ジルサンダー

1 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 21:02:20 0

語りましょう

2 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 21:02:40 O

ユニクロ？

3 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 21:03:44 0

立った～
>>1
乙
前回はラフと合同スレだったけどすぐ落ちたんだよね

4 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 21:22:12 0

やっぱ人少ないんかな

行く末が心配・・・

5 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 21:29:30 0

板が移動になる前までは単独スレもあったけど
まぁパッチものがホックで止め外しってのが微妙…
ってことで俺は今期買うものないのよねぇ
でもきっとファンは多いし
やたらと詳しい方もいたわけだし大丈夫だよ、たぶん

6 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 22:12:28 0

ニットの最小サイズが日本に入荷なしとか・・・雑誌にも掲載してたのに

7 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 22:45:46 0

なんか前スレでもオンワードになってからのマネジメントぶりが話題になってたような
商品は悪くないんだからちゃんとやってほすぃ

8 ：ノーブランドさん：2010/09/06(月) 00:26:53 0

ユニクロ

9 ：ノーブランドさん：2010/09/06(月) 21:05:09 O

実際買うものないから、語ることないんだよねぇ
大理石よもう1度

10 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 12:19:21 0

0809位の時期より
一割くらい
値段が下がったね

11 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 12:21:00 0

靴はしっかりした所に
作ってもらって欲しい

チャーチのやつが
一番良かった

12 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:26:49 O

値段が下がるのはいいんだけど、
欲しいものがない…
ショー見る限り、
来期の派手なカットソーとか欲しいな
でも来期だとジルよりラフ

13 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:33:18 i

11春夏の
ラフはすごく良かったね
ジルも何点か
欲しいけれど

14 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:35:27 i

秋冬は07が一番好き。
春夏は10、08

15 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:58:19 O

>>13
うん、ラフよかった
スレチになるけどorz
ジルはちょっと買い足すくらい

>>14
大理石は08-09AWだよね？
07-08AWどんなだっけ？

16 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 23:15:14 P

今期のジルの革靴ちょっと欲しい。

17 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 23:18:31 P

期待あげ

18 ：ノーブランドさん：2010/09/08(水) 09:29:28 i

07awは
アンソニーゴームリー
の彫刻をモチーフにしたやつ。

19 ：ノーブランドさん：2010/09/09(木) 00:15:16 0

07awのメタルトグルのダッフル良かったな
スキージャケットも良かった

20 ：ノーブランドさん：2010/09/09(木) 04:18:11 O

>>16
なかなかいいですよね
他ブラではない形がカッコいいです

21 ：ノーブランドさん：2010/09/09(木) 04:54:56 P

そうなんですよね。
前期のサンダルも結構好きだったんだけも
他の買ってしもうて逃したから今回は…

まだ現物見てないからあれだけど。

22 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 10:56:15 O

秋冬のラフ好きなんだよね

23 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 15:56:45 O

>>21は俺にかな？
実物見ないとわかんないですよね
でも確か雑誌に載ってた気がするよ

24 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 14:40:06 0

>>18
うーん、思い出せない
わざわざサンクス
俺は大理石シーズンのレザーがお気に入り
今まで買った服の中で1番高いw

25 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 21:16:47 0

なんか変なライン出したみたいだけど大衆化しなきゃいけないほど経営苦しいのか？

26 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 22:09:05 O

ジルサンダーネイビーだっけ？
オンワードがバーバリーの二匹目の泥鰌狙って提案したんでしょ
ただジルサンダー自体売れてるとは思わないけど

27 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 00:18:15 P

うーんどうなんだろうね。
あんま人気ねーのかねー。

28 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 00:26:48 0

今更バーバリーの真似してるとは思えん

29 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 08:00:03 i

真似してはいないと思うけど
あんまり作って欲しくはなかった

30 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 08:01:41 i

ジルのレディースは
高いからな

棲み分けをちゃんとしてくれれば
あってもまあ、、、

31 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 09:29:37 0

ネイビーあろうとなかろうと、
本ライン頑張ってくれればそれでいい

32 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 16:52:11 i

一昨日の
青山のいった人いる？

33 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 16:53:13 0

ネイビーいいじゃんか
モデルがいいだけかもしれんが・・・
http://www.fashionsnap.com/news/2010-09-11/jil-sander-navy-fno/topics/

34 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 23:00:06 P

来期からかぁ。楽しみ。

35 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 11:30:39 i

確かにデザインはよかったよ＞ネイビー
いい意味で若い女性向けだし、
着易いとは思う。

ただ、どうしてもメインラインに比べて安っぽいよ。
中国製のものもあったし。

36 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 13:33:14 0

シーbyクロエみたいなもんかな

37 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 13:50:12 P

まぁねぇネイビーと本ライン見分け全くつきません！だったらみんなネイビー買うでしょ。
安っぽさはまぁ承知の上だよ。McQみてーなもんやろ。

38 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 16:11:58 0

阪急メンズ館から
オーダー会の案内来たけど、行く人いる

39 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 17:47:51 0

たださえユニクロとババァのせいで安っぽくなった
ブランドイメージがますます悪くなることは間違いない

ファッションオタでもなければ
今のジルなんか下手すりゃブラレ以下でしょ

40 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 20:48:16 O

ジルサンダー終わった

41 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 21:39:10 0

第三章始まったな

42 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 23:05:32 0

一流の素材と縫製こそがこのブランドの矜持だったのにな。これじゃあユニクロで買った方がマシだな。終わったな。

43 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 00:28:19 P

ジルサンダーよりマックイーンの方が終わったからなぁ。まだジルの方がいいとおれは思うが。

44 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 00:56:59 i

>39
ファッションオタ以外全てかどうかは分からないけど、
スイーツとかにはすでにブラレの方が上かもよ。
そんなのどうでもいいからジルサンダーを着てる訳で。

45 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 00:59:11 i

>42
どうぞユニクロで心ゆくまで買い物を楽しんでくださいね
でも、ジルサンダーの店舗には来ないでね。
品のない客が来ると、顧客も店員も冷めた目で見てしまいますから笑

46 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 01:44:11 0

シャツが大好きです

47 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 01:52:38 0

ジルサンダーは贅沢品
ユニクロは日用品

日用品の方が売れるのは当たり前

ユニ厨はそれを『ユニクロはハイブラ以上に人気があるよん(ﾆｯｺﾘ)』と勘違いしておる

48 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 01:58:06 0

中国製の服をジルサンダーのショップで見たくない。そう思うのはまともな品性をしていれば当然のこと。

49 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 02:03:08 i

ユニクロが悪いとは思わないけど、
家賃五万の人が同じ値段のシャツを買うのは薦められないね

50 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 04:04:18 0

もう今は
イタリア製だからといって、イタリア人が作ってるとは限らないのに・・・

51 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 11:45:13 0

今どきイタリア製に幻想抱いてる時点で痛い。マーケティングの餌食だな。

52 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 12:18:14 0

ほとんどがプラート市の中国資本縫製工場か、プラート上がり中国人がナポリとかローマで経営してる縫製工場製。マコやぜニアのような大工場も今や中国人だらけ。
まあイタリア人自体仕事適当だし、たいしたことないもんをさも凄いものであるかのようにプレゼンするの得意だし、中国人とあんま変わらんと思うが。

53 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 14:08:25 O

伊勢丹新宿は、売れてるらしいね…

54 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 15:11:09 i

まじか？ガラガラだが。
でもオンワードのファミセでかなり安く買えるね。

55 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 15:18:39 i

イタリア人バカにすんな！
あいつらのSEXと車とカルチョに対する貪欲さはすげえんだぞ！

56 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 17:32:00 0

在伊中国人で繊維業界に従事してるのなんて昔から多いけどな。

57 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 20:24:15 i

この間ファミリーセール行ったけど、
あんまり欲しいものはなかったな
シャツはたくさんあったけど

ここ最近09SSあたりから靴があまり良くないからちゃんと作って欲しい
特に09awは酷かった
未だに06awのチャーチ製のが一番いいんだが…

58 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 20:27:05 i

11ssのカラフルなニット、あれはイタリアの中でも一つしか作れる工場がないらしいね。
かなり高いだろうな。

最近コレ物で高いやつあんまりないよね。
俺が好きな07awは高いやつばっかりだったんだけど

59 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 20:59:23 P

ゆにじるのコートとジルのコートじゃ10倍ぐらい違うからねぇ。悩むなぁ

60 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:37:30 i

10倍どころじゃないけどね

61 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 22:50:35 O

最近レザーブルゾン少ないよね…07AW以後！欲しい物が少ない

62 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 23:15:34 0

>>58
セールストークだろ。
本気にするなよw

63 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 00:01:10 i

07のレザブル良かったよね
カシミアのダブルフェイスと迷って
やめたけど。

64 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 00:03:41 P

全身ユニジルでジルのセール突入する。

65 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 00:21:34 0

勝手にしろ。
服に価値なんてないからな。
気にいった物、必要な物を買うだけのことだから。

66 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 01:29:08 0

ウールのスラックスっていくらくらいですか？
地方在住のため、なかなかお店に行けなくて・・・

67 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 01:40:08 O

>>56
随分と前から増えすぎて問題になってるとアメリカのCBSの番組でやってたな

68 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 02:29:03 0

先日御殿場アウトレットに行ったんだがジルの財布が90％OFFで売ってたあれは買いだったんだろうか？

69 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 04:20:19 0

ああ、いいのあった？あそこ俺も行ってみようかなあ。

70 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 08:58:33 P

おれも行きたいんだよなぁ
メンズあんの？

71 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 11:53:46 i

ジルの財布しょぼいよ。
タダ同然で売られてるけど誰もかわない。

72 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 13:16:21 O

あの積まれた財布を見たら、買う気すらおきない…

73 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 18:46:27 0

革物は最近パットしないよね
靴も財布もスニーカーも
ラフ期だと06aw07ss以降は
あまり良くない

74 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 01:32:57 0

今季は華奢な人が似合いそうなコレなきがする

75 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 07:29:55 O

今年の秋冬！何か買いましたか？

76 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 16:17:32 0

>>74
肩幅のある細い人って感じだよな。

77 ：ノーブランドさん：2010/09/17(金) 18:00:19 P

呼んだ？

78 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 00:17:41 0

ジル男スレもジル女スレも過疎なので統合しましょう
このスレは廃棄でこちらにお願いします

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1276877286/

79 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 02:27:15 0

>>78
ネタならつまんないし
本気なら頭おかしいし

80 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 03:00:32 O

今期のジャケットやコートはルック見るとタイトで華奢な人が似合うかもと思うんだ
青山でパネルコート着て見ると、サイズ感はそんなに変わらなかった
すごくジルサンダー的なサイジングに思われ

81 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 05:34:25 0

毎シーズンサイズ自体は変えてないよ。06awと07ssだけは少し違ったけど。
今シーズンのがそう感じるのは、
ランウェイのモデルの髪型などの影響もあるだろうし、
まあ、実際にそういう人が似合うとは思うけど

82 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 08:25:06 0

>>53
あそこ売れてたのかw
まぁ青山渋谷より安く買えるし、1番売れてはいるだろうな

>>58
カラフルカットソーも高いのかな
1枚買おうと思ってる

>>66
ものによる
5万後半～

>>68
あのダサいジルサンダーのロゴがとりはずせて跡ができないなら買い

>>75
No
パネルがフックどめってのが気に入らなかった
サイズ感はいつも通り余裕のあるジル、って感じ

83 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 11:22:30 0

今シーズンのラフシモンズのこのスーツ、実物見た方いますか？
ttp://www.gq.com/slideshows/mens/fashionshows/F2010MEN/RSMEN/RUNWAY/00070m.jpg
ttp://www.gq.com/slideshows/mens/fashionshows/F2010MEN/RSMEN/RUNWAY/00190m.jpg

84 ：ノーブランドさん：2010/09/18(土) 13:47:12 0

ここってアウターは結構小さめだよな。

85 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 00:05:47 0

ジル女史に惹かれてるならユニサンダーのほうが近いと思うが。
ラフサンダーになってからはどうしてもラフの頭のなかで浮かんだ
２番目のインスピレーションを現ジルサンダーで表現してるように思えてならない。

86 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 00:47:04 0

>>84
07awからやや小さい…というより
コンパクトな感じになった。

87 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 02:24:10 0

メンズでこれだけ新規性を出せるラフシモンズは天才だな。

88 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 02:36:45 0

ラフはまじ凄いと思うが、ジルはジル女史にやって欲しい

89 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 02:43:32 O

ラフシモンズのジルサンダーも好きだけどな
本音はラフシモンズは自分のブランドに専念して
ジルサンダーが復活して、ヘルムートラングも復帰して欲しい
ラフもジルもラングも好きなのでそれが一番

90 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 03:30:36 0

俺はレディースはジルサンダーにやってもらいたい。ただ、ラフシモンズのメンズは天才だと思う。
女史がデザイナーだった頃もメンズはチームの仕事だったのだし、
ランバンのタッグみたいなバランスが理想的な気もする。

91 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 03:32:02 0

でも、今の関係ではジルサンダーがユニクロに愛想を尽かさないと無理だな

92 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 07:28:53 0

プラダのデザインチームがやってた時に一度戻ってまた出奔した経緯からすると
よほど耐えかねることがあったんだろうか。
もちろん一般的な事象と同列に扱うことはできないが、
出戻りってのはとても勇気がいるものだったと思う。

あれから資本が変わったからそこに一縷の望みがあるわけだが、
>>90のランバンのタッグみたいな
がもし実現すればネームバリューとしては計り知れないな。

93 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 11:44:48 0

ランバンみたいにやるのはさすがに無理あるだろｗ
ラフがジルの下でやるなんて、今のラフの地位からすればまずありえない
まあネタだろうけど

94 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 12:51:54 0

結婚しちゃえばいいのにｗ

95 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 15:14:40 i

ジルサンダーは同性愛者だから

96 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 19:56:06 O

ジルサンダー一番始めにドイツで小さなショップを開いた時には
結婚してたんじゃなかったっけ。うろ覚えだが

97 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 20:42:21 O

マルジェラに後継者指名されるラフ
東洋の小さなSPAブランドで糊口をしのぐジル
格の違いは明らか

98 ：ノーブランドさん：2010/09/19(日) 21:30:36 0

>>96
俺もそんな気がする。はるか昔の記憶だが。。

99 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 02:34:49 0

マルジェラにラフってもしなったらマルジェラ終わるだろ全然タイプ違うじゃん

100 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 02:36:45 i

90年代～00年代中盤まで時代の主流となったジル婆
95年にデビューし、00年代を代表するデザイナーの一人となったラフ

101 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 03:42:27 i

ラフは最近デザイン控えめに、なったような？

102 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 06:23:32 O

メニケッティが就任してくれたらいいのに…

103 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 16:58:19 i

>>101なってない

>>102ピザケッティさんほど転々とする優秀なデザイナーはいないけど、
ジルサンダーじゃないところで落ち着いて欲しい

104 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 18:08:00 P

>>85
単純すぎ
ものづくりしないコンサバな職業なのかな？色々経験してからまたおいで

105 ：ノーブランドさん：2010/09/20(月) 21:47:13 0

>>104
もうちょっと具体的に言わないと説得力ないようなｗ

106 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 12:30:44 0

なんだ…結局、内容を伴ってない薄っぺらい輩だったか。。

ものづくりしないコンサバな開業医でしたので
涓滴岩を穿つ、ものづくり現場からの貴重な声が聞けるものと期待してたんだが、いや残念だ。

107 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 12:34:08 O

昨日の阪急メンズ館のジルサンダー見た？
似合いすぎでワロタ

108 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 16:50:52 P

>>106
おまえなーあほなー。
ものづくりって多かれ少なかれ芸術に関係するし芸術は哲学に関係するし哲学は歴史に関係するし、服飾は商品なんだから経済やら社会に関係するし
身体とか土壌とかも関係するよな。

服飾の文脈の縦軸横軸の中でデザイナーがベストだとかベストじゃないとかのオルタナティブでものづくりしてると思うなら
色々勉強しなおしな。
まぁそういうのに興味なくて消費者として楽しむのがいいならそれが1番幸せだと思うよ。

109 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 16:56:30 0

やはり形而上でしか語れない低脳か。想像の範囲内だ。
俺は具体的に、と言っている。
服語る前に勉強しなおすことがたくさんありそうだｗ

110 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:23:51 O

楽しく♪ジルサンダーについて語りましょう…

111 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:24:29 0

頭が悪いのにわざわざ全レスする意味が分からない…

まぁ思考が意味不明だからこそバカってことなんだろうけど

112 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:32:31 0

できないだけだろｗ
あらかじめ抽象的にいくことがわかってたから
>>105でクギさしといたのに案の定コレだ。
言ってることも質が低い。

113 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:34:24 P

おまえは議論してるつもりなのかもしれんがこれは教育だからな
教育にあんまり明確な言葉は適さないだろ？おまえの想像力が抑制されちゃうからな。

114 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:35:27 O

くだらね

115 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:38:07 0

テーマをすり返るなよ、腰が引けてんぞ。
まぁ、だいたいおまえの容量はわかったから
もぅあんまり期待してないけどな。

116 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 17:44:40 O

馬鹿は馬鹿どうし仲良くしろよ馬鹿

117 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 18:04:06 0

106もPも汁着るには1000年はえーな

+Jでも着てワタミで話してこい

118 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 18:18:11 0

Pの大敗じゃんwwww
>>106の煽りに乗っかっちゃった時点で負け戦決定だったねw
勉強しなおしておいでwww

119 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 19:08:49 0

形而上とか縦軸横軸とか
馬鹿かと思う
実際の物作り
それも素人では無くプロとしてやるっていう事は
そんな頭の中でやっても意味無いの

120 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 19:20:45 O

>>118=>>106
自演乙(笑)

121 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 20:35:59 O

荒れてるね
服について語ろう、って今期個人的に不発だからネタふりもできないけど

122 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 20:44:49 O

今期の秋冬は、レザー系あるの？やっぱり青山は、敷居が高いですか？

123 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 20:59:19 O

普通にあるよ
レザージャケット、レザーブルゾン
俺はデカくてスルーだった
大理石シーズンのレザーぐらいのサイズ感が俺にはちょうどいい

124 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 21:02:13 O

青山店は2Fがメンズだから入りにくいかも
けど1番広々してて数も多いよ
まぁあとは渋谷も新宿も変わらない
たまに青山の店員がヘルプで新宿にいたりするし

125 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 21:38:28 O

あの娘に汁散打！

126 ：ノーブランドさん：2010/09/21(火) 21:53:34 O

青山は、2階建てなんですね…色々教えてくれて、ありがとうございます。

127 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 01:34:57 0

レスが急に増えたと思ったらこれか。
お前ら迷惑だから1年はROMってろよ

128 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 19:59:51 O

今まで、一番良かったと思うのは、いつですか？自分は、04AWか07AWです。

129 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 22:50:40 O

｢+J｣

130 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 22:51:52 0

+Jの09AWだな
タスマニア神

131 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 22:59:43 0

タスマニアってあのスラックスのこと？

132 ：ノーブランドさん：2010/09/22(水) 23:14:45 0

落ちぶれたババァの年金生活のために
ジル=ユニクロなんて暴論がまかり通るまでに…

これ以上醜態をさらす前にとっとと死んで欲しい

133 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 02:37:33 0

ラフジルかっけえ
スーツは毎シーズン買う

134 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 04:03:53 i

上にも書いたけど
ラフになってからなら
秋冬は07、春夏は08か10

歴代の名作でも列挙していこうぜ
06awチャーチダブルネームの靴

135 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 05:22:04 0

+Jって、最初のシーズンだかに一度だけ見に行ったけど、縫製生地とも普通のユニクロレベルって思った。
ジャケットがラックに掛けてあったけど、女物なのか、妙に小さなハンガー使ってるから肩が落ちてて、袖付の縫い目がむき出しになってるのもあって、こりゃ酷いと思った。
ロゴ付きのハンガーが女性物しかなくて、メンズのジャケにも使ってたのかも。
まあ、デザインはジルっぽいんで、そこは好き好きだけど、コストパフォーマンス考えるとUAの安めのレーベルで買っても一緒かなと思った。

136 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 14:31:40 0

>>135はっきりいってスレチ過ぎです。

>>134ポリプロピレンでできたチンコネックのニット

137 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 16:46:45 0

07awの切り返しとダブルフェイスのカシミアのアウター、それとムートンコートは外せない。

138 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 20:45:29 0

ジルサンダー女史はこのブランドの創設者なわけでスレ違いとは言えないよな。ラングスレでヘルムートラング氏の話が出るのは当然だし。

139 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:35:50 O

ジルサンダー女史の話題なら結構だが
+Jは専用スレがあるからそっちでやれということだろう

140 ：ノーブランドさん：2010/09/23(木) 21:42:43 0

＋Ｊしか買ってない馬鹿が仲間に入れてもらいたいだけだろ
死ねと言ってやりたいね

141 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 00:22:27 0

>138
ジルサンダーの話ならスレ違いじゃないが、
＋Ｊのハンガーの話なんざスレ違い過ぎるだろ。
バカなのお前？市ねば？

142 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 01:12:26 0

>>138
ジル・サンダーで仕事をしていた間のババァについてはその通りだが
今のババァやユニクロは全くの無関係。

143 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 01:42:54 0

ジルもいよいよ中国製開始
樫ｈｐにはハッキリ「ライセンス」と記載
ゴルチェやラングのようにジルも大企業につぶされるのか。。。

144 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 01:45:29 0

だから中国性のネイビーを始めたんだろ
メインを潰したら終わりだから

ネイビーができて欲しくはなかったけど

145 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 01:58:15 0

そのポジティブシンキングが憎いね～。

ただ、俺達みたいにここで騒いでる輩にはネイビーくらいの値段が
妥当だろ？？

言ってもメインラインなんてそんなに買えてる？

ごく普通に買える人々はここに来ないよ～笑

ブランド古着で一生件名探して買ってる俺達にゃ、ありがてェよ

ジルサンダー紺。

146 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 03:18:08 0

ま、オンワードが買収した時点で、中国製のライセンス品は既定事項だったな。

147 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 03:20:57 0

ネイビーはともかく、ジルサンダーのメインラインと+Jはまるでクラスが違うんだから、泰然自若でおればいいんだよ。ジルサンダー女史、どうぞ頑張って下さいって。

148 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 05:39:19 0

>>145
悪いけど、お前と一緒にすんな

149 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 10:13:03 i

>>145
ジルサンダーはそこまでべらぼうに高くないからただの服好きでも全然買える。

150 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 10:34:39 0

プラダやディオールより安くて品質が高いなんて、相対的にはかなり良心的だと思うよ。
まあ、逆を言えばその二つがどうかと思うけど…

ただ、たまに惜しみないものを出すと値段が跳ね上がるけど。
ダブルフェイスのカシミアコートとか、ジンターラのwネームとか。

151 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 13:03:54 0

品質うんぬん具体的に書けや。
ウールコートが30万とか普通に高いでw

152 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 13:52:53 i

ブランドを語るときはレディースを基準に語る、これ基本な。

153 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 15:23:25 0

つまりバッグのヒット商品を産み出せなかったジル婆は
デザイナーとしてはセシルマクビーのチームと同レベルかそれ以下ってことですね

154 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 17:38:26 0

なんでバッグに話限定すんの？
ランバンのアルベール・エルバスや故アレキサンダーマックイーンなめんな

155 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 17:51:05 0

ヴァンデヴォーストなめんな

156 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 19:21:42 0

そうか、ジルサンダーはnavyにしたんだね
blacksaderとかjilsander blacklabelとかにするかと思っていたから
でも＋Ｊには敵いませんｗｗ

157 ：ノーブランドさん：2010/09/24(金) 19:55:30 0

+Jはそろそろ終わるんじゃね？
在庫積みまくりだろ

158 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 02:54:45 0

>151
レディースでも構わないけど、
芯地やパターンを説明しても
分からないだろ？

>153
頭大丈夫？いい病院紹介しようか？

159 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 03:03:22 0

>>158
違いを具体的に説明できない訳だ^^

160 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 03:45:14 0

>158
例をあげればキリがないけど、

例えば同じコットンポプリンの120双でもディオールは一割以上高いし、芯地も接着剤が入っている。
ジルサンダーは芯地に全く接着剤を使っていない。因みにプラダは大体半々の割合。

わかったら涙拭いてね。

161 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 03:47:20 0

あ、ごめん、↑は>159あてね。

>159
で、他に聞きたいことはある？

162 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 03:53:49 0

>>161
あんまり苛めるなよ。可哀想だろｗ

163 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 04:37:36 0

>>160
へえ詳しいな！
でも120双とか鎌倉シャツ並だなw
あとディオールのジャケっとロックミシン使い過ぎワロタ。

164 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 04:50:02 0

>>161
あんまり虐めるなよ。可哀想だろｗ

165 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 05:10:12 0

>>159
お前、かわいそうな奴だなｗ

166 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 05:17:57 0

なにこれ自作自演？
気持ちワルっ

167 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 05:27:16 0

>>159が哀れすぎるな
晒し上げ

168 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 05:48:47 0

一生物だな（笑）
よかったじゃんw

169 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:09:16 0

バッグもバラエティが豊富で素材も良質>>153

170 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:17:20 0

http://www.glamourmagazine.co.uk/celebrity/pictures-today/2009/01/26/katie-holmes-in-black-jil-sander-dress-at-the-screen-actors-guild-awards
Katie Holmes in black Jil Sander dress

171 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:31:21 0

http://fashiondesigners.instyle.com/who_is_wearing/photos/jil-sander/results.html?No=3
http://fashiondesigners.instyle.com/who_is_wearing/photos/jil-sander/results.html?No=8
Nicole Kidman　in Jil Sander

172 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:37:38 0

>>163
同じ120双でも綿の産地・等級が全然違うけどね
鎌倉シャツのコスパはデザイナーズには出せないけど

>>165-166
恥かいたねｗｗｗ

173 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:39:44 i

>172
恥かいたのは166だけじゃん？

174 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:43:44 0

175 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:51:06 0

http://www.fashionologie.com/Tom-Fords-Womenswear-Presentation-Reportedly-Have-Celebrity-Models-Photos-Released-Until-January-10939683
強力なライバル出現！

176 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 06:55:29 0

ネット入れて洗濯機回しただけで穴が空くってどういうことだよ（笑）
溶けたのかな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjKXpAQw.jpg

177 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 07:09:57 0

ひどいな。

178 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 07:11:02 0

ヴィスコースっててろてろのあれか。
洗濯おっけなの？

179 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 07:20:17 0

タグにCold Machine Wash
あるからいけるはず

180 ：ノーブランドさん：2010/09/25(土) 08:27:22 O

たまたまひっかかっちゃっただけかと
不運としか言えない

服の裏地に使われるヴィスコースは洗濯不可表示多いよね

181 ：ノーブランドさん：2010/09/26(日) 20:39:43 0

奇抜さはないけど、よく作りこまれた品のあるスタイル

182 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 12:56:37 0

無駄のない高品質を買ってたのに品質下がったらいいとこ無いじゃん＋ｊふぁっく

183 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 13:15:07 0

メンズに限っていうと
ジルサンダーよくできた人
トムフォード天才
のイメージ

184 ：ノーブランドさん：2010/09/28(火) 14:17:20 0

追加
アルマーニ男気のある人

185 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 14:54:34 0

>>183
違う。メンズなら

ジルサンダー　良く出来た人
トムフォード　努力の天才
ラフシモンズ　普通に天才

レディースなら

ジルサンダー　真性の天才
トムフォード　努力の人
ラフシモンズ　普通の一流デザイナー

186 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 15:45:39 O

>>185
なにが｢違う｣だよ、元々正解なんてないだろ、その評価はおまえの考えだろ。

187 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 16:05:51 0

>>185
言い得て妙

188 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 17:27:13 0

オタクってこういう分類するの好きだよな

189 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 21:49:32 0

ラフシモンズまじブレイク来そうだ

190 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:07:37 0

>>186
誰がどう考えたって>>183より>>185の方が正解に近いだろ。

191 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:12:22 0

正解に近いだろ（ｷﾘｯ

個人の短絡的な主観から正解なんて大仰な事言っちゃうなんて；；

192 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:14:55 0

>>186
この携帯はなんでこんなことで
いちいちキレているのか意味不明ｗ

193 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:16:06 0

>>191
悔しいんですね笑

194 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:24:13 0

こんな評価どうでもいいのだが･･･

個人の評価が短絡的かどうかはともかく
俺も>>183よりはずっと>>186の方が断然近いと思うけど。
もちろん俺の主観でもそうだが、普通に国際的な評価においても。

それを短絡的な主観と揶揄する方が短絡的だと思うよ。
デザイナーの評価に完全な客観性なんてない訳だし

195 ：ノーブランドさん：2010/09/29(水) 23:25:26 0

ああ、ごめん。
↑の>>186じゃなくて>>185ね。

196 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 03:08:56 0

ここ最近のジル・サンダー、ものはいい？
自分が言ってるセレショ、ジルの扱いやめてしまったんだ…
好きだったんだけどな～。
シャツ類は優秀だったし。

197 ：ノーブランドさん：2010/09/30(木) 11:45:27 0

>>196
特に変わってないと思うよ。
前よりは値段はすこし下がってきたけど。

198 ：196：2010/09/30(木) 12:05:48 P

>>197
そうなんだ。ありがとう。

199 ：ノーブランドさん：2010/10/02(土) 13:30:44 0

>>198
いえいえ。

200 ：ノーブランドさん：2010/10/03(日) 09:41:10 0

>>199
>>197だけど誰だお前ｗ

ここ２シーズンくらいコレクションに
ショート～ハーフコートが多い気がする。
膝上丈くらいのコートが好きなんだけどなあ。
０６AWなんか最高だった

201 ：ノーブランドさん：2010/10/03(日) 10:01:22 O

>>200
そうなんだ。ありがとう。

202 ：ノーブランドさん：2010/10/03(日) 15:24:32 O

07AW以降、ぱっとしない

203 ：ノーブランドさん：2010/10/04(月) 19:38:01 O

ここのスーツ欲しいなぁ

204 ：ノーブランドさん：2010/10/04(月) 19:54:33 0

鎌倉シャツってそんなクォリティ高いの？
俺の彼女（Fカップ巨乳）がブラウス買って着たら、その日のうちに胸のボタンがとれたらしい。

205 ：ノーブランドさん：2010/10/08(金) 10:36:09 0

>>204
写真うp

206 ：ノーブランドさん：2010/10/10(日) 20:54:50 O

スレチあげ

207 ：ノーブランドさん：2010/10/10(日) 22:44:06 0

定番のカットソーとかは言えば出してくれるのかな？
店頭に置いていない

208 ：ノーブランドさん：2010/10/11(月) 03:52:35 0

>>204
オーソドックスなデザインとそれなりの生地であの値段ってところに価値がある。
もっと金出せるなら更に質の良いシャツはあるよ。

209 ：ノーブランドさん：2010/10/11(月) 04:02:17 0

鎌倉シャツ中国製になって、
レベル爆下げ
元から大して良くない
これホント

210 ：ノーブランドさん：2010/10/11(月) 08:40:04 O

スレチだろ
鎌倉シャツスレあるみたいだし

211 ：ノーブランドさん：2010/10/12(火) 00:33:56 0

全くスレチ。

ダブルフェイスのジャケット買ってきた。
３０万切っていたから、随分安くなったね。

212 ：ノーブランドさん：2010/10/12(火) 04:18:27 0

ダブルフェイスtってなんですかい？

213 ：ノーブランドさん：2010/10/12(火) 15:43:36 0

>>212
表裏両面使えるTだよ
言わせんな恥ずかしい

214 ：ノーブランドさん：2010/10/12(火) 18:52:08 0

>>211
御殿場行けば楽に１０万切るけどねｗｗ

215 ：ノーブランドさん：2010/10/13(水) 02:38:25 0

>>213
ありがとうございました。

216 ：ノーブランドさん：2010/10/13(水) 14:52:16 0

御殿場ろくなの残ってない

217 ：ノーブランドさん：2010/10/13(水) 20:11:01 O

ダブルフェイス、ってリバーシブルって意味ではないような…

218 ：ノーブランドさん：2010/10/13(水) 23:46:51 0

>>214
>>211はおまえみたいな経済力じゃないんだと思うけど。

>>213
つまんないよ

219 ：ノーブランドさん：2010/10/13(水) 23:47:41 0

オンワードのセールで安くゲットしてきた

220 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 00:10:27 0

御殿場結構いいのあるお（　＾ω＾）
ポケットマネーで２、３００万すぐ出せる経済力が無いならアウトレットでも十分だお
でもあんまり皆に来て欲しくないお（；＾ω＾）
いいの無くなっちゃうから＞＜

221 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 00:17:07 0

クズしかないだろ＞御殿場
オンワードってアウトレットには出さない主義だけど
あれはオッケーなんか？
子会社はOK？

222 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 00:20:11 0

去年のあの変な、色が織り交ざった変なコート
あのシルエットもきもいやつ
あのコートはダダ余りだったお（　＾ω＾）

223 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 01:24:48 0

いいのはすぐ無くなる
見つけたら買っとけ

224 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 07:36:37 O

残ってる時点でいいものではないような…

225 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 18:48:21 0

ジルサンダーは明らかに客入り悪いし
色々残りまくってるよ
直営の客も少ないしアウトレットでさえ少ない
でも物は良いから７割引で買えるとお得（　＾ω＾）

226 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 20:59:59 O

俺は大理石シーズンを漁りに御殿場いったけど、
ろくなものなかった
大理石シーズンのレザー44プリーズ

ジルの財布欲しい人はアウトレットのほうがお得だと思う

227 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 23:31:02 O

結構残ってるよね！後は、ｻｲｽﾞが合うかどうか…

228 ：ノーブランドさん：2010/10/14(木) 23:38:23 O

まぁサイズまで残ってたらプロパーで買わないよ

229 ：ノーブランドさん：2010/10/15(金) 18:51:45 0

何ラフサンローランに行っちゃうの

230 ：ノーブランドさん：2010/10/15(金) 19:25:25 0

ラフのサンローランは良いかもね
ステファノピラーティとかジバンシーのリカルドティッシとか
ゲイテイストが強すぎて気持ち悪い

ところでセカンドラインの＋Ｊは凄い盛り上がりだけど
本ラインは今季どうなの？
最初のニードルパンチのシーズンなんかは結構盛り上がっていたのにね

231 ：ノーブランドさん：2010/10/15(金) 20:13:18 0

すまんが+J買ってしまった
白シャツ

細いユニクロだったｗ

232 ：ノーブランドさん：2010/10/15(金) 22:03:28 0

+Jは文化破壊

233 ：ノーブランドさん：2010/10/16(土) 00:36:16 O

ネイビーはセカンドラインだけど、
いつからプラスジェイがセカンドラインになったんだぁw

234 ：ノーブランドさん：2010/10/16(土) 01:35:10 0

＋Jが本ラインですよ
現ジルサンダーはラフシモンズのセカンドラインですよ
ネイビーはブラレみたいなもん

235 ：ノーブランドさん：2010/10/16(土) 09:04:56 O

とりあえずプラスジェイはスレチかと

236 ：ノーブランドさん：2010/10/18(月) 07:35:11 O

スレチだろうけど、
ラフシモンズ青山店、10月末で撤退決定

237 ：ノーブランドさん：2010/10/18(月) 16:38:38 0

早すぎわらたｗ

238 ：ノーブランドさん：2010/10/19(火) 20:48:18 O

通り、デザイナー繋がりでジルも撤退になりませんように
それにしても、あの角地はブランドにとって鬼門だね

239 ：ノーブランドさん：2010/10/20(水) 08:58:29 O

店構えが良くないというか、なんか閉塞感が。

240 ：ノーブランドさん：2010/10/20(水) 16:14:18 0

いや、ラフはどこに出しても苦しかっただろ。

241 ：ノーブランドさん：2010/10/20(水) 20:06:24 O

あのデザインだときついよね
11SSは欲しいものあったんだけど
直営撤退で、逆に取り扱うセレクト増えないかなぁ～
取り扱い店減少が続くトレンドの中ありえないか

242 ：ノーブランドさん：2010/10/23(土) 11:03:30 O

あげ

243 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 12:47:27 0

やっぱ価格だと思う。確かに生地や縫製のグレードが高いんだろうけど、あの値段じゃそうそう手が出ない。

244 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 20:21:38 O

ラフの縫製と生地がいいとは思えないな
まぁ縫製と生地がよくてラフ買ってるわけじゃなく、
デザインに金出してるつもり

その点、ジルは縫製も生地も拘ってると思う

245 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 20:26:29 0

ジルサンダーのメンズスーツってゼニアだっけ？

246 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 21:06:08 O

俺は知らないなぁ

ゲーテ、GQ今月号にダブルフェイス載ってるね

247 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 22:13:45 0

ラフの生地や縫製は確かに凄くよかった。が、値段もジル以上じゃ、そりゃ売れないだろう。

248 ：ノーブランドさん：2010/10/24(日) 22:59:00 O

縫製よくないのは俺のラフだけかぁ～orz

249 ：ノーブランドさん：2010/10/25(月) 02:00:22 0

いっさいデザイン入ってない白シャツで7万円とかするのあったり。＞ラフ

250 ：ノーブランドさん：2010/10/25(月) 07:31:59 O

シルエット勝負ですねw

251 ：ノーブランドさん：2010/10/30(土) 23:28:39 O

ｱｹﾞ

252 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 22:50:02 O

盛り上がらないなぁ

253 ：ノーブランドさん：2010/11/01(月) 00:42:58 0

>>252
万人うけするようなもんでもないし、仕方ないのかもね。

254 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 19:20:55 O

実際今期何も買ってないしな

255 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 22:08:48 O

ﾒﾝｽﾞは、年を追うごとに酷くなってきてる…レザー系が充実するといいな～

256 ：ノーブランドさん：2010/11/02(火) 23:42:31 O

レザーは大理石シーズンのものが、
かなりタイトだしお気に入り
持ってる服の中で最も高かったw

257 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 11:52:34 O

今回のAWで、レザー類良いものありますか？

258 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 18:26:02 0

20代の頃のジル・サンダー女史とセックスしたい

259 ：ノーブランドさん：2010/11/05(金) 21:42:48 O

>>257
個人的にない
俺にはデカすぎる

260 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 01:53:11 O

スレちがいでもうしわけないんですが、RAFの今期の袖に赤のベルクロがはいったジャケットってサイズはいくつからかどなたかご存知ですか？

261 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 10:36:43 O

ラフは最小サイズ44

262 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:55:20 0

44からだけど今シーズンのはちょっとでかかった

263 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 18:57:54 0

>>261 262
ありがとうございます。いつも44買ってるんですが、店舗では完売らしく、ネットで４８のみ売ってるんで考えたのですが、、、やめときます。。。
オクに回るの待ちます。。。

264 ：ノーブランドさん：2010/11/07(日) 19:44:41 0

いくら欲しくてもサイズが合わないのは絶対買っちゃだめだぞ

265 ：261：2010/11/07(日) 21:04:15 O

>>263
いつも買ってて知ってるなら聞くなよなw
フリーサイズもの以外はサイズ展開変わらないでしょ

266 ：ノーブランドさん：2010/11/10(水) 12:09:19 0

なんでユニクロなんかとコラボったんだろ生地の良さが天と地の差なのに

267 ：ノーブランドさん：2010/11/12(金) 15:53:31 0

女物ミラノ春夏のショー最前列に柳井いなかった？

268 ：ノーブランドさん：2010/11/13(土) 06:02:40 0

普通に良いメイカージャン

269 ：ノーブランドさん：2010/11/16(火) 18:31:43 0

ジルサンダーは普通に好きだ

270 ：ノーブランドさん：2010/11/16(火) 22:55:44 0

＋Jのメリノニットが良い出来だよ

271 ：ノーブランドさん：2010/11/16(火) 22:56:54 O

あんなペラペラのどこがいいの？

272 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 00:33:30 0

生地の厚さが良し悪しではないかと
たださすがにユニクロと同列には並べられない

273 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 11:00:04 0

あのシンプルさがたまらん

274 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 12:02:12 0

>>271
ババァ自体には需要がないんだろ

275 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 15:04:22 0

線が細く足が長く見えるのもジルサンの良いところ
シルエット命

276 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 22:19:55 0

もうさすがにジル本人は関係ないだろう。
ラフがジルサンダーを離れるとき全てが終わる。

277 ：ノーブランドさん：2010/11/17(水) 22:22:27 0

>>275
オレのパンツかなり太めだけどシルエットいいよ。
もうすでにミニマリズムに拘ってないよ。

278 ：ノーブランドさん：2010/11/19(金) 02:20:30 0

time for miracles

279 ：ノーブランドさん：2010/11/20(土) 23:43:20 0

今期イマイチ、パッとしないなあ。これまでの焼き直しみたいなアイテムが多い。

280 ：ノーブランドさん：2010/11/21(日) 09:28:58 0

そう？
パッチアイテムは今期って感じじゃないかな
ただ、普段使いするのには目立ちすぎる気がするけど

281 ：ノーブランドさん：2010/11/26(金) 13:31:59 0

ジルサンダー大根コンニャククジララッパパナキで～す♪

282 ：ノーブランドさん：2010/11/27(土) 11:38:18 0

ヘリンボーンのチェスターって定番？

283 ：ノーブランドさん：2010/11/30(火) 01:12:28 0

だな

284 ：ノーブランドさん：2010/12/04(土) 11:23:22 0

ヘリンボーンで毎年出てたっけ？

285 ：ノーブランドさん：2010/12/08(水) 16:22:06 0

保守age

286 ：ノーブランドさん：2010/12/17(金) 09:14:21 O

保守

287 ：ノーブランドさん：2010/12/24(金) 23:48:44 O

保守

288 ：ノーブランドさん：2010/12/30(木) 11:45:25 0

ブッシュ

289 ：ノーブランドさん：2010/12/30(木) 21:15:42 O

盛り上がらん

290 ：ノーブランドさん：2011/01/04(火) 00:59:50 0

いやぁー11ssクソダサすぎてワロタよｗｗｗｗ

291 ：ノーブランドさん：2011/01/05(水) 23:24:11 0

俺もジルはイマイチだった
その分ラフよかった

292 ：ノーブランドさん：2011/01/08(土) 00:07:35 0

ここにきてラフがやっつけでジルの仕事をやってる説が有力になってきたなｗ
なんとか好意的に見てきたが、もはや我慢の限界だ。

293 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 14:15:10 0

個人的にはシーズンによるかな
08-09AWは良かった

294 ：ノーブランドさん：2011/01/09(日) 23:52:22 0

大理石は神

295 ：ノーブランドさん：2011/01/10(月) 12:08:53 0

大理石シーズンの大理石以外のシンプルなものがよかったw

296 ：ノーブランドさん：2011/01/16(日) 00:08:12 0

個人的に今季好きだけどね、意外に今日観てきたので花柄のスカーフ良かった。

297 ：ノーブランドさん：2011/01/16(日) 00:11:06 0

Look１９の総柄Tシャツはいくらかわかりますか？

298 ：ノーブランドさん：2011/01/16(日) 01:11:20 0

ttp://forums.thefashionspot.com/f60/jil-sander-mens-f-w-11-12-milan-121843.html

土産

299 ：ノーブランドさん：2011/01/16(日) 04:19:29 0

ttp://www.gettyimages.co.jp/Search/Search.aspx?EventId=107911617&EditorialProduct=Entertainment

みやげ２

300 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 01:12:05 0

>>296
あれいいよね

301 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 18:10:37 0

okiniで狙ってたが売り来てるやん

302 ：ノーブランドさん：2011/01/20(木) 19:52:56 0

ジルは買ったこともなければショップに入ったこともないんだが
今期のようなブライトなアイテムも普通に買い付けてある？
ショーではあんなにカラフルなのに、売ってる物は葬式用みたいな色合いじょないよな…

303 ：ノーブランドさん：2011/01/21(金) 20:00:02 0

ここは日本語が不自由なインターネッツですね

304 ：ノーブランドさん：2011/01/22(土) 10:39:52 0

11-12AWは買うものないかな…

>>302
立ち上がり時期に行けばあるよ
ただルックのデザイン効いたものは買いつけ少ないから、
すぐ無くなる
渋谷とか扱い少ないとこより青山に集まるようになってるよ
もちろん取り寄せは可能

305 ：ノーブランドさん：2011/01/23(日) 18:02:30 0

スカーフはokiniじゃ二万以下だけど
日本の実店舗だと値段どんくらい？

306 ：ノーブランドさん：2011/01/24(月) 22:39:58 0

新宿伊勢丹見てきた。今季良いな。
ショー見た時はなんも買わないだろうなーとか思ったけど実物見たら予想以上に良かった。
色が本当に綺麗だった。発色良すぎw
ってもギトッとしたイヤラシイ安っぽい色じゃなかった。

307 ：ノーブランドさん：2011/01/25(火) 07:38:36 0

ラフシモンズ2011-2012A/Wのコレクション生産中止？
ttp://brandbanzai.seesaa.net/article/182081680.html

308 ：ノーブランドさん：2011/01/25(火) 19:23:49 0

>>307
踏んだり蹴ったりだな

309 ：ノーブランドさん：2011/01/28(金) 20:47:19 O

ネイビーにメンズってある？

310 ：ノーブランドさん：2011/01/29(土) 20:25:31 O

今のところない

311 ：ノーブランドさん：2011/02/02(水) 12:15:02 O

サンクス

312 ：ノーブランドさん：2011/02/05(土) 00:41:19 O

コレクションは、相変わらずサッパリだね

313 ：ノーブランドさん：2011/02/05(土) 15:07:25 0

さっぱり？

314 ：ノーブランドさん：2011/02/06(日) 15:49:41 0

ここはシンプルなセットアップしか買わないけど、細過ぎずもっさりし過ぎずいいね。
着丈が少し長めなのがいい。

315 ：ノーブランドさん：2011/02/06(日) 20:11:04 0

いいものはいいよね、ここ

316 ：ノーブランドさん：2011/02/07(月) 02:31:42 0

どこもそうだけどな

317 ：ノーブランドさん：2011/02/19(土) 16:39:37 0

ラフシモンズもゲイだった！！

バーバリーのクリストファー•ベイリーとラフ•シモンズも、付き合ってる。(半年前ですが、2人と飛行機一緒でした。)
ぷぷっ♥素敵。
http://twitter.com/noriko_yoshii/status/27318977119

318 ：ノーブランドさん：2011/02/19(土) 17:44:15 0

こんなクソ素人のこと誰が信じるんだ？

319 ：ノーブランドさん：2011/02/27(日) 13:21:56.73 0

レディースはロシアがモチーフなのか？

320 ：ノーブランドさん：2011/02/27(日) 14:54:26.33 0

ラフシモンズって天才なんですかー？

321 ：ノーブランドさん：2011/02/27(日) 14:55:41.15 0

凡才

322 ：ノーブランドさん：2011/02/27(日) 15:52:00.16 0

ラフシモンズってヴェロニクと付き合ってた事あったよね？

323 ：ノーブランドさん：2011/02/28(月) 19:35:53.29 0

好きな服を着ていいのよ+('A`)b

324 ：ノーブランドさん：2011/03/05(土) 21:04:55.78 0

マン　アブソリュート廃番なの？？
香水で新作でる予定とかありますか？知ってる方いたら教えて下さい。

325 ：ノーブランドさん：2011/03/11(金) 12:39:56.33 0

Pureがあるからいいや。

326 ：ノーブランドさん：2011/03/16(水) 06:56:30.43 0

ちょっとトートバッグにひかれる。

327 ：ノーブランドさん：2011/03/16(水) 20:28:32.27 0

全然売れてないらしい

328 ：ノーブランドさん：2011/03/18(金) 07:11:39.77 0

今は売れなくてもしょうがないよ。
大体元からそんなに多売するラインでもあるまいし。
ユニクロみたいにみんな着てるジルサンダーで嬉しいか？

329 ：ノーブランドさん：2011/03/25(金) 17:16:39.91 O

>>328嬉しく無い。

330 ：ノーブランドさん：2011/03/27(日) 08:19:35.77 O

ｼﾞﾙｻﾝﾀﾞｰﾈｲﾋﾞｰ、いらない

331 ：LEO13 ◆POxA2IkGeI ：2011/03/27(日) 18:58:48.88 0

昔よく買ったな。。。でもまあもう終わろうとしてるブランドかもな。
買収されては売られの繰り返しだ。さてどうなるやら？

332 ：LEO13 ◆74f/DtHfvg ：2011/03/27(日) 19:00:52.10 0

グッチに栄光あれ！

333 ：ノーブランドさん：2011/03/27(日) 19:16:25.18 O

LEO、まだファ板にいたんだ
グッチスレで自演だなんだと叩かれていなくなったと思ったんだけど
グッチスレも流行板にしかないしね～

334 ：ノーブランドさん：2011/04/07(木) 17:12:49.27 0

イルサンダー

335 ：ノーブランドさん：2011/04/14(木) 21:31:05.06 O

ｼﾞﾙｻﾝﾀﾞｰﾈｲﾋﾞｰ売れてるの？

336 ：ノーブランドさん：2011/04/15(金) 02:43:24.13 0

売れてﾈｲﾋﾞｰ

337 ：ノーブランドさん：2011/04/15(金) 15:34:03.81 0

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) >>336
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

338 ：ノーブランドさん：2011/04/15(金) 16:57:11.55 0

ここのブランドって22で早い？
金はあるねんけど
センスはどうなん？

339 ：ノーブランドさん：2011/04/16(土) 15:33:02.34 0

22だったらクチネリでロールアップしてたら？
去年もそんなモデル風が青山に出没してた。

ジルサンダーは品質はどこにも負けないけど、
はやってない。
センスはアイデア豊富って感じ。
年齢は上限なしｗ。

340 ：ノーブランドさん：2011/04/17(日) 11:52:53.45 0

どこにも負けないとは思わないけど、
品質はいいよね
センスというかシーズン次第でいいか悪いか決まる気だと思う
ただ最近ぱっとしない
個人的には大理石シーズン以降イマイチ
シェイプが独特なシーズンでコートは買ったけど、
それ以外だとあまり買ってない

341 ：ノーブランドさん：2011/04/17(日) 23:43:47.56 O

０７ＡＷ以降とくにパッとしない！ジルサンダー…辞めろラフシモンズ！！

342 ：名無し募集中。。。：2011/04/18(月) 00:23:43.28 O

ラフも自分のブランドすら覚束ないからね
終末感漂うデザイナーになっちゃった

343 ：ノーブランドさん：2011/04/18(月) 16:39:40.52 0

ラフサンダーなかなか良いと思うけどね
今の若者はほとんどここでは買わないんじゃないか？シンプルミニマムだし、何より値段が鬼。

344 ：ノーブランドさん：2011/04/18(月) 23:57:25.47 0

ジル・サンダーの限定100枚チャリティスカーフ発売 - ラフ・シモンズの直筆メッセージも！
http://www.fashion-press.net/news/1830

345 ：ノーブランドさん：2011/04/19(火) 16:48:40.30 0

>>344
なんかissey miyakeみたいだなｗｗ

346 ：ノーブランドさん：2011/04/20(水) 09:48:00.51 0

書きこめるかな？

347 ：ノーブランドさん：2011/04/20(水) 09:52:18.53 0

久しぶりにこのスレに来た。

ラフは最近10SSとかすごい好きだけどな。AWは06か０07だけど。
為替や不況で最近また少し安くなったね。
ピークの0809シーズンくらいより１割は安くなってる。

348 ：ノーブランドさん：2011/04/20(水) 10:11:17.56 0

>>338
自分もその位から着てたけど
そもそも自分の年が○○だけど～って
気にしてる人はコレクションブランドに手を出さないほうが良いかもしれないよ。
知ってると思うけど、ランウェイのモデルで君より若い子は沢山いるしね。

349 ：ノーブランドさん：2011/04/20(水) 10:14:06.34 0

>>339
水をさすようで悪いけど、
品質はジルよりも君が述べてるクチネリの方が良いんだが･･･
あと、流行っていないというのも少し違うと思う。

350 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 01:41:47.83 0

人気があっても弱小ブランドは代理店契をしてはいけないな。
値段あげられて数年もしたら誰も買わなくなる。

351 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 03:56:25.07 0

>>350
何言ってるんだお前・・・
現地に直接展開できる資金力がないから代理契約するんだろ。
ジルサンダーだってプラダに買収されるまで日本市場にはサンフレールが介してた。

そういった代理店が総じてボッタなのは認めるがｗ

352 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 04:29:36.12 0

バルマンは代理店がなかったけどいろいろなところで売ってるじゃん。
あそこは今度から代理店がつくけど、そのうちラフのシグネチャーみたいになるんだろうなw

353 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 07:19:57.16 0

>>349
ジルには、ＴＡＩＬＯＲ　ＭＡＤＥもあって、レザーもいいし、
ジルより、クチネリの方が良いというコンセンサス
はないと思われ。

354 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 07:28:53.06 0

ジルはイタリア製しかない？最近買ってないんだが、

355 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 07:32:57.00 0

イタリア製しかみたことない

356 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 07:39:56.22 0

そかそか、プラダはもはやなんでもありだからな。
プラダもいいやつは良いんだが。
この前オーダースーツを注文するか悩んだわ。羽織ったが、なかなか良かった。
既成の20万以下のはチャッちかったがね。
結局オーダーは見送ったけれど、、、

357 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 08:34:17.18 0

>>353
俺も圧倒的にジルの方が好きということを強調した上で言うが、
平均的な素材の品質、特にレザーこそ明らかにクチネリの方が良いだろ。

そもそもテーラーメードがステータスになるなら
クチネリだってテーラーを自社で雇っているし、
アルマーニやランバンの上位ラインはすべてテーラーメードだよ。

358 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 08:41:58.81 0

>>352
それはバーニーズとかのセレクトの話だろ？
それ以外で代理店か現地法人を介さない正規品なんてありえない。

名前を広げて海外戦略を広げるためには
大きな企業の傘下になるか、現地の代理店を介して販売戦略を広げなきゃならない。
これ国際的なブランド販売戦略の基本ね。

359 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 08:46:34.63 0

>>356
プラダもコレクション自体は良いのにね。
90年代と比べて品質の劣化がヤバ過ぎることに目を瞑りさえすれば。
なんか会社的に汚いというか、

360 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 08:54:54.32 O

プラダのプレタって何年から日本でしてた？90年前半って有ったっけ？
俺は98か99から買い出したが、今とは素材や作りが比較にならないな。残念。
ジルは維持ができてるんはコンパクトに収まってるからかな？

361 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 08:59:21.62 0

>>353のジル愛は分かったが
ブルネロより品質がいいはねーよw
ものによるレベルの差だけどな
そもそも生産数と値段がちがうわ

362 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:06:32.75 0

>>360
多分メンズはそのくらいだったかな。
自分も買い始めたのはその位だから正確には覚えてない。

ジルもファクトリー変わってるし正確には品質を維持できてないよ。特に縫製の丁寧さ。
マテリアルは変わってないし他に比べれば大分マシだけど。

363 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:10:42.12 O

そうかー、ジルも後退気味か。
最近自分はディオールにはしってるな。
ジルの柔らかいデザインもいいけどね。

364 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:12:36.16 0

>>361
が言ってることは

品質　クチネリ＞ジル
生産数　ジル＞クチネリ
値段　クチネリ＞ジル

でＯＫ？

365 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:14:35.19 0

今のジルは靴の品質がよくないよなあ。
09awのとか酷すぎ。
よく分からんファクトリーと契約しやがって。
これだけはマッツァやチャーチに作らせてたプラダ傘下の時代の方がええわ。

366 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:18:45.30 0

>>364
例えばトリッカーズ製のブルネロの靴は普通のジルのよりは良いけど、
チャーチ製のジルの靴とかだったら話は別。だから物にもよる。

367 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:18:48.32 0

ラングが即死したのに比べてラフはよくやってるよ。

368 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:20:42.74 0

>>363
品質で言ったらどこも落ちてる。
上がってるHFブランドなんてない。

369 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:24:17.72 O

例えばなんだが
プラダはマッツァに作らしてたのは一時で、チャーチにも作らしてなかったり、、(店頭に並ぶ商品は)
グループにいても作らなかったりするわけで、、勿体ない気がするな。

370 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:24:27.86 0

>>365
そこでジンターラ×ジルサンダーですよ。
3年前に588000円で売ってたの見た。

ジルは平均価格はそうでもないけど、
素材を惜しみなく使ってるのは本当に高い。
ジルサンダーがデザイナーだった12,3年前ですら
カシミアコートで50万とかあったしなぁ。
今じゃ100万超えるだろ

371 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:27:25.97 O

ジルはスーツ安くしすぎだろ

372 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:27:55.85 0

>>369
コラボが不定期なのは基本的に儲からないからね。
チャーチ製の靴ばっか作ってたらプラダに利益が入らない。
自社によるランクを下げたOEM先に作らせたほうが利益が高いという仕組みだね。

373 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:29:22.09 0

アルマーニも一昔の重厚感と違って今のカシミアコートペラペラで薄い。

374 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:34:33.97 0

ジルは品質落ちてクチネリに負けてるのか？
じゃラフに宗祖変えだ。

375 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:35:12.81 O

>>372
だよなー。
コラボないとか、客にうまみはないな。

ハイブラ→靴(ロブやグリーン)に入った自分としてはもうハイブラの靴は履けなくなった。
やっぱりブランドより質だと思う。

376 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:36:01.63 0

>>370
相変わらずいいものはいいんだけどねー。
07だっけ？コレクションの最後の方に出てきた黒コートも無地で60万以上してなかったっけ？

服自体はジルが最初に辞めた後が一番良くなかったな

377 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:38:34.36 0

幅広過ぎで、チャーチのシャノンか、ロブのＭＴＯのみ

378 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:38:48.67 O

どのメーカーもコレクションラインやフラッグシップはまだかろうじてハイクオリティーでオッケー？
全商品しぼーとかのメーカーある？

379 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:41:15.21 0

>>374
今のラフはあの値段まで上がったけど、
それでも品質はジルのほうが良いということをお忘れなく。
あれだけの値段するのはブランドとして規模が小さいから高コスト×サンフレっていうだけ。

>>375
特に靴は顕著だよね。
コレクションブランドはファクトリーには出来ないデザインがあるわけでどれを取るかじゃない？
ジルは値段、品質、デザインのバランスがものすごく高いとは思うけど。

380 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:43:39.76 0

>>378
お前さんの言うハイクオリティーの基準が分からんからなんとも言えない。
ユニクロや丸井に入っているようなブランドと
品質が全く同じレベルのHFブランドはほぼ無いとは言えるけど。

381 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:47:03.87 0

いやースレ伸びすぎｗ

382 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:47:50.76 0

汁スレ昔からたまにすげー詳しい人くるよね。規制解除されたん？

383 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:49:51.36 0

中の人じゃん

384 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:55:34.23 O

プラダのチャイナ製はお粗末。
バレンシアガの東欧も残念。
他は買わないからあんま知らないな。
ディオールは質がいい。フランスのメゾンは大抵質はいいんだがね。
ジルもやっぱりレベル高いね。

385 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 09:58:48.00 O

なんだかんだ言って
プラダの落日が一番著しいな。もとパートナーとは言え悲しいね。
プラダは多分ミユッチャの旦那のせいでこんなことになってるんだろう。

386 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:00:22.45 0

>>384ディオールはシャツは接着芯だし、靴はブッテロだし、
普通に上に挙げたブランドのなかで最下位レベルなんだけど…

387 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:00:40.45 0

>>384
でもジルよりクチネリの方が品質が良いと言ってるのがいるじゃないか！

388 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:03:55.59 0

>>387そりゃそうだろ。384が挙げたブランドのなかでも値段も品質もクチネリが一番高いわけだが。デザインはアレだけど。

389 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:05:55.85 0

>>384
これは恥ずかしいw

390 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:06:35.74 0

ジルは触感がいいよね。
カシミアでも、手触りが最高。
これは他にはないわ。

391 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:08:46.17 0

詳しい人まだいる？

392 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:21:17.58 O

まーまてオマイラ 384は俺がぼそりと書き込んだ。それ以前は書いてないぞ。
それとだな、
ディオールの接着芯はたしかにあるが全部じゃない、
シャツの価格も49000から80000まであるし、スーツもジルより良いのが多いよ。
(勿論ディオールの方がしょぼいのもある)
梅阪でジルの安いスーツ俺もオーダーラインもみたが、
確かに安い方はお粗末すぎた。オーダーラインで一般化したらいいと思う。但し45万～になるが、、

393 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:23:18.13 O

すまん
最後辺りで、
俺もが不適切な場所に入ってる。気にしないで。 m(__)m

394 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:29:56.66 0

クチネリの値段が高いというのは、何を指して言ってるのかわからない。
ロールアップなんか安いし。値段が高いから品質も良いというのもおかしい。

395 ：393：2011/04/21(木) 10:35:25.71 O

>>394

俺もそういう感じです。
ただどのメーカーも同一商品(スーツ、シャツ、ニット)でロープライスクラスとアッパークラスを作ってアッパークラスはやっぱり良い商品だとおもう。

396 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 10:45:54.71 0

盛り上がってきますた

397 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:32:44.25 0

ジルはジルで良いのに是が非でも認められない奴は可哀想だな･･･余程クチネリで嫌な思いをしたのかｗ
別にジルは品質だけじゃないんだから良いだろうがよｗ
これならジルはエルメスより品質が高いってことにもできるな。

398 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:38:31.66 0

>>392
え、ディオールのシャツは全部接着芯だけど･･･
因みにジルは最も安いものでもふらし芯ね。

スーツも生地や造りの点から言っても
とても全体的にジルより優れてるとは思えない。
どの変が良いのか具体的に説明して欲しい

399 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:44:38.86 i

>394
汁は普通に品質もデザインも素晴らしいと思うけど、
例えば20万のジルのスーツが25万のイタリア製のゼニアのスーツより
作りが良いなんて流石に言えないわ

ロールアップだけで語るなよにわかw

400 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:53:24.54 0

>>394
デザイン料や品質、値段の関係性に魔法的なものは無いんだし、
君はデザイナーズブランドというのをよく理解していない。
ジルだけが特別じゃないんだよ。

>>398
完全に同意。
普通に見る目があれば特別にディオールを品質で推す理由が無い。
もちろん、デザイナーズとして素晴らしいブランドだと思うけどね。

401 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:55:38.33 0

>>397
>ジルはエルメスより品質が高い
>>399
>20万のジルのスーツが25万のイタリア製のゼニアのスーツより作りが良い
誰もそんなこと言ってないだろ。

402 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:58:52.72 0

>>401
例え話ということも理解できてないのかこの馬鹿はｗｗｗ
ジル買う前に中学校からやり直せ

403 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 11:59:03.29 0

>>394
>デザイン料や品質、値段の関係性に魔法的なものは無いんだし、
>君はデザイナーズブランドというのをよく理解していない。
>ジルだけが特別じゃないんだよ。

何を言っているのか意味不明。

404 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:00:00.38 i

>>401
例えばの話も理解できないバカがいるぞwww

405 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:01:27.76 0

>>403
そりゃ理解できてないよな。
お前の中じゃクチネリの方がジルより安いんだもんなｗ
必死な無知乙としかいいようがないｗ

406 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:02:10.80 0

他人を馬鹿呼ばわりする奴って学歴コンプレックスがあるんだってな。

407 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:02:59.99 0

余程ブルネロクチネリで嫌な思いでもしたんだなこいつは･･･必死厨すぎるぞ･･･

408 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:04:14.65 0

>>406
学歴コンプレックス別に無いよ？ｗ
そのソースは？あとクチネリがジルより安いソースも添えて教えてよｗ

409 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:05:08.89 0

クチネリの方がジルより高い証拠を見せてくれ

410 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:06:04.65 i

>>406がとうとう意味不明な事を言い出したぞw
こいつマジで馬鹿なんじゃないのかwww

411 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:07:39.34 0

>>409
朝からＲＯＭってたけどこれはお前が先に言い出したことなんだから
先に見せなきゃいかんだろ

412 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:09:40.07 0

>>411
いや俺はそんなこと言ってないよ

413 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:16:18.70 0

>>412
おまえがジル＞クチネリって書いたんだから
お前が先に示さなきゃただ逃げてるだけだよ

414 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:17:22.29 i

おいどうした、逃げるのか？www

415 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:18:21.64 0

ジルのロープライスクラスしか買わない奴はジルが安いと思うんじゃないかな。

416 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:21:05.18 0

誰もジル＞クチネリなんて言ってないだろ。
413 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:16:18.70 0
＞>>412
＞おまえがジル＞クチネリって書いたんだから
＞お前が先に示さなきゃただ逃げてるだけだよ

＞414 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:17:22.29 i
＞おいどうした、逃げるのか？www

ネットのなかだけ強気だなあ。

417 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:21:57.86 0

>>416
だからネットの中だけ強気な根拠を示せよｗ

418 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:27:19.07 0

ttp://www.yoox.com/jp/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/s-specchio/

残念ながらどうみても平均的にはクチネリの方が高いね

419 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:28:01.95 i

おいどうしたw
もう逃げたか？www

420 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:31:28.22 0

ttp://www.nileport.com/products/details/1906/1.html

こっちブルネロクチネリの日本での定価ね。
既成スーツで４７万はジルには無いねｗ

421 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:32:56.30 0

>>420
これは･･･完全に勝負あったなｗ
っていうかブリオーよりはやや安いくらいか。

422 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:33:15.28 0

>>418
Thnx
>>419
俺も俺以外の誰も、ジル＞クチネリとは言ってない。
よくスレを読んでみな。

423 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:34:13.61 i

涙目で敗走中wwwwwww
おつかれーすwwwwwww

424 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:35:51.36 0

>>422

お前以外みんなお前の負けだと思ってるよｗ

＞クチネリの値段が高いというのは、何を指して言ってるのかわからない。

この疑問が晴れてよかったね笑
親切な人に感謝しなきゃｗｗｗ

425 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:40:08.89 i

>>422
>>353がある程度分かって良かったね！あと店頭でクチネリを触れば完璧だよ！
お前には分からないだろうけどwwwww

426 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:41:36.44 0

353 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 07:19:57.16 0
>>349
ジルには、ＴＡＩＬＯＲ　ＭＡＤＥもあって、レザーもいいし、
ジルより、クチネリの方が良いというコンセンサス
はないと思われ。

恥ずかしい発言過ぎるｗｗｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗｗ

ジルにはテーラーメードもあって、レザーもいいし(キリッ

腹いてぇｗｗｗｗｗｗ

427 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:46:18.59 i

>>353
みたいな信者はどこのスレにもいるけど、
同じジルサンダーが好きな人にとっても迷惑

428 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:46:39.44 0

こんなことするまでも無く>>353のレスがおかしいなんて本人以外は皆分かってたけどな。

429 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:48:35.25 0

>>426
そもそも汁のレザーが良いと言ってる時点でな･･･
まあ、別に悪くは無いけど。
これなら昔いた海島綿君の方がまだマシだったな

430 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:50:09.68 i

>>429
まさかの同一人物だったらさらに笑えるんだけどなw

431 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:52:43.78 0

ジルよりクチネリの方が良いわけね。
仕事で郵便局言ってくるわ。
じゃ

432 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:54:56.59 i

>>431
いってらっしゃいwww

あー面白いwww

433 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 12:56:28.85 0

>>430
いや、海島綿のシャツは実際良いんだけどねｗ
妄信的なのはいるもんですね＾＾

434 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:00:08.47 0

ジルサンダー女史は365日毎日白シャツ着てるんだとさ

435 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:00:16.51 0

ジルも安くなっちゃったな。
大理石スーツなんて50万くらいしたのに。
持ってないけど。

436 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:02:58.72 0

ジル婆もどってきてくんないかな

437 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:08:46.54 0

イチローが着てたダッフルコートも35万だったし。
ジルは値段は暴落した。
ジル＞クチネリかどうかは別にして。

438 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:09:51.59 0

ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:13:20.55 0

ラフのJIL SANDERの方が好きな人多くない？少なくとも俺のまわりはそう。

440 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:14:48.61 0

男のファンは多いよ。＞ラフ
でもこんなに安くなっちゃってやっていけるのか？

441 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:22:56.61 0

>>418
ネットで売ってるのって、人気のない売れ残りじゃまいか。
あんまり参考にならないんじゃ？

442 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:26:10.26 0

ラフの大理石スーツ即完売だったな。
誰か持ってる人いる？

443 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:52:29.33 0

>>435
それは単にデザインの問題でしょ･･･

444 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 13:55:55.53 0

値段は円高と不況の関係が強いみたいだね。
他のHFブランドも軒並み１割前後安くなってる。

ジル婆は戻ってこないんじゃないかな。
本人はHFの高騰に失望したみたいだし、
ジル婆が最初に辞任した頃と比べても値段は高くなる一方なのに、
品質は落ちる一方だからね･･･

445 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:13:44.59 0

>>444についてだけど、
ジルはプラダ買収された後くらいしか品質は落ちてないんだけどね。
どこのブランドも～という話でした。

446 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:21:24.49 O

価格が高騰すれば品質がいい服って理論か
ブランドがボッタクリ扱いされるわけだ
ホント無知は罪だわー

447 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:25:17.66 0

>>446まだいたのか負け犬ｗｗｗ
一回店頭行ってこいよｗｗｗ

448 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:29:15.62 0

>>444
ジルは大分マシな方だけど、プラダに買収されてから
今まで隠れてた縫製が出てきたり針のピッチが荒くなったりしたよね。
ミランにデザイナーが変わったときは安くもなったけど、悪くもなった。
二回目のジルの時から若干戻ったけど値段も高くなって今に至るって感じかな。
今でもかなり品質はいい方だけどねー。

449 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:32:42.15 0

>>446
＞ホント無知は罪だわー

そうだよね。同意するわー
ジルの方がブルネロクチネリより品質が良いとか思ってる勘違いとかいそうで怖いなあ。

450 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:35:20.16 0

ブルネロは値段も品質も非常に高いが革新的なデザインやモードを牽引する力は無い
ジルサンダーは品質も値段も高くモードを牽引する力も全て兼ね備えてる

いい加減これで良いだろ。事実なんだし。

451 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:43:33.81 0

>>448
そうだね。
プラダやディオールはスーツのファクトリーが
ボリオリまでランクが下がったからね。
プラダなんて全盛期はアットリーニだったのに。
90年代はどこもスーツは総毛芯だったのに、今ではどこも半毛芯だし。
(半毛芯はバランス取れててこれはこれでいいと思うけど)
そういう時代ってことで諦めるしかいないよね。

452 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 14:53:34.30 0

今の世の中、資本＝カネが一番手に入れやすい。ちょっと誤魔化して増資か
株式公開すれば良い。日独両国なら銀行に大量にカネが余っている。
その次に手に入れやすいのは、優れた経営者、これは電話して会ってくどく
手間がかかる。が基本的には簡単に手に入る。
技術・ブランド・デザイン・ちょっと忠誠心のある客・優れた従業員組織・
強力な販売網、これらは、いくらカネを積み上げても簡単には手に入らない。

アメリカの経営学はこのあたりが間違っているので・・真似している国は
うまくいかない。

453 ：452：2011/04/21(木) 14:57:24.31 0

クチネリも外注してないんだったら、もうちょっと企業努力すればと素人目には思える。

454 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:02:59.31 0

>>451
スーツ半毛芯になったのはどのブランドも確かにそうだし、
今はジルですらそうだけど、
これは総毛芯よりシャンとしてるから悪くは無いよね。
総化身は重いし春夏に向いていないという欠点もあるし。

あと接着芯入っていても、春夏用や剥離しないなら問題ないしね。
その基準に満たないブランドは多いけど･･･

455 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:05:31.71 0

>>453
まあ確かに価格はかなり高いよね。
総じて品質はジルよりも良いけど。

456 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:08:12.24 0

このスレには論破されて尚
ブルネロクチネロに怨念を持つ無知が約一名いるのかな？

ジルサンダー好きが皆こんなやつと同じと見られたら嫌だなー笑

457 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:11:40.19 i

>>456
例えそんなやつがいたとしても
ただの負け犬なんだからほっとけよw

458 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:12:59.08 0

>>453
その話はジルサンダーには関係ないですよね？
別のスレでお願いします。

459 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:29:15.73 0

汁が黒字続きの優良会社ならオーナー会社が転々とするわけないだろ
ここはオンワードの決算見ても2年連続で赤字だし。

言うほどよくない会社というのが世間一般の評価。

460 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 15:40:18.90 0

>>459
ジル自体は赤字ではないよ。
オーナー会社が転々としてるのはそもそも
プラダが売られたのはイギリスの投資会社で、
売却価格がプラダ→投資会社が１２０００万ドル、
その投資会社→オンワードが２４４００万ドルだから、
投資的としてはジルサンダーブランドの価値が上がっているということ。
勝手に世間一般の評価を代弁しないでくれ。

オンワードが０８年度期以降赤字なのはその通りだがｗ

461 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 16:02:38.80 0

「フィナンシャル・タイムズ・ドイツ」紙によると、
過去の赤字により、銀行への信用力を失ったジルサンダーはヘッジファンドのローンを利用せざるを得ず、
年間16.2％の利子支払いを要求されている。
債務の引き受けを含めたオンワードホールディングスの買収総額は約2億3,200万ユーロに達するとみられる。

年間16.2％の利子
サラ金なみの金利w
世界的好景気の恩恵で黒字を出した時にオンワードは高値掴みwww
買い物下手すぎるwww

462 ：452：2011/04/21(木) 16:06:19.91 0

>>460
販売価格が２００億円弱とすると、多分年商もそれくらい。
うちのグループの約半分だから、大体規模はつかめた。

463 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 16:24:28.73 0

LVですらつい最近まで赤字だったらしいしね。
むしろ黒字で潤ってる会社を数える方が早い。
この業界はヤバいよ。

464 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 16:28:39.11 0

>>461
００年代中期までプラダ傘下時代の負債がヤバいって話だったね確か
親会社のプラダもメチャメチャな時代だし
当時はジルのハンブルグの店舗が一時閉店まで追い込まれた位だったね。

465 ：452：2011/04/21(木) 16:28:57.79 0

非上場なら黒字にすること自体、無意味。
税金余計に払うだけ。

466 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 16:33:17.15 0

＞＜創業者が戻り黒字化＞
＞ジルサンダーの損失を止められないと判断したプラダは06年春、ジルサンダーの持ち株会社をチェンジ・キャピタル・ファンド（CCP、本社ロンドン）に売却した。
＞経済専門紙「ハンデルスブラット」電子版によると、07年にCCPは610万ユーロで再びジル・サンダー氏をチーフ・デザイナーとして呼び戻し、グローバル化を推進して新店舗をアジアにオープンさせた。
＞さらに、アクセサリー部門を再び傘下に戻し、この部門のライセンスビジネスを拡大させた。

＞この結果、同社は07年に黒字転換した。CCPはオンワードの買収条件が良かったため、交渉に応じたとみられる。

このページ、07年黒字化は本当だけどジルサンダーをチーフデザイナーに戻すっていうのは嘘だなｗ

467 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 16:36:18.61 0

今日はアンチブルネロのバカのせいで荒れたな。
敗走してくれたおかげで平和になって良かった良かった。

468 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 17:04:28.37 0

朝方にROMってていま戻ってきましたが、伸びているね。
そもそもブルネロってジルと客層とシーンかぶるんでしょうか？

ジルもいいしブルネロも良いと思うんですがね。

上の方で挙がってましたが、私はジルのオーダースーツ　一着ありますがあれはなかなか良いです。
ただスタッフはゼニアのそれと（同じ生地の作り）変わりませんっと言っておられた。
それと他に既成が3種類くらいありましたが18－28万ほどだったかな、あれはチープすぎました。
マンハッタンの店やセレショはもう少し種類が多かったんですが、日本は品数が少なくて残念です。
それとDiorの36万クラスは同時期に買った23万クラス（今は26万円程かも）のよりへたりもなく型崩れもなく良い感じです。
どこも高価格帯は良いと思いますが。

因みに、ブルネロを知ったのはごく最近の若造です。

469 ：468：2011/04/21(木) 17:10:29.09 0

バンシュウオリ
がトップメゾンのシャツに使われていると　いまTVでやっている、、、、、

470 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 17:33:27.99 0

で、お前ら今期なにか買ったのかよジルで

471 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 18:37:57.72 0

高くて何も買ってない

472 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 18:48:53.91 0

今のジルのスーツが特別悪いとは思わないし、
いい方なのには変わりないんだけど、
プラダ買収前のが神掛かってたんだよな。着心地といい今と全然違う。
あの頃はオーダー無かったけど、普通にいらなかった。
あれが２０万で買えた頃が懐かしい。今じゃ倍の値段出しても買えないクラスだった。

473 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 19:57:12.36 0

>>472
パターンも随分変わっただろうから
一概に言えないだろ？

474 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 21:12:12.64 O

今きてワロたw

俺も今期0
前期は伊勢丹の先行セールでちょろっと買っただけ
コレクションとしては欲しいもの最近出ないからな

良くも悪くもこんなに盛り上がったのって、
やたらジルに詳しい人が、片っ端にレスしてた時以来な気がする

475 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 22:25:47.86 0

おいおおいどなってんだよーｗ
凄いな。祭か？

脇から意見を勝手に述べると、
ジルもプラダもディオールも上位クラスのプレタは（ディオールは未だにクチュールを汲んだとか言ってるンかなｗ）
そこそこいけるとおもうぞ。
ジルはプラダみたいに質の幅が広く無いんじゃないか？
既出だがプラダは商品展開多すぎるな。地域商品が多い。
ジルは日本でラインナップが少ない気がする。
大阪のジルの商品は少なくて、日本限定商品もちらほら。でもって　低価格帯が多い気がした（俺が行ったときの話）

476 ：ノーブランドさん：2011/04/21(木) 22:30:20.71 0

カルバンクラインと雰囲気似通ってたときがあった、、
99/00とかそこら辺　カルバンクライン、プラダ、ジルを良く買っていたな。
良く買っていたし覚えているんだけど、この三ブランドは良かったな－。

477 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 04:54:34.09 i

>>473パターンは実はあまり変わってない。だがファクトリーは変わった。
あとは分かるよな？

478 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 09:58:47.68 O

昔はグリーンのスエードジャケットとかあって良かったな～

買い物へ行く前から、楽しかった記憶が…

479 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 11:16:42.03 0

>>476
懐かしいね。
確かに３つとも近い雰囲気があった。
ミニマリズムと呼ばれるデザインを牽引してたからって言うのもあるけど。
あの時期は太くも細くも無く、いい服だったよね。

480 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 16:15:22.39 0

http://www1.yoox.com/searchresult.asp/m/942/toll/P/gender/U/tskay/6383154F/dept/men/ipp/10/abt/yooxloves
ブルネロ現地イタリアじゃスーツが１０万。
でも結構イケテル。
代理店ボリ過ぎ。

481 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 16:16:23.97 0

http://www1.yoox.com/item.asp/YOOX/BRUNELLO+CUCINELLI/dept/men/tskay/6383154F/rr/1/cod10/49117140UK/sts/sr_men80/abt/yooxloves

482 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 19:42:41.24 0

>>477
分かんねーよ
勿体付けずにちゃんと言ってくれ

ところでなんでブルネロなんて急に出てきたの？
大体ブルネロってLEON読者御用達ブランドじゃないの？
またはbegin君御用達

483 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 19:57:14.41 0

ファクトリーはゼニアじゃない？

484 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:23:45.66 0

>>480
お前それYOOXのディスカウント価格だろ･･･ｗ
大体その倍だから20万くらいだぞｗｗｗｗ

485 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:31:27.97 0

>>482
ジルのスーツのデザインは大きく分けて
①～2003AWと、②2004SS～

で分かれてるんだけど、
①と②もボタンのデザインや着丈袖丈をすこし弄ったけど
基本的なシルエットは殆ど一緒。

プラダ期は2000SS～なんだけど、
これは①に含まれるから前後でパターン自体は全く一緒。

ところが前後で接着芯を表に張り出し、中に毛芯を入れる
後は中に隠し縫いしていたステッチも表に出すようになった。
肩パッドと肩周りの縫製も硬いものになったね。

486 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:33:10.19 0

あ、ゴメン文章変だけど、
買収前はジャケットが総毛芯だったのが、買収後は半毛芯になった。これは今もそう。

因みにデザイナーがジルじゃなくなったのもあるけど、
当時はスーツの価格も20万から15万程度まで落ちた。

今もデザインは大分変わったけど、プラダ買収後の品質は保たれてる。
値段は25万位になっちゃったけど。

487 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:37:10.59 0

ただ、ジルはまだマシな方だと思う。
私見だけど、ジルは2000SSから品質は変わってないと思うよ。
値段は上がったけど、ランクダウンが一回で済んでるんだから。
他の同ランクのブランドの中では珍しいんじゃないかな。

プラダに買収されて工場のレベルはプラダと同じにされて落ちたけど、
残念ながら今のプラダはさらにそれよりもランクが下の工場になってるんだから。

連投すまんね。

488 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:45:16.23 O

皆何年からファクトリーが変わったとかよく知ってんな？
店頭スタッフも変わったくらいは知ってても、具体的には知らないんだが、、

489 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:45:20.11 i

>>480もちろんこれはネタで書いてるんだよな？w

490 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:46:54.71 i

>>488多分一人だけだと思うぞこんなに詳しいのは

491 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:49:12.72 O

多くのブランドはゼニアの生地が多いんですよ。
ロロを使ってるのは少数ですね。
コストもそうですが、バリエーションやトータルで考えたらゼニアになってしまうんですよ。

とスーツをオーダーするときにスタッフが言ってたな。

492 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:53:07.25 0

>>480
もう無理しなくて良いんだよ･･･勝負はついてるんだ･･･

493 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 22:55:34.85 O

服に勝負もないだろ。
煽るな。

494 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:00:29.64 0

>>493
これは服の勝負じゃないだろｗ
無知な>>480に相手をしてあげる優しい人たちなんだよｗ

495 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:03:26.93 i

体を張って笑わせてようとしてくれるなんて涙ぐましいなあw
出来ればもう少し頭を使ってくれれば嬉しいんだがw

496 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:03:48.35 O

ジルのウール100プレーンニット。クルチアーニの同等のニットと比べて、、
(優劣を決めているんじゃない)

数年前の品比べ、
シーズンにもよるが、ニューヨークで二倍くらいの値段差かな、
シルエットは両方細身のボックス。 46でも身幅はクルチがわずかに小さい Vはクルチが浅い。
クルチは27ゲージ。
ジルも似たり寄ったり。
ジルのが若干薄い。
てな感じ。
因みにニューヨークでクルチはあまり見かけないな。

497 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:05:27.75 O

>>494

ハイハイ

498 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:06:00.41 0

>>495
無いものは使えんだろ

499 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:08:32.69 0

プラダは質が悪いのに20億ユーロ売り上げあって上場目前で絶好調なのに、ここは黒字になることのほうが珍しい。
環境慢心・・・
なぜこうなった
世の中は節穴ばかりなのか・・・

500 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:08:47.28 i

>>498ですよねーw

501 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:11:22.87 0

>>496
ジルとクルチアーニの組み合わせで
そういやメニケッティさんのこと思い出した。

またデザイナー就任したけど、今度こそ長続きするといいな。
いいデザイナーなのに３年以上続かないんだよな･･･

502 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:22:29.11 0

ジルサンダーの下で活躍→実質メンズのデザイナー
バーバリープローサムの初代デザイナーに就任→２年で解雇
セルッティのデザイナーに就任→１シーズンで辞任
セリーヌのディレクター→２シーズンで辞任
シグネイチャーのメニケッティを立ち上げ→３年やって休止
クルチアーニのデザイナーに就任→new

これだけ一流ブランドを巡って全く定着しない人も珍しい

503 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:40:00.63 0

>>485~487
ありがとう
よく分かりました

504 ：ノーブランドさん：2011/04/22(金) 23:42:36.83 0

経営陣を納得させる数字を残さなければクビってことだろ

505 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 00:45:04.58 0

そらそだ

506 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 01:18:26.54 0

上ででてるが、コレクションのカルバンクラインは日本で売ってますか？
スレチで申し訳ないです。

507 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 01:54:29.17 0

すれち氏ね

508 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 04:12:42.24 0

いいじゃないか、
俺はど田舎だから知らないが。
東京にあるんジャマイカ？

509 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 07:47:42.07 0

>>506
いまは撤退中
去年期間限定で展開してたけど

510 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 11:47:06.81 0

>>506
スレチだが答えるとコレクションは今は無い。
セカンドラインのCKならいろんなところにあるが。

再上陸する話もちらほら上がってるけど、目処は立ってないかもしれないね。
カルバンクラインが日本で売れるとは思えないし、
欲しいならNYに行ったほうがいいんじゃないかな

511 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 14:36:12.64 O

いい加減、ラフ辞任してほしい…ネイビーもいらね…

512 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 15:09:31.19 0

自分はラフのデザインは好きだけど、
どう見てもレディースはジルのときの方がよかったなぁ。
ネイビーは経営の為と割り切るしかないかな･･･

今でも十分高品質を誇れるレベルだとは思いますが、
品質やコスパはもう戻らないのは仕方が無いんでしょうね

513 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 16:18:23.08 0

11AWはかつてのジルのデザインを復刻させてるみたいで
コートとかジャケットが昔のにそっくりなんだが、
はっきり言ってこれならジル期のものでいいじゃん。

ジル婆の時のほうが現行のより安い上に品質良かったし
同じデザインで同じく本人が関わってないときでも
デザインチームがやってたときの方が値段安いし。
11AWは全く何も良いところがないな。

514 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 16:23:05.43 0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY34_tAww.jpg
ひさしぶりに着た

515 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 17:19:17.80 0

カルバンクラインはラルフローレン同様カジュアルラインが浸透しすぎたな。
ハイブラなのにハイブラの割合が少なくて認知度もら低い、店も無い。

516 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 18:23:55.78 0

御意

517 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 18:26:36.81 O

おまえらオンワードが展開してるライセンスのジルサンダーはどう思う？

518 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 18:34:20.56 i

>>515
アメリカブランドって結構そういうの多いよね。

519 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 19:44:17.48 0

自分で書いて今気付いた。
両方アメリカだなw。
やはり大量に捌いて売り上げたてたいんだな。

520 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 19:45:27.52 0

オンワードがライセンス生産してるのは直営店に在るの？

521 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 21:31:09.51 0

さっきshopbop見てたらシューズあったから国内ライセンスではないのかなー

522 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 22:34:39.73 0

ジルサンダーの香水はどうかな？
サンダーフォーメンが終わってから、ジルの香水も終わった？

523 ：ノーブランドさん：2011/04/23(土) 22:44:48.96 0

ラフのクビも近そうだ。
後任はジョンレイで頼みます。<オンワード様

524 ：ノーブランドさん：2011/04/24(日) 10:49:54.72 i

>>522
サンダーフォーメン良かったよな。
ジルサンダーマンはあまり…

525 ：ノーブランドさん：2011/04/24(日) 10:58:45.41 0

>>522
ドイツ語の先生が言うには海外ではジルサンダーといったら
まずは香水が思い浮かぶ程香水は有名らしいが。。。
マンアブソリュートとかすぐ消えたね。。。

526 ：ノーブランドさん：2011/04/24(日) 14:19:31.57 0

名古屋じゃ何処も置いてない。
阪急メンズ館が一番近いかな？

527 ：ノーブランドさん：2011/04/24(日) 14:29:01.55 0

ジルサンダーMANのほうが持ち運びやすいからボトルは好きだ
サンダーフォーメンはボトル凝りすぎ
百貨店にないか？　ないならメンズ館かな

528 ：ノーブランドさん：2011/04/24(日) 22:22:06.87 0

>>522
俺もサンダーフォーメンは好きだった。
今でもまだ手に入るとこあるから愛用してる。

>>525
服は８０年代末から有名になったけど
唯一香水は７０年代から有名だったもんね。
なんかマンアブソリュートの匂いは個人的には微妙なんだよな･･･
レディースのスタイルは結構好きだけど。

昔のメン＆ウィメンは今「セント７９」という
モデル名になって復刻してるね。

529 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 10:24:39.79 0

ジルってプラダに買収されてから一気に品質低下したの？

530 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 11:05:59.53 0

>>529
プラダ期でも2000SSと2000AWはまだジルがデザイナーだったし
正確には直後から急に今のにってわけじゃない。
デザインもプラダにもっと細身にしろと言われてたけど、
この頃はまだ変えてなかった。

531 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 11:09:14.31 0

辞めた後の2001SSころから徐々に変わって、
2001AWのミラン期からって感じかな素材も縫製もシルエットも変わったのは。
因みに、2001AW年までは旧ファクトリーの服はラグジュアリーラインとしてあった。
値段もデザインもジル婆のときと同じものが。
これも2002年くらいからプラダの方針で無くなっちゃったみたいだけど

532 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 19:53:43.44 0

昔のジル・サンダーって金持ってるオッサンの服ってイメージしかない。
レディースは林真理子。

533 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 19:55:56.19 0

そうですか

534 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 20:51:53.97 0

>>532
はぁ･･･そうですか･･･。

としか言いようが無いな。
ブログを見た限り、林真理子は今も沢山買ってるけどな。

535 ：ノーブランドさん：2011/04/25(月) 21:41:23.25 0

>>528
今はサンダーフォーメン廃番なって、一度別ブランドの香水使ったが
今またジルに戻った、ジルサンダーMAN使ってます
かぶらないのがいいかな　アブソリュートも廃番なって、新しい香水は出ないのかな

536 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 05:13:07.22 0

ジルサンダーってまさかUNIQLOのじゃねえよな？

537 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 20:32:56.66 0

+Jのあの品質も値段の割にはすごいけどね。
流石に本家と素材やディティールの品質は全然違うけど、
今のジルサンダーから見たら絶望的な差でもない気もするよ。

538 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 20:53:33.38 0

実際、ラフが就任するまではジルサンダーなんて単独スレどころか総合スレでもまったく無視されてたからな。

539 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 21:19:55.78 i

ここの靴って出来はいいの？
教えて詳しい人

540 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 21:21:30.81 0

>>538
今でもここやラフスレは落ちる常連だけどな。
1000まで行った記憶ないな。

541 ：ノーブランドさん：2011/04/26(火) 21:23:24.56 0

>>539
並。コレクションブランドとしては値段相応。
だいたいマッケイかブラックラピド製で、グッドイヤーのものは今は無いよ。

542 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 00:50:47.00 i

頑張って1000までいこうぜ

543 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 01:14:52.91 0

まだまだ長い道程だ

544 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 12:53:46.51 O

みんな青山か伊勢丹で買ってるの？

545 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 12:56:20.72 O

御殿場アウトレット

546 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 15:32:53.46 i

俺は伊勢丹。
たまに青山にもいくって感じかな。

547 ：ノーブランドさん：2011/04/28(木) 18:50:05.53 0

御殿場行ったことあるけど、物があんまりないよね。

かといってジルは値段と品質がハイブラの中では良心的な方だと思うけど、
定価は高いんだよな・・・

548 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 00:01:16.01 0

海外がおおいが、値段は半額近くて嬉しいが、日本のと置いてるのが全然ちがうな。

549 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 14:43:59.72 0

プラダがチャーチを買収したから、チャーチとのコラボが有り得た。
もうチャーチとのコラボはないだろう。
プラダに買収されてチャーチの値段は上がって、かえって品質は落ちたという人が多い。
プラダが目先の利益優先だから。
さらにチャーチの直営店がなくて、代理店が、現地の倍以上の値段で売ってる。
円高でちょっと国内価格下がったけど。
プラダもさすがにチャーチに製造を外注させるわけにはいかなかったが、
ジルサンダーの製造の委託先を、
一部レベルの低いところに落としたというのは有り得る話だ。
一流に委託すれば、金がかかる。
いまだにジルサンダー主力商品は、ゼニアに委託しているから、
ジルサンダーよりクチネリやディオールの方が品質がいいか云々というのは無意味な話だ。
ちょっと考えればわかる話。オンワードに買収されて、価格は下がったけれど、
品質が下がったという印象はない。カルバンクラインのライセンス契約もしてる
オンワード赤字じゃないけどね。国内の投資先も多く堅実路線。
だが3000億近かったオンワードの年商下がって、
年間１０％以上成長しているプラダに抜かれた。連結でも、
もうすぐ追い越されるかもしれない。

550 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 17:40:46.61 0

>>549
誰かオンワードに買収されて品質が下がったと書いていたのか分からないけど、
オンワードに買収されて品質が下がったというのは無いと思うよ。
値段が下がったのは普通に世界不況やユーロ安の影響だと思うし、
そもそもファクトリー自体変わっていない。
プラダに買収された時はどう考えても品質は下がったけど。

551 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 17:45:01.27 0

一応言っておくけど、
そもそも品質劣化などチャーチに限らずロブやグリーン、クロケなどあらゆる靴メーカーが蒙っている。
チャーチが品特に槍玉に挙げられる理由は最も有名な英国靴ブランドであったこと、
革質だけじゃなくラストまで変えたこと、それまでのコストパフォーマンスの良さの裏返しといったところか。

チャーチがジルの靴をダブルネームで作ったラフ初期の06AWと07SSは
通常のチャーチのカスタムグレードの靴と同じもので
今のジルより明らかにいい靴を作っていたけど、
OEM製造だった例えば05SSなんかは今とそんなに変わらないレベルだったよ。

552 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 17:49:49.71 0

>>549
ただ、下がってないことを強調した上で言えば
ゼニアだから～という考えはよく分からない。
それならポールスミスだってゼニアだし、ピンキリだからね。

ブルネロやディオールと品質を比べるのはという話はディオールはともかく
ブルネロクチネリとはブランドの系統が違うので一概に比較は出来ないと思う。
自分もブルネロのほうが平均価格や素材では高品質だと思うけど、
上にも書いてあった通りブルネロはデザインの先鋭性で勝負は出来ないんだし、
デザインも品質も優れた部類のジルとは品質「だけ」では比べられないんじゃないかな。

553 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 18:09:21.49 i

ジルがデザインと品質を高次元で両立してるって考えは納得いく。
コレクションに出てるハイブラは値段が高くなるし
ただの品質厨なら同じ値段のイザイアとかゼニアそのものを買えばいいんだからなー。

ジルが高品質って言われるのは同じ値段のハイブラと比べてって事だろうけど
実際どのくらいいいの？

554 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 18:14:07.23 0

ブルネロさん

555 ：ノーブランドさん：2011/04/29(金) 18:28:07.64 0

>>553
まあ、そういうことですね。

ジルが高品質といわれるのは昔からの素材の確保の上手さと、
（ちゃんとした価格帯のものに限るけど）ファクトリーブランド並に造りが本格的なところじゃないかな。
昔荒れた原因になった海島綿なんか基本ハイブラで使うところなんて殆どないし、
肩のいせ込み方やパンチェリーナ使用の造りはジルより高いハイブラでもしてないことあるよ。

そういう凝った造りと、80年代からのモードのデザインを牽引し続けたデザイン性の両立が
ジルのもっとも素晴らしいところだと思うよ。

556 ：ノーブランドさん：2011/04/30(土) 03:40:18.67 0

でも日本にあるスーツ大半ちゃっちいよね。30万以下と値段で区切るのもどうさと思うが、そのクラスはダメだな。
スタッフも勧めない。(私には、)
いつもオーダーになる。(ぜニア、ロロ)
で、オーダーならグッチもプラダもその他イタリアブランドもしてるよな、となる。(プラダはスーツオーダーはあんまり日本ではして無いかな。)

557 ：ノーブランドさん：2011/04/30(土) 12:47:19.05 0

何でこんなに盛り上がってるんだw
特にコレクションがよかったわけでもないのに

558 ：うんちくばかり：2011/04/30(土) 15:10:41.80 0

うんちく好き

559 ：ノーブランドさん：2011/04/30(土) 22:14:27.31 0

盛り上がってるね
ジルサンダー好きだが、やっぱせっかく自分の名前つけて立ち上げたブランドだから
今もジルさんにデザイナーでいてほしかった
このブランド自体は売却、買収と安定してないよね

560 ：ノーブランドさん：2011/04/30(土) 23:12:05.40 0

いや、ラフになって良かったんじゃない？

561 ：ノーブランドさん：2011/04/30(土) 23:40:24.96 0

ジルサンダー女史のきめの細かい心遣いが満ち満ちた造りに対するノスタルジー。
ジルサンダー女史がジルサンダーに戻る。
ラフが好きならラフを買えばいいだけ。
オンワードがラフを買い上げれば言うことない。

562 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 00:27:52.53 0

サンフレールと三井物産の価格を踏襲するなら誰も買わないでしょw

563 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 02:30:13.89 0

+Jで買えばいいのに情弱ホイホイだなこのスレｗｗｗ

564 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 05:41:43.35 0

お前みたいなジルサンダーを知らない情弱とかな

565 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 05:50:38.75 0

>>559
ジルサンダーは
ちょっと詳しい奴ならみんな感じてるが、
業界ではだれも声を大にして言わない
ハイブラの価格上昇＆品質低下を理由に辞めたんだから
無理なんじゃないかな。

信念に正直に辞めるか、妥協して築いたものを守るか、
どっちがいいのかはわからないけど。

566 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 06:02:50.89 0

>>561
ノスタルジーじゃ物は売れないよ
事実でしょ

ラフが好きならラフを買えば良いって
見る目無いなｗｗ
俺はラフデザインのジルサンダーが好き
ジル女史ならそれこそブルネロでも着てるよ

567 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 06:10:10.18 0

ラフが辞めたら、若い奴でジルサンダーなんて買う奴いなくなるよ。ラングなんて滝沢になって単なるオッサンブランドで終わってる。

568 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 10:17:52.03 0

今のラングはないな

569 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 10:36:48.85 0

ラングは夫婦がやってた方が良かった

570 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 11:00:45.47 0

>>566
勝手な妄想を事実とか言わないでね。
お前みたいなのがいるからブルネロと比較とか意味不明なことして荒れるの。

そもそもラフがジルやデザインチームのデザインをベースに
毎期クリエイションをしてることなんてジルに詳しい人なら皆知ってること。
11AWなんか誰のオマージュかわかってんの？

571 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 11:18:35.23 0

>>570
分かってたらこんなこと書いてないだろｗ
11AWはプラダ前のジルのデザインまんまだから
もちろん買わないんだろうな。

572 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 11:58:46.56 0

>>570
事情通の自慢乙ｗｗ

俺は業界事情がどうこうしたで服を買わないから
デザインチームがそんなに良いなら
ラフシモンズをわざわざ雇う理由は無いだろ
そう言うことが分からないのか？

573 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:12:40.57 0

>>572
分かってないのはお前。
ラフ要らないなんて一言も書いてないし思ってもない。
文を百回読んでみろよ。

だがジル婆のジルを否定してラフジルを賞賛してる奴は
ジルサンダーのデザインをよく分かってない情弱としか言いようが無いなｗ
ブルネロ買ってろなんて頭が悪いにも程があるｗ

574 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:19:21.64 0

え、まさか>>566は
ジル女史のジルサンダーと
ブルネロクチネリが似てるとか
本気で思ってるんじゃないだろうなwww
これはあまりにも恥ずかしすぎるだろwww

575 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:31:13.80 0

>>573
ジル女史のジルを否定するなんて何処にも書いてないよ
オマエこそ百回繰り返して読めｗ

俺はジル女史がやっていた時のジルサンダーにはまったく興味が無かった
ラフがやるようになってから買い始めた訳で
もしジル女史が続けていたとしてもヨウジヤマモトみたいになっていたんじゃないか？
ノスタルジーだけじゃ服は売れないよｗｗ

576 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:39:35.25 0

ノスタルジーって言いたいだけだろ
大体ラフ自身がノスタルジーに固執してる

577 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:53:10.87 0

>>575
お前がどんな理屈を並べても

＞ジル女史ならそれこそブルネロでも着てるよ

こんな無知発言はねーよｗｗｗ
これがラフジルと比較した否定じゃなかったらなんなんだよ
恥ずかしすぎるｗｗｗ

578 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:57:31.82 0

またいきのはいいのが現れたのか。俺もラフジルから入ってるが>566はねーよ。
ジル婆のジルならブルネロとか意味不明なこと言ってるこんなのに買われるラフも悲しいだろうなw
同じラフ信者として恥ずかしわ

579 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 12:59:43.39 0

おまえらノスタルジー馬鹿は放っておけよｗ
周りが見えてない無知な信者なんてただのピエロなんだから

580 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 13:10:26.56 0

これは汁婆の汁にもブルネロにも失礼な話だな

581 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 13:11:02.04 i

喧嘩すんなよ（笑）

582 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 15:26:30.95 0

ここは論外な嵐一匹が、定期的に来るので、放置よろしく
>>572=>>574=>>577=>>578=>>579=>>580←コイツ
多分>>349で
＞品質はジルよりも君が述べてるクチネリの方が良いんだが･･･
とか意味ないことを言い始めてるやつ

583 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 16:24:45.24 0

>>582
お前まだ論破されたことを根に持っていたのかｗ
てっきり皆に叩かれて敗走したのかと思ってたわｗｗｗ

584 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 16:56:26.35 0

>>582お前が指しているレスはどう見ても同一人物じゃないが大丈夫か？
頑張ってすり替えようとしてるとかまさかないよなw

585 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 17:46:21.06 0

ユニクラーのスレか

586 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 17:56:50.35 0

>>582
オマエ大丈夫か？
全然違うぞ
何をそんなに必死になっているんだ
自分の事が受け入れてもらえないと
パニック起こして大騒ぎ
ちゃんとしたほうが良いぞ
俺はオマエが心配だｗｗ

587 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:27:58.58 0

>>582
発狂乙

588 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:34:05.51 0

おまえら着なくてもいいから+J買ってやれよ

589 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:34:51.77 0

>>582
全く不正解です＾＾
そして一人混じっている嵐は完全に君ですｗ
本当にお疲れ様でしたｗ

590 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:37:12.59 0

>>556
なんでジルサンダーに関係ないこと言うんだ？
統失か？

591 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:38:00.65 0

お前ら察してやれよ。
>>582はラフジルしか認められない可哀想な奴なんだよｗ
ラフジルは最高だけど、こんなのと同じ服買ってるなんて思うのは嫌だわ･･･。

592 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:39:29.03 0

等質です

593 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:51:13.50 0

>>582人気ありすぎだろｗ

594 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 22:59:20.93 0

>>582
涙目

595 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:21:52.20 0

もはやかつての海島綿さんを遥かに凌駕する
ニューヒーローの>>582さん流石ですw

596 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:33:51.20 0

どこからか入手したブルネロのロールアップがお気に召さない>>582
ブルネロはジルより安いという意味不明な書き込み、ラフジルマンセーを連呼
↓
ブルネロの方がジルより値段は高いよという親切な書き込みに過剰反応、
ジルはデザインも品質も優れ、ブルネロは品質に特に優れるという違いすら認められず
寛容性に貧しい発言を連発
↓
YOOXのブルネロのセール販売価格を用いてジルより安いというアホ丸出しの発言
結局、事実がそうでないことを知らされ、ファビョリながら敗走
↓
ラフジルマンセーと再び書き込み、ジル婆の服を知りもしないくせに
＞ジル女史ならそれこそブルネロでも着てるよ
とかいう意味不明な無知丸出しの発言
↓
住人総出で叩かれる←今ここ

597 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:42:01.33 0

今日ユニクロ行ってきたけど、プラスジェイなかなか良いな。シャツのコスパには一番驚いた。あと個人的にカットソーかな。繊細な色だしもうちょいだけ肉厚になれば完璧

598 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:45:15.24 0

>>596は自演統失

599 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:49:13.57 0

>>597
ね。最初の２シーズンくらいは「何これしょぼい･･･」って正直思っていたんだけど、
今シーズン割と造りが良くて若干驚いてる。
流石に値段が１０倍くらい違うから素材や縫製はジルには勝れないけど、
圧倒的なコスパは他に選択肢が無いくらいすごいよね。
ジル婆はipodみたいに気軽に買える中でいい服を作りたいみたいなことを言ってたけど、
なんとなく分かってきたような気もする。

自分はシャツはネックサイズが合わないしスーツはジルの割と持ってるから
カットソーとかブルゾンみたいなカジュアルなものをよく買うかな。

600 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:51:30.24 0

>>598
>>582さんじゃないですか！早速御降臨されたのですね！
ブルネロのロールアップはヤフオクにでも出品されましたか？ｗ

601 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:56:44.32 0

>>597
シーズン的に肉厚である必要はないと思うが

602 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:57:54.27 0

UOMOだかにも＋Ｊの白シャツがフォーカスされてたな

603 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 00:59:16.98 0

>>598さんはまさかの>>582さんでありますか！？
自演統失とはまた新しい四字熟語でありますね！
高尚過ぎてまったく意味不明であります！www

604 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 01:07:25.01 0

シャツの消耗が激しい人なら3990円のシャツであれはいいよね。
個人的には、だけどLサイズでネックが42なのはちょっと大きい
40かせめて41にしてくれれば買うんだけどなあ。

最初は半信半疑だったけど、
ユニクロであれだけやれるのは
周りのデザイナー含めてやっぱ凄いんだなとは思った。

605 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 16:28:03.44 0

>>603
統失！連投攻撃はじめ！

606 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 20:12:30.12 0

>>605
>>582さん、ちゃんとした日本語でお願いしますよwww
悔しいのはもう十分に分かりましたからwww

607 ：ノーブランドさん：2011/05/02(月) 20:16:19.89 0

ジルサンダーが黒字になったのはここ最近じゃ世界的好景気に湧いた2007年だけ。

オンワードはその時にかつユーロ下落直前の高値の時に買ったマヌケwww

608 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 01:04:08.00 0

>>607
はい、これ。
http://www.kabu-net.com/desc.php?id=59035

609 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 05:16:54.68 0

>>607まあ、オンワードが高い買い物したのは認めるけどな。
よく調べてから書き込むことだよ。

610 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 10:21:38.07 0

シャツと香水購入記念カキコ

611 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 13:28:04.07 0

だから4月11日のオンワードの決算でも営業赤字になってんの。
営業赤字でどうやったら黒字なんのw
決算書も読めないバカw

612 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 14:11:12.02 0

>>611
＞ジルサンダーが黒字になったのはここ最近じゃ世界的好景気に湧いた2007年だけ。

ジルサンダー黒字化したの最近じゃ2007年だけじゃないけど･･･

613 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 14:25:44.39 0

ジルサンダーは確か
2009と2010年度は赤字、2011年もネイビーの販売がどのくらい好調かにも因るけど
恐らく赤字になるんじゃないかな。
2007年度と2008年度上半期は確か黒字だった。

確か2004年度も黒字だった気がするけど、
2005年度に一気に赤字が出てかなりやばかったのも覚えてる。

まあ、とにかくオンワードが会社持ってからはロクなことが無いのは事実だよ。
もっとも、買われてなかったらジルサンダーはやばかっただろうけど。

614 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 14:37:33.82 0

ジルにとっちゃ自社の存続とクオリティが確保出来ればいいんだろうが、
イメージとしては問題あるな。

今は黒字のファッションブランドを探す方が早いんけどな

615 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 19:35:45.41 0

ゴミになって黒字になるよりは
オンワードの服がゴミになってジルがましなまんまのほうが大分マシだな

616 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 21:38:04.61 O

ジルサンダーは、レザーやムートン等、付加価値のある商品をたくさん展開して欲しい…ナイロンブルゾンとかいらんし！！ネイビーもいらんし！！

617 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 22:38:07.52 0

ジル婆着てたとか言ってるやつってもういい歳のおっさんだよな
２ｃｈまで来て昔はよかったとかグダグダ言って孤独なんだろうな

618 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 23:02:47.91 0

ジル女史の頃の顧客なら、その当時すでにいいオッサンだったろうからな。

619 ：ノーブランドさん：2011/05/03(火) 23:47:27.53 0

時代の名残だ

620 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:22:48.78 0

>>617
そんなこと俺らにはどうでもいいけど
デザインはともかく品質が低下したのは受け入れなきゃならないよね。

621 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:33:19.76 0

だから何回言わせんだよ
現ジルは過去と比べても品質も何ら落ちてないわ

622 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:39:23.08 0

>>621
落ちてるって。
お前のスーツに接着芯張ってるのはなんで？
ハンドの比率が下がったのはなんで？
縫製のピッチが荒くなったのはなんで？

工場がアットリーニからゼニアになったのはなんで？
プラダ前のジル期は靴はジンターラが作ってたけど、今作ってないけどなんで？

623 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:41:44.95 0

11ssのジルサンダーは範囲しかくく選択して絵として色彩を見ることだな。
絵の才能がなきゃわからないかもしれないけど。
色彩から言って、軽量素材を用いたこととプロポーションに変化をつけたことがポイントだ。
まあ派手なパンツを買うことからだ。

624 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:45:10.56 0

>>621上にも書いてあるけど、
プラダ買収後とは基本的に一緒だけど、
明らかに買収前よりも品質は落ちたよ。

もっと言えばプラダ期ですらデザインチームやミランの時にはラグジュアリーライン、
ジルが再任したとき、レディースは旧汁と同じドイツの工場で作ってたラインがあったけど、
それも今はない。そんなことも知らないでよく知ったかぶれるね。

俺はラフは天才だと思うし、汁にきてくれてよかったとは思ってるけど
無知か事実を歪めてそういう発言は間違ってるよね。

625 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:49:30.24 0

ジボコー

626 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:50:13.34 0

今のジルのテーラードジャケットって半毛芯なんだよな。
生地の表地に接着芯を張って、裏地との間に毛芯を入れるタイプ。
今じゃそうしてないプレタポルテのブランドって
ブリオーニやエルメスのクラスとかじゃないとないよね。
ジルはいつから半毛芯になったの？

627 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 01:59:29.07 0

>>626
プラダと工場が同じになって、ミランがデザイナーになった2001年くらいかな。
スーツも２０万→１６、７万くらいになってやけに安くなったと思ったら、
肩パッドは硬いわ接着剤入りで重くなるわ、まあ今の既成スーツもそうなんだけどね。
この１６、７万のスーツが今の２５万くらいのスーツと思ってくれ。
当時２２～５万くらいのラインは前と同じ造りのまんまだったけど、すぐ消えたよ。

まあどこのプレタポルテも半毛芯になったし、
同じ値段でいいものが作れなくなってるんだからしょうがないんじゃない？

628 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 02:08:17.26 0

>>621
諦めろって笑
事実は事実なんだしあきらめようぜ。
別にジルは今でも品質がいいんだからいいだろ別に。

629 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 02:24:48.28 0

>>622

わるいがジンターラが全部作ってたわけじゃないんだが。
その記述なら多くや全部がジンターラ製に受け取れる。

ソースはスタッフ。

630 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 02:26:42.76 0

ディオールのアッパーラインにも劣る。
汁のアッパーがな。

631 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 03:08:03.98 0

>>629
無論全部がジンターラではなかったけど
今買うには１５～２０万クラスの靴だったよ。

正直言って、今のジルの靴はあまりに品質が悪いと思う。
OEM先がしょぼすぎる。
革はまだしも、ファクトリーで言えばサージェントやチーニーより造りが雑。

632 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 03:09:56.36 0

>>630
まずはシャツの接着芯をフラシ芯に変えて、
靴のOEMをブッテロから変えてから言って下さい。
もちろんアッパーラインもこれですから。
君のところはもっと品質劣化がヤバイんで。

633 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 03:19:56.45 0

>>632

すまない、スーツの話。ディオールはオーダーじゃ無くて常時40万のラインがあって、かなりの仕上がり。(生地も芯じも)
ジルもオーダーしたが、オーダーは年二回だろ。18万や25万クラスのは作り以前に生地がヤバイ。

ディオールの靴なんか、ロプやクレバリーを履いてるので見向きもしない、すまん。

634 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 03:21:27.17 0

ジルにかぎらず全体的に靴はお粗末だよな。

635 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 03:21:50.14 0

40万っていってもヨーロッパじゃ28万くらいで買えるのにね。
日本高杉で悲しい。

636 ：633：2011/05/04(水) 03:28:38.38 0

そだね。アパレル、靴の内外差は激しいね。ロブやガジガリは直接買ってるから問題ないんだが、そのたブランドは各国の知人宅に配送してから再配達してる。

なんでこないなことしなきゃならんのだか、、
イーショッピングしてるサイトでレート差考えたらまともに買う気がおこらないよな。

637 ：＠：2011/05/04(水) 04:23:07.84 0

>>622
アットリーニの方がゼニアより良いの？
たまにアットリーニの良さを力説する人がいるけど。

638 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 10:50:45.94 0

>>637
ゼニアもクラスでピンきりだけど、
ファクトリーとしては明らかにアットリーニのほうがいいよ。
ハンドの比率も全然違うし、既成ならイザイアやベルベストよりは上ってとこかな。

旧ジルでもコレクションブランドだから同値段のアットリーニよりは劣るけど、
今の時代では出来ないことかと。

639 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 10:59:23.47 0

>>632
アッパークラスでも半毛芯だよ。ジルの既成も同じだけど。
そのくらい半毛芯ばっかりなんだって今のプレタポルテは。
でも確かにディオールは価格帯の幅が広い分、ジルより生地がいいものも多いというのは同意。
同価格で言ったら造りはジルにやや軍配が上がる程度の差かな。

昔のディオールムッシューと旧ジルだとジルのアッパーの方が高かった気もする。
ジル婆の頃はたまに狂ったような価格設定があったからな。。。

640 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 11:01:27.03 0

ごめん間違った。↑は>>633へのレスね。

641 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 12:39:51.58 0

半毛芯がどうかしたか？
今更だろ。

642 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 12:40:47.40 0

いや同価格でもむり。
ジルの18万のとか残念すぎる。

643 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 12:44:40.05 0

むこうじゃ百貨店ブランドに毛の生えたようなものに期待するだけ酷

644 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 15:15:26.14 0

>>638
有難う。
アットリーニ
できればイタリア行くときチェックしてくるかも。

645 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 15:22:08.94 O

ブリオーニ、キトン最高

646 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 18:01:34.53 0

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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　彡､　　　|∪|　　／
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　 |　　　　( _●_)　ミ
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　　　　　　　　　　　　.Ｕ

647 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 20:44:52.49 0

>>644
アットリーニは靴で言ったらラタンジみたいなものかな。
現地価格なら25万もあれば買えると思うよ。

648 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 20:46:08.80 0

>>642
俺もディオールの18万とかジルの18万よりさらに造りが雑な時点で無理。

649 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 21:13:51.33 0

とりあえず若い人でジルサンダー着てる人ってあまりいない

650 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 21:39:01.46 O

モード全盛期の２００１～２００７年くらいで、だんだん飽きてきた３０代

651 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 22:03:11.53 0

今は27,
19歳から着てたけど25でやめた、
プラダ、ジル、カルバンクラインとか着てたな。いまはジルよりディオールのがよく着てるかも...

652 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 22:05:20.23 0

ああジルは20過ぎた位かな、プラダの神戸がオープンしたときからプラダにはまってたけど、、ジルはマンハッタンで買ってたかな、、

ここの住人はおいくつ位ですか？

653 ：ノーブランドさん：2011/05/04(水) 22:33:02.84 0

おれは23だ

654 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 00:25:01.38 0

30代でもまだ若い方だから名。20代の客って、お母さんに連れられて来てるのとかぐらいで。

655 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 00:39:18.73 0

>>563 ：ノーブランドさん：2011/05/01(日) 02:30:13.89 0
>+Jで買えばいいのに情弱ホイホイだなこのスレｗｗｗ

これ程、前後のレスを超越した投稿は、常人じゃできないよ。統失君。

656 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 01:26:59.33 0

23なら昔はわからんだろな

657 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 01:32:34.29 0

今、32。
今は昔みたいにホイホイと買えなくなったな。
服はある程度若い時じゃないと金回せんわ。
まぁ、俺の稼ぎが悪いってのが一番の要因だけどな。

658 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 01:40:20.20 0

あ、わかる。金がないはずなのに無理して買ってたな、、、
今は忙しいのもあるが、そんなに足運んでないな。余裕で買えるんだが、、買ってない。

659 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 07:46:46.13 0

ジル婆の頃って40万の無地ウールコートあったってマジ？

660 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 10:34:29.78 0

昔話ばっかすんじゃねーよボケ

661 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 10:36:40.29 0

>>659
勿論代理店補正もあったけど、いい素材で作ってたのは高かった。
今のHFの値段だとそこまででもない値段だけど、当時はメチャクチャ高い物だったな。
一概には言えないけど、今だと６０万以上するんじゃないかな。

662 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 10:39:32.42 0

663 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 10:39:45.04 0

>>660
じゃあ今期の話しよう。何買った？
自分はオレンジのニットとコバルトブルーのステンカラーだけだけど。

664 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 21:15:11.38 O

ボーダーのカーディガン

665 ：ノーブランドさん：2011/05/05(木) 23:10:44.75 0

ロロの生地でオーダースーツ。

666 ：ノーブランドさん：2011/05/06(金) 21:00:11.16 0

ニットどう？

667 ：ノーブランドさん：2011/05/06(金) 21:18:48.89 0

いいよね高いけど

668 ：ノーブランドさん：2011/05/06(金) 21:30:02.15 0

ファミセの招待状貰ったんだけど、どんなアイテムがどれ位のOFF率？
行く価値ある？

669 ：ノーブランドさん：2011/05/06(金) 21:34:44.01 0

４万くらいだよな　ブルー買うか迷ってたんだが　
所詮半そでニットだしな　馬鹿馬鹿しいからやめたよ

670 ：ノーブランドさん：2011/05/06(金) 22:06:01.47 0

http://news.videoboys.tv/media/2/20061020-ossan.jpg

671 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 01:06:46.36 0

>>668
大体50%オフ～で、シーズンが古ければ古いほど割引率は上がる。
無地のシャツやパンツみたいな定番を買い足したいならいいと思うよ。
デザイン物はあんまり良いの残ってないけど･･･

あと、パンツの丈を直すのとかオンワードの契約業者がやるから下手糞。
ファミセのは基本的にジルの店舗では直してくれないから
腕のいい直し屋に持っていく方が良いよ。

672 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 04:39:50.57 0

>>671
詳細な情報、ドモ＾＾
ちなみに44とかの小さいサイズも結構有る？

673 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 06:11:48.90 0

>>665
おまえが統失だということはよくわかる

674 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 08:41:30.66 0

腕のいい直しやってどこ

675 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 10:29:54.30 0

そっかー５０－６０％なら微妙だな、、アウトレットいてきたばかりだし今回はやめとこう。

676 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 10:36:50.00 0

パンツの裾直しなんてどこでやっても一緒だよ。

677 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 11:16:01.56 0

>>676
こういう知ったかするのも統失の症状

678 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 13:26:05.51 0

>>674
東京だと銀座の壱番館かな。
ジルだと銀座サルトとかが良いんじゃない？

>>676
えっと･･･釣りですよね？

679 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 13:28:45.73 0

>>672
44は割とあるんじゃないかな？そもそも日本に入荷する量が多いだろうし。
一度行ったことあるアウトレットとかでも4648あたりが無かったみたいだし、
ファミセもそれに近い感じだと思うよ。

680 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 13:41:47.60 0

>>675
アウトレット、kwsk。

681 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 14:06:39.42 0

ファミせっていつから？

682 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 14:30:10.71 0

だまれよ

683 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 15:07:23.90 0

このスレって＋J知らない情弱の集まりだなｗｗｗ

684 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 15:55:06.94 0

>>681
来週だけど招待状無いと無理だよ。

>>683
君みたいな無知な情弱とかね^^

685 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:08:24.60 0

まあ、招待状なくてもはいれたりする場合もあるし、
招待状を手に入れる方法もあるし、、やる気次第だろ。

686 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:09:33.31 0

+j買いたく無いけど、本家ジャケットだと袖長くて詰めるのが嫌で（バランス崩れる）、
しょうがなくパンツ・シャツは本家、ジャケットは+jという変則状態。
こういう人、以外と多いんじゃない？インポートのジャケットは袖長いし。

687 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:12:39.49 0

ばっかじゃなかろかルンバ♪

688 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:16:41.70 0

>>686
ジルのジャケットの袖が短くて
ジルのシャツの袖が短くないって
ちょっとよく分からんのだが･･･

689 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:20:55.56 0

+J いいわ～

690 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:29:41.80 0

>>689
俺も良いと思うけど、君はどの辺りが良いと思う？

691 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 17:40:12.64 0

>>688
シャツはカフスで留められるし、裾はタックインするから。

692 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:12:30.25 0

>>686
逆だろ？
ジャケットこそ本家じゃないと無理
袖丈は直せば済む事
拘りが変な所に行っている気がする
>>690
値段！！

693 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:18:28.22 0

+j、コムサとかよりはいいかも。

694 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:19:23.54 0

直し前提じゃないの？

695 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:23:38.79 0

ハゲ

696 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:42:12.66 0

そういうところでパンツ裾あげすると、どう違うの？
手縫いだと満足感があるとか？
剣ボロついたシャツの袖を切るとか、ジャケットの肩パッド抜くとか、そういうのなら、コーダ工房使ってるけど。
駅から手前が工場で、奥が受付になってるとこね。

697 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 18:46:07.02 0

コムサも中国だし

698 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 19:22:36.40 0

>>696
ジャケットの肩パッドこそ再び閉じる際に技量が求められると思う。
シャツだと切って再び付けた袖周りの縫製の細かさや丁寧さ、
パンツだと靴擦れの付ける位置や付け方かな。

コーダは使ったこと無いから分からないし、
ジルの場合はパンツしか直さないけど、
お直し屋によって大分差があるのは間違いないと思うよ。

自分はアットリーニみたいなイタリアクラシコのスーツの袖を伸ばしてもらうときは壱番館一択で、
ジルのパンツは直営店の東京縫製か、銀座サルトでやってもらうかな。
大体縫製レベルを合わることにしている。

699 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 19:30:46.51 0

>>691
ジルのジャケットなんかスーツの袖からシャツが出て無くても良いと思うんだけどね。
デザイナーズブランドのスーツに対してドレスコードを気にするなら
ジルの小襟のシャツなんて着れないだろうし。

クラシコのスーツならシャツが出てたほうが良いとは思うし、
ジルのジャケットの袖が手の甲まで隠れてしまうとかのレベルなら、
そりゃ切るか別な選択肢を選んだほうがいいと思うんだけどね。

700 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 20:19:49.97 0

シャツ袖ギリギリ出さないのがミニマルの真骨頂だよ

701 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 20:32:10.13 0

靴擦れの付け方に技量の差なんてあるわけ？
コットンパンツなら、どういう差があるわけ？

702 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 20:37:10.27 0

インポートは確かに袖丈長いね。66とか67とか。
6センチとか詰めるとバランス崩れるか、やっぱり。
ドメはわりと日本人に合わせて作ってるね。

って、皆は何センチまで詰めてんの？

703 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 20:52:33.74 0

ドレスコードwww

704 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 21:02:33.28 0

>>701
靴擦れが股下から1mm出てるようにつけるかとか、
パンツの縫い目の間を割って入れるかとかの丁寧さかな。
まあ、好き好きな範囲の差だと思うよ。

>>703
何が面白いの？

705 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 21:05:39.26 0

>>702
ジャケットは本来多少詰めたり伸ばすのは普通だけど
デザイナーズは弄らない。
そもそも6cmもつめなきゃいけないのを買うのが間違ってると思う

706 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 21:06:07.34 0

スノッブが戯れるスレ

707 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 21:08:12.10 0

>>704
>>703は馬鹿だから面白いんだよきっとｗ

708 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 21:44:35.38 0

プレタ

709 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 22:06:01.66 0

デザイナーズブランド、袖丈長いね。
+Jで60とかだからね。ジルのジャケとか太ってなければ、殆ど44で足りるんじゃない。
175以下の人とか、腕短い人はキツいかもね。

710 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 22:16:47.08 0

171ですが　なにか？

711 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 22:20:54.89 0

>>709
タイト厨か貧弱な体でなければ～180なら46、
それ以上は48サイズくらいが普通だと思う。
デブはちょっと論外にしても。
44は170台前中盤くらいで腕が短くない人ならって感じかな。

712 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 23:02:17.53 0

アウターは胸囲で買うもんだろが

713 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 23:07:00.18 0

168cmの僕はどうすればよかと？

714 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 23:16:33.69 0

44があるだろが

715 ：ノーブランドさん：2011/05/07(土) 23:17:45.30 0

胸囲96cmくらいなら余裕で44はきれるんじゃね？

716 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 01:42:17.65 0

単に胸囲９６とか言っても
デブとスポーツ体型では全然違う

717 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 09:58:11.52 0

>>698
自分はアットリーニみたいなイタリアクラシコのスーツの袖を伸ばしてもらうときは壱番館一択で、
ジルのパンツは直営店の東京縫製か、銀座サルトでやってもらうかな。
大体縫製レベルを合わることにしている。

俺もこうやって色々拘っていた時期があったな
でも最近はこう言う拘りって気持ち悪いから止めたよ
他に頭使うこともあるしね
そもそも「拘り」ってカッコ悪いよ
ガキの間だけでいいやｗｗ

718 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 16:10:30.51 0

店員チビだしな

719 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 16:38:05.70 0

若気の至りだよな拘りって
歳くってもまだそんなじゃ
ただの頭の硬い偏屈なじじい

720 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 20:34:50.45 0

>>717
つまり技術の差を認めたくないんですね。
拘り無いならお洒落するのやめればいいのにｗ

721 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 20:44:49.14 0

おいおい>>717はジルの服をゴミ直し屋のコーダに出して
涙目なんだから察してやれよｗ無知って怖いわｗ
あんなセレショ御用達の雑な直し屋に出すなんてｗ
ジャケットの肩とか別物レベルの縫製になってしまって哀れ過ぎるｗ
拘りがあるからジル買ったのにゴミ直し屋で全部パーｗｗｗ
まあ本人は拘りないんだからどうでも良いんだもんなｗ
悔しくも無いんだよなｗｗｗ

722 ：ノーブランドさん：2011/05/08(日) 22:37:13.52 0

別に無いね

723 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 01:03:48.81 0

つまらん煽りはどうでもいいとしても、
さすがにコーダに出すのはな･･･

100歩譲ってパンツの裾ならまだしも
テーラードジャケットとか間違っても出せないわ。

724 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 01:13:49.93 0

そもそも直しの技術の差も分からない奴が服の造りや品質を分かってる訳が無い。
そんなのにジルサンダー着るって言うのが既にダメだと思うわ
つーか直営店で直しに出せよ

725 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 01:29:14.19 0

＞つーか直営店で直しに出せよ

結論が出たなｗ

726 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 01:56:12.85 0

壱番館とかクラシコとかアットリーニとか敷居高い訳よ
圧倒的大多数には

727 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 01:59:40.75 0

直営店に出せないのは定価で買えないからだろｗ

728 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 02:02:49.36 0

>>726
はぁ。ジル買う身で敷居が高いのですか･･･
どの道コーダは無いけどね。

729 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 02:51:52.82 0

>>728
あんまり知らないという意味でね。

730 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 03:26:30.47 0

仲良く仲良く。
ファミセは招待状無しでも入れる？

731 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 04:14:50.70 0

色んなファミセに行ったが、一見を断る所は少ないよ。ジルは判らんが。

732 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 05:47:54.29 0

>>728
あんまり興味がない→敷居が高い

733 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 06:12:01.55 0

今迄、+jしか買った事ないですが、ファミリーセールで安く買えるのなら、
買ってみたいです。招待状が無いので、入れるのか不安ですが。。

734 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 06:15:02.26 0

>>726
気持ちの悪い選民意識ｗｗ

735 ：726：2011/05/09(月) 09:22:21.27 0

俺にも敷居が高いということ。
俺は>>698さんじゃないよ。
東京在住でもない。

736 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 14:58:12.08 0

＞あんまり興味が無い→敷居が高い

とか負け惜しみ以外の何物でもないな。
直し屋への拘りはその程度なのに服は拘ってジル着てるとか
そもそも直営店に出せよ。出せないルートで買った服なのか？

737 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 16:48:42.31 0

ヤフオクで買いますた

738 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 19:20:11.90 0

拘り云々とかコーダとか言う以前に買った直営店で直せよ。
オク信者なら消えろよ。

739 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:19:08.24 0

代理店補正もないし、イタリア行っても安くないし、豊富なヴァリエーション
から選べるし、適正価格だし、直営店最強だよね。ジル。

740 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:32:13.93 0

The cornaerみたら日本はヨーロッパの価格より5割ほど高いじゃねーかよw

741 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:33:21.90 0

難しい直しならそうだろうけど、シングルの裾上げとかならどこでやっても変わらないって話だろ。

742 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:35:45.95 0

>>739
イタリア行くとまあまあ安いよ。
日本で6万のシャツが300ユーロくらいで買える。
代理店介しているブランドよりは大分割安だとは思うけど。

743 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:36:52.55 0

>>741難しい直しなんてそんな話にはなってないけど。
結局シングルの裾直しですら若干違うしね

744 ：ノーブランドさん：2011/05/09(月) 23:51:45.91 0

日本は日本法人の直営だから。
ヨーロッパ直営とはまったく別物w

745 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 01:29:45.22 0

>>744
ジルの内外の値段差の話だろ？
全く同じ物で５０％くらい値段違うよ

746 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 03:17:42.03 0

イタリアブランドはおおむね1.5倍だろ

747 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 04:10:53.59 0

大体どこも１．５倍くらいだね。代理店でも現地法人でも一緒。

748 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 08:55:41.08 0

イタリアブランド、、
海外、国内直営店で価格差1.5から2倍ほどだね。
日本のアウトレットと日本の直営の価格差も2倍程かな、、
海外アウトレットと日本直営の価格差は３－５倍程度かな。

フランスメーカは価格のコントロールがもう少ししっかりしているかな、、。

749 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 10:17:04.20 0

ラングナオキ買ってやれよ　潰れるぞ
おまえらの相棒だろ

750 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 10:39:43.65 O

ジル・サンダーっておじさんたまに日本に来てるよね？
原宿の某店舗で見かけたが感じよさそうなオヤジだった

751 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 10:44:30.88 0

ラフシモンズっていうババァもよく来てるらしいな

752 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 15:25:01.64 0

上でファミセ行きたいって奴居るが、アウトレットと変わんない気がするんだけど？

753 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 15:43:05.20 0

>>747
厳密には若干違うけどね。
これも会社によるんだけれど。
高いところだと>>748の言うとおり大体倍かな。

>>752
アウトレットはファミセの売れ残りだから、更に品数が少ないみたいだよ。

754 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 15:51:09.34 0

さすがに倍するところなんてまずないよ。
30-50%増し位。

755 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 16:05:13.82 0

ラフシモンズは倍近いw

756 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 17:24:57.34 0

>>754
滅多には無いけど、逆に３割の方が少ないよ。

>>755
最近のサンフレールはやばいよね

757 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 17:33:14.91 0

ラフ今期生産中止

758 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 17:58:56.49 0

>>757今期じゃないけど秋冬の生産が中止するかもしれないって噂だね。
個人的には11SSでおなか一杯なんだけど。

759 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 19:22:10.67 0

ラフの今季は生産が遅れてるからサンフレールが扱わないだけみたい

760 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 19:28:02.39 0

>>759
サンフレの話じゃなくて、ラフが１１AWパリコレ後のショールーム展示をキャンセルしたらしいよ。
製造元の契約会社との契約を更新してないから、
このままだと秋冬コレクションが売られない所かブランド休止かクローズする可能性もあるみたい。

761 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 19:31:19.57 0

この話１月くらいのだよな。結局どうなったの？
契約更新したのか、新しい契約先が見つかったのか

762 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 20:14:25.60 0

今季って11ssのことだよ。
秋冬はNYコレクションのときに展示会があって、ちゃんと生産されるみたい。
自分はプレオーダーも済ませた。
今季が遅れている理由はよくわからない、日本の店が言うには今までのフューチャーネット(生産担当)が春夏の契約も反故にしてしまったかららしい...

763 ：ノーブランドさん：2011/05/10(火) 20:51:30.51 0

>>762
そうなんだ？
この先どうなるか不安なところもあるけど、
一応存続はするみたいで良かった。

764 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 00:23:24.61 0

ファミセの招待状をお持ちで行かない方、ヤフオクかこちらで譲ってください。

765 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 00:31:32.62 0

無くてもいけるんじゃね？

766 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 00:58:56.21 0

いけた事あるぞ、ジルじゃないが、

767 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 02:44:10.45 0

10万ちょい位で軽く羽織れるかっくいいブルゾン欲しいが、、、ないね。
ジルはジャケットばかりだった。

768 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 06:51:00.87 0

日本法人がないとか、大きな代理店がついてないとかだと、ほとんど現地の価格と差がなかったりする。
BAND OF OUTSIDERとか。

769 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 11:54:06.13 0

ここんちの日本価格って高すぎやない？

770 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 19:32:47.43 0

ラフのデザインはジルでいい感じに中和されてるからジル一本でいいよ
ラフらしさも出てる
ラフは潰せ　誰も買わないから

771 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 19:48:41.62 0

>>768
BAND OF OUTSIDERってあれで現地と同じ値段なの？

772 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 20:01:50.68 0

>>766
アドバイスになってないだろ。

773 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 20:23:52.85 0

新作CityBag出てるけど、結構いいね。
16万でイタリア製だけど何処のOEM生産（工場）かな？

http://store.jilsander.com/navigation.asp?tskay=C5AEFC97#/searchresult/slide/c/670/gender/U/season/main

774 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 21:36:28.42 0

ジルってあんまりヨーロッパと価格変わらないよね。今シーズンの商品で3割増しかもうちょっとってところ。

775 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 22:15:17.69 0

どこがだよw
どれも5割増しじゃないか。

776 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 22:23:09.11 0

ジルが海外で安く買えるサイトどこ？

777 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 23:23:18.20 O

探せば五割増しになってないやつもあるが大半160％以上かな

まあ円高だからね。

778 ：ノーブランドさん：2011/05/11(水) 23:38:22.78 0

5割増しと書いてる奴はプラダの頃を思い描いてるんじゃないか。

779 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 01:36:48.98 0

つい最近ロンドンイタリア行ったが、
まず商品がかなりちがう。
で、値段だがニットは25000とか高いので45000とか。
スプリングナイロンブルゾンは7万9万。
コットンジャケット10万前後。
まあ1.5倍ちょい。
アウトレットやディスカウントはその半額以下。

780 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 03:52:14.03 0

３、４年ぶりくらいにジルに行ったんだけどここの靴ってこんなにショボかったっけ？
前のほうが絶対よかったぞ

781 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 04:46:31.90 0

モノにもよるけど、花柄の半袖シャツとかマルチカラーのボーダーTシャツとか、3割増しくらい。

http://store.jilsander.com/navigation.asp?tskay=C5AEFC97#/searchresult/slide/gender/U/season/main/c/692
http://www.oki-ni.com/mens/jil-sander/icat/jilsander/

782 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 04:49:20.32 0

これなんか2割くらいしか違わない。

http://store.jilsander.com/navigation.asp?tskay=C5AEFC97#/item/cod10/36232986RE/c/689/gender/U/season/main
http://www.oki-ni.com/mens-formal-trousers/jil-sander-men+39s-rodrigo-popplin-formal-trousers/invt/js0808blu/

783 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 05:49:21.42 0

価格差が少ないやつもあるよな。嬉しいかぎりだ。まあ価格が気になるなら一度海外の店舗とアウトレットとに行けばいいさ。愕然とするかもだし、しないかも。

まあ上で誰かが言ってる様に、店頭での品物のラインナップが違い過ぎる様な気がする。
オンライン比較したら判るが、LVは価格差小さいな、、、

784 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 12:35:31.83 0

>>780
ぶっちゃけ今のOEM先がよくないんだよね

785 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 13:41:40.25 0

http://store.jilsander.com/navigation.asp?tskay=79D4D854#/item/cod10/36232986RE/c/689/gender/U/season/main
イタリアの定価が390eurでＥＵ外国人がタックスリファンド申請すれば10％くらい返ってくるから350eurくらいな
oki-niはイギリスの価格だからな・・・

786 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 14:49:45.79 0

確かに今の靴はどう贔屓目に見てもよくない。
チャーチやジンターラとコラボしてくれ･･･

787 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 16:17:22.04 0

チャーチつぶれそうだからな

788 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 19:01:32.38 0

今ってどこが作ってるんだっけ？
ブラックラピドやマッケイ製法はまだしも縫い方が雑すぎるだろ。
早く何とかしてくれ。

789 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 21:22:11.14 0

明日のファミセに行く人、招待状無しでも平気か見てきてくれ頼む。

790 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 22:48:05.77 0

本社が経営する直営では半額に近い価格で買えるのになんで日本で買う馬鹿がいるんだろ？

791 ：ノーブランドさん：2011/05/12(木) 23:13:41.67 0

ここの靴ブレイクラピッドでつくってるん？

792 ：ノーブランドさん：2011/05/13(金) 05:11:17.66 0

>>791
ここ２，３年はマッケイかブラックラピッドだね。
グッドイヤーは今はないよ。

793 ：ノーブランドさん：2011/05/13(金) 08:12:39.37 0

>>785
日本に持ち込んだ際に消費税や関税がかかる。

794 ：ノーブランドさん：2011/05/13(金) 10:36:54.13 O

ブレイクラピならまだましだな。マッケはちゃっちすぎる。

795 ：ノーブランドさん：2011/05/13(金) 13:12:01.26 0

今回のファミセ何％off？安ければ行く。

796 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 00:56:09.31 0

50~だよ

797 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 01:47:56.74 0

ほとんど、50？

798 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 11:24:53.60 O

御殿場アウトレットはじめてきた。
阪急メンズかんより品数あるね。
レザーブルゾン買っちまったよ。
他にも幾つか買っちまった。直営にいきたくなくなる、、、

799 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 11:27:54.54 O

70、60オフが大半
2010 2009シーズン全般。定番のプレーンなデザイン品も多数あり。
以上紛らわしけど御殿場より。
関西から来たけど、来て良かった。

800 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 11:40:56.89 0

>>799
44結構あった？
あと、靴はどうでした？

801 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 12:01:20.94 O

靴は全く興味ないし、品を引き取るときみとくわ。
Sサイズや44の服はあったよ。

しばらくいるし。
ツイッターにでも呟くわ。

802 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 12:18:50.46 O

スレチだがグッチが今日から爆安に入ったみたい。というても70オフ前後だが。
@御殿場

803 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 12:20:48.36 0

ペンキカラーのスニーカー欲しいな

804 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 13:04:12.26 0

>>801
ありがとう、頼みます。

805 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 18:18:38.36 O

44は全体的に少なかった。靴のサイズ25はあんまりない。
ニット、shirt、Tshirt、ブルゾン、スラックスとか幾つかあった、全体的に48、50が多い。
それでも個人的に46は選べる位あった。
レザーブルゾンとニットとshirtを買ったよ。

ちょい遠いけど今度からここ行こうかな。

レディースは90％オフラックが3つもあった。(かなり使いにくい色ばかり)

806 ：ノーブランドさん：2011/05/14(土) 19:24:25.32 0

>>805
詳しい情報、ありがとう。
やっぱり、44は少ない感じだね。
レザーブルゾンは三角とかの引き手のやつかな。

俺はファミセで綿ブルゾン買った。
元値どんだけとか思いつつも、気に入ったから買っちゃった。

807 ：ノーブランドさん：2011/05/15(日) 23:03:09.63 0

アウトレットいったよ。思いの外品数あるんだね。gwにけっこうはけたらしいけど。

808 ：ノーブランドさん：2011/05/16(月) 05:05:35.98 0

直しはサルトっていう所が良いの？
他にお勧めある？

809 ：ノーブランドさん：2011/05/16(月) 12:53:05.66 0

盛り上がりすぎワロタ

810 ：ノーブランドさん：2011/05/16(月) 22:42:55.86 O

確かには最近の盛り上がりは異常w

811 ：ノーブランドさん：2011/05/16(月) 23:48:24.62 0

ブルネロ辺りから妙に盛り上がったからねｗ

812 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 01:11:49.24 0

アウトレットで鹿革のリバーシブル(内側ナイロン)ブルゾン買っちゃったよ。
帰って品物確認したが、なんもタグがない。。ジルの品物かも判ら無いし、品質タグなども無い。
後アウトレットの品物はタグの一部切られてるんだね。スタンプとかじゃないんだね。

813 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 09:07:46.74 0

リバーシブルだからポケットにあるとか

814 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 16:28:21.23 0

>>812
ポケットの中とか隠しファスナーの中にあるんじゃない？
過去にそういうものちょくちょくあるけど。

815 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 16:36:52.74 0

ラフシモンズスレってある？

816 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 17:36:36.40 0

あるよ～

817 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 21:23:14.18 O

ラフスレあるよ
今期のものは本物か、
来期は生産されて国内入荷あるのか、
何とも言えない話題で盛り上がってるよ

818 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 21:56:04.48 0

ラフURL教えて。

819 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 21:59:03.31 O

普通に検索かけたら出てくるよ

820 ：ノーブランドさん：2011/05/17(火) 23:40:21.49 0

久しぶりにハンドメイドシューズ作ってくれー

821 ：ノーブランドさん：2011/05/18(水) 15:36:57.32 0

昔詳しい人がジンターラの靴をうｐしてたなそういや。

822 ：ノーブランドさん：2011/05/18(水) 20:28:03.66 O

詳しい人(店員？)は盛り上がりと反対に、
まったくこないね

823 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 00:16:11.95 0

>>822
たしか関係者じゃないって言ってた記憶があるし
そもそも店員はジンターラの靴なんて買えるほど給料もらえるわけがないと思うんだけど･･･

824 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 01:12:05.93 0

ジルじゃ無いけど、ジンターラのサイドゴアは普通にかっこいいな。
ジンターラのジルは確かコラボで種類は僅かだったよな？
ジルの靴はジンターラってのは言い過ぎだろ。

825 ：812：2011/05/19(木) 04:37:20.25 O

今日は早い、、眠すぎ、
タグ、よく見たらリバーシブルのナイロン側の胸ポケットに同色であったよ。
もう片方の奥に品質タグもあったよ。とちってすまん、ありがとう。
寒いからこれ着ていくわ。

826 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 08:27:55.99 0

>>824
ん？一体どこにジルの靴が全てジンターラなんて書いてあるんだ？
レス一通り見たがそんな記述は無いぞ？

827 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 08:35:07.54 0

ジンターラは別注だよね？
チャーチの別注品と同じように
基本的にデザインは普通のジンターラと同じ感じなのかな？
あと、ジンターラの別注が出てたシーズンとか知ってる人います？

828 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 20:44:05.68 0

詳しいか分かりませんし、ROMってましたが、
昔ジルスレにジンターラのうｐしたのは多分自分かな？

>>822
僕のことを指しているか分かりませんが、店員じゃないですよ^^

>>827
プラダ買収前の～00AWは毎シーズンありましたが、
10万ちょいくらいのマシンメイドでした。
ミランがデザイナーのころにもありましたね。

ハンドメイドのコラボしたジンターラが出てきたのは、
ジルが復帰した04SS～05SSの３シーズンでした。
ルックブックにも記載があるので間違いないです。
値段は20～30万くらいで、基本的なデザインは普通のジンターラですよ。
レースがリボンになったレディースなんかもありました。

ラフになってからも07AW～08AWくらいまでありましたね。
青山にラッタンジ本人が来て、別注会やってました
この頃には～50万位まで値段が上がってたのでパスしましたが･･･

829 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 22:20:19.07 0

ああ、あのくそ高かったシューズはジンターラか。26万ほどしてた気がするが、、。
俺はＵＡのセールで毎回10万ほどで買ってきたけど、、2，30万はきついな。

830 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 22:21:44.01 0

セールの戦利品情報ってあんまり無いのは、、、いつものことか？
俺は上の御殿場レポ聞いて速攻アウトレット行ったが、、ｗ

831 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 22:25:07.67 0

>>828
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

832 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 23:43:04.01 0

>>831
黙ってください。

833 ：ノーブランドさん：2011/05/19(木) 23:44:43.40 0

ジルのメンズは日本にいつ頃から展開していた？
プラダは９８位だっけ？

834 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 08:34:25.10 O

今日は全身ジルででかけます。

835 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 11:17:40.95 0

シャブピーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【酒井法子逮捕】酒井法子の「壊れたから捨てた」携帯、発見…出頭前に破壊か★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250769930/
【酒井法子逮捕】 "いろんな人が手助け" 酒井容疑者、親族宅や元弁護士の別荘・マンションなどに滞在…６日間の足取り判明
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250644748/

836 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 14:07:53.87 0

>>833
セレショでは97AWから扱ってましたが、
青山の路面店は確か99SSからだったと思いますよ。

837 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 16:19:19.24 0

今のジルのシューズを手がけてるイリスっていうイタリアの靴メーカーもオンワード傘下みたい。
クロエの靴なんかも手がけてるメーカーみたいだけど近年の靴がショボイくなったのはオンワード絡みなんだね。
明らかにチャーチやマッツァに作らせてた頃の方が良いだろ･･･

838 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 18:43:29.18 0

確かに靴はショボイかも。ウェアはなかなか高品質だと思うんだけど。

839 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 19:36:13.73 0

クロエの靴って別にしょぼくないよ
と思ったがあくまでそれはレディース基準での話だな

レディースの靴ブランドが作るメンズ靴はやっぱり…って感じ多いし
ルブタンとかもそうだが

840 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 21:57:16.36 0

>>839
クロエの靴は確かにいいと思いますが、
靴に関してはレースアップとヒールでは工程が全然違いますし、
別物なことがままありますよね。

イリスがハイブラのOEMで相対的に駄目だとは思いませんが、
一昔前の方がいいところに作らせていたというのは僕も同感です。

841 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 22:01:49.19 0

だよね
ジルのレディースはイリスでもいいと思うが
メンズはどうにかしてほしい

ってかオンワ○ドってマジで癌だな
ダナキャランとかミッソーニとか不当に高く売るし
今時インポート価格差2倍とかありえねーよ

842 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 22:05:08.17 0

レディースってそんなに高いのか。

843 ：ノーブランドさん：2011/05/20(金) 22:10:02.52 0

詳しい人今までのジルの靴のOEM先って知ってます？
ジンターラ以外で

844 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 03:04:52.67 0

>>841
イタリアの会社でも親は日本なんだから、日本の価格を下げてもいいと思うけどね。
今のままならジルサンダーの２０１２年度３０％増の売上計画も絵に描いた餅でしょうに。
で計画未達ラフはクビになりそうな予感ｗ

845 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 03:57:04.08 0

ジルは知名度が無いのに価格がちょい高い。それと店舗数がない。
なので日本では厳しくないか？
セカンド、サードラインを出して店舗数稼いでる他のブランドのほうが企業としては勝ってるんだろうな。

846 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 04:19:47.71 0

ラルフパープルやカルバンクラインやコスチュームの様に消えて行くのか、、、

847 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 07:43:43.28 0

ジル　ｂｙナオキ

848 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 07:57:20.80 0

原価の四倍以上で売るのがオンワード

849 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 09:30:14.10 0

原価って仕入れ値のことか？

とマジレス
それしてたら鬼畜レベルだな。
小売りで仕入れ値の4倍で売るとかｗ

850 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 12:59:22.24 0

まぁジルやミッソーニやダナキャラン
は1stラインだから多少高くてもアドバンテージはあるんだよ
問題は2ndライン

DKNYやMミッソーニでキチガイみたいな価格設定するとかありえない
そのうちジルネイビーでも30万ぐらいするもの出てきそうｗ

851 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 20:41:56.54 0

阪急は少なくとも客入り悪い、、気がする。
撤退してまいそう。

852 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:12:47.95 0

ジルサンダーは韓国人だよ

853 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:19:03.03 0

美男は恋愛の対象。
不細工な金持ちは、生活の保証人。

美男で恋愛の対象が死んだら、自分も死にたいくらい悲しいけど、
不細工金持ちが死んだら、多額の遺産が手に入るので、嬉しい。
女は惚れた、イケメンに対しては、自己犠牲を惜しみませんが
不細工金持ちに対しては、一切、自己犠牲の精神は持ちません。

若い頃にモテない男が、適齢期になってモテるわけないだう
不細工金持ちは、女の生活を保障するために、存在するのです。
社会的なステータスを手に入れれば、モテると思いこんでいる
男は、そんなことは、死ぬまで絶対にありえないと、ここで
保証します。モテないなら、モテないで自分の為にお金を使って
ください。女に利用されるだけの人生は、無意味だと思います。

これが、女の本音です。

不細工が女から”愛”されることなど、あり得ないのです。
愛されるということは、必要とされることです。
あなた自身が必要とされることです。
お金や社会的地位が必要とされることではありません。

854 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:23:14.45 0

ＤＫＮＹってアメリカじゃワンピース二万以下でカバンも２万ちょいだぜ

855 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:26:41.16 0

>>854
そらそうだろ、
ＤＫＮＹ２ndだし　高くないはず。

ＤＯＮＮＡ　ＫＡＲＡＮが1stだよな？

856 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:33:58.69 0

自演乙

854 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:23:14.45 0
ＤＫＮＹってアメリカじゃワンピース二万以下でカバンも２万ちょいだぜ

855 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 21:26:41.16 0
>>854
そらそうだろ、
ＤＫＮＹ２ndだし　高くないはず。

ＤＯＮＮＡ　ＫＡＲＡＮが1stだよな？

857 ：８５５：2011/05/21(土) 21:41:52.11 0

ｗｗすまん。
854は俺じゃないよ。
自分にレスするほどぼけてない。

858 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 22:02:03.74 0

ＤＫＮＹはダナキャランニューヨークの略

859 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 22:20:44.24 0

ヤフオクとアウトレットは出て行け。

860 ：ノーブランドさん：2011/05/21(土) 23:46:04.07 0

別に出て行く必要はないだろ
奥は利用しないが　アウトレットは国内含め海外も使うけど便利。

まず過去のアイテムが手に入れられるのは嬉しいししかも安い！！
いいことじゃないか。

861 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 00:50:44.64 0

>>843
詳しい人以外に何か呼び名があれば嬉しいです^^笑

僕が知っているのは
ジンターラ（OEM）(～200AW,2002SS～2003AW)
プーマ(～2005AW)
クラークス(2001SS)
シルヴァノマッツァOEM(2001AW～2005SS)
ジンターラ（コラボ）(2004SS～2005SS,2007AW～2008AW)
チャーチ(OEM)(2005SS～2005AW)
チャーチ（コラボ）(2006SS～2007SS)

確かこんな感じです。低価格帯の靴はちょっと分からないです^^;
因みにジルサンダーは～200AW,2004SS～2005SS
ミランが2001AW～2003AW、ラフが2006AW～です。
間はジルのデザインチームですね。

862 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 01:02:49.18 0

oemということは幾つかの数をつきっ

863 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 01:04:54.43 0

すまん。間違った。
>>861
oemということは幾つかの数の靴を量産さしてたってこと？

864 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 01:32:26.15 0

詳しい人は韓国人だよ

865 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 02:26:35.61 0

>>863
すみません、ややこしくて^^;
僕の書き分けではOEMは表記ロゴにJILSANDERとしか書いてないもので、
生産元が明らかに分かっている生産ブランドを書いてます。
今で言うイリスとかですね。

コラボって書いたのは値段や品質もそのメーカーそのもの、
表記に例えばCHURCH'S FOR JILSANDER　見たいに書いてあるものですね＾＾
ジンターラは例外ですが、PUMAやクラークスはそんな感じです。

こうやって見るとジル女史はジンターラが好きですよね。
本人もよく履いてましたし。

866 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 02:28:15.83 0

追記ですが、
2001SSのクラークスは普通のクラークスより断然いい革や造りでした。
値段も36000位だったと思います。
ジル女史がいなくなったショックでそれど頃じゃなかったのですが･･･笑

867 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 02:49:44.70 0

ジンターラは好きだから三足あるが、ジルのはイマイチだったな、、。

ジルは確かにジンターラ履いてたね。ボーグかなんかで語ってたな。

868 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 04:07:09.92 i

>>867
OEMのは普通のジンターラのには劣るよね。
それでも普通のハイブラの靴は遥かに凌駕する出来ではあるんだけど。

869 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 08:32:40.03 O

戻ってきたのか？中の人とおぼしき人よ

870 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 09:05:15.42 0

ジンターラって革靴のブランドの中ではあまり良くないと思うけどなぁ

871 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 09:46:18.29 0

ジンターラどこをどう見ても既成では最高レベルの靴だろ。
どう考えてもコスパが高いとは思えないが･･･

872 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 09:57:30.25 0

>>871
僕もラッタンジの靴は既成靴の中では最高クラスだと思います。
ソールの造りや革だけではなく、ちょっとした工夫や遊び心にお金を掛けられる人には特にいいのでは。
逆にそういうものが不要な人には他の選択肢になるでは。
ジョンロブやグリーンよりも好き嫌いが分かれると思います。

僕は革ならベルルッティ推しですが、ジルサンダーにはあまり合わないですよね。
YSLなんかのイメージです。

873 ：867：2011/05/22(日) 14:34:10.75 0

ジンターラはいいと思うがな、ラッタンジィやマルケも良いけど、デザインやコスト考えたらジンターラになってしまう。
ロブどガジてジンターラでここ数年ローテーションしてるけど非常に使いやすいな。

874 ：867：2011/05/22(日) 14:49:10.86 0

サンローランにも有名なブーツあるけどあれはどこで作ってるんかな、、
グッチグループの靴だこらロッシかと思いい聞いてみたら違うと言われたんだがね。

875 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 14:52:16.17 0

うるせーよボケ

876 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 15:08:14.33 0

ジンターラは韓国人だよ

877 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 19:18:09.86 0

キモいです金正男に似てると言われます。
でもチンコ見せたら女は大喜び！

878 ：ノーブランドさん：2011/05/22(日) 19:25:22.73 O

誰か早く俺のファーストキスを奪ってくれ

879 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 03:28:24.86 0

膣痙攣を起すとオチンチンが千切れるかと思う締め付けだよ～なんせ抜けない外れないんだよ～

880 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 06:46:54.88 0

詳しい人はやっぱりジル女史がいいと思ってるの？ラフはどう？

881 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 09:41:03.74 O

ジルっていまなにしてんだろ。

882 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 12:32:50.13 O

新しい、デザイナーには、メニケッティがいいな～

883 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 19:19:07.95 0

あほ？

884 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:12:44.33 0

>>880
僕はラフが来てくれて正解だったと思います。

ジル不在時でもデザインチームのメンズはまあまあ良いと思いましたし、
そもそもメンズはデザインチームが中心のブランドなのですが、
どうしてもレディースが寂しいと感じました。
2005AW,2006SSなんかはレディースは展示会のみでしたし発表数も20点程度でしたね。
メンズとの温度差が酷かったと思います。

ただ、どちらにしてもジル不在の影響は
デザインとして攻めが弱い、
ぶっ飛んだ高品質なものを出しにくい
の２点だったと思います。

885 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:30:44.84 0

僕が思うラフの良い所は
ジルのフィロソフィーを最低限は残すことと、デザインとして攻める事だと思います。

前者は例えばミランは基本的なジルのデザインは残していましたが、
ややトレンドに敏感すぎるところがあったと思います。
個人的には、ですがこれはジルじゃなくて他のブランドでも良いのでは、と思うのも多かったです。
（一応言っておくと、ミランも素晴らしいデザイナーだとは思いますし、嫌いではありません）

その点でラフを見て安心したのはデビュー時の06AWでした。
あまり評価の芳しくないシーズンでしたが、
ジルらしい洗練された感、無駄にトレンドを意識しない豊かさのようなものを感じました。

勿論、ラフもジル時代の顧客に叩かれたりもしていますが、
僕はラフジルがジルサンダーだな、と思っています。
これは上手く口では説明しにくいのですが･･･すみません。

886 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:36:30.19 0

後者はどのブランドでもこれから重要な要素になると思います。
本人が引退や死去した有名ブランドはどんどん増えていく時代ですし、
あとを継いだデザインチームがどれだけ優秀でも、
本人や力のあるディレクションをする後任が不在であればやがては衰退すると思います。

この点ではラフに全く問題を感じませんし、
またラフという肩書きも十分足るものだと思います。
前者で述べた守るのは実際にはデザインチームの仕事だと思いますし、
それだけでは本人がいたときには勝てないと思います。

上手く守りつつも上手にディレクションする、
そして本人の評価もより高まるというという３点に於いて、
ラフのジルサンダーはこれからのファウンダー不在の世界的ブランドのかなりの成功例だと思いますよ。

887 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:37:50.90 0

,,,もうすぐソーメンの季節やね。

888 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:39:58.53 0

ジルサンダーのパンツは低身長なので、、、

889 ：ノーブランドさん：2011/05/23(月) 21:41:09.59 0

僕が今のジルにあえて注文をつけるのならば、
もう少し高品質なクラスの服や靴を増やして欲しいというところでしょうか。
これはラフの問題ではないですし、経営的にも厳しいというのは分かるのですが
ジルが再登板した時期よりも多少落ちているというのが正直な実感です。
プラダ前のジルサンダーのようなレベルのスーツを20万で作れとは流石に言いませんが、
もう少し高価格帯の服を増やして欲しいですね。
07AWなんかはそういうのも沢山あって喜べました。少数派かもしれませんが・・・笑

890 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 00:20:45.65 0

そもそもラフシモンズというシグネチャーブランドを持ってるデザイナーがジルのデザイナーやってること自体おかしいよね
ビッグメゾンならまだわかるけどジルみたいなブランドのデザイナーを引き受けること自体理解不能
そもそも洋服が売りのブランドでは創業デザイナー以上の存在にはなれないよね
ジルには関係ないけど、ジョンガリアーノなんてあんなに創業デザイナーのイメージが強いブランドが存続する意味が理解できない
昔からのジョンガリファンはガリアーノ以外がデザイナーになっても買うのかね
マルジェラみたいに表舞台に出ない人だったらまだしもデザイナーがブランドの象徴だもんね
エルメスやヴィトンなんかのブランドなら客はデザイナーが誰か気にしないだろうけど
服が売りのシグネチャーファッションブランドの客＝そのデザイナーのファンだからね
まあとにかく俺が言いたいことはジルさんはユニクロとのコラボは辞めてまた上質な服を作ってほしいということ

891 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:15:49.07 0

確かに日本のストアの品物チープすぎるね。

892 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:19:14.70 0

>>890
ちょっと何言ってるかわかんないですね。
無知を晒して恥ずかしくないんですか？

893 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:21:39.02 i

じゃあ>>890の決めつけと無知が痛すぎる件について語ろうか。

●ジルサンダーの立ち位置をガリアーノのシグネイチャーと同列に扱っている点
●マルジェラの本人不在がまだ許されてジルサンダーが駄目な理由が全く意味不明
●服が売りじゃないブランドなんて存在しねーよカス

894 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:25:04.52 0

>>884-886 >>889
詳しい人ありがと。
やっぱりジル再登板のときよりは落ちてんのかー。
靴のOEM先が悪いって言うのは分かったんだけど、
例えばスーツとかシャツはどんな感じに落ちてるの？素材？造り？

895 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:44:50.42 0

>>894
あ、いやちょっと僕の書き方が悪かったのか
誤解されてると思います^^;

ジル再登板のときからスーツとシャツの生地も作りも変わっているわけではないんです。
ただ、売り上げを確保するためか安い価格帯の服が増えたという事です。

全体的に価格が上がっているのは周知の事実だと思います。
スーツで言えば、ジル再登板時の２０万のスーツは今だと２６万くらいになってます。
今の１８万円くらいのスーツの品質は殆ど存在しなかったですね。
そういう意味では昔の安いラインが今の中くらいのものに、今の安いラインはなかったということです。
裏を返せば、ジル時から変わらないものはまだ沢山あります。

あと、プラダ買収前後、ジルが最初に辞めた前後までと今の
スーツの造りの品質に差があるのは残念ながら間違いないのですが、
伝統的な海島綿やウールモヘアの生地は97年からずっとありました。

896 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 01:59:20.23 O

>>895スーツは持っていないんですが勉強になります。現在の20万切る価格帯のスーツは昔のものと比較して、生地、作り共にどの程度違うのでしょうか？もし良ければ教えてください。

897 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 02:58:04.92 0

詳しい人じゃないが、
ジルの20切るスーツはかなりチャッちいよ。
解りにくいならオーダーやってる時に行けばいいよ。オーダーサンプルと既成のアンダー20は生地は勿論、ショルダーの作り、裏地の縫い方、ポケットや芯やらなんやら違いが有り過ぎる。パッと見て、差は歴然だから。
オーダーは自分が頼んだそれ程高くないやつでも45したけど、この価格は逆に高杉だとは思った。
ジルのスーツはよく見るけど、日本の展開が少ない上に、安いのと高杉のが目立って中間の手が出やすい品が少ない。
今はオーダーやって無いけど、とりあえず20以下の商品手にして自分がどう思うか試してみれ！
他人らチャッちいと言われて品物をチャッちいと認識するより、自分でよく見てとりあえずの結論出した方が理解は深まるからさ。

898 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 03:04:31.89 0

既成のスーツはファクトリーが変わったはず。ファクトリー変更＝劣化ではないが。

オーダーでは、
一般にゼニアが多いが杯ブラでは珍しく、ロロも使える。(オーダーだから特段珍しくないかもw)

生地に関してあまり知識ないなら、最初はベタだけどゼニアとロロの生地を自分で触ってきたらいいよ。

899 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 04:17:56.40 0

>>897
＞ショルダーの作り、裏地の縫い方、ポケットや芯やらなんやら違いが有り過ぎる。
具体的に説明して欲しい。
ショルダーはどう変わっているの？
裏地の縫い方はどう変わってるの？
芯地は既成との素材がどのように変わったの？

900 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 05:05:40.38 0

いや俺は昔のスーツを持ってないのと、昔と比べたてもりじゃなく、現在の20程度の既成とオーダーのスーツを比べた事を書いたんだが、、。(紛らわしかったかな、すまん。)

百聞は一見に如かずだが、
ショルダーは立体的で脱いこみのエッジが際立っているし、微妙にでかい。安い方は平面的でひどい言い方したらへたった感じ。
縫い目が見える場所だけど、全般にハンドソーンだしマシンメイドよりピッチが広い。
芯は解剖してないから判らないが、スタッフ曰く、ラペルやカラーの厚みが違うらしい。俺は触ったがそこまで違いは感じられなかったがね。
週末ストア行くし詳しく聞いとこうか？
買うか思案中？
気になるならオーダーシーズンにストアに行けばいい。次は九月辺りかな、。

因みに、その18万だかのスーツは日本限定と聞いたから海外にはないみたい。お求めやすくを売りにしてたが、ジルがお求めやすくする必要があるのかとw

901 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 05:16:00.31 0

次のシーズンは主に秋冬物だからライトな生地はないから、よりオーダーの良さが生地に出ると思う。
ロロはドレープ感がいいし、既成には多分見られない。
既成の光沢感は当たりで光ってる様な感じだけど、良い生地の光沢感は生地が底光りしてたり、、。
シワの入り具合とかも、、つか18万や25万のスーツを40、50と比較したらそら違うだろー。

902 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 05:39:31.69 0

>>896
>>894ですが、昔のものというのはプラダ傘下のジルサンダーの頃でしょうか。
それとも、プラダ傘下前後のジルのことですか？
答えの内容が大分変わってくるので一応先にお聞きします。

903 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 05:49:34.17 0

間違えました。↑>>894さんではなく>>895です^^；

904 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 05:50:41.20 0

>>902
プラダ傘下ですぐ様全てのラインをかえたの？
プラダ傘下になってすぐにそんなに変わったっけ？

905 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 07:23:38.21 0

>>904
変えたのは徐々にですよ。
いきなりガラッと変わったわけではないですが、
2002年くらいにはすっかり移行していたと思います。

906 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 07:34:55.23 0

ニットはプラダ傘下以前からプラダと同じファクトリーて昔聞いたんだけどガセネタかな？

907 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 10:13:02.35 0

>>906
>>905はスーツのファクトリー話じゃないかな？

908 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 11:13:07.10 O

とりあえず！コレクションも商品も０７ＡＷ以降酷すぎる！！もう少し価格と付加価値の高い商品を出して欲しい。

909 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 15:04:05.29 O

ジル・サンダーpart2 な準備をしようか。

910 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 15:08:43.41 O

すいません、関西なんですが東京は路面店あるんですか？

911 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 15:10:40.09 0

あるよ門前仲町の裏路地にひっそりと

912 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 15:19:10.08 O

日本に路面店は一店だけなんですね、、
テナントでは三店位でしょうか？

913 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 17:43:44.22 O

路面店は青山だけだね。後は百貨店に入ってる感じ☆国内に10店くらいかな？

914 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 19:53:46.44 0

>>890
そもそもエルメスとルイヴィトンは本業がカバン屋でそのブランド名を聞いて服を思い浮かべる人はいない。
まあエルメスは馬具屋でもあるけど、一般人がエルメスと聞いて思い浮かぶのは高級カバン類。
バーキン持ってる人ですらエルメスのプレタポルテを着てる人は多くはない。
ルイヴィトンも服なんか誰も着てない。みんなミシン縫いの安物カバンか財布しか持ってない。
よってジルサンダー社とは比較できない。
あと、ジルサンダーとガリアーノを比較してるが、それぞれコンセプトが全く異なるデザイナー。
ジルサンダーは無駄な飾り立てを徹底的に嫌いシンプルで最高品質の服を作る天才。
ガリアーノは派手に飾り立てることが無駄に大好きなデザイナー。
既製服であるプレタポルテですらオートクチュールみたいな服を出す目立ちたがり屋。
本来、プレタポルテは「着れる服」を発表する場なのにあんな実際には売らない服を出してるデザイナーは自分だけが目立てればいいなんて考えの身勝手人間。
そんな二人を比較できるわけないし、比べることすらジルに対しての侮辱と感じる。
そもそもジルの客でデザイナーが誰だから買う買わないなんてレベルの客はいない。
デザイナーが誰であろうといい物なら金出すし、いらない物なら買わん。
デザイナーで買う買わないなんて決めるなんてどんだけアホなんだ。
ひょっとしてアウトレットでしか買えない貧乏人wか、まだ子供の学生さんか？w
もしそうならここの服は無理してまで買わないほうがいいと思うぞ。
路面店行けば分かると思うが、本来ここの服はお前みたいな貧民が買う服やない。
>>890　みたいな人間にはジルは場違い。君はガリアーノの顔写真がプリントされたTシャツでも着てどや顔してなさい。
わかったらとっととうせろ。ここはお前みたいな無知が書き込みしていい場所じゃない。

915 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:07:43.60 0

なにこの人

916 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:11:19.78 0

ブルネロ君

917 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:27:01.16 0

ガリアーノのが上だよバーカ

918 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:28:50.27 0

ジル姉さんでオナニーしたことある？結構美人だから抱きたいわマジで

919 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:30:30.97 0

どうぞどうぞ

920 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:39:40.08 0

　　　　　　　　　　　　　　　　＿|三三|＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　oノノハヽ　（＾薔＾＊）
　　　　.　　　　　从（－－；　　ゝ　:::::/＞ヽ
　　　　　　　　 ∬ゞ==ﾌ∬ イ（　／/　/:::::＼
　　　　　　　.　// ./ヽ;;;）}）:::::| Ｙ　 |　/ ::入:::＼
　　　　　　／/ / イ;;;;;/l::::::::| ：､　| / :/　ヽ、::l
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　　　　　／　　/ }ヽノ`}|ヽl::::ヽﾍ_　ヽ　:::＼　仁:」
　　　　/／ハ/　/+++/++|　ー〕　　:::＼ :::::〉（⌒ノ
　　　　　　　　/+++/+++|　／　 :ヽ　　:|
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　　　　　 /+++/　　 .l/＿;;;;;」　　　　　ﾕ　;;;;;;>

921 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 20:57:04.61 0

>>890も>>914もどっちも消えて欲しいわ。
お前らの作文なんか心底どうでもいい

922 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 21:04:55.65 i

>>921
同意。
まるでネトウヨとネトサヨの底辺決定戦だな。
他所でやってくれ

923 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 21:21:31.50 0

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（。。））>>890
　出川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЗ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

924 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 22:04:41.54 O

皆さんが持ってるジルサンダーの洋服で、一番のお気に入りを教えて下さい？自分は、０５ＡＷのグリーンのスエードムートン☆

925 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 22:25:15.81 0

ジルのグリーンって魔力があるよね>>924

926 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 22:31:53.70 i

詳しい人いる？
今のジルのスーツのファクトリーってどこなの？

927 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 22:56:01.61 0

>>926
こんばんは^^
2004年くらいからボルゴ・サンタキアラだったと思います。
多分今も既成のスーツはそこだと思います。
他のHFだと、グッチもボルゴだったと思いますよ。

ボルゴが日本で売ってるのをあまり見たこと無いですが、
トモローランドには売っていたと思います。
大体１５万～くらいのスーツで、ボリオリよりちょっと高いくらいですね。

928 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 23:04:02.85 0

>>896
表地で言えば綿やウールの質、
一概には言えませんが、ストレッチ素材を複合する綿やウールは
然程ランクの高いものを使っていないことが多いですよね。
勿論生地自体の番手や産地等級などでも値段が違います。

あとは副資材の芯地も馬の毛かキャメルか麻か、中に入っている綿ウールやフェルトなどのクオリティ
あとは芯地の層数や表地への縫い付けの打ち込み数などもコストに関係します。

また、>>897さんのおっしゃるような良い生地が底光りするというのは
繊維の毛並みや品質が揃っていたり、含有される脂肪分の多さなどが関係しています。
繊維を生地にする仮定の選定やコストなども関係しますよ。

929 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 23:28:57.51 O

>>928丁寧にありがとうございます。参考になりました。感謝です。ちなみにカジュアルなものもお持ちですか？シャツやニットやカットソーでこれだけはジルサンダーでなければ…。と譲れない物、よく買ってしまう物等ありますか？

930 ：ノーブランドさん：2011/05/24(火) 23:59:44.76 0

>>929
うーん、いい服というのは沢山ありますから、
ジルサンダーでなければ絶対嫌だというものは正直ありません。
それでもジルが一番好きなコレクションブランドですし、
必然的にお気に入りもジルであることは多いですね。

よく買うのはやはり無地のカットソー、シャツとスーツ、テーラードコートです。
用途に応じて安いのから高いの、サルトリアルまで、色々な価格帯を買いますよ。
それらを揃えるから、必然的にタイもジルで買うことが多いですね。

勿論ジーンズやブルゾンも持っていますし、良いとも思いますが、
あまりカジュアル志向が強くないので僕はそこまで持ってはいません。
僕の場合、こういうのは+Jで買ったりもします^^

931 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 00:19:07.04 i

ジルのスーツはボルゴなんか。
プラダはボリオリ？
ディオールはどこなの？

932 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 00:22:09.04 O

>>930そうなんですか。かなりお持ちなんですね～素直に羨ましいです。＋Jは意外でした。色々教えて下さりありがとうございました！

933 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 00:31:51.28 0

>>931
プラダがボリオリっていうのは有名ですね。
ディオールオムはラファエル・カルーゾだと思います。
ボリオリと同じくらいのファクトリーです。

>>932
いえいえ。何か買われましたら是非レポお願いします^^

934 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 01:30:27.64 0

ども詳しい人ッス。キモいッス。金正男に似てると言われます。
でもパンツ下ろしたら女の目が光ります！

935 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 01:52:18.07 0

品がいいですね、ここのスレは
やっぱ、買える人もそれなり、って事だからでしょうか
他のファッションスレがあまりにも、なので････

936 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 03:12:38.98 0

それは前から思ってたな、
DとBスレてのを見たことあるが、、、
Dは少しは買うから興味あるんだが機能してないし、、。

937 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 03:36:36.18 0

>>930

日本の路面店買い？
私は幸運にも職業柄海外出張おおいからnyとかlondonだけど、日本だったら高いでしょ？

938 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 18:14:25.58 0

カバンは

939 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 23:13:34.77 0

>>937
こんばんは^^

僕の場合ジル女史のときは主にＮＹで買ってましたが、
そんなに安くも無かったですね。
スーツで大体2000$前後位でしたから当時のレートでも22万くらいでした。
日本より２割程度安いくらいでした。

サヴィルロウにあるジルサンダーも
２回くらい行ったことありますが安いですよね。

940 ：ノーブランドさん：2011/05/25(水) 23:39:13.48 0

>>939

マンハッタンで買い続けているが、日本との差が二割になった事って在ったかな？
逐一両国の値段を確認していたわけではないが
日本２５－３５のときマンハッタン2000-2800だったような、、。

941 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 00:16:14.66 0

>>940
為替にも因りますが、
僕がいたときは日本で5万代後半の服がNYで400ドルくらいになってましたね。
シーズンだけでなく服にも因りますけれどね^^

942 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 00:29:06.43 0

そっか、、。
俺は御殿場アウトレットに行ったことないから今度いってみるわ。行ったことあるかい？

俺はもっぱら海外だけど、両方で買ってたら日本に無いも多くて、良い意味でもとまどうことないか？

943 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 00:32:38.88 0

連投すまん。

NYにいたの？
ウッドバリーにジル欲しいんだがね、、一時セレショみたいなストアに取り扱いがあったんだが、、今はないよな？

にしても、ジルはストア展開遅いというか、販売拡大する気あるのかな？って思うんだがw

944 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 00:34:31.62 0

2008年為替が急降下したときにドイツのベルリンで買ったら日本で65000円のが18000円(定価)くらいで買えた
YSLにTシャツがクリスマスセールで半額で8000円だったw
こんときはどれもこれもセール価格じゃないのにセール価格に思た
当たり前だけどヨーロッパのブランドはヨーロッパがいちばん安い

945 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 03:00:08.12 0

御殿場とか行く前はワクワクするけど行ったらいったでガックリして何も買わないから数年は行ってないや。
最近は良さげなのかもしれないから行ってみようかな

946 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 03:34:14.58 0

>>944

そらそうだが、そんなアウトレットで毎回いっても残念な気持ちになら無いとこはウッドバリー。毎回ハッピーで帰宅できる。あそこはハズレが無いな。
地上最高の安値かと思うぐらい安いのがある。
(勿論好みが幾つか有るから外れ無いのかもしれないが、)
マンハッタンにあるストアも今は全般に安くみえるね。

947 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 05:25:49.43 0

アンカミスだ。944さんに対してではなく、
>>945

948 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 10:33:04.67 0

>>942
おはようございます^^

御殿場はスペースにあった頃からたまにいきますね。
ジルが辞めた後とかにはよく行きました。
最近は殆ど行っていませんが･･･

ミラノのショップには何でもありますから、
日本に無くておおっ、と思う事はありますね。

949 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 13:08:02.75 i

>>948
スペースって？

品質なら例えば同じくらいの値段のファクトリーの方がいいでしょ？
詳しい人がジルサンダーを着る理由を教えてくれ。

950 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 14:05:55.35 i

シャツのネックサイズって固体差あるよね。
同じ38でもキツかったりちょうどよかったりするわ。

951 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 18:52:15.42 0

カスばっかだな

952 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 22:40:03.68 0

>>944
ドイツって44が余りまくってたりすんの？

953 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 23:20:03.80 0

>>944じゃないけど、高校時代住んでたし、今でも仕事で行く。
44そのものが売られていない。
日本でXSがないのと同じ感覚。
44て女性物の一番大きいサイズだよ？って言われたりする。
っていうか、ブランド物を扱ってるお店が、圧倒的に少ない。
彼らあんまり服、特にブランド物には興味ないよ。
日本はどんな地方都市でもコレクションブランド扱ってるお店あるじゃない？
異常だって。

954 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 23:48:03.96 0

>>949
こんばんは＾＾

今はあるか分かりませんが、
スペースはプラダグループが展開するアウトレットショップでした。
当時はジルサンダー、プラダ、ミュウミュウ、ラングなんかが置いてありましたよ。

955 ：ノーブランドさん：2011/05/26(木) 23:56:28.65 0

>>949
例えば、確かにサンタキアラのスーツとジルのスーツでは
サンタキアラのスーツのほうが同じ品質を安く買えると思います。
ただ、綺麗事にも聞こえるかも知れませんが
僕はデザイナーズブランドは単に即物主義的ではない、
ブランドのコンセプトやデザイナーの提案主張を着るものだと思っています。

単に有名ブランドだからという理由では着ませんが、
そのコンセプトに共感性があるか否か、
そこに何万か上乗せされた値段を着る価値があるか否かの判断で
着るべきかを各々が判断すべき問題であって欲しいというのが僕の考えです。

そういう面の有無で、
ファクトリーとデザイナーズを一概に比較出来ないものだと思っています。

956 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 00:19:12.17 0

スペース懐かしいな。
チェルシーはスペースを頑張って引き入れたんだよな。
ウッドバリーでよくスペースに行ったよ。

957 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 00:33:54.07 0

>>953
ヨーロッパにはたまにいくくらいだけど、ほんとに無いね。
ベルリン、フランクフルトと、その周辺都市に行ったけど、
特定のストリート周辺に、プラダとかLVとかがある程度だった。
ジル・サンダーとか、シュテファンシュナイダーとか、どこに売ってるの？

958 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 00:51:46.75 i

プラダ傘下のジルサンダーとプラダってどっちが品質いいの？おんなじくらい？

959 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 00:54:29.11 0

953のいう通り、日本はブランドが特に好きな人種だから。メジャーブランドは街ごとにあるね。確かにスゴイ数。

一方、デザイナーズブランドでハイレベルな物は日本といえど少ないね。

960 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 01:45:25.03 0

>>958
ファクトリーやOEM先の関係で上限は多分ジルの方。
平均的には多分同じくらい。

961 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 05:00:54.29 0

本人がデザインしていた頃のジルサンダーとヘルムートラングを見ていないから解らないんだけど、
なんとなく、当時のこの2つのブランドはコンセプトとしては似ていたのかしら、と感じているんだけど。
どうなのかな？その時代にこの2ブランドを実際に見てきた人がいたら教えて欲しいんだけど。
もし似通った所があったのなら、その中でも、「こういった所に違いがあった」という点も、できたらお願いします。

962 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 05:36:09.07 0

>>961

かなりマニアックだな、、俺は上で書いたが一番似た感じだと思っているのは、プラダ、ジル、カルバンクラインだな。スクエア型細身のナローカラーの白シャツなんて見分けつかんかったし、、。(部屋で平置きさそたり見比べたが、、)
グレー使いも多かったり、ジャケットのラインも似ていたな。

ラングね、、ルックを見る限り一見似ているが、、
そのときのラングを知らんから解らない。すまぬ。

963 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 05:38:47.99 0

ふと思うに、デザイナーズブランドはデザイナが代われば名前変えて欲しいな。ラングなんて会社の中身すらむかしと違うのに、、。デザイナがあってのメーカーだろうに、、、。

964 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 06:14:44.11 0

>>961
シンプルなデザインという点では一致してますし、
当時から似ているものも多かったです。

ジルはややビジネスライクやリアルクローズあったり、
軽さと豊かさを表現するデザインが主で
ソフトでフォスフォリックな色使いに
豊かさと洗練されたデザインを織り込んでいました。
角々しさというよりは慎ましく上質なものでした。

ラングは細身の先駆者で、ラフやエディの系統の基ですね。
当時から大胆な切り返しや都会的で幾何学的なデザインでかなりシャープでした。
ブランドがNYコレクションに移籍したのも、
ラング本人がNYの感性と近いという理由でした。
(後にパリに戻されるのですが･･･)

965 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 06:16:56.37 0

>>961
百聞は一見に如かずでしょうし、
2004SS、2005SSのコレクション画像を貼っておきますね。

上2つがジル、下2つがラングです。どちらも僕の中で神デザイナーですが、
復活したジルのレディースは今でも本当に素晴らしい･･･と思ってます。

ttp://www.vogue.co.uk/fashion/show.aspx/full-length-photos/id,1103
ttp://www.vogue.co.uk/fashion/show.aspx/full-length-photos/id,1987

ttp://www.vogue.co.uk/fashion/show.aspx/full-length-photos/id,1138/Page,1
ttp://www.vogue.co.uk/fashion/show.aspx/full-length-photos/id,2049/Page,1

966 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 06:21:06.08 0

ラングはデニムがメイン。ジルサンダーとは格が違う。
ジルサンダーはフランクルトのアルマーニの称号を持ってるし、
年齢も全然違うし、ジルサンダーの方がいいとか不毛な議論ではなしに。

967 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 06:36:53.62 0

全然関係ないのですが、
NYコレクションが元々１１月からパリミラノより早い９月の週になったのは、
パリからNYに移ったラングの力によるものだったんですよ。
「NYのファッションが、パリやミラノの模倣ではないことを証明する」と言って。

全盛期を過ぎたカルバンクライン(レディースはNYコレです)は、
先んじてパリで発表していたラングのパクリだ、なんて中傷されていましたから、
当時クラインやダナキャランなど、80年代に活躍した大物達はこぞって賛同していました。

たった３年しかいませんでしたが、ラングは当時それほどのデザイナーだったのですね。

968 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 07:06:06.30 0

それ本当なん？噂程度に聞いていたが？ラングで開催期ずらせるかな？弱小(マーケット規模)だよな。

969 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 07:09:27.00 0

プラダやバレンシアガ(レディース)も細かったがな。
当時はは、カルバンクラインがある。マンハッタンのハイソからの支持が強かった時代だな。懐かしい、、

970 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 07:34:51.11 i

ラングの呼びかけを発端に、
複数のデザイナーがずらしたって話なんだから
単純なマーケットの問題じゃないだろ

971 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 07:38:17.43 i

詳しい人の間に映える
>>966のレスがある意味まぶしいな

972 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 07:57:23.47 0

ある意味まぶしい、というより芳ばしいな

973 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 08:16:05.46 0

もうやめてあげて
HPは0よ

974 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 08:49:19.08 i

このスレが1000行こうとしてるなんて…

975 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 09:14:39.83 0

ジルサンダーって中年向けって感じだったからな。
特にメンズに関して言うと、どう考えてもラングの方が評価高いというか、他のデザイナーに与えた影響大きいと思う。

976 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 11:01:48.69 0

ラフは一番最初に影響を受けたファッションデザイナーにラングの名前を挙げているよね。
ファッションデザイナーになる決意をしたのはマルジェラのコレクションを見て決めたそうだが。
どちらの優れた点も半分ずつ継承したようなデザイナーだからね。

977 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 18:08:21.32 0

次スレは？？

978 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 18:14:32.25 0

カルバンクラインやプラダ、ジルサンダーを着て
日常の業務を行っているオフィスはNYにちょくちょく見かけたが、、
（働いていたオフィスがそうだった、、）
東京ではそういうことはあんまり無くて、オフの日のおしゃれ着にしてる人が多いよな。

って感じたのは俺の勘違いか？
NYで残念だったのは、すらっとした女性もいたが　まん丸の人も着ていたことだ、、、、ナム。

979 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 20:56:21.49 0

カバンは？

980 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 21:55:55.56 O

カバンは鞄や靴は靴屋
時計は時計屋まかせだな。デルボーやエルメス、
最近はデヴィッドソンもいい。
こういうブランドが靴や鞄はともかく、時計とか出すのは勘弁してほしい。

981 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 22:43:48.36 i

こういうブランドってなんの事を言ってるの？

982 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 22:55:28.64 0

なんで

983 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 23:09:05.48 O

多分服のデザインメインのブランドだろう。
プラダやグッチのクォーツ時計とかね、、、

984 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 23:27:03.94 0

次スレチャレンジしてみるさ。

985 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 23:29:56.58 0

ダメだったさ。
誰かヨロ。

986 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 23:30:55.47 0

じゃあカバンはよくないの

987 ：ノーブランドさん：2011/05/27(金) 23:40:39.11 0

ジルサンダー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1306507220/

988 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 00:57:15.77 0

うめうめ

989 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 00:57:45.37 0

もううめんの？

梅田

990 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 00:58:44.09 0

バーニーズで無地Tが1万くらいで安くてびっくりした

991 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 01:15:46.02 0

前からずーとあるね、
ちゃっちい、てろてろのTシャツだろ。
バーニーズのアウトレットにも見かけるし売れてないだろうな、、、。

992 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 01:32:02.93 0

この時代、無地Tに1万以上かけれるヤツは多く無いだろ。
見た目には全く差がわからないうえ、あっという間にダメになるからな・・・

993 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 05:28:18.63 0

>>992みたいな人ってそもそもジルを買えるの？
財布的な問題だけじゃなく考え方の問題も含めて。
ジルじゃ1万の無地Tは最底辺クラスだし、
２万くらいのよく買うけどあっという間にダメにもならないんだけど

994 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 06:21:55.28 0

>>964 >>965
コレクション画像見ました。ありがとうございます。おっしゃる通りにジル本人の時代のものは
トラディショナルな抑制美がありますね。そこにファクトリーブランドにはないシルエットの洗練が加味していた
ということでしょうか。個人的にはAW04-05のレディースを実際に手にとって見たかったですね。
とても上質そうですし。

ラングのコレクション画像ですが、この時は多少、装飾性を付加させていた時代だったんですかね。
ミニマリズムの代表であると聞いたので、おそらく以前にはもっとシャープで無駄の無いスタイルだったんでしょうか。
今のラングの言われようとして、他のスレを見る限り、かなり貶められていますので、当時の一時代を築いた頃の物に触れてみたかったですね。

ところで、ジルのテクスチャーの質の良さはこのスレでよく書かれていますが、ラングの生地の質はどうでしたでしょうか？
最近のラングに関して言えば、それほど良い素材を使っているとは、あまり言えないかとも思うのですが。
全盛期のラングの、その生地の選択は申し分無かったと言えるのでしょうか？

995 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 06:41:52.02 0

>>990やっぱり底辺クラスの生地は増えたよね。

996 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 10:16:20.22 0

昔からあったよ

997 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 10:26:12.19 O

みにまりずむ、、
トラディショナルな抑制美、
絡む訳じゃないが、ワケわからんな。ここらへんもジル買うなら勉強した方がいいんかなーと、たまに思うんだが。

理系の俺からしたらアーティスティクなディビジョンは抽象的で難しいよ。

998 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 11:15:02.75 0

>>993
考えてみると、Tシャツだけだな、ダメなのは。
Tシャツは、5000円以上出す気になれない。
他のは、他人に何言われても、自分なりに言い訳できて納得出来るんだが。

999 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 12:05:41.89 0

>>997
理系文系関係ないと思いますよ。
どういうスタンスでブランドを着るかにも因ると思います。
買ってから気付く事もあるでしょうし･･･

1000 ：ノーブランドさん：2011/05/28(土) 12:13:24.83 0

ここさいきんすごいレス増えたよね
1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。