1 :
ノーブランドさん :
2011/11/06(日) 21:32:26.39 0
豆知識:ダウンとフェザーの割合 630 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 22:51:23 0 ダウンとフェザーの割合が70:30とか90:10とかありますよね? ダウン100%とかってないんですか? 634 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:40:29 0 >Q6 ダウンにフェザーを混合するのは何故? >A. ロフトの復元力を高めるためです。 >ダウンは空気の層によって保温効果を発揮するため、 >ロフト(かさ高)が重要となります。 >その回復力を高めるために羽軸のあるフェザーが混合され、 >ダウン90%+フェザー10%の混合率がベストとされているのです。 >ちなみに、ダウンとフェザーの完全な分離は不可能で、 >ダウン100%表記はできないと言われています。 >また、羽毛の検査機関においても含有率測定の±5%は許容範囲とするところが多く、 .そこまで厳密に測定出来るものではないのです。 2ndのダウン本より抜粋。 この類の質問は時々ループされるのでこの機会に書いてみました。
豆知識:フィルパワーについて
268 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/12/13(月) 20:12:49 0
フィルパワー(フィリングパワーとも呼ばれる)とは、
ダウンの反撥力(復元力)を数値で表したものです。
1オンスのダウンを圧縮し、それが何立方インチ復元するかを一定の温度、湿度の条件下で測定したもので、
数値の高いものほど良質なダウンと言うことになります。
また、数値が高いほど空気包含力があり、大量に含まれる空気の断熱効果により、
保温性にも優れています。
一般的に550フィルパワーで高品質とされ、
700〜800フィルパワーのものが最も良質とされています。
ダウンジャケットなどでは、この表記があるものもあり、550フィルパワーあれば、
シリアスな環境を除く通常使用において十分な保温性を発揮します。
689 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 21:53:25 0
モーマットの900フィルパワーのジャケットみたら随分薄手だったな。
あれで900もあるのかと驚いた。
736 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:18:26 0
>>689 900フィルだからこそ、薄く出来るんだと思うよ。
>フィルパワーが大きいと、同じかさ高さ(容積)のダウンが、
>少ない量のダウンで作ることができるため、軽いウェアとなります。
ttp://www.descente.co.jp/faq/answer16.html
薄いから900使えるんだよ。 嵩だかあるやつに900使ったらえらいコストかかるだろう?
最高峰メーカー品は どのモデルも実質900filダウンですよ
たとえば?
FF、WM
でも買ったってヤツ一人も出てこないよね〜
FF所有者結構みかけるが? 昔からの定番だしセレショでも人気あるから WMも代理店変わったから衣類買う奴も出てくるんじゃないかな
アウトドアどうこうじゃなくて、モコモコしてるのがダサいよなぁ
アルパイン結構風を通すからあたたかくない
アルパインは0度〜10度くらいかなぁ
ガリガリだからめっちゃ寒いorz
クレッセントのすんげーカッコイイの見つけた。 10万くらいするが。。。
スレチならお許し下さい。 カナダグースのCHATEAUで、エディフィスとラグシー別注がありますが、 どなたか実物を見た方おられますか? 良し悪し等感想をお聞かせ下さい。
18 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 00:20:07.24 0
突然にすみません。大阪住みの♀会社員です(外での仕事も多い) 退院後、病気自体は完治ですがすごく寒がり&冷え症になりました。 そこで近々ダウンコート購入を考えています。 アウトドアメーカー品なら間違いはなさそうと思い探したのですが アウトドアメーカーなので丈が短いのがほとんどですね〜 出来ればお尻がすっぽり隠れるコートタイプが希望ですが どのメーカーが良いのかさっぱりわかりません。 スレチですがアドバイスよろしくお願いいたします。
19 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 00:23:18.84 O
モンクレかデュべのハーフコートくらいのやつ買っとけばいいんじゃないの
20 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 00:45:05.90 O
>>18 百貨店でカシミアのコート買えば?
30万くらいであるだろ。
下半身の防寒もしっかりしたほうがいいですよ 女性なら特に
>>19 18
ありがとうございます。
流石にアウトドアブランドは値段高いですね
あったかく着ようと思えばこれ位はかかるのでしょうか
カシミヤコートはあったかそうだけど30万もかけれないです
>>21 ありがとうございます。
スーパーで安売りしているスパッツとかではなく
きちんと下着から考えた方がよさそうですね
>>26 デザインも良く、値段も安めで良いね。
暖かさの方はどうなんだろう?
バウアーってピザ御用達のブランドってイメージが・・・ 女性は違うのかな?
ピザっていうかマッチョだろ ガリモヤシには厳しいね
30 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 15:56:38.37 0
自称ガタイが良いって言う日本人の95%は自覚症状の無いただのデブ
31 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 16:04:40.78 0
シャトーの国内正規と並行物を着比べた奴いる? サイジングかなり違うのかな? 店員曰く、内外価格差は同じモデル名でも日本専用に仕様変更(サイズダウン、ダウン量減少)して特別に作っているから価格が高くなるらしい。
>>31 内外価格差はグリフィンのギャランティカード代
物は国内も海外も同じだよ
ここに来る厨房には個人輸入なんて無理だろwww
自己紹介乙
カナダグースってアウトドアブランドでは、どのくらいに位置するブランドなの? パタゴニアやノースと同等くらい?
なわけないだろ
前、女の人の個人ブログで、 北極だか南極だかで生活するのにノース持ってったが役立たずで、現地でカナダグースに買い直した っていう人いたな
見た目どうでもいいから ガチで暖かいのがほしい
>>36 カナダグースの方が上ってこと?
アウトドアブランドは詳しくないので、不愉快な思いさせたなら、すみませんでした。
>>18 とりあえず
>>1 にあるブランドを片っ端からググってみては?
ちなみに丈の長いものでこのスレで名前が出るのは
ミズノのイエローナイフ、
カナダグースのエクスペディション
辺りだと思う。
エクスペディションは前スレの最後の方で話がでたばかり。
あとスレチだが、大阪の方ということで思い出したけど、
一年くらい前にファッションスレの方で大阪の人が
「ピューテリー着てるが寒波でも寒くなかった」というのを書いてた。
その人は短丈のミランというのを着てたと思うが、
地域的にミランで大丈夫なら丈の長いハリケーンでも暖かいと思うな。
宇宙服買えば 真空-100℃にも耐えられるよ
宇宙服?あたまびょうき?
最高の衣料品は宇宙服だという結論は出ているからな。
勝手に着てれば?
46 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 19:10:21.65 0
ウケると思ったんだろう そっとしといてやれ
カナグはーブランドとしては下のほうだね 別にそういうの気にして買うもんじゃないと思ったけど
カナグーとパタ、ノースは土俵が違う。 カナグーとかアークは本格派のブランド。 パタ、ノースは大衆向けのなんちゃってアウトドア。(良い意味でね) でもパタ、ノースのがアウトドアブランドとしては遥かに上。
釣り用にシャトー個人輸入した 11月はサンクスビギングデーでセールしてるので海外正規店から買うのがオススメ 日本円で3万ほどだった 国内正規なんか買うのアンポンタンだよwww
パタのほうがミリタリーでもアークより遥かに上なんだが こいつ大丈夫か?
>カナグーとかアークは本格派のブランド。 何が本格派なの?
知らんけどセレショがいいそうだなw
パタ、ノースがなんちゃってアウトドアブランドとかwww
アークって何であんなに高いの?
街中でカナグーのダウン着てる奴見るけど、やっぱカッコ悪いよね。 最近セレショがカナグー扱ってる影響だろうけど、俺はカナグーはなしだな。
うん カッコいいと思ったこと一度もないわカナグー あれならミリタリー系のアウターで十分
57 :
49 :2011/11/11(金) 20:37:17.55 0
だから言ってるだろ、釣り用だって!
58 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 20:38:55.76 0
今キムタコがシャトー着れば大ブレイクの予感 キムタク着=厨房殺到
59 :
55 :2011/11/11(金) 20:42:42.49 0
>>57 49を馬鹿にしたんじゃないんだ。49すら見てなかったよ。本当にごめんよ。
最高気温が12℃ 最低気温が5℃ だと モコモコダウンて暑いよね?
↑ ちなみに電車通勤です
>>58 カップヌードルのCMで赤いエクスペディション着用済
63 :
ノーブランドさん :2011/11/11(金) 22:52:53.67 0
>>62 >赤いエクスペディション着用済
恥ずかしくないのかw
ネットでダウンジャケット買ったんだけど 店頭で着たのよりペタンコ こっからふくらむのかな
>>64 通常は経年でダウンはへたるんだがw
最初からそれだとwww
>>18 です
みなさんご親切にアドバイスいただき感謝です。
前スレを読んだり、教えていただいたHPを見たり、自分なりに考え購入します
出来るだけ実際に商品を見て試着するつもりです。
その他にもあったか下着やもっと体力をつけ筋肉をつけるとかも考え中です。
ありがとうございました♪
うんうん、軽く筋トレして、基礎代謝上げるのもいいかもね。
この板もニュー速みたいに、地域名表示されたら楽しいのになw 東京ではカナグーなんて絶対いらんw
カナグーつっても色々あるんでつよ
カナグーて昔からある定番やのに最近のガキは雑誌に影響されやすいんだな
ゴツ系のアウターて結局初詣しか活躍しないんだよな
>>72 日本人体型向けは昨シーズンから。いまや舶来ってだけじゃ売れない。
Hooded HeliosのファブリックがPertex LTになっとるんだけど EPICとどっち上?
>>73 住む環境で違うのでは?
俺は東北の比較的暖かい所住みだが、
それでも朝晩の徒歩通勤を考えると
1月から4月の頭まではヘビーアウター手放せないよ。
78 :
ノーブランドさん :2011/11/12(土) 16:48:30.44 O
カナダグースもイイげどマングースもイイよね {¢ωΘ)
>>75 へぇ、そうなんだ?
俺のはエピックだけど、どっちがいいかわからん
EPICのほうが上じゃね?
82 :
ノーブランドさん :2011/11/12(土) 17:14:12.36 O
ラブ欲しいけどでかいよね。 175以下には無理だす。。。
>>64 発送時に詰め込んで圧縮されてたりするからとりあえずパンパン叩け
時間たたないと戻らない場合もある
マーモット買っちった
ヴァランドレ split s買って一月 暑くて着る機会がない。
86 :
ノーブランドさん :2011/11/13(日) 18:26:23.69 0
去年まで使っていたダウンのファスナーが壊れて使い物にならなくなった 至急ネットで注文したい バイク乗りなのでとにかく暖かいのが欲しい カナダグースのエクスペディションがいいと思ったけど、調べたら もう日本では販売してないようです あまり詳しくないので、とにかく暖かいのはこれ!ってのがあれば教えてほしい
むかし買ったノースフェイスのゴアドライロフトのは超絶暖かかった しかし腕が太すぎてミラーがみえにくくなったw
海外通販で買ったシャトーがやっと届いた $375+送料$47=$422 消費税607円 カード請求まだ来てないからレートわからないけど概算34367円でウマー
3426Mの方?
フェザーフレンズ欲しい
モンベルのパーマフロストあんま暖かくないな
俺もフェザーフレンズが欲しいな 個人輸入してみようかな
>>88 海外で売ってるシャトーと代理店(フレイム)通した日本物は同じ?
過去に日本企画モノとかもあったからさ。
海外でも代理店でも物は同じ あとは型番の違い 3426Mは去年の型で今年は3426JM 3426Mは型落ちだから日本でも安く出てることはあるけど 海外では3426JMが375$で買えるのか?
シャトーになってからダウンの量が減ってげんなり。日本モデルはダメだ。個人輸入で海外モデル買うべき。
>>95 3426JM個人輸入したけど国内正規と同じだよ
代理店の言い回しに騙されたらダメ
日本人サイズにしたのじゃなく、デザイン変更(スリムフィット)になっただけ
99 :
ノーブランドさん :2011/11/14(月) 10:52:08.60 0
シャトーほせえw ジップ閉めるのきつすぎる
ピザ乙
モンベル見に行ってきたが、カラーバリエーションが残念だな・・・
カナダグースを着る女子を巷ではマングースと呼ぶらしい
友人がモンクレールとモンベルを完全に勘違いしている 購入してしまう前に、なんとか教えてあげたい
では購入するときに同行して、お金を払うときになってから教えてあげよう
モンクレールはぼったくり高級ダウン、モンベルは世界に誇れる日本の山屋
106 :
ノーブランドさん :2011/11/14(月) 17:43:17.09 0
海外モデルってエクスペティションとかもダウンサイズされちやったの?
海外モデルってエクスペティションとかもダウンサイズされちやったの?
カナグーのシャトーを買おうと思ったんだけど、肩のパッチを見てやめた。 ラグシーかなんかの別注のはモノクロパッチなんで、そっちしようか迷ってる。 ラグシーの実物見た人いる?感想聞かせて。
>>109 見た。生地も別注の40/60クロス?で、ちょっとヘビーすぎかな。もろドカジャンって感じ。
111 :
8 :2011/11/14(月) 19:30:23.12 0
>>110 普通より綿が多いんですよね。ドカジャンっぽいのはパスだなぁ。情報有難う。
確かエディフィスかどっかが普通のクロスでモノクロパッチのを出してなかったっけ?
あれはどうなんだろうか。
>>111 エディフィスとアローズで出してる。ロゴに色がないとかなり地味に見える。よくもわるくもロゴがアイパッチになってる。
質はいいけど少量のダウン<<<<<質は悪いけど大量のダウン
>>112 アローズでも出してるんだね。地味な方が良いんで、一回実物見てくるよ。
エディフィスとアローズのって同じ物?
>>114 モデル違い。アローズはカムループスかな。ZOZO見てみ?
>>87 >>91 >>97 >>98 いろいろありがとう
考えた結果カナダグースのシタデルしにようかと思います
エクスペディションよりダウンの量は少ないけど
寒かったらインナーにヒートテック系なりで補おうと思います
カナグーのシャトー、アースブラウンをネット通販で買ったら、色がブラウンじゃなくオリーブって感じだな… オリーブのボトムス穿くことが多いんで、ちょっと失敗したかも
はじめまして。 最近のダウンってのは、ずいぶん軽いんですねw モンベルのEXかULダウンを検討しているのですが、 都内の真冬でも大丈夫でしょうか? あまりにも軽いので心配になってしまいますw
質はいいけど少量のダウン<<<<<質は悪いけど大量のダウン
一番ひどいのは無印良品のライトダウンみたいなやつ 軽いんじゃなく、中身ゼロ
寒いから今日から着ていくわ。
しかし68000円はどう考えても高いな
今日暖かいじゃねーか 暑いわ
>>124 でも、結構見かけるようになったよ。
俺はハーフトレンチ一枚でも暑く感じるけどなw
>>118 トータルで揃ってるとも言えるけどね。
それなら小物の色でアクセント効かせてみたら?
ニットキャップとかバッグの色とかを
例えば水色とかオレンジとか映える色にしてみるとかね。
montbellのEXダウンしようされてるかたいますか?
ノースとパタゴニアとモンベルとマーモットとマムートとカナダグースでランクづけすると ノースって何位ぐらい?
ダウン?ならどれも大差ないよ
じゃあ総合的に見たらどう?
ノースが一番バランスいいんじゃないかな
カナダグース シャトーとノースフェイス ヒマラヤンパーカー 神奈川ならどちらを買うべき?
ユニクロの軽いので十分
勝手にユニクロ着てれば?
136 :
ノーブランドさん :2011/11/15(火) 20:01:28.85 0
シャトーの黒ワッペンどこか売ってる店ないですか? ブラックでLサイズです
>>133 使い方とファッションによってお勧めが変わる。
後好みとね。
つか、その二つでなぜ悩むw
モンベルウインドストッパーアークティックダウンワンピース オーバーシューズとオーバーミトンも持っているw が、着る機会は生涯なさそうだw
なんで買ったんだよw もったいないからヒマラヤか南極行こうぜ!
フェザーフレンズのヘリオスジャケットって厚さどれくらい?
こーーーんくらい
>>140 フェザーフレンズはかなりモコモコしてるよ。
着丈やたら短いよね。
着丈短くてモコモコしてるとデブに見える
ウインドストッパーアークティックダウンワンピース 冬場使えるかなぁと思ってさっき着てみたが、 完全にエスキモーと化し、体の横幅が3倍ぐらいになったw 使い道がねーww
145 :
ノーブランドさん :2011/11/16(水) 17:14:04.00 0
146 :
ノーブランドさん :2011/11/16(水) 18:30:29.27 0
カナグーは生地が硬く、なんか重たいな。
147 :
ノーブランドさん :2011/11/17(木) 01:51:34.79 0
フィンランドオーロラツアー何着ればいいの
>>147 そりゃフォックスファイヤーのオーロラジャケットだろ
149 :
ノーブランドさん :2011/11/17(木) 03:10:24.22 0
なんでMEって話題にのぼらないの?
150 :
ノーブランドさん :2011/11/17(木) 03:13:00.45 0
もう既に都内ではダウン着てる奴見かけるが、真冬になったら何着るつもりなんだろう・・・ まだそんな寒くねえだろ
>>150 スーパーEXPダウンワンピースかヒマラヤンスーツでしょw
シューズはアシックス 作業防寒シューズ(FPB001)ww
>>150 モンベルのEXライト着てるけど、寒いよ
154 :
ノーブランドさん :2011/11/17(木) 07:34:30.81 0
最近の女子系やチャラい男狙いのアウトドアブランドより 古着とかでショットとかWallsとかの方がカッコいい。
近畿でも山間部の朝晩はダウン着てもいい気温。
トンキンって何月くらいからダウン着るん?
俺はもうダウンパンツジャケットシューズシュラフと使ってるが 外に出かけるときは暑いから着ない 体温が低いと苦労する
>>156 俺は12月中旬位から
早い人は10月から着てるよ
あれはキチガイだろうけど
>>159 東京だと1月2月以外は、薄手のダウンで十分だよな
まあ夜出歩いたり、バイクやチャリ乗る人は別だけど。
>>160 徒歩〜電車(車)〜屋内なら全く問題無いね
今日だって日なたはシャツ姿でも暑いくらいだ
最低気温が氷点下にならないところで、ダウンとかいらねw
冬服て着用期間短いのに金かかるから嫌い
うっそ〜ん? 冬服こそがメンズファッションの全てじゃん
だよな 夏なんて汗かくし短パンとTシャツで十分だし
そそ、夏服なんてどうでもいい感じ 秋冬最高
冬なんてTシャツとダウンで十分。春秋なんてTシャツとマンパで十分。
デブはいいなー
冬場はレイヤーで楽しめるから大好き
Tシャツとダウンじゃ真冬は無理だろw
171 :
ノーブランドさん :2011/11/18(金) 13:49:16.98 O
Tシャツとダウンでもいいが間違いなくダサい。 去年、ダウン脱いだらタンクトップの奴がいて引いたわ。
Tシャツなんて冬でも着るだろ。バカなのか。
モンベルのEXライトか、ライトアルパインが欲しいんだが、 色が・・・w
エディーバウアーのダウンジャケット値段も手頃で最高だな
>>173 なんか、モンベルダウンのこれ系の質問というか独り言多いなー。
じゃ、色は妥協するか、嫌なら別のを買えばいいんだよ?
こういうレス見るのが嫌なら そっとスレを閉じちゃいなよ
モンベルの卓越した色味センスがわからないお子ちゃまはスルーで 抑えに抑えた表現の中でかすかに漂う芳醇な色香に気付けないんだろう
言葉の意味はよく分からんが、とにかく凄い自信だ
>>177 モンベルのダークマラードってかっこいいよな
なんでULシリーズにはないんだろう
ダーク♂マラード… 歪みねえな…
パーフェクト超人か?
182 :
ノーブランドさん :2011/11/19(土) 14:16:48.70 0
都内で吹雪くのて年に2、3回あるかないかなのに何で東京人はカナグー、シャトーて騒いでいるの?
そりゃ、年末は田舎に帰るからな。
ユニクロのライトダウンに薄手ニットで余裕 アウトドアブランドの本気ダウンは東京じゃただのサウナスーツよ
ダウンは熱が抜けないから動き回るような状況では着ないよな
186 :
ノーブランドさん :2011/11/19(土) 14:52:29.66 O
東京寒いだろ ラニーニャだぜ
187 :
ノーブランドさん :2011/11/19(土) 14:54:24.60 0
都心だとシャツ+ノースフェイスの薄手のダウンで十分だわ
動くと暑いのは雪国でも同じ。
汗をかいてしまうと大変なことになるからな
今年からシンサレート入りの薄手のブルゾン着ることにした 冷え込んだ夜、半袖カットソーの上に着て散歩に出たんだが それでも十分暑くて俺にはダウンはオーバースペックだと再認識させられた
正直都心だと重ね着してペラペラダウンの方が過ごしやすかったりする
基本、他の奴らが寒がっているときに余裕で口笛吹くことに愉悦を感じたいだけだからなぁ
初詣だけのためにシャトー買いました
ダウンベストで十分
貧乏人乙
燃えるぞ。初詣はやすものでいけ。混んでないとこならいいが
>>194 クルマの移動におけるダウンベストの存在は神だよな
ダウンなんか着て車よう運転せんわ
>>198 おまえみたいにシートヒーター付いてる高級車乗ってるヤツばかりじゃないんだよ、世の中は。
>>199 あほんだら!俺の愛車はジムニー幌
そこらじゅうから風入ってきますが何か
カナグのモントリオールを着て車に乗ったら、首回りがドーナッツまくら状態だ。 暖かくて窓を開けて運転できるのは良いのだが、完全にオーバースペックだな。 車の運転にお勧めのダウンないしダウンベストってお勧めある?
>>202 金具だと運転はしづらいだろうな。確かに。
俺はゼビオで買ったロウアルパインのダウンベストを愛用してる。
安いし薄いのにそこそこ暖かいし、割と使える。
新宿のモンベル行ったら、ふくよかな女性店員が汗だくになりながら接客してくれた。 セールスのためとはいえ、室内でダウン着させられるのってピザにとっちゃ地獄だよな・・・
>>205 むしろ「ちょっとやせるかも?」ってノリノリかも知れないぞ
207 :
202 :2011/11/20(日) 10:15:15.23 0
>>203 うん、暖かさと動きやすさを期待したのだけれどもちと期待はずれだった。
背のダウンの厚みはエクスペディションよりあるからなぁ
ちとググってみた、以外と安いのね。
実物を見てくるわ。
さんきゅ
>>204 ユニクロって暖かいの?
あれならば普通のセーターを着るわって思っていたけれども、
お勧めならば今日にでも袖を通してみてくるね。
208 :
ノーブランドさん :2011/11/20(日) 14:56:34.04 O
>>207 ユニクロは暖かくない
ただ薄くて軽いだけ
その分ダウン量がすくない
だから寒い
でもセーターよりは暖かいでしょ
黒ワッペンシャトー買ってきました ネットでは売り切れだけど店頭は在庫あるんですね
211 :
ノーブランドさん :2011/11/20(日) 16:18:33.35 0
今日の横浜25度って・・・ もうすぐ12月に入るというのに
>>210 ラグシーですか?エディフィスですか?
ラグシーではサイズMまでしか残ってないって言われたんで、
エディフィスに行ってみようと思ってます。
また再販してくれないかなぁ。
213 :
ノーブランドさん :2011/11/20(日) 17:45:52.72 0
ダウンなんかタバコの火で穴開いたらお終い 洗濯が難しい 朝ラッシュ着膨れ遅延の最たる要因 よって購入するに値せず
小田急「本日は着膨れのため列車が遅れています」 このアナウンス聞いてフイタ
>>213 それじゃないだろ
何?このダサい服・・・
217 :
210 :2011/11/20(日) 19:28:47.33 0
>>212 エディフィスだよ
土曜日行ったら全サイズあった
どの店いってカナグカナグばっかりでウンザリだ 今シーズンは着るのやめようかなと思うぐらい
雑誌に踊らせられるバカが多いてこと
お前らも大好きなんだろカナグーw
数年前から着てる人にはつらい状況だね>カナグ モンクレみたいにファッションブランド化しちゃうのかな
今シーズンはタトラスも流行らせる気満々だよね。 実際モノはどうなのかな。
タトラスなんて何年も前からプッシュされているんだが・・・
ドカジャンみたいなカナグをファッションブランド化するのは無理だろ
もうなってるだろ
無理やり推してるだけだろ
日本向けモデルなんてのが出て そんなのが高く売れまくるんだぜ
決して高くはないだろ、値引きが少ないだけでw
にわかは金具 上級者はモンベル
>>227 だから日本向けモデルなんて無いって!
シャトーがスリムフィットにデザイン変更したのをいいことに
グリフィンが勝手に日本仕様で日本人サイズと言ってるだけ。
いい加減、代理店の販売戦略に気づけよなw
>>217 大阪のエディフィスに木曜日に行った時はカラーワッペンしかなかったんで、
売り切れかと思って店員にも確認取らなかったんですが、
まだあるんですね。ちょっと行ってみます。
ありがとう。
>>230 そんなこと言ってると今度はモンベルが担ぎ上げられるぞ。
あの業界は実際の物なんてなんでもいいんだし。
モンベル定価売りしかしてないし別にいいんじゃね
やっぱコスパで言えばシエラが最高 ガンガン着れるわ 最近はKLATTERMUSENとNauがじわじわきてるね
>>88 すいません、個人輸入はどのショップでできますか?
そういえばね、今日なんかの番組で 照英がモンベルのULダウンガイドパーカ着てたぞw 照英が着てたのはグリーンだった。
>>234 スーパーEXPダウンワンピースは
他サイトで割引品あるけどね。
主要な商品はネットで安売りしてるけどな。
>>237 ULダウンガイドパーカのグリーンですね?
今日買ってきます
モンベルなんか買うな 日本人ならパタゴニア一択だろ
店の前燃やすんですね
横浜だけど深夜は寒いね こう寒いと 黒ワッペンのシャトーをポチッたんだけど、正解だった気がする このスレみてると、コスパの悪さとここ最近のメジャー感の指摘にちょっと後悔するんだけど
前々から不思議だったんだけど ファ板なのにモンベルとか凄い違和感 このスレって山板でもファ板でも中途半端ってこと?
安くて品質がよくておしゃれと三銃士揃ってるのがモンベル
246 :
ノーブランドさん :2011/11/22(火) 09:53:56.63 I
おれもシャトー買った。 今までデュべ着てたんだが、暖かさとしっかりした作りに驚いたわ
モンベルもカナグもダサいんだからOK
248 :
ノーブランドさん :2011/11/22(火) 11:59:56.74 O
>>244 お前は雑誌に煽ってもらわないと選択肢に入れないのか?
>>244 ここはアウトドア用のスレなんだからおk
>>244 ブランドでしか語れない奴にとってはそりゃそうだろ
>>244 モンベルと金具しか出てこないのが不思議だよな
つか北東北の俺でさえダウンが必要な日なんて数日しかないのに 首都圏だの西日本に住んでる奴が金具だの必要か?とは思う
ロンT一枚にダウン、みたいな着かたするんだろうから別にいいんじゃね。
>>244 山板じゃモンベルなんかジジィしか着ねぇよwwクソダセェwwとか言われてんのに
皮肉にもファ板で何故か持てはやされる不思議w
255 :
ノーブランドさん :2011/11/22(火) 13:36:29.14 P
>>253 それやると室内でダウン脱ぐ時に困るんだよな
ロンT一枚にダウンとか全くオシャレと無縁な奴だろ
257 :
ノーブランドさん :2011/11/22(火) 13:59:37.48 P
片山右京が遭難した時に着てたのもモンベルだろ 会見ではユニクロのダウンに着替えてきたけど
東京って意外と寒いんだよ 昼と夜の寒暖の差が激しい けどまあ、確かにカナグーは満員電車とかだと汗だくになるかもなあ どーしよ、シャトーポチッたんだけど、まだ悩んでる
>>259 >シャトーポチッたんだけど、まだ悩んでる
ポチった後で何を悩む?
アホなのw
死ぬのw
>>259 満員電車じゃなくてもサウナだろ
脱げよ
脱がせて何するつもりだよ
しゃぶってみろよ
カニがたべたーい
>>260 いやあ、ポチッたんだけどさ、コンビニ払いにしてて、まだ払ってないんだよね
たまたま黒ワッペン見つけて、カートに入れて悩んでたら一瞬で他の在庫なくなっちゃったし、ついね
迷惑な客なんだろうけど、まあ大手で返品もできるとこだからさ
しかし今日寒かったなあ、冬ってさ、なんか薄着の人が哀れに見えるのなんでだろ
かといってカナグじゃあやりすぎかもしれん 電車の中暑かったしなあ
てな感じのアホです
>>265 黒ワッペンならオクで売ればアホが色付けて落札してくれるよ
12/10くらいならクリスマス年末ムードで浮かれ始めたバカいるからw
gymmasterはこのスレでおkとですか?
あ、パッカブルの薄いダウンあったね。 でもジムマスターはどう考えてもアウトドアブランドじゃないと思う。 個人的にはデザインは嫌いじゃないけど、質がイマイチ。
シタデル暖かい アウトドアブランド初めて買ったけど作りがしっかりしてるね ちょっと重たいけど気に入った バイク乗りだから重宝するわ
カナグはベスト以外はバイク乗りとかじゃないと都会じゃ必要ないのかもな
カナグ買うならphデザイン買うわ
272 :
202 :2011/11/23(水) 06:29:40.39 0
>>267 基本的にブランド別でなく、暖かさ重視ならばこちら。
そしてファッション性重視ならばあちらなので、自分が何を語りたいかで選べばヨロし
273 :
ノーブランドさん :2011/11/23(水) 08:05:46.96 0
カナグって都心じゃいらないだろ バカなファッション関係者に踊らされてる奴の多いこと
年末から3月位にかけては必要。 そりゃ駅まで5分でほとんど屋内で過ごすような人はそうだろうけれども、 郊外から通勤して夜遅くなるような勤め人は必要なんだよ。 夜中に吹きさらしのホームで15分も電車を待っていて見ろ、凍えるぞ。 と言うわけで、背広の上に着るためにシャトーを買ってみた。 どのくらい暖かいのか楽しみだ。
ボテ腹おっさん乙
凍えるぞ(キリッ ったって別に氷点下になるわけでもあるまいし
カナダグース、個人輸入できるところある?
>>277 似てるよね。初めて見た時俺もそう思った。
止水ジップで無理矢理個性を出した感じw
大型店限定だから田舎住みの俺は現物はみられないんだけど、
どんなもんなんだろうね?
あの手首に吸い付くようなリブは再現されてるのかね?
ユニクロのアウターは、貧乏リーマンオヤジがコート代わりにスーツの上に着てるから気をつけろ。
どちらもどこにでも転がってるデザインじゃねかw
283 :
88 :2011/11/23(水) 22:48:49.31 0
>>278 こんなとこで聞かなあかんチミには個人輸入なんて敷居が高いのではw
販売店なんて英語サイトググればいくらでも出てくる
だからシエラダウン買えってば 結局いきつくのはシンプルイズザベスト ファッキンオールライト?
>>278 The Find というサイトでcanada goose parka とかをキーワードに
検索すると、いちおう沢山のオンラインショップがヒットする。
ただし、これらがすべてカナグーの本物を売っているかはわからない。
2年位前まではカナグー本社のサイトでほしい物を選択すると、
その時点で購入可能なオンラインショップが示されるようになっていて
便利だったのに、今はなぜかデンマーク等のショップしか書かれていないんだよね。
自分は Gear up for outdoors というカナダのオンラインショップから購入した。
authorized canada goose retailer で希望の色・サイズがあったのが
そこだけだったから。
あと、問い合わせだけしたが、対応がよかったのが、同じく
authorized retailer の Antarktic connection というショップ。
SSENSE
Backcountry.com
Altitude
等も2年前当時 authorized retailer だったような記憶あり。
ただし、どのショップも今の時期、色・サイズが揃っていないと思う。
気に入ったモデルを正規品でより安く買いたいなら、来年チャレンジした方が
いいかも…
上記のうちほとんどが北米大陸にしか配送しないが、転送業者を頼む場合
個人輸入代行・詐欺 というスレも参考に。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1308888174/
286 :
278 :2011/11/24(木) 01:25:06.61 0
>>285 詳細にありがとう。
自分で調べた範囲だと、あからさまなニセモノ価格と一緒に並んでるショップしか出てこなかったので…
参考にさせてもらいます。
エクスペをさらりと羽織るとかなw アホなマスコミ。東京じゃいらんわ。
289 :
ノーブランドさん :2011/11/24(木) 14:43:48.03 O
クレッタルムーセンてどう?値段高い分だけの質? 街じゃオーバースペックなんかな?
Woods
あ
モンベル買っておけば後悔しない
モンベルは糞ダサイアイテムのなかに キラりとひかる逸品が潜んでるから そいつを掘り起こすのがいいぜ
そこは自分のセンスと嗅覚で発掘しろよ。
296 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 03:04:33.10 0
本日カナダグースのカムループス買ってきた 脇下のジッパーやらマジックテープやらかなり重宝しそうなんだが もろ渓流釣りのおっちゃんになっちまった 下はインディゴデニムか白系のチノパンしかあわんな
>>296 >もろ渓流釣りのおっちゃんになっちまった
そっちのほうが使用用途に合ってる
俺は海釣りでシタデル使ってる
カナグーは赤とかじゃなけりゃ、間違いなくドカジャン。
300 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 13:41:40.46 0
>>298 そうなんだがモンクレのテカテカダウンよりはお洒落
それは無いわw
302 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 14:07:48.09 O
ちょっとさ、生地の2レイヤー・2.5レイヤー・3レイヤーの判別方法知りたいんだけど… 2.5レイヤーだと裏地はドットの様なフィルム状で判別出来るんだけど、裏地に格子のような繊維が生地自体に張り付いてるのは2.5と3どっちなの? それとも、それは2レイヤーとかだったりするの?
303 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 14:19:48.39 0
>>301 モンクレRODなんて今更恥ずかしくて着れんだろ
304 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 14:21:54.47 0
カナグー着てる奴ってお洒落とか思ってたんだなw
モンクレ好きな奴ってやたらロングノーズなトンガリ靴好きだろ?
306 :
ノーブランドさん :2011/11/25(金) 14:52:40.44 0
テカテカダウンにダメージデニムw
>>306 あー、いるいるwww
んでもってオロビアンコのバッグにリボン付けたままとかねwww
>>303 ロッドはあれだけど、エベやK2は個人的には欲しい。
いまさら着るからかっこいい
モンベル♀って静電気がおきますか? 昨日ノース、デサント系の軽量タイプを着たら すごい静電気がおきて買うのをやめました あのシャリシャリした素材がダメそうです
Millet のライトダウン暖かいぞ
水沢ダウン、フォックスファー付のSサイズ買いましたー。 去年はジャーナル別注のMサイズ購入。 去年は、表地ディアプレックスでしたが、今年のは違ってゴワゴワ。 サイズSが販売になったのが良かったかなー。
>>313 マジか!羨ましい!
オレの街で水沢取り扱ってた店は
そのファー付きも今年出すから期待しててって宣伝してたくせに
急に取り扱い止めやがったから、
現物もう見られないんだよね。
出来れば画像うp頼むわ!
>>314 313です。グーグル画像で「水沢ダウン」って入れたらめっちゃ画像でますよ。
俺のしょぼカメラでは、
良さが伝わりまてん。
今年の水沢ダウンは、
デサントオンラインで購入しましたよー。
カメラじゃなくてお前の問題だろ。モデルがきりゃ映えるんだよ
新潟住みなんですがモンベルのULダウンって寒くないですか? 薄くて心配です ライトアルパインとまよってるんですけど誰か持ってたら教えてください><
インナー用途だから真冬にジャケットとして着てたら寒いよ
ULを真冬のアウターとして使うのは、東京でギリ。 氷点下いくならライトアルパインが安心じゃないかな
UL持ってるけど今の時期(10℃前後)ちょうどいいかなって感じ 結構あったかいし、もち運び用の袋に入れるとコンパクト。 (出したときシワMAXだけど、2日たてば元にもどる) 新潟ならもう少し厚めの方がいいと思われ
>>318 俺も
>>322 が言うとおり、もう少し厚手のものが住環境には合うような気がする。
ULでは役不足じゃないかな?
(当方日本海側東北住みなので新潟の気候はなんとなく理解してるつもり)。
もし他のダウン探すんだったら、新潟にはノーザンア◯ランドっていう店があって結構品数豊富だから、ググッてみて軽く眺めてみたら?
俺、他県住みだけど去年ダウン買うときは死ぬほどここのサイトとブログを読んで勉強したわw
俺もここで勉強しすぎて、気がつけば春になってた。
新潟の店見たけどいいな。
318です みなさんいろいろ助言ありがとうございます やっぱりULでは寒いみたいですね… もう一回ノーザンアイ○ンド(?)とか見てみてそれでもよければライトアルパイン買おうと思います
新潟だったらライトアルパインが無難だろう。 個人的にはパーカの方がオススメだ。
ノースフェイスのアコンカグアかフラッシュジャケットだとどうでしょう? 街使用でも寒いですかね?ちなみに近畿住み。
自分も関西だけどダウンでなくULサーマラップ+ロンT+薄ニットで 真冬でも歩いてるとじんわり暑く建物入ると汗が出てくるのがわかる よほどの寒がりでなければ重量からしてフラッシュで充分だろう
大阪なら問題ない。ULでも問題ない。
分かりやすい。 ありがとう。 着膨れせず軽くて扱いやすいのが好みなんでフラッシュジャケットにするかなあ。
アウトドアブランドのダウンは質はいいけどダサいんだよな・・・・
333 :
ノーブランドさん :2011/11/28(月) 17:51:10.68 0
てかマスゴミの過剰プロパガンダ仕掛けに洗脳されブームに乗った インチキアウトドア房は男女問わず激減してるから アウトドアファッションはもう終わってるよ。
本物のアウトドアズマンが着てればいいんだよ。 暖房の効いてる街中で嬉しがって着歩いてても風邪引くだけだって。
カナグー着るとブームに踊らされてる奴扱いされるかな? 旧タイプなんだけどな…
街着ならやっぱパーカタイプの方がいいかな?
フーディーは前を上まであげてないと後ろに垂れて鬱陶しくてたまらん 立ち襟に帽子とかのが温度調節とかにも便利そうだと思うよ
なるほど
カナダグースのモントリオールベストって日本限定?なんか海外サイト見てもみつからんのだが
>>335 まあ、ビギンとか雑誌見てる奴や店員からはそう見られるだろうね。
新旧まで判断出来る奴は少ないけど、何だかパンパンなダウンだと
思われるだろう。
バカは書き込むなよ
>>339 微妙にスレチだが、それ俺も思ってたわ。
日本はファッションに関してはマーケットがデカイから、別注でやってんのかな?
>>345 去年もこのスレで晒されてたな。
なので去年と同様に
「個人のブログを貼るなよ!」、と言いたいところだが、
参考になる話でもあるんだよな。
347 :
ノーブランドさん :2011/11/29(火) 06:57:02.99 0
カナダグース買う奴はホント馬鹿w あんなの着て満員電車乗ってみろよ 溶けるわw
348 :
ノーブランドさん :2011/11/29(火) 07:29:11.17 0
マジに満員電車乗るヤツはキチガイだな。 あとバブアーのオイルドコートとかはもっとキチガイ。
満員電車どころか北国でさえ暑いよ バイク乗りくらいじゃないの?ホントに必要なのって
使い勝手だけならプリマロフト辺りの化繊ジャケットの方がよっぽどいい
俺もそう思う。見た目的にもスッキリしてるし。
岩手在住だけどカナグーを重宝したのって 真冬の北海道(士別)に出張で行った時だけだわ。 普段は化繊ジャケだけで全然問題ない。
こう寒くなってくるとめちゃくちゃ暖かいアウターが欲しくなるのは分かる
まぁ寒くなり始めは毎年そうだな。 物欲的にもどうせ金払うなら暖かいのとなる。 しかし現実問題暑すぎでよほどの厳冬期以外は箪笥の肥やしになってる。 薄手のが汎用性も実用性もはるかに高く見た目的にもスマート。 重ね着や帽子や手袋で十分対応可能で脱いだときも嵩張らない。
アメリカンラグシー別注カナグのシャトウを店員さんに勧められたけど、 関西住みだから迷ってる。 ここ見てなかったら買ってたかも
いや別にいいんだよ 薄手で使えるのも持ってて暖かいのも欲しいっていうなら 冬景色見に行くとかイベントやらで長時間過ごすとかまああれば安心ってのはある ただそれしかなくて初冬から街中でもずっとってのがアホなだけで
アメリカンバクシーシ
カナダグースは後ろから見た姿がヤバすぎる。 ラグシーとか、エディフィスで別注あるけど、細身主流の店で扱うのが謎過ぎる。 試着したら、女にチャンチャンコみたいで可愛いって笑われたわ。
地元のショッピングモールでカナグー着てる奴見たけど、 やっぱ暑苦しいわ。
360 :
ノーブランドさん :2011/11/29(火) 20:35:44.06 0
群馬、新潟の某セレクトショップ楽天店でカナダグース の投げ売りやってるな。あそこ大丈夫なんか?
なぁんか数年前はカナグ絶賛だったのにな。このスレ。 買う奴が雑誌に踊らされてんなら、ネガキャンしてる奴は2chに踊らされてるようにしか見えん。
どこをどう絶賛しろって言うんだよ ただの防寒着だろ
間違いに気づいたってことだ。
>>361 評価の絶対的な指標が存在しないこのスレでは別にそんなの気にしなくていいんじゃねぇの?
このスレだってそんなご大層なコンセプトも糞もあるワケでもないんだから。
カナグは今でも熱心なファンがいるし知名度も上がった ダウンジャケットはもう数年間停滞してる 別に当時と評価は変わらないでしょ 気にせずに着てたらいいんじゃないですかね
まぁ、そうだな 2チャンネラーは評価されてる物ほど叩きたがる傾向にあるし。 結局着たいもの着た奴の勝ちってことだな。
いやだから暑苦しいって
初詣や星座鑑賞には欠かせないぜ>カナグ
これからの時期、徒歩通勤には欠かせないな>カナグ
370 :
ノーブランドさん :2011/11/30(水) 00:12:39.57 O
東京だが、ノースはよく見掛けるけど、コロンビアは滅多にいないんだよな みんななんで買わないの?
え何でコロンビア買うの?
■アウトドアダウンウェア防寒性能目安(※個人差がありますので、ある程度の目安とお考え下さい) S -40℃以下 ヒマラヤンスーツ(THE NORTH FACE)、ウィンドストッパーアークティックダウンワンピース(mont-bell) ウィンドストッパースーパーEXP.ダウンワンピース(mont-bell)、ウィンドストッパーEXP.ダウンワンピース(mont-bell) アブソルートゼロスーツ(Mountain Hardwear)、コンビ600(VALANDRE)、ヒマラヤンダウンスーツ(firstAscent) A -40℃程度まで ヒマラヤンパーカ(THE NORTH FACE)、ウィンドストッパーEXP.ダウンジャケット(mont-bell)、レゾリュートパーカ(CANADA GOOSE) アブソルートゼロパーカ(Mountain Hardwear)、アンナプルナジャケット(MOUNTAIN EQUIPMENT)、ベーリング500(VALANDRE) サガルマータジャケット(PHENIX) B -30℃程度まで マクマードパーカ(THE NORTH FACE)、エクスペディションパーカ(CANADA GOOSE)、オーロラジャケット(Foxfire) ベルグテック・イエローナイフジャケット(MIZUNO)、LIM DOWN HOOD(HAGLOFS)、エベレストダウンパーカー(Eddie Bauer) キルナ250(VALANDRE)、マラムートダウンジャケット(firstAscent)、ダウンパーカーJP(Zanter) C -20度程度まで ベンティスカダウンジャケット(mont-bell)、パーマフロストダウンパーカ(mont-bell)、チリワックジャケット(CANADA GOOSE) バンクーバージャケット(CANADA GOOSE)、BELAY DOWN HOOD(HAGLOFS)、900フィルパワーダウンパーカーカラコラムモデル(Eddie Bauer) インヨー・ジャケット(SIERRA DESIGNS)、ダウンパーカー(Zanter) D -10℃程度まで スヌープダウンジャケット(THE NORTH FACE)、ヌプシHDコート(THE NORTH FACE)、ビレイヤージャケット(THE NORTH FACE) EB900フィルパワーダウンパーカー(Eddie Bauer)、カラコラムパーカー(Eddie Bauer)、水沢ダウン(DESCENTE) E 0℃程度まで アコンカグアフーディー(THE NORTH FACE)、アルパインダウンジャケット(mont-bell)、シタデル(CANADA GOOSE)、シャトウパーカ(CANADA GOOSE) ラブラドール(CANADA GOOSE)、マニトバ(CANADA GOOSE)
>>372 この目安の根拠はどこから?
それぞれのメーカーのサイトから?
カナグってそんなに流行ってんのかよ 流行ってるの着るのもなんだしオクで売って違うの買うかな
あまりにスーパーEXPの目撃情報が少ないから 俺が着て歩いてやんよ。 見た目のやばさなんかカナグーなんて鼻くそだぜw ラッシュ時に満員電車も乗り込んでくるよw
このスレの基準が分からんのだけど ファ板的な要素はどうでもいいから、ただ暖かいダウンを語るのか 街着としてのアウトドアブランドダウンを語るのか
アウトドアの側面って暖かさじゃなくて 軽いことや動きやすさだよ
そう難しく考えなくていい
>>377 の理屈だとカナグなんてありえない感じだなw
事実ありえないし
カナグの良いところはダウンだけど手榴弾じゃないところのみ
モンベルのライトアルパイン着たらミシュランになったわw
昔、ダスパーカが流行った時は猫も杓子もパタゴニア モンクレが流行った時も同じく、 で、最近はカナダグースか お前らホントバカだなw 俺は今年は昔のダスでいく 最近は全然かぶらなくていいわ
カナグはモンクレみたいに流行らんだろ 東京じゃ暑すぎて辛いし
ぶっちゃけダスもオーバースペックだよな
まぁダスは170のプリマロフトだしなw 60のナノパフか寒がりでも100のマイクロパフで充分だわな
387 :
ノーブランドさん :2011/11/30(水) 16:18:59.17 0
そうそうモンクレはペラペラだから着ても着てなくても同じみたいで、 東京の暖かい冬や、ガンガン暖房が効いたデパートや地下鉄に持ってこいだわ
カナグは歩くと軽井沢でも暑いくらいだったし、東京には合わないな。 昔買ったノースフェイスは犬の散歩用なんだけど あれは軽くて動きやすくて暖かさも丁度良いわ。
389 :
ノーブランドさん :2011/11/30(水) 16:31:05.77 0
ダウンを買おうと思って見に行ったら ペラペラなのに3万もして 悩んでる…。 やっぱり高いのは それなりに良いですか?
390 :
ノーブランドさん :2011/11/30(水) 16:35:24.27 0
結論 機能的にはユニクロで十分 屋外で長時間過ごすような人はもう一着 お洒落をしたい人は金を沢山払うべし
真理過ぎてスレ終了しちゃうじゃないかw
初詣だの星を見るだのバイクに乗るって言うならカナグもいいんだけどね 街着で使うならダウン自体着る機会が殆どないな
住んでる所次第だな。 たまにしか雪が降らないような所だったら、 むしろペラペラの方がいい。
ノースフェイス、ヌプシ今季のやつどうかな? 買おうかと思ったけど、前後のノース文字と 内側首元のタグがプリントで萎えた…。
フラッシュジャケかアコンカグアで良いとおもう
軽いのはいーけどペライのは貧乏臭くてダメだ カナダグースとまではいかなくても、ある程度ボリュームがあった方が見栄えがする モンクレーはそこら辺、シルエットとボリュームのバランスが絶妙なんだよな
先週の土曜にUSJ行ったが、ちょい寒だったからか ぺらぺらダウンだらけだった。 あんなに安物ダウンがかぶると、恥ずかしすぎるだろ!
>>397 センスが古過ぎてホコリ被ってるぞ?
ダサッwww
薄くて暖かければ言うこと無しだろ。 ボリュームあり過ぎた方がよっぽどダサい。
>>397 ファ板は「ある程度」なんてセンスが必要な言葉は通じないよ
ペラペラかモコモコか
タイトかルーズか
ショートかロングか
ガリかデブか
そんな極論しかない世界
ファ板を鵜呑みにすると間違いなくダサくなる。
>>372 寒がりだからシタデルでも買おうかとおもったけど
それみるとあんまあったかくねえな
>>395 ライトヒートいいと思うよ。
パタでいうところのナノパフかな。
405 :
ノーブランドさん :2011/11/30(水) 19:41:59.39 P
カナグーは暑すぎて日本じゃ意味不明って意見が多いが さりとてモンクレーみたいに日本対応みたいなダウンの量減らした ペラペラ素材になられてもそれはそれでイヤじゃね? それならカナグーじゃなくてもいいし
違うか。ライトヒートはダウンだから、 パタでいうところのウルトラライトダウンか。
ペラでも無いパツパツでも無い シエラの64ダウンでいいじゃないか
ペラいのが貧乏臭いって、ユニクロかなんかの弊害か? パタのダウンセーターとか知らんのか? 俺は逆に、薄いダウンのほうがいい羽毛使ってそうで、高そうに思うけどな。 薄いのに暖かい=高い、だからな。
インナーにも保温性の高いものを着ればいい
ユニクロの弊害だろうな。 でもそのユニクロのダウンも出来いいからな。
でも薄いので高級なのってないよね 差別化が難しいんだろうね。 ファッション系だと減るのとか アウトドアだとWMフラッシュとかかな
WMフラッシュって何?
フーデッドで260gくらいだったと思う
どのへんが高級なの?
ダウンボールかな
417 :
ノーブランドさん :2011/12/01(木) 01:16:27.66 O
しかしノースの黒ダウン着てる奴多いな。 去年、アコンカグアの2色物買っといて良かったわ。
ノースのフラッシュジャケットよりは着やすそうな感じ
419 :
ノーブランドさん :2011/12/01(木) 01:32:18.18 0
WMのダウンはアウトドアブランドの中でも最高品質だと言われているからね メーカーと代理店が揃って良心的だからそれほど高くないけど 高級品扱いでいいでしょ
値は張るが高機能ギアに高級品ってちょっと言葉は似合わんな
そうだね。高級品ならカナダグースだよね なんかめっちゃ高いし。
値段は国内代理店の都合 本国じゃリーズナブルな作業着
品質はいいんだろうけど、 雪国でもなけりゃオーバースペックだ。
モンテインのほうは内外価格差はたいした事ないのにね
カナダのショップでExpedition Parka$ 695. 円高とか関係ない向こうの住民が作業着で潰せる価格ではないわ
カナダに仕事行ってた奴にサイズでかいし高いもんじゃないしお前着れるじゃんて 言われてほぼ新品もらったんだけど今はそんな値段で売ってるんか 5年前の話しだけど今度酒でも奢っておこうw
毛皮より安いね
さて、ソンスタブルを背広の上に来て行ってみるかな? みんなが言うように熱くて死ぬのだろうか? @都心
陸別しばれフェスティバルに参加された方いますか? カナグーのシャトウだと厳しいかな? 体験談聞かせて欲しいです。
(薄い(軽い)物でも中味が良質なら暖かいのは
>>3 に書いてあるとおりなんだがなぁ…)
カナグーってなんで人気なの?
ほどよい武骨さがおっさん心をくすぐるから
434 :
429 :2011/12/01(木) 09:54:39.74 0
ひでぇ、ミスタイプしている。
実験的に金具のコンスタブルパーカーを着てみたが、思ったより悪くなかった。
前を開けている限りでは、電車でも暑いと言うところまでは至らない。
肩から肩胛骨に掛けてカイロをあてがっている感じだね。
一方で、歩くと暑くなってきた。
じっとしている分には良いが、動くと暑いよこれw
デパートやショッピングモールで動き回るのには辛いかもね。
>>432 とりあえず、暖かいから。
気候や状況で使い分ける人には良いと思う。
あと、背広の上に羽織っても何とか許容できるデザイン。
ダウンってバックパックとか背負ったら痛むよね みんなどうしてるの?
普段着でバックパックは背負わないし 山では行動中にダウンなんて着ない よって気にしたこと無い
マジかぁ 自分は財布に携帯にタバコあるから、常にバックパックだわ そんな人にはダウンって向かないのかな
いずれにしても都市部で生活する人にダウンは邪魔なだけ 使えないから捨てろ
軽くて暖かいダウンって都市生活に最高だね☆
財布に携帯にタバコ程度ならバックパックいらなくない?
>>439 軽くて暑くない方が脱ぎ着したりするにも便利だし、電車に乗った時に周りに迷惑かけにくいしで良いこと尽くし。
ポケットにはいっさい物を入れたくないからバックは必要 財布、携帯、文庫本、iPod、これ等を入れるに適した容量だとボディバック辺りしかないよな
てかちゃんとしたダウンなら、 バッグパック背負ったぐらいじゃ痛まん。
やっぱり
次は何が流行るんだろ? つーか、カナグー来てる奴て見たことないんだが。 都内あたり行けばゴロゴロいるのか?
カナグはギャル男が着るようなものでもないし 流行るというより定番化していくだけじゃね。 東京で着る服でもないし。
今まで10度前後の時はダウンセーター着てたが昨年あたりからユニクロのパッチもんが流行だして着なくなった 仕方なしにDOPEの薄手のジャケット買った ちなみに5度を下回ればダスパーカ着てる
10度でダウンセーター5度でダス 相当代謝が落ちたご老体とお見受けする
年取ると寒く感じない?
今日セレクトショップ回ってみたけど シタデルってどこも扱ってないのな コレが一番いいとおもったのにな
>>452 その
「全国展開してるセレクトショップ」に書いてある所は
チャオパニック以外回った。
あとは細かく電話掛け捲るしかないか。。。
シタデル置かずに取り扱いってのもなんだかな
>440=>441 都会はダウンなんて必要なし ファッション的にも何の工夫もないアイテム 田舎者が使えばいい
>>451 ちゃんと店員に声かけたか?
店頭に置いて無くても在庫があったり、系列店の在庫を確認してくれたりするぞ
>>456 うんもちろん聞いたが
在庫以前に扱ってないって言われたよ
まぁ、どうしても欲しいから取り寄せろって言えばなんとかなったのかもしれないけど。
大手セレショで扱ってなかったら、みんなどこで買ってんだ?
>>457 カナグーに聞けばどのショップに卸してるか教えてくれるよ。
460 :
ノーブランドさん :2011/12/01(木) 21:45:26.16 O
カナダグースってレディースありますか?? 池袋で見かけたグリーンの袖無しダウンが可愛かったもので、、 多分カナダグースかナパビリのマークだと思う。
461 :
モンクレールジャケット :2011/12/01(木) 21:53:20.65 0
464 :
ノーブランドさん :2011/12/01(木) 23:08:28.65 O
ヤンキーダウンジャケット(笑) ガリをごまかすためにダウンジャケット着ている奴いるよな(笑)
465 :
ノーブランドさん :2011/12/01(木) 23:36:25.71 O
ヤンキーの定番だよなヤンキーはダウンジャケット来て冬はよく暴走してるし(笑) みかけいかつくしてダサイね(笑)中がへぼいからそうしないとならないのか(笑)
レディースのモンテベロを、さむがりの女に買ってあげたくなった
去年、缶コーヒー(ワンダのオーロラ)のCMで 戸田恵梨香が着てた白いダウン、可愛かったなあ。 確かあれは日本で発売されてないカナグーをモディファイしたヤツだったんだよね。 あれ、あのまま販売してくれたらいいのに。
やっぱり日本で着るのは無理があるなw
日本でも雪国なら問題ない
それっぽいね
カナグーは、ワッペンが、逆襲のシャア の連邦軍みたいなんで、ガンオタに人気。
>>473 それの袖口にファーを付け足したんだね。
あとCMではワッペンが見えなかった覚えがあるなあ
Mでも日本のLぐらいのサイズっていうから M試着してみたら ちょっと小さかったぞw
シャトウ暑すぎろた
480 :
ノーブランドさん :2011/12/02(金) 15:56:12.44 O
都心でカナグーは見かけないよな マングースはちらほらちらちら見かけるが…
見かけないね。 今日ぐらいの寒さだと着てる人がいてもおかしくないのにな。 神宮の初詣行くとチラホラ見る程度かな。
さすがにまだ早いっしょw 雪が降る時期まで待とうぜ
いやいや、とっくに着てるんだけど真夜中は冷え込むからなー
484 :
ノーブランドさん :2011/12/02(金) 21:11:20.94 0
カナダグース流行ってるの?
だね
487 :
ノーブランドさん :2011/12/02(金) 21:50:18.91 O
ダウンの生地は切れやすそうだけど簡単には切れないのかなぁ? リック背負いたいけど切れそうで怖いんだけど。 どうですかねぇ? 買ったのはライトオンです。
じゃ背負うな はい次
静電気対策ってしてる? エレガードとか効くんかな?
>>487 それ用のやつは、肩の部分が切り替えになってる。
>>485 流行ってるっていうか
ファッション屋が押してる。
チリワック初出動 やっぱあったけえな 丈も短いしバイクや車のるなら最強だな
カムループス今日の都内だと最高だ。 危うくアークのALPHA SVだったら凍死だった。
494 :
ノーブランドさん :2011/12/03(土) 02:14:17.27 0
イエティってどうなの?
>>492 カナグは分厚すぎて車は着たまま乗るの窮屈じゃないか?
フードも邪魔だし。
少なくとも、モントリオールやコンスタブルだと辛かった。
496 :
ノーブランドさん :2011/12/03(土) 03:15:39.30 O
ヤンキーが決まって着ているよなヤンキーが
497 :
ノーブランドさん :2011/12/03(土) 03:20:26.19 O
カナグの日本バージョンは本場のより全然薄い。
やっぱ一番あったかいのは ウインドストッパーアークティックダウンワンピースだよねw いつ着るかなぁ〜w
一番ではないな
>>492 日本の代理店のHP見ると
チリワックはレディースしかないんだけど
以前買った奴?それとも個人輸入かなんか?
503 :
492 :2011/12/03(土) 08:14:14.46 0
>>500 フリークスストアで一昨年買ったよ
ラブラドールに比べるとすっごいモコモコだけどね
>>502 平行輸入とか偽物が怖くて無理だろ・・・
エディーバウアーの福袋楽しみだぜ
penfieldってどうなん??
ペンフィールドってただのパタゴニアのパクリ商品かと思ったら、 ダニエルクレイグが007の撮影の待機中に着てた。
508 :
ノーブランドさん :2011/12/03(土) 19:32:44.77 0
でも日本のライセンス物はエーグルと同じでうんこでしょ
>>509 楽しみにしてるんだから、好きにさせてやれw
>>506 ペンフィールドUSAコレクションのロッキーもどき、値引きしてたから買ったわ。
なかなかいいよ、これ。ダウンベストだけど。
長袖もアマゾンで安売りしてる。
袖口はニットリブだと嬉しい
マーモットのダウン買ったよ シャツみたいな襟の奴。 薄いのになかなかあったかい
GOOUTのダウン特集読んだ。 ああいうの観てるとあれもこれも欲しくなって困るわw
マーモットの900プレミアム買った。 着てみたけど、軽くていいな、コレ。
>>516 900だからこその軽さだな。きっと。いい買い物したな
ありがと。俺の中では結構いい値段したから アウターとしてそこそこ暖かくないと困るし かなり悩んだんだけど、今日なんかは まだ暑いぐらいだった。真冬までいけるかも。 撥水はしてたけどあのペラペラの生地がどこまで 耐久性あるのかちょっと心配。
マーモットのダウンいいのか。
>>519 516の900プレミアムは知らないけど、
マーモットはセールになると安いし、(セールの)値段のわりに性能はいいと思う。
俺のはわりと薄いけど、けっこう暖かい。
カナダグースのメンズについて。 Expedition を2年前に買い、満足しているが(そのころは東京より寒い北米に住んでいたので)、 今日、新宿のオッシュマンスで、CITADELとCHATEAUを着てみた。 値段は、どちらもExpeditionより高いけど、Expeditionと CITADEL、CHATEAU で、 どっちが上位モデルなのかな? どちらも、Expeditionより軽くて着やすいと思ったが、 暖かさはExpeditionのほうが上かなと思った。 (Expeditinoは、重いけど暖かい)
シタデルはエクスペディションの簡素化モデルという認識なんだが、違うのかな? ダウン量減ったし、スノースカート無くなったし。
エクスペディションがガンダムでシタデルがジム。
>>523 ボールはどれ?
フリースタイルベストかな?
代理店はどうしてこうもボッタクリなんだろうか
527 :
ノーブランドさん :2011/12/05(月) 14:39:08.10 P
高すぎて舌出る
>>527 wwwvwwwwwwwwv
したwwwwデルwwwwwwwwwwww
アメリカから個人輸入したカナグーのExpeditionが届いたー! でも、デカすぎだよこれ。。。 XSサイズでも全然デカイわ。日本サイズでMって聞いてたけどLより大きいと思う。 普段着れそうもないからヤフオク行きかなぁ このスレで欲しい方いますか?
大きいっつーか、胴長じゃね?昔試着したときの記憶によると。 めちゃタイトなんだよな。175〜180のガリガリじゃないと合わない。
エクスペディションいいなぁ。 日本でシャトーを試着したら Mでもちっちぇーぐらいだったんだけど サイズも日本サイズになってんのかな? シタデルも試着してみたいけど 都内で置いてる所がみつからない、
533 :
529 :2011/12/05(月) 19:53:40.92 0
海外XSは国内M相当ですよ
ボーイズサイズ買えばいいのに 海外のサイズとか大体そんなもんだろ
Mつーか、なんかバランスが変なんだよなあ。
>>533 同じくらいの体格だけど、XXSが丁度良いよ
XSは結構でかい
539 :
529 :2011/12/05(月) 22:43:34.39 0
今年の2月まではXXSを買う気でいたんですが 今シーズンはどの海外ショップもXXSの扱いが無かったんです。 なもんで、一か八かでXSを注文した訳なんですけど、見事に外しましたね。 確かにバランスがおかしいといわれればそんな気がします。 着るとずんぐりむっくりみたいな。。。 でも、今年こそは本国カナグー着るぞ!という気になっちまったんでどうしても着たいんです。 そこで、今度はYOUTHサイズのLかXLを考えてますがいかがでしょうか?
素直に日本規格のを買えよwww
YOUTHサイズのMがいいんじゃないかな
542 :
ノーブランドさん :2011/12/05(月) 23:34:36.82 O
カナグーは高いだけの見かけ倒しだろうね。 フィルパワー650じゃノースにも負けてるよw 氷点下ではムリ
あれだけここで話題になったのに未だにフィルパワー厨っているんだw エディバウアーでも買っとけ情弱
544 :
ノーブランドさん :2011/12/06(火) 00:18:21.58 Q
170の63だけどフェザーフレンズのレトロのSサイズって大きいかな?
小さい
>>542 274 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 20:44:10 O
先月、苫小牧の早朝マイナス20度の中、エクスペディション着て現場作業しました。顔面は凍てつく寒さで痛かったが、体は暖かかったよ。30分後には汗だくになったので作業服メーカーの防寒着に着替えた。
553 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/04/13(水) 21:28:17.60 0
高性能、だとは思う。
真冬の真夜中に吹きっ晒しのところで交通整理した時エクスペディション着たが寒くなかった。
高級品、かどうかは個々の価値観によるとおもう。
950 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 20:47:45.12 0
考えるな、感じるんだ
日本海からの強い風がまともに吹きすさぶ、
それこそ猛吹雪の大晦日、
秋田の海岸沿いの寺で鐘突きするために長時間外で待たされている間も
エクスペディションは俺を暖かく包んでくれたぜ。
フィルパワーもスペックも品質も低いんだろうが、
俺は風邪ひとつひかなかったわ。
結局体を寒さから守っても顔とかが寒いんだよな
550 :
ノーブランドさん :2011/12/07(水) 00:36:57.01 Q
>>549 お前バカ?
んなことどのダウンでも同じだろうに、
いちいちくだらんカキコすんな、中身ニートのガキが
オレ、ダウンジャケットのデザイナーだから言うけど、
カナダグースはすごいよ
モンクレールもいいが、中身はchinaの高級品ダウンさ
70羽の鳥を生きたまま毛を抜いて血を洗浄してる出稼ぎワーカー大量に雇ってるからな
これはアルマーニも同じ
カナダグースは契約農家?からきちんと買い取ってるダウン
この時点で決定的に品質が違うんだ
フィルより品質とバランス
質がいいとデザインにも馴染みかたがぜんぜん違う
マグロもスーパーよりも座銀のが旨いのと似てる
カナダグースの回し者じゃないけど、あれは国産以上の品質だな
オレもダウンジャケットのデザイナーだから言うけど、 80sのパタゴニアはすごいよ
どんなところが凄かったの? 今はどこがダメなの?
パタってグリーンなんたらの支援してるとこだろ
環境テロリスト支援企業だよ。
んなもんどうでもいいよ
よくないだろ 反日企業に肩入れしたくないわ
どこが反日なんだよ 2ch脳死ねよ
そのまえにパタゴニアで買いたい商品が無かった。
カナグー見てるとノースのマクマード思い出す あれも都心の冬にはオーバースペックって散々言われてたなあ
>>560 いやいやそんな低レベルな煽りいらんよ
どこが反日なのか説明してみろよ
反日乙
>>561 シー・シェパードの太いスポンサーなのに反日じゃないと言い切れるのか?
捕鯨反対で何故反日になるんだ?
調査とは名ばかりの商業捕鯨だしな
カナグのシャトー色悩むな〜。 ここでいわれてるほど太くなかった。 オッシュマンズでみたけど、セレショ別注はもっと細いのかな。 ワッペンが黒いだけ?
>>550 モンクレーはチャイナダウンなんて使ってないよ!
ポーランド産の最高級ホワイトグース。
568 :
ノーブランドさん :2011/12/07(水) 19:00:32.40 0
カナグーのコンスタブルパーカー持ってたけど メチャクチャ温かかったよ モンクレ買ったから売っちゃったけど 今のやつはダウン量減らしてスリムにしているからどうだろう
569 :
ノーブランドさん :2011/12/07(水) 19:08:01.01 O
カナグーは街着にはちとオーバースペック。
なにをいまさら
もうこのスレはカナグスレにでもしたらいいんじゃないの?
573 :
ノーブランドさん :2011/12/07(水) 20:43:00.46 0
>>559 ノースのマクマード、都内どころか雪国でもオーバースペックです
マクマード楽天だと売り切ればっかだな
パタは、シーシェパードの一件から、まったく興味なくなった。今もってるものを捨てようとも思わんけど、新しく買う気も無い。 なんか、最近なりふりかまわず、吉祥寺やら小田急やらに店だしてるけど、売れてる様子も見られない。
パタ普通によく見るけど
>>573 そか
やっぱ本格的極寒地用なんですねぇ
ゴールドウィンが入れなくなったのもむべなるかな
今年は気軽に着れそうなマムートのブロードピークを買おうかと思ってるんだけど
マムートのアウターって街着には不向き?
カナグのレディースって取り扱い少ないんだな… プレゼントしようと思ったら、サイズ小さいのしかないし
189cm95kgですが、モンベルでLとXLのどちらになるでしょうか? あまりモコモコになりたくないのですが…
>>579 試着しに行けないなら下に着込む物着てから採寸したほうがいいんじゃないか
こないだネット通販で適当に頼んだら痛い目見たわwwww
俺もヤフオクでスミスセンターのダウン買ったら 出品者がかなり小さめに寸法を商品内容に記載してて、痛い目にあった。 試着できるなら試着したほうが良いよズゥエッタイ
582 :
ノーブランドさん :2011/12/08(木) 20:05:39.16 O
>>574 マクマードはマイナス5℃ではまだ暑い、マイナス30℃だと寒い。
例の女性のブログにあるが、このぐらいが所有した甲斐のある高性能、
人気の秘密なんだろう。
583 :
ノーブランドさん :2011/12/08(木) 20:44:49.14 O
去年、池袋でカナグー着てる人見たなぁ…。
まともな社会人ならカナグーの一着や二着は持ってる時代だしなあ・・
流行りだな・・・
587 :
ノーブランドさん :2011/12/08(木) 22:21:41.02 O
薄手のパーカーの下に着るインナーダウン?ダウンセーター?でお勧めないですか? 値段を考慮してmont-bell、エディー・バウアーあたりで考えてるんですが。
>>587 パーカーと合わせるなら、
下にダウンより上にダウンベストのがよくないか?
たぶんマウンテンパーカのことじゃない?
>>587 モンベルはいいと思う。コスパ高いから。
あと、マーモットもセール価格ならオススメ。
たぶん年末あたり半値ぐらいになるよ。
そのへんの価格帯だと、個人的にはロウアルパインが気になる。
ノースとかパタもいいけど、予算オーバーだろうからなー。
オクで入手するという手もあるけど、ニセモノには気をつけて。
エディバウアーのEB900フィルパワーシェブロンキルトダウンパーカーの購入を考えているのですが、やっぱりモンベルとかの本格的なブランドのほうが暖かく快適ですか?
593 :
587 :2011/12/09(金) 06:51:03.82 O
みなさん有り難うございます。アドバイスをふまえて今週末に店を回ってみます。 まずはmont-bellかな。。
>>592 エディバウワーは身幅が太いので、
細身の人は中に着込んでないと冷風がダウンの中に入り込むよ。
要試着だな。
595 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 11:16:03.86 Q
タトラスってどうなのかな? カナダグースのラムループスとどっちがいいか悩んでる 東北で永く着たいんだが
カムループス人気あるの?
>>595 東北のどこで着るのかで変わるもな。
地吹雪のある地域で外にいることが多いならカムループスよりはシタデル辺りの方がより暖かいかも。
仙台とか福島市とか(もっと暖かいいわきとか)だと気候的にそこまでじやないから、
カムループスは暑くなってきたときに脇のジッパーで中の空気入れ替え出来るから
むしろいいかも。
>>595 あ、タトラスとの比較だったね。カナグーで比較書いちゃった。すまん。
599 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 13:40:15.86 Q
595です タトラスはデザインがいいのですが、 カナダグースの暖かさはいいかなと ただタバコを外で吸うので、穴が開きにくいのがいいです 東北 秋田の海側です カナダグースの比較でも構いませんが カムループスが第一候補です 他に良さそうのがありましたらアドバイスお願いいたします
>>599 タトラス、カナダグースどっちも持ってるけど、
カナダグースは腕に汗かく位あったかい。
室内、車内で暖房効いてると気分悪くなる位にな。
あと脱いで手に持つと、布団もってるみたいになる。
>>601 EBの900フィルパワーのやつは超ライトなやつだろ?
あれはペラいぞ
>>592 >>594 なんだが言葉足らずですまん。エディバウワーは普通に暖かいよ。そこは間違いない。
ただ欧米人向けの作りになってるので、体型が合うなら安くていい買い物だと思う。
カナグーのシャトーをと考えているので、試着したんだが、179p、75kgの俺にMはちょっとタイトだった。 セレクトショップでLはなさそうなので、アウトドアショップになりそう。 これからセールになるところないかな。 都心在住です。
ユニクロのウルトラライトダウンを今年初めて買いました。 寒がりなのでユニクロのダウンでは、いくら下にヒートテック、ネルシャツ、フリースを 着ても、風が強い日や自転車に乗ってると寒く感じます。 ある程度生地がしっかりしたのでないと防風性がなくせっかくのダウンも暖かく感じないと わかりました。 あまり高いのでなく、それなりに暖かく、あまりもこもこでないダウンでいいのあったら 教えてください。 腎臓病で体を冷やすといけないので週末に買いに行く予定です。
>>605 ユニクロのダウンは凍えるぞw
ユニクロからパタゴニアにしたら感動するくらい暖かった。そのぶん価格も3〜4倍だけどね。
パタゴニアに手がだせないならモンベルとかは?安価で性能は申し分ないけどデザインが年寄り臭い
608 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 21:58:20.61 0
カナグーいいけど街で着てる人増えてきたのが嫌だな。 Crescent Down Worksってどうなんだろ?大手系のセレクト ショップでは見ないが
>>604 同じくらいの体型だが、M買った。
Mは骨盤のあたりがきつかったが、
Lは、逆にでかくて動きにくかった…
610 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 22:20:47.57 O
おれダウンジャケットのデザイナーだから言うけど レッド・リヴァーのダンべスは幻だよ いつの間に俺の手元から消えてったと思ったら 間違いてゴミと一緒に捨てちまったよ マジで
クレセントは昔は大手セレクトがおいてたよー
帯広転勤の内示が急に出たんだけど、カナグーのエクスペディションパーカーぐらい必要かな? 181cm、85kgでスーツの上からならMかLか、サイズ感はどんな物か推して頂きたく。
614 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 23:29:54.01 O
>>611 最近通販でしか見ないよね。やはり大手メインだとボラれるんだろうか?
カナグは年始のバーゲンやるんかね(どのセレショも)?
615 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 23:38:03.43 O
mont-bell高いだろ。 普通にアディダスとかナイキでいいんじゃない? ダサくはないギリギリの線だから。
617 :
ノーブランドさん :2011/12/09(金) 23:44:33.79 O
カナダグースってそんなに防寒性あるわけ? 冬の釧路湿原歩いた事あるけど、スーパーのモコモコ綿ダウンじゃ 寒くて死にそうだった。 ただ一番寒いのは足なんだよな。 雪でシューズから靴下まで濡れると寒くてたまらない。 ノースとかパタで雪山チャレンジした事ある人いない? どうなの?
濡れたら釧路じゃなくたって寒いわ 気化熱で体温奪われるし
今年は、カナダグースのカムループス購入しました。スーツの上からでも着用可能なように165-53でSサイズ購入しました。カムループス、ダウン少なすぎかなー。気温2度で、立ってるだけでは寒い…。
621 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 00:53:00.89 Q
>>619 北海道?
どんな場所?
ポケットにフリースあるといいのにな
LLビーンってどうですか?
昨日は今年初めてクレセント着たけどやっぱあったけえわ
たぶん カナグー暖かいとか汗かくとかいってるのは 数年前に買った奴だろ 今年のとかダウンペラペラでそんなに暖かくないから。
最近のは密着感ないの? 数年前に買ったチリワックだけど、密着して隙間が無いからかなり暖かい。 そのぶん肩とか動きにくいが。
628 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 06:11:41.34 0
L.L.Beanはなぜか話題にならないが、実用としてはなかなかいい 丈夫で長持ちで冬服は暖かい
>>616 みっともなくないよ。
てかコロラドパーカは街着をかなり意識してる。
そろそろユニクロのダウン卒業したくてスレ見てたが 欲しいダウンがいろいろありすぎて決められんぜ
流行りはカナグー
>>630 とにかく沢山試着してみるんだ。
モノを沢山見るんだ。
その中でだんだん自分の欲しいダウンがどんなものかわかってくる。
全然思いもしなかった所のダウンが肌に合うかもしれん。
家買うときと同じ感覚。
ホント試着は大事
634 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 12:15:54.02 P
やっぱりペラペラで暖かいというのは幻想なんだろうな よく800フィルパワーのダウンだから薄くても暖かいという売り文句あるけど
幻想でもないんだけど、 過剰に期待してる人が多いのは事実。
637 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 13:36:28.57 0
比例するよ馬鹿
>>624 >>629 体が悪いので贅沢言ってられないのでサイズが合えば購入します。
都内でアメ横行けばありますかね?
それとも御茶ノ水のヴィクトリアとかでしょうか?
640 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 14:02:14.37 0
llビーンはアメリカの映画見てるとよく出てくるよね。 ハリソンフォードが映画の中で着てた。
>>634 体と服の間に隙間あると温まった空気逃げちゃうからね。
てs
お、書き込めた。 薄手の中綿かフリースジャケット探してるんだけどワイルドシングスってどうなの?
オワコン
645 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 16:50:33.31 O
>>607 何故?ユニクロをすすめるんだ?
605はユニクロの被害者なんだよ
彼は病魔に蝕まれた体を少しでもいたわろうと温もりを求めてダウンを購入したんだよ
彼は病気で入退院を繰り返し自分の足でダウンを選別出来ない状態だ
たまたまみたCMでユニクロの誇大広告に騙されてしまった!!
彼は本当はユニクロを責めたい気持ちでいっぱいだ、だが彼は難病を患う故に人の心の痛みがわかるんだよ
だからあえてユニクロは責めずに新しいダウンを買おうと決心したんだろ?
そんな彼にお前はまたユニクロの粗悪品をすすめるのか?
お前は人の心の痛みを知るべきだ!
オワコンかよ。 高いしやめとくわ。
>>645 マウンパ羽織っても暖かいからさ。
物はユニクロじゃなくても別にいいけど。
うちのダウンジャケット500g程度あるんですが これをミドルレイヤーにするのはやりすぎ? 都内です
500gはアウターだろ
今夜はカナグ着て月食見てくるかな
カナダグースにアウトレットってある? これ偽物なのかな…
それダウンスレに貼られてた詐欺サイトじゃね
>>632 明日狙ってるやつをいろいろ試着してきますぜよ
しかしアウターまだまだ着れるからなあ
ミドルウェアで寒さしのごうかと思ってみたり
654 :
ノーブランドさん :2011/12/10(土) 23:05:56.34 0
モンテインってどうなん?
今カナグ着て、皆既月食見ている。オリオンもきれいだ。カナグあったかい。
656 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 01:31:51.64 0
水沢普通に使えそうだがだめ?
>>643 今売ってるワイシンってアメリカ生産の日本ブランド。
某アウトドアショップのぼろ儲け企画。
これだけ円高なのに全く値下げなし。
プリマロフトなんて今更UNIQLO以下だよ。
658 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 03:07:15.39 O
カナグの正規輸入品は本国に比べてペラい。日本仕様にしてる。 まぁ、本国仕様は南極にいけるくらいだから日本ではオーバースペックだけど。
その日本仕様でも、オーバースペックだけどな
660 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 04:46:16.29 0
>>643 どう考えてもpatagoniaのR4フリースジャケット一択だろ。
インナーならR2を買って上からナイロンジャケットでOK
661 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 07:14:16.88 O
Foxfireとかホールアースってどうよ? 百貨店だとコロンビアとかノースと同じ売場にあるんだが、 買った事無い。 アウター被りしたくないから、良ければセールで買おうかと。
初モンベル、ローガンダウンジャケット買った。確かにユニクロに比べるとだいぶいいね。 もちろん上には上があるけど。
664 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 15:47:46.27 O
パタゴニアのウルトラライトダウンは高いけどどう?
>>664 昨日(最低気温3度、最高気温9度)で暖かった
インナーもあったかいの着てれば分厚いアウターなんていらない 普通の綿Tシャツに薄いソックスじゃどんなダウン着ても寒いわ
667 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 18:02:25.56 0
montaneのflux届いた。あったけー
インナーで防寒とかアホだろ
脱げないじゃん
>>667 ただの化繊だし
>>662 自分はパーマフロストダウンパーカに惚れたわ
欲しいけど普段着るにはオーバースペックで悩むw
薄くダウンって、ショルダーバックをたすきがけすると、肩の部分擦れて破れたりとかありますか?
マウンテンイクイップメントはどうなんでしょう? レトロなロゴのついたものを考えているのですが。
673 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 19:21:51.14 0
>>670 それと値段がほぼ同じ値段で悩んだけどさ、自分で納得できればいいと思う。
>>661 ホルアスはデサントのオッサン向けアウトドア 系 ブランドで前期で終了。
今後はマーモットのUS物に力を入れる(現在マーモットはUS4割/企画物6割くらい)んだそーで。
絶賛投売り中。
Foxfireもホルアスと似たようなアウトドアっぽ〜トレッキングくらいまでをカバーするブランド
物はそんな悪くないけど、悪くないけどのわりに高すぎ。FFやWMが買える。
676 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 23:01:38.27 0
もうちょっとデザインとか色とかどうにかなんないの?
今年のノースフェイスは確かに色目がダサい。
そんな年もあっていい じゃないと、毎年買う羽目になるからw
679 :
ノーブランドさん :2011/12/11(日) 23:46:42.62 0
ミズノのダウン買った。 物凄い暖かく後悔してない。 ユニクロのストレッチダウンとは大違いだな。
681 :
ノーブランドさん :2011/12/12(月) 00:50:47.39 0
大昔に買ったダウンなんだがメーカーが分からん なんかセイウチみたいなのがマークでつぶらな瞳がカワイイんだよ
アシベってメーカー? 少年アシベのゴマちゃんにかけた寒いネタじゃないよね?
パタのフィッツロイダウンフーディ買って来たぜ! いや〜これはいいね! この冬活躍してくれそうだ!
フィッツロイいいよね!
Columbia TITANIUM OMNI-HEAT ライトダウンだけど暖かい
アウトドア系のダウン探してて、 安かったのでナンガのダウン買った。 防水の上にアメカジぽくも着れそうでよかった。
安くて汚れてもいいもの探してるんだけどcaravanってどうですか?
アウトドアメーカーだし、 変なファッションブランドのを買うよりはいいと思うよ
>>684 うらやましいぜ
フィッツロイにするかDASパーカにするか決められないんだよな
暖かさは同じくらいなんかなあ
DASは化繊だからフィッツロイのほうが間違いなく暖かい
DASの温かさを舐めちゃいけない
ノースの文字がプリント印刷だったけど、 今期のノースヌプシ買った。
>>687 ナンガどうですか?
シュラフもっててダウンジャケットもきになってたんで
教えて欲しいです
>>690 天気がよく、汗もかかない状況なら圧倒的にフィッツロイ。
雨・雪などコンディションが悪いときにも着るなら、どう考えてもDAS。
>>690 暖かさはフィッツロイの方が上だけど、ダスも十分暖かい。
雪国でもなければ下はロンT1枚で冬越せるレベル。
>>695 とにかく軽いのがいい。
俺が勝ったのは袖がリブで締め付けを調整できなかったので、
そこだけが不満。
オーロラテックスなんで雨降っても安心。
>>688 汚れてもいいっつーか、アウトドアのダウンだったら家で洗えるよ。というか、洗うの前提。
だから、逆に高いというか、質のいいのを買ったほうがいい。
単に安いのを探してるのならユニクロとか。
>>696 >>697 レスどうもです。参考になります。
今度の休みにまたお店に試着しに行ってみます。
パタゴニアの、ナノパフかダウンセーターどっちがオススメ?171cm-56kgだけど、サイズもどんな感じかな?
702 :
ノーブランドさん :2011/12/12(月) 23:07:03.82 0
>>698 厚さはどんな感じですか?
画像とか見ると意外とペラい感じがするんだけど
>>701 どっちもオススメだけど、フーディーがいい。
サイズはSだと思う。
>>702 一般的なアウトドアブランドのダウンと比べて特別ペラいとまでは思わないけど、
街着用途ののダウンジャケットなんかと比べるとフィルパワーが高い(公表してないけど多分)分薄いね。
0℃くらいまでなら下は薄手のニットで大丈夫だと思うよ。
705 :
ノーブランドさん :2011/12/12(月) 23:29:28.79 O
結局どんなに防寒性の高いアウター来ても、 首もととか手が寒いと全身寒くなる。 よって高いアウター買っても意味無し。 ノースはごみに捨てました。
>>703 ナノパフだとこれから寒いかな?よく分からないんだ
>>706 インナー次第。
キャプ2+R2とかなら0℃ぐらいまで大丈夫。
708 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 04:29:10.80 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
709 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 04:29:20.08 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
710 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 04:38:44.54 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
Go outという雑誌の20ページにのっている、 パタゴニアのダウンセーターのダウン量を増やしたというモデルの モデル名を知ってる人いますか?
知ってるよ そのまんまの名前だからパタのHP見れば誰でもわかる
713 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 07:50:12.37 O
Hi-Loftダウンセーターでつよ
714 :
711 :2011/12/13(火) 07:57:20.70 0
715 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 09:09:55.03 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
>>698 オーロラテックスってポリウレタン系みたいで寿命が心配なんだけど
その辺はどうですか?
やはり3年くらいしたらベトついてきそうな感じ?
そうそう。俺も聞きたい。
>>687 NANGAはアーバンリサーチとこのところ毎年コラボしてて、手ごろな値で良いんだけどな。
NANGAの寝袋は本体永久保障で止水ジッパーは実費で修理というところから、
オーロラテックス自体は劣化しないみたいに思える。
そもそもポリウレタンでもエーテル系のポリウレタンなら劣化はないらしい。
それを
>>687 に聞いても分からんだろw
メーカーに問い合わせたほうがいいんじゃね
719 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 11:20:15.13 0
雨の日にダウンとか絶たいやめっとけ
シミなる?
>>719 だが防水撥水加工したダウンは
みぞれや濡れ雪の日に最高だということも忘れてはならない。
海外通販でシャトー買ったって人いたけどサイト紹介してもらえないかな。
>>717 アーバンリサーチのは、生地だけ上等で、
ダウンはいまいちだよ。
まじで寒いから、オサレダウンだと思ったほうがいい。
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
カナグーのシャトーもっている人に聞きたいんだが、 今期ものの品番?3426JMってどこかにタグあるのかな? 海外ロットも商品は同じ?
727 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 14:03:25.02 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
728 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 14:42:00.10 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
729 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 14:42:13.61 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
>>726 タグはある
品番おなじなら、商品もおなじ
円高だからRabのダウン海外通販してみたんだが静電気パネェw
北米航空宇宙防衛司令部
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
736 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 17:45:25.88 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
737 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 18:25:03.43 O
ナイロンだろ
アバクロのダウンってどうなの?
銅ではない。
アバクロ着てる男→ゲイ
741 :
ノーブランドさん :2011/12/13(火) 19:45:00.61 0
>>740 やべ・・・俺めっちゃ女好きだけどアバクロ着てるわ・・・
ユニクロのダウン買ったんだけど重くって肩が凝るので返品した。 今日アメ横回ってアウトドアのダウン見たけど、軽くって暖かいね。 ユニクロのウルトラライトと一見同じように見えても暖かさが段違いだった。 やはりユニクロは安かろう最悪だろうで、ダウンなら3年とか5年着れるアウトドアーのが いいと思った。 タラスブルボンってブランドのが気に入った。
タラスブルバな。あとユニクロも悪くないぞ。
AIGLEのダウンジャケットどう?
ノースアコンカグアかパタダスパーカで悩んでます。 較べるとどんな感じ? 他オススメも教えて欲しいです。 〜4万くらいで。 街着でボリュームあるやつが好きです
タラスブルバってアシックスのアウトドアブランドなのな。 foxfireが国産ブランドなのも最近知って意外だった。
2ちゃんねらーは、AIGLEは人気ないのかw というより、コスパ悪い(高い)だと思われ
>>744 エーグルは色がきれいだったり、デザインが洒落てたりするよね。
性能や暖かさは知らん。
セール価格なら買ってもいいと思う。
タラスブルバは20年以上前からあるけど、オッサン臭いのが難だな。
>>745 下ロンT1枚でアコンは今の時期ちょうど。ダスは暑い。
はっきり言って日本のアウトドア製品は2流どまり
モンベルは一流
モンベル買うくらいなら素直にユニクロきとけ ユニクロはバカにされがちだがモンベルよりはデザインも機能も数倍コスパいいぞ
755 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 00:18:28.98 Q
温かさならカナダグースがダントツ だから暑すぎとか言われるが個人差の範囲 新潟でもエクスぺ着てます 超暖かいから家族みんなカナダグースのエクスぺ
ユニクロのULは今日位の都内の気温ならちょうどいいかもしれない。 お金に余裕あるのならアウトドアのダウンの方がいい。 しかし今年のノースフェイスの生地とか良くないな。
昔、ノースフェイスのマクマードパーカとか持ってたが、 都内では暑すぎて出番がほとんどなかった。
ドロミテのダウンてどうですか? 30年前のお父さんのがあるので着たいんだけど。 ほとんど着てないらしく新しいです。 生地はコットン100%でもこもこだけど変な感じじゃないです。 昔は7万円くらいしたそうです。
>>754 '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
インナーが一枚で済むからコーデ考えるのがメンドクサイ無精者には カナグはとても便利だ
年末大掃除してたらポリウレタンコーティング製品がタンスの中でベトベトに… 最低やった。 ポリウレタンコーティング製品だけは買うのやめると決めた
766 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 11:25:24.54 O
ダウンセーターとウルトラライトダウンの違いはなに? どっちが暖かい? どっちがいい?
おれならダウンセーター買う。
ウルトラライトの方がより薄くて軽い。 暖かさはダウンセータの方が上。 どちらがいいかは好み。
FP値の低いモコモコダウンと FP値の高いペラペラダウンは 暖かさは同じ? 防風性でモコモコの方が暖かいかな。
物による
俺も物によるとしか言いようが無い
一般論でいえばモコモコが暖かいと思う アウトドアブランドでも極寒地仕様になる程 FP値は下がり、ダウン量は増える というか、薄くて軽いの作ろうとするから暖かさを確保するためにFPが高いのを使うんじゃない? 九百とかあんま要らないでしょう普通は
>>769 ペラペラよりモコモコの方があたたかいよ
774 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 12:42:03.65 O
モコモコより暖かいペラダウンなんてないでしょ
物によるとか言ってる人には、具体例をだして欲しいね
逆でしょ。まず比較する物を挙げてもらわないと、 物によるとしか言いようがない。
中身だけで決まるものでも無いしな
778 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 14:03:28.86 0
ふぶいてなけりゃ裸でもなんとかなるぜ
>>778 そりゃそうかもしれんが、耐えられることではなくより快適にすごすことやカッコよさを論じるのが目的なんだから、それはちょっと違うぜ?
780 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 14:52:48.10 O
>>754 wwwwwwwwwwwwwwwwユニクロ工作員wwwwwwwwwwwwwwww
要するに軽量にするためにFP値の高いものを 使って、同等の暖かさを得ているって事だね。 暖かくなかったら意味ないもんね。
ユニクロのダウンなんか買わないで アウトドアのダウン買えばよかった。 でも無職で金ないからユニクロしか買えない。
俺はプー太郎だけどモンクレ着てるよ 無職=貧乏とは限らない まっ、そのうち貯金が尽きて惨めな生活になるだろうが
極寒用のはボックスキルトとかになってるからモコモコというよりはモッコリだな。
>>783 無職だけど資産家とかが一番金持ちなんだよな
株式配当とか家賃収入とか駐車場代金で月収200万円とかね、ふひひ
>>782 暖かさは、
ユニクロの普通のダウン>パタゴニアのウルトラライトダウン
だよ。
787 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 19:26:54.55 O
パタゴニアのウルトラライトダウンて高いけど 価値ないんですか?
軽量ダウンの中ではトップクラスの暖かさ。
789 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 20:06:07.33 O
街着では軽量ダウンで十分 ユニクロは暑い
パタゴニアとかのアウトドア用軽量ダウンはある程度の運動強度が前提になっていて、 放湿性とかに重点がおかれているから高いんだよ。 だから街着で普通に着る分には、値段が高いだけであまり暖かくないよ。 パタゴニアでも街着用のダウンは別ラインになっているから そっちから選べばいいんだけど。 (カタログにもしっかり書かれてる)
ダウンで放湿性?そんなの聞いたことねーな
透湿性の間違いじゃね?
まぁ聞きかじりの知識で知ったかしちゃったんだろうな 化繊中綿辺りのもごっちゃになってるんだろう
腹巻きあったかいな ミズノのブレスサーモの腹巻きがいい感じだわ
795 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 21:23:16.78 O
街着では パタゴニアのどのダウンでも十分 ナノパフでも暑いくらいだ
それはない。 ダウンセーターでも最低R2は着込まないと冬は越せないだろう。 ナノパフは言わずもがな。
ダウンセーターなら中1枚で余裕だろ。 ナノパフは無理
相当筋肉量が落ちてるんだろう 無雪地帯で風が強くなければナノパフまたはR2+フーディニで必要充分 加えてメリノアンダーでもあれば更に余裕で冬を越せる
799 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 21:48:30.49 0
ナノパフと昔あったマイクロパフってどっちが暖い? マイクロパフは持ってたけど真冬の都内ではあったかくなかったよ
262 自分:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 09:37:24.15 0 ナノパフの気温別レイヤリング 15℃ ロンT+ナノパフ 10℃ ロンT+フリース+ナノパフ 05℃ ロンT+サーマル+フリース+ナノパフ 余裕をもってこんな感じ。 雪降るとちょっと厳しい。
801 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 21:54:07.93 0
パタゴニアとアークテリクス以外は基本糞
リアルで登山してる奴いる? ダウンについて聞きたいことあるんだけど
803 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 21:59:07.70 0
なんだよ?
804 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 21:59:28.21 O
>>801 ラブとかPHDとかフェザーフレンズも糞?無知って怖いね(笑)
>>803 ダウンの上にゴアテックスなどのウェア着るだけでも
だいぶ違ってくる?
807 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 22:04:15.71 0
>>804 おまえはそれで満足してりゃいいじゃん
俺って超通〜
ってさ
808 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 22:05:05.26 0
809 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 22:15:09.36 0
アークテリクスはいいが、パタはないだろ
810 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 22:15:32.51 O
811 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 22:25:25.75 0
≫
自社ダウン復活する前のパタはアメリカ本国の直営ショップでフェザーフレンズ扱ってたからな
だからなに?
815 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 23:16:51.62 0
モンテインがコスパ最強
816 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 23:20:29.83 0
3年前に買ったモンテインのアンチフリーズは縫い目が解れまくりで ダウンが飛び出まくる。 補修テープを10箇所以上貼ってるけど、最早諦め気味。
818 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 23:28:19.42 0
>>88 シャトーの3426JM
海外通販サイト紹介してくれ
ロンドンスポーツオリジナルのFP890のダウンが29080円なんですが お得ですか?モコモコで色は赤です。
820 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 23:44:55.20 0
デザインだせーのにお洒落とか勘違いしてる自称通
821 :
ノーブランドさん :2011/12/14(水) 23:51:52.69 0
スキースノボ板ウェア ブランドランク A ANALOG / SESSIONS / HOLDEN / ARC'TERYX D.C / BOND / SPECIAL BLEND / ak A- 686 / GRENADE / L1 / patagonia B+ BURTON / FOURSQUARE / NOMIS / VOLCOM / AIRBLASTER / HAGLOFS B BONFIRE / AFDICEGEAR / Signal / MISSION SIX / SP-DESIGN / OAKLEY B- QUIKSILVER / NEW TYPE / SOUND / BILLABONG / RIDE / zimtstern C+ AA / A-SEVEN / THE NORTH FACE / BLUEBLOOD / RONIN / Columbia C STANDARD ISSUE / MOUNTAIN ROCK STAR / YONEX / SCAPE / 241 / x-nix / SAMURAI / GREEN CLOTHING / P01 / WACON洋才 C- INHABITANT / HELLY HANSEN / Gush / Command9 / REW / TRITON /Hein estivo D+ Grag / NIKE / MIZUNO / PUMA D le-Rhythm ==↓以下論外pgr いつでもどこでも笑い者== Z S藁(S wear) / ケツマ(KissMark) / てけてけないん(TECHNINE) / あとま(atmys) 罰ゲーム(X-GAME) / 波達 / 他うんこ Z- あほうし(purplecow)
街中でQUIKSILVERは恥ずかしくないか
823 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 00:17:57.05 0
なんか今年はミズサワくん来ないね
>>817 モンテインは確かに縫製がちょっと雑だね
それでもサポートがしっかりしれてばいいんだけどグリフィンはどうなんだろ
モンやパタのでその状態なら無料修理どころか新品交換も充分ありえるクラスだ
826 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 08:18:33.01 O
パタゴニアて高いけどぼったくりじゃないの? 品質いいの? ユニクロの5倍の値段で価値あるの?
モンテインはダウンより化繊の方が優秀だと思うわ
パタと軽量ウインドシャツ合戦してたイメージが強い
ユニクロはいいものを安く売れるような流通体制を独自で整えてるからな 低価格=安物の図式はユニクロには当てはまらない
830 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 09:30:56.98 0
大阪でナンガ扱ってる店ある???
パタゴニアは修理などのサポートがしっかりしてるから好きだわ 並行輸入でも問題ないし
>>830 ダウンジャケットに関して言えば、
アーバンリサーチdoorsくらいしか無いと思う。
コラボ物の限定商品だけど。
水沢ダウンのファーついてるの買ったよー。
マーモットの日本企画版はデサントが生産だけど サポートはしっかりしてるのかな? ページ見ても何も書いてないし…
836 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 13:59:06.11 0
そんなださいのやめておけよ
ださいとは?
ナウいの反対語
839 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 15:50:32.72 O
>>829 ユニクロの話題は控えてくれ
たくさんあるクソユニスレでよろしくやっていろ!
やだ
>>839 ユニクロもダウンを出しているのだから
ダウジャケットスレの話題にするなというのはいささか横暴。
但し、ここはアウトドアスレだから、
アウトドアブランドではないユニクロの話題は不適当という点は理解出来る。
書くならば総合スレが一番荒れにくく妥当なのではないか。
それならわかる
カナグ個人輸入したいやついるの? 専用のスレでもあれば語れるが…
カナダグース買ってきた。想像以上にあったかいな
845 :
ノーブランドさん :2011/12/15(木) 19:51:22.68 O
カナダグースねぇ・・ どのくらい暖かいのか興味はあるけど、 モンクレ程のブランド力は到底無いわ、ノースやパタの倍の値段するわ デザインは無骨だわで買いにくい。 新宿で一人見かけたけど、ワッペン無かったらイオンのアウターと見分けつかんよ
流行りに乗ったか…
>>845 見分けつかないとか以前にイオンのアウターが分からない
よくご存知ですなぁw
今エディバウアーのカラコラム650fpの使ってて、暖かくて手放せない。 究極に暖かいのを今年は買いたいんだけど、値段から、 1、モンベルのゼロポイントの極地用のジャケット 2、エディーバウアーのエベレスト800fp で迷っています。エベレストはカラコラム以上のモフモフぶりでFPもよく、 いいと思うんですが、モンベルのコスパを考えると、黄色いジャケットいいな、と。 でも現物売ってるところないんですよね・・・ 実際持ってる方や、見た方いませんか? どちらがいいですかね? ほかにいいのあれば教えてください。
モンベルのゼロポイントって日常で着れるようなもんじゃないぞw
誰か暖かさのテンプレ持ってこい
湖の上でワカサギ釣りでもするんだろう 天体観測かもしれんけど
ありがとうございます。 天体観測や釣りですね。あとはバイクとかです。 モンベルのは実物見たことがないんですよ。 そこまですごいものですか? それが4万円台なら本当にコスパすごいですね。 10万越すダウンは高すぎるうえに、暖かさも疑問なので・・・ かっこよさは除外です。でもエベレストは普段使いできそうですよね?
見た目除外で暖かさ第一なら保温効率のいいダウンスーツに勝る物はないよ それらのアクティビティなら上下別体にこだわる必要は皆無だし で街着は街着で割り切ってカッコいいジャケット買えばいい 下手に兼用なんて考えるとどっちつかずでまた買いなおすハメになるよ
だな。
外で長時間だとダウンパンツも必要だろうからね。 思い切ってワンピースというのも実用ギアって感じでいいと思う。
>>843 したよ。カナダのトロントから。カナダの正規代理店。
そんなもん貼ると出品者にしか見えないよ
>>858 これ偽物だわ、他の出品物も
分かりやすい所でいうと、裁断も全然違うし
中国から直送されるんだろ
どちらでもない評価で、オークレーの出品物に偽物とか書かれてるしw
>>845 モンクレ程のブランド力なくてもデザイン無骨で買いにくくてもイオンのアウターと見分けつかなくても暖ければいい
オクなんかで買うなよ貧乏人が
>>843 857
国内が高いので、輸入を考えました。
全く初心者です。
カナダの代理店とありましたが、どこで買えるか、価格等教えてもらいたいです。
くれくれで申し訳ないですが、たのんます。
俺も海外通販でダウン買おうと思ったけど送料高くて国内流通と大差無くてやめた。
865 :
ノーブランドさん :2011/12/16(金) 09:45:13.26 0
>>852 195 Classical名無しさん sage 2011/11/30(水) 11:08:38.64 ID:nzUxS5Ms
■アウトドアダウンウェア防寒性能目安(※個人差がありますので、ある程度の目安とお考え下さい)
S -40℃以下
ヒマラヤンスーツ(THE NORTH FACE)、ウィンドストッパーアークティックダウンワンピース(mont-bell)
ウィンドストッパースーパーEXP.ダウンワンピース(mont-bell)、ウィンドストッパーEXP.ダウンワンピース(mont-bell)
アブソルートゼロスーツ(Mountain Hardwear)、コンビ600(VALANDRE)、ヒマラヤンダウンスーツ(firstAscent)
A -40℃程度まで
ヒマラヤンパーカ(THE NORTH FACE)、ウィンドストッパーEXP.ダウンジャケット(mont-bell)、レゾリュートパーカ(CANADA GOOSE)
アブソルートゼロパーカ(Mountain Hardwear)、アンナプルナジャケット(MOUNTAIN EQUIPMENT)、ベーリング500(VALANDRE)
サガルマータジャケット(PHENIX)
B -30℃程度まで
マクマードパーカ(THE NORTH FACE)、エクスペディションパーカ(CANADA GOOSE)、オーロラジャケット(Foxfire)
ベルグテック・イエローナイフジャケット(MIZUNO)、LIM DOWN HOOD(HAGLOFS)、エベレストダウンパーカー(Eddie Bauer)
キルナ250(VALANDRE)、マラムートダウンジャケット(firstAscent)、ダウンパーカーJP(Zanter)
C -20度程度まで
ベンティスカダウンジャケット(mont-bell)、パーマフロストダウンパーカ(mont-bell)、チリワックジャケット(CANADA GOOSE)
バンクーバージャケット(CANADA GOOSE)、BELAY DOWN HOOD(HAGLOFS)、900フィルパワーダウンパーカーカラコラムモデル(Eddie Bauer)
インヨー・ジャケット(SIERRA DESIGNS)、ダウンパーカー(Zanter)
D -10℃程度まで スヌープダウンジャケット(THE NORTH FACE)、ヌプシHDコート(THE NORTH FACE)、ビレイヤージャケット(THE NORTH FACE) EB900フィルパワーダウンパーカー(Eddie Bauer)、カラコラムパーカー(Eddie Bauer)、水沢ダウン(DESCENTE) E 0℃程度まで アコンカグアフーディー(THE NORTH FACE)、アルパインダウンジャケット(mont-bell)、シタデル(CANADA GOOSE)、シャトウパーカ(CANADA GOOSE) ラブラドール(CANADA GOOSE)、マニトバ(CANADA GOOSE)
ゴッサムはチリワック位?
ダウンじゃないけど、ダスパーカはどこに入る?
>>868 俺もそれ聞きたい。
今年の2月に買って、最近重宝している。
すでに買って着て重宝してるなら自分で判断しろよ
雪国でもない限り街着で使うなら
>>865 にあるのはオーバースペックってことか
そういうこと
>>859 読み返してみたら確かにそうも取れますね
気を付けます
>>860 とりあえず入札控えます
ありがとうございます
>>873 これ見てニセモノって判断できないなら、オクでノース買わないほうがいいよ。
>>874 悪い評価がひとつも無かったので信じかけてました
ノースフェイスのラインナップ見ても同じものがなかったのでおかしいなとは思ったんですがw
モンベルのショップで800フィルの実物を見てきたのですがあれだけ薄いとさすがにバイク乗るときにはきついですよね?
薄いのはきついけど、厚いのなら大丈夫
バイク乗るときは、n3b着た方があたたかいよ
ダウンは雨に弱いからバイク向きじゃないな
>>877 着なくなったN3Bがあるんだけど、バイク乗りの友達に売ろうかなぁ・・・
おまえのワキガ臭のするN3Bなんていらねえだろ
>>879 いやな奴だ
お前はもう友達じゃない、赤の他人だ
>>875 評価は当てにならない場合もある。
ニセモノってわかった上で、割り切って落札してる人もいるから。
画像で異常に身幅が細い、型番やモデル名なし、各サイズの実寸が2センチ刻み。
こういうのは典型的な中国フェイク。
わからないなら、違反申告もチェックすべき。
俺はバイク乗らないけど、ダウンの上にハードシェル着たらだいぶ違うと思う。
ダウンの上に風をシャットダウンするアウターを羽織るのは基本。 よく下痢みたいな音させたゴミスクのってる奴が、これ見よがしにDASパーカとかノースのダウン着てるけどなw
雪山じゃないんだからw都会でそんな若者いねーよ 多少さむくても見た目をとるし
エベレストか、ウインドーストッパージャケットで迷っている者です。 モンベルのはウインドーストッパーついてるヤツは雨にも風にも強いんですかね? エディーバウアーか、モンベルならどちらが品質はいいですか? 羽根の飛び出しや長く使えるのはやはりモンベルが優位ですか?
ダウンを一番外側に着てバイク乗るのは、 風圧でダウン潰れるわで何一ついいことが無い。
カナダグースな生地ならいいんでね? 普通に大丈夫そうだ
889 :
ノーブランドさん :2011/12/17(土) 22:21:20.70 O
エディー・バウアーとモンベルは、どっちもダウンを得意にしてるメーカーだからどっちも充分じゃね
そんな時代遅れなのどっちも選ばないけどな
どっちも最先端だぞ
ユニクロで一番暖かいと言われるダウン初めて着たけど暖かくないわ。 昔スーツカンパニーで買った2万円くらいのダウンの方が遥かに暖かい。 ユニクロのは重いし、暖かくないしで安物買いの銭失いだった。 ダウンは防寒着だからちゃんとしたの買わないと駄目ですね。 エディバウアーのなら暖かいですか?
ユニクロ普通に暖かいけど
ヒント:寒がりと暑がり
モンベルのフリース着たらユニクロの糞ダウンもポカポカになったお
物を知らないやつがいるね 真冬の夜なんかバイク乗ったら死ぬほど寒いぞ アウター重ね着ぐらいしておかしくないだろが バイク降りたら脱げばいい話
899 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 14:51:37.52 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
900 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 15:04:06.84 O
ナイロンだろ
物を知らないやつがいるね 場所や個人差ってものがある 防寒最重視のオッサンと見た目も気にする若者との差もある どっちもありって話
902 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 16:21:00.14 0
ヘリオスのレトロって素材なに使ってるんですかね?EPIC?
903 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 16:30:03.70 O
防寒も良くて見た目も良いのって何?
モンクレー
防寒つっても都内と地吹雪のある地域じゃ求めるものが違うからな…
>>905 地下鉄の無い地方都市で、
もっぱら車移動なんだけど雪は降る地域だと、
やや見た目重視でダウンジャケット選ぶとしたらオススメあります?
できればデュベティカみたいにツルテカしてないダウンでw
カナダグース カムループスを買うかと悩んでいます。 東京都内&埼玉南部だとオーバースペックでしょうか?
>>906 車移動メインだったらダウンベストも検討してみたら。
うちは岩手だけど、気温0℃ぐらいまでだったら同僚もベストぐらいしか着てないよ。
駐車場から10分ぐらい歩くし、自分は南国育ちだからダウンコート着てるけど。
>>907 一着くらい持っててもいいと思うよ。それくらいいいダウン。
車内や店内だと暑いけどw
>>907 私は千葉でコンスタブルパーカーだけれども良い感じで着られているよ
ただ、
>>908 が言うように電車の設定によっては暑い。
でも空いていてがらんとした車内では快適。
寒いのが嫌か暑いのが嫌かで決めたら良いと思う。
都内でカナグー買う奴なんて、スキーに行く奴くらいじゃないか。
確かに、ユニクロのダウンは以前より重くなった 羽毛の量が増えたからではなく、生地が重くなった
>>906 本屋でGO OUT っていう本読んでみたら、いいの見つかるかも。
最新号はダウン特集。
クルマ移動ならベストも視野に、ったいうのは俺も同意だな。
915 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 22:38:08.33 0
ベストの下には何着たらいいかな? ネルシャツとかだと寒くない?パーカーやスウェットは好きじゃないんで・・・
フリース
917 :
906 :2011/12/18(日) 22:50:55.92 0
>>908 ごめん、ダウンベストはすでに二枚持ってるw
雪降る前までは、長Tにネルシャツとか、シャンブレーシャツにダウンベストで大丈夫なんだけど、
雪降ると、やっぱダウンジャケット欲しいなぁ・・・って。
918 :
ノーブランドさん :2011/12/18(日) 23:01:52.27 0
カムループス1か月前に買ったときはワカサギ釣りのおっちゃんぽくて失敗したと
思ったんだけど今となっては無骨さが好きになった
>>907 暑いよ、でも満員電車じゃなけりゃOK
俺、車ん中でも着てるし
920 :
ノーブランドさん :2011/12/19(月) 02:26:53.65 O
カナグーの日本仕様はペラいから本国仕様を売ってる店舗教えてください。 もしくはウールリッチのアメリカ仕様
>>920 全然ぺらくない
逆に本国仕様だと探検隊みたいでおかしいぞw
>>947 スレチかもなんですが該当しそうなスレがなかったのでここで聞かせて下さい
マウンテンパーカーなのですがコロンビアのヘイゼンジャケットとパタゴニアのトレントシェルジャケットでは防風、防寒、保温、品質を考えたらどちらがいいでしょうか?
ここの方たちなら詳しい方も多いかと思ったので…
923 :
ノーブランドさん :2011/12/19(月) 03:41:00.13 0
ユニクロと大差ない
ただのダウンやんけ モンベル買うならベンティスカレベルにしとけよ
定番
>>923 見た目定番だけど機能性はいいんじゃない?
おしゃれなダウンではないでしょ
機能性は文句なし。 デザインも中途半端なファッションブランドの物よりは、 格好いいと思う。
933 :
ノーブランドさん :2011/12/19(月) 15:04:56.51 0
主観だが、モンベルの、ファスナーがこう、隠れる感じなのが見た目的にマイナスなんだけど、あれは防風機能なの?
ジッパー部分の防風機能だね でも裾にドローコードが入っていなくてその辺の防風は考えていないらしいw アウトドア用品としては爪が甘いと言わざるを得ない
>>934 ゴム入ってるからコードはいらないでしょ
>>934 ジッパーが小さすぎて使いづらいのもマイナスだな
ドローコード入ってないのかよ それかなりマイナスポイントだぞ
試着した感想だけども
940 :
ノーブランドさん :2011/12/19(月) 23:10:53.65 0
コンシールジップはユニクロにはないから好きだな
袖口がニットリブじゃないダウンなんて認めないぜ
>>907 カムループス、都内や川崎だけどかなりいいよ
無骨さという感じが似合うと思うんだけどさ
ダウンは暖かいし、着やすい。
素材も強いからモンクレールなんかよりもタフ
最近は山手線でも毎日何人もみかけるから恥ずかしいなんてことはない
カッコいい人が着てるからかもだけど、満員電車でもサイドチャックで調整できるから暑くない
むしろ、通勤途中だけの防寒とかで、家と会社ではロンティなら軽く羽織れると思うんだよね
在庫状況が少ないから早めに買っておくといいね
ただし値段は定価。
割り引きあっても6万円以上だからだけど実はかなりいいね
カムループスとシャトウがおなじ値段なのが納得いかねぇ… 厚さ同じくらいなんだから、ファーない分カムループスは1〜2万は安くできるはず。
>>943 確かに。
天体観測ようにエクスぺももってるから言えるけど
カムループスはちょっと高いね。
逆にシャトーは持ってない
着たことはあるけど、ゴツかったし、
たちんぽじゃないから都内じゃ不要かなと
東北や日本海側ならシャトーもありかもだけどね。
エクスぺあるから無敵かなと
945 :
ノーブランドさん :2011/12/19(月) 23:57:11.98 0
>最近は山手線でも毎日何人もみかけるから どう考えても恥ずかしいだろ…
946 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 00:03:36.05 0
>>引き出し いまいくつ? ひょんなとこから
947 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 00:26:49.20 O
PYRENEX 時代はコイツを求めていた
949 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 00:35:48.64 O
すまぬ…すまぬ…
逆にモンクレールなんかオッサン世代の時代遅れ まだカナグの方が新鮮
カナダとかはかつて若者だったおっさんたちにも人気のブランド おまえらもようやくカナダグースかwくらいな
>>923 俺はベストだけど持ってるよ。ダークマラード。
まあ見た目はけしてファッショナブルとは言い難い何の変哲もないダウンだけど、
すっげえ軽いし暖かい。
ついつい着てしまう。使用頻度高いよ。
ジッパーがちょっと閉めにくいけどね。
つい最近、ガタイのいい嫁さん用に男物のハニーも買ったわ。
7990円の2000円引きだと、全体の20パーセント引きであってる?
ゴクリ・・・。 これは罠だよな。
モンベルのダウンごときではコンビニに行くくらいしかできないほど寒い地域に住んでるんだね
957 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 09:20:32.21 0
でもさー北国生まれとかのヤツが東京とか来ると寒いって言うヤツが多いよね。 アスファルト、コンクリ都市だから底冷えとか北国と全然違うって言うのも良く聞く。
>>957 心が寒いんだよ
他人に干渉しない、都会の匿名性
人と人の結びつきが濃い北の街から出て来た人にとってみれば、
アスファルトにおおわれたメトロポリスTOKIOは体感気温以上に寒いんだろうな
都心の冬はやっぱりヒートアイランド現象であったかいです 恐らく日のあたらない部屋に引きこもっているのではないでしょうか
961 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 11:03:22.23 0
温度とかじゃないんだよ こればかりは雪国出身の都会住みにしかわからない感覚だろうな
ガタイのいいレスラー嫁 というかなしい部分に誰も突っ込まないところが このスレのやさしさ
963 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 11:13:29.05 0
ね、素人なんでよくわかんないんですけど、ダウンで、定間隔で横にステッチが入ってて区切られてるやつ(よく見るやつ)と、それが外側からは見えないやつ(ちょっとのぺっとしてるやつ)、これは機能的にはかわらんのか?
ダウンは小さい羽の寄せ集めだから、区切っておかないと、片寄っちゃうんだよ。 表面にそのブロックが無い奴は、ダウンパックっといって、ダウンを内部でパック詰めしてたりする。手がかかってる。 これ自体で機能どうこうってことはないが、後者のほうが凝った造りなのは確かだな。
>>957 室内が寒いんだよ
アスファルトなんて開発途上国にだってあるわ
966 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 11:42:05.08 O
アスファルト、ダイヤを切り付けながら〜
>>964 まじでありがとう。あんたに会えてよかった。
モンベルのパーマフロストなんたらほしいぜ
>>957 家の作りが違うから仕方ない。
例えば札幌の住宅の気密性、断熱性の高さったらない。
>>964 似たような話を今月号のビギンで読んだなあ
973 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 12:34:25.17 0
札幌って外は確かに寒いけど家とかは暖いんだよな
あぁ、NICSね。知ってるよ。
976 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 13:02:45.60 0
北国って室内寒いか? 外の気温がたかだか5度程度の寒さなのに 室温30度ぐらい常時してる家ってザラにね? たまに仕事やスキーとか良くとホテルと民宿にいると汗ダラダラだよ。
>>965 おらが村にもアスファルトの道が出来た!
>>970 本筋と全く関係ないが最近は「開発途上国」で正しいらしいぞ。
後進国→発展途上国→開発途上国
そんなことより今日は寒い。
クリスマスセールでダウン見てこよ。
979 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 14:58:37.04 0
>>976 北国の人間の言う東京は寒いというのは、室内が北国に比べて寒いという話なのに
アスファルトがないから北国は寒いとか意味不明な事を言う人がいただけ
>>976 北国のほうが室内は暖房設備が充実してて暖かいね
出張で行った北海道は暑くて参った。ロンT一枚で十分だった。
>>963 ダウンの上にナイロンジャケットついてるようなものだから、ヘビーアウターに多いよね
982 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:04:14.26 0
アスファルト、コンクリ都市だから底冷えとか北国と全然違うって言うのも良く聞く。(キリッ どこで良く聞くんだよwww 初耳だわwww
983 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:06:23.41 0
宮城、福島、茨城は間違えなく途上県。 てかマジレスするが山陰地方や東北の小規模町から 車で5分ぐらい走っただけで ここ日本ってとこがまだゴロゴロある。
>>982 引きだから聞かないんだよ。
取り合えずリアル人と会話、たまにはした方が良いよ。
985 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:10:22.37 0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <アスファルト、コンクリ都市だから | |r┬-| | <底冷えとか北国と全然違うって言うのも良く聞く。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
987 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:16:31.17 0
\ / ・ \ / ;(●)llll((●); (●)(●)(●)(●) \__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ (●)(●)(●)(●)(●) __(●)(●)((●)((●)(●)__ / (●)(●)(●)(●)(●)(●) \ _ (●)(●)(●)(●)(●)(●)_ / (●)(●)(●)(●)(●)(●) \ _(●)(●)●)(●)(●)(●)_ / (l●)(●)(●)(●)(●l;) \ | . (l;●)(●)(●)(●)(●) | | . (0●)(●)(●)(●)O) |. カサカサ ,;; (:●)●)(●)(●;) 。 (о●)(●)●0) ( ;●ξ●:) 。 ・
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990 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:19:29.11 0
991 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:22:25.22 0
>>984 なんで聞き間違い OR 知ったかでしたって正直にいわなかったの?
知ったか君のせいであれているよ・・・
993 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 15:52:41.46 O
次スレ頼む…
994 :
ノーブランドさん :2011/12/20(火) 16:20:42.82 O
アスファルトとかビルの谷間を抜ける突風とか室内温度とか外気の問題じゃない、ない、なーい〜 都会の人間は東北(特に日本海側)の人間に冷たい 故郷に帰りたい、帰れない オヤジ(またはオフクロ)に心配を掛けたくない シベリアおろしの北の海とくらべたらはるかに暖かいはずのTOKIO それなのにオイラには冷たく感じる寒く思える 望郷…
ずいぶんと延びていると思ったら… ちと立ててくる。
梅
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。