服に興味を持ち始めた人が質問するスレ65th

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301ノーブランドさん
誰か失敗しないニーソの買い方を教えてくれ……

自分155cmなんだが、オーバーニーとして売ってるやつを履くとかなり長いような気がするorz
脚が短いってのもあるが、履きなれてないからどの長さが標準なのか全く見当がつかない
膝よりちょい上のが欲しい場合何cm表記のものを買うのが妥当?
脚の長さの実寸と、履いた時の長さってずれるよね?

質問ばっかでごめん
302ノーブランドさん:2010/10/07(木) 20:55:12 0
いやお前、サイズ表記のあるもの試しに買ってみて比べてみれば良いだろ
男だからわからないけどそんな高いもんじゃないんだろ?
303ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:03:18 0
>>302
即レスありがとう
既に3足失敗してる……
まぁ安いのだと500円程度ではあるものの履かない靴下が増える一方orz

サイズ表記してあるのが少ない(単にオーバーニー、ニーハイソックスetc.だけ)のも悩みどころ
304ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:09:40 0
>>303
気にしすぎなんじゃねーの?
失敗の仕方と、細かく長さを気にしている感じが中学生っぽくてなんて可愛いんだwww
305ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:11:55 0
店員に丈の長さ聞きなよ
306ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:16:06 O
使わないニーソは彼氏と使用してから破棄してる
307ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:19:18 0
>>301にレスが集中
おまえらほんと♀に甘ぇな!
308ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:19:29 0
>>303
失敗したニーソを床に置いて指ではかる(親指と小指の間の2-3つ分くらいだろう)。
で、それより長いのか短いの買う。
309ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:23:30 0
>>301
取り敢えず正上位の時はニーソ履いたままでヨロシクノシ
310301:2010/10/07(木) 21:29:49 0
皆ありがとう! 早速明日、もう1足挑戦してみようと思う

>>305
店員に毎回何故か気が引けて聞けずにいたので今度こそ聞こう……

>>308
確かに指で測れば長さ表記気にせずいけるか;
明日試してみる

>>304 >>306 >>307 >>309
今までファッション何それおいしい?だった高2、彼氏なしの腐女子ですサーセン
311ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:34:28 0
>>310
服に興味なかったのなら、10冊程度はファッション誌に目を通すと
一気に知識が付いて効率良いと思うぞ
一年前の本とかamazonマケプレで適当に買っても良さげ

こういう奴は大半が普通レベルの女なんだろうが、原石も眠ってそうで
自分で掘り起こしたくなるなw
312ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:36:54 0
>こういう奴は大半が普通レベルの女なんだろうが、原石も眠ってそうで
>自分で掘り起こしたくなるなw
313ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:38:08 0
女子高生の靴下にレス貰えた。嬉しい
314ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:39:02 0
165あったら期待できる
315ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:52:02 0
>>299
貴方はPコートが買いたくなーる。
キャメルで上質のがよく似合う。
316ノーブランドさん:2010/10/07(木) 21:53:57 O
>>310
自分は手に取って脚に合わせてる
靴下で長さが書いてあるものって基本的にないよね?
腐女子うんぬんのところあれだけど、黒とボーダー、フリル等々はオタっぽくなるよ

しかしおまえら反応良すぎる
317301:2010/10/07(木) 22:03:54 0
>>311
今本屋に通いつめてひたすら雑誌立ち読んでるw
最初はファッション誌の棚に並ぶのすら気恥ずかしいというかリア充のお姉さん方に申し訳ないというか、すごく抵抗があった

>>316
脚に合わせてみたりもしたが生地が伸びる素材ってのを考慮し忘れて失敗……
ありがとう、ボーダーとフリルはやめとく でも脚の太さが気になるんできっと黒を買うと思う
318ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:08:28 P
http://zozo.jp/shop/americanragcie/goods.html?gid=591045&did=2412880&cid=2855
こんな感じのジャケット持ってるんですが何と合わせればいいですか?
自分だと中に白いTシャツ着て下に黒いジーンズはくぐらいしかできないのですが他に何かありますか?
319ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:21:02 0
何でも合うじゃん
白黒テレビじゃあるまいし
320ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:24:24 0
身長177cmでズボンの股下79cmって、足ながいの?
321ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:24:35 0
それモデルが着てるまんまじゃんw
別に難しく考えずに、黒のインナーにいい色落ちしたジーンズでもいけるでしょ
デザイン的にカーゴパンツでも合いそう
あ、下手すると作業着みたいになるかもしれないけど
322ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:25:35 0
zozoの男モデルってどいつもキモいなあ・・・・
丸井はいいよね
323ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:25:49 O
>>317
色味で細く見えるのだったら黒のが良いのかもだが
自分的にはグレーとかカーキのがズドーン感と
脚との境目区切られ感がなくて、脚に注目いかない気がする
と言いつつ、黒パンプスだったら脚長効果()もあるから黒も

まあ長さ気に入るの見つかればいいね
324ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:46:36 0
厚めの生地のチノパンを探しているのですが
いいものはありますか
ゆったりしたものがいいです
325ノーブランドさん:2010/10/07(木) 22:55:08 P
>>319
>>321
どうも
結構合わせやすいんですかね
色々試してみます
326ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:04:12 0
ユニクロのビンチノは?
327ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:07:18 0
ニットやカーディガンの中に着る、カジュアルで無地の白いシャツがほしいのですが
この条件に合うのってオックスフォードシャツってやつですか?
328ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:07:22 0
329ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:29:41 0
スーツを買いに行きたいのですが、オタリーマンなもので、今までは青山とかAOKIでしか買ったことがありません。
ちょっとだけ脱オタしたいのですが、どこでどれくらいの予算くらいが良いでしょうか。

東京在住です。5万以上はやっぱり抵抗があるので、吊るしになってしまいそうですが…。
330329:2010/10/07(木) 23:34:48 0
ありゃすいません、一応宣言して移動してきたのですが、別スレで回答頂きまして。
こちらは撤回します。
331ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:39:12 0
27♂です。ご指導願いますm(_ _)m
では、スペックを。

身長:183cm 体重 77kg 彼女いない暦 = 人生

服はユニクロ⇒Men's Style⇒原宿の古着屋⇒Rage Blue
バッグはユニクロ⇒そこらへん⇒バーバリーのショルダーバッグ

いい加減ジーンズ以外のファッションを楽しみないなと思ってきました。
襟があるシャツ+スラックス系のパンツで、どこか良いとこはありますか?
332ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:41:26 0
ない
333ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:42:54 0
エルメネジルド・ゼニアかな
334ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:45:15 P
とりあえずユニでもメン乙でもレイジでもいいから一通り揃えろ
335ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:49:00 0
系統が見えてこないから回答しづらいな
ここ来る人は系統が見つかってない人が多いんだろうけど
336ノーブランドさん:2010/10/07(木) 23:53:23 0
>>329
イージーオーダーなら5万以下でもあるよ。
まあ既製で大丈夫な体型なら既製でいいと思うけど。

ただ、ここで聞くよりスーツスレ見たほうが良いんじゃねーか?
337ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:01:42 0
331です。
皆さんレスありがとうございますm(_ _)m

>>335
仰られる通りです・・・。
今探しているのは、イメージ的にこんな感じです。

http://www.uktsc.com/e-shop/item/001/055/item54405.html

こうゆう感じのジャケットで、仕事には着ていけれないけれども・・・とゆうのを探しています。

>>336
レスありです。
スーツスレでも、探してみます!!
338ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:08:55 0
>>337
安いところでエディフィス、あとはトゥモローランドのオリを見てきたら?
339ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:36:23 0
>>338
レスありです。

凄い!!
何気なく出ましたが、エディフィスみたいな安くてカッコいいのを探していました!!!!
本当に恐ろしい所、、、。
340ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:39:50 0
183はいいけど77って結構重くないか?
こんなもん?
メンズスタイルを経由したならほんとのケチではないと思う
まずはそんなに遠くない雰囲気の好きなセレクトショップを2軒決めて
全身そろえろ。

全シーズン分の全身をそろえるとたぶん一年以内に似た商品が手元に溜まる
と思うけど、そこからが次の段階。どこまで外して許されるかの試行錯誤が続く。
失敗は早い方が修正がきく。

このスレのおっさんたちも偉そうに語ってるけど、ほんとに服に熱中した時期がある人は
皆どこかでたくさんやけどしてきたはずw
341ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:43:20 0
>>339
エディフィスが気分に合ってたなら良かった
>>335はちょっときつい言い方しちゃったかと思ったけど
342ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:46:25 0
気持ち悪い言い方でヨイショされてんな
343ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:52:03 O
自分ガチムチなオタクなんですが…
ファッションを最近やっと気にし出しました。
どんな系統のを着れば似合うんでしょうか
キレイめとかはどう考えても無理だと思うんですが

173センチ75キロ胸囲110センチです
344ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:57:21 0
<スペック>
170cm
68kg
小デブ(ガチムチ系、あっち系の友人曰くホモ受けする顔・体型らしい)

<相談事項>
FRED PERRYで衝動買いしてしまった「水色」のシャツの扱いに困っている…
水色って何でも合いそうで意外と難しいな…
上が水色の場合下はどんな色が合うかな?
ユニクロで昔買いそろえたカラーパンツがあるので、
合わせようとしてるのだが、候補は「カーキ」「紫」「深緑」なんだけど、どれがよさそう?
自分は「紫」で行こうと思っているのだが、無しかねえ?
345ノーブランドさん:2010/10/08(金) 00:59:45 0
デブ乙

まじめに言うが、その体型だとたしかにきれいめは難しいかもな(断言)。
しかしその体型を維持して生きていきたいなら、おしゃれさんとして年をとる先には、こんな人もいるw
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/091206/tky0912061740003-p2.htm

ガチのおっさんじゃんと思うかもしれないが、この人の着まわしはデブの最高の教材。
普通の体型でも難易度が高いものをよく個性に変えて(ときには清楚に)組み合わせるもんだな
と最近感心している。伊勢丹カリスマバイヤーは伊達じゃないなと思う。

…というのはさておき、まずは予算教えろ。それによって昇る階段が全く違う。
346ノーブランドさん:2010/10/08(金) 01:02:11 O
体型直して出直せデブども
347ノーブランドさん:2010/10/08(金) 01:07:29 O
>>345
肩幅がすごく広いのでいろんな服が入りません…
体重はこれ以上落とすなら筋肉量を落として行くしかないんですよね

予算ですか…予算はそんなにありません5万円が山です
348ノーブランドさん:2010/10/08(金) 01:09:14 0
>>326
そのビンチノというのは、
『ヴィンテージノータックチノA』というやつでしょうか?
ユニクロのオンライショップではそれしかヒットしなかったのですが、
こちらであってますか?
349ノーブランドさん:2010/10/08(金) 01:12:53 0
>>347

最初に年齢や今持ってる服の様子(数、普段着ているもの)を書けって。
このスレでの丸投げは無視されるだけ。

金ない脱ヲタの私服ならこのスレの感じで以下?
高校生ならジーンズメイト・ライトオンなど各シーズン数着
大学生ならユニクロが基本
社会人ならセレショからスタート

いまどこ?
350ノーブランドさん:2010/10/08(金) 01:54:29 0
>>343
ユニクロスリムフィットブラックジーンズ ¥3990
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/301263-90
コンバースオールスターブラック ¥5300
http://www.converse.co.jp/products/chuck-taylor/canvas-all-star-ox.html
ネオレザーライダースジャケット LIGHT GRAY ¥4990
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/341893-38#colorSelect
ソフトタッチタートルネックT DARK GRAY ¥1000
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/405373-38#colorSelect
351ノーブランドさん:2010/10/08(金) 02:17:17 O
最近の関東の気温(24℃前後)だと、羽織るぐらいのアウターやパーカーぐらいで、服の幅が狭くない?


俺の中では20℃以下だとテラードジャケットetcの薄めのアウター、10℃以下だと厚めのアウターって感じなんだけど。もちろんインナー重ね着などで調節して。
352ノーブランドさん:2010/10/08(金) 02:22:14 0
季節感の範囲内で、その時着たいものを着るけどね
ちょっとの寒い厚いは我慢する
353ノーブランドさん:2010/10/08(金) 02:22:28 O
>>350
お前優しいな
優しすぎて黒くなってんな
354ノーブランドさん:2010/10/08(金) 02:24:20 0
223 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/10/08(金) 01:13:24 0
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/091206/tky0912061740003-p2.htm

ガチのおっさんじゃんと思うかもしれないが、この人の着まわしはデブの最高の教材。
普通の体型でも難易度が高いものをよく個性に変えて(ときには清楚に)組み合わせるもんだな
と最近感心している。伊勢丹カリスマバイヤーは伊達じゃないなと思う。

224 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/10/08(金) 01:55:24 0
いい大人が女子小学生が持つようなカバン持って恥ずかしくないの?
ダサい通り越してキモいわ

225 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/10/08(金) 01:56:41 0
こいつカリスマ売れ残しバイヤーでしょwwww

226 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/10/08(金) 02:01:34 0
しかしデニムにシャツにパーカーとか普通のデブでも着こなせそうなモンをここまで不恰好に見せるってのも大したモンだwww

227 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 02:19:11 0
いたって普通のキモメタボおやじですな
355ノーブランドさん:2010/10/08(金) 02:24:56 0
ガチムチなら古着漁れば格好いいのに
ガリだと古着はサイズが合わなくて断念することが多い
仕方なく某ハリウッドとかに貢いでるけど
356ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:07:32 P
脱オタ目指して最近色々見ているのですが中々良いショップやブランドが見つかりません
20歳大学生で身長は182で体重が58です
メンズヴォイという雑誌のような系統が好きなのですが冬のアウターならまだしもカーディガンに2万は厳しいです
同じような系統で価格帯がもう少し低いブランドや雑誌などはありませんか?
357ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:07:34 O
大学生なのですが、パンツはだいたい何本所持していれば週を十分に履き回せるものでしょうか
358ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:14:59 0
メンズヴォイって丸井の通販雑誌でしょ
丸井ならカーディガン2万が相場ってことはないはず
ハイゲージならドメがそのくらいだから
何か間違えてるはず
359ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:16:47 0
丸井が好きですと書けドア法
360ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:18:27 0
女と一緒
足や竿をつっこむ穴は曜日の数と一緒
361ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:21:18 0
毎日パンツは穿くけど、毎日やる精力はないよ…
362ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:33:46 0
だせとは言っていない
血流止めて硬くして突っ込めばおk



     ドコドコ
        ドコドコ
   ☆      ドコドコ
        ☆   ドコドコ
  ドシャーン!  ヽ         ドコドコ    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
363ノーブランドさん:2010/10/08(金) 03:40:03 0
>>203
ありがとうございます
スウェットはジーンズと違って消耗品のイメージがあるので自分はやめておきます
いくらレプリカでも状態の悪いヴィンテージのようにリブなんかは洗っていると伸びてきちゃいますよね
364ノーブランドさん:2010/10/08(金) 07:44:22 0
>>357
色落ち具合の違うジーンズで
ブーツカットやストレートとかシルエット違うのも買って

あとはカーゴやチノそのうち買えば
不自由しないかと
365ノーブランドさん:2010/10/08(金) 07:50:48 0
>>357
最低3本あれば大丈夫
366ノーブランドさん:2010/10/08(金) 07:51:08 0
ジーンズ吐いてる奴はそれなりにトップスが良くないとダサく見えるわ
367ノーブランドさん:2010/10/08(金) 07:55:18 0
それってジーンズ以外にもいえるじゃんw
368ノーブランドさん:2010/10/08(金) 08:02:36 O
今期でハイゲージのカーディガンを出しているドメってありますか?
369ノーブランドさん:2010/10/08(金) 08:08:02 0
>>328
レスありがとうございます
結構よさそうで気に入りました
370ノーブランドさん:2010/10/08(金) 08:59:19 0
細身体系なのですが今は
シップスジェットブルーの服がシックリくるのですそこでばかり買ってます。
ラインが細身のセレクトショップで他にどこがありますか?
ビームスは結構でかいと感じました。他のセレクトショップはまだいったことないです。
371ノーブランドさん:2010/10/08(金) 09:03:58 0

突然で申し訳ないですが、失礼します。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286372648/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷2600人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286492765/
【尖閣問題】 日本政府&民主党 「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮



平成22年10月9日(土)
内容
15時30分 「渋谷」駅ハチ公前広場 街頭宣伝活動
19時00分 終了予定
主催
頑張れ日本!全国行動委員会、草莽全国地方議員の会


【10月16日はデモ行進&中国大使館包囲】

期日
平成22年10月16日(土)
内容
14時00分 集会 ※ 集合場所は調整中
15時30分 デモ行進 出発
  → 終了後、中国大使館前にて抗議行動
主催
頑張れ日本!全国行動委員会、草莽全国地方議員の会

372ノーブランドさん:2010/10/08(金) 09:06:18 0
アバハウスは良いよ
丸井系のようで丸井系じゃない
373ノーブランドさん:2010/10/08(金) 09:59:32 O
確かに丸井特有のフェイクレイヤードは少ないな
374ノーブランドさん:2010/10/08(金) 11:34:55 O
アバは変なアイテムを避ける判断力があるなら使えるブランド
375ノーブランドさん:2010/10/08(金) 12:19:26 0
>>370
エディフィス、ナノユニバース、アメリカンラグシー。
いくらでもある。
376ノーブランドさん:2010/10/08(金) 12:20:04 O
黒のレースアップブーツってまだはくには重すぎですか?
377ノーブランドさん:2010/10/08(金) 12:41:59 0
自分ではどう思う?
378ノーブランドさん:2010/10/08(金) 12:45:32 O
自分では平気だと思うんですが、周りにはいてる人が全然いないので不安になりました
379ノーブランドさん:2010/10/08(金) 12:59:28 0
世の中には3ヶ月4ヶ月先のシーズンの服着る馬鹿もいるんだし
どうってことはない
380ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:09:16 0
>>376
7、8月以外は履いてるよ
7、8月も短いブーツ(チャッカーとか)は履くことがあるし
381ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:26:25 0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r70688240


これってやすいですかね?
382ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:28:51 0
今はまだ安いが
最落付けてるとか嫌な出品者だな
結局高く付きそう
383ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:28:53 0
肩幅48で袖55w
384ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:29:17 0
相場がわからないのによくオクで買おうと思うね
商品説明に載ってる寸法もなんか変だし、危険だと思うよ
385ノーブランドさん:2010/10/08(金) 13:51:11 0
>>379
>>380
ありがとうございます
じゃあ安心してはきます
386ノーブランドさん:2010/10/08(金) 14:51:02 0
秋に着る服の発想を増やしたいので、質問させていただきます。

今は主に
Gジャン×2、m65、MA-1、綿ジャケ
白シャツ×2、チェックシャツ×2、チェックネルシャツ×1
グレーパーカ、その他Tシャツ類。

があります。
普段の服装はカジュアル寄りで、周りから見るとアメカジをしている傾向にあるようです。
大学生で、雰囲気的な面からもあまりにも全身渋い格好は似合いませんが、
http://style.diffusion.jp/の格好は全体的に好きです。ジョーカー読んでます。
こういうのおススメ!という服があれば教えてください。
387ノーブランドさん:2010/10/08(金) 15:37:27 0
丸投げ氏ね
388ノーブランドさん:2010/10/08(金) 15:39:12 0
それが好きなら普通にカーデ買えばいいんじゃねーの
なんとなくここで質問するレベルは脱してる気がするけど
389ノーブランドさん:2010/10/08(金) 15:44:24 0
持ってるアイテムだけだといつも同じような感じでまとまっちゃいそう
ほかの系統一つくらい取り入れてみても良いかも
390ノーブランドさん:2010/10/08(金) 15:52:51 0
>>386
ラグシーにいけばすべて解決しそうな格好
391ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:02:37 0
>>388
トップ画像だけでなく、スタイリングページ全体で見て、好きな格好が多いです。
一番上に出てるカーデは珍しくピンと来ましたが、ちょっと高いので悩んでます。

>>389
系統は特に意識してこなかったのですが、どんなものでしょうか?
例えばカーディガンでも、カットソーのレイヤードに変形カーデを羽織るみたいな格好は見かけますが、
あまり自分が着ている所が想像できません。

>>390
ラグシーも見てみますね。そういえばマーカもラグシーにあるんでしたっけ
392ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:04:05 0
>>391
マーカもマーシェルシェもラグシーにあるよー
393ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:32:42 0
ラグランTの七分が欲しいのですが、ベースボールプリントでタイト目なのでどこかオススメなのがあったらお願いします
394ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:51:03 0
>>393
http://r-28.com/2008/05/ripvanwinkle_x_t.html

たまーにオクにも出るので試しに買ってみては
395ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:51:31 0
色白、童顔に似合うネルシャツの柄を教えてください。
試着繰り返してもいまいちピンと来ない。
396ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:56:24 O
>>318
でもこれ着こなすの意外と難しそうだな…
397ノーブランドさん:2010/10/08(金) 16:59:49 P
グローバルワークの服がかなり好きなのですが
中高生と被る確立が高いので似たような系統でいいブランドはないですか?
398790:2010/10/08(金) 17:09:47 0
グローバルワークって大学生〜若いお父さん向けと思ってた
399ノーブランドさん:2010/10/08(金) 17:16:07 0
>>394
ありがとうございます。アームホールが細いのは魅力的です、チェックしてみます
400ノーブランドさん:2010/10/08(金) 17:17:53 P
>>398
イオン系のスーパーによくあるんでそう思ってました・・・