1 :
ノーブランドさん:
2 :
ノーブランドさん:2011/02/04(金) 20:19:05 0
ない。
3 :
ノーブランドさん:2011/02/04(金) 20:19:32 0
ことはない。
>>4 なんかサイズの大きなスーツをお直しに出したような感じの出来だね。
これだったら肩だけ合わせた既製でいいでしょう。
6 :
ノーブランドさん:2011/02/04(金) 23:24:44 0
最近 紳士服店でもモバイル会員登録で安くなる様な所増えたよねw
この前行った紳士服では買いを渋ったら 無料のモバイル会員登録で半額だってさww
あれ知らない人とか そのままの金額で買うみたいだなww
コレ→@178konaka.mobi
登録してみww
タダで2,3万変わるなら初めから言えっつのwww
7 :
ノーブランドさん:2011/02/04(金) 23:54:51 0
8 :
ノーブランドさん:2011/02/05(土) 00:29:27 0
9 :
ノーブランドさん:2011/02/05(土) 02:17:16 0
この度、スーツを着る仕事に転職することになりました。
そこで質問なのですが、タイピンは皆さん付けているのでしょうか。
付けるべきならば、タイピンのお勧めブランドがあれば教えていただきたいです。
タイピンwwwwだっさwwwwww
ネクタイにアーチ付けてタイバーで止めるってのが好きで愛用してますよ。
ブランドは気にせずシンプルで汎用性が高いもの選んでますが。
「スーツスタイル一般」と「仕事、特に会社員の仕事着としてのスーツスタイル」は似て非なるものだね。
後者は「制服」というニュアンスもあるから。
>9
自分もスリーピースの時はよくタイピン使います。
でも会社勤めじゃないからなあ。
>12
逆じゃない?
スリーピースの時には、ベストで隠れてホールドされるからタイピン必要ないでしょ?
本来、2ピースの時にはタイピンが必要になる訳で。
でも、最近はほとんどが2ピース着てるのに、タイピンしてる人ってあまり見ないけど。
14 :
ノーブランドさん:2011/02/05(土) 14:42:50 0
だな
最近はタイピン付けてるの少数派
15 :
ノーブランドさん:2011/02/05(土) 15:51:50 0
よく動く仕事なのでタイピンは必須。
16 :
ノーブランドさん:2011/02/05(土) 16:26:28 0
ファッションでタイピン付ける馬鹿はいない
昭和かよw
タイピン拒絶してるのは30代のおっさんだけw
20代と40代以上は何の抵抗もない
タイバーの裏技は、小剣とシャツで止める。
要はバランスの問題。
すごくおしゃれにコーディネイトできてたら何の問題も無し。
ありきたりの物を付けるんじゃなくって、ビンテージに凝ってみるとか。
3ピースが基本なんで、タイピンには縁が無いけどカフスボタンなど
ビンテージを集めてるんでそう思う。
>>13 自分の場合タイを少し膨らませた状態でシャツと留めてるんだ。
それがベストから少し見えるようにする。
通常のバーの使い方とはちょっと違うかもね。
この
>>12>>13、バレバレの自演なわけだけど、なんで、こんなことする必要があるんだろう?
コテにたいする異常なまでの執着といい、この人怖いよ…
>>21 え、何言ってるの。
オレ12だけどなんかあんた怖いw
うーん
おっさんが一番怖いかも
13だけどw
>>20 なるほど、そうなのね。
T&Cの有田氏がやってるような着こなし方か。
あれはあれでカッコイイと思う。
>>21 携帯からなんで被害妄想を書き込むんだろう?
おっさんにたいする異常なまでの執着といい、この人怖いよ・・・
なぁ、もうさ
そういうスーツに関係ないレスがあっても無視しない?
皆悪ノリしすぎでしょ
荒らしはスルー
4月から社会人になります。
春用(総裏)のスーツは何着くらい買っておくべきでしょうか?
31 :
21:2011/02/06(日) 00:05:15 i
やっぱり本人は気付いてないか…
携帯とパソコン駆使して自演って、そこまでしてないと自我が保てないんでしょ?
もう完全にビョーキだよねw
背抜きのノーベントっておかしいですか?
ちなみに礼服(ブラックスーツ)です。
ノーベントはむしろフォーマルのアイコンといえるほど
標準的な仕様だから堂々と着用してくださいな。
だな
元はお馬さんごっこをするためのものだし
>>33-34 ありがとう・・・と言っていいのかな?
ノーベントに心配はないんだが、背抜きってところが心配。
今オーダー中です。
総裏がよかったけど、3シーズン着れなそうだから諦めた(´・ω・`)
>>33 何を心配してるのか分からない
透けるとかシャツとの摩擦が多少増えるとか?
でもそれらはノーベントに限った話では無いし・・・
>>36 ノーベントと背抜きの組み合わせは一般的なのかな?、と思っただけです。
仰るとおり、ノーベントで裏地なしだと結構擦れそうですね。
それとは別に、正装=フォーマル=総裏みたいな発想があって・・・
多分違うのだろうけど。
40 :
12:2011/02/06(日) 03:21:32 P
>>26 >あれはあれでカッコイイと思う。
Vゾーンを立体的にって話なんだけどやりすぎるとちょっと気障っぽいねw
12で書いたけど自分は会社勤めじゃないので仕事のスーツでも制約が少ないので出来る事かもしれない。
最近は少し体格良くなったのでむしろアレンジが過剰にならないように気をつけてる。
だから3ピースの時のタイもシャツに張り付かない程度、少し浮くぐらいにしか調整しない。
ウールタイの時なんかはバー自体使わない時も多いです。
41 :
12:2011/02/06(日) 03:28:19 P
>>35 >総裏がよかったけど、3シーズン着れなそうだから諦めた(´・ω・`)
ノーベントの方がドレッシーとか言うけど実際はそう思う人の方が少ないと思うよ。
と言うか「ノーベント=ドレッシー」っていう知識の問題で見た目的にはどちらがどうとか無いでしょう。
個人的にはセンターベントはややカジュアルなイメージ。
動きの中で尻が見えるからね。
ちなみに3シーズン着るのならむしろ裏地つけた方がよかったぞw
真夏以外は着られるから。
G&Hに久保田氏がいた時に直接助言された事だから結構正しいんじゃないでしょうか?
自分は詳しく無いのでそんなに自信ないけどw
スーツは10年近く質的に大丈夫なんでしょうか?
43 :
ノーブランドさん:2011/02/06(日) 11:47:43 0
毎日着てれば一年ももたんよ。基本的に価格が高ければ高いほどデリケートだよ。
>スーツの持ち
基本的に、
春夏5着
秋冬5着
毎日着替えることを前提として1週間でローテ。
家に帰ったら、クロゼットにしまう前に専用ブラシでブラッシングをまめに行う。
が、10年持たせる最低ラインのメンテナンスだと思う。
43の意見に補足すると、高番手(イタリア生地に多い)のものは傷みも早い傾向に
あるので、より注意が必要。
>>44 肘のテカリはアンモニア水を吹いてから、アイロンで良いですか?
>>41 ありがとうございます。
今回礼服を仕立てた生地はバラシアなのでちょい厚めなのですが、
それでも総裏つけて3シーズンいけますかね?
ちなみにオーダーなうで仮縫いまですら達してないから変更は効きます。
>>45 どれぐらいお金があるかによります。
お金があるなら何着でも。
ないなら1着でもしょうがないです。
できれば3着くらいは欲しい。
リクルートスーツは流用できないのでしょうか?
49 :
ノーブランドさん:2011/02/06(日) 20:43:06 O
松田翔太くんのようなスーツスタイルをしたいと思います。
でも、あんまり着こなせないし、なにより良いスーツだと高いです。
普段着でいれる値段のスーツでカッコよく着こなせる方法を教えてください。
すげぇ、一見まともそうな文章なのに、
明らかに知能が低いのであろうと思わせる何かがある。
結婚式に真っ黒のスーツって今やおかしい?
23の社会人1年目なんだが、大学の時の先輩の結婚式に招待されて
今あるのは大分よれよれになってるので新しいのを買おうとおもったんだけど、
どうせなら(いつ呼ばれるかわからない)葬式にも使えるのを買おうかと思ったんだ
20代前半でブラックの無地はヤバいの?
いろいろサイト見てもよくわからん
>>51 日本全国でバラつきがある。ここで聞くな先輩に聞け。
一応23区内です
わかりました。同期とかに相談してみまする。
今後はどうせ色んな冠婚葬祭に必要になるから
この機に1着礼服を買った方がいいに一票。
礼服って何?
って言うと荒れるんだっけ
何故か死装束を思い浮かべてしまった
57 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 08:58:48 0
男性用スーツの襟のワイシャツの襟に接するあたりが白く汚れます。
折り目というか裏地と折り返すエッジ部分です。
ワイシャツは毎回クリーニングに出した物を使っていますし、
頭からフケが落ちたりということもありません。(実際、肩は綺麗)
特定のスーツでなるわけではなく、色んなスーツで同様になります。
一体何が原因なのでしょうか。スーツの生地が安物とかなのでしょうか。
58 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 12:37:41 O
>>57 多分汗で塩ふいてるんじゃねーの?
汗っかきな人?
59 :
57:2011/02/08(火) 14:17:11 0
夏なら多少汗もかきますが、今時期はないですね。
60 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 14:38:22 O
着丈73で袖丈59のスーツておかしい?
61 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 16:04:25 O
Yシャツって毎回クリーニングにだすもんなのか?
そういう人も結構いる
アイロンかける時間が無いとか
くたくたよりは好感持てるが
アイロンを自分で掛ける場合は、何回着た毎にクリーニングに出すべき?
ファイブワンて評判悪いね。
ムチムチな写真探したけど見つからない
どれのことを言っているんだ
2009-12-03 2009-10-14 2010-03-11 チチが
息子のスーツに着られてる感がすごいな
この息子高校生だろ
息子膝曲げてるのか?O脚か?
どっちにしろ写真撮るならもうちょっとましな姿勢をしろよ・・・
ジャケットも全然あってないように見える
親父は4着目ってことで後ろに手を回しちゃってるから
よくわかんないけどサイズは合ってんじゃないかな
靴もロングノーズだけどよさげなの履いてるし
店に色々注文つけてこの型に落ち着いたんでしょ
ゴージやボタン位置がやたら高いとか気になることはあるが
息子は開いた前裾とか丈とか上着もアレだがクリースがぐちゃぐちゃ
トラウザース自体もしわしわ
O脚の補正入れなかったのか姿勢が悪すぎるのか
ボタン位置高すぎワロタ。
三釦の一番上を止めてるのかとオモタ
75 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 22:43:42 O
ユニクロでいいよな。
なぜこのすれにいるし
77 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 23:19:48 0
夏3回、冬7回だな
79 :
ノーブランドさん:2011/02/08(火) 23:49:12 O
春から社会人なんですが、スーツ三着買うとしたら黒の他に何色を揃えたほうが良いですか?
個人的には黒が好きで紺とかは着たくないんです。
仕事は時計宝石の店頭販売員です。服装はスーツとネクタイしてれば他はわりと自由な感じで、スーツもそこまで硬い感じでなくともOKみたいです。
紺とグレーの濃淡で3着
クロカッケーという価値観から卒業することを願うw
黒が好きなら黒着ればいいと思うぞ。
紺が嫌なら黒+濃グレー+淡グレーまたは黒の型違い2着+淡グレー
黒無地持ってなきゃ社会人として困る 日本の葬儀出席には必要
安物でいいから持ってなきゃ買え
制服と思って無地紺と無地グレー買え どうしてもいやなら店頭販売員は濃茶でもいい
高級店なら生地の良いやつで誂えろ。POでもいいから。予算が足りなきゃ2着に減らせ
それでも予算が足りなければしゃあないからおとなしいストライプにしろ
無地は生地のグレードが分かりやすい
安売り店ならツープラでいい 色も好きにしろ
販売員は概して薄給だからあまり無理はするな 時計もいるし靴もいる
いっそ3着全部真っ黒にすればいいんじゃね
好きなんだからw
ゴキブリの様に光沢が有れば尚良しっ!
84 :
ノーブランドさん:2011/02/09(水) 00:42:53 O
皆さんありがとうございます。
黒はすでに買ってあるんでグレーいっとこうと思います。
男性スタッフはかなり少ないですが皆さん黒でした。
予算は一着五万以内なんで丸井あたり見てきます。
黒は駄目だろjk
ビジネススーツは濃紺までが限度じゃないのか
>>84 それって男はスーツ黒着用って決まってんじゃないのか?
社則ちゃんと確認したのかい
>>85 それは職種によりけりだろ。
時計アクセなんかの販売員あたりは結構自由なんじゃね
若いんだから明るいグレーとか着ろよ
みんな黒ばっかで個性もくそもないよな最近の若いの。
昔はホストか水商売しか着なかったぞ黒は
ホスト風な感じが好きなんでしょ
>>85 君の常識だとそうかもしれないが
宝飾品販売なんかだと着るのは黒のスーツと決められてる場合があるんだ
全部が全部そうじゃないけど。
客が店員を見分けるためにだっけか
>>91 元水商売のおっさんですが、スタッフ全員黒のスーツを着るのは貴方の言う意味のとおりでしたよ
その反動か、やめてから黒は着なくなりましたね
ライトグレーのスーツ着てるのも多いだろ。
茶色いロングノーズの靴履いてフェリージの鞄持ってさ。
売ってる宝飾の値段によるんじゃないかな
ハリー・ウィンストンってわけじゃないだろ?
質問です。
スーツを着る仕事に就職が決まったのですが、
タイツは普通履くものでしょうか?
前読んだ本にタイツを履く事によってズボンへのダメージが軽減されると書いてあり気になりました。
モノを大事にすることは良いことだとだとおもう
しかし肌に密着しやすい部分には内張りが張ってあり
「毛脛を見せないように充分な長さのホーズを用いるべき」
といった記述も見受けられる。
タイツは功罪がある。生地に引っかかりラインを乱すこともある
要は好き好き。履きたければ履けばよいし、イヤなら履かなければいい。
98 :
ノーブランドさん:2011/02/09(水) 05:21:51 O
>>91 宝飾品の美しさを引き立てるためってのもあるらしい。
CG1が良いと思う。
カシミア混等デリケートな物を扱いたければ専用のものをもう1本買えばよい。
カシミア用のものではウールのスーツ用としてはやわらかすぎて汚れや埃が落ちない
兼用は中途半端 英国製の必要は感じられない
小さいハンドバッグサイズは使いにくそう
就職活動では大概黒着てるからその流れで黒でいいのかとなるのだろう
テーラードジャケットの中にパーカーを着るスタイルってそこそこベタですが、
あれってワンサイズ大きめのジャケット買うのが基本ですか?
スーツ系の服って基本割とタイトですよね。
実物を目撃したことが無いのでわからない
アタッチメントあたりのピチピチのパーカーを着て
是非トライしてみて欲しい
>>100 就活は黒より紺てイメージだったけど最近は黒なのかい?
ビジネスで黒ってのは一昔前は少なかった気がするが
>>103 うちの会社周辺を見た感じでは八割黒
残り二割で紺かな
たまに灰や濃茶も見たけど
一口に黒っていうけど本当に黒なの?
黒紺とか濃グレーじゃなくて?
ここで言うブラックは精々ダークスーツだろ。
ホントのブラックスーツ着て会社行く奴は頭おかしい
外回りの営業ならね 内勤なんか適当だろ
サービス業なら別に夜の商売でなくてもブラックスーツ必須はザラ
ホテルマンのタキシードなんかは経費でOKなんだろうか
ラウンジスーツと違って普段着としては常識的に使わないが
自分で似合う色着ればいいだろ。黒が似合うなら黒着りゃいいし、
似合わんのなら他の色着りゃいい。
頭おかしいとか言っている奴の方がどうかしているわ。
喪服で仕事行く奴なんて頭おかしいに決まってるだろw
就活生なんだけど、完全に真っ黒でも就活なら問題ないよね?
新卒だし黒でいくし
一つだけ言えることがある
男は黒に染まれ。
いや喪服みたいな真っ黒はやめた方がいいと思う
ダークネイビーとかダークグレーなら全然おk
まわりは黒っぽいスーツばかりなんだけど、明るいグレーは今はあまり着ていないんかな?
冬場はフランネルなら着てる人見るよ
黒流行ってるけど混じってない本当の黒着てる奴はいないと思うよ
本人が黒と思ってても実際は紺か灰が少しだけ混じってるし
俺も就活で使った黒でいいや
6月あたりにグレー系統買おうかな
洒落っ気出すのは仕事できるようになってからにしとけ。
言われなくても
だったら余計こだわる必要もないわけだし
就活用に買った黒っぽいスーツは入社したら着たくなくなる。
>>115 俺は冬でもライトグレーだ。
シルク入りで光沢がある。
まるで白銀の世界だ
ナベアツみたいでキモ
最近はホストみたいなのもグレーてかシルバーみたいの着てるね。中に黒シャツ着てw
流石に黒シャツはないわ
黒シャツはガタイのいい奴がジーパンと合わせないとな
大学の入学式の時に買ったスーツがダボダボすぎる。着て歩いたら何か結構見られてるようなw実際自分で鏡見ても、他のスーツ着てる人の感じと違いすぎて何だこれって思う。
なのでスーツを買おうと思うのだが、買う際にはあまり安いもの(1万円前後あたりの)は避けた方がいい?今は服は細身が主流だけど、量販店のスーツは細身を謳っておいてブカブカのものが多いって言うコメントがあったから。
ウォッシャブルスーツセットで1万〜1万5千くらいのがアマゾ○であって、お得そうだが、ブカブカ、ダボダボは嫌だ。
>>127 誰もお前なんて見てないw
ってのは置いといてスーツを着る場面や頻度、予算など書かないとマトモな回答は来ない
取り敢えずスーツを通販で買うなと何度(r
127
試着しないで買うからだろ。アホ
>>128 >>129 >>130 レスありがとう。
まあツープライスショップ行けば問題はないのね。分かった。
試着はしたよ。でも伊○丹で買ったものだからおじさん向けのだったのかな?
何故買ったし
試着してわかった上で買ったのならつべこべ言うなよ。
初心者はスーツの着心地なんかよくわからないから
店の人に勧められたモノをそのまま買うほうが多いんじゃない?
スーツの型や流行なんかに気づくのは社会人になってからだろうし。
135 :
127:2011/02/10(木) 23:38:28 0
まさに
>>134の通り。
後、昔って今ほど細身が主流じゃなかったのかな?
しかし、ここマジでファ板かよ?って思うほどの内容。程度の低さ。
どんだけダサいオッサンらが、どんな面してアドバイスしてんだか・・
煽り方がなってない 書き直せ
前スレでやれ
139 :
ノーブランドさん:2011/02/11(金) 13:15:50 0
大学の入学式に来ていくスーツっていくらくらいで、どんな種類のスーツがいいんでしょうか?
>>139 入学式・成人式まで使うだけなら流行り感強めのスーツでいいと思う。
黒っぽくてちょっと遊びのある生地で。値段は3〜6万くらい。
もしリクルートでも使いたいなら濃紺かチャコールグレー無地の
オーソドックスなスーツ。3〜5万くらいかな。太ると使えないけど。
品揃えの充実してるスーツ量販店なんかで見てくるといいよ。
アローズのホワイトレーベルとかエディフィスのラフィネがいいと思う。
ポリ混の生地だけど、光沢感が若い人に合うだろ。約5万円。
追記だけど、スーツ買うときは納得いくまで試着しろ。
スーツで一番大事なのは自分の体にあってるかどうかだから。
試着だけで買わなくてもおkだから、気後れするな。
とにかく試着、肩のあったサイズで。
買わなくてもおkだからって…初めて買いに行く奴がそんな事できるわけないだろ
テキトーなアドバイスすんなボケ
初めて買う奴は一度試着したら気に入らなくても買えってこと?w
144は店員の視線が気になって買いたくないものを渋々買って店を出るタイプ
引きこもりは何とでも言えるわなw
想像で色々試着してろよw
頭の中で店員に色々指示する引きこもり。
実際は店に行くどころが部屋も出れないのになw
>>139 別に入学式など出なくても単位習得に何の支障もない
好きなもの着ていけ
出なくてもいいのに「いけ」とはどういうこっちゃ?
その程度の式典だから服なんか気にしないで行けってことだろ
そろそろ秋冬物スーツをしまう準備したいんですが
いままで何度か虫に食われて悲しい思いをしてます。
こうすればまず虫に食われないというしまい方って
あるのでしょうか?
153 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 18:46:17 O
ブラッシングして防虫カバー
154 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 19:03:05 O
オクでASMとかいう丸井ブランドのスーツ、めちゃ安かったから買ったけど
びっくりするぐらい生地がペラっペラで参った。ここまで安っぽいとは・・・
安さに釣られて現物を見ずに買うもんじゃないすね。勉強になりますた。
155 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 21:28:21 O
ヤフオクでスーツ買うとか馬鹿過ぎて笑えるwwカネ捨てたのと同じだな
社会人なりたてで金がなくてヤフオクでスーツ買ったのは黒歴史
店頭で試着したことのあるモデルだったから許して・・・
ロロピアーナのソブリン、中華製だったけれど出来の良いスーツだった
157 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 23:00:38 0
肘のテカリはどうすんの?\(^o^)/
>>156 いや試着までした物なら良いじゃないか。安く買えたんでしょ?
>>154みたいにオクの画像だけ見て安物買いして失敗するのがアホ。スーツなんだし
ヤフオクでスーツ買うアホなんかいるのかw
まさに安物買いのなんとやら
160 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 23:53:32 O
表地ウール100%てのは主に秋冬物と考えていい?
>>160 そんなことない。春夏物もウール100%はあたりまえ。
>>154 オクに出回ってるのはセール用に作られた劣化物が多いよ。コムサとかは別。
163 :
ノーブランドさん:2011/02/12(土) 23:58:53 O
>>161 即答ありがとう。秋に買ったんだけど、じゃ春まで着ても大丈夫ですね。暑くなければ…
>>163 ああそういうことか。ウール100%といっても春夏用と秋冬用では
ぱっと見て分かる違いがあるよ。生地も芯も裏地もぜんぜん違う。
言葉で表すのは難しいけど、春夏用はシワの入り方がシャリっと
固い感じがするよ。
>>163 スーツには3シーズンものという表現もある
起毛とかして、いかにも暖かそうでなければ春に着ても問題無し
春はパステルカラーで!とか、スーツじゃあり得んし
薄い色を着る人の割合は増えるけれど
初めて書き込みます。
転職活動中でスーツについて質問です。27で女です。
サイズが5号と小さくてあまり色んなお店でかえないのですが
1つのブランドでセットで買うとどちらかがいまいちなんです。
ジャケットいいけどパンツが…とかその逆とか。
そういう場合、ジャケットとパンツ別々に買うのはスーツ的に良くないですか?黒の無地のパンツスーツにしようと思うのですが。
あまり普段スーツ着ないのでアドバイスお願いします。
あともう1つ質問あります。
スーツは何年ぐらいで買い替えるものですか?
素材の劣化じゃなくて型が古いからとかで。
三年前就職活動中に着てたスーツを使うのはやめたほうがいいですか?
168 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 12:53:51 0
スーツ用のベルトで無段階調節のやつって
なんでダサいのばっかなんだ?
かっこよくて穴が5個じゃないベルト教えてくれよマジで
171 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 13:39:58 0
>>169 女用でしかもカジュアルじゃねえか
5穴ベルト使ってるやつって不満ないのか?
腹周りなんて毎日微妙に違うだろ
>>170 別々に買うのはやめたほうが良さそうですね。
お店に相談してみます。
ありがとうございました。
>>171 お前はキモヲタみたいにベルトでお腹を締め付けてるの?
174 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 14:54:09 0
>>173 別に締め付けてはないけど
5穴じゃ弛いかきついかどっちかだろ
メシ食ったあとは腹もふくれるし
175 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 15:05:55 0
>>173 別に締め付けてはないけど
5穴じゃ弛いかきついかどっちかだろ
メシ食ったあとは腹もふくれるし
無段階は挟み込むバックルになるから野暮ったいのはしょうがないよ
普通は腰骨でひっかかるから穴ベルトでもあまり締めなくても大丈夫なんだけど
少し痩せることをすすめる
177 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 15:37:12 0
アホか体脂肪率14%だぞ
おれは弛いのもきついのも嫌なの
ダサいか我慢するか釣るかの3択だろ
金に糸目つけなきゃ好みのバックル特注ってことも可能だが
>>166 5号は小さいねえ。苦労するだろうな。
イージーオーダー、パターンオーダーが良いと思うけど
吊るしならセットアップで上下別サイズで選んで、
補正で各部のフィッティングを調整するのがいいよ。
あと去年くらいから女性ものも細身のスーツ出てるから
探してみるのもいいかもね。
それと
>>170にあるとおり、絶対に上下別々では着ないこと。
共布でない限りスーツと呼べないものになってしまうから。
最後、型落ちの件だけど、3年前の就活用ならおかしくないよ。
ただフィッティングは大丈夫なのかな?
体型の変化もあるかもしれないし、袖丈や着丈など、
女性スーツにもセオリーがあるから再度しっかり確認してみて
おかしかったら補正したうえで着るといい。
>>177 それならバックルからすべてオーダーメイドするしかないんじゃないの?
おれは
>>176といっしょで腰骨のひっかかりと5穴ベルトで不満ないなあ。
食事後はベルト緩めるだけだし。
180 :
ノーブランドさん:2011/02/13(日) 21:18:13 0
紳士はベルトは緩めない
観念論はどうでもいい
観念してください
堪忍袋の緒も切れるわ
「俺、袋デカイんすよね〜」
185 :
ノーブランドさん:2011/02/14(月) 22:52:48 O
毛70% ポリエステル30%だとシワになりやすいですか?
186 :
ノーブランドさん:2011/02/15(火) 10:42:59 O
ネットでよくFICCEとかいうブランドのスーツ見かけるんだけど
どうなの?ドン小西のブランドだとか
187 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 00:45:12 O
皆さん、スーツって何着くらいで着まわしてますか?
自演オヤジがいないと進まないスレだなw
189 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 01:22:59 0
質問です。
現在は二つボタンが主流のようですが、新入社員が三つボタンばかり着ても問題ないでしょうか?
190 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 01:33:49 O
誰もお前なんか見てないよ
191 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 01:36:47 0
おめぇになんかきいてねーよぼけw
どうせニートだろwww
こういうアホな質問って釣りじゃなくガチなの?
ガチに決まってんだろカス
194 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 02:07:14 O
こんなカスでも入れる企業ってブラックだろ?
紫のスーツでも着とけばいいんじゃね
195 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 02:19:03 0
どんな企業でもニートのあなた方よりはましですが?www
196 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 02:25:23 O
カスな奴ほどニート認定したがる不思議w
197 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 04:53:55 O
190ではないが189-191の豹変ぶりにワロタ
198 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 08:26:26 O
アパレルでもないとボタンの数なんか見られない。以上
199 :
189:2011/02/16(水) 11:57:40 0
200 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 15:56:50 0
スーツ用ブラシのおすすめ教えてください。
KENTを買おうと思ってましたが、amazonの評価が低いので悩んでいます
201 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 17:34:15 O
>>199 超小物wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
202 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 17:52:52 0
???
203 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 18:00:36 O
着心地が軽くて素材も薄い感じのは春用?逆に重くて厚い素材感のは秋冬物って認識でぉk?
3シーズン物はどう分類するつもりだ?
205 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 18:23:20 O
ポケットとかラペルに
ステッチがあるやつとないやつの
一般的なイメージの違いって何ですか?
個人的にはない方がかっこいいのに
リクルート用にはそのデザインが無いんですけど
>>200 ハンズの安いの。結構いい。
>>205 今はステッチがあったほうがオシャレって風潮かな。
でもステッチがあるとデザイン的に締まった感じがあっていいと思う。
あや
209 :
ノーブランドさん:2011/02/16(水) 21:47:06 O
まじで聞きたいんですが、ジャケットの身幅や袖丈などピッタリなんですが
肩先が少し余り気味というか肩のアームホールに変なシワがつくんですが、これは単にサイズが合ってないんですか?それとも不良品ですか?
着用したとこ見てみないと何とも言えないな。
ただ、体型に対してジャケットの肩幅が広いのかなとは思う。
あと、単にちゃんとプレスかかってない場合もあるよ。
肩幅が合ってないのと、アームホールを絞りすぎてる?
今年大学生になる弟にスーツ一式買ってあげたいんだが
どこが無難で良いかな?関東エリアで5万以下だと嬉しい。
靴も入れて5〜6万だと尚良い。
今どきのヒョロヒョロ体型の兄ちゃんでたまにいるな〜肩が余ってシワ寄ってんのw
あれは身体が貧弱過ぎて肩が華奢だからだろな。
体を鍛えろ若者よ
214 :
ノーブランドさん:2011/02/17(木) 11:17:27 O
最近 青山とか青木でフレッシャーズ応援半額クーポンとか出してて、
注意事項に『本年度に卒業・入学・入社される方限定』みたいに書かれてるんだが、
使う時なんか確認とかするの?
何食わぬ顔して25歳のアルバイトが使ったらばれる?
215 :
ノーブランドさん:2011/02/17(木) 11:42:19 O
多分バレない。俺もいくかなw
>>214 去年28歳大学新卒で就職した俺。
別に学生証見せろとか言われなかったよ。
見た目は明らかにコヤジの分類なのに。
まじでw25歳、現在無職のオレも買いに行こう明日。
春からどっか働くとこ見つけないと。。
>>212 エフワンでオーダー。2〜3万円。
靴はリーガルの2〜2.5万円ラインのストレートチップ。
生地はともかく
エフワンってそんな安いの?
既製品と変わらんな
>>219 > 生地はともかく
> エフワンってそんな安いの?
ウール100%で2万のがある。生地はチャコールグレーのみだったけど。
ディティールもほぼ選べないが、サイズが合っているメリットは大きいかな。
便乗質問スマソだけど
一般的にウール100%って高級なの?ウール80ポリ20とかより高級なイメージだけど
>>213 最近の若い奴らヒョロく見えてがっちりしてるから。欧米人みたいな体型してる
んなこたーない
百歩ゆずっても骨格だけ
体格がよくても雄星みたいなひ弱なのもいる。
227 :
ノーブランドさん:2011/02/18(金) 20:26:13 O
彼は単にドM顔なだけ
228 :
ノーブランドさん:2011/02/18(金) 20:59:58 O
おまんら話がよー分からんぜよー!
水玉のネクタイに拒否反応がでる
でも水玉つけないとレパートリーがなぁ
230 :
ノーブランドさん:2011/02/18(金) 21:03:08 O
携帯って馬鹿ばっかりだな
>>222 高級っていうか
・毛(ウール)の細いSuper 100'Sなどは、テロンと柔らかく風合いが良い
・匂いやシワが付いても吊るして蒸気を当てると復活する
究極の繊維と呼ばれる所以
>>229 マイクロドットとか
>>231 マイクロドットなんてあったのか、ありがとう
これならつけれそうだ
ドットタイはドットの大きさ、ドット間のピッチで
がらっと表情が変わるから、いろいろ探してみるといいよ。
234 :
ノーブランドさん:2011/02/19(土) 01:18:48 O
チャコールグレーのスーツに黒シャツって入学式に着て行ったら変ですか?
Fランぽくてとても素敵
>>234 スーツ、シャツ、ネクタイによる
トガったミュージシャンみたいな着方ならアリだが
アダルトDQNみたいになったら悲惨
>>234 数年後、入学式の写真を見て「あああ」となる可能性が大きい。
白か薄い青でまとめてみては?
238 :
ノーブランドさん:2011/02/19(土) 14:43:30 O
結婚式にグレースーツ+ピンクシャツ+ダークグレーベスト+シルバーネクタイ(無地)で行ったらおかしい?
ちなみに招待される側
呼ばれた式にピンクシャツがいたらキチガイがきたって思うわ
いやピンクって薄いピンクだろ?全然おかしくないよ居るよそんなの。
個人的は好きじゃないが。
ただ、あくまで品が悪い着こなしはするなよ
241 :
ノーブランドさん:2011/02/19(土) 17:35:58 O
27男です。いくつか質問させてください。
1、今時ビジネスでブラックスーツってありでしょうか?
2、やはり2Bが今は主流ですか?
3、予算3〜4万くらいまででオススメのブランド、店等あれば教えて下さい。
二次会はともかく結婚式なら白にしとけって
黒シャツの人もいたなぁ
無知は笑われるけど、気にしないならいいんでない?
認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものを
シングルカフスのシャツに装着可能なカフスボタンってないんでしょうか?
ボタンに巻いたり、クリップ式だったり、ありそうな気もしますが。
ボタンカバーという名目で売られてるものがあるよ。
確か昔スキャッティで見た
披露宴に限らずお呼ばれしたときは、自分だけでなく招待者が恥をかく
新郎の友人に変なのがいると、新郎の品格が疑われる
無難が一番
別に友人の結婚式なんて適当で良くね
>>248 適当で良いことが大半だとは思う
でも変に気合が入ってるのはイクナイ
あくまで新郎新婦が主役で、友人として祝福の気持ちをあらわす場だから
呼ばれた自分が目立つような格好は避けるのが鉄板という意識があれば
だいじょうぶ。
>>238のピンクシャツが薄い色のドビー生地程度ならOKだと思うけどね。
冠婚葬祭での黒ストレートチップとやらも、
実際のところは占有率はゲロ低かったりするしね。
ファッションなんて、
自己満の世界で、評価する側も自己満が基準なんだから、
好きにすりゃいいよ。
披露宴と式の区別がつかないやつはやはり痛い
254 :
ノーブランドさん:2011/02/19(土) 22:55:11.51 0
255 :
ノーブランドさん:2011/02/19(土) 23:01:18.16 O
披露宴だけしか呼ばれない人間にはなりたくないものだな
オーダーの場合、左右の袖の長さ、裾の長さが違うサイズになるってマジ?
>>256 そんなことないよ。
君が完全左右対称の木津千里さんだったら、
同じサイズで出来上がるよ。
258 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 00:21:28.60 0
前スレではスレタイトルのおっさんを削除したが
おっさんへの攻撃をまったく止めなかった
おっさんのことが気に入らないだけだと判明した結果
スレッドが二つに分かれた
なぜかおっさんのことが嫌いな奴がわざわざおっさんのいる方のスレに
来ていつまでもおっさんへの不満を書き連ねている ←今ここ
>>241 1、微妙。スレ的にはナシ。
2、2Bが主流です。
3、既製なら2プライス店。オーダースーツなら都民共済、ビックビジョン、エフワンなど。
家族でもないのに神前結婚式とか呼ばれちゃうんだ
神主か
262 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 01:19:14.72 0
ティモシーエベレストって〜10万ぐらいだよね
値段に対する質は満足できる?
ぶっちゃけスーツってかっこわるいよなw
うちの会社はオフィスでは私服OK(つか推奨)なんで、
外回りのときだけスーツに着がえて、社内では完全私服
みんな会社の個人ロッカーに常備してる
シャワールームとジャグジーとサウナもある(社長が趣味で取り付けた)
営業にやってくる人はみんなスーツだけど、やっぱ格好わるいなって思う
気合い入り過ぎっていうかw
こっちはDCでみんな好き勝手におしゃれしてるんで、スーツで入ってくると浮きまくるw
で、自分も営業のときはスーツ来て回るんだけど、やっぱダサイって思うわ
20万円するスーツでも、動きやすさとか仕上がりの美しさとかデザインとかまったく考えられてないもん
あれは待ちがったフォーマルだと思う(間違った社会通念っていうか改革すべし!)
ドリキャスがなんだって?
ドリカムだろ
痩せたのでスーツを同詰めしたいんだが
チェンジポケットの上着でも簡単に直せるもんかな?
一回ポケット付け直しで別料金かかっちゃう?
268 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 16:51:37.74 O
青山のスーツの質くわしく
269 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 19:20:31.45 0
礼服はじめての18歳なんですが、
フレッシャーズ、青山、青木の中から
選ぼうと思ってます。
はじめは安いのにしろ。と言われてるので
どれも2万前後で買おうと思ってます
安いのでどれも同じだと思いますが、
おすすめがあれば教えてください。
>>269 フレッシャーズなんて店あるの?
入学式用のスーツじゃなくて礼服が欲しいの?
271 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 21:38:41.09 0
272 :
ノーブランドさん:2011/02/20(日) 23:36:24.53 O
春用にスーツ買いたいんですが、背抜きと総裏地どちらが良いと思いますか?
アントニオ背抜き
半裏
チャールズ皇太子は三つボタンのスーツが多いようですが
今の時代三つボタンは流行遅れなんですか?
もしくは三つボタンの段返りはアウトでしょうか?
何年もスーツ着てないので就活用にスーツオーダーしたいんですが
迷ってます。
>>272 これから買うなら総裏は着る期間が短くなりますよ。
半裏が良いと思います。
>>275 就活用にオーダーということは社会人の方ですよね?
まず、過度に流行を気にしないことが大事でしょう。
文面から察するに三つボタンがお好きなようですし、
三つボタンでありながら二つボタン的な見栄えになる
段返り三つボタン仕様はおすすめできます。
>>276 どうもありがとう。
無職の元リーマンですw
もう長いことスーツ着てないけど、スーツは三つボタン段返り系をよく着てましたね。
パンツは2タックのですが。
今だと三つボタン段返りでもノータックの方がいいんでしょうか?
>>277 たしかにノータックのパンツの割合は以前より増えてます。
でも、デザイン的にふわっとゆとりがある形が好きとか
腰回りが大きいなどの理由があればタックはあった方が良いですよね。
ちなみに上着の着丈は短めでウエストは絞り気味、
ゴージライン(上衿と下衿の境目)位置は高めでライン自体が
水平気味に寝ている2つボタン仕様が現在の主流です。
どこでオーダーしても多少の流行要素は入るのでしょうが、
社会人の就活用としては中庸な仕様を心がけることが
目的に適うと私は思います。
279 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 08:31:49.27 0
おはようございます。
就職活動中の者です。現在J pressのシャドーストライプのスーツとスーツカンパニーの無地のスーツを持っていますが、毎日スーツを着る機会があり買い増しを検討しています。
予算は5万円なのですが、オススメのブランド等ありますか?ちなみに自分は身長180cm後半です。
ローテ的に着数を増やしたいなら同じJプレスでおけ。
良くも悪くも特徴がないから就活中〜就職後を見越して
買い足すにはぴったり。
281 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 08:53:36.21 0
>>280 ブランドによってそんなに特徴とか違うのですか?あとユナイテッドアローズやスーツカンパニーも検討
候補なんですがどうですか?
>>280 予算五万じゃJプレス買えないだろうと一応ツッコミ
283 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 09:28:27.49 O
>>273,
>>274,
>>276 ありがとうございます。もうひとつ、素材なんですが
春夏物はウールにポリが混ざってる物が多い気がしますが、ポリ率が高いと素材が安っぽく感じます。
皆さんどんな生地のをお持ちですか?自分の手持ちはコムサの毛50%ポリ50%で
やはり素材感がどうも安っぽい感じです。背抜きはこれ一着のみです
284 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 10:40:57.72 0
25歳男
予算が7、8万くらいだとどの様なブランドのスーツがありますか?
やっぱりオーダーのスーツはいいんでしょうか?
2万円の格安のイージーオーダーのでもつるしのよりいいんでしょうか?
>>281 違うよ。Jプレスはとがったところがない普通さが良い。
アローズやスーカンのベーシックなスーツでもいいのでは。
自分が就活中なら3着目は紺かグレーの無地を選ぶかな。
就職決めたらストライプを買い足す。
>>282 素で予算見落としてた・・・セ、セールで買えるといいよね。
>>283 そうだよね。ポリはその時のシワのつきにくさが売りなだけで
見た目も固くて安っぽいし長く持たない素材だから
自分はほとんどウール100%しか持ってない。
>>284 それだけ予算あれば百貨店でほとんどのブランドで選べるよ。
>>285 イージーオーダー、パターンオーダーの良いところは
ものの良し悪しより細かい仕様変更に対応できるところだけど
既製で満足できないところがあるの?
287 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 15:28:05.93 O
ストライプのスーツって仕事着としてありですか?
春からハウスメーカーの営業に決まりました。
タカキューのスーツっていいですか?
ブラックへようこそ
290 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 18:57:41.90 0
>>286 一番ぴったり来る青木のスーツ(A6だったかな)でも
肩の下の後ろ腕あたりに1本か2本シワができるんだけど
イージーオーダーならピッタリ着れるんでしょ?
大学三回になるチビガリでインターンや就活用にスーツを買おうと思っています
広告代理店やアパレル企業や繊維系の商社など多少オシャレな人が多い会社を中心に受けるので、あまりすぐ安物と思わないスーツが欲しいのですが、ユナイテッドアローズなどで十分でしょうか?
チビガリなのでお直しやオーダーをすることになると思いますが、予算は一着いくらぐらい用意する必要がありますか?
292 :
ノーブランドさん:2011/02/21(月) 20:48:34.32 O
20マン
チビガリってどれくらいなんだ
160あるのか無いのか体重50キロあるのか無いのか
ちゃんと書いてくれ
170cm52kgです。
お願いします。
アローズとかのポリ混より…
>>287 余裕であり。つーかローテアイテムとして持ってた方がいい。
ただしストライプが太くピッチが広くなるほど
カジュアルな感じになっていくから
営業職ならそこは気をつけた方がよい。
>>288 質的には玉石混淆だが、一概に安物=悪いものともいえない。
使用目的に合っていればその人には良いスーツなわけだし。
>>290 月皺が入るのか。肩幅が広いとか胸板が厚いとか?
後首下部の身頃をカットし持ち上げることで改善できるよ。
限度はあるから青木に持っていって皺取り補正の相談に
乗ってもらってみ。
それとイージーオーダーもゼロから型紙を起こすものじゃないから
調整できる幅は型紙次第。これも店舗で相談した方がいいよ。
>>291 アローズでじゅうぶん。直しは体型次第だからなんともいえん。
>>294 数値だけでアドバイスするならJY5サイズで問題なさそうだけど
体型は千差万別だから身長体重だけではわからんな。
>>290 勘違いしたごめん!肩の下の後ろ腕あたりの皺は月皺じゃないね。
その部分の皺は吊るしだとたいていの人が出てしまう箇所だから
イージーオーダーで自分に合う型紙を調整して着る価値はある。
でも限度はあるから、まずは店で相談だね。
それで満足できなければフルオーダーしかないな。
299 :
281:2011/02/21(月) 22:12:58.18 0
>>286 あなただったら予算5万円でどこのブランドを買いますか?
4万円の既製品と4万円のイージーオーダーではどっちがお得でしょうか?
162cmなんですけど、イージーオーダーでいけますか?
フルオーダーメイドじゃないと会わないですかね・・・
>>301 イージーでもパターンでも、ほとんどの店で余裕
俺の上着の着丈67cm
チビ同士、頑張ろうw
質問です!
クローゼットで高いスーツをしまっておくとき、黒いスーツカバーをかけておくほうが
いいのでしょうか?それとも、通気性云々の理由で何もしないほうがいいのでしょうか?
>>302 早速のご回答ありがとうございました
安心しました
>>299 個人的な例でしかないけど参考になるかな・・・?
自分は予算5万以内なら都民共済のイージーオーダーで作るかな。
吊るしなら好みと体型の相性でダーバンのセールを狙う。
最低限、毛芯のスーツが欲しいから。
仮に自分が就活中でスーツを増やすなら、予算はもっと下げて
量販店で定価3〜4万クラスの就活スーツを半額割引で買う。
>>300 同じ店で同じ値段の吊るしとイージーオーダーがあるなら
当然だけど吊るしの方がものは良いはず。
イージーオーダーの利点は仕様変更がある程度できることだから
それが自分にとって有為かどうかでお得感が決まる。
違う店で違う作りのもの同士を比べての話ならケースバイケース
としかいえないな。
>>301 よゆー。
>>303 自分は防虫カバーかけて空気の入れ替えに気をつけてる。
他のみんなどうしてるのかな。もっと意見聞きたいな。
防虫カバー+空気の入れ替え
2ヶ月に1度、靴や鞄と一緒に集中メンテ。スーツはブラッシング
308 :
ノーブランドさん:2011/02/22(火) 00:02:01.18 O
ドロップが8を越えるスーツはおかしいですか?
自分はパターンオーダーで買ってますが今ドロップ8のスーツ着てますが、
ボクシングやってたせいで逆三角の上半身で、次はドロップ9(肩96ウエスト78)にしようかと思ってます。
あまりドロップ9とは聞きませんがスーツとしてバランスはおかしいですか?
ちなみに肩甲骨も出てるので補正入れてます。
パンツのウエストは現状79にしてますが78でいけます。
>>303 しまう前に吊るして湿気抜きさえすれば
あとは虫が食わないならどちらでもいい
>>308 ドロップ6が一番バランスが良いと言われる形
外れれば外れるほど特殊デザイン色が強くなる
体に沿わせる≠バランスが良い形
民主党の原口元総務大臣みたいな背格好です。顔は似てませんが。
どんな形のどんなタイプのスーツが似合うと思いますか?
また政治家でスーツの着こなしがうまい人は誰でしょう?
311 :
ノーブランドさん:2011/02/22(火) 01:24:44.69 0
馬渕はかっこいいな。
麻生はトレンドも取り入れてて仕立てのいいスーツ着てた。
カジュアルな服はUAで買ったりしてるんだね。
東大の娘さんが見立てることが多いようだが。
昔の人だと吉田茂のスーツ姿もいいね
挙がってる人みんなカッコいい。
馬淵さんは最近の日本の政治家の中じゃ
すごく上手にスーツ着る人だ。
馬渕は増毛だよね。
>>310 年齢と着る場と立場くらい書いて質問しれ。
318 :
ノーブランドさん:2011/02/22(火) 02:48:54.93 0
都民共済ってなんかに入らなきゃいけなかったりすんの?
いまいちイメージが湧かないけど
そら都民共済に加入せないかんだろ
利益目的じゃないからコスパ最高だぞ
320 :
291:2011/02/22(火) 03:56:15.43 O
>>291です
身長164
体重47
体脂肪率5〜8%ぐらいで、痩せ形ですが、太ももは少し太く、足は短いです
イージーオーダー?(お直し?)になると思いますが、見た目が安っぽくないやつだといくらぐらいしますかね?
夏用の清涼感スーツとかは高かったりしますか?
お店としては大阪なので色々あると思いますが、よくわからないのでユナイテッドアローズやビームスなどを考えています
みなさん、お店などはどうやって探してますか?
アローズやビームスの売りは、今風押しが強いシルエットをそろえてるってことなの?
生地はまあテイラー系と同じな気もするが
322 :
ノーブランドさん:2011/02/22(火) 15:55:24.21 O
半額クーポン使って青山・青木で売ってる8〜9マンくらいのスーツ買う(実質4〜5マン)のと、
端から5〜6マン出してアローズやらで買うのでは
どっちがいいかな?
スーツカンパニーとかで売られてるスーパー100やスーパー200の生地って
テロテロなんですが、バーニーズとかで売られてるスーパー100とか200のと同じなんでしょうか?
玄葉さんは? てか地元なんだが、あの人凄いオーラだった(笑)
325 :
ノーブランドさん:2011/02/23(水) 11:33:10.82 O
スレ違いかもですが…
タイトな今風スーツにはやはり細いネクタイのほうが合いますか?
それともYシャツの襟の型に合わせたほうが良いんでしょうか?
4月から社会人
安いなら安い方がいいけどハズレがこわいなぁ・・
AOKIの2万円セットってどうでしょ
>>326 そこそこ。
ぶっちゃけ、2万円のセットでアタリもハズレもないでしょ。
ハズレが嫌ならセットじゃなくスーツ単体で予算を一桁増やさないと。
>>324 玄葉は目が怖くて直視できない。
スーツどころじゃない。
>>326 やめとけ。ポリ混生地に接着芯スーツ。
すぐダメになるぞ。
んー、俺はその手のフレッシャーズ向けのやっすいもん買って着倒せばいいと思うがねぇ。
くっそ安いショボスーツも、最初だけは許される。「新人君だなー」ってなもんよ。
一着ってワケにもいかないしな。
で、最初のボーナス…は親にそのまま渡すとして、二回目のボーナスくらいから
周りを見回しつつ先輩に聞いたりしながらグレード上げてったらいいじゃないの。
その頃には青木青山なんて選択肢から無くなってる罠。
まあ業種によるかもしれんが。
ポリ混の生地ってやっぱり良くないというか安物に多いのかな?
丸井で見たスーツ6万ぐらいで毛70%ポリ30%だったけど。
>>328 マジかー。買う前でよかった。
どうもありがとう
価格の割りによかったのあったら教えてくだせえ
夏にオーダーで作ったと凄い嬉しそうに話してた友人にこの糞寒いのに半裏のスーツを着るのはおかしいと教えてあげるにはどうすれば良いですか?
333 :
ノーブランドさん:2011/02/23(水) 20:26:30.53 O
当方、田舎の零細企業の営業マンですが、
スーツカンパニーとかで売ってる洒落たシャツって
(白シャツだけどボタン穴の色が違ってたり、襟元にゴチャゴチャしたボタンが付いてたり)
着てるとマズイでしょうか?
オッサンばっかの職場で無地の白シャツ着てる人しかおらず、
たまに繁華街でオシャレリーマン見掛けると羨ましい…
何事も無難が一番
無難の中で洗練された物を選べ
>>333 スーカンのシャツってやり過ぎだから洒落てない。
>>333 ボタンホールとかボタンとかに色があったり、デュエボットーニとか勘違いおされさんだからやめてね
>>336 俺が就職活動のとき、AOKIでJUNKO SHIMADAって書いてあるやつ買った記憶が
確かスーツ半額+1万で靴、タイ、シャツ、ベルト、靴下だった気がする(靴は2万くらいのにしたから+1万払った)
ちなみにAOKIで買うには株主優待をお勧めします。
ヤフオクで数百円ですが、このときも半額からさらに2割値引いてくれました。
>>308 ドロップ9はどうかなあ。かなり絞りが効いた形だよね。
自分も実寸ではドロップ10以上の体型だけど
仕事用スーツは逆に適度なゆとりが欲しくて
ドロップ7〜8に抑えてるけど。
たしかシップスあたりで扱ってるんじゃなかったかな、
試着してからじっくり決めた方がいいよ。
>>310 アナン前国連事務総長に一票。
>>320 アローズ、ビームスで選ぶのは悪くないと思うよ。
直しはパンツのウエストがぴったりで太ももがキツくても
腿ワタリ幅で1cmくらいなら広げられるし。
まず試着に行ってきてみ。無理に買おうとせずに
気になる点を店員に話して具体的にアドバイス受けるといい。
>>336 どうも〜参考になります
明日にでも試着してくる
>>328 うちの母親も玄葉は目が怖いと言ってる。
あの目はキチガイの目だと。
民主党全員キチガイだから仕方ないんだが。
>>320 追加。夏用の清涼タイプのスーツは向こうが透けるほど
打ち込みの緩い生地と、芯材・裏地を極端に
薄く軽くアレンジしたものだから今はまだ考えなくていいよ。
>>333 仕事や相手によるとしか言えないけど
信用>表面的なファッション性の高さと考えるなら
他の人のコメントにもあるように
ベーシックな中に自分なりのアレンジを加える方が
本当の意味でずっとお洒落だし。見てる人は見てるよ。
>>338 さすが経験者のコメント!そんなセットがあるのか。
スーツ半額+1万で靴、タイ、シャツ、ベルト。
さらに優待券2割引となるとコスト的に本当にぎりぎりの
超お値打ち価格だ。
春と秋に着れるスーツだと背中の裏地は半分だけの方がいいんでしょうか?
>>344 いわゆる合着(あいぎ)というやつだね。
梳毛で厚くも薄くもない表地と半裏地仕様なら
季節のすき間にぴったりはまる。
夏は半裏
それ以外は総裏が基本でしょうか?
>>346 そうでもない。最近は冬用でも半裏仕様は増えてる。
夏は背中の裏地が山切り状になってるタイプが主だな。
>>347 まじですか?
昔は夏以外は総裏だったんだが。
いつからそんな感じになったの?
スーツが軽くなってから?
あとイタリア系の柔らかい生地とイギリス系のかちっとした生地だと
イタリア系の柔らかい生地が中心なんでしょうか?
個人的にかちっとした生地が好きなんですが。
>>347 自己レス。
いかにも真冬用的な紡毛生地のスーツは激減してるし
背抜きで、ぱっと見、合着みたいなタイプが増えてるのは
屋内使用の需要が増えてるんだろうね。
>>348 >>349にも書いたけど時代の流れだと思う。
でも自分は冬用には総裏のを着てるけど。外回りあるし。
イタリア系、イギリス系はどうだろうか・・・
クラシコや英国調の流行が短期で起きたから
どっちもそれなりに作られてる印象があるけども。
イージーオーダー点の
エフワン
ビックビジョン
ハナビシ
とかで3万円位の安いスーツをオーダーしようと思ってるんですが、やはり値段に見合ったいかにも安っぽい出来になるんでしょうか?
普通の人にはわからんよ
>>351 オーダーを考えるということは吊るしのフィッティングで
気になるところがあるんだろうが、
さすがに3万円予算となるとオーダーより吊るしを
割引で買う方が満足度が高いと思う。
(でも普通の人はわからないといえばわからない)
その予算で品質まで求めるとなると自分は共済しか知らないな。
選べる生地は少ないけど。
354 :
333:2011/02/23(水) 21:58:28.60 O
ありがとうございます。やっぱりチャラチャラして見えそうですね。
自分の柄じゃないので、外見よりも仕事を頑張ります。
稀に雑誌に出てくるような格好をしてみたくなるもんだったので。
細いスーツにボタンたくさんのシャツ、蛍光色のネクタイ、
茶色い革靴にコンパクトな鞄みたいな。
ザッケローニ監督のスーツの着こなしはオーソドックスで参考になるね。
濃紺のスーツに白のワイシャツのタイ。全て高品質なのが画面から伝わってくる。
流石お洒落の国イタリアのお金もちと関心する。
>>353 共済いいよな
共済の1万=吊るしの2〜3万って感じ
共済の店ってどこにあるんですか?
共済会員にならないといけないとか、学生でないといけないとか資格はありますか?
千葉県民なんですが
千葉県だと県民共済なんでしょうか?
>>358 そうそう。ただしイージーオーダースーツを扱ってるところと
ないところとあるみたい。
痩せている人は3ボタンの方が合うと言われますが、
実際のところ、どうなんでしょうか?
また3ボタンの場合、真ん中のボタンだけ閉めればいいのでしょうか?
>>351 ディティールの選択肢は少ないからね。
でも十分だと思う。普通の人にはわからんってのに同意。
スーツもシャツも、デザインやブランドより「いかに体に合っているか」が一番大事だよな
3万以下でオーダーできるスーツ屋も増えたけど、
それくらいの値段帯でも初回は失敗する覚悟で自分の体格に徹底的に合ったものを作れれば、
そこらへんのセレクトショップには負けないスーツができるよ
ただし採寸する店員が古い感覚の人だともっさり気味に作られたりして、
その辺はうるさく口を出した方がいいかもしれない、というのが低価格オーダー時に
俺が気をつけていること
>>361 痩せてるかどうかより身長の方が大事
おれは165cmのちびっこだけど、デブとチビの3ツボタンは
窮屈そうに見えるからよほどこだわりがなければやめておけ
3ツボタンは本来真ん中だけを止めるものだが、
Vゾーンをタイトに見せるように一番上と真ん中を閉じるように
作られているものもある
もし痩せてて背も低いなら段返り3ツボタンと言われるタイプがおすすめ
(ボタンは3つだけどラペルの折り返しが2ツボタンの位置になるように作られているもの)
存在するボタンはすべてとめたいカッチリくん。
なんで外すのが正式なんだよ、みっともない。
と感じてしまう。
>>361 流行との兼ね合いもあるから一概には言えないけど、
一般論として3ボタンが痩せ型に合うと言われるのは
Vゾーンが狭くスーツ生地の見え分量が多くなることで
身体デザインが印象としてしっかり前に出ていくから。
ラペルのロールが立体的だとさらに効果は上がるので
段返り、ハーフ段返りなどはもってこいの仕様。
ただし図らずも
>>363に書いてあるように、
服は「いかに身体に合っているか」がいちばん大切。
スーツによってパターンなどそれはもう全然違うから
情報をそのまま鵜呑みにするのじゃなく試着して
正しいフィッティングを出して自分の目で判断して。
自分のこれまでの経験では、背が低い場合でも
フィッティングが良ければ3つボタンでも大丈夫。
>>367 いや、普通のリーマン。
ついついというか、無意識に背広のボタンをすべて止めてしまうw
使わないボタンなら最初からつけるなと思う。
1つボタンつくるか・・・
>>368 へええ。それはめずらしい感覚だね。
仕事で着るなら公のルールに従うべきポイントだとは思うけど。
>>368 一つボタンなんてフォーマル以外ありえんで
371 :
361:2011/02/23(水) 23:07:48.20 0
皆さんありがとうございます。
3つでも2つでも、人によって合う合わないは違うのですね。
ちゃんとフィッティングして決めようと思います。
ちなみに身長166なんで、小さいです。
ルールには従うけど、
ルールがおかしいと疑いはもっていいじゃんかよーw
そもそも偉いデブが下のボタン止められなかったから、
おべんちゃらでそれが正式ということになった、みたいな説を見たことあるけどほんとかいなw
そしてそれが本当なら、痩せてるなら全部止めていいはずだw
3ツボタン2ツボタンどちらも、一番下のボタンは留めないように作られている
ルールで留めないと決まっているのではなく、留められないようにできている
ストライプのスーツを持っていたら見てみるといい
一番下のボタンだけ、ボタン付け位置とボタンホールがフロントカットに合わせて
少しだけ外側に付けられているのがわかるはず
この状態で無理にボタンをはめると当然不自然な皺ができてみっともない
よほどこだわりがないのなら一番下は留めない方がいいよ
進んで失笑される真似をすることもないだろう
歴史的には軍服をベースに日常着として一般化していく過程で
かっちりと留めていた衿やボタンを開いたのが現在のスーツの形。
だからボタンは日常着=真ん中一つ掛けor上二つ掛け。
一番下のボタンはデザインとして残っているという流れだな。
で、スーツは公共性が高いから、自分の感覚を絶対視するよりは
慣習に倣って着る性質の服だと思う・・・
が、人の生き方に口をはさむ権利は自分にはないですっ!><
3ボタンの一番上も留めないだろjk
チョッキってやっぱりスーツの素材と合わせた方がいいですよね
チョッキとは??
>>377 オッドベストのこと?同素材でスリーピースがいいっしょ
チョッキって・・・チョッキです
3ボタンの下にきるやつでしゅ
共布でスリーピーススーツとして着るか
異素材なら秋冬用ウールベストかカーディガン(前開きタイプ含む)。
それ以外はやめとけです。
>>379 >>381 ありがとうございます
スリーピーススーツとして着るならスーツを一から作った方がよさそうですね
383 :
ノーブランドさん:2011/02/23(水) 23:47:22.14 O
知らない方も多いかもしれませんがアトウやサリバン、セクスプリメなどのドメスティックブランドのセットアップをスーツとして仕事で着てもよいでしょうか?まわりからみて違いがわかるものでしょうか?
ROMってましたが雑誌見るより参考になるスレですね。
詳しい人どうもありがとう。
385 :
383:2011/02/24(木) 00:54:30.40 O
>>383 業種によるけど仕事には着ない方が良い
着丈や身幅で違いは分かるが、とくに襟周りがカジュアル寄りというかモード寄りというか、とにかくビジネス向けではない
チェーン店系のオーダースーツ専門店でお勧めなところあったら教えてください?
山形屋とか高いんでしょうか?
スーツの品質に関して青山、青木、春山、小中はどれも横一線と考えていいのでしょうか?
390 :
383:2011/02/24(木) 01:09:31.19 O
>>388 なぜでしょうか?
冠婚葬祭には使えないですか?
>>390 色が黒しかないしシルエットもイマイチだから祝い事には向かない
ウール100%だけど写真で見る限りそこそこ光沢あるから色が黒でも葬式には使えない
使えても結婚式の二次会くらいだな
394 :
383:2011/02/24(木) 01:22:52.61 O
ありがとうございます
やはりシルエットが駄目なのでしょうか…
スーツに詳しくない人がみてもこれスーツか?っていう違和感がある程度ですか?
俺くわしくないけど
マトモなスーツじゃないことはわかるレベル
俺も詳しくないけど、丈が短いし、シルエットもへん。体にフィットしすぎ。
仮にそのへんをクリアしてても、色がブラック一色なので・・・。
ちょっとちゃらい系の職業とか、ドコモショップの店員とかなら着ててもおかしくないかも。
397 :
ノーブランドさん:2011/02/24(木) 01:30:16.29 0
>>383 なんか違和感あるなって程度でわかる。
仕事着はやめといた方がよいが祝い事ならいいんじゃない?
葬式は絶対やめておくべき。
ってことで、着る機会がほとんどなく、買って後悔するでしょう。
それ着てたら馬鹿だと思われるな
学生気分ひきずってんじゃねーって感じで
そうねはっきりいって着ると馬鹿にみえるスーツ
401 :
383:2011/02/24(木) 01:39:00.44 O
実は大学生で、バイトなどで着れるスーツを探していたのですが買う決心がゆらいできました(^^;)
なんのバイトなの?
>>394 普通の仕事だったら上司からかなり怒られる程度
許されるのはTシャツ私服OKな会社とか、芸能人とかデザイナーとか
>>394 うちの会社なら上司のクビが飛ぶわw
これはスーツのカタチをしたカジュアル服
スレチだったらすみません
スーツ買ったんですがネーム入れるのは自己満ですか?
みなさん入れてますか?
スーツ界の常識
スーツは自己満だよ
コートだったらクローク預けることもあるから入れるけど
礼服も脱ぐことがあるから
まちがい防止で入れてもよい
スーツは無意味ざんすね
409 :
ノーブランドさん:2011/02/24(木) 01:52:14.53 0
なぜかアオキは頭ひとつ抜けて体にフィットする気がする
だけどコシノジュンコってだれだよ
ブランド名があまりにも偽物っぽいのがどうも
まあ自己満でもいいじゃないか
ワイシャツにネーム入れるのは親父臭いでしょか?
若い人はいれたがらないとはよく言う
>>409 コシノジュンコは青山ブルーマウンテンじゃないか?
バブル時代にアオキは真剣にアルマーニを買収しようとしてたんだよね。
415 :
383:2011/02/24(木) 02:06:18.42 O
京都、大阪にある店で予算10万で買えるスーツを売ってるおすすめのところはどこですか?
20代でかなり細身です
いきなり10万ですかい。
その、接着芯とホンマもんの違いを店先でぱっと見分けられる方法、
触ったら分かる部分ってありますか?
>>383 なんのバイトをどれくらいの頻度でするのかしらないけど、予算10万あるなら、スーツ3〜5万くらいで、
あとは靴2〜3万、シャツ、小物に2万くらいで考えたほうがいいんじゃない?
共済のスーツって接着芯ですか?
春から大学生でHILTON TIMEのスーツは大丈夫でしょうか?
421 :
291、320:2011/02/24(木) 13:51:25.65 0
>>339 ありがとうございます
一度見に行ってみようと思います
>>415 イタルスタイルはどう?
大手セレクトショップに比べると価格と品質が良心的だと思う。
ただ、ちょっとラインが細過ぎる物もあるから選ぶ際には注意。
>>420 サイズが合えば悪くないと思う。
割と出来が良かった気がする。
専門スレもあったような。
初心者です
20代。社会人
PaulSmithのスーツってどうですか?
あとSUIT Selectは良いのですか?
よろしくお願い致します
最近○○のスーツってどうですかってバカが増えたな
同一人物か?
426 :
ノーブランドさん:2011/02/24(木) 23:11:01.82 O
>>426 なぁ、○○のスーツって言っているやつに携帯が多いのは偶然か?
>>383,385
これらのブランドに詳しくなくて申し訳ないが、
写真をみる限り、チープな作りではなさそうだね。
(もっと細部のアップ写真が欲しいところだけど)。
でも極端にファッション要素が強いこういうスーツを
仕事に使おうとする理由が知りたいな。
周りの目を気にするくらいならおすすめできないなあ。
一番上の上着の着方は女性の着方そのものだし
一番など下はサイドポケットフラップや袖ボタンの数が
ビジネスではありえないし。
>>383,385,401
なるほどバイトで着るんだね。どんな仕事かわからないけど
対面で信頼を得なければいけないようならやめるべき。
>>387 仕事上の付き合いで銀座山形屋のスーツを着ている人がいる。
よくできてるよ。お勧めできる。
>>389 どの量販店も自社内のブランディング戦略によってクォリティはまちまち。
上位ブランドは信頼に足るファクトリーで製造される場合が多い。
>>409 シマダジュンコは量販店の自社ブランドの中では良い作りだよね。
とくにベーシック、クラシック志向の20〜30代にはおすすめできる。
>>415 予算10万なら選び放題だけど、20代で細身なら
たとえばリチャード・ジェームスあたりはどうだろう?
あまりトガったタイプでなければ仕事でも使えそうだけど。
>>417 言葉で説明するには限界があるけど、見分けられるよ。
芯が接着してある場合、目に見える部分の生地と一体化してる。
それは衿の裏を見れば一発だし、表から触ってもわかる。
また毛芯はハザシという生地と芯のズレ防止のための縫い目が
目で見えるから、そこで判断できる。
機械縫い、手縫いの違いまでは文章では無理かな。
いろいろ見比べれば誰でもわかるようになると思うけど。
>>419 毛芯スーツあるよ。
>>420 だいじょうぶ。良いスーツだよ。
>>430 自己レス。
ただ、毛芯といっても接着剤を部分的に使う場合もあるし
経験者が実物を見て触らないと見誤る場合もあるかもね。
興味がある人は自分の服をバラしてみると構造を理解できるよ。
最近のスーツは軽量化の流れで毛芯を全部使ってるのは少ないと聞きました。
一部毛芯で一部接着というパターンがほとんどだと聞いたんですがどうなんでしょうか?
>>432 残念ながらコストダウンの流れは確実にあるよ。
毛芯でも一部接着のスーツはけっこうあるし。
既製品でここのメーカーやブランドは毛芯使ってるというのがあったら教えてください。
スーツカンパニーとかはもちろん毛芯でないんですよね?
Yシャツオーダいってみようかなあ
>>434 スーカンは接着芯だよ。
青山も全部接着芯だ。
青山とか量販店は入ってるブランドによるんじゃないの?
いや知らんけど
438 :
ノーブランドさん:2011/02/25(金) 01:40:41.29 0
>>413 間違えた、シマダジュンコだった
青山にも似た名前のやつがいるのか、格闘技界の
シウバみたいなもんだな
青山の高いスーツは毛芯だろ
タカキューと三峰は毛芯と接着芯の混合だ。店員が言ってた。
毛芯なら高級という考え方は通用しない
>>441 誰も高級とは言っていない
本格的な作りといえる
条件のひとつと言っているだけ
工場縫製レベルだと実際はどっちも大差ない
ただ毛芯=高級=本格的と思ってくれるお客様(笑)がいるので使用するだけ
具体性がないなー
何がどう大差ないのさ?
FICCE COLLEZIONEってどうなの?
そうだそうだ。説得力なさすぎ。
誰でもわかるように説明してみろ。
おばちゃん自転車にディスクプレーキつけるようなもんだ
勝手なたとえはいいから
具体的にちがいを説明しろ
判断はユーザーがするから
説明してもわからんと思うよ
分からないから毛芯がいいと思ってるんだろうし
出来合い毛芯
生地の違い
工場縫製
コスト
これがヒント
なにがヒントだ低能が
結局煽りたいだけじゃねーか
業界で毛芯>接着芯で煽って単価をあげるように仕向けてたが
高級ライン以外はあまり毛芯でも差がないことがバレてきてるから
また接着芯やハーフ毛芯が増えるんじゃない
同じ価格帯なら、接着芯のほうが他にコストかけられるし
だから何が差がないんだよ
ほっとけ。
どうせ作りに差がないと答えるだけだから。
やりとりするだけ無駄。
逆に聞くけど何が差があるの?
1万接着芯スーツと5万毛芯スーツ比べて差があるってのは芯の問題じゃないからね
芯だけのコストの差なんて1万もないから
素人相手になに言ってんの?
説明すべきは専門家で言い出しっぺのあんたの方。
なんで勝手に1万と5万のスーツの話にしてんだよw
30年前の接着芯と現在の接着芯ではだいぶ違うよね。
接着材の改良で浮かなくなった。
昔はクリーニングに出したら1回でダメになったとか
雨に濡れたらダメになったとか言われた時代もあったけど。
スーツの流行サイクルが短くなり長く着ることもないから
耐久性の高い毛芯でなくてはならないというわけではなくなったよね。
おれは接着芯がはがれるトラブル何度も経験してるよ
結局は素人に差があると思い込ませて単価を上げる
2chで情報仕入れてる人は情報に踊らされるのが一番早くて
踊らされてる状況から抜け出すのが一番遅い
しつこいな
客観的な情報だけ出せ
判断はユーザーがする
毛芯だから耐久高いというわけではないよ
糸の引きツレ、芯のヨレやズレが出てくるし
業界のネガティブ啓蒙活動のおかげで
接着芯のほうがダメになった時の事例が浸透してるだけだよ
ポケット口なんかは芯がダメになって開くのが早い
切れ込み部分はどんな仕立てでも接着芯を使う
10万円くらいのスーツになると毛芯でやってる効果が多少あるスーツになるかな
勿論高い生地使ってない場合の話だよ
それ以下になると売り文句として毛芯使ってるだけになってくる
柔らかい生地だとポイントで止める毛芯より、面でとめる接着芯のほうが利点が多いし
接着芯=安価と決め付けるのはどうかな
工場だと毛芯の特徴の50%も生かせないよ
接着芯だと100%生かせる
そういう情報は歓迎でかした
安い商品に、素人が良し悪しの基準にするパーツだけ取り付ければ
売れる商品の完成で値段もUPにできるのさ
スーツの場合は毛芯が利用されたということだよ
毛芯だと何か違うの?分からないんだけど・・・
って声が出始めてるからまた接着芯増えると思うよ、特に夏物で
何の先入観もなく着てみるのが一番判断しやすいよ
見下したような書き方ですがあなたは玄人なんですか?
>>464 勝手な感想にしかすぎないわけだろ?
一般論のように吹聴する態度は良くない
本切羽みたいなもんか
>>467 そりゃ違うw
袖丈直し前提の吊しに本切羽は無謀。
どっかでやってたけどw
>>445 ヤフオクとか楽天でよく2万ぐらいで売ってるやつだろ?定価6万だの7万だのが70%オフとかさ
あれって実際にその定価で売った実績が多分ないと思うから、はっきり言ってインチキだね。
通販でしか見かけないから確認しようがないけどさ。眼鏡デブは名前貸してるだけなんだろうけど
あれは買う気にならない
都民共済のスーツって全然良くないぞ。
このスレではなんか推奨されてるが。
ネクタイってなんで裏面仮縫い程度にしか縫ってないんですか?
シャドーストライプって色的にどう?
結構目立っちゃうかな
>>468 いまどき普通だぜ本切羽
ユニクロにもあるのに
>>472 普通のストライプみたいに本地と別の色で作られてるわけじゃなく、
織りでストライプになってるだけだからそれほど目立たない
織りの幅とピッチにもよるけど、幅が狭いほど目立たなくなる
>>469 4年前にはるやまで4万で買った俺に謝れ
>>474にプチ訂正。
×本地と別の色で
○本地と別の色の糸で
>>475 いやゴメン、あれマジで実際に店舗で販売されてたんだ?
>>474 ありがとう
なんか聞いた感じオシャレっぽいから見てみる
>>461 そこらへんの勘違い君は低価格オーダーの住人に多し
金は出さんが口は出す輩がオプション商法やら毛芯商法ですぐ釣れる
さて次に流行る〜商法はなんでしょうか?
青山のサビルロウ、とても良い。
生地は最高で、仕立てもなかなか。
既製品の中では最高。
共済で買おうと思っています。
新社会人が着る分にはおかしくないでしょうか?
481 :
479:2011/02/25(金) 21:55:47.43 0
>>480 おかしいと思います。オマイも青山のサビルロウに汁!( ゚д゚)
共済はいいよ。
イージーオーダーだけど安いしね
>>482 ありがとうございます。
ついで、もう一つお聞きしたいのですが
最初に揃える春用のスーツは紺、灰を買おうと思っています。
それに+してもう一着買う場合は何色にするべきでしょうか?
紺
黒は一着あると便利
>>483 個人的には色柄よりも1着づつオーダーして、
サイズ感覚や好みを知る方が大事だと思う
新社会人で数が必要なのも分かるけれどね
極初期なら2着のローテでも許されるのではないかと・・・
487 :
ノーブランドさん:2011/02/25(金) 23:43:50.63 0
今までツープラだったのですが、四月から働き始めるので、今までより良い物を2着ぐらい買おうと思っています。
1着8万ぐらいの予算であればどのブランドあたりがお勧めでしょうか?
エディフィスやアローズ等のセレショや、百貨店に入っているニューヨーカーやダーバンを今の所考えています。
16万で4万のスーツ4着買うほうがいい
10着持ってないなら質より量
4万だとどのようなお店に行けばいいでしょうか
ニューヨーカー、ダーバン、ポールスチュアート
どこでもいいよ
丸井で良いんじゃね?
春夏物の背抜きは4万で買える。コムサ,TK,JUN,ASMこの辺りなら失敗しない
>>484-486 アドバイスありがとうございます、最終的には自分の感性で選んでみます。
ところで、黒のスーツはビジネスシーンで許されているのか気になります。
真っ黒は喪服という感じがしますが、薄っすらストライプが入っていれば問題ないのでしょうか?
>>492 一昔前ならいざしらず今は黒(無地以外)も普通になった。
ストライプやシャドーストライプならだいじょぶでそ。
495 :
ノーブランドさん:2011/02/26(土) 05:40:24.62 O
マルイでスーツ買うのは薦めないな。。。
なんでやねん??
1.サイジング命のスーツなのにサイズ展開が乏しいブランドが多い
SMLXLの4サイズしか作ってないとかザラ。百貨店ブランドなら25サイズ以上で展開は当たり前
2.店員の押し売り&売れればなんでもいいという根性
ノルマに追われて
サイズが合ってなくても「ぴったりですう〜」
体型にあっておらず激ダサシルエットでも「シルエットはかっこ良く出てます〜」
3.デザインが流行を追いすぎてて、極端な例だと1シーズンしか着れない物まで売ってる
スーツを1シーズン使い捨てする人なら別にいいが・・・。
4.基本的なスーツの着こなしやビジネスにおけるドレスコードの知識がない
到底ビジネスでは使えない、チンツ加工でつやつやなスーツを買わせたり
黒色のシャツを薦めてきたりする。
5.百貨店にもマルイにも入っているブランドの場合、成績の悪い店員がマルイに配属される
嘘か本当かは知らないが、そういった話を聞いた事がある。
百貨店の場合、自社ブランド確立の為に各ショップ店員に対しても
厳しい指導が入るのは事実だが、マルイの場合はそれも無いに等しいとのこと。
以上四つの理由においてマルイでスーツを買うのはおすすめしない。
498 :
ノーブランドさん:2011/02/26(土) 09:48:23.72 O
若者風かつビジネス着を逸脱したようなオススメをしてこない
常識を弁えた店員のいる、4〜5万程度でオーダーできる店ないかな
タカシマヤのイージーオーダーは、生地は色々選べるし安いしで良かったんだけど
腕がぶっとくて(腕は調整できない)オッサン臭かった・・・
シャキャッティのYシャツもあっさりとボタン割れるんだなあ
ちょっとショック
美しいボタンほど割れ易い。
プラスチックの貝ボタン風仕上げのヤツが一番実用的 かも
シャキャッティじゃなくスキャッティだった
分厚いボタンだから安心していたんだけどねえ
そうなのか
>>493 リンク先大変参考になりました
ありがとう
質問なんですが
イージーオーダーでもデパートでするのと
若向きの店でするのではアームホールの太さとか違うんですか?
都民共済でオーダーしようと思ってるんですが、おっさん臭くなりますか?
>>501 貝ボタンのメリットは自己満足できることかも。
別にいいけど落選するぞw
>>501 良い貝ボタン概ね厚みがある。
留めづらいとか問題もあるが、
ボタンホールがきちんと作られている。
後メス先メスとかじゃなく、
ボタンを留めてない状態で、
ボタンホールがうっすら開いている感じ。
509 :
ノーブランドさん:2011/02/26(土) 14:43:31.82 O
新卒社員でストライプのスーツはちょっと生意気ですか?
型はスタンダードなものを選ぶつもりですが。
>>504 都民共済はアームホール太いです。細くすることもできないと言われました。
あなたが細身の体型で、タイトに着たいのなら、都民共済は止めたほうが良いかもしれません。
百貨店(島屋・大丸)のイージーオーダーはアームホールなどが太く
オッサン臭いデザインでしょうか?
伊勢丹などはまた違うんでしょうか?
今風というか細身でスタイリッシュなのが得意な百貨店を教えてください
便乗質問すいません
百貨店のイージーオーダーはどれくらいの予算が必要ですか
私は、黒ばっか。
大抵ガラが細かく入っているけど。
黒だと、軽く見られずに済む。
最近は、貫禄が付いたので、茶、灰も買っている。
標準体型なら、既製品で十分では?
>>511 その通り、オッサン臭いよ、デパートは
丸井はバイトみたいなヤツしかおらんし、やめとけ
スーツについて知らなさすぎ
OIOIは百貨店というよりOPAや109などのファッションビルだしなぁ
量販店の店員も割りとクズだよw
つき皺指摘したら、このモデルはほとんどの方が出るので
気にしないで良いですよと返してきやがった
今度卒業式にチャコールグレーのチョークストライプのスーツに黒のベストをオッドベストの様にして合わせよーと思うのですが皆さんどー思われますか??
量販店とファッションビルの店員はノルマに追われてるから
とにかく売ることしか考えてない。
売れない店員はノルマの為に自分の給料で服買ってノルマこなしてるらしいからね。
某量販店の店員で自宅にはノルマの為に買ったスーツが何十着もおいてあって
結局会社首になって今生活保護っていうおっさんの話を聞いた事があるわ
>>509 入社して様子見てからのほうが無難
>>511 スーツってのはそういうもんだよ
キミの言うようなスタイリッシュなスーツが欲しければ丸井
ビジネス用にはおすすめできないけど
>>513 5万〜10万
>>518 学生なら何でもOK
丸井を擁護するわけじゃないけど、コムサメンやBIGI,TAKEO,あと丸井オリジナルのVISARNO
この辺のスタンダードなスーツはビジネスで全然使えますよ。
もちろん色柄やデザインはスタンダードな物を選ぶこと。
サイズ展開が少なくて云々と前レスにあるけど、極端な体型じゃなければだいたい合うと思う
ただ、コスパはあまり良くないからsaleで買うのを薦める。
オリジナルのビサルノは比較的価格が安くて買いやすいかな。20代ぐらいなら丸井で全然okかと
個人的には思うよ。
オンワード系が無難
523 :
ノーブランドさん:2011/02/26(土) 22:42:56.99 0
オンワード系ブランドは無難つうか鉄板すぎて・・・。
基本Y、YA、A、AB、BE 3〜8の30サイズ以上の展開でそ?
五大陸はちょっとデザインが没個性的だけどビジネスにはむしろ丁度いいし
凝ったデザインのが欲しければピータージョンストン五大陸にすればいいし
アイビーとかアメトラとか気取りたいならJプレスがあるし
モード服が欲しければカルバンクラインがある。
524 :
ノーブランドさん:2011/02/26(土) 23:26:04.26 O
卒業式のスーツは何でもいいですよね?
例えばミハラやユリウスの変形スラックスとかw
シャツも何色でもいいですよね?
性器さえちゃんと隠れていればなんでもいいだろ、多分。
銀座のテイジンメンズショップのスーツってどうですか?
ポールスチュアートはターゲットはどの世代なの?
528 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 00:24:52.37 0
10代〜20代、またはそれ以外の世代
スーツに詳しい方お知恵をお貸しください。
明日オーダーしてくるつもりなんですが
2つボタンか3つボタン段返りにします。
ビックビジョンでオーダーしたいと思ってるんですが
V1だとかV2だとかどれ選んでいいのか分かりません。
ニューヨーカーとかダーバンとかオンワードとかにあるような至って
オーソドックスなスーツは下記サイトの
どのタイプになるんでしょうか?
V1とかですか?
http://www.j-bigvision.com/products/suit/style/
>>529 V1モデルがベーシック、V5モデルが英国調だな。
ズドンとしたアメトラシルエットがいいならTraditionalモデル。
>>530 ありがとうございます。
V1選ぶのが無難ですかね?
スーツカンパニーで売ってるようなのってV5になるんですか?
ザッケローニ監督のスーツはV1とかでしょうか?
体型や年齢にもよるんでないの。
若くてやせ型なら細めのモデルを選ぶ方がいいし。
ザッケローニのダンヒルの代表モデルに近いのは
この中ではV2だな。
ビッグヴィジョンなんて店があったのか
オーダースレで名前挙がらないから知らなかった
中々よさそうだな
秋葉にあるやつか
BOSSは大柄な人向けなんですか?
アルマーニの¥スーツは毛芯ですか?
>>531 着てみると分かるけどフロントカットはカッタウェーだと若々しい。
538 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 11:27:22.63 O
スレ違いかもですが、Yシャツは白地に細いストライプが入ってる物はビジネスでも大丈夫ですか?
また、ストライプのボタンダウンではカジュアル過ぎますか?
>>538 最初は白で通した方がいいぞ。
このスレでワイシャツのこと聞くような人は社会人経験ない人だろうし。
>>538 全然平気。
まあでも、俺が責任取れるわけでもないし
自分で会社の空気嫁。
柄もそうだけど、あんま安いシャツは
生地のハリがすぐなくなるし
クリーニングでボタン割れるし
シルエットは合ったもんじゃないから
客先に出るなら少しお金かけた方がいい。
541 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 12:24:29.27 O
ジャケットの丈はおしりが隠れるくらいがいいの?
みすったw 失礼
便乗なんだけど
>>528の言ってる白地にストライプって、色が違うやつじゃなくて
織りによって柄を出しているやつだよな?
あれって駄目だったのか...
ストライプ織地ならほとんど目立たないから平気じゃないかな。白なら。
よほど堅い職種じゃない限りは
町役場の場合は...
町役場?は分からんけど
友達が区役所勤務だが、スーツは細身のピンストでシャツは織地ストライプ
みたいな感じだった。ネクタイはさすがに地味めだったな
某大手塾講師は服装から髪型までやたら厳しかった。
548 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 17:22:08.25 0
>>542 このスレにおっさんが参加することが許可されたらしい
549 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 17:30:19.78 O
黒スーツ、白ワイシャツで、インナーにベージュもしくはホワイトのニットベストって変ですか?
黒の方が引き締まって見えますかね
550 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 18:14:03.86 0
ベージュでもホワイトでもいいよ
黒の色味にもよるけど、あんまり黄色味が強くない方が違和感なくマッチすると思う
黒ベストは重すぎるかな、カーディガンと違ってニットのVゾーンが狭いからなおさら
ネイビーのスーツにネイビーのニット、グレーのスーツにグレーのニットはそんなに変じゃないのにね
552 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 19:06:43.00 0
>>551 もともとこのスレをずっと育ててきたのはおっさん
あとからやってきて人の手柄をかすめ取っといてそれはない
悪いが向こうのスレでやってくれ
頼む。
554 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 19:10:16.48 0
お前らがな
>>553 向こうのスレが埋まったらこっちに統一すると結論が出た
ロケットスレに行ってくれ
>>556 あれは板違い
なんでこのスレができたか理解してる?
>>538 白地に有色のストライプはだいぶカジュアルだけど
職場によってはありじゃない?ジャケパンスタイルOKなとことか。
ストライプのボタンダウンもカジュアルなノータイスタイルオンリーかも。
ボタンダウンにネクタイはイマイチだし。
トヨタの社長はボタンダウンにネクタイしてたな・・・。
有色ストライプはそりゃカジュアルかもしれんけど
ジャケパンと同レベルに語られるほどカジュアルじゃないと思うぞ
ボタンダウンにネクタイはアメトラじゃド定番だし無問題
イタリアンなドゥエボットーニでもない限りマッチするよ
ストライプにボタンダウンってのが際どいね?
ピンストライプのように遠目で無地に見えるようなものなら全然問題ないけど
ぶっといロンドンストライプみたいなのだったら難易度は上がる
基本はVゾーンをなるべくすっきり見せるように心がけるといいと思う
ストライプの色に合わせたソリッドタイか、色数を押さえたストライプの太くないレジメンタルタイがいいかな
巻き方はプレーンノット一択で こういう巻き方は絶対ダメ!
http://image.rakuten.co.jp/ul2/cabinet/00449942/img56887978.jpg
561 :
ノーブランドさん:2011/02/27(日) 20:26:03.48 0
下手くそがウィンザーノットやるとこんな感じになる
プレーンノット一択という人は
これしかできないんだと個人的には思ってる
しかしフニャフニャ
>>560 シャッ、ネクタイも安っぽい上、
センス悪いぞ。おい!
>>567 そりゃ、ダメな例として載せたからな
ドゥエボットーニの上にノットが大きくなる巻き方
>>549みたいにワイシャツの上からニットベスト、
昔やろうと思ったけどダサいと思ってやめたんだが、実際ダサいの?
高校生までだろとか思ってた。オッサンで着てる人は多いけど。
3ピースはかっこいいと思うけど。
思いすぎw
馬鹿野郎
>>572 以下の問題点をテーラーと改善策を相談すればおk
肩幅が狭くとりすぎ
前肩にしてるから前面が余計細く見える
それなのにウエストはしっかり絞ってしまう
着丈を短くして手首付近の腰幅の太さを強調している
フロントカットを丸く大きくしているので肩の狭さからフェミニンになっている
ズボンはテーパード気味に絞っているので余計に腰が太く見える
腰からケツを強調するだけのスーツ
立っている状態でクリースが外に逃げている、ベントも開いている
ゆとりを消してズボン横輪郭線を歪ませすぎ
センスを磨くのに、他人に聞いてても意味がない。
己で、開拓し磨き上げるもの。
>>574 実物着て行ってその欠点書いた紙を渡せばどうにかなりますか?
ちょっと恥ずかしいのですが・・・
すべての板でID出せばいいのにねえ。
めんどくせえ
>>575 そうだね
あれこれ調べたり試したりする人にはアドバイスしてあげられるけど
>>576みたいに受け身で丸投げなのはいいアドバイスがあっても駄目だろうね
服装について、こと細かく質問する奴って
センスが無い自分から脱却したいのか?
オサレをしたいけど、どうすればいいのか
判らないのか?
都民共済に行ってきました。
随分混んでました。
白人男性とその日本人妻がいましたね。でかいからオーダーしかないんでしょう。
あとは童貞ぽい日本人が数名。
採寸するおっさんはセンスのかけらもない感じだったし、出来上がったスーツの見本も
なかったのでどんな出来栄えになるかも想像できないのでやめました。
代わりに帰りにゼニアでオーダーしてきました。
大阪でポールスミスのスーツみたいに光沢があってオシャレな柄な生地で
15万以下でオーダーできるとこってないですかね。
光沢感のある生地がなかなか見つけられない・・・
ファイブワン
またこのスレも糞化するのか・・・。
ホント頼むからスルーしてくれよ。
せっかくまともなスレになってきたのにな
おっさんが来たからや
自演だもん、どうしようもねーじゃん。
まあどの板もキティの1,2匹飼ってるから仕方ないさ。
IDがでないのが悪い。
原因をおっさん一人に押し付けている限り何度でも同じ繰り返しになるだろうね
2ちゃんでおっさんみたいに
ナイーブな自己顕示欲丸出ししてたら
荒れるに決まってんじゃん
うるせぇ
主要ブランドのタイピンの相場をご存知の方、教えてください
ダブルとかサイズあってないのでなければなんでもいい
3万円でスーツ買いたいんですが、どこがお勧めでしょうか?
ツープライスショップで買うのが一番無難でしょうか?
3万円のスーツにさほど優劣があるとは思えません。
店の雰囲気や店員の態度で選んでは?
595 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 12:43:25.78 O
流行りの2Bタイトスーツを着た時はネクタイもナロータイプを絞めるべきですか?
手持ちのネクタイはどれもレギュラー幅なのですが…
>>595 スーツタイの組み合わせとしてはナローのほうがいいけど
周囲がタイトスーツでない場合は全部タイトに決めてると浮く
>>593 ツープライス店で買うなら以下2点をおすすめする
○求めるスーツのスタイル、用途、要望をしっかり伝える
例えば、「厳しいドレスコードでも問題ない、クラシックなスーツ」「モードよりのナローラペル、タイトなスーツ」を
求めているとはっきり伝えること。
もしそれで気に入らないスーツばかり持ってこられたり、店員の説明が信用できないならそこで買い物を打ち切って他所へ行けばいい。
○体に合っているかをしっかり確認する
スーツ姿の出来を決めるのは生地でもデザインでもなくサイジングなので、
出来れば着こなしに詳しい友人等を連れて行けると一番いい。
身をよじらずに背中に皺ができていないかを確認するには鏡が3枚くらい必要だからな。
頼れる知人がいないなら、試着してから店員に以下を確認させるといい
ジャケット
・首周りに皺ができていないか
・脇に皺ができていないか、布地があまりすぎていないか
・ラペル周りが胸から浮きすぎていないか
・ボタンを閉めたときに皺がより過ぎないか
・ベント、ベンツが開きすぎていないか
・袖丈について、袖口からシャツが見える長さに調節できるか
パンツ
・ポケットが開いていないか
・尻が窮屈に見えないか
・ふともも、ふくらはぎ周りに適度なゆとりがあるか
・丈は必ず靴を履いた状態で計らせること(足甲の高さによる影響がかなり大きい)
ざっと書き殴ったので読みづらいかもしれないがこれくらいかな。
痩せすぎ、太りすぎ、胸板なさすぎ等の特殊体形なら3万以下でもオーダーやってるところに
行ったほうがいい。
599 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 13:51:53.54 O
スーツのグレーっておっさんぽい色なんですか?
入学式に来て行くんですが、やっぱり黒ですかね?
学生の間は好きなスーツ着てて大丈夫
6年前に亡くなった父親の形見の背広を法事に着たいのですが
形は今着たらみっともないでしょうか?
三つボタンでツータックのスーツです。
背格好は大体同じくらいなので直しはいらないんですが、ズボンはノータックに
リフォームして、上着も二つボタンにリフォームしたほうが今風に着れるのでしょうか?
母によると当時15万円位でオーダーしたものらしいです。
法事に集まってくれた人に美味しいものを食べて帰ってほしいと
思うなら、店に法事である旨を伝えないほうが良い。伝えると
”いかにも”な料理が出てきてガッガリ。
>>602 着たい理由によりけり
もったいないからというなら新しく買ったほうがマシ
>>603 参考にします。
サイズは大丈夫なんです。
>>604 もう予約しました。
木曽路のバスが迎いに来てくれます。
>>605 父の形見なので大事な時に着ようと思ってます。
形見の時計は毎日使ってます。
>>606 サイズそのものじゃなくて実際のフィッティングがだいじだよ。
背格好が同じくらいらしいが、それでも個人差はあるでしょ。
例えば肩幅が違うとか、なで肩いかり肩とか骨格の厚みとか。
まず首から肩にかけてきれいに収まらないようなら
形見は形見として買い直した方がいいだろ。
608 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 16:05:38.87 O
4月から社会人のおれが親のベンツ借りて青山行ったらやたら丁寧な接客されて
財布からフレッシャーズ半額クーポン出してどのスーツになら使えるのか聞いたら
その後放置されたでござる
(お店はガラガラ)
法事のスーツにもこだわる人々w
>>608 紳士服量販の店員は目先のことしか見えないんだな。
親がベンツに乗ってるフレッシャーズ新規なんて
長く良い付き合いが期待できるありがたい客なのに。
611 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 16:14:27.50 O
むかついたから 自分で選んで他の店員さんに試着案内してもらって
会計の時 半額クーポンと同時に(親にもらった)株主優待券まで出して かなりの値引きをさせてやったわい
お直し待ちの間も放置、完成して商品受け取るのもその場で渡されただけで
出入口までお見送りすらしてくれなかったけどなー
もう青山とかでスーツは買わない、
他のいいお店でいいスーツをいい接客されながら買える大人になってやろうと決意した
チラシなかったから書いちゃったけど 反省はしている
わろた
流石は青山だなw
614 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 16:42:46.96 0
what? It is usualy serves.
ただの量販店だから対応はそんなもんだし
しょっちゅうセールしてるような店だから値引きされても痛くない
616 :
ノーブランドさん:2011/02/28(月) 17:13:01.95 0
そんなのおっさんぐらいしか引っ掛からへんで
唯一とっておいたブカブカボロボロスーツ今日見たいな雨だと重宝するぜ
濡れても汚れてもきにならない
あのロケット雨の日用でなくて晴れの日用なんだぜ
うるせーいい加減にしろ
>>620 こじきに小銭やるようなことをすると余計無心し始めるからスルーでおk
黙れロケット
人にどう見られたいか?
ホモロケットとして見られたいです。
青木とか青山の積極的な販売は引いてしまうな。
都民共済はその点安心だった。
すまん、だから何?
そうでもないよ。
>>624 販売員はいかに高くいかに多く客に売りつけるかしか求められてないからな。
だから
>>608みたいなことが起こる。中卒販売員もけっこういるし低能の巣窟だな。
>>608の青山って、港区青山の店かと思って読んでたわwだってベンツとか言うしw
ロードサイドの青山に駐車場あるけど
店員はわざわざ駐車場の車なんか見ないだろw
てか、店内から見えないよ。
ドアボーイがいるわけでないんだし。
ネタだよ。
某田舎の上州屋の隣は駐車場がレジ側から丸見えだぜ。
>>626 自分はラグビーやってるんで大丈夫です。
友人もここでオーダーしたけど見た目普通だったよ。
あの値段なら文句言えない出来だと思う。
何故わざわざ自己紹介をしたし
会社員は何故スーツを着るのですか?
636 :
ノーブランドさん:2011/03/01(火) 16:03:28.76 O
他に着る服を持ち合わせていないから
いじめられるから
なんで日本料理屋の板前とか鮨屋の板前が白いかっぽう着の下にワイシャツとネクタイしてるんですか?
ネクタイする意味ないような気がするんですが。
あとタクシーの運転手でネクタイなんかしてるの日本だけですよね。
工場勤務で工場に就いたら制服に着替える人まで、通勤にスーツ着たりとか日本だけ特殊ですよね。
小学生は将来かっこいいスポーツ選手になることを夢み、
大学生はださいサラリーマンになることを夢みる。
>>638 今の言葉でいえばガラパゴス化だろうが、
あんたや俺がドレスシャツをワイシャツと呼ぶのも同じだろ。
ガラパゴス化 - Wikipedia
生物の世界で言うガラパゴス諸島における現象のように、
文化・制度・技術・サービスなどが日本の市場において独自の進化を遂げ、
世界標準から掛け離れてしまう現象のことである[1]。
人から聞いた話。
日本人を沢山載せた豪華客船、夜は当然ジャケット着用。
ふつうに会社みたいだったらしい。
>>639 ん〜名言だな。しかし今時の子供の人気職業の上位には公務員などがあがってるらしいぞw
名言?ありがちな文章じゃんか。
自演ですから
そこはわざわざつっこむところでもない気が
直接言うのは野暮だ。当人は得意気なんだし
せめて、電話ですからにしておけば良かったのに
649 :
ノーブランドさん:2011/03/01(火) 21:14:02.91 O
ワイドカラーのシャツの襟がジャケットの襟の中にうまく収まらないのですが、何か解消法ありますか?
意識して直しても、いつの間にかまたシャツ襟先がジャケット襟の外に出てしまうんですが。
651 :
ノーブランドさん:2011/03/01(火) 21:54:11.88 O
>>650 襟に斜めに入ってる芯みたいのですか?入ってます。
サイドベンツのスーツは流行遅れでしょうか?
>>652 センターもサイドも好みの問題
どちらでもおk
>>653 早速どうもです。
でもなんで最近売ってるスーツは全部センターベンツなんでしょうか?
どちらがよりフォーマルな感じなんでしょうか?
>>651 ジャケットが小さくて胸ぐりがひらき気味とか?
それ以外ならジャケットとの相性としか言えんなー
>>654 ないのが一番フォーマルでは?そんなこと気にする環境にいるの?
仕事ならなんでも平気だよ(こんな質問する人が社会人とは思わないけど)
ピチピチフィッティングでサイドベンツだとみっともない。
ケツ丸出しショート丈でサイドベンツも無惨なもんだ。
ロケットってサイドベンツだったっけ?
>>655 おっしゃるとおり相性かもしれません。ジャケに対しシャツが少し大きく感じます。
ありがとうございます。
買ったばかりのシャツなんですが・・・
ジャケットが小さいとラペルが開いたときに襟をすくっちゃうんだよ
ワイドカラーだと当然襟も横に延びているからますますすくわれやすい
解消するのは難しいだろうな、新しいシャツなのにかわいそうだが
雑誌でワイドカラーのシャツを煽ってるね。
ネクタイして良し、ノータイで良し、ジャケット脱いでも良し
みたいな感じで。
ユニクロのスーツはどうでしょうか?
あと、ユニクロのワイシャツはどうですか?
どうですかって何がですか?
質問を具体的にしてください
銅は銅だろう
ユニクロのスーツは頑丈か、熱の伝わりが良いか、って辺りが聞きたいんじゃないの?
ユニクロのスーツは銅でしょうか?
あと、ユニクロのワイシャツは銅ですか?
>>665 ユニクロのスーツは布です
あと、ユニクロのワイシャツも布です
669 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 07:53:00.41 O
どーかお前らのちんぽが酷くかぶれますよ〜に
小学生は将来かっこいいスポーツ選手になることを夢み、
大学生はださいサラリーマンになることを夢みる。
では、一番かっこいい職業は?
672 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 11:42:54.43 0
4月から社会人の者です。コストパフォーマンスに優れたスーツを探しているのですが、どこのお店のものがお勧めでしょうか?
できるだけ安く済ませたいのですが・・・
23歳男中肉中背、東京都三鷹周辺在住です。
うちの親戚の子達、小学生けっこう居るけどIT社長だとかゲーム会社に入りたいとか言ってた
誰もスポーツ選手になりたいとか言わなかったぞ。
オレの頃はJリーガーなりたいとか皆言ってたんだけどな…
674 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 11:49:49.68 O
>>672 オーダーなら
フランコプリンツィバリー
リングジャケット
ティモシーエベレスト
リチャードジェームス
が高コスパ四天王
質問丸投げすると↑のようなレスがくるので注意
>>672 量販なら
青山
アオキ
コナカ
はるやま
がコスパ四天王
>コストパフォーマンスに優れたスーツ
>できるだけ安くすませたい
・・・・。
678 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 12:14:40.45 O
イオンってどんな感じ?
予算も書かずに購入相談する方が悪い
予算80万円でコスパに優れたスーツを探しているのですが
681 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 13:20:00.71 0
イオンの7800円スーツ。
パンツの折り目は長持ちする。
スーツの耐久性はコナカの10000円シリーズより上。
スタイルはほどよく細目・短丈で、おっさん臭くはならない。
よって買って損はないだろう。
682 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 13:22:24.52 O
ficceなんとかってブランドのスーツどうなの?
>>680 青木の株でも買って株主優待割引でスーツ買えば?
684 :
ノーブランドさん:2011/03/02(水) 16:27:23.36 O
それはなかなか興奮するなw
だが、レゲエダンスやってるうちの彼女の騎乗位時の腰振りの方が上だな!
すみません
誤爆しました
失礼しました
www
リングジャケットってまだあるんだ。
アバハウスとか潰れたよね?
いやアバハウス潰れてないと思うが・・・?
つーかアバハウスが潰れてもリングに何の影響もないだろ…
そうかもな•••
国産スーツ過去スレで、カノニコ春夏3ピースはやめとけと
あったんですが、他素材で3ピースには向いてないものってありますか?
あるかもな•••
ないかもだし…
スーツに合うネクタイの色がさっぱりなんだが、
紺、灰色に合う色ってのはどんな色なのかな?
>>696 スーツ、シャツ、ネクタイの3つでコーディネイトするもんだし
一言で言えるほど単純なもんじゃないよ。
合わない色はない。合わない色柄の組み合わせがあるだけだ。
ネイビースーツに紺ネクタイは鉄板。
その他ボールド、ベージュはネイビースーツ、グレースーツどちらともよく合う。
オレンジ、黄色、緑は難易度が高いから何となくで合わせるのはやめておけ。
ボ、ボルドry、いやなんでもない
ボールドって言ったら洗剤の名前にもなってるぐらいだから
真っ白のことだろ
>>698 ありがとうございます。参考になりました。
ボールド挑戦してみます。
質問失礼します。
茶のスエードシューズを買ったのですが、ベルトもやはり茶スエードがいいのでしょうか?
春らしく編み込みの、スエードでない表革のメッシュレザーベルトにしようかと迷ってます。もちろんスエードも捨てがたいですが。
ちなみに用途はジャケパンです。
>>703 全然だいじょうぶ。
その組み合わせなら「少しリラックスした感じ」という
好相性の幅におさまるよ。
705 :
ノーブランドさん:2011/03/03(木) 00:28:12.74 0
質問です
たまに漫才師などが、スーツにTシャツというコーディネートしてますが、
普段着(デートとかで)にそういう格好は変でしょうか?
>>696,698,702
どれも使いやすいね。もしそれらの色のネクタイを増やすなら
薄めブルーの無地シャツが一枚あると全部合わせられてお得だよ。
あと白いシャツにしても、例えばオックスフォード系の生地で
少し変化をつけてあげるだけで表情が豊かになるよ。
それと、スーツ、ドレスシャツ、ネクタイの柄の合わせ方は
無地+ストライプ+ドットのように、それぞれ違わせるのが基本。
で、無地+ストライプ+ストライプのように同じ要素を重ねる時は
ストライプの太さや間隔を大きくずらしてあげると
互いにぶつかりあってうるさくなるのを防げるよ。
コツはいろいろあるけど、このふたつを頭に入れるだけでも
コーディネイトがぐぐっと楽になるから。もし知ってたらごめん。
しかし、しばらく来ないとスレの流れが掴めないもんだね。
>>705 ファッションとしてのそれぞれ本来の意味からいえば
そ、そ、それだけは絶対やめとけ!なんだけども
ドレスダウンの一種でそういう着方は昔からあるよ。
とくに気楽なデートなら、そんな服の楽しみ方もある。
ただスーツの衿に地肌が当たってどうしても汚れて傷むから
そこは注意ね。
銀座英国屋のスーツはいいんですか?
ネクタイの選び方で、
大部分を占める適当な色+スーツの色+シャツの色
の三角形で見栄えがよくなるって今日教わった
すごいわかりずらいけど見たら一目瞭然ですげー納得した
いいに決まってるだろ。
>>709 よく分かんないから、もう一度考えて書き込んで
>>706 >それと、スーツ、ドレスシャツ、ネクタイの柄の合わせ方は
>無地+ストライプ+ドットのように、それぞれ違わせるのが基本。
ストライプ+チェック+ノーネクタイの人がさまにならないのは、
違う柄の組み合わせがまずいんだと思ってたけど、
ノーネクタイだったからなのかな
>>713 それはお互いに相手の特徴をじゃまし合ってるんだと思う。
ええとチェック柄の場合、線の力が多方向を向いてて
ぱっと見の印象以上にコーディネイトの中で主張が強いから
自信がなければチェック+無地+無地が組み合わせ易いよ。
コツは、チェック柄単体で自己完結させるか
引き算要素が大きいアイテムを合わせることかな。
>大部分を占める適当な色+スーツの色+シャツの色
>の三角形で見栄えがよくなるって今日教わった
ネクタイのメイン色+スーツの色+シャツの色の三要素の
組み合わせを意識しろということが言いたいはず。
716 :
ノーブランドさん:2011/03/03(木) 07:52:35.75 O
結婚式に出席する時のネクタイはやはり白系(銀?)ですか?
のっかるけど結婚式の二次会は(二次会から参加)
スーツorジャケパンにノータイok?
タイないとするとチーフやシャツで色差せばいいのかな?
二次会ならそれでじゅうぶんてか固すぎなくてむしろイイ。
>>716 そのとおり
披露宴ならもうちょいと自由だが
挙式から全部参加だと二次会で固い格好のままなのが気になる時どうする?
嫁に着替えを持ってこさせる。
722 :
ノーブランドさん:2011/03/03(木) 11:47:42.53 O
>719
白系以外は失礼にあたいしますか?
>>722 無知やむなしとはいえ質問がおおざっぱ杉
式に出るならシルバータイ白タイ以外ありえんし
披露宴なら立場による
会社関係なら式同様ばりばりフォーマルなものを
友人なら宴に華を添えるパステルカラーとか
724 :
ノーブランドさん:2011/03/03(木) 13:16:18.21 O
ありがとうございました
レディースのスーツを1着購入予定です。
5年程前に1万円程度のものを購入し
1度着てから袖を通していなかったのですが
今月必要になり探したところ、いつの間にか猫のベッドに…
新しく購入しようと思うのですが
ジャスコ等とスーツカンパニーでしたら
どちらの方がよいでしょうか?
どちらも見に行く時間的余裕がありませんので
互いの長所・短所などアドバイスお願いします
>>725追記
今後も年に1回着るか着ないか程度だと思うので
それほど高価なものを購入するつもりではありません
1,2万でそれなりの物を買えたら…と考えています。
727 :
ノーブランドさん:2011/03/03(木) 14:22:59.84 O
>>727 そうだったんですか…ありがとうございます、ほかの板捜して見ます…
>>725 胸と尻のサイズが合うほう
男の視線を浴びたいならパツンパツン
それが嫌なら多少のゆとりを
>723
式でも今時白ネクタイなんか親族のおっさん以外いなくね?少なくとも20代では見たことない。
シルバーがかった色なら割と何でもOKだと思う
>>730 そりゃそうだが本人の質問に沿っただけ
礼を失しなけりゃ白でもシルバーでもいいだろ
ダブルのスーツが一般レベルで主流になるのはあと何年後ですかね・・・
個人的にはスーツはダブルのほうが好きなんだけどな。
アルマーニの時代が最初で最後
着たいものを着ればいいじゃない
みなさん、着なくなったスーツは捨ててますか?
737 :
733:2011/03/04(金) 00:44:27.20 O
うちの職場では50代の上司はダブル着てる人いますが
30代40代には居ません。以前いた40歳の巨漢の人が着てたかな。
もちろん20代には皆無。うちはスーツさえ着てればどんな型だろうが何色のシャツだろうが、ネクタイさえしめてれば
別にうるさくないんですが、街を見てもダブル自体があまり見かけないのでイマイチ着る勇気がないんですよね。。
俺はダブルのスーツたまにきるよ。
昔のベルサーチのだけど。
739 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 10:00:53.83 0
たぶん出来るだけ安く生産できる合理的なスーツが今度”主流”になって
いく思う。極端に言うと
・ボタンが2つでも3つでも1つしか留めないので最初から1つで良い。
・袖のボタンには何の機能もないから要らない。
・チェンジポケットに小銭を入れる人なんかいないから絶対要らない。
・上下バラバラに売ればもっと色んな体型の人に対応できるし、単体で
買い替えもできる。
そして最後はスタートレックスーツに・・・
若い人にはダブル似合わないから
極端な流行でもこない限りは無理だよ
20年に1回くるかどうか
ちなみに、
カジュアルなダブルのジャケットを着た子は、その辺に沢山います。
地方の事情は知りません。
若い人が似合わないって具体的な理由はなんなの?
ただ単に雑誌、メディアに躍らされた風潮じゃないの?
ダブルってだけで似合わないんならピーコートもアウトな訳だし。
すぐ具体的具体的って騒ぐのが一名いるな
感覚で分からないから具体的と騒ぐのか
反発していればカッコイイと思っているのか
どちらにしろ青いな
具体的って言う言い方が気に障ったのかい?
なら言い方変えるけど似合わない理由は何?
美意識は感覚によるもの
美しいと思う理由はただの後付
後付の理由ばかり探しているから雑誌やメディアに踊らさせる
これが全て
749 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 12:28:52.77 0
若い人が似合わない理由が感覚って面白いですねw
例えば海外のコレクションで若いモデルがダブルのスーツを着てるとする(よくあるよね)確かにカッコいいが若いから似合ってないな…とあなたは思うのですか?
僕からすれば明らか日本によくいるハゲでデブなオッサンの方が似合ってないですね。
理由が
>>744でも言ったただ単に雑誌、メディアに躍らされた風潮=ただの流行り廃りなら納得するんですが。
似合ってない理由は何?
それと同じこと。
ちょっと洋装に詳しいおじさんは、みんな原理主義。
自分が愛読したバイブル(指南書)以外は信じない。
年取るとわかるよ
つかめんどくさいから若い奴は若い奴同士で語れるスレに行ってくれよ
きみには本放送のドラマかもしれんが、
こっちにとったら8回目くらいの再放送ドラマ観るようなもんなんだよw
>>750 >例えば海外のコレクションで若いモデルがダブルのスーツを着てるとする(よくあるよね)確かにカッコいいが若いから似合ってないな…とあなたは思うのですか?
若い海外一流モデルがダブルのスーツ似合ってたとして
若い日本人で海外一流モデルなみのルックスしてる奴の割合はどれくらいなの?
756 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 13:23:24.66 0
754・755は黒船に刀で勝てると思ってる侍のようだ。
758 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 13:57:19.35 0
>754・755は黒船に刀で勝てると思ってる侍のようだ。
全然上手くないwww
短いジャケットを批判、ダブルも批判。「今の若者は・・・」と
何にでもケチをつけるオヤジは
・新しいものに柔軟に対応できる若者への嫉妬心
・自分が老いていくこと・取り残されることへの恐怖心
・批評家になれないオヤジが批評家きどり
・原理主義・愛読した指南書以外を信じない
・ちび・でぶ・はげ・びんぼ・いなか
そんなオヤジが大好きです!
あと10年もすれば
いかに情報に惑わされてて
見る目などまるでなかったことが分かるからw
今の年寄りだって昔はみんな若者
青っちょろい時代を経験してるものだ
761 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 15:16:19.50 0
感覚としておかしいかどうか分からない人には
ネットの氾濫する情報から正しい情報を見つけだせない
嘘情報同士を比べてどちらが正しいか議論するのがオチ
情報化社会の弊害だ
アンディフグに本気で勝てる思った兄弟のようだ。
764 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 16:03:48.53 0
おじさん達がどんなに必死で叫んだところで、並んだら
若者のほうがカッコイイ。
それって、若いころは服に興味が無かったが
仕事し出してしばらくしてある程度金に自由になった頃
何かの拍子にオシャレに関心を持ちだしたものの
若いころの経験が欠けているため自分の基準を持つには遅すぎて
雑誌に載ってるものそのまま買ったり雑誌に書いていることをそのまま持論や蘊蓄にしてしまい
10代20代の頃に少ない金でカジュアルファッションで
創意工夫して楽しむ経験が無かったことがやはり響いて
オシャレを楽しむというよりアイテムコレクションに熱中し
しかも無趣味が裏目にに出て四六時中服のことばかり考えるナルシストに変貌し易く
服屋の更衣室でたかが裾直しに何十分も店員に採寸のやり直しをさせたり
服も買わないのに服屋の店員と延々と蘊蓄を聞かせ続けたりしてしまったり
しかも自分に似合う似合わないよりも服の組み合わせだけを楽しむ傾向があり
マネキン(不思議なプロポーションをしている)になっていることにまるで気がつかない
そんな人達のこと?
要約すると”年の功より柴咲コウ”
767 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 17:05:10.61 0
>おじさん達がどんなに必死で叫んだところで、並んだら
>若者のほうがカッコイイ。
だからおまえは営業マン失格!
>>748 いい事いうな
全部センスの問題
骨董屋がニセモノをクサイっていう感覚
失敗、散財を身をもって経験すると身に付くよ
おっさん達も当時のファストファッションに影響されてたんだから
↑自演
平日に代休とって(土日にとる人はいないが)映画館行ったら、
リーマンぽい人いっぱいいた。何してるんだ?さぼり?
ナロー+短丈は海外では定着しなかったけど、
日本と韓国の若者には定着しているので、初のスタイル逆発信になるかもよ。
おれ24だけど(若いうちに入らないかもだけど…)短丈ジャケは絶対嫌だ
カッコ悪いしみっともない。あれをビジネス用とかあり得ないと思う。
あくまでも遊び着でしょ>短丈ジャケ
まぁ遊びでも着たくないけど
772 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 18:03:07.77 O
身長175以上が短いジャケット着たら罰ゲームにしか見えない
生きている以上、みな歳を取っていくのだが、オッサンをバカにしているいわゆる若者は、自分は例外だとでも思っているんかいな?
社会に出てないスネかじりのひよっこの言うことなど
相手にしてもしょうがないだろ
775 :
ノーブランドさん:2011/03/04(金) 20:26:04.26 O
あんまり関係ないけど
香水つけてる“若くない”サラリーマンは気持ちが悪い
ほんと関係ないな
俺もちょっと話題それるけど、最近同棲してる彼女の帰りが遅いんだけど、浮気してるのかな?
調子に乗り過ぎ
風俗勤務のため
27歳だけど最近全く性欲が湧かないんだが病気かな。
彼女はモデルだけど夜の生活一年間なし。仕事柄モデルばっかりと知り合うけど誰みてもやりてーて思わない
なんでだろ
たぶん現実じゃないからじゃね?
仕事疲れか
質問です。
ビジネスで使える細身のスーツを探しています。
シャドーストライプかストライプのもので、
スラックスの裾口がすぼまらず、ストレートですとんと落ちる形がいいです。
ちなみに細さは肩幅40でウエスト72くらいです。
どなたか宜しくお願いします
細身は恥ずかしいよ
普通のまともなのにしなよ仕事なら
それより細さっておかしくない?太さだろ
「質問です」で始まって「宜しくお願いします」で結んでいるのに
質問じゃなくて自己紹介してる文章ってなんなの?馬鹿なの?
788 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 01:37:56.05 0
兄の結婚式に着る服装でいろいろググったのですが、はっきりわかりません。
こちらのスレの皆さんのご意見をお伺いしたいです。
当方25歳男です。
紺か黒のダークスーツか、きちんと礼服を着るべきなのかどうなのか。
礼服にこしたことないならば購入を検討しますが、知恵袋かなんかで同じような質問に
対して、礼服は典型的な間違いでダークスーツが普通。って内容の回答がベストアンサーになって
いましたが、実際どうなのでしょうか。
ユニクロのシャツってどう?
仕事用シャツなんてユニクロで良い気がしてきて。例えば面接とか正式な場だと気を使った方が良いだろうけど。
>>788 アパレルが仕掛けた日本独自のスタイルかもしれないが、
現実、日本社会で一般的なのは黒い礼服スタイルでしょ。
25歳なら、葬儀に出席する機会もだんだん増えていくから
この機会に冠婚葬祭用の略礼服を一着用意して損はないよ。
葬式と結婚式に同じ服を着るって風習が未だに理解できない
たしかに・・・
葬式に革鞄はダメ(キリッ
革靴はいいけどね(キリッ
とか、それ以外にいくらでも不条理な常識とやらはあるだろw
電話のコールは3回以内とか、
アホみたいなルールをつくって、
ルール守られない!ってストレス増やしてるのが日本
うんうん、そんな不条理の世界だからこそ
不条理を受け入れて振る舞った方が
つまらんトラブルに巻き込まれないわけだな。
結論:日本式ドレスコードが気になるなら
礼服を用意する方が吉
不条理に文句だけ言ってるよりはよっぽどマシだな
不条理を変えるよう実際に運動を起こすか、受け入れるか、世を捨てるか
不条理な人々が集まる場で主役であるお兄さんの親族として着用する服だしな。
結婚自体が不条理みたいだな…
経験的には結婚はまさに不条理を受け入れることだと思う。
それはネガティブな意味ばかりじゃないけどね。
学生は社会知らないから反発してるのは分かるけど
社会人になっていつまでも反発してるのはなんだかね
求められているるのは原理主義的な正しさではなく
不条理な社会でバランスの取れた行動を取る力だな。
>>798 サイズが合わないので着てないけど、
ポリ混シャツの中では
ユニクロのシャツは評判いいので
いいものなんだろうと思ってた
どこがダメなん?
日本式礼服は考えなくていいし、安上がりなんだよ。
結婚式はともかく、葬式は慣例に従ったほうがいい。常識ないと思われる。
若い人が友達の結婚式に礼服を着ない傾向はあるみたいだけど
親族の葬式やら結婚式やらでどの道必ず必要になるんだから
早めに揃えといた方がラクなんだけどね。
メタボ中年になるまで10年は着れるんだし。
805 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 13:29:35.47 O
不条理な世界でこそ輝くクレイジーな正義
その熱き魂
NOW LOADING
結婚式の時の革靴ってつま先をワックスで鏡面仕上げしてあるものを履いていくのはまずい?
黒のストレートチップ、雨用のガラス革以外は全部磨いてしまったんだが…
807 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 18:03:36.44 0
今日か来週の日曜にスーツ買いにいこうかと
思うんだが、スーツ買うのに適した時間帯ってありますか?
靴なんかは夕方がいいらしいけど
飯食ってから何時間後とかそういうのもあんのかな
>>806 だいじょぶっすよ
犬のちんこのようにテカテカにしてください
>>807 飯たっぷり食った後だとウェスト太くなってるだろうから
程々に食べた数時間後が良いんでない?食前だと腹はへこんでるだろうし
そうゆう意味でしょ?
スーツ初心者にエスパーレスするスレ
の必要性を感じる最近
頭もうダメみたいだな
次からスレの1のところにスレルール書いて載せといてくれ
814 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 22:22:51.02 0
フレッシャーズの定義とは?
自分で全く調べず適当なスレに書き込む奴
816 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 23:16:25.41 0
788です。
ご回答ありがとうございます!
不条理に従って、今後の必要も考えて礼服購入したいと思います。
青木で半額で買えるみたいなので青木で買ってきます。
不条理だからやめようではなく、
みんなで不条理に隷属しよう。
まさに日本社会の縮図だぜw
なら不条理をひっくり返してみせればいい
人に頼らず自分の力で
819 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 23:23:35.71 0
隷属ではなく順応です。
バカがすぐ極端に走る。
出る杭になって叩かれたくはないだろ
821 :
ノーブランドさん:2011/03/06(日) 23:27:18.13 0
不条理、全部が全部悪者でないしね。
ある部分で、文化だったりアイデンティティにもつながるわけだし。
合理化を推し進めたら、陳腐で無味乾燥して何の面白みもなくなるだろう。
合理化だって言って返信用封筒の行を最初から御中にしてる会社増えたよね
>>322 返信していただく客に、手間をかけさせるのはおかしかったよねw
清濁合わせ飲むという考え方が俺は好みだな。
細身の人に質問
スーツ購入する時って身幅やパンツのわたりつめる?
多少大きくても直しをしない方が良いんだろうか
着た時に
サイズが合っていないときに発生する
特有のシワができないならそのままさ
今の人はピチピチすぎてシワになってるけどねw
なんでも程々が一番。細いのが流行りだからってピチピチは格好悪い
着丈が短すぎても変。
まぁパーティー用だとか、学生が遊び着で着用するのなら好きな物を好きなように着れば良い。
>>825 どうしても気になる時は、渡りなら1cmまでだね。その際は股上も1cm上げないとラインが不自然なるよ
身幅はなるべくいじらないほうが良い。脇線とダーツ両方で詰めないとダメだし金もかかる
下手な直し方だと全体のバランス崩すしね。
レスどうも
既成は直さないのが一番だとは思うんだが…
前から見るとクラシックなバランス(絞りすぎないウェスト、ゆとりのある着丈)で気に入ったスーツでも、背中に深いタテジワが入るんだよね
ドロップ8でワンサイズ落として上の状態になる
結果、背中の見た目を気にして身幅つめてしまうんだよ(詰めてもツキジワは出ない)
背中のタテジワって気にしない方が良いのかな
829 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 01:45:06.62 O
青山でHilton time勧められたけど評判どーなの?
チョー最高
サビルロウにしたらどうだい
生地はモクソンかゼニアにして二着作って試すのがお勧め
834 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 07:39:56.96 O
普通の仕事でピークドってどうかな?
極端に迫力感じさせるようなラペルじゃなければ
ぜんぜん問題ないでしょ。
836 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 07:57:21.01 O
ぜんぜん問題ございません、だろ?
837 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 07:57:28.08 O
サビルロウとクラシコどっちすき?
>>831 イングリッシュドレープっつっても背中に深ジワが入るわけじゃないよね
むしろ腰に吸い付いたなだらかな背中になるイメージを持っているんだが
>>831 お金ないよ…
7万の吊るしで文句いってはダメかもしれないが、ベストをつくしたい
ちょっと高級なレストランのホムペに
ディナーは男性ジャケット着用って書いてある
素肌にジャケットでおk?
OK!!
>>839 ジャケット着用を義務づけられることの意味を考えろ
少しのシワでどうこう言う人達ってプライベートで着る服にもそこまで気を使ってるの?
もしかしてスーツだけ?
原則的に電車では座らない。同じ人いる?
>>843 なんで?
シワ防止のために車では上着は脱いで
ハンガーにかけ運転席後ろに吊るす。同じ人いる?
膝は出るし
背中はしわくちゃになるからな
ベントのとこで折れてクッキリ線が付くのは嫌だよな
そうか、そりゃいやだよな。電車は乗らないのでよくわからなかった。
>>842 838だけど、私服もこだわるほうだと思うよ
高校の時にミスターハリウッドが店に並び始めて、買い漁ったのは良い思い出
スーツは色使いやスタイルで安易にお洒落できないからカジュアル・モード衣料より玄人向けのファッションだと思うし、できるだけこだわりたいんだよ
本当はスーツとカジュアルの間に はっきりした境界なんて無いんだよ
どのポケットも思い出でいっぱいのその服にあえて手を通そうよ
851 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 11:08:57.32 O
しかし、昔のドラマ(15年以上前とかの)見ると、みんなスーツでかいなw
肩は妙に広いし身幅もダボダボ。袖は親指付け根隠れるぐらい長いしパンツもダボダボ。
全体的に2サイズupしてる感じ。昔はAB体とかB体が主流だったの?
あれじゃ体型まったく関係ないねwガリもデブも一緒のシルエット。
>>851 バブルの頃だったからな、布をたくさん使った方がゴージャスって考え方なんだろ。
ネクタイの幅もやたら太かったらしいし、世相をよく反映してるんだろな。
初心者:
ビジネス用として売られているスーツ、コート、シューズ、バッグから
選ぶ。そんなもの普段着としては着られない。
上級者:
自分なりの基準がある。”このデザインだったら職場にも着て行けるかな”
普段着としても着られる。ファッションにおけるワークライフバランス。
>>851 80年代はソフトスーツが流行ったんだよ。分厚い肩パッドにボックスシルエットのダブルジャケ
パンツはタック入りの太いのをウェストまで上げて穿く。「あぶない刑事」って知ってるか?
その前、70年代はまた流行が違って細めが流行ってたんだよ。それより前は知らないが。
懐ドラで言うと「西武警察」→「あぶない刑事」の変わりようを見ると分かりやすい。
>>851 80年代半ばからのDCブランドやポストモダンブームの
影響を引きずってるんだろう。
人間の体の作りと自然に調和するデザインじゃなくて
合理を追求する近代に対するアンチテーゼみたいな
抽象的な方向へファッションも進んでいったんだよな。
ちなみに「あぶない刑事」でソフトスーツの着用を推進したのが舘ひろし。それまでの細スーツが古臭く嫌だったらしい
旧石原軍団からは反対の声があがっていたらしいが。
ドラマで舘ひろしと柴田恭兵の着ていたスーツはテットオムで、テットと言えば舘&柴田のイメージが定着。
近年も復刻版として舘モデルなるスーツがテットから限定発売した。10万越えらしい
ヤーさんが着てるイメージメンズティラノスとか
859 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 12:17:06.53 0
あるCMで舘ひろしが新人刑事に「こんな時間に署にいる刑事なんていないぞ」
て言いながら、マタドール並みにタプタプのシャツをどや顔で着てたのはかなり印象的だた。
>>857 たちひろしスーツ、この前知り合いの25歳が自慢してきた。
普段着で身に着いた感覚、たとえば”ヌケ感”なんかは、スーツスタイルに
も応用が利くけど、塩梅がわからない若いうちは、袖から何cmとか数字を
鵜呑みにしておいて構わないと思う。急上昇キーワード:松田賢二
80年代はアルマーニのソフトスーツを曲解してダボダボが
エスカレートしたんだろ
ディオールの細身短尺スーツとクラシコを混ぜてピチピチ
にしてしまった現代と似たようなもん
865 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 13:35:14.62 0
>>845 電車内では上着を脱げよ
俺は折りたたみハンガー持ち歩いてて
つり革に上着を掛けるよ
夜、電車に乗ると床に新聞紙が敷いてあったりしますが
あれは何ですか?
>>855 ほー、自分が生まれる前のことだから勉強になるわ
yrd
871 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 20:13:13.75 O
未成年なんですが入学式等で必要で量販店で営業さんに言われるがままスーツ三着(冠婚葬祭含む)+ネクタイやシャツ二、三枚で15万だった…スーツってこんな高いんですか?…マジ涙目。お金無くなっちゃった…また働かなきゃ。
あんたみたいな人がいるから潰れないのさ
量販店の中華製吊るしの原価はどんなに凝った作りでも4,000円程度ナ
>>871 大人についてきてもらえば良かったかもね
そのくらいですんでよかったじゃん
>>871 量販店で15万円使う客って上得意クラスだよ
連中はあんたから搾れるだけ搾り取ったのだよ
担当は心の中でバンザイしながら舌出してることだろう
>>873 せめて原価じゃなくて仕入れ値で考えようや
一番高いもので1万円台前半程度だろ
>>871 あららら・・・すぐ返品して別のとこで買え。大人と一緒に行け。
今更ながらスーツって金かかるね
(スーツ5万+靴5万)×5日分=50万か…
871が購入したスーツが長く着られるものだといいな
880 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 22:02:02.59 0
>>871 量販店てどこですか?
すぐに返品した方いいですよ。
881 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 22:03:13.74 0
>>871 量販店てどこですか?
すぐに返品した方いいですよ。
>>871 量販店てどこですか?
すぐに返品した方いいですよ。
紳士服を扱ってるとは言え、服屋はやっぱりあくどいな
>>871 裾上げ後の受け取り一週間後ぐらいの設定だろ?
余裕で全部返品できるぞ。
もし店が返品阻止のため丈上げ作業してしまったなどと言おうものなら
それならなぜ当日翌日に渡そうとしなかったのだと切り返しを。
現場の連中は人事考課に直結するクレーム発生を非常に恐れるから
まちがいなく返品を受け入れる。
>>883 法学部出です
「処分を許された財産(小遣い)の範囲内」かどうかは金額が社会通念上の「小遣い」の範囲かで判断されたと記憶してるが
「ママの財布から勝手に「うんぬん」は判断材料にならないと思う
それが通るなら誰も未成年者にモノ売らない
で15万が「小遣い」と言えるかだが…たぶん言えるな
学生が金貯めて15万のパソコン買うのも普通な時代だから
871は法律うんぬんでなく店の誠意を求めた方が良いよ!
量販店やチェーン店で買うなよ
価格に比例して店員も客もゴミしかいない
最低でも百貨店行け
不景気だから、近頃は金額の高さを理由とするクレームを出しても
販売員の問題にしないので強気で売れと上層部から通達が出てるはずだ
でもあいつらは素直に返品に応じると思うよ
たとえ裾が直してあっても糸を解いてまた新品で売るだけだし
親と一緒に行って、入学式のスーツを買ってこいといっただけで
こんなにいろんなものを何着も買わせるつもりはなかった
そして店側の態度に誠意が感じられないから今回買ったものを
全部返品すると毅然と言えばいいだけ
量販店=アローズ、エディフィス、シップス
だったりして
>>891 この人いつも思うけど
馬鹿に見られたいんじゃね?
民法上の話をしてるけど、
まず商法が適用される。そして、商慣習。どちらにも取り決めや慣習がなくて、
やっと一般法である民法の出番。
ま、商慣習上、裾上げをしたスーツについて、未成年であることを理由に売買契約を
取り消せるかどうかだけど、まず無理かと。
15万で馬鹿が治りそうで良かったじゃないか。
親に馬鹿が治ったって言えば使った額ポンと出してくれるよ。
>>897 難しかったか?
簡単に言うと民法は未成年者相手に取引した奴の保護なんか考えてないってこと
だから、こう考えないと怖くて未成年者相手に物売れないじゃないかっていうのは
条文を解釈する上での理屈にならないってこと
別にいいんじゃね?
俺も初めてスーツ買ったの五年ぐらい前だけど30万ぐらいしたし。
901 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 23:35:35.48 0
>>871 俺なんか新入社員時代には総合○令になんとか教材費55万円もボラレタよ。
どうやらあなたもボラレ体質のようなのでこれからもいろんな業者からカモにされる可能性大。
>>898 原則論は未成年者保護だが、「小遣い」の範囲なら動的安全を保護する、という趣旨だろ
動的安全を保護する、ということは未成年者が円滑に「小遣い」の範囲で契約行為を行うことにも資する
失礼だが、条文の読み方を過っていると思うぞ
スーツ3着+もろもろで15万ってスーツ1着4万くらいでしょ?
量販店でもそんなもんなんじゃねえの?
量販店で買ったこと無いからよくしらんけど
904 :
871:2011/03/08(火) 23:40:12.72 O
量販店はコナカとか青山とかそこら辺あたりw それの何とかセット。今回は相場とか全く調べませんでした。スーツはケチるとこじゃないかなと思って。冠婚葬祭のスーツのルールとか無知だった。何処で何買えばいいのやら。まだ商品貰ってないけど返金無理だろうな泣
未成年で取り消せって言ってたもんだけど取りあえず悪かった
>>904 いやー、気まずいかもしれんが、とりあえず掛け合ってみなよ
「店員さんに勧められるままに買ってしまいましたが、未成年の自分には一着で十分だったと思うんです。バイトしてやっと貯めたお金なんです」
ってさ
ダメもとでさ
907 :
ノーブランドさん:2011/03/08(火) 23:47:14.07 0
俺スーツ7着
3400円9450円9450円15000円5000円12800円10500円
量販店(AOKI、青山、コナカ、はるやま)ばかり。
15万円なんてバカ過ぎて笑える。
30万円とかもはや社会人失格!
学生は通常何枚スーツあれば足りるんですか?就活含め。スーツって将来の勤め先でも使えますかね。サイズは変わらない予定です。あと百貨店でスーツ買った方がボラれるかと思いましてコナカとかをチョイスしたんですが。ちなみに親は自営の無知なんで聞いても解らないです。
30万のはインポートのスーツ一着でだからね。
おかげで上司に相当いびられましたよ。
恐い事もあるもんだ
どうしても2chの中で真面目に相談するとしたら
法律勉強相談板の法律相談スレが最適だと思う
なにやらテンプレが詳しいからよく読んで
>>904 mixiの民法相談コミュでもいいかも
あそこは自称法律家みたいのが大勢いる
法律のことより聞かれたことに答えようぜ
就活中も新入社員のうちも二着(紺とチャコールグレー)あればこと足りるよ
あと、最初から高いもの買わない方が良い
乱暴に扱ってももったいなくない値段のヤツにしな
夏は汗かくし、居酒屋であぐらかいたりタバコの煙を浴びたりするからさ
安いスーツなら気兼ねなくクリーニング出せるしね
量販店で二着買うのは別に悪くないよ
プラス礼服買っただけでしょ?
914 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 00:32:33.27 0
今3ボタンはおかしい? 都内を歩くとまだまだ随分見かけるけど。
司法書士に電話するか事務所に行って相談すればいい。
もちろんタダだから
>>914 明日夜8時にテレビ朝日をつけるのをおすすめする
>>914 段がえりの3ボタンはむしろスタンダードでしょ
ただの3ボタンは減ってきてるけど、まあフツー
そういえば昨年頃からアローズの上位ラインに後者が加わってる
これから少しずつ復権するかもね
4月から大学に入学します
スーツが必要なのですが、始めて買うので
なにを買えばいいか戸惑っています
オススメ等ありましたらご教授下さい
自分は好きだけど、3つボタン。
まあスタンダードであり、かつ流行でもあるのが、2つボタンなので、買うなら2つボタンかな。
実際買いに行っても、あまり3つボタンはないと思われる。
すでに持っている3つボタンや、もらいものを着るなら、悪くないのでは<3つボタン
(もちろんシルエットや色柄にもよるが)
5、6年前は3つボタン多かった気がする
>>918 俺も4月から大学だけど一緒に回って選んでやりたいくらいだわww
922 :
921:2011/03/09(水) 01:34:15.71 0
>>918 肝心なこと書き忘れたww
買うならチャコールグレーか濃紺のツーピースで2ボタンがいいんじゃない?
これが最近の流行りのスタイル。
無難路線で行きたいかどうかで選ぶスーツは変わるけど
923 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 03:19:09.75 0
スーツをちょっとカジュアルダウンして着たいのですが
ワークブーツ合わせるってありですかね?
924 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 03:32:44.36 O
なし!クレープソールとかタンクソールとかやめてくれよマジでw
ジャケ+パンツにブーツなら分かるけど
スーツにはなぁ・・・
カジュアルダウンしたいならインナーを崩してみたら?
スーツにワークブーツは、はっきり言って合わないと思うよ。
926 :
923:2011/03/09(水) 04:17:00.19 0
インナーはタイト目のドレスシャツ+ナロー気味のネクタイでいくつもりです
ワークブーツはブッテロのB1101なんですがやめといたほうが無難ですかねー
ソールは革底+ゴム貼りでフラットなタイプです
短靴は黒ストレートチップしか持っていないので堅苦しすぎるかなと思いまして
大人しくリーガルあたりで新調しよかな…
アホな質問増えたな
半年ROMれと言いたい
>>926 スーツのなんたるかを知らなさすぎ。
いくらカジュアルダウンといっても
大事な足元をB1101みたいなゴツいブーツで
だいなしにしてどうすんのさ。
930 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 08:05:16.75 O
たまにいるよな?
スーツにニューバランスの奴
931 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 08:06:47.09 0
運動靴はアメリカ人に多い
カジュアルダウンしたいやつはスーツスレに来るなよ
スーツとして着ないんだから
いや、良いんでない?スーツをカジュアルに着たいときだってあるさ
スーツにブーツって発想も個人的に分からなくないよ俺は。
ただ、
>>926の場合はちょっと感覚がズレてるのかなとは思うけど。
おっさんがレスしてた頃は暗黙の了解でビジネススーツのスレだったからねえ
オフ用スーツやジャケパンならカジュアルの話もありだろうけど、なんでもありな話になるなら
変なレスこれからも増えるだろうし、ファッション初心者スレに誘導してやる方がいいかもね
スーツを仕事着としてしか着れないとかそれこそつまらない人生だと思わんかね
スーツのなんたるか(笑)
英国人はオフでも自分なりの着こなしでスーツ着てますよ
出たぁ〜
自称英国人通w
レスの内容見ればわかるけど
ここはスーツをビジネスとか就職活動とか冠婚葬祭事に無難に着ていきたい人が質問するスレだからな
ビジネス以外の話になるとクラシックだかなんだか知らんが服飾オタクの変な説教スレになるからな
初心者相手にシャツは下着とかマジにレスするのもすぐ湧くし
最低限の約束事ありきで着るのがスーツだからなあ
いくらカジュアルダウンとはいえブッテーロB1101となると
さすがにこのスレ向きの話題じゃないと思う
極端な話カジュアルなら俺はスーツにスニーカー合わせてもいいと思う
実際某雑誌のパーティでそういう着こなしですげーキマってる人みたことあるし
でもそれはもう個人のセンスの赴くままだしアリナシの範疇を超えた話になっちゃうよね
自分はオンオフ問わずスーツの着こなし全般の質問も良いんじゃないかなと思うけど、
上で言われてるとおりカジュアルなんでもありの方向だと、スレ全体がズレていく恐れがありますね。
ここは一つガイドラインのような物を次スレから作ってテンプレしたらどうだろう?
せっかく良いスレなんだし、皆さんの豊富な知識や見解がたいへん参考になります。
>>926の彼もここに相談して良かったんじゃないかな
例えば箇条書きで2つ3つの注意点くらいのレベルで
ゆるいガイドラインを設けるくらいはいいかもね。
ただ、ルールやらテンプレやらを新たに作るとなると
必要以上に枝葉末節に入り込む奴が出てきて
収集つかなくなったりするのがちと怖いけど。
945 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 12:21:15.37 O
>>944まぁ外人モデルが着てりゃ様になるわな
たまにそんな格好の営業マンがうちの会社に出入りしてるが
見るたび失笑してしまうw
>>944 こういう人はホームレスの格好をしていても
間違いなくかっこいいから参考にならんわ
まぁでもこのスーツのバランスは日本の若い人には受けそうだな
似合うか似合わないかは別として
それが流行というものだからね。
流行を入り口にして歴史や基本の成り立ちを掘り下げていくか
流行から流行へと移ろっていくかは人それぞれだな。
どちらが良いとか悪いとか上とか下とかいうことでなく
生き方の違いの問題だわな。
949 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 13:32:05.76 0
バカだコイツ(3)
>>944 この手のフェミニンな身体感というのは
いつの時代にも少数派としては存在してたけど
ここ何年かずっと表舞台に出てきてるね
はたして一過性の流行か定着するものなのか
アパレルは商魂逞しく別のスタイルで
仕掛けてくるのだろうが興味深いところ
狩猟民族の女性はマッチョを好む人が多い
農耕民族の女性は繊細な体型を好む人が多い
恐らくそうDNAに刷り込まれている
中性的な男性が受け入れられるのは日本では大昔からじゃあるまいか
農耕民族(日本) 短い脚 集団志向(共同作業) 定住
狩猟民族(欧米) 長い脚 個人志向(獲物の分配) 移動
>>944 あまりスーツのスタイルのことには詳しくないのだがこのスーツの特徴って具体的にはなに?
おれが思ったのはジャケット丈が短いこととノータック、一つ釦?ナローラペル&タイくらいだけど
しっかしこのモデル激ガリだわ、スーツが細いというよりこいつが痩せすぎ。
中学生体型じゃん、バランスいいから変ではないけど大人の体格じゃあないよ。
日本人だと25くらいまでこんな体型のやつもいるからそいつらが着るのかもな。
で、ガイドラインどうする?
おまえが舵を取れ
ガイドライン
「本当はスーツとカジュアルの間に はっきりした境界なんて無いんだよ」
957 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 15:56:21.30 0
【ガイドライン】世間を見渡してみても
かっこよくスーツを着こなしてるおじさんなんてほとんどいない。
”あーはなりたくないな”と思わせるおじさんばかり。
2chにいるおじさんたちも同類でそんな人の意見は全く参考にならない。
もし”自分は違う”と言うなら堂々と自分の写真を公開すべき。
偉そうに講釈垂れる前にね。
それいいね
そして質問者も参考の為に自分の写真を公開する
これでイーブンだw
とりあえず、相談者はまずビジネスとか冠婚葬祭とかカジュアルとか
どのジャンルの相談かを明記するようにしてもらえばいいんじゃないの?
ビジネススーツ前提で会話が進んでることが多いから、
スーツにワークブーツいいっすか?→馬鹿か! ってなってしまう
カジュアルでこういうのはアリ?ってちゃんと言っとけばひとまずスムーズに会話が運ぶ、はず…
923のカジュアルダウンって言い方だと仕事着をオフに着まわすとも、ワークブーツ履いて仕事に行くって取り方もできるし
960 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 16:05:12.33 O
そもそも、このスレは質問者が主体で住民がそれに答えるスレでしょ?
なんで質問内容を制限する必要あんの?だいたいスレタイが「スーツに関して質問ある?」なんだからさ。
スーツに関する質問なら何でもいいっしょ
要領を得ない質問が増えてきたからこういう展開になってる
962 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 16:17:58.95 O
>>923みたいな質問にはさ、一言「合わない」で済むからいいんじゃないの?
別に荒れてるわけでもないしさ、みんな過剰に反応してるだけに見えるけど。
タイトルに ※ビジネス中心 と加えてみては?
全員おっさんを名乗るとか
965 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 17:30:59.31 0
昔からスーツ関連のスレにいる人の感覚が
ちょっと今とズレてて参考にならないから
基礎知識だけ語ってください
まとめてるサイトを最初に貼れば問題無し
967 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 17:41:14.28 O
だね。スーツの基礎知識みたいなサイトはググればいくらでも出てくるし。
ボコとおっさんのサイトでも貼っとけばw
969 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 17:49:29.71 0
凹って人は引きこもりなのですか?
ロケットの話はやめろって
カジュアルダウンについて質問したいヤツは新スレでも立ててくれよ…
ぶっちゃけ、カジュアルダウンするなら「何でもあり」だろ
ブッテロだろーがクレープソールだろうが
きれいめのデニムシャツでも合わせとけば何とでもなるわ
くだらねぇ
スーツの上着をジャケットとして着そうな奴らだ
974 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 20:07:44.29 O
質問です。うちの父親がたまに間違えて僕のスーツのジャケットを着て行ってしまいますが、なぜでしょうか?
サイズが全然ちがうし見ればすぐ分かると思うんですが。
月に2回ぐらいのペースで間違えます。そして何より困るのは父親が着たあとはタバコの匂いが臭くてとれません。
どうしたら良いのでしょうか?
>>974 理由:わざと
対策:父親の目が届かない場所に置く
質問です。うちの父親がたまに間違えて僕の下着のパンツを着て行ってしまいますが、なぜでしょうか?
サイズが全然ちがうし見ればすぐ分かると思うんですが。
月に2回ぐらいのペースで間違えます。そして何より困るのは父親が着たあとは○○コの匂いが臭くてとれません。
どうしたら良いのでしょうか?
>>951-952 農耕生活への移行なしに文明の発達したところは無い。
古代ギリシャも、古代ローマも、紛れもなく農耕文化だよ。
981 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 20:41:43.24 O
167センチ56キロです
この数値だけで判断するならサイズはいくつを購入すればいいでしょう?
さてカール大帝が大好きなブランドはどこでしょう?
明治製菓
リーノ氏いわく、彼はチートス派だそうだ
985 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 21:25:18.40 O
スーツを着て食べるプリングルスは何味が似合いますか?
またその際のドリンクは何を飲んだら良いでしょうか?
>>985 スーツを着てる時に食べるのは当然「じゃがりこ」の筈ですが?
987 :
ノーブランドさん:2011/03/09(水) 22:21:01.07 O
>>986 ビジネスではじゃがりこかも知れませんが、ドレスダウンしたいんです
その場合プリングルスはダメですか?
つまらん
埋め
991 :
ノーブランドさん:2011/03/10(木) 00:52:25.14 0
『め』ね。じゃ〜 めんたいこ
>>994 被ったorz
そっちの方が早かったし、そっち使おうか…
凹サイトのurl 晒して
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。