【スーツ】　生地について語るスレ　4反目

【シャツ】　生地について語るスレ　【スーツ】
http://unkar.org/r/fashion/1189512525
【スーツ】　生地について語るスレ　2反目
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/fashion/1262180989/
スーツの生地について語りつくそう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1294838546/

スーツ生地の格付け

A ロロピアーナ（スーパー190、ベビーカシミア）Reid and Taylor、Moxon、Harrisons of Edinburgh、Taylor ＆Lodge、Fisher
　御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル) 、ゼニア（15MILMIL15） チェルッティ（ターボ180）
　スキャバル（スター）　ドメール（VANQUISH �U）ドメール（SUPER180's SILK & KIRGYZ ）

　
B ゼニア（トロフェオ）、チェルッティ（ノビリティ） 、カルロバルベラ
　スキャバル（ラピス）スキャバル（ダイヤモンド）ドメール（CELEBRATION）

C 　ロロピアーナ（ジランダー）、チェルッティ（一般）、ゼニア（トラベラー等）デルフィノ、グアベロ、ラナガット、ルイジボット、EDWIN WOODHOUSE 、
　　William Halstead、Arthur Harrison

D John Foster、カノニコ 　ドメール一般（スーパー100）　スキャバル一般（スーパー100）

E レダ、国産普及価格帯


追加等あれば追加してくれ。

スーツの生地にこだわる人って少数派でしょ。
ほとんどのリーマンはゼニアもロロピアーナも知らない。
あなたがスーツの生地に興味を持った理由はなんですか？

ゼニアはミニミニが一番高いんじゃないか？

生地の値段一覧も欲しい

くだらんランク付けだな（笑）

リアブラウン＆ダンスフォードや、ホーランド＆シェリーは？

こんなんだったら、スキャバルのサミットなんかがトップに君臨しちゃう。
誰も着ることもない生地が、な。

>>2
150sクラスの15milml15がAに入ってるのはおかしいだろ。
180sクラスなら13milmil13だな。

きょしょー最高！！！！！！！！

そもそも人によって生地の質の良さの方向性が違うだろ
バタクなんかじゃ馬鹿みたいに重くて堅い生地がもてはやされて繊細で軽い生地がもてはやされることもある
ランクは善し悪しじゃなくて用途で分類すべき

高番手が最高級になっちゃうからつまんねー

銀座テーラーの生地の分類みたいのってなかったっけ？

新宿紀伊國屋ビルの英国屋にさー
120万もする生地あったよw

>>9
仕事で着るスーツならsuper100〜120がちょうどいい感じ。

>>12
1mあたりで100万超える生地というものが、世の中には存在するよ。

個人的には、
カッチリ感のあるテーラー＆ロッヂの生地もいいが、
ホーランド＆シェリーの柔らかな風合いも大好き。
今持っているもの、あと何年着れるかなぁ…。

冬用のステンカラーコート作ろうと思うんだけど、皆さんのオススメ教えて下さい。

条件は、濃紺無地、ウール100パー、かっちり目、暖かいです。
よろしくお願いします。

>>16
そんだけ決まってるなら、テーラーか羅紗屋に聞いた方がいいと思うけど、
ポーター＆ハーディングのグロリアストゥエルフスを挙げておく。

普段スーツ着ないので分からないんですが、
東京あたりならロロピアーナの4シーズンズで冬を越せるんでしょうか？
同じネームの生地でも春夏と秋冬で目付けが違うときいたのですが・・・

そりゃ、家→車→会社→車→家なら余裕で過ごせるわな

駅直結マンション住まいで駅ビル勤務の知り合いが、雨の日に傘持って通勤した事が無いって言ってたな。

だからなんだよ

松本清張ドラマ砂の器で玉木宏が着てたスーツ良かったよな
ドーメルアマデウスらしいよ

くっっだらねぇｗ

>>21
ﾜﾛﾀｗ

総裏にすればいけるだろうな。
盛夏用だったら明らかに薄いから無理だけど。

立川に自宅兼アトリエ兼店舗構える天才テーラー安武大先生様は
雨の日も晴れの日も通勤すらしないよ

>>17
レスどもです。なんというか、オススメ聞いて、取り扱いのあるテーラー探しに行こうかと。
馴染みと言えるのはF1位なので。。。

カノニコのフランネルって使用感はどうですか？
シワになりにくいとか、温かいとか・・・

ダンヒルの生地がすごく高いのはなんで？
ゼニア、ロロ、ドーメル、スキャバル、テーラーロッジより1ランク高い

>>28
ブランド料
同じ値段なら他のブランドの方が質は高い
ただダンヒルというブランドネームはないがな
ダンヒルにブランドネームを感じない世代なんでそこらへんはかなり捗るわ

広告料だよ！！！！

そうなんだ
ドーメルの紺のジャケットが6万、スーツが10万
ダンヒルの濃紺のジャケットが8万、スーツが13万って言われたから
ドーメルのジャケットを誂えてもらった

どちらも生地触ったけどどこに金額の差があったのかさっぱりわからなかった

>>29
かなりはかどるってどういう意味？

滞る？

捗るぞ、はν速の馬鹿がよく使う言葉
とくに意味はないけど取り上げポジティブなことだという認識でいい

取り上げ→取り敢えず

梳毛と紡毛の違いがよくわからない
これは梳毛？紡毛？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074376.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074379.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074386.jpg
ファイルでかくてすまん
てかフラッシュたいたら色が変におかしくなったｗ

すまん
画像普通のブラウザで開いてくれ
予想外にでかすぎたｗ

動画並みだなｗ

フォックスのグレイフランネルは、目付け何グラムでしょうか？

ネクタイ生地の話題もこちらでよろしいですか？

>>39
http://www.tweed-jacket.com/CLOTH%20PAGE/CLOTH%20GALLERY/order_cloth_by_the_metre.html
こんなかにあったはず。

結局、価格的に、おまいらの手持ちのスーツで、
一番高額な生地は何処のなによ？

別に高くないがスーパーブリオ

>>41
リードテーラーのピュアエスコリアル
トロピカルなんでそれほど高くないが。

エスコリアルは高いでしょ。
でもあまり着る機会ないのでは？
スーパーブリオはあまり見掛けないな。
オイルスパンはこの間、触らせてもらったけど少し伸びるね、ストレッチでないんだけどね。

カルロバルベラ

スキャバル　ゴールデンリーフ

>>27
亀レスだが、トラウザーズで仕立てた経験あり。
色目はきれいだが生地が薄過ぎ。
フランネル特有の暖かさが無い。
一度（高めの）クリーニングに出しただけで、ふんわり感がだいぶ消えた。
耐久性は無さそう。

まあ、生地が薄すぎる弊害は、全てのシーズンのカノニコにはあるけどね。
オーダー初心者の頃に仕立てたカノニコのスーツ２着、持て余している。
俺はもう、カノニコでは仕立てない。

ドーメルの紺ジャケットが来たのだけど
タグにはアマデウスとは書いてなかった
アマデウスシリーズじゃなくて6万もとられたということ？

気に入ってるから別にいいけど

ブラックのタグに

DORMEUIL
AMADEUS

って書いてないか？

頭の中でドーメル＝アマデウスになってたのか？
ドーメルだって価格はピンキリだろうに。

俺はアマデウスで作ったよ

ジャケットで6万もとられたからスーツだと10万越えるとみて
アマデウスだと勘違いしてしまいました

無地の紺のジャケットだけどすごく気に入ってるので後悔はしてません

無地のチャコールグレーのスーツを作りたいのだけどお勧めのブランド等ありますか？
ダンヒルだとアルフレッドダンヒルで17万といわれてちょっと驚きました

＞無地のチャコールグレーのスーツを作りたいのだけどお勧めのブランド等ありますか？

よくそういう質問する人がいるが、作りたいスタイルで全然違うだろうに。
信頼できるテーラーで、好みのスタイル、職種、貴方のキャラから総合的に見て貰うのが一番。

>>52
どんな季節にどういう場所に着て行くつもりなのかとか、
どんなタイプの生地が好きななのかで違うよ
そういう情報を店に伝えたら色々と生地を見せてくれる

それとFOのテーラーだとどんな生地でも6万ではジャケット作れないからな

＞それとFOのテーラーだとどんな生地でも6万ではジャケット作れないからな

それは俺も思った。
ドーメルで６万ってね。
工場縫製のPOでしょう。
それも、大したこと無い工場。

オーダー慣れしたら、まずダンヒルなんて眼中にない。
初心者ですな。
今は失敗しながら経験積む時期。

>>55
>『オーダー慣れしたら、まずダンヒルなんて眼中にない』
w


オーダー慣れしたら、眼中はどのあたりに向くものですか?

相手にしなくていいよ

そもそも信頼できるテーラーがいない人はどうするんだ？
東京のようにたくさん店があるのであれば別だけど地方だときついよ
あっても高いところばっかり

スーツの基本色って、紺、濃紺、グレー、チャコールグレーの4種と言ってたな

別に手縫いにこだわってないから工場製でも全然関係ないんだけど
舶来ものと国産ものの違いってなに？
国産ものでもみゆきとかだいどーとかは舶来ものと値段変わらないけど
自分はいつもは2着で5万のものしか買わないけど、
勝負服として1着はいいものを買いたい
10万程度を考えてるのだけど、イージーオーダーの工場製であれば可能だよね？

襟付きの3ピースにしたいけど周りは誰もいない・・・

>>59

>「勝負服として1着はいいものを買いたい 」
とお考えなら、生地云々よりも、「名工の手縫い製」と「工場製」の違いを先に理解すべき。

これを理解するには実際に注文するしかない。￥10万×3着分と考え、予算を￥30万-から￥40万くんで、手縫いの名工を探してください。

>>58
東京、大阪までくれば?
多くのテーラーはご要望があれば出張してくれるよ。

1着10万以上出せる人は金持ちだろう
自分はせいぜい5万程度
結果国産になるけど輸入物と比べてそこまで質が劣ってるようには見えない
輸入ブランド物って国産と比べて何が違うの？色合い？耐久性？

札幌在住なのでお勧めのショップやテーラー教えていただけると助かる

カッティング

>>61
金に余裕のある人間しかスーツの生地なんかこだわらないだろう
インポートの特徴は国による
イギリスの生地は重くて固い
イタリアの生地は軽くて柔らかい
日本の生地は中途半端
もっとも最近はイギリスでもイタリアっぽいものが結構ある
おっさんとしてはちょっと悲しい

濃紺とチャコールグレーの無地のスーツのパンツがダメになったので
上着をジャケットとして使いたいけど無地だからいいよね

>>47
亀レスサンクス
店員はカノニコのフランネルは冬の定番生地みたいな事言ってたけど
値段なりの生地なのね。色柄は良いだけに悩むねー。

フランネルは国産でもいいってどっかで聞いたような。
三星、葛利、ミユキあたりはかなり品質いいらしい。
作った事ないからほんとのとこはしらんけど。

チャコールグレーとネイビーのスーツを新調した
2着で4万7千だったから満足

ストライプスーツだと、チンドン屋や漫才師みたいで恥ずかしくない？

ペンシルストライプだとそれほどでもないんじゃないの。

２011年７月31日（日）
ゼニア　ジャパン株式会社（代表取締役社長　ケン　クレス）は、
��島屋京都エルメネジルド ゼニアを閉店しました。
2011年度本年８店舗目の閉鎖（2010年度は５店舗の閉店）

新宿路面店はどうや？

>>67
どこで作ったかと何で作ったかkwsk

売れてないのかゼニア
もともと伊藤忠だっけ？

この不景気にゼニア、ダンヒルなどのブランド物買える人は少ないだろう
しかも絶対に値引きしないからなおさら
せめて現価格の3割引けば売り切れると思うけどね

>>73

セール(=値引き)は・・・するよ。
百貨店テナント店では百貨店お得意様割引の類が利用できる場合もあるし。

ルイヴィトン以外はどこもセール・アウトレットディスカウントしていると思う。

そういや、リーマンショックに耐えきれずに潰れたり撤退した
ブランドが結構あったな。

アルティオリ扱ってたとこは会社ごと逝ったし、レナウン／ダーバンは
中国の傘下に。生き残ったとこでもダージリンデイズやトランスコンチネンツ
のようにひっそりと看板おろしたブランドもあったり、バセットウォーカー
みたいに店舗数が１つになったところとかも。

概ね2008〜2009だったが、今年も大量死が出るかね。

ダンヒルとアルフレッドダンヒルって何が違うの？
ハイグレードなのがアルフレッド？

ニッケのゴールデンMAFって生地見たけど、ランクAだな。
国産では最高峰だと思う。

>>76
一緒じゃないの？

最低

ジャケット　＝　20万円

スーツ　＝　30万円

これだけ出さないと
駄目でしょう

落合正勝かよ。

それ、東京価格。
大阪だと結構安くなる。

ハウスオブエジンバラとかいう生地はいいんでしょうか？

ＨＡＲＲＩＳＯＮＳ ＯＦ ＥＤＩＮＢＵＲＧＨなら良いヨ

ハリソンズはＰ＆Ｂ、オイスター、ファインクラシックスがオススメ
イギリスっぽさがある

今はリアブラウンネームじゃなくなったのか・・・

>>84
ファインクラシックス以外はリアブラだろ

>>85-86
http://www.harrisonsofedinburgh.com/collections.html?cs=h
最近統合（？）したみたい？

そうなんだよね、そのサイトだとリアブラウンネームはライニングのみになってる・・・

どっちでもいいじゃん
名前で選んでるだけだろ

オーバーコーティングス一択だろjk

日本ではダンヒルゼニアが人気あるけどなぜ？
スキャバルやドーメルは名前聞かない

>>91
そんなことぁ〜ない。

生地素人です。
先日テーラで見せてもらったアマデウス３６５、予算オーバだけどぐらぐら来てます。
独り言でした。。。悩む

あの光沢見たら買うしかねーだろ！

PLYってなんて読むの？

プライ

銀座スプレモの広告なんなの？
YouTube見ても出てくるwwwww

>>96
サンクス

スーツは破れたらもう処分でしょうか？膝のところが破れました。
結納でもらったスーツなのでどうしようかと思いまして。

虫食ったならともかく
抜けたなら無理

よく行く店やの親父がやたらとダンヒルを進めてくるんだが
そんなにいいものなのか？
スーツで15万、ジャケットで10万と言われた
これくらい出せるのであれば既製品でもいいんじゃね？と思った

同じような質問何度したら気が済むの？

>>101
そう親父に言い返せよ、チキン野郎がｗ

望んだ回答こなければ何度でも質問するんだろｗ

ダンヒルは質が良くないよ
だから既製買えば？

これで満足か？
どうせ違いなんかわからんだろ

＞ダンヒル
生地素人です
馴染みのテーラで、気に入った生地色柄で、お金に余裕があるなら買って見てはいかが。

同じ１５万でもお金の苦しい私はアマ３６５が、、、
嫁に相談したら殺されそうになった。でも買う。いや。。。悩む

>>77

同意。

>>99

どの程度破れた。破れが小さければかけはぎ等の修理が可能かもしれないよ。
注文店や修理屋に相談してみれば?

>>105

迷わず注文しよう。季節を選ばず着れて汎用性高いよ。
仕立てがまともであればの話だが。

年配の人だとダンヒルゼニアは名前よく出るけどドーメルスキャバル
テーラーロッジなどは全く出てこないな
質が悪いのか？値段が高すぎるのかはわからんけど・・・

能って面白い
http://www.youtube.com/watch?v=IeYt0rLyUoA

>>107

キミ、およびキミの周りが無知なだけww

段昼ネタはもうあきたヨ。

>>105
パーティー用スーツでも作るつもり？
仕立て代5万、生地代7万、店の取り分2万
悪いことは言わないから国産にしとき

>>107
商社の宣伝対象が変わっただけ

>>110

無茶苦茶な料金内訳・見解だなw

ダンヒルダンヒルと同じ質問ばかり。うぜえ

段昼最強伝説

生地素人です
わぁもう週末だ。
実物見ると衝動買いしそうなので、今週末はテーラには行かないぞ、雨降るみたいだし。
絶対いかない。うん絶対。いやきっと。多分、、、

書いてると欲しくなるので、これで黙ります。
すんませんでした。

>>111
15万のスーツ内訳は実際そうだよ

>>115

キミ素直だね!

>>110
ちょっと違う。
アマデウスだと、着分４万位。
なので店の取り分が５万円。

バンチからだと7万くらい

最新バンチから空輸で４万。
生地屋がテーラーに入れる値段がこれ。
価格表で確認済み。
もし７万てことなら、３万のっけられてるね。

アマデウスそんなに安くないと思うが

>>114
同じドーメルでも着分一着のヴィンテージスポーテックスを見つけ、
手縫いのフルオーダーで仕立てたいが、迷う、というのならわかる。
現行のアマデウスで迷うなんて･･･しかも工場縫製でしょ？

貴方はオーダーでぼったくられても気づかないタイプ。
着道楽には向いていない。

ヴィンテージスポーテックス（笑）なんかを過大評価してる時点で
お前もボッタくられてるのに気付かないおバカさんだよｗ

>>122
水落に文句言って来いよ（笑）

へっぽこ、ごくろうさん。
生地は作った瞬間から油が抜けるってか。
現行バンチが一番割が悪いがな。

で、そういうお前は何を推すんだ？

>>122

君は泣く子も黙る「松江の御仁」ほどは仕立てていないんだろ？
御仁が怒るぞ。

ttp://executive.at.webry.info/200701/article_26.html

ビンテージなんてただの売れ残りだからな
ありがたがってるのは日本だけ

>>120
そんなもんだって。
例えば、ゼニアのトロフェオでバンチで３ｍで６万円。

>>125
売れ残りもあれば、お宝もある。
テーラーは、お宝は誰にでも出すわけじゃない。
客を選んでる。
それは、金を持ってる、持っていないじゃないよ。

君は選ばれていないだけ。
そういう人の言い訳が、>>125

>>125

六義のサイト行って、ヴィンテージキャメルの最後の一着を、
泣く泣く客に出した話を読むことですな。
惜しかったけど、この人にだから出した、という話。

まあ、貴方には一生縁のない世界でしょう。

>>127

キミ本当に素直だねー。素直を言い換えると・・・・。


お宝、確かにあるね！キミが言うところのお宝とはどんな感じのものかな?具体的にあげてくれるかな。
私が思うところでは　今では入手困難な希少獣繊維の類とかね。

でもねー、いまヴィンテージ詐欺が多いのよ。
何やかんやうまく理由をつけて売れ残りをつかませる輩が・・・
キミ引っかかってそうだね!

紡績技術は今の方が圧倒的に上よ、これだけは覚えといて!
ヴィンテージモノはよほどなことがない限り手を出さないほうがいいと思うよ。特に素人は。

ストライブ柄だと、野球の阪神のユニフォームみたいにならない？

>>129

そういうセリフ、花川に面と向かって言えやこの裾上げ職人がｗｗｗｗｗｗｗ

花川ってだれ?

スキャバルのルクソーを掴まされたオレも
ヴィンテージ詐欺にあったのか・・orz

ビンテージに関しては全て保存状態による。
あるところにはまだあるわけだから幸運にも出物に出会えたら
可能なら馴染みのテーラーに見てもらってから購入しても
遅くはない。それで詐欺に会わないで済む。それだけのこと。

生地は、紡績技術の進歩と共に比例して品質が良くなったことは
認める限りだが、だかといって生地屋が今作っている生地が昔
作ってた生地と比較して良くなっているという理屈は成り立たない。

何故なら、経営者の視点からするとコスト管理というものを考えざる得ないからだ。
原毛の質を落とすなど、近年はその傾向がかなり顕著。

>>134がいうように、

紡績技術が上がる＝いい生地が織れる

と、素直に行かないのが紡績業の難しいとこだな。技術が失われてしまって、
数十年前の生地を再現できない、なんてこともあるから。

それと、典雅は誤解して恥を晒していたが、高速織機を遅く動かしたところで
昔の織を再現できる、なんてことはない。
高速織機がなんで速く動いているか理解してないから、こういうバカを言い出す。

紡績と織布を混同していないか？
紡績は昔より今の方が確実に高品質化している。
織布は現在一般的に使用されている高速織機では
昔の低速織機の代替にはならないし、再現できない織り方もある。

まあ正直、ヴィンテージクロスの色柄って、
売れ残りだけあって、あちゃー・・・ってかんじのばっかりだぜ？

昔も今も無印の生地が最強だろ
パンツが敗れればジャケットとして使用できるんだし

強い弱いって、
>>138どなたかから狙われているのですか？？

ヴィンテージは売れ残りってのは間違いないけど
当時にしか無い味わいってんは確かにあるよね
batakで見たH.lesser製のトニックは見事なものだったよ

foxあたりの英国地のフランネル探したんだけど意外にバルベラのフランネルもすごくいい
漫画見たらピエラ地方の名物みたい

>>136
結局は織機の違いで昔の方が良い生地になり得るワケね

高速と低速の違いはテンションだからね。高速織機は糸を強く引っ張るから、
平面的ななめらかな生地には良くても、ざっくりした表面の雰囲気は出せない。

ホーランド＆シェリーで、ケープホーンって生地で作ってみたが、
なかなか柔らかめで、触りごこちいいな、これ。
ちなみにSUPER100のやつ。

イージーオーダーだからひどく高くはならなかったけれど、
フルオーダーだったら高くなるのかな。

>>143

良い生地をイージーオーダー・・・・・
マトモに仕上がってくるといいのだが・・・検討を祈る。

冬物は生地に張りやコシのあるものが多いので、イージーオーダーでも
そこそこ何とかなるような気がする。

>>143
ホーランド＆シェリーで、ケープホーンって生地
いくらするの？
紺か濃紺、グレー、チャコールグレーの無地があればジャケットで作ってみようかな

GLOREXって知ってる？
生地を薦められたのだが全然知らないから保留にした。
値段はあんまり高くない。

>>147

その生地を直接触ってみて「良い!」と思うのならそれで良いんじゃない?

うん、そうだよな。
世間一般でいいものを買ってくより、自分がこれは良いと理解して買わないと。

わからない内は、安いのでいいと思う。

値段が高ければ良い物に違いない！と思ってしまうからね
良い物に触れていれば良い物が分かるようになる！と思い込んでしまうからね

それでボッタにひかかって何も残らないと・・・

フランネルで１着欲しくて、カノニコはフランネルも多いイメージだけど
カノニコもなー。と思って、サヴィルクリフォードで頼んだんだけど、
サヴィルって、名前は知ってたけど、どの程度の立ち位置なのかな？

生地のシリーズ？によって変わるだろうけど
テーラー＆ロッジとかリード＆テーラーなんかと同格程度の認識でいいのかな？

一二歩劣るかな

ミルにも得手不得手があるよ
灰色の毛足が短い薄手のフランネルが得意とか
ロッジだってダメダメな生地も多く織ってる
横一列で格付けできるようなもんじゃないよ

キトンとかトムブラウン、トムフォードとかのジャケットやスーツが高いのは
生地代がかなり高いからなのかな？
ジャケットでも40万とか普通にするしスーツだと50万以上が当たり前の世界
仮にジャケット45万と仮定したら、生地代は10万位？残りの35万は仕立て料？

実験的なことをやるのに何百着も試作繰り返して
パターン作ったりするからその代金
モードはそんな世界

40万出せるのであればフルオーダーなんだろうな
それともブランド料が大半で生地がひどいレベルなのか？

金持ちはブランドに投資する

>>151
一二歩劣るかもしれないけど、すごい老舗だし
重厚で豪華な生地をとても上手く作るような気がする
テーラーロッジなんかの良い意味での素朴というかクラシックと言うかとはまた違う感じ
fisherとかも同様に一二歩劣るイメージだけど、こちらは素朴さがなんとも良い感じ
イギリスはいい生地が多い

自分が気にいらなければどんなに良い生地でも糞

レスありがとう。
サヴィルは、テーラー＆ロッジ、リード＆テーラーよりちょっと劣るランクなのね。
まあ、生地が気に入って、たまたまサヴィルだったんだけどね。

ランクってのは無知な消費者のイメージだよ
イメージの良さは代理店の広告頻度に比例する

ダンヒルランバンのかわりにスキャバルロッジに広告費付け替えただけのことだな

ロッジはいいミルだけど、日本では妙に有名になったね
henlypoolとかではロッジはほとんど出ず、
harrisonsやdunsford、bateman、h.lesserが多いらしい
やはりマーチャントが色んな意味で洗練されてるからなのかも

マーチャントのほうが規模がかなりでかいから
良い原毛持ってきてあれ織れこれ織れって指示できる
ミルは下町の町工場
良い材料買う金も調達するルートもないという・・・

濃紺、グレー、チャコールグレーでいい生地あったら教えてほしい

scabalの安定感はすごい

藤井毛織のタスマニアウィントンを羅紗屋で見つけ購入。
高品質のウールと実用性の高い織りで気にいった。
藤井毛織は民事再生になっており、今後手に入らないのが惜しい。

倒産生地屋の生地買うなんて縁起悪い　とか言い出すいつもの人が出てきそう

一番良い羊毛落札できてたのはバブル期までで
その後は・・・名前だけが残った

葛利のENZAはDOMINXの上位ラインになるのかい？

>>167
貴方、ラッキーだ。
藤井の服地、まだあるんだね!
歪なガラモノは今でもまれに見かけるけど(つまり売れ残り)、
フツーの色柄物はまったく見かけなくなった。
あるところにはまだあるようだね!
いい買い物したね!

ジャージー素材のジャケット、スーツ持ってる人いますか？
着心地どうですか？

ちょー気持ちい

よく行く店やの親父がやたらとダンヒルを進めてくるんだが
そんなにいいものなのか？
スーツで15万、ジャケットで10万と言われた
これくらい出せるのであれば既製品でもいいんじゃね？と思った

>>129
へっぽこ乙。
名無しと併用やめろや

詐欺ヴィンテージを指摘すればみんなへっぽこか

>>134後半が全てだな。
この世界的不景気で、有名生地ブランドもコストダウンが凄く、質落ちまくり。
現行生地の方が質が良いという理屈は、もう成り立たない。
花川氏みたいなヴィンテージに強い店は、他にもある。
ヴィンテージ＝詐欺というのは、現行バンチ信者が高い買い物をしている自分を正当化
しているに過ぎない。

>>171
文末に一々付ける「ね!」がキモイ

>>174
同じ質問するの何回目？

オラ段々欲しくなってきただ。


はっΣ(￣□￣;)これが噂のサブリミナル効果！？

>>174
ここならダンヒル仮縫い付き手縫いで半分の値段だね。
http://www.taylor-gent.jp/

ヴィンテージで価値あるのは巷に出回ってる0.01%くらいだぜ
H氏ですら数年に1回まともなヴィンテージに出会えばラッキーだと言ってるくらい

0.01%のソースは？

＞H氏ですら数年に1回まともなヴィンテージに出会えばラッキーだと言ってるくらい

これも初耳だな。
どこでの発言？
それに、彼よりも先にストックを溜めている店もあるが。

>>181
仮縫いには触れていないな。
フルハンドではなく、「要所ハンド」だと思う。
FOと言っても、こういうベタな店で、型紙作ると書いていないのもどうかと。

>>184
仮縫い付きと工場ではなく職人の丸縫いだと電話で確認済み。

>>183
直接聞きに行ってみれば？
ヴィンテージで現行より優れている物なんて1%もないよ

現行の極上品探したほうがよっぽど手間かからない
ただ日本向けバンチ載ってないというだけで特別な一反とか売り文句にしちゃうことも・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h157078334
これのもう少しストライプの間隔広めの感じの生地で
オーダースーツ注文できる店を探してるんですが
なかなか見つからなくて困っています。
他の条件としては
・オーダー2ピーススーツで8万円以内
・できればフラノ以外
・産地はどこでも可
といった具合なのですがどこか扱いのある店をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか。

>>187
ストライプを広めにすると「派手メ」になっていくので、あるにはあるが数は多くはないように感じる。
各テーラーのバンチをくまなく探せば見つかるように感じるが。

>>188
レスありがとう。10万以下のスレでよく話題にあがる店はひと通りいったのですが
希望の生地はありませんでした。
都内で探しているのであるとは思うのですが・・・。

高級スーツのオーダー新スレが上がってこないため
へっぽこが干上がっています。
でも彼には新スレを建てる技術も根性もありません。
人の建てたスレに乗り込んでは威張るのがへっぽこの生きがいです。
このままではへっぽこは死んでしまいます。
奇特なお人がいらっしゃる事を期待します。
私？だあれが！

ヴィンテージ詐欺を指摘するやつは全部へっぽこﾆﾀﾞ
ｳﾘは騙されてなんかいないﾆﾀﾞ

>>187
神田の店で見かけたような気が。
確か2.5ｾﾝﾁ巾くらいののスキャバルだったような違ったような、違ったらゴメンな。

神田ってテーラーとか生地屋いっぱいあるだろｗ

神田の羅紗屋って三つしか知らない。
しかも全部オーダースーツも受けてるところ。
ヴィンテージなんか何処で探してくるの？

スキャバルの濃紺チャコールグレーの無地の生地を探してるのだけど
見つからない
平日はスーツ休日はジャケットとして使いたい

>>195
濃紺チャコールグレー?　そんなのはないと思うぞ。見つかるはずがない。

「濃紺」、「チャコールグレー」でしょ。
いずれもスゲーメジャーなカラーなのでないはずがない。
どの店で探してきたんだ?売れ残りの中から探しているんじゃない?
売れ残りは変なストライプや柄物が多いのでスタンダードな無地は少ない印象を受けるね。

結論*ケチらずちゃんとした店で探そう。

>194

3つだけではなく、多数あるわよ。(昔に比べればだいぶ少なくなったけどね)

>>195
伊勢丹新宿メンズに行けば見つかるぞ
15万以下であれば誂えるより既製品のほうが品質はいい

いくら品質がよかろうが自分の身体に合わなかったらだめだけどな

紺とかグレー無地の素材は、買い切りで仕入れてる店だと
早めに売り切れるよ

紺とかグレー大目に仕入れているんだろうけど、柄モンって
個人の好き嫌い激しいから１番欲しいのが売り切れてると
２番手、３番手の候補になりにくくて売れ残る傾向強いしね

http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/uniform-store/81eas333s_b.jpg
http://www.c-player.com/_images/archive/d011308IOD4CCUPRTCEHTHIO9EU82273EVUDKI6RCC73ROU7TC9Q0SB/large

このくらいのブラックかネイビーのシャドーチェックの生地探してるんだけど、
オススメない？ドーメルのアマデウス３６５はシャドーって
感じではなかった。

アマデウスのバンチには黒のシャドーあった気がしたけど365の方はわからないな

英国生地のチャコールグレイのチョークストライプばかり増えていくorz
いつも同じスーツと思われて目立たないのがメリット

>>200
格好良い生地やね。心当たりは無いが、もし見つかったら報告してくれ。

むむっ！！
最近安武紳一郎を見かけないと思ったら
こんなスレに潜伏してやがったか！！！！

山形屋でアマデウス365の黒のシャドーチェック見たような気がする。

>>200
下のシャドー、あんまり見ないタイプでかっこいいね。
確かにアマデウスにありそうな感じはする。
昨日、仮縫いで店に行ったから、もう１日早かったら聞けたのに…
今度、行った時に聞いてみるよ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/28/48/b0162048_19552995.jpg

ちなみにこれがドーメルアマデウスのシャドーチェック。
柄がくっきり出すぎてる

だせーな

ファッションメーカーサカゼンのファンの方必見！！
渋谷ゼンモール大創業祭
普通サイズから大きいサイズ（S〜9L）

普通サイズ2着で25000円
大きいサイズ　2着で35000円
スーツ、コート組み合わせ自由

そして
なんと！　なんと！！！
直輸入インポートブランド
アルマーニコレツオーニ、ヴェルサーチのスーツが79000円
グッチ、ドルチェ＆ガッバーナのスーツが98000円

まだまだありますw
ヒューゴボスのスーツが59000円
カルバンクライン、ラルフローレン、ダナキャランのスーツが39000円

本日朝10時スタートです

>>208
だせーというのならオメーのスーツを見せてみろよwe

>>207
（；^ω^）うわ、ダセエ

もう少し地味なら格好良いかも。

>>207
これは恥ずかしい

俺の経験から言ってダサいダサいと他人のスーツにケチつける奴は大体ロクな格好してない。
昔別のスレにも書いたけど、とあるテーラーのハウスモデルを馬鹿にしてた人見たら
未だにバブル引きずってるような格好してたしね

人のスーツを笑うな

どうみてもダサいけどな。

東京TSUSAKA　TAILOR
http://www.tsusaka-tailor.com/shop.htm

この店で誂えたことないのですが
誂えた方どうでしたか？ジャケットを誂えるか既製品買うか悩んでます
10万以内が理想です

>>217
腕は確かだよ、と言いたいところだけど、
紹介が無しの場合、今は彼ら自身が縫うラインはやってない。

ファクトリーラインも悪くないものが出来るとは思うけど。
まぁとにかく一度行って話を聞いてみる価値はあると思うよ。

>>218
マルチなので相手しなくてもいいのに。

>>207はネタだよな

作ったことすらないのによく吠えるなｗ

>>221
だって多くは脳内だもの。
激安オーダーですらやっとの皆さんですもの。

オーダーも脳内
着ていく場所も脳内か

全部脳内だと金がかからなくていい
買うまであれこれ考えるのが楽しい

安武紳一郎

実際にオーダーしてた連中のレポは前スレで結構見かけたけど
このスレだと少ないね

結局どれ選んでも大した自己満にもならんと分かったんじゃね？

円高だから生地が安くなるんだろうし、オーダーも割引してくれればいいのに
全然安くならないから腹が立つ！！

ドーメルのアマデウスは無地濃紺も意外と着るのに勇気がいるぞ。
写真で見るとかっこいいけど
実物を見るとその光沢感がヤバすぎる。
職場・職種によってはかなり浮くんじゃないかな？

>>207はネタだよね

パッと見た目にボーダー柄に見えるｗ

普通の会社員でアマデウスは着れないだろ。
パーティーとかのおしゃれ着ならともかく。

会社員で着られるのって選択肢かなり少ないよね
見てるだけのほうが楽しい

初めてアマデウスで作ったの着て行こうとした時躊躇して他のに着直した事あるわ 365の方が光沢は抑え気味かも

羊毛の相場がが円高メリット以上に上がってるみたいよ
今期のアンテプリマ見せてもらってて、値段表見たら
去年と比べて10k以上高い値段提示されてコーヒー吹きそうになったわｗ

ブランドの今期モノとかはキッチリ代理店が乗せてきてるのかね

>東京TSUSAKA　TAILOR
雑誌には取り上げられてたのを見たことあるけど利用すると高そう
国内最高レベルの工場の場所も分からないし・・・
夏以外着れるジャケット作りたいけど10万の既製品買うより高いんだろうな

http://www.brooksbrothers.co.jp/men/index.html
こうやってチェックも外人が着る分には結構格好いい気がする。
やはり顔とスタイルの問題か

つまり何事も※って事か

>>185
「丸縫い」とは、「一人の職人が仕立てる」ということであって、「全て手縫い」ではない。
そこを勘違いしている人が多い。
工場ではなく職人が、殆どミシンを使う丸縫いもある。
その値段なら、間違いなくミシン多用。

工場のアルバイトが全部やっても丸縫い

>>186
安武乙。

別に、六義だけがヴィンテージに強い訳じゃないから。
まあ、お前は六義の下請けクビにならないように気を付けるんだな。

レベル上の人間が全部へっぽこに見える病気の人はここ来んなよ

>>241
お前シャツスレの汚物だろ。
ヴィンテージに強い店他に挙げられるのか？
どうせいつもみたいに逃げるんだろうけどｗ

>>207
は、峰さんだろ。ブログにファッションには自信あるって書いてるし。

普通に考えれば売れ残りの中で良い物なんて
めったにあるもんじゃないと分かりそうなもんだけどなぁ

Hさんも会えばはっきりと滅多に出てくるもんじゃありませんと言うけど
本では昔の生地（（のごく一部だけ））は良い物があるとボカして書いてるしね
大人の事情だわな

ＴＰＰでお前らが高級スーツ買えなくなってざまあｗ
どうせ値段も変わらんだろうしｗ
笑うしかないよ

>>242>>243>>245
一人何役もご苦労さん。
仮に二人はいたしても、一人はへの字だろうけどな。

自分のお気に入りの店をこんな低レベルスレで晒すか、馬鹿。
このスレ、滅茶苦茶レベル低いよ。
バンチで作ってるなんて、低レベルも良いところ。
花川だって、バンチで生地選んでる姿は貧相と書いてるだろ。
まあ、その花川だって、てめえじゃ縫えねえし。
花川だけが生地に強いわけじゃねえよ。
花川も、生地に強い店の内の一つに過ぎない。

TPP（）笑
高級スーツ（）笑
どっちも最初から縁ないんだろ？
無理すんなｗ

お気に入りの店　×
脳内の妄想の店　◯

このスレは、10万以下のオーダースレの層と、10万超のオーダースレの層と双方書き込んでいることに、無理がある。
10万超でも、POと、ビスポーク中心の層とに分かれる。
このスレは、様々な層が書き込みをしているから、無理がある。
一番たちが悪いのは、10万超のPOの層だと思うけどね。

ネットで検索すれば、幾らでもヴィンテージに強い店は出てくるが。
蘊蓄語ってるから六義の言うことが全て、というのは単純な発想。

>>250
安物に高度な出来を求めてしまうことが、一番無理があることだと思う。

>>252
まあ、それも一理あるな。
低価格オーダースレなんて、10万超えるようなオーダーの知識で
頭は一杯だけど、それに見合う金額を出さないで、何とか10万以下
でやらせようとする図々しい奴多いし。
むしろツープラスレの連中の方が潔いと思うことがある。

ネットで情報集めてるのが間違いのもとだよ
高級PO→低級ビスポ
ここまできたらもう袋小路
中級ビスポに行くには全部捨てて引き返して別の道になるからね
ゴミビンテージ捨てられるかというと難しいっしょ
肯定する情報だけ集めるようになって、低級ビスポを彷徨のが末路・・・

夕張メロン探しに沖縄に行ってキュウリ食ってるようなもんか。

>>254
日本語でOK

安武先生のレスが読めると聞いて

>>257
>>254が安武先生です。
ここでは名無しです。

胡瓜とメロンで例えてみると

ネットには胡瓜をメロンと思わせる情報が散乱
高級胡瓜をメロンだと思って食ってるのが低級ビスポ
普通の胡瓜に味噌つけてくってるのがツープラ

普通のメロンが中級ビスポ
高級メロンが高級ビスポ

ビンテージはイニシエの高級胡瓜の種だと思えばおｋ

余計わかりにくいな

>>259
お前、病んでるよ。

まぁ、1本1万の高級胡瓜をメロンと信じて食ってる人には受け入れがたい話だ
いやそれ胡瓜だし・・・って発言は積み上げてきた事を全否定だからな
へっぽこと思い込みたくなる気持ちもわからんでないけど早く気づいたほうがいいぞ

>>261
バタク、水落、ボストン、ペコラ、石田、マッセへ行って、
おたくのヴィンテージ、キュウリですね、と言って来いよw
彼等全員を論破してから、ここで語ってくれ。
ネット番長はいいから。
ノルマは来月一杯な。

中寺氏と>>261の熱き論戦、マジで楽しみだな。
中寺氏に確認しよう。

バカ高いキュウリで客が満足しちゃってるんだから別にいいじゃんｗ

逃亡乙ｗ

ttp://housecut.blogspot.com/search?updated-max=2011-10-06T19%3A10%3A00%2B09%3A00&max-results=3
ttp://housecut.blogspot.com/search?updated-max=2011-08-26T11%3A19%3A00%2B09%3A00&max-results=3

バタQは結構ヴィンテージ勧めているな。
>>259>>261>>264　バタQ行ってN寺と、ら●い心酔のK部長を、キュウリ理論で
うち負かしてこいや。
逃げるなよ。

逃げ得は許さない

ネットで情報集めて甘いと言われる胡瓜を買いに来る客がいて
その人達に高い胡瓜を売ってるんだから

そもそもメロンを知らない客にメロン売ってもしょうがないだろｗ
胡瓜で満足してるんだから、とても甘い胡瓜ですよと売ればいいだけ

本当に貴重なメロンだったらPOなんかにしないだろ普通は
ちょっとでもおかしいとは思わないのか？ｗ
現行メロンより良いイニシエのメロンなんて3年に1回でも見れたら多い方だぞ

TPOに合わせてメロンも選べば胡瓜も選ぶけど、胡瓜を選ぶ時は甘い必要は全くないｗ
だけどネットで情報集めると、胡瓜は甘くなくっちゃ！と刷り込まれて哀れなことになるんだよ

胡瓜胡瓜と言ってる人は頭おかしいんちゃう

上手いこと言ってると思っていい気分になってるんだから、
そっとしておいてあげればいいんじゃない？

安武先生、もういい加減にしてくださいよ･･･

きてぃぐい隔離スレがなくなっちゃったからなあ・・・

テンガに胡瓜を突っ込んで

余程ネット依存症なんだろーな

http://www.vogue.co.jp/lifestyle/news/2011-09/16/cleaning_lb

水洗いが3着6300円は安いね

>>276
これで保管までやってくれたらなー。
ハッピーは高いしねえ

名古屋のオーダーサロンタナカで作った方いらっしゃいますか？
生地も縫製も随分こだわっているみたいですが、価格が安いので不安です。

バカがスレたてないのでこっちに移動してぶちこわしにきてやったぞｗｗ

生地とか言ってる時点でしろーとなんだけどなｗ

ﾏｧ何着たとこで一緒だよ。それよか背中にでっかく「どみゅ〜る」とか
入ってる服でもつくってもらうこったｗｗ

つーわけでふくしゅう

・きょうびの服地はほとんどイタリヤ風なのでたいQ性はない
・ヴィンテ〜ヂなどという服地が新しいものより良いことは９９。９９９％ない
・ふっこくものの服地は季節をまぎゃくにしたぐらいでちょうど良い

最後に

・バカは何きても一緒。そもそも服になったときのぞーを想像できないでしょｗ

以上。

> バカがスレたてないのでこっちに移動してぶちこわしにきてやったぞｗｗ

自ら荒らしであることを自白したので、そろそろアク禁を要請しましょうかね。

煽って会話相手を探す悲しいレス乞食なんでしょ。この手の輩には無視が一番効く。

への字とか豚とかしねばいいのにと本当に思うわ。

しょせんｷﾐたちがはなすネタなんて

「おれさまはこう思ってる。うけいれてくれる人だいぼしゅ〜」

なだけじゃんｗｗ

カガクテキな事実はべつのところにあるんでつよｗ

ヴィンテーヂも復刻ものも、工場ほうせーじゃ仕事がしづらい服地のだいひょうかく。

なんできたない服になる服地をあえてえらぶのｗｗ

おせーておせーてｗ

＞279

基地外が自ら建てるのを待ってやってたのにｗｗｗｗｗｗｗ

よほどやる事ないんだな、お前。

普段、花川とどんな付き合いしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこのスレはダメだな・・・

なんでファ板はＩＤ表示にならないのかね・・
どこに要望すりゃいいんだ？？

粘着する基地外相手だとID表示しても効果薄いんだ…

むしろプロバイダ経由で〆てもらわないと

生地について教えてほしいのだけど
だいたいでいいからブランドの特長を教えてほしい
またそのようなサイトもあればお願いします

ホーランドシェリー、ハリソンズ、ドーメル、スキャバル、ゼニア、ロロピアーナ、
ドラッパーズ、リアブラウン・・・とくに知りたいブランドです

またか

>>290
http://www.fiveone-m.com/material.html

FRATELLI TALLIA DI DELFINOってどうでしょうか？
スーパー130と書いてあるのですが、どれくらいの品質なのか教えてください。

下の上

>>294
下の上なんですね。
さわり心地がいいので中くらいなのかとおもっていました。

上はどういうメーカーの生地になりますか？

イタリア系生地なら中の中くらいだよ

結構皺になるから週に2回程度着用したいのならお勧めしない。

でもこのスレにくるまともな人なら、
着たとして週１だろ？

ホーランドシェリー、ハリソンズ、ドーメル、スキャバル、ゼニア、ロロピアーナ、
ドラッパーズ、リアブラウン・・・とくに知りたいブランドです

紺、濃紺、グレー、チャコールグレーの無地で探してるのだけど
お勧めのブランドは上のブランドの中だとどれですか？

>>299
その辺の無地なら間違いはない

>>299
どういうスーツを作りたいかによる。
ノーアイデアならゼニアで安定しとけ。

チェスターコートを作りたいんだけど、シングルの場合、釦が見えないのが正しいの？
それともスーツしやジャケットのように前面に釦が見えるものが制式ですか？

ようは前面に釦が出てるか出てないか(コートの中に隠れてる)を聞きたいです

ロロピアーナジーランダーを推しておく。

>>302
生地について聞いてください。

>>295
スーツは持っていないが、ジャケットで仕立てた。
俺は中の上はつけても良いと思う。
ロロやゼニアよりは安いがカノニコよりはずっと良い、ある意味手頃。

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>>279
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>>279
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　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
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電車ごっこしようぜ！！

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　うーっす
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　うーっす
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

>>287の言う通りになったな・・・。

　>>279
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　 　 　　　　　　　　　　_ ,　_
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　,,-ｰ'''"""　"　'' - ､　　、　 ／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　　r'""　　　　　　　　　　 ヽ､　　/　　興　　ホ　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　}　　i　､　　ヽ　　　　　　　}　　|　　味 　 モ　　　　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､. `i　ハ　　　　人___　　　　} 　 |　　が 　 の　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |;　 |ヽﾊ---ｰ'"　 　"7　　/　　 |　　あ 　 世
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ.　 ;l　　　　　　　　 .〈　　/9　　 〉 　る　　界
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　　ﾄｰ-､､　 , --ｰ　 `Ｖｱﾉ　　 |　　の 　 に 　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　　 {`=･=`　"=･=ｰ''　　 ノ　　.　|　　か 　　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　　 〉　 ,　i　　　　　/　| /'　　　|　　ね　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ..　　 ヽ 'ヽ､_,-'`　　/　ﾉ 卞、　 |　　？　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_　　.ヽ-===-　　ﾉ／　　,ﾊ　　 ＞ ＿＿＿_／｀ヽ､
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　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　　　|ヽ､___／　　 'ﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
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>>279
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ウケが痛がるのは、サイズだけでテクが無いからだろ。
この間、イケデブでかまらに掘られたけど気持ち良かった。
ガバガバとかじゃないからね？相手もゴムありでケツの中でイッてくれたし。
でも、その後メールないけどね・・・
イケデブのデカマラは希少だから、やりたい放題なんだろうな。

どうだ？気持ち良いだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　､wv,,,
　　　　　　　　　　　　　　　vWＷＷv
　　　　　　　　　　　　　 　ﾐｒ'"-､"__'ﾐ　　アッー！
　　,､- ､　_,, -ｰ ''"'-､__　!6" ￣cヽﾚ'
　､'" 　,､_<､　　　　　　￣!T､ (⌒)/'
　ﾐ　　ﾉ　, ヽ　　_,, -ｰ ''７'人`二ﾗ'>　>>279
　ﾐ　 ﾉ,-< -ヽ /　,　　　〔|"`"ｰ'Y彡!､
　ヽ,, - 'ｰ`'- '/ 　　 　//　　-　　　　`i
　　　Ｋ　　　/　　/y //　　　　　　　　｝
　　　ヽ　ーv　　/{　//　　,､　　 ／､　｝
　　　　|　　/ ｰ/　{//ﾟヽ-'ﾁヽ_,ﾟ/　|　 |
　　　　＼/　　}　ﾚ/　＿　＿　,,ｲ　|　 {
　　　　 　|　　/`y/　ヽ　,,__ ／_ !　{　　|
　　　　 　|　 〈 r'">､　ﾄ　　　　　ヽ {　 /
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　　　 　/,､ j ／　 ＼　　ﾆC,"　　　　　　""''-
　　　　〈〈l,j'/　　　　 ヽ､ミ三}__
　　　 　` /　　　　　　/　　　　ヽ､_

>>302
一応、正式には、ボタンは隠れていて（比翼仕立て）、上襟はビロードが正式だけど。
比翼はともかく、ビロードは街中じゃ、あんまり見ないよね。

生地についてお知恵を拝借したいです。

レダの生地で赤タグ、カシミア20パーセントと書いてあるものの番手は幾つになりますか？またどの程度の値段相当ものでしょうか？
赤タグは王冠がなく、番手の記載がありません。ネットで調べると王冠があるものしかでてきませんでした。偽物でしょうか？
スリーピースで今日5万になっていたので買いました。定価は12万と書いてありました。

レダプチシルマ

>316

ってことを思ってる人が多いみたいだけど、別に比翼が正式って訳じゃない。
パッと見、よりクラッシックに見えるからそう思いやすいだけ。
正式？には、比翼じゃなくても可。

ビロード襟も、あれはコートを長いこと着てると襟の部分が先に痛んだくるので
ビロード生地で交換するのが本来のありかた。その点は、クレリックのシャツと同じ理屈。
ゆえに、最初から襟をビロードにするのは完全に個人の好みの問題と言える。

>>279
定期的にセフレのタチにケツ堀してもらってるんだけど
15年以上続いてるから声を聞いただけ既に勃起全快
ほんとセフレのチンポは雁が張ってて太くていいチンポだ

>>319
程度問題だよ。
より正式なのは、よりフォーマルなのはどんな仕様か、って話

>>316>>319
スレ違い

>>317
REDAはブランドに入らないので、偽なんてないと思われ。
番手は買った店で聞けば、おおよそを判断してくれる。
仕立ての程度がわからないから値段は判断できないが、
まあ、そんなものじゃないの？
元値に12万をつけるのは、ハッタリ。

>321

言ってる事の意味は分かるが、より正式とは？なんてここで議論する意味あるのか？
ほとんどの一般人が、下に着るのが燕尾服でもなんでもない極普通のスーツなの
だから、より正式にこだわり過ぎるとかえって滑稽になる。

ビロード襟、ダブルが正式
シングルでも可、ただし比翼

正式なチェスターを着るコスプレしたいんだろ

ダブルが正式・・・？
ギャグですか？

ダブルはカジュアルだね

生地とは無関係。
チェスターは専スレがあるから、そっちでやれ。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1290420135/l50

普通のサラリーマンの仕事用であればスーパー100であとは柄で選ぶのが
いいじゃない。
1点の高級品をもつよりは、普通に着れるものを数点持っていた方がいい。
昔はブランド名にこだわっていたが、今は触った感じと気に入った柄かどうか
そして値段をみながら考え、ブランドにそんなにこだわらなくなった。

チェスターはダブルが基本だよ？
スーツとは違うんだよ

>330

あくまで、正式にこだわるという但し書きで。

文章の末尾に？を付けるあたり自信の無さを物語っているな。
特に礼装用という意味においては、なるべくシンプルにというのが基本にあるわけ。
コールズボンなどの裾もシングルが基本というのもそういった意味から。

思うに、誤ったダブル正式説というのは日本の正装である紋付き袴あたりからそれを
礼装用の黒の礼服に流用していった名残に過ぎないと思う。
でもあくまでこれは、日本独自の解釈。

逆に、正装でも何でもない単なるスーツとは元々の成り立ち異なるわけで
だから、逆に会社でのドレスコードその他の面で特に気にしなくても良いのなら
ダブルのスーツでも全然ＯＫ。

330の発想は全く逆。

シンプルが基本というのは後からこじつけた理由
紳士服で正式かどうかは、今までがそういう流れだったかどうかが全て

チェスターフィールドでダブルが正式なのは
一番最初の形がダブルだったから

日本のスーツでダブルが正式と勘違いされた理由はそれで合っている

>332

日本のスーツでダブルが正式だったことなんてあるのか？ｗ
ないだろ。そもそもスーツは正装でも何でもないのに変な珍説持ち込まれても困る。

チェスターでダブルが正式なのは一番最初の形がダブルだから？
本当かこれ？
その根拠あるんなら、是非示してほしいもんだが（示せるんだろ？）。

ども>>316です。
スレ違いなのに、俺がレスしたから変な方向にのびちゃったね。すまん。
俺は>>316だと思ってたけど、違う見解もあるんだね。

確かに、スーツは正装ではないんだよね。
おっさんあたりで、ダブルが正式とか格式が上とか思ってる奴、確かにいるよ。
葬祭では、ダブルは基本的に『不幸が重なる』で禁忌のはずなのに、ダブルのおっさん多いもんね。
まあ、『不幸が重なる』も婚礼の『桜湯』といっしょで、縁起から来てるだけだよね。

かな〜り、スレ違いになっちゃったので、この辺でＲＯＭります。

チェスターはシングルが基本であり正式だよ
こんなのは常識

　　／ヾ　;　::≡=-
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　　　|::::::|　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　 -=≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ─|　　∀ |￣|　∀ ||
　 ヽ　< 　　 ＼＿／　ヽ＿/|>>332
　　ヽ|　　　　　 ／( 　　 )＼ヽ
　　　| （　　　　　　　｀ ´　　| | ＜　おしっこぶっかけちゃった！
　　　| 　ヽ　＼＿／＼/ヽ／|
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　　　　 ＼　＼　　￣￣／
　　　　　　　ヽ/⌒``ｰi ヽ　
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　　　彡 ｃノ　_ノ⌒|　　 （:::):::）、　ﾚへ）　　　　　..／~￣￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
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>>332
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ 　>>333しゃぶれよ！
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>>330>>331>>332
>>333>>334>>335

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　└─　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

　　　　　||　　　　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　　
　　　　　　　　　 Λ||ヽ 　 Λ|ﾄ､ 　　∧|Λ　　∧Λ　　
　　　　　　　　　(/⌒ヽ　(ﾟ /｀ヽ　　(∀ﾟ　)　 (,ﾟ∀ﾟ,) 　
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　 　　　　　　　　Ｕ /ノ 　　Ｕ ﾉ 　　（　 Ｕ 　U 　 Ｕ　
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　　　　　　　　　　ＵＵ　　　UJ 　　　UU 　 　 ＵＵ　　
　 　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　吊らないか
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､ 　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　

明治時代の留学生みたいな？
フロックコートの上に着るコートのこと？

　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ　　
　　　　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　 　
　　　　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
＿ｃ―､＿　　　　　　　　__,l 　　 l､__　　　　　　　　　 ＿,ｒ―っ＿
三 ー　) 　￣｀￣´⌒´ヽー ヽ / -ｰ^ヽ⌒ヽ´￣｀´￣　　( ヽｰ 三
￣ ￣`――､＿＿　ヽ　　，　 ヽ　　 ，／＿＿,ｒ---― '￣￣￣
　　　　　　　　　　　`i＾　ー　　 '`　 ーｲ
　　　　　　　　　　　　ト-= ﾆ　　　 ﾆ -|
　　　　　　　　　　　　 ト- =　　⌒　 -|
　　　　,-――､＿　　 ﾉ　 　　,,,@,,,　 ﾉ､　　＿,ｒ―-､
　　　（ 　　　　　　 ⌒　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　⌒ 　　　　　）
　　　　＼　　　　　　　　 ヽ　ﾐｼﾐｯ　 ノ　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　ヽ､　　 ヽ(　∪i　)ノ　　　,ﾉ　　／
　　　　　　　＼ 　　l`ｰ-―' ｀-　´｀ｰ-―'　　／
　　　　　　　　 〉　 ｲ　　　　　　　　　　 〉　 |
　　　　　　　　/　　::|　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>323
レスありがとうございました。
レダでは偽物はないですよね、王冠なくて不安だったけど安心しました。
番手は多分100以上130までの間と店の人はいってたのですがちと不安で（笑）

見た目や触った感じが気に入ったので、スペックは気にせずガンガン着たいと思います。
スリーピースは初めてだから楽しみです。

12万はやはりぼったくりですよね、そこはロロピアーナの130で15万だったかな？
それも五万だったので一緒に買いました。
自社でしたてている街のスーツ屋さんって感じのとこでした。

>>340
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　＿＿＿_　｡ｏ
　　　愛してるだろ　　　／　　 _ノ　　＼／　　　 　 ＼
　　　　　常識的に・・・ |　　　 （ ー） 　） ─　 　 ─_ 　＼　　愛してるからもう一回やるお
.　　　　　　　　　 　＿＿|　///⌒（__人）（＝） 　（ ＝） 　 ＼ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/　　│　　　　　(　β　 （__人__）　　u　　　│　　　　　　/　　　_,,..i'"':,
.　　　　　　　　　/　　　 | 　　　　　　　│　　 ｀ ⌒　　 　　　│　　　　　/ 　　　|＼`､:　i'､
.　　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　　 　/　　　　　 　　　　　／　　　　　 /　　　　＼ ＼`_',..-i　　
　　　　　　　　/　　　　／　　　　　　　 η///ﾉ　　　　　　　＼　　　　 /　　　　　　 ＼|_,..-┘
　　　　　　　/　　　　│　　　　　°　／　／　　　　σ　　　　 ＼　　/
　　　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　／　／　　　　　　　 　　　 .│　/
　　　　　 /　　　　　　/　 ＼＿＿＿／　　　φ　　　　　　　　／　/
　　　　 /　　　　　　/　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　
　　/────────────────────　 /

や、やめるお！>>340
　　　　　　　そんな趣味はな・・・な・・・な！ななっ？　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　減るもんじゃないし
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　∪　　 　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　キスくらい良いだろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　∪ ⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　∪　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　/////　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　∪ (__人　　　)///// 　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　∪ 　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
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新宿サカゼンのゼニア縫製のスーツ最高だわ
直営店で買うと25万のやつが17万w
本場ゼニア職人の縫製は日本と比べものにならない事がわかりますた

ブランドタグも黒色なんだ？　トロフェオだし
ボーナス入ったら、直営でスミズーラしたいね

宣伝うｐ

ゼニアのエウレタ、トロフェオ、
ドーメルのアマデウス、トニック
この中だと生地ランク(値段、質）としてはどのような順番になりますか？

>>345
20万近く出して吊しの人って…

>>348
好きにさせてやればいいじゃない

>>347
質は単一要素で決められるものでないので比較すること自体無意味

ドーメルのトニックって光沢感アマデウスより強いのか？
アマデウスは明らかにやばかった
どうみてもパーティー用としか思えなかった

１０万以内スレとの合わせ技で、限りなくマルチに近いな、お前。

>>351
光沢の種類が違うから比較するのも無意味
なんで単一要素しかないと思って比べたがるのか

クラシック系のスレを渡り歩いて何度も同じような質問するんだよな・・・

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1319105314/
ここなら何でも答えてくれるからそっちで聞いて

トニックみたいなモヘアの光沢と比べてもな・・・
トニックはモヘア混の硬い生地でアマデウスは番手高めのウールの柔い生地
種類が違うので普通比較するような生地じゃない
ツイードと高番手の生地比較してどちらがいいと聞くようなものだ

答えとしては、好みの色柄の生地で仕立てろ、しかないしなｗ

国産のシルキーパウダーって生地はどう？
決して高級品じゃなさそうだけど、皺になりにくくて、それなりに見栄えするらしいけど

どの状況下でも見栄えがする生地なんて存在しないよ
最低でも季節、時間帯、屋内屋外、場所、シチュエーションを考慮してから
初めて見栄えが良いか決められる

ゼニアのカシミヤシルクモヘアって生地でジャケット頼み中。
皆さんこの冬は何か頼みました？

アマデウスだけだなあ

今冬用にはプルミエ・クリュで一着のみ

>>200
似たようなのが新宿青山に吊ってあったよw
6万くらいで。

ウールモヘヤ半々とウールオンリー、
番手揃ってたら、耐久性はどっちが上かな？

>>363
圧倒的にウールのみの方が強い。

モヘアってそんな弱かった？殆ど同じウールって聞いたけど。

>>365

誰から聞いたんだ?
モヘアは磨耗に弱いよ(生地が削れやすい)

夏はモヘアが最強。

パリッとするし。

トニックは冬も着れるのがいいな
モヘアで冬でも着れるとは思わなかった

分厚いし固いし日本じゃ夏に向いてない

>>363
原毛の質、糸の撚り、染め、織り方、整理加工によるので一概には言えない

>>367
逆に盛夏は着れない、というか日本の夏はどんな生地でも無理

>>365
ハリがあるので皺になりにくいだけで耐久性は劣る
366の言っている通り、硬い生地なので柔軟性がなく擦れると弱い
袖口等が擦れるとボロボロになったりする
それと吸湿性が高いのでメンテに手間がかかる

一帳羅ならともかく、週一ローテでごく普通に着用する分には問題ない。
擦り切れが心配なら、２パンツにするとかして工夫しろ。
典型的なモヘア生地といえば、ドーメルのトニックだがやはり現行のものは
生地が弱そうだね。
数年前に出た復刻生地も見たけが、残念ながらオリジナルトニックとは似て非なるものだった。

ビンテージ厨現る。

実際そうなんだからしょーがないでしょ、中卒テーラーさんｗ

昔は良かった厨は具体的な話がちっとも出来ないから困る。
「似て非なる」「比べものにならない」
妄想ばっかり。

お前バカだろｗ
妄想でも何でもない。
実際に３０年以上前にオリジナル生地で誂えていたテーラー本人が言うのだから
間違いないのだよｗ
じゃ、逆に復刻のどこのどういった点でオリジナルより優れているのか論理的に
説明してみ。
生地は進化している、今の生地は昔のよりはるかに良い厨は具体的な話がちっとも
出来ないから困る。
「ヴィンテ〜ヂなどという服地が新しいものより良いことは９９。９９９％ない」
狂信ばっかりｗｗ

革も昔のほうが良かったよね
なめしの技術は変らないが牛さん自体が駄目だとさ

>>361
今日プルミエクリュ着て行ったけど夜は割りと寒かった。
俺は秋春用に作ったんだけど冬は寒いんじゃないかな
（バタクじゃ初夏用で紹介されてたなｗ）
ハリ艶申し分なく丈夫で好きな生地だけど

>>348　http://store.zegna.com/ZEGNA/search/season/main/tskay/06D6829C/c/cat_927/gender/U
これがほんまもんのゼニア縫製のスーツな
あんたが着てるスーツは、ゼニアの安い生地を使った
ジャポネーゼ製のスーツw
14万ぐらいのスーツでゼニア着たつもりになってるのかなwwwww

直営店行って生地をさわって試着してみなよ？
圧倒的な格の違いに愕然とすることになる

>>379
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>379
ださっ・・・。

土日祝日の休日しかジャケットを着ないのだけど
モヘアってすぐダメになるのですか？
ウール70％、モヘア30％の混合率が一番いいと聞きました

>>382
すぐダメになるわけではないよ。

>「ウール70％、モヘア30％の混合率が一番いい」
何をもって一番いいとするかは人それぞれだが、その混合率の生地は多いね。

ハッキリしたシャリ感やパリッと感がほしいのなら　モヘア40パーセント以上はほしい感じがする。

最上級のキッドモヘア使ってれば50%でもバリっとしない
トニック復刻版はモヘアのコスト落としすぎ

あれは、一体誰のための復刻なのか？
中途半端な復刻ならいらないって感じ。
それで値段も高めの設定ってシャレにならんワ。

リーマンが着るなら、毛５０％　ポリ５０％が一番いい感じがするんだけど。
週２回位着てるけど、ほんといつまでもパッリとしてる。

>>385
トニックもスポーテックスも「現代的な」軽さを取り入れてるからな
復刻盤ではなくより機能的にした改定バージョンだね
スポーテックスヴィンテージ（復刻盤）はウーステッドは370g以上だし、
復刻云々別にすれば耐久性もあって良い生地だとは思うけど

オリジナルが中の中、復刻が中の下だな
モヘア混の中だと

>>387
いや、あれは改悪じゃないか？
そういうのは、現行のトニックで毎年若干のマイナーチェンジをしたりすれば
良いだけの話で。
そもそも、復刻生地を狙って買う購買層の好みを完全に無視してる時点でアウトじゃないの。

>>388
388の思うモヘア混の中の上以上の生地が知りたいのだが・・・例えば？

>>386
特殊な用途でなければ、ウール100％がベストだろう常考
ポリ混はたしかに頑丈だけど、50％も入ってると明らかに安っぽいぞ
耐久性上げたいなら糸の太い物がオススメ
イギリスの生地で400ｇ以上なら大抵頑丈だから結構適当に扱っても大丈夫だぞ

>>389
だから改良じゃなくて改定なんだよ
現代的な要素を取り入れた時点で復刻でも何でもない
おっしゃる通り名前だけの復刻なので「復刻生地として」はアウト
普通に軽いトニックタイプの生地として売れば良かった

>>390
太さ以上にタイトに織ってるかが重要
現行のハリスツイードなんて糸太いから重いけど、
織りが緩くてスカスカだからすぐにくたびれるよ

>>391
>>390は目付に触れてるじゃん

>>392
重いからといって糸の密度が必ずしも高くはないということだろ

>>389
名前なんぞないよ
その都度小ロットで折られる生地
生地に名前がついてるやつは量産品だ

スキャバルのカリーザが所詮量産品レベルなんだね。
かっこいいなあ。

>>393
太くても軽いはあるけど、重くて密度が低いってどんな布の状態なんだ？

>>396
3PLYのフレスコとか？
冬物の話だから関係ないかww

>>395
全く実用にならない宣伝用に織られた生地も対象に入ってるわけ？ｗ
技術を見せるために贅沢に織られた生地と、着るために贅沢に織られた生地は全く別なのに

そもそもモヘアの糸を織れるのが今は欧州には1社しかないらしい。
以前は2社あったんだが、悪いほうが残ったと。

と羅紗屋の親父が言ってた。

>>391
>普通に軽いトニックタイプの生地として売れば良かった

それじゃ売れないから、オリジナルの復刻という名目でボッタとｗ
プレミアム価格で買ったやつは・・・いるんだろうなぁ御気の毒に。

>現行のハリスツイード

これもなー。
うっかり３ピースなんて仕立てた日にゃ、膝が出てもう駄目だろう。
ジャケットが限界じゃないか？

>>394

今そんなの定期的に日本に入ってくるか？

トニック教だね。
旧トニックも旧ブリオも触ったけどそんなに魅力的だとは思わなかったけど。
同じドーメルならマジックのほうが好みだわ。

何が好きかは個々人の自由で良いんじゃね？
401にはトニックは合わなかった、それだけのことだろ。
仕立てる服の好みによって、それに相応しい生地も変わってくるのだし。

春物の生地って何月ごろに出回るんだろう？
3月？

>>403
2012SS物なら早いトコならオーダー会やってる
普通の店だと、２月位から置き始めるんじゃない？

今の時期だと秋冬物のセールやら年内納品の締め切りで
精一杯かな。

>>401
折角のRoyal12なのに見かける在庫は珍妙な柄ばっかり
と眩暈がしてくる今日この頃。

>>396
現行のハリスは400g越えてるのもゆるゆるだよ

柔らかくて軽い生地ならどこのブランドになりますかね

>>406
イタリアの有名どころなら柔らかい
ていうか最近はめっきり堅い生地がなくなった
リアブラやハリソンズあたりでしか堅い生地は見ない

かたいやわらかいって何のこと言ってるのですか？
さわり心地？ちんぽ？

分かった気分に浸ってるんだからほっとけよ

中卒テーラーははよう首吊ってやｗ

夏とそれ以外でスーツ着まわしてるのだけど、皆さんは
春夏と秋冬で分けてますか？

夏は勿論だけど、真冬とそれ以外ってかんじかな俺の場合。

春夏　春夏用の素材で　背抜き　総裏
盛夏　夏用素材で　　　　背抜き
秋冬　秋冬用の素材で　総裏

で、組み立ててます

春夏と秋冬でそれぞれ4着づつ。
来年6着づつにする予定。

>>414
そんなに増やしたら、かけておくところがない。

>>411
分けない。年中ほとんど春夏ものを着てる。軽快だしね。
オフィスは暖房強めで暑いし、外ではコート着るし、秋冬スーツは要らない。

寒がりの俺は逆だな
７〜９月はブレザーを２着ロッカーにかけて、着なければいけない時だけ着る
暑過ぎて外ではジャケット着れないし、クールビズだからブレザーで問題ない
薄手な上に汗かく環境でパンツはダメになるのが早いのでスーツはほぼ不要

秋冬は10月中旬〜4月中旬まで着れるのでこちらの数を揃えている
春夏スーツは実質4月下旬〜6月、10月上旬限定だな

札幌勤務の自分は夏は西友とかで買った安物のスーツ2，3着あれば十分で
むしろ春秋冬用のスーツはテーラーで仕立てたそこそこのものをそろえてます
夏は短いので夏用のスーツほとんど必要ないです

無地しか仕立てないのでパンツが破れたらジャケットとして使用してます

好きなブランドはドーメルのロイヤル12
スキャバルも興味あるけど何がいいのかわからない
紺、濃紺、グレー、チャコールグレーの4色無地しか持ってません

生地もイギリス系のしっかりしたものしか選ばないです

サカゼンでバーバリーのステンコートが98000円と出てたけど、
有名ブランドのコートはそんなにいいものなのか？防寒性が日本のものより高いとか？
自分が着てるステンコートは日本人のこしのひろこ氏がデザインした
16000円位したコート
コート2着持ってても困ることないし買おうか悩んでる

すみません
書き込むスレ間違えました

すみません
書き込むスレ間違えました

天然素材でつくられてる付加価値だとおもひたまえ＞１０マンのコート
あったかくはない、重い、れんぞくちゃくよーでくさくなる

>>421
では10万以上とそれ以下だと何が違うんだ？

百貨店でバーバリーの８万円のトレンチコートを試着してみたけど
セレクトショップで買った二万円のと違いがなかった。
むしろ二万の方がウエストが絞られていてかっこ良かった。
値段ってあんまり関係ないと思ったよ。

そりゃトレンチコートはウエスト絞らないのが普通だからな

ベルトで絞るもんだしね。
ダッフル作りたいんだけどオススメ生地ある？
ゴツいメルトンが理想だけど見つからないんだよね。

あえてツイードとか

ドーメルのロイヤル12って370グラムあるけど
やはり重く感じるのですか？
310グラム以上のをはおったことがないので聞いてみました
東京、札幌で着ます
春秋冬を想定しています

>>407
カノニコやルイジボットもドーメルと比べると柔らかいですか？

番手の数が高いほど高価で耐久性が低くなると思っていいですか？

>>429
そうでもない。

>>429
概ね合ってる
否定する通モドキには、安価で耐久性の良い��番手生地を聞いてみよう

>>431
>>430は番手が低くても高い生地もあるって意味だけどね。

>>432
それは>>429の質問には即してないよね？

中にダイヤモンドが織り込まれてる生地とか耐久性はどうなの？

>>434
実用的な生地にダイヤなんか織り込まないよね。

ウール100%から開放されればもっとステキな生地が生まれると思う

ウール100％が一番耐久性高いのか？
カシミヤやシルク混合だと手入れがめんどくさそうだからウール100％以外
作らないけど

こないだちょうど370gの生地でスーツ作ったけど、重くはないよ。
3ピースでいまの季節にぴったりな感じ。
自分はLBD のオイスターなど400g の生地にしてもよかったかなと思う。

ちなみに東京の話ね。
カスタムスーツだから重さは感じなかったが、仕立てによっては重いと感じるかも。

英国屋で、生地見てたんだけどテーラーロッジのゴールデンベールがあって
（興味ないけど）いい生地ですねみたいなこと言ってたら年配の店員に、
でもやはりscabalの方が格上ですねと言われた。
昔のscabal信仰が強いんじゃなくて、案外と事実なのかもしれない

>>440
w

スキャバルのルクソーくらいしか観たこと無いけど、
張りはあって上品だけど、艶はそうでもなかったなあ

>>442
キミってあのルクソー君だろ?
在庫処分のルくそー結局注文したの?

未だに迷い中ｗ
書いたとおり、艶がそれほどでもないのだよね・・・

>>444
艶がほしいの?　だったらシルク混やモヘア混でそれらしいのを選んだほうがいいと思う。


迷うぐらいなら手を出さないほうが懸命だと思う。(余計なお世話だが)

>>440
scabalも価格の幅が広い。いろいろだよ。

てす

スキャバル、ドーメル、ハリソンズなどのイギリス系で
400グラム以下でお勧めの生地ありますか？
色は紺、濃紺無地でお願いします
スーツだと15万以内、ジャケットだと10万以内でできる生地で探してます

そんなもん幾らでもあるけど。
テーラー行って実物見た方が早いよ。

>>447
スキャバルはベルギーだし、ドーメルはフランスだし、イギリス系って言って良いのか？
そもそもハリソンズも含めてマーチャント名で生地を語るのが愚か

そもそもこのスレにたむろってるのが服地を語るのが愚かｗ

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x203305171

このビキューナのコートって、ホントに100%ビキューナなのかな？
無名のテーラーに生地、写真からオーラも感じないし怪しさ満点なんだけど。

詳しい方、鑑定お願いします(買う気は無いです。興味本位)

本物かもしれないけど生地が死んでるので価値なし

ﾀﾊﾞｺの匂いとか、もうみてらんないｗ

コートにタバコの臭いが染み付くってどんだけｗ
そんなのでも本物のビキューナなら欲しいって輩にはお薦めだろ
100%保証するって言ってるんだし

コロンボもありかなと思えてきた

>>447
ハリソンズのプルミエクリュとかいいんじゃない？
無地でもいい生地と分かるし、艶張りも申しぶんない
ある程度いいものならその辺のミルより上記マーチャントはハズレは無いと思う

>>456
ハリソンズのプルミエクリュって、
価格的には、ゼニアのトロフェオやロロピアーナのエレガンツァ辺りと
同価格くらいの生地？

作ってみたいけど、いつも作ってるところではバンチしかないから、
そこの店が、仕入れの関係？で不得意で割高なのか、知りたいんで
誰か教えて。

>>456
ハリソンズのオーバーコーティングで作ったけど、消耗激しすぎてマトモに着られなかったぞ
ちょっとあれは服として論外

>>458
ハリソンズのオーバーコーティングで作ったけど、消耗激しすぎてマトモに着られなかったぞ
ちょっとあれは服として論外

意味わからないので詳しく教えてください

自分はハリソンズのクラシックかドーメルのロイヤル12でジャケットを
作ろうかと思ってます

>>459
ごめん。コート作るのかと勘違いしてた。
>>458は流してください

>>457
生地値段＋工場工賃＋店の儲け＝販売価格

工場の低価格ライン使ってるから安いのに
あっちの店より販売価格が安いから割安とかコスパ良いとか言ってるのはアフォ

工場使ってるような店ならな

外部工房
内部工房職人寄集め
未熟職人丸縫い

雑誌に載るテーラーは上のうちのどれかｗ

ふーん、雑誌に載るようなテーラー使ってるんだね。

キミはどこを使っているのかなｗ

人にものを聞くときは自分からどうぞ。

金洋服店です
で、どちらですか？ｗ

きょしょうの所ですが何か？

一人の職人丸縫いってもな

今大阪にいる工場のおっさんに丸縫いしてもらってるが
もうおじいさんな年の上、手仕舞に近いから修理が主だし納期は6カ月後だしで
既製品に代えようか考え中

と言うか高級オーダースーツスレはよつくれ

お前ら差別は大好きだろ？
存分に煽れるぞ

だって特定されたのにまだしつこく湧いてくる基地外が約一名いるからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
誰に頼んでいるのかしらないけど、大阪だったら他にも優秀な職人が何人もいるじゃん。神戸も近いし。

関西には実質３人しかいないよ~んマエストロクラスは

んでもってそーゆー人は工場で働いたりはしません

以上、マエストロ業界の”常識”ですた

前には技術的には関西と言ってたのに
今度は関西にはマエストロは少ないか

ぎじゅつとにんそくとどーゆーかんけーがあるのかな？？？？

そうそう、工業生産品じゃないんだから、人のにんずーなんてかんけーないよｗ

経済的に沈んだのが大きいねぇ関西は

いろんな流派の人がいて切磋琢磨してたのは、大会社が本社を東京に
移す前だわな。あとはいとへん業界がしっかりしてたころ

同じような理由で岡山姫路界隈もマエストロの人数が減ってしもた

ミシンにはミシンの良さがあるだろ
総手縫いが必ずしも、全てにおいて優れてるわけでもなく

同業者と交流ないから特定不可能と言ってたのに
よく知ってるね

>>459
プルミエクリュと見てコートとか勘違いする馬鹿の妄言です

>>461
何だこの文盲。
>>457は同じ店の場合つーか、生地の値段（価格帯）聞いてんだろ？
勝手に脳内変換して、他店と比べてとか言ってんじゃねーよ。

ヒント：まともな店は生地によって工場変える

>>479
お前も何知ったかして、ヒントとか言ってんだよｗ
プルミエクリュとトロフェオで工場替える店知ってんなら教えろよｗ
たとえばどこだよ？ヒントでもいいぜｗ

生地のスレッドです。
仕立ての話はどっか別のところでお楽しみください。

バカは名前のついた生地を買う
何より名前が大事だから

>>482
はいはいｗお前は耳なし生地でも買ってろｗ

バカが釣れた

>>472

たとえば、誰あたり?

>>484
はいはいｗ

またバカが釣れた

>>457
トロフィオは持ってないけどエレガンツァよりは若干高いんじゃない？
エレガンツァはまあきれいだけど耐久性全くないし、若干アフター５っぽい
同じロロピアーナならタスマニアンとか歴史もあって安定してるかと
無地でも映える生地と思います

>自分はハリソンズのクラシックかドーメルのロイヤル12でジャケットを
作ろうかと思ってます

370グラムって冬専用なのか？
春秋着れなさそう

>>474
姫路フイタ、地元じゃないか

姫路で一番古くて50人以上いた場所知ってるが社長のじいさんにマエストロ疑惑がww

>>484
ありがとう。やっぱりトロフェオ辺りと同じ価格帯ぽいね。
今回は、イギリス生地で作りたいんだよね。
実物見れれば一番いいんだけど、バンチしかないんだよね。

>>489
370gくらいなら10月下旬から4月上旬までは着れる

>>474
大概中国で一山当ててしまって東京いっちゃったパターン

>>491
プルミエはカシミアが1%入ってて表情が少し複雑なんで
確かにバンチじゃ全体のイメージはわかりにくいかも
風合い的に無地のチャコールなんかとても合うかな、
一級品の世界標準だし色んな状況で重宝できると思うよ

すまん>>491は、>>488へのお礼です。アンカ間違えた。
>>494
そうなんだよね。やっぱり反物で見たいんだよね。
基本的にイギリス生地が好きなんだけど、最近はゼニア、ロロ、アリストンて
伊物が続いたから、ここらで初心に戻って、ザ英物って感じの作ろうかと思って。

ウール100％とウール90％カシミア10％混合って何が違うの？
カシミア入ってるほうが値段が高いのはわかるけど、手入れとか大変そうだし、
春秋冬を着る人間としては冬だけしか着れないんじゃないかと心配してる

このスレはまともだったのに、知ったかぶりして的外れなこと言う奴って
どこにでも出没するんだな。

それって４９７が自分で自分のこと言ってんの？

しかし一級品とか世界標準って釣りだよね？

>>498
俺、何にも知識ひけらかしてないじゃん。そんなに詳しくないしね。
心配するな。俺の中ではギリ、お前はセーフだ。
文は読みにくいし、うざいことに変わりがないが（笑）たま〜〜〜に、勉強になることがある。
俺が言ってるのは、>>479みたいな奴。な〜んも答えになってないじゃん。

俺は>>494じゃないが、平民からすれば、プルミエクリュは一級品なんじゃない？
文字通りグランクリュじゃなくてプルミエなんだから。そりゃ、もっと上はいくらでもあるけどさ。
少なくとも俺にとっては、一級品て言うか、いい生地の部類だよ。

ｷﾐの眼はうまれつきくさってるから、肥料がはいったずた袋でも
ゼニヤでもおなじようにしか見えないよ

おめめとりかえてきな

乙

>>500
ほんとにうざい奴だな。

>>501

この基地外は特定されてからもう失うものは無いと思うてか
やけくそになってるっぽいｗ

おしりにうんこついたまんまなのが透視されてるからやけになってるっぽいこの基地外ｗｗ

ﾏｧ服地なんぞこのスレのじゅーにんレベルじゃ何でも一緒

それよか背中にでっかく「この服は服地バイゼニヤ〜」と刺繍をいれてもらうか
あるいは耳のネームが見えるように裁断してもらうこった

耳のネーム大事

ミーハー万歳＼(^-^)／

キチガイとほざいてる君。
鏡を見てごらん。
生粋のキチガイが見れるよｗ

>>502
失う物ってなんだよｗ
２ちゃんでなんか、はじめからそんなものねーだろｗ
お前、ほんとーに頭悪いな…、大丈夫か？
彼女いるのか？友達もいねーだろ？
気を確かに持って生きろよ。

サヴィルロウ→セビルロウ→背広
豆知識な！

>>505、506

失うものないって本気で言えるんなら、特定認めたらどーよｗ
中途半端に毒づいて同業者クソみそにして今更何言ってんだお前。
やっぱり中卒の学無しは所詮こんなもんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
で、還暦前のオヤジが２ちゃん三昧ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
どうでもいいが、お前多分間違えてるぞ。
同業者クソみそって、俺、そんな書き込みした覚えないし
まず、服飾関係の仕事じゃねーよ。
お前が特定したと思ってる奴、全部アンカうてよ。
俺か、そうじゃないか、正直に答えてやるよｗ

中卒ってｗまあ、その辺はどうでもいいわｗ
お前が、学歴コンプ有るのわかったからｗ

まあ広義では、還暦前のおやじだよｗお前もそうだろｗ
中卒とか還暦とか、おまえはエスパーかｗ
やっぱりお前くらいのレベルになると、すげーなｗ
ところで、やっぱり彼女いないんだろ？ｗ

509よ、自称チンポコが何者か知りたいのなら過去ログ（高級オーダースーツスレだぞ）
を漁れ。以上だ。

で、過去スレあさったら

１．はっぱでちんちん隠したバカがみぎクリックで検索〜まつりだ〜〜
２．誰もついてこない
３．ヤスタケさんちのぎょーむ妨害＆家族へきょーはく

なんてのが出てきたけど？？

ここでも同じ話題繰り返すのか。
キチガイにつける薬はないな。

病気なんでしょ病気
女子高生の脇の下嗅ぐほかにすることないんだろこの基地外はｗ

じょしーこーせーの汗とくにドライで落ちなくてしみになったのは
くっせ〜ぞほんとにｗｗ

カラー外してぬるま湯でつけ洗いしると言っても誰もやってくんなくて
結局安いドライで服傷めちゃう

白や生成りもドライで色が悪くなっていくというか石油にそまっていくんだな

>>514
最近流行ってる水洗いはどうよ？

おかねたくさんとられる＆時間がかかる
↓
きっと上質なものにちがいない！！

と思い込む人むけ

>>508←こいつってちんぽこなの？
コテ付けたり、はずしたり忙しいな。

>>516
なぜ舶来ものの生地はダメなんだ？
ドーメルやスキャバルとか有名だろ？

>517
ちんぽこは、ちんぽことコテ付けてるのがほとんど。
たまに他人のふりしてモロバレ自分援護の書き込みｗｗ
とにかく、基地外なのは間違いない還暦間近の貧乏テーラーｗ

貧乏でも基地外でも、一通り縫えるなら大したものだよ。
願わくは、2chへの情熱を仕立ての情熱に回して欲しいけども。

おしりにうんちついてるまんまだけど２ｃｈにカキコできるならたいしたものだよ。
願わくばそのじょーねつをおしりふくのに役立ててもらいたいけど。

>>521

お前も首吊ったら糞垂れ流しになるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

分かったらはよう首吊れやｗｗｗｗｗｗｗ

俺、ちんぽこじゃないのに、>>519に
間違えて噛みつかれてた気がする…

チンポコの自作自演は酷いもんだからな。
過去スレ調べてみ。
特定された直後の顔面蒼白で書き込んだ一連の書き込みは
思い出すのも噴飯ものの情けなさで笑かしてくれるｗｗ

基地外はおちんちんの噛み付き方もしらないからさぞかし痛かったろうにｗ

他人の心配する暇あったら自分の職探しの心配したらｗｗｗｗｗｗｗ

花川から首にされて、もうすぐ首吊るんだろお前？

その時になったら言えよ。

足引っ張ってやるからよｗｗｗｗｗｗｗ

お、あいかわらず遊ばれてるのにきづかないんだなｗ

おまえだけだぞしりにうんこついたままなのはｗｗｗｗｗ

オーダースーツスレと同じ流れ。
終わったな。

相手しなきゃいい。それだけ。

んでもって、相手にしてないつもりで、実は相手にされてない自分に気づかない乙ｗｗ

ﾏｧｍふつーの人が手に入る服地だったら価格差１０倍でも
品質の差はよくて倍。下手したら１．１倍程度です

で、型落ちの服地のネダンはそれこそデジカメ並みだと覚えておくとよい
３年前のデジカメがただみたいなネダンで売ってるでしょ？
あんなネダンで手に入るのだよふるい服地は

>>530
そういう1.1倍に拘るから旦那の遊びとして
面白いのだと思うのだけどね。服だけじゃない、
酒や料理だって同じじゃない、そういうところ。

ちなみに、僕は旦那じゃないので型落ちの服地に
むしろ興味があるのだけど、どういうルートで
手に入れたら良いものなんですかね？

>>531
地下鉄下
問屋街の離れ

デパートから流れてくるのは大体そこらへん
名札は10万、価格はm2000円位
品質はお察しください
と言うか興味があるなら足を使え
どこぞの幼稚園児か

え〜バカkeywordsがまたくわわりました。「ダンナのあそび」ｗｗｗ

どこぞの幼稚園児がカネつかってくれないとにほんけーざいまわんないよ

ねんしゅー５００万いじょーのニンゲンが着分せんえんの服地で
スーツ全員作ったとしたら、失われる売り上げは何億円になるんだか

ちゅーか、紳士はしもじもの仕事のニンゲンには製造原価ムシでカネ払うのが
しきたりだったんだよな。それをダンナのあそびとはいわねーだろうがｗｗｗ

んで、その時代のふーしゅーを元に服地はネダンが付けられていたのだよ
あとは輸入物がバカ高かった時代の名残り

そのへんに名残が貴族向けのラインには色濃く残っているが、貴族向けの
らしゃやさんもしょみんを相手にしないと食っていけないので、
しょみん相手に貴族価格でボロ服地を売るようになって、それをダンナのあそびと
勘違いするバカが出てきておおもうけでウッシッシ〜となりました

けど過剰生産・過剰流通で実は苦しんでるとこが少なくない
で、プロはそのおこぼれにあずかるとな

ゼニヤのカシミアシルクリネン、JKT着分１．５万ﾅﾘ
これいいねぇ、ウールゼロだが、なんちゅーかがさっとしつつも柔らかい

スーツで使う生地でジャケット作ったら変かな？
ウール100％

自分がへんだと思うならそれはへん。

ただそれだけの事。

変だね

ちょびっとザンネンなのは、マルチなストライプが最近でねー点だな。
おかげでストック山盛りｗｗ

マルチでシャドーなストライプなんて会長さまから課長まで誰にでも
似合うしケチがつきづらいのに、なぜか出ない。「縞の服を買うんだ！！」
という人に勧めてもまずＮＧ。逆に無地系で作りたい人のほうが喜ばれる。

日本特有の縞文化っつーのが紳士服の世界にも間違いなく存在したが、
これはもう、消滅したといってよかろう。

あとは無地でもシルバーなグレーかねぇ。びかびかするからな。
ねずみなグレーよりよっぽど堅実な印象を与えるのに。

>>537
変かな？ フラノのジャケットとかアリじゃない？

>>535
色柄と素材感次第じゃない？
細かいストライプとかだとスーツの上だけ着てます感を払拭するのは難しいと思う。

茅場町のテーラーはどうなの？

>>541
ホソノだね。近くだから覗いてみたけど、
一見さんが入れる雰囲気ではなかった（汗

>>542
勇気を持って凸ってくるんだ！

>>543
いやー、凸るには相当勇気が要るよ。
店頭には服地置いてなくて、
たぶん応接室に通される感じなんだよね…。

値段がきになるな

うちのオカンが趣味でフリマ（出品）やってるんだけど、
今日、出店者の中に廃業したテーラーがいたらしく
重くて持ち帰るのが大変だから、貰ってくれって
ミリオンテックスとかミユキテックスの生地もらってきたんだけど、
良く言えばビンテージ何だけど…
10着分以上あるんだけど、俺は、作る気しねえｗ
生地置いてさっさと実家に帰っちゃうし…
どないしよｗ

>>546
付き合ってるテーラーがあれば相談してみれば？
引き取って貰えるかも。

>546
それ、何年前の生地になるのかかいな？
自分で作る気なくって、長さがある程度確保できてるものならオークションにでも出したら？
それか、他のテーラーに安く買い取ってもらうか？
ダイドーとかミユキのなら柄と色次第じゃ、まだいけそうじゃん。

>>547>>548
レスサンクス。
多分、昭和３０〜５０年代くらいだと思う。
まあ、今では１００％見ないｗ
まあ、レアって言えば、レアだよなｗ

今、作ってるテーラーは、当然と言えば当然なんだけど
洋物しかも、伊が好きみたいだから、方向性が違うし
客層的にも捌けなそうだな。

着分有る奴と、その半分のがあるって聞いたから
スーツの着分取れそうなのが１０枚とジャケットＯＲパンツのみが１０枚くらいだな。
オクで１０００円くらいになりゃいいけど、それ以下だと写真撮ったり、マンドクセ。

>>549

そりゃまた古いな。
でも、保存状態が悪くなくって生地の脂が抜けずにまだ鋏を入れられる
レベルのものなら何とかなるんじゃないか？
要するに、英調の生地って感じでパリッとしてるんだろ？
好きな人は好きだろうけど、今風ではないなー確かに
英調でも需要があるのは、濃紺無地とかグレーとかだったりするしな。

今はデロデロで手ぬぐいみたいに薄いイタリア物のパターンオーダーが人気だね
ゼニアロロピキャノニコとか流通量も多いんで安くなるからかな
生地見るととてもきれいだから一度つくってみようかな

>>544
アド街に出るぐらいなんだからそこまで敷居高くは無いんじゃないか？

テーラー渡辺とテーラーキタハラと津坂テーラーだとどれがお勧め？

カルロバルベラ

あえて青木屋テーラーを推してみるテスト

神戸ブランメル倶楽部・・・・・って一体何？
ホモの大集会？

いやー
サカゼンのヴェルサーチ最高やわ

今冬はscabalのbondstreet、fisherのフランネル、バルベラのフランネル
で節電の冬を乗り切るか

フランネルは保温性はあるけど野暮ったくなるよね。

フォックスブラザーズとか定番な気がしたけど
野暮ったい雰囲気よりも、フランネルは着れる期間が短いのがね。

>>560
すごく寒い日ならちょうどいいくらいだけど、普通の寒さくらいなら逆に暑くなる感じ？＜フランネル
気になってるけど、あまりゴワゴワしたのは好きじゃないしなぁ

室内入ったらどうすんだよ

フランネルって室内だと着れないの？

胸元全開なんだからそんな防寒性ないだろ

>>561
暖房の良く効いた屋内で上着を着ていると
流石に暑いかなって感じる時あるよ。

>>564
去年オーダーしたフランネルは３ピースなんで平気だぜぃｗ

フランネルは季節感で着るもの。
11月に着る勇気はないなぁ。

もう背抜きのフランネル、普通に着てます。

アンジェリコってどうなの？

>>556

豚さんは結婚してるよ

フランネル着たことないんだけど、ウールと比べて段違いって感じるほど暖かいの？

フランネルもウールだが・・・
コットンフランネルの話か？

すいません。普通のスーツと比べて段違いって感じるほど暖かいのかなぁと・・・

>>572

気温２０度くらいなら、まず暑くて着れない。

普通のウールというのが曖昧すぎて比較できんが
フランネルは保温性良いよ思うよ

スーツを作るなら400ｇ以上はある英国生地に限る
むんずと生地を握るといい生地かが分かるよね、仕立映えがしてドレープの綺麗に出そうな
濃紺かチャコールのストライプやヘリンボーン、チェックで
マットな水牛ボタン、同系色の裏地で目立たなく

そんな事書くといつものキチガイに絡まれるぞ

近年のイタリア物押しはなんなんだろうか
タスマニアンとかやわらかすぎて、普段の仕事じゃ着れないじゃないか

英モノも結構プッシュされてると思うけど？

やわらかいから着れないってあるの？破れそうとか？

>>579
普通に使うには破れそうで神経使わない？
それが嫌なんだよ

普通に使ってる分には破れないと思うが・・・
ひざが出やすいとか、型が崩れやすいとか？

スーツの上にダッフルコート着てたらおかしいと言われた
ステンコートじゃ寒すぎるよ

>>582
別におかしくないよ。

好きにすればいいじゃん。

ダッフルは余程渋い顔じゃ無いとガキっぽく見えるんじゃ無いかしら？

冬はやっぱりマントでしょ

逆に言うなら高校生がダレス持って通学してるくらいの違和感があるな。

赤いダッフル（グローバーのヘリンボーン）着て出社しているけど・・・

このスレに書き込んでて、スーツにダッフルかよｗ
悪いこと言わん、止めとけ。
出来の悪い浪人生みたく見えるぞ。
ある程度の年齢になったら、予算があるという前提で
セミチェスターかポロコートあたりを誂えろ。

何や？
直営店で売ってるアルフレッドダンヒルの吊しって
イタリー製だったのかΣ（ﾟдﾟlll）

英国製のスーツって無いのか？
アクアスキュータムも日本縫製だったし
レナウンがやってるんだっけ

重要なことだから連投したな

フランネルの３ピースとかだと、コート無しでも大丈夫だけどな。
下はユニクロのヒートテックとか着てれば完璧

ダンヒルは英国製品はコートにしろスーツにしろネクタイとかも少なくなった
イタリア製のガウンみたいなぺらいトレンチ見て往年のファンとして悲しくなったわ
アクアスよりがっしり詰まった英国製のクラシックトレンチを昔は出してたのに
モートリティーズとか抜かすなら原点回帰しろ！！

ただし今年のスコットランド製のカシミアマフラーはそこそこかっこよかったりする
スーツはハンツマンのカッターやらが作るビスポークのみ英国製
ただし６０万

フランネルはスーツって感じがしないから無理

フランネルやサキソニーは
この時期の定番素材だと認識してたけど

>>590
イギリスのファクトリーでマトモなのは１社か2社しか残ってない
テーラーは違うけど、イギリスのファクトリーは壊滅状態

>>593
グレイフランネルのスーツなんて昔からの定番なんだが

>>541, >>545
カッターさん（50代？）が入り口の近くで作業してたから、
一着どれくらいで誂えられるか聞いてみた。
茅場町のホソノの相場は40万円だそうです。

奥に通されたわけじゃないから、
ハウススタイルとか服地の種類は不明です。

少なくとも、まだ僕には手が出せないなあ…。

ダンヒルは年々質わるくなってるから最近はドーメル、スキャバル、ハリソンズの生地で
仕立ててる
ドーメルのロイヤル12は特にお勧め

あまでうす！

ダンヒルとスキャバルほほぼ同じミル、ドーメルもかなり重複してミル使ってるのに何言ってんだ

>>596
たけーなおい
ブリリアンとなんとかの人はまだ生きてるんだろうか

>>600
たぶん、場所的に証券会社のお歴々に太いパイプがあるんでしょうね。
で、兜町へ出向いて注文が取れるから、この価格を維持できると。
もしそうなら、オーセンティックな作りが得意なのかもしれません。

ホソノの外観を貼ってみる。
http://g.co/maps/nw5ye

今金ないから秋冬物のスーツとジャケット誂えないんだけど、
3月には春物出回るよね？
よほど大きな店でもないと秋冬物の生地なくなる？
それとも通年で置いてあるのだろうか

通年で置いてあるけど、春夏物入荷や人気生地の完売等に伴って秋冬物が減っていくのが普通じゃない？

着分ストックしてもらえば？

ロイヤル12に興味あるけどスーツやジャケットを仕立てたらどれくらいするんだろう？
ジャケットだけでも10万超えますか？

どのスレで聞いていいのかわからなかったのでここで聞きます
お台場って2種類あるのだけどどう違うの？
剣先台場と普通の台場
剣先台場は表の生地ほとんど使ってないからもったいない気がするのだけど・・

>>607

デザインの好き好き。

>>606
店による
POなのかFOなのかで価格も違うし

POとFOって何？
POがPOLICEなのはわかるけどFOはなんだろう

>>610
FO=Furuchin Onanie

みんなオナニー大好きだよな！

嫌いな奴が居たらお目に掛かりたい

>>610

> FOはなんだろう

ハングルニダ。半島縫製の意味ニダ。

工場製だったらジャケット7万くらいでできるかな
紺のジャケットは持ってるから濃紺無地のジャケットを考えてる

ピークドラペル＆ノーベントで考えてます

はいはい出来る出来る

雑誌でチョークのフラノとか押してるけど、
意外に町中で見ないんだよね。

雑誌見てからオーダーするとシーズンに間に合わないでしょ

それにフラノのスーツは普段着にするにはチョット耐久性低いし
クローゼットに何着も秋冬モノを揃えてる人がバリエーションの
増やす１つに加えるような感じがするよ。

>>617
日産のゴーンがモーターショーで着てたな

618の言うとおりフラノは
膝がすぐ突き出しちゃって耐久性低いし、
着れる時期が短いし、
下手なクリーニングに出すと風合いが損なわれるし
手が出し辛いよね。
俺も1着しか持ってない。
その1着も2年着ただけでもうグダグダな感じ
カノニコ（笑）だからかなｗ

マーティンソンのフラノいいぜぇ。
3年目だが今のところそれほど劣化しとらんな。

俺も富良野で買った北の国からジャケット着てる
あれいいよな

フランネルにも、コート向けの紡毛のものと、スーツに向く
梳毛のものとあるのに、混ぜこぜにして語るのはやめようよ。

>>621
同じマーチンソンでもまだこの時期にフレスコを着ています。
重い方ですが。

フランネルと言ったら普通はウーレンをさすんだよ

このあいだ、スーツ納品あったけど、
急に寒くなって、やっぱフラノにしときゃよかったと思ったよ。
まあ、フラノは着る期間が短いのがなあー。

俺はフランネルの風合いが好きだから秋冬物で3着持ってるよ。
暖房の効いた室内だとちょい暑い事もあるが節電の今年はすごく快適。

フラノ好きだけどあまりごつい生地だとパンツの裾をダブルにするとボッテリするから、
400gより軽いのがいいな。

オーダーの弱点は、デザインが今風でないこと
オッサン風のスーツってことやね

>>629
すべての意味であなたの注文の仕方が悪いだけだと思う。
つまりあなた自体がダサいわけ。オーダー云々の話ではない。
ちゃんとした店でちゃんと注文しよう。

>>629
自分で好きなように作ってもらえるんだから、今風にしてと言えばいいだけ。
でもこの話題はオーダースレでしてね。

>膝がすぐ突き出しちゃって耐久性低いし
あーそなんだ？
カノニコのフランネル結構採用してるブランド多いけどイマイチなのかな
今まで国産と英国物しか買ったことないから分からんわ

>>629
マルチしてるんぢゃねぇよ！ハゲ。

カノニコのフランネルは、値段が手頃ってのもあるかもしれないね。
マーティンソンとかフォックスブラザーズの英モノのフランネルは
今年はなかなか見かけないや。

かも　じゃなくて間違いなくそうじゃね？
FOXのフランネルなんかは数年前伊勢丹が妙にプッシュしてたけど
今年はどのブランドでも取り扱いないね

今年アーサーハリソンの2080のフラノでパンツ作ったけど、
カノニコよりは明らかに良いね。

ドーメルがKIBOU311って生地出すんだね。

>>637
ttp://www.dormeuil.jp/fashion/_news/2011/kibou311.pdf
トロピカルアマデウスみたいだね。
素敵な織ネームだなｗ

foxフランネルはやたらと日本でプッシュされてるけど
一流の英国マーチャントのフランネルならどれも遜色ない
マーチンや2080も定番だけあっていいよね
カノニコは柔らかすぎて胡散臭い

有名テーラーとそれ以外の違いって何？
仕立て料？

吉野家と料亭の違いって何？
技術料？

>>640
知名度

答え

宣伝広告費

>>637
それいいな
問題は柄が珍妙なのだとオーダーする気にならないと思うが
流石にドーメルなら大丈夫かな？w

もう作ったのは5年も前になるが、リアブラウン＆ダンスフォードのヘリンボーンで
作ったスーツは丈夫で温かく、とにかく皺にならないので重宝している

ガチ英国生地は上手いテーラーで仕立てると一生物だよね
下手な所に頼むと重いわ硬いわでエラい事になるけど

>>645
リアブラウン俺も好き。
派手さは無い（柄によっちゃあるか）けど、
いかにもイギリスって雰囲気で質実剛健だよね。

そんなに上級生地でなくてもおｋ？

>>645
室内だと暑くね？日本だと300g辺りが使い勝手いいと思うのよ
外はコート着ればいいし

5年もすればランバン（）ダンヒル（）のような扱いになるだけだろ
某商社がプッシュしてるだけなんだから

リアブラウンをプッシュしてる業者なんてあるのか？
その割にはいつまでたってもあまり有名にならんが・・・

プッシュされてるとは全く感じないな。
オーソドックスな生地というイメージしか無い。

日本ではダンヒルとゼニアがシニア層には人気高いな
後のドーメルやらロロピアーナやらはだいぶ人気落ちるから
値段もダンヒルゼニアに比べて低価格

自分はドーメル派です
ロイヤル12最高！アマデウスよりお勧め

オーソドックスってイメージがすでに術中に（ｒｙ

ライバル商社の社員でもいるのか

忠や物産が売りたい商品はここでの評価があがってくるなｗ

でなきゃライター使って宣伝する意味ないだろ

宣伝に流されないオレカッコイイ（ｷﾘｯ

ですかｗｗｗ

>>653
バーニーズのシゲルタキザワええよ
ドーメルの生地使ってる

家政婦のミタの長谷川のスーツかっこいいなと思って調べたらケイド製か
グレーのやつ、あれは千鳥格子ではなく、細かいバスケットかな
実にクラシックないい生地だと思う

>>660
ホームページに衣装協力してるって書いてあったよ。
映画とかドラマでたまに衣装協力してるね。

300〜370グラム前後の生地が自分には合ってると確信した

そういうのを思い込みっていいます。

>>659
シゲルタキザワは本人が採寸するとちょっと小さめにする傾向があるから、
なるべく伸びる生地の方が向いている気が。

重い＝暖かいではないけどやはり重めのほうがいいな
300以下は自分に合わん

例外もあるのかも知れないが、重いウールは皺になりにくいんだよな

重いというか、密度の問題？

でも一度皺ができるとなかなか戻らない希ガス
スーツには椅子とか天敵だよな

大体英国系生地のライトフラノ＝イタリア系生地のフラノくらいの目付だと思っていいのかな？

ルイジボットってどうですか？スーツとして使える？

>>661
サイト見たら以前も協力してるんだね
来年のドラマ運命の人ではバタク（本木）とケイド（長谷川）の共演見られるかな

400グラムって・・・冬以外着れるのか？
春秋は暑そうに見えるのだけどどうなんだろう

どんだけ我慢できるって話じゃないの

春夏は着ないよ
春はウーステッドの300代、夏はモヘア混やフレスコの300代

イギリスの重くていい生地だと、着こんで柔らかくなっても着崩れしないから
愛着が出ていいよね、ぱっと見高く見えないところも目立たなくていいよね

>>672
300代後半を愛用していて東京で働いてる俺としては
10 11 12 1 2 月くらいは問題なく着れる。

北国であれば夏以外であれば400グラムでも問題なく着れるな
アクオスフォン　ASH0876
アイフォン4S
SH−03D
F-02D
N-02D

東京在住だが300後半なら10〜3月は着れるよ
400のフラノだと11〜3月

fisherって有名なの？
えらく勧められたんだけど、確かにちゃらついてなくて好印象だった

>>677
400gのフラノって暖房効いた室内だと暑くない？

400gでもウーステッドフラノの方はまだいい
400gで紡毛の方は流石に暑いな

>>678
有名なんじゃない？実物みたことないけど。
ttp://batak.jp/tailored_talk/think_bunch/009/

isn'tいってみたけどあんまり生地よさそうにみえなった・・・
ここの生地ってどうなの？
http://www.isnt.co.jp/promise/03_material.html
Super120とかだけど、番手も70台だし、目付もそんなに多くないしそんなにかなーと思ったんだけど
詳しい方客観的な意見をください。

サビルロウって個人情報を曝け出さないってことで、裏地に生地名やテーラー名を貼ったりしないみたい
確かに嬉しそうに生地のステッカーはるよりかっこいいかも、やってみよう

あれダサいよな…まあ日本人らしいちゃらしいんだけど

ズボンの裾に生地耳とかもっと意味不明だよねw

>>685
スレ補強対策だぞ。

だな、知らん奴が居たとはね。

本当に補強になってるのかなあれ？

>>688は>>685の負け惜しみ？

ロイヤル12がアマデウスより高いとは知らなかった

>>684
そうか？
見栄張って別のステッカー貼るならともかく、
見えない所に貼るのってそんなにカッコ悪いか？

>>690
同じ値段だと思ってた

>>688
一応なってるだろ。
生地の耳を使うのは、生地が高級品だった時代の名残だろうけどな。

確かにROYAL12の値段聞いてみたら
取寄せで値段もアマデウスより高めの値段だった。

>>694
それは「取り寄せ」ってだから（その価格になった）ってことじゃね?
一般に大量買取と着分取り寄せは価格が違うべ。

取り寄せってバンチのことだよな？
巻きも一応見るが、なんだかんだでバンチばっかで仕立ててる俺は少数派なの？

巻きもバンチも両方見ることが多い。

が、巻きで仕立てた方が多い…かな？
あらかじめ、シーズン前に好みの色柄をリクエストしてると
巻きで幾つか用意してくれるので、それ見て気に入ったの
あればそこで発注しちまうし

http://www.mawald.de/index_htm_files/PreiszuordnungenFremdstoffe.pdf
適当に検索であたったページ
royal12 とアマデウス同価格だな

おいらは肩に乗せないと出来上がりをイメージできないバカだから、バンチでは買えない

>>691
逆に、何で貼るのか考えるとどうだろう。

>>699
生地屋と仕立て屋に敬意を表するためだろ。

ttp://ameblo.jp/a-hanagata128/entry-10911332563.html
顧客のプライバシーの守秘義務か、こういいうのかっこいいな
batakで作っても日付とイニシャルだけだしな

名入れとか生地タグとかもガラパゴススーツなのかも
貼る理由はブランド生地だと売りやすいからかな

物の良し悪しを判断できない人間にはブランドが効く、という側面も有るわな。

秘密主義の俺カッケー

…みたいな感じ？

執事が帳面でも付けてないと「あれぇ？この服何の生地だっけ？」って事になるとか？

生地やメーカーの名前は生地選び(つーか絞り込み)の参考にはするけど
スーツになってからは不要だと思ってるから、俺はタグ付けない派。
ただトラブった時の為に納品書に生地の詳細を書いてもらってる。

>>700
そういう信念で付けてるならアリだと思うよ。

>>701
イタリアのビスポークにも無かったから日本特有の風習なのかもしれないね。
国際派の方の話を聞いてみたいわ。

>>702
俺にもタグ見てニヤニヤしてた時期があったから否定できないw
ダンヒルのスーツだぜ！とか友人に自慢してたのは黒歴史さ…

>>694
具体的にどれくらいの価格なの？
スーツ、ジャケットの価格を教えてほしい

巻きの意味間違ってね？
着分≠巻き＝ロール

1人の客のリクエストで、幾つか巻きで仕入れていたらすごいなw

ってか、日本でかなりいい生地使ったら華美すぎて目立ちそうだ

とんねるずの番組見てるか？
またバナナマン日村が銀座で高級スーツ買うらしいぞw

高級スーツなんて、男の趣味だと思えば安い部類だ

自転車趣味とかかる金額は同程度だろう

オーディオに比べると微々たるもんだよ。
1番は茶器らしいがw

これだけは着ておけって生地はなんですか？10万以下でお願いします。

>>713
バンチからとって着分10万以下ならウィンタータスマニアンかな。

タスマニア懐かしいな
20年ぐらい前の映画だっけ？
田中邦衛主演のタスマニアタイガーを探す旅
不覚にも映画館で涙した覚えがある

カメラや時計よりはましかな…
オーダー品なんで換金はできないけどねｗ

カメラ屋時計とかと比べて保管場所の確保がまず問題だな

>>713
生地でニヤニヤしたいならシャツに金使え。
5万で最高級を味わえるぞ。

最高級のシャツを仕立てて、その生地も最高級にしようとしたら
当然だけど5万では無理。

シャツはスーツと違って最高級生地が最高の着心地とは限らないのが面白いところ
番手高すぎると吸湿性が落ちて蒸れるからね〜特に脇！

>>719
?

リングジャケットというブランドがあってだな
世界一の白いシャツと言われている

>>721
同じ仕立てならタブロイドニュース辺りの零細もしてるし生地だと生地屋が流してるのが上

と言うかイタリア既製の方がごてごてしてなくて手の抜きかたが良いし職人の臭いもきちんと出てる

オーダースーツに合わすなら腕の太さとか長さでオーダーのがいいと思い谷口ってとこで作ってる。
でスリーピースだと襟元くらいしか見えないし国産gizaってのでまあ張りとかも十分かなと思うんだけどいい生地は全然違うのかな。一着インポートの規制でも買ってみよう。

アルモ柔らかくて気持ち良いよ！

俺はトーマス・メイソンが好きだな。
肌触りとデザインが両立してる。

去年買った既製品の海島綿、未だに袖を通してないorz

GIZAとか生地グレード高いシャツは胸ポケ無い設定が多いし
日常使いで不便なんで、もっぱら綿100%ノンアイロンの胸ポケ付きで」
ベーシックなヤツばっかり増えている。

シャツばかりでスレチになったんで１つ
スリーピースでベストの襟付けてるのって、このスレ的に多いかな？

価格帯の上限12万なスレなんだけど、どうみても日頃は15万位で
仕立ててる連中が潜伏してると踏んでるんだがｗ

ここ5年くらい、総額20万以下のスーツは着てねえな。
英国生地で仕立てると全く高く見えないのだが、一応20万だ。

冬に向けて衿付きで3ピース仕立てたがまだ一度も着てない

襟付きだともはやコスプレに見える…

３ピースで襟つきベストってダサイよな。

>>英国生地で仕立てると全く高く見えない
夏もんだか冬もんだかわからんペラペラデロデロのスーパーなんたらよりもよほど知的でいい
いい英国生地は長いこと着ても柔らかくなっても型くずれしないし

>>726
なぜばれたしw
15万ちょっと超えるな。ベストは襟なしだけどw

>>726
誤爆か？

>>730
ちょっとカントリー風になる。
それをダサいというかどうかは個人の感覚。

格子柄の入ったスリーピースで襟付きだとクドい気がするな。

ダサイと迄は言わないけど、自分の中では
時々見かけるピークドラベルに半ケツシングルスーツ並の
ウザさに近いものを感じ取ったので、箪笥の奥に封印した…
ロロピで作ったんだが1シーズンしか着なかったよ(遠い目)

襟付きベストもいいじゃん。
襟なしのが多いけど。
チャコールのチョークストライプなんかより英国らしい表情になるよ。
でも白シャツやシンプルなタイで引算しないと少しうるさくなるね。

オイルスパンカシミアで仕立て中。
ヌメヌメしてた。

>>737
最強だね。

>>735
これからはピークドラペルにノーベントがはやるよ

ねーよw

ロロとゼニアが御殿場のアウトレットにあって一気に嫌気がさした
それからスキャバル一択
ブリオーニもハンツマンに変える

>>741
スレチ

ピークドラペルは意外と見かけるけど、
ノーベントはめったに見ないな

ベントーの影響だからか？

ここは生地スレです

ベントって書き込み多いな…業者か？

最近既製でぐっとくる生地見ない
セレショいっても誇らしげにロロピのステッカー貼りまくった安っぽいつんつるてんやデパートでも黒のシャドーストライプばっか
ちょっと前はティモシーなんかで

たしかにストライプって生地に関してはごまかしがきいちゃうんだよな
無地の方がストレートに値段で差が出る

グレー、チャコールグレー、ネイビー、ダークネイビーの4種類の無地のスーツ持ってれば
一番楽だな

夏期以外の3シーズンで着たいなら目付はどの位がいいの？
春から東京住みです

350はある方がいい

>>749
300g前後
冬は肌着重ね着とコートで乗り切る

350もあったら春と秋が暑くね？
200台後半で十分かと

>>749
250で充分。ヘヴィウェイト信仰はいい加減にした方がいい。

250程度じゃいい仕立てじゃないとシルエット立体的にならないよ

金が無いなら体を鍛えればいいじゃない

>250程度じゃいい仕立てじゃないとシルエット立体的にならないよ
じゃあいい仕立てにすれば250でもいいの？

着心地と耐久性のバランス考えると350g前後だが夏直前だと暑いので我慢が必要
370〜400gだと秋冬特化になる

夏直前まで着たいのなら機能的には300g以下で冬はコートで我慢してもいいが、
それだけ長いシーズンを着るとライトウェイトだしダメになるの早い
それと春夏の生地を秋冬で着ると見た目に季節感がない感じになる

夏はどんな生地でも外でジャケット着るのは不可能に近い
室内でもクールビズでジャケット着る機会はほとんどない
ライトウェイト生地が生きるシーズンは実質夏直前、直後に限られる

300ｇとか重くないか？
イタリア地ばっか着てると感覚狂う

イギリス生地の350g超えは重いし何より硬いよ。
確かに仕立て映えはするんだけど着ててストレスだから作らない。
俺もイタリア生地好きだからスーツは基本250g以下で冬はヒートテックとコートだわ。

イタリアのデロツル生地は買った時が一番きれいなんで既製で短期に気に行ったのを買う、消耗品に近い
イギリスのヘビー生地は長くつき合えるんできちんと仕立ててワードローブの一部とする

250くらいでもツイルなら冬を乗りきることができるはず。我慢がいるだろうけど。
暑い方は梅雨明けまでと考えると6月より5月が辛いね。

>>761と同じだな
既製ではイタリアの軽い生地でいい
仕立てが良ければヘビーオンスでも着心地は軽くできるので注文服用
春夏は既製中心で乗り切る
汗かくし、雨の多いシーズンで服には過酷な環境なので使い捨て生地でいい

基本、イタリアのスーパーなんとかの類は既製ようだからな
ペコラなんてイギリス生地しか扱ってないしフランコもイギリス生地使ってくる
例外はもちろんあるけど、ペラ生地じゃ圧倒的にシルエットで不利なのと長持ちしないからだろうね。
日本じゃガラパゴス発揮してヌラヌラのイタリア生地を安マシンでパターンオーダーするのが流行ってるけど、俺も大好きw

イタリア生地というのは、元々は南イタリア向けなのよ。
北イタリアになると結構涼しくなるから、イギリス生地の方が主流だった。

近年イギリス生地が値上がりしすぎて、イタリアでも良い厚手の
生地が織られるようになってきているけれどね。

>>761
きちんとした仕立て代っていくら位？

重い生地が仕立て栄えするって馬鹿の一つ覚えだなｗ
いつまで雑誌の嘘を信じてるのやら

>ヌラヌラのイタリア生地を安マシンで

ここまでは大手メゾンでも同じ事をしている。
そっから先がパターンオーダーな分、日本の流行はむしろ本格派だと思うぞ

>>767
マシンなら顕著だよ
いい工場でもウエストの曲線とかダンチ

工場は中庸な生地に特化してるのにダンチってワロタ
軽い生地も重い生地も仕立て映えなどしません

重い軽いではないね、張りだよ
まあ張りと重さは割りと相関関係はあるけど

硬いのがいいってわけじゃない、むんずと握ったら分かるよ
イタリアは得てしてぺらい、安オーダーじゃ仕立映えは絶望的

350ｇくらいで着ていて疲れるのは注文した店が悪い。
よく２ｃｈでも話題になる有名テーラーで一着仕立てたけど
クラシックでクソ格好悪いけど400ｇきる位の目付でも着心地はすげー軽くて良かった

お前らほどほどにしとけ、真に受ける人が出てくるぞ。

着心地は軽いとかいってるけど実際体重いのは間違いなくて、それを体で支えているのも事実
暑苦しいのも間違いない。着心地軽い着心地かるいってるけどプラシーボが大半だろうよ。
いいテーラー（）はどこにかかる荷重がかるいから着心地が軽いと思うのかおしえてくれｗ

>着心地軽い着心地かるいってるけどプラシーボが大半だろうよ。
そう思うのは君が既製服で十分な体つきだから。奇形児になってから出なおしておいで

軽い着心地なら、伊勢丹辺りに行って
ブリオーニやキトン試せば体感できるよ。

>>772も776も下の下と下の中の着心地比較して
俺は着心地がわかっているぜというレベル

重い生地が仕立て映え？
張りがある生地が仕立て映え？
どっちも工場では綺麗に仕上がることは皆無

着心地の違いが分かる>>777さんマジかっけーっすｗ

わかるのが普通の世界にいるから
わからないのがとても奇妙に見える

世界が違うのか？
スゲェな〜
でも２ちゃんに名無しで書き込み・・・
次からそういうのはブログでお願いします

>>779=777が痛すぎて笑えるｗ

スーツとサウンド関係って似ているのかもね。

安物と高級品に差ははっきりあるが、行き過ぎると宗教になっちまう。

原発の電気が最高なんだっけ、サウンドｗｗｗ

>>780
手持ちのスーツを着心地いい順に並べてください。是非お願いします。

>>782
俺は勝負スーツとして、御殿場でジョルジオアルマーニやらエルメネジルドゼニア
調達してるよ。70％OFFの12万ぐらいで買えちゃう。
普段は、青山のヒルトンタイムをセール価格4万で揃えてるスーツ

宗教というのは分かる気がするな
アルマーニ＆グッチのロゴマークなんか見てると、テンション上がってくるわけよ
多分、それがブランドの洗脳効果なんだと思う。安心するというか
ルイヴィトンなんかも同じだろう。安心効果というやつね

>手持ちのスーツを着心地いい順に並べてください。是非お願いします。
どうせ脳内だから無理無理ｗ

フルオーダースレに帰れ

ひっかかりのなさと
重さの集約と分散が全て

素材が変われば方法も変わる
縦に力が逃げやすい生地もあれば横もある
見た目が変わらないようにパターンを変え縫製も変え
力の伝達をコントロールしないと着心地が保てない

あれか
レカロのフルバケが地獄に見えるが
実は体全体で支えてるから疲れ知らず
みたいなことだよな？

最近ずっと600弱のツイード着てるけど別に日常重いとか感じないな、オーダーだからかもしれんが
300代で重いとか真剣に虚弱体質じゃないのか、日本男児たるものしゃんとするべし

一番大事なのは首回りなんだよ。ここがあっていないと、
首だけとか、肩の外側だけとか、そういうところに負荷が全部かかってしまう。

重い生地はパンツがね…

>>789
分散させて重さを感じにくいポイントで集約させる
うまく分散ができないと部分部分で目的外に集約されて重い
というか不快

>>791
首周りに重さをうまく集めてこなければ
首が合っていても無意味

集約と分散ｗ
そんなもん大差ない

おもーに793は肩幅がそもそもあってないだけだと思うよｗ
あと肩の厚さね

よくいるんだこーゆーの。よーするに「しったふうなくちきくシロートさん」（ｷｬﾊ

ヒント：テコの原理、骨

パターンが悪いかサイズが合っていないかのどちらかだろ
そんなの買っちゃう方に問題がある

またシロートだｗｗ

パターンが悪い　きょうびの工場もんのパターンは神のそのまた神クラスが
かんしゅー。悪いのはアナタののうみそｗ

要はフィッターよ

今のシステムならどんな補正でもほぼかけたい放題

ただの販売員、プロのフィッター、元職工、元マエストロと
実はフィッターといってもこれだけのじんしゅがいる

さて、ｷﾐがあたるのはどれかな＾〜

きょしょー、ブリオーニ銀座店はどうですか？信じていい？

そろそろ生地の話に戻ろうか。

流れを読まずに質問。
フランネルってほどじゃないんだけど、若干起毛されてる奴はなんて言うの？

サキソニー

>>802
ありがとう！

フレスコって日本の夏でも行ける？
地味に肉厚で不安なんだが

本人が耐えられるならいける

しょせん服。自分が涼しいと思えないならやめておけ。それだけ

服地の種類のなまえを覚えてどーすんのかねぇ

お店にいって、しょーじきに「織り目がある程度見えるけどもわっと
してる生地ありまつか〜」といったほーがよっぽどＥ〜のに

「ろろぴの見る見るはさいきょ〜だからぜんぶみせてくださぁ〜い」
とかゆー客ほどかもられる

はいは〜い、基地外隔離スレに戻るようにね
人様に迷惑かけちゃダメよんｗ
脱糞を他スレでするんじゃありません！！！

はいはい〜基地外はネトゲに戻るようにね
うんちはにおうから２ｃｈでも香ってくるんだよｗｗ
脱糞ネタはきょしょーが考えてあげたんだから自分でもネタかんがえよーねｗｗ

まだ夫婦で飛び込まないんだ（ｷｬﾊ
みんなしびれ切らして待ってると思うよｗｗ
人糞製造機、列車飛び込みネタはちみのアイデア
じゃないんだからパクっちゃダメよんｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
3杢ポーラー持ってる。
風通しがいいから、服の中の温度が外の温度になるまでが早い。
個人的には空調さえ効いていれば問題なくすごせると思うよ。

>>810
サンキュー。外で着るんで麻にしとくわ。

ただ本格的なフレスコは重いね

完全に無視しろよ・・・新しい隔離スレでは無視できてたじゃねーか。

>>809
うぜぇ

↑
自演うぜぇ

ハリソンズ信者っているよね
他にもいい生地あると思うけど

クリュクラッセの対抗だとどんなのがあるかな。

ダンヒル、スキャバル、ドーメルが好き

ダンヒルってイタリア生地？

英・伊両方あるらしい

素人でも生地のレベルを見分ける方法
トップメゾンとユニクロレベルのウール生地の違いはキメの細かさ

安いのがイタ生地やろ？
直営の吊るしもイタリア縫製

どうせ安くない金を払うなら
目立つイタリア生地をつい選んでしまう

イタリア生地イコール目立つだとは思わないが、
正直生地としての総得点がイタリア物の方が高くなってしまうな〜

生地って、国の性格でるからな。

イギリス生地は地味だからなー
でも全体的な雰囲気で迫力が滲み出てる
国産は同じく地味だが何となくそういう迫力がないような、やはり歴史の差かも

ロロピアーナの一番安いラインで目当てじゃない柄と、
カノニコで好みの柄、どっちにすべきだと思う？

ロロピアーナだと安いラインでもやっぱりいいもんなの？

>>827
決まってるだろ。誰が好きじゃない柄がほしいんだよ

>>827
そんなもんカノニコにきまってるだろ。
気に入らない柄のスーツなんか即タンスの肥やしだぞ。

タンスで寝かしておけばそのうち好みが変わるかもよ？

ロロピの最廉価ラインなんて百貨店の既製にあるような貧弱な生地だよ
絶対気に入った柄にすべき

>>831
そうなの？

このスレだとカノニコ（笑）みたいな風潮あるけど、実際はそこらの吊しなんかより全然いい生地だからな？

ロロだからいい生地とも限らないんだぞ

>>830
体型もがっつり変わるかもね。

伊勢丹でドーメルの生地の番地を聞いたら、多分100位だって。ひたすらイタリア生地より丈夫な点を強調する程度の知識しかない店員で怖くて買う事は出来なかった!

番地…番手か？
番手が100というと相当細いんじゃないかな。
イタリアだから丈夫だとかどうとか別にそんなことはないし、見るべきところは目付けと打ち込みがメインじゃないかなぁと思うこのごろ。

日本人はスーパー何ちゃらに弱い
高番手など軟弱生地の証で100弱程度あれば十分底光りする

糸番手とスーパー〜sを混同したレスが多いな。

違うの？
知らなかったw

光ればいいと思っているのか・・・

>>835

w

>>831

そうだね。ロロは幅が広いよね。

既製品はスーパーどのくらいなの？

マーケットぐらい

てかスーパーって原毛の太さだし実際は番手の方が重要じゃね？

ま、そうなんだけどな。

アジア人は光り物に弱い

年明けにテカテカのを買ってみようと思う
既にロロピのタスマニアンのは持ってるからこれ以上にテカテカの生地はないか？

テカテカって仕事に使えなくない？

おれはスーツにスパンコールつけてるお

マリアッチ乙

トロフェオ（笑）

>>847
アマデウスお勧め。
テカテカの割に色気が薄いから職場によっては仕事にも使える

>>849
サカゼンのヴェルサーチ最高だぜー
10万以下で買えちゃうw

またベルサーチ君かよ

>>847
俺もアマデウスに一票かな
柄にもよるけどかなりの光沢具合かつ落ち着いてる

ドーメルであればロイヤル12がいいね
ただ6月はじめまで着れるかどうかはわからないけど

ロイヤル12ならダンスフォードのオイスターのが良くね？

うんこ

ぃyわえ

オイスターはとてもいいけど
テロテロを見せつけたいという趣旨の生地ではないね

>>856
縦横52双の服地なんかダメだな。艶々したのって要望なんだから。

紳士が身に纏う生地はハダスフィールド産一択

結局superより番手の方が生地の見かけには顕著にあらわれるよね？

>>847
チェルッティのターボ180といいたいとこだが高いので、シルクライトをおすすめしておく。
縦糸にシルクを使ってて光沢はかなりある。

カノニコってイタリア生地らしい軽くて柔らかい生地になるんですか？

実物見にいけよ

>>863
そりゃそうだが、原毛が細くないと糸も細く引けない。
違う概念だけど関係ない訳じゃないから。

>>833>>865
カノニコ、生地が薄すぎてデメリット多いよ。
俺はカノニコの秋冬物は、純粋に合い物として使っている。
寒がりは、ごく短い期間しか着られない。
春夏物はスーツとして昨今の盛夏に着られる程ではないし、これも着用期間が長くない。
おまけに春夏物はプレスの上手いクリーニング屋でないと、皺が目立つ。

まあ、トラウザーズ単品として、春夏のクールビズ用グレー無地、秋冬のフランネル、
カノニコで使えたのは、個人的にはこれぐらいで、スーツとしては、お勧めできない。
ちなみにフランネルも、マーチンソンよりは劣るが、コスパも考えれば、悪くないと思う。

そうね、俺もカノニコのフランネルは悪くないと思う
それ以外はカノニコ(笑)だけど

ロロも生地が薄すぎる

需要が有るからメーカーも企画する。

ロロのほとんどのラインは普段使いの生地じゃないからね。
春夏の三者混はジャケットに良いよ。

ウィンタージランダーやウィンタータスマニアンなんか充分な重さがあると思うけどな。
あれでペラペラだってのなら、ヘヴィウェイト信者過ぎだろ。
仕立て映えって言葉に騙されてコスプレになってるぞ。

>>873
生地の重さでコスプレかどうか決まるんだ？
へえー

洋服の青山のサヴィルロウとかいう高級スーツ最高やわー
モクソン、ドーメル使ってるらしいよ
めちゃ軽いw

サビルロウって名前つけるんならもっと英国生地っぽい柄で張りのあるの使って欲しい
テーラーロッジもモクソンも柔らかいのばっか
柄も無地やシャドーストライプやらばっかでシャークスキンやチョークストライプも揃えて欲しい
まあ買わないけどw

>>876
買わないのにしっかり通ってるんだなｗｗｗ

店員のお姉ちゃんが可愛いんだよw

キモオタ乙

確かにオタクだけどキモくは無いお？

お姉さんにメジャーではかってもらうのか
まあ、いいスーツといってもサビルロウ10万弱するんだっけか
それなら他に使い道がある様な

シルク入りって結構テカる？

10万弱もしないよ
新作以外は7万ぐらいで買えるし
セールだど6万弱といったところ

青山のサビルロウは年齢的にも貫禄がある人が似合いそうだ。

>>882
テカるしシワる。

青山のサビルロウ、10万円弱のモクソンもテーラーロッジも
イマイチぱっとしない柄なんだよね…

8万円弱のドーメルはさらに微妙な柄になるし

で、既成で本切羽仕様だから袖出し殆どできないし
かと言ってPO用の素材はドーメルあたりだったのでダメかも。

サカゼン君が暴れてるw

797 ：ノーブランドさん：2011/12/31(土) 00:15:04.20 0
>>796 かっけええwwww

てかアレだな？
サカゼン新宿なんか行くと、エルメネジルドゼニア縫製の既製品が
15万で買えちゃうんだよ（直輸入品）
御殿場なんか行っても、なんちゃらミルミルが定価の70％ＯＦＦ
40万のゼニア縫製が、12万だぜコラ

実際、サカゼンのあれは本物なのか？
まあ本物なんだろうな…。ニセモノならさすがに違法のレベルだし。

>>886
微妙な柄しか安く手に入らない
でも生地シールをどやっと貼っとけば多少高くても買っていくって分かってるんだろうね
ロロピシールとゼニアシールでスーツ屋はだいぶ儲けたんじゃないかな

>>888
核心に迫ってるねw
個人的な感想として、肩の辺りを触ったかんじては
直営のスーツと同じような柔らかさはある
ただ、値段が安い
まあ、本国では日本の半額ぐらいで買えるんだがね

はるやまに売ってるドラゴスーパー130のスーツが4万ちょいなんだが
伊勢丹で買うと20万くらいするとか言われた
これってほんとなの

生地だけ良くてもねぇ

>>891
伊勢丹２０万（ハンドメイド、国内縫製）が、うちなら６万（既製服、中国縫製）、セール価格４万でだしますよ！

ってことじゃね？
http://www.haruyama.jp/label01/1010/detail.php?itemcode=1278729458-18

>>890
俺も「本物かなあ」と思っている1人だが、感触でも本物っぽいのか

某テーラー1ではA社の最新バンチ生地が2Pで12万円
某テーラー2ではA社の最新バンチ生地が2Pで12万円
なんだけど
某テーラー1ではH社の最新バンチ生地が2Pで13.5万円
某テーラー2ではH社の最新バンチ生地が2Pで15万円

という価格設定だったんだけど、この価格差はどっから出てくるの？
調べたところH社の生地はとある問屋が一手に引き受けているみたいなので
問屋の違いという事はなさそうです。

>>895
・法令や公序良俗に反しない限り 価格設定は全くの自由。
・取扱量（仕入れ値）により 仕入れ値は多くの場合それぞれ違う。
・問屋が同じとしているが、（あなたが知らないだけで）仕入先はいくつかある。

こんなかんじじゃね?

>・取扱量（仕入れ値）により 仕入れ値は多くの場合それぞれ違う。
バンチからなんだから、注文のあった分だけずつ問屋から買うんじゃないの？

>>897
そういうことじゃなくて、昔から贔屓にしているとか、懇意にしているとか、そういう意味での取扱（関係）。
書き方が悪かったね。

>>893
リッケンバッカーエグゼならハンドメイドだよ
どこの縫製かは知らんが
伊勢丹なんかだとバーバリーとかのブランド料が半端ない感じ

何や？
バーバリーロンドンも日本縫製なのか
英国縫製壊滅状態やね

アメリカで売ってるバーバリーはトルコ製が多かった。
それならまだ、日本製のバーバリーのほうが良くないか？

カノニコでスーパー表記のない無印のタグって、スーパー表記のあるものより下のラインなんでしょうか？

価格はスーパー表記のあるものより高かったのですが。迷っています。

>>901
アメリカのバーバリーは日本の三陽ライセンス企画みたいに
アメリカ用の別企画が多いからね

日本はバーバリーロンドンはともかく
平場の安っぽい生地に派手な裏地の量産コートのイメージが悪すぎる
英国製以外はバーバリーと呼べんだろ

三陽はねーだろｗ

でも国民の大半はバーバリーロンドンをバーバリーと思って安くない金払って買ってるね
日本人バーバリー大好きだからな

>>902
タグで迷うくらいならヤメとけ
別注品で、一般向けのラインで販売してないものだったり
スーパー表記の表示のない高級服地なんぞ幾らでもあるぞ

>>902
見た目と手触りで判断出来ないならやめとけ。
所詮はカノニコだし。

H.Lesser、Dunsford、Lodge、Roebuck、Woodhouse、Hulstead、Scabal、Harrisons、Dormeuil
Fisher、Barbera
イタリア生地好きなのに、図らずも手持ちのスーツ地はほぼ英国製になった
グレイが好きで、イタリアでよいチャコールの生地ってあまり見ないんだよな
あと貧乏性で長持ちしそうなのを選んでしまう
次のイタリアの春物こそ柔らかい光沢のある生地でいくか

お前らが今まで仕立てた生地を見てみたい

イタリア生地好きである根拠が全くないな

デルフィノっていう蜘蛛の巣のマークは評価どうですかね？
よく分からず、買ってしまったのだが

>>912
タリアかな？ビエラの高級ミルだったと思う。

>>912
触ったりひた生地の感じはどうなのよ。

イタリアのツルッとした光沢がある軽い生地のほうが人気なんだな
英国生地は値段の割に地味でぱっと見の高級感でイタリア生地に劣る
本当の洋服好きは英国生地派なんだろうけど

本当の肉好きは和牛よりオージービーフが好き

2011-11-12 09:17:24
Ermenegildo Zegnaと中国市場
http://ameblo.jp/masakyo/page-4.html#main

先日、ゼニアの担当者と話をしていたのですが現在中国での
Ermenegildo Zegnaの売上が最好調らしい。
これは、高級ブランドのどれも同じ事らしく世界展開している
高級ブランドは当然中国市場を中心に考えている。

Ermenegildo Zegnaにあたっては、全世界の売上の約半分が
中国というのだから凄い。
これまで、Ermenegildo Zegnaはアメリカで売上が大きかった
のですが、完全に中国になっているとのこと。

改めて中国の人口の数と富裕層の数に驚かされます。

ここ数年ゼニアのファッションショーやイメージフォトを見ると
明らかに中国市場を捉えている様子がわかります。
http://ameblo.jp/masakyo/image-11076020556-11605916905.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20111112/09/masakyo/46/f2/j/o0612121111605916906.jpg

逆に英国系マーチャント、ミルの最大のお客は日本らしい
ゼニアが売れる中国とハダスフィールド地が売れる日本
民度、成熟度の差じゃないか

しょせん、
真の服好きはイギリス生地
という宣伝文句にのってるだけだよね

ビジネスマンが使う生地だと耐久性を考えてイギリス生地になるんだろう
日本は元々仕立てもガッチリで皺を極端に嫌うテーラーも多かったし

まあ多くのイタ生地はアフター5用の生地だからな
目立つし仕事で着ないほうがいい、まあ高級感見せびらかしたい人がえらぶのかもだけど
逆にホストがダンスフォードとかで仕立ててたらそいつ尊敬するわ

何や？
仕事でトロフェオ着たら嫌味になるかいな

嫌味ではないけど目立つと思う
光沢がすごいじゃん、背広なんてアピールしないで目につかないくらいがいいよ

耐久性考えたら国産一択だろｗ
イギリス生地を選ぶ俺最強ﾋｬｯﾊｰTUEEEE
ってバカやってるだけさ

耐久性（）
貧乏くさいな

国産でイギリス生地に勝てるのは値段だけだろ
イギリス生地の方が圧倒的に丈夫だし、雰囲気が全然違う

今のイギリス生地はかなりペラい
日本の生地の方が余程イギリスっぽいよ

ただ日本生地は色にセンスがないんだよな
無難な単色なら関係ないが

F1見てる奴しか分からんネタだが、耐久性はピレリとブリストンな感じだ。

雰囲気ってのはだいたい思い込みなんだよな
5年前どうだったか考えれば騙されてるのがわかるだろｗ

さすがに生地は違いが露骨だぞ
いいイギリスものは皺や皺で出来る陰もなんというか構築的でかっこいいんだよな
打ち込みの違いからだろうけど歴史の差もありしょうがない
といっても国産でいい生地探すの大好きだが

DOMINXの生地ってランク的にはどうなの?

パンチじゃない生地を見たけど、なかなか感じがよかったな。

ドミンクスも色々あるからなんとも。

>>930
実は打ち込みの強さは今は日本の方が上
イギリスはほとんどのミルが打ち込みを弱くしてるのでペラい
日本が劣るのは水質の違いによる染色技術

水質は越えられない壁だな…

今はミネラル添加も除去も自由自在・・・

染料の違いって日本は染料技術がいいからどっかがジーパンつくりまくってなかったってけ？

>>936
ウールに対しての話じゃない？
日本はもともと植物繊維+絹しかない国だし、藍染とかは得意なんだろうけど。

マテリアルよりもノウハウの問題じゃね？
あとは無難な色柄しか作れないし売れない日本人の国民性。

ノウハウというよりブランドの問題じゃね

葛利あたりのストライプにポリ使った生地の地味さを見ると、技術じゃないのがわかるよ。
わざわざポリぶち込んであの色って、本気で世の中なめてると思うよ。

ブランドとゆーよりブランド好きな花ﾀﾚの問題じゃね(ﾌﾟ

水質、色だし、染料、ポリ・・・・・

ぜんぶ「なにがほんとーにＥ〜ものか」かが判らない花ﾀﾚしょくんを
ゴマかすためのほーべんだよｗｗ

ﾏｧおとなしくゼニヤの貴族用の服地にしときな
もっともｷﾐらはみる機会すらないだろうがなｗｗ

お前はこっちまで出張ってこなくていいよ。
典雅で抜き初めしてなｷｬﾊ

庶民は再生品で満足してろって事さ

ﾏｧ全盛期の服地を知るものにとっちゃ今の庶民ダマシ用の服地なんざ
もの悲しいしろもんだからな。色柄だけにはバカをひっかけるべく
カネかけてるけどｗ

全盛期の英国服地のリプロダクトとゆー点では、国産のスタンダードな
服地はとてもよくできている。色だしがやや日本的ではあるが

お前さんの与太話は、女子高生の制服以外は余計なお世話。
制服の生地の話しでもしなさいよ。

>>946
無視すれば書き込まなくなるよ。
あっちで無視され過ぎて寂しかったから出てきたんだろうけど。

じぶんにつごーの悪いことはみざるきかざる　したがってしらざるｗｗｗｗ

んでもってぼられておさいふはからっぽｗｗ

手元にたまるのはゴミのや〜ま〜

ダンヒルか、ゼニアのトロフェオ以上で仕立てれば問題無いよ

ﾏｧそれでオシマイだろーねこのスレのレベルだと＞段昼ゼニヤ

クズ毛織にしても、クロートはまるで相手にしないかいしゃの１つ
もっともネットにはいっぱ〜い名前がろしゅつしてるけどなｗｗ

しかしクロートが最も評価する機やの名前が１回も出ていないあたり、笑える

じょーほー弱者　とはこのスレにたむろうれんちゅーの事をゆーのであらう

ﾏｧ貴族とマエストロの会話のいちぶをごひろーしてあげなくなっちゃったのは
ネタ切れなのとまったんバカしょーひしゃの素行がここ数年でみごとに
わかっちゃってつまんなくなっちゃったからからかもねぇ

結局おんなじことをえいＱに繰り返してるだけなんだもんｗｗｗ

んで、一橋ｸﾝが手を変え品を変えきょーきゅーする情報もどきに
ひっかかってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロはみんなせせら笑ってるよこのスレ読んで

「かそー空間でいくらやりとりしたとこでほーふな実物をみる体験が
　ないれんちゅーはいつまでもﾎﾞｸたちのＥ〜おきゃくさまｗ」

貴族から貧民（今はおさいふの中かねいっぱいｗ）への伝言でしたﾏﾙ

ﾏｧあれだな、おしょーがつのおとしだま特選じょーほ＾としては、

１．ゼニヤ段昼でけってー。ラベルの満足度はにほんいちｗ
２．ただしあまりにも安いラインはやめとけ
３．もわっとした服地のほーがオリジナリティとゆー点ではＥ〜

そんなもんだろ。間違っても平織り・まったいらなフィニッシュの
服地は選んではいけない。糸の質の悪さ・織り密度の悪さが際立つから
そして縫製が難しくなる。工場縫製だとなおさら

三が日なのにおっさんが何をみっともないこと言っているんだ

イタリア生地好きのエリートはいるが英国生地好きのDQNは見たことないな
なぜだろう

>>954
仕立て映えをキーワードに冬厨が大量発生しとるがな

まあ。三が日からこんなとこで転がり回って、家族の誰からも相手にされてないんだろ。
保険金残してとっとと師になｗｗｗ

ﾏｧあとあれだ、「仕立て栄え」「すいしつ」みたいなついこのあいだまで
カタログ雑誌なりこのスレでｗひんしつだったキーワードは無視するこった

バカのあいだでりゅーつーしてたりあるいはプロ中のプロがおカネ巻き上げるために
流布しただけのうすっぺら〜いたんごだからなｗｗ

もしホントにオカイドクかつこうひんしつなものがほし〜なら
ミユキかニッケのちょう定番なものからえらぶ
ちゅーごくで織ってるダイドーなんてもの実はちょうＥ〜

９５６はきっとじょやのかねの音ききすぎて自分のしりにうんちがまだついた
まんまなの、忘れてるんだよｗｗｗｗｗ

きみにひつよーなのは、服地じゃなくってうんちふくといれっとペ〜パ〜（ｷｬﾊ

焼香なみに香ばしいなｗ
ロロピの貴族向けの生地でコート作ったけど、トップチャイナとかベビーカシミアとそんなに違い無かったけど何か？

ちょうおとしだま（ｷｬﾊ

１．げんもーの質　庶民ものは、日本＞イタリヤ　貴族ものは逆
２．スピナーの技術　耐久性では　日本＞イタリヤ　質感優先だと逆
３．テキスタイルデザイン　イタリヤ＞＞＞日本
４．色彩感覚　イタリヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
５．織りの技術　庶民ものは　日本＞＞＞イタリヤ　貴族ものは逆
６．整理の技術　上と同じ
７．ネ〜ムでつく付加価値　イタリヤ＞＞＞＞＞日本

もっともバカにはまったく価値がないお年玉でつｗ
あたまＥ〜人でないとじょーほーもらっても生かせないよ（ｷｬﾊ

一ツ橋クンしか貴族(笑)の知り合いいないきょしょー乙ｗｗｗ
東京にいる貴族？なにそれ地下家だろプゲラ

ネ〜ムがどーあれどーせおめめがつぶれてるからネ〜ムが何でもおんなじだよｗｗ

きっとｷﾐの服はしゅーじのときに下にしくフェルトでできてんだよｗｗｗｗ

２ｃｈにつどうバカしか服自慢できる相手がいない961乙ｗｗｗ
東京にいるふくバカ？なにそれおまえしかいねーよプゲラララｗｗ

東夷のおじさん必死だねｗ
大見得きって貴族でございというなら、羽林家以上でないと話にならないよ。

ちょーおとしだまその２

商社が作ったニセ服地とゆーのがすでに存在する

しばらく前もいたんだがな〜とにかく耳にキートンべっちゅー！とか織り込む連中が

そこまで露骨じゃないけど、それに近い服地とゆーのが既にいっぱいある

バカ相手にとにかく「カシミヤ」と入れるとかねｗｗ
んで、日本にしかりゅーつーしてねーの
モノとしてのランクは本国の貴族向けの３ランクは下

モノをみると「こら違うとこがおってるな〜」とか「カシミヤじゃないでしょこれ」
なんてのばっか・・・・・・・

レディスに強くてここ10年できゅーそくに名前が売れてきたとこ（イタリヤ）
の服地はよーちゅういですぜ〜〜〜ｗｗｗ

あ、ひっかかってるのをじはくしたバカが既に１人いるね。悪いけど

で、お前さんのお客さんは何家のお方なんだい？
もしネタでなければ頭文字だけでも書いてみな。明治に東下した公家はみんな知ってるから(笑)

したがいますて〜マエストロクラスはこの会社の服地を扱うときは
基本定番ものしか扱わないとゆー人が多い。ゼニヤだとさすがにこんな事はない
たか○さん時代からずっと商売してるからね

ツイスターなりカシミア３０のフラノであれば、まず間違いないものがくる

それ以外の特に貴族用の服地となると、むちゃくちゃ特殊なルートがないと
そもそも日本までものが回ってこない。ﾏｧ貴族カシミアだとマフラーで３０万
ふつーにとれるからのあの会社は。わざわざ服地にしても儲からないとゆー事らしい

で、お前さんのうんちの色は何色なんだい？
もしネタでなければ自分の尻でもうぷしてみな。バカの尻のかたちはみんなしってるから（ｹﾞﾗﾌﾟ

ちょうおとしだま３

日本の服地のランクは、

「あの１社」＞ミユキ・ニッケ＞ダイドー＞＞＞ダイドー小異

とゆーのが業界人のていせつ。くず毛織はダイドー小異の中。やったら名前が
出てるのは小売のﾆﾝｹﾞﾝの戦略でしょう。もっともポリを使わないとゆー独自
ポリシーはほめてつかわす

ダイドーとだいどー少尉各社はポリを使うのが上手い

ミユキも親会社が化繊の大家だからポリを使うのが上手かったが、
最近は天然繊維ブ〜ムにおされているようだ

じぶんにつごーの悪いことはみざるきかざる　したがってしらざるｗｗｗｗｗ

ゼニアと言えば、例えばトロフェオの中にもランクが有ってセレショが使ってるのは低ランクなトロフェオばっかって聞いたな。

テーラーアンドロッジのゴールデンベールってスーパーでいうと100しかないのに、なんであんなに評価高いの？

ちょうおとしだま４

「服地たんたいでどうのいってもムダ」

服地は当たり前だが裁断されて縫って服になる。当たり前で、服にしやすい服地の
ほーがよい。そして仕立てたときにきれーになる服地のほーが良い

工場縫製では、やや固めのあや織りがもっともてきしておる
最近の平織りはダメ。ふっこくものにだいひょーされる堅すぎる服地か
柔らかすぎる服地のどっちかになってるから、上手く縫製できません

服になったときの事を考えると、あんまし濃い色はアレだねえ

日本のイージーオーダー業界は割りと浅い色の服地が主体だったが、
これも実はしたてた後にはっちゅーしゃが違和感を感じないから
浅い色を重点的に薦めるとゆー裏事情があったのだよ

おとしだまおまけ

新ネーム・新ラインの服地はぜったいにやめておけ

よーするにこのスレに集うバカをひっかけるために商社がちえひねって作った服地に
過ぎない。ホントそれだけ。ネームが違っててジャパンげんてーみたいな感じにしておけば
バカはすぐによってくるからな

むかしっからあるネーム・ラインの服地が一番よろしい
もしくは貴族向けの単価が一ケタ違うクラスのものか

ゼニヤならハイパフォーマンス。ちなみに植物繊維１００％ものもよろしい
ただゼニヤで織ってはいないけどね

いまどきセレショとかいってるあたりでそもそもバカっぽいｗｗｗｗ

ゼニヤに限らずアパレルに売ってるとこ・特にイタリアの会社は、同じラインの服地を

「アパレル用・オーダーマーケット用・貴族用」

でしっかり区別しています。ほんでもって最近は、オーダーマーケット用にも
ランクがあり、

「セレクトショップなど用・昔ながらで取引歴が長いテーラー用」

で区別しているように思われる

最も彼らからしてみたら親切心でやっているとゆー風にとらえられなくも、ない

マエストロクラスが仕事をするための服地と工場向けの服地では
同じラインでも物性がびみょーに違ったりする

このあたりはさすが御誂え紳士服ぎょーかいにもとからマーケットを
もっていた会社でアル

はるやまにおいてるドラゴスーパー130ってどんなもんですか

しょーがつなのにあったけーから気分Ｅ〜な〜　おとしだまちょうちょうおまけ

「きょうねんモノ・３ＰＬＹはやめとけ」

これらは工場縫製・工房分業ではぜったいに上手く仕上がらない
堅い服地はウェストの絞りがぱきっとしてしまって線になってしまう

ふつーの糸で平織りである程度むっちり織っているものが実は一番Ｅ〜のだよ
しかしこういう服地は今は国産でしか存在しなくなってしもーた

初晴れの 天に唾する きょしょーかなｗｗｗ

>>972
同じ値段でカノニコスーパー130
とかあって
ぱっと見凄い光沢だったら迷うことなくカノニコ選ぶ？
反物で見つけたら触らせてもらって肩からかけるといいよ、細いだけが基準じゃない

おとしだまちょうちょうちょうちょうおまけ

「ストライプはくっきりしすぎる」

アレなんだな、今のストライプとゆーのは服ができるとかなりきつくなると
思ってたほうがよろしい。んでもってバカみたいな服になる、と

昔はかすれてないストライプなどほとんど存在しなかった。なぜなら織機が
あんましよくなかったから、どうしても不均一になるんだな線が
しか〜し、そのおかげではくぼくストライプでもなんともＥ〜感じだった
きつさがないのだよ

しかし今の服地は線がもろにくっきり出すぎるから、「あぁいかにも、だな」
とゆー感じに服ができたときになってしまう

したがいますて〜シャドーかじみ〜なオルタネイトぐらいが服になったときを
想定するとちょーどＥ〜

ゼニヤが昔のデザインを復刻したと聞いてマエストロ諸氏は喜んだが、
実物みて「あり？」だったのをよく覚えている。柄がくっきりしすぎるのだよ

めっちゃ光沢のあるスーツを貰ったのですがすごくいやらしすぎるので光沢を落としたいのですがいい方法ありますか？

おーおー、きょしょーは昆布レックスを刺激すると自分の守備範囲で知ってる限りのことをお腹いっぱいになるまで語ってくれてイイネ！
今年も宜しくね(笑)

>>981
つクリーニング

>>979
つーか別にカノニコ悪い生地じゃないしな。

>>976
かっけーよ

御幸の上って三星？

一体いつになったら夫婦で飛び込むのか（ｷｬﾊ
早くしろｗｗｗｗｗｗｗ

たか岡さん？

>>986
ヨシムラＨＰではこうなってるね

　山長、ﾊﾆｰﾃｯｸｽ＜三星、児玉＜御幸、ダイドー

http://www.vightex.com/b/01/index.html

長大？中外？
お年玉というならそれくらい名前出してもいいじゃない

深喜じゃないの

新年に今まで語ったことの焼き直しとは持ちネタがもうないんでしょうな

きょしょーJK制服の話しマダー？ﾁﾝﾁﾝ

一部の粘着以外にはスルーされまくっててﾜﾛﾀ

あたぼうよ。
公開オナニーだからなｗｗｗ

一切レスするなよ、、

ところで、ブリタニアって良さげな生地なんですかね？

いいよ〜

お、神とうじょう。よ〜くきいといたほがＥ〜よｗ

「結局バカって　バカ知能にレベルを合わせてわかりやす〜く情報をかこーしてあげないと
　何にもわかんねーんだってことがはんめーしますたねｗ」

「んでもって、自分につごーが悪いこ戸に対してはちゃんとＥ〜わけが用意されとるとｗ」

「しかし特選情報ありがとうございます。でも情報おとしだまって、やっぱ高度だわ
　バカにはその価値がわかんないｗｗ」

「でもわかんないからｷﾐはこれを加工して商売の種にすんでしょｗ」

「んでもってバカどものカキコで一番笑えたのは？」

「まいどおなじみの検索バカときょしょーはおんなじないよー繰り返してるってやつですねぇ」

「検索バカはほんとーにあたまがよわい人みまんだからほっといて、
　おなじ内容って、あたりまえじゃあね？」

「そらそーですよね。Ｅ〜服地の定義って時代時代によって変わるんですか？」

「工業製品の価値の定義が時代時代によって変わったらこまらねつうか
　そんなのありえなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

「ﾏｧこういう思い込みがあるから、価値と価格のてんびんを常に入れ替えることが
　かのーでしたがってアパレルはボロい商売だってことになるんですけどｗｗ」

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