【服飾:生活】男の身繕い【満足・上質】

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602ノーブランドさん
このスレの(凹以外の)みなさんはお葬式に
@日本式の礼服で行くのですか?
Aダークスーツで行くのですか?
B人によって使い分けるのですか?

@だったらちょっとガッカリ
603ノーブランドさん:2011/10/26(水) 10:20:00.70 0
>>602
Aダークスーツで行くけど、色は完全なブラック ボタンもブラックに近いダーク色
そしてパンツの裾はシングル ベントまでは気にしない
靴は黒のストレートチップ シャツはボタンダウンはNG
604ノーブランドさん:2011/10/26(水) 11:36:13.52 0
完全なブラックもダークスーツって言うのか?
605ノーブランドさん:2011/10/26(水) 11:42:19.03 0
>>604
じゃ、なんて言うの?
ブラックスーツ? あんま言わんよね
606ノーブランドさん:2011/10/26(水) 11:54:20.85 0
てか、@のブラックスーツとどう違うんすか?
607ノーブランドさん:2011/10/26(水) 12:27:51.12 0
俺、実は元礼服メーカーの社員だったんだけど、礼服とスーツの縫製的な違いは無い 実際同じラインで両方作ってるし
最大の違いは生地 生地ってのは黒色が出し難い 生地屋は礼服用の専用生地を試行錯誤しながら作ってる
あとは副素材 ボタンとか裏地ね 礼服はここも必ず黒、裏地についてはモノトーンも使う
パターンの違いとしては、基本的に礼服はノーベント 室内服だからね
608SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/10/26(水) 12:41:45.71 0
>>602さん
Bだったら非常にがっかりです。
関わり合いたくない人です。
ちなみに僕は@です。
お悔やみするところなので周囲に合わせます。
自分の趣向を通すところではないですからね。
正しいか否かとか正式とかは全く考慮しません。
609ノーブランドさん:2011/10/26(水) 12:47:13.96 0
ありがとうございました
610SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/10/26(水) 14:08:42.59 0
我を殺すことも身繕いといえますからね。
611ノーブランドさん:2011/10/26(水) 14:31:14.72 0
ブログ主「そもそも和装のマナーを洋装に当てはめるから
矛盾してくるのでは?」
マナー講師「そうかもしれませんね。私もそこのところは
よくわからないんです」
http://blogs.dion.ne.jp/hanemone/archives/8991068.html
この人なかなかのキレモノw
612ボコノンのおいしい生活:2011/10/26(水) 19:52:58.90 0
このスレの住人は,礼服というのは肩パッドを厚く肩幅広めに取ってスクェアショルダー気味に
つくるものだというのを知らないとみえるw
                              (V0ノV*) ヲーホッホッホッ
613ノーブランドさん:2011/10/26(水) 19:57:11.96 0
なんかこのスレ、ザーメン臭い (藁)
614ボコノンのおいしい生活:2011/10/26(水) 20:03:53.17 0
>>611
「チノに合う革靴持ってない」なんて言ってるボンクラがなんで切れ者なんじゃ。宣伝か?
615ノーブランドさん:2011/10/26(水) 20:47:55.75 0
参考になります
616ノーブランドさん:2011/10/26(水) 21:00:48.20 0
>>612
身繕いスレですからw
形を語るところじゃないですよw
617ノーブランドさん:2011/10/26(水) 21:04:34.37 0
>>612
平成ヒトケタ時代までの話だな
ただ、あのころはスーツも然りだったが
618ボコノンのおいしい生活:2011/10/26(水) 21:11:05.83 0
ディナージャケットとかモーニングコートの作り方は時代によって変わるようなもんじゃないのだよ,このとんま。
619ノーブランドさん:2011/10/26(水) 21:32:57.47 0
>>618
ところがね、昔の高い技術を持った職人技を継承できないので作り方を変えざるをえないのさ
DJやMCはそんなにバンバン売れるものじゃないだろ?だからその技術を高級スーツにも使って
職人を雇い続けていたのさ

でも、今やスーツはごらんのありさま
縫製工場はそういった一芸の職人さんにはお引き取り願ったのさ
なので、DJやMCといえども、スーツに毛が生えた程度の代物なのさ

もちろんデザインも変わってるよ
嘘だと思うならラペルの幅やゴージラインの高さ 胸ポケットの高さを昔のと比べてみな
厨房でもわかる 一目了然だからw
620SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/26(水) 22:41:46.20 0
カタログ博士と妄想きょしょー?の戦いが始まりましたw
とはいえここではスレ違い。酢に帰れください。
621未通女のん:2011/10/27(木) 09:46:41.59 0
>>619
既製服の話じゃない。ボクは特に礼服には定評のある金洋服店の服部氏の
作るもののことなどを想定して言ったのだよ,このまぬけ。
622未通女のん:2011/10/27(木) 09:49:45.19 0
>>620
おめーは黙ってろ,この野郎。
623ノーブランドさん:2011/10/27(木) 10:22:55.22 0
>>621
基地ガイだったかw
俺は全国津々浦々の有名百貨店及び専門店で売られている礼服、MC、DJのことを言ってたのだよ
624SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 11:34:17.83 0
あなたは非常に優秀でこのスレに書きこむにはあまりにもったいないと感じております。
どうぞご自身が主役のスレにお戻りください。
我々は戸惑うばかりですので。
625ノーブランドさん:2011/10/27(木) 12:02:39.32 0
>>621
作るつもりも金も無いのにテーラーの仕事邪魔してるアンタがそんな事言ってもなぁ。
626SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 12:11:40.29 0
>>625さん
触れると喜びますので。
627ノーブランドさん:2011/10/27(木) 15:34:22.30 0
袖にCreaseを入れたいんですが、自分でするのは難しいでしょうか
http://i69.photobucket.com/albums/i60/Samgrass/charlesLL_468x553.jpg
628アホノン:2011/10/27(木) 16:33:06.83 0
SYOJIクンがこのスレから出てこないと約束するなら僕も引っ込もう
629SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 16:47:37.17 0
ばかだなぁ。俺がこのスレ立てたのにw
630SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 17:02:46.25 0
あぁ。そういう意味か。脊髄反射しちゃったですな。
交渉する気は全くない。
ボコは自分でスレを立てて思う存分やれば良い。
ここではスレ違いにならなければ帰れとはいわないだろ。

気味の書き込み内容は自身の肯定意見以外は批判の対象となっている。
これでは話が進まないし新しい考えも生み出せない。
くりかえすが
気味の書き込みは全てが自己肯定の強要であり
それに対する批判は反論の対象にしかなっていない。
しかもユーモアもないとくれば戸惑うしかない。
異なる意見を受け入れてこそ新しい考えが生まれるという意識が見られません。
しかがって一般的な思考でのネット上での交遊は不可能と言わざるえない。
人に揚げ足を取られたり表現の隙をつかれるのは
己の肯定の強要から来ていることに気づきたまえ。
631SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 17:07:56.58 0
>>627さん
初めてみました。正直驚愕ですな。
まぁ。スチームアイロンでなんとかなるのではないでしょうか。
あと思いつくのは霧吹きで湿らせてからズボンプレッサーですな。

なんなら627さんが投下してくれたネタで話を広げていただけると有難いです。
632SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 17:17:29.72 0
とにかくうっとおしいからくるな
633ノーブランドさん:2011/10/27(木) 17:39:08.18 0
袖クリースはモードなディテールかと思いきや
http://www.style.com/slideshows/2011/fashionshows/S2012MEN/PRADA/DETAILS/00030m.jpg
http://www.style.com/slideshows/2011/fashionshows/S2012MEN/YSLRG/RUNWAY/00060m.jpg
検索したらチャールズが出てきて、私もびっくりしましたw
634ノーブランドさん:2011/10/27(木) 17:52:14.94 O
袖クリースは軍服がモチーフとかどっかで見た
635ノーブランドさん:2011/10/27(木) 18:55:34.17 0
SYOJIの文は無駄に長い
コンプレックスでもあるのか?
636松下凹之助:2011/10/27(木) 20:06:49.01 0
スレがダレ気味なのでどぎつい言い方して刺激してみたら結構効いたようねw

>>619
>>623
と云う訳でどうも失礼いたしました。
 > 昔の高い技術を持った職人技を継承できないので作り方を変えざるをえないのさ
 > 今やスーツはごらんのありさま
こういう御発言を見ると貴兄は日本のスーツの現状(と未来)を深く憂えているようで
ありますね。私も深く共感します。このままでは日本にはほとんど流行り物のスーツしか
存在しなくなってしまうであろうと思う。困ったものです。
637松下凹之助:2011/10/27(木) 20:19:55.68 0
>>635
ナニ,こういう舌足らずな文章を書く奴は単に頭が悪いのである。
           ↓
> 気味の書き込み内容は自身の肯定意見以外は批判の対象となっている

頭の悪いやつがもっともらしいことを言おうとすると無駄にまわりくどく長たらしくなる。
 > くりかえすが
何で大したことでもないのにまったく同じことを繰り返す必要があるんだよ,この馬鹿w
638松下凹之助:2011/10/27(木) 20:24:02.81 0
さあてアホをからかうのもたいがいにしないとな。

 (* ̄▽ ̄)ノ~~ マタネー♪
639SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/27(木) 20:27:27.68 0
ほら手本通りじゃないかw
もう気持ち悪いからくるな。
640松下凹之助:2011/10/27(木) 20:39:01.37 0

              .,,,--'r''''''r‐―-、,,、
             ,/`  l゙  |     `'-、
            : ,i´    |  l゙       ゙l
            .l゙     |  .|       ゙l
            |:   : :   |  | : _,,,,,,,,,,,,_   l
              | ,,-,,,, ゙゙̄''イ  ゙l゙,,,,,,-、,,,,`''-、|
              |l"",,,-ニニニ--''゙,―ー-,,"\`'゙l、
          .,i´| .j|`   `| : |`    .i゙l: .,!'i、│    コホー
          │ .゙l:|゙'-,,,,,,,,,ri,l゙"'トrii,,,,,-,彡",l゙: ゙li、ヽ
         │  ゙li"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ゙l,ヽ
         │   'lレ、  ,,/,|,,,,゙l゙lヽ、、 ,l゙,/.., |" ヽヽ
         :|    .゙レ゙l, , |i|'|| ||.|'|jヽ,゙''//.,,i´l゙   .ヾl、
         l、    .`ミ||r},|,|,|,||,{,||,レ/jニ'"  ヽ,,.._,,,,,-'"
         `゙'―---rr゙'": :=ニ'''''''',/' `゙` ..,,i´ ―、_
             _,,,,/: :)    `'''"   .,,-‐゙     `''-、、


              As you wish.
641ノーブランドさん:2011/10/28(金) 08:48:56.86 0
袖クリースについて
雑誌のうけうりで覚えてること

オーダーからプレタに変えたあたりからやり始めたんじゃないか
軍服からきてるんじゃないか
ハケット氏曰く 「ありゃないわ」
642ノーブランドさん:2011/10/28(金) 09:12:57.49 0
うわー、こっちを久々に覗いてみたら、あっちで相手にされないクソ野郎が暴走してやがら。
643ノーブランドさん:2011/10/28(金) 09:23:19.79 0
やっぱり意味も無くデカいAA貼る奴って、脳味噌に欠陥がある人間なんだな。
644ノーブランドさん:2011/10/28(金) 09:32:30.32 0
>>619
DJやMCって何の略ですか?
645ノーブランドさん:2011/10/28(金) 14:50:32.93 0
DJはディナージャケットのことだね
MCはその手のもんだろ
646ノーブランドさん:2011/10/28(金) 15:02:19.60 0
Xmasパーティーなど呼ばれるはずもない男に
パーティーウェアについて尋ねたら一応返事があったw
647ノーブランドさん:2011/10/28(金) 17:21:11.43 0
>>643
しかもズレてるしね。
648渋沢凹一:2011/10/28(金) 17:36:47.69 0
テレビ東京の『スターウォーズ ジェダイの帰還』(公開時は「ジェダイの復讐」)
最終版放映記念なのになあ・・・。ゆうもあのわからん奴らじゃ。
英語音声で聞いてアレック・ギネスやジェームズ・アール・ジョーンズの立派な
クィーンズ・イングリッシュを学びたまえ。
649ノーブランドさん:2011/10/28(金) 18:50:03.62 0
>>648
テレビにかじりつく時点で救いがたい低脳。
650ノーブランドさん:2011/10/28(金) 19:09:05.50 0
無視しようぜ。
651ノーブランドさん:2011/10/28(金) 21:52:21.32 0
漢の毛繕い
652ノーブランドさん:2011/10/28(金) 22:26:44.90 0
ここではチンドン屋の相手はSYOJI一人が引き受けるんだろ?
653SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/10/28(金) 22:52:17.25 0
やだよ。気持ち悪いもん。
無視続けるべし。
お願い申し上げますとともに期待してやみませんとお慶び申し上げます。
お元気ですか?僕は元気です。
654BOCONON:2011/10/29(土) 08:39:23.25 0
何言ってんだコイツw
655BIG BOCONON:2011/10/30(日) 12:51:49.46 0

ヽ(`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д´)ノ ボボボボッキアゲ!!
656ノーブランドさん:2011/10/30(日) 20:16:46.74 0
↑どっから、こういうAA探してくるんだろ?
ファ板以外にもあちこち行ってAA探してる50歳のオッサンてキモいな。
657ノーブランドさん:2011/10/30(日) 20:42:04.10 0
ボクは精神年齢5歳の特殊学級児です。
658ノーブランドさん:2011/10/30(日) 23:02:24.89 0
「俺のAAフォルダが火をふくぜ」
659ノーブランドさん:2011/10/30(日) 23:23:03.90 0
AAフォルダwww

660ノーブランドさん:2011/10/31(月) 23:19:24.62 0
ヽ(`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д`Д´)ノ インポサゲ!!
661ノーブランドさん:2011/11/02(水) 10:23:35.99 0
そろそろパーティーシーズンですが
手ぶらというわけにもいかず、小さいバッグがあれば便利なんですが、
なかなか良い物がない。金融業みたいになるのもイヤだし。
何か無いですかね?
662ノーブランドさん:2011/11/02(水) 11:30:28.95 0
ポケットいっぱいのチョッキw
663ノーブランドさん:2011/11/02(水) 12:59:30.35 0
秋らしい起毛素材のスーツ着てる人皆無
664SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/02(水) 14:23:07.57 0
秋ですね。
秋冬の支度というか身繕いを語りましょう。
僕は先週あたりから肌着を着ています。ユニクロのなんとかという奴ですね。
11月の中旬になればウエストコートも着るでしょう。
あと肌の乾燥対策ですね。年寄りは乾燥します。
お気に入りの対策はシアバターですが国内で買うと凹価格になりますので
ここで求めてます。一缶で3人家族で一年持ちます。
ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Shea-Butter-7-fl-oz-207-ml/1110?at=0&l=ja
665ノーブランドさん:2011/11/02(水) 14:46:14.58 0
これでいいかな。ポンプ式
家族で共有する(指を突っ込む)のは不潔な気がする。
http://www.rohto.co.jp/kv/prod.htm
666ノーブランドさん:2011/11/02(水) 14:58:48.32 0
毎度毎度SYOJIの自演はつまらん
667SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/02(水) 17:35:35.67 0
>>665さん
なるほど不潔さは考えませんでした。
家族のなかで嫌がってるものもいるかも知れませんね。
家族間だからこその気遣いを忘れておりました。
ありがとうございました。
お元気ですか?僕は元気です。
668ノーブランドさん:2011/11/02(水) 21:12:56.66 0
俺はツィードジャケットにモールスキンのパンツはいてるよ。
もちろん、まだ少し暑い。
669SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/02(水) 21:58:53.97 0
暦ではOKですし体を冷やすよりよほど良いです。
冷えは怖いですからそのくらいが丁度よいと思います。
僕もツィードジャケットとフラノのパンツの用意はできております。
お元気ですか?僕はいまお腹いっぱいです。じゃがいものニョッキ旨し。
670ノーブランドさん:2011/11/04(金) 10:27:28.39 0
上はメルトン、下はサキソニーが今年っぽいらしい。
”今年っぽい”ということばがこのスレっぽくないか…
671BOCONON ZZ:2011/11/04(金) 10:59:58.84 0
ウソをつくんじゃない。一体どこ情報だ?
今時メルトンやサキソニー使った既製服なんざほとんど売ってやしねーよ。
山笠屋で聞いても「最近紡毛地はあんまり出ないですね〜」言うてたぞ。
672ノーブランドさん:2011/11/04(金) 12:03:37.22 0
小さなテイラーにまで行き届いていないかも知れません。
しかしデパートなどではメルトンで仕立てたコートやアウターはあちこちに
あります。たとえばこのPDFの下のほう。
http://www.takashimaya.co.jp/store/special/burberry/111001_burberry.pdf
メルトンのパンツすらあるくらいです。サキソニーに関しては実に簡単。
今わたしが穿いています。エルメス謹製、最近買ったものです。
ひとことで言うと、無知は自分の巣にもどれ
673ノーブランドさん:2011/11/04(金) 12:24:51.73 0
デパートの安スーツのチラシでも量販店のCMでも、結構明るい色の
スーツが目立つ。でも街を歩くとみんな暗い、あるいは夏物。
674ノーブランドさん:2011/11/04(金) 12:34:11.85 0
まだ暖かいからね。
675ノーブランドさん:2011/11/04(金) 12:36:32.87 0
暖かいからみんな暗い
I see
676ノーブランドさん:2011/11/04(金) 13:15:07.51 0
凹は実体験がないから簡単に論破されるな
677BOCONON ZZ:2011/11/04(金) 13:33:54.80 0
ジャケットならとも角,コートにメルトンなら昔から珍しくもねえし,山笠屋は「小さな
テーラー」じゃねえし,エルメスがサキソニーのずぼん売ってたなんてことがなんで業界
全体に於いて「サキソニーが今年っぽい」ことの証明になるんじゃ,この馬鹿。

ま,ボクは流行り物なんぞにはなんの関心もないからいいんですけどね。
678ノーブランドさん:2011/11/04(金) 14:11:49.84 0
要約すると「キャイーン」
679ノーブランドさん:2011/11/04(金) 14:25:41.94 0
百貨店も大量にサキソニーを買い付けてる模様
http://www.youtube.com/watch?v=1VyX5r6N0Ws
680ノーブランドさん:2011/11/04(金) 15:39:36.66 0
メンヘラゴミ拾いに世の中の流れを分かれって言っても
そりゃ無理なお話ですなぁ。
681ノーブランドさん:2011/11/04(金) 16:06:56.20 0
掃除婦の件が正規の仕事かどうかも怪しいものだよ。
職業安定所の外郭団体がキチガイに受けさせる職業訓練もどきじゃないの?
就労にはまず結びつかない、事実上キチガの一時預かり施設みたいなことだけど。
682SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/04(金) 16:20:13.08 0
昨年から既製はメルトンだらけですね。サキソニーもいっぱいですた。
でもスレ違いです。
ここはこまけーことはいいのよ。
身繕いを絡ませてくんなまし。


今年もメルトンのパンツを引っ張り出したけど体感的には早いなぁ。
あと年取ったせいかもう一枚履きたいです。
皆様の防寒のためもう一枚履くってやつを教えて下さい。

そろそろドレスレリアで買ったメルトンのジーンズの出番です。
お元気ですか?僕は元気で働いてます。
PS:アイフォンにしましたハァト
683BOCONON :2011/11/04(金) 18:25:14.59 0
サキソニーはとも角,今日○○○谷市内をぶらついていたら…ホントによく見かけるねェメルトン。
或いはメルトン的に厚い生地のハーフコートともジャケットともつかないアウター。
ユニクロからIY堂からg.u.から婦人服店からもういっぱい。ピーコート風,短いダッフルコート風
などいろいろ。本来ピーコートはピー「ジャケット」であるから本来の姿に戻ったようなものであるが。
...というわけでホントにはやっているらしいのでお詫びして訂正致す。どーもすいません。

尤もいい歳こいた男がするような格好じゃねえけどな。>>672のサイトのものを含めてw
684ノーブランドさん:2011/11/04(金) 19:00:44.38 0
>どーもすいません。

他人にグダグダ文句いうところの「正しい日本語」か?
「どーも」ってのは。
685∀ BOCONON :2011/11/04(金) 19:06:00.82 0
フン,内容に文句がつけられないからって「言い方が気に入らない」などと言うのは馬鹿の典型的反応パターンの一つである。
686ノーブランドさん:2011/11/04(金) 19:14:31.70 0
>>685
別にメルトン素材の流行に君が無知だったことに文句つけてはいないが?
「言い方」が気に入らないのでなく、人の言葉使いに神経質な君が
自分の言葉使いに杜撰なのは何故かをきいているのだよ。この馬鹿。



687G BOCONON :2011/11/04(金) 19:44:47.00 0
うっとおしいタイプのジジイじゃあるめえし,ホントは他人の言葉遣いなんざ
どーでもいいのである。誰がねらーに美しい日本語なんぞ求めるもんかい。
ボクには無教養な奴をおちょくる良くない趣味があるってだけの話である。
688ノーブランドさん:2011/11/04(金) 19:48:30.15 0
>うっとおしいタイプのジジイ
>無教養な奴

自己紹介、乙。
689G BOCONON :2011/11/04(金) 20:02:40.94 0

 〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいボクは無教養なジジイですよ〜〜♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
690G BOCONON :2011/11/04(金) 20:03:16.84 0
あれ?
691SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/04(金) 20:17:35.36 0
さっさと埋めちゃいましょハァト
元気ですか?僕はお腹いっぱいです。
692ノーブランドさん:2011/11/04(金) 21:48:44.12 0
小奇麗にメルトンダッフルなんかを着こなすジジイこそ、
カッコイイとおもうのだが
一応身繕いをからめたつもり
693G BOCONON :2011/11/04(金) 22:01:47.90 0
ああ,いいことを言うねえ。君はかしこいねえ。

   フォッフォッフォッ
 (V)∧_∧(V)
  ヽ(・ω・)ノ
   / /
  ノ ̄ゝ
694ノーブランドさん:2011/11/04(金) 22:18:00.48 0
>>689
AAも満足に貼れないバカ発見。
695ノーブランドさん:2011/11/04(金) 22:43:40.61 0
無教養だから耳がずれちゃうんだな
696SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/04(金) 23:57:18.15 0
くだらないAAは近親でつ。
せめてこれくらいの奴を

           ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l
                / ,.イl /       ,.r‐ ``ヽ、,__    ,! ./!l
             /  jly'     - '´           i i !.|
697SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/04(金) 23:58:46.09 0
本質には、「普遍性(応用がきくこと)」「不変性(時がたっても変わらないこと)」「単純性(シンプルであること)」という要素があるものだ。
 こういった本質を押さえると応用可能性が高くなる。
しかし、本質に迫るという作業はたやすいことではない。
 常に考え続けなければならないからだ。
 情報量が増えれば増えるほど、人は思考しなくなる。これを「情報と思考のパラドックス」という。
今の情報過多の時代は、考えるには不利な状況にある。
 だから僕たちは意識的に情報流入を制限し、常に「思考量>情報量」を意識しなければならない。
 ときには新聞を閉じ、テレビを消し、意識的に情報を遮断する時間が必要だ。
 思考力とは筋肉と同じ。フィットネスが大事である。
698G BOCONON :2011/11/05(土) 07:09:23.32 0
AAも満足に貼れない馬鹿のくせに能書き言ってるんじゃない。

私のブログのように「日本の原子力発電が近い将来取り返しのつかない事故を起こすであろう」という
予言も,「郵政民営化は大失敗するであろう」という予想も,「TPPなんぞに参加したら日本は今後急速に
右肩さがりの国になっていくだろう」という予測も,まともな本の2,3冊読めば出来た/出来るのである。
情報の取捨選択などに苦労するような馬鹿は何をやっても「下手の考え休むに似たり」じゃ。
699ノーブランドさん:2011/11/05(土) 09:06:47.02 0
>>698
>AAも満足に貼れない馬鹿

自己紹介、乙。
700SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 11:11:27.62 0
餌はおろか釣り針さえなくても釣れてしまう基地外がいるようです。
このスレはさっさと埋めて流行板に移行したいです。
靴板では板違いすぎますからね。

いつの間にかセーター類が小さく感じてしまいました。
昨年まではフィットと感じてたのがきつく感じる様なので
新しい奴買います。GGDあたりでちょっと持てば良い奴で充分です。
飽きっぽいですからね。
お元気ですか?僕は眠いです。
701ノーブランドさん:2011/11/05(土) 13:27:06.24 0
山笠屋ってなんだよ?
山形屋って書きゃイイじゃん
ネラーって何でそこヒネりたがるの?
702ノーブランドさん:2011/11/05(土) 15:09:28.25 0
自分の都合に合わせた情報の取捨選択なら誰でも簡単にできるだろw
持論以外は批判対象としているのが地頭の悪さの証明だっぺ
だいたいお前の予想なんて大方の日本人がわかってたことだからw
まさしく井の中の蛙大海を知らずという奴だな
得々とネットに書き込んだ時点でアフォ決定なわけよ
いまのお前の現状がそのまま地頭の悪さや人柄の悪さの証明なわけよ
まともならそれなりの経験知識企画力行動力協調性に長年の利があるから
大事にされるもんだ
703ノーブランドさん:2011/11/05(土) 15:12:34.48 0
SYOJI のセーターって何色よ?
704BOCONON 0079:2011/11/05(土) 16:33:08.96 0
> だいたいお前の予想なんて大方の日本人がわかってたことだからw

よくいるな,こういう「クイズの答えが出た後で“おれもそうだろうと思ってたんだ”って言い出すタイプ」。
違うと言うのならおめーも何か予言でもしてみせろや。
705ノーブランドさん:2011/11/05(土) 16:38:30.64 0
予言 「今日もBOCONONが論破される」
大方の日本人がわかってたことだが
706ノーブランドさん:2011/11/05(土) 17:13:02.60 0
お前の予想ってその時点でさんざん論議されて結論が出てたことじゃないかww
お前は安飲み屋で低能低学歴相手にほざいてるアフォレベルじゃんw

そうだな金暴騰は確実だな
もっとも最近(1週間単位)は上昇ペースが早過ぎるけどな
もう一回4200円位に下がってからの5000円突破だな
これは早ければ12月早々、遅くても1月下旬
なんやかんやと3月末で5500くらいかな

お前が人様程度の論客ならなぜ金貨が不足しているのか説明できるよな
地金は供給されてるのに金貨は供給不足気味で
購入に制限がかかる場合があるという事実を
根拠から説明してみろや
ちょっと本読めば予言の前提である事象の分析ができてるんだろ?
ネットに事実の情報はいくらでもあるからw
そこからいかに真実を導きだすから予言なんだからなww
707ノーブランドさん:2011/11/05(土) 17:44:19.60 0
アホ 凹
だから山笠屋ってなんだよ?
708BOCONON 0079:2011/11/05(土) 18:15:52.63 0
フン,「金を買え」なんてことは副島隆彦先輩が本の中でもう5年くらい前から言っていらあ。
賢い人はとっくに買って溜め込んでいるんだから今さら値上がりも何もあるもんか。
(オレはお金ないから買えなかったけど。)

さて,スレ違いで荒らし扱いされても不愉快だからオレは去ることにする。

 (((((((っ・ω・)っ ブーン,マタネーーー
709BOCONON 0079:2011/11/05(土) 18:21:33.08 0
>>707
そんなことぁブログ読めば…いや最近更新してないしな。
710ノーブランドさん:2011/11/05(土) 19:24:33.75 0
>>708
だから二度とくんなってみんな言ってんだろ
ハゲ凹うざい
711ノーブランドさん:2011/11/05(土) 19:37:04.86 0
高卒無職の床屋政談
712ノーブランドさん:2011/11/05(土) 20:02:52.21 0
>>706
暴落確実なら当然売りかけてるんだよなw
それとも口だけか?
713ノーブランドさん:2011/11/05(土) 20:05:33.95 0
>>708

>>706は「金を買え」と言っているわけではない。
お前が人様程度の論客ならなぜ金貨が不足しているのか説明できるよな
地金は供給されてるのに金貨は供給不足気味で
購入に制限がかかる場合があるという事実を
根拠から説明してみろや
が要点だろ。

スレ違いとか抜かして逃げるな、低脳。
普段から好き放題、スレ違いやってるだろ。カス。
714SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 20:23:48.81 0
論点も把握できないのかw
究極の愚民とはお前のことを言うのだ
さも判ったようでいて何一つ入口さえも見つけられない
本を読み漁り店を冷やかし気の利いたと感じた言葉を必死に記憶する
それが教養とか知性というものだと納得している
SYOJIが知はあるが智はないと言ってただろ
その意味はおろか言葉の雰囲気さえ理解出来ない感性で
事象(教養とか服飾も含む)を語るのはおこがましい
謙虚でいろ
自身への批判皮肉はへらづ口ではなく別視点からの警告と捕らえろ
なんで50過ぎらしいお前に時間をかけてやるかも考えろ
お前が人間的に正常なら悪い地頭のことを気にせず相手にしてやるんだよ
715SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 20:25:19.52 0
あ。コテハンになっちゃったww
・・・・・
お元気ですか?僕はお風呂に入りたいです。
716SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 20:29:16.51 0
>>712
は?読めない馬鹿発見
ここはツイッタみたいな馬鹿発見器になったのかな?
717ノーブランドさん:2011/11/05(土) 20:45:17.98 0
>>714
つ鏡
自分のことを悪く言うのはやめましょう!
718ノーブランドさん:2011/11/05(土) 20:46:56.76 0
騙され続けて何一つ得られなかった人が
買わないから騙されない人に嫉妬という構図でおk?
719ノーブランドさん:2011/11/05(土) 20:49:03.86 0
ボコよりSYOJIのほうが自演がひどいというwwwww
720ノーブランドさん:2011/11/05(土) 21:01:26.04 0
>>718
人生の半分費やして無意味と分かったらやりきれないだろ
もう少し暖かく接してやるのが人情
721SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 21:09:48.60 0
僕は攻撃によって自己保身はいたしませんです。

もとから得ようなんて考えてませんです。
僕の目は曇りを通り越してますからね。
ただほしいから求め、満足したり後悔したりの繰り返しで
其処から何かを得ようなんて考えてません。
残るのは印象のみです。

買わないから騙されないというのは間違いですねと思います。
むしろ過大評価につながる恐れがありますね(+−両面で)

本当に初期依頼の名無しでしたが
文体、話しの運び、知的レベルで容易に推察されているだろうなぁとw

で。身繕いに戻ります。
皆様の格安だけどお勧めの品を教えてください。
お勧め理由も大いなる独断だと嬉しいです。
僕は先に書いたシアバターを皆様にお勧めしたいです。←当然合う合わないはありますね
あと洗濯洗剤でファーファ・フィンランドの香りもお勧めです。
セイユーで198円で撃ってますが良い匂い過ぎます。←飽きてきました。

722ノーブランドさん:2011/11/05(土) 21:11:57.98 0
相変わらず無駄に文章長いのでどーでもいい
723ノーブランドさん:2011/11/05(土) 21:22:57.75 0
言い訳で自己保身
どっちも醜い
724ノーブランドさん:2011/11/05(土) 21:24:28.18 O
さよか
725ノーブランドさん:2011/11/05(土) 22:23:56.73 0
>>721
きちんとした格好は会う人への礼儀との前提に立ちつつ、
見につけるものが自分にとって快適かどうかで服買うから、
騙されたのどうのいう発想がないな、俺には。
現地で2万円相当が日本では5万円だったとかを騙されたというなら話は別だが。


726SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/05(土) 22:51:11.10 0
言い訳と保身は延命術でございます。
もとから皆様の手を汚させるつもりは毛頭ございませんです。←目は汚しますねw
>>725さん
僕も騙されたという感覚は持ったことないです。
買う方の勝手な期待でしかないですから
自分の判断力のなさを受け入れるだけです。
もっとも僕の場合は反省したとしても繰り返すのです。
価格に対してはしょうがないと思います。それで食ってる人がいるから。

で。725さんの選んだ格安で満足な一品をご教示頂けると嬉しいです。
727ノーブランドさん:2011/11/06(日) 00:47:59.12 0
>>726
100均のオイルライターでしょうか、格安に限定すると。
購入後、若干の調整は必要ですが。
オイルもフリントも各100円で揃います。

728ノーブランドさん:2011/11/06(日) 01:12:24.22 0
もう凹も来ないって言ってるんで、本題の男の身繕い語りましょうよ
で、秋は婚礼シーズンってことで部下の結婚披露宴の招待が2件入ってるんですがスピーチする訳じゃないのでディレクターズ・スーツとか田舎の親戚のオヤジみたいな黒の礼服&白のネクタイは避けたいんですが皆さんならどんな装いで行きます?
ちなみに私が今考えているのはチャコール・グレーのシングル・スーツに白のワイドスプレッド・シャツにシルバー・グレー時にホワイトのドット柄のタイ、黒のストレートチップ。問題はスーツのパンツがダブル裾なんですよ。見てる人は見てますよねぇ?
729ノーブランドさん:2011/11/06(日) 01:25:04.13 0
ダブルでいいじゃん
730ノーブランドさん:2011/11/06(日) 01:59:34.51 0
俺はダブルは許せないな あ、他人なら許すよ 自分の身繕いとしてって話ね
731ノーブランドさん:2011/11/06(日) 03:08:07.04 0
葬式じゃないんで気にしない
むしろ「その歳で略礼服の1着ももっていないのか?」と服に興味が無いオジサン達に思われる心配をした方がいい
732ノーブランドさん:2011/11/06(日) 08:01:38.23 0
>>728
パンツをシングルに裾直したら
733SHOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/06(日) 09:12:39.99 0
チャコールグレーで裾ダブルなら728さんのお考えで良いと感じます。
731さんのように思われるのは諦めるしかないですしね。
僕ならチーフを思いっ切り派手にするかもです。
あとはブレザにグレーパンツの組み合わせとかを考えます。
なにはともわれ一番の服飾はは728さんのトビっきりの祝福の笑顔です。

冠婚葬祭時の服装は結構難しいと考えてます。
いろいろな事情を思うと今の日本では
黒の略礼服が一番問題がないものですね。

そろそろセイユーで略礼服を買わなければなりませぬ。
黒は生地の良し悪しがわかるから金をかけた方がという意見があります。
でも私は貧相上等という考えなのでセイユーで買います。
734ノーブランドさん:2011/11/06(日) 11:43:04.50 0
本当にセイユーで買うならうpしろよ
いつも口だけだからな
735SHOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/06(日) 13:05:11.86 0
めんどくさいからイヤですね。
736ノーブランドさん:2011/11/06(日) 16:56:19.00 0
略礼服の黒は普通の服とはちょっと違うから、無難に礼服を買うのが良しと思われ。
737ノーブランドさん:2011/11/06(日) 18:54:54.47 0
礼服?
738ノーブランドさん:2011/11/06(日) 22:54:47.16 0
今年買ったドレイクスの50オンスの生地、以前と比較して質感が著しく悪いと感じた。
739ノーブランドさん:2011/11/07(月) 13:27:35.82 0
フェアファックスでライセンスしてるのもドレイクスと認めていいの?
740SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/08(火) 16:28:37.62 0
50オンスって想像できませんです。
ただここ2〜3年の生地の質感低下はすごいとの印象は持っています。
比べるのもなんですがユニクロのセーターの質もひどいですね。
カシミアはもはやカシミアと表記するのはあんまりだろうというもので
他のセーターの質も恐ろしいほど低下してます。
グローバルな展開のフィードバックで、この程度で充分、日本なんて知らねでしょうね。
ビンテージという名の死在庫を漁るしかなくなるわけです。
741SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/08(火) 20:01:56.60 0
シャツいきますか?
カラーのスタイルや高さ(前と後ろの差とか)とか
前立のあるなしとか
ネームを入れる場所とか
カフへの拘りとか
生地への拘り
まぁ。こだわるのも野暮なんですけどw
身繕いの一環として、ここははずせないやい!!
ということを告白したり自慢してくださいませやがれ。
742ノーブランドさん:2011/11/09(水) 00:14:55.51 0
シャツってどういうサイズ感で選んでいる?
流行のアームホール小さめ腰にダーツ入れてフィットさせるタイプ
赤峰的なふんわりスタイル
またそれ以外など

フィットさせるタイプは体の貧相な部分も漏れなく発表してくれるので、
ある程度のゆとりがある方が好きですね
743ノーブランドさん:2011/11/09(水) 00:59:24.68 0
また自演がひどいな
ボコ以上にひどい
744クールボコ:2011/11/09(水) 05:11:35.50 0

   ( ^ω^) 呼んだ?
745ノーブランドさん:2011/11/09(水) 09:24:01.86 0
尿漏れに強い素材はどれですか?
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u02111109092049.jpg
746SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/09(水) 18:31:49.44 0
よほどうまくまとわせてくれないと細めは厳いかもですね。
ある方の最近入手したという誂えシャツは素晴らしい出来でした。
大きく動いてもパンツからシャツがこれっぽっちも引きずりでないんです。

スプリットヨークって絶対条件なのですかねぇ。
左右非対称にカッティングして縫いも工夫すれば
一枚でもおKじゃないかと素人考えをしてしまうのです。
教えてエロい人
747ノーブランドさん:2011/11/09(水) 21:37:24.52 0
シャツはやっぱり襟ですね。
イタリアの既成のシャツでフラシ芯ってないよね。
748BOCONON MS GENERATION:2011/11/10(木) 19:27:10.49 0

ヽ(`Д´)ノ   ボ
  .ヽ`Д´)   ッ
  (ヽ`Д).  キ
  (  ヽ`)   ア
  (   ヽ   ゲ
 ヽ(   )ノ.  ス
  .ヽ   )  ペ
  (ヽ  )   シ
  (Д´ヽ) .  ャ
  (`Д´ヽ  ル
 ヽ(`Д´)ノ   ト
  .ヽ`Д´)   ル
  (ヽ`Д).  ネ
  (  ヽ`)   l
  (   ヽ   ド
 ヽ(   )ノ.  サ
  .ヽ   )  イ
  (ヽ  )   ク
  (Д´ヽ) .  ロ
  (`Д´ヽ  ン
 ヽ(`Д´)ノ   ! !
749ノーブランドさん:2011/11/10(木) 20:32:44.26 0
帰れ。

みづくろいと言えば、みなさんは眉毛の手入れとかしますか?
さすがに男でも、うすい人はいいけど両さん眉毛の人が生やしっぱなしでスーツ着るというのはどうかと。
750ノーブランドさん:2011/11/10(木) 23:57:13.17 0
SHOJIよ。
一人横綱のまま、全勝で千秋楽まで突っ走れよ。
751SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/11(金) 11:36:55.95 0
眉毛はお手入れしてますね。
ジジイになったらなおさらでほっとくと恵比寿様のような眉毛になっちゃいますから。
やり方は自己流で小さいコームで持ち上げて長さを揃えます。
また下眉とまぶたの間の細かいのも刈り取ります。
週に一度は全ての顔面と襟足にカミソリを当て
鼻毛や眉毛を刈り取ります。
おしゃれではなく見苦しさを取り去る身繕いの一環です。

風邪引いてます。鼻水・咳・発熱が辛いです。
仕事を持った主夫なのですが無理せず自宅で床に伏せひたすら睡眠をとります。

そんな状態にも関わらず、乳首触ったらティンコまで反応しやがりました。
数年前まではおねーたんに舐めまくられていたのが懐かしいです 望郷ソチテ遠い目
752ノーブランドさん:2011/11/11(金) 11:57:08.62 0
隔離スレだからいつもの自演も許す
753SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/11(金) 15:35:37.80 0
アラシは凹ともう一人の粘着なんですかねぇ。
あと自演はやらないっす。明らかに虚しいです。
754ノーブランドさん:2011/11/11(金) 15:40:57.40 0
>>209
いやはやどうも僕が名無しで書き込んでると思い込んでいて
いやはやどうも僕が名無しで書き込んでると思い込んでいて
いやはやどうも僕が名無しで書き込んでると思い込んでいて

>>752
あと自演はやらないっす。明らかに虚しいです。
あと自演はやらないっす。明らかに虚しいです。
あと自演はやらないっす。明らかに虚しいです。
あと自演はやらないっす。明らかに虚しいです。

>>713
>>714
>>715
m9(^д^
755SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/11(金) 20:52:19.20 0
虚しさと罪悪感は感じてましたね。
反省はしてません。
756ノーブランドさん:2011/11/11(金) 21:35:52.85 0
SHOJIたんをいぢめないで〜

眉毛はたまに手入れする。長いのを鼻毛きり用鋏でチョロっと切るくらいだけど。
あとは散髪時にやってもらう。瞼の上とか怖くて。

余談けどタ○ユ○タ○でアッ○リーニのカシミヤジャケット着せてもらた
ジャストサイズでヒジョーによかったんだけど68万と聞いてなえた
そんな金があったらガジガリでビスポークしたい
757ノーブランドさん:2011/11/11(金) 22:20:44.08 0
おれは家庭用バリカンで3ミリに揃える

みんな鼻毛はどうやって切るの? 鼻毛切り器みたいなの使っている人いますか?
全部刈り取ったんじゃ体に悪い気がするんだけど・・・
758SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/11(金) 23:26:12.89 0
お気遣いありがとうございます。
キーボードのGがおかしくて打ちづらいです。

ドンキとかで980円で売ってますね。
穴に突っ込んで刈り取れる範囲なら奥まで刈れませんから
鼻毛機能は保持されるようです。
もう5年位使ってますが使用後は水で洗ってます。
眉毛カッターも耳毛とか肛門周り処理に活躍してます。

68マソのジャケットとはすごいですね。
手に入れたら他の欲しくなくなるでしょうから、そう考えるとお買い得?
ワタスは最近、着心地悪くてもいーや。かこいいと思ったの着よ主義です。

>>757
眉毛ハゲ一歩手前ですか?
主義主張を感じる漢仕様ですね。

年を重ねると思わぬところから一本位発毛してます。
いくら気取って最上の服飾をしても一本の毛で台なしです。
身繕いに気を使い、そうならないようにしましょうね。
759ノーブランドさん:2011/11/11(金) 23:51:19.86 0
肛門周り処理も身繕いなのでしょうか?
眼からウロコです。
760ノーブランドさん:2011/11/12(土) 03:20:17.73 O
アナル周辺は処理しないとパンツにウン筋つきますよ。
761ノーブランドさん:2011/11/12(土) 05:19:03.92 0
彼と会う時は浣腸バッチリで行きます。オトコノ娘のみだしなみよ。
これを怠るとエラいことになるし(はあと)。
762ノーブランドさん:2011/11/12(土) 22:01:09.33 0
最近の若いモンはハーパン穿くとき脛毛の処理をするそうだけどここにはそんな軟弱者はおるまいね?
763SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/13(日) 00:58:12.93 0
スポーツやってたときは剃ってました。
これはマナーですからね。
いまはハーフパンツとか履かないですから剃りませんです。
もっとも加齢と共に毛も薄くなります。
陰毛なんてここ数年円形脱毛症状態で、指先で触るとつるつるですハァハァ
脛毛剃るなら尻毛剃れ
764ノーブランドさん:2011/11/13(日) 01:13:48.16 0
尻毛剃るとチクチクするお
765ボコノンのボコボコ相談室。:2011/11/13(日) 23:05:30.34 0
Q.毎日、話しをするのは2ちゃんだけです。
人間と話しをするにはどうしたらいい?
掃除夫 Bさん(52歳)

毎日、2ちゃんと話するだけです。人との会話がちぐはぐになってしまって孤独です。職場ではまじめに働いてるので、悪い扱いは受けていません。しかし、孤独です。話しをするのは2ちゃんだけで、辛いです。人間と話しをするにはどうしたらよいですか?


A.そのまま機械と話しとけや。
766ノーブランドさん:2011/11/14(月) 07:33:05.40 0
出たぁ〜
再出没の凹www
こいつ、どこ行っても煙たがられて、また戻ってきたよ
767BOCONON:2011/11/14(月) 14:31:20.85 0
そんな奴知らない。

ボクならずっと見守っているよ。
768ノーブランドさん:2011/11/14(月) 20:09:54.15 0
・ロケットスーツ (32歳おっさん) スーツの基本
・サロンの馬鹿 (BOCONON) ボコノン公式サイト ※連投規制に引っかかり後編が投稿出来なくなる馬鹿
・ミスターコンプレックス (ボコノソ) スーツの応用 (ボコ丿ソ非公式サイト)

3人で服飾座談会でもやんなよ
なんならSYOJIが立会人なw
769ノーブランドさん:2011/11/14(月) 21:06:38.12 0
ボコノソは、なんでボコノンに頼ってまでして、ブログを書いてるんかね
770ノーブランドさん:2011/11/14(月) 21:13:57.11 0
そりゃーミスターコンプレックスだからさ
771ノーブランドさん:2011/11/14(月) 21:25:35.18 0
ボコノンにコンプって、何をだ? 2ちゃんでの名声かねw
772SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/14(月) 23:15:59.24 0
こっちは早く消化して流行板にでも移りたいと思ってます。
ID出れば自演もわかりますからね。
あっちが埋まる→こっちに流れて埋まる→流行板に移行
この目論見が崩れてしまいました。
そうそう新しいスレは
【身繕い・拘り】SYOJIですが教えてください【知恵・教訓】
とかどうでしょうかね?
まぁ。その時になったらめんどくなってしまうかも?ですけどw
自分では基地外じゃないと思ってますのですぐ息切れします。
773ノーブランドさん:2011/11/15(火) 12:18:32.28 0
どうせSHOJIの自演スレなんだから
好きなようにやっとくれ
774ノーブランドさん:2011/11/15(火) 12:20:24.05 0
まぁ移動したら より一層過疎るだけだ
775ノーブランドさん:2011/11/15(火) 13:20:08.70 0
過疎ってまた戻ってくるんだろ
厚顔無恥は凹と一緒だな
776SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/15(火) 17:31:33.19 0
まぁ。そう言うな。
凹対策なんだから
過疎ったらそれはそれでよし
今だって過疎ってることだし
自演荒し対策でもあるし
777SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/15(火) 17:41:43.42 0
あ。そうか凹はかまってちゃんなんだw
ツンデレが経年劣化すると生来の気質と性格が組み合わさってああなるんだな
勝手に想像して鳥肌立った
778SYOJI ◇:2011/11/15(火) 17:54:39.97 0
くさい人
厚顔無恥
779ノーブランドさん:2011/11/15(火) 18:02:05.52 0
>>777
全部SYOJIにあてはまっていることにいつになったら気づくんだ
同族嫌悪なんだよお前らは
780SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/15(火) 20:00:54.60 0
あそこまで継続的にできる気力体力ないよw
きょしょーもそうだけど
それに779さんも執拗だよねw
781SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/18(金) 10:21:57.16 0
金曜日ですね。
そうですね。

で。テーラーとかショップにスーツが飾ってありますよね。
スタッフさん着用のも含め、それらはシルエットなどが
客が売り(特徴など)を理解しやすいように
デフォルメ(強調)されている場合が多いですね。
皆様はその辺のどこをどのくらい読み込んで判断するのでしょうか?
782ノーブランドさん:2011/11/18(金) 10:31:01.31 0
画一的なサラリーマンと出鱈目なワカモノを憂う
783ノーブランドさん:2011/11/18(金) 10:38:50.00 0
クラシックというコトバは曖昧なコトバで誤解を生みやすい
オーセンティック(authentic・正統)が良い
フォーマルスーツも曖昧
セレモニー(ceremony・儀式)スーツが良い
784ノーブランドさん:2011/11/19(土) 16:54:36.89 0
785ノーブランドさん:2011/11/20(日) 12:06:21.20 0
>>781
着てみなきゃわかるはずがない。

ところで諸君は理髪店派ですか?
このまえ「美容院には入ったことがない」と言ったら後輩に馬鹿にされてしまった。
786BOCONON:2011/11/20(日) 19:58:09.73 0

 ボッキアゲ!!

 \  \v/  /
__ ヽ(`Д´)ノ __
    (回 )
   / / ヽ \
787BOCONON:2011/11/20(日) 19:58:38.56 0
あれ?
788ノーブランドさん:2011/11/21(月) 02:53:20.45 0
>>785
私は貧乏なので、1000円カットです。ただ50にしては髪の毛が多いので
トップは多めにすいてもらってます(ドヤ顔)

>>786
下品な書き込みばかりしないように
789SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/21(月) 17:51:58.39 0
理容室の良いところは顔剃りと顔面の蒸しタオルにつきますな。
美容室の良いところは洗髪で肩にオエナチャーンと接触できることです。
ワタスの場合は見破られてるのでティンポが洗髪しやがります。
切る髪の毛がなくなってきました。
790ノーブランドさん:2011/11/21(月) 17:56:02.23 0
床屋のオヤジは政治経済の話が出来る
美容室の店員は出来ない
ここが違う
791ノーブランドさん:2011/11/21(月) 20:12:05.26 0
髪の毛が残り少ないので家庭用バリカンでベビーカット(坊主あたまとも言う)。
何年も床屋行ってない。安上がりで助かります。
792SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/21(月) 21:18:01.13 0
やっぱ坊主ですかねぇ。
周囲からアニキと見分けがつかなくなるからとw
793ノーブランドさん:2011/11/21(月) 23:05:05.12 0
おしゃれボーズは長さが1mm違うだけでも似合う似合わないが大きく違うから
やっぱり美容院に行った方が無難かと…。
794ノーブランドさん:2011/11/21(月) 23:10:25.52 O
坊主こそ理髪店のオヤジの腕のみせどころだぞ
理髪店のオヤジのほうがミリ単位の調整ができる
ただ現代風の髪型を理解してない
795ノーブランドさん:2011/11/21(月) 23:20:43.00 O
致命的じゃねえか
796ノーブランドさん:2011/11/22(火) 00:11:39.69 0
自分に似合う髪形にしてくれと言うと
はりきって考えるのが美容院
黙ってテクノカットにするのが理髪店
797ノーブランドさん:2011/11/22(火) 16:42:49.90 0
マッチョな人はスーツが似合うなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=nDOPNLzEFH0
798SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/22(火) 18:09:15.46 0
坊主は確かにセンスがすべてでしょうな。
いっそスキンヘッドと思いますが手入れが・・・
究極は全身剃毛なのでしか?
799ノーブランドさん:2011/11/22(火) 19:19:32.93 0
坊さん用の髪剃り器使えば簡単 >スキンヘッド
800ノーブランドさん:2011/11/22(火) 19:21:05.58 0
ハゲは髪を明るい色に染めると目だたない。
小堺一樹みたいに。
801ノーブランドさん:2011/11/23(水) 14:03:43.41 0
年齢的に長時間日に当たっていると肌にシミが残るようになってきた。
日焼け止め塗った方がいいのだろうか。
802SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/23(水) 17:39:25.58 0
僧侶向けの専用機とはすごいですな。興味がわきました。
一時期金髪にしてまして確かに目立ちませんでした。
いまは白髪なのですがやっぱ禿わかりです。
金の方が地肌の色に近いせいですね。

乾燥対策と内側からの手当が肝要だと思うです。
代謝機能回復機能が衰えてしまうといろいろ大変です。
オネータン向けのそれなりのクリームよさげですね。

背中のひどいコリはストレッチポールで劇的に楽になりました。
最初は掟破りの直角方向で仰向けで転がってボキボキ音を立ててうっとりしました。
いまは正しい使用方法でリラックスしてます。
大した努力を全く必要としないのが良いです。
やっぱ姿勢は服をカコヨク着るためにも重要ですね。
803ノーブランドさん:2011/11/23(水) 18:31:06.82 0
「ストレッチボール」の打ち間違いかなと思ったら、そういうのがあるんですね。

ちょうど肩こりに悩んでいたところだ、試してみよう。

ありがとう。東海林さん。そしてまたいつか会う日まで。
804SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/11/24(木) 11:51:19.85 0
寒いです。
防寒関係について語りやがれなさい。
肌着を着るとシャツやスーツの着心地が変わりますね。
諦めるか冬用に取り揃えるか?
僕はお金もったいないのできついまま着ちゃいます。
なにせSYOJIですからね。
805ノーブランドさん:2011/11/25(金) 01:31:06.72 0
jamesrockから折りたためるフェルトのソフト帽が届いた
さすがに会社にはかぶっていけないけどww
波平ばりにスーツにソフト帽が復権すればいいのに
806ノーブランドさん:2011/11/25(金) 11:16:46.95 0
鍔広そうだな
807ノーブランドさん:2011/11/25(金) 16:43:21.62 0
日本人がつば広いハットをかぶっていると「帽子が歩いている」状態になってしまう。
オーダーしかないのかな・・・
808ノーブランドさん:2011/11/25(金) 16:55:01.26 0
>>807
5cmでもまだ広いですか?
809ノーブランドさん:2011/11/25(金) 17:51:51.29 0
>>807
かといって短い鍔は顔デカ、貧弱な上半身が強調され醜いことに
かぶらないのが最強です
810ノーブランドさん:2011/11/26(土) 20:27:12.13 0
ベレー帽かぶればいい。
但し「他人の許せないファッション」スレの住人女子によると、

ベレー帽が似合うのは小綺麗で愛嬌のあるおじいちゃんと思う

…だそうですが。
811ノーブランドさん:2011/11/27(日) 01:25:00.98 0
by凹
812BOCONON:2011/11/27(日) 12:14:01.94 0
な、なぜわかった?

 ( ゚Д゚)y─┛~~~
813ノーブランドさん:2011/11/27(日) 19:17:09.58 0
わからいでか
814SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/27(日) 20:23:19.54 0
場数を踏みましょう。
昔はみんな被っていてそれなりにサマになっていたんです@小津映画
僕は顔が派手で頭も小さいので婦人ものが丁度です。
寒さしのぎには最高です。
おっさんベレーは強姦殺人の大久保になりやすいですね。
特に埼玉方面は常に監視レベルの不審者しかいませんw
815BOCONON:2011/11/28(月) 19:28:45.10 0
誰のことだそりゃ(怒)。
816SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/11/28(月) 19:47:00.33 0
人にうそをつかせるようなことを聞いたらいかん
817ノーブランドさん:2011/11/29(火) 01:20:43.78 0
tmlewinのネクタイが安い割に気兼ねなく使えるそこそこの物だったんで追加注文、
国産にないふっくらとした英国調のネクタイで中華ハンドだが生地や質感はそこそこ

ついでに30ポンドのブレイシズも注文してみたけど山羊革のサーストン製でびっくり
もちろんリボンタイプだけど、まあ見せるもんじゃないし
日本じゃあまりみないメタル製のカラーホーンもポチっといた、6ポンド
英国のオンラインは結構遊べるね、ここは送料も安いし
818ノーブランドさん:2011/12/01(木) 16:58:29.45 0
「一時金髪にしてた」中小企業のオヤジってイヤだなw
819SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/12/02(金) 09:08:49.58 0
うるせーでぶ
820ボコノン商事:2011/12/02(金) 10:03:43.60 0
すね毛についてMaestro SYOJIは「スポーツやってたときは剃ってました。これはマナーですからね」
と言ってらっしゃいましたが,差支えなければどんなスポーツかお教えいただきたい。テニス選手
も陸上でも格闘技でも別段剃っているようには見えませんが。
ボクの知っている限りでは最近多い自転車マニアは剃っているらしい。「マナー」というのでもなく転
んだ時に脛毛生えていると雑菌を傷に塗り込むようなアンバイになってよくないから」ということだ
そうですが(鶴見辰吾:談)。
821ノーブランドさん:2011/12/02(金) 10:35:58.25 0
99 :本物のSYOJI ◆U6jrIZg09k :02/10/04 09:38
おはようございます。10時過ぎには寝てます。今日はデートだから不良になります。
>68
真実さんに書かれた瞬間は沸騰しました。書き込んで10分後に自分が恥ずかしくなりましたけどね。
はっきり言って育ちの悪さ、頭の悪さ、性格の悪さ人間としての愚かさがアソコまで丸出しの人に
アソコまでいわれたくないなぁと思ってます。
きっとお勉強は大変良くできて社会に出てからオレの実力はこんなモンじゃない!!って叫ぶ
タイプなんだろうな!!まぁ。人間扱いしてません。
感心したのはロミさんの対応で大人なのねとおもいました。

あとルアーさんはオイラと同じ血が流れてると思った。
そうそうルアーさんはご近所さん(直線で100Mない)だから悪くいわないでね。逢うと良いオヤジですよ。

>72
大変なのはわかりけど新品時の奴ではなく馴染んだときの靴をのせてほしいね。
あと、やっぱ。。。。。
オレとしては靴と服のバランス間隔が趣味じゃないな。大いなる都会コンプレックス持ってるんじゃないのかな?
でもそれは決して恥ずべきことでも嘲笑されることでもないと思いますが。。。
ひっそりやれば良いのになぁ。
でも見ててなんとなくこういう人って好きになっちゃうなぁ。

まぁ。こんな所です。
実は一番キライなのはN板の梶山しゃんで。。。
一番こいつに嫌われてると感じてるのはGSTしゃんです。
自転車関係で話しかけたときいきなり全否定しやがったけど、実際オイラはトライアスロンでかなりの成績を残してきたから
やれ、テメーの安静時心拍数とかアワースピードを自慢げに書き込んだのを見たとき微笑んでしまったけどね。
822SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/12/02(金) 14:58:40.09 0
ランニング・水泳・自転車・トライアスロンは鉄板
傷うんぬんはそのとおりだけど
それ以前に見た目が汚いから剃ってるのが周囲には多かった
823ノーブランドさん:2011/12/02(金) 18:30:15.15 0
>>822

プロの自転車選手の場合、競技後のマッサージの妨げになるから、脛毛剃るやね。
ランニング・水泳・自転車・トライアスロンだと、実際にそう転倒や落車するもんでもないし、
見苦しいから剃るって割合が高いでしょうな。

824SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/02(金) 23:21:46.49 0
テーピングのする時はやっぱ剃っていたほうが良いですね。
試合中のテーピングって結構あるんですよ@ロングのトライアスロン
僕は肛門周辺の毛を近頃は刈っています。
清潔感を感じてイイ!
825BOCONON:2011/12/03(土) 21:49:30.14 0
うげ,気持ち悪っ!
826ノーブランドさん:2011/12/04(日) 12:25:00.17 0
筋トレしてる人はすね毛剃るね

しかし、けつの毛は…
827SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/08(木) 16:29:26.92 0
尻の割れ目を指でしごき匂いを嗅いでも臭くなくなりました
にーちゃんによると玉毛を刈るとすごくチン立ったになるそうですが
使う機会がまったく無い此の頃なので遠慮しております。

もちっとでスレも消化できそうなので強力お願いします。
ID出る流行板で復活したいです@しつこい嵐のいない自由なスレにしたいです。
ユーモアに裏づちされた殺伐さとまったりさを両立させてほしいです。
828ノーブランドさん:2011/12/08(木) 23:24:51.35 0




ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんな知ってる通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?








829BOCONON:2011/12/09(金) 19:42:10.32 0
うん,知ってる。だからもう来ないでねw
830ノーブランドさん:2011/12/09(金) 20:22:09.77 0
お前も消えろ!
831BOCONON:2011/12/09(金) 20:33:45.29 0
このスレは終了しますたw
832BOCONON:2011/12/10(土) 18:30:29.14 0
皆さんは香水つけますか? 堅気の勤め人には無理な気がするけど,加齢臭がするのもイヤだし。
ボクは長年自転車に乗って排気ガス吸ったせいか匂いに酷く鈍感になっているので自分ではよくわかりません。
833ノーブランドさん:2011/12/10(土) 19:44:55.67 0
>>832
お前はゴミ臭い。
834BOCONON:2011/12/11(日) 12:54:15.92 0
ゴミ集め稼業は卒業いたしました。よろこんでくれ。
835ノーブランドさん:2011/12/11(日) 20:44:46.19 0
ああ、首になったのか。さすがはゴミ人間。
836ノーブランドさん:2011/12/12(月) 03:03:46.78 0
よく数珠を腕につけてる人いるけど
あれはファッション?それとも宗教?
837ノーブランドさん:2011/12/12(月) 08:59:41.05 0
>>836
宗教です
838ノーブランドさん:2011/12/12(月) 09:37:51.89 0
>>836
ただの痛い人です
839BOCONON:2011/12/13(火) 20:05:35.31 0
タオルは何を使ってますか?
まさかお中元に貰った社名入りタオルじゃないよねw
840ノーブランドさん:2011/12/14(水) 08:09:27.81 0
自分は、今治産のタオルを使っている。
841SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/15(木) 19:54:21.62 0
もの選びの基準をほざきあいましょう。
タオルは「タオル工場プカプカ」のホテルタイプを愛用してます。
 厚手・無地・綿100%・安い・日本製・使っていて不満がないからです。
842ノーブランドさん:2011/12/16(金) 09:34:11.19 0
タオルなんて水吸えばどうでも良い。
843ノーブランドさん:2011/12/16(金) 11:45:59.03 0
残念だがタオルはマイクロファイバー(化学繊維)が最高なのだよ
844ノーブランドさん:2011/12/17(土) 22:04:21.40 0
実際のところ、生地の機能だけ考慮したら、化繊がどれも最高じゃないの?
845ノーブランドさん:2011/12/17(土) 23:32:55.19 0
ホテル仕様コットンタオルにも心惹かれるけど
まずはマイクロファイバー大判バスタオルをポチッてみた
846ノーブランドさん:2011/12/18(日) 11:59:57.73 0
バスタオルは買い換えたくても中々駄目にならないな。贈答品の変な花柄がストックでまだ控えているし。
847ノーブランドさん:2011/12/18(日) 14:53:01.64 0
石鹸とかコロンを選ぶときに、
女に自分のイメージの香りを選んでもらうのが面白い。

結構意外なのを持ってきて驚くな
848SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/19(月) 21:58:43.30 0
マイクロファイバーは確かに良いです。
でもコットンの感触が好きすぎる
気に入らない柄のタオルとかは仕事場で消費ですね。
やっぱ気に入ったものを使いたいです。
イメージの香りを選んでもらうなんて裏山鹿です。
たまに下腹部に一滴だけパヒュームつけます。
3本くらいありますがどれもかなり残ってます。
冬のほうが香りを楽しめると思うのは私だけ?
849ノーブランドさん:2011/12/19(月) 23:18:40.83 0
下腹部ってとこが嫌らしいですな
まあ中年男は脂ぎっててナンボですからな
大学生の頃はシャネルのプルムッシュのテスターを使って
こんなオードトワレが似合う年寄りに早くなりたいと思ったものですが
今はアンチエイジングなどに気を逸らされたりしております
850ノーブランドさん:2011/12/19(月) 23:43:24.38 O
腰に巻ける長め(100cm以上)の安いフェイスタオルと
六本木ヒルズTOUCH(ウチノ系)の肌触りのいいタオルが気に入っている
可士和デザインの今治も買ったけど、糸がほつれてきたりして自分には合わなかったな…柄はポップで良かったけど
851SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/22(木) 12:23:00.27 0
849さん
下半身に一滴未満でちょうど感じです。
匂い過ぎは明らかに公害ですから自分でもよほど集中しないとわからないくらいです。

ユニクロのタオルも綿100とのことでしたが自分の感覚では少しポリが入ってるっぽい感じでした。
今治のタオルも戴き物が同じような感触でしたね@一瞬ヒヤッとした感じ
綿の最初の硬さがすぐに馴染む感じが好きです。
852ノーブランドさん:2011/12/22(木) 18:29:30.08 0
男の身繕い@嫁殺し
853ノーブランドさん:2011/12/24(土) 13:44:57.08 0
http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_04143.jpg
デンツから直接海外通販したラビットファーライニングが届いた 皮は羊のようだ
思ったほどモコモコしていない 反面、極寒にどれだけ耐えられるのか‥?
まーでも「エレガント」から外れない為にはこれがリミットだな
854ノーブランドさん:2011/12/24(土) 14:33:05.72 0
今までも高い服を買ってきましたが、
今質は殆ど分からくなっていますな〜
ちょっと考え変えて、いろんな服を試してみます☆
これお勧めファッションサイト

http://matin0925.web.fc2.com/
855ノーブランドさん:2011/12/25(日) 00:54:51.48 0
>>853
かっけー
856ノーブランドさん:2011/12/25(日) 23:39:52.67 0
デンツの内縫いボタン付きはクラシックでいね
俺はウォークマンとipadを歩行中や電車でいじるのと車内で書くこともあるんで羊一枚革のオーダー手袋が冬は手放せない
857SYOJI ◆U6jrIZg09k :2011/12/26(月) 18:04:20.97 0
ユニクロの婦人もの革を使ってます。
もっとも年に数回しかはめません。
昨冬はコートなしでがんばりましたが
今冬は年明けからコート着ます。
コートは7〜8年前のドレステリアのヘリンボーン・チェスターが
充分なじんでおりますのでたぶんビジネス引退まで持つでしょう。
やっぱね。50後半になるとそれなりのものは新品より
くたびれてる感のあるほうがカコイイと思うの。
明らかに言い訳なんだけど
858ノーブランドさん:2011/12/26(月) 18:18:36.72 0
手袋はデンツのペッカリー裏地なし
コートはアットリーニのカシミヤロングチェスター
859ノーブランドさん:2011/12/26(月) 19:29:01.11 0
帽子はボルサリーノ。
コスプレ楽しいです。
860SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2011/12/27(火) 10:55:35.71 0
みなさん拘りまくりですね。
自分にとってのベストを持っていらっしゃるのが羨ましいです。

帽子は下北で安い婦人者を買いましたが実に暖かく禿にやさしいです。
頭が小さいので婦人者から選ぶしかないですし
下品かつ派手な面妖なので上品とはほど遠いです。

ターンナップカフのシャツ欲しいでつ。
コルテあたりで作るのも有りなんでしょうが
あそこって生地が・・・・
でもパターンは結構数こなしてるせいか良いと感じます。

カラー:ホリゾンタルとウインザーの中間位
前:前立てありで喉元のボタン位置だけちょっと横にずらしてある
後:ダーツとかは一切なし
ヨーク:スプリットじゃなくて良いです。左右不均等の体型にあわせてあれば
ネーム:右前丈の一番下に入れるから絶対に人目に触れない
生地:ツイルかロイヤルオックスが好き
861ノーブランドさん:2011/12/29(木) 16:20:53.68 0
http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_04177.jpg
日本男子らしく餅を焼いたぜ
862ノーブランドさん:2012/01/07(土) 14:36:55.44 O
メローラのグローブを5000円でお買い上げ。
安いだろ。在庫処分らしい。
863ノーブランドさん:2012/01/07(土) 20:12:56.39 0
>>862
俺に1,000円で売ってくれ。
864ノーブランドさん:2012/01/07(土) 20:16:16.73 O
ペコラに行け。
かなり在庫は減ってるけど。サイズが会えば即買いだよ。
865ノーブランドさん:2012/01/07(土) 23:01:35.92 0
会長、生きてるか?合掌(-人-)
866ノーブランドさん:2012/01/08(日) 17:47:08.90 0
一つの会社が多くのブランドを展開し,そのブランドも海外ブランドから名前だけ
借りたものが混在していたり,アパレル業界の仕組みは複雑すぎて分かりずらく
騙されてる感がすごい。
867SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/01/09(月) 14:35:04.10 0
おめでつ。
セールってセール専用品とか在庫処分というイメージは間違えですか?
まぁ。不良在庫は福袋という手もあるんでしょうが
とはいえメローラは羨ましいです。
クラシックスレも基地外引退でまともになったし
オーダスレもきょしょーとか言う田舎もんが1000年前から判ってることを
偉そうにほざいてるのをからかいつつ誘導という教育スレになったので
ここはいらなくなったようですね。
もっとも全て語らずしも承知しつつ遊ぶという意味ではあっても良いような・・・
フェルメール行きたいですけどあそこってとびっきり天井が低くて照明が最悪
よほど空いてる時じゃないとちゃんと見られないし・・・
上野博物館もいいけど法隆寺宝物館のカフェの外でタバコ吸いたいですが寒いし
868SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/01/12(木) 11:39:06.56 0
教えて君です
なぜかハケットが気になってしょうがないです。
スーツの出来と価格、セールでの価格
シャツのセール時の価格
スーツの出来はどうか?どこで作ってるのか?
内外価格差があまり無いようなので英国のネットショップみたけど
英国発送のみみたいなんです。
昨年2月に丸の内を冷やかしたんですが、スーツがセールで一律50K位>
POだと英国仕立てで20マソというブッコロスブルゴだったんで二の足踏んでます。
どうぞ教えてくださいエロいシト
869ノーブランドさん:2012/01/12(木) 11:57:34.73 0
チュニジア製だったような
870SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/01/12(木) 16:34:14.15 0
おぁ。アフリカですね。
結構、縫製でやってるみたいですね。
既製で雰囲気あればおkです。
871ノーブランドさん:2012/01/18(水) 03:13:05.98 0
落合正勝の本は言われているほどクソじゃないと思うようになった
872ノーブランドさん:2012/01/18(水) 07:49:20.33 0
今のハケットに魅力感じるかねぇ・・ まあ人それぞれだけど。
結局大資本なりファンドに買収されちゃうと、カネはふんだんに使って
派手に多店舗ビジネス展開できるけど、クォーター単位で結果を求められるので
目先というか流行というか外しというか、そういう方向へシフトして
ロゴだらけの下品なゴテゴテしたアイテムが増えるという感じかねぇ。
ブログとかでは今も割合マトモなことも言ってるんだけどね。
まあエゲレスという国自体がモノづくり捨て去ったから仕方ないわな。
ニューキングズロードの創業店畳んだ時点で精神的には終了したと
解釈している。
873ノーブランドさん:2012/01/18(水) 23:44:16.83 0
逆にいま魅力的なところを知りたい
と思うのは自分だけじゃないだろう
874SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/01/19(木) 11:05:15.47 0
う〜ん。全体の雰囲気ですね。
HP見てシルエットいいじゃんという程度の上っ面重視です。
50も後半になると華やかなのもに憧れるのれす。
とはいえロゴ付きはさすがに勘弁ですし、既製スーツのクオリティも??ですね。
昨年2月に丸の内のセールでスーツ5マソと言われて二の足踏みました。
また、POで20マソということも言われてブッコロスブルゴとなりました。
ボストン行ってハケットかっこいいじゃんよろしくねで終わっちゃいますし。

あとcoenっていうUAのいちばん安いラインも気になります。
セーターはユニクロより温かいですし、カッティングも若い人の体型になってますね。
875ノーブランドさん:2012/01/21(土) 02:47:11.50 0
ロングコートのお勧めありますか?
予算は10万以内。
できればチェスターがいい。
876SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/01/22(日) 10:52:13.77 0
セレショあたりで試着しまくる。
この時期に定番であるチェスターがセールになってる場合は
それなりの理由があること忘れないでいてください。
出来れば詳しい同性の人に付き合ってもらって
後ろ姿で判断してもらうと良い。
店の鏡は「自惚れ鏡」という専用のものであてにならんです。
877ノーブランドさん:2012/01/22(日) 18:58:44.82 O
チェスターなら膝丈くらい欲しいね。
トレンチでも七分丈でピチピチとか格好悪すぎて泣けてくるわ。
878ノーブランドさん:2012/01/22(日) 19:24:07.24 0
コートは生地の分量感とメリハリがある方がかっこいいんだけど
若い人はIラインでピッチピチだね
879ノーブランドさん:2012/01/22(日) 19:34:39.70 0
若い人の好みというよりも、
売る側がそんなのしか売らないからね。
オッサンでも、最近買い替えた人はピチピチで丈の短いの着てるよ。
ハンチングでも被ったら、当たらない競馬の予想屋にしか見えんわ。
880ノーブランドさん:2012/01/22(日) 19:43:57.52 0
生地も分厚くてしっかりしたメルトンとかじゃなくて
ジャケットに使うような薄いのが今の流行みたいね
881ノーブランドさん:2012/01/22(日) 19:53:51.57 O
ペラいのばっかりになったよね…
882ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:13:54.20 0
軽いのを好む人が多いからだろ
883ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:26:47.42 0
>>872
スレが上がってて目に付いたので、当人のブログから抜粋

I would always advise men to buy less but buy the best.
And what better way to start than with a navy blue suit?

Finding the right cloth, particularly when it comes to navy blue,
can be tricky as it has the propensity to shine. Therefore I would
recommend a material with a dull finish, perhaps with a hopsack weave
rather than a flat cloth like gabardine.
Fine herringbone or bird’s eye cloths make up very well.

In my opinion, navy stripe suit in either pinstripe or chalk stripe look best
when they are made from West of England flannel.
It is all very well having good material but if it is made up badly
you have wasted your money so choose your tailor with care. A good cutter
will work miracles.
884ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:27:17.19 0
The style of your suit is entirely personal, but if you are looking for a
timeless classic then a three button single breasted suit with a centre vent
and slant pockets is a sensible option. Choose trousers that are made with
side adjusters, not belt loops, and taper gently onto your shoes.
つづき

How you put together your suit is crucial to the overall effect.
For instance, the shirt should be a properly made one in the Jermyn Street fashion,
which means a classically proportioned collar which is not fused
(i.e. the lining is not glued to the collar), with narrow blue stripes
or blue end on end, and for the evening a plain white or ivory cotton poplin shirt.
Of course the shirts should always be double cuff and your cufflinks should match
your dress watch.
Ties should be discreet, in simple open designs and made from woven silk.
I believe nothing looks smarter than polka dots and as the late Sir Hardy Amies said,
"No man can be deemed to be well dressed wearing cheap shoes.”
885ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:36:28.32 0
仏語でよろしく
886ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:37:32.69 0
>>885
冗談抜きで この程度の英文も読めないの?
887 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/22(日) 20:41:59.83 0
中国語で
888ノーブランドさん:2012/01/22(日) 20:57:56.91 0
آپ کا شکریہ
889ノーブランドさん:2012/01/22(日) 22:30:55.28 0
>>881-882
生地の重さは必ずしも、着た時の軽やかさには直結せんのだけどね。
890ノーブランドさん:2012/01/23(月) 03:17:55.28 0
UAのGreen Labelでペラいコート買いました。
これはこれで,気に入ってる。
891ノーブランドさん:2012/01/23(月) 03:39:39.72 0
そうは言ってもぺらいコートのほうが圧倒的に軽い
892ノーブランドさん:2012/01/23(月) 12:36:18.05 0
タイトルが思い出せないが,西山事件をもとにした山崎豊子原作のドラマで
本木くんはスリーピースをかっこよく着こなしている。
他に,スーツやカジュアル・スタイルの参考になりそうなドラマや映画ありませんかね。
893ノーブランドさん:2012/01/23(月) 12:51:38.44 0
相棒はどうだろう?
杉下右京がクラシックに着こなしている。
894ノーブランドさん:2012/01/24(火) 00:26:36.70 0
>>893
ネクタイが、ベルト(バックル)より下になってる時点で、
アウトだと思う。
895ノーブランドさん:2012/01/24(火) 02:05:35.45 0
岩下志麻の旦那のスパイ・ゾルゲ。
森英恵渾身のスーツがまじかっこいい。
896ノーブランドさん:2012/01/24(火) 02:20:50.85 0
オールデンのコードバンはエイジングするって本当ですか?
コードバンってのは買った瞬間が最高で,あとは劣化する一方だと思うのですが。
コードバンの財布や手帳カバーを使ってきましたが,傷はつきにくいが
いったんついたらオイルを塗りこんでも目立つ。そもそもオイルがしみこまない。
そんな革がエイジングするってのが信じられないんですが,どうなんですかね。
897ノーブランドさん:2012/01/24(火) 03:42:09.59 O
その通り
898ノーブランドさん:2012/01/24(火) 06:56:15.82 0
>>896
んなこといったらどの革も同じ
899ノーブランドさん:2012/01/24(火) 08:03:13.35 0
劣化するだけですよw
オールデンのコードヴァンも履き倒すと、
履きジワの所がヒビ割れてきて死亡します。
もちろん手入れの具合により長短あるでしょうけどね。
よく物欲雑誌とかに靴のコレクションを披露しているような立派な人が
10年モノだ15年モノだの自慢してますが、あまり履かないんでせう。

900ノーブランドさん:2012/01/24(火) 12:30:47.75 0
収集するだけで履かないのに靴を熱く語るw
901ノーブランドさん:2012/01/24(火) 13:41:32.77 0
もう靴板でやれよ。
ただ馴染みの靴修理屋さんと話しつつ、修理に持ち込まれた靴を見せてもらうと
紐を緩めず、無理やり足突っ込んでいたらしき靴や、修理できる限界を超えて
ズタズタの状態で持ち込まれた靴がほとんどだ。
902ノーブランドさん:2012/01/30(月) 02:10:20.51 0
今日横浜そごうに行ったが,ランバンやアクアキューズタイム,バーバリーにはおじいちゃん
しかいなかったよ。セール中なのに。バーバリー・ブラックレーベルですら40代以上。
日本の紳士服飾文化はユニクロが全面的に担ってる感じだね。
903ノーブランドさん:2012/01/30(月) 15:48:55.08 0
セールは年始、早いところは年末から始まる。
今ごろセールに行くのはおじいちゃんだけだよ。
904ノーブランドさん:2012/01/30(月) 20:21:19.76 0
>>902
今日は月曜だから、普通は仕事じゃないの?
905ノーブランドさん:2012/01/30(月) 22:47:15.43 0
確かにデパートの紳士服売り場は閑古鳥泣いていて入る気になれないね。
ちょっと足をのばして伊勢メンとかバーニーズいくよ。
東京でも30代後半から40代の男が服を買う店はほとんどないから,地方は大変だと思う。
セレクトも基本20代までだろうし。
本当にユニクロしか選択肢がないんだろうね。
906ノーブランドさん:2012/01/31(火) 22:05:41.44 O
いくらでも大人が買う店あるよ。
貴方が知らないだけ。
907ノーブランドさん:2012/01/31(火) 22:57:34.18 0
大阪にタイユアタイが再出店したばかりなのに、なんてご無体な
908ノーブランドさん:2012/02/01(水) 19:05:22.52 0
>>906

全く知らない。
できれば教えてほしい。
909ノーブランドさん:2012/02/01(水) 20:55:35.24 0
タイユアタイ青山っていう洋服の青山の高級ラインがある。
910ファッション業界の裏事情を動画にて全部ばらすぞ!:2012/02/01(水) 23:22:02.05 0
911SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/02/02(木) 12:37:20.38 0
東京なら銀座のサンモトヤマでいいじゃないすっか!
和光でいいじゃないっすか!!
912ノーブランドさん:2012/02/02(木) 14:01:03.71 0
その2店舗、怖くて入れませんw
913SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/02/02(木) 20:13:56.21 0
40以上なら上記
40以下ならバーニーズではどうでしょ?
老舗は思いの外敷居と腰が低いものです
914ノーブランドさん:2012/02/02(木) 20:55:44.17 0
その腰の低い対応に不慣れだよって話じゃね?
915SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/02/03(金) 09:05:54.53 0
そこまで面倒見きれんですw
まぁ。ワタスの場合は不審者・浮浪者と間違われるのですけど@いと哀し
916ノーブランドさん:2012/02/03(金) 10:16:00.39 0
そりゃそうだw
917ノーブランドさん:2012/02/03(金) 12:36:20.88 0
サンモトヤマ、和光は50以上のイメージが
918ノーブランドさん:2012/02/03(金) 20:46:29.39 0
美しくてシンプルで品質が良くて長く愛せる服
手に入れた時の値段なんかとっくにペイしても着つづけられる服
時間を超えてゆける服
着る人を引き立てて守ってくれる服
919ノーブランドさん:2012/02/04(土) 09:21:38.91 0
流行に左右されない服、という流行
920SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/02/04(土) 11:35:13.22 0
>918様
どうぞ丁寧な生活をしてくんなまし。
『いやいや自分に快適なものを選んでいたら自然にこうなったんですよドヤ』

永遠の定番なんてないざます。
この辺はオメコファソーン誌は完全に看破明言してますね。

僕はとりあえず気に入ったものを財布と相談しつつ買う
着続けて気に入らないのは処分するです。
見る目が無いので不経済ですけどしょうがないっす。
921ノーブランドさん:2012/02/04(土) 18:43:12.14 0
セーターを長くってのはムリだよなあ。
週2で着ると,だいたい2か月で毛玉だらけになって寝間着へ降格。
シェットランドウールってのはどうなんだろうか。
ちょっと重量感あって,タフな感じがないでもない。
922ノーブランドさん:2012/02/04(土) 18:45:55.77 0
オシャレはズボンから。
923ノーブランドさん:2012/02/04(土) 18:49:55.33 0
いやいや、靴からだろ。
924ノーブランドさん:2012/02/04(土) 18:51:22.31 0
首元からだろ。ボケ!!
925ノーブランドさん:2012/02/04(土) 18:57:13.23 0
お前らは、何もわかってないなー
お洒落は下着(パンツ)からだろ。
926ノーブランドさん:2012/02/04(土) 19:43:54.98 0
毛玉は安全剃刀で取れるよ
927SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/02/04(土) 23:06:19.11 0
心の毛玉はどうやって・・・
お洒落はこのスレにそわないのでご遠慮しやがれでございます。
928ノーブランドさん:2012/02/05(日) 00:18:19.92 0
タイピンって最近しないよね
なんで?
929ノーブランドさん:2012/02/05(日) 00:44:13.72 0
930ノーブランドさん:2012/02/05(日) 01:29:53.02 0
いいものを長く使う。それが本当のエゴ
931ノーブランドさん:2012/02/05(日) 17:53:36.25 O
エコでしょ。
冬はお洒落しがいがある季節だけど
ここまで寒いとお洒落どころでなくなる。
札幌を離れて久しいが冬は靴なんかどうでもいいしオーバーコートよりダウン着た方が手っ取り早いし。
しかしマッキントッシュやらヘルノやらの丈の短いコートは
本来の防寒から程遠いし見た目が貧相やね。
932ノーブランドさん:2012/02/05(日) 18:32:44.08 0
誰も彼もダウン着てるんで、ベージュのカシミヤロングチェスターを着る甲斐があって嬉しい
雨だとマッキントッシュしかないのがつまらん
933ノーブランドさん:2012/02/06(月) 00:22:57.95 0
寒いからって、単純に暖かい服着る発想のどこにファッションがあるんだよ!
934SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/02/06(月) 10:19:09.47 0
おめーら呑気でつね。
50後半になると体温低下は生命の危機に直結するのれす。
命あってのファソーン状態になりますから心しておくように。
で。ユニクロの肌着はあまり効果ないので
素肌にシャツ→上にカシミアのセーター→ジャケット
これで今年は過ごせそうです。
935ノーブランドさん:2012/02/06(月) 11:52:39.16 0
街はダウンで着膨れした人で溢れてるから、
スマートなコートとかレザーブルゾンなんかで颯爽と歩いてると、
みんな振り返るよね。
936ノーブランドさん:2012/02/06(月) 19:54:34.69 0
振り返らねぇよ。
937ノーブランドさん:2012/02/06(月) 20:21:04.91 0
ビバンダム君だらけ。
938ノーブランドさん:2012/02/06(月) 22:25:17.61 0
ジーパンとグレーのTシャツの上にカナダグースの真っ赤なエクスペディション着てる人みたな
なかなか潔し。
939ノーブランドさん:2012/02/08(水) 00:00:34.74 0
最近は雨風が強くてすぐに傘が折れてしまいます。
そこでフード付きのレインコートを買おうと思うのですが,
山登り用のものではなく,スーツに合うものでお勧めは
ありますか?

雨の日のファソンについても語れや
940ノーブランドさん:2012/02/08(水) 08:20:22.96 0
ありません。 終了
941SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/02/08(水) 09:21:00.48 0
フードかぶらないで帽子をかぶれば良いでつ。
雨の日はゴム底の靴と骨がいっぱいの傘をさして
油を含んでいたり起毛した素材のジャケットとかパンツで雨つぶを弾かせます。
それでも濡れるのが嫌なら出かけないのがいちばんです。
942ノーブランドさん:2012/02/15(水) 23:02:39.88 0
鞄とか,何個くらいもってるんですかね?
やっぱり革ですか?
重くないですかね。
黒いナイロン鞄なんて,お呼びじゃないって感じかな。
943ノーブランドさん:2012/02/15(水) 23:12:49.12 0
ナイロンて劣化していく一方だろ。
944ノーブランドさん:2012/02/16(木) 09:06:29.74 0
雨の日はゴム引きキャンバス系の鞄にするかな。
手入れさえすれば革は濡れても問題無いけど、気分的にね。
945ノーブランドさん:2012/02/26(日) 01:48:09.67 0
明日あたり白洋舎に預けているジャケットや春コートを引き取りに行くかな。
冬服もそろそろクリーニングですか。
946ノーブランドさん:2012/02/28(火) 00:50:51.80 0
セールで買ったブリオーニのジャケットを今日引き取ってきたばかりだから
もうちょっと寒いままでいて欲しい
947ノーブランドさん:2012/02/28(火) 01:38:56.15 0
ブリを愛する男うp
948ノーブランドさん:2012/02/29(水) 13:53:08.36 O
ブリもセールするのか。
キトンともども価格がふざけてるから正規では買う気にならないね。
949ノーブランドさん:2012/03/15(木) 15:37:13.49 0
test
950ノーブランドさん:2012/03/15(木) 15:39:11.64 0
スーツ+茶靴にあわせる靴下は真黒・濃紺より
少し明るいチャコールや青に近い紺のほうが
若々しくみえますね
951ノーブランドさん:2012/03/20(火) 13:37:57.45 0
>909
青山、昔はカジュアル系も揃ってたけど
久々昨日行ったら、スーツばかりだったな
サービスも悪くなったし、もう行くのは止めようと思った
952ノーブランドさん:2012/03/21(水) 12:24:11.37 0
南青山?
953ノーブランドさん:2012/03/28(水) 14:48:32.44 0
ちょっと溜まってるんだけど、面接の前って抜いといた方が良い印象になるかな?
954ノーブランドさん:2012/03/30(金) 21:55:49.84 0
溜まってて、目がギラギラしている方がいいと思うよ。
955ノーブランドさん:2012/04/06(金) 03:20:20.78 0
tmlewinのサスペンダーはサーストン製?
956ノーブランドさん:2012/04/09(月) 04:04:40.85 0
a
957ノーブランドさん:2012/04/09(月) 08:09:51.48 O

この時季にまだ

黒上下を着ているやつ

暑苦しくてみっともない

958ノーブランドさん:2012/04/15(日) 04:21:02.36 0
test
959ノーブランドさん:2012/04/23(月) 23:31:33.55 0
syoji
960ノーブランドさん:2012/04/26(木) 04:56:43.30 0
おはようございます
961ノーブランドさん:2012/04/26(木) 09:50:29.53 O
おはよー(^0^)/
962ノーブランドさん:2012/05/03(木) 22:37:54.16 0
今月からクールビズですね。皆様、何をお召しになりますか?
内勤なので去年はポロシャツで済ませていましたが、
今年は何か違うものを試そうかと思います。

汗染みができないという触れ込みの
http://www.freshmaxshirts.com/
というシャツを取り寄せたところ、本当に効果があったので
今年の夏はこれで行こうと思っていたのですが、
やはり長袖は暑い!ので諦め気味です。
963BOCONON:2012/05/04(金) 04:59:40.68 0
ボコノン見参!
964BOCONON:2012/05/04(金) 05:02:42.75 0
ボコノン見参!

この時期スプリングコート持っていると便利だね。それも撥水性のあるもの。
バーバリーのベージュのナイロン/ポリウレタン地でしかも伸縮性のあるやつ買おうかな。
965BOCONON:2012/05/04(金) 05:04:09.67 0
あ2回言ってもうたw
966ノーブランドさん:2012/05/04(金) 05:09:28.35 0
袖が長いって変な人が多いね。
もたつくんだって?w。
967ノーブランドさん:2012/05/04(金) 12:33:05.84 0
509 BOCONON 2012/05/03(木) 23:20:15.54 0
ちょっとアレな感じの子ばかり集まってくるようになっちゃったから
ボクはしばらく書き込みを控えます。連休だから遊びに行ってくるお。


968ノーブランドさん:2012/05/04(金) 16:37:05.70 0
>>962
日本では半袖出るかも
969ノーブランドさん:2012/05/04(金) 23:32:35.94 0

404 名前:BOCONON[] 投稿日:2012/04/29(日) 11:01:25.87 0
Mステで視た板野友美の破壊的歌唱力,ダッセえ衣装,しかもパンチラ・アヒル口つき。
あまりに期待(?)通り過ぎて笑うしかありませんw
970ノーブランドさん:2012/05/06(日) 11:12:24.88 0
そろそろ短パンの季節ですが、毛脛や足の指毛は見たくないのでお手入れしてくんなまし
971ノーブランドさん:2012/05/12(土) 21:27:33.02 0
初夏
972SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/05/16(水) 16:16:34.21 0
どうします?次スレ立てますか?
IDでる流行板あたり
973ノーブランドさん:2012/05/16(水) 19:51:11.90 0
ID必須だろな。
自演厨が一匹いるし。
974SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/05/16(水) 21:50:52.84 0
もちっと皆さんの考えを聞きます。
ボコは鳩山並に自覚がないのでIDであぽーんするしかないです。

スレ埋めと新スレ立て判断でクールビズ行きましょうか?

僕もGWに夏ものスーツを出しました。
やっぱ軽いです。着ても軽いです。
肩に不自然にあたる部分がありますが既製ですので当たり前です。
クリーニングは一番安いやつにしてます@消耗品と割りきってますbyでも新しいので5年物w
やはり素肌にシャツが一番なんですが汗で張り付く不快感を考えると肌着も必要ですね。
思えばあまり季節感のない服装してます。
人目を気にしない。でも礼節を大きく外さない。なるべく服飾のことを考えない。
手に入れるまでは考え抜き、着用の際には全てを忘れるようにしてると季節感がなくなりました。

まぁ。皆様の照り返し地獄である日本の夏での身繕いを忌憚なく教えてください。
重複内容でもぜんぜんおKです。
975ノーブランドさん:2012/05/17(木) 00:38:33.92 0
パナマ帽買ったw
976SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/05/17(木) 16:37:26.56 0
僕も安物買いました。
パナマかどうか知らないけど通気性の良い奴
かっぱ禿なので冬はツイードっぽいやつ買って重宝したので
夏の直射日光直撃を避けるために買いましたです。
もっともご近所限定で紺地に白水玉のストールとセット使いです。

やっぱなんですかね。ステテコってやつは夏は快適なんですかね?
977ノーブランドさん:2012/05/17(木) 20:03:24.67 0
主な目的はズボンを汗で汚さないため
ってまさかステテコ一丁の話?
978ノーブランドさん:2012/05/17(木) 21:35:32.26 0
>>977
もう、この陽気だとストールは見た目うっとうしいぜ。
オシャレしてます!って感じアリアリで。知らん人にはダラっと結んだマフラーだもん。
979ノーブランドさん:2012/05/18(金) 00:29:22.90 0
batakで生成りのアイリッシュリネンのジャケットをこしらえた
いいリネンはやはりいいね
大正時代はこいつにコンビシューズ、パナマ帽がデフォだったみたいだな
大日本帝国渋すぎ
980SYOJI  ◆U6jrIZg09k :2012/05/18(金) 09:01:19.23 0
ステテコはズボン下にと思ってますが纏わりつくならかんべんと言うw
ストールは日光からの襟足保護と夜の保温をと考えてますた。
やっぱ貧相な僕には手ぬぐいが良いかもですね。
リネンジャケットかこいいです。プリュスのリネンカバーオール持ってましたが
背中に横2本の裂け目(デザインです)が50後半貧相ジジイには痛すぎるので末っ子に渡しました。

で。次スレはどうするですか?
981ノーブランドさん:2012/05/18(金) 22:22:38.78 0
バルス
982ノーブランドさん:2012/05/19(土) 17:15:52.10 0
一日に数レスしか付かないスレじゃID出ても意味ないだろうけど
983ノーブランドさん:2012/05/19(土) 20:36:03.50 O
続けていいと思うよ。
レス付くペースが遅くても荒れるよりいい。
最近、周りはノータイばかり。
上着すら着てなくツープラのだらしいものか、パツパツのパンツにだらしないシャツ姿。
おまけにくたびれたナイロンバック。
昔の人達の方が高くなくても服装に着を使ってたよな。
984ノーブランドさん:2012/05/19(土) 23:10:58.92 0
昔はよそ行きって概念もあったしな。
985SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/05/20(日) 08:50:00.45 0
あっちの避難所として続けるか否かですね。
986ノーブランドさん:2012/05/20(日) 09:01:47.09 0
続行だ
987SYOJI ◆U6jrIZg09k :2012/05/20(日) 15:05:18.28 0
ほい。立てた。立て逃げしまつw

http://uni.2ch.net/trend/index.html#1
988ノーブランドさん:2012/05/20(日) 19:47:35.80 0
どこにあんだよ?
989ノーブランドさん:2012/05/20(日) 20:15:50.13 0
URL貼れよ!
990SYOJI ◆U6jrIZg09k