ファストファッションに否定的なデザイナー

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251 ：ノーブランドさん：
ココシャネルは音楽だとビートルズやマイルスデイビスだろ
それとジルサンダーと比べるのは可哀想
252 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 16:28:24 0
＋Jは成功してるみたいだけど、さすがにユニクロがいつまでも＋Jやるとは思えないな。
ユニクロの購買層が一人のデザイナーにそこまで付き合い続ける気もしないし
売れなくなったらいくら方向性がシンクロしててもユニなら平気で契約を切るだろう。
だとしたら次は誰なのかというのはとても興味深いな。
一端トップデザイナーと契約した以上、ジルが終わったら長期コラボはなしって風にはできないよな。
253 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 16:39:36 0
ユニ通販だと結構売り切れてるね
254 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 16:43:07 0
レディーズは結構余ってないか
255 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 17:35:47 0
>>252
次は川久保玲とコラボらしいよ
256 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 18:50:33 0
>>255
そうなんだ、楽しみだね
でも、何で嘘つくの？
257 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 00:54:48 0
＋Jもラフシモンズが適当にデザインしてんじゃないの？
258 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 01:24:55 0
エルメス辞めたゴルチエとのコラボが見たいな
オンワードべったりだから難しいだろうけど
259 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 07:06:04 0
ゴルチェはユニクロとは作風が違うだろ
それにゴルチェはエルメスが筆頭株主だよ
260 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 09:09:09 0
コラボって作風も客層も違うからいいんじゃない？
そのエルメスの筆頭株主は‥
261 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 14:08:39 0
ジルサンダーなんて普通に小物だろｗ
262 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 17:29:50 0
ゴルチエはゴシックデザイナーしょっ？
263 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 17:42:16 0
>>251
シャネルがマイルスやコルトレーンだったら、ジル・サンダーはエリック・ドルフィーみたいなもん。
シャネルがツェッペリンやストーンズだったら、ジル・サンダーはテリー・リードみたいなもん。
264 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 18:21:46 0
ファ板なのに、音楽で例えなくてもいいよ
音楽板で、シャネルとジルさんのこと説明する時なら別にいいけどさ

265 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 18:24:38 0
>>264
すげー
あんた賢いな
266 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 18:34:43 0
自演乙
267 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 18:37:33 0
>>264
おまい頭いいな
268 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 19:46:48 0
シャネルがダチョウ倶楽部だったらジルサンダーはおっぱっぴー
269 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 20:04:02 0
>>268
あんた頭いいな
270 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 22:12:24 0
フリーダ・ジャンニーニ「ファストファッションは楽しくて
ある種の消費者層には合っているかもしれません。

だけど、たとえばそういった楽しみは
グッチのお客様が求めているものとは違うんです。

なぜならグッチのお客様はブランドの伝統、夢
そしてほかでは見つけることの出来ない
美しい商品を求めいるんですもの。

私たちのお客様は、大通りに構えるファストファッションのドレスと
グッチのドレスの違いを見分けられるだけの目は持ってますね。」


271 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 22:23:50 0
>>264
おまえ賢いな
272 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:28:31 0
つーかドルフィーっていう例えがありえないだろ（笑）
273 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:30:21 0
その前にマイルスとコルトレーンを一緒にしてる時点で何も知らないだろ

エルメス、LVMHにだけは入らないでくれ。。。
274 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:35:59 0
マイルスデイビスとジョン・コルトレーンは同じぐらいの人物やん
関羽と諸葛亮と同じぐらい人気みたいなもん
275 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:40:24 0
>>274
流行りもの好きで常にスタイルを変えていたマイルス
晩年はスピリチュアルにのめり込んでフリーばっかやってたコルトレーン

真逆だろ
276 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:42:52 0
電化70年代のごった煮はガリアーノのディオールデビューコレクションを彷彿とさせるな。
アフリカンでモードでアヴァン
277 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 03:31:15 0
ハイブラよりユニクロとかファストファッションのがよっぽど腹黒い感じがするわ。
だってハイブラ買う人ってある程度騙されてる気で買うけどユニクロ買ってる人は騙されてることに気付かないで買っちゃってるもん。
278 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 03:41:39 0
>>277
あんな粗利益を稼ぐのもユニクロと商社の努力だろ。
原副材料費と工賃がどうであれ安ければいいんじゃね
279 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 04:08:13 0
>>275
流行りものに触発されて常に新しい音楽を模索していたマイルス。
（単なる流行りもの好きになってしまったのは80年代の復帰後）
スピリチュアルジャズに触発されて新しい音楽を模索していたコルトレーン。
（コルトレーンのやってたことは厳密にはスピリチュアルジャズではない）
同じような姿勢だと思うよ。
280 ：279：2011/01/10(月) 04:09:14 0
訂正
スピリチュアルジャズ→フリージャズ
281 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 04:09:37 0
金で買える文化はクソ
282 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 04:57:07 0
>>279
フォロワーたちを見れば二者の違いが歴然

ロック、ファンク、ジャズ、ヒップホップとマイルスフォロワーは
各方面にいるけど、コルトレーンのフォロワーたちはブラックジャズ
やストラタなどのスピリチュアル変態たちに限られる

コルトレーン嫌いなわけじゃないし晩年のドフリーなやつを好きだけど
追求したものも追従してきた者も全く別だな。
すれ違いなのでこのへんで。
283 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 05:04:45 0
マイルス ラガーフェルド
コルトレーン ムッシュサンローラン
ケニーギャレット ジルサンダー
284 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 05:13:05 0
>>282
>コルトレーンのフォロワーたちはブラックジャズ
>やストラタなどのスピリチュアル変態たちに限られる

一部のパンクやノイズやエレクトロニカetcへの影響力を知らんのか？
（マイルスフォロワーの表層的影響と違い、どちらかといえば精神的影響だが）
『Naima』なんかはポップスやダンスミュージック系の連中もかなりカバーしてるぞ？
285 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 05:16:32 0
>>282みたいなやつが、「追求したものも追従してきた者も全く別」な
ギャルソンとマルジェラを「どっちも好き」だったりしたらお笑いだな。
286 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 12:27:38 0
http://zozo.jp/_search/search_result.html?p_sid=23&p_type=2&p_ptype=2
287 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 12:31:06 0
>>285
ギャルソン好きでマルジェラも好きな奴は結構いるだろw
288 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 12:54:53 0
「>>282みたいなやつが」って書いてあるじゃん
289 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 13:56:22 0
方向性が全く違うものを同時に好きになっちゃダメなのか？
290 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 14:09:23 0
コルトレーン信者はどこでもうざいな。
ヴィレッジバンガードアゲインとオラトゥンジ連続で聴いて憤死してろ。
291 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 14:21:05 0
http://zozo.jp/shop/tokishirazu/goodssale.html?gid=858697&rid=

定価71万
292 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 14:23:45 0
ペラフィネって変わらないね
ずっとボッタクリプライスのまま
クロムハーツみたい
293 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 15:09:33 0
>>291
セールで14万ｗ
なんだこのプリント
294 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 15:12:57 0
>>291
イラストは村上隆? 糞タッグだな。
295 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 15:21:13 0
ペラフィネってある意味伝説のブランドだよな・・
強気な価格設定によってブランド力をどこまで維持できるかの実験を行ってる感じ。
296 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 16:03:55 0
>>291
値段の付け間違いじゃねぇの？
297 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 16:30:08 0
５０万値引きって、、、
なんちゅう商売してんだ
298 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 16:35:24 0
こんなカスを仕入れるアローズもアローズだな
299 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 17:23:57 0
ジャズ板から来ました
300 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 17:57:35 0
>>295
素材だけは悪くないんだよね
服としては、値段も加味すれば、ゴミ
肌触り除いた着心地は悪いし、シルエットは変だし、薬中だし
301 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 22:48:42 0
>>300
クチネリやマーロと比べたらしょぼくない？
クチネリもここ数年アホみたいに値段上げてるけど。
代理店が悪いのかな。
302 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 22:50:22 0
ヨウジは値段を爆上げして破産しました
303 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:26:32 0
ジャズで例えてもよく分かんない人が多いだろうから。

シャネルが王や長嶋だとしたら、ジルサンダーが小笠原道大
シャネルがやすしやきよしだとしたら、ジルサンダーが太田光

これでどうだ。
304 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:28:43 0
わかりやすいな
305 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:29:43 0
阪神ファンだけじゃなく、ファッション好きが激怒するような例えはヤメロ
306 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:31:52 0
シャネル→ガンダム
ジル→アッガイ
307 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:33:53 0
ひとまずエルメスは安心したよ
308 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:35:33 0
そもそもシャネルとジル・サンダーを並べるのが理解できない
シャネル出すなら、まずスキャパレリとかディオールだろう
309 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:37:49 0
シャネル
アルマーニ
ラルフローレン

ＢＩＧ３はこれだろ
310 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:39:47 0
創業者がバリバリでやってるラルフアルマーニとサネルを並べるかなあ
311 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:40:03 0
>>309
なんの？
バラバラすぎてイミフ
312 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:41:30 0
シャネル アリスソフト
ジルサンダー アージュ

わかるやつだけでいい
313 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:42:16 0
ageって一発屋だけどジルサンダーはその一発がないな
314 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:45:38 0
バレンシアガ カンナ
ルイヴィトン シバ
シャネル キク
エルメス ワタル
315 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:46:19 0
>>312
エロゲーのメーカーだなそりゃ
316 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:51:48 0
これは>>314酷い
例えがイミフの上に、シャネル以外鞄屋
バカ？
317 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 01:53:49 0
フランスのエスプリを感じさせる女子に人気な四天王だろ
318 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:01:10 0
バレンシアガが鞄屋？
319 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:02:14 0
クロエ
バレンシアガ
マークジェイコブス
ミュウミュウ

のスイーツ四天王は許可する
320 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:02:15 0
ん、ググってきたのか？ゆとり
321 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:02:55 0
>>311
フランス代表
イタリア代表
アメリカ代表

服のみならずライフスタイル全般において
完結した世界観を確立したデザイナー
322 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:03:13 0
>>320
いや、違和感ありまくりだったんで念のため調べたよ（笑）
323 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:03:53 0
>>319
コーチはもうスイーツ的にアカンの？
324 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 02:07:29 0
>>323
スウィートらへんの雑誌じゃこの四つのバッグがまとめて紹介されてる
325 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 09:13:55 0
ベルナール・アルノーなんてカルフール不買運動起こされて、
北京オリンピック支持したような銭ゲバのくせに
326 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 09:49:02 0
>>313
ジル・サンダーは、ラグジュアリーブランドとして成功し始めた矢先に、人生ｵﾜﾀ大失敗しちゃったからねえ。
彼女がその才能を世界中にアピールすることができたのは90年代の数年間だけだったと思うし、
当時実際にジルの服を着ていた人達以外には、所詮ネット上の情報だけでは、その凄さはわかりづらいのかも。
経営者としては完全に失敗してしまった悲惨な人だけど、デザイナーとしての才能は超一流だったよ。
327 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 11:46:49 0
>>326
ファッションデザインは学術的な側面で語られる場が少ない、
日本ならハイファッションとかで多少は触れられるけど。
ジルがファッション史の中でどういう楔を打ったかというと
ファッションの世界にミニマリズムを導入した事と
その事で商業的にも成功した事に尽きる。
まだその貢献を評価するには早いけど、
現代音楽で言えば、ジルがドビュッシーでラングがラヴェルって感じだと思う。
これからミニマルファッションに影響を受けた人が出てくれば
ジルの評価も当然上がる。ユニクロの今後の動きも
ジルのバイオグラフに当然大きい影響を与えるだろうね。
ファッション史においてデザイン全体においてどんな意味があったかって
意外とちゃんと語られる事が少ないし、あまりそこを考えながら着る人もいない。
マルジェラとかも。脱構築についてまったく考察されないままになってる。
328 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:13:01 0
？
サティが出てこない時点で･･･
あと、マルジェラなんて頭でっかちがデリダとかカラーに被れた蘊蓄を服じゃなくて文字で垂れ流してるだけじゃん
329 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:18:57 0
ジルサンダーなんて世界のファッション史に名前が残っていく程のモンじゃねえよｗｗｗ
たんなる徒花だ
330 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:24:55 0
ユニクロ信者が必死なんだよｗ
331 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:30:46 0
ラフがやってるジルより
ラフ本人のラインの方が往年のジルっぽいという皮肉
332 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:41:36 0
>>328
サティはどっちかというともうちょっと前の世代、
ピカビアとかとリンクしてるのでドビュッシーラヴェルとは毛色が違う。
足跡としてサティはアカデミズムからかけ離れてるし
確立したという意味でジルはドビュッシーくらい手法を確立したからね。

この流れでサティに例えるならアルマーニかな…　
ミニマリズムに個別に触れようとしていた点では。
ちょっとイメージに違いがありすぎてあり得ない感じだけどw
333 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 12:51:49 0
服も音楽もミニマルが一番好きだが、
似合う服はドルガバ、グッチ、よく聴く音楽はマーラー、ショスタコ･･･orz
334 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:28:37 0
なんで「クチュリエの中のクチュリエ」と言われるクリストバル・バレンシアガの
名前が挙がってこないんだ。今の婦人服の基礎を創ったとまで言われる男だぞ。

335 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:30:34 0
気持ち悪いスレになってきたなｗｗｗ
336 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:37:58 0
>>334
ぷぷぷｗ
ピノーの宣伝文句真に受けてる奴がいるｗ
337 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:40:00 0
ナチスが復活したら制服はジルに手掛けてほしい。
日本軍が復活したら制服のデザインできるのは誰だろう？思い浮かばんな・・
338 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:40:38 0
>>334
別にクチュリエ談義をしてるわけじゃないだろ
なんでバレンシアガが急に出てくるかの方がわけわかめ
339 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:41:42 0
コシノジュンコしかありえねえだろｗ
340 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 13:45:49 0
コシノ姉妹って在日じゃねーの？ｗ
341 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:06:06 0
ハナエモリしかねえなｗ
342 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:15:03 0
YY、RK、IM、みんな在日？
343 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:17:13 0
ジルサンダー、ラングの後継者はマルニ
344 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:20:20 0
http://mimizun.com/2chlog/fashion/life.2ch.net/fashion/kako/1010/10103/1010332795.html

41 名前：フリーター ：02/01/09 04:03
ジャズはブラッドメルドー
カフェはそこらのコーヒーうまそうな喫茶店
映画は黄桃の味
酒はラフロイグ
インテリアは和風＋アジアン
梶井基ニ郎の檸檬が好き。
クラブはブルーかな。

ヌーベルヴァーグは俺もあまり・・
日本酒よりウィスキーだね。JAZZとタバコと
ビーフジャーキーは欠かせない。
カフェはまあまあ好きだよ。


昔からこういう奴いるのなｗ
345 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:26:43 0
>>344
そういうやつがなぜラングのスレにいるのか、とは思う。
クリストフルメールならぴったりだとは思うが。

ま、別に趣味なんて普通ごちゃごちゃしてるもんだよな。
若い子は気取ってるくらいでちょうどいいと思われ。
若いのにあんまり趣味良過ぎてもひく。
346 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:37:56 0
＞インテリアは和風＋アジアン

なんかこれで笑ったｗ
347 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:38:54 0
まあ楽器何もできないのにクラシックオタク気取ってるよりマシだろう
348 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 17:58:20 0
少数派の文化なんて存在価値無いよ
349 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:03:40 0
>>344
カフェ二回出てきて笑ったｗ
350 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:17:30 0
>>347
クラシックオタクは別に演奏できる必要はないだろｗ
楽典レベルの理論ぐらい知ってる必要はあると思うけど
351 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:17:53 0
ジルサンダーなんてパリコレじゃ評価されずパリから逃げて後から優秀なパタンナーが加入して名を上げた婆じゃん
おまけにプラダ工房の技術と素材の質に納得いかないとか騒ぎ立てて辞めたくせに今じゃユニクロのデザイナー(笑)
352 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:20:14 0
>>350
音楽の素養のない人間が理論だけ勉強する意味ってあんのか
353 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:21:42 0
そんな高い工場にばっか発注してんじゃねえよ糞ババア！
あたいらが使ってる縫製工賃安い工場使えや！
って言われてやめたんだっけ
354 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:22:02 0
>>352
じゃアニオタはみんな絵が描けて動画作れなきゃいけないのか？
355 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:22:45 0
クラシックとジャズにはリテナーという言葉があってだな・・・
356 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:29:35 0
>>351
年数が経てば考え方も変わるよ。
それにジルはプラダに自分の株を300億で売って金はいくらでもあるだろうから
お金じゃなく全ての人に自分の芸術作品を着せてあげたいという思いがすべてなんじゃない。
357 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:33:19 0
73年にパリ・プレタポルテ・コレクションにデビュー。
80年にパリ撤退。85年よりミラノヘ活動の場を移し、
87年にミラノコレクションに参加。

89年、ジル サンダー社をドイツのフランクフルト市場にて上場を果たし、
海外への大規模な事業拡大が可能になる。
1997A/Wよりメンズラインを開始。

99年、プラダグループがブランドの絶頂期にジル サンダーの株式75％を取得するかたちで買収。
ブランド売却後、グループの総帥であるパトリッツィオ・ベルテッリとの不仲を主たる理由に、
2000A/Wを最後にデザイナーを辞任。不仲の理由は素材の品質を落としたくないというジル・サンダーとコストを考えるグループの対立と言われている。

358 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:35:00 0
チャーチももうプラダじゃないんだっけ？
359 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:35:56 0
ジルサンダーってデザイン画書けるの？
360 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:36:26 0
プラダの事業失敗＋多額の負債は全部パトリッツィオ・ベルテッリのせい
361 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:40:22 0
プラダってずっと上場頑張ってるイメージあるな
362 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:41:24 0
＞素材の品質を落としたくないというジル・サンダー

柳井真理教との整合性が取れませんが・・・
363 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:42:43 0
90年代、日本中の女が狂ったようにぼったくりナイロンバッグ買いまくって、プラダウハウハ。
その金で運命を狂わされたジルが、巡り巡って日本の“アパレル殺し”ユニクロのデザイナーになるとは・・
364 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:43:54 0
http://www.bloomberg.com/news/2010-09-17/prada-first-half-earnings-more-than-double-as-fashion-company-adds-stores.html

プラダ世界的に調子いいみたいだな。
まあ特にアジアで強いみたいだけど。
365 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:45:45 0
そうだな
ガリアーノやトムフォードやエディスリマン、ケイトモス
BALMAINのデカルナン、GUCCIのフリーダ
ナインの宮下、UのJONIOの前でそれ言ってみな
失笑されるから
ファストファッションのビジネスをリスペクトしてるデザイナー達がどれほどいるかわかって言ってるのか？
366 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:46:25 0
プラダって銀行に株式の大半を取られてて
中国人に買収されるかもしれないっていう話があったけど、
あれってどうなったんだろうか
367 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:48:06 0

なあ。有名デザイナーほどファストファッションとの共存を考えてるよな
368 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:51:00 0
エディスリマンやトムフォードってファストファッションに対して否定的じゃなかったっけ

http://hypebeast.com/2010/02/stylecom-future-fashion-part-hedi-slimane/

http://www.drapersonline.com/news/womenswear/news/tom-ford-criticises-fast-fashion-knock-off-culture/5017082.article
369 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:51:32 0
ユニクロは売り上げの為に品質を落とす必要がないからね。
今の品質でも荒稼ぎできる生産体系っていう懐刀があるんだから。
プラダだとブランドを永続させる事が最重要、
会社のためにはデザイナーに妥協させても仕方ないトップブランドだから
嫌になったんじゃないかな。
反面ユニクロは有名デザイナーがつかなくても荒稼ぎ出来てるわけだから
それほどうるさくはないだろうよ。
370 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:51:36 0
ユニクロの売上なんてアパレル全体から考えたらわずかな額でしょ
元々手が掛かった服は趣味の世界の話なんだし売れないのは服に興味がない人が増えた結果でしょう
371 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:53:13 0
>>370
売り上げ額独走状態だけど…？
372 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:54:40 0
世界的に見ればってことじゃない？
373 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:55:46 0
ユニクロって衣装デザインのドキュメントで世界のケンゾーのデザインにいちゃもんつけて
ケンゾーに向かって服を知らないおっさんが本当にそれ必要ですか？！とか
ケンゾーが電話で急きょデザインを変えたいとか言ってきたら
おっさん集団がため息ついてぶち切れた表情してたりでイメージ悪いわ
374 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:57:07 0
まあバブル時代はブランドの名前で皆買ってたからね
服の品質とかデザインの価値とか真剣に考えながら買ってた人は珍しかった。

つっても今もそういう傾向はあるね。エコファシストっていうか
ナチュラル＆リラックスってつけばどこのブランドでもあんまり構わないとかさ。

倹約が今のブームなんだから服が売れないのは当たり前だよ。
いい服着ても遊びに行ってお金を使うのもNGだし。
375 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:59:06 0
趣味の世界で考えたら服の値段なんて安いもんだけどな・・・
376 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 18:59:21 0
>>343
マルニは違うだろ、ミニマルどころか派手なテキスタイルを使った
男受けしそうなかわいいデザインだろ。
377 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:02:07 0
評判は良くないが、後継といえばラフシモンズしかいないのが現状では…。
出来の悪い跡取りってまるでAB蔵のようですが。
378 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:09:32 0
ギャルソンも日本製だけど低価格なブラックやったりしてユニクロを尊敬してリスペクトしてると考えると納得できるな
379 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:11:33 0
今後は後継者問題もいろいろ大変そうだよね
日本のブランドなんてどこも創業者死んだら終わりだべ
380 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:15:24 0
ギャルソンの元社員がユニクロの上の方で働いてたりするから
関係まったくなくはないのかなと勝手な解釈はしてる
381 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:27:07 0
ギャルソンって激務で若手は数年で体を
382 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:28:15 0
売ってヴィトンを買うんですか
383 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 19:55:55 P
プラダのナイロンはボッタクリだけど軽くて丈夫だよ、ボッタクリだけど
384 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:16:20 0
ピアノ科出身ですけど、
サティとかドビュッシーとかラヴェルとか
上の比較がぶっ飛びすぎてて意味わからね〜ｗ
385 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:24:34 0
この中に袖詰めてるヤツはいないよなあｗ　　　　　まさか
386 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:33:02 0
ショパンのようにデコレーティブで社交場にあるような音楽から、
サティのようなシンプルで生活に即した音楽への変遷って事じゃないの?
もしくは金閣寺から銀閣寺への変遷。
あるいはドラクロワからモネへの変遷。
ひょっとしたら快慶から円空への変遷かもしれない。
387 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:35:57 0
例えが古い
388 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:37:13 0
実社会じゃ言えないからネットで言うけど
全身ユニクロでファッション語るなよな
基本的にユニクロは洋服に興味のない人が全身着てる服屋
そんな人と同じ服を着てファッションとか笑わせるなよ
ワゴンR乗って車好きですとか言うもんだぜ
軽自動車に乗って峠攻めるなんて無理だろ
もうユニクロでお洒落とか笑わせないでくれ
スポーツリュックに全身ユニの気持ち悪いオタクとオソロでお洒落なんてありえねーんダよ
389 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:40:32 0
全身ユニクロなんて店員ぐらいじゃね
390 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:56:58 0
>>388
国際ラリーでも活躍したスバル ヴィヴィオRX-Rをなめんなよｗ
391 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 20:59:05 0
一ヶ所でもユニクロの時点で終了
392 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:00:09 0
全身ユニクロじゃない
↓
だってしまむらもライトンも混ざってるからｗ
393 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:00:28 0
パンツ脱ぐしかねえじゃん
394 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:06:30 0
ワゴンRって凄い派手なDQN装飾している人多いよね。
服だとしまむら系？ユニクロならヴッィツかマーチだな。
395 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:09:06 0
田舎臭い話だなｗ
396 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:17:27 0
>>387
ひょっとして京都の方ですか?
やっぱり火焔土器から弥生式土器への変遷くらいの古さがないと、最近過ぎて
歴史上のって感じがしませんか。
397 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:25:16 0
ここまでセリーヌの話題0

セリーヌのバカ売れっぷりに言及できない
お前らがファッションを語る資格ないよ
398 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:34:50 0
ディオン？
399 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:47:36 0
ユニクロは◯◯のための服って見方も随分狭い見方だと思うけどな。
スタイリストのブログなんか見ても結構ユニクロ着てるしさ。
ユニクロ自体が素晴らしい会社かどうかは全く別問題だとしても
着る人が自分の信念があってユニクロを選んでるなら別にいいと思うな。
400 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:49:18 0
一番売れてるアパレル企業だから、
服に興味のない人が着てる率も一番高いのは事実だけどね。
全員そうだとは限らないっていう一般論。
401 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:53:05 0
>>388
自分がユニクロを着こなせない と言えば判りやすいのに、なぜ難しく言う？
402 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:55:46 0
セリーヌはこれからの10年を代表するブランド

2010年以降のファッションを決定づけちゃったし
LVグループでは唯一売上がプレタ＞バッグという偉業をやってのけた
バッグもアホみたいに売れてるのに

そしてその上顧客は同業者
金に物言わすマダムでも最新のファッションに身を包むセレブでもなく
403 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 21:57:32 0
顧客がファ業界人でバカ売れねえ･･･
404 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:02:34 0
いやマジで売れてるから
店舗も拡大してるし

スイーツ雑誌もバッグラインは取り上げてるし
405 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:04:17 0
すまん。自分ではファッションオタクだと思ってるけど
セリーヌのコレクションすら見た事ないわ。
具体的にどの辺がそんなにこれからの10年を代表するのかを教えて欲しい。
406 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:04:35 0
ま、それでもいいけど
ここメンズのスレじゃねえの？
407 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:05:42 0
え、なんでメンズのスレなの？
408 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:07:11 0
>>404
>>403に対する説明になってない
409 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:07:48 0
>>405
本当にセリーヌの躍進っぷりを知らんなら
本気で情弱だぞ
ファッションウィークスナップなんかでも
こぞってエディターやモデルがセリーヌ着てるし

ミニマリズムとかカッティングとか色々言われてるけど
とりあえず2010s/s以降のショー写真でも見たら？
http://www.vogue.co.jp/collection/designer/Celine/2011-ss-R-T-W/paris/fashion-shows/catwalk-report/4498
410 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:12:08 0
確かにスゲー格好いいけど、
レディースの流れ知らんから、コメントのしようがない
411 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:12:59 0
>>408
説明になってないかもしれんし
業界人にバカ売れってのは一般的にバカ売れとは違うのも分かるけど
そもそもモード服の市場はスイーツじゃなくて金持ちと服ヲタだろ
412 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:14:41 0
すまんが、何を言いたいのかイミフです
413 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:15:43 0
>>410
有り体に言えばクリマスツリーの様に
ゴテゴテと飾る付けるファッションを否定してそれが受け入れられた

もちろんシンプルな服はいくらでもあるけど
どこか垢抜けなかったり、90年代を未だに引きずってるブランドと一線を画した感じ
414 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:18:21 0
>>412
だからさモードの世界でバカ売れしてるって話よ
何もヒートテックの様な一般世界でバカ売れしてる話じゃなくて
モード服はモードの世界に属する人しかターゲットにしてないんだから
業界人に売れてたらそれは売れてるって事なんだよ
例え一般人がセリーヌを知らなくても
415 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:19:49 0
>>409
うーん。個人的に忌憚なく言わせてもらえばそんなにいいとは思わなかった。
ミニマルの点で言えば今期のラングのレディースの方が時代を徐々に変えはじめてる印象を持ったし
カッティングで言えばsacaiの方に強烈に惹かれるな。
ってまあ素人の、しかも男の意見だから全然当てにならないとは思うけど。
蛇足で言うと、売れることとデザイン業界を革新していくのとは、これまでもあまり直接的な関係はなかったと思う。
ディオールオムが馬鹿売れしてた時も、発端はラングやマルジェラにあったと言わざるを得ないと思うし。
416 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:23:14 0
あぁセリーヌとディオールオムの支持のされ方はかなり近いものがある
まずは業界人(もちろん国外の)が持ち上げてみたいな

ラングやサカイも鮮烈かもしれないけど
実質、他ブランドもセリーヌかなり意識してるから
影響力という意味ではセリーヌがやっぱり先頭に立っちゃうんだよ
セリーヌに近いセンスのクロエやステラも急浮上したし
417 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:23:53 0
>>415
んまあ413の説明でセリーヌがちゃんと語れてるわけでもないから
ミニマルとかカッティングとかは真に受けてもしかたないと思われ。
そういう語彙は一般人向けの雑誌で体よく言ってるだけで
業界人からしたらもっと別の視点で新しいのかもしれん。おれもしらんけど
418 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:26:18 0
あとはブランドそのものより
デザイナーが妄信的に持ち上げられてるのもかなり近い

エディにフィービー
本当に神みたいな扱いされてる
419 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:26:56 0
若い新しい才能が新しいデザインや概念を提示して、
それを大手の巨大なブランドが売れるようにアレンジする。
そして馬鹿みたいに売れる。その様子を見て大手を新しいと勘違いする。
セリーヌを新しいって言うのはそういうことだ。ディオールオムとまったく同じ。
420 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:29:06 0
フィービーは新しい若い才能でもなんでもないけどな
一度クロエを躍進させたって実績があるし

いわば安室奈美恵
過去にブームになった存在がもう一度前線に立った感じ
421 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:30:04 0
ディオールを崇めてる人に、
ディオールに就任する前からエディを評価してたやつがどれほどいるだろうね。
セリーヌの今のディレクターは前回クロエだったらしいけど
クロエ時代からちゃんと評価してたんだろうか。
広告に踊らされてないか？
422 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:32:00 0
あのさクロエ時代にも大人気だったから
かのパディントンを生み出したし

本当にモードの知識あるのか？
423 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:35:53 0
いや単純にレディースそんなに見てないだけだお。
あと、説明する時に人気を持ち出されても何もこっちには伝わらないよ。
人気がある事と新しい事は関係ないし、
むしろ新しいものほどそんなにすぐに評価はついて来ないものだからね…。
424 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:48:59 0
>>423
>むしろ新しいものほどそんなにすぐに評価はついて来ないものだからね…。
意外と二匹目のどじょうの方が評価されたりするもんね

425 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:49:57 0
そりゃそうだな
こっちも熱くなった
人気があろうがなんだろうが新しい事の説明にはならんよな

メンズの要素をかなり取り入れてるってのがセリーヌなんだよ
素材がメンズそのものだったり(時には男ですら敬遠しそうな重い素材だったり)
パターンもかなりメンズに影響受けてたり
ヒールもイギリスのシューメイドから本格的にインスパイアされたしっかりした造りとか

あとはシンプルで主張がなくてとか
それらを総括したアウトプットであるデザインそのものが現代的と評されてる感じ
426 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 22:52:51 0
>>425
君をそんなに感動させるんなら、まあ何かあるんだろうね。
こちらこそちょっと意地悪だったかも。勉強させてもらうね。
427 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:08:24 0
スタイルの維持が前提
428 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:20:51 0
服飾学生だけど業界を知れば知るほど大学出てから専門に入りなおさずちゃんと就職しておけばよかったと思ってしまう。
専門に入ってみて実感したけど自分にはデザイナーズ会社に入れる才能もないし、企業デザイナー職にも才能ある人が安定求めて受けるから自分には到底無理。俺みたいなのは卒業してもアパレルで販売やるしか道がない。人生失敗した。


429 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:23:42 0
>>428
アパレル業界なんて就職するもんじゃない、今から別の学校通うんだ
看護師とか良いじゃん、給料高いからいっぱい洋服買えるよ
430 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:25:26 0
>>428
趣味に生きろ
431 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:34:53 0
>>428
辛いだろうとは思うけど、
正規の教育を受けないでデビューした人もごく少ないけどいるよ。
普通の学校から、販売員を経て、突然デビューみたいな。
でも同時に、普通の仕事をしながら趣味でファッションを楽しむのもとても有意義な事だし
思ってるほど簡単なことでもない立派な事だよ。
432 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:35:29 0
デザイナーじゃなきゃ嫌なの？
大卒なら営業やMDも選択肢に入れたらいいのに
433 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:35:56 0
なんかWWDとかVOGUEを糞真面目に読んでそうな変なの沸いてるな
434 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:38:51 0
なんだこの流れｗｗ
オレも相談してみようかな
435 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:39:45 0
セリーヌとか別に好きじゃないし
436 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:40:57 0
ブランドから金貰って記事書いてる雑誌を鵜呑みにしてるだけ。
437 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:44:36 0
今度のH&Mのコラボ相手はブロガーか
まったく知らない人だが有名なのか？
438 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:45:55 0
トムじゃないと思ったら一般人かｗ
439 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:49:02 0
トムフォード説はなんだったんだろうなｗ
440 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:49:55 0
ていうかH&Mってトライワイトとコラボしてたんだｗ
441 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:50:10 0
期待と妄想入り交じるか
442 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:50:48 0
いくらコラボしても肝心の服の品質がゴミじゃなあ
443 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:52:07 0
トワイライトは欧米の腐女子とスイーツに大人気だからなｗ
守銭奴のH&Mがラブコールを送ったのも頷ける
444 ：ノーブランドさん：2011/01/11(火) 23:53:49 0
なんか節操ないんだな
サマンサタバサみたいだ
445 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:03:26 0
セリーヌって鞄とかは中国製あるよな・・・
446 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:06:10 0
それライセンスのじゃないの
447 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:06:26 0
オンワードボリすぎ！
ソニアリキエルミッソーニダナキャランをちゃんと市場価格で売れ
なんで向こうの倍もするんだよ
448 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:07:42 0
CELINEじゃなくてCELINEな
449 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:08:22 0
オンワードは仕入れ三掛けだからしょうがない。
でもそんな値段じゃ売れないから結局ジルサンダーやインポート（ゴルチエストラネスフェレミッソーニとか）、
ヴィアバス、オープニングセレモニーはファミセで叩き売られてるけどｗ
450 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:09:46 0
それなら最初から安く売ればいいのにね
451 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:10:11 0
全くだｗ
452 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:11:59 0
一応評価損でゴミ同然になった仕入れ商品を売りさばいているんだろう
453 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:12:16 0
ダナキャランぐらいはLVの日本法人が買収して欲しい

ダナキャランのニットは中国製も多いから
本国ではハイブラにしてはかなり安い価格設定なのに
日本では平気で15万前後
馬鹿じゃないの
454 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:15:09 0
ダナキャランとかカルバンクラインはライセンス品のせいでイメージ悪いし
本物をどこで買えるのか分かりにくすぎ
455 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:16:06 0
まだキムジョーンズがダンヒルやってた頃だけど、オンワードのセールで
オープニングセレモニーの売り場でダンヒルのジャケットが6万で売られていたのには笑った
456 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:17:08 0
セリーヌはロゴも変えて、定番のバッグも全部廃盤にして何もかも変えちゃったから
今までの垢抜けないイメージがある人からすれば
？って感じだろうし、実際まだ一部にしか知られてない

でもドゥロワーやドゥージーエムは既にパクリ商品作ってるし
H&Mに目を付けられるのも時間の問題
でもH&Mの品質でミニマルとか爆死しそうだがｗ
457 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:17:21 0
>>454
ダナキャランは百貨店で見るけどカルヴァンクラインはあんまり見ないな
458 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:18:01 0
つか今日、グッチ覗いてみたら、
シャツにスキニーとかスリムフィットとかタグが付いてて萎えた
あれってやっぱ日本専売品なんだろうか
459 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:18:08 0
ランセルも似たようなもんかな
460 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:20:20 0
ダナキャランは今はもうメインラインしかないけど
DKNYはDKNYのショップにインポートものと
日本で勝手に作ったものがごっちゃになってない？
DKNYのメンズ見たけど品質に対して高杉ｗ

ckとかもボッタクリなんだろうなぁ
カルバンクラインに至っては買い付けしてないし

リックとかアンみたいな一部のヲタ向けのところだと
客単価上げるためにかなりボッてるのはしょうがないと思うが
461 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:22:58 0
どこのハイブラも価格下げてるこのご時世に
強気価格で売っても許されるのは
シャネルとエルメスとヴィトンのバッグぐらい

他は適正価格(本国の130%ぐらいの値段かな)で売るべき
462 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:23:23 0
ckカルバンクラインはそもそも糞安いのでボッタではない
アメリカの金持ちがかうカルヴァンクラインとは程遠いがｗ
463 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:25:26 0
カルバンクラインは11月ぐらいにオンリーショップが1週間だけ青山にOPENしたね
これから本格的に日本展開する布石なんだろうか
464 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:25:46 0
>>463
商社どこ？
465 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:27:15 0
トランクスはカルバンクラインだなｗ
466 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:28:09 0
>>461
グッチグループも品質に比して高いよね
最近のグッチのスーツの品質はちょっと酷いと思う
467 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:29:10 0
まあグッチは洋服屋じゃないしな。
グッチのセットアップとかファミセでアホみたいに安く売られてるけど。
468 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:30:07 0
CKサービス・コーポレーション
469 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:31:15 0
日本でのカルバンクライン＝オンワード樫山のckカルバンクラインだから
今更本ラインで出てきても誰も買わないだろうな。
470 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:31:45 0
>>466
ステラ・マッカートニーは激安だよ
ハイブラの中で唯一海外でも買っても全くお得感のないブランドだと思うｗ

グッチグループはバレンシアガのバッグなんかもかなり強気な値段だよな
服はそうでもないけど
471 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:32:53 0
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-11/09/calvin-klein
カルバンクラインのショップ情報

VOGUEかELLEで見たらかなり盛大にパーティーしてたみたいだし
本格上陸するのかも
472 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:34:08 0
>>471
ブランドや出版社って盛り上げるだけ盛り上げといてダメだったら
シレっとしてるからなｗ
473 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:35:08 0
オープニングセレモニーの日本上陸なんて初日はマスコミとかプレスが凄かったけど
翌日から閑古鳥ないてたしなｗ
474 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:37:59 0
オープニングってテナントに対するあの客入りで維持できるのか？
475 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:39:26 0
ゴルチエって着てみたかった
着てた人、いる？
476 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:40:13 0
>>474
ヴィアバスをオープニングセレモニーしただけだから
テナントの赤字は従来通りだと思う
477 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:40:22 0
わたし女だけどエルメスなら買ってるよ☆彡
今期1000万使っちゃった(テヘ
478 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:41:21 0
オープニングもオンワードが絡んでるんだっけか？

ちょっと上の話に戻るが
マルニもオンワードの手から離れて適正価格になったよな
479 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:42:46 0
>>478
オープニングセレモニーはオンワードだよ
480 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:42:51 0
チキンゲームだからな
ヨウジはそれに乗っかって破産した
481 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:44:42 0
ヴィアバスはラングとか、アントワープ系をプッシュしてそれなりに意義のある店だったけど
オープニングはただNYブランドとセレブｗファッションを持ってきただけだからなあ
服好きには無用の店
482 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:44:52 0
>>478
オンワードの役員はめちゃくちゃ給料高いし、未だにバブル引き摺ってるような人種。
ボッタくったマージンはそいつらの銀座の飲み代に消えているんだろう。
483 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:47:48 0
>>481
ダンヒル、ペンドルトン、バンドオブ、カラー、ワン、ヘルコビッチががごっちゃになってる時点で
よくわかんなかったなあのセレクトショップは
484 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:47:48 0
まぁオンワードの役員はどうでもいいけど
オンワードが代理店のラグジュアリーブランドが
日本のモードメディアからスルーされてる現状には危機感持って欲しい
こんな調子でジルサンダーも変なことになったりして
485 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:48:36 0
オープニングセレモニーにプロエンザがあると聞いて行ったのに
全くなかった氏ね
486 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:49:24 0
プロエンザスクーラーいいよな
ちょいスイーツ系な空気が好きｗ
487 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:50:15 0
>>484
ジルはもともと日本じゃ全く人気ないしこれ以上落ちることはないだろう
488 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:51:33 0
プロエンザの1900ドルのバッグを27万で売るOCとリステア
489 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:52:27 0
プロエンザなんてリンジーが着てるイメージしかないし実物見たことないわ
490 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:56:03 0
むしろバッグが有名だろ
491 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 00:58:39 0
プロエンザ・スクーラーのPS1
ステラ・マッカートニーのファラベラ
セリーヌのラゲージ

次世代のスイーツ向けバッグ
ヒットするかは別として
492 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:00:20 0
自演だったのかｗ
493 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:13:02 0
自演？
494 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:16:13 0
どこが自演？
495 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:17:30 0
カール・ラガーフェルドの発言として個人的に印象的なものがあるので、以下引用する。
　　「企業にもてはやされて、エゴとうぬぼれの塊になった若手デザイナーがたくさんいる。
わたしの世代は、クチュールハウスで仕事のやり方をみっちり学んでから独り立ちしたものだ」

496 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:18:22 0
エディ・スリマンのことかｗ
497 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:20:00 0
最近のデザイナーで言えば
マックィーンとステラはクチュールとビスポークの両方で働いてたな
紳士と婦人服の最高峰

それより下の世代ってどうなんだろう
学生時代に適当にインターンしましたみたいな感じなのかな
498 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:21:57 0
カールって恋をしたことがないらしいよ
499 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:23:39 0
as
500 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:24:36 0
カール・ラガーフェルドは1938年、ドイツのハンブルグに生まれる。
1952年、14歳でパリに移住。1954年、16歳の時に IWS（国際羊毛事務局）のコンクールで優勝。
バルマン（BALMAIN）、ジャン・パトゥ（JEAN PATOU）等のオートクチュールで経験を積む。
1959年、シャルル・ジョルダン（CHARLES JOURDAN）等とコラボレートしたアイテムを発表。
　　1963年、独立し、プレタポルテに進出。同年、クロエ（Chloe）社と契約。
　　1965年、フェンディ（FENDI）のデザイナーに就任。
　　1983年、シャネル（CHANEL）のデザイナーに就任。
　　1984年、シグネチャブランドである「カール・ラガーフェルド（KARL LAGERFELD）」をスタート
501 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:31:22 0
DKNY糞ワロタｗ
今サイト見たら日本で2万弱のデニムが59ドルとかｗｗｗ
502 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:45:39 0
フィストファックをどう思うかを有名デザイナーがたくさん答えてる本を読みたい
503 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 01:55:07 0
マーク・ジェイコブス　「僕にそれを聞くのかい？今パートナーと別れたばかりだし
恋愛やセックスに関する質問は参るね。でも折角なんで答えるよ。
フィストにハマってたらショーに1時間遅刻する所じゃなくなるよ」

ニコラ・ゲスキエール　「中々刺激的で悪くなかった」

ステファノ・ピラーティ　「セックスはとてもパーソナルな事だから答えられないね」

トム・フォード　「パートナーが望めばいくらでもするさ。フィストプレイには双方の心を
通わせるのが最も重要だからね。僕とカスタマーの関係もそうさ。」

ジャンポール・ゴルチェ　「若くて美しい青年の官能的姿は僕の制作意欲につながる。
それがどんなプレイであれね。」

アナ・スイ　「まさにあたしの真芯を貫いたって感じだったわ」
504 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 02:10:52 0
>>503
もっと頼む
505 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 02:15:40 0
ダメ、もっと取引先に言うみたいに言って
506 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 03:05:55 0
>>496
エディがサンローランにいたことも知らない馬鹿か？
507 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 08:40:31 0
文脈も文意も読めないバカか？
508 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 09:34:39 0
>>458
世界共通です
509 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 14:45:41 0
携帯とＰＣの関連性に似てると思う

以前／モバイル＝ＰＣの縮小版
現在／ＰＣ＝モバイルの拡張版

ネットの入り口が携帯だからね、今は
昔は携帯　でも　ネットにつなげるって感じだったのに
今はＰＣに移行するという認識
しかもネットブックで十分って感じ

スペックでモノを見る時代は終わり
510 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 15:15:49 0
なに当たり前のことを‥
511 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 17:02:47 0
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
512 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 17:28:06 0
エディってパターン引けないらしいよ
513 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 17:42:39 0
パターン引けるか引けないかでデザイナーの才能はあまり左右されないよ。
パタンナーならそれが全てだけど。
514 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 18:36:19 0
まあパタンナーからデザイナーデビューする人は少ないってのは常識だね。
現場から少し離れた商品企画とかにいる人の方がまだデザイナーになる人は比較的多い。

パターン引けることもデザインの肥やしにはなるだろうけど
パターン引くのが上手ければ一流のパタンナーになるだろう。
515 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:05:00 0
>>513
パターンひけるならデザインは出来る
逆もしかり


そのパターンがどのような意味をもたらすかわかれば
デザイン出来る部分は限られる
逆も同じ
あまりにも組織が肥大化し過ぎてデザイナーが『デザイン画に書くだけで終了』となってしまい
表現する対象の人体が『白い画用紙と同じ』と錯覚してるだけ


カールのおっさんが嘆いてるのはこの辺
しかもパタンなーもレベル低くなってるでしょこれ
516 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:09:35 0
ヨーロッパのデザイン学校卒業生はパターン引けるやつ少ないぜ。
デザイナーになって成りあがろうとしてるのばっかだから。
517 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:11:00 0
>>497
日本以上に縫えない学生の集まりっす
ここいらへん日本人でランバンとかにいる人の証言だが
518 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:24:08 0
>>507
無知な馬鹿がよくするテンプレみたいな煽りしかできないカス乙
文脈もなにもお前エディの経緯知らない馬鹿だろ
519 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:35:35 0
それよりも>>516に噛みつかない>>518のチキンっぷりにワロタ

よっぽどエディを崇拝してるんだなw
520 ：>>519：2011/01/12(水) 19:38:59 0
>>516は>>515、と言うか俺に訂正

まぁ最近のデザイナーは『コスプレ大会』だわなwww
521 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:44:55 0
パターンを理解してないデザイナーのトワルチェックは酷い
522 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:49:34 0
銀座のゴルチエがガラガラだった‥
523 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:50:42 0
海外メゾンは日本の大手アパレル企業みたいに職が固定されてる
デザインする人、縫う人、アイロン掛ける人、パターン引く人などね
もちろんデザイナーの名前がくっ付いてる冠名ブランドのアトリエのアシデザは雑用からなんでもやらされるけど

524 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:53:37 0
コムデギャルソンとかヨウジとかのコレクションブランドのパタンナーは事実上デザイナーだけど、デザイナーと名乗れるのは主任だけとか酷い
525 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:57:45 0
パターンも起こせない　そのくせデザインも海外のパクリ　日本はこんな人たちの集まりなんやろ
526 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 19:58:35 0
>>515
ファッションデザイナーなんだから服をデザインするのはもちろんの事ですが、
デザインというのはただ物を作るというだけではありません。
それは工芸品であり、職人です。（いうまでもなく職人を下に見ているわけではありません）

だから極端にいえば、デザイン画すら描かないデザイナーというのもあり得るのです。
デザインというのは作った作品を通して、ファッションを通して、何かを新しく変える事が目的ですから。
川久保さんが、服を作る事自体は自分のデザインにとって最重要ではない、と言ってるのもこういう意味だろうと思います。

とはいえ、あなたがおっしゃるようにパターンのパの字も理解していないと
デザインという目的を達成する上では不利なことは事実だと思います。
ただ、優秀なパターンを作るだけではデザイナーにはなれません。
服だけでなく文化にまで影響を及ぼし、受け入れられる新しいパターンなりデザインを
発見できるアンテナをもった人がデザイナーになるのだとおもいます。
527 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:00:18 0
ユニクロは日本の優秀なパタンナーをずらりと揃えてるらしいぞ！

528 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:17:48 0
高服も安服も右に行けば10万
左に行けば5000円のタグだけ付け替えてる服らしい
だからみんな同じ服つうことよ
529 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:21:29 0
>>527
過去形なら正解
530 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:25:06 0
でもユニクロは中国式にノウハウを蓄積してる
531 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:26:44 0
>>528
服のこと理解してる？パターンってわかる？
素材も使ってる生地もパターンも安い服と高い服じゃ全然違うよ
テーラードジャケットやレザーがそれが一番わかりやすいし
デニムだったらレプリカと、ユニクロの生地の違いだったりね
手間かかってる服はやっぱりいい物だ
532 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:27:20 0
キター>>526

いやまぁねぇ近代的なことを言いつつ実はなにも考えてない極致の人ですねぇ
『デザインが世界を変える』だそうです
恥ずかしくて死にそうになる言葉ですね

世界を変えるのは当事者である本人自身です
そんな当たり前すぎる事に気が付かずに蘊蓄垂れるのでしたら
法律なり会計なりで資格とって金儲けした方が余程賢いですよ

もしくは教授にでもなるか
533 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:30:58 0
トムフォードがデザイナーじゃなくディレクターを名乗りだしてからデザイナーの定義が変わった気がする
534 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:32:52 0
>>528
そもそも工場が違うぞｗｗ
535 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:39:56 0
>>532
でパターンに関しての君の意見は何なのか書いてないから
特に実のあるレスもできないわけだけど、
君のレスを見る限り単純によくいる皮肉屋さんにしか見えないのが残念だな。
てことでさいなら。
536 ：535：2011/01/12(水) 20:41:02 0
>>532
あと「世界」なんて一言も書いてないんだけどアンカーミスなのかな。まあいいけど。
ニュアンスで理解して非難するのはやめてけろ。
537 ：519：2011/01/12(水) 20:54:36 0
ハイココで皆さん問題です
>デザインというのは作った作品を通して、ファッションを通して、何かを新しく変える事が目的ですから。
>服だけでなく文化にまで影響を及ぼし、受け入れられる新しいパターンなりデザインを
この人が言う何かとは何のことでしょう

後『本人が言っているエスペラント語をニュアンスで理解して擁護』している人が
非難している人と何の差が有るのでしょう
538 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 20:56:40 0
シグネチャーブランドのデザイナー様と服オタじゃない普通の人が着る服を作ってる会社のデザイナーは何が違うんすか？
ユニクロはシグネチャーブランドのデザイナーを引き抜いて集めてるそうですけど、
ああいう服を作ってる人たちも基礎があるからユニクロでも応用が効くんすか？
よくネットでユニクロがイッセイとかギャルソンとかヨウジとか原宿代官山ブランドとか、
ユニクロの海外デザイン室にはDiorなんかのハイブラ出身デザイナーを揃えてるとか語ってる人がいますけど、
そんな人もやっぱり服の基礎があるからユニクロの服作れるんすか？
ようするに服の基礎は大切なのだですか
539 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:01:37 0
■イヴサンローランとピエールベルジュが私の人生を悲惨にした

トムフォード『ブラックアンドホワイトの初期のものを除いて、私のベストコレク
ションは「あれ」でしたが、にもかかわらず私は、イヴサンローランで自分の時
間でさえあまり憶えていません。 というのも、あの中でうまくいかなかったです
し、また、それほどよくありませんでした。ビジネス上は好調でしたが、私がイヴ
サンローランにいた間、私にとってはよくない経験をしました。イヴサンローラン
と、彼のパートナーである、ピエールベルジュは非常に気難しく、邪悪な面があ
り、私の人生を悲惨にさせたのです。』

540 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:03:12 0
『私はオンでもオフでもフランスでしばしば住んでおり、それがとても好きでし
た。私はフランスにある大学に通いました。フランスで仕事をし始めるまで、
そのことについて嫌ではありませんでした。

彼らは財政の警察というものに電話をして、その警察は私たちのオフィスに
現れるのです。そして言います、「あなたは、１週間あたり３５時間以上従業員
を働かせることはできません。」と。これらの警察はいわばナチスのようでした。
彼らは入場行進のように入ってきて、そして、私はそれらを受け入れなければ
なりませんでした。そして、私の秘書にインタビューするのです。

541 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:04:14 0
そして、彼らは、私に罰金を課して、仕事を止めることができます。
ピエールベルジュが、「彼ら」を呼んだのです。

私は、記録として、かつてこのようなこと話したことはありませんでしたが、私に
とって本当にひどい時間でした。イヴサンローランと、ピエールベルジュはただ
悪でした。だから、イヴサンローランは私のために存在をしていません。

私は、イヴサンローランからの卑劣な手紙を持っています。それは、これ以上辛
らつなものはない、と信じるほどのひどいものです。

かつて、イヴサンローランと私は友人でした。しかし、それは彼から私が会社を
受け継ぐまでで、その後は彼は私に嫉妬をしていたんだと思います。

会社を受け継いだ後、会社の経営は前向きになって、非常に成功しました・・・。
それに対して、イヴサンローランは気が変になりそうになるくらい嫉妬をしてい
たので、私の人生におけるフェーズの中に、彼を存在しないのです。』

542 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:06:39 0
>>539
はっきり言ってイブサンローランに比べたら
トムフォード自体たいしたことないよ
トムフォのGUCCIなんて
全盛期のエディのDiorの影に埋もれてた1ブランドでしかなかったし
元ネタの使い方もそのまんまでレプリカブランドみたいなもんだし服としてつまらない
ナインの宮下にもなんか言われてたし
543 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:07:18 0
>>538
その基礎から離れまくってあーだこうだ作り出したら『人に着れない』という側面が出る以上
大切ですよ
544 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:14:48 0
イヴサンローランからの卑劣な手紙を持っています
これ詳しく！
545 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:20:38 0
袖を詰めるなよ
546 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:31:17 0
イブはディオール本人に天才と褒め称えられ。イブの描くパターンはなぜこんなにも芸術的なんだろうと言わしめた天才。
そして若干21歳で主任デザイナーに抜てきされた天才デザイナー。
547 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:31:22 0
>>539
こういうの面白いからどんどん書いて！
548 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:33:57 0
サンローランもトムフォも同性愛者なんだよな
549 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:35:56 0
サンローランは変態
550 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:39:35 0
アート・シネマ上映会「ジョン・ガリアーノ」.
鑑賞無料、事前申し込み不要のアート・シネマ上映会。今回のシネマは「ジョン・ガリアーノ」。
1996年、ジバンシーでの初コレクションを手がけつつ、ロンドンでは“ジョン・ガリアーノ”レーベルを発表する彼の1年を追った映像。
たった数年前まで仕事が無くて、住む所にも食べるにも困る程だったという話からワイルドな遊びぶりまで、時代の寵児を多角的に紹介する。

http://odekake.ocn.ne.jp/detail/index.php?id=10039787
551 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:39:40 0
トムがサンローランとの枕断ったから干されたんだろう。
552 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:40:55 0
岩手県って（笑）
553 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:43:45 0
サンローランって心は女の子だったんよ
アトリエではいつも白衣に身を包む寡黙な人だったらしいんよ
行き帰りの車の中では街行く人を寂しそうに窓から眺める人だったらしいんよ
554 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:48:43 0
サンローランやガリアーノは散々いろんなところで語られてるけどGFフェレ先輩忘れんなよ？
555 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 21:57:19 0
撃たれた熊は￥1280の子供用の袢纏を抱きしめ、
その手は泥のついた千円札1枚と、ドングリ三個
を握りしめていた・・・

それがこの冬の
　　　川崎町での出来事だ・・・




服飾店に来店したクマが撃ち殺される

９日午前１０時４０分頃、宮城県川崎町前川の服飾店「トータルファッションおおくぼ」店内に
クマが侵入、店内や併設する大久保雄一さん（６３）宅を荒らした。

クマは階段を使って大久保さん宅の２階まで行き、約３０分後、通報で駆けつけた地元猟友会に
より殺処分された。けが人はなかったが、町中心部の商店街にクマが出没したことで周辺は一時、
騒然とした。

大河原署などの発表によると、クマは体長約１メートル５０センチ、体重約１８０キロの雄の
ツキノワグマ。クマは同店に侵入する約１０分前、近くの時計店の敷地内に侵入し、住宅の
窓ガラスの一部を壊した後、移動した。

服飾店では、通りに面した入り口の自動ドアから侵入、店内を荒らしてマネキンや鏡などを壊した。
当時、店内には大久保さんが一人でいた。ドアが開いたので入り口を見ると、クマが入ってきた。

（2010年12月10日11時24分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T00380.htm


556 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 22:49:27 0
今はパソコンひとつでデザインもパターンも引けるから昔ながらの知識も技術も必要ないからさ
557 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 23:30:02 0
ゲイじゃないファッション業界人の男を探すほうが難しくね？
フェレ様の言ってることもあながち間違いじゃない
558 ：ノーブランドさん：2011/01/12(水) 23:43:38 0
イッセイがゲイってのはショックだった
559 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 01:19:56 0
ヨウジは子供がいるからヘテロかな
560 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 01:55:07 0
ヨウジはヘタレ
561 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 02:19:11 0
ヨウジは病的な女好き
562 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 02:44:15 0
デザイナーズブランドの販売員は草食系ゲイが多そうなイメージ。
セレクトショップの店員は、男も女も生中出しでやりまくって同僚みんな穴きょうだいなイメージ。
563 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 03:00:51 0
ヨウジは空手使い　・・・長渕みたいだなw

ギャルソンかヨウジかの店舗で客と一緒に草野球チーム作って結構強いって話をどっかで読んだっけ。
564 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 08:49:47 0
>>526
ピカソとかメシアンの芸術関連に本当に疎いと見た
まともな芸術関連の作家は基礎の塊ですよっと

というか服ぐらいじゃね？
こんな与太話が通用する低レベルの世界は
565 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 10:14:17 0
まぁ、絵画の世界もルソーさんがいたりするがね……＜基礎力
そういや、ヴラマンクのデッサンとかの基礎力を示す資料を見たことないや。
566 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 10:26:05 0
>>564
勝手に予想しないでちょw
メシアン大好きだよ。
しかし君があげたメシアンの弟子ともいえる武満は正規の音楽教育は受けていない。

むしろ服には与太話が少ないくらいだ。
芸術家を捨てた芸術家、ランボーやデュシャンや中平みたいな存在が服にはいなかったり（俺が知る範囲では）
与太話を悪いと言ってるわけじゃないけども。
567 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 10:31:06 0
>>564
はっきり言って服はアートとしてみたら他からかなり遅れてる。
ミニマリズムもデコンストラクションも90年代まで待たなきゃいけなかった。
けど、遅れてきた人がいつも損するとは限らない。陸上じゃないんだし。
商業と切ってもきれない点やトレンドが短すぎる点や消費が早くすぐ作品が駄目になってしまう点
色々あるけど、逆にそれが面白いとも言えると思う。てか君もそれでファ板にいるんじゃないの？
568 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 10:35:24 0
パターンが引けないパタンナーはピアノが弾けない作曲家に似てるかもね。
中世までは確かにピアノが弾けない作曲家はいなかったように思うけど
現代ではちょくちょくいるからな。
569 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 11:19:16 0
実にわかりやすい例えだな
ただピアノが弾けないというより、楽器が出来ないの方がより適切だと思う

>>566
服業界と音楽業界のパトロン、てか運動の論理を考えりゃすぐに与太話がなんで少ないかすぐにわかりそうなもんだが・・・
あと学校教育と作家の発想の源泉は関係ないよ
570 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 12:26:24 0
>>567
商業と言うか生活と切り離せない点が面白そーで来ますた


>>568
はっきり言おう
音楽が作曲と他者もしくは自己の演奏を持って解決する以上
『パターンが引けないパタンナーは楽譜が読めない作曲家と同じ』
571 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 12:52:17 0
>>567
エディとかあんじゃこんじゃやってもA6から逃げられないし
パターンと言っても『一番良いパターンは人体に合ったパターン』と言う感覚があるかぎり昔から色々つくられてますしね
572 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 13:37:13 0
>>570
はっきり言うのは良いけど間違えてるよｗｗ
楽譜は読めなくても演奏も作曲もできるし録音できるから楽譜その物がいらない
573 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 13:41:10 0
バンドマンとクラの作曲家の区別もできない人キターー
574 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 13:46:44 0
プッｗバンドマンでもクラシックの作曲家でも同じ事なんだけど、それすらわからない人がいるとはｗｗｗ
575 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 13:51:09 0
>>572
へーへーへーへー
すげぇ

んじゃ録音したものを聞いて作曲者の意思を再現できるんだ

まあ音楽は最新機材投入でかなり強引なことを最近やってるからなぁ
CDとか吸う息はく息すら聞こえず
楽譜を見なきゃ意思を再現できないぐらい
576 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 13:54:06 0
アカデミックなデッサンのできない萌えオタク系イラストレーター
577 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:03:23 0
>>575
楽譜見ただけで作曲者の意思を再現できると思ってる人を発見しちゃいますたｗ爆笑ｗｗｗｗ
578 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:04:46 0
楽譜も見ずに作曲家うんぬん言ってる奴の方がお笑い
あと演奏家が作曲家の意思を再現するものって考えもお笑い
579 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:06:06 0
海外のセッションミュージシャンは楽譜読めない人多いよ
580 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:06:24 0
>>576
最近はそこら辺研究が進んで『ある種類のテンプレの組み合わせである』事がはっきりしてきた
つまりはそれ専用に特化した訓練を積んでるわけで
581 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:11:52 0
>>578
まともな反論ができなくなったんですね、わかりますｗ
582 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:32:41 0
現代のデザイナーはアレンジャー
583 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 14:33:53 0
>>570
>パターンが引けないパタンナー
こんな人いるの？
584 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 15:46:40 0
デザイナーと間違えたんじゃね？
585 ：568：2011/01/13(木) 15:48:03 0
いや、あのクラシックの作曲家でも楽譜書かない人はいますよ…。
詩のような文章だけで曲だと言い張ったり
むしろピアノを舞台上で引きずって下さいって指示しか書いてない曲もあるよw
そういう現代音楽より近代クラシックの方が好きな人が断然多いのは別にしても
音楽史的にはすでにそういった事も歴史として認められてるわけで。

だからパターンがひけないデザイナーは駄目だ！っていうのは
演奏指示のとこに詩文を書いてたサティや、五線譜を使わずにグラフィックで曲書いたリゲティや、
サイコロ適当に振って出た目通りに図形で書いたジョンケージや
楽器では出せない音まで数学的に書き出したクセナキスたちは全部駄目で、
バッハこそ最高なんだって言ってるのと同じことなだけなんだと思う。
そういう人がいる気持ちは分かるけどね。
ファッションでも実際マルジェラがやろうとしてた事なんかはいわゆるパターンの上手さは
あまり重要じゃない気がするけどね。
586 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:33:02 0
そんな今更な知識を披露して恥ずかしくありませんか？
あと問題になってんのは書かないじゃなくて、書けない／読めないですよ
あなたはまず文章をちゃんと読めるようになるべきだと思います
587 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:35:32 0
ギャルソンやヨウジの登場は、西洋音楽史における無調音楽の登場みたいなもんだもんね
588 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:44:11 0
>>587
ギャルソンはコルンゴルト
登場時は革新的だったが、今や単なる商売服
シェーンベルクだかに時代の寵児と言われたが、
調性たっぷりハリウッド音楽に堕ちたコルンゴルトそっくり

ヨージはペルトかグバイドゥリーナ
どれも当時の時代状況を反映した寵児だったが、冷静に考えると別に斬新でもなかったこともあって
また新しい表現を見つけられず
持ち上げた評論家たちから見捨てられた
589 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:57:01 0
寛斎は何？
590 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:57:10 0
>>495
今も一流ブランドのデザイナーは修行経験がある人じゃん
エルメスレディースプレタのデザイナーに就任したルメールだって、
ラクロワオートクチュールのモデリスト出身だし
591 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 16:58:54 0
>>589
伊福部昭
592 ：591：2011/01/13(木) 17:00:38 0
いや、んな格好良くないな
寛斎は黛敏郎で
593 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:32:45 0
>>592
ウヨか
594 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:34:30 0
川久保は武満徹だろ
595 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:35:59 0
ピアノ科出身だが高尚すぎて話についていけませんｗ
サティ以外の逸話しらんかった･･･orz
596 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:36:21 0
武満はメジャーどころかマイナーでも商業的に成功してないから違う
597 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:39:28 0
>>595
どうせピアノ科とか言っても国立とかそんなとこなんだろｗ
598 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:42:42 0
バルマンもルシアン・ルロンのメゾンでモデリストを担当していた。
ルロンのメゾンではクリスチャン ディオールもモデリストとして働いていた。
599 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:43:52 0
was denn?
600 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:44:51 0
>>596
映画音楽とか結構やってるし、今もやっぱ日本の作曲家では上位で売れ続けてるんじゃない？
詳しくデータはないから推測に過ぎないけど。
まあ世界クラスの大作曲家でも案外普通のサラリーマンくらいの収入しかないって言われても
なんか納得しちゃうくらい高尚なイメージはあるが。
601 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:47:50 0
>>588
知識と見識は感心するけど、
日本人としてはもうちょっと高く評価してあげて欲しい所ではあるw
ちなみにイッセイだと誰になると思う？
602 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:49:53 0
でも武満は川久保と違って時代を作ったわけでもないし、フォロワーもいない
実際のところは違っても、メシアンの二番煎じ以上ではないし
ブーレーズ一派みたく派閥があるわけでもない
603 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:56:50 0
>>601
うーん、ちょっと思い浮かばない
ライヒ？
604 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 17:57:08 0
>>602
悪い言い方をすればそうかも知れないね。
しかし、尊敬を口にする人は多数だけど、武満の調性は誰にも真似が出来ないからフォロワーが出ないとも言えるし
特異な経歴から出て来たから派閥の方からも畏怖されて孤高の存在になってる、とも言えると思う。
まかなり美化して言ったけど。君が言う事と上記の事はどっちもある気が俺はしてる。
605 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:00:46 0
>>603
そこだけ投げやりだなw　イッセイ好きだからもうちょっと凝った答えを期待してたw
俺はイッセイこそ武満だと思うなあ。
戦争の破壊からある種の豊穣さと実験性で花開いたとこと、
国を代表する名前になったけど批評対象としては意外と難しい所。あと名前の割にあんまり売れてないとこw
606 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:05:13 0
>>605
そうなるとシュトックハウゼンかなあ
一週間くらい掛かるオペラの衣装イッセイみたいじゃなかったけｗ
607 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:05:40 0
>>597
海外だが何か？

あんま現代音楽興味ないんですよね。退屈だし。
日がな一日バッハ弾いている方が楽しいよｗｗｗ

はっきり言わせて貰うとね･･･

ココ読んでるであろうクラシック意味不明の連中に俺が言いたいのは、
ここでの例え話はハッキリ言って電波。「意味不明」って事。頭おかしいｗ
608 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:10:18 0
ま、ピアノ科くん以外は理解してるようだから
問題ないんでない？
609 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:12:42 0
↑音楽解った風なつもりでとっぽい例え話をしている痛い人達ですよ〜


とその他大勢に真実を暴露してあげているのだｗ


いい加減スレチだって理解しろよ
610 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:17:06 0
別にスレチとまでは言えないと思うが
ピアノ科くんは自分の専門の知識もなければ、読解能力もないの？
611 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:18:56 0
まぁ新鋭のデザイナー(特にNY勢)は親の金に物言わせてんだろうなぁ感はある
NYの老舗にインターンしました→親が金ありますブランドデビューしますみたいな

究極の7光扱いだったステラ・マッカートニーはあれでかなり幼い頃から基礎付けてるし
親のコネだろうが実力だろうが、使える物全部ファッションへ捧げる情熱は凄いな

コネでラクロワやセヴィルロウに入れたとしても、そっから実がなるかは本人次第だし
612 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:26:01 0
>>610
専門知識はたぶんアンタより色々あるけど、
このスレで書き込むのが激しく場違いだって位の自覚はあるよｗ
そして内容が見当外れの電波で痛すぎるって事も分かるよｗ
613 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:28:25 0
なら具体的に見当外れなところを指摘してあげーな
それもしないのなら、単なる口だけ野郎だよｗ
614 ：568：2011/01/13(木) 18:52:42 0
別に知識合戦しても仕方ないしいいんじゃね。
知ってる事が偉いわけじゃないし知らないから悪いわけでもないし。
本読めば載ってるんだし。
自分が言いたい意見を好きに言えばいいと思われ。
615 ：568：2011/01/13(木) 18:55:07 0
匿名掲示板で優劣つけても何の意味もない。
ちなみに俺はピアノ科よりこの手の話に専門であるはずの作曲科だけど
知らん事くらい一杯ある。
616 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 18:58:26 0
ピアノ科くんは別に大した知識がないんだろ、特に音楽史には
ま、俺も国際法の学位持ちだが、民法のみの字も知らんから別におかしくはないが
617 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 19:20:30 0
トムヨークも楽譜は読めない＆書けない
618 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 19:21:45 0
ジミヘンに至ってはコードネームすら知らない
619 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 19:45:43 0
とりあえずお前らまとめてスレ違い
自重してくれ
620 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 20:30:58 0
>>607
今堀はネ申なんだよ
大おフランス政府認定イルカマーが羨ましいからって嫉妬すんなや
電光石火のレイプ馬鹿が

おまえは敗北感と惨めさと屈辱と絶望にまみれて
おケツ掘られるレイープ夢想しながら仮性包茎の臭い珍子をシコってろ
おまえみたいなニポンの土田舎でくすぶってるヒキコモリニートのクズ作曲家ワナビーと
欧州の芸術サロンに認められてる現代音楽界の若き新星今堀様はレベルが違うんだよ馬鹿が

今堀さんにはファンが付いてて現音板でも書込みを心待ちにしてる人がたくさんいるけど
おまえのくだらねー荒らしカキコなんか、お前の音楽と同じく誰にも必要とされてねーからｗｗｗ
おまえは「無」なんだよｗｗｗｗ　わかる？？？
お前の価値は０、ゼロ、零、ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと電光石火の早業で首吊って自殺しろよ負け犬
621 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 20:44:05 0
ランバンのデザイナーもホモだった！
毎朝、ボーイフレンドのアレックスと一緒にインターネットは見ますが、
自分ではインターネットをやりません。Eメールアドレスも持っていないのです」と語った。
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2011-01/13/alber-elbaz


622 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 20:57:28 0
所で音大にまで居て服好きって事は当然ホモなんだろうな
ノンケだったら通報するぞ
623 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 20:59:01 0
じゃあ次はゴジラに出てきた怪獣に例えて話そうよ
624 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:06:51 0
タンドゥンてどのくらいの作曲家なの？
625 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:18:06 0
ソロイストについての評論が聞きたい
626 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:25:32 0
最も支持されている現代音楽作曲家はZUN
627 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:33:06 0
フィリップグラスはなんでエイフェックスツインに接近したの？
628 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:37:41 0
ゲイだろうがレズだろうが二次元だろうが四足歩行の動物だろうが
作る服には関係ない
629 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:38:48 0
リチャードがモーツァルトの生まれかわりだと言われてるからだよ
630 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:40:03 0
どの辺がモーツァルト？ストリートのモーツァルト？
631 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:40:17 0
リチャード・コシミズ？
632 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:41:24 0
浪速のモーツァルト
http://www.kidamania.com/
633 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:49:55 0
正直な話ヘテロセクシュアルの分際でカルチャーの世界に属そうなんて大爆笑レベル
634 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:54:50 0
>>633
君の両親がヘテロだったおかげで君がこうして２chで強がれることも忘れずにね。
635 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:55:17 0
セザンヌとかピカソとかジャンフランコフェレとかどうなの？
636 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 21:57:09 0
>>634
女好きは風俗でもいってろ

よく女なんかとまともに付き合う気になるな
ノンケって拷問好きのMなんじゃないかとつくづく実感するけどそこんとこどうなの？
女が女の身体してなくても女と付き合える？
637 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:02:10 0
>>636
>女が女の身体してなくても女と付き合える？
何それｗｗ
638 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:02:13 0
ラファエロとか印象派の画家とかどうなの？
639 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:04:30 0
>>636
なんかわかるわーそれ
女ってセックス以外あんまり側にいたくないなあ
なんか疲れるんだよね、いろいろいらないこと考えなきゃいけなくて
640 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:10:11 0
>>626
ピアノ曲はdaiだな。
641 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:10:36 0
ゲイの指揮者エッシェンバッハが今年ウィーンフィルと来日するけど、
何の曲をやるかまだ発表されてないんだよね。
ゲイの作曲家チャイコフスキーの交響曲第5番をやってほしいなあ。
642 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:14:50 0
>>639
それは男としてごく一般的な感情なので
643 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:15:40 0
>>639
おおよかった、自分がゲイの要素あるのかもと心配していた今日この頃
644 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:16:39 0
>>642
おおよかった、自分がゲイの要素あるのかもと心配していた今日この頃


645 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:19:38 0
5番て悲壮だっけ？
646 ：ノーブランドさん：2011/01/13(木) 22:39:34 0
それは6

わざわざ日本くんだりまで来てまでチャイコとかいらんわ
せめてブルックナーの5か9
647 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 01:45:01 0
http://www.apalog.com/news/archive/2827
648 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 04:05:48 0
ブルックナーはロリ童貞ｗ
649 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 04:59:12 0
ゴルチェ様
http://www.youtube.com/watch?v=5gZyEnMk68A
650 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 05:32:56 0
>>611
アメリカの服飾学生は立体裁断が重要カリキュラムだからきちんと学んでるし
インターン環境もいいらしいからアメリカで独立してる若手は優秀らしいよ
651 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 09:05:38 0
ブルックナーは他にもいい演奏やれる指揮者いるからいいじゃん。
チャイコの5番は一部のクラシックファンから駄曲扱いされてるけど、
ホモの心の闇がのたうち回るようなエッシェンバッハ＆フィラ管は名演だった。
652 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 09:06:56 0
いやすまん。
エッシェンバッハ＆フィラ管が良かったのは6番（悲愴）の方だったわ。
653 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:09:58 0
>>650
君、アメリカ行った事すらないんじゃない？
知ったかは止めときなよｗ
654 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:15:02 0
まったくだ
フィリップ・リムとか
あれで裁断ちゃんと学んでのかって感じ
655 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:16:48 0
650じゃないけど3.1そんな酷いの？
ルック見る限りメンズウィメンズどっちもいい感じで
価格もハイブラに比べて安いからちょっと気になってるんだが
656 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:23:14 0
フィリップリムって完全にゲイ丸出しの服だよなｗ
ゲイのゲイによるゲイのための服みたいなｗ
657 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:25:22 0
いやそれ言ったら男デザイナーの服全部そうだろ
658 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:32:37 0
>>657
おいおい、そんなこと言うたら
サカイ、グッチ、ファーレンハイト、アン、エルメス、プラダ
ヴェルサーチ、マックイーンぐらいしか着れなくなるべ

･･･あれ？
意外と大丈夫そうだな、じゃゲイデザいらんわ
659 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:36:58 0
すまん茶々入れたいわけではないんだけど、ゲイの方に失礼すぎる流れになってる。
ゲイ丸出しだろうが自分が嫌いなら着なきゃいいだけの話なので
まるでゲイっぽいのがそれだけで悪いみたいに言わないようにしないと
スレが荒れる原因になるしな
660 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:41:01 0
お前はジョークもわからんのか？
661 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:41:39 0
↑お前がゲイなんだろ消えろ
662 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:42:53 0
プラダはどこのブランドよりゲイっぽいよなｗ

>>659
この業界でゲイ否定したら何も残らないよなｗ
なんだかんだでゲイが築きあげてきた文化だし
一方で女デザイナーはシャネルを筆頭に物凄く性格きつそうな女ばっかｗ
663 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:45:17 0
ゲイは書き込まなくて良いぞ
アナルの手入れでもしとけ
664 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:50:47 0
ま　た　ノ　ン　ケ　か
665 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:53:56 0
酷い流れだｗ

だれか安倍さんのAAを
666 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:54:39 0
>>663
坊やここは初めてか？まぁゆっくりしていけ
667 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 13:57:28 0
>>663
http://www.efukt.com/2339_1_Guy_1_Cup.html
668 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 14:01:04 0
何ここゲイだらけなの？ゲイの巣窟？発展場かよｗｗｗ
669 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 14:04:31 0
トム・フォードはあたしのカリスマよ
670 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 15:38:10 0
自演はネタスレで立ててやりなさい
671 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 16:24:03 0
もうファストファッションに否定的なデザイナーを上げるスレじゃなく完全にすれ違いになったな
672 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 16:46:30 0
「ファストファッションに否定的なデザイナー」なんて数が知れてるからな
ネタも尽きたんだろう
673 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 17:06:57 0
このスレタイでよくこんだけ伸びたなw
674 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 20:25:29 0
ウンチクを語りやすいテーマだったんだろうね
675 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 20:29:05 0
とりあえずノンケが涙目敗走したようだな
676 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 21:11:11 0
俺ピアノ科だけどゲイじゃないよ。
どうみてもゲイみたいな見た目だけどｗ
677 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 21:25:50 0
リアルな話、女の身体のどこに興奮できるのか
未だにノンケの性嗜好は謎に思える

ノンケからすればおもいっ糞、その言葉返したいんだろうがｗ
678 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 21:33:09 0
おもいっ糞…？
679 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 22:02:14 0
>>677
ピアノ科の俺から言わせて貰えれば、
そんなん生まれつきなんだから考えるだけ無駄ｗ
自由に生きろｗ但しエイズで死なないようにｗ
680 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 22:03:16 0
その思いを託すなら誰のピアノ曲を弾く？
681 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 22:20:59 0
すごく斬新な質問だなｗ
ピアニストはゲイだらけだけれど作曲家には少ない。
チャイコフスキーはゲイらしいけどね〜これといったピアノ曲が少ない。
それに自由をテーマにした曲ねぇ･･･ピアノコンチェルト第1番の1楽章？

しかし俺としてはシューマンだな。
エロめくるめく変態的で梅毒的な感じが好きｗ
シューベルトの即興曲とかでも良いかもね。
682 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:01:22 0
フリーダジャンニーニみたいないい女が身近にいながら手を出さないなんてゲイは狂ってる
トムフォとかはせめてバイセクシャルの両刀であってほしい
683 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:23:39 0
ブス専の俺からすればブス専の芸術家がいたのかの方が知りたいよ。
ヘテロだろうがゲイだろうがどうせ美形が好きなんだろうし俺からすれば大して変わらん。
684 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:24:51 0
フリーダは整形が酷くて末路はドナッテラって感じ
一番美人なのはステラだろやっぱり
685 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:31:08 0
>>682
もしフリーダがトムフォードグッチのアシスタント時代にトムから口説かれてたら付き合ってると思うか？
女好きとかゲイとか関係ないやろ
686 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:32:49 0
>>684 整形とかどこ情報？詳しく！
687 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:35:28 0
ラガーフェルドはいつもお気に入りの男のモデル連れてるよな
688 ：ノーブランドさん：2011/01/14(金) 23:38:04 0
ランバンのさりげないカミングアウトで有名どころはみんなゲイと判明したな
エルメス新任のルメールはノンケなの？誰か情報持ってない？前任者は思いっきりオカマだったけどルメールもそうなの？気になるわー
689 ：おっぱい：2011/01/15(土) 00:08:40 0
ファストファッションバカにしてるデザイナーとか全員クズだろwwww
お前らがろくな服つくんねーからファストファッションでいーやってなってんだろがアホボケ！
ファッション界に衝撃与えてみろや！おん？
690 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 00:18:01 0
おん？
691 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 00:20:56 0
おん
http://www.youtube.com/watch?v=pvcShUKi8qs&feature=related
692 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 00:22:37 0
>>689
買う金ないだけだろ屑がw
お前の着てる安いゴミ服のデザインはトップデザイナー達が生み出したもののパクリだろｗ
693 ：おっぱい：2011/01/15(土) 00:30:02 0
>>692
は？俺の着てる服とか一流やし。
アルマーニに尊敬されるレベルやから。
貧乏人黙っててもらえます？
694 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 00:34:18 0
また変なのが湧いてるなあ…。。
金持ってるなら２chなんかやってないで豪遊してきてくださいな…
695 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 01:08:01 0
>>687
過去にはジェレミースコットとかね
696 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 10:11:10 0
トムフォードってデザイン画書けるの？
「ぼくがかんがえたさいきょうに
かっこいいファッション」を考えて、あとはアシスタントに振る人だと思ってた。
697 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 12:11:57 0
ﾌｧ板のｽﾚにマンコが来るとスレのレベルが低下する
マンコのレスはペラい
マンコはお買い物板行け
698 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 12:25:14 0
おおありがとう！、ちゃんと考えてくれてｗ
今度シューマンのＣＤ聞いてみるよ
めくるめく時間を過ごしてみるよｗ
699 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 17:56:29 0
ゲイの方がいらん
700 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 18:18:47 0
>>503
川久保さんお願いします
701 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 19:22:03 0
エルメスの鞄は持ってても服はちゃんと見たことがない人とかいるだろう
ひょっとしたらマルジェラとかゴルチエがデザイナーだったことすらしらなそう
てかメンズとレディースでデザイナーが違うことすら知らないかもね
知り合いがメンズのポロシャツをゴルチエデザインとか言ってたが
そもそもメンズはエルメスの社員デザイナーのおばさんがディレクターなのになw
702 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 19:57:46 P
エルメスの鞄はキャバ嬢でも買うけど、服なんて社長の奥さんしか買えないやん
703 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 21:32:02 0
>>701
キャンバス素材バッグ売りだしたときに鞄しか買わない客層が文句垂れてたけど
キャンバスバッグはエルメスの服のファッションアイテムの一つとして売り出されたのに
鞄しか買わないアホが文句垂れるんじゃねーよ感じで見てた
704 ：ノーブランドさん：2011/01/16(日) 13:03:34 0
ビニールケリーとかね
705 ：ノーブランドさん：2011/01/18(火) 16:15:45 0
プラダのクリエイションについて詳しく書いてあるお勧めの本とかありますか？
706 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 10:07:27 0
ファッション史を学んでコレクションを見ればすべてわかります
707 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 12:55:41 0
ファッション史のお勧めの本はなんですか？
708 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 13:00:35 0
エルメスの服ｗｗｗｗ
かばん屋でわざわざ服買うアホってｗｗｗｗ
709 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 13:13:29 0
エルメスのレザートレンチとかやばいよ
はおるだけはおったことはある
710 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 22:11:57 0
エルメスはかばん屋じゃないだろｗｗ
レザーはもちろん綿製品もかなり良い
711 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 22:18:17 0
>>708
死んだ方がいんじゃない？
712 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 22:58:46 0
エルメスはかばん屋じゃアホｗｗｗ
かばん屋だけど商売だからおまけで服も作ってるってだけじゃハゲｗｗｗｗｗ
713 ：ノーブランドさん：2011/01/19(水) 23:49:57 0
おまけのゴルチエ、おまけのマルジェラ、おまけのルメール。ってことか。
ハッピーセットのおまけにiPhoneが付いてくるくらい贅沢だな。
714 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 00:28:23 0
>>712
ﾏﾙｼﾞｪﾗ　ﾙﾒｰﾙをおまけと言い切れるお前は大したものだよ
715 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 00:35:23 0
ニシャ姉はオマケで間違いない
716 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 00:43:51 0
ルメールもおまけで間違いないｗ
717 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 01:02:19 0
まあ圧倒的にレザーグッズの売り上げがデカイだろうな。
海外の雑誌でも広告はバッグとスカーフがほとんど。
718 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 01:34:59 I
エルメスの衣料は普段着だからなぁ・・・。

顧客も懇意にしてる仕立て屋やクチュールメゾンがあるから、棲み分け上
服は前面に出さないんじゃないの。嫌がるだろうし。
719 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 01:45:15 I
Tシャツとデニムをメインで売るようなメゾンにファストファッション云々
言われたくは無いわな・・・。

まともなデザイナーは、ディフュージョンラインやカプセルコレクション、
コラボレーションで小銭を稼ぎ、ストリートに接近しつつ、本体はよりハ
イエンドなところに持っていってるという見方はあったような。

KVAはDior でそれをやろうとして転けたが。
720 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 03:17:05 0
なんだろう、この文章から頭の悪さを感じる…背伸びはよせよ
721 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 13:44:46 0
>>719
Tシャツとデニムをメインで売ってるブランドって具体的にいうとどこ？
722 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 16:35:00 0
革製品のスレでエルメスはｲﾗﾈ扱い
723 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 22:19:05 I
>>721
ディオールのことじゃないのかなぁ・・・？

売上でみたらアウター類やバッグ等のアクセサリーの方が大きいようなイメージも
あるけど。
724 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 22:23:59 0
いやd squaredじゃね？
725 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 22:49:00 0
マルジェラデザインのケリーアドはすごかった
726 ：ノーブランドさん：2011/01/21(金) 15:08:47 0
diorはエディ期にデニムがバカ売れしたけど、
相変わらずフォーマルなとこも売れ続けてはいるでそ
727 ：ノーブランドさん：2011/01/21(金) 20:42:39 0
>>701
基本的にルイヴィトンやエルメスの顧客はデザイナーに興味ないしこだわりもない
80年代にヒット商品とかスカーフデザインしたエリックベルジェールも自分のブランドは潰してるしね
728 ：ノーブランドさん：2011/01/21(金) 20:43:52 0
昔エリックベジュールのシグネチャーブランドのロンT買ったけど
今じゃ寝巻きだわ
729 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:08:23 0
とんでも話
ゴルチエのレイプを曝露
http://ameblo.jp/dekanoraneko/entry-10764672383.html


730 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:13:27 0
>>729
なんかこいつの日本語カオス過ぎて笑った。
勘違い低学歴スイーツの典型だな。
731 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:17:18 0
こんな池沼みたいな女の暴露話誰が信じるかよw
芸能事務所や音楽事務所なんてヤクザみたいなもんだし危ない薬でも
やってんだろこの尼はw
732 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:21:02 0
名誉毀損で訴えられても仕方ないだろこいつ
733 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:21:14 0
>>729
なんじゃこれ？
日本語おかし過ぎ、病院逝った方がいい
734 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:22:03 0
>>729
心やさしいイメージがあるから信じたくないな・・・
735 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:24:18 0
ギャルソンの話もあるから本当だよ
http://ameblo.jp/dekanoraneko/entry-10753676447.html
ゴルチェのイメージ台無し
736 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:25:05 0
ラクロワも共犯かよw
マジならファッション界の大ニュースやん
737 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:26:36 0
いや話が本当とか以前に何を言っているのか、全くわからん
738 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:28:17 0
強姦が事実だとしても20年以上前のことだし時効でしょ
739 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 09:40:38 0
ゴルチエはホモでしょ？それもオカマじゃ？
740 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:05:21 0
この厨二病の低学歴クサマンスイーツは
なんなの？
全部妄想っぽいな（笑）
死ねばいいのに
741 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:07:05 0
ここまで破綻した日本語は珍しいな。
中卒程度だろこいつ。
そんでキャバ嬢でもやってビーイングの社長に気に入られてコネ入社と。
742 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:23:42 0
ゴルチエのパックはエルメス社だぜ
この女がどうなるか見ものだな
743 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:28:04 0
http://ameblo.jp/dekanoraneko/entry-10748454294.html

＞タレント事務所は日本語がわからないのかな？
お前の日本語のが圧倒的に意味不明だよwww
744 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:29:25 0
この基地外ワロタ
まともな教育受けてないのが丸わかり
格闘技の選手のブログみたいだ
745 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:30:41 0
誰かメール送ったのか？www
746 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:33:11 0
>>745
ゴルチェ本社にブログ翻訳して送ろうかな。
747 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:33:13 0
>>743
おいおいプロフィールによると、
そいつの「職業詳細：ゴーストライター等」だぜｗ
誰だよ、こいつに文章依頼してる奴ｗ
748 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:34:03 0
とりあえず代理店に通報だ
749 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:34:23 0
久々に弩級のスイーツ見た（笑）
モード好きな女ってこういう勘違いというか池沼多いから納得だが。
750 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:35:16 0
>>748
相手は天下のオンワード樫山だ。
おそらくこの女行方不明になるだろうな。
751 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:36:01 0
ゴルチエ様がレイプなんかするはずない
この女絶対に許せないな
752 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:37:17 0
フランスの国宝デザイナーをレイプ魔呼ばわりとか
753 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:38:02 0
ラクロアも名前出されてるやん
754 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:38:28 0
こいつの記事ほとんど日本語になってないわ。
本当に中卒の元水商売かもしれん。
755 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:39:46 0
なんでこんなちっぽけなカススイーツが伝説的なアヴァンギャルドの
生き字引を批判してんの？死ねよマジで
756 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:43:14 0
このスイーツ確実にチョンだろ？
芸能関係はヤクザと繋がり深いからチョン多いし
あとこいつが好きな格闘技も裏方はヤクザだし
757 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:49:55 0
で何号室からスリッパ取るか見ようとしたら郵便物を見るフリしてｱﾀｼが311か確かめたかも？？
[1/14 21:57]アメモバから
コメント.チャリで高架下から走り混んで来てタイミングを合わせて来たに違いなかった。
[1/14 21:52]アメモバから
コメント.ｱﾀｼがﾀｳﾝﾏｰｹｯﾄをとっていたら真似して郵便物を取りサッサと入らずに監視していたようだ。
[1/14 21:51]アメモバから
コメント.１階奥から２番目の部屋の男がタイミング合わせて帰って（入って）きた。
[1/14 21:47]アメモバから
758 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:52:52 0
こいつの書き込みはホームレスの奇声と同じレベルだな。
759 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:55:24 0
40過ぎのオバハンが男に追いかけれてるねえ

妄想乙ｗ
760 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:58:39 0
この文章で40歳以上とか恐れ入った
何よりこいつが物書きを生業としてるという事実に唖然とした
明らかに低学歴の社会最底辺のメンヘラじゃねーか
761 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:05:41 0
鈴木けーたさんつるしあげられてるw
762 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:12:39 0
こんなババアがモードの巨人を犯罪者呼ばわりが？
たとえ事実だとしても世界はこのつまらんスイーツとゴルチェどちらを味方するかな
763 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:13:52 0
人権を侵害した方です
764 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:15:48 0
こいつのTwitterないかな？
どんな電波発言してるか見てみたいぞ
765 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:15:58 0
もし本当ならゴルチエの「ゲイ」はキャラということになるぞ
766 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:18:58 0
>>765
落ち着け
レイプされたモデルは男だ
767 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 11:24:47 0
50近くになって特定のブランドをこき下ろしたりミュージシャン
の裏話を暴露したり、本当に常識ないなこいつ。首吊ってくれ。
768 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 13:25:47 0
BOOWYとビーイングが繋がってたのは80年代初頭までなんだけど着用してたのは80年代後半なんだよな。
ヨシキとかジローなんて年代更に違うし。妄想にもほどがある。
769 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 17:08:18 0
この池沼スイーツの発言信用してる奴はバカ
770 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 17:41:18 0
俺の下手な英語作文もネイティブにこんな風に違和感ある文として見られてるんだろうなと勉強になった
771 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 17:56:46 0
>>729
そもそも衣装制作でこの女がデザイン画を渡す？？
それにゴルチエはアシスタント経験あるよな
この女現実と空想の世界がごっちゃになってるんじゃない
772 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:05:36 0
とりあえず凸るわ
773 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:11:52 0
ゴルチエって元々スキャンダラスな人物なんだろうから別に何とも思わなかったが…。
世の中の事を悪意と陰謀説をもってかけば何でもこんな風になるわけで。
事実であろうとなかろうと何かが変わるわけじゃない。
774 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:25:42 0
でもゴルチエが好きな人にとっては困惑するような内容だよね
自分の好きな服のデザイナーがそんな人物なら女のひとは着たくないだろうし
おまけに川久保玲の話まで書いた記事があるから信憑性も増すような印象をもたれるしな
でもこれはさすがにねつ造だろ
この人のつぶやき見てみても意味不明なこと言ってるし
過去にゴルチエに会ったことは本当だろうけど、レイプ云々はウソでしょ
775 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:35:15 0
単純明快に事実なら社会人としてゴルチエは制裁を受けるべきというだけだし
同時に、それで彼のこれまでの仕事の価値が変わるというわけでもない。

それより犯罪の被害にあった人だって、それを世に広めて欲しいか欲しくないかはその人次第。
会った事もない他人に暴露されたら傷つくかも知れない。
その辺を考慮せずに無責任にブログに書いて２chにリンク張るのも思慮に欠けると言わざるを得ない。
まともな考えの持ち主なら厳粛に司法に委ねるべき問題。
特にレイプなんて、どこでどう合意じゃなかったのかなど本人たちと捜査権を持った人間以外には
そう簡単には実体を知りえないのが普通。
プライベートなことを軽々しく触れ回るのは自重した方がいい。

ま、詳しい人ならゴルチエの強気な態度はもともと知ってるはずだし、
その反骨的な態度でのし上がった大人物なわけだしな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tribeca512/diary/201011120000/
776 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:44:34 0
人間誰しも表と裏の顔がある。身近な話で例えたら夫婦の性生活。

777 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 18:45:41 0
人間誰しも表と裏の顔がある。身近な話で例えたら夫婦の性生活。

778 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 19:07:54 0
まともな有名デザイナーはポールスミスぐらいだ
他はホモセックス愛好者だったりして変人
ラガーフェルドもドキュメントでコカインとコンドーム発言する始末だし
779 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 20:46:54 0
昔はそうかもしれなかったけど今は悪い噂はすぐ広まるからなあ
780 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 20:49:46 0
お前らの大好きなエディはどうなんだよｗ
やっぱ異常性癖なんだよな
781 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 21:35:53 0
たぶんレイプ発言はジョークで言ったんだろ
ラクロワもふざけてモデルなら告訴されないしね(笑)みたいな感じで。
俺たち日本人も綺麗な女みたらやりてーなおい！とか友達同士で言うじゃん
それと同じだと思うよ
782 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 21:39:49 0
フランス人はキスが挨拶やもん
セックスなんて握手感覚だろ
レイプだってデコピンみたいなもんしょ
783 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 22:35:18 0
モデルは男だろ
784 ：ノーブランドさん：2011/01/23(日) 02:08:16 0
>>778
ニールバレットさんなめてんのか？
785 ：ノーブランドさん：2011/01/23(日) 07:50:57 0
ニールバレットはいつも彼氏と一緒に働いてるぞ
786 ：ノーブランドさん：2011/01/24(月) 01:48:20 0
モダニズムの一種だけど本流じゃない、モダニズムはきちんと「工業とデザインでの国際標準化・自由化」
という最初の流れがあり、DOCOMOMOとかCIAMで70年代まで本流が存在した。

ロシアアヴァンギャルドはドイツ表現主義の流れとアールデコ→未来派の流れを受けてることと
あの表現に行き着いたのが政治主義というか、
デザインするにもインクが足りないことと、政治アジテーションビラ
（まだロシア革命は成功してなかったのロシア共産党は非合法だった）
が地下印刷で紙も悪く、効果的に印象づけなくてはならなかったこと。
筆跡を隠すことを主眼においてデザインされたため、あーいうはっきりしたデザインになった。
その後革命が成功したあとは、革命的国家（ソビエトのこと。北朝鮮じゃないぞｗ）の
国家理念を表象する意匠は世界でも先端的でなくてはならないというテーゼの一致が求められ
初期共産国家ではアヴァンギャルドが推奨された。
しかしただの印刷物から国家を表現する建築や都市にまでデザインが拡大され始めると
実験デザインは金食い虫って事になって、実現したデザインは結果少ない。
ただ、計画案や印刷物は海外に流出して、それが西側デザイナーに影響を与えた。
ちなみにコルビュジェもソビエトのコンペに参加したり、サンディカリスト（労働組合至上主義）だった。
787 ：ノーブランドさん：2011/01/24(月) 20:47:10 0
>>756
誤爆っぽいが、当時のソビエトの前衛主義は、確かに独特の魅力を持ってた。
当時の学生たちがソビエトに新しさを見たのは、こと都市設計や芸術面については
解る気がするね。
788 ：ノーブランドさん：2011/01/28(金) 00:31:30 0
トム・レヴェルってどう位置づけなん？
789 ：ノーブランドさん：2011/01/29(土) 12:14:09 0
>>539
トムフォードがどんな人間か・・・
こいつはサンローランの工場を閉鎖して300人も路頭に迷わせたり
現ランバンのエルバスを紙切れ一枚で解雇したり
エディスリマンを才能がないと考えあっさり辞めさせてしまったクズ

790 ：ノーブランドさん：2011/01/29(土) 13:27:49 0
どこがクズなのかぜんぜん分かりません＞＜
791 ：ノーブランドさん：2011/01/29(土) 21:24:33 0
オカマがヒス起こしただけです＞＜
792 ：ノーブランドさん：2011/01/29(土) 21:58:55 0
まあよくも悪くも典型的なアメ公だなトムは
793 ：ノーブランドさん：2011/01/30(日) 14:06:41 0
>>789
スリマンも短気なわがままホモだぞ
794 ：ノーブランドさん：2011/01/30(日) 14:34:29 0
エディーホモマンもホモなのかよ
795 ：ノーブランドさん：2011/01/30(日) 14:43:33 0
トムフォードはファッションデザイナーじゃなくディレクター
796 ：ノーブランドさん：2011/01/30(日) 16:00:12 O
ホモのディレクターだろ
797 ：ノーブランドさん：2011/01/30(日) 16:32:29 0
606
798 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 00:03:16 O
百貨店が増収でユニが減収、H&Mも伸び悩み

安さだけでは大衆も満足できない時代が来そうだ
ある程度の拘りがないと
799 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 00:30:01 0
百貨店が安売りしてるからな
800 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 00:55:41 0
寒くて重衣料が売れたからでしょ
801 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 01:13:48 0
昨対からの微増だからな
802 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 01:16:21 0
去年が悪すぎたからな
803 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 02:48:45 O
ユニは定番ヒートテック頼みでヒットが出なかった
百貨店は自社ブランドにも力を入れ
プチ贅沢な拘り衣料の展開を強化した
804 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 08:53:08 0
>>800と>>802が正解かな
805 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 10:10:05 0
百貨店の衣料売り上げが増えたといっても
大抵はセールか百貨店側の衣類コーナーだけで
テナントに入ってるブランドはカツカツなんだろうな
806 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 12:22:43 0
>>805
売れないから百貨店も必死にメーカーの値入削ってるからな
オンワードは下期業績よかったみたいだが
807 ：ノーブランドさん：2011/02/01(火) 14:33:16 0
>>800
ユニクロは安売りしてもダウンが売れてないみたいだな。
今でも2990〜3990円で大量に売れ残っている。
今年はコート類が流行した影響もあるのかな？

底値でユニクロダウンを買い占めて、今年の冬にヤフオクで転売したらお小遣い稼げそう。
808 ：ノーブランドさん：2011/02/03(木) 01:26:37 0
ねえよ
新古品を送料負担で買うなら新品普通に買う
809 ：ノーブランドさん：2011/02/03(木) 01:46:01 0
結果はしらんが、返品きかないだろうし在庫リスク負ってまでやることかな。
なにより半年以上もユニクロのゴミダウンと一緒に生活したくないw
810 ：ノーブランドさん：2011/02/03(木) 01:49:05 0
裁けなくてもユニクロが返品受け付けるので在庫リスクはないわな。
まさか大量購入して借り倉庫に保管しとくわけでもないから倉敷料もかからんし。
リスクフリーじゃね？

811 ：ノーブランドさん：2011/02/03(木) 12:06:01 0
>>809
3ヶ月以内なら返品可能だな。
ユニクロダウンはサイズによってはかなりの人気。
例えば定価5990円(セール時3990円)のウルトラライトダウンなら、XXLとXLなら10000円超えで落札とか余裕。
812 ：ノーブランドさん：2011/02/04(金) 10:04:08 0
ユニクロダウンをプレミア付きで買うって…
金がなくてあたまが悪いとか最悪だな
813 ：ノーブランドさん：2011/02/04(金) 18:14:34 0
>>812
ヤフオクは情弱だらけ
オンラインストアに在庫があるのに定価以上で落札とか当たり前

もちろんユニクロに限った話ではない
例えばHAREの糞ダッフルも定価以上で落札されたりしてる
安物を定価以上とか金をドブに捨ててるのと同義
814 ：ノーブランドさん：2011/02/04(金) 19:26:55 0
ハラクロのウルトラライトダウンなんて氷点下近いとマジ寒いぞ
815 ：ノーブランドさん：2011/02/04(金) 19:38:47 0
>>814
基本インナーダウンだからな
コートの下に着たりすると保温性が上がる
816 ：ノーブランドさん：2011/02/14(月) 11:59:42 0
プラダ、ファストファッションとのコラボを否定』 WWDとのインタビューでミウッチャ・プラダは「粗悪なコピー」のアイデアが好きではなく、
ファストファッションとのコラボなど低価格バージョンは行わないと述べたとのこと
817 ：ノーブランドさん：2011/02/14(月) 12:15:01 0
ランバンやコムデギャルソンはファストファッション否定しつつコラボしたダブスタブランド
818 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 01:22:33 0
test
819 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 05:15:26 0
ランバンはともかくギャルソンは外れた事するのがアイデンティティだからダブスタと呼ばれるのは織り込み済みだろう
同じ年にエルメスともやってたのがもう他じゃありえないこと
820 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 05:41:36 0
>>819
じゃあギャルソンはユニクロともコラボすべき
821 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 11:34:31 0
>>820
当然の帰結だな


822 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 11:36:00 0
粗悪なコピー　って逆にイケてるじゃん
823 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 11:37:50 0
ん？君の脳の話か？
824 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 14:07:10 0
俺の脳が粗悪なコピーって
具体的にどゆこと
825 ：ノーブランドさん：2011/02/15(火) 18:59:39 0
http://changefashion.net/interview/2009/08/15001957.html
さすがはトップデザイナー！

−色んな人に着てもらいたいとは思わないのですか

思わないですね。やっぱりファッションの為に頑張って体系もご飯我慢して痩せてという人の方がそそられますしそういう人に着てもらいたいので着れないなら着てもらわなくて良いと思っています。
826 ：ノーブランドさん：2011/02/16(水) 23:45:40 0
柳井「人が服を着るのであって、服に人が着られているのはイヤなんです。
自分で選んで自分で着た。僕は服ってそういうものだと思うんです。
でもブランドの世界というのは、デザイナーの世界観みたいのがあって『うちの服はこの世界観でこういう組み合わせで着てもらいたい。
できたら全身うちの服を着てもらいたい』というのがほとんど。我々はそうではなくて、全体の中の一部としてうちの服を着てもらいたい」

柳井「情報とか能書きで服を買っている人が多いように思う。本来の服の良さについてはよく知らない人が多いと思いますね」
「服屋のくせにこういうこと言うといけないんですけど、服で差別化することはないと思う。やっぱり中身ですよね。
あるいは人そのものだと思うんですよ。だからみんな何か変身願望みたいのがあるんじゃないですか。服で変身するみたいな。
でもまあ、自分は自分ですよね。服では変わらないと思いますけどね」




827 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 00:00:54 0
>>819
ギャルソンがコラボしたのってヴィトンじゃね？
828 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 08:13:20 0
カール・ラガーフェルド、デッサンを人任せにするデザイナーたちに物申す！
http://www.glam.jp/celebrity/2011/02/07/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%81%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%92%E4%BA%BA%E4%BB%BB%E3%81%9B%E3%81%AB%E3%81%99/


829 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 08:31:30 0
>>826
所詮安物しか買えなかったからろくなファッションしてないまで読んだ
830 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 09:01:19 0
というか、ファッションについての理解が服飾に携わっているくせに浅すぎるわ
831 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 09:26:28 0
>>826
やはり
時代とセンスが一致してるな
832 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 10:12:11 0
>>829
柳井は学生時代バイトしまくって服を買い漁っていたほどの服好き
833 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 12:27:26 0
>>832
それ別に普通の人じゃね、学生時代自分でリメイクしてたりはしてないでしょ
834 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 12:28:20 0
服で差別化うんぬん言ってるのに、モデルは外人使うなよ
その辺のオッサン使えや
835 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 12:29:37 0
全くだ
広告なんかベネトンの丸パクリのくせに何を偉そうに言ってんだ
836 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 12:45:34 0
柳井はアイビー野郎
837 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 13:37:13 0
柳井はそう言わなきゃユニクロでやってる事の整合性がとれないからね。しょせん商売だ。
838 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 16:00:47 O
>>832
でもダサい。
ネズミ男みたい
839 ：ノーブランドさん：2011/02/17(木) 18:29:17 0
>>833
まぁ、服オタには違いないわな。
ハイブラ買い漁ってたらしい。
840 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 00:15:37 0
柳井が買ってたのはバンだな
ハイブラじゃあない
841 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 00:27:13 0
アイビーだっけ？
842 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 00:27:46 0
アイビーだ
843 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 00:28:51 0
ならうちのオヤジと一緒だな
お洒落といえるような経歴じゃねえ
844 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 00:32:19 0
http://www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/2010/07/071515_mag_2.html

ずいぶんませたガキだったみたいだな
845 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 14:21:45 O
あの時代はみんな買っていたんだよ。
特別にオシャレや興味がなくても。
時代の流れをヒラヒラスイスイ泳いできた青瓢箪にすぎないな。
846 ：ノーブランドさん：2011/02/18(金) 14:26:03 0
全共闘から距離を置いてた自分格好いいってかｗ
格好悪いわ
847 ：ノーブランドさん：2011/02/19(土) 16:41:07 0
ラフシモンズもゲイだった！！

バーバリーのクリストファー•ベイリーとラフ•シモンズも、付き合ってる。(半年前ですが、2人と飛行機一緒でした。)
ぷぷっ♥素敵。
http://twitter.com/noriko_yoshii/status/27318977119


848 ：ノーブランドさん：2011/02/19(土) 19:56:05.04 0
　２００４年から務めてきた「エルメス」のデザイナーを昨秋退任。今後は、自身のブランドに専念するという。
「安価な服が市場を席巻し、使い捨てファッションが広がる中、高級ブランドはどうあるべきか。その答えを私の服で表現していくつもりです
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/fashion/fnews/20110126-OYT8T00446.htm
849 ：ノーブランドさん：2011/02/20(日) 17:05:42.26 0
>>847
こういうキチガイ女早く死ねばいいのに（笑）
850 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 15:17:34.14 0
エダーノ・タダチーニの2011年春夏どうよ？
851 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 15:56:37.33 0
エダーノの私服はユニクロらしいね
852 ：ノーブランドさん：2011/06/05(日) 21:20:59.12 0
体型的にユニクロがあってるんだろね。

どうでもいいことだが、俺はユニクロよりもGAPの方が合っている。
853 ：ノーブランドさん：2011/06/09(木) 02:48:43.06 0
GAPといえばアメリカンメタボ体型を連想させるな
854 ：ノーブランドさん：2011/07/31(日) 15:16:31.18 O
すくいあげ
855 ：ノーブランドさん：2011/08/13(土) 08:21:56.09 0
hosyu
856 ：ノーブランドさん：2011/08/13(土) 08:33:21.38 O
>>851
本当に？金持ってるはずなのに何に使ってるんだろうか
857 ：ノーブランドさん：2011/09/11(日) 14:33:06.11 0
ストリート？
858 ：ノーブランドさん：2011/09/23(金) 23:49:03.38 0
デザインに合図や約束ごとになるシンボルを
どうしても消しきれないものが継続しつづけて放置状態になってるが所以
859 ：ノーブランドさん：2011/10/23(日) 15:42:58.95 0
フォーエバー２１もいいけど、アメリカの移民労働者の安い時給とか、
袋の後ろに書いてある聖書とか見ると、どんなとこにお金が流れてるんだろう
とか思うし、買っていいのかなって思う。
まぁかわいいのがあれば買うけど。
860 ：ノーブランドさん：2011/10/24(月) 08:48:05.36 O
F21は韓国系
861 ：ノーブランドさん：2011/10/24(月) 08:48:49.09 0
韓国人は21ってのが好きなんだよな。リーブとか
862 ：ノーブランドさん：2011/10/24(月) 09:09:15.29 O
F21は経営者が韓国系だからな
863 ：ノーブランドさん：2011/10/24(月) 19:21:47.63 0
MADE IN LA って映画を見てみたいけど、全部英語なんですね。
多分見た後はＦ21に行く気がなくなる人多いでしょうし、日本では上映
しないでしょうね。
いつかなくなるブランドかもしれないって考えると、幻のブランドになる前に
買っておかなきゃーって感じで逆に購買意欲が出てくるかも。
864 ：ノーブランドさん：2011/11/19(土) 22:21:18.26 0
http://sky.geocities.jp/cartier_logic_fan/
865 ：ノーブランドさん：2011/11/20(日) 12:32:26.50 0
F21って良い意味であっちのブランド臭がする。
ちょっと洗練されてない田舎っぽい感じ。
866 ：ノーブランドさん：2011/11/22(火) 05:31:41.96 0
タコヅラが醜く歪んでゆく.............
ギャーッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
867 ：ノーブランドさん：2011/11/27(日) 19:33:17.08 0
全身安いので揃えてもちゃんとオシャレに可愛くキメられますよ？
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/a/f/afa479e1.jpg
868 ：ノーブランドさん：
>>867
どう見てもダサすぎるんだけど、、、