せっかく良いお店で作るのですから生地の満足感だけでなく服の完成度の
トータルで満足度の高い291さんご自身のスーツを是非目指されてください。
>>311 渋谷Cはダメでしたかw個人的にあの、男の仕事着な雰囲気好きなんだけどなw
流石にお洒落して名店で食事〜となると普通すぎるかw
316 :
291:2011/12/17(土) 15:59:05.91 0
イタリア、フランスの既製品バリバリで生きてきたので、Cは重すぎる感じがしました。
それと、オレってかっこいいでしょという主張の強さも鼻につくというか・・・
これは骨董通りのTでも感じました。
具体的な形でいえば、肩から腕に繋がるところのラインの不連続。
それと、ゆるんだと言うか隙があるというのか、そこにダンディズムがあるのしょうけど・・・
私の求めるものとは違いました。
オーダー初挑戦とは思えないしっかりした目をお持ちですねー。すごいなー。確かに店主の方からして主張強いですよねw
オーダーって注文する前の店選びから楽しくて仕方ないですよね。記念すべき一着。納得できる水準のものが出来るといいですね。
>>291が初心者だと思ったら上級者だった件。
今読むと的外れな事を書いてしまったな(汗
きっと良い物を誂えられると思いますが、
それに見合った奥さんの服も必要ですねw
320 :
291:2011/12/17(土) 16:54:57.40 0
>>319 洋服の青山は最高でした
担当のDさんはいい人でした
さすがザビルロウと感動しました
60万とかすごいな
4万の初オーダーでびびってる俺チキン
322 :
291:2011/12/17(土) 17:07:09.87 0
>>317 >>318 いえいえ、初心者ですから。(汗)
バブル時代にヨーロッパ旅行を楽しむケースが多かったからかも。
高級ホテルやレストランに背伸びして訪れて、恥をかきながらも楽しんだ経験が生きているのかもしれません。
妻の服のためにも落ちついた服が必要と考えております。
女性が砕けた服装でも男性が締まったコーデをすればオールOKなところがありますから。
女性は流行りものですからそちらの方がお金がかかりますよね。
323 :
291:2011/12/17(土) 17:20:22.56 0
>>320 なりすましはヤメテください!!
>>319 青山のDはディテールがスゴイですね。
襟、ラペル、ボタンホール、ポケット、全てに意味を持って据え付けているのがスゴイと思いました。
単体してはもちろんのこと、周囲とのバランスを考えての意味もです。
後、腕が細めですが、人間の自然な腕の構造を考えて曲げて来ているのが驚きでした。
(ってビスポークでは普通ですか?)
腕の細さにももちろん意味はあり、ウエストのシェイプとダーツのふくらみの協調のためです。
とにかく、質問すれば必ずその意味を教えてくれます。
逆に言えば、全てに意味を持って作っているということです。
イギリスのクラシックという哲学を周到した服作りをしてます。
ただ、それが美点であると同時に欠点であるとも言えます。
あまりに型にはまりすぎているために面白みに欠けるという事です。
で、もし、個性を出してしまったら、バランスが瓦解してしまう。
完璧な調和を求めてしまうと面白みに欠けてしまう。
この矛盾をクリアーするには、生地の迫力が物を言うって事です。
って事で、もう分かってしまいましたが、私はDでお願いする事にしてます。
324 :
319:2011/12/17(土) 18:06:17.09 0
>>323 Dをお選びとはお目が高い。
彼の仕立の素晴らしい点は明確なハウススタイルを維持しつつクライントを引き立てる所です。
ですから、超級の生地でなくても貴方らしさを持ったスーツが出来ると思いますよ。
ぜひビスポークしてみて下さい。
325 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 18:11:45.35 0
俺、291と同世代だけど
バブル世代かな?俺の記憶だと、学生の時で終わってたけどね。
若干、しぼりカスが残ってた程度だったけど。
ところで、なんでイニシャルトークなの?
HPもない一見さんお断りの店ならともかく、
フルオーダーだけでなく、セカンドライン揃えて、広く商売してるところもあるのに。
価格帯からして、大量に客が押し寄せて迷惑かけるわけでもないしね。
初心者スレなんだから、普通にペコラ、バタク、羊屋、ディト、ケイド、タラカタ
でいいんでない?
いずれにせよ、同世代で60万/1着の予算の291がうらやましいよ。
ほんとにオーダー初心者なの?結構詳しそうだけどね。
326 :
291:2011/12/17(土) 18:59:31.72 0
319さんはDのスーツをお持ちかもしくは仕事をご覧になった事があるのですか?
そんな方の意見だと余計に安心出来てきました。
ただ・・・ここでの学びを生かすにはちょっと予算が苦しくなりますね。
(1)まずは、低級な生地でビスポークを一着。40万円
(2)次に目的の生地でさらに1着。60万円
うーーーーん、妻は絶対に許してくれるとは思えない・・・
どうしよう。
>>325 通して読むとDの工作員ぽいですよね。
でも絶対に違いますから。
確かにバブル終末期に社会人でしたよね。
ただ、私の場合は家業があったので、学生時期にかなり好き勝手させてもらってました。
後、両親の趣味がオペラ観劇という事も理由かも。
イニシャルトークは当然でしょ。
批判もしてるんですから。
名指しで批判はさすがに苦しくないです?
自己保身という事で。www
オーダーは本当にしたことはないです。
ただ、1年越しで色々と見て回ってお話をさせていただけましたから。
それで詳しくなったのかもしれません。
途中からは、既製品のスーツで訪問するのが恥ずかしくなってきました。
ちなみに最初に訪れたのは銀座の鰤です。
バブルの時は雲上ブランドと思っていたのですが、ずいぶん目線が下がってきたと思って驚きました。
>>291 どうせ二着出来上がるまで半年は掛かるんだから、
100万出しちまいな。奥さんへのアリバイなんて
半年あれば何とかなるだろ。
それにしても、Dでエスコリアルにゴールデンベールか。
羨まし過ぎて言葉が出ないな…。
>銀座のP 代官山のB 動物の名前屋 D ・・・
すべて雑誌常連のお店だねw
329 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 20:19:41.54 0
じゃ、328のお勧めは?
共済www
生地よりも仕立てを重視して英國屋でオーダーする。
>>331 出たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱりいたな、重視キチガイww
334 :
291:2011/12/17(土) 20:31:27.63 0
もちろん、英国屋も壱番館も見てきました。
正直、日本人のためのスーツと感じました。
あまり良い例えではないかもしれませんが、ヨーロッパと日本のボールルームダンスの違いのようです。
日本でも社交ダンスは人気ですが、明らかに欧米とはテイストが違うものになってしまいました。
それを独特の味と見るか、劣化と見るかは人それぞれと思います。
>>329 オススメを見ず知らずのやつに気軽には教えられないよん♪
でもDやPは良いスーツを作るなって思うよ。オススメかもね。
広告って重要だなって思うよ。
337 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 20:41:38.47 0
オススメ持ってる335からして、Bとか動物はダメか?
でも着るのは日本人
体の厚みも丸みもない日本人
隙間スーツの出来上がり
291さん、あなたより多少年上のものとして一言言わしてもらいます。
>まさか、2chで軽く書き込んだ事でこれほどの有意義な意見をいただけるとは夢にも思いませんでした。
って書いてますよね?
基本的に ここは情報交換の場で多くの方は真面目に対応しています。
では何故前述の様な感想をもたれる方がいるかといえば、
あなたの様な方にコケにされることで真面目な方の回答する意欲がなくなるためです。
悪気ないと思われるからこれ以上言わないが、情報の後出しはやめろ。
生地チェルッティでオーダーだとだいたいどれぐらいする?
既製だと5万前後で買えるけど
341 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 21:43:32.48 0
291じゃないが、何か問題があるか?
ビスポークしたことがなくて、いきなり60万円はダメかって聞いたんだろ。
それに答えてもらってリスクがわかって感謝したろ。
後は291はいろいろな店でサンプル見たり話を聞いた印象を書いてるだけ。
それが情報の後出しか?
オレ的には情報の一つとして面白いけどな。
昔の人と若い人では体格も変わってきているからね。
新進気鋭のテーラーのスーツと壹番館や英国屋のスーツで
仕立て方が違うのには理由があるよ。
そして、今時
>>338のように卑屈になる必要は全くない。
オーダーという名がとりあえずついた低価格スーツしか買えず夢見ている層が多いから、
高価格カスタムメイドスーツ(=60万スーツ)の話が出てきたら、妬みが出てくるわけ。
>>339のように・・・。
>>340 共済のチェルッティが3万2千円だったから、
他のところでも5万前後でいけると思うよ。
>>344 そうか、ありがとう
予算出せて5万なんで
店員に聞いてみるわ
考え方は人それぞれありますが、
ここは初心者スレなので煽るのはNGでお願いします。
広い気持ちでマッタリ進行を心掛けていただければ幸いです。
347 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 21:57:08.17 O
銀座の犬の名前のVは行ったのかな?
あそこも良さげだよね。
百貨店のIは行ったことないけどこだわりを感じるがどうなんだろう。
348 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 22:00:07.73 O
IでなくYか。
イニシャル面倒杉
>>347さん、それじゃ全然わからない
350 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 22:14:34.15 O
ブランメルが飼ってた犬と三越
>>345 共済のチェルッティなんてオヤジ臭い色柄ばかりだったよ
あれを基準に考えるのは無理があると思う
イージーオーダーでももう少しみておいた方が良いんじゃないかな?
どこに行くかにもよるけど、最低線で7万〜じゃないか?
Vick Tailor と Sartoria Ypsilon ですな。
354 :
ノーブランドさん:2011/12/17(土) 23:06:32.01 0
Dのブログの写真を見るとかっこよく感じないんだよなー
もちろん工場縫製も混じっているからなんだろうけど。
弱点を隠さずありのままに体に沿ってという考えのようだけど、
そうすると、きれいな体の人は良いけど、他はどうなのかなー
俺は「弱点は隠すべき」だと思うけど、どう?
>>351 オーダーだと7万か〜
無理せず予算内でいい生地
あるか聞いてみるか
>>353 USB・・・・w
>>354 俺も弱点は隠すべき派なんだけど、
着心地をどこまで犠牲にするかが店毎の哲学なんだろうな。
しかし、Dのスーツがありのままを指向してるってのは
違うんじゃなかろうか。オーセンティックではあるけど。
ま、一度誂えてみないことには判断できんね(泣
>>356 最終的にその結論にたどり着くよねw
尤も、そこまで行くとファッションではなく修行だと思う。
金も時間も努力も必要で、得られるのは自己満足。
安サラリーマンだし気楽にイージーオーダーで遊んでおくよ。
体を鍛えるとかおおげさなことしなくても、姿勢を良くするだけでかなり変わるよ
十年ほど前から気をつけてたら、スーツが似合うと言われるようになった
60万出すんだったらブリオーニでスミズーラしたほうがよくね?
8割以上の工程ハンドでやってくれるし
着心地ハンパないよな。腕グルグル回しても引っかかることもなしw
まさに世界最高のセクシーなスーツやね
361 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 00:50:16.43 0
>>360 w
そう思うのなら、そうしたらいいんじゃないw
最近評判の良い渡辺で誂えてみようかと思うんだけど・・・
初めてのオーダーなんでまずは安価な4〜5万くらいのヤツをと思っているんだけど、このくらいの価格じゃハーフ毛芯かな?
台場とか本切羽って有料オプションでいくらくらい?
過去レス見ても7万以上のプレステージ縫製ばかりでよくわからなくて・・・
364 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 02:28:12.70 0
>>363 5万以内であれば既製品のほうが質は高いと思う
10万程度は覚悟できないのであれば既製品のほうがいいね
もしくはジャケット単品で頼むか
ジャケット単品であれば7万も出せばかなりいいものが手に入る
スーツにしたら12万程度するから
>>364 初オーダーしたいって初心者に
ジャケット単品7万のとか10万程度出せはねぇよw
それぐらい出した方が選択肢はまだ十分にあるから
オーダーとしては正しいが
1着4〜5万でも今じゃいいのも作れる。さすがに生地制限はあるが
百貨店とか安価オーダーで2着5万で作れる時代だし
>>365に概ね同意。
>>364の言ってることは正論だと思うしもっともなんだけど、
オーダー初心者なら4、5万のオーダーと8万のオーダーの
違いがわからないと思う。最初は気軽にオーダーしてみて
後から高額でも気に入るものを買えばいいんじゃないの?
ただし格安オーダー店はお薦めしない。
>>364-366 レスありがとう!
そして説明足らなかったようだスマン
まずは安い4〜5万で誂えて、次に9万クラスで細かい好みの注文とかをお願いしていこうと思っている
何ぶん初めてなんで何をどう注文していけば良いのかよくわからないんだよ
だから最初の1着は授業料だと思っている
でも授業料でも無駄にはしたくないジャン
それでここで聞いてみた
2ちゃんの評判だと10万以下ならテーラー渡辺がコストパフォーマンス良さそうだと思ったんで、まずはとにかくここで2着は誂えてみようと決めている
368 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 04:31:29.27 O
四万でまず作って満足できる、接客、スーツだったらそこでまた作ればいいしな
>>358 むしろ金の無い奴はある程度鍛えた方がいいよ。
安いスーツほど体型補正効果薄いからさ。
>>367 渡辺は基本フル毛芯だよ。
国産生地は基本的に生真面目だから、
安くても仕立て映えするんじゃないかな。
ハイグレードからスプレンディドの
縫製ランクアップが15000円だったから、
それぐらい出せば通常縫製から
プレステージ縫製に変えられると思うよ。
それで本切羽+台場+水牛釦に出来るでしょう。
特にボタンがプラスチックでなくなると、
スーツの質が上がった感じが目に見えて分かるから、
少し予算オーバーになるけど挑戦の価値はあるよ。
372 :
291:2011/12/18(日) 10:29:15.69 0
>>347 Yは行ってませんが、Vは移転前にお邪魔させていただきました。
Vは体をゆったりと包んでいる印象でした。と同時に腕はフィットした感じ。
要は、姿勢や体型を柔らかく受け止めて、腕の動作はしっかりと出来るようにした印象です。
ですので、どうしてもアームホールと体幹部で不連続な印象を受けました。
ゆったりした感じはPもでしょうか。
私がもし50代とか年を取ったらVやPのスーツも良いかもと感じました。
Pはなんとなく値段が1段階高い気がしたのでそれだけが気がかりでしたけど・・・
ただ、Pの生地のストックは素晴らしいです。
華やかなものが多く、ゆったりとして余裕を持った成功者の集まりのTPOならまず間違いないかと。
373 :
291:2011/12/18(日) 10:30:13.80 0
>>354 こんなこと書くと怒られるかもしれませんが、DのMさんって意外にお腹が出てるんですよ。
ですけど、ウエストコートでお腹の強いメリハリを緩やかな傾斜に変える。
ダーツに厚みのあるジャケットを着ると見事に引き締まったらラインに見えるんです。
ってまた工作員ぽいですね。www
>>360 確かに日本のテーラーではどうしても出てしまう日本臭さがあります。
それに対して鰤の全体の完成度はさすがと思います。
ですが、値段がハンパない。
それなりの生地でイタリア本国からのフィッターを待ってお願いしたとしたら、最低でも100万円コースです。
スミズーラで100万はさすがに考えてしまいます。
では生地を落としてでも作るべきかというと変な例えかもしれませんが、車のBMWを買いたいとします。
本当の意味の価値を感じるなら7シリーズでしかるべきです。
でも、予算を考えて3シリーズを買う。
これではもったいないと私は思うのです。
後出しになるかも知れませんが、スーツを買いたいと思って鰤に来店して、
それで納得がいかなかったのが、テイラーのお店の放浪の旅に出た理由です。
>>361 Dをお持ちなんですか?
ピークドラペルにノーベントですね。
参考にさせていただきます。
>>373 うーん、貴方もちょい前のロイヤル12君と同じパターンにハマってるな。
誂えの本質は型紙と職人に蓄積された経験値であってスーツじゃないのよ。
Dなら1着目から身体には合わせて来るけど、貴方のライフスタイルに合わせる
には経験の共有が必要なのさ。スーツを着て感じた細かな不満を伝えて、それを
解消して行く作業を何度か繰り返す事で貴方の型紙が完成する。その目安が3着。
だから1着だけ最高級の生地で仕立てて終わり、だと勿体無いのです。
375 :
291:2011/12/18(日) 11:02:01.02 0
おっしゃる通りと思います。
今回のお話で高級生地で一発勝負はやめたいと思ってきてます。
正直、最初の1着目はお勧めの低価格帯でハウススタイルをお願いしようかと今は考えております。
資金的に1着しか仕立てれないなら、それは身の丈に会ってないという事。
無理して7シリーズを買ったはいいけど、慣らしが終わらないうちに手放す
羽目になるような物さ。それなら5シリーズかレクサス(笑)でも買っとけ。
377 :
291:2011/12/18(日) 11:07:24.80 0
確かに100万コースを続ける気があるのなら鰤が一番良いかもしれませんね。
貧乏人の私にはムリそうです。
>>375 そうね、何であれ先ずは一着仕立てない事には始まらない。
どんなスーツが出来るか楽しみにしてるよ。
>>377 おいおい、あなたの収入で貧乏人なんて言ったら場が荒れるよ。
あなたは初心者でもないし、貧乏人でもない。
身の丈に合わせるってのは、背伸びするでも遜るでもない。
そこらへんを踏まえたうえで、Dと良いお付き合いをしてくださいな。
380 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 12:55:05.31 0
291さん
セミオーダーは止めた方がいいのでは。
ブリオーニの敷居も平気でまたぐ人間が中途半端な生地のセミオーダーで満足するわけがない。
そのスーツは絶対にお蔵入りになるぞ。
勝手な想像だが、291は自分の好きなもの、もっと言えば価値を感じるものしか相手にしない気がする。
オレだったらあえて高級生地で勝負するな。
もし、それでDが気にいったなら、また高級生地で作ると思うし、ダメならあきらめもつくだろうし。
無駄に10万散財するなら、当初の計画でよくね?
>>380 > 勝手な想像だが、291は自分の好きなもの、
> もっと言えば価値を感じるものしか相手にしない気がする。
そう、だからもう放っておいてやれよ。
雑談はよそでやってほしいよな
383 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 13:41:04.23 0
>>311 結構な年のくせに的を「得」てる件。
あなたに必要なのは高級オーダースーツじゃなくて、国語辞典ではないでしょうか?
387 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 18:54:56.32 0
>>386さん 有難うございます。
オーダーピーコートを検索してもあまりヒットしないので
スーツじゃないのですがこちらで質問させていただきました
私は女子なので婦人服もされているお店なら少し安心できます
1度ご紹介頂けたお店に問い合わせてみます。
オーダーは来年の秋冬に向けて考えていますので大丈夫です
お心遣い有難うございます
388 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 20:29:26.01 O
カツラまで遠征してみたら?
いい店ですよ、店主が若いので感覚が合うと思うよ。おまけに安いし。
389 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 20:56:37.33 0
>>388さん アドバイス有難うございます
色々オーダーピーコートを検索した時にカツラさんのブログを見つけて
写真のお客さんのコートの凄く柔らかい雰囲気の上襟がすごく素敵に見えたので
お店に以前メールで問い合わせた事があります。
凄い丁寧に説明のお返事頂いたのですが残念なことに
紳士服にこだわりをもってらっしゃって
お店に居られる職人さんが型紙を作られるそうで
基本的に婦人物はされてないそうです
ですから私東京在住なので東京近郊で同じような感じで
作れるところ無いかと思いこちらで質問させて頂きました。
お気遣い有難うございます。
391 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 21:21:29.99 0
>>390 電話かメールしてから行きなよ。
親父、予定変更してなけりゃ、今日から海外だよ。
予算オーバーになっちゃうけど、俺はプレステージ以上を薦めるけどね。
>>389 以前、既製品で襟がそんな柔らかい感じのコートを持っていました。
多分、一枚仕立てって言うんじゃないかと思います。
394 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 23:14:43.35 0
ピークドラペルって仕事に着ていっても大丈夫ですかね?
休日用?
395 :
ノーブランドさん:2011/12/18(日) 23:24:14.53 0
>>393 18〜って聞いてたから、今月だと思ってた。
海外でクリスマスまたぎも珍しいなと思ってたんだw
そんじゃ、来月だな。
>>394 社風によるとしか言えん。
うちは、セーフだけどな。
半ズボンって仕事に着ていっても大丈夫ですかね?
鉄道用?
397 :
ノーブランドさん:2011/12/19(月) 00:39:19.83 0
>>396 社風によるとしか言えん。
うちは、セー…って、アウトだよw
全然オーダーじゃねーしw
中国製か日本製のスーツにライセンスでブランドタグをペタって縫い付けてるだけだろ
即レスありがとうございます。
そ、そういうもんなのかな
ありがとうございます。
ここの人たちは僕のような若造にも優しいですね
初オーダーメイドしてみようと思います!
404 :
ノーブランドさん:2011/12/19(月) 20:31:17.38 0
>>392さん 有難うございます勉強になりました
既成の柔らかい襟の感じのコートを持っておられたのですか素敵ですね
私も以前に海外有名ブランドの既製で柔らかい上襟のピーコトを見たことがあり
その時試着もしたのですが私はかなり小柄なものでサイズが少し大きく
鏡で見ると可愛いい感じにはならなかったので諦めました
それでオーダーを考えるようになりました。 オフホワイトか薄いベージュ
みたいな色の生地で作りたいと思っているんです。
場違いな私の質問にわざわざお返事を下さった
お優しい皆さん本当に有難うございました
ちょっとオーダーに夢みすぎじゃない?
コートなんて既成で様々な種類あるんだからよっぽど体型へんじゃなければ既成でかったほうが
いいと思うが
406 :
ノーブランドさん:2011/12/19(月) 23:54:42.07 0
>>405さん お返事有難うございます
404で少し書きましたけど私マーガレットサイズなので・・・
理想のコート像はありますがオーダーに夢はそれほど
見ていないつもりなんですが私の書き込みからそう感じられたのなら
すみません ココは男性のオーダースーツのお話をされる掲示板ですから
場違いな質問をした私が書き込みするとご迷惑になるので書き込みはもうしません。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
>>406 女性は歓迎だよ。気にしないで質問していいよ。
>ココは男性のオーダースーツのお話をされる掲示板ですから
スーツって男性だけのものじゃないでしょ。
シャツもスーツも女性だって着るしオーダーするし。
>>406 少なくとも俺は迷惑とは思わんが、
コートなんか何着も作るもんじゃないから
仮縫い付きにしたほうが良いと思われ
特にサイズ小さい人ならより一層仮縫いオヌヌメ
格安オーダー店だと一発目は大きめに作る傾向がある
何故なら大きくしておけば「着れない」と言うことは回避できるから
ちゃんとしたテーラーにオーダーだな
コンケープドショルダーとビルトアップショルダーってどう違うの?
412 :
ノーブランドさん:2011/12/20(火) 19:53:20.28 0
ダンヒルやゼニア、ドーメルスキャバルなどのブランド生地でジャケットとスーツを作りたいのだけど
どれくらいするの?
8万〜
>>412 生地代5万〜 + 仕立代0.5万〜6万
>>412 ブランド生地とは言っても織りも柄も質もいろいろ
名前だけで着心地も格好も悪いスーツを誂えたいの?
どんなスーツをどのくらいの予算で誂えるのか具体的なイメージが無いと満足するモノは出来ないと思う
せっかく金を使うなら、有効に使おうぜ
417 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 11:03:51.48 0
オーダー未経験ですが、質問させてください。
オーダーする時は何を大事にすればいいのですか?
麻布テーラーで話をさせていただいたのですが、着心地とサイズの適正のお話ばかりでした。
せっかく作るのだから、着心地よりカッコ良くしたいと思ってました。
経験がないので、上手く説明できないのですが、どうしたら良いのでしょうか?
予算は思い切って10万円ぐらいは考えています。
それともカッコいいスーツでは全然足りないでしょうか?
418 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 11:29:14.55 0
濃紺無地のスーツとジャケットを1着誂えたいのだけど
スーツ12万以内、ジャケット8万以内だと海外の有名ブランドで誂えれますか?
イギリス系の生地を希望しています
ダンヒル、ドーメル、スキャバル、ハリソンズあたりで考えています
350グラム前後を希望してます
お勧めのブランド&生地あったら教えてほしいです
>>417 スーツ初心者がかっこ良いと思っているスーツは
理解度が深まってくると黒歴史になります
>>418 何度も同じような質問するのはやめましょう
あなたが作るスーツは一年後には痛いスーツになります
まずは国産生地で作ることからおすすめします
>>418 一概にゼニアスキャバルといっても、値段は青天井だよ
その辺のテーラーなんかで売られているゼニアの生地なんて
笑ってしまうぐらい粗悪な生地。
なぜ日本では、ゼニアのステータスがイマイチ低いのか?
ほとんどの日本のサラリーマンは、直営店で売られている30万以上する
ゼニアのスーツ触ったこともないし、存在すら知らないかもしれない
ヘッポコテーラーの10万ぐらいのスーツ着てゼニアを着たつもりになっている
ドーメルも同じ
青山の直営店でスミヅラしたら35万以上する
一度、高島屋とか西武に入ってるゼニア店行って試着してみな?
へっぽこテーラーとの違いに驚愕することになるから
422 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:33:30.12 0
>>418 初心者スレなのに上から目線で君に厳しい人が多いみたいだから可哀そうだから
俺なりにアドバイスして上げる 長文すぎて弾かれて
一度にアップできなかったから何度かに分ける レス長いけど頑張って読めよw
ダンヒルはテーラーで高級ブランドとして扱ってるが英国とイタリア両方織らしていて
どちらかというと英国のミルで織らしているラインのほうが良い どちらかは生地耳で分かる
でもダンヒルの英国ミル製のはウーステド秋冬もS120辺りが多いはずなので
ウーステッドで350前後となると
もしかしたら少ないかと思う俺が見た限りでは秋冬も320位のが多かったかな
テーラーが持っている在庫の中から紺無地で気に入るのがあれば位で
考えておいたほうが良いかもね
ドーメルならロイヤル12が12ozでウーステッド希望ならこれが近いね
こちらのバンチは俺的にはストライプがドーメルらしさがあると思う無地なら
柄は関係ないから見て色の感じと作るテーラーでの値段次第で選べば良いと思う
ハリソンズならファインクラシックが12ozのウーステッド
ロイヤル12同様の52/2番手だったと思う ロイヤル12より少し落ち着いた
ストライプが多いかなでも紺地にピンクのストライプとかファンシーなのも
有るには有ったなハリソンズなら重くて良いならリアブラウンのオイスターて手もあるし
少し軽くても耐久性重視で綾のコンクエストて手も有る
国内生地は海外生地より下な扱いだけど
ブランド生地はブランド料やら入手コストやらで多少割高ってことはないんかな?
国内生地には越えられない技術、壁でもあるんだろうか
424 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:39:05.59 0
つづき
スキャバルなら実物見てちょい重さ軽かったと思うがゴールデンリーフとかS100でもかなり良いけど
12万予算でちゃんとしたレベルの工場使った評判の良いお店では恐らく厳しいと思うな
スキャバルはピンキリだけど売れ筋の紺無地なら在庫で
お店が持ってる可能性あるから予算に合えばみせてもらえば良い
ミノバの52/2 12oz これはミル物だから上記マーチャントより少し安くなる
クオリティーは良いしドーメルやハリソンズと同じく仕立てばえもする
色柄がクラシックかつ柄が少ないのがあれだが紺無地なら問題ないか
425 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:44:02.82 0
またつづき
ホーランドシェリー インターシティ これも12ozのウーステッド
名前の通りH&Sが考えるビジネスマン対象の生地
高級な生地が多いH&Sの中ではまだ比較的値段は安めの生地
こちらも糸は52/2 色柄はたしか40以上あったはずだし紺無地ならあって
当然の色なので心配ないでしょう
スミスウーレンのボタニー これも12〜13ozのウーステッド
スキャバルやドーメルと違いスーツに興味の無い一般人までは広くは知られて無いと思うが
英国らしい良い生地を扱っている 紺無地なら絶対バンチに有るから問題なし
Hレッサー 今年から本国ではリアブラウン傘下になって
日本代理店も変わったマーチャント リアブラ内の扱いではトップレンジの扱いらしい
昔から高級メーカーとして知られているだけにこないだバンチ見たけど
クオリティーは非常に良いと思うでも高いけどw
12ozのウーステッドも扱っているしゴールデンベールなどもある
でも12万予算なら無理だと思う
昔の在庫でお店に眠っている奴なら安くしてくれるかも
知れないが紺無地は売れ線だからおそらく腕がよく客が絶えない良いお店では
そんなお値打ち価格のHレサーの紺無地は残って無いと思う。
少し軽くなって11oz程度330前後になるが
バウワーローバックやサビルクリフォードあたりの
ミル物なら今期のバンチから選んでもある程度評判の良いテーラーでも
12万なら行けるでしょう両者とも英国らしいクオリティーはあると思う
ローバックはスキャバルの高級レンジも織ってる同グループのミルだからね
426 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:51:30.74 0
またつづき
9月に馴染みのテーラーでじっくり秋冬物ひと通りバンチチェックした時の俺の記憶に
残ってるある程度目ぼしい物を上げといた、もし取り扱いのあるテーラーなら
今期のバンチからでも選べると思う物を思い返しながらピックアップしといた
紺無地は結構表面のフィニッシングや光沢 織りかた色の深さなど実物を見ると好みが出るよ
あまりこのブランドと決められず予算内の近い重さの物を沢山見せてもらって
並べて色や質感触りながら決めるのが良い
427 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:55:01.72 0
またつづき
それと名前だけでこのブランドの生地と決めてそれが安いからとかで
店選びすると失敗の元
お店のサンプルで好みのテーストのお店を選ぶのが一番大切
英国生地希望って言ってるから英国スタイル好きの若い人なら
東京ならバタクハウスカットとか
好みのスタイル決まって無くって若い初心者の場合で個人テーラーなら
HPで見てとれるように若い人にも対応できるサンプル写真を多く上げてる
評判の良いお店から選ばれると失敗の確率を下げれると思う
名前挙げて良いのかわからないけど
たとえば東京なら予算が合わないかもしれないが銀座老舗のTの工場縫製のラインとか
店主が職人さんでハンドメイドもされている練馬のT
関西の有名どころなら神戸元町のCや大阪心斎橋のKのような職人が昔からお店にいて
お店のトップレンジでハンドのフルオーダーもしっかり今でもされているお店が良いと思う
そういうお店は工場縫製のスーツでも売る以上はお店のスーツの格を気にするから
クオリティーの低い工場を使って手抜きの仕立てをされない傾向があるな
昔からの顧客のおっさんがハンドのフルオーダーで何時も仕立てていて
若い息子にもという人もいるから店のスーツの一番下の物でも
仕立てのクオリーティーが工場縫製といえどもハンドのフルオーダーに比べて
著しく乖離をしないよう気を使てるお店が多いと経験上思う。
もちろん他にも良いテーラーはいっぱいあると思うからゆっくり店選びしたら良い
428 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 17:59:26.82 0
またつづき
>>415 が書かれているが見えない芯等の付属品までこだわって
一定の仕立てのクオリティーを保つと一流工場の工賃から考えて
仕立て代で最低4〜6万は考えないと(生地込み込みで仕立て代別に出してないところが多いがw)
のちのち安物買いの銭失いの可能性があるので
その辺りを気してお店を探すと良いと思う 後は気になるところ
何軒か店回ってサンプル実際に羽織ったり話聞いてお店のとの相性で決めればいい。
同じ12万使うにしても腕の良い評判のテーラーで仕立て代にクオリティーの比重置いてお金掛けて
生地は国産使って仕立てたのと
生地は一流海外生地で仕立て型紙は工場の一番安いライン使ってるテーラーじゃ
前者のほうが絶対良いスーツできるよ 初心者の時から店選びは大切だよ
418 これめちゃ書くの時間掛かったんだから感謝しろよwww
430 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 19:05:15.68 0
だれとも戦ってないよw 何度か同じ質問を繰り返してると思われる418が
もうくだらない質問しないで済むようにとレス書いたw
今日俺会社休みで暇だったからw 書き込んだ後読み返したら長〜!って
自分自身も驚いたw荒らしじゃないのでお許しを
made in Japan オーダースーツ(10万以内) 17着目
>549 : ノーブランドさん : 2011/11/01(火) 08:54:14.69 0
> ROMるつもりだったが、
> あの仕立て内容をみたらどこの工場か99.9パーセント特定できる。
>>429 知ってる似非知識を披露したいだけだよw
433 :
ノーブランドさん:2011/12/21(水) 21:38:41.86 0
>>432 そうかも知れないねw
読んで人それぞれ取り方違うだろうし
たかが暇つぶし半分に2ちゃんにした418への書き込み如何思われても
別に良いし俺は気にしないからいいけど
もし俺への煽りが目的のつもりならこのスレで煽るのやめてあげてね
マッタリ系初心者スレで煽っても意味無いよ 煽り目的なら期待はずれでスマンこってす
別にスルーしても良かったけど誰かが俺になりすまして432に変なレスして
そのせいで荒れたら嫌だから一応書いとくね
それじゃ俺 これで落ちるとするわ
黒歴史の途中だな
情報が集積するのは良いことだと思いますよ。
2chですから、情報の取捨選択は必要ですが。
ともあれ、優しい気持ちでスレを見守っていただければ幸いです。
418ではありませんが、参考になりました。
人によって意見が違うかと思いますが、それが面白く、興味深い内容でした。
一つの基準として参考にさせていただき、自分なりの基準を作ろうと思います。
ありがとうございました。
腕時計でへっぽこにボロクソに言われた人か
438 :
きょほう:2011/12/21(水) 23:02:12.29 0
よんだ?
マァ、ぜんぶシロートの思い込みだねぇ。ゴミ情報をちくせきしても意味なしw
自分が「これこれこれ!!!」とおもった服地をえらべばよろしー
ただし、ネダンとクオリテーはかんけーない
いちばん重要なのはフィッター
まあ、服地に関しては多分にブランドの
イメージが先行しちゃってるよね。
ヨーロッパの仕立て屋は服地のタグを
スーツに縫い付けるようなことはしないと聞くし、
ブランドに惑わされずに値段と質のバランスを
自分で見抜くか、オススメをテーラーさんに
提案してもらうかした方が有意義とは思う。
441 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 09:47:21.60 0
ぶっちゃけきくけど既製品とイージーオーダーの境目ってどこらへんですか?
5万以下のジャケット、8万以下のスーツであれば既製品のほうが質は高いと聞いたので
ここで聞いてみました
ブランド生地で仕立てたことないのでわかりませんが
自分のもよりのイージーオーダー専門のテーラーではジャケット6万、スーツ9万で
ブランド物の生地で仕立てられます
既製で満足できんなら既製買え。そんだけの話しだ。既製着てみて言ってるんだよな?
仕立代が2倍になると何が違うか
・オプションが増える(初心者にはこれが楽しい)
・出来上がり見た目はあまり変化なし
・耐久性が高くなる(2倍長く使えない、せいぜい1.2倍くらい)
安いスーツ使い捨てのほうが見た目的にコスパ高いんだよね
ボロくなる前に捨てられるから
>>442 441じゃないんだが、既製はヨーカドーのスーツしか着たことがないんだ。
生地がスカスカで、最後の方は尻からパンツが透けてた(爆
高級な既製スーツってどんなところが良いの?
>>443 耐久性に関しては1.2倍を超えると思うよ。
英国物を代表とするカッチリとした服地で誂えればだけど。
つか、スーツがボロくなるより新調するペースの方が早いから、
そろそろクローゼットが限界なんだが、そのために引っ越すのも
馬鹿らしいし、どうしたら良いか悩ましいところだ。
446 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 13:06:11.36 0
>>443 あの全国チェーンのAですら一部決められたお店だけで4万ほど高い仕立て代高いバージョンやってたりするんだよ
逆にこのラインはオプション代は無くなる Aの店員すらハッキリと仕立 付属 パターンのグレードが
まったく違うと言っちゃうw
自社じゃなく某A工場製になる 見た目も見る人が見たらわかるよ でもお勧めしないけどw
耐久性は打ち込みの甘い目付けのない生地を選ぶか
打ち込みのしっかりした目付けのある生地選ぶかで結構変わってくる
デスクワークか外回りかとかそれぞれ職場の環境の違いもあると思うから
ハードローテーションで着つぶす前提なら
安い仕立てで数作ったほうが良いという考えかたも有る意味正しいとは思うよ
3着で1週間を着まわす奴 5着で1週間を着まわす奴 10着で2週間を着まわす奴では
それぞれ耐久性やコスパについての考え方も自ずと変わってくる
休ませるのは当たり前だが、日頃のメンテナンスで大きな差がでるから、愛着もって着るのが大事やで。
>>446 > あの全国チェーンのAですら
まさかアザブ?
449 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 16:39:26.71 0
>>448 まさかもなにもw フラッグシップのクラシックとか梅田に
仕立ての高級グレードやってるか問い合わせすれば教えてくれるよ
クラシックなんか当店は他店と違うのご存知ですかと
ハッキリ差別化してること店員のほうからアピールするよ
>>441 目安はスーツで10万じゃね?
これ位出せばテーラーのEOを狙えるからさ。
今週初オーダーだ・・・・
楽しみだけどこぇえええ
>>446 クラシックテーラーのアレいまいちなん?
453 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 21:29:37.89 0
>>452 お勧めしてないだけで別に批判はしない いまいちかどうかは
行ってみてサンプルとか着て好きなスタイルだったり体に結構合ったり
気に入って良いと思えば作れば良いんじゃないかとしか言えない。
でもPOであの値段出せるなら他のお店の選択肢も一杯あるとも思うよ
上で出たファインクラシックやロイヤル12クラスだと14〜16程度する
それを高いと取るか安いと取るか適正だと取るかは個人の価値観次第だと思う
>>449 そうなんかwww
ランク上の製品が自社工場じゃなくて外注ってwしかも「某A工場」って某豊橋のことかい?www
455 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 21:40:46.76 O
456 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 21:42:13.06 0
>>454 某は某だよw 1つ断っておくが今は自社かもしれないよ 以前クラシックが無い時
銀座のお店はそう言ってた。
457 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 21:46:13.86 I
いいよ 銀座で
>>456 > 某は某だよw
ウケたwwそういった過去は知らんかったな
たしかにあそこなら14までは出さないわ
直でもっと安く買えるしww
459 :
ノーブランドさん:2011/12/22(木) 22:13:54.89 0
>>458 補足 ちなみに俺は今は自社の確率が高いと思っている
スカイ○氏が型監修して自社の専用ラインで作っている可能性が非常に高い気がする
日本の工場は日進月歩で進化してる場合があるし大手ならなおさら
昔の情報はあくまでも昔話
460 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 13:58:58.69 0
前に60万とかのスーツの話が出てましたが、最近の10万円台のスーツの話を聞くとかなりのボッタクリと感じる。
どうしてそんな高い値段になるのですか?
シゲルタキザワとドーメルのコラボ最高やね
463 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 14:47:24.67 0
セレクトショップの既成品でも良い生地のは定価で10万前後するんだよ
腕の有るテーラーのオーダーで海外の有名な生地使って仕立てがちゃんとした工場製なら
10万ならボッタクリでは無いとおもわれ
たしかにセレオリはコスパ高い
しかしここはオーダースーツスレだ
465 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 16:17:14.98 0
えっと、460なんですけど、10万円台は分かるんですけど、60万円はやっぱりボッタクリですか?
まあ、趣味の世界やからね
60万出すことに優越感を感じる人間もいる
新浦安のマンションみてみな?
あんなとこ7000万とか出してウンコ流せなくなってる戯け者もおるくらいやからね
年収1000万以上あれば
スーツに60万とか余裕だろうな
世間一般的にはスーツ出す金は5万以下平均
ツープラとか百貨店の2着5万オーダー
あたりが一般庶民の感覚
468 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 18:10:44.14 0
>>417 10万予算で初オーダーするんだね それなら問題を1つずつ切り離して
解決していったほうが良い
まず417が思うカッコイイスーツはどういう物か具体的に上げれる?
遊びで着るからグッチやディオールとかのモード系を目指したいとか
逆に仕事で着るからオーソドックスだけど若々しく格好よくしたいとか
イギリスのブリティッシュスタイルに憧れるとか
雑誌やネットで見たイタリア人のスナップ写真が格好良かったから
そんなのを目指したいとか?
まずそのあたりが明確ならスレの皆さんもアドバイスし易いと思う
10万スーツより5万スーツ×2のほうがコスパ上
でも言っちゃいけないのは業界にお約束
471 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 19:40:29.47 0
>>467 コスパ的にはどうなんでしょうか。
それだけの値段の価値はあるのでしょうか?
コスパコスパ言うけど
パフォーマンスは何のことを言ってるつもりなの?
473 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 20:01:09.36 0
>>468 22歳なんですけど、身長170センチ、体重69キロ。
友人はスリムでフィットしたスーツが多いんだけど、自分は胸板が厚いからどうしても決まらないです。
どちらかというと胸の厚みのままにずん胴な感じです。
自分的にはウエストのシェイプと胸板の厚さが決まって、胸板分、裾とか袖がちょっと広がってるとかでバランス取るとか・・・
そんな服が似合ってるって言われるから、それと同じようなスーツって作れるかなって思ったんです。
正直スーツは知らないので、イギリスとかイタリアは分からないです。
>>472 既製服が合うはずない、難しそうな体型してそうだね。
スリーサイズは、どんな感じ?
そんなあなたこそ、ベテランテーラーによるフルオーダーっしょ。
475 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 20:25:09.54 0
B-W-H 109−81−91
鍛えてるっていうより遺伝で胸と肩が厚い感じ。
ウエストも少し肉がたるんでる。
476 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 20:44:00.28 0
>>473 468だけど体型まで書いてくれたら少しはアドバイスしやすいよ
胸板あるんだったらブリティッシュ系のドレープ効いた感じが似合う可能性がある
反身きつそうだし相談したAのフィッターじゃ心もとないとか思う
ドロップ(BとWの差のことね)がキツイから線の繋がり考えたらPOは少し厳しいかも
しれないが東京か大阪ならバタクハウスカットあたりのサンプル羽織ってごらん
若いし青山のT&Cのスタイルも裾と袖がフレアード効いてるからお好みに合うかもね
ゲージサンプルが合うようだたらハウスカットなら1着目でバリューな7万台の
英国生地の奴で1着作ってみても良いかもね
好みがあると思うから1度両店のHPチェックしてごらん
サンプル着て趣味に合わないとなるとテーラーの仮縫い付けれるPOの店とか
マシンでも型紙起こしてくれるお店を候補に入れると良いよ そうなると10万以下は
ちょい厳しいくなる もし地方都市在住となるとさらにお店探すの難しくなるな
477 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:07:03.89 0
>>476 ありがとうございます。
バタクハウスカットを見てみました。なんとなく自分の体型のような気がします。
すこしおじさんっぽい気がします。
青山T&Cってのはどこですか?
ググっても出てきません。
478 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:10:53.96 0
ゴメン初心者スレだたね テーラー&カッターでググてごらん
少し裾のカッターウェイ(丸い部分ね)のエキセントリックなサンプル写真出てくるがもうちょっと落ち着いた感じにも
ちゃんとオーダーできるから大丈夫
479 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:24:43.34 0
>>478 見れました。ありがとうございます。
ただ、見にくいHPでした。
カッコいいですね、でもプライスがないので不安です。
あと、POの店ってどこですか?
麻布テーラーに行ってからちょっとテーラー不信になってます。
経験者と一緒に来店した方がいいのですかね。
友人にはだれもいませんが。
480 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:34:30.91 0
>>479 > 麻布テーラーに行ってからちょっとテーラー不信になってます。
何が起きたの?
481 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:34:59.45 0
>>478 バタクもT&Cも悪くはないけど、一等地&社員数+おしゃれさん料金が入って、
割高感があるんだよな。
この2択なら、バタクだな。
でも、俺は渡辺か津坂がお薦めだな。
津坂は、10超えちゃうけど、渡辺は、仮縫い付けて10で収まるよ。
>>479 POは、パターンオーダーね。
今、名前が上がってるテーラーは、フルオーダーもできるけど
パターンオーダーもできる店ね。
PO店でも仮縫い付けれないところも多いんだよ。
体型的に、仮縫い付きのPOがベターってこと。
482 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:39:25.87 0
468だけどスタイルの好みはこちらか!T&CはPOは10万ちょい位からスタートのはず
生地はこの店は基本的に英国製だと思っていいよ
POの店も色々あるけど体型や好きなラインのドレープとか考えるとスタイル的に
481さんも上げているが津坂テーラーあたりが好みに近いかもな値段は体系的に一番下のPOより
仮縫い付けれるバージョンのほうが合いそうだけど仮縫い付けるとそうすると生地によるけど
12万位見たほうが良いかなググってごらん
483 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 21:40:25.09 0
聞き方が悪かったのかもしれないけど、サンプルを見せてもらってオレに合うといわれて。
でも、こっちはなんか違う気がして、ウエストが絞れるかと聞いたら、スーツの形が壊れるってことで・・・
だったらダブルにしたら堂々とするとかなって・・・
出来ればカッコいい仕事用と遊び用と欲しかったけど、今の紺のスーツもいまいちだし。
スンマセン、愚痴になっちゃって。
484 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 22:07:20.88 0
>>481 ありがとうございます。
POってお店じゃないんですね。パターンオーダーですね。
渡辺はおじさんスーツに見えました。
津坂は仕事用にはカッコいい気がしました。
T&Cが遊び用にはカッコいいですね。HPの感じが気に入りました。
でも高いんですね。
485 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 22:12:04.93 0
>>482 オーダーって好き勝手に形は言えないんですね。
気いった形の店を見つけてお願いするんですか。
そうすると、年齢的にはまだ早いのかな?
おじさんっぽいのばっかりですよね。
初心者がカッコイイと思う服はすぐに黒歴史に・・・
それでもいいなら割りきってGO
>>485 好き勝手言って作ってもらうのがオーダーなんだけど・・・
POは形が決まっているからシルエットはあまり変えられない
EOはもう少し自由
フルオーダーなら何も制限は無いし、好き勝手言える
488 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 22:20:06.42 0
伊勢丹のメジャーメイドでいんじゃないの?
おじさんっぽいってどんなの?
工場縫製はテーラーも割り切ってるから
別に迷惑なんてことはないよ
話聞いて仕様書書いて
あがってきた製品に少しだけ手入れて
ほとんど作業しないでお金はいるんだから
492 :
ノーブランドさん:2011/12/23(金) 22:48:50.39 0
>>484 468だけどT&Cも津坂も店主が型紙を起こせる職人さんのお店なので
POといえども初心者からは少し高く感じるかもしれませんね。
型紙起こせても古臭いのしか出来ないお店も沢山あるので
是非自分の目を信じてお店選びして下さいね。
HPみてカッコイイと感じたなら1度電話で問い合わせたり、足を運んでみたら良いですよ
別にその時にオーダーしなくて良いんです、まずは実際にサンプルを羽織らしてもらう
ご自身の体型を実際に見てもらってこのスレで書いた何時も既成のスーツで不満な点を
相談してどう言う補正を入れて体に合わすか等じっくり聞いたほうが良いです
Aのフィッターとかと違い 型紙起こせるお二人なら初心者にもちゃんとある程度
説明してくれます。後はサンプルの気に入り度や話した時の人柄や相性で決めると良いですよ
予算優先なら津坂さんの仮縫い無しの一番安いラインのPOでご自身の体型見てもらって
仮縫い無しでも補正大丈夫か聞かれるのが良いと思います。
ドロップのキツイ体型は結構補正でライン出すの
難しいテーラー泣かせの体型の1つですから予算少しアップになるけど
仮縫い付きまで範囲に入れて考えておいたほうが良いと思います。
その時は安めの生地の中からお勧めを聞いて出費をを少しでも安くするのも
利口だと思います。10万までで出来れば留めたいでも体型的に仮縫い無しだと
無理ならマックス12万までその時は1着目は安めの生地を出来るだけ選ぶって感じで
良いと思います。体型的に英国製の打ち込みの良い生地が仕立て栄えして
似合う気がします 重めの打ち込みの良いお手ごろな生地あれば見せてくださいと
はっきり言われると良いと思います 葛利なんかの国産生地も仕事用には
なかなか良いから海外生地じゃなくそちらも選択肢に入れると予算を抑えられる
かもしれません。 Aで感じられたテーラー不信を跳ね除ける良いスーツ出来ると良いですね
頑張って下さい
>>468wwwwww
メールなんかでも長文打つタイプでしょ?
スーツ大好きなのは分かるけど
494 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 01:20:56.46 0
特に初心者は全国展開するAに行かないほうが良いことがわかった。
探せば安くていい店あるよ
麻布がロクなテーラーじゃないのは知ってるけど
アンチ必死すぎてキモい
>>492あたりが黒歴史MAX状態、邪気眼レベルw
麻布程度だとまだ傷が浅い
>>496 そういう君は麻布のどんなところが気に入らないんだ?
スレ違いは承知だが、「ロクなテーラーじゃない」とだけ中途半端に書かれると気になるだろ。
最強スペック黒歴史仕様を満たしてくれないだけさ
>>484 カッコいいスーツっていわれても俺らには分からんので君がカッコいいと思う
ブランドなり俳優のスーツ姿なり具体的に教えてみ。
>>498 一口に言って、絶望的に店員がダメ。
スーツ自体の出来は比較的価格相応だし、大元のパターンも悪くないが・・・
後は想像に任せるよ
502 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 13:27:51.41 0
>>492 体型のもんだいですから12万円も仕方がないですかね。
それぐらいを考えてみます。
打ち込みの良い生地ってどんなものですか。
わからないことばかりでスンマセン。
いつもありがとうございます。
>>500 カッコいいスーツって着ることで自分がカッコよく見えるってそんなレベルなんですけど。
今来てる寸胴スーツは自分をカッコ悪くしてるんで。
あと、堂々としてるスーツもいいんだけどおじさんっぽいですよね。
ブランドは友人の細身系しか知らないけど、オレにはダメなんで。
オレの体型はダメだけど、身長183センチの友人が光沢感のある黒で赤っぽい(?)グッチを着てるのはカッコよかった。
袖が広がった感じで圧迫感がなくて、デカイ時計が目立ってた。
503 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 13:32:44.85 0
若い人だとホストっぽいスーツが憧れになるのか・・・
確かに吊るしの体に合わないリクルートスーツばかりだとそうなるな。
>>501 レスサンクス。それは理解できるわ。
時々店のブログを見るけど、ありゃダメだろうなと思うことがしばしば。
>>505 >なかでも今シーズンお薦めは、モード色の強い「マンハッタン」ラインのピークドラペル。
>他のブランドと一線を画するモダンでシャープな襟形が特徴だ。
明らかに情弱ターゲットの記事だなw
この程度のピークドラペルならどこでも出来るだろ。
あとこの写真は照明が陰影を強調しているから、実際にスーツを見ると大したことがなかったりする。
満員電車通勤の人向けじゃないけどGucciは確かにいいスーツ作るよ。
デザイン的にも品質的にもね。俺も欲しいっちゃ欲しいが高すぎてね・・・。
俺はベルヴェストのマシンメイドで満足してるよ。
先週話題になってた渡辺行ったけど
店主、悪い人間じゃないんだけどダメかもしれんね。
わざわざ新しいテーラーに行くってことは前のテーラーに不満があるから行く訳なのに
客が今着ているスーツより良い物を作ろう!っていう姿勢が感じられない。
確かに安かったので一応一着注文したけど、今までで一番期待度は低い。
>>510 「確かに゙安かったので゙一応一着注文したけど」・・・・・・・・・・・・・・・・
>>508 よかったね
初オーダー終了
生地ありすぎて悩んだ
オメ。受け取る時に着丈と袖丈のチェックを忘れずにな。
514 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 17:16:51.38 0
>>510 いままでは、どこで作ってたの?
まあ万人が満足するテーラーなんてないだろうからね。
いろんな意見があって、然るべきでしょう。
ただ、>客が今着ているスーツより良い物を作ろう!っていう姿勢
って、非常に抽象的というか、主観的というか…
仮縫い→出来上がりを経て、評価するのが妥当なんじゃない?
まあ、製品以外の接客が気に入らないとか、人間的に合わないっていうなら
しょうがないけどね。
あと、>わざわざ新しいテーラーに行くってことは前のテーラーに不満があるから行く
は、どうなのかな?あなたの場合は、そうかもしれないけど
今のテーラーに不満はないけど、気分を変えて、他のテーラーで作る人もいるだろうし
満足してるけど、探究心から他にテーラーを探す人もいるでしょう。
私もそうだけど、複数のテーラーで交互に作る人もいるでしょう。
>>510 >>511が指摘している通りだと思う。
渡辺は、イージーオーダー店で誂えてた人間が
初めてチャレンジするテーラーとしては非常に良いけど、
色々なテーラーを回ってる人間が行ったとしても
値段の安さ以外で特筆すべきものは無いかもしれない。
ハウススタイルを強く打ち出しているわけでなくて、
麻布のような自分だけの一着を演出できる商売の方法が
テーラーには必要と思っているようだからね。
フクオカあたりと組んで葛利毛織に高級ラインの生地を
別注してもらってるのも、そんな背景からみたいよ。
ワタナベが良いか悪いかは分からんが、
擁護の書き込みが被るのを見るに当たり、
ねらーに愛されて忙しいのは分かるなw
問い合わせのメールを書いたらもの凄く忙しいことが分かる返事が返ってきたよw
もちろん礼儀正しい返事だったし、無礼なメールとかではなかった。
ブログにも書いてあるけど寝る間もおしいみたいだね。
忙しい時には頼むのも申し訳ない内容だったので、今回は見送った。
何もスーツについては評価してない上に当然の誰でも書ける事書いてドヤ顔の人って・・・。
初心者が素人に答えるスレですから。
520 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 18:25:35.33 0
ジャケットを作りたいのだけどここで聞いてもいいですか?
予算は8万未満なのだけどどこのテーラーがお勧めですか?
休日用として使いたいです
ピークドラペルでもいいです
>>520 テンプレにあるテーラーのHPをざっと見て形が好みで予算に会う所に行けばいい。
522 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 18:34:44.62 O
ファイブワンの直営店は安くていいよ。
若者向けですね。仕立ては良いですが採寸がピチピチな傾向があるので
気をつけましょう。
523 :
514:2011/12/24(土) 18:35:57.71 0
>>515 たしかに、ハウススタイルを打ち出してるわけじゃないよね。
良くも悪くも、昔ながらのテーラー+最近のスタイルも取り入れてるよって感じ。
ただ、客が好きなように頼むのが『オーダー』なんだから、ハウススタイルなんて
本来は、必要ないんじゃない?
テーラーに『個性』を求めるなら、渡辺は選択肢から外れるかもね。
特質すべきという『価格』ってのは、重要なファクターだからね。それも、ただ安いだけじゃ
客もつかないだろうから、『品質』に対して安いってのが、重要なんだと思うよ。
それを判断するのは、各個人だけどね。
俺が話した感じでは、麻布〜ってのは、聞いたこともないし、感じたことはないよ。
ゼルビ(=フクオカ)は、そういうところあるかもね。ただ、ゼルビは麻布に品質では
負けてないと自負しているだろうし、実際にそうだと思うよ。
あの生地に関しては、日本の生地も負けてないってのがコンセプトらしいいけど
最近は、さっぱり押してないよね。花菱抜けたからみたいだけどね。
>>522 ファイブワンで作ってるけどピチピチじゃないぞ。
ゼルビーノはピチピチだったが。
>>502 ぶっちゃけお前の体型でモード系は無理。
まず鍛えろ。そして痩せろ。
それが無理ならカッコイイの基準を変えるか無理して着るかの二択。
オーダースーツの店は、希望するスーツを売るだけの店だけでなく
店が持つスタイルを売る店がある。そういう店は
個人個人にとっては当たり外れが大きいから初心者にはあんまりおすすめできないな。
>>525 502は別にモード着たいって言ってるわけでもないのにずいぶんな言い草だね。
そんなに偉いの?
ケン青木風に言うと客は素人だからプロにまかせておけってことらしい
その方が後々恥をかかずにすむと
ピザ屋も知識詰め込んだ痛いジャップがミラノのテーラーにあれこれ注文つけて噴飯もののスーツになったと怒ってたな
でも好きなの作りたいよね
それなりに勉強して知識があればいいが、
ろくに勉強もせずに自分でアレコレ言うのは失敗への近道だわ。
例えば上海から着た中国人が日本の呉服屋に行って
帯はどうしろ、袖はどうしろとアレコレ指定して
出来上がったらとても和服には見えないものが出来上がるのと同じだろ。
530 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 20:09:48.82 0
ファイブワンにしろ、ゼルビにしろ
ちゃんと指定をしたら、ピチピチになんないよ。
ゼルビで作ったことあるけど、指定しなくてもピチピチになんてならなかったよ。
前にもゼルビがピチピチになるとか文句言ってた人が書いてるのかな。
532 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 21:11:42.05 O
ピチピチだなと思ったら
すぐいえば直してもらえたんじゃね?
オーダーなんだし
533 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 21:56:38.03 0
>>528 薀蓄語るの好きなのにそんなこと言ってる本人達があの程度の見栄えじゃあまり説得力無いと思われ
落合氏もかっこ悪いよね…
>>502 着ることで自分がカッコ良く見えるスーツと言うが、お前を知らん俺らにそんなもん分かるかいな。
先ずは自分の感性に合うテーラーなりブランドなりを探してそこで作れ。
536 :
ノーブランドさん:2011/12/24(土) 22:17:57.45 0
>>502 492だけど打ち込みのいいて言うのは誰にでもわかるように簡単に表現すると
しっかりしてるとかガッシリしてるって感じの生地
イタリア系の生地はどちらかというと打ち込み甘め並べて触ればわかるよ
テーラーさんに打ち込みの良い仕立て栄えする予算内の生地あればと言えば
ちゃんとお店が生地提案してくれるよ心配しないで丈夫
自分がスーツ知らない初心者だと気兼ねせずに予算内の生地ドンドン見せてもらえばいい
紺がいいとか グレーがいいとか ストライプがいいとか 出来るだけ長い時期(季節)着たいから
スリーシーズン着れそうな生地とか初めに好みをアピールしてテーラーに欲しいスーツの
イメージを伝えるのも重要なことだから気兼ねなく希望を言えばいいよ
いや〜
オリアンのワイシャツ最高やわー
今まで8万ぐらいのスーツ着ても、イマイチぱっとしなかったわけ
で、オリアンと合わせたら、見違えるようになりやした
なにせ1980円のドンキで買ったワイシャツ着てたもんでねw
一式揃えてスーツの完成だもんな。
高いシャツもほしいが
もう予算がない
シャツなんて所詮下着だよ
スーツきたらほぼ見えないじゃん
そこそこの生地で首周りだけきっちりオーダーで合わせればいいんじゃない
信濃屋の御大も言ってた
>>541 白井さんの言う首回りきっちりってビスポークじゃね?
>>534 おてぃあい先生はあの手の人の中じゃかなりマシな方だよ。
>>533 KAさんはメタボってるのさえなければね・・・。
よくみると結構カワイイ系の顔してるんだけど。
あと主張が業界人のポジショントークなのも減点
544 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 08:35:41.69 O
オリアンはバリバリ接着芯。
あんなの着心地良くないでしょ。
谷口シャツってとこでは接着芯勧められた
家で洗濯するんなら襟に皺が入らないかららしい
固いの苦手なんでフラシ芯にしてもらったけど
シャツについては接着芯も使いようだよ。
>>544みたいな原理主義者も結構いるけどな
549 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 10:33:27.61 0
>>543 メタボにうるさいお国でビジネスしてるのにねまったくw
あの手の人なら俺的には最低ホッシー位のルックスがないといまいち説得力が感じられない
ホッシーあんまり薀蓄は語らないけどw あの手の他の人に対してホッシーは見た目で勝負って感じはする
最近休みで寒いしツイードジャケットとカシミヤニットばっかだな
スーツ以外もいいもんだね、たまには
>>549 いや顔はしょうがなくね?
半島人みたいに整形する訳にもいかんし。
552 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 13:17:40.88 0
>>551 別に顔がイケメンじゃなくてもトータルで雰囲気あるとか貫禄あるとかでも良いと思うんだ
先に上がった人たちは薀蓄の濃度と本人の見た目が少しばかり離れてる気がする
シャツの話で上であがってた横浜の老舗のSさんなんかはイケメンじゃないし体型も
年取られてあれだけど風貌と貫禄でもし薀蓄語っても納得させる全体の雰囲気あるじゃん
白井さんって身長どのくらいあるんだろう
確かに貫禄あるよね
マエストロなんかより
554 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 14:27:10.29 O
高島屋の2着58800スーツ出来たけど、なかなか満足してるよ
生地も色々あったし体にフィットしてる
>>541 社内ではジャケット脱ぐでしょ?
スーツもそうだけど、安物は色が全体的に薄い
リングジャケットの白シャツ買ってみ
物凄い濃い白シャツだからさ
素肌に着ても乳首が透けない
普通透けないよ?どんだけピチピチで着てるんだか。
557 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 16:40:25.11 0
秋冬ならツイルかロイヤルオックスの白でオーダーしといたら140双でも透けないよ
夏場のボイルや麻は白が透けるのはしょうがない諦めろ
558 :
ノーブランドさん:2011/12/25(日) 16:41:15.48 0
チェケラ
女子もクールビズにしようぜッ!
561 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 10:53:02.02 0
>>541 いやいや、ネクタイ、シャツ、スーツのバランスは大事だぜ。
安いシャツはせっかくのスーツの格を落とすぞ。
量産の中国ものとかはヤメるのを勧めるね。
562 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 12:17:58.88 O
安いので十分
スーツ、靴に金かけて
シャツやらネクタイは安めで問題ない
値段云々よりセンス
金あるならシャツやらも高いの買ったほうがいいのは確実だけど
最近はシャツ専門店ものの質あがってるから選んだりセール時期狙えばお得感強い
563 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 12:26:20.29 0
せっかくスーツをオーダーするクラスに来てるのに、他で手を抜くのはもったいない気がするな。
一点豪華主義って男性のコーデではダメでない。
どうしても、一番悪いレベルと同列にしてしまう気がする。
シャツは金の問題ではなく、フィッティングがあってるかだけ。
高くない生地でも、サイズがあってれば格好良く見える。
インポートの高いシャツよりは百貨店のオーダーのほうがいい場合が多い。
襟元に手がかかってるのはどうしても安物だと限界があるよ。そこは大事だろ
566 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 13:54:11.19 0
インポートの既製でピッタリな奇跡の体型の人はいいがな・・・
基本首に合わせるだけだからな。合うわけがない。
567 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 13:58:41.77 0
アルマーニ買っとき
鎌倉シャツ最高やろ
ターンブルアッサーの既成買うくらいなら、百貨店行ってトーマスメイソンの生地でオーダーした方がいいだろうな。
もちろん既成がジャストだというなら話は別だが。
570 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 16:10:31.31 0
鎌倉シャツは襟と袖のデザインがチャイナ臭い。
軽井沢シャツも。
571 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 16:13:52.44 0
ターンブルのボッタぶりが怖い。
イギリスで150ポンド。日本では3万を超える。
恐ろしいな。
海外の真の恐ろしさは最小単位がダースな所
573 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 17:31:07.37 O
いろいろこだわりあるんだな
ベルトやら靴もオーダー?
574 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 17:51:39.86 0
もう春物の生地出回ってるんだな
はやい
>>573 俺はベルトは上野にある万双ってところでオーダーした。
靴はトリッカーズあたりでパターンオーダーしたいな。
>>575 > 俺はベルトは上野にある万双ってところでオーダーした。
おいおいリッチだなw
577 :
ノーブランドさん:2011/12/26(月) 21:37:30.62 0
花菱でトムフォードみたいなのオーダーできる?
トムフォード?
この前、サカゼンで激安価格で売ってたな
ピークドラペルのスーツなんて日常的に使えないしやめたほうがいいんじゃない
私服に使うのもホストっぽいし
トムフォードがホスト服とかどんだけセンス無いんだよ…
万双はオーダーしてもしれてるよ。
オレも好き。
チェンジポケットっていいよね
小柄な人もウエストが高くみえる効果とかあるし、小銭入れいらないし
585 :
ノーブランドさん:2011/12/27(火) 12:52:58.64 0
チェンジポケットって使う?
オレはデザインの一部と思っているが・・・
形も崩れるし、動いて小銭のぶつかる音がしてもダメでは?
使わないし見た目も余計なディテールと感じたから省いちゃったよ
切符入れるよ
ストライプにチェンジポケットはうるさいけどシャークスキンのスリーピースとかにつけると雰囲気変わるよ
ただスラントのチェンジポケットはカントリー過ぎて嫌い
589 :
ノーブランドさん:2011/12/27(火) 17:32:25.30 0
そうか、オレはツイードでチェンジポケットにしてるよ。
当然スラントちなみに趣味は乗馬。
590 :
ノーブランドさん:2011/12/27(火) 17:33:25.79 0
チェンジポケットもワードローブに入っていると意外に手に取るよ。
不思議と楽に使えるからかな?
>>584 そうなの?長身向けってのを何かでみてやめてたけど今度やってみよう
ズングリ体型でもなければ大丈夫なのか
592 :
ノーブランドさん:2011/12/27(火) 19:54:19.65 0
3つボタンと2つボタンのジャケットのラペルの幅って違うんだな
3つボタンのほうが細いと聞いて驚いた
>>589 あ、スラントチェンジが苦手なのはスーツの話
スーツはシティ用だしね
俺もツイードジャケットはスラントチェンジのセンターベンツばっかだ
594 :
ノーブランドさん:2011/12/27(火) 22:01:10.20 0
だよな。
ツイードはおじさん御用達だからチェンジポケットやシルエットは重要だよな。
オレもツイードは最初は敬遠してたが、ニットに合わせるとかノータイでの汎用度は高い。
レディーススーツについてご存知でしたら、教えてください。
予算10万位で、仮縫いあり。
普段仕事で使うので、かっちりめ。まだ管理職ではないので、若々しい印象のスーツを仕立てたいと思います。
以前、母が父の馴染みの店で仕立てたところ、レディースに慣れていなかったらしく、所々不恰好に…
レディースにも慣れていて、お勧めのお店があれば、ぜひ教えてください。
>>595 コージ アトリエ
10万じゃ難しいか・・・
>>596 コージアトリエ…
予算オーバーなので、もう少し手取りが増えたら、考えてみます。
お店の紹介ありがとうございました。
>>595 BBA臭いかもしんないけど いずんと はレディすもやってる
女性で仮縫スーツって珍しいね
おじさんのツイードは部屋着みたいでダサいな
生地のせいでもある
カントリー素材だからその感覚は間違って無いよ。
でもセンスが育って来ると良さが分かって来るのが面白い所。
602 :
ノーブランドさん:2011/12/28(水) 10:02:45.93 0
いいね。
初心者だと誂えスーツはキッチリカッチリって考えるけどな。
チェンジポケットやツイードジャケット、そんな好きな事が出来るのも誂えの良いところ。
デザインで無駄を楽しんだり、おじさん臭いツイードをしっかりとしたものにするとか。
キッチリが終わったら作ってみると良いと思うよ。
着てみると食わず嫌いだったって気づくから。
603 :
ノーブランドさん:2011/12/28(水) 10:12:25.31 0
>>600 ツイードとニット、チャッカブーツ、パテックのノーチ。
最高にはまるぞ。
一昨年batakでつくったツイード、この時期は部屋着にしてるよ
カシミアセーターの上に着たら冬もぬくぬく、ちょっと手放せないな
ちょっと外出するときも同色のLOCK製ハンチングかぶって
不審者丸出しww
605 :
ノーブランドさん:2011/12/28(水) 11:05:54.86 0
>>604 質問させてください。
セーターの上との事ですが、誂えるときにやっぱりセーターを持っていって採寸ですか?
シャツとセーターではサイズに差があると思いましたから。
それとも若干、余裕を持って作った方がいいのですか?
606 :
ノーブランドさん:2011/12/28(水) 12:35:05.77 O
604じゃないが世話になってるカッターに相談した方が確実だぞ。
自分は冬物仕立てる時期はまだ寒くないからセーター着ていかないけど。少し厚手のセーター着ようと思うとかはカッターに伝える。
>>595 ここでも話題の渡辺は?
最近一件レディースのスーツもあげてたし。
店のHPのサンプルはちょっと年齢層高めだけど、blogにあがってるのはどうだろう?
東京の冬は暖かいからね
セーターなくとも発熱下着だけで十分
>>605 普段のサイジングだよ
ニットといってもカシミアで薄手だしね
気にいってる生地があるなら変えない方がいいよ
といってもバタク製なんで普通のジャケットより多少は胸に余裕があるかもだけど
気にいってる生地じゃないや、気にいってる型です
大阪でのオススメは何処でしょうか。
予算は6万で、就活にも使えるネイビースーツを誂えたいと考えています。
麻布、OSV、カツラなどが浮かんだのですが…
>>611 その思い浮かんだお店に行って話を聞いてみればいいんじゃないかな
自分がここに任せようって思った所で頼めばいいかと
>>611 その中ならまずカツラに一度行ってみれば良いんじゃないかな
せっかく大阪に住んでるなら
614 :
ノーブランドさん:2011/12/30(金) 15:21:11.22 0
予算6万なら実際に買うのは8万くらいになるんだが、実に良いカモだよな。
616 :
ノーブランドさん:2011/12/30(金) 16:16:17.43 0
>>611 麻布の倒産スーツだけはやめとけ。
縁起が悪いから就活失敗するよ。
>>611 就活なら無難に青山とかがいいと思うよ。
おぉ沢山のレスありがとうございます!
その三店には行ったことすら無く、単にHPの雰囲気だけで選びました。
とりあえず行ってみて色々聞いてみます!
良い生地でなくていいので、良い仕立てのところを探しています。
麻布ってそんなに質が悪いのでしょうか?一番若者向けかなという印象ですが、いくら就活用とはいえ、すぐにクタクタになるスーツは嫌なので…
カツラは少し予算オーバーですが、納得のいく仕上がりになるならプラス一万の仮縫いは魅力的です。
エフワンは少しおじさんクサイ印象ですが、信頼のおける縫製でしょうか?
なぜ就活スーツをオーダーする必要があるの?
俺もその6万で2着買った方がいいとは思うけど
若い内からオーダースーツに興味持つ人が増えるのはいい事じゃないか。
就活でオーダースーツは危なくないか?
ネイビー無地で作っとけばいろいろ捗る。生地は安いものでいいぞ。
山形屋は生地を選べば6万でいける
あとは混、み合ってるけど渡辺とか
626 :
625:2011/12/30(金) 22:11:35.34 0
って大阪の人か。忘れてくれ。
スレ汚しスマソ
>>625 611さんに言ってるなら彼は大阪で、と言ってるぞ
田舎の人は大変だなぁ…
確かに話題に上がるのは東京のテーラーが大半だね
大阪でも色々見かけるけど殆ど話題にあがらないな
>>621-623 ご指摘はごもっともです。ただ私の体型に難があるので既成ではなかなか合うスーツがありません。面接では第一印象が大事ですし、何より体に合ったスーツを着ることでモチベーションを上げて臨めると思うのです。
単純にスーツが好きだということもありますが…w
体型ですが、具体的には以下の二点が問題です。
•広い肩幅の割に胸が薄い&ウエストが細いため、既成だとカパカパに。
•腕が長く、ツープラスーツでは限界まで補正してもまだ足りない。
これらを解消するには、POでは難しいのでしょうか。
生地は一番安いものでいいので、体にあったオーソドックスなブリティッシュスーツを誂えるつもりです。
>>625 もし私が関東在住ならば、迷わず渡辺にしますw
渡辺大人気だね
おやじもかっこいいしな(笑)
今のところ、この値段帯なら、とか安オーダーからのステップアップとか
そういう消極的なターゲットになってる感はあるけど実際いいところみたいだね
東京にいなくて残念
632 :
ノーブランドさん:2011/12/31(土) 07:13:44.53 0
>>620 エフワンは鳥取のハイテク工場縫製だから、品質的には問題ない。
>>620 基本的に「倒産」はNGワード入れとけ。
麻布テーラーは倒産したことがあるから縁起が悪いとかいうのは
元社員の私怨粘着だから。
ちなみに6万以下じゃ縫製レベルは麻布<エフワンな感じ。あんまり差ないけど。
634 :
ノーブランドさん:2011/12/31(土) 10:08:40.55 0
イメージも大切なオーダースーツで、会社更生法の麻布テーラーなんて不吉すぎてあり得ない。
不吉www
オカルティストはオカルト板にひっこんでろw
不吉吹いたwww
幸運を呼ぶ黄色いスーツでも着てろよw
>>637 在庫があってその日に持ち帰り出来そうなRegalやSCOTHC GRAIN製
大手百貨店の靴売り場なら大体置いてるはず。
でも足に合わない靴を勧める販売員が居ないとも限らない
都内ならLloyd footwearの店舗に一度行って欲しい
接客に一癖あるがフィッティングについて教えてくれる。
しかし、いざ欲しいモデルの在庫が
無いこともありうる…。
639 :
41:2011/12/31(土) 11:07:03.45 0
>>630 仕立て重視ならカツラでよいんじゃね?
格安チェーン店は対応者の当たりはずれでかいので個人的には薦めない
カツラなら目的や好み、気になる点を伝えればきちんと対応してくれるかと
学生さんの特権を生かして平日午前とかの空いている時間帯での訪問が良い
事前に電話しておくと、なお良し
先々週くらいからOBとして面接・・・じゃなくてリクルータ活動をしてるが
スーツをきちんと着ている学生さんに、つい好評価をつけてしまうw
カラークロスって同系色にするべきなんでしょうか?
「見えないところだから何色でも変わりませんよ」
といわれたので違う色を選んでしまったのですが・・・
別のスレでの番号消し忘れたw41ではない
>>637 俺も24cmくらいだが、各メーカ最低サイズで大体いけるよ
サイズが無いことよりもラストが合わないことの方が圧倒的に多い
>>640 気にしたことなくて、自分のスーツを見てみたら全部同系色だった
別に何色でも好きにすれば良いと個人的には思う
裏地も同系色じゃないこと多いし
というか後で気にするくらいなら同系色にすれば良かっただけw
>>640 襟立てないからカラークロス貼ってるんだし、なんでもいいんでない?
でも普段はお任せでそこまで選んだことないな。
裏地もカラークロスも自分で選ばないとかオーダーを満喫しろよもっと。
カラークロスって普通に着てたら見えることってないの?
チラッとでも。
645 :
611:2011/12/31(土) 12:39:15.70 0
>>639 なるほど、店員のレベルによる当たり外れがないのは個人店の強みですね。
少々高くはなりますが、仮縫いをつけて一着目から納得の行くスーツをつくる方が結局は安く上がりそうです。年明けにカツラ覗いてきます!
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>637 足の形が合えばscotch grain。
革質は良いぞ
最近話題のところで仕立てたスーツを受け取ってきた。
家に帰って眺めてみたら、本切羽じゃなかったorz
結構ガッカリ。
勤務先が東京だったら今後カツラで作るの難しくなるけどそこらは大丈夫なのか?
去年初めて地元テーラーで作りましたが
裏ポケットで手帳入れとペン差しを作ってもらってとても重宝しています
なかなか既製服のレディスものだとポケットがついていませんので。
2着目も仕立てるか検討中です
>>651 一度誂えると既製には戻るのは大変だよ。
素直に二着目にチャレンジだw
>>648 渡辺は本切羽がデフォルトではないので、
きちんと指示しないと本切羽にならないよ。
これから注文を考えている人は要注意ね。
そりゃそうだろ。
指定しない方が問題。
手間やリスクの割に意味の無いディテールだしな。
日本人にとってはなによりも大事
>>656 袖を捲れるというより、
ボタンホールの雰囲気が良くって
本切羽にしちゃうな。
飾りボタンの擬似ボタンホールは
チープに見えると思うのは僕だけ?
661 :
あけおめ 【大吉】 【325円】 :2012/01/01(日) 00:05:27.97 0
今年こそフルハンド・フルオーダーに挑戦したい
予算10万前半程度で評判のテーラー渡辺とバタクに絞ったんだけどどっちがいいだろう
外人と仕事する機会が多くて、稚拙ですが本場でも通用するようなクラシックで上質なスーツが欲しいと思っています
上半身が割りとがっちりしており、バタクのゲージに袖を通した感じでは合っているとも思いました
渡辺はまだ行っていませんが、評判なので気になっています
両者の長所短所とか教えていただければ幸いです。
いい感じならバタクいっとけよ
地元テーラーは4万円台でシンプルスーツを仕立ててくれる。
去年、初めて仕立ててかなり満足した。
ただ、少しはトレンドを意識したり
年齢に応じて似合うデザインにしてみたい。
こういうのは、お店の人に相談してみればいいんだろうなあ。
>>660 それは間違いなく気のせい。
>>662 長所短所云々じゃなくて、好みのデザインで選べば?
こないだ仮縫い付で仕立てたんだけど全く同じ型を生地変えて仕立てる場合
仮縫い省いても良い?
>>666 NG
仮縫いは必ずやったほうが良い。変な所でケチるのはいくない。
広島でいいとこないですかね?
669 :
【大凶】 :2012/01/01(日) 12:10:33.44 0
>>662 両者を比べる意味が分からない
バタクのスタイルが気に入って体が合うなら迷う必要は無い
>>666 俺は生地の厚みや硬さが大きく変わらないと付けない
縫製仕様や価格、体型などによると思う
迷うなら付けとけ、店員に相談しろ
完成された型紙があるなら仮縫いはいらんよ
別にいいよ、そこまでせんでも
そんなこと言い始めたら、昔のスーツきれなくなるじゃん
デフォルトで無料なワケ無いだろうな。
無料だとしたらサービスでやってくれているんだろうから、
それを当たり前だと思うような奴は迷惑だからオーダーしない方が良い。
ただでも忙しそうな店だからな。
>>674 顧客でもないのに想像で書き込むのは迷惑だからやめて下さい
渡辺とバタクじゃ全然違うじゃねえか。
きちんと「これが欲しい!」っていうのが決まってから店行かないと
完成後に「こんなはずじゃなかった・・・どうしてこうなった」
って思うハメになるよ。
>>676 つスレタイ
>>662 その用途ならディトーズは?
水落さんは元ブリオーニのマスターテーラーだから
国際的に通用するビジネススーツにも詳しいよ。
そういう、元 ~のとかって関西にないんかな?
田舎の辛い所だわね
麻布って価格的にはどうなんでしょうか。
パターンオーダーだとして、スキャバル、ロロピアーナ、カノニコ、
それぞれいくらくらいから仕立てることができますか?
681 :
662:2012/01/01(日) 22:27:42.84 0
多くのレスありがとうございます。
バタクもなんだかんだでケン青木等認めてるように(笑)スタイルは問題ないんだろうと思います
渡辺は手頃な値段や、真面目な作業で人気なんだけどスタイルはどうなんだろうと思いまして
素人でスーツスタイルのこととかわからないし、長く使いたいスーツを素人好みで選ぶのも危険と思いました
逆に仕立の方は渡辺は高評判ぶりからバタクの普通のPOの仕立てよりもいい印象を受けています
まあ双方作ることが出来れば問題ないのですが
>>682 ありがとうございます。参考になりました。
>>681 渡辺のスーツはどこに出しても恥ずかしくないジャパンスタイルだから是非外人に見せつけてやってくれ。
>>680 経営再建の人身御供としてぼったくられてこい
686 :
ノーブランドさん:2012/01/02(月) 00:43:18.36 0
渡辺はちょっといいほうの縫製だとステッチ、本水牛釦、本切羽
がついてくるという話を聞いてたんだが
そのオプション達はどうでもいいや
伊勢丹の福袋で10万のオーダーメイドがあったが生地のデザインが微妙。ゼニアやドーメルだったけど後悔しそうでやめた。やはりオーダーは納得感がないとね!
麻布とビッグって大して変わらんよね
どっちもちんちくりんスーツでしょ
なんでここまで評判の差が?
>>687 前二つはデフォルトだけど、
本切羽は言わないと付いてこないよ。
麻布潰れたのってかなり前でしょ?とっくに経営再建なんて終わってるはず
そうでもなきゃあんなに全国的に店舗出せないでしょ
今は伊藤忠資本だよ
昔ながらのテーラーだと縫製は綺麗だけどデザインが×
流行のテーラーだとデザインが良いけど縫製が×ってパターンが多い気がする。
渡辺は前者、バタクは後者って感じだろうか。
渡辺もバタクも工場製じゃん
ランク的にはバタクの方がいいところ使ってるんじゃね
8万超えるスーツは工場ランクは一緒だよ
デザインなんて自分で指定すればいいだろ
おまえらその内、型紙起こすつもりだろ
チェーン展開してるところはフィッターが頼りないイメージがあるな
>>694はその2店のいずれかで仕立てたことあるの?ないなら決めつきすぎだと思うよ
>>699 新卒とかバイトみたいなのがフィッターやっているところはやめた方が良い
701 :
ノーブランドさん:2012/01/02(月) 18:47:16.16 O
チェーン店とか百貨店のセールでオーダーする気起きないわ、落ち着かないし
しっかり話したり、相談したり、要望伝えたりして
一着仕上げたい
全部終わるまで最低1時間ぐらいかかってるからなぁ
素人の要望テンコ盛りで黒歴史は作られる
渡辺に夜行で行く人多いんだなw
704 :
ノーブランドさん:2012/01/02(月) 19:05:48.12 0
ファイブワンで新春セールがあるらしいよ
詳しくはHPで
>>697 >>702 確かに素人がデザイン決めたり要望てんこもりにすると
ほぼ確実に珍スーツが完成する
いいスーツ作り出すと黒歴史化されるなw
バタクは工場じゃないよ。
確かにバタクとBHCの違いはしっかりせねばな
どない違うの?
代官山のカスタムメイド専門テーラーがbatak
工房も併設してる。
そこが手がけたハウスモデルに
体型補正や仮縫いなど安めに提供するHouse cut
BHCでもビスポークの生地使えるのがいい
ロロピとか好きな人もHレッサーやfisher辺りで作るとはまる人いそう
>>705 ”折角のオーダースーツだから”とか、
”世界に一着の自分のためだけのスーツ”とか頑張って注文するの楽しいよ!!
注文の最中は・・・
裏地をヴィヴィッドな綺麗な色にすることだけは10着以上経験した今も譲れない
数年後に黒歴史になってなければ良いが、果たして
2行目スイーツっぽいぞw
まあ裏地なんて見えないし、好きならいいじゃん
いざ黒歴史化すれば張り替えればいいだけだし
>>660 まあスーツってのは本人が
着てていい気分になれるってのが大事だと思うし
いいんじゃないか
かくいう俺も内ポケの裏地見てニヤニヤしてます
こういうのがあると仕事のストレスも吹っ飛ぶよね
>>711 ビビッドな裏地最高だよな
外面は保守全開だけどそこは譲れない
確かにスーツはほぼ一日中着るもんね
気にいったものがいい
高いけどイギリスのクラシックな生地を馴染ませていくのが好き
オイスターとかイイよね〜
ブリちゃん、キーちゃんもセールやるんだな?
まあ、30%オフでも安い感じがせんけど
718 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 17:34:25.11 O
ジャッケット1日ずっと着てる奴とか少なくね?
7時出社で、飲んで11時帰宅なら一日スーツ着てることになるじゃん
残業〜飲みの間は上着なしなんじゃね?パンツは替えないだろうけど
オイスターいいな
722 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 21:31:32.00 0
ここで人気のテーラーWのブログに載ってる客のスーツ姿4〜5人見たけど
比べられてる代官山のBやBHCがなんだか気の毒な気がするのは俺だけかな・・・
723 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 22:34:20.50 0
初心者むけだからいいんでね?
実際、Wのブログに乗ってる人もうれしそうじゃん。
そのレベルで喜べるのもある意味幸せ。
イタリアクラシコがいいからバタクは選択肢に入らない。
それでいて関西圏。生地豊富なとこがいい。一体どこにいけば。
726 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 22:50:57.12 0
10万以上覚悟なら COL カツラ 石田洋服店
>>722 禿同
Wは皆コストパフォーマンス目的だしね
728 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 22:54:17.70 0
鎌倉シャツでもスーツなんかのオーダーできるらしいんだが、
あれはどこかのOEM?
>>726 その中で若者向けが得意なとこってどこでしょう
730 :
ノーブランドさん:2012/01/03(火) 23:20:48.43 0
>>729 上げたのは流行も知ってるし若者にも対応できるお店
3店とも以前から高級スレでも一定の評判の有るテーラーだから
まずHP見たりあとは回ってみて決めたほうが良いよ予算もあるだろうしね
731 :
ノーブランドさん:2012/01/04(水) 01:08:37.00 0
4月から就職で2着スーツ準備したい
とりあえずは一着30kくらいの店で作ってみようと思うんだけど
1着目ってどれくらいのスーツ買った?
takaQ行け
>>732 高杉ワロタw
>>733 サンクス
大阪にもあるみたいだし行ってみる
イージーオーダーでも20kくらいからあるけど
見た目とか値段相応なの?
>>732 高杉ワロタw
>>733 サンクス
大阪にもあるみたいだし行ってみる
店によってはイージーオーダーでも20kくらいからあるけど
見た目とか値段相応なの?
TAKAQ!!
真打ち登場か
>>735 大阪共済は初心者が作るのにはあんまり向いてないと思う
黙ってても色々解説してくれるような店じゃないし
試着用スーツもほとんどない
オススメとしては既製服で一番しっくり来るものを購入
ある程度してからそれを着て来店
気にくわないところを直してもらうという方法
まあ誰かスーツに詳しい人についていってもらうことをおすすめするよ
740 :
ノーブランドさん:2012/01/04(水) 10:16:28.48 0
>>731 これまでスーツ着た事の無い奴がいきなりオーダーは無理だ
最初の一年は吊るし着て修行しろ
そこから不満点をピックアップしてオーダーへ移行するんだよ
>>731 リクルートスーツがあればしばらくそれ着て、慣れたら礼服から作ってみれば?
津坂テーラーってどこの縫製工場使ってるの?
俺も気になる
返信ありがとうございます
大学入って10キロ増えたから4年前に買ったリクスーはあんまり
サイズが合ってないんだ
水泳やってて肩幅広いせいで4年前青山で買った時も選べる種類が
少なかったからオーダー考えてるんだけど…
既成の店だとどこがおすすめ?
体型と求めるスタイル、予算によって違うとしか言いようがない
細いのが好きで安く済ませるならならスーパースーツストア、PSFAあたり
手広くカバーしたいならはるやま青山
体格がしっかりしてて、トレンドを求めないならジャスコ
最近展開中の五大陸のセカンドライン(enterG)とかはどうよ?
無難に仕上げてくれると思うけど。
>>744 ビッグとか今セールやってる所のぞいてみたら?
748 :
ノーブランドさん:2012/01/04(水) 12:44:16.47 0
>>744 オーダースーツのエフワンなら、統計学を駆使したハイテクオーダーが
あるから、それなら酷い事にはらないと思う。
みなさんありがとう!
とりあえず既成の店行ってみて
イマイチだったらオーダー検討するわ
秋以降ジャケパンで仕事の可能性もある会社だし
スーツは少し安く抑えられるように考える!
お前の体系でスーツは苦労するぞ〜
俺の見たてだと予算10万コースだな
爽やかな奴だぜ
三越とかの百貨店でオーダーしたらどんくらい予算必要なんだ
スーツこだわりないが細身なのが欲しいがいつも袖の長さが足りないんだよな
4万位で出来るんなら行ってみたいんだが
>>752 三越で4万とか無茶言うな。
吊しでももうチョイするわ。
>>753 754
ユザワヤに行って見ようと思ったけど福岡はスーツ扱い無いんだよな
やっぱ百貨店は高いか
もうちょい調べてみます
>>742 ス・ミズーラは東和プラム製ってHPに書いてあるけど
他のラインは分からん
>>755 それこそ博多阪急のenterGのパターンオーダーなら
4万円台で作れると思うんだが。
4万円台ってことは、オプション入れたら約6万円ってことか。
オプションつけなきゃいいじゃん
お台場とか逆にメリット知りたい
裏地変えることないし
>>760 今の生地ならメリット無いよ。見た目だけ
愛知なんだが、
大須のリングウッドでつられた方いますか?
基本的にT型スーツが好きで、
ブルックス等を着ています。
しかし既成は柄物しか無く、無地の欲しいオレはオーターしろというのです。
ブルックスのオーダー高ためテーラーでオーダーしたいけど、
以前地元のテーラーで作ったら平面的な変なスーツになってしまったので・・・
763 :
ノーブランドさん:2012/01/05(木) 22:15:31.42 0
「平面的すぎね?」と地元のテーラーに伝え、
セカンドチャンスをあげるのが一番かと思います。
むしろ、1度あわなかっただけでテーラーを見放すのは
オーダー道に沿わない行動かと…
>>763 客の注文の仕方に問題があるような気もするが、
できない人間(テーラー)には、どうがんばってもできないと思う。
セカンドチャンスでさらにお互い不幸になる感じがするヨ・・・
>>762 東海圏は一昔に比べればだいぶ衰退してしまったが、未だアパレルのメッカだと思う。
有名テーラーもちらほらいるので幅広く探してみれば良いと思う。
レスありがとうございます。
>>763 10年以上も間の事ですが、
これがどうしようもないくらいひどかった。
ついに一度も袖を通す事無く終わってしまった。
ここのところずっと既製服ですましていたが、
T型無地のスーツが普通に売っていないようになってしまった。
それでブルックスでオーダーを勧められたが、少々予算オーバー。
そこでNETで格安のリングウッドを見つけた訳だ。
>>764 という事でおすすめのテーラーをご紹介いただけないでしょうか?
自分の体が平面的だとは思わないのか
俺もセカンドチャンスはいらないと思う
フルオーダーならともかくイージー/パターンオーダーではあまり改善されないかと
>>764ではないけれどおススメを一つ
テーラー神谷はいかがでしょう?
老舗かつ有名店です
リングウッドは確かにお値打ちですが、パターンが微妙かも
一回作ったことあるけれど、ほとんど着ていない・・・
両方とも大須周辺(といっても徒歩10分くらいありますが)なので一度訪ねてみては?
>>762 リングウッドで仕立てた事ある。
あそこは典型的なEO専門店だから型紙いじるような難しい事は出来ないと思った方がいい。
俺のスーツもツキシワがっつり出てるしなw
つーかI型好きならブルックス以外の選択肢は金の無駄だと思うよ。
769 :
ノーブランドさん:2012/01/05(木) 23:51:02.06 0
家政婦のミタの親父のスーツだな
胡散臭い店だなぁ・・
バタクハウスカットでよくね?
サックスーツベースのモデルがあったはず。
愛知じゃなくなってるw
バタクのI型ってどうなの
ここは英国的なイメージが強いんだけど
バタクが一番胡散臭いと思う。
プレスのおっさんが特に...
あそこは信仰を試す場だから、あれ位でいいんだよ
778 :
ノーブランドさん:2012/01/06(金) 18:50:42.38 0
愛知人に、ケイドとバタクw
779 :
762:2012/01/06(金) 20:21:15.02 0
レスありがとうございます。
一度リングウッドと神谷に行ってきます。
>>768 当時平面的なスーツが出来上がった時、
メンズショップ経営の友人の母親に言われた。
”メーカーのオーダーの方が間違いないよ”って。
そこは今無いのかナ?HUNTCLUBを扱っている店でした。
ありがとうございました。
御殿場のランバンの生地がやけに柔らかいと思ったらさー
ハンガーの肩の所と、ジャケットの間にスポンジが入れてあったよ
オーダースレでブルックスの名を見ると新鮮
782 :
ノーブランドさん:2012/01/07(土) 02:10:14.32 O
>>762 I型は既製スーツっぽい形のくせに、あのバランスや雰囲気が分からないテーラーに頼むと、途端に平坦な日本政治家スーツになるからアメトラ押しなテーラー探すほかない。
ケイドの主人はアメリカ軍人なんかが通ってたテーラーの出でそこで番頭も長年やってたからアメトラセンスは確かだよ。
でも愛知じゃないしな。。。
>>782 > ケイドの主人はアメリカ軍人なんかが通ってたテーラーの出で
どちらかと言うとそっちの店に行ってみたいな。
784 :
ノーブランドさん:2012/01/07(土) 07:25:01.01 0
本人が何かに書いてたのを見て違和感持ってたんだが、
テーラーで「番頭」っつーのは何なのさ?
昔は営業と職人と商工分離だった
786 :
ノーブランドさん:2012/01/07(土) 07:50:03.87 0
>>784 日本人じゃない人ってどんなに流暢でも間違った日本語の使い方するからね。
>>776 バタクのプレスってもう何年も前に首になってるよ・・・。
789 :
ノーブランドさん:2012/01/07(土) 15:28:10.46 0
俺もそう思う
安かろうのイージー専門店や地方テーラーなんて、特にデザインで結局満足できないんだし
ちゃんとした所で作ったほうが安くつくよ
ブルックスのPOが高いってんだから仕方ないじゃん。
じゃあ諦めるんだな
だね
794 :
ノーブランドさん:2012/01/08(日) 19:55:19.78 0
バタクハウスってよく出てくるけど何?
最近流行りのメンズエステ。
最近の若い人はググらんのか?
博多駅近辺でオススメなとこってないでしょうか?
>>799 カノニコなんかの比較的リーズナブルなインポートブランドで
仕立てることができるとこを探してます。
>>800 初心者らしくて微笑ましいが、まずは予算内で自分の好みに会うスーツを探すのが先。
いくらいい生地でも体に合わなかったり形が好みでなけりゃオーダーする意味が無いからね。
ついでに言えばカノニコはありふれた生地だから大抵の店で扱ってるよ。
>>799 安さ重視ならイージーオーダー店のエフワンかダンカンで、
高くてもスタイル重視ならベスページやストラスブルゴのような
セレクトショップがやってるカスタムメイドで、
その中間ならWAKEって感じで考えると良いだろうね。
シャツ
首周りは安定してるんだけど
袖がいつも79〜82と店員によって安定しない
袖は店員の好みは出ると思うんだが
2センチ差はまぁ誤差でもいいと思うんだけど
着るとけっこう違うんだよな・・・・
82だと親指の付け根いきそうな勢い・・・・
交換してほしくなる
袖が手首で止まるようにボタン位置を付け替えればOK
>>804 確かに細い方で止めれば問題ないんだけどね
ただちょっと腕のラインが余ってる分ぼこぼこになってしまうんだよなぁ
これは既製品だし仕方ないけど
セール時期終わったらオーダーシャツも考えようかの
>>803 シャツの袖は長い派と短い派が根強く存在するので
好みの長さを指定するしかない
807 :
ノーブランドさん:2012/01/09(月) 10:32:00.42 O
>>784 要するにカッター兼営業でしょ。90年代のファッション誌にもたまに本人でていたし。そーゆー露出や営業もふくめて番頭って言ってんのかもね。
>>783 ボ〇ト〇テーラー。
ただHP見ると、ケイドの人が抜けてからちょっと変な方向に行ってるみたいだけど。それにあそこは安いけど縫製が雑なんだよね。
>>803 長さに余裕無いと肘曲げた時にキツくない?デスクワークとか。
商工分離の名残
営業は商
カッターは工
黙れ爺い
バタクで初オーダーしてみた。
用途を伝えて、基本は店のオススメ通りで、コレがあったほうが良いとか、要らないとか確認しながら仕様を固めてきた。
スムーズに注文できたと思う。
月末の仮縫いが楽しみ。
812 :
ノーブランドさん:2012/01/10(火) 17:14:57.28 0
京都でオーダーしようと思い、調べたら京都ビスポークってのが出てきたけど
使ったことある人いる?
ツーピースで16万。
体がデカい分の生地割り増しオプションが入ってます。
推奨されたスリーピースも魅力的でしたが、タンスの肥やしになりそうなのでぐっと耐えて、今回はナシにしました。
POかい?それともEO?
EOです。
ウエストに比べて太腿と尻がかなり太いみたいなので、その辺の調整をお願いしてます。
生地は・・・名前忘れた!
ここにおられる紳士のみなしゃんはご存じかと思われるが
いまでは当たり前のように使われているバンチサンプルは
スキャバルが1950年頃に考案したものなんだよ。
当時のテーラーは、顧客が欲しがる高級な生地を集めることで在庫を抱えるという
リスクを負っていたんだが、スキャバルが考案した生地見本を使うことによって
在庫を抱えるリスクを回避出来るようになった。
映画ゴッドファザーでも使われていたし最高の生地だよね。
まあ、ハンドメイドしようと思えば、30万からスタート出来るみたいだし
一度スキャバルジャパンに問い合わせてみるのも面白いかもね。
パードゥンミー??
819 :
ノーブランドさん:2012/01/11(水) 15:00:53.74 0
札幌在住だけど安めにオーダーしてくれるいい店知らない?
はじめまして。
今度東京へ行ったときに初めてバタクで一着スーツを作ろうと
思っていたのですがネットで津坂テーラーというのを見てここもオーセンティックな
クラシックのスーツつまりは英国紳士風のスーツを期待しているのですがこの二つの
店の大きな違いなどはありますか?
822 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 15:37:10.59 O
>>820 いっそのこと両方予約取って尋ねてみて自分の好みや感性にあう方選んだらいいと思うぞ。
823 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 15:50:56.81 0
一着だけ作ってもコスプレで終わるから
貯金に回したほうがいいと思うぞ。
824 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 16:01:42.52 0
ピークドラペルにノーベントの濃紺かチャコールグレーの無地で考えてるのですが
ピークドラペル&ノーベントで仕事用に着たら変ですかね?
ファッション雑誌などではピークドラペルを見かけたので仕立ててみようと思い
ここで聞いてみました
33歳のIT系に勤めています
825 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 16:40:11.33 0
カジュアルジャケットも作ってくれるの?
826 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 18:55:25.56 O
>>824 職場や取引先なんか見ててイケそうだったらいいんじゃない?
まだ一着も仕立てられていないのならば、同じテーラーでスタンダードな形を1〜2仕立ててからでも遅くはないと思うけど。
>>824 職場が煩くなけりゃいいんじゃないかな。
個人的には格好いいと思うよ。
828 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 19:15:04.14 0
ピークドは鋭角にしすぎたりゴージを上げ過ぎてギャグになる可能性があるので、初めてではなく信用できるテーラーで仕立てた方が良いよ
829 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 19:32:35.59 0
電車の中でピークドラペル見かけないし
ノーベントなんてもっといないと思うけど・・・
そこが良いんじゃないか
831 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 20:47:49.10 O
職場が華やかなスーツ着ていけるとこなら問題ないが。
職場で着るスーツはファッションじゃないっ!スタイルだっ!
と熱くなってみる
832 :
ノーブランドさん:2012/01/12(木) 20:56:07.83 0
最悪作った後に職場的にアウトならスイッチして略礼服の黒に間違える位の
濃いミッドナイトブルーで作ってみてはどう?
ピークドノーベントのミッドナイトブルー無地なら
シルバーグレーのベスト後で作れば慶事には良いじゃね?
ロイヤル12の人だろ?
何作っても痛いスーツになるだから
悩んでないでさっさと作っちゃいなよ
んー親切に言うともちょっといいボケじゃないと誰も突っ込んでくれないな。
貧相なオヤジだなw
ファイブワンwww
839 :
^:2012/01/13(金) 02:19:23.14 0
>>824 IT土方がピークドラペルで仕事場とか馬鹿かと思う
ファ板でイイと褒められても鵜呑みにしないことw
>>824 いいと思うよ。日本は自由な国だから、ピークドラペル ノーベントだからって批難されるいわれはないでしょ。
ただノーベント逃がす箇所が少ないから細身できれいにってのは難しいかも。
842 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 12:26:50.22 0
ピークドと言えば海外では首相や大会社の社長が着こんでるのを見たことあるけど
日本では首相、大会社の社長が着こんでるのを全く見ないのはなぜ?
認知されてないから?
843 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 12:42:58.42 0
日本でのサラリーマン制服はノッチドラペル、センターベントと決まっています
あえておかしなことする理由は?目立ちたいから?
社会人ならファッションで目立たず仕事で目立ちましょう
ノーベントって吊革つかまる時とか窮屈じゃないの?
俺はチビで腕を高く挙げないとならないから
サイドベントでも窮屈になることがあるな
他人のベントがどこにあるかまでは
気にしたことがなかったなあ。
ラペルは目につきやすいけれども。
スーツに着心地を求めるのか、
社会的シンボルを求めるのか、
オシャレの表現を求めるのかで、
どんなスタイルにするかは変わってくるよね。
さすがにピークドのノーベントはどうかと思うけど。
ノーベントは座る時がかなり窮屈
シワにもなりやすい
ある程度好きな格好できるのは日本では役職付きからじゃないの
>848
先日EO頼んだときはサイドベンツが一般的だからと薦められた。
電車の中だとセンターが多いよ
EOだと吊るしとの違いを無駄にアピールしがち
852 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 14:57:20.92 0
イージーオーダーでアルフレッドダンヒルの濃紺、チャコールグレー無地の生地の
ジャケットが7万と言われたのだけどそのくらいするの?
ジャケットとスーツほしいからジャケットを先に誂えて良かったらスーツも誂えたい
853 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 14:58:11.08 0
ちなみにスーツだと14万円です
そんなものも判断出来ない奴がダンヒルなんさ買うな
国産普及品で十分
舶来物はブランド名だけど生地の質は国産とそれほど変わらないからな
20万のスーツが10万でできると宣伝してるイージーオーダー店行ってみて確信した
生地自体は同レベルであることに異論はないが
なんというか柄がなあ…
まあシャツ生地程の違いは無いとは思うけど
857 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 20:06:06.93 0
ノーベントって見たことないけどベント切るより耐久性が上がると聞いたけどな
座ったらぐっちゃぐちゃだぞ
式典用に持ってるけど
多少耐久性が上がった所で動きの中で生地に負担が架かる事は一目瞭然だろ
立ち姿は美しくても、実用性は0としか言い様がない
耐久なんて大してかわりゃしないけど見た目がひどくなる
座らない前提の服
ノーベントの耐久性が問題になる前にデザインが流行遅れになるよ
第一、ピークトラペルとかベントとか、周囲は気づいてない
周囲が気付かないのは別にどうでも良い
道具として不便でなく、クラシックの範疇を逸脱せず上品であればよい(キリッ
周囲が気付かないなら自分の勝手で仕上げても良かろうて。
仕事できなければ
その勝手が全部自分に跳ね返ってくるぜ
でも判る人には判るし、その時知らない内に恥かいても良ければ好きにすればいいんじゃね
俺は御免だが
ロイヤル12氏の釣り力はダントツだな。
このスレだけで100レスくらい稼いでるw
ちゃんとディンプル作ってて
ちゃんと紐靴履いていて
ちゃんと靴とベルトの色があっていて、
ちゃんと袖口からシャツが出ている
スーツスレでの常識がすべてキチンとしているsラリーマンなんてほとんどいねえw
年収600万の独身男性と似たようなもんだな
人口の5%もいない
スーツスレの常識はただのコスプレだからなw
でも正直落合正勝の本を読んで正直引いた。
合理性からかけ離れたら、ただのコスプレだなと思った
スーツの袖や襟が擦り切れないように、汗で汚れないように、
シャツを1cmくらい出しましょうってのは、
プラグマティズムの極みだと思うけど、
特に日本ではシャツが隠れる袖丈が一般的だしねえ。
落合さんはウンチク語るくせにカッコ悪いのがね
第一ボタン外れてて結び目も曲がってるとか普通なのに
ディンプルが消えそうになってるかどうかを逐一気にしている自分
に気づいた時はスーツスレに洗脳されてると思った
>>867 うちの会社は当てはまる人が結構多いけどね。
876 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 23:38:46.85 0
877 :
ノーブランドさん:2012/01/13(金) 23:58:04.34 0
>>867は許せる。落合氏も許せる。
コンバートのカフスに趣味の悪いカフリンクスをしてるオヤジが許せん。
>>861 さすがにピークドラペルは気づく
もし気付かれないとしたらお前自身が気づかれてないだけ
ディンプルはただのシワ
880 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 10:34:13.11 0
ノーベントでも別に前を開けて座れば生地に乗っかるわけじゃないぞ。
前を開けても様になる良いウエストコートを着る必要はあるけどな。
881 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 10:36:20.33 0
>>871 だからTPO。
ヨーロッパとかでは良いホテルやレストランで良いサービスを期待するならそれなりの準備も必要。
実際、恥をかけば、服装の考え方も変わるよ。
>>878 いや確かに気づくけど普通の人はなんとも思わないよ。
日本人はスーツのディテールなんて殆ど無関心に近い。
気にするのは業界人か服ヲタだけだと思う。
ちなみに東京を歩くと結構ノーベントのスーツ見るね。
(といっても100人に一人いるかいないかとかそういうレベル)
ただノーベントは着ている人に言わせると、ベント有りに比べて結構窮屈らしい。
サイドが一番着心地ゆったり目な感じ
>>840 一応ことわっておくがIT=デジドカじゃないからね。
チョロい内容で20代月収60万という仕事も結構あるし
自分が並のオツムでも周りはバカが多く、バカのせいで仕事量が一部の人に集中することが原因で
入れ替わりの激しい世界なので、ちょっと上手く立ちまわって仕事頑張っただけで
収入か立場のどっちかはついてくるからね。立場が上がったり収入が増えたら
そりゃー服好きな人は色んな服着て仕事に出てくるよ。今のボスなんか
周りスーツなのに一人だけユニクロのネルシャツにデニムで出てくるよ。
スーツ嫌いでネルシャツが好きなのがその理由らしい。
つーか某ブログのR氏とか、その典型じゃないの?
まぁ彼は子供いないとの事なので、ああやって服を次々買えるんだろうけど。
長文乱文失礼
>>881 TPOはあたりまえだろ
そこの話じゃないのに
自分の話したいことしか話せないのは脳が老化してる証拠だぜ
服だけで見られるわけじゃないから問題ない
どこ経由で予約するかとかそっかからだからw
慣れないことしても鴨がキタと思われるだけだよ
885 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:33:41.36 0
え、落合氏の本がコスプレって思ってんだろ。
TPOを考えればコスプレでもなんでもないぞっていったのだが。
意味が通じなかったか。
お前さんの脳も大丈夫か?
886 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:36:08.49 0
最近ファッション誌見てるとピークドラペルのスーツやジャケット着てる人
増えてるように見えるな
隠れ人気なのか?休日用であれば無地の生地限定でジャケットとして使えるだろう
887 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:38:53.59 0
ヨーロッパなんかだと階級社会だから、ドレスコードは厳格だぞ。
カモが来たーって相手にしてもらえるならまだマシ。
酷けりゃ完全に無視だからな。
そんな経験すれば、嫌でも服装や立ち居振る舞いに気を使うようになるよ。
つかえるかなー
889 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:46:01.38 0
違う階級のコスプレはすぐに見破られるんだよ
なんで無理して上の階級に見られようとするのかな
>>885 ほらわかってない。。
親父と話してる気分だよ。
無理して違う階級の服を着て
階級があがった気分になりましょう
商社の懐が暖かくなるので!
というのが落合本
>>887 ゴムにたくさん穴があいたようなサンダルみたいなのは間違いなく門前払いだろうね
ヨーロッパでドレスコード厳格なのは庶民が入れないような店だけだよ
アメックスのブラック持っていようが庶民は庶民、金があるかないかじゃない
老舗三ツ星でもドレスコードゆるい
最近は中国人がわんさかいる
894 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:53:44.49 0
馬鹿だな、階級がそこに到達するまでは着ない方がいいと思ってるんだろ。
背伸びでも良い物を身につけなければ始まらないぞ。
永久にそこそこで終わってしまう。
ま、それでいいとお前が思っているなら別にいいけどな。
君は階級の差を知らないようで(微笑)
896 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 11:56:27.62 0
>>893 だから、そんな店を楽しみたいと思うなら恰好も大事だろ。
店からのリスペクトがあって初めてまともに扱ってもらえる。
パチモン買わされて金がなくなって終わりだよ
3代パチモン買い続けることができるなら別だけどw
898 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 12:08:23.99 0
階級じゃなくてスーツの話してよ
パチモンの店だと
俺は金持ってるぞ成金だぞというアピールが重要
ブリオーニのスーツを無理して買うよりも
中国名での予約のほうがよっぽど良い席にいけるというw
900 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 12:18:15.81 0
なんでパチモンの店に行くの?
普通の店に行けよwww
パチモン以外の店は階級違うと入れてもらえないから
というより辿りつけないようになってる
辿りつける店では99%がパチモン店
残り1%はダブルスタンダード店w
常連顧客には一流品を!
階級の低い庶民にはパチモンを!w
902 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 12:27:08.22 0
>でも正直落合正勝の本を読んで正直引いた。
>合理性からかけ離れたら、ただのコスプレだなと思った
上の文章から
>無理して違う階級の服を着て
>階級があがった気分になりましょう
>商社の懐が暖かくなるので!
>というのが落合本
って意味を理解しないと脳が老化してると思われるのか。
お前の脳、ホントに大丈夫か?
903 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 12:30:33.23 0
>>901 それは僻みを通り越して被害妄想だぞ。
ちゃんと数着作ればブリオーニだって真面目に扱ってくれるぞ。
もちろん、相手を緊張させる社会的地位があればなおのこと全力投球してくれるがな。
階級が違えば社交も合理性も違ってくるから
下の階級の合理性で考えるだけ無駄ってことだな
つまりその階級の人にとって合理性にかけた服(コスプレ)になる
上の階級のコミューンに所属してなきゃ無意味なんだよな
下の階級に用意されているのは、上の階級だと勘違いさせる同じ階級のコミューン(高級店w)なんだから
だから背伸びしてもしょうがないってこった
鰤は庶民の高級魚ですねという話になるだけだ
鰤なんか食ってるよりも
定宿決めて年に1回は1w連泊して
コンシェルジュに予約頼むほうがよっぽど良い扱い受けると思うけどなw
907 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 13:53:42.18 0
最近服装に気を付けたのは恵比寿のロブションかな。
あと、ヌキテパも行ったか。ここはそれほどでもないけど、洋館風だからクラシックな服装の方がいいぞ。
自分の趣味ってより付き合いだけどな。
908 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 13:59:40.95 0
>>905 おいおい、ブリだけで良い扱いを受けるわけじゃないだろ。
お前さん、ホントにヨーロッパの高級レストランとか行ったことあるのか?
テーブルによっては食器が格上なだけでなく絨毯の毛足の長さまで違うんだぞ。
同じパチでもパリの本家のほうがまだいいわw
ピザ屋が経営する高級店(微笑)
どんどん論点ずらしのひどいスレだ
どーでもいい話だなあー
初心者スレじゃなくて雑談スレになっている
階級とか(w
向こうからみたらイエローモンキーな時点でアウトだよ。
知ったかwww
本家は裏通りの小さいエントランス入って
左手がクローク進んで右手のドア入るとメインダイニング
螺旋階段があって奥にはもう一つメインダイニング
ちなみにジャケットなしでも実はおkだったりするw
高級レストラン(微笑)にはジーンズにアメリカ人や
ニットの中国人がいっぱいいるんだよw
庶民が空想する一つ上の階級の店を演出した後は
現場でお金落とす人を優遇するからねw
そういう商売だしw
「背伸びして良い物を身につければ始まらない!」
商社の広告塔の言ってることを鵜呑みにすると・・・
すみません、最後少し噛みましたw
918 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 16:32:28.00 0
初心者スレで西欧の階級文化とかw
階級好きのおっさん常駐のスレあるだろ
そんな話はそっちで思う存分すれば?
だな
スレ違いの話を延々とする奴がTPOを語るとか
片腹痛いわ
920 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 18:31:49.09 0
落合氏のルックスや服の話出るけどなぜ日本のメンズの評論家はなぜあんな外見で薀蓄語るのか・・・
女性だったらスタイルの良いモデル上がりのファッションコメンテーターとか結構いて
同姓から憧れられるのにな
日本も田中カール 山根龍志 高橋尚美とか年取ってもスーツの似合うカッコイイ
昔のメンクラモデルいるんだからそんな人達が
説得力あるルックスでビシッとスーツ姿で
ファッションコメンテーターになって欲しいけど男の場合憧れより
持って生まれた外見がカッコイイ人へは嫌悪感が起きるんだろうか・・・
外見悪いから服と知識だけでも勝ちたいんや!
スタイルいいヤツを見ても「あいつ服分かってねぇなぁ」って何とか自分を保ってる、お前らもそうだろ?
>>920 薀蓄ベースの着こなしは猿でも真似出来るから。
落合自身猿っぽいじゃんw
923 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 19:24:36.96 0
>何とか自分を保ってる
逆に疲れない?
質問なのですが
・老け顔&デブの30歳ですがダブルのスーツはおかしいでしょうか?
世間的にはまだまだ若造なんですが課長代理に昇進して部下がつくことになりました。
そろそろ貫禄のある装いというものを考えていますが
ダブルのスーツというのは変でしょうか?
・イタリア系?英国系?
ヘンリー・プールやティモシー・エベレストのような英国系の店か
フランコプリンツィバリーやペコラ銀座のようなイタリア系の店かで迷っています。
今まではなんとなく英国系のスーツばかり着てきましたが、どうお店を選んだらいいのか分かりません。
みなさんはどういう判断基準で店を選んでいるか、教えてください。
>>924 ガタイが良くなければダブルは似合わないと思う。
貫禄が目的で あなたの体型だとダブルはぴったりじゃないの?
>>924 いずれの店舗でもオーダーしてそれぞれを比較するしかない。
強いて言うと 貫禄という目的なら英国系がいいかもしれない。
仕事でピークドラペル痛いかね?
ジョルジオアルマーニのセールで18万のやつがあったんだが・・・・
ジャケット試着したが、縫製の違いと抜群の着心地に感動したよ。
既製でも着こなせる人はオーダーよりも吊るしを着た方が遥かに満足出来ると思う
>>924 ダブルだろうがシングルだろうがいいと思うが。
他の人は別の意見みたいだが、ナポリ系の軽くて体にフィットするものの方がいいと思う。
英国系にすると腹の太さがネックになってただのズンドースーツになる。
>>925 いちいち人の意見を聞かないとオフィスに何を着ていくか決められないのか?
ピークド着たところでちょっと目立つくらいだ。おっさんスーツに奇抜なシャツやタイをつけてる方がよほど不適切。
>>924 ダブル格好良いですよ!私は33歳ですが愛用してます。
ペコラやプールで仕立てた事は無いですが、そのクラスなら見た目の好みで選んでも間違い無いと思いますよ。
でもプール行くならDittosの方がベターだと思います。英国のビスポークスーツは一見様に厳しいと聞きますから。
930 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 22:02:51.13 0
アルマーニ トムフォードは
東洋人は180以上のガチムチじゃないと
>>924 課長代理になったとたんダブル〜 …ぷっ 張り切りすぎじゃないw
とか思わない職場ならいいんじゃね。
因みに自分は入社以来ダブルで、今じゃスーツからジャケット、礼服、コートに至るまで全てダブルで通してる。
>>927 ナポリ系というが、ナポリ系のブランドってちょー高くない?
オーダーで普通に50万の上に、年に二回オーダー会やるだけみたいな。
プールって今30万だし予算的に厳しいんじゃない?
20万くらいでオーダーできるナポリ系のブランドもあるのかもしれないけど・・・
前後にボリュームが有って頭大きくなければ上まで留めるタイプの三つボタンが似合うんだよ、実は。
>>934 > 前後にボリュームが有って頭大きくなければ
日本人の骨格は欧米人に比べて胸板が薄くて平べったいから前後のボリュームはありえない。
顔もでかいし。
936 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 23:34:54.45 0
3つボタン派が少なくて悲しい
何がダメなんだ?
>>935 だから条件付けてるじゃねーか。
たまにいるんだよ、そういう体型の日本人も。
>>936 怒り肩で胸板薄いと物凄く貧相に見えるから。
939 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 23:41:16.83 0
940 :
ノーブランドさん:2012/01/14(土) 23:47:41.19 O
>>930 トムフォード自体がいい体型してるもんな
ガチムチでガチホモだもんな
知らずに映画見てドン引きしたのはいい思い出w
>>937 > たまにいるんだよ、そういう体型の日本人も。
じゃあ例えば有名人で西洋人並みレベルかそれ以上に骨格に丸みがあるのって誰?
お前の身近にいない?色白でぷくぷく太ったボンボン体型のやつ。
あいつら意外と似合うんだよ三つボタン。
>>943 そりゃただのピザ体系じゃんw
骨格とか体幹の前後の厚みとは別。
他人の体型なんでどーでもいいわ
>>936 中掛け?二つ掛け?
相棒の右京さんはいいね
>>944 ピザとは違うんだがな…まあ分からんならいいや。
>>936 自分は3つボタンしか持ってないな。
別に自分の好きなの着ればいいじゃん。
つーか、天邪鬼な自分は少数派の方が嬉しいが。w
>>947 > 色白でぷくぷく太ったボンボン体型のやつ。
こんな説明で分かる方がおかしい。例を出せ。