ダウンジャケット総合

1 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:03:09 0

アウトドア、デザイナー、ユニクロ
冬の準備は出来たかい？

前スレ
ダウンジャケット総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1286972716/

2 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:08:17 0

２
まんこ
ちんぼ
精子
愛汁
射精
肛門
陰毛
しりあな

3 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:22:56 O

>>2
お灸を据えてもらいたいのはどこだいっ！

4 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:42:40 O

ダウンはファッション的にカジュアル過ぎる
ピーコートみたいなファッション性とかない無難なコートが一番

5 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:47:51 O

ああ、ピーコートじゃなく超シンプルなスーツの上から羽織るようなステンカラーコートが無難
ダウンならウールが一番落ち着いてる

6 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:55:57 0

こういうの？
http://zozo.jp/shop/beams/goods.html?gid=783913&did=&cid=8833

7 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 08:59:15 0

ダウンはファッション性はそれほどかわらんだろ

8 ：4：2010/10/31(日) 09:06:13 O

>>6
そう、そういったフデザイン性も何もないダウンが多かった時代のほうがいい

>>7
それはおまえの｢それほど」という定義がおかしいんだろう

http://zozo.jp/shop/beams/goods.html?gid=783913&did=&cid=8833

これは極端にして最近のゾゾみるとデザインが奇異なモノが目立つし
もっとシンプルなファッション性皆無のダウンでいいのに
ダッフルやステンカラー、レザージャケットのほうがシンプル

9 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 09:09:46 0

こういうの？

http://zozo.jp/shop/dedue/goods.html?gid=775564&did=&cid=3143

10 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 09:18:22 0

>>8
別に地味なダウンはあるよ
単にZOZOに挙がってるものがそうでないのも多いだけで
でもそういうオヤジ臭いステンカラーが良いのなら
ダウンならLLビーンが最高にオヤジ臭くていいんじゃね

11 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 09:20:37 0

もちろんMACKINTOSHとではブランド差がありすぎるが

12 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 09:51:32 0

昔はユニダウンもLL並の典型的なシンプル＆野暮ったいダウンだったんだけどなｗ
最近はデュベの人気シリーズパクってるけど

>>8
ならマッキントッシュノキルティングジャケットしりゃーいいんでは？
英国製だしトラッドだし

13 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 10:01:11 0

今のカナグーショートはカジュアル過ぎて更にオヤジ臭くなったよね。

14 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 11:13:06 0

ジャストやダボっと着ると→おやじ臭いもっさり感満載
ぱつんぱつんのﾂﾝﾂﾙﾃﾝで着ると→育ち盛りのガキがチビだった頃のをいつまでも着せられてる感満載

こんなんじゃあｲﾗﾈ

15 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:00:39 0

俺はオヤジだからダウン着る。

16 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:04:04 O

ダウンと言えばやっぱりユニが最強だろうね

17 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:07:17 0

クレセントでしょ

18 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:13:37 O

>>10
全体的に他outerよりデザインが奇異でガキ臭いな
>>12
ＬＬビーンはサイズデカい
マッキントッシュはｷﾙﾃｨﾝｸﾞ嫌いなんだよ

19 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:14:18 O

ユニクロは使えるな
軽いし、コンパクトに収納も出来る
このコスパには勝てないぞ

20 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:19:09 O

ユニは昔のシンプルなほうがいいな
今はガキ臭い旬のデザインにした時点でイラネ

21 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:22:20 0

>>18
じゃージョンブルでいいだろ
てかお前の「ガキ臭い」という基準が他人に伝わるには
実際にモノが目の前にないと不可能だし
素直に無難な、お前のいうファッション性皆無のコートでいいんじゃないのかな？

22 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:30:27 O

>>21
バカにも分かりやすい例が挙がってるが
>>9はやりすぎなのはさすがに共有してるよな？
まさか>>9が地味だとか抜かす奴はいないだろ？
で、ゾゾのダウンは>>9は極端にしても尖ったデザインが他outerより多くなりすぎた
そのほうが売れるからと言って昔ながらのユニクロ並みのファッション性皆無のダウンが減ったのが残念

23 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:34:34 0

じゃー水沢ダウンでいいだろｗｗｗ

24 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:36:14 O

水沢は無駄にスペック過剰だよ。アウトドアはできれば避けたい

25 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:38:34 0

確かにデザインに凝りすぎの増えたね。売れるのかな

こういうの
http://zozo.jp/shop/dedue/goods.html?gid=701619&rid=1028

26 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:39:09 O

ユニダウン神。以上。

27 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:39:11 0

ハリスツイードのダウンジャケットが欲しい

28 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:40:01 0

>>24
お前はないものねだりしてダウンスレでダウン批判したいだけだろ
最終的には着なければいいという事に落ち着く

29 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:44:16 O

>>25
そういったものはダウンジャケットじゃないでしょ
カジュアル過ぎるコートでいいよ

30 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:58:17 0

ゾゾのデザインに凝ったものは若者向けのストリートブランドが大半でしょ。
ここで名前が挙がることのない。

31 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 12:58:19 0

>>3
肛門にあつ～いお灸を据えて下さいませッ！！

32 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 13:39:53 O

フェノメノンのミリタリーブルゾン亀甲縛りだ笑え

33 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 13:50:38 0

>>28
かまってちゃんはどこの板にもいるもんだ

34 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 13:53:13 O

おまえもなｗ

35 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 16:30:44 0

ユニクロを大っぴらに褒めてはいけない。
褒めれば褒めるほど自分に言い聞かせてるように聞こえる。
いいと思ってもそっと着てろ。

36 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 16:35:48 0

規模と品質でユニクロに勝てるとこはないからな

37 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 16:39:42 P

おまえ等がいろいろケチつけるから、考えた挙句

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101271

ここに到達した

38 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 17:33:40 0

http://item.rakuten.co.jp/mizujin/lb7425006/
↑復刻版らしいけど若者が着たら変ですか？
あんまりセンスに自信がないので…インナーにネルシャツとか合わないですかね？

39 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 18:04:25 O

>>38
トリコロールラインがスポーツっぽい感じ出しててネルシャツは合わなそう

40 ：38：2010/10/31(日) 18:10:00 0

>>39
たしかに変かも…
マットなダウンが欲しいけどあんまり安い価格帯には無いのでなんとも

41 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 19:53:03 O

ピチピチすぎずモッサリすぎずちょうど良いダウンないですか？

42 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 20:06:58 0

>>38
あまりに膨れすぎたダウンは止めたほうがいい
薄っぺらいものがお勧め

43 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 20:53:57 O

シップス別注水沢のグレー(千鳥)が欲しくなった俺はセンス無いのかな…。

44 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:03:19 0

>>38
こんなにブクブクしてるのはちょっとイケてないな

45 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:17:09 0

>>9
なかなかハイセンスなダウンだね。
その画像の通りジーンズのほうがいいのかね？
個人的にはハイセンスなダウンにトラッドなチノパンが合うと思うけど。
オシャレ難易度が高いアイテムを着こなすにはオススメしたい。

46 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:22:01 0

ちなみに>>9のハイセンスなダウンだと
よくあるダウンの中にロンT一枚とかだと全体的にデザインが強調されすぎて
オススメしない。そのモデルのように白シャツを中（グレーも合うと思う）に着こなして
ダウンから少しはみ出すぐらいが絶妙
チノパンだけど、レッドカラーはベージュ
カーキーならブラック色のダークなチノパンが合うと思う
ジーンズは無難ではあるけど、せっかく8万近くのハイセンスなダウンを買うのなら
ファッション的にも冒険したほうがいいと思う

47 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:24:05 0

ま、>>9みたいなダウンは本当にオシャレな人しか選ばない（他は着る自信がない）タイプなので
こんな事アドバイスする必要もないだろうけど（笑）

48 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:24:40 0

>>9
こんなの誰が着るんだよ・・
どっかの民族衣装じゃあるまいしｗ

49 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:26:06 0

>>22
尖ったデザインのものはオシャレな人専用ですから。

50 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 21:48:22 0

前スレと人が入れ替わったのか？ｗ

>>43
年齢によるんじゃ？若いのなら受け受けつけないセンスだとは思う

51 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 22:15:05 0

http://store.united-arrows.co.jp/shop/ua/goods.html?gid=797353

これ買うか迷ってるんだけど。。

どう思いますか？　もう少し安めで同じのあればいんだが。。

52 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 22:46:15 0

>>50
千鳥微妙に流行気味じゃね？
俺は逆に今だけしか着れなそうと思って
そんなのに大枚叩きたくないからやめたけど

つか若いのに受け付けるセンスってまさかこのスレ定番の(笑)
タイト厨専用ゴキダウンじゃないよな？

53 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 22:47:21 0

薄くて、暑くなくて、アウトドア風でなくて
トンガッてる本気なダウンジャケットはありませんか？

54 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:06:14 0

>薄くて、暑くなくて、アウトドア風でなくて
この時点で本気じゃないじゃんw
背伸びしないで丸井やライトオンで売ってるようなの買っとけ

55 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:11:49 O

車通勤用にユニクロウルトラペライトダウン買った。　
出勤したらすぐ脱ぐし、ちっちゃくなるから便利かな。

56 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:11:53 0

>>43
俺は普通に欲しいと思ったけどな。
いろいろ水沢見て回って、これならいいかもって思ったんだけど。

ということで、俺もセンスが無い（そして若くない）ってことだなｗ

57 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:15:31 0

>>51
うーん、普通かなぁ。でも実物みないとなんともいえないけどね。

58 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:16:03 0

水沢はダサイ
個人的にショートカナグーに次ぐ

59 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:20:37 0

>>54
フグ刺しみたいに羽が薄く敷き詰められているのを探してみます

60 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:22:04 0

ユニ思ってたよりいいな。
薄い薄いって言われてるけど、街中で使うには十分。
本気で寒けりゃインナーとかで調整きくしな。

モンクレとかデュベとかの一張羅買う気がなけりゃ、
ユニという選択もありかもしれん。

61 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:39:57 O

俺もユニダウン考えたけど、家から歩いて5分以内に
ユニクロ大型店があるから何か買えないでいる

62 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 23:53:27 0

水沢は営業頑張ったのかな
なんていうか、デザインや質っていうより、ちょっと押しすぎなイメージがイヤだ

63 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:00:21 0

誰かダウン本、買った人いる？

ハイドロゲンの迷彩＆黒のリバーシブルダウンが欲しいんだけど、
実際、迷彩のダウンってダサいかな？

64 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:07:02 0

>>62
雑誌にも結構載ってるけどはたしてそんな利益って出るもんなんかね・・・？
あれ各別注ショップのロット数知ってる？めちゃ少ないよ

65 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:09:45 0

ガッチリ体型だがそれ以上に顔デカなので
>>38くらいにモコモコなのもカムフラージュになるからいいかなと思ったけど
やっぱモコモコってありえないくらいダサい？

66 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:10:01 0

水沢って話題になったわりに今市詳細がわからないんだが
デサントの公式オンラインですら扱ってないみたいで売る気あんの？
それともこれ別注専門なの

67 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:21:04 0

グラムのマーシャルダウン届くのが楽しみ。

68 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:26:46 0

>>65
モコモコ＝ダサいなんてお兄系が必死こいて煽ってるだけだからww
ビバンダムと言われようがモコモコが好きなら着ればいいし
ゴキピタと言われようがテカタイトが好きなら着ればいいし
人それぞれ

>>66
話題になっているというより雑誌が煽ってるだけで完全にマニア向け
別注出してるとこも東京以外では殆んど扱ってないらしいし
東京の店舗でもモンクレカナグタトラスデュべの陰にひっそりと隠れて
殆んど見向きもされていないのが実情

69 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:52:12 0

ウールリッチのニューアークティックパーカのショート版が欲しい

70 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 03:05:33 P

パーカ系もいいけど、　いい加減ファー付きは要らないな・・・
ファーって、　なんかアラスカでも行くんかという物々しさと、
”毛皮のコート”的な、悪趣味な貧乏っちさがあってやだ

71 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 04:25:30 O

>>67届いたけど、色斑が思った以上に目立つよ。中国製だししょうがないけど

72 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 07:24:54 O

高いダウンは、あまり寒くない時はそんなに暑くもならないってのは本当なの？

73 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 07:51:42 O

ファーなしなんていっぱい売ってるじゃん

74 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 09:55:37 0

>>53
薄くて、暑くなくて、アウトドア風でなくて、トンガッてる本気なダウンジャケット　なら
P.H Designしかない　　ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m77797576
700～900FPの最高ダウンで薄く暑すぎずイギリス製のモダナイズシルエットで少量生産

75 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 10:37:43 0

>>63
結局は黒のみで着ることになると思うよ。
MONCLERのBEAMS限定の迷彩柄も2～3回しか見た事ない。予約の段階ではすごかったけどね。
まあ最終的には個人の好みだけど、豹柄に見られる大阪のおばちゃんみたいな感じにはなりそう。
1つ言える事は、そこまで気にしなくても、誰も他人の服装に興味は無いとだけ言っておこう。

76 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 11:32:02 0

ピーエイチデザインって前はモンクレールのフランス製モデルより希少で値段も高かったのに、ポンド安のせいか最近では随分お買い得になってるんだな
http://item.rakuten.co.jp/mitsumine/091107-52/　ブラックウォッチを試しに買ってみたけど、確かに品質は良いしシルエットや着心地も秀逸だ。

77 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 12:16:05 0

http://item.rakuten.co.jp/bluebeat-hoover/laplaud-donato/

そういやあ、LAPLAUDの話題って出てる？
昔ちょっと注目されたMONCLERのファクトリーのPYRENEXのアパレルラインらしいのだが。
これ見る限り、コスパ良さそうなんだけど。

78 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 12:30:04 0

PHはいくら推しても売れねーだろうな

79 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 12:38:26 0

正直、ブランドイメージの方がダウンの場合は重要

ピーエイチデザインなんて、名前からしてちょっとイモ臭いｗ
DUVETICAとかなんて、やっぱ名前からしてセンスある感じ。
イタリア生まれっていうのも重要。品質は多分、ピーエイチの方が良いと思う。

80 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 12:41:18 0

ここで人気あるのはＰＨでも別注のほうなんだろｗ

81 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 13:49:59 0

+Jのダウンどう？まだ一種類しか出てないけど。

82 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 15:09:46 0

ピーエイチデザインと水沢ダウンは最高の品質と縫製、
少ロットでの生産体制や別注の受け方とか似てるかもな
　
毎年大量に売れ残り、後進国に再分配される事もない

83 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 15:29:13 0

>>74
宣伝するのはいいけどオクはやめたほうがいいよ

ついでにこれはオススメ。欲しい人はどうぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132302797

前スレの↑みたくこのまま最終まで売れ残ったら恥ずかしいから

84 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 15:41:42 0

まぁ、さすがに1円からスタートで最低落札価格がどの程度かしらんけど
売れ残るって事はないんじゃないの。最高でも4Kしないし
しかしカナグーは最初からその設定で売れないだろ

85 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 15:44:07 0

>>83
何この糞宣伝ｗ

エクスペなんてXSで3万台で未使用品～美品買えるだろｗ
赤とかマジでありえねー

86 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:06:28 0

昨日の情熱大陸に出てた人
モンベル着てたな

87 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:07:55 0

2chで自分のオク宣伝してる人の評価って
あまり良くないねｗ

88 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:26:11 0

水沢は宣伝されてるのはいいが別注とか高すぎなんだよな
スペック厨ぐらいしか買う要素もないだろ
セレショ押しならナンガが無難な価格だな

89 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:49:13 0

またまたハイセンスなダウン登場
http://zozo.jp/shop/phenomenon/goods.html?gid=704724&rid=1003

90 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:51:23 0

それダウンじゃいからｗ
MA-1ジャケットの亀甲縛りみたいだな

91 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 16:52:48 0

失礼、「その他アウター」のカテゴリーでした

92 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 17:19:35 0

>>89
職務質問ホイホイなダウンだなｗ

93 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 18:03:30 0

>>84
ピーエイチデザインは間違いなく最高のダウンジャケットの１つ
サイズが合えばポチッてるトコだが、俺はこっちの方が好みだな
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71288053

94 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 18:05:42 O

アコンカグアってあたたかい？

95 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 18:08:07 O

宣伝はするわ、一円スタートで最落付けるわ、何故かモンクレカテで出してるしお前は本当クソだな

96 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 18:26:34 P

>>89

・・・・え？　　マジでなにこれ、本当にちょっと怖いんだけど、　コラでしょ？

97 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 18:49:35 0

縄取ったらただのフツーのMA-1じゃんw

98 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 19:38:12 0

ハーフ丈のダウンにネルシャツってアリ？
つーかハーフだと逆にスースーするのかな

99 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 19:38:37 0

亀甲縛りｗｗｗ

100 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 19:56:13 0

明和水産で話題になってたなｗ
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1288548905/l50

101 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 19:57:05 0

ぶっちゃけ防寒性能気にしないなら
10万超えのダウンも5000円のダウンも同じだよな

102 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 19:58:05 0

>>89
売れててワロタｗ
これきて街歩くとかどんな×ゲームだよｗ

103 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:02:21 P

これからZOZOでこの兄ちゃんみたら、もう亀甲縛りの兄ちゃんのイメージしかないな・・

104 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:02:53 0

モデルも大変だな…

105 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:03:56 0

>>89
ネタかと思ったらマジかよwwwwwww

106 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:05:57 0

おいおい、>>89がZOZO総合２位でトップ画面に載ってるぞ
これが売れて水沢が売れないとか・・・
少し水沢宣伝マンが可哀想になってきたなｗ

107 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:10:47 O

防水とかスペックとか強調してもあんま意味ないんだよｗｗ

108 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:11:23 0

>>101
一緒なわけねーだろ
見た目で安っぽいのがすぐわかるよ

109 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:12:48 0

宣伝マン全然仕事してないだろ
今期も商品出してるの？
全然不明なんだがなんて商品番号だ

110 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:18:00 0

>>108
見た目で安い高いとか判断できるのは、ファ板の一部の住人だけだろｗ

111 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:19:07 0

安いダウンはすぐ中の羽が出てくるから使い物にならない。

112 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:20:42 0

>>93
他に最高のダウンジャケット作ってるメイカーは？

113 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:37:21 0

>>89
何で総合ランキング２位に入ってるんだよｗｗ
誰だよ買った奴ｗｗ

114 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:37:24 O

なんでここはダサいダウンについて永遠語られているのか、、
ファ板の中で珍しいスレ

115 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:43:56 O

アウターまでユニクロか～なんかどれだけ着込んでもお寒いなぁw

116 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:52:42 0

いわゆるマルイ系のブランドが自社から出してるダウンってどうなんだろう？
やっぱり割高で、質はデュペとかより下なんかな？

117 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 20:55:20 O

>>111
それは勘違い。

118 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:01:23 O

>>116
デュ「べ」だろ
いつまで間違えてんだ

119 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:04:02 O

モンクレー「ル」だろ
いつまで間違えてんだ

120 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:06:01 0

ユニ「クロ」だろ
いつまで間違えてんだ

121 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:08:57 O

カナダグースの単独スレ誰か立ててくれ！
ユニや水沢と一緒くたにされるのはゴメンだ！！

122 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:17:17 0

ユニクロ＋Ｊのダウン買った。
これいいな、価格の割りに。

ダウン量も多いし、生地がサテン調で分厚いし手触りもいい。
デザインも意外といいし、価格以上に高級に見える。
ベージュがかっこよかったが、無難にダークブラウンにした。
モンベルもコスパいいが、１万そこらではやっぱりユニクロだな。
モンベルはスポーツユースだわ、ユニみたいに街デザインじゃないし。

123 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:20:06 0

ユニダウンに細工したらデュペにより近づくな

124 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:20:32 0

>>122
ユニクロ買うなんてｗｗｗｗ

125 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:22:43 O

ユニ厨が出てくるとこのスレの他のブランドはつらいな。同類扱いで。

126 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:24:04 O

トルネードマートのダウンってどうですか？

127 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:28:45 O

ベアーのダウンってどうですか？

128 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:43:05 O

カナグーのダウンってどうですか？

129 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:58:03 0

http://store.uniqlo.com/jp/CPaGoods/066648#colorSelect
実際、ユニ以下のが多過ぎるんだよｗ

130 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:58:52 0

前スレで、ダウンは性能的には3万円で頭打ちとか言ってた奴がいたな
あんたが3万までしか買えないor着たことないだけだろっていう
中年のおっさんには本気でノースフェイス最強とか思ってる人がいるみたいだしな

131 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 21:59:15 0

小一時間調べた結果フェザーフレンズが最高だという結論に達した

132 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:04:28 0

雪山登山でもしない限り正しいなw

133 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:06:08 0

>>132は>>130に対するレスなｗ
>>131も正しいけどｗ

134 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:10:02 O

ノースフェイス、フェザーフレンズ、カナグー、いや～ん、ださすぎるけど～

135 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:15:25 O

ラプローのダウンってどうですか？

136 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:36:09 0

PHとか水沢とかここはキワモノ薦めてくるよなーｗ
実際ここみて買っちゃった奴とかいるのだろうか

137 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:51:06 0

>>136
水沢とか高いからそれはないだろ。
そんな金出せるならモンクレ買うだろうし。

138 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:52:48 0

今日チビがドヤ顔でデュベティカ着てて吹いた
しかもサイズ大きすぎてケツ全部隠れている始末
芋虫みたいで気持ち悪かったｗｗｗｗｗｗ

139 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 22:59:49 0

>>138
ｗｗｗ

140 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 23:00:42 O

>>130お前がな

141 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 23:44:05 0

http://item.rakuten.co.jp/flagon/c1h/
こういうデザインが好みだけど安すぎて不安だ…
いいのないかなぁ

142 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 23:48:58 0

>>141
ユニクロに同じようなのがあるよ。

143 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 23:53:54 P

テカテカダウンって、なんか仮面ライダーベルト似合いそうだよね

144 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 23:54:50 O

もう着てる変態いるのかw
バイクならわかるが街着にはまだはやくね？

145 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 00:13:11 0

>>89
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 01:00:30 O

つーかこれ、コラかと思ったらガチなの？
バカなのﾀﾋぬの？

147 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 01:01:58 0

>>138
チビは何着ても似合わんからな。可哀想なくらいに。
笑っちゃいけないがｗ

148 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 07:48:41 0

MA-1の亀甲縛りジャケット着てるモデルは
カナグーのドカジャンショートも着てたけどそういうの担当なんだろうな

149 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 11:02:10 0

>>122
ユニの+Ｊのダウンジャケットはまだだろ？ベストか？
まさか、あのショートタイプを買ったとか・・・
あと数日待てマジなのが出るから

150 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 11:07:57 0

>>149
プレミアムダウンライトジャケット＋の何色買いました？
あなたのサイズとサイズ別の着用感を教えてくれませんか？
因みに私が176cm65㌔です。

どなたか、今度出るダウンジャケットならMとLならどちらがいいでしょうか？
田舎なので試着出来ないのです。

151 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 11:37:41 0

>>150
マルチ

152 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 12:22:03 0

>>151
ああ、すいません。今後は+Jに行きます。
ご迷惑をおかけしました。

153 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 15:39:58 0

ダウンてTシャツにチェックシャツって合わせがスタンダードだけど、
ほかになんかかっこよく決まるインナーってどんなのがあるかな？？

154 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 17:19:00 0

>>136 >>137
P H Designとか水沢ダウンはモンクレールやユニクロらの対極にあるから
カナダグースやデュベなんかよりキャラが濃い際物はアガリな感があるわな

155 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 18:05:58 0

>>153
Vネックセーターとかパーカーとか。

156 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 18:33:01 O

冬に着る物ないからオクで買おうと思ってるんだけどダスパーカーとダウンセーターとアコンカグアならどれがいいですか？

東京に住んでます

またアコンカグアって全部550フィルパワーですか？

157 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:12:35 0

その中ならアコンカグアかなぁ

158 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:15:01 0

>>153
ダウンの下は裸に決まってるだろ。

159 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:18:57 0

ユニデュベはさすがに本家が可哀想だな

160 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:51:20 O

ミレーのダウン着てる人ってどう思う？

161 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:57:07 0

>>153
俺はもっぱらVネックセーターだな。

162 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:04:52 O

どっちが良いですかね？
(>_<)
http://imepita.jp/20101102/709270
http://imepita.jp/20101102/709710

163 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:06:43 O

どちらも結構です。

164 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:09:09 0

>>162
お兄ぃ系ェ…

165 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:11:08 O

>>162
ワンシーズンでぺちゃんこになるぞ
使い捨てなら良いけど…

166 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:14:01 0

>>162
目くそ鼻くそ

167 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:19:36 O

これ12000で買おうと思うのですがどう思いますか？

http://imepita.jp/20101102/730680

168 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:20:13 0

買えば良いんじゃね？

169 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:32:27 O

私にとって12000円は大きくて｢買えばいいんじゃね？｣みたいな適当というかやる気がないみたいな感じで言われてもなかなか前に進まないんですがどう思いますか？

170 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:35:18 O

>>89
ちょｗ完売間近ｗｗｗ

171 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 20:58:53 O

白のダウンジャケットを汚さないように着るのが快感なんだけど俺変態？

172 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:03:22 O

>>169にとって12000円が大きいなら無理して買うことはない。

2chでどうだろうって聞く位だから
本当に欲しいって訳じゃないのでは？
ってか、服位自分で考えて買えないのかなね。
12000円古着のアコンなんてよく買う気になるな

173 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:06:56 O

>>171
はいはい。変態変態。

174 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:08:37 0

サミットロゴが右腕だから、06FW以前のものだね

\12,000出して４、５年前の古着ダウンを買うなら、新品を買う方が結局幸せになれると思うけど
もうちょっと頑張れば選択肢は結構あるんだし

ま、>>172に全く同意ってことで

175 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:09:25 0

馬鹿の相手してやるなんて、お前ら優しいな

176 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:26:26 O

http://imepita.jp/20101102/768940
これのベージュか黒で迷ってるんだけど、どっちがおしゃれだと思う？

177 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:43:20 0

女の子？

178 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:47:19 O

>>177
25歳の女です
高い物だから迷ってしまって…

179 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:51:54 O

ベージュだね。

180 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 21:58:43 0

ベージュに一表！
>>177ところで、これいくら？

181 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:05:33 O

ありがとうございます！ベージュに決めました
値段は86100円です…

182 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:10:21 0

金持ちだなぁ

183 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:32:29 0

http://im2-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/6/016/238906016.1.jpg
買おうか迷ってる。
微妙？

184 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:34:34 0

>>183
いいと思います

185 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:36:54 0

>>183
あえて言うなら、白のツーラインがちょっと安っぽいですね

186 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:39:39 0

>>184 >>185
評価有難う。
もう少し、検討してみます。

187 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 23:14:04 0

グラムのマーシャルダウン届いた人着心地や見た目どう？

188 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 23:16:04 0

「ザ」ノースフェイスだろ
いつまで間違えてんだ

189 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 23:47:45 0

屋内メインで着る動きやすくて安っぽくない、かっこいいインナーダウンないかなぁ

190 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 00:13:30 0

高くても4万くらいでいいのないかな
やっぱセレオリレベルまでかな

去年買ったパチモンクレール捨てて新しいのがほしい

191 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 00:47:58 0

＞去年買ったパチモンクレール捨てて新しいのがほしい

ｋｗｓｋ
ネット通販で買ったの？
なんで偽物ってわかったの？

192 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 02:30:29 0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs8uiAgw.jpg
買っちゃった。

193 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 03:19:40 0

>>191
奥だよ
国際便で到着した
もちろんフロム・シナ

194 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 07:01:25 0

>>192
青色はジーンズと合わせやすいからいいんじゃね。
デザインも無難だし。

195 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 08:18:07 0

>>192
なかなかそれ良さそうジャン。

196 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 09:30:52 0

マーモットとノースフェイスのアコンカグアはどっちがテカテカしてる？

197 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 09:51:47 0

家から出ろよ

198 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 10:23:57 O

>>187 ﾚｻﾞｰだから、初めはﾛﾎﾞｯﾄみたいだけど、馴染めば良くなりそうだよ。俺は気に入ってる。何色買ったの？

199 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 11:09:32 0

キャメルがもう少しで届くぜ

200 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 11:41:33 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

中裸で南極でカップヌードル食べてるぜ

201 ：187：2010/11/03(水) 12:26:53 0

>>198
良さげみたいですね。
無難に色は黒にしました。
12月の中旬に来る予定です。

202 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:28:09 0

アホ

203 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:31:12 0

204 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:42:29 0

カラスの羽のダウンほしいぜ

205 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:50:23 0

私の髪はカラスの濡れ羽色

206 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:54:12 0

フェザーフレンズ
水沢ダウン
ピーエイチデザイン
カナダグース

中裸でエロい女と弐人羽織りするぜ

207 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 12:58:24 O

なんか軽いだの薄いだの売りにしてるのばっかだけど
ちょっと引っ掛けたくらいじゃ破れない
ヘビーなナイロンのやつ教えてよ

208 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 13:20:18 O

なんかアディダスとかのスポーツブランドのが最良のような気がしてきた
安いし

209 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 13:24:08 0

コスパは良いと思う。

210 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 13:27:23 0

ミズノクリエーションのは良いよ、デザインや素材に凝ってるし温かい
最近のは Made in china だけど、東欧製のように割りきりゃ…有りじゃね

211 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 13:34:05 O

売国度じゃあるまいし中国製はないわ

212 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 13:55:44 O

ヘビーなナイロンは、ケブラーやダイナルフィルを使ったやつ探せ

213 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 14:04:37 0

アメカジならバリスティックナイロン、東欧厨ならリモンタを狙え

214 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:32:55 O

エーゼーはええぜ
↓↓
http://w2.zozo.jp/m/2/?c=gr&gid=723439

215 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:34:18 0

ファー付きってださいの？

216 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:34:54 0

スポーツラインならACGお勧め

217 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:36:12 O

バリスティックナイロンのダウンなんてあるのかよｗ？あってもクソ重そうだ
リップストップナイロンで我慢しとけよ

218 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:46:43 0

ファー付きって最近は流行ってないかもね
安いとファーの質が目に見えて悪いし、着る人を選ぶ感じだし

219 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:47:47 0

リップストップは時代遅れ…テカテカやマットよりはマシだが
やっぱパーテクスかイヴェント、エピック辺りが無難だわな

220 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 16:55:44 0

結局ユニクロのプレミアムダウン＋Jで十分なことに気づいた。

221 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 17:06:45 0

知らぬがホトケだとも思うが、オレは200Kの東欧製じゃ満足できない
ダウンに限らず、色々な事を知りすぎると良くない面もある事に気付いた。

222 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 17:08:59 O

そして無知過ぎることも気づいた

223 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 17:11:25 0

モンクレって値段を考えると、お世辞にも良いシルエットとは言えないよね
中身は良いんだろうけど

224 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 17:19:28 0

>>221
ほとんどブランド料だから
質はその辺りになると変わらないよ

225 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 18:03:48 0

>>220
ユニ着る人はこの言葉良く使うな。

226 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 18:07:56 O

あとｺｽﾊﾟを連呼www

227 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 18:12:44 O

>>219
時代遅れもなにもリップストップは単なる生地の引き裂き防止生地
パーテックスやエピックとか防水・透質素材だから普通に同居してるぞ？
エピックでリップストップダウンとかあるだろ

228 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 18:14:19 0

モンクレ正月

229 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 20:27:50 0

すいませんが、ツイードとヘリンボーンとウールで素材を迷ってるんですが、
オススメがあったら教えてもらえませんか？希望としては3シーズンくらいスタンダードで着たいなと思っています。

230 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 20:27:58 0

モンクレはよほどイケメンじゃないと恥ずかしくて着られない

231 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 20:45:33 0

大晦日で寺社仏閣に並ぶ時が一番寒いな

232 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 20:54:41 0

モンクレでブサメンだったら一気にオタクっぽくなるから難しいな
あのロゴは高級感アピールになるけど、少し見方変えるとオタクっぽいし
ブサメンが着ると、zippoとかと同列に見えるかもｗ

233 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 21:06:31 0

カナダグースのCitadel、Expeditionに比べてどれくらい薄くなってるのか
知ってる人情報キボン。
北海道の氷点下5度くらいの屋外で一日調査活動するのに着ようと思っています。
風も強い場所なのでExpeditionの方が良いのかと思いつつ、国内だったら
Citadelでも大丈夫かもと悩み中･･･。

234 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 21:07:57 O

お前らのファッションの終着駅はなんなの？
ダウンの向こう側には何があるの？
そういうことしっかり頭に入れてブランドを選びなよ

235 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 21:24:30 0

>>234

頭悪いんでわかりましぇーん。

236 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 21:45:03 0

>>234
茶化し抜きに何言いたんだかマジでさっぱり分からん

237 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 21:47:09 0

私♀カナダグースが着たいのに、お店で試着してみたら、ちょっと窮屈だった
どれも7号か9号の子向きなんだな
11号の大柄な女はどうでもいいのね、くやしい…

238 ：192：2010/11/03(水) 22:00:00 0

>>194
>>195
いつもブラウン、ブラック選んでしまうから、今年は違う色にしようかと思ってた

239 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 22:02:40 O

>>283一着君はたいてい黒か茶だよね

240 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 22:04:47 0

>>193
レスサンクス
やっぱオクは怖いねえ
未だに偽物とか出回ってるのか

241 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 22:27:37 0

http://item.rakuten.co.jp/brandcouture/mj0614sp/
これ買ったんですがダウンに肩掛けのバッグって変ですか？
やっぱハンドバッグのほうがベター？
今はリュックしか持ってないorz

242 ：238：2010/11/03(水) 22:30:40 0

>>239
なんでわかったんだよ
去年まで着てたやつは、洗濯機にぶちこまれたから、買わざるを得ない状況になった。
お気に入りだったから、3シーズンは着てたな。
保管場所ないし、一着しか持てない。

243 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 22:48:13 0

>>241
どうなんだろ
自分はバッグはキレイめのショルダーしか使わないけどね

244 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 23:01:35 0

セレオリでガマンするか

245 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 23:22:01 0

モンクレに手が出ない奴って、すぐ自分の顔のせいにするよな。
お金がないのか、着こなす自身がないのか知らんが。

モンクレ着ている人見て、オタクっぽいなと思うまで人間観察する奴
どんだけ暇なんだよ？？

246 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 23:26:33 0

>>233
Expedition。
北海道の寒さを舐めるな　死ぬぞ！

247 ：ノーブランドさん：2010/11/03(水) 23:26:35 O

まあ、手を出さないだけだけどね
別に金持ちじゃなくても分割すれば誰にでも買えるんだし
あのロゴに抵抗があるだけ

248 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 00:01:27 0

モンクレのイメージってオタクっていうより、ドキュンが身に着けるロレとかヴィトンみたいなイメージ。

>>245も言うみたいに「お金がないから手が出ないんだろ」っていう煽りはよく見るから

とりあえず金持ちをアピールしたくて着てるやつは多そう。

249 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 00:10:04 0

パチスロ屋から下は作業ズボン、上は黒モンクレ着たドカタが出てきた。　　

250 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 00:13:13 0

>>249
違和感無いなｗ

251 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 00:20:57 O

モンクレとかヴィトンはモロだからなぁ。
身の丈にあった人間が意識せずに使ってれば様になるんだろうけど
明らかに不釣り合いだったりすると滑稽。

252 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 00:34:39 0

同意。
意識せずに使っているというのがポイントかと。
それを着ているのを忘れているような人が一番かっこいい。
でも、そこまで行くと、オサレしてるんだぞっていう自己満足感は得られないか…

253 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 01:32:18 0

マザコンが実は良い彼氏になるという新事実
http://youpouch.com/2010/09/30/151903/
マザコンは彼氏や夫にしたくないタイプの常に上位にランクインしてきました。
でも実はそんなマザコンのほうが良い彼氏、夫になるというのです。その理由とは？

自分と比較されたり、何かあるとすぐに”ママ”のところに駆けつけるマザコンの男性。
マザコンと聞くとほとんど女性が嫌悪感を示すはずです。ところが最近のリサーチでは母親に近しい男性の方が高いコミュニケーションスキルや
相手を思いやる気持ちを強くもっているということがわかったのです。
長い間、母親の近くで母親が他人と接する姿を見て学んでくる男性は、人との関係をつくるのが上手で、マッチョで孤立したがるタイプになりにくいそうです。
一方、母親と距離を置いて育った男性は強い男を演じるタイプが多く、感情表現も乏しくなる傾向が。
また、ママッ子は感情を表現することを恐れず、女性の話をよく聞いてくれる「聞き上手」でもあることが多いのだとか。
これは彼氏や結婚相手にはとても大切な要素ですよね。
またそんなオープンな性格な男性はベッドの中でも女性が何を求めているかを女性が言わなくても、彼女の言動から理解しようとしてくれるのだそうです。

254 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 07:02:57 O

アローズのグリーンレーベルのダウン買ったわ。二万くらいだし、この冬はガンガン気にせず着まくりやす

255 ：254：2010/11/04(木) 07:40:36 0

ちなみに、このダウンだす
http://zozo.jp/shop/greenlabel/goods.html?gid=807286

256 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 09:42:34 O

いいねこのダウン

257 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 09:54:17 O

ダサい

258 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 10:21:36 O

セレオリとかいらないわ

259 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 10:43:30 O

賢い買い物やと思うで。
格好いいと思うし。

260 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 12:01:43 O

自演乙

261 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 12:23:59 O

まぁ2万だったらな
3、4万するならいらないレベル

262 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 12:32:16 O

悪くはない
UNIQLOはだした？

263 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 12:42:42 0

初詣に着ていくと火を炊いてる場合がよくあって
火の粉で穴が開く

264 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 12:43:25 0

さっき、トラディショナルウェザーのストームシール買いました。
ナイロンとＰコートタイプので悩んだが結局両方にしたよ。
ナイロンはネイビーの発色が最高！Ｐはデザインが気に入った。
ブログに載せてるから良かったら見て！

265 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 13:01:38 0

去年パタのダウンセーター買って気に入ってるから
今年は同じようなRABのmicrolight jacketを買うかな

266 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 13:04:51 0

>>263
護摩かな、そういうときはレザーだな

267 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 13:57:52 O

>>264
見させて頂きますのでブログのURLをうpして頂ければ幸いです。

268 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:01:43 0

>>265
テロ支援者乙

【白豪主義】patagoniaパタゴニア69【テロ支援】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1286546435/l50

269 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:05:39 0

patagoniaの対応には疑問を持つけどいつ・いくら支援したか知ってんのか？

270 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:08:17 P

1円以上でも支援すればテロリスト認定ですが何か

271 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:11:35 0

なんでp2に変えたの

272 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:16:48 P

自演です

273 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 14:19:18 0

携帯も使うといいですよ

274 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 15:06:11 O

デュベチカのディオニシオってダサくない？
学生向けって感じなんだけど

275 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 15:12:31 0

ひとそれぞれなんだろうけど
俺も特別いいとおもわん

276 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 17:24:39 0

>>264
ビギン（笑）にそれ載ってたね

277 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 19:27:11 0

ダウンって、前開けて着たらかっこいいけど閉めたらダサいよね
だけど開けて着ると防寒の意味無いよね

278 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 19:44:39 O

ユニクロのダウンジャケットは、洗濯表示が、水洗い×、ドライ×だったけど、今年は、その点改善されたの？

279 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 19:46:59 0

>>274-275
どこのダウンがいいと思うの？

280 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:07:02 0

281 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:08:57 0

FIRST DOWNってご存知？

282 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:14:41 0

今年はダウン買おうと思って色々選んで試着したが、
やっぱりダウン自体がダサくて好きじゃないと思った
感想
モンクレ=ワッペン恥ずかしい、値段に見合う魅力が無い
デユペ=ガキっぽい
カナダグース=ワッペン恥ずかしい、おっさん
パタゴニア=おっさん
P H Design=おっさん
水沢ダウン=オタク
ユニ=ビニール

283 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:15:52 0

>>282
ダウンジャケットの中身だけ着とけばOK。

284 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:26:15 0

>>282
着てる人自体がダサいと
何着たって一緒だもんな。

ま、生きてれば良い事あるからｗ

285 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:28:31 0

>>264
そのダウンのサイズ感教えて欲しい

体型は171cm 59とほぼ平均体型です

36か38のどちらか迷ってるので

286 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:30:11 O

ほれ、メンズティノラスのダウンだ
http://imepita.jp/20101104/734910

287 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:32:43 0

>>276
はあ？？それネルのPコートだろが？？？
ちゃんとブログ見てみろよｗ
今どきBeginなんか得意気に読みやがって。
BeginにナイロンのMACDUIが載ってるのか？嘘つくなよ。
ウールとコットンのダウンだろが？ナイロンが神アイテムだろがどうみても

288 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:33:01 O

肉食獣って感じだな

289 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:33:29 0

>>282
タトラスは？

290 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:36:35 0

>>187
すごく着やすい、見た目もなかなかだと思うよ

291 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:46:20 0

タトラス好きだなー
テカリも言われてる程じゃないし
デュベと大差ない

292 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:46:41 0

>>285
お前の態度は
40だなｗ

293 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 20:48:52 0

Pコートやダッフルコートって、できれば足元は革靴かブーツがいいよね？
やっぱスニーカーで普段着ならダウンジャケに落ち着いてしまう

294 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:01:13 0

>>285
ネルPコート型のダウンのほう？それともナイロンのほう？
どっちで悩んでるの？
この2つはサイズ感かなり違うよ…

295 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:01:26 0

>>287
載ってるよｗｗ
立ち読みだからページ指定は出来ないけど
間違いなく載ってるからｗ
確かスタイリストか誰か勧めてた
唯一気になったダウンだから覚えてる

296 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:21:12 0

>>295
良く読めｗｗ
それは、ﾋﾟｰｺｰﾄ型のダウンで4万9千位のやつな…
俺が再三言っているのはクライマージャケットタイプのMACDUIってやつのこと。
コットン・ウール・ナイロンの3種類あるやつ。
俺もショップにビギンを置いてあるから見せてもらった。
お前の言ってるのは前者だろ？俺はナイロンの発色が凄いと言ってるんだ。

お前が言ってるのはナイロンじゃないだろｗ
マッキンロントラなら生地感やサイズ感まで知ってるから
素直に聞いてこいよ。ならきちんと答えてやるから。あんまり粋がるなよ。

297 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:31:57 0

30過ぎだけどデュベチカかうわ

298 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:35:02 O

年齢は関係無い。
欲しい物を買えばいい。着たい物を着ればいい。

299 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:39:09 0

>>284
悔しかったのか？

300 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:41:57 O

>>286
見事なスルーに脱帽

301 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:43:47 0

-10度くらいで風も風速10m/sくらいのが吹いてるような場所で
6時間/日くらい、野外調査、作業をするのだけど、オススメありますか?
雪は降る日と降らない日が半々くらい。降れば結構吹雪きます。
大学や研究所ではカナダグース/パタゴニア/Arc'teryxが多いみたいなんだけど･･･。

302 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:51:00 0

チビとデブ以外なら、何とかなるだろ
チビは仕方ないとして、デブは痩せろデブ

303 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 21:51:32 0

モンベルのハードシェルとユニクロダウン

304 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 22:23:41 0

AIGLEもださくなったもんだ

305 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 22:27:21 0

Stormseal買ったよ。これ今季一番の出来だな。
ダウンが少ないのが難点だが、雪国以外問題ないだろ。
会うから着倒すぞ！

306 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 22:52:06 0

>>301
死にたく無かったら経験者が着て無問題だった奴をカッコ気にせず買え。
アウターと同じくらいインナーも気にせーよ。

307 ：301：2010/11/04(木) 23:13:51 0

>>306
アドバイスどうもです。経験者の話をよく聞いてみます。
カッコは気にしてないので、機能重視で選びます。

308 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 23:23:30 O

ファッション板じゃなくて
登山とかアウトドアの板で聞いた方がいいだろうね

309 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 23:24:58 0

ラプロー買ってみたが中々いいぞ。
7℃の中バイクですっ飛ばしてみたけど
インナーTシャツ一枚で全く寒くなかった。

310 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 23:33:21 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

今ヒマラヤでイェティと鬼ゴッコしてるぜ

俺中裸

311 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 23:34:42 0

>>299
282読む限りほぼダウン全否定だろw
何でこのスレにいつまでもいるんだwww

312 ：ノーブランドさん：2010/11/04(木) 23:58:31 0

>>282はデザイナー向きだと思うけどね
ドメインポで探すべき

313 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:01:26 0

>>282
2ndのダウン本買って、もう少し視野を広げてみればいいのに、
とも思うんだけど、まぁ、ダウン着なくても死なない地域に住んでるなら
それでいいんじゃないか

あとは、ここじゃないどこかへ自分の居場所を探すこと

314 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:15:11 0

人が評価してるものを貶めれる自分は特別な存在なんだろうね>>282さんは

315 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:27:05 P

モンクレールのブーム去ったはずなのに一向に値段下がらないのは何で？

316 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:38:28 O

服は円高の恩恵ないのかしらね？

317 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:39:52 0

これからの仕入れ次第じゃないかな

318 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:48:29 0

円高の価格への影響は半年遅れると言う話を聞いたことがあるんだけどまじ？

319 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 00:49:04 O

ダサいのが嫌ならオマエラ丸井行けよｗｗ

320 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 01:06:16 0

>>319
……え？
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>310
ノースのマクマード懐かしいな
東京の冬じゃオーバースペックなんで結局買わなかったけど

321 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 01:39:14 O

お気に入りのダウン３年目が後ろが形崩れてるが見た目的には問題なく今年も世話になるな

ジャケットにパーカーはダサいって聞くがダウンにパーカーはなし？

322 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 01:58:35 O

実際着比べて解決した
パーカ着ないほうが良かった

323 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 04:52:20 0

レザーダウンジャケットって、革ジャンと一緒で雨雪では着れないよな
雪国じゃ無駄になりそうだ

324 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 07:46:17 0

今期カナダグースのモントリオールを購入しました。
去年とかベスト着ててちょうど良かったので。
でも購入した後に別注モデルが出てるの知らなくて買い急いだかなと思ったのですが、
襟元が革になっているところ位しか変わりがないようなので良かったと思っていますが。

325 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 08:36:11 O

そうですか

326 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 10:32:06 0

テカテカの黒ダウンって遠めに見ると虫みたいだ、裏返った虫の腹の部分。

327 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:12:16 P

アメカジスタイルに合うダウンって、どこのがいいかな？

328 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:16:47 0

アメカジ特集でもしてる雑誌みればいいんじゃ

329 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:18:18 0

>>327
クレセント

330 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:21:02 O

正直な話しシルエットやデザインはユニクロが一番失敗ないように見える

331 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:49:17 0

>>326
おれ昆虫好きだよ

332 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:58:59 0

だってユニクロは基本的に他ブランドヒット作のパクリだもん

333 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 12:16:44 O

>>330
失敗しないとしても、成功もないけどな
触らずとも見てとれるスカスカ具合だし
もちろんモコモコもダメだけどね
同じユニクロだけあって、他のアウターやパンツと同じで面白くないわ

334 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 12:19:39 O

少しは重厚な感じがほしいよ
ぼってりしない程度の重厚さが

335 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 12:42:39 0

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/a/n/a/ananime/20100612084443412.jpg
こんな感じ黄色のダウンコートが欲しいんだけど
いくら探してもアニメのキャラが来てる奴しか見つけられないんだけど

だれかネットのサイトでもいいから売ってる所知らない？

336 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 13:53:49 O

今都内でダウン着てるやつバカだよなw

337 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 14:18:22 O

>>335
ユニクロの白でいいんじゃない
あ、女物ならユニもブランドもかわらん

338 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 15:40:57 0

ストームシールやラプローは残念な事に中国製なんだよなー、英国製やフランス製だったら定価は倍になるかな？
いい線いってんだけど惜しいなー、フランス製じゃないモンクレールの定価が倍の謎がブランド料って訳はないが、
一昔前はモンクレーも日本で製造してた、水沢で作ってたかは知らんが、その後フランス製になって再ブレイク。

水沢ダウン然り日本のマテリアルや縫製技術は間違いなく世界トップレベルだが、フランス製のモンクレールや、
英国製のピーエイチデザイン、USA製のフェザーフレンズ、カナダ製のカナダグースが優れてる点は理想が高いこと。

ダウンジャケットとはいえモノ作りとしての妥協のない高い理想に基づく高い品質は、着ている側にも相当の付加価値となる。
あとは歴史や伝統かな、あまり薀蓄書くと服ヲタ扱いされるから止めとくが、ブカブカ着こなせないようじゃタイトも駄目だろ

339 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 16:35:16 0

Stormsealは女性にも人気あるし、価格を抑えての中国製だろうし
デザイン的にもいいと思うよ。それ以上のランクだったらMacintoshでいいわけだし
ただデザイン的にはStormsealかな

340 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 16:57:10 0

今年のラコステは話題にもならないな

341 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:08:13 0

デュベも一部のレザーモデルはイタリア製だもんな・・・
せっかく羽織るなら高品質で妥協のないダウンがいいな

342 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:18:14 0

だからと言って好みでもないアウター買う事もないかな
ピーエイチとか水沢とかは「拘り」重視で選ぶのならアリだけど
実用性考えたら個人的にはランク落ちる

343 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:18:55 0

拘りっつーか付加価値か

344 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:33:40 0

ピーエイチとか水沢とかは、実用性考えたらピカイチだろ

345 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:40:01 O

機能メインのとタウンユースのと両方持ってるといいよね

346 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:41:55 0

着る機会があまりないな
シルエットや見た目が好みじゃない

347 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:43:23 0

>>74
もう少し価格落とさないと売れないかもしれないよ？そのデザインだと

348 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:45:22 0

>>74てここで宣伝してる人？
水沢、PH、フェザーとアウトドアブランド中心だし

349 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:51:23 0

お前らジャケットでダウンは何グラム欲しいの？

350 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:51:40 0

機能性重視ならカナダグース1着でOK

351 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 17:53:37 0

俺は80グラムあれば十分かな

352 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 18:16:07 0

80。できれば90。

353 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 18:21:05 O

欲しいダウン（五万）が中国製なんだけど、買うのヤメたほうがいいかな…？

354 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 18:28:00 0

ブランドによる

355 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:07:29 0

ダウンはダサいからやめたほうがいいよ
都内ならいらないし

356 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:08:52 0

>>354
> ブランドによる

wwwwwwww

357 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:19:15 0

ライダースが寒くなってきたよ
エンジニアブーツに合うダウンってお勧め有るかい？
モンクレールのシャイニーとかなんか合わないのよね

358 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:29:41 0

ストームシールは表地ナイロンよりフランネルのほうがいい

359 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:31:24 O

生産国にこだわり（笑）アホクサ（笑）

360 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:33:45 O

>>347
そんなの誰が買うの（笑）

361 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 19:36:07 0

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c248499868

タトラスでもこのてのカラーは食いつきいいね。

362 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:05:00 0

>>361
宣伝すんなカス

363 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:07:00 0

日本製の方が縫製等の服としての完成度は高いけど
同じ値段出したら中国製の方が素材良い物使ってるよ
トレードオフですな

364 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:12:22 O

フランス製モンクレールK2愛用の俺にとっては
現行のブルガリア製とかワロス

中国製とか死んでも着たくないわ
尖閣諸島の動画見てみろよ
政治と経済は別とか抜かすやつは
レアアースの問題を無視してるしな(笑)

ピューテリーもハイドロゲンもパタゴニアもノースも
シナ製って時点で除外

365 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:19:40 O

やっぱしいつもの人がきた（笑）単純だなぁ（笑）

366 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:22:06 0

>>364
いくらフランス製のモンクレでも
体臭のきついお前が1シーズン着たら、それはもうゴミ同然
中国製以下だよ（笑）

367 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:32:09 P

ダウンに限らす生産国気にしてたら限られてくるし
シナ製は敬遠しがちだけどよっぽど気に入ればダウンに限らずそこは柔軟にセレクトするわ
ダウンは最近だとノースぐらいしか買ってないが

368 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:35:58 0

ノースってダウンは駄目だろう。。

369 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:38:42 P

最近ってか数年前、高校の時は周りで流行ってたから

370 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:39:30 0

>>338
ラプローMADE IN POLANDって書いてあるんだが。

371 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:40:01 P

LLビーンはチャイナけっこう少ないよ。
ダウンも含めて、チャイナもあるにはあるけど、どちらかというとタイとかバングラの
方が多いかなと思う。
今の日本なら嫌中国製は立派に購買基準になりえると思うので、欧州インポートに
拘ってないなら、考えてもいいんじゃね

372 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 20:43:34 O

最大限譲歩しても
パキスタンやインドネシア、フィリピンまでだな。
まぁ、デザインが良ければ買う

シナ製はどれだけ品質良くてもダメ。ゴミ。
レザーも韓国製が割りと品質いいらしいが
キムチ製とか臭くて着られない。

373 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:05:02 0

まぁダウンはわざわざ中国製掴む必要もないな
コートだとかその他のアウターだと捨てがたいデザインだったり
好きなインポートの中国製もあるからなぁ
インポートで中国製とかほんとは勘弁してほしいが

374 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:07:41 0

尖閣諸島中国漁船衝突事件　流出ビデオ　コピー転載　4/6　よなくに衝突
http://www.youtube.com/watch?v=1Di8406Z474&feature=related

中国人ってほんと醜いな

375 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:08:47 0

>>339
マッキントッシュはイギリス製だしね
ただこのブランドはダウンはないな
キルティングとか若い奴は殆ど着てないし
せいぜいPコートはじめコート類

376 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:12:07 0

ネトウヨまで沸いてるのか

377 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:31:34 0

中国製といえば、よくありがちな

中国製（企画：日本）　みたいに書いてあるやつ。　あれは見苦しいよねｗ

378 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:40:12 O

あるあるｗ

中国製(デザインバイイタリー)

アウトドアブランドも
シナ製になってから縫製は荒いわ
生地感変わって安っぽくなるわで最悪
ヤフオクで昔の落としまくり。
馬鹿は別注とかでシナ製買うんだろうけど笑

379 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:44:55 0

>>378
どこのダウン買ったの？

380 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:52:13 0

普通に昨日まではノースとか言ってた人もいたのに誰だよ
変な煽り入れた奴は？

381 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:52:17 O

どうやら生産国に拘り（笑）を持ってる人のツボを刺激しちゃったみたいですね（笑）
バカにしてすみません(￣∀￣)
でも自称USA（笑）というだけの繊維も質も荒いゴミダウンを誇らしげに着てる人を想像しちゃうと笑っちゃうよね（笑）

382 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:53:12 O

ネタウヨキモイ（笑）

383 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:54:14 0

>>382
タイプミスしてるぞ
つかこのスレには通称アメカジ君もいる事を忘れるなよｗ

384 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:55:44 O

申し訳ないけど
反日パクリ国家のシナ製なんて着たくない

ヒュンダイの高級車みたいな違和感がある
アメ車の燃費悪い車とはまた違う

385 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:56:09 O

携帯から面白い光景が繰り広げられてるのみてると
つい手元がくるっちゃった（笑）

386 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:57:17 0

Stormsealはアリだな。

387 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:59:38 0

>>378
で、どこのダウン買ったのか教えてよ

388 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:00:26 O

フェザーフレンズはいつの間にカナダ製になったんだ
まあ、あんまり変わらなそうだけど

389 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:02:26 0

>>360
お前は>>74を煽ってる事になるんだけど
このスレのPH、カナグー、水沢、フェザー担当の人だから誤れ！

390 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:03:52 O

＞＞387

ピューテリーだよ
ちなみにアウトドアブランドは
P社やA社な

391 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:05:48 O

ビューテリー（笑）

392 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:06:10 0

で、携帯君
どこのダウン買ったの？って

393 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:06:50 0

>>390
名前をわざわざ伏せる意味が分からない

394 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:10:23 P

突っ込み入ってるがPEUTEREYだけ名前挙げて他２つ伏せる意味わからん

395 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:11:25 0

ピューテリーって
ダウンの割合の誤表示で回収で話題になったメーカーかｗｗ

396 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:12:11 O

パタゴニアとアークだよ
シナ製になってからゴミ

ピューテリーもイタリア製だったら
1．5倍の値段出しても良かったんだがなぁ
買ってから気付いたがシナ製なのが残念

397 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:15:23 0

中国製のノースとUSA製のクレセント、エディのほうが明らかにゴミな件

398 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:15:54 0

中国製のノースより、ね

399 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:17:01 O

中国製って時点でテンション下がる

400 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:17:02 O

品質基準ｷﾞﾘｷﾞﾘで作られた“本物のゴミ”にはそりゃ負けるよ（笑）

401 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:17:45 0

どのブランドを書いても必ずケチがつくこのスレｗ

402 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:17:58 0

>>396
お前、あれだけ中国製批判してて

結局、中国製ダウン愛用してんのかよｗｗ

403 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:18:41 O

なんかいつも話題がループしてんだけど
飽きないねお前らｗ

404 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:19:24 O

愛用？

ピューテリーはヤフオクに流そうと思ってるよ

405 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:19:27 0

>>401
ケチじゃなくてオチだろｗ
中国製嫌ってるのに、
結局、中国製のダウン買うとかｗ

406 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:20:58 0

>>404
そこは男らしく、捨てろよ

407 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:21:41 O

下着みたいに使い捨てるならともかく
ダウンで中国製買うのはマゾっ気がある証拠

つか在日？

408 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:23:18 0

ピューテリーかっこいいけど中国製だったから止めた
もう少し安いなら中国製でもいいんだけど5万以上だとキツイ…

409 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:25:05 0

さすがに７、８万のインポートの中国製はぼったくり以外にないからな

>>403
いつもの生産国どうのの人>>338に煽るようなレスをした人がいたからねｗ
そこからの流れだしｗ

410 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:36:02 O

生産国を中国に移したうえで
値下げしてお求めやすくなりましたーとか最悪。

無理して貧乏人が買うなよ
メーカーとしてはユーザー増やして薄利多売だろうがね

411 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:37:57 0

質はたいしてかわらんからね

412 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:39:48 0

モンクレはそのへん凄いじゃん
いまでも強気

413 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 22:48:21 0

>>338

＞英国製のピーエイチデザイン、USA製のフェザーフレンズ、カナダ製のカナダグース

↑らへんは個人的に見た目が残念
ここが大きくマイナス

オクは強気過ぎる

ピーエイチの最低落札価格はせいぜい2万に設定したほうがいいと思う。
そのほうが売れる。水沢は今年旬だからある程度の価格はつくと思う

414 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 23:04:27 0

これは安いけど・・・う～ん・・・・・・・

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55716861#enlargeimg

415 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 23:42:56 0

PHってそもそも現物見たことないんだが
セレショでも今もう全然扱ってないっしょ

416 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 00:12:22 O

いい加減、オクでさばきたい業者の工作だと気付けや

PHもフェザーフレンズも、別に品質よくないし

417 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 00:13:33 O

オークションでは買いたくないな

418 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 01:30:05 0

ショットのレザーダウン最高

419 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 01:47:24 0

>>416
それはいいすぎ
フェザーフレンズ以前持ってたけど質はさすがに良かったぞ
それならどこのがいいんだ？買うかもしれないから教えてくれ
このスレでしょっちゅう上がってるやつ以外でだぞ

420 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 02:02:58 0

次のスレタイはこれで

【どこであろうと】ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄ総合ｽﾚ　2着目【叩かれる】
【あれもこれも】ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄ総合ｽﾚ　2着目【みんなﾀﾞﾒ】

421 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 06:37:08 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

今ヒマラヤでイェティと飯食ってるぞ
相手は裸
俺中裸

今年から来年寒いからよ

422 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 06:55:27 O

ダウンはない
ない

423 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 07:54:41 0

>>420
ファ板はどこも同じだよ。ピーコートやトレンチしかりダッフルスレしかり

424 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 08:01:38 O

北海道以外は一番寒い時でも本格派アウトドア着る必要もない

425 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 08:41:33 0

>>424
お前冬の派遣切りの経験無いだろ

426 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 10:51:44 0

派遣切りじゃなくてもバス電車長時間待ってたりとか
突っ立ってることが普段よくある人は街着専用じゃ物足りなかったりするよ
特に風の強いところはね

427 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 11:07:05 0

editionのニットダウン欲しいけど
ニット素材じゃ毛玉できちゃうかなー、やめといた方がいいかな
http://zozo.jp/shop/edition/goods.html?gid=792044&rid=1032

428 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 11:37:19 0

毛玉できてもいいじゃん

429 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 13:12:05 0

この人って何でいつも傾いてるの？

430 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 16:19:05 0

K2とか20万以上するのに、なんでダウン100％じゃないの？
デュペも90%止まりだし

431 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 16:32:17 0

それ以前にモンクレはダサい
ロゴがなければ少しはマシだが

432 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 16:38:52 0

あの記号とったら中坊とかがドヤ顔で歩けんだろ

433 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 16:51:19 O

マーモット最高

434 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 16:54:57 O

ワッペン無し、フランス製、茶タグ、ウールとシャイニーの継ぎ接ぎ
エベレストをベースにしたベリーユっていうモデル持ってるけどダウンパンパンモッコモコで着る機会が御座いません。

435 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 21:04:42 O

ttp://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Info?pi=53357&s=243983&X=12c210da5ed&c2=3725203604

436 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 21:14:48 0

マーモットのトランスダウンジャケットは、アコンカグアと比べてサイズ的にどうですか？
アコンカグアはMサイズでジャストなんだけど、それと同じぐらいのサイズならいいんだけど。

437 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 22:25:11 0

クリーニングに出すのは、春になってからの一回でいいんでしょうか？
それからクリーニングの際に札を付けるために、生地に針穴開けられることは
ないんでしょうか？

438 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 22:45:58 0

タグに名前書く店あるよな

439 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 23:03:52 0

>>437
手袋・マフラーで襟や手首の汚れを防いでいれば。春まで持つよ。
タグは洗濯の表示タグにとめるから大丈夫

440 ：ノーブランドさん：2010/11/06(土) 23:40:01 0

>>438 >>439
レス、ありがとうございます。
春までもたせます。

441 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 00:48:37 O

>>430
技術的にダウンとフェザーの完全な分離は出来ないからダウン100％表示は有り得ない。

442 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 00:59:56 0

雑誌でも此処でも話題にならないマホースキー買ってみた
着心地はディオニシオっぽい

443 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 02:48:21 O

久しぶりに日本帰ってきたら超寒いんだが、
もうダウン着てもおかしくないよな？
着てる人はまだ見かけてないが・・

444 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 04:17:11 0

普通に来てる人居るよ
ただ、お洒落は我慢だから
着ぶくれやすい冬服を限界まで我慢するんでしょ

445 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 06:40:22 O

>>436
トランスダウンは分からないけど、今出てるマーモットの900プレミアムダウンはアコンカグアの同サイズより小さい
やはり試着した方がいい

446 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 08:47:27 0

>>423
＞ピーコートやトレンチしかりダッフルスレしかり

実際に何着ても同じだろう。大半の普通の人は

だからオシャレでもなんでもなく普通のファッション

>>9みたいなハイセンスのダウンをどうやって着こなそうか?ってのがオシャレ

ダウンに限らず

>>444
＞着ぶくれやすい

それがオシャレの定義としてある人はそもそもダウン着ないよ

無難なコートやジャケットでOK

447 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 08:59:22 0

>>22

それは君がオシャレとは無縁の人だから

SASQUATCHfabrixってブランドもしらないでしょ？

ファッションの第一線で常に目利きしてる業界人の中では

有名でそのセンスを認められてる

http://brandbanzai.seesaa.net/article/93024527.html

ただ一般人が「普通のファッション」をオシャレの定義と思うのも理解出来なくはない

ただそれはあくまで「普通」であって「オシャレ」と定義するのはプロ側からすると違う

448 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:04:30 0

>>338

なかなか良い視点だね「アイテムの付加価値」をオシャレに取り入れる事は

でもここにいる「普通の人達」には理解されないと思う

こういう人達も自分たちの事を「普通」と自覚してるのならいいが

オシャレを語り出したら単なるギャグ

449 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:11:26 0

行間うぜー

450 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:19:37 0

>>446
>9をハイセンスと平然と言える奴ｗ

451 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:29:18 0

まぁ「普通」の一般人には理解不能でしょうな（笑）

「普通」の着てりゃーいい。着こなせないしね

452 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:31:34 0

>>447
そのてのブランドって少し前のオダギリだとか
それこそある程度スペック高い人が着崩して着こなすブランドだから。

453 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:37:51 0

まぁ、スーツにハーフパンツとかよりはいいと思うよｗ
あれ、一時期セレショ勧めてたよねｗ

454 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 09:56:14 0

カナダグースみたいにダサいアイテムは長けた確信犯じゃないと着こなせない
格好良く見せようと作られた代物はオシャレではなく、脱ヲタ向けなんだよな

455 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 10:13:06 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

今トナカイとたわむれてるぜ

中は裸

456 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 11:46:30 0

カナグーは雪国の人もしくは年に数回雪が
降ったときのみの為に買うってのがお洒落。
ショートは論外。

457 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:11:13 0

ｳﾞﾍﾞﾁｶにすっかな
どうすっかなー

458 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:26:52 0

モンクレが贋物にしか見えない様に、ヅベはユニクロにしか見えないし、タトラスとかもセレオリにしか見えない

459 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:42:53 0

ダウンの下のＶネックセータだけど、

その下は白Ｔシャツが無難？

460 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:47:07 0

ドレスシャツだろ普通・・・貧乏なのか

461 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:51:08 0

>>460
何をもって普通？

462 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 12:54:52 0

>>445
ありがとうございます。
マーモット置いてるショップが見つからなくて困ってるんですよね。

463 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 13:01:45 0

街中にダウンがあふれてきたわ。暑くないか？

464 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 13:09:50 0

もうダウン着る人って他に服持ってないのかな？

465 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 13:14:18 0

街中にあふれてるダウンの６割が中国製で、３割が東欧製、１割だけの優等製

466 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 13:29:29 0

>>463
今日はダウンいらない暖かさ＠大阪

467 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:00:55 0

今日暖かいわ＠東京

468 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:11:18 O

曇ってるのに暑い？ダウンきてるな

469 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:13:46 0

おれは暑がりなので、真冬でもパーカーで十分なのだが

それだと変人扱いされるので、仕方なく薄手のダウンを着てる

470 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:24:53 0

1割だけ場違いのアウトドア（笑）

471 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:44:52 P

6割どころじゃないだろ・・・　　9割以上は中国製だって

472 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 14:57:02 0

先日その９割の可哀想なダウン着てる奴が店員に「室内用のインナーダウンある？」とタメ口
困った店員がプリマロフト勧めると「ナカメンよりやっぱダウンっしょ」って連呼してたな。

473 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 15:07:55 0

9割は大袈裟じゃないかな・・・と思ったが
セレオリより安いダウン着てる奴らのほうが多いしな
因みに去年のアローズはダウンに限らず、日本製、中国製、ベトナム製の割合が

2・5・3って感じだったが

474 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 15:08:33 0

もちろんインポートや別注は省く

475 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 15:09:52 0

場違いのアウトドア着てるのが一番恥ずかしい
なぜなら目に見えるから

476 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 15:11:14 0

またこの流れか・・・・ｗ

477 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 15:14:36 0

じゃあインドアでインナーダウン着てろ

478 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:09:17 0

シップスのオリジナルウールダウン買った人いる？
5、6万のやつです。
千鳥っぽいグレー買おうと思うけどどう？

479 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:31:37 0

>>9
これ中綿ダウンなんだな

480 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:35:31 0

そのブランドは日本製で品質もいいから
拘りとオシャレ上級者向きだろ

481 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:35:53 0

そんな亀甲縛りの変てこアウターより、水沢ダウンの方が100倍いい

482 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:36:59 P

ていうか、またこの人かよｗ

483 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:40:28 0

>>478
スペック重視ではなく千鳥グレーのダウンが良いと思ったら
同じシップスの水沢ダウンよりも安いしシルエットもいいからいいんじゃないの

484 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 17:55:49 0

>>479
在庫処理に手間取ってるのか
嘘は駄目ですよ

485 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:02:11 0

>>483
ありがとうございます。
ウールに惹かれるんですよね。
水沢と隣同士で置いてあるから余計に悩む。
明日もっかい試着して決めます。

486 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:12:00 0

ダウン買ったのはいいものの
何か犬臭いんだが、どうやったら臭い取れるの？

487 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:20:56 0

難しいな
中綿に犬とか猫や支那人の毛が混ざってる可能性も考えられますね

488 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:28:27 0

いや、中綿ダウンって書いてるじゃん

489 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:36:13 0

メドベージェフの着ていたダウンはどこ製だろう
やっぱ白人が着るとさまになるな

490 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:40:12 O

>>486
もしかして安物？
獣臭いのは作る過程でのダウンの洗浄処理が不充分だから
コストダウンで手間惜しむとそうなる
臭い取れないよ、そういうのは

491 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:40:13 0

親父がイオンのＣＯＮＶＥＲＳＥの超軽量ダウン買ってきた
家庭で洗濯できるのがいい

492 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:57:55 0

>>490
えー！一万のダウンでミャンマー製で天然羽毛って書いてあるんだけど…
凄い臭いってわけでもないんだけど、何とかなりませんか
一応明日から干してみます

493 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:01:12 0

防寒性を考えたらダウンが一番暖かいの？

494 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:03:04 0

ミャンマー製とかダウン問わず買ったこないｗ

495 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:04:57 0

>>492
申し訳ないけど1万のダウンは安物でしょう

496 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:07:21 0

ナンガや水沢ダウンも家で洗えるけど、心配だよな
P H.Designのベンタイルのクリーニングなんて6Kだよ

497 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:10:12 0

>>494
最近中国製多いからな…俺としては
ミャンマー製じゃん中国製よりは信用できそうじゃん！
って思ったわけよ。
>>495
本当はユニクロの5千円のでもよかったんだけど
サイズがなかったから諦めた…
臭い以外は気に入ってるんだがなぁクリーニングに相談してみるか…

498 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:13:38 0

>>497
うーん、、、あまり過度な期待は寄せない方がいいかも。
>>490の言うとおりだよ。正直。
通販だったのかな？　物をみて買ったらならそういうのは避けられたんだろうけどね

499 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:23:25 0

>>498
実際にお店で買ったのです。試着した時は気がつかなかったね。
まぁそこまで激臭ってわけでも無いんだけど自分で色々やってみます

500 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:35:18 0

NIKWAXで洗ってみれば

501 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 20:56:43 0

中国製や東欧製もだが、やはりデザイン系のよりアウトドア系のダウンジャケットが多いな、今年も

502 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 20:59:12 0

>>501
20代までならかっこつけたい感じだけど、30以降だともうアウトドアでいいやってなるんじゃないかな
象徴的にノースフェイスを頻繁に見かけるわ

503 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:03:17 0

三年前に買ったコロンビアのダウンジャケットの襟元はカレーの香りがした。

504 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:33:46 0

昨日、今日と渋谷～表参道界隈でダウンなんか着てる人ほぼいない

505 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:34:26 O

アウトドアだったら、ノースが無難なんじゃない

506 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:45:41 0

ダウンは派遣労働者の必須アイテム
黒ダウンの８０％は派遣労働者
２０％が派遣切りと思えが世間の定説です
だから普通の日本人は極力ダウンを着るのは我慢します

507 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:50:07 0

へぇ・・・

508 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:50:16 0

日本人の男の80%は黒ダウンを着た事があると思うけどなｗ

509 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:50:33 0

>>506
はいはいワロスワロス
ダッフルコートでも着ててね

510 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 21:57:47 0

>>489
俺も同じ事思った。メドベージェフのダウンどこのかなって。
ヨーツェンのArcticに似てるけど、ファーがあんなに多くないし。

511 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 22:10:43 0

ユニクロだろ。

512 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 22:20:33 0

スーツにも合うようなダウンってどんなんだろ
光沢あるのとか合うんかな

513 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 22:20:50 O

RUGBY、SCOTCH

514 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 23:42:24 0

身長188cm、体重75kgの大学生です。

http://item.rakuten.co.jp/chgardens/dvt-rtw0042/を購入しようと思っているのですが、
サイズは52だとキツイですか？また東京に住んでいるのですが試着できるような店があった
ら教えて下さい。お願いします。

515 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 23:44:20 0

>>506
ダウンに何かトラウマでもあるのかw

516 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 00:29:13 O

ＡＫＭ×デュベってどーですか？モンクレとどっちにしようか迷ってます。

517 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 00:59:41 0

>>516
迷った時は、どっちも買っとけば間違いない。

518 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 01:29:57 0

だな。

519 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 01:52:40 0

店員に決めてもらえよ

520 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 07:23:37 O

モンクレー買うなら裁縫屋に持っていって、ワッペン外してもらった方がいいぞ

521 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 08:09:21 O

今日発売の週刊プレイボーイに
軽安ダウンの比較記事出てるね

522 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 08:35:44 0

>>514にレスお願いします。

523 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 08:43:33 O

>>520
なぜですか？

524 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 08:48:24 0

>>522
DUVETICA　デュベティカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1282297661/

525 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 08:59:57 0

今期はテカテカのゴキブリダウンはないだろ

526 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 09:12:47 O

ジョンブルダウンは超あったけーってマジっすかね？

527 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 09:16:56 O

>>525
今年もモンクレー、タトラス、デュベティカともにテカテカだから
まだまだ消えないよ

528 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 09:19:08 0

テカテカ素材は流行じゃなくて定番だからね
流行りも糞もない

529 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:01:49 0

数年前まではテカテカ素材なんて
すげーマイナーだったじゃんw

530 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:22:41 0

だから、今は定番になったって話でしょ

531 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:37:55 0

いや、もう終わってるから騙されるなってことだよ

532 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:49:10 0

まだ始まってもねーしｗｗ

533 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:51:24 0

またまた定番厨が湧いて出てきたな・・・

>>516
ＡＫＭ、デュベ、タトラス、モンクレは数年前から脱ヲタの定番
アウトドアの洗練されたダウンを着こなせれば亜流と本流が分かる

534 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:56:22 0

つまり
ＡＫＭ、デュベ、タトラス、モンクレはオラ御用達ブランドなんだな

535 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:57:01 0

またまた定番厨が湧いて出てきたな・・・
↓
>>533
＞数年前から脱ヲタの定番

536 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 10:57:48 0

>>534
定番厨いわく、
脱オタの定番らしいからなｗ

537 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:12:56 0

↑の東ヨーロッパの低コストダウンは、USAダウンのデザインを真似したモンクレから派生し、
ファッションを意識し過ぎながらも独自の進化を遂げて今の脱ヲタ路線に落ち着いたんだよな。
　
前は脱ヲタの定番てアメリカ生まれの中国製ダウンジャケットだったけど、時の流れは早いな。

538 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:18:34 O

>>533
マトモなダウン買うのが初めてなんです。
定番ものにしとこうと思いまして。

539 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:21:46 0

裏定番にしときなって

540 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:25:35 0

お前らニートに必要ないだろ

541 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:26:51 0

美容師ですねん
今日は休みですわ

542 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 11:48:04 0

裏定番って定番厨には受け入れ難い真実かもね
USA製をモンクレが真似し、モンクレをデュベやタトラスが真似し
それをユニクロやセレオリが真似する…
服ヲタ前の目の肥えた洒落者は既に素材や縫製、製造国、
品質やメンテ耐久性などの付加価値にシフトしてる様子。

543 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:09:11 0

なるほどわからん

544 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:10:34 0

通は裏裏定番を着る

545 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:19:20 O

～は脱オタだからうんぬん、～は流行りがうんぬんって捉え方しかできない奴って哀れだな
お前は何を求めて、何と戦ってるんだと

546 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:22:26 O

>>516ですが
マジレスでお願いします。

547 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:25:33 0

定番：ユニクロ～モンクレ
裏定番：カナグ～フェザーフレンズ
裏裏定番：NUNATAK、KLUANE、P.H Design、水沢ダウン

548 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:33:47 0

裏裏の次ってなんだろうな
多分それこそ今着て誰からも崇拝されるダウン

549 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:40:42 O

今年はタトラスだろうね

550 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:54:01 0

外ラスは日本製造になれば化けるかもしれんな…大和ダウンとかさ

551 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 12:59:57 0

ないよ
タトラス気持ち悪いもん

552 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 13:05:01 0

裏裏の次はフランス製で限定1000着くらいのモンクレールじゃないか？
マットなエルメスの革を纏った100万円くらいするモデルがいいんじゃね

553 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 13:13:28 O

モンクレって定番というより有名って感じだろ

車でいうベンツ、時計でいうロレのデイトナ

知名度は高いけど持っている人は
ダウン所有者に比べて少ない

554 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 13:16:28 0

やっぱピーエイチデザインじゃないか

555 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 14:31:49 0

金具ーのランス買っちった！

556 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 14:34:52 0

確かにカッコいいな、究極のダウンのオーラがある
http://item.rakuten.co.jp/clew/10003475/

557 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 15:10:53 O

モンクレ＝ヴィトンのバッグと同じ位にパッと見で分かるから面白くないな

558 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 15:32:04 O

パッと見で分かろうが分からなかろうが、
どうでも良すぎ

わざわざピーエイチとかタトラスとかフェザフレ着てるやつって
モンクレ着てドヤ顔してるやつと
同じぐらい自意識過剰で気持ち悪い

まぁ俺はモンクレで女ウケ抜群なんだけどさｗ

559 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 15:40:23 0

モンクレのさらに上を行く自己満足だからね
そういう考えもあるさ

560 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 15:51:30 0

モンクレで女ウケ抜群って何処の田舎のネタだよ

561 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 15:59:14 O

明らかにファ板脳だな

世間一般ではノースとモンクレぐらいしか有名じゃないっつうの

カナグーですら女はほとんど知らん

562 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 16:05:00 0

ならばタイトなダウンの意味って気持ち悪さの極みだな

563 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 16:30:59 0

>>478です。
今日もう一度試着してSHIPSオリジナルの千鳥ダウンＳ買いました。
＋Jも見てみたけどかなり安っぽい感じでした。
初ダウンなので寒くなるのが楽しみです。

アドバイスくれた方ありがとうございました。

564 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 16:43:31 O

>>556くっせぇ～

565 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 17:24:48 0

自己紹介乙w

566 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:09:49 0

自分が愛用してるブランドが批判されると批判し返すの繰り返しじゃないか
好きなもん着ればいいのに
ツヤがある品を批判する意見も多いけど、だからと言ってマット感のある品が正解でもなんでもないんだから
否定から入る意見の人は、全員がユニクロやモンクレーの世界でも望んでいるのか

567 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:17:10 O

結論
イケメンなら何を着ても大体かっこいい
ブサメンはどんなに高価なのを着てもブサイク

あえて言うなら>>558はイケメンなのかもしれんな
モンクレで女ウケとかないからｗ
まずダウンはカジュアル中のカジュアルなわけで

568 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:37:59 O

ネタ抜きで話すとすると
モンクレ着てたら「うわーモンクレだぁ(*^_^*)」と言われ、
羽織らせて～！とせがまれるぐらいです。

で、羽織らせてやったら温かいから返したくない～キャハハウフフみたいな感じですね。
まぁ食っちゃいますが。

569 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:39:21 0

これはまたなんというチラ裏

570 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:44:53 0

今日ユニクロで＋Jのプレミアムダウン試着してきたけど
やっぱりこれで十分なことに気づいた。
馬鹿高い癖に中国製とかのブランド物より
ユニクロの日本製のほうがはるかにいい。

571 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:47:19 0

釣りだとしても女受けするブランドなんてない
あるのは女が知ってるブランドかどうかで反応があるかどうか
モンクレは女にも人気あるダウンブランドだから
知ってる人は反応するだけ

殆どの女はメンズブランドなんか知らんからｗｗ

572 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:49:46 0

女が知ってる男ブランドはバーバリーかポールスミスぐらいだもんな・・・

573 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:49:53 0

＋Jのダウンちょっとチャチくない？
あれが諭吉しないなら分かるけど

574 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:52:02 P

女受けって言うなら、
アローズやら、ブラレが最強になってしまう。

575 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:53:02 O

みんな金持ちなんやね
羨ましい
俺は一万円の物でもかなり熟考してしまうよ

576 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:53:39 P

>>571
正直、ここで出てくるブランドなんてほとんど女は知らんだろ。
女受けだけでいうなら、
モンクレは悪くないんじゃない。

577 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:58:22 0

ZOZOブログみると女と男半々ぐらいだな＞モンクレの記事書いてる人

http://people.zozo.jp/_search/article.html?type=2&word=Moncler&pno=1

578 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:58:26 O

ブラレなんて男でも知らね(笑)

579 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 18:58:43 O

レディースも人気があるブランドならウケは良いよ

ディーゼルやバーバリー、ハリランあたりな。
モンクレもやっぱり人気。

580 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:00:58 0

4・6ぐらいか

581 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:02:45 0

モンクレって思いのほかモコモコしてるんだな・・・
これからデュベのダマスコの方が断然かっこいい
モンクレの方が暖かいんかもしれんが

582 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:10:19 0

>>577
そのブログ、カナダグース8件、水沢ダウン1件

やはりファッション系ブログでもこんなもんなのか
ノースとかはさすがに多いが
このスレはかなりマニアックだな

583 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:14:32 0

なにをいまさら
ベタなのばかりなら個スレでいいし
マニアックなやつの話も出るからこその総合スレでしょ

584 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:20:24 0

マニアックなダウンもお決まりばかり宣伝してる人もいるけどね

585 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:23:34 0

雑誌に関してはカナダグースの宣伝は音楽で言えばKポップ並だよなｗ

586 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:25:08 O

そうそう。さも自分は玄人好みのブランドを選んでるかのように振る舞うやつウザすぎ

どうせ自分も数年前はモンクレだのカナグーだの着てたくせになｗ

587 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:26:19 0

先月は特に別注ナンガが酷かったな
あれDOORS以外のURにも余裕で置いてるからな
作りすぎたのか？？？セールまで残りそう

588 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:32:39 0

ひどいと言えば今年のモンクレもだな
いくらなんでもこの不景気にあの値付けはアホ過ぎ
しかもそこらじゅうのセレショに置いてあって明らかに供給過多
欲しい人はセールまで待った方がいいだろう
下手したら半値になるまで残るかも

589 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:35:47 O

値段のクソさと、セレショに大量っていうのはデュベの間違いだな

モンクレ直営でも今年はあまり売れていない

590 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:36:28 0

まぁカナグーはさすがに煽られて着てる人は少ないんじゃないのｗ
都内での実用性とか野暮ったさを考えたらミーハー心だけでは買えないな

591 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:40:19 0

デュベの別注で10万超えとか論外だな
売れてると言ってもデュオニシオが大方だから
あんまし強気だとブランドの歴史も浅いしもたないぞ

592 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:44:01 0

>>589
そうか？
自分の地元じゃモンクレの方が良く見るけど
でもまあデュベもちょっと高いな
591も言ってるけどデュベで高いといえばAKMのデュベだよ
AKMって着る奴主に二十歳前後だろ？
そんな奴らから11万巻き上げるとかあまりに無節操

>>590
カナグは試着→がっかり→買わないってパターンが多いと思うw

593 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 19:55:56 O

むしろ、実家暮らしやバイト大学生ぐらいしかそんな買い物できなくね？
あとは富裕層や中年のオッサンぐらい。

ガキがハイブラ着るのは世の常。
バルマン、ギャルソン、マルジェラとか買ってるのも学生ばっか。

594 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 20:03:43 0

独身だとそうでもないだろ
むしろ好きなもん買えるし
ただそこらへんのわかりやすいハイブラよりは
大人になったら玄人向けｗ　の高いブランド選ぶ人もいるだろうけど

595 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 20:40:29 0

某高級ダウンジャケットを買ったんだが、いきなり無数のダウンが縫い目から出まくっている
なんじゃこりゃーーーーーーーーーー

596 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 20:43:03 0

カスタムカルチャー系列の店の
インポートブランド「814plus」のやつ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96677935

597 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 20:45:55 O

ヘルノの評価はどう？

598 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 20:47:02 O

ダサ

599 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:19:05 0

>>595
わざわざ書き込むんなら名前晒せよ

600 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:20:22 0

>>594
独身でも「彼女なしｗ」限定だろ
女いたらそんな服ばっかりに金使ってられない

601 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:30:17 O

貧乏乙

602 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:43:49 0

童貞乙

603 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:51:10 0

もう貶し合いはやめにしないか
前スレと違って不毛な争いレスばかりになってしまってるぞ

604 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 21:59:35 0

タトラスとデュベティカを両方とも試着してどっちか選びたいんだけど、
どこに行くのがオススメ？
伊勢丹メンズ館なら両方売ってる？
原宿、渋谷辺りのセレショ？

605 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 22:40:28 O

東京はよう分からん
個人的にはタトラスの方がしっくりきたな
デュベもデュオニシオじゃないタイプのはけっこうよかった
どちらも、そこまでテカりは気にならなかったな
テカテカしてはいるけど、安っぽさは感じない

606 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 22:44:45 O

伊勢丹にデュべティカの扱いなかったはず

607 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 22:54:10 0

デュべは青山に路面店が出来たはず
本スレに行って聞けばいいよ

608 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 22:57:29 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

シベリアトラ探索中だぜ

中は裸

609 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 23:19:41 O

>>604
丸井が嫌じゃなければ、有楽町の丸井に
デュベ、タトラス色々な種類色が沢山あったよ。
同じ売り場に売ってたから、試着して選びやすよ

610 ：ノーブランドさん：2010/11/08(月) 23:24:43 0

週プレのダウン比較記事、立ち読みしてきた。
ユニクロとかユニーとかのダウンを山屋の人が検証してて面白かったよ
ヨーカドーのは羽の抜ける確率が高いみたいだ
６０００円前後の軽いダウン買おうと思ってる人は目を通してもいいかも。

つか、脇の部分ってあんまりダウン入ってなくていいんだってね。
俺知らなかったわ

611 ：604：2010/11/09(火) 00:18:22 0

レスありがとうございます

>>609
情報ありがとうございます
マルイも買う気で行けば、うざくはないので今度有楽町行ってみます!

612 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 07:16:34 O

RICHYUNG最高

613 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 09:17:47 O

マルイってマルコとマルオのセールとかで
デュベ、タトラスも割引になるの？

614 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 17:28:31 0

デュベ、タトラス、モンクレに限らず、ここで出た殆どのダウンジャケットが年末にはセールになるよ
逆にセールにならないのは、水沢ダウン・フェザーフレンズ・ピーエイチデザインくらいじゃないか？

615 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 17:30:14 0

水沢は今年最大の地雷

616 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 17:42:29 0

今年の冬は寒いらしいから、
お気に入りのカラー、サイズあるうちに早めに買っておいたほうがいいよ

617 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 17:50:34 O

ｱﾊﾞﾊｳスのﾍﾘﾝﾎﾞﾝダウン買ってきたよ！ <br> とても暖かい♪ <br> 30歳男性です

618 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 17:51:20 0

<br>
ワロタｗ
携帯からタグ打ちかよｗｗｗｗ>>617
> <br>

619 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 19:26:48 0

ダウン買ったど～、今年はこれで乗り切るぜい

620 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 19:58:45 0

生まれて初めて買ったのか～

621 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 19:59:30 0

ダグなんて久しぶりに見たわ

622 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 20:07:22 0

>>620
生まれてはじめてだよ～、あんなに軽いのがあったかいワケがないって敬遠してたけど
着たら暖か過ぎてワロタ

623 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 20:09:20 0

早くダウン着れる気温にならんかな

624 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 20:09:35 0

デュベティカって意外ともこもこしてる？
画像だけ見てるとそんな印象
タトラスは結構すっきりしてるんだけどね

625 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 20:12:32 0

セレショいったら中国製のダウンばっかだ～

626 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 21:47:48 0

>>622
おめでとう。なんか嬉しくなってくるわ。大事にするんだぞ

627 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 23:08:15 0

ラプローはどう？

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%A9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC/-/

628 ：ノーブランドさん：2010/11/09(火) 23:51:21 0

>>617
改行は#でできるお

629 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 00:32:05 0

ドペチカのファスナーが金属のやつが
かっこいいね。

630 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 01:39:28 0

ttp://www.phdesigns.co.uk/index.php

ph買うならポンド安だし直接買った方が遙かにお得。日本のショップで8万とかで売ってるの見ると
ヘドが出る。あんなもんショップのぼったくり。別注ならまだしも。
とはいえそもそもphほどの防寒性が必要なのか？
俺は北海道の田舎、冬期-20度もありなのでyukonジャケットのゴアテックス仕様を着てるが、
札幌とかでさえこれだと暑い。minimous jacketで十分。
正直東京とか行ったらコートも手袋もマフラーもいらんwww
革ジャンかジャケットはおるだけでOK。仕事で東京行くと周りの人が厚着でびびる。
ただ本州の家の中は寒くて耐えられんが。

家の中は暖房ポカポカの半袖Tシャツじゃないと無理。

631 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 01:50:53 0

>>630
サイト見てきた。気温－50度とかあってワロタ
ドルもユーロも安いし、外国のはサイズさえ確認できればホント直接買った方がいいよな。

632 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 01:57:23 P

アパレルほど、値付けがいい加減なものはないからな・・・・・・
だから、ユニクロみたいなブランドが持て囃されるのも当然といえば当然なんだよ

633 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 02:01:04 0

yukonジャケットのゴアテックス仕様って何なん？

634 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 05:10:28 O

シェラかクレセントがいいんじゃない？

635 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 06:30:33 O

>>617
文字の色もYとかRで変えてよ

636 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 06:48:01 O

フェアリーだうん

637 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 07:33:10 O

去年のルードのやつ良かったな

638 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 10:51:01 0

>>630
前にピーエイチデザインのを海外で買ったけど、送料や関税入れたら40,000円以上した。
ヤフオクの見るとIcefallとかも安く出てるね、確かに一昨年とか日本での定価8万超えてた。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/littletreasure/phicw-nv.html
PHDはシェルをゴアテックスにできたり、ダウンの質を900FPにグレードアップできるけど、
その分かかる料金が高くなり、納期も遅くなるんだよね・・・究極のダウンジャケット(笑)

639 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 11:18:41 0

>>634
ゴミダウンでぼったくりだから無理

640 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 11:54:48 0

Sサイズで胸囲124とかブカブカやん

641 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:02:18 0

雪国暮らしの人しか使えないだろ

オバスペにもほどがある

642 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:03:34 0

PHDのは無駄に高級なダウンを詰め過ぎて外寸が大きくなる

643 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:08:32 0

水沢、ＰＨＤ上げはネタにしか見えない

644 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:13:45 O

胸囲124wwwwwww

645 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:19:45 0

おまいら知らないからってFP厨に失礼だぞｗ　
フォアグラのリサイクルとは違い900FPは伊達じゃないｗｗ　
コストダウンやモンベルとは違い大英帝国製造なんだからｗｗｗ

646 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:39:26 0

欲しい人に行き渡ってダウンが売れなくなるから、業界がポスト頂上ダウンを押してるね。
モンクレ以外のをチョイスする人はモンクレを意識しすぎる変わり者しか買わない印象。

647 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:12:24 0

フランス製じゃなくなった時点で脱ヲタの頂上ダウンになったモンクレ
モンクレ意識するのって中華圏の富裕層か東欧厨くらいじゃないかな

648 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:28:41 0

>>643
PHDなんてもっとタウンユースなのもあるのに
わざわざこんな極寒用持ち出してるしな

649 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:42:19 0

前スレからいるPH、水沢、フェザー押し君は
検索すると常にモンクレを意識してディスって
持ち上げてたね。

650 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:48:20 0

あとカナグやナンガ押しまくる奴もウザかったな
まあ一番ウザいのはすぐムキになるAKMとか好きなタイト厨だけど

651 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:50:33 0

>>646
今の業界が押してるアウトドア系もフランス製モンクレから派生した流れだからなぁ
最初からこの路線に興味ない人はわざわざオーバースペックものなんて買わないし
ロゴだとかダサイと思う層もカナグーなどのインポートダウンは手にないし

652 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 13:56:00 0

PH.Designのホームページ見たら確かに－50℃～－5℃までダウン色々あるんだな
氷点下で風速5m以上だと体感温度は－10℃ほどの寒さになるから、どれか迷うな

653 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:05:53 0

モンクレ好きは王道でないと不安なんだろ
財布はヴィトンみたいな

654 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:11:24 0

あるあるｗ

655 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:12:33 0

1着持ってればいいわ（昔買った奴）

>>651
生産国気にしちゃう層かな。見えない部分に不安を覚える

656 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:15:32 O

ブカブカダウンはゲテモノ好きみたいなもんだから

657 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:19:18 O

>>549
僕が煽るとすぐムキになる人だね（笑）
アメカジ君（笑）

658 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:20:16 O

アンカミス
>>649

659 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:23:13 0

延々と特定のダウン連呼してるのは同じ人だから。
文章内容ですぐわかるだろ。
もっと違う情報も欲しいんだけどねぇ。
日本製のダウンならどのブランドが良いとか。

660 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:29:38 0

日本製って水沢とナンガ以外他にどっかあったっけ？
セレオリならあるのかな？
でもセレオリの日本製ってちょっと怪しかったりするからな･･･

661 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:30:54 0

ザンター

662 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:33:25 O

エディションは全て日本製かつ、水沢ほど高くなく野暮ったくないし
ナンガよりシルエットも良いと思うけど

663 ： [―{}@{}@{}-] ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:38:17 P

モンクレーのパリスとか今着るとミシュランタイヤのイメージキャラクターみたいになるよな

664 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:43:52 0

モンクレはKANSAS （イタリア製　09-10AW）とかの
ダウンじゃないほうが個人的に好きだわ

665 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:46:11 0

>>661
ザンターがあったね
2ndのダウン本に載ってた
水沢やナンガみたいにここも今後別注が増えるかも

>>662
http://zozo.jp/shop/edition/goods.html?gid=802623&did=&cid=8825
とか
http://zozo.jp/shop/edition/goods.html?gid=792044&did=&cid=8825
のことか？
水沢にはスペックはだいぶ劣るだろうがナンガよりは上なのかな？
まあ東京や大阪ならこれで十分だろうな
にしてもエディションって良く分からない店だよな
タイト厨が好きそうなのがあったかと思えば
もろアウトドアなアークがあったりするからな

666 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:49:49 0

>>662
Editionは1つだけ気に入ったシルエットのあったけど、これだけジャージ素材の
光沢とか実際に手にとってみないとわからないから諦めたわ

667 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 14:58:49 0

>>665
＞http://zozo.jp/shop/edition/goods.html?gid=802623&did=&cid=8825
＞http://zozo.jp/shop/edition/goods.html?gid=792044&did=&cid=8825

どっちも中国製だよｗｗ

668 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:03:59 0

今年から中国製なったの？それとも>>662は釣りか？ｗ

669 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:06:07 0

>>668
は？今年から？昔から中国製もあるよ　全部日本製だとか思ってたの？
見る目ないね　生産国にこだわる必要ないじゃん

http://www.nuan.gr.jp/sf/Category.do?catID=10433172
http://www.nuan.gr.jp/sf/Category.do?catID=10433175

670 ：668：2010/11/10(水) 15:08:05 0

見る目も何もそのブランド知らないしｗ

釣りか？と言ったのは>>662は「全て」と言ってるから

671 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:09:34 O

生産国厨おもしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず今日の遊びはこれまで
アメカジ君が出てこなかったのは残念（笑）

672 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:10:33 0

また君か・・・
アメカジ君も二度も三度も釣られないだろ。

673 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:21:53 P

>>659は釣りじゃなんでしょ？
ミスターオリーブは？
これだけじゃないけど全体的にタイトなの多いけど゜
http://item.rakuten.co.jp/syworld/mr_olive_m-0352/

674 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:22:25 0

>>671
さっきも書いたけどセレオリの日本製ってちょっと怪しかったりするからな

つかアメカジ君てこのスレだとどいつのことを言ってるんだ？

675 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:25:13 0

>>673
659だけど俺は釣りじゃないからｗ
この流れだから黙ってたが。

ミスターオリーブねぇ。
考えてみるわ。

676 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:35:57 P

ちなみに60/40だけどシエラとかクレセントの60/40より全然羽抜けないよ

677 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 15:41:08 0

気に入ったデザインがないからダウンコートでもオーダーメイドで買おうかと思ったら
ダウンのオーダーって無いっぽいな・・・

誰か知らないか？

678 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 16:17:02 0

本国のモンクレで買いまくってるとやってくれるよ。

679 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:03:14 O

　アーバンリサーチナンガのシルエットのクソさといったら、、、　遠くまで試着しにいったのに。　　あれは着てﾀﾞﾒさがわかった

680 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:11:15 O

>>679
遠くまで行ったのはお疲れさん。
でもまあ、ダメさが分かったから良かったじゃん。

681 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:34:38 0

シルエットがクソってブカいってことか？
そんなのブログとか見りゃ分かんじゃん
俺はむしろペラ過ぎてガッカリしたクチだけど

682 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:48:27 0

オレはアメカジ君じゃないが、生産国厨だから衣・食・住すべてに拘ってる

683 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:54:54 O

>>673
>>676
そりゃ羽抜けないだろ
ダウンじゃねーじゃん

684 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:56:06 0

アメカジ君、アウトドア厨、タイト厨、生産国厨、ユニ厨・・・
みんな仲良くやろうぜ

685 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 17:56:24 0

>>682
マウスの裏みてみろ

686 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:15:49 0

水沢ダウンってまんまオリンピックの選手だよなw
ttp://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-14.jpg

687 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:22:50 0

着るだけでオリンピック選手になれると思えば安いもんじゃん

688 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:23:57 0

>>686
何をいまさら
でも黒は悪くないと思うけどな・・・ロゴはアレだけど
シルエットもURナンガよりすっきりしてるし

689 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:29:47 0

ダサイ（笑）

690 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:31:26 0

>>688
雑誌とかで見たことはあるんだけど着たのははじめて見たもんで…
いまさらで申し訳ない

691 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:33:27 P

>>683
ここのブランドの60/40（過去のダウン）は抜けないと言ったが
紹介した新作の事ではない、間際らしいレスだったかもしれないが
てか前スレでも言われてたがシエラやクレセントが抜けすぎるだけなんだが

692 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:35:56 O

生産国厨じゃなくてもUSA製の一部ゴミダウンは敬遠しちゃうよ（笑）

693 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:37:17 0

そういやスタジオオリベは最近はあまり展開してないのか・・・

694 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:38:57 0

>>690
謝られるほどのことじゃないでしょw
それと確かに着用画像は出回ってないね

>>689
少しダサいくらいの方が肩の力が抜けてていいんだよ
ttp://www.silver-and-gold.com/posts/2010/11/10/174444/
つかここに挙がってるダウンはタイト厨からしたらどれも×だろうなw

695 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:41:35 0

少しどころじゃないのが問題

696 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:44:16 0

タイト厨じゃなくてもそんなのわざわざ都内で着たくないっていう

697 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:45:40 0

>>695
そりゃタイト厨からしたらここに挙がってるやつは
全部少しどころじゃなくダサいってなるわなw

>>696
このスレは都内専用じゃないからなぁ

698 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:45:44 0

http://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-5.jpg
これとか都内で着てたら指さされるレベルだわ・・・

699 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:46:26 0

>>679
これはどうだった？
http://zozo.jp/shop/urbanresearch/goods.html?gid=814143&did=&cid=1670

700 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:46:57 0

常時気温マイナスの人と会わない田舎ならいいと思うけどね
街にはでれないな　さすがに

701 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:48:15 0

まだカナダグースのほうがマシかな

702 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:49:11 O

ﾃﾞｭﾍﾞの丸っこいのがﾎﾟｯﾌﾟで女うけいいね

703 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:49:11 0

おまえらってどこに住んでんの？道民なの？

704 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:53:28 0

じっとしてれば室内でも寒い
動いていれば外でも寒くない

705 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 18:56:58 0

>>700
http://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-5.jpg
http://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-4.jpg
この辺だとおいおいってレベルだがそれ以外は街によってはいいと思うけどな

>>703
自分は名古屋だよ
名古屋は温度こそ東京大阪よりちょっと低いレベルだけど
伊吹おろしが強烈だから1・2月にバスや電車を
長いこと突っ立って待ってると寒くて街着専用のだと
物足りなかったりするんだよ

706 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 19:01:13 0

8週くらいしてちょっとかっこよくみえてきたわ
寒がりﾌｫｰ！！って感じでテンションあがる

707 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 19:27:11 0

街で見てもオーバーサイズっぽいと思うだけだろうな

708 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 19:33:31 0

glambのヌバックのやついいなあ

709 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 19:54:36 0

ＤＵＶＥＴＩＣＡいこうか

710 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 21:56:35 0

デュベならフード外せるモデルのがいいよ
ちょっと高いけど

711 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 21:59:30 O

デュベティカテカテカイモムシモッコリ

712 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 22:43:20 0

水沢は無し？
ココでは地雷っぽいね。
伊勢丹別注見てきたけど、あのテカテカしてない素材感が気に入ってしまった。
セレクト系別注と通常モデルの黒の違いってロゴが白いか位っぽいし。ロゴ黒く塗ってしまえば。。。

713 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 22:49:59 0

タイト厨って言ってる人なんなの？
スリムなシルエットが好きな人がいるってだけのことじゃないか

714 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 23:01:21 0

スキニー総合スレにて

748 ：☆ ◆LLLYiJlldI ：2010/11/09(火) 12:53:09 O
いやあ、股上の深いヒップを包みこむようなスキニーをはくと、どうしても元来の足の長さが災いして足が長く見えすぎてしまうんですよ
普段は着丈の長いトップス＋ローライズを腰ばきみたいにして工夫してるんですがね

752 ：☆ ◆LLLYiJlldI ：2010/11/09(火) 15:02:03 O
つーか、最近はイケメンすぎる顔もコンプレックスになってきて、花粉症でもないのにマスク＋ニット帽で顔を隠して出歩くことも多い
人見知りな僕は、町で知らない女性に突然話しかけられるのはもううんざりだ

715 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 23:35:08 0

アウトドア厨って言ってる人なんなの？
アウトドアファッションが好きな人がいるってだけのことじゃないか

716 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 23:52:11 0

遅ればせながらユニのウルトラライト見てきた。
シャツジャケとしてなら有りだと思ったけど買わなかった。

717 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 23:54:01 0

モンベルのULダウン着てたらユニクロのと間違われたんだぜ…こっちも安いけどな

718 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 00:08:20 0

そりゃ、お前は何着ても「ユニクロ？」って思われるだけだよ
服のせいにするなよ

719 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 01:03:40 0

ダウン欲しいから参考までにこのスレみたけど
欲しく無くなったわ

720 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 01:04:28 P

参考にはならんわな。

721 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 01:24:45 0

欲しい奴だけが買えばいいのさ

722 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 03:00:09 0

エディーバウアーって、品質どんなもんでしょうか？
９００フィルパワーとか、素人の私にはとても魅力的に感じるのですが。
これとか、ttp://www.eddiebauer.co.jp/eb/pup_zoom.aspx?file=704403_5_lg.jpg
これとか、ttp://www.eddiebauer.co.jp/eb/pup_zoom.aspx?file=704429_1_lg.jpg
暖かそうですし、キルトパーカーのものはデザインも悪くないような感じがするのですが、
いかんせん、おおらかなお国柄の物ですので、
羽の抜けが多いいのではないかとか、
縫製の質が低いのではないかとか、心配しています。

値段もこれなら出せる範疇ですし
（当初は水沢が良いと思ったのですが、いかんせん高すぎ）、
これである程度質が良くて長く使えるものであれば、
思い切って買ってみようかと思っていますが、、、どんなもんでしょうか？

723 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 03:03:47 0

いいけどデカイヨおおきいよ

724 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 04:44:32 0

必要か不要かどっちかと言えば無くても困らない
お洒落かオタかと言えばオタ率高い
実用的かそうでないかだと出番は年３回まで
インテリアとしてハンガーに掛けるだけでも使えるか使えないかとなると目立たないところにかける
まだいろいろあると思うけどダウンジャケットの使い道を挙げてみた

725 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 07:12:11 O

>>724
年３回…だと？

どこに住んでんだ？お前

726 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 07:23:32 P

>>722
去年のは買って今年は試着だけした。
縫製は特に問題なし、羽抜けは多いと思う。
軽くて保温性は普通。買うなら3万くらいの
ほうがいいんじゃないかな。但しサイズ
でかすぎ。2サイズはでかい。

727 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 08:58:52 0

>>705
学生の時着てたな
オーリーだとかサムライとかのストリート系雑誌のオーバーサイズファッション
社会人になったら子供っぽくてやめたけど

>>713
スリムってか、トップスがジャストが主流なのは今もなんだかんだ言って続いてるからなぁ
ダウンに限らず。別にタイトじゃなくていいから普通にジャストなダウンのほうがいいわ

728 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 12:26:52 O

>>725
沖縄

729 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 12:39:21 O

無名メーカーが叫んでるフィルパワーはアテにならんよ

730 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 12:49:25 O

エディバウアーのダウンって無名なのか?一応、パイオニアだろ

731 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 12:54:27 O

ふわふわダウンがほしい
教えて

732 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 12:54:41 O

エディーバウアーはXSでLくらいでかいからなぁ

733 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 13:01:19 0

プレイボーイに安ダウンのレビューのってた
ユニクロ、ヨーカドー、ユニー、イオンだっけかな？
解体して中のダウンまで調べてた
グースじゃなくてダックだとか
幼いダックの産毛だから保温能力はないとかやってた

734 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 13:26:00 0

>>722
去年物を持ってるが凄く重宝してる。
モンクレの出番がムチャ減ってしまった。
感想は>>726に概ね同意。
これ一つは辛いかもしれんが、サブ的に使うなら
とても良いと思う。
俺はこっちがメインになっちゃったけど・・・。

735 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 13:53:22 O

>>733
ブランド物でもダックダウンってのを最近見るな

736 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 15:06:18 0

エディーバウアーは実物みたらダサさと野暮ったさにびびったが
ここはオッサンもいるだろうから一概に反対は出来ない
まあ街で着る事は今は全くない

737 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 15:12:08 0

エディーバウアーは作りが完全に外人仕様だから、まったくサイズが合わない。

738 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 15:27:30 P

ビーンもそうだけど、ハリウッド映画に出てくる水野晴男みたいな腹ボテ市警警官
が着るようなガバガバ胴回りなんだよね

739 ： [―{}@{}@{}-] ノーブランドさん：2010/11/11(木) 15:44:38 P

>>705
こういうの都内だとドン・キホーテとかでよく着てる奴見るぞ

740 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 17:18:51 O

2、3年前だっけ？
バウアーがアメリカ製で完全復刻した値段が高いやつ、スカイライナーとB-9持ってるしとはいないの？

741 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 20:48:44 0

楽天とかヤフーの通販でデュベティカとかタトラス安いけど、
これって偽物じゃないの？

742 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 20:55:24 0

よく気づいたな

743 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 20:55:54 0

んな三流ブランドのコピー作っても利益でんだろ

744 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 21:31:23 0

>>743
モンクレも安く出てるが？

745 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 21:37:27 0

>>741
偽物の方が少ないよ
ヤフオクはやめといた方がいいけど
欧州の方のショップだと元々の取引価格が日本よりだいぶ安い上に、日本のセレクトショップで扱う場合に発生する人件費その他もろもろが抑えられるから安いそうだ

746 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 21:41:39 0

関税が別途かかることがあるらしい
モンクレのヤフオクだけはやめとけ
中華が潜伏してるから

747 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 21:58:02 0

>>745
本当に？逆に偽物が売ってる店と、売ってない店との区別の仕方は？
ラグラグとか、正規扱ってるセレショの通販だと本物だとは思うが、
値段は定価だし

748 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:05:43 0

エディーバウアーのコレを一昨年買った。

http://www.eddiebauer.co.jp/eb/ex/prd/-/id/0883983

自分は168cmの70kgでメタボ気味なんだが、Sサイズでも大きい。
ケツが隠れるくらい丈が長い。
ショート丈の服が苦手なオッサンなので、気にはしてないけど。

保温性は高さは気に入ってる。
ただ、ナイロンが薄い事もあってか、羽抜けは多いなぁ。

749 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:09:54 0

6万もするのに羽ぬけあるのかよ・・・

750 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:12:04 O

>>748
俺もエディーバウアーの持ってるわ。羽根抜けまくり。でも暖かい。171・68でSだが少し大きい。今年はG-STARでも買ってみよう。

751 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:21:23 0

>>747
正直、ここで良い所とか教えたらライバル増えて困るから具体的には教えたくなんだよねｗ
自分で見つけるといいよ
信用できないならメールだけでなく、国際電話なりして確認してみるといい
欧州で今現在で何百点という商品を扱っている所は安全だよ
今のご時世、中華ならとっくに干されてる
だからヤフオクだけ注意

752 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:26:14 0

>>751
わかった、サンクス
自分なりに探してみます

753 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:33:56 0

>>751
は？

754 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:34:11 0

ヤフーショップや楽天の、直営店からの買い付けしてる所なら大丈夫だと思う
審査も通ってる

755 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:34:56 0

>>751
偽物が少ないなら教えればいいじゃないか
それなら、ライバルも糞もないだろ

756 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:39:44 0

>>754
その、「直営店からの買い付けしてる」
のが本当かどうかがわからないじゃん
嘘ついてる可能性だってあるし

757 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:40:53 0

>>755
ダウン以外のタイムセール狙ってるもんでねｗ
それに、このスレの風潮からして中華の宣伝とか抜かす奴が出てきてややこしくなる

758 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:41:49 0

審査なんてしてない。客からクレームがあってから動くだけ。事後。

759 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:45:20 0

ライバル増えて困るってどういうこと？
転売してるってことか
だから同じようにライバルが転売してるヤフオクでは買うなって言ってると読み取れるｗ

760 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:49:30 0

具体例挙げとくか
このヘッドホンの価格差が良い例だと思う
このショップは別の対応の面で問題あるみたいだがｗ
http://kakaku.com/item/20461010807/

気になる人や不安な人はセレクトショップや百貨店で買えばよいかと

761 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:50:21 0

>>757
いやいや、お前が言ってるのは１店舗だけじゃないんだろ
他の店を教えてやればいいだけだろ

762 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:50:43 0

>>759
お前は誰と戦ってるんだ？
俺はただのネットショッピングスキーなだけだ

763 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:52:10 0

ダウンジャケットのスレで
音屋なんて出してきて
何が具体例なの？
真性の馬鹿？ >>760

764 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:55:07 0

>>760
君の偽物、本物の判断方法って、値段が安いか高いかってこと？

765 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:55:42 0

よくわからんが意訳すると並行輸入版は安いんだよってことっすか

766 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:56:10 0

>>763
仕入先によってこんだけ価格が変わるって例だ
このヘッドホンもまた欧州製
欧州の方の品だと特に価格差が付きやすい例

767 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:56:34 0

つまり海外の通販サイトで個人輸入が最も安く済むわけだな

768 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 22:58:44 0

×仕入先
○仕入れ方

769 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 23:16:59 O

>>760
半額どころじゃねえな
この店がモンクレ扱ったら7割引位になるということか

770 ：ノーブランドさん：2010/11/11(木) 23:34:31 0

>>733
オレも読んだ。
ミャンマーの縫製は意外といいが、
寒くない国の人なので、ダウンを入れる加減がおかしい
（脇腹部分は熱逃げにくいからダウンは厚くなくていいのに、結構入れちゃってる）
みたいなことも書いてたな。

あと、前スレでも悩んでたヤツ出てたけど、匂いの話。
やっぱり安いヤツは洗浄がちゃんとなってないヤツがあるんで、
気になるなら、袖口に鼻つけて匂いかげ、って書いてたな。

771 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 00:23:16 0

CANADA GOOSEのchateauを買った。
店ではSじゃ小さいのでMにしたけど、家で着ると
Sの方がよかったかも。うーん。

772 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 00:36:05 O

うーん。うーん。ぶりぶりー。

773 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 01:03:36 0

>>771
おれは178/68でMでちょうどいいよ。

774 ：771：2010/11/12(金) 01:11:46 0

>>773
俺は172/65。タグ切っちまったしなぁ。

ワカサギ釣りと元旦の初日の出待ちする時に着ようと思って
買ったんだ。まあ、もうどうしようもねえけど。

775 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 01:15:06 0

元旦の「初日」の「出待ち」かと思った
おっかけやってる人かと

776 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 01:17:34 0

>>774
タグくらいなんとでもなるよ
捨てたとか、汚したとかでないなら大丈夫
まずは相談してみて　安い買い物でもないんだし

777 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 01:44:01 0

>>723 >>726 >>732 >>734 >>736 >>737 >>738
ありがとうございます。
先日エディーバウアーのダウンの品質の件で相談したものです。
よもや一晩でこれほど参考になるレスがつくとは思いませんでした。
さすがダウン総合スレ！

みなさんのレス読ませてもらうと、
サイズ感がとても難しいのと、
羽抜けが多いことが気になるところですね。
特に、結構値がはる>>748でさえ抜けが多いとなると、
長く使おうと思ってる私にはやはりちょっと迷いが…。

（羽抜けの話題になると、
　そのあたりの心配が少ないと言われる水沢がやはり魅力的に思えますね。。
　しかし、エディーバウアー商品の１．５～３倍の値段はやはり高杉）

でも縫製も保温性能も悪くなさそうですし、
機会をみつけて実物みて、着てみて、判断しようと思います。
着てみないと野暮な感じもわかりませんしねｗ

ただ、リアル店舗が一番近くて仙台ってのは、遠いなぁ…（当方、東北住み）
とにかく、みなさん、ありがとうございました！

>>740
B-9は2ndのダウン本には載ってるんだけども、
オフィシャルHPには載ってないんですよね。
不思議です。結構格好イイけどもう売ってないんでしょうかね？

778 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 04:00:48 0

まともにギッシリダウン詰め込んでる誠意あるダウンJKTは最近見ないよな
ぺらぺらテカテカのダサオタ仕様ばかり

779 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 04:02:01 0

ミシュランマン乙

780 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 04:49:05 0

せめてちゃんとビバンダムという名前で呼んでよ(´･ω･`)

781 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 04:51:55 0

愛称のほうが愛情こもってるじゃん

782 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 08:21:14 0

ダウンでパッツンはミシュラン

783 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 08:28:22 O

ダウンジャケットにも色々ありますが、物の良し悪しを見抜く点があれば教えてください。
品質でこれを使っていれば質はいいなど…

単純に値段が高い＝質がいいですか？

784 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 09:44:51 O

もう日本でビッシリ詰め込んだ拘りの防寒ダウン（笑）なんて着ようとも思わんわ

785 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 09:58:13 0

それはお前の主観だろ(笑)

786 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:39:09 0

>>778と>>784は主観だな

787 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:40:21 O

ファッション何って主観じゃんｗ

788 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:42:14 O

ビッシリ詰まったダウン（笑）なんつ着る機会ないしｗ
冬釣りとか趣味の人いるの？ｗ
それか極度の寒がりか街に出ない人とかｗ

789 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:43:34 0

>>787

そんなんだが、主観で否定しあうのは個人的に何度も見飽きたのでｗ

790 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:45:34 O

実際野暮ったいものは野暮ったい

791 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:49:36 0

>>788
早朝の犬の散歩とか・・・・・
あと学生の時の新聞配達とか
ただ学生の時新聞配達してた身でいうと
カナグはオバスペ過ぎて動きづらいｗｗ
なのでノースが無難だった

792 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 10:58:50 O

ビッシリダウンが欲しいならBearやらFIRSTDOWNでも買っとけ。
今もあるか知らないけど

793 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:03:18 O

肉襦袢ダウンでミシュランマンか
ダサいにも程がある
ただでさえ、ダウンはオシャレ着ではないというのに

794 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:21:43 0

ブカブカのBearやらFIRSTDOWN(笑)
ピタピタのゴキブリダウン(笑)
どっちもドンキにいそう

795 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:35:13 0

別にアウトドアブランドでもブカブカじゃないものはあるけど、ここで挙がるやつって
直近のレスだとエディーとか極端過ぎる
十代向けの雑誌で押してる、例えばStussyとかのほうがマシだし全体的にオシャレだよ、着てる人はｗ

796 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:37:58 O

ストリート系は学生向き。学生時のおしゃれ感は大人になるとね
ま、オッサン着よりはマシだけど

797 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:43:49 0

>>795
極端なのはネタでしょ。

798 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 11:46:01 0

>>796
ハイブラギャル男とハイブラ並の価格のドメブラストリート系
どっちもどっちだな。

799 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:00:36 0

ダウンジャケットに合う帽子教えて

800 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:04:43 0

>>783
まず製造国、日本製・カナダ製・イギリス製のダウンジャケットは高コストで高品質
USA製はヌナタク・フェザーフレンス・ウェスタンマウンテニアリングなら間違いない

801 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:12:42 0

ダウン着たときカバンどうしてる？

リュックやショルダーだと肩紐がダウンに食い込んでてヘンになるよね？

802 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:23:49 O

ショルダー
だから尚更モコモコした安物は着ないわ
モンクレ厨は本スレに帰れよ
最強って言われないとすぐに他のダウン馬鹿にしてすねちゃうんだからｗ

803 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:34:56 O

>>783
>>610 >>733 >>770に出てる
週刊プレイボーイの安ダウンの比較記事は
一般的なダウン選びにも通じるところがあると思うよ。
一読されてはいかがでしょう？

804 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:40:15 O

>>784は一度青森の地吹雪体験ツアーに行ってみた方がいい

あなたの住むところだけが日本じゃないんだよ

805 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:40:39 O

>>800
ありがとうございます。
そのあたりの国生産物を探してみます。セレクトショップは中国製が多かったので…

>>803
今週号ですか？コンビニいってみますね

806 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:57:13 0

モンクレ厨なんて直近のレスにいないだろｗ

807 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 12:58:29 O

中国製は日本カナダ英国と比べて
どういうところが劣るの？

具体的な例を教えて下さい、先輩方。

808 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:00:08 0

むしろモンクレ（笑）意識してるの同じアウトドア（笑）厨だよｗ
モンクレより～とセットで出てくる
どちらもダサイからｗｗｗ

809 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:02:17 O

そうそうロゴとか論外（笑）
カナグとかいまだにデカいし（笑）

810 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:03:00 O

どうせ買うなら日本製がいいですよね。
三万前後でちゃんとしたの欲しいなあ、三年は使いたいし

811 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:04:49 0

例えば>>734（笑）

812 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:08:50 0

エディーバウアーメイン（笑）
メインとサブ、どちらもダサイからかわらんだろ
君らのキャパはアウトドアしかないのか？
総合スレなのにレベルが低い

813 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:10:05 O

フランス製モンクレ（笑）てのもダサイしどうでもいいけどね

814 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:12:58 P

「ベタな王道」ならデュベが一番マシかな
街着としては。ただシャイニーが駄目
マットに限るけどね

815 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:13:26 0

>>807
民度

816 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:17:07 0

>>807
中国製もピンキリ

817 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:17:54 0

デュベはダサイロゴついてないのは大きい
それ以外はとるに足らないが
まぁ、ここまで名前が挙がってるアウトドアダウンより個人的にはマシだけど

818 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:18:26 0

>>810
３万で日本製なんてありません

819 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:20:50 0

>>818
ナンガ

820 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:26:08 0

ナンガは一万からあるよな
俺の持ってるパンツ買ったとき8000円だったし

821 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:27:39 0

今年のダウンはあまりお勧めできないな
なぜなら、ダウン、フェザーの混合率は9：1以上が目標だよ
ダウンの量もハンパなく少ない、軽量コンパクトに騙されるな。

822 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:28:09 O

ナンガとかデザインダサイ

823 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:29:45 0

ナンガなんてファッションとしてはありえない

824 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:33:38 0

>>822
ダウンなんてカジュアルでなんぼなんだけどな
他のアウターと比べて冒険しやすいアウター。例えばカラーとかも
ダウンなんて何着ても同じだとかいうのはアウトドアブランド

例えばトレンチスレでもトレンチなんて何着ても同じというレスがあるけど
わりとフォーマルなアウターはスーツと同じような感覚で着てる日本人が多いんだけど

ダウンなんてカジュアルでいいんだからわざわざデザイン性皆無のアウトドア選ぶのは
「遊び」のセンスに著しく欠けてる人

825 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:36:08 0

日本が「極寒の地」ならわかるんだけどね。

826 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:37:43 0

ニートも最近はエコで家の中寒いらしいな

827 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:39:06 0

>>821
本家のナンガはちゃんとダウン量明記してるのに
URのは書いてないもんな
ちょっと前までは社員の宣伝もウザかった
にしても軽量コンパクトなのになんであんなシルエットにしたんだろう？
あれだけペラかったらここに常駐してるようなタイト厨が好きそうな
着丈も短く身幅も狭くアームホールも絞ったダウンが作れるだろうに

>>822, >>823
ディスるだけじゃなくて自分の好きなダウンも挙げてみろよ

828 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:42:33 0

>>824
同感だな。

>>827
まず比較が「ナンガ」（笑）であるなら同価格に近いジョンブルのほうが俺はマシ。
カナグー（笑）フェザー（笑）PH（笑う）モンクレ（笑）水沢（笑う）の定番アウトドアならデュベ。

829 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:44:15 0

ジョンブル？

830 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:44:50 O

ナンガならノースでいいわ

831 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:45:52 0

じょんぶるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:46:18 0

もう定番でいいよ。定番の二番煎じとかいらんから。

833 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:47:44 P

そりゃナンガｗと比較したらJohnbullのほうがデザインマシってだけだよね

834 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:48:07 0

えらそーに言ってたやつがジョンブルとかデュベとかやめてよ
マジで。

835 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:49:04 0

>>833
だからナンガ（笑）と比較したらって話
同価格で有名ならジョンブルあたりでしょ？

836 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:49:48 0

じょんぶるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:51:50 0

>>834
お前もよく読めよ
ここの奴らも文句言えないであろう生産国重視（笑）でいけば日本製のSTUDIO ORIBEとかVISVIMとかあるけど
それらも全然アウトドアよりマシ

838 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:52:07 O

（笑）であぼーんするとスッキリ！

839 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:53:06 0

マシって何が？

840 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:53:09 O

ジョンブル＞＞＞＞＞＞水沢ダウン

841 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:55:34 0

VISVIMのモンクレなんて昔のモンクレとそう変わらんよ

842 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 13:57:09 P

VISVIMは中国製、日本製、フランス製かな
靴はシナが多い。モンクレvの靴はイタリア製らしいけど

843 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:00:42 0

>>837
そういやスタジオオリベって最近展開してるの？楽天だとあんま商品でてないけど
近くにショップないんだよ

844 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:10:22 0

ちょっとググって見たけどオリベのダウンてアウトドアの
以上にモサくない？

845 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:10:35 0

ダウンジャケットのスレがここしかないんだから
アウトドア製品の話をするやつもいるだろうよ

846 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:11:45 0

日本人が作ってるからモサくて当然

847 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:14:03 0

去年はアウトドアは隔離スレあったから荒れなかったよね

848 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:14:22 0

ユニクロでいいわ

849 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:17:46 0

http://www.the-glade.com/visvim/22053/commodore_coat.html

Made in JapanのVisvimのダッフル向こうだと1.970,00 EURか・・・
vも転売するかな・・・

850 ：843：2010/11/12(金) 14:20:28 0

>>844
前に楽天で買ったモデルは実際に着たら
本格的なアウトドアダウン、ここで名前挙がるようなブランドよりはモサくはないかな
ただオリベってアウトドア要素強いブランドだし

851 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:29:13 0

因みに>>849で紹介したブランドでサイズがわりと合うのは
自分が着た範囲だと Stone Island Shadow

生産国重視（笑）の方もいるので一応Made in Italyですｗ

852 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:35:46 0

因みに買ったのはこれだが

http://item.rakuten.co.jp/cocoaleaf/531970106-0029/

一見カジュアルなフィールドコートで
日本人の平均体型の方はモサくなりがちだけど
胸囲124（笑）なんてばかげたサイズではなく
普通に似合えば格好いいのでオススメ
因みに自分の身長は181です

853 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:38:40 O

やっとお決まりのアウトドアブランド以外の話が出来てるな

854 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:38:44 0

>>850
843が着たモデルがどんなのかは分かんないけど
ググって見た限りではこれならパタやノースや最近なら水沢の方がいいかなと思った
http://www.goodstyle-ride.jp/products/detail84.html
これとか多分昔のアウトドアを今風にリモデルしてるんだと思うけど
これなら同じようなリモデルでもWASTETWICEの方が垢抜けてると思う

>>852
ロングは852みたいな高身長じゃないと似合わないよ

855 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:40:19 O

バタやノースはいいけど水沢はない

856 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:51:44 P

>>851
そのブランドサイジングどんなもんかと思ってベストだがみてみたが
けっこう日本人向けっぽいな

http://item.rakuten.co.jp/lennystyle/531560025/

857 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:56:02 0

>>855
http://store.silver-and-gold.com/?pid=24640614
黒はそんな悪くなくない？
まあでも個人的にいいと思ってても人に薦める気はないけどなw

>>856
STONE ISLANDのダウンは2ndのダウン本にも載ってたね
でも値段がちょっと高くないか?

858 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:56:50 0

インポートで日本人の平均体型を基準にして言うと
欧州ものインポート。特にイタリアなんてタイトだし
ピューテリーみたいなのは中国製になって終了だけど

859 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:57:21 0

>>857
デサントのロゴだせー

860 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 14:59:28 0

さすがに水沢は流行りというか煽りに乗せられすぎ
高機能なのは認めるけどファッションとは違う

861 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:01:28 0

http://image.rakuten.co.jp/axas-co/cabinet/atokh-descente/img56342944.jpg

かっけえなぁ

862 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:02:15 0

オリンピック代表の入場時ユニフォームをもとに作られた
これだけでファッションとは別物のコスプレだと分かるだろ
水沢着てるやついたら指さして笑うレベルだわ

863 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:02:18 0

水沢は機能だけで価格が高いわ
インポートの○○製の付加価値もないし
上でも誰か言ってるが、カジュアル重視としてみたら
あまりにもそっけないし

864 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:06:18 O

K2も買えない雑魚のスレはここですか

865 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:07:29 0

スキーウェアはK2だぜ

866 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:09:43 O

リーマンならモンクレ持ってて当たり前だろ

867 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:16:19 0

もともとオシャレ着じゃないダウンを、テカテカにしたりタイトにしたり薄くしたり、必死すぎてなんか滑稽だなｗ

今更メインストリームのアウトドアと競合したところで、機能や品質の差は歴然だし、先進国製造以外のを着てたら、
難民に見えてくる・・・ダウンジャケット難民・・・低コスト低スペック低機能で品質はドングリ、価格は5K～200K

特に60K以上の欧州モノは去年の倍以上に売れ残り、セールになっても春まで残るから慌てて買わなくても平気でしょ

868 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:22:22 0

>>867
タイト厨をそう煽るなよ
好きなの着させとけばいーじゃん
最後の文に関しては完全同意だけど

869 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:23:01 0

http://bbs.avi.jp/photo1/5/266844/266844-1740430-0-6812791-pc.jpg

870 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:31:29 O

なんか鼻息が伝わってくるな

871 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:53:29 0

>>860
煽りになる馬鹿がいるから商売になるわけで
ただ一部のブランドは猛列プッシュしてるわりには売れないのが実情だから
個人的にはカナグーが今後「何年」煽られる必要性があるん興味深いけどｗ

872 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:55:48 0

>>869

ああ、このてのタイプがブカブカアウトドア厨に対するタイト厨なのね
後者のほうがイケメンが着てればいいのかな

873 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:07:32 O

ていうか、ダウンに限らず
無理してオーバーサイズだのピタピタだの着てる奴って端からみたら必死に見えるなあ

874 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:11:41 0

無理してるのが伝わるな
ボンレスハムみてーだ

875 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:13:41 0

>>871
バカはそんなにいないよ
ここで宣伝されてたけど↓みたいなの誰が買うの？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m77797576
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132302797

876 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:19:21 O

ブカブカダウンなら細身デニムをはいてスッキリさしたらいいだけじゃないの？

877 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:26:05 O

てかダウンに限らずオーバーサイズファッションは昔やってたから飽きたなあ
昔は流行ってたから

878 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:32:43 O

デサント軽いよデサント

879 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:36:22 O

>>875
機能重視の人だろｗ
機能重視でダウンなんて見た目どうでもいい派なら
例え赤だろうが黄色だろうが、サイズがでかかろうが
機能重視だから良いって論理が成り立つ

880 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:48:22 P

機能重視の人たちはカラーもどうでもいいのか
赤なんて普通のコートじゃ男はいないが
機能重視の人たちからしたら堂々と着れるんだろうねｗ

881 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:53:56 0

自己主張の強い奴かサンタクロースくらいか

882 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 16:55:55 O

赤のカナグー街で着てる人みたことないけどね

883 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:01:42 O

機能重視ダウンが近年の流行に擦りよった結果が
あのダサイカナグーのショートなんだよね
そう考えるとこのジャンルも廃れてきた感はある

884 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:02:08 O

カナグ－
ノ－スマクマ－ド
パタゴニアダス
モンベルベンティスカ

今南極で犬ぞりに乗ってるぜ

中は裸

885 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:05:04 0

http://www.silver-and-gold.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/outer-5.jpg
これをかっこいいと言っちゃうような住人しかいないからなぁ

886 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:12:20 0

特に問題ないな

887 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:14:17 0

特に問題ないな

888 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:17:09 0

DUVETICAダサいですか？

889 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:18:19 0

>>885
これかっけーよ　ほしいなぁ

890 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:21:49 0

ハイハイｗ

891 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:22:19 0

ヅベテカは盆暮れ以上に終ってる勘違いダウン
ダウンジャケットは格好悪くてナンボなアイテム
格好ツケた時点で負組みだ・・・難民ダウン(笑)

892 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:23:11 O

あんまし貶すとファビョるからやめとけ

893 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:24:29 O

>>892は>>885に対してねｗ

894 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:29:53 0

>>879
見た目どうでももいいという主張は
宣伝してるアウトドアダウンが叩かれた時の防御策ｗ
実際にカラーなども無視してなんでもいいという人は少ないから

>>875の上のダウンが売れないのはデザイン製皆無のわりに高い
下のダウンはキワモノカラー

こんなところだろう

895 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:32:01 0

PHは5000円なら買うけどなぁ
せいぜい5000円が妥当でしょう
最低落札価格はもっと上みたいだけど

896 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:35:09 0

今年はダウンの当たり年どころか、コストダウン難民と在庫が溢れるな

897 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:37:34 0

>>885
zozoだと+5～10センチ上の奴が2サイズ下のを着てるなｗ
+洗濯バサミｗ

898 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:37:35 0

ピーエイチやカナグはそもそも本国の価格設定が高すぎだろ

899 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:37:50 0

そうでもないと思うよ
ZOZOみても売れないものは売れてないし、水沢みたく

900 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:38:42 0

>>896にレスね

901 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:41:00 0

>>897は実際にあるって事じゃないからｗ

902 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:41:47 0

当たり年と皮算用して羽毛を摘みすぎたなｗ
フォアグラは食べちゃやいいが、マザーグースは可哀想

903 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:46:46 0

http://zozo.jp/shop/journalstandard/goods.html?gid=814784&did=&cid=1355

水沢だんだんださくなっていくなｗ
在庫1点なんだからここにいる筈のアウトドア厨は買えよｗ
自演じゃなければ

904 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:48:15 0

タイト厨のダウンて本国では日本の半値以下ってホント？

905 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:51:55 0

両方ええじゃない
俺なんか安物ダウンしかないからどっちも欲しいけどな
使い分けできて便利だし

906 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:52:05 O

>>903
微妙だな・・・・

907 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:52:06 0

>>903
これなら別注じゃない水沢の方がマシ
なのに値段は別注の方が断然高い
これじゃ買う人はいないわな

908 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:54:43 0

水沢ダウンは初期のが良かった…今思えばデュベもピーエイチも流行る前のが気合入ってた

909 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:57:03 0

デュベティカ格好良いですか？

910 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 17:58:01 0

売れてるんじゃない

911 ：903：2010/11/12(金) 18:01:53 0

結局デザインも気にするって事だろ？ｗ
デザインなんてどうでもいいとか、機能重視派も苦しい防御策とらないほうがいいなｗ

912 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:03:31 0

>>857
「黒は」じゃなくて白も同じなんだからいいんじゃない。機能、品質重視なら

913 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:06:16 0

>>911
お前の中で勝手に枠組み作るなw
機能重視でも機能さえ良ければ何でもいいってわけじゃないだろ

914 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:09:25 0

デュベティカどうですか？

915 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:11:24 O

デザイン的には水沢はないな

916 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:12:21 0

>>914
本スレで訊いたほうがいいよ

917 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:13:51 0

んで、デザインなんてどうでもいいって誰が言ってるの？

918 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:14:12 0

>>912
白のダウンって滅茶苦茶浮くから着ててストレスがたまると思うよ
それ以前に汚れ易いし

919 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:14:22 O

カナグーとかPＨはデザインが糞ダサイんだよなぁ

920 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:16:37 0

さっきからデザインがどうこうと
いったい何と戦ってるんだ？

921 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:17:34 O

すれ的にＡＫＭ×デュベは無し？

922 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:18:08 0

カナグー、水沢、PH、フェザーは見た目が確かに強烈に野暮ったいと感じる人は多そう
だからメインストリームに擦り寄った別注のほうがカナグーは売れてる
ここではドカジャンとか不評だったが

923 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:20:40 0

>>921
いや、いいんじゃないの

924 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:23:43 O

やっとファ板らしく見た目（デザイン）の話になってきてるね

925 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:29:34 0

携帯からダサいって煽るのがデザインの話をするって事なんですね

926 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:31:21 0

>>922
ただこの辺じゃないと地域によっては物足りない人もいるでしょ
でもカナグはダウン量がハンパないから別注出しても無理矢理感はあるね

>>921
高すぎる
ボッタクリ過ぎ

927 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:31:36 0

ダウン着てる奴が水沢ダウンを馬鹿にするのはガンオタがアニオタを馬鹿にするようなもんだｗ

928 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:31:55 O

>>903
デザインはともかく肩幅と身幅のバランスおかしくね？w
樽みたい体型の人しかフィットしないだろこれ

929 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:36:12 0

広告費払って雑誌に載ってるブランドはもうわかってるから
>>849みたいな海外のサイトやそこで売られてる
あまりプッシュされてないブランドのサイジングとかのほうが
総合スレ的にはありがたいんだが

930 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:38:22 O

>>926
値段抜きで考えても無し？

931 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:38:48 0

>>927
そういう相殺も防御の1つにはなるな

932 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:41:53 0

>>928
確かに身幅が大きい
フェザーだったかの胸囲124とかよりまだマシだとしても

933 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:42:32 0

ダウン着てる時点で機能＞＞デザインなわけで
タイトじゃなきゃとか、ワッペンはアウトとか、モコモコでも色次第とか
人によってokラインが違うだけだろ

934 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:47:25 O

あまりにもダサイものは論外という事
全て同じに見えるのなら>>9でもいいでしょう

935 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:48:54 0

そのデザインはまさにカジュアルのダウンだからこそ出来る挑戦か・・・

936 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 18:49:10 0

>>928
試着したことあるけどそうでもない
あと903のモデルの人は少しデカめのを着てる
もうワンサイズ下がジャストかも

>>930
例えば本家デュベと同価格なら全然アリでしょ
ただし20代前半までしか似合わなそうだけど

>>931
おまえはいったい何と戦ってるんだw

937 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:04:50 O

機能性なんて大してかわらんわ、はっきり言うと。｢大して」というのが主観による感覚なのはあるとして
実際にダウン専門ブランドのダウンでなくても、北海道でも普通に寒さに耐えれるし
例えカナグだとしても寒い時は寒い
長時間、一日中外にいたら差が出るんだろうが、そうでなければ大して差がないと感じる
だから機能性だけに８万とかは高いわ

938 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:11:06 0

想像だけで言ってるなら
それこそ何と戦ってるんだって話だぞ

939 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:14:29 O

想像じゃなくて体験なんだが

940 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:15:21 0

ま、実際にそんな飛躍するわけじゃないからねｗ

941 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:22:19 O

デザイン派｢アウトドアはダサいな、シルエットも糞｣

アウトドア派｢ペラペラ乙、ダウンにデザイン求めてどうすんですか？ｗ｣

モンクレー派｢俺以外全員糞、低レベル｣

このスレはこの流れでループしてるだけ

942 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:23:35 0

それは否定出来ないなｗ

943 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:24:19 O

ダウン色々探してるんですが値段ピンキリですね。
気に入ったのが4万くらいなんですが高い方なのかな？
かなり買うの迷ってます…
みなさんはどれくらいの値段のダウン買ってます？
で、何シーズン着ます？

944 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 19:31:08 P

レディースだけど姉のみるかぎり、着ようと思えばコムサみたいなブランドでも何年も着れる品質はあるよ
ただ大抵は見栄えに飽きたりして取っ替えたりするんだけど（コムサは安い部類の一例）

945 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 20:26:02 O

嫁に10年位前に買ってやったフィオルッチのロングダウンは
羽抜けはあるけど保温性は最初の頃と変わらないみたい。
たった一万でこれだけ長く着れる物が手に入るとは当時思いもしなかったわ
アウトドアブランドじゃなくても良品はあるんだね

946 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 20:30:42 0

デュべティカはジッパーがデカすぎでストリート系っぽくてダサすぎ
いますぐ死ね

947 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 20:38:49 0

>>818
あるぞ。どう見てもお父さんだけど…
ttp://item.rakuten.co.jp/itibann/1522/

948 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 21:01:56 O

>>947
マクレガーか。
あそこのなら縫製とかはしっかりしてそう。
デザインは、まぁ無難だな

949 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 22:04:46 0

一方その頃俺の家では・・・

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←俺
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　＿＿　　　　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←母　〔ＴＶ〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　　Ｉ￣Ｉ　　　）　　　　||￣.||　　　　　　　|ＰＣ |　/>　←父

950 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 22:44:31 0

一方その頃俺の家では・・・

ｼｭｼｭｼｭ、ｳｯ!?　ﾋﾟｭﾋﾟｭ

951 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 00:59:01 O

何でファ板にいるの

952 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 01:07:01 0

>>951
このレスを見てほしい
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

953 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 02:19:25 0

これどこのメーカーのものかわかりますか
http://www.uproda.net/down/uproda167011.jpg

954 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 02:34:58 0

ユニクロ

955 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 02:35:21 O

自分がいいと思ったものを着ればいいんじゃね、趣味は千差万別だし、他人の感想なんてどうでもいいわ

956 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 03:02:27 0

たとえダウンだろうとかっこいいに越したことはない。
そしておまえらのかっこいい基準はメインストリームから外れてる。
そんだけの話だ。
結局自分のセンスに自信がないからスペック頼みで選択する方に逃げちゃってるんだ。
フィルパワーとか生産国とかだと良し悪しが簡単に分かるからな。

モンクレー一つとってもそうだ。
あれだけ異なるラインがあって何十という異なるモデルがあるのに
「モンクレー」って一括りにして批判してる発言が多くある。
おまえらの嫌いなあのロゴがないモデルもあるってのにな。
デュベティカやカナグーもモンクレほどではないが同様だ。
結局は「流行ったもの」を批判したいだけっていう厨二病ちゃうんか、と。

>>842
オリベは生産縮小して続いている。新作はないけど。
ジージャンやパンツといった前からある定番商品だけを細々と作っています。

957 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 03:43:21 O

RUSS-Kのダウン買ったんだけど後々中学生ブランドって聞いてショック
まぁ着るけどな

958 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 04:53:01 O

>>953
ユニクロの方がましw
>>957
胸のワッペンですぐバレるwww

959 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 04:57:56 0

ユニクロのダウンっって街で着てる人結構いるの？

960 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 05:03:09 0

普通にいるだろ、平日昼間のスーパーとか

961 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 05:07:20 0

注意してみないから分からん

↓の一覧の二列目一番右のチェックダウンとかならすぐ気付くだろうけど見た事ない。
西武のゆうせいが着てたのは見たけど。

http://store.uniqlo.com/jp/CSaDisp/Mdown

962 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 08:37:22 0

>>956
言いたいことは分からんでもないがちょっと考えが偏りすぎでしょw

963 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 09:25:42 0

ダウンジャケットのメインストリームって歴史的にみて、昔も今も最先端のアウトドアものでしょ
モンクレ～デュベ～ユニのはアウトドアのデザインソースをパクり続け今がある事に感謝しなきゃ

964 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 09:30:00 O

>>963
モンクレはもともとがガチアウトドアだったろ
近年のファッション寄りな商品展開でイメージがおかしくなっただけで

965 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 09:35:57 0

確かにモンクレは10年ほど前まではデサントが日本で製造してたからな

966 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 09:41:19 0

>>965
そんな時代あったっけ？
もっと前にアシックスがライセンス持ってたのは知ってるけど

967 ：965：2010/11/13(土) 09:44:34 0

ありがと訂正アシックスだったね

968 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 09:55:58 0

>>964
EU圏じゃヴァランドレやピーエイチデザインに勝てないもんな

969 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:01:23 0

>>956
全体的に同意だが、スペック重視なんてのは実際のところ売れてるものだとそうでもないし
そんなにいない。ここの一部にいるだけで。あとスペック押しはブランド側に広告費たんまり貰ってる
からと言ってバカの1つ覚えにカナダグース押してるからミーハー服ヲタが洗脳されてるんだよ
上のほうで誰か言ってるが車のエンジンじゃないんだからたいして差なんてないんだから
よっぽどの安物ダウン以外は。

970 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:05:56 0

北京ダックの羽とフォアグラの羽毛をリサイクルで新興国のGDPアゲ？

971 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:06:21 0

それも偏りすぎでしょw
服好きでパタやノースとか買ってる人はたくさんいるだろうし
カナグはまあ確かにヨイショはウザいけど北国じゃあれくらいの
スペックが必要な時はあるだろうし

972 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:07:49 0

＞結局自分のセンスに自信がないからスペック頼みで選択する方に逃げちゃってるんだ

これはなかなか的を射てるな
ダウンに限らないかも
俺は某コートスレも利用してるけど、○○コートなんて何着ても同じだとか言ってる奴がいるけど
それはスーツなんて何着ても同じと言ってるようなもん
何着ても同じだからスペックだの品質だ生産国に拘るのが無難で安全だからな

973 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:08:39 0

>>971
このスレで一番片寄過ぎてるのは生産国重視だよ
一般的ではない

974 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:09:48 0

確かに生産国云々は偏り過ぎてるかな。もう聞き流してるけど。

975 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:09:50 0

スペックや品質や生産国で商品の価値を見極めるのもセンスじゃね

976 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:11:17 0

そんなの書いてあるからセンスも何もない

977 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:12:54 O

狙ったデザインの格好良さもいいけど、機能優先したら結果的に
デザインとして優れた物になってたってのがアウトドアウェアだと多々あったりするからね
そういうのがデザイナー物にソースになったりするし
ダウンも俺はそういう元ネタの方探すのが好き

978 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:14:04 O

確かにUSAってだけで満足して
その中身は品質最悪の粗悪品を着ている人はセンスないと思うよ（笑）

979 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:14:48 0

>>972
でもスペックにこだわる＝生産国重視とは限らないと思うけどな
例えば971で書いたパタやノースは中国製だし
中国製もホントにピンキリだからねえ･･･
ユニの中国製Tシャツも1年でダメになりそうなやつもあれば
何年も持ちそうなものもあるし
実際に手にとって見ないと品質の良さは分からないよ

980 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:15:57 0

２００７年製・上島ダウンの黒は神

ユニのダウン史上最高傑作。
今後これ以上の名品は絶対に出ない。
実物見てもそれがわからないやつただの馬鹿

上島ダウンの黒の光沢感は惚れ惚れする。
一番始めの限定の時から散々神だと言ってきたのに、サイズ切れになって
泣いてる奴は馬鹿以下の基地外。

買い逃した馬鹿どもがいまになってオクに入札しまくり、どれも定価以上。
ついには定価の倍以上もざらに。

まさに上島ダウンの黒は神。
もはや上島ダウンの黒は伝説の逸品に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

981 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:16:37 O

>>972
ましてダウンはカジュアルなんだしなｗ

>>977
歴史はそうだけど最近なら水沢はない

982 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:17:19 0

デュベはユニと被るし、モンクレはアジアの観光客と被るし、ダウン受難の時代

983 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:18:50 0

>>963
最近のメインストリーム（トップスはジャスト主流）によったのが
ジャパンスペックなんだけど？
以前はそうだけど今はアウトドアアイテムがサイジングやデザインで
メインストリームに擦り寄ってるんだよ
元を辿ればアウトドアだろうが、最近は違う

984 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:20:41 0

>>982
モンクレは被るのはイタリア
前スレでもソースあったでしょ
アジア日本以外はそれほど
ま、イタリアが抜け過ぎてるけど

985 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:21:29 O

どこのだろうと、とりあえずロゴなしで

986 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:21:51 0

北京ダッグがユニで、フォアグラがデュベ？

987 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:22:16 O

ソースなしの勝手なイメージはいかにもダサイ日本人らしいね（笑）
粗悪品のUSA製きてる黄色猿とか笑えるし（笑）
まあ日本製が一番ですよ

988 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:24:01 0

>>977
スペックにこだわるやつの考えは956よりもその意見の方が的を得てると思うな

>>981
個人的には水沢は好きだけどな
機能性もカッコよくしたつもりが今風じゃないとこも含めて
時計で言うとグランドセイコーって感じで

989 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:24:22 0

>>979
＞でもスペックにこだわる＝生産国重視とは限らないと思うけどな

勿論それはそう
あくまでこのスレにいるスペック重視＆生産国厨に言ってるだけで
もちろん違う人もいるだろうよ

990 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:27:04 O

ジャパンスペック（笑）
ダサｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:28:12 0

無知で盲目な空中戦は続く(笑)

992 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:29:29 0

センスがないからスペック重視で逃げた人達の溜まり場（嘲笑）

993 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:30:11 O

まあ書いてある事はセンス必要ないからねｗｗｗｗ

994 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:31:52 0

ググれば商品の情報がいくらでもわかる時代だからこそだろうね
フォーマルならともかく、カジュアル衣類でファッション性から逃げるとか・・・ｗ

995 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:34:48 O

次スレよろしくね（はぁと

996 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:42:07 0

センスがないからピタピタ重視で逃げた人達の溜まり場（嘲笑）

997 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:45:27 0

オウム返しとは図星をつかれて悔しかったようだね（苦笑）

998 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:45:41 P

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m77797576
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132302797

これだけ宣伝しても売れないなぁ（泣）

999 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:47:08 O

次スレも特定のアウトドアダウンの必死な宣伝が続くので
暖かく見守りましょう

1000 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 10:47:27 0

>>997
やっぱりすぐ反応する(笑)

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