【10万以上】高級オーダースーツ25着目【FOPO】
1 ：ノーブランドさん：
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2 ：ノーブランドさん：2010/06/29(火) 18:53:24 0
>>1
乙カレー
乙カレー
>>1
乙！
乙！
>>1
おつ
おつ
5 ：ノーブランドさん：2010/06/29(火) 22:24:06 0
チェシャー・ビスポークはシップスが扱ってますよ。
紳士服のコナカ
7 ：ノーブランドさん：2010/06/30(水) 16:59:55 0
一生ものの生地ってオイスター？
アナニー至上主義
ダイヤモンドチップの生地ってめっさ高そう
http://www.skagen.jp/005/news_magazine_pop/image/mensex1001_1_m.jpg
http://edwardgreen.img.jugem.jp/20070225_303395.gif
http://edwardgreen.img.jugem.jp/20070225_303395.gif
11 ：ノーブランドさん：2010/07/01(木) 00:40:07 0
>>7
オイスターが１番いいと思うよ！
オイスターが１番いいと思うよ！
寿司屋とラーメン屋はスーツでは入らない。
カジュアルで行く。しかし足元はしっかり英国靴。
カジュアルで行く。しかし足元はしっかり英国靴。
どうでもいいよ
14 ：ノーブランドさん：2010/07/03(土) 23:35:39 0
別にどうも。
16 ：ノーブランドさん：2010/07/04(日) 17:02:52 0
ハリソンズでオススメの生地ある？
２０年は楽に着れそうな生地。
２０年は楽に着れそうな生地。
銀座周辺ってやっぱ多いよね?
高級オーダー愛好家
高級オーダー愛好家
銀座周辺にはいねーよ
19 ：ノーブランドさん：2010/07/04(日) 22:29:08 O
芯なし、袖裏なしのジャケをオーダーしてきたよ。
リングジャケットで同じタイプの既製があるけど
無駄に高いね。
リングジャケットで同じタイプの既製があるけど
無駄に高いね。
20 ：ノーブランドさん：2010/07/04(日) 23:13:45 0
21 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 01:18:39 0
22 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 08:18:46 O
姿勢が悪いね。腹突き出してるのはわざとか？
腰悪いのかも。ジャケットの袖丈も長いし冗談みたいなサイトだ。
腰悪いのかも。ジャケットの袖丈も長いし冗談みたいなサイトだ。
23 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 08:24:34 0
ブリムも広すぎてアンバランスだし、バッグもありえない、ジャケットスタイル
の見本にワイン色のベルベットとギャグｗ
の見本にワイン色のベルベットとギャグｗ
このスレの皆さんは
>スーツを注文するにあたっては、スーツのデザインのディテールに関して、ミリ単位で注文をします。
という方達がやっぱり多いんでしょうか？
おいらは「大体こんな感じで」としか言わず、
仮縫いで余程気に入らなければ指摘するぐらいなんだけど。
>スーツを注文するにあたっては、スーツのデザインのディテールに関して、ミリ単位で注文をします。
という方達がやっぱり多いんでしょうか？
おいらは「大体こんな感じで」としか言わず、
仮縫いで余程気に入らなければ指摘するぐらいなんだけど。
26 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 12:51:07 O
メンズエッグwやゲイナーwなどを読んでいた人がクラシックに目覚めるとこういうスタイルになるという良い見本ですなw
ダサリーマンのおっさんが講釈垂れてもw
素晴らしいスーツスタイルうpしてから言えよカスw
素晴らしいスーツスタイルうpしてから言えよカスw
リングジャケットの人があんまりmm単位に拘るような人は経験的に御洒落じゃない
みたいなこと言ってたよ。
みたいなこと言ってたよ。
それは正解
ミリ単位の採寸や不必要な程採寸が多いのが自慢の店は大した事無い
仮縫いしまくるのも大した店じゃないな
ミリ単位の採寸や不必要な程採寸が多いのが自慢の店は大した事無い
仮縫いしまくるのも大した店じゃないな
30 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 18:42:38 0
>>21
サンキュ。
サンキュ。
31 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 19:59:44 O
正直、スーツスタイルで必要十分条件は６点だ。
・ジャケットの肩のフィット
・ジャストな袖丈
・ジャストな着丈
・ジャストなパンツの股上
・ジャストなパンツの渡り寸
・ジャストな裾丈
結局既製の補整で厳しのが肩だったってやつ多くね？
・ジャケットの肩のフィット
・ジャストな袖丈
・ジャストな着丈
・ジャストなパンツの股上
・ジャストなパンツの渡り寸
・ジャストな裾丈
結局既製の補整で厳しのが肩だったってやつ多くね？
32 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 20:43:25 O
店からしてダメだって言ってるんだが
採寸が多いのが自慢なんですよって店は大した事無いし客も分かってない
採寸が多いのが自慢なんですよって店は大した事無いし客も分かってない
>>33の言ってるのはその通りだがな
オンラインビスポーク君がまたここで大暴れか。
>>28で書いてあるのは自ら細かい注文をしていい気になっている「客」を戒めているだけで
細かい仕事をする「テーラー」に対するコメントじゃない。
テーラーの側は納得できる仕立てになるまで細かい仕事をしてしかるべき。
>>28で書いてあるのは自ら細かい注文をしていい気になっている「客」を戒めているだけで
細かい仕事をする「テーラー」に対するコメントじゃない。
テーラーの側は納得できる仕立てになるまで細かい仕事をしてしかるべき。
仮縫い回数
アメリカ（1〜2回）＜イタリア、フランス、日本（2〜3回）、＜イギリス（3回）＜サビルロウ（3回以上）
採寸の多さ
アメリカ＜フランス＜日本＜イタリア＜イギリス＜サビルロウ
アメリカ最強ｗ
イギリス涙目ｗ
アメリカ（1〜2回）＜イタリア、フランス、日本（2〜3回）、＜イギリス（3回）＜サビルロウ（3回以上）
採寸の多さ
アメリカ＜フランス＜日本＜イタリア＜イギリス＜サビルロウ
アメリカ最強ｗ
イギリス涙目ｗ
不必要に採寸するのって下手な証拠なんだけど
仮縫いしまくるのも腕があればそんなには不要なわけで
仮縫いしまくるのも腕があればそんなには不要なわけで
サビルロウは採寸が下手ｗｗｗ
40 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 22:53:21 0
>>29=>>33の言ってることが正しいかはともかく、話がかみ合ってないのは
確か。
>>25はオーダーの話をしてるのに>>31もずれてるな。
ミリ単位どうこう言う人はそれこそ、オンラインで十分では？
「私に似合うスーツ」としてどんなのを仕上げてくるかだと私も思う。
というわけで、>>25が一番分かってらっしゃる。
採寸が多いとダメなの？
なんにしてもみなさん、自分の信じるやり方でやるのでは？
『ＥＸ』誌で見たヴェネツィアだかのサルトの「三角法」とやらで
来店しなくても作るってのは信じられないけど。
確か。
>>25はオーダーの話をしてるのに>>31もずれてるな。
ミリ単位どうこう言う人はそれこそ、オンラインで十分では？
「私に似合うスーツ」としてどんなのを仕上げてくるかだと私も思う。
というわけで、>>25が一番分かってらっしゃる。
採寸が多いとダメなの？
なんにしてもみなさん、自分の信じるやり方でやるのでは？
『ＥＸ』誌で見たヴェネツィアだかのサルトの「三角法」とやらで
来店しなくても作るってのは信じられないけど。
>>38の主張によるとT&Cは採寸とカッティングについては世界最高のテーラーということになるな
仮縫い時の確認＞採寸
だと思う
だと思う
43 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 22:56:03 0
>不必要に採寸するのって下手な証拠なんだけど
仮縫いしまくるのも腕があればそんなには不要なわけで
という勘違いｗｗ
仮縫いしまくるのも腕があればそんなには不要なわけで
という勘違いｗｗ
>>42
何を当たり前のことを
何を当たり前のことを
採寸といえばハンツマンとギーブスは未だに騎乗採寸までやってるわけだが
46 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 22:59:16 0
47 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 23:01:30 0
キルガーはもはや・・・
>>47
ハンツマンはただのスーツでもやってるよ、未だに
ハンツマンはただのスーツでもやってるよ、未だに
50 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 23:21:49 0
採寸はともかく仮縫いが少ないテーラーにはロクなところがないね。
仮縫いを通じてちゃんと有意義な補正を行っている、というのが前提ですが。
客側については>>28の言う通りですね。
でもこれをテーラー側が言っちゃったらダメでしょ。
仮縫いを通じてちゃんと有意義な補正を行っている、というのが前提ですが。
客側については>>28の言う通りですね。
でもこれをテーラー側が言っちゃったらダメでしょ。
>>51
採寸も重要。後(仮縫い)で補正できるからと簡単に考えるところはそれはそれでロクでもない
採寸も重要。後(仮縫い)で補正できるからと簡単に考えるところはそれはそれでロクでもない
53 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 23:36:29 0
オンラインビスポ君がもう主張を曲げたようですｗ
採寸どうでも良いとは言ってないがな
採寸だけ売りにしてミリ単位が〜採寸の多さが〜なんて言う店はロクでもないけど
採寸だけ売りにしてミリ単位が〜採寸の多さが〜なんて言う店はロクでもないけど
56 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 23:41:03 0
＞採寸だけ売りにしてミリ単位が〜採寸の多さが〜なんて言う店はロクでもないけど
そんな店何処にあるんだろう？ｗｗｗ
オンラインビスポ君らしく、脳内かな？
そんな店何処にあるんだろう？ｗｗｗ
オンラインビスポ君らしく、脳内かな？
必要以上にやっていかにもやってます感を演出する店・・・ハンツマン、プール、ギーブス
59 ：ノーブランドさん：2010/07/05(月) 23:48:30 O
リングジャケットならＰＯだからミリ単位にこだわらないとダメでしょ。
ビスポークは仮縫いでチェックとの違い。
ビスポークは仮縫いでチェックとの違い。
オースチンリードってダサい?
最近は良いイメージないな
一応ワラントは授与してるけど
63 ：ノーブランドさん：2010/07/06(火) 05:43:25 0
素人目にも分かる袖丈や裾丈でも
生地によって実際に着たときの長さが変わってきます
それを見越して補正してくれるのがいいテーラーなのでは
仮縫いはその生地との相性の確認が主な役割ですから
何のための仮縫いかが分からないで回数が多いと
ちょっと信頼できなくなってくる
客側からのミリ単位の注文は
スキルを信頼できないテーラーとつきあう事情がない限り
意味がないと思います
生地によって実際に着たときの長さが変わってきます
それを見越して補正してくれるのがいいテーラーなのでは
仮縫いはその生地との相性の確認が主な役割ですから
何のための仮縫いかが分からないで回数が多いと
ちょっと信頼できなくなってくる
客側からのミリ単位の注文は
スキルを信頼できないテーラーとつきあう事情がない限り
意味がないと思います
てえらあ
65 ：ノーブランドさん：2010/07/06(火) 12:30:15 0
>必要以上にやっていかにもやってます感を演出する店・・・ハンツマン、プール、ギーブス
オーダーしたこと無いのに言ってるのを承知な上でｗ
どういう作業を無意味と感じた？？ｗ
>仮縫いはその生地との相性の確認が主な役割ですから
生地と何の相性さ？？
>オースチンリードってダサい?
日本での話なら、昔からずっとダサい。
ロンドンでの話ならアリ。今でも自社工場なのかな。
メイド・トゥ・メジャー興味あるな。
オーダーしたこと無いのに言ってるのを承知な上でｗ
どういう作業を無意味と感じた？？ｗ
>仮縫いはその生地との相性の確認が主な役割ですから
生地と何の相性さ？？
>オースチンリードってダサい?
日本での話なら、昔からずっとダサい。
ロンドンでの話ならアリ。今でも自社工場なのかな。
メイド・トゥ・メジャー興味あるな。
66 ：ノーブランドさん：2010/07/06(火) 22:22:31 0
浅草にあるアサカテーラーはいかかですか？
67 ：ノーブランドさん：2010/07/07(水) 00:57:37 0
男には
ハリソンズ
ホーランドシェリー
ドラッパーズ
バルベラ
の生地があればよい
ハリソンズ
ホーランドシェリー
ドラッパーズ
バルベラ
の生地があればよい
68 ：63：2010/07/07(水) 01:41:40 0
>65
言葉が足りずに分かりづらかったら失礼。
まったくの同一寸法で仕立てても
生地によって着たときの寸法が変わる
その辺のことを自分は相性と呼んでいます。
（たぶんどこかの洋服屋さんが言っていたのがうつったんじゃないかな
発注時にニュアンスを伝えようとして言っても普通に伝わりますから）
個人的な表現で一般性がなかったら申し訳ない。
なんの相性かと言われれば・・・
仕立てor型紙or採寸とかと、生地の相性なんでしょうね。
たとえば重いツイードとSuper120s以上の生地では
前回のオーダーを元に発注しても
そのままではかなり寸法が変わるから補正しますよね。
同じくらいの重さでもハリがある生地としなやかな生地では
袖丈で2cm近く変わることもあるし。
仮縫いの意味はその補正の程度が適切であったかの確認と思っています。
言葉が足りずに分かりづらかったら失礼。
まったくの同一寸法で仕立てても
生地によって着たときの寸法が変わる
その辺のことを自分は相性と呼んでいます。
（たぶんどこかの洋服屋さんが言っていたのがうつったんじゃないかな
発注時にニュアンスを伝えようとして言っても普通に伝わりますから）
個人的な表現で一般性がなかったら申し訳ない。
なんの相性かと言われれば・・・
仕立てor型紙or採寸とかと、生地の相性なんでしょうね。
たとえば重いツイードとSuper120s以上の生地では
前回のオーダーを元に発注しても
そのままではかなり寸法が変わるから補正しますよね。
同じくらいの重さでもハリがある生地としなやかな生地では
袖丈で2cm近く変わることもあるし。
仮縫いの意味はその補正の程度が適切であったかの確認と思っています。
69 ：ノーブランドさん：2010/07/07(水) 08:04:14 0
>>68
なるほど。つまり生地の特徴を知って、「読み」が必要なわけですよね？
作ってみたら袖丈短いよなんてお話にならないですもんね。
サンプルを作るのにはそういう意味もあったりして。
変な例えですが、テーラーとバーバーは似てる気がします。「ふーむ」という顔をして、
きゅっとつまんでピンを打つ、又はチョークで書くテーラー。ちょきちょきと一部をほ
んの少し切るバーバー。やられてる時は「ふーん」という感じですが、結果を見ると
「なるほど」と。テーラー行くのが楽しくなる気持ち分かるようになりました。
なるほど。つまり生地の特徴を知って、「読み」が必要なわけですよね？
作ってみたら袖丈短いよなんてお話にならないですもんね。
サンプルを作るのにはそういう意味もあったりして。
変な例えですが、テーラーとバーバーは似てる気がします。「ふーむ」という顔をして、
きゅっとつまんでピンを打つ、又はチョークで書くテーラー。ちょきちょきと一部をほ
んの少し切るバーバー。やられてる時は「ふーん」という感じですが、結果を見ると
「なるほど」と。テーラー行くのが楽しくなる気持ち分かるようになりました。
払うお金がだいぶ違うぞw
いやサイズが違ってくるのは生地寝かす(?)工程省いている場合と
工場の室温を年中一定に保ってないからじゃねえの？
工場の室温を年中一定に保ってないからじゃねえの？
72 ：ノーブランドさん：2010/07/07(水) 13:50:16 0
一般的に仮縫いはフィッティングだよな。
英語で「try on」だし。
英語で「try on」だし。
何を今更
>67
ん？
スキャバル
フィッシャー
リア ブラウン＆ダンスフォード
イネスチェンバース
それに、ドーメルあたりも追加ね。
ん？
スキャバル
フィッシャー
リア ブラウン＆ダンスフォード
イネスチェンバース
それに、ドーメルあたりも追加ね。
>16
ハリソンズなら、ファインクラッシックあたり。
リア ブラウンなら、オイスターよりも目方の詰まったP&B ユニバーサルあたりもグッド！
目安としては、目方450ｇ以上のものならかなり仕立て映えする事は間違いないね。
ハリソンズなら、ファインクラッシックあたり。
リア ブラウンなら、オイスターよりも目方の詰まったP&B ユニバーサルあたりもグッド！
目安としては、目方450ｇ以上のものならかなり仕立て映えする事は間違いないね。
そろそろ高番手バカが来る予感
高級スーツ&高級靴で883に間違われたくない
883って誰？
80 ：ノーブランドさん：2010/07/07(水) 23:23:11 0
やくざって言いたいんだよきっと。
よっぽど趣味が悪い格好が好きなんだね。
よっぽど趣味が悪い格好が好きなんだね。
81 ：ノーブランドさん：2010/07/07(水) 23:25:15 0
キャスバルはともかくドルメルに反応する奴は重症
>>67
ゼニアの生地も欲しいお・・・
ゼニアの生地も欲しいお・・・
86 ：ノーブランドさん：2010/07/08(木) 08:05:27 0
>>83
え？顔は鼠先輩だし、着こなしは普通。
え？顔は鼠先輩だし、着こなしは普通。
http://www.tailorcaid.com/images/img02_002.jpg
http://www.boq.jp/special/2007/tailor/tailorcaid/7_ph1.jpg
CAIDの店長もかっこいいよ。
http://www.boq.jp/special/2007/tailor/tailorcaid/7_ph1.jpg
CAIDの店長もかっこいいよ。
こっちの方が良いね
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens_clothing/images/img_measure/photo_tailor_ca_02.jpg
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens/clothing/closeup/images/stylegate/img_05a.jpg
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens/clothing/closeup/images/stylegate/img_05a.jpg
90 ：(゜ι_゜)：2010/07/08(木) 10:38:31 0
店長の赤タイってどうなの?
赤っておしゃれ?
赤っておしゃれ?
92 ：ノーブランドさん：2010/07/08(木) 11:46:04 O
釣りにもならんね
93 ：ノーブランドさん：2010/07/08(木) 11:47:16 0
ダンヒル
スキャバル
ロロピアーナ
ドーメル
そしてエルメネジド・ゼニア
世界最高峰
世界ベスト５
ちなみにエルメネジド・ゼニアは今年で創立100周年
http://ameblo.jp/masakyo/entry-10584737306.html
スキャバル
ロロピアーナ
ドーメル
そしてエルメネジド・ゼニア
世界最高峰
世界ベスト５
ちなみにエルメネジド・ゼニアは今年で創立100周年
http://ameblo.jp/masakyo/entry-10584737306.html
これはひどい
96 ：ノーブランドさん：2010/07/09(金) 01:04:47 0
オーダー紳士服ってほんと自己満だよね。
いろんなテーラー、メーカーのがありすぎ。
いろんなテーラー、メーカーのがありすぎ。
97 ：ノーブランドさん：2010/07/09(金) 07:33:25 0
自己満以外に何がある？自己満というか自分のスタイルの追求。
作る側も、オーダーする側も。
作る側も、オーダーする側も。
スーツなんてさ、それが表象する機能だけなら2プラやコナ○で充分なわけで、
それ以上を求めるのは多かれ少なかれ自己満足の世界なんじゃないの？
それ以上を求めるのは多かれ少なかれ自己満足の世界なんじゃないの？
99 ：ノーブランドさん：2010/07/09(金) 10:22:13 0
一般人にはハンツマンと麻布テイラアの区別もつかない。
100 ：ノーブランドさん：2010/07/09(金) 18:40:49 0
ドーメルのトニックみたいな生地、他メーカーも出していた？
そんなんいくらでもあるやんけ・・・
102 ：ノーブランドさん：2010/07/10(土) 00:00:18 0
スキャバルのダイヤモンドチップってまさに生地の宝石ダネ。
103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:29:25 0
いや〜。トニック以外知らなくてさ。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:14:26 0
満員電車にオーダースーツで乗りたくないよね。
他人の鞄のピンなどが当たり破けかかったらどうする?
他人の鞄のピンなどが当たり破けかかったらどうする?
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:43:39 0
オーダースーツを着たおっさん同士で
揉み合ってるよ。
揉み合ってるよ。
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:37:32 0
アーッ！
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:56:19 0
キルガー着たことある?
いい?
いい?
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:23:16 0
>104
よっぽど破けたんでなければ
オーダーした店で
気にならないレベルにかけはぎしてくれるよ
よっぽど破けたんでなければ
オーダーした店で
気にならないレベルにかけはぎしてくれるよ
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:24:23 0
テーラー＆カッターのフルオーダー経験者カモン！
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:05:35 0
H.レッサーはどうした？
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:13:23 0
リネンって、しわになりやすい？？
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:46:23 0
椅子に座れない
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:01:23 0
有田ってさ、かなりいいと思うんだが。
というのは、ファインクラシックスを薦めているだろ？いつも。
あれ、ユーザー目線に立っているからじゃないかなぁ。
というのは、ファインクラシックスを薦めているだろ？いつも。
あれ、ユーザー目線に立っているからじゃないかなぁ。
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:49:08 0
素人に勧めるなら、あとからクレームのつきにくい生地のほうがいい
素人に薦めるならフロンティアだと思うが
116 ：ノーブランドさん：2010/07/12(月) 00:41:08 0
有田のテイストなら、Harrisonsのファインクラシックスかフロンティア、
もしくはHolland&Sherryのケープホーンかインナーシティってところかな。
もしくはHolland&Sherryのケープホーンかインナーシティってところかな。
>113
まぁユーザー目線というよりも・・・
単純にあれ位目方の詰まった生地で誂えた方がブリティッシュには
仕立て栄えする、ってことだろうけど。
ただ、Ｔ＆ＣのＦＯが１年以上の納期って事だけは頂けないけどね。ｗ
まぁユーザー目線というよりも・・・
単純にあれ位目方の詰まった生地で誂えた方がブリティッシュには
仕立て栄えする、ってことだろうけど。
ただ、Ｔ＆ＣのＦＯが１年以上の納期って事だけは頂けないけどね。ｗ
>117
たしか・・・
Ｔ＆Ｃにホーランド＆シェリーのバンチブックは無かったんじゃ・・・？
たしか・・・
Ｔ＆Ｃにホーランド＆シェリーのバンチブックは無かったんじゃ・・・？
119 ：ノーブランドさん：2010/07/13(火) 00:40:57 0
ロープドショルダー
イデオンショルダー
アランフラッサーの正統服装論が手に入らないから原書を買おうと思うんだけど
どれくらいの英語力があれば読めるかな？
どれくらいの英語力があれば読めるかな？
クリスタルボーイでオナニーできる程度
辞書が引けるくらい
124 ：ノーブランドさん：2010/07/13(火) 10:24:11 0
服飾評論家
落合正勝
落合正勝
125 ：ノーブランドさん：2010/07/13(火) 18:18:31 0
ホーランド、スキャバル、ドーメル、アリストン、ゼニア、ロロ
この6大ブランドを置いてこそ一流テーラーの証です。
この6大ブランドを置いてこそ一流テーラーの証です。
126 ：ノーブランドさん：2010/07/13(火) 21:41:17 0
あほか。
127 ：ノーブランドさん：2010/07/14(水) 00:03:33 0
ここの人は車は高級車?
128 ：ノーブランドさん：2010/07/14(水) 01:28:33 0
レジェンドとプリウス
レジェンドは下手なポルシェ並に高いけど高級車かといわれたら微妙だね
レジェンドは下手なポルシェ並に高いけど高級車かといわれたら微妙だね
130 ：ノーブランドさん：2010/07/14(水) 18:37:06 0
あー、うるさいうるさい。
高級なスーツに高級な車って、むしろ貧乏人の考え。
車に興味あれば、高くても買うだろ。
高いスーツは庶民でも買えなくないだろ。
買いたいもん買えよ。
高級なスーツに高級な車って、むしろ貧乏人の考え。
車に興味あれば、高くても買うだろ。
高いスーツは庶民でも買えなくないだろ。
買いたいもん買えよ。
ポイズン
ピザの上司がオーダー好きだが、無意味だと思ってる
メタボじゃなかったら吊るしのスーツ着てるつうの
だって吊るしってセールで半額位になるし・・・
だって吊るしってセールで半額位になるし・・・
134 ：ノーブランドさん：2010/07/14(水) 23:17:39 0
政治家はいい誂えスーツ何着も買えていいなァ。
135 ：ノーブランドさん：2010/07/14(水) 23:46:00 0
貧乏人が背伸びして車を買ったりオーダーしたりするのに違和感を感じる。
貧乏人は貧乏人らしく、公共交通機関で移動して、一張羅は春山青山の
半島系で清水の舞台してりゃいい。
このスレの住人はとうぜん公務員、もしくは二部上場以上の正社員だろうから
分かるよね？
貧乏人は貧乏人らしく、公共交通機関で移動して、一張羅は春山青山の
半島系で清水の舞台してりゃいい。
このスレの住人はとうぜん公務員、もしくは二部上場以上の正社員だろうから
分かるよね？
136 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 00:45:22 0
100万くらいのスーツぽーーんと買えるの?
137 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 00:53:06 0
分からんしそんなのツマラン
138 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 00:54:16 0
↑のアンカーは>>135
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ま.|. |;:;;;' r=＝ ;;;=ｭ 代 ッ
味1 |;;;;′ ,rェｯ､ .〈ｬｯ､|. 紳 チ
紳.! lいi , ';;. !. 士 リ
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|. ノ ';:;:..､ `¨´/ さ. し
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|￣ ｀丶 .:;'ヽ`ｰ-､､ る う
| ｀.:.:, ｀ヽ ！. な
_＿| r‐っ _ .:.:,. あ _ じ ﾞ､
(十|r─-､ r‐' 'っ r┘`っ /) r, ﾞ､. n
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ノ|. ﾉﾉ ( Ｏ`ｯ ／|＼ (l l」 l/ ￣］［￣
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140 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 09:36:48 0
ゴルゴ13って顔かっこいいよね。
おまえの方がかっこいいよ。
142 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 12:23:32 0
ゴルゴは眉がおしい。
143 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 20:44:17 0
正直、関西ならコルウ、関東ならLidに任せてりゃOKでしょ？
コルウはスミズーラなるPOもやってるけど、紳士なら当然
フルオーダーオンリーだよね？
生地はイギリスならハリソンズかホーランド、イタリアなら
ドラッパーズかバルベラ限定なのが紳士のたしなみ。
間違ってもロロピアーナとかゼニアとか言わないでねｗｗｗ
コルウはスミズーラなるPOもやってるけど、紳士なら当然
フルオーダーオンリーだよね？
生地はイギリスならハリソンズかホーランド、イタリアなら
ドラッパーズかバルベラ限定なのが紳士のたしなみ。
間違ってもロロピアーナとかゼニアとか言わないでねｗｗｗ
自分もリッドにいってるよ。
145 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 21:08:04 0
Lidの脳内ロンドンぶりは天晴れ。ダンディ似ではあるが仕事はマジでトップクラス。
少なくともそんじょそこらの壱番館系のチャラいテーラーとは別次元。
少なくともそんじょそこらの壱番館系のチャラいテーラーとは別次元。
146 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 21:31:44 0
あんた、めでたいね！！ 何をもってトップクラスなの？
147 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 21:44:50 0
気合と努力と根性じゃね？
>143
>フルオーダー
ま、一度上を知ってしまうともう二度と下には降りてはいけん。
そんな感じだな。
>イギリス生地
ハリソンズ、ホーランド以外にも良い生地はたくさんあると思うけど。。。
>フルオーダー
ま、一度上を知ってしまうともう二度と下には降りてはいけん。
そんな感じだな。
>イギリス生地
ハリソンズ、ホーランド以外にも良い生地はたくさんあると思うけど。。。
150 ：ノーブランドさん：2010/07/15(木) 23:48:21 0
オーダースラックスにポロシャツ出して着るのはおかしい?
ポロシャツ好きなんだけど。
ポロシャツ好きなんだけど。
べつに好きにしていいのでは？
152 ：ノーブランドさん：2010/07/16(金) 01:04:33 0
ポロシャツ中に入れるとおっさんぽいよね。
誰かエルメスでスーツ作った人いない？
是非とも感想が聞きたい
是非とも感想が聞きたい
高杉
155 ：ノーブランドさん：2010/07/16(金) 09:55:03 0
>>143
は脱オタにもなりきれていないｗｗ
は脱オタにもなりきれていないｗｗ
156 ：ノーブランドさん：2010/07/16(金) 17:17:34 0
157 ：AMDまほろ(えいちゃん)67万円男 ◆MAHOROTMOw ：2010/07/16(金) 17:49:10 0
>>153
FTMでならスーツとスモーキング作りましたけど、スモーキングの方がかなり良いです
FTMでならスーツとスモーキング作りましたけど、スモーキングの方がかなり良いです
158 ：ノーブランドさん：2010/07/17(土) 07:47:30 0
テーラーロッジのｵｲﾙｽﾊﾟﾝ評をお願いします。
159 ：ノーブランドさん：2010/07/17(土) 07:49:56 0
良い生地です。
160 ：ノーブランドさん：2010/07/17(土) 08:14:53 0
↑あなた最高に素晴らしい！皮肉でなく。
こういうのは嫌いじゃないｗ
162 ：ノーブランドさん：2010/07/17(土) 21:03:03 0
ありがとうございます。
では、どのようによい生地なのでしょうか？
現行ものとの違いは、やはりありますでしょうか。
では、どのようによい生地なのでしょうか？
現行ものとの違いは、やはりありますでしょうか。
163 ：ノーブランドさん：2010/07/17(土) 22:26:16 0
古っぽくもあり今にはない風合いで新鮮でもあり。
古き良き生地だけど今なら逆に良い雰囲気を演出できる希ガス。
一周した感じってのが俺のオイルスパン評。
古き良き生地だけど今なら逆に良い雰囲気を演出できる希ガス。
一周した感じってのが俺のオイルスパン評。
164 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 00:10:22 0
いいスーツ着るとかなり気を使う。
疲れる。薄い色のスーツだと汚れたら目立つし、特に。
疲れる。薄い色のスーツだと汚れたら目立つし、特に。
しょせん消耗品だよ
super110で十分です
167 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 06:56:32 0
ｵｲﾙｽﾊﾟﾝ生地で作るなら、どんなｽｰﾂが一番合うと思いますか。
生地にあったスタイルを教えてください。ナポリスリーピースとか。
生地にあったスタイルを教えてください。ナポリスリーピースとか。
168 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 07:58:34 0
大阪梅田の大西洋服店ってどうよ？
169 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 09:07:20 0
薄いスーツは移動は高級車の人専門。
Super250は直立不動用
171 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 11:37:50 0
オイルスパンは若者よりジジイのほうがよく似合う
172 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 16:53:36 0
若者が似合う生地ってのは安っぽくていやだなぁ。
オイルスパンなら、アングロ系スーツのスリーピースかダブルかな。
どう思う？
オイルスパンなら、アングロ系スーツのスリーピースかダブルかな。
どう思う？
173 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 18:16:44 0
白って普通着ないよね。
ジャケットでも着る気ない。
ジャケットでも着る気ない。
174 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 18:27:11 0
アメトラでスリーピースが最高では？
>>165
そんなことないと思うぞ。折れは11年前に就活用にデパートで買った\70,000程度のスーツもまだ普通に現役だ。
今は多少の余裕が出てきたから、\140,000ぐらいのオーダースーツを年に一着ずつ買い足しているが、
たぶん、良い味を出しながら30年ぐらい着られると思う。
そんなことないと思うぞ。折れは11年前に就活用にデパートで買った\70,000程度のスーツもまだ普通に現役だ。
今は多少の余裕が出てきたから、\140,000ぐらいのオーダースーツを年に一着ずつ買い足しているが、
たぶん、良い味を出しながら30年ぐらい着られると思う。
176 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 21:05:54 0
スーツの耐久性より体型を維持できるかどうかが問題。
特に結婚前後で大きく体重変化するケースが多い。
特に結婚前後で大きく体重変化するケースが多い。
着るに耐えないのを分からないで着てるってことはないかい？
生地が毛羽立ってきたり
脂抜けてパサパサになったり
ズボンポケットの口があいてきたり
肘や尻がテカってきたり
生地が毛羽立ってきたり
脂抜けてパサパサになったり
ズボンポケットの口があいてきたり
肘や尻がテカってきたり
先にスーツの形決めてから生地選ぶもんだが・・・
俺はジムトレしてて筋肉あるから、逆にジムトレしてないと痩せてしまうのが問題だな。
180 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 22:49:43 0
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20100715A/
これってかっこいいと思いますか？
私なら「タダであげる」って言われてもいらないな。
これってかっこいいと思いますか？
私なら「タダであげる」って言われてもいらないな。
181 ：ノーブランドさん：2010/07/18(日) 23:11:06 0
>180
まぁ写真写りのみじゃ・・・なんとも。。。
コージライン高め＆ワイドラベル。
なかなかよろしいんでない。
ま、この辺は個人的な好みの範疇って事で。
まぁ写真写りのみじゃ・・・なんとも。。。
コージライン高め＆ワイドラベル。
なかなかよろしいんでない。
ま、この辺は個人的な好みの範疇って事で。
183 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 00:13:11 0
ゴージが高いのが最近の流行とは言うものの、さすがにラペルが肩のラインより
上に出ちゃってるのはバランス悪い気がするなあ・・・
少なくとも10年20年先まで使えるデザインじゃないと思う。
上に出ちゃってるのはバランス悪い気がするなあ・・・
少なくとも10年20年先まで使えるデザインじゃないと思う。
185 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 00:50:49 0
高級オーダースーツってこの不景気に流行ってるの?
作るのは一部の人だけでしょ?よっぽど定評のテーラーじゃないと
店じまいだね。
作るのは一部の人だけでしょ?よっぽど定評のテーラーじゃないと
店じまいだね。
186 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 08:34:39 0
生地からスーツの形を！という発想はよいね。
ただ、万人向けではない。
どんなタイプでも似合うという自信があればよし。
ただ、万人向けではない。
どんなタイプでも似合うという自信があればよし。
187 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 09:16:54 0
わざわざ洋服系の専門出てもやってくの難しそうだ。
その辺TCのA田氏は凄いよね。
189 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 13:03:40 0
生み出すシルエットに吸引力がある店は強い。
T&CのA氏、ColのS氏、BのK店長、KのK店長あたりは
客を納得させられる採寸力と提案力が感じられる。
A氏に至っては作れるからな。さらに強いよ。
T&CのA氏、ColのS氏、BのK店長、KのK店長あたりは
客を納得させられる採寸力と提案力が感じられる。
A氏に至っては作れるからな。さらに強いよ。
あーそれは言えるわ。K店長やA田氏なんか嫌いな人は嫌いっぽそうだけど。
191 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 17:41:36 0
出石、こんなとこで宣伝すんな
193 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 18:11:37 0
お
194 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 19:37:42 0
出石って逮捕されたことあるよね
奥さんと奥さん男友達と揉めた
奥さんがその男と不倫でもしてたんだろ
その直後、サバイバルナイフ持ってる所を現行犯タイーホされたよ
奥さんがその男と不倫でもしてたんだろ
その直後、サバイバルナイフ持ってる所を現行犯タイーホされたよ
奥さんの男友達ね
197 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 22:58:22 0
すごく・・・高いです
198 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 22:59:51 0
こぎれいなギャル男みたいな感じだね＞Ａ田
200 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 23:33:23 0
skinhead
201 ：ノーブランドさん：2010/07/19(月) 23:40:00 0
BのK保店長ほどの重さがないのがA田氏の強みではある。
ギャル男が年を重ね、Leon系に移行するとき、その
市場規模の恩恵を受けるのがA田氏の伊予柑。
ギャル男が年を重ね、Leon系に移行するとき、その
市場規模の恩恵を受けるのがA田氏の伊予柑。
202 ：ノーブランドさん：2010/07/20(火) 00:26:11 0
ここはホストとかも書いてそうな気が
レオンと有田じゃテイスト全然ちげーだろ・・・
男としては、Ｋ保店長の方が好み。
ギャル男がレオンにいくはずねえよ
206 ：ノープラントさん：2010/07/21(水) 01:53:02 0
傘はフォックス。
個人輸入だと安い。
個人輸入だと安い。
スレ違い
208 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 09:45:27 0
ごめん
209 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 13:38:43 0
夏に裸足で履いたら超カッコイイ
趣味悪いロブだな
212 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 18:12:44 0
189万だったけ？これ。
ぼりすぎじゃね?
ぼりすぎじゃね?
すげー、これは欲しい
214 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 20:55:01 0
ぽまいらのスーツスタイルを彩る筆記具はどこのよ？
Yard
216 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 21:57:37 0
モンブラン
217 ：ノーブランドさん：2010/07/21(水) 22:43:03 0
靴はカーフが一番上品だと思ふ
オーダーするときは、３ピースが多い？
219 ：ノーブランドさん：2010/07/22(木) 00:33:52 0
バーニーズのカンタレリとべルヴェストってどっちがいい？
既製なんてどうでも良いしスレ違い
221 ：ノーブランドさん：2010/07/22(木) 18:32:08 0
kirugaa
222 ：ノーブランドさん：2010/07/22(木) 21:56:27 0
男は黙ってモンテグラッパかデルタだな。
223 ：ノーブランドさん：2010/07/23(金) 00:06:33 0
シャツは結局白に戻る
だろうな
どうですか、みなさん？
猛暑日におけるみなさまの自慢のスーツは？
出勤・仕事・帰宅はすべて涼しいクーラーの下で猛暑なんて関係ないですか？
それとも素直に半袖ですか？
猛暑日におけるみなさまの自慢のスーツは？
出勤・仕事・帰宅はすべて涼しいクーラーの下で猛暑なんて関係ないですか？
それとも素直に半袖ですか？
素直に半袖だよ。
汗でスーツ痛めるだけだし。
汗でスーツ痛めるだけだし。
ジャケットは着ないけど長袖シャツにネクタイしてるよ。
半袖の方がジャケット痛めるんじゃねえの
半袖ノーネクタイノージャケットです。
230 ：ノーブランドさん：2010/07/23(金) 09:09:14 0
ベルトが見える時期になってきたな
231 ：ノーブランドさん：2010/07/24(土) 13:39:46 0
バタ臭い
233 ：ノーブランドさん：2010/07/24(土) 16:55:57 0
おっさんと女性のどっちがメインな画像？
234 ：ノーブランドさん：2010/07/24(土) 19:02:58 0
かなり昔の映像持ってきてキャプった雰囲気
235 ：ノーブランドさん：2010/07/24(土) 21:03:23 0
肩幅糒
ある女にさ
男のアパレル業界人ってなんでイケメンが少ないの？
って聞かれたんだけどなんでだろう？
男のアパレル業界人ってなんでイケメンが少ないの？
って聞かれたんだけどなんでだろう？
237 ：sage：2010/07/25(日) 00:22:07 0
>> 236
裸で勝負できるのにおしゃれさんになるやつは少なかろ。
服が好きでアパレル行くのは所詮オタだし（褒めてる）。
裸で勝負できるのにおしゃれさんになるやつは少なかろ。
服が好きでアパレル行くのは所詮オタだし（褒めてる）。
まつがえた。orz
239 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 02:51:52 0
オールドハットが全く魅力無いオーダースーツやってるね
掲示板にオーダースーツもいいかもしれないけど
続々更新するって書いてあるビンテージシューズのページを更新して欲しい
って書いたら削除されたｗ
妙にオーダーに力入ってるけど売れてんのかね
閉店近い？？
掲示板にオーダースーツもいいかもしれないけど
続々更新するって書いてあるビンテージシューズのページを更新して欲しい
って書いたら削除されたｗ
妙にオーダーに力入ってるけど売れてんのかね
閉店近い？？
240 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 07:56:19 0
本当ならずいぶん失礼な店だな。
241 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 11:42:33 0
イギリス式だろうとナポリ式だろうとフィレンツェ式だろうと
ミラノ式だろうと、正直ウン十年前のシルエットをそのまま現代に
復刻してもただのコスプレになってしまう危険性があるからな。
オールドハットのオーダーは正直コスプレ臭がする。イギリス式でも
T&CやらBatakは上手くアップデートしてる感じ。何事も逸脱は
いかん。アップデートしなさすぎるのもまた問題ってこった。
ミラノ式だろうと、正直ウン十年前のシルエットをそのまま現代に
復刻してもただのコスプレになってしまう危険性があるからな。
オールドハットのオーダーは正直コスプレ臭がする。イギリス式でも
T&CやらBatakは上手くアップデートしてる感じ。何事も逸脱は
いかん。アップデートしなさすぎるのもまた問題ってこった。
トムブラウン
243 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 12:47:52 O
ハウスカットで新モデルが出たらしいね
バタク？
245 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 15:45:45 0
オールドハットのパターンオーダーは文字通りの劣化コピー
246 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 19:09:42 0
>241
まぁ本人が好きでまた似合っているのならそれもまた良しじゃね？
っつーか、まんま同じシルエットのスーツ（例えば30’スタイル等）
を作ろうったって作れるもんじゃないからね。
それこそ、テーラーの腕次第だよ。
まぁ本人が好きでまた似合っているのならそれもまた良しじゃね？
っつーか、まんま同じシルエットのスーツ（例えば30’スタイル等）
を作ろうったって作れるもんじゃないからね。
それこそ、テーラーの腕次第だよ。
247 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 20:08:04 0
既製ではどうも納得いかなくて肩の着心地重視でPOやってる店を色々回ったなぁ。大阪在住で東京にも出張が多いってのを利したが・・・。
結局ある店のPOに落ち着いた。一般的なレンジの生地なら値段もまあそんなに高くなかったし。
オーダーは自己満足の部分も強いけど、結局は他人（特に商売相手）に
どう見られるかっつー演出なんだなと個人的には思ってる。提案力も含めて
その店の採寸者の能力が高かったし、FOはあんまり必要性を感じなかった
し、満足している。
結局ある店のPOに落ち着いた。一般的なレンジの生地なら値段もまあそんなに高くなかったし。
オーダーは自己満足の部分も強いけど、結局は他人（特に商売相手）に
どう見られるかっつー演出なんだなと個人的には思ってる。提案力も含めて
その店の採寸者の能力が高かったし、FOはあんまり必要性を感じなかった
し、満足している。
できれば次回からはチラシの裏にでも書こうねｗ
249 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 20:21:30 0
batakもフォンテンブローの魔の手から逃れられてよかったなｗ
今は再小規模化で好調と聞く。
気になるのはオンダータ系。最近露出が減っているが大丈夫なのか？
水落独立はやっぱり痛かったのかな？ｗ
今は再小規模化で好調と聞く。
気になるのはオンダータ系。最近露出が減っているが大丈夫なのか？
水落独立はやっぱり痛かったのかな？ｗ
>>249
水落独立以前に縫製工場も替ってるし、上手くは言ってないだろうね
水落のPOはオンダータの旧縫製工場がやってるし、どうなってるのかね
水落と滝沢ではテイストが違い過ぎるから、本来は一緒にやる方が無理だったと思う
水落独立以前に縫製工場も替ってるし、上手くは言ってないだろうね
水落のPOはオンダータの旧縫製工場がやってるし、どうなってるのかね
水落と滝沢ではテイストが違い過ぎるから、本来は一緒にやる方が無理だったと思う
251 ：ノーブランドさん：2010/07/25(日) 23:51:36 0
フルハンドっていってるお店、なんかうそ臭い
252 ：ノーブランドさん：2010/07/26(月) 14:26:45 0
天神山の中国製フルハンド、どこが国産部分ハンドと違うのか聞いたら、なんとなくソフトで
しょって言ってた。まあ、フルハンドなんてそんなもんだと思っていいよ。
しょって言ってた。まあ、フルハンドなんてそんなもんだと思っていいよ。
253 ：ノーブランドさん：2010/07/26(月) 21:26:26 0
フルハンドの違いが分からぬやつなんぞにスーツを着る資格がないな。
フルハンドにも色々あらぁな
255 ：ノーブランドさん：2010/07/27(火) 21:49:18 0
フルハンドの最高峰は金洋服店？
256 ：ノーブランドさん：2010/07/27(火) 23:48:39 0
肩がまるで違うでしょ
257 ：ノーブランドさん：2010/07/28(水) 00:30:45 0
そのレベルでのショルダー作りは、何も服部さんの所だけではないですよ。
逆にいえば、それ+αのお店もあります。
技術は進歩してますからね！気心地は勿論、スタイリングも重要なのでは！？
逆にいえば、それ+αのお店もあります。
技術は進歩してますからね！気心地は勿論、スタイリングも重要なのでは！？
kinnテーラーって羊やとどっちがいいの?
259 ：ノーブランドさん：2010/07/28(水) 12:35:43 0
>>257
どこだよ？？
どこだよ？？
金洋服店は、日本のヘンリープールやハンツマン的存在。
FOX
長 4
折 3
計 7本
長 4
折 3
計 7本
>>261
傘？
傘？
263 ：ノーブランドさん：2010/07/28(水) 21:15:53 0
もうぼちぼち秋冬物準備かな？
傘。
ワラントの刻印が入ってるヴリッグは高すぎだわ
しかしこの糞暑いのにフランネルなんて見るのも嫌！！
「ビームス ハウス 丸の内」ではすっかりお馴染みとなった、イタリアはナポリのサルトリア＜SARTORIA DAL CUORE（サルトリア ダル クォーレ）＞
のオーダー受注会を開催します。今回もルイジ・ダルクォーレ氏を招き、最高級の素材をご用意して皆様のご来店をお待ちしております。
＜SARTORIA DAL CUORE（サルトリア ダルクォーレ）＞
1976年、ルイジ・ダルクォーレ氏が始めた＜SARTORIADALCUORE（サルトリア ダルクォーレ）＞は、シェイプの利いたウエスト、大きく切れ込んだ
フロントカットというナポリスタイルが特長。ほぼすべてにマニカ・カミーチャと呼ばれる袖付け方法を採用し、軽い着心地を実現しています。
しなやかながら男らしいそのスタイルは、クラシックとモダンが絶妙に融合したオリジナリティ溢れるものとして、高い評価を得ています。
価格帯
・スーツ：\510,300〜
・ジャケット：\416,850?
納期
・仮縫い：2011年2月予定
・本上がり：2011年5月予定
日時
2010年8月6日（金）・7日（土）13:00〜20:00
会場
「ビームス ハウス 丸の内」
のオーダー受注会を開催します。今回もルイジ・ダルクォーレ氏を招き、最高級の素材をご用意して皆様のご来店をお待ちしております。
＜SARTORIA DAL CUORE（サルトリア ダルクォーレ）＞
1976年、ルイジ・ダルクォーレ氏が始めた＜SARTORIADALCUORE（サルトリア ダルクォーレ）＞は、シェイプの利いたウエスト、大きく切れ込んだ
フロントカットというナポリスタイルが特長。ほぼすべてにマニカ・カミーチャと呼ばれる袖付け方法を採用し、軽い着心地を実現しています。
しなやかながら男らしいそのスタイルは、クラシックとモダンが絶妙に融合したオリジナリティ溢れるものとして、高い評価を得ています。
価格帯
・スーツ：\510,300〜
・ジャケット：\416,850?
納期
・仮縫い：2011年2月予定
・本上がり：2011年5月予定
日時
2010年8月6日（金）・7日（土）13:00〜20:00
会場
「ビームス ハウス 丸の内」
もっと仮縫いしろ禿
もっと値段高くなるねうｎ
もっと値段高くなるねうｎ
自分は20万から25万ぐらいがせいいっぱい。
271 ：ノーブランドさん：2010/07/29(木) 18:59:56 0
>269
仮縫い好きなの？
仮縫い好きなの？
272 ：ノーブランドさん：2010/07/29(木) 19:12:36 0
ナポリ
273 ：ノーブランドさん：2010/07/29(木) 19:39:59 0
仮縫いなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。
ナポリ
仮縫いは大事だろ
ナポリ
277 ：ノーブランドさん：2010/07/30(金) 13:31:08 0
秋冬バンチ一番乗りはHolland&Sherryの模様です
今年の秋冬は作らないぞ…
作らないぞ…
作らないぞ…
279 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 04:38:05 0
T&Cの伊勢丹オーダー会は次いつごろなのかな？
280 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 10:06:08 0
中庸なスーツを作るのって難しくない？
281 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 12:43:36 0
体型にもよるけど、普通〜ちょいお肉ぐらいならほんのちょっと
細めに（あくまでほんのちょっと）上げた方が他人受けは良い。
ピタピタもダメだしブカブカもダメなのは当然だが。
そこらへんを上手く演出できる店を引き当てると良い。
細めに（あくまでほんのちょっと）上げた方が他人受けは良い。
ピタピタもダメだしブカブカもダメなのは当然だが。
そこらへんを上手く演出できる店を引き当てると良い。
282 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 14:44:34 0
デザインが中庸
283 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 18:10:31 0
ふと思い出して、マーティン・グリーンフィールド調べたら、
アメリカではカスタムメイド今でもしてた。グリーンフィールド氏が
手がけるみたい。ＵＡはオックスフォードはもう止めたのかな。
アメリカではカスタムメイド今でもしてた。グリーンフィールド氏が
手がけるみたい。ＵＡはオックスフォードはもう止めたのかな。
285 ：ノーブランドさん：2010/07/31(土) 18:38:18 0
そりゃあんたサルトですぜ？
塩？
それはソルト
289 ：ノーブランドさん：2010/08/01(日) 10:04:09 0
奇豚
おまいらってファッション関係じゃどんなブログ巡回してる？
俺は
http://blogs.yahoo.co.jp/cut_away_collar
http://blog.goo.ne.jp/airuchi/
このあたり見てるんだけど。
俺は
http://blogs.yahoo.co.jp/cut_away_collar
http://blog.goo.ne.jp/airuchi/
このあたり見てるんだけど。
>>290
http://cobbler.txt-nifty.com/blog/
http://executive.at.webry.info/
http://caph-ia.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/yuki_okutomi_com
あたりかな。
http://cobbler.txt-nifty.com/blog/
http://executive.at.webry.info/
http://caph-ia.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/yuki_okutomi_com
あたりかな。
確かに。でも勉強してるし、知識はたいしたもの。
このまま郵便局勤めで、趣味にしておいた方がいいよ。って誰か言ってやれよ。
今更アパレル行っても、経験重視のアパレルじゃ収入激減でスーツどころか生活も怪しいし。
ハイブランドの販売目指すなら外見も重視されるから、このBlogの主じゃ国内のしょぼいショップがせいぜいだと思うよ。
知識が今あることは、アパレルの転職ではあまりメリットにならん。
今更アパレル行っても、経験重視のアパレルじゃ収入激減でスーツどころか生活も怪しいし。
ハイブランドの販売目指すなら外見も重視されるから、このBlogの主じゃ国内のしょぼいショップがせいぜいだと思うよ。
知識が今あることは、アパレルの転職ではあまりメリットにならん。
禿同。どうしてもアパレルで働きたければ土日だけアルバイトとかで
Wワークしたほうがいいんじゃないかなあ
Wワークしたほうがいいんじゃないかなあ
296 ：ノーブランドさん：2010/08/01(日) 23:16:14 0
他人だしどうでもe
着道楽は着道楽で良いじゃん別に。
所謂「フェラーリ乗って長屋住まい」ってのも
本人が好きならそれはそれで一つの生き方じゃない？
文章も飽くまで初心者が頑張って楽しんでますって感じだし。
なんか洒落者気取って時に間違った知識を
得意げに披露してる他のブログよりは余程マシに
思えるよ。
所謂「フェラーリ乗って長屋住まい」ってのも
本人が好きならそれはそれで一つの生き方じゃない？
文章も飽くまで初心者が頑張って楽しんでますって感じだし。
なんか洒落者気取って時に間違った知識を
得意げに披露してる他のブログよりは余程マシに
思えるよ。
着て行く場所がないのに高級スーツ作るなんてアホだろ。
免許持ってないのにフェラーリ買うようなもの。
免許持ってないのにフェラーリ買うようなもの。
>>298
最高の贅沢じゃん
最高の贅沢じゃん
>>298
他人の趣味にケチ付けるのは野暮じゃないかな
他人の趣味にケチ付けるのは野暮じゃないかな
某スレで暴れてる年収３００万円で一流のシャツがどうとか語ってる人と同類だな
かわいそうになってくるよ
かわいそうになってくるよ
まぁ趣味は趣味にして変な夢は見ないことだよ。
自分のスーツスタイルのこだわりが強い人ほど販売員には向かない。
自分のスーツスタイルのこだわりが強い人ほど販売員には向かない。
谷や大和で作った程度で偉ぶってる奴か
↑貧コレ厨が出入していいスレじゃないぞ。
スーツも何もかも勝てない相手
306 ：ノーブランドさん：2010/08/02(月) 22:29:11 0
>>292 郵便局員結構給料良いよね。夫婦で郵便局員だったら年収的にはウハだよね。
結婚してんの？
>>298
フェラーリ乗る場所が無いのと同じだな
前にプロレスラーの高田がフェラーリ買ったけど、エンジンかけて音聞くだけで満足してる話を思い出した
ドイツ等と違って高速でスピード制限がある日本では外車持っててもスペック生かせないと思う
フェラーリ乗る場所が無いのと同じだな
前にプロレスラーの高田がフェラーリ買ったけど、エンジンかけて音聞くだけで満足してる話を思い出した
ドイツ等と違って高速でスピード制限がある日本では外車持っててもスペック生かせないと思う
309 ：ノーブランドさん：2010/08/03(火) 02:25:04 0
オーダースーツ着るなら東京に一軒家
オーダースーツ着るなら東京(奥多摩)に一軒家 。
312 ：ノーブランドさん：2010/08/03(火) 21:47:14 0
表参道にマンション？
313 ：ノーブランドさん：2010/08/03(火) 22:26:49 0
Hardy AmiesかRichard Jamesで購入を検討しているのですが、
当方26歳なのですが上記のどちらが年齢的にふさわしいでしょうか？
ご教授くださいm(_ _)m
当方26歳なのですが上記のどちらが年齢的にふさわしいでしょうか？
ご教授くださいm(_ _)m
314 ：ノーブランドさん：2010/08/03(火) 23:11:32 0
>>313
年齢は正直あんまり関係ない。
顔の大きさ、身長、体重、体型の特徴から
絞り込んでいくほうがいい。
このスレにカキコするってことはPOだろうけど、
どっちもPOの工場は日本でも信頼おける工場だから、
良い投資になるとおもうよ。
あとは生地選びだな。あんまり派手なのは避けて、ベースは
ネイビーかグレイ、柄はソリッド〜ストライプ〜ピンヘッド〜バーズアイ
あたりで渋く決めて欲しい。個人的にはこの二つのブランドを挙げる
時点でイギリス生地にいって欲しいところだが・・・。
サイジングは注意してな。イマドキ感って言葉でピチピチパッツンパッツン
で店員が言うかもしれんが、あくまでジャスト〜せいぜいちょい細身が
カッコいいと俺は思う。
年齢は正直あんまり関係ない。
顔の大きさ、身長、体重、体型の特徴から
絞り込んでいくほうがいい。
このスレにカキコするってことはPOだろうけど、
どっちもPOの工場は日本でも信頼おける工場だから、
良い投資になるとおもうよ。
あとは生地選びだな。あんまり派手なのは避けて、ベースは
ネイビーかグレイ、柄はソリッド〜ストライプ〜ピンヘッド〜バーズアイ
あたりで渋く決めて欲しい。個人的にはこの二つのブランドを挙げる
時点でイギリス生地にいって欲しいところだが・・・。
サイジングは注意してな。イマドキ感って言葉でピチピチパッツンパッツン
で店員が言うかもしれんが、あくまでジャスト〜せいぜいちょい細身が
カッコいいと俺は思う。
どっちかといえばカフリンクスについて話をしているように見える
317 ：ノーブランドさん：2010/08/04(水) 11:45:55 0
ハーディーエイミスっていいの?
ライセンス物はダメだけどイギリスで仕立てるならどうたらこうたら
って言う人出てきそう
って言う人出てきそう
ライセンスはクソ
本物なら素晴らしい
本物なら素晴らしい
320 ：ノーブランドさん：2010/08/04(水) 18:06:53 0
ここ的にランバンも糞?
321 ：313：2010/08/04(水) 21:17:08 0
>>314
お礼が遅れてしまい申し訳ありません。
なるほど、年齢はあんまり関係ないんですか！勉強になります。
ベースはネイビーかグレイにするつもりです。サイジングには気をつけます。
顔は童顔で貫禄はないです。背が低いので既成品だと着丈などが微妙な感じに
なってしまうので、中途半端な既製品を買うよりはPOで長く着れそうなスーツ
を買うほうがいいなぁと考えて購入を検討しています。
こういう考え方はあまり一般的ではないんでしょうかね？
やっぱり純粋に着たいものをきるためにオーダーする人ばかりなのでしょうか？
（もちろん私も着たいという気持ち自体はあるのですが。）
ちなみにRichard Jamesだとしたら、
伊勢丹と六本木のどちらに行くのがベターなのでしょうか？
お礼が遅れてしまい申し訳ありません。
なるほど、年齢はあんまり関係ないんですか！勉強になります。
ベースはネイビーかグレイにするつもりです。サイジングには気をつけます。
顔は童顔で貫禄はないです。背が低いので既成品だと着丈などが微妙な感じに
なってしまうので、中途半端な既製品を買うよりはPOで長く着れそうなスーツ
を買うほうがいいなぁと考えて購入を検討しています。
こういう考え方はあまり一般的ではないんでしょうかね？
やっぱり純粋に着たいものをきるためにオーダーする人ばかりなのでしょうか？
（もちろん私も着たいという気持ち自体はあるのですが。）
ちなみにRichard Jamesだとしたら、
伊勢丹と六本木のどちらに行くのがベターなのでしょうか？
株主優待があるなら伊勢丹でしょ。
323 ：ノーブランドさん：2010/08/04(水) 22:59:39 0
いせたん、既成ばっかりないめーじ
326 ：ノーブランドさん：2010/08/05(木) 00:04:27 0
シャツやアクセサリーにもお金かけてるの?
いやむしろアクセサリーのほうが金かかってるよ。
328 ：ノーブランドさん：2010/08/05(木) 09:09:51 0
ピアジェの時計糒
329 ：ノーブランドさん：2010/08/05(木) 12:15:38 0
>>321
考え方は何でもいいよ。背が低くて童顔でもなんでもいい。
中途半端な既製品だとどのみち着なくなるし、POとは言えど
オーダーの方が長持ちするのもまあ事実。生地にもよるけどね。
日本物のHardyAmiesでもRichardJamesでも縫製はしっかりしてるから。
RichardJamesなら六本木の方がおすすめ。
考え方は何でもいいよ。背が低くて童顔でもなんでもいい。
中途半端な既製品だとどのみち着なくなるし、POとは言えど
オーダーの方が長持ちするのもまあ事実。生地にもよるけどね。
日本物のHardyAmiesでもRichardJamesでも縫製はしっかりしてるから。
RichardJamesなら六本木の方がおすすめ。
RJの縫製しっかりしているというのは同意だけど、なんで六本木なの
旗艦店だからだろ
国内で唯一、本家が絡んでいたはず
国内で唯一、本家が絡んでいたはず
332 ：ノーブランドさん：2010/08/06(金) 00:46:39 0
ダブルの裾よりシングルがいい。
それは無いな
335 ：ノーブランドさん：2010/08/06(金) 12:33:22 0
オーダーでラーメン屋は入らない。
貧乏人だけだよ。
337 ：ノーブランドさん：2010/08/06(金) 22:47:00 0
ラーメンとか焼肉とか、臭いが付くようなところに着ていける服が
その人にとって身分相応な価格帯の服らしい
この理屈で言うと、俺はセレショPOが身分相応のようだわ
その人にとって身分相応な価格帯の服らしい
この理屈で言うと、俺はセレショPOが身分相応のようだわ
>>337
ハーディ・エイミス本人監修のスーツでもダメなの？
ハーディ・エイミス本人監修のスーツでもダメなの？
340 ：ノーブランドさん：2010/08/07(土) 19:11:09 0
亡くなった方がどう監修するのかって問題はどうする？
恐山
>>340
たとえ話にケチつけるか普通・・・
たとえ話にケチつけるか普通・・・
343 ：ノーブランドさん：2010/08/07(土) 23:11:34 0
ドミニック仏蘭西
344 ：ノーブランドさん：2010/08/07(土) 23:20:21 0
>342
7年も前に亡くなっている方を
無神経に引き合いに出せば
突っ込まれるのが当然
7年も前に亡くなっている方を
無神経に引き合いに出せば
突っ込まれるのが当然
なーにが無神経なんだか。叩きたいだけだろお前
346 ：ノーブランドさん：2010/08/08(日) 08:11:36 0
例えもクソも実際無くなってるしな。
そもそも本家とライセンス比べて、品質に納得いかないだろ。
海外ブランドのライセンスのスーツなんてセレショよりレベル低くて
値段だけは高いよ？
そもそも本家とライセンス比べて、品質に納得いかないだろ。
海外ブランドのライセンスのスーツなんてセレショよりレベル低くて
値段だけは高いよ？
リチャード・ジェームスとバタクハウスカットでは
POするならどちらがいいですか？
POするならどちらがいいですか？
>>347
持ち味が違うから好みによるんじゃないの
体格によってどちらが似合うかも違ってくるし
バタクは古臭いほどの英国風でリチャード・ジェームスは少しモダンな英国風
リチャード・ジェームスは縫製面はまあまあ良いし、英国に輸出してるね
バタクはハウスオーダーはかなり良さそう
品質面はPOとしてはどちらも良い方だから自分の好みで決めるのが一番
持ち味が違うから好みによるんじゃないの
体格によってどちらが似合うかも違ってくるし
バタクは古臭いほどの英国風でリチャード・ジェームスは少しモダンな英国風
リチャード・ジェームスは縫製面はまあまあ良いし、英国に輸出してるね
バタクはハウスオーダーはかなり良さそう
品質面はPOとしてはどちらも良い方だから自分の好みで決めるのが一番
ありがとうございます
350 ：ノーブランドさん：2010/08/08(日) 23:50:15 0
すみません、ここはお金持ちが多そうなのでレベルの低い話しで恐縮ですが
相談に乗ってください。
12万円前後で初めてスーツをオーダーするか、どうしようか考えています。
ギリギリ10万以上ですが、低価格スレは10万以下ってテンプレなのでここに来ました。
ヒューゴボスの既製品（私にとっては高級）、この夏モデルをセールで11万円で買うか
この夏の残り〜9月いっぱいはある物で我慢して、ゼニアの生地をオーダーで
12〜3万円で作ってくれるお店で、今年の秋冬生地を9月頃に頼んで
出来上がった頃、ちょうどシーズンインで着倒すのと、どちらが幸せになれるでしょうか？
夏用も秋冬用も、もう1着ずつ欲しいのですが、両方買う予算はありません。
ゼニアっていうのは憧れますが、オーダーは初めてだし、店じゃ既製品で
30万円位するのに、十数万円で本当にちゃんとした物が作れるのかなっていう
不安もあります。
まあ、貧乏人はツープラ2着買えって意見もあるでしょうが、それはちょっと置いておいて
10万円で1着スーツ買うならどちらがオススメか、アドバイスお願いします。
相談に乗ってください。
12万円前後で初めてスーツをオーダーするか、どうしようか考えています。
ギリギリ10万以上ですが、低価格スレは10万以下ってテンプレなのでここに来ました。
ヒューゴボスの既製品（私にとっては高級）、この夏モデルをセールで11万円で買うか
この夏の残り〜9月いっぱいはある物で我慢して、ゼニアの生地をオーダーで
12〜3万円で作ってくれるお店で、今年の秋冬生地を9月頃に頼んで
出来上がった頃、ちょうどシーズンインで着倒すのと、どちらが幸せになれるでしょうか？
夏用も秋冬用も、もう1着ずつ欲しいのですが、両方買う予算はありません。
ゼニアっていうのは憧れますが、オーダーは初めてだし、店じゃ既製品で
30万円位するのに、十数万円で本当にちゃんとした物が作れるのかなっていう
不安もあります。
まあ、貧乏人はツープラ2着買えって意見もあるでしょうが、それはちょっと置いておいて
10万円で1着スーツ買うならどちらがオススメか、アドバイスお願いします。
ここで聞いたら「オーダーに決まってるだろボケ！」って答えしか返ってこないよｗ
ただ初めてのオーダーだったらもう少し安い生地から始めてもいいと思う。
ゼニアじゃなくてもいい生地はいっぱいあるよ！
ただ初めてのオーダーだったらもう少し安い生地から始めてもいいと思う。
ゼニアじゃなくてもいい生地はいっぱいあるよ！
352 ：ノーブランドさん：2010/08/09(月) 05:54:44 0
マジレスすると体形にもよる
BOSSの既製が十分フィットするならそれもいいんじゃないの
BOSSの既製が十分フィットするならそれもいいんじゃないの
冬物どうしようかね？
正直こう暑いと考える気にもなれないが。
正直こう暑いと考える気にもなれないが。
354 ：ノーブランドさん：2010/08/09(月) 19:02:10 0
>>351
>>352
早速のレスありがとうございます。
朝見たんですが、出勤準備中でお礼が遅くなりました。
生地が安くても体に合わせてくれるオーダーが良さそうな感じですね。
でも、性格的に7万円超えるとたぶん勢いついちゃって予算maxまでいきそうです。
ボスのスーツは比較的フィットする方の体型だと思います。
上背があり、デブまでいかないですが、スリムじゃないので。
流行の絞ったようなのはパッツンパッツンになっちゃいます。
ボスも私にとっては着心地も良いんですけどねぇ、
同じ値段帯でオーダー作れると知ったばっかりに迷い始めましたｗ
>>352
早速のレスありがとうございます。
朝見たんですが、出勤準備中でお礼が遅くなりました。
生地が安くても体に合わせてくれるオーダーが良さそうな感じですね。
でも、性格的に7万円超えるとたぶん勢いついちゃって予算maxまでいきそうです。
ボスのスーツは比較的フィットする方の体型だと思います。
上背があり、デブまでいかないですが、スリムじゃないので。
流行の絞ったようなのはパッツンパッツンになっちゃいます。
ボスも私にとっては着心地も良いんですけどねぇ、
同じ値段帯でオーダー作れると知ったばっかりに迷い始めましたｗ
自転車みたいなやっちゃな＜既製品でいいのあったけど、この値段でオーダーできるなら……
356 ：ノーブランドさん：2010/08/09(月) 21:11:46 0
>ゼニアっていうのは憧れますが、オーダーは初めてだし、店じゃ既製品で
30万円位するのに、十数万円で本当にちゃんとした物が作れるのかなっていう
不安もあります。
10数万はゼニア生地ってだけでしょ？
30万は既製品てのはゼニア製のスーツの事でしょ？
一緒にしちゃえるって凄いな。
30万円位するのに、十数万円で本当にちゃんとした物が作れるのかなっていう
不安もあります。
10数万はゼニア生地ってだけでしょ？
30万は既製品てのはゼニア製のスーツの事でしょ？
一緒にしちゃえるって凄いな。
ゼニア云々以前に好みのパターンで体型補正をしっかりできる店かの方が重要
ゼニアの生地自体ピンキリあるし、ブランド名だけで作るのは勧められないな
用途によって適正な生地も変わってくるし
生地のメーカーより、自分に似合った着心地の良いスーツを作る方が重要だよ
ゼニアの生地自体ピンキリあるし、ブランド名だけで作るのは勧められないな
用途によって適正な生地も変わってくるし
生地のメーカーより、自分に似合った着心地の良いスーツを作る方が重要だよ
>>355
自転車の趣味がないのでわかんないんですが、未経験なので
「オーダー」という響きに憧れるってのは正直なところです。
>>356
生地+仕立てで10数万ってところが何件かあるみたいです。
おっしゃるとおり30万はゼニアのショップで売ってる物です。
品質が違うのかな？まあ、私の知識はそんな程度です。
>>357
そうですね。
安物スーツ専門だったのですがボスの吊るしを1着買ってからは
着心地がこうも違うのかと高揚して手持ちスーツのボス化を進めていました。
で、前述の通り知識が乏しいので「ゼニア」で「オーダー」というだけで
ボスの吊るしよりいいのかな？と単純に考え始めた次第です。
1日1〜2件程度の商談をする営業用で、汗だくで外回りするという感じではありません。
客先までは車移動で上着を脱いで運転しています。
欲しい色は夏用なら紺、秋冬なら黒系で考えています。
自転車の趣味がないのでわかんないんですが、未経験なので
「オーダー」という響きに憧れるってのは正直なところです。
>>356
生地+仕立てで10数万ってところが何件かあるみたいです。
おっしゃるとおり30万はゼニアのショップで売ってる物です。
品質が違うのかな？まあ、私の知識はそんな程度です。
>>357
そうですね。
安物スーツ専門だったのですがボスの吊るしを1着買ってからは
着心地がこうも違うのかと高揚して手持ちスーツのボス化を進めていました。
で、前述の通り知識が乏しいので「ゼニア」で「オーダー」というだけで
ボスの吊るしよりいいのかな？と単純に考え始めた次第です。
1日1〜2件程度の商談をする営業用で、汗だくで外回りするという感じではありません。
客先までは車移動で上着を脱いで運転しています。
欲しい色は夏用なら紺、秋冬なら黒系で考えています。
359 ：ノーブランドさん：2010/08/10(火) 00:18:27 0
ゼニアで12〜3万円って・・・
服地の値段でそれくらいしてしまいそうな。
逆に仕立てが怖いですね。
自分の経験で言うと、最初は
たとえばリチャードジェームスあたりで
パターンオーダーするのがいちばんいいと思うけどな。
既製服を元にサイズを微調整できて
服地と裏地、ポケットなどのディテールが選べる。
これで既製服と同等のグレードの服地を使えば
既製服＋1万くらい
たしか12〜3万円程度だったと思う。
服地の値段でそれくらいしてしまいそうな。
逆に仕立てが怖いですね。
自分の経験で言うと、最初は
たとえばリチャードジェームスあたりで
パターンオーダーするのがいちばんいいと思うけどな。
既製服を元にサイズを微調整できて
服地と裏地、ポケットなどのディテールが選べる。
これで既製服と同等のグレードの服地を使えば
既製服＋1万くらい
たしか12〜3万円程度だったと思う。
リチャードジェームスはデザイン的に凄く痩せてる人向けなんだよね。
ティモシーエベレストもそんな感じ？
362 ：359：2010/08/10(火) 02:19:30 0
>360
おいら175cm 70kg＋で
大幅な変更(パターンオーダー)をしないで
違和感なく着れてます。
着た雰囲気が細身でも、イギリス人は意外とがっしりだから
日本の基準で、すごく痩せてる人向きというわけではないと思います。
おいら175cm 70kg＋で
大幅な変更(パターンオーダー)をしないで
違和感なく着れてます。
着た雰囲気が細身でも、イギリス人は意外とがっしりだから
日本の基準で、すごく痩せてる人向きというわけではないと思います。
>>362
ネットで身長体重書いたってどんな体形かは分からないよ。
同じ体重でもガチムチかもしれないし肥満体かもしれないし・・・。
あとRJの作品はみんなフロントカットが閉じてるので出っ腹だと目立つ気がするわ
そういう点では痩せてる人向きだと思う
>>361
ティモシーエベレストは一度だけPOしたことあるけど
Y体からB体までサイズあって体型補正もついてくるのでより万人向けではある
生地もテーラーみたいに着分で用意してあったりするし。
んがしかし着心地はRJのがいいなあ。仕立てでどこが違うのかは分からないけど。
まぁRJのが同じような生地でも比較したとき値段高いので
もしそれで着心地一緒だったら地雷認定ですけど。
ネットで身長体重書いたってどんな体形かは分からないよ。
同じ体重でもガチムチかもしれないし肥満体かもしれないし・・・。
あとRJの作品はみんなフロントカットが閉じてるので出っ腹だと目立つ気がするわ
そういう点では痩せてる人向きだと思う
>>361
ティモシーエベレストは一度だけPOしたことあるけど
Y体からB体までサイズあって体型補正もついてくるのでより万人向けではある
生地もテーラーみたいに着分で用意してあったりするし。
んがしかし着心地はRJのがいいなあ。仕立てでどこが違うのかは分からないけど。
まぁRJのが同じような生地でも比較したとき値段高いので
もしそれで着心地一緒だったら地雷認定ですけど。
オンダータとかフランコなんちゃらが使ってる
ファイブワンってお家騒動？でもあったの？
前科者っぽいのが代表になってるけど。
大丈夫かな、作るのは経営者じゃなくて職人だから関係ないと思うけど。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shun09150915/21657839.html
ファイブワンってお家騒動？でもあったの？
前科者っぽいのが代表になってるけど。
大丈夫かな、作るのは経営者じゃなくて職人だから関係ないと思うけど。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shun09150915/21657839.html
ウールモヘアで、ライトなグレーブルーのスーツを作ります。
今から？
このすれの人たちは
トムブラウンのスーツをどんな目でみてるのかな？
ちょっとご意見くださいな。
特に昔の50マン以上する時代のはいかがでしょう？
トムブラウンのスーツをどんな目でみてるのかな？
ちょっとご意見くださいな。
特に昔の50マン以上する時代のはいかがでしょう？
モードな印象しかない
369 ：ノーブランドさん：2010/08/11(水) 21:44:48 0
>>367
タダでも要らない
タダでも要らない
>>367
サヴィルロゥの某テーラーがベタ褒めしてたけど、既製品見る限りは値段に質が見合っていないと思った。
オーダーは写真しか見たことないので、写真からの判断だが、それなりに質は良さそうに見えるが・・・
ただトムフォードと同じく、モデリストやデザイナーとしては一流・天才だろうけど、
テーラーとしてはどうか、と思ってしまう。この辺はビスポークではなくMTMがメインのテーラーでしょう。
・・・ビスポークも公に出てこないだけで一流かもしれないけどね。
サヴィルロゥの某テーラーがベタ褒めしてたけど、既製品見る限りは値段に質が見合っていないと思った。
オーダーは写真しか見たことないので、写真からの判断だが、それなりに質は良さそうに見えるが・・・
ただトムフォードと同じく、モデリストやデザイナーとしては一流・天才だろうけど、
テーラーとしてはどうか、と思ってしまう。この辺はビスポークではなくMTMがメインのテーラーでしょう。
・・・ビスポークも公に出てこないだけで一流かもしれないけどね。
しりもしない俄がダメだしw
モード系が欲しくなったらアルマーニ行くな。
アルマーニｗ
情弱三流テーラー乙
>>371
ご意見ありがとうございます。
やはり値段からすると不釣り合いな感じなんですね。
はっきり言って既製品としては高すぎますね。
デザイナー系ですしデザイン込みだと思って着ているので納得はしていますが。
でも一部のひとは絶賛しているのも確かみたいですね。
もうここまでくると好みなんでしょうね。
トムブラウンは『ハンドソーンはアメリカ製に限る』と言っていますが、
これも個人的好みでしょうかね？
彼は『イギリス製は重すぎるし、イタリア製は軽すぎる』と言っているみたいですが、
あんまりスーツを持っていないのでわかりませんが、
そんな感じなんでしょうか？
トムブラウンがアメトラのパロディーみたいな感じですし、
アメリカ製が好みなだけの気もしますが・・。
ご意見ありがとうございます。
やはり値段からすると不釣り合いな感じなんですね。
はっきり言って既製品としては高すぎますね。
デザイナー系ですしデザイン込みだと思って着ているので納得はしていますが。
でも一部のひとは絶賛しているのも確かみたいですね。
もうここまでくると好みなんでしょうね。
トムブラウンは『ハンドソーンはアメリカ製に限る』と言っていますが、
これも個人的好みでしょうかね？
彼は『イギリス製は重すぎるし、イタリア製は軽すぎる』と言っているみたいですが、
あんまりスーツを持っていないのでわかりませんが、
そんな感じなんでしょうか？
トムブラウンがアメトラのパロディーみたいな感じですし、
アメリカ製が好みなだけの気もしますが・・。
省エネルックのパロディ
379 ：ノーブランドさん：2010/08/14(土) 10:27:11 0
今オーダーで作ってもらってるけど、ラペルをノッチトラペルからピークトラペルに変えたくなってきた
仮縫いから1週間経ってるんだが、まだ変更依頼は間に合うかな？
仮縫いから1週間経ってるんだが、まだ変更依頼は間に合うかな？
380 ：ノーブランドさん：2010/08/14(土) 12:46:04 O
ここで聞いてどうする？
店に聞け
店に聞け
ピーク→ノッチなら行けたかもね。
ブルーシアーズが仕立ての教室開くって話はマジだったみたいね
http://blueshears.hp.infoseek.co.jp/academy.html
週1回3時間を50回、この内容に60万払う人っていんの？
http://blueshears.hp.infoseek.co.jp/academy.html
週1回3時間を50回、この内容に60万払う人っていんの？
どっかの工房に丁稚すりゃタダじゃんそんなの
>>382
売りはレッスンそのものじゃなくてサビルロウテーラーへの留学支援だと思った
売りはレッスンそのものじゃなくてサビルロウテーラーへの留学支援だと思った
そろそろお店に秋冬のバンチが揃ってきた頃だと思いますけど
み な さ ん の 今 年 の デ ザ イ ン は も う 決 ま り ま し た か ？
無難にいきますか？
冒険してみますか？
387 ：ノーブランドさん：2010/08/14(土) 23:11:51 0
Holland&Sherryはどうしちまったんだ・・・
今年のInterCityはネタバンチになっちまった・・・
今年のInterCityはネタバンチになっちまった・・・
>>387
それでコルウ２０％引きなの？
それでコルウ２０％引きなの？
389 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 09:02:07 O
9月末までの期間限定だよ。ベーシックな無地の生地は良いですよ。
Victory、Legendを見ると欲しくなるが手が出ない。
Victory、Legendを見ると欲しくなるが手が出ない。
390 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 11:56:54 0
391 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 11:56:54 0
>>390-391
すげえなｗ
すげえなｗ
秋冬スーツを初めて英国生地で挑戦してみたいのですが。
（春夏は経験あり）
やっぱり想像以上にズッシリ重く仕上がるんですかね？
ただ春夏で経験したのですが、ガッチリ生地の方が自分の注文どおりのデザインに仕上がるというか。
イタリア生地はチョットだけ微妙にゆったり仕上がるような。
（春夏は経験あり）
やっぱり想像以上にズッシリ重く仕上がるんですかね？
ただ春夏で経験したのですが、ガッチリ生地の方が自分の注文どおりのデザインに仕上がるというか。
イタリア生地はチョットだけ微妙にゆったり仕上がるような。
394 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 14:14:44 O
テーラーの腕による。
重さを感じさせないように仕立てるのが上手い店。
ジャケットで400g近いウェイトならアンコンがいい。
重さを感じさせないように仕立てるのが上手い店。
ジャケットで400g近いウェイトならアンコンがいい。
395 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 15:08:40 0
イギリス生地もポンド下落でこなれたし、嬉しい限り。
秋冬はオイスターのグレーでガツンとキメる予定。
秋冬はオイスターのグレーでガツンとキメる予定。
確かに安くなったよな。
これがあと1年は続くと思うと嬉しい限り。
これがあと1年は続くと思うと嬉しい限り。
397 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 16:35:34 0
ポンド200円オーバー時代は泣けたからねぇ。
Holland&SherryもHarrisonsもおいおいって値段だった。
今年はH&SのPerennialから選ぶぞ〜。400グラム万歳だ。
Holland&SherryもHarrisonsもおいおいって値段だった。
今年はH&SのPerennialから選ぶぞ〜。400グラム万歳だ。
398 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 21:56:31 O
400は無いとな
399 ：ノーブランドさん：2010/08/15(日) 22:53:04 0
beamsのオーダーのどうだろう？
価格以上か？
価格以上か？
BEAMSのオーダーってカスタムテーラービームスのこと？だったら、昔つくった時は、ぶかぶかの最悪のものができたよ。
結局二度しか着なかった。
結局二度しか着なかった。
ビームスってカスタムテーラービームスとインターナショナルギャラリービームスとビームスFの三種類ない？
402 ：ノーブランドさん：2010/08/16(月) 01:41:04 0
ビームス、正直オーダーはビミョー。
店員のカッターとしての能力に疑問符がつく。
シップスでもアローズでもエディフィスでも
経験上似たような状況だった。
テーラーの部分を司る契約工場は上記ショップは
しっかりしてると思う。いかんせんカッター
としての専門能力が見受けられなかった。
同じような値段出すなら、餅は餅屋だよ。
店員のカッターとしての能力に疑問符がつく。
シップスでもアローズでもエディフィスでも
経験上似たような状況だった。
テーラーの部分を司る契約工場は上記ショップは
しっかりしてると思う。いかんせんカッター
としての専門能力が見受けられなかった。
同じような値段出すなら、餅は餅屋だよ。
403 ：ノーブランドさん：2010/08/16(月) 18:53:27 0
FOでもPOでも結局は採寸者の腕とその店のテイストと合うかだな。
この二つは外せん。
大手セレショのオーダーは入門の頃にチャレンジしようかとも
考えたけど、たまたま某店で引渡しの光景を見て、仕上がり具合が
なんだかなぁと感じて結局やめた。
国内有名工場といってもあくまで作り手であって、指示書がダメなら
結局ダメなものができてくるのは仕方がない。採寸者の責任は大きいよ。
特に肩周りが失敗するとどうしようも無い雰囲気を漂わせてしまうし。
オーダー業界には工場のレベルアップも当然だが、採寸者、提案者の
レベルアップも図って欲しい今日この頃。でないと宝の持ち腐れに
なっちゃう。
この二つは外せん。
大手セレショのオーダーは入門の頃にチャレンジしようかとも
考えたけど、たまたま某店で引渡しの光景を見て、仕上がり具合が
なんだかなぁと感じて結局やめた。
国内有名工場といってもあくまで作り手であって、指示書がダメなら
結局ダメなものができてくるのは仕方がない。採寸者の責任は大きいよ。
特に肩周りが失敗するとどうしようも無い雰囲気を漂わせてしまうし。
オーダー業界には工場のレベルアップも当然だが、採寸者、提案者の
レベルアップも図って欲しい今日この頃。でないと宝の持ち腐れに
なっちゃう。
BEAMSにテーラー経験ある奴がいるなんて聞いたことがないから、テーラーを呼んでの受注会以外はゴミみたいなもんだろ。
405 ：ノーブランドさん：2010/08/16(月) 21:04:28 0
TV見てたら自民の谷垣がBatakのハウスモデルっぽいの着てたね。
>>397>>398
やっぱり上級者になると300台後半では物足りなく感じるものですか？
今日、370グラムのイギリス秋冬生地をペタペタ・スリスリ触ってきたのですが
私 に は 無 理 そ う で す（重量感的な意味で）
やや薄めのイギリス生地ならば行けそうです。
やっぱり上級者になると300台後半では物足りなく感じるものですか？
今日、370グラムのイギリス秋冬生地をペタペタ・スリスリ触ってきたのですが
私 に は 無 理 そ う で す（重量感的な意味で）
やや薄めのイギリス生地ならば行けそうです。
407 ：ノーブランドさん：2010/08/16(月) 23:09:00 0
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイした良い雄が「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場しょうなんでは“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！！！
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
ガチガチのガタイした良い雄が「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場しょうなんでは“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！！！
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
テーラーアサカってどう？
浅草にしかないけど・・・。
工場丸投げなのかな。
浅草にしかないけど・・・。
工場丸投げなのかな。
ぶっちゃけやたら目付のある英国生地なんて趣味でしょ・・・
411 ：ノーブランドさん：2010/08/17(火) 18:01:22 0
>409
生地がSuper200'sだから。
詳細は、某仕立て屋コミック27巻 Order161 ｢月の裏側｣参照のこと
生地がSuper200'sだから。
詳細は、某仕立て屋コミック27巻 Order161 ｢月の裏側｣参照のこと
412 ：ノーブランドさん：2010/08/17(火) 19:00:36 0
英国生地もイタリア生地も、良いものは良い。
目付なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！
>>409
パンピーの実用スーツを考えた場合、Super150'sが限度。
逆に王侯貴族ブルジョワさん用のSuper200's。故にこのお値段。
目付なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！
>>409
パンピーの実用スーツを考えた場合、Super150'sが限度。
逆に王侯貴族ブルジョワさん用のSuper200's。故にこのお値段。
>406
大体いつも500ｇ越えの英国生地で３Ｐ誂えるけど、
テーラーの腕が良いから、思うほど重くなく仕立ててくれる。
確かに、このレベルの目付けになると仕立て映えは抜群だけどね。
あとは、好みの問題かな。
大体いつも500ｇ越えの英国生地で３Ｐ誂えるけど、
テーラーの腕が良いから、思うほど重くなく仕立ててくれる。
確かに、このレベルの目付けになると仕立て映えは抜群だけどね。
あとは、好みの問題かな。
関西在住なので大阪の金子洋服店が気になるが、
掛け値なし！じゃないのね。
値引きあるのかー。
仕立てたことある人いらっしゃいます？
掛け値なし！じゃないのね。
値引きあるのかー。
仕立てたことある人いらっしゃいます？
>>404
Beamsにいたよテーラー経験ある子が。
アウトレットの店員なのにやたらスーツに詳しいから聞いてみたらテーラーで2~3年働いていたそう。
そういう子をアウトレットに配置しちゃうのがBeamsの底が知れちゃうところだね。
Beamsにいたよテーラー経験ある子が。
アウトレットの店員なのにやたらスーツに詳しいから聞いてみたらテーラーで2~3年働いていたそう。
そういう子をアウトレットに配置しちゃうのがBeamsの底が知れちゃうところだね。
416 ：ノーブランドさん：2010/08/18(水) 01:01:38 0
麻布テーラーでイージーオーダーのスーツを作ろうとしてるんだけど作りはいいか？
今月末からなにやら早期受注会なるものがあるらしいからこの機会に作ろうかと思って
いるんだが。
今月末からなにやら早期受注会なるものがあるらしいからこの機会に作ろうかと思って
いるんだが。
w
なんで高級オーダースレなのに、
ｂｅａｍsや麻布テーラーがでてくるの？
ｂｅａｍsや麻布テーラーがでてくるの？
ビームスは普通に１０万超えるから対象範囲でしょ。麻布はスレ違い
え、BEAMSのオーダーで10万以上払う価値あるの・・・？
高級オーダーって、金額だけの問題じゃないと思うんだけど。
beamsって高級イメージないし。
beamsって高級イメージないし。
低価格オーダースレが10万以下対象と限定している以上は
ここでやるより他無いよな。
高級オーダースーツとはこれっぽっちも思えないけどなｗ
ここでやるより他無いよな。
高級オーダースーツとはこれっぽっちも思えないけどなｗ
外国の有名ブランドのオーダーなら高級かな？とは思うけど、
BEAMSって若者向けのセレクトショップイメージが強いしな。
もしかしたら、物はいいのかもいれんが。
ま、○○テーラーって個人経営してるところの品質が
BEAMSより物がよくないところもあるかもしれん。
BEAMSって若者向けのセレクトショップイメージが強いしな。
もしかしたら、物はいいのかもいれんが。
ま、○○テーラーって個人経営してるところの品質が
BEAMSより物がよくないところもあるかもしれん。
424 ：ノーブランドさん：2010/08/18(水) 15:13:51 0
425 ：ノーブランドさん：2010/08/18(水) 19:17:09 O
店行って話をしたら？
俺は一度、行ったけど作る気になるかと言えば・・・
俺は一度、行ったけど作る気になるかと言えば・・・
>>413
5・・500グラム・・・・！
イタリア春夏生地の約2倍・・・・ｺﾞｸﾘ。
寒い北日本以外で移動手段が地下街や地下鉄だったら
なんかもうコートがいらない子みたいな。
奥が深いですね。生地の世界・・・。
5・・500グラム・・・・！
イタリア春夏生地の約2倍・・・・ｺﾞｸﾘ。
寒い北日本以外で移動手段が地下街や地下鉄だったら
なんかもうコートがいらない子みたいな。
奥が深いですね。生地の世界・・・。
秋冬用にモヘアで作った人いる？
なんか今季モヘア混多いね
ソフト路線の反動？
ソフト路線の反動？
429 ：ノーブランドさん：2010/08/18(水) 20:35:02 O
ここ数年の傾向だよ。
冬物は見たことないけどね
冬物は見たことないけどね
>426
コートいらないっていうか・・・
着ちゃダメ。ｗ
頭にはハットを被り、首にはマフラー、手には手袋を嵌めるスタイルも
なかなか粋ですよ。
ただ、このあたりのウェイトになると、日本に入ってくるバンチブックの中には
無いケースもあるから、特別にテーラーに頼んで入れてもらうようにしてるんだけどね。
一般的には450ｇ位までかな。
コートいらないっていうか・・・
着ちゃダメ。ｗ
頭にはハットを被り、首にはマフラー、手には手袋を嵌めるスタイルも
なかなか粋ですよ。
ただ、このあたりのウェイトになると、日本に入ってくるバンチブックの中には
無いケースもあるから、特別にテーラーに頼んで入れてもらうようにしてるんだけどね。
一般的には450ｇ位までかな。
431 ：ノーブランドさん：2010/08/18(水) 21:20:26 0
hollandのviceroy woollen 560gフランネルやら
630gのチェビオットツイードやらをスーツで
仕立てるとチンコがビンビンになりますよ。
下手なバイアグラなんか目じゃない効き目です。
630gのチェビオットツイードやらをスーツで
仕立てるとチンコがビンビンになりますよ。
下手なバイアグラなんか目じゃない効き目です。
432 ：ノーブランドさん：2010/08/19(木) 00:05:27 0
ドネガルツイードでスーツを作りたいのですが、おすすめの
生地はありますか？
行きつけのお店では、P&HのThorn proofとカチョッポリの
ドネガルツイードの2種類の取り揃えがありましたが、
P&H…目付は申し分ないが、好みの色柄がない
カチョッポリ…色柄は好みだが、糸・織りが甘いため、パンツの
作成はおすすめできないとのこと。
ネットで調べた限りではW.Billが良さそうでしたが、日本の問屋
経由では入手が難しいとのことでした。
おすすめ生地に限らず、仕立てる際のポイント等々、経験者の方が
いらっしゃいましたらご教示ください。
生地はありますか？
行きつけのお店では、P&HのThorn proofとカチョッポリの
ドネガルツイードの2種類の取り揃えがありましたが、
P&H…目付は申し分ないが、好みの色柄がない
カチョッポリ…色柄は好みだが、糸・織りが甘いため、パンツの
作成はおすすめできないとのこと。
ネットで調べた限りではW.Billが良さそうでしたが、日本の問屋
経由では入手が難しいとのことでした。
おすすめ生地に限らず、仕立てる際のポイント等々、経験者の方が
いらっしゃいましたらご教示ください。
今年の2月、テイラー＆ロッヂのモヘヤ60％混合の春夏生地をスリスリと触ってみた。
他の春夏生地と同じく光りに当てると光が透けるぐらい薄い生地だけど生地の硬さが尋常ではなかった。
少なくとも私の枯れてしまったフニャフニャ下半身よりも気合いが入っていたのは間違いありません。
あの生地でスーツを作ったら頑固な猫背もピンっと矯正されるかも・・・
他の春夏生地と同じく光りに当てると光が透けるぐらい薄い生地だけど生地の硬さが尋常ではなかった。
少なくとも私の枯れてしまったフニャフニャ下半身よりも気合いが入っていたのは間違いありません。
あの生地でスーツを作ったら頑固な猫背もピンっと矯正されるかも・・・
想像しただけで、濡れてきました・・・・
436 ：ノーブランドさん：2010/08/19(木) 12:51:46 0
ヤレるスーツかどうかは分からんが、カウパー満載になれる生地は以下だ。
雄野郎なら分かる。軟弱野郎はイタリア生地３００ｇ以下でも着てなさいってこった。
・H&S Viceroy ５６０ｇ フランネル
・SmithWoollen ７１０ｇ チェビオット
・Woodhouse ４８０ｇ CavalryTwill
・P&H ５６０ｇ Thornproof
・P&H ５６０ｇ Hartwist
雄野郎なら分かる。軟弱野郎はイタリア生地３００ｇ以下でも着てなさいってこった。
・H&S Viceroy ５６０ｇ フランネル
・SmithWoollen ７１０ｇ チェビオット
・Woodhouse ４８０ｇ CavalryTwill
・P&H ５６０ｇ Thornproof
・P&H ５６０ｇ Hartwist
500超える生地は無理 めんどくせぇ
batakの顧客大杉
>>436
もうたまんねえー。
もうたまんねえー。
このスレに年収500万以下っている？
バタクはいまいち自由度がないんだよな。仕様がきまちゃってる。
伊勢丹のころは無理きいてくれたんだけど、今じゃ「これがうちの仕様です」みたいな。
伊勢丹のころは無理きいてくれたんだけど、今じゃ「これがうちの仕様です」みたいな。
それはK部とK保との違いじゃないの。
いや、元伊勢丹組スタッフもそんな感じ。
昔は後加工とか、工場に注文とかやってくれたんだけどな。
伊勢丹の教育のせいかな。「お客様の要望にはNOというな」みたいな。
昔は後加工とか、工場に注文とかやってくれたんだけどな。
伊勢丹の教育のせいかな。「お客様の要望にはNOというな」みたいな。
250・・・370・・・450・・・・・・・500!!
ま、まだ上がる!!
560・・・630・・・・・・・・・710!!!!!!!
ドラゴンボールみたいで面白いですね。
「↑これって（スカウターの）故障だろ？」
みたいな。
ま、まだ上がる!!
560・・・630・・・・・・・・・710!!!!!!!
ドラゴンボールみたいで面白いですね。
「↑これって（スカウターの）故障だろ？」
みたいな。
445 ：ノーブランドさん：2010/08/20(金) 05:44:25 0
結局ゼニヤのクールエフェクトはほんとに涼しかったの？
みなさんの評価お願いします。
みなさんの評価お願いします。
446 ：ノーブランドさん：2010/08/20(金) 17:09:03 0
ドーメル、スキャバル、H&S、ゼニアこそがエレガントスーツ生地の四天王だ。
秋冬は３１０ｇ〜３７０ｇあたりでキメて欲しい。
秋冬は３１０ｇ〜３７０ｇあたりでキメて欲しい。
その流れになぜぜニアが入るんだ。
448 ：ノーブランドさん：2010/08/20(金) 20:37:18 O
ゼニアではなくテーラー＆ロッジでないの？
生地の世界に四天王なんてそもそもないと思う
生地の世界に四天王なんてそもそもないと思う
>444
いや、流石にツイード以外でスーツ生地の600ｇ以上はかなりきてると思うけど。ｗ
ｌまぁ、昔はみんなこれ位がごく当たり前だったんだからさ。
いつの頃からか、ペラペラになっていったと。
温暖化もある程度は関係してると思うけど、主にはコスト削減がその理由。
いや、流石にツイード以外でスーツ生地の600ｇ以上はかなりきてると思うけど。ｗ
ｌまぁ、昔はみんなこれ位がごく当たり前だったんだからさ。
いつの頃からか、ペラペラになっていったと。
温暖化もある程度は関係してると思うけど、主にはコスト削減がその理由。
生地の重さや固さが話題になっていますけど
軽くてしなやかな芯地を否定し、本家英国風よりも重く固い芯地にこだわっているスレ住人はいませんか？
本バス超特大盛り！みたいな。
ドラゴンボール風に表現すれば
「そろそろオラも本気をだそうかな・・・」
スーツを脱いで地面に落とす。
ド ス ッ ！
「な、何・・・だと・・・！？」
みたいな感じのようなスーツ。
軽くてしなやかな芯地を否定し、本家英国風よりも重く固い芯地にこだわっているスレ住人はいませんか？
本バス超特大盛り！みたいな。
ドラゴンボール風に表現すれば
「そろそろオラも本気をだそうかな・・・」
スーツを脱いで地面に落とす。
ド ス ッ ！
「な、何・・・だと・・・！？」
みたいな感じのようなスーツ。
451 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 10:49:06 O
俺はこの夏に芯なし、袖裏なしのジャケを仕立てたよ。軽いのがいいね。休日用に丁度いい。
ティモシーエベレストが今季、吊るしで超重厚なスーツ作ってたよ
しかも３ピース。真冬以外はノーサンキューな仕様だった
しかも３ピース。真冬以外はノーサンキューな仕様だった
453 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 11:19:09 O
吊しは正直、どうでもよい。
あれパターンオーダーやってたね
生地はハリソンズだったような
生地はハリソンズだったような
455 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 16:58:26 0
今年は７月以降マーチンソンのフレスコ(450g）は着ていない。
おそらく次回の着用は９月中旬頃かと。
もはや夏物とは言えない。
おそらく次回の着用は９月中旬頃かと。
もはや夏物とは言えない。
456 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 17:32:17 O
見栄張って3PLYなんかでオーダーするから。
2PLYにすればよかったのに
2PLYにすればよかったのに
457 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 21:31:58 0
さぁ、高島屋に行ってイージーオーダーで１着作るか。
秋冬もの生地が出ていたぞ。
ドーメル、スキャバル、テーラー＆ロッジ…。
色は濃紺かな。
ドッシリとした質感がたまらん。
15万前後で今年こそは…。
もし妻の大反対にあったら、すぐ値段を下げて麻布テーラーのお世話に…。
秋冬もの生地が出ていたぞ。
ドーメル、スキャバル、テーラー＆ロッジ…。
色は濃紺かな。
ドッシリとした質感がたまらん。
15万前後で今年こそは…。
もし妻の大反対にあったら、すぐ値段を下げて麻布テーラーのお世話に…。
>>457
奥さんへの相談は後回しにして
休日に「 一 緒 に 買 い 物 へ 行 か な い か ？ 」と誘ってオーダーサロンへ連れ込み
夫＆店員vs妻という変則マッチへ持ち込むという展開はいかがでしょうか？
奥さんへの相談は後回しにして
休日に「 一 緒 に 買 い 物 へ 行 か な い か ？ 」と誘ってオーダーサロンへ連れ込み
夫＆店員vs妻という変則マッチへ持ち込むという展開はいかがでしょうか？
既婚者は大変だなぁ〜
結納返しの品を礼服のオーダーにして一緒にテーラー行って、
「スーツはテーラーで作る物」だと教え込んでおいた。
「スーツはテーラーで作る物」だと教え込んでおいた。
461 ：ノーブランドさん：2010/08/21(土) 22:50:13 0
>> 458
レス、サンクス。
最高に笑ってしまったよｗｗｗ
変則マッチに持ち込みたいけどねぇ…、子供がいるとジャマなんだよなｗ
『行かないわよ。それよりアンタ、子供たちの面倒見て。』
って言われて、かわされる公算が高い。
麻布へ行っても、高い生地だったりすると何やかやで10万近くいくだろうねぇ。
ハリソンズ＆エジンバラとか、ホーランド＆シェリーとかで作ってみたい気もするが…。
まぁゴチャゴチャ言われたら、国産でもモノはいい御幸（ミユキ）毛織で、
濃紺スーツでもいいと思ってる。
これも10万超だろうけど…。
レス、サンクス。
最高に笑ってしまったよｗｗｗ
変則マッチに持ち込みたいけどねぇ…、子供がいるとジャマなんだよなｗ
『行かないわよ。それよりアンタ、子供たちの面倒見て。』
って言われて、かわされる公算が高い。
麻布へ行っても、高い生地だったりすると何やかやで10万近くいくだろうねぇ。
ハリソンズ＆エジンバラとか、ホーランド＆シェリーとかで作ってみたい気もするが…。
まぁゴチャゴチャ言われたら、国産でもモノはいい御幸（ミユキ）毛織で、
濃紺スーツでもいいと思ってる。
これも10万超だろうけど…。
463 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 00:19:16 O
実際フレスコってどうなんですか？何かで「涼しいのは確かだが、見た目がゴツくて暑苦しい」と読みました。
涼しいなら良いのですが。
涼しいなら良いのですが。
464 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 00:55:26 0
１０万前後で手を打てるんなら色々他にあるだろJK
高島屋のイージーに１５万ぶっこむぐらいなら他のテーラーでオーダー汁。
高島屋のイージーに１５万ぶっこむぐらいなら他のテーラーでオーダー汁。
はげど。高島屋のイージーオーダーチェックしたことないけど
10万出せるならbatakでも行ったら？
POの３Pが丁度10万ぽっきりでいけるはず。15万出さないと生地選べないけど・・・
10万出せるならbatakでも行ったら？
POの３Pが丁度10万ぽっきりでいけるはず。15万出さないと生地選べないけど・・・
467 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 01:08:59 0
主観的優良PO店（関西＆関東）
Col ttp://col-kobe.jp/
Kubo Classic Style ttp://www.kubo-classic.com/
Batak Housecut ttp://www.batak-housecut.jp/
Dittos ttp://www.dittos.jp/index.html
Tailor&Cutter ttp://www.tailorandcutter.jp/
Col ttp://col-kobe.jp/
Kubo Classic Style ttp://www.kubo-classic.com/
Batak Housecut ttp://www.batak-housecut.jp/
Dittos ttp://www.dittos.jp/index.html
Tailor&Cutter ttp://www.tailorandcutter.jp/
468 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 01:22:28 0
POならそんな感じかなぁ・・・。
スーツをオーダーするときに結局要になるのが採寸する人間だ。
採寸技術は当たり前としてオーダー主の要望も聞きつつ、その
人間が栄えるように誘導していくみたいな。
一発で採寸決めてくれる確率が高い採寸をする人間がいるという点で
上記５店舗は同意。逆に結構有名な割に採寸能力低い店もあるし。
スーツをオーダーするときに結局要になるのが採寸する人間だ。
採寸技術は当たり前としてオーダー主の要望も聞きつつ、その
人間が栄えるように誘導していくみたいな。
一発で採寸決めてくれる確率が高い採寸をする人間がいるという点で
上記５店舗は同意。逆に結構有名な割に採寸能力低い店もあるし。
469 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 07:44:31 O
テーラー＆カッターはないわ。
それなら名前忘れたが伊勢丹で船橋さんがやってるPOがまし。
それなら名前忘れたが伊勢丹で船橋さんがやってるPOがまし。
470 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 07:52:46 O
東京なら高橋洋服店が宣伝してないけど良さそう。
結局、上で挙げてる店も実際にオーダーしてる訳でも
なさそうだし久保さん以外は雑誌で取り上げられてる店じゃん。
自分で経験して探すしかないと思う
結局、上で挙げてる店も実際にオーダーしてる訳でも
なさそうだし久保さん以外は雑誌で取り上げられてる店じゃん。
自分で経験して探すしかないと思う
まあT＆Cはアンチも多いから・・・。
そのバタクでスリーピースで１０万円だと、どこの生地が選べるのかな？
やっぱ国産になっちゃうのかな？
やっぱ国産になっちゃうのかな？
473 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 10:44:48 O
東京ならLid Tailorもいいんでは？
>>472
ロバックとか
ロバックとか
横レスですまんがロバックって聞いたことも見たこともないんだが
>>457
奥さんを論理で説得しようとするのは間違いじゃないですかね？
論ではなくて奥さんの心、ハートに訴えかけるべきでは。
奥さんをガン見して一言、「愛している」
これで奥さんはいちころであり、オーダースーツは手に入ったも同然。
奥さんを論理で説得しようとするのは間違いじゃないですかね？
論ではなくて奥さんの心、ハートに訴えかけるべきでは。
奥さんをガン見して一言、「愛している」
これで奥さんはいちころであり、オーダースーツは手に入ったも同然。
477 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 13:29:01 0
>>473
PO文脈ではLidはPO無いが、FOもってなら断然入るね。
PO文脈ではLidはPO無いが、FOもってなら断然入るね。
女とデパート行ったら、自分が買った金額の3倍くらい女に買い物されて終了。
479 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 14:06:29 O
Lidはマシンメイドという意味ね。
型紙は引いてくれる所がいいでしょう。
だから上記4店がベストとはならない。
型紙は引いてくれる所がいいでしょう。
だから上記4店がベストとはならない。
480 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 14:17:20 O
それは予算オーバーになるだろ
BOWER ROEBUCKだろ
有名ではないが知っててもおかしくない
有名ではないが知っててもおかしくない
482 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 21:58:32 0
重厚な生地きてても、体がガリじゃな。
484 ：ノーブランドさん：2010/08/22(日) 23:52:45 0
どこのスーツを買えばいいのか分からなくなってきたｗ
485 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 00:04:12 0
ローバックはポリ混も作ってるから、
うまくいけばスリーピースで１０万円いけるかも。
うまくいけばスリーピースで１０万円いけるかも。
486 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 08:50:35 0
>>479
LIDはもうマシンメイドやってないよ。10万じゃジャケットも作れない。
LIDはもうマシンメイドやってないよ。10万じゃジャケットも作れない。
487 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 11:03:50 0
関西でいいテーラーの情報もとむ。
生地のストックがすごくて、うまいとこ。
生地のストックがすごくて、うまいとこ。
488 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 12:09:53 0
489 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 14:47:58 0
マッセじゃない？
490 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 15:56:51 0
秋冬はどんな生地で仕立てる？おまいら。
491 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 18:07:44 0
492 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 19:22:21 0
>>491は知ったかｗｗｗｗ
>>490
やや青っぽい濃紺を思考中です。
青濃紺って難しくて朝・昼・夜・室内光・太陽光・光の色で生地の色が変わって見えるから
いったい何時の色が本当の色なのかがわからない・・・。
（誰か教えてください！）
今は熱いからスーツを着ている人は少ないけど
通勤・帰宅時の電車駅で男性のスーツをじーーーーーっと見て思考中。
やや青っぽい濃紺を思考中です。
青濃紺って難しくて朝・昼・夜・室内光・太陽光・光の色で生地の色が変わって見えるから
いったい何時の色が本当の色なのかがわからない・・・。
（誰か教えてください！）
今は熱いからスーツを着ている人は少ないけど
通勤・帰宅時の電車駅で男性のスーツをじーーーーーっと見て思考中。
紺色が青いか黄色いかは皮膚の色で決めるべきものであって、皮膚が黄色ければ
黄色く、青ければ青くするしかない。
その関係性は光源にあまり左右されないので、悩んでも仕方ない。
着るのではなく部屋に飾っとくのなら話は別だが。
黄色く、青ければ青くするしかない。
その関係性は光源にあまり左右されないので、悩んでも仕方ない。
着るのではなく部屋に飾っとくのなら話は別だが。
なんか出石みたいな口調だな
496 ：ノーブランドさん：2010/08/23(月) 21:50:26 0
業務連絡
今期よりロロピアーナのWinterタスマニアンがスーパー130からスーパー150へ移行しました。
以上、連絡おわり。
今期よりロロピアーナのWinterタスマニアンがスーパー130からスーパー150へ移行しました。
以上、連絡おわり。
498 ：ノーブランドさん：2010/08/24(火) 00:05:00 0
499 ：ノーブランドさん：2010/08/24(火) 01:30:40 0
>>492
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
>>497
アッー
アッー
プールかギヴスいきゃいいじゃん
ビスポークスーツをクリーニングに出すとしたらどこだろう？
ハッピーかナチュラルクリーン？
ハッピーかナチュラルクリーン？
注文したテーラー。
テーラー通さないと洗いはともかくプレスの仕上がりが怖い。
テーラー通さないと洗いはともかくプレスの仕上がりが怖い。
505 ：ノーブランドさん：2010/08/24(火) 22:28:29 0
ハリソンズのプルミエ・クリュを検討しているんだが、10年は着れそう？
506 ：ノーブランドさん：2010/08/25(水) 20:49:29 0
秋冬なんだけど、４００gって重いのかねぇ？？？？？？？
おいすたーを考えているんだが・・・。
おいすたーを考えているんだが・・・。
重いなら重いだけ、仕立てが良くないときつくなる。
最近になって突然「着丈の短いスーツもありかも・・・」と思うようになりました。
どうも、私のセンスは3，4年ぐらいズレているのかな？
今年の春、今頃になってアズーリブルーのスーツを作ったり。
みなさんもファッションセンスが遅れていたり、または早すぎたりしませんか？
どうも、私のセンスは3，4年ぐらいズレているのかな？
今年の春、今頃になってアズーリブルーのスーツを作ったり。
みなさんもファッションセンスが遅れていたり、または早すぎたりしませんか？
オーダーで作るときに流行を気にしたことはないなぁ。
流行している時期にピタリとあわせ最新のトレンドを着る。
それができないのであれば、流行はまったく気にしない、飛びつかない。
このどちらかが良い。
流行として取り沙汰されたものをズレた周期で着るのが一番ダサい。
本人にそのつもりがなくても、周りからは何年前の流行だよｗと笑われる。
それができないのであれば、流行はまったく気にしない、飛びつかない。
このどちらかが良い。
流行として取り沙汰されたものをズレた周期で着るのが一番ダサい。
本人にそのつもりがなくても、周りからは何年前の流行だよｗと笑われる。
注文した時は最新の流行でも5年10年着てればどうしても時代遅れになるからなー。
皆様に長年ご好評いただいております ビスポークテーラーの＜FALLAN & HARVEY（ファーラン&ハーヴィー）＞
ビスポークシューメーカーの＜George Cleverley（ジョージ クレバリー）＞のオーダー受注会を開催します。
英国ロンドンからマスターテーラーのピーター・ハーヴィー氏、ジョージ・クレバリーからはティム・レッパネン氏を迎え、
長い歴史の中で育まれた美しいシェイプと、ハンドメイドによる本物のフィット感をお届けします。
＜FALLAN & HARVEY（ファーラン&ハーヴィー）＞
1976年メンズクロージングの聖地サヴィルロウに程近いサックビルストリートに創業。老舗〈ハンツマン〉の流れを汲む
ハウススタイルを基本に、様々な顧客のリクエストにフレキシブルにこたえるのは、マスターテーラーのピーター・ハーヴィー氏。
30数回以上もの来日で日本にも多くのファンを持つそのスタイルは、様々な流行の中にあっても新鮮さを失わない本物のクラッシックです。
年月を経るほどに味わいを増すゆとりある魅力の世界をお届けします。
2010年9月10日（金）、11日（土）、12日（日）
13:00?20:00
会場 ビームス 銀座
http://www.beams.co.jp/news/event/george-cleverleyfallan-harvey-2.html
ビスポークシューメーカーの＜George Cleverley（ジョージ クレバリー）＞のオーダー受注会を開催します。
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＜FALLAN & HARVEY（ファーラン&ハーヴィー）＞
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13:00?20:00
会場 ビームス 銀座
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オーダーって自分が着たいもんをオーダーするんだろ、
流行なんてどーでもいいじゃん
流行なんてどーでもいいじゃん
514 ：ノーブランドさん：2010/08/29(日) 16:22:18 0
決めたわ。
秋冬はオイスターにする。
秋冬はオイスターにする。
515 ：ノーブランドさん：2010/08/29(日) 18:07:05 0
オレはP&Bユニバーサルにした。
オイスターと迷ったが・・・
オイスターと迷ったが・・・
516 ：ノーブランドさん：2010/08/29(日) 21:11:20 0
テラーロッジのカシミア１２０ｓで３ピース作ると、価格はどのくらいしますか？
今年は雨の日用の安いのを作って終わりかなあ・・・
雨の日用の安いのでも10万以上するのか？
まあ10万ちょいくらいかな、安物だから。
>>519
子分になってやってもいいぞ。ヤリ目はお断りだけど。
子分になってやってもいいぞ。ヤリ目はお断りだけど。
今年はアマデウス行っちゃおうかなぁ・・・・。
523 ：ノーブランドさん：2010/08/30(月) 21:05:24 0
バタクでは？ ケイドでは？ リッドでは？ Ｔ＆Ｃでは？
524 ：ノーブランドさん：2010/08/31(火) 01:55:15 0
CESARE ATTOLINI
9月9日（金）
* ・スーツ 税込 \500,000〜
* ・ジャケット \400,000〜
* ・コート 税込 \500,000〜
次回11月中旬頃開催予定
Liverano&Liverano
# ・スーツ 税込 \693,000〜
# ・ジャケット 税込 \546,000〜
# ・コート 税込 \892,500〜
# ・シャツ 税込 \57,000〜
# ・トラウザーズ 税込 \126,000〜
次回11月中旬頃開催予定
JOHN LOBB
ユナイテッドアローズ銀座店 B1F ジョンロブ コーナー
* ・シューズ 税込 \840,000〜
* ※ 価格は変更になる可能性がございます
9月9日（金）
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* ※ 価格は変更になる可能性がございます
糞たけぇ！！！
526 ：ノーブランドさん：2010/09/01(水) 10:08:43 0
Liverano&Liverano高すぎだろ
ロンドンでFALLAN & HARVEY２着作れるわ
ロンドンでFALLAN & HARVEY２着作れるわ
527 ：ノーブランドさん：2010/09/01(水) 18:19:39 0
ジョンロブ ムリｗｗｗ
なんだよ、デフレって都市伝説だったんだなｗ
デフレ、デフレって世間は騒いでいるけど
俺は騙されねぇぞ。
デフレ、デフレって世間は騒いでいるけど
俺は騙されねぇぞ。
COLにするかカツラにするか悩む・・・。
なにか決め手になる質問ってないものか。
価格はカツラなんだがな。
なにか決め手になる質問ってないものか。
価格はカツラなんだがな。
好きな店員の店で作れば？
カツラは名前が気に食わん！w
colは親父さんはすごくいいけどね．
534 ：ノーブランドさん：2010/09/02(木) 18:26:08 0
>>533
含みのある書き方ですねｗｗ
含みのある書き方ですねｗｗ
535 ：ノーブランドさん：2010/09/02(木) 21:00:22 0
オレならカツラにするなあ。
採寸、仮縫いの時に現れる職人さんがいい感じなんだよね。
あとカツラはパターンオーダーが他と比べて仕事がていねいだと思う。
まあちょっと店が昭和〜って感じで若い人はちょっと居づらい雰囲気があるけどね。
採寸、仮縫いの時に現れる職人さんがいい感じなんだよね。
あとカツラはパターンオーダーが他と比べて仕事がていねいだと思う。
まあちょっと店が昭和〜って感じで若い人はちょっと居づらい雰囲気があるけどね。
>>533
＞パターンオーダーが他と比べて仕事がていねい
あ、それは感じるな。
POなのに仮縫いすごく丁寧にやってくれるんだよね。
細かい注文にもきちんと対応してくれるし。
POで内ポケットの深さまで調整してくれたのには驚いた。
＞パターンオーダーが他と比べて仕事がていねい
あ、それは感じるな。
POなのに仮縫いすごく丁寧にやってくれるんだよね。
細かい注文にもきちんと対応してくれるし。
POで内ポケットの深さまで調整してくれたのには驚いた。
パターンと言いながら、ハンド工程があるからな。
金取り忘れそうになることもあるし、商売大丈夫かと
不安にさせられる店だ。
金取り忘れそうになることもあるし、商売大丈夫かと
不安にさせられる店だ。
538 ：ノーブランドさん：2010/09/03(金) 06:08:11 0
「カツラでオーダーメイドを作ってね、手間かけて作ってあるよ」なんて自慢したら絶対に女子社員に誤解されるよ・・・
540 ：ノーブランドさん：2010/09/03(金) 19:54:52 0
541 ：ノーブランドさん：2010/09/03(金) 20:55:53 0
KatsuraのPO工場ってほんと何処なんだろうね？
全く情報が出てこない。オーダーはしてないが、
ディスプレーのPOのサンプル、丁寧な仕事だなと思った。
全く情報が出てこない。オーダーはしてないが、
ディスプレーのPOのサンプル、丁寧な仕事だなと思った。
助言ありがとうございます。
明日か明後日、両店行ってみます。
けどサンプル見せてもらっても、決められないかも。。。
秘密の工場で作られるカツラって気になりますね（コラ
明日か明後日、両店行ってみます。
けどサンプル見せてもらっても、決められないかも。。。
秘密の工場で作られるカツラって気になりますね（コラ
543 ：ノーブランドさん：2010/09/04(土) 00:09:27 0
エヴァ工房じゃないな。
エヴァ工房もカツラも両方持ってるけど、明らかに作りが違う。
エヴァ工房もカツラも両方持ってるけど、明らかに作りが違う。
545 ：ノーブランドさん：2010/09/04(土) 07:53:47 0
じゃあロンナー？
546 ：ノーブランドさん：2010/09/04(土) 08:27:41 0
エヴァ製の持ってるけどエヴァではないなぁ・・・。
ファイブワンとも明らかに違う。リングでもない。
関西でってならあとはロンナーかもだが、そもそも
関西系の工場ですらない可能性がある。
他工場がいわゆる「日本スーツ」から脱却していった
中でカツラの工場は「日本スーツ」の濃度が高いような。
でも良い物を作ってる。
ほんとに謎。情報が全くない。
ファイブワンとも明らかに違う。リングでもない。
関西でってならあとはロンナーかもだが、そもそも
関西系の工場ですらない可能性がある。
他工場がいわゆる「日本スーツ」から脱却していった
中でカツラの工場は「日本スーツ」の濃度が高いような。
でも良い物を作ってる。
ほんとに謎。情報が全くない。
547 ：ノーブランドさん：2010/09/04(土) 21:49:58 0
伊勢丹メンズのメジャーメイドは、正直高い…。
高島屋の方は、生地さえ高すぎるの選ばなければ、
それなりのものはできる気がする。
でも、ついついゼニアとかスキャバルとか目移りしちゃうんだよなぁ…。
せめて国産（ミユキ）ぐらいにとどめておいた方がいいのかも。
高島屋の方は、生地さえ高すぎるの選ばなければ、
それなりのものはできる気がする。
でも、ついついゼニアとかスキャバルとか目移りしちゃうんだよなぁ…。
せめて国産（ミユキ）ぐらいにとどめておいた方がいいのかも。
548 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 13:03:30 0
549 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 15:28:55 0
http://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51467288.html
こういうスカした階層の店に行って、「イイ体格をしてますね、なにか、スポーツされてました？」
と聴かれてすかさず「得意なスポーツはオナニーだけです、アイラブオナニー アイキャンオナニー」
と答えたらつまみ出されるんだろうか
こういうスカした階層の店に行って、「イイ体格をしてますね、なにか、スポーツされてました？」
と聴かれてすかさず「得意なスポーツはオナニーだけです、アイラブオナニー アイキャンオナニー」
と答えたらつまみ出されるんだろうか
550 ：ノーブランドさん：2010/09/05(日) 23:05:02 0
548>>
ケイドで働いていた人じゃない？？
何かあったのかな。
ケイドで働いていた人じゃない？？
何かあったのかな。
>>549のスーツってパターンがポールスミスの丸パクリじゃん
553 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 00:35:57 0
スレ違いだったらごめんなさい。
蒲田のバロンズという店で作ったことがある方いらっしゃいますか？
何やら老舗らしくウェブサイトもしっかりありますが、あまり評判を聞きません。
作ったことがある方、いらっしゃいましたら感想とか聞かせていただけませんか？
蒲田のバロンズという店で作ったことがある方いらっしゃいますか？
何やら老舗らしくウェブサイトもしっかりありますが、あまり評判を聞きません。
作ったことがある方、いらっしゃいましたら感想とか聞かせていただけませんか？
554 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 00:39:39 0
宣伝乙
立体感があって、竿と玉の形までくっきりわかるようなジャストフィットしたスーツは
どこで作れるの？
どこで作れるの？
557 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 01:30:52 0
こんなとこで聞くより何で店に行って店主と話すなり何なりして自分で判断しないんだろ？
実物見なきゃ見る目だって養われないんだけどなぁ。
実物見なきゃ見る目だって養われないんだけどなぁ。
559 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 12:33:22 0
そうだな。最近は、人と接する前におかしなことを聞いて恥をかかないように
最低限の情報を楽して確認したいという身勝手でヘタレな人間ばかりだな。恥かかないと成長できないよ。
最低限の情報を楽して確認したいという身勝手でヘタレな人間ばかりだな。恥かかないと成長できないよ。
560 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:34:08 0
Ｐ・Ｏって、
テイラー＆ロッジとか、ゼニアとか、バルベラとかの服地だと、
もうイージー・Ｏ並みに高いよね…。
銀座とかにある有名どころの店でだったら、分からんでもないが、
正直、ＦワンとかＡ布テーラーとかで10万以上すると、
釣り合わないかもな〜って思ってしまう。
だからそごうや高島屋から、なかなか卒業できない…。
テイラー＆ロッジとか、ゼニアとか、バルベラとかの服地だと、
もうイージー・Ｏ並みに高いよね…。
銀座とかにある有名どころの店でだったら、分からんでもないが、
正直、ＦワンとかＡ布テーラーとかで10万以上すると、
釣り合わないかもな〜って思ってしまう。
だからそごうや高島屋から、なかなか卒業できない…。
ちゃんと見たことがないから分からないのですが、高島屋って、そんなにいいの？
デザイン面でオッサン臭がしてるとかいうことはない？
デザイン面でオッサン臭がしてるとかいうことはない？
562 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 21:59:50 0
>>561
オッサン臭と見るか、紳士風と見るか、
人それぞれだと思う。
でも、そんなこと言ったら三越でオーダーする人はどうなる？？？
みんながみんな、伊勢丹メンズへ行けるわけじゃあねぇんだぜｗ
個人的な感想では、高島屋は30・40代の金持ってるオッチャンが、
仕立てを頼んでいる印象がある。
置いている生地はレベル高いぞｗ
若いヤツだと、ちょっと敷居が高く感じられるかも。
まぁ、２着？万円セールの時期を狙うのはアリだと思うが。
オッサン臭と見るか、紳士風と見るか、
人それぞれだと思う。
でも、そんなこと言ったら三越でオーダーする人はどうなる？？？
みんながみんな、伊勢丹メンズへ行けるわけじゃあねぇんだぜｗ
個人的な感想では、高島屋は30・40代の金持ってるオッチャンが、
仕立てを頼んでいる印象がある。
置いている生地はレベル高いぞｗ
若いヤツだと、ちょっと敷居が高く感じられるかも。
まぁ、２着？万円セールの時期を狙うのはアリだと思うが。
563 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 22:00:55 0
http://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51807663.html
> 本日は六本木外資系企業への出張採寸。
> お忙しいビジネスの合間の採寸は、スタイリスト澤田まさき氏同席の元、進められました。
> さすが身だしなみに対しての意識の高い外資系企業の皆様とあって、ふと気が付いてみるとお一人様当たり、総額で１００万円近くの制作依頼となりました。
円高日本の神経逆撫でﾜﾛｽ
> 本日は六本木外資系企業への出張採寸。
> お忙しいビジネスの合間の採寸は、スタイリスト澤田まさき氏同席の元、進められました。
> さすが身だしなみに対しての意識の高い外資系企業の皆様とあって、ふと気が付いてみるとお一人様当たり、総額で１００万円近くの制作依頼となりました。
円高日本の神経逆撫でﾜﾛｽ
一人あたり１００万円？
どんな生地で誂えたらそんな額になるんだ？ｗ
どんな生地で誂えたらそんな額になるんだ？ｗ
565 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 22:16:03 0
ﾎﾞｯﾄｰﾈ面白ぇな、絵に描いたようなドヤ顔
ttp://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51619775.html
ttp://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51619775.html
566 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 22:32:45 0
>>558
>>559
ありがとうございます。 おっしゃることは良く分かります。
わざわざ人に聞くのは、「資金が潤沢にないから、なるべく効率的に勉強したい」ということに尽きます。
折角自分より詳しい方々がいるのですから、その見識を借りて勉強してゆきたいということです。
もちろん最終的に判断するのは自分ですが。
あと、自分の店を悪く言う商売人は、基本的にはいないと思っています。
>>559
ありがとうございます。 おっしゃることは良く分かります。
わざわざ人に聞くのは、「資金が潤沢にないから、なるべく効率的に勉強したい」ということに尽きます。
折角自分より詳しい方々がいるのですから、その見識を借りて勉強してゆきたいということです。
もちろん最終的に判断するのは自分ですが。
あと、自分の店を悪く言う商売人は、基本的にはいないと思っています。
567 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 23:01:12 0
この外資って・・・ほんとに「いわゆる」外資か？ｗ
本当の外資の奴らってある意味ピュアだよ。「スーツ＝ブリオーニ」
「時計＝パテック」みたいな綺麗な方程式が浸透してる。
どうにも信用ならないボタンだ。
本当の外資の奴らってある意味ピュアだよ。「スーツ＝ブリオーニ」
「時計＝パテック」みたいな綺麗な方程式が浸透してる。
どうにも信用ならないボタンだ。
568 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 23:20:45 0
ヒント：特亜も外国
>>564
「総額で」だから一人で2着、3着とか、カフスとかの小物も入ってるとかじゃないかな？
「総額で」だから一人で2着、3着とか、カフスとかの小物も入ってるとかじゃないかな？
570 ：ノーブランドさん：2010/09/07(火) 23:30:50 0
ビガーパンツとかまで誂えてるんじゃないだろうか
コルウとカツラで迷っていたものです。
土曜に両店伺いまして、話と雰囲気でカツラで一着注文してきました。
助言ありがとうございました。
コルウはもそっと余裕がないと難しそうだなあ。
土曜に両店伺いまして、話と雰囲気でカツラで一着注文してきました。
助言ありがとうございました。
コルウはもそっと余裕がないと難しそうだなあ。
もちろん、インターシティのマルチストライプだよな。
573 ：ノーブランドさん：2010/09/08(水) 11:28:25 0
>566
批判されたのに結構生真面目に丁寧なレスを返す人みたいだから
ちょっと君に好感持ったよ！横レスになるが少しアドバイスを・・・
麻布からバロンズ考えているなら東京だったら津坂とかのほうが満足する確率が
高いと思う（あくまでも店との趣味が合えばだがな1度ＨＰ見てごらん）
このスレでアドバイス聞くぐらいだから最低10万ぐらいの予算は有るんだろうし
津坂も射程範囲だと思う 予算が許せば仮縫い付けれる
オーダーメイド（マシーンクラス以上）がいいかもね
津坂は以前からこのスレ的には評判も悪くないお店の1軒だから薦めておく
批判されたのに結構生真面目に丁寧なレスを返す人みたいだから
ちょっと君に好感持ったよ！横レスになるが少しアドバイスを・・・
麻布からバロンズ考えているなら東京だったら津坂とかのほうが満足する確率が
高いと思う（あくまでも店との趣味が合えばだがな1度ＨＰ見てごらん）
このスレでアドバイス聞くぐらいだから最低10万ぐらいの予算は有るんだろうし
津坂も射程範囲だと思う 予算が許せば仮縫い付けれる
オーダーメイド（マシーンクラス以上）がいいかもね
津坂は以前からこのスレ的には評判も悪くないお店の1軒だから薦めておく
574 ：ノーブランドさん：2010/09/08(水) 11:52:16 O
津坂のおっさんの腕は信頼できる。
575 ：ノーブランドさん：2010/09/08(水) 11:56:00 O
あと、安くてもそこは元々テーラーのブレスはいいよ。
若々しさを求めるならここ。
若々しさを求めるならここ。
おれはおっさんの方が好みだかな。
ん？
津坂、今新規受けてないんじゃなかったけか？
津坂、今新規受けてないんじゃなかったけか？
イージーならイージー屋のほうが上手いよ
フルオーダーの人は制約ありのシステムに慣れてないから無茶する
スタイルに変化ないイージー屋ほどギリギリの妥協点の見極めが上手い
フルオーダーの人は制約ありのシステムに慣れてないから無茶する
スタイルに変化ないイージー屋ほどギリギリの妥協点の見極めが上手い
津坂で、ファクトリーメイドで作ってもらったことがあるけど
いい感じにフィットするジャケットが出来て満足した。
あそこは色々話も聞けたし良かった。
いい感じにフィットするジャケットが出来て満足した。
あそこは色々話も聞けたし良かった。
>>578
そんなもん店による。
自分のくせをわかった上でイージーの基本形
作ってるテーラーもあるし、なんも勉強して
ない店員に全て任せてるイージー屋もある。
もちろん、君のいっているような傾向の店も
ある。結局足で探すしかないわ。
そんなもん店による。
自分のくせをわかった上でイージーの基本形
作ってるテーラーもあるし、なんも勉強して
ない店員に全て任せてるイージー屋もある。
もちろん、君のいっているような傾向の店も
ある。結局足で探すしかないわ。
581 ：ノーブランドさん：2010/09/09(木) 02:03:36 0
津坂新規受けてないのはハンドクラスだけ
ファクトリー縫製は新規も受けてる
ファクトリー縫製は新規も受けてる
フルオーダー屋がイージーイージーは殺しより戻りの考え方が違うな
フルオーダー屋がイージーの考え方や技術で仕立てることなんてないから経験が乏しいのよ
フェラーリにコスパ良い軽自動車作れってもノウハウないからな
一概には言えんが一般論として聞いといてくれ
癖とか型紙作ってからとか単純なことじゃないんだよ
フルオーダー屋がイージーの考え方や技術で仕立てることなんてないから経験が乏しいのよ
フェラーリにコスパ良い軽自動車作れってもノウハウないからな
一概には言えんが一般論として聞いといてくれ
癖とか型紙作ってからとか単純なことじゃないんだよ
>581
だろ。
なら、津坂選ぶ意味ねーじゃんよ。
だろ。
なら、津坂選ぶ意味ねーじゃんよ。
584 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 00:18:10 0
585 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 01:43:36 0
>>573, その他皆さま
色々とアドバイスいただきありがとうございます。 とても参考になりました。
津坂というお店のウェブサイトを拝見しましたが、私の好みにも合いそうな気がします。
お店に行くには予約が必要というのは少々敷居が高く感じますが、
メールなどでも質問できそうですので色々とお話を伺ってみようかと思います。
ちなみにバロンズも、
こちらはこちらで一度見に行くだけでも足を運んでみようかと思っています。
色々とアドバイスいただきありがとうございます。 とても参考になりました。
津坂というお店のウェブサイトを拝見しましたが、私の好みにも合いそうな気がします。
お店に行くには予約が必要というのは少々敷居が高く感じますが、
メールなどでも質問できそうですので色々とお話を伺ってみようかと思います。
ちなみにバロンズも、
こちらはこちらで一度見に行くだけでも足を運んでみようかと思っています。
586 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 03:17:57 0
青木君が言ってるように、日本人てつくづくまじめだなぁと思いますね。
なんでも勉強しちゃう。けど縫製にしろ服地にしろ、ふつーの人が
勉強できることなんてたかがしれてるわけで。で、結局メディアが
しろうとさんでもわかる情報を垂れ流して、アパレルや商社が一儲けする。
結局服地のブランド化が一段と進んで、商社がもうけまくったのが
ここ１０年の最大の成果でしょう。
手縫いの服作りや日本の服地作りの技術は失われる一方というより
もう完全になくなりつつあります。そして手縫いの服のよさを体感的に
理解できるクラスの人々も。
なんでも勉強しちゃう。けど縫製にしろ服地にしろ、ふつーの人が
勉強できることなんてたかがしれてるわけで。で、結局メディアが
しろうとさんでもわかる情報を垂れ流して、アパレルや商社が一儲けする。
結局服地のブランド化が一段と進んで、商社がもうけまくったのが
ここ１０年の最大の成果でしょう。
手縫いの服作りや日本の服地作りの技術は失われる一方というより
もう完全になくなりつつあります。そして手縫いの服のよさを体感的に
理解できるクラスの人々も。
随分と悲観的だねぇ
長文になるから先に謝っとく。すまんな。うざかったらスルーしてくれ。
手縫いの良さねぇ確かに何回か着るとその人の癖にあった伸びかた縮みかたするけどね
オーダーで仕立てましたつっても所詮マスターべェーション的な訳であってさ
確かここ10万以上のオーダースレだったよね
でさそれだけ突っ込んで突っ込んだ以上に見えなきゃ所詮既製品と同じだろ
そもそも既製はデザイン重視、オーダーは着心地重視なんだから
ここで生地がどうだの、仕立て屋がどうだのってウンチク語ってる奴のどれ程がオーダーして支払った以上の見え方してる人いる？
自己満だけで終わってんのにウンチク語るの好きだよね
しかも型見本が一番作り込んでるの知ってんだろ
型見本でシックリきてデザインも気に入った。で、いざオーダーで同じもん作ってって言っても同じもんは出来んのよね
だからオーダーなわけであってって店員や職人に逃げられるだけ
1mmの誤差なく寸分の狂いも許さないって言ったらやっぱ逃げるよな。俺みたいの職人泣かせらしいがな
オーダーすんなら店員の言うことにいちいちハイハイ言ってんなよ
多少困らせる位の付き合いが出来て初めて本当のいい仕立て屋だぞ
馬鹿高い金だけとって価値と見合わない仕立て屋は仕立て屋じゃねぇ。技術料を払う訳だからな
生地なんてもんはどんなもんでも卸値は二束三文だしな
単に注文とって服作ってるだけに金は払えない
ちなみに俺は既製品とフルオーダーの両方兼用
既製品は大体6〜12万程度
フルオーダーは大体18〜35万程度の予算だな
俺は今まで色んなとこで作ってみたがどれもイマイチだったが運よく銀座の外れと青山にイタリー専門とブリティッシュ専門の仕立て屋に出会えた
既製品は百貨店か専門店かな
場所曝したので店の名は勘弁な。それでなくても待ちが多いから、でも仕立て上がりの時は皆と同じで楽しみだ
長文になるから先に謝っとく。すまんな。うざかったらスルーしてくれ。
手縫いの良さねぇ確かに何回か着るとその人の癖にあった伸びかた縮みかたするけどね
オーダーで仕立てましたつっても所詮マスターべェーション的な訳であってさ
確かここ10万以上のオーダースレだったよね
でさそれだけ突っ込んで突っ込んだ以上に見えなきゃ所詮既製品と同じだろ
そもそも既製はデザイン重視、オーダーは着心地重視なんだから
ここで生地がどうだの、仕立て屋がどうだのってウンチク語ってる奴のどれ程がオーダーして支払った以上の見え方してる人いる？
自己満だけで終わってんのにウンチク語るの好きだよね
しかも型見本が一番作り込んでるの知ってんだろ
型見本でシックリきてデザインも気に入った。で、いざオーダーで同じもん作ってって言っても同じもんは出来んのよね
だからオーダーなわけであってって店員や職人に逃げられるだけ
1mmの誤差なく寸分の狂いも許さないって言ったらやっぱ逃げるよな。俺みたいの職人泣かせらしいがな
オーダーすんなら店員の言うことにいちいちハイハイ言ってんなよ
多少困らせる位の付き合いが出来て初めて本当のいい仕立て屋だぞ
馬鹿高い金だけとって価値と見合わない仕立て屋は仕立て屋じゃねぇ。技術料を払う訳だからな
生地なんてもんはどんなもんでも卸値は二束三文だしな
単に注文とって服作ってるだけに金は払えない
ちなみに俺は既製品とフルオーダーの両方兼用
既製品は大体6〜12万程度
フルオーダーは大体18〜35万程度の予算だな
俺は今まで色んなとこで作ってみたがどれもイマイチだったが運よく銀座の外れと青山にイタリー専門とブリティッシュ専門の仕立て屋に出会えた
既製品は百貨店か専門店かな
場所曝したので店の名は勘弁な。それでなくても待ちが多いから、でも仕立て上がりの時は皆と同じで楽しみだ
589 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 06:17:45 O
1mmの誤差も許さないとか。そういう客もいるらしいね。それで他の客とは違うつもりになっているんだろうか。
もっと余裕がないとオーダーは楽しめないと思うけどね。言うべきことは言うけどチェックすべきは全体のバランスと雰囲気。
あまり細部にこだわるとジャストなのに似合ってないというオチになる。セレクトの店員みたいにね。
もっと余裕がないとオーダーは楽しめないと思うけどね。言うべきことは言うけどチェックすべきは全体のバランスと雰囲気。
あまり細部にこだわるとジャストなのに似合ってないというオチになる。セレクトの店員みたいにね。
>>589
誰がジャストって決めるんだよ。
店員に決めて貰うのか？他人に決めて貰うのか？基本自分の感覚だろ
店員に指図される覚えはないだろうが…
オチはあんたの経験か？
俺はそんなへまはしないよ。
それに要望に応えられない職人は使えない
動けるスーツまた立ち姿が綺麗なスーツは同じに出来ないんだよ
中途半端な坊やだからオーダーで作るとすぐ粋がるんだよな。全くな
オーダーで何着作ったんだよ。作れば作るほど細部に手を入れたくなるもんだ。
それがオーダーの本当の醍醐味だ。
誰がジャストって決めるんだよ。
店員に決めて貰うのか？他人に決めて貰うのか？基本自分の感覚だろ
店員に指図される覚えはないだろうが…
オチはあんたの経験か？
俺はそんなへまはしないよ。
それに要望に応えられない職人は使えない
動けるスーツまた立ち姿が綺麗なスーツは同じに出来ないんだよ
中途半端な坊やだからオーダーで作るとすぐ粋がるんだよな。全くな
オーダーで何着作ったんだよ。作れば作るほど細部に手を入れたくなるもんだ。
それがオーダーの本当の醍醐味だ。
591 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 08:18:12 O
もっと肩の力を抜けよ。
細部が気になり始めると止まらないよ。皆が通る道だけど。
特にオーダー初心者に多いね。もしくは情熱が続いてる人のどちらかだね。
周りの洒落人はとうにそんなの通り越しててオーダーを楽しんでるぜ。
テーラーと喧嘩しるようではまだ小僧だよ
細部が気になり始めると止まらないよ。皆が通る道だけど。
特にオーダー初心者に多いね。もしくは情熱が続いてる人のどちらかだね。
周りの洒落人はとうにそんなの通り越しててオーダーを楽しんでるぜ。
テーラーと喧嘩しるようではまだ小僧だよ
592 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 08:50:14 O
細部が1mm単位でどうこうなんてので満足できるなんてさ、何を目指してんのかね。
593 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 09:01:58 0
>>591
おい、お前低脳か？
よく読めよ。理解してないなお前
職人と喧嘩してるってレスってるか？目二つあるよね？大丈夫？
お前の考えと俺の最終は違うんだよ
俺の今のスーツの型紙はお前らの目指してるそれとは違うんだよ
それにお前らの周りの洒落人で仕立てた額より上に見られる洒落人がいるのか？
俺の周りはすべてみられるけどな。
本当の洒落人つうのは高い安い関係無しに物が高く見えるのが本物だろうが
お前そんなこともわからないでオーダーしてんのか？小僧はどっちだよ
お前オーダーだけに金突っ込んでつまらない奴じゃねぇの
しかも雰囲気バランス？とかほざいてるし
靴、時計等は？
俺は靴はタニノクリスチーで時計はパテック5120と5039だけど
ジョンロブは革が馴染むのに時間かかるから最近は履いてない
お前グランドセイコーまでの坊やだろ。もしくはセイコー5か？
バランスや雰囲気つうもんはスーツも含めすべてのアイテムが揃って初めて効力発揮すんだろうが
おい小僧。いちから出直してこいよ。
おい、お前低脳か？
よく読めよ。理解してないなお前
職人と喧嘩してるってレスってるか？目二つあるよね？大丈夫？
お前の考えと俺の最終は違うんだよ
俺の今のスーツの型紙はお前らの目指してるそれとは違うんだよ
それにお前らの周りの洒落人で仕立てた額より上に見られる洒落人がいるのか？
俺の周りはすべてみられるけどな。
本当の洒落人つうのは高い安い関係無しに物が高く見えるのが本物だろうが
お前そんなこともわからないでオーダーしてんのか？小僧はどっちだよ
お前オーダーだけに金突っ込んでつまらない奴じゃねぇの
しかも雰囲気バランス？とかほざいてるし
靴、時計等は？
俺は靴はタニノクリスチーで時計はパテック5120と5039だけど
ジョンロブは革が馴染むのに時間かかるから最近は履いてない
お前グランドセイコーまでの坊やだろ。もしくはセイコー5か？
バランスや雰囲気つうもんはスーツも含めすべてのアイテムが揃って初めて効力発揮すんだろうが
おい小僧。いちから出直してこいよ。
594 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 09:06:42 0
そろそろ家出るからまたな
596 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 10:18:18 O
型紙に君は凝ってるのか？俺はあまりこだわりはない。｢いいスーツ着てますね。｣なんて言われるのは俺は好まない。
高そうに見えるとか成金趣味は嫌味っぽくて嫌いだわ。休日用のジャケはともかくスーツが目立っては失敗ぐらいに思ってる。
君とは趣味趣向が違うようだ。だから非難するつもりもないが時計や靴のブランドを聞くセンスを疑うよ。
タニノはいい靴だけどイタ靴は踵でかくて俺にはダメ。
靴もオーダーしたら？服より靴に金かけろとよく言うだろ。
高そうに見えるとか成金趣味は嫌味っぽくて嫌いだわ。休日用のジャケはともかくスーツが目立っては失敗ぐらいに思ってる。
君とは趣味趣向が違うようだ。だから非難するつもりもないが時計や靴のブランドを聞くセンスを疑うよ。
タニノはいい靴だけどイタ靴は踵でかくて俺にはダメ。
靴もオーダーしたら？服より靴に金かけろとよく言うだろ。
ちょっと困らせられる上質の客
ではなく
酷くキモいが金離れの良い客
と思われてるんだろうな…多分他スレでも見かけたが、長文にコイツの感性いや品性が表れてるわ。
それと、時計自慢靴自慢もキモいな。２ｃｈに向いてない奴なんだろうなーとは思う
ではなく
酷くキモいが金離れの良い客
と思われてるんだろうな…多分他スレでも見かけたが、長文にコイツの感性いや品性が表れてるわ。
それと、時計自慢靴自慢もキモいな。２ｃｈに向いてない奴なんだろうなーとは思う
>>596
あんたとは話にならんわ
根本的に目指してるっつうか生活や環境自体が違うのかもな
あんたが成金と思っても俺らの周りや周りをとりまく環境がそう思わない
もしかしてあんたも俺も井の中の蛙かもな？
靴にしてもデカイってあんたにあわないだけで俺には合うしな
タニノは日本ではオーダーしてくれない。ごく一部の顧客だけな。だから面倒だけどイタリアまで飛ぶ
コートも同じくオーダーだから面白いよ
なんかあんたの世界観が見えたよ
時計もロレ持つよりかパテと決めてたし、通常使いならシチズンの電波ソーラー使ってるしね
あんたよりTPOは分けてるからオーダーのウンチク語ってるあんたよりまともだけどな
あんたはあんた
俺は俺でいいんじゃね
これ以上言っても平行線だしな
あんたもいい仕立て屋みつけてオーダー楽しんでるみたいだし、とりまく環境や周りの洒落人も同じレベルで話合うようだし
それはそれでいいんじゃね
お互い価値観や世界観が違う訳だからな
これで終了でいいか？
携帯からですまんな。これから面倒臭い会議で憂鬱だ
あんたとは話にならんわ
根本的に目指してるっつうか生活や環境自体が違うのかもな
あんたが成金と思っても俺らの周りや周りをとりまく環境がそう思わない
もしかしてあんたも俺も井の中の蛙かもな？
靴にしてもデカイってあんたにあわないだけで俺には合うしな
タニノは日本ではオーダーしてくれない。ごく一部の顧客だけな。だから面倒だけどイタリアまで飛ぶ
コートも同じくオーダーだから面白いよ
なんかあんたの世界観が見えたよ
時計もロレ持つよりかパテと決めてたし、通常使いならシチズンの電波ソーラー使ってるしね
あんたよりTPOは分けてるからオーダーのウンチク語ってるあんたよりまともだけどな
あんたはあんた
俺は俺でいいんじゃね
これ以上言っても平行線だしな
あんたもいい仕立て屋みつけてオーダー楽しんでるみたいだし、とりまく環境や周りの洒落人も同じレベルで話合うようだし
それはそれでいいんじゃね
お互い価値観や世界観が違う訳だからな
これで終了でいいか？
携帯からですまんな。これから面倒臭い会議で憂鬱だ
↑
ま、ネットでは書いたもん勝ちだからな。
自己顕示欲が満たせて良かったね。
ま、ネットでは書いたもん勝ちだからな。
自己顕示欲が満たせて良かったね。
こんなの釣りに決まってんだろ
釣られる方が阿保見てて恥ずかしいわ
どっちもどっちでいいんじゃね
釣られる方が阿保見てて恥ずかしいわ
どっちもどっちでいいんじゃね
勝ち負け勝負だったの？
自己顕示欲なら>>599あんたも相当なもんだよ
自己顕示欲なら>>599あんたも相当なもんだよ
必死だな
必死だね
携帯で打ってたのかよｗ
こりゃまたビックリ、凄まじい執念だな( ﾟДﾟ)
こりゃまたビックリ、凄まじい執念だな( ﾟДﾟ)
今営業で外だからな
社のPC使うと煩くてな
携帯からじゃダメなのか
別に粘着じゃないけど
売られた喧嘩は買うけど
まだやるの？
マジでいい加減飽きたよ
答えが平行線なんだもん
まだやるなら付き合うけど
社のPC使うと煩くてな
携帯からじゃダメなのか
別に粘着じゃないけど
売られた喧嘩は買うけど
まだやるの？
マジでいい加減飽きたよ
答えが平行線なんだもん
まだやるなら付き合うけど
すまんが両者とも捨てハン付けてくれんかね？
あぼーんさせてもらいますんで。特に長文の人よろしくー。
あぼーんさせてもらいますんで。特に長文の人よろしくー。
どうしても自分のレスで話が終わらないと気が済まないのかな？
争点が見えないが
熱くなってる二名は「高級」な人物ではなさそうだ
熱くなってる二名は「高級」な人物ではなさそうだ
「本当の洒落人」（ｗとやらにだけはなりたくないなと心に誓った。
>>606
俺が長文野郎だがあんたスレ主か？
荒らしたつもりはないが荒らしにとったんならすまない
調べればわかると思うが俺は俺なりの考えと経験で話したまでだ
気に入る気に入らないはかってだがアボーンする必要はない
二度とスレにはこないから話し合わないし、話せば喧嘩腰だしな
悪かったな。スレ主
俺がいなくなってよきスレになりますように
迷惑かけたな。さらば
俺が長文野郎だがあんたスレ主か？
荒らしたつもりはないが荒らしにとったんならすまない
調べればわかると思うが俺は俺なりの考えと経験で話したまでだ
気に入る気に入らないはかってだがアボーンする必要はない
二度とスレにはこないから話し合わないし、話せば喧嘩腰だしな
悪かったな。スレ主
俺がいなくなってよきスレになりますように
迷惑かけたな。さらば
５５歳 ｖｓ ４５歳
>>610
はいさようならー。
はいさようならー。
いい歳こいたオヤジが子供のように罵り合ってる・・・
いまどきパテックが御自慢とは恐れ入るわｗｗｗ
パテックと言うとなんとなくゴールドムンドのイメージがある。
616 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 15:38:50 0
出来上がりの１ミリの誤差も寸部のの狂いも許さない本当のお洒落人
通うのは青山のブリティッシュ専門のテーラー・・・
有○氏が某ファッション雑誌でパロディー漫画のエピソードの題材に出たのか分かるなｗ
読んだ漫画の内容はたしか
自称本当のお洒落人がクレームで３ミリ肩を出してくれと言いました
金髪のテーラーさんいくら見てもジャストなのにと内心・・・
出したらバランス崩しそうで
嫌でテーラーとしては納得いかないがその場はしょうがないので手直しを預かる
後日預かってからまったく手を入れないままのスーツをご注文通り肩を３ミリ出しておきましたよと言い
差し出す試着した自称拘りお洒落人これで素晴らしくよくなったよと大喜びで帰っていく・・・
テーラー腹の中ではまったく直して無いのにと笑う・・・
あれ実話だったんだなｗｗ
佐○氏は日本の顧客と海外の顧客のオーダーのしかたの違いのエピソードで
漫画になってたな同伴者の女性物のドレス頼まれ女性物は自由だから考えるの楽しいけど
僕はデザイナーじゃ無いんだけどみたいなエピソードとか・・・
通うのは青山のブリティッシュ専門のテーラー・・・
有○氏が某ファッション雑誌でパロディー漫画のエピソードの題材に出たのか分かるなｗ
読んだ漫画の内容はたしか
自称本当のお洒落人がクレームで３ミリ肩を出してくれと言いました
金髪のテーラーさんいくら見てもジャストなのにと内心・・・
出したらバランス崩しそうで
嫌でテーラーとしては納得いかないがその場はしょうがないので手直しを預かる
後日預かってからまったく手を入れないままのスーツをご注文通り肩を３ミリ出しておきましたよと言い
差し出す試着した自称拘りお洒落人これで素晴らしくよくなったよと大喜びで帰っていく・・・
テーラー腹の中ではまったく直して無いのにと笑う・・・
あれ実話だったんだなｗｗ
佐○氏は日本の顧客と海外の顧客のオーダーのしかたの違いのエピソードで
漫画になってたな同伴者の女性物のドレス頼まれ女性物は自由だから考えるの楽しいけど
僕はデザイナーじゃ無いんだけどみたいなエピソードとか・・・
ギターでどんなギターが理想ですかと言う質問に
日本の二流プレイヤー：ネックは丸々でシェイプは（以下20行くらい）
海外のトッププレイヤー：軽い奴が好き
みたいなもんか。
日本の二流プレイヤー：ネックは丸々でシェイプは（以下20行くらい）
海外のトッププレイヤー：軽い奴が好き
みたいなもんか。
618 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 15:59:01 0
>>617たしかにそんな感じかもね佐○氏の漫画のエピソードは
日本の顧客は１着1着の注文に拘りまくる
海外（ミラノのペコラ時代）の客は上流階級の大金持ちの人で
初めの一着は好みの注文つけるがそれで気に入ったら後は細かい注文しないで
後は纏めてドカンと注文するみたいな感じだったと記憶してる
日本の顧客は１着1着の注文に拘りまくる
海外（ミラノのペコラ時代）の客は上流階級の大金持ちの人で
初めの一着は好みの注文つけるがそれで気に入ったら後は細かい注文しないで
後は纏めてドカンと注文するみたいな感じだったと記憶してる
端部や要所のラインが崩れないこと
動きを確保できること
それでいて戻りが少ないこと
補修ができること
手縫いの良さが実感できるのは五年目くらいからなのかな
銀座や青山のような坊や御用達のテーラーでなく
まともなテーラーで全て手縫いのスーツで揃えて新しいのも手縫いで追加していってを十年くらい続けないと実感できないのかもね
へっぽこの言いたいことはそういうことなんだと思う
動きを確保できること
それでいて戻りが少ないこと
補修ができること
手縫いの良さが実感できるのは五年目くらいからなのかな
銀座や青山のような坊や御用達のテーラーでなく
まともなテーラーで全て手縫いのスーツで揃えて新しいのも手縫いで追加していってを十年くらい続けないと実感できないのかもね
へっぽこの言いたいことはそういうことなんだと思う
そんなめんどくせえのいらねえし
621 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 19:13:13 0
へっぽこの系譜はまだまだ続く・・・。
つーか、オーダースーツは客のテイストと店のテイストの
ブレンド作業からできてくるものじゃん。話をしつつ、
詰めていくことが重要。
だから二元論はやめれ。極端すぎる。
つーか、オーダースーツは客のテイストと店のテイストの
ブレンド作業からできてくるものじゃん。話をしつつ、
詰めていくことが重要。
だから二元論はやめれ。極端すぎる。
622 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 20:13:25 0
スレが目立ってたので記念カキコ
1から読んだがよくわからん
自分が気にいったもん着ればいいんだよな
ミリ単位ってブラジャーかよ
1から読んだがよくわからん
自分が気にいったもん着ればいいんだよな
ミリ単位ってブラジャーかよ
そんな程度の考えじゃあ本当の洒落人にはなれないぞｗ
624 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 20:46:08 0
もう、マニヤ層の理解力でもわかるネタは語りつくされてるんですよ。
具体的には服地ね。服の構造やカット、デザインなんかは
そもそもカタログ雑誌から入った層には理解不可能。
値段の違いで語るぐらいしかない。
ゴルフのクラブ、クルマ、時計、古着みたいに
「物を集めるのが好きな男向けの商品」として
オーダースーツを位置づけたものの、
実はおくがものすごく深い世界だから、
ブームは案外短時間で終わったということでしょうな。
ただし、このブームの余波で２ぷら系に代表される専門店が
確立して、４マンアンダーの既製服の質が向上したのは
タイヘン大きな成果。
しかしオーダーオーダーいってる割には、
「小ロット対応の工場縫製品」がオーダー品になっちゃってる現状は
なんとかならないものか。
具体的には服地ね。服の構造やカット、デザインなんかは
そもそもカタログ雑誌から入った層には理解不可能。
値段の違いで語るぐらいしかない。
ゴルフのクラブ、クルマ、時計、古着みたいに
「物を集めるのが好きな男向けの商品」として
オーダースーツを位置づけたものの、
実はおくがものすごく深い世界だから、
ブームは案外短時間で終わったということでしょうな。
ただし、このブームの余波で２ぷら系に代表される専門店が
確立して、４マンアンダーの既製服の質が向上したのは
タイヘン大きな成果。
しかしオーダーオーダーいってる割には、
「小ロット対応の工場縫製品」がオーダー品になっちゃってる現状は
なんとかならないものか。
果たして、ブームと言えるほどのものだったのかどうか。
例えば、バタクにしろ、ハウスカットが一番の売れ筋なんだろ？
ようは不景気になったから、が大きいんじゃね？
例えば、バタクにしろ、ハウスカットが一番の売れ筋なんだろ？
ようは不景気になったから、が大きいんじゃね？
626 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 21:00:04 0
昔ながらの「注文御誂え服」じゃない「工場縫製のオ〜ダ〜スーツ」市場は
すでに主戦場が中国に移ってます。
生地もちゅうごく、縫製もちゅうごく、
ただし畑本も縫製工場も日本レーベルなのがミソなんだけどね。
もう１０年もすればMade in Japanの工場縫製オーダー品はなくなるでしょう。
今でもスーツを年に１０回も着ない時給７００円のパートのおばちゃんが
ミシンで作った服を「オ〜ダ〜」と称しているだけです。
だったら、ジャージとＴシャツしか着た事ない中国人に縫わせても同じだからね。
しかも時給は１００円がいいとこだし。
すでに主戦場が中国に移ってます。
生地もちゅうごく、縫製もちゅうごく、
ただし畑本も縫製工場も日本レーベルなのがミソなんだけどね。
もう１０年もすればMade in Japanの工場縫製オーダー品はなくなるでしょう。
今でもスーツを年に１０回も着ない時給７００円のパートのおばちゃんが
ミシンで作った服を「オ〜ダ〜」と称しているだけです。
だったら、ジャージとＴシャツしか着た事ない中国人に縫わせても同じだからね。
しかも時給は１００円がいいとこだし。
>626
そうなると・・・完全に二極化してしまうか。
２０万オーバーのＦＯと、２プラ。
嫌だなぁ、そんな未来は。ｗ
そうなると・・・完全に二極化してしまうか。
２０万オーバーのＦＯと、２プラ。
嫌だなぁ、そんな未来は。ｗ
628 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 21:12:35 0
服地選び‘＋仮縫い＋中縫い＋納品で平均３ヶ月。
大前提として体型を最低１０年は崩さない。
年１着程度のペースで最低７，８年は作り続ける。
そして大前提として、盛装・正装するオケイジョンがある。
こんな人、いまどきいないでしょ？
だいいちカジュアル化が進んでしまって久しいしね。
ゼニアかキトンで一通り揃えるのが今っぽいやり方なんでしょう。
大前提として体型を最低１０年は崩さない。
年１着程度のペースで最低７，８年は作り続ける。
そして大前提として、盛装・正装するオケイジョンがある。
こんな人、いまどきいないでしょ？
だいいちカジュアル化が進んでしまって久しいしね。
ゼニアかキトンで一通り揃えるのが今っぽいやり方なんでしょう。
629 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 21:50:26 0
自称本当のお洒落人とか言っても所詮はスーツ着てる人の枠からはみ出ることはない
631 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 21:59:44 O
俺はへっぽこは嫌いだ。
悲観的なことをしたり顔で書いてるだけの輩。
悲観的なことをしたり顔で書いてるだけの輩。
632 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 22:01:49 O
キトンなんか目に見えるとこはハンドのくせに袖付けはマシンだぜ。
633 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 22:05:27 0
最末端の消費者をあおってもしょうがないんでね、
ただ、やっぱり「個別ロット対応の工場法製品」を
オ〜ダ〜というのは、不思議だと思います。
お店がちがえど、縫製工場は実質３つか４つ。
大前提として体型に偏差が少ない若年層だから、
パターンに工夫をするといってもたかが知れてるしね。
既製と比較してもほとんどメリットがないわけです。
服地が選べる・それがオ〜ダ〜。
ただ、やっぱり「個別ロット対応の工場法製品」を
オ〜ダ〜というのは、不思議だと思います。
お店がちがえど、縫製工場は実質３つか４つ。
大前提として体型に偏差が少ない若年層だから、
パターンに工夫をするといってもたかが知れてるしね。
既製と比較してもほとんどメリットがないわけです。
服地が選べる・それがオ〜ダ〜。
634 ：ノーブランドさん：2010/09/10(金) 22:11:56 O
あんたは引っ込んどけ。
POと言えどもオーダー。
あんたはFOも工場縫製と偽っているとこが多いと言いたいようだが、
具体的な話は全く聞いたことがない。
バンチをパンチという奴の話なんか誰もは信用しないから。
POと言えどもオーダー。
あんたはFOも工場縫製と偽っているとこが多いと言いたいようだが、
具体的な話は全く聞いたことがない。
バンチをパンチという奴の話なんか誰もは信用しないから。
工場が同じだと同じものが出てくるという発想がねえ。
工場であればこそ、発注者によって出来上がりが全く
違ったものになるんだ。発注者の言う通りに作るしか
出来ないから、工場なんだ。
工場であればこそ、発注者によって出来上がりが全く
違ったものになるんだ。発注者の言う通りに作るしか
出来ないから、工場なんだ。
636 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:03:27 0
消費者がプロ波の知識を身につけることなんて不可能。
にもかかわらず日本人はマジメで勉強好きだから
そこにカタログ雑誌が漬け込む。
その結果、お店に買わせていただくマニア層が形成される
青木君の分析はさすがだね。30代の頃から彼を知っているが
情報が早くなった今、彼の見識の高さがうかがえますな。
にもかかわらず日本人はマジメで勉強好きだから
そこにカタログ雑誌が漬け込む。
その結果、お店に買わせていただくマニア層が形成される
青木君の分析はさすがだね。30代の頃から彼を知っているが
情報が早くなった今、彼の見識の高さがうかがえますな。
637 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:11:45 0
工場縫製だと、工場がある国に「洋服文化がどの程度根付いていたか」
が重要になります。それも正しし洋服文化。
その点で、国別分業が進めているとはいえ、イタリアの既製服は
やはりすばらしい。
日本の場合、洋装文化はここ20年でむしろ低下しています。
楽チンな服装に流れてしまったからね、日本の普段着の洋装って。
日本の場合、人件費が高いんで、明らかに工程数を削ってます。
その点、日本の御誂え服経験者ががラインを統括している中国の
工場が現状では最強です。時間のかけ方が違う。
が重要になります。それも正しし洋服文化。
その点で、国別分業が進めているとはいえ、イタリアの既製服は
やはりすばらしい。
日本の場合、洋装文化はここ20年でむしろ低下しています。
楽チンな服装に流れてしまったからね、日本の普段着の洋装って。
日本の場合、人件費が高いんで、明らかに工程数を削ってます。
その点、日本の御誂え服経験者ががラインを統括している中国の
工場が現状では最強です。時間のかけ方が違う。
工場はどこにあろうと使い方次第だからね。
同じ工場から出た違うものだと思っても
本質的な部分は全く同じ
バカにわかるとこだけ変えるのが商売
フルオーダーで工場に丸投げしてるんじゃなくて
工場縫製と同レベルの工房か本人がやってるということ
本質的な部分は全く同じ
バカにわかるとこだけ変えるのが商売
フルオーダーで工場に丸投げしてるんじゃなくて
工場縫製と同レベルの工房か本人がやってるということ
へっぽこに問う
中国では洋装への関心が薄く伸び悩む中
それでいて人件費だけが向上してる今
全世界的に洋装文化が停滞してると思われる昨今
今後の展望や如何に？
中国では洋装への関心が薄く伸び悩む中
それでいて人件費だけが向上してる今
全世界的に洋装文化が停滞してると思われる昨今
今後の展望や如何に？
641 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:26:28 0
しろうとさんが何を書いてもサーバーに負担をかけるだけですよ。
２ぷらの上級ラインをシーズン毎に３着購入。
このスレの住人の９０％はそれで十分でしょう。
クオリティはまったく同じだからね。
服地にこだワッて、オ〜ダ〜したい人は、
服地の選択肢が広いオ〜ダ〜屋に飛び込めばＯＫ。
基本中の基本ですが、昔の生地をヴィンテ〜ジとか言ってる馬鹿は
１００％詐欺師確定なので注意しましょう。
２ぷらの上級ラインをシーズン毎に３着購入。
このスレの住人の９０％はそれで十分でしょう。
クオリティはまったく同じだからね。
服地にこだワッて、オ〜ダ〜したい人は、
服地の選択肢が広いオ〜ダ〜屋に飛び込めばＯＫ。
基本中の基本ですが、昔の生地をヴィンテ〜ジとか言ってる馬鹿は
１００％詐欺師確定なので注意しましょう。
機械で工員が大量にだーっと縫う＞機械で工員が丁寧に縫う＞機械で専門職が縫う＞専門職が手縫いする
で最初が単価1とするとコストが右に行くにつれ、5、20、100くらいの違いになっていく。
内容的には40、80、90、100くらいの感じになる。
アルバイト工員はマジでやばい。管理によっては、専門職抜ける。
実際ライカの職人はキャノンのアルバイト工員に負けた。
で最初が単価1とするとコストが右に行くにつれ、5、20、100くらいの違いになっていく。
内容的には40、80、90、100くらいの感じになる。
アルバイト工員はマジでやばい。管理によっては、専門職抜ける。
実際ライカの職人はキャノンのアルバイト工員に負けた。
643 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:33:26 0
ただね、ちゅうごくの人口の母数に注目してください。
しかも都市部・とくに旧租界みたいなエリアの西洋文化受容度合いは
けっこう深みがあるんだよ。
富裕層を見ると、文化的な追求度では韓国のうえをいくんじゃないかと
思いますよ中国は。台湾・韓国と東アジアはダメダメだったけど、
母数が多いから中国は強烈なマーケットになる可能性がある。
しかも中国人は洋物に関しては中国人をまったく信用してないしね。
日本のレーベルで中国生産するって、コスト面でも最強なのです。
しかも都市部・とくに旧租界みたいなエリアの西洋文化受容度合いは
けっこう深みがあるんだよ。
富裕層を見ると、文化的な追求度では韓国のうえをいくんじゃないかと
思いますよ中国は。台湾・韓国と東アジアはダメダメだったけど、
母数が多いから中国は強烈なマーケットになる可能性がある。
しかも中国人は洋物に関しては中国人をまったく信用してないしね。
日本のレーベルで中国生産するって、コスト面でも最強なのです。
644 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:40:55 0
642の指摘はものすご〜く正しい。真実です。
工程を細分化して、しかも機械を上手に作れば、
コストを考えると、どーみても
未熟練職工＋最新鋭のマシン＞＞熟練工が手作業
には勝てません！これは服でも同じ。
けどね、けどね、けどね
服は生活とか文化に密着した商品です。機械ではない。
だから、服を作ってる末端の人、機械を動かしている人が
どんな洋服を身に着けているか・どんな生活様式なのかが
商品に反映されてしまうのです。
その点で、いくらイザイヤやベー2の職人が指導に行っても
中国工場縫製品よりも、イタリア国内の工場で内製された
服のほうが、雰囲気が出るのです。
そして、そういう服なら、多少縫製が雑でも３倍の上代で売れる。
工程を細分化して、しかも機械を上手に作れば、
コストを考えると、どーみても
未熟練職工＋最新鋭のマシン＞＞熟練工が手作業
には勝てません！これは服でも同じ。
けどね、けどね、けどね
服は生活とか文化に密着した商品です。機械ではない。
だから、服を作ってる末端の人、機械を動かしている人が
どんな洋服を身に着けているか・どんな生活様式なのかが
商品に反映されてしまうのです。
その点で、いくらイザイヤやベー2の職人が指導に行っても
中国工場縫製品よりも、イタリア国内の工場で内製された
服のほうが、雰囲気が出るのです。
そして、そういう服なら、多少縫製が雑でも３倍の上代で売れる。
645 ：へっぽこ縫製士：2010/09/10(金) 23:48:42 0
まー、その意味でも、注文御誂え服は10年以内になくなるでしょう。
職人がいなくなると同時に
そもそもお客さんが続かないよ。
年に作ってせいぜい２着・それを丁寧に作るなんてのは、
きょうびの働く人の脳内スピードにあわないんじゃないのかな？
今後は比較的ゆったり商売できてる
開業医、不動産オーナーあたりが中心になりそう。
上層リーマンの人たちは、なんか服作るのにゆったり
できそうな雰囲気じゃないよ。ボードメンバークラスの人たちも
日本の会社の人でも朝から晩まではたらいてるし。
職人がいなくなると同時に
そもそもお客さんが続かないよ。
年に作ってせいぜい２着・それを丁寧に作るなんてのは、
きょうびの働く人の脳内スピードにあわないんじゃないのかな？
今後は比較的ゆったり商売できてる
開業医、不動産オーナーあたりが中心になりそう。
上層リーマンの人たちは、なんか服作るのにゆったり
できそうな雰囲気じゃないよ。ボードメンバークラスの人たちも
日本の会社の人でも朝から晩まではたらいてるし。
開業医はゆったり仕事なんか出来ねえよ
647 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 00:00:34 0
在るコートが完成するまでの５ヶ月間
８月：お客さんがふらっと店にくる。「コートよろしく」
服地を見てもらう。仮決定。デザインのオーダーとる
９月：デザインブックを見てもらう。デザイン一部補正決定
10月：オクタンに書いてもらったスケッチみせてデザイン確定。
ちゃっちゃか裁断
11月：仮縫い。大幅な直し決定。２度目の仮縫いでなんとかなる。
12月：中縫い。カバードクロスと裏地のサンプル取り寄せ。
裏地が届いてようやく完成。
このレベルの精度だと、
お客さんのほうが年２着ぐらいのペースでしか作れません。
こんな物づくりができる人は、単に「金持ってる人」とか
「服マニヤ」ではないわけよ。両者とも１着は作れても、
あとが続かないからね。
８月：お客さんがふらっと店にくる。「コートよろしく」
服地を見てもらう。仮決定。デザインのオーダーとる
９月：デザインブックを見てもらう。デザイン一部補正決定
10月：オクタンに書いてもらったスケッチみせてデザイン確定。
ちゃっちゃか裁断
11月：仮縫い。大幅な直し決定。２度目の仮縫いでなんとかなる。
12月：中縫い。カバードクロスと裏地のサンプル取り寄せ。
裏地が届いてようやく完成。
このレベルの精度だと、
お客さんのほうが年２着ぐらいのペースでしか作れません。
こんな物づくりができる人は、単に「金持ってる人」とか
「服マニヤ」ではないわけよ。両者とも１着は作れても、
あとが続かないからね。
648 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 00:05:52 O
さっきの長文野郎を抹殺しときながら何長文やってんだよ
あっちはダメでこっちはいいってか
いい加減だな
こんなクソスレあぼーんしていいよ
携帯からとかPCからとか本当は関係ないだろうが
気に入った奴だけの仲間かよこのスレはW出てこいよ主
あっちはダメでこっちはいいってか
いい加減だな
こんなクソスレあぼーんしていいよ
携帯からとかPCからとか本当は関係ないだろうが
気に入った奴だけの仲間かよこのスレはW出てこいよ主
どう見てもスレ主のいるスレじゃないだろ。
残業とかがなく時間のやりくりが自分の意思で可能ってことだろう
サラリーマンじゃ平日ひょこひょこ仮縫い行けないだろ
まとめてやって欲しいが他の顧客もいるし無茶は言えないのが悩ましい
サラリーマンじゃ平日ひょこひょこ仮縫い行けないだろ
まとめてやって欲しいが他の顧客もいるし無茶は言えないのが悩ましい
結局リーマン相手にぶつぶついってるのか。悲しいな。
自演しなきゃ保てない程住人微々たる数みたい
発作的に基地外が多発するのも頷ける
自慢大会の会場スレとしてなら成立するのは馬鹿でもわかります
発作的に基地外が多発するのも頷ける
自慢大会の会場スレとしてなら成立するのは馬鹿でもわかります
>>624
パ ン チ
パ ン チ
青木とは言ってること全然違うがなｗ
青木は日本のオーダーなんて頑丈に作るだけで着心地硬くてクソだと書き散らしてる
そんで認めてるのがペコラ、バタク、高橋、金なんだよな
縫製は老職人中心のバタクは着心地も柔らかくないのに
青木は日本のオーダーなんて頑丈に作るだけで着心地硬くてクソだと書き散らしてる
そんで認めてるのがペコラ、バタク、高橋、金なんだよな
縫製は老職人中心のバタクは着心地も柔らかくないのに
彼は雑誌の蘊蓄語る素人と比べられないくらいの知識を持ってる
時代の流れをよく分析してる
でも職人としては二流だね
というのがへっぽこの見解
時代の流れをよく分析してる
でも職人としては二流だね
というのがへっぽこの見解
657 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 03:09:12 0
実用品なら頑丈さは最重要だろ
658 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 03:54:30 0
まぁ青木君の言うとおりじゃないのかな。
結局ハナタレ小僧どもは、カタログ雑誌に載せられて、
「お店に買わせていただく」のが精一杯でしょうから。
単価を上げるための商材として工場縫製のオ〜ダ〜服
が利用されたというわけです。
「男のもの集め」って年齢によって対象物が変わるから
本当にマーケティングの流れに乗せやすいわけです。
「服なんてクローゼットに死ぬほど詰まってるよ」と
なったときが、本当の勝負です。
アパレルの次なる商材はなにきますかねぇ。
芯地が入ったジャケットは、今の日本じゃ実質不要な
シーンが多いから、ニットかな。
結局ハナタレ小僧どもは、カタログ雑誌に載せられて、
「お店に買わせていただく」のが精一杯でしょうから。
単価を上げるための商材として工場縫製のオ〜ダ〜服
が利用されたというわけです。
「男のもの集め」って年齢によって対象物が変わるから
本当にマーケティングの流れに乗せやすいわけです。
「服なんてクローゼットに死ぬほど詰まってるよ」と
なったときが、本当の勝負です。
アパレルの次なる商材はなにきますかねぇ。
芯地が入ったジャケットは、今の日本じゃ実質不要な
シーンが多いから、ニットかな。
ジャケット、コート、スーツはもう過飽和としての話だよね?
ニットだけじゃなく、パンツあたりは意外と弱い気がする。上着、靴重視の結果と言うか。
大穴でネクタイはずっと取り上げてるようで革靴のように一時的とは言え偏執的になる人を
生み出して無い気がする。
同じ種類のパンツをノークッション、ハーフクッション、ワンクッションで持つのが大人のお洒落
とか言い出したりしてｗ
ニットだけじゃなく、パンツあたりは意外と弱い気がする。上着、靴重視の結果と言うか。
大穴でネクタイはずっと取り上げてるようで革靴のように一時的とは言え偏執的になる人を
生み出して無い気がする。
同じ種類のパンツをノークッション、ハーフクッション、ワンクッションで持つのが大人のお洒落
とか言い出したりしてｗ
せっかくへっぽこがいるから有意義に質問しないと
雨の日について
スーツに細い傘は品良く見えるけど、日本ではカーボンでも細いシャフトは風に煽られてバキバキ
何か折衷案があれば
夏のスーツについて
今年の夏の暑さは異様だった
今後もこの暑さが繰り返されるとして日本の夏に適したスーツスタイルは？
汗が出るからと朝から水飲まない時代ではないので
帽子の使い方
日本のスーツスタイルから帽子が消えて久しい
年配者はともかく若年層は帽子がコスプレになりやすい
何かアドレスがあれば
雨の日について
スーツに細い傘は品良く見えるけど、日本ではカーボンでも細いシャフトは風に煽られてバキバキ
何か折衷案があれば
夏のスーツについて
今年の夏の暑さは異様だった
今後もこの暑さが繰り返されるとして日本の夏に適したスーツスタイルは？
汗が出るからと朝から水飲まない時代ではないので
帽子の使い方
日本のスーツスタイルから帽子が消えて久しい
年配者はともかく若年層は帽子がコスプレになりやすい
何かアドレスがあれば
への字って結局プライベートではどこのスーツ着てるの？
662 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 07:15:29 O
10年のうちにオーダーは廃れるとかコイツは真性のアフォ。
内容はいつも同じで変わりなし。あんたの話は前と一緒だから書き込まんでくれ。
工場縫製とフルオーダーは別物。これが理解できていればいいだけのことを延々と・・・。
内容はいつも同じで変わりなし。あんたの話は前と一緒だから書き込まんでくれ。
工場縫製とフルオーダーは別物。これが理解できていればいいだけのことを延々と・・・。
663 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 07:19:28 O
老人こそ青木で十分だろｗいいスーツ着たからどうって訳でもないし
いつの間にか青木さんが青木君に変わったけど出版記念パーティーで舎弟にでもしたの
>662
>10年のうちにオーダーは廃れるとかコイツは真性のアフォ。
だと思う。ｗ
もっとも、かなりの数のテーラーが廃業に追い込まれる事になると思うがね。
でも無くなる事はない。
少数の優良テーラーのみが、他県など広範囲から客をとってくる事ができる。
問題は、そのテーラーが、東京、大阪などの大都市近辺に集中してる事。
正直、地方の人間には辛いな。
>工場縫製とフルオーダーは別物。これが理解できていればいいだけのことを延々と・・・。
そーゆーことだよね。
で、へっぽこさんは結局何が主張したかったんだろう？
しいて言うなら、工場縫製にもかかわらずぼったくってる某テーラーあたりの
批判なんだろうか？
>10年のうちにオーダーは廃れるとかコイツは真性のアフォ。
だと思う。ｗ
もっとも、かなりの数のテーラーが廃業に追い込まれる事になると思うがね。
でも無くなる事はない。
少数の優良テーラーのみが、他県など広範囲から客をとってくる事ができる。
問題は、そのテーラーが、東京、大阪などの大都市近辺に集中してる事。
正直、地方の人間には辛いな。
>工場縫製とフルオーダーは別物。これが理解できていればいいだけのことを延々と・・・。
そーゆーことだよね。
で、へっぽこさんは結局何が主張したかったんだろう？
しいて言うなら、工場縫製にもかかわらずぼったくってる某テーラーあたりの
批判なんだろうか？
原因は価値がわかる客が育たないに尽きる
分かるようになるまでに15年はかかるよ
今の客は雑誌の情報で右往左往してるし
まともな店にたどり着いても長期に渡り継続する経済的時間的余裕もないだろうし
価値がわからなければ必要なくなるからね
そこへ分かりやすい価値基準を情報として与えて
売る側に都合良く誘導していく
結果として長文の子が量産される
階級別れてるとこは崩壊がゆっくりかもしれないけど全世界的に起きてる現象だと思うよ
中国は日本に近いから誂えの未来を期待するのは無理かもね
既製服の市場としては有望だけど
分かるようになるまでに15年はかかるよ
今の客は雑誌の情報で右往左往してるし
まともな店にたどり着いても長期に渡り継続する経済的時間的余裕もないだろうし
価値がわからなければ必要なくなるからね
そこへ分かりやすい価値基準を情報として与えて
売る側に都合良く誘導していく
結果として長文の子が量産される
階級別れてるとこは崩壊がゆっくりかもしれないけど全世界的に起きてる現象だと思うよ
中国は日本に近いから誂えの未来を期待するのは無理かもね
既製服の市場としては有望だけど
667 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 09:19:30 0
雨の日にかさ挿すのは日本的な発想。
バーバリーのコート（三陽商会謹製二非ず）にレインハットが適当。
傘はステッキ代わりに使うのがふさわしい。
夏場はジャケットは不要じゃ？
いんちきクールビズでＯＫでしょうｗ 議員があれでＯＫな国だから。
マジメにいきたいなら、リネンかコードレーンでせめてみかけだけでも
涼しく。
帽子はまぁ本人が帽子がどうの言ってるうちはまだコスプレ。
モノヲタはすぐにボルサリ〜ノとなりそうだが、
あたまの形が日本人は特殊だから、サイジングに注意。
バーバリーのコート（三陽商会謹製二非ず）にレインハットが適当。
傘はステッキ代わりに使うのがふさわしい。
夏場はジャケットは不要じゃ？
いんちきクールビズでＯＫでしょうｗ 議員があれでＯＫな国だから。
マジメにいきたいなら、リネンかコードレーンでせめてみかけだけでも
涼しく。
帽子はまぁ本人が帽子がどうの言ってるうちはまだコスプレ。
モノヲタはすぐにボルサリ〜ノとなりそうだが、
あたまの形が日本人は特殊だから、サイジングに注意。
668 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 09:23:00 0
>>667
霧雨の国なら傘はいらんが、日本でそれは無理だろ。
霧雨の国なら傘はいらんが、日本でそれは無理だろ。
669 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 09:26:41 0
ディティールが多いアイテムのほうが、数買わせることができるからね〜
だからてっとり早く靴中心になった。
ジャケット、コートもディティールが多いが、めんどくさい世界だからな。
原価優先でいくと、パンツがいちばん儲かるでしょう。
ポルトガルかルーマニア製のパンツでも４万円ナリで売れるしね。
カラーと素材にフィッティングでいくらでもバリエーションが作れるし。
JKTはサファリJKTにスモーキング、アウトドア系に盛夏物と
いくらでもバリエーションがあるはずなのに、日本人マニヤ王道の
微細ディティールにこだわる路線で結局仕事儀しか普及しなかったのが
日本らしいといえよう。
だからてっとり早く靴中心になった。
ジャケット、コートもディティールが多いが、めんどくさい世界だからな。
原価優先でいくと、パンツがいちばん儲かるでしょう。
ポルトガルかルーマニア製のパンツでも４万円ナリで売れるしね。
カラーと素材にフィッティングでいくらでもバリエーションが作れるし。
JKTはサファリJKTにスモーキング、アウトドア系に盛夏物と
いくらでもバリエーションがあるはずなのに、日本人マニヤ王道の
微細ディティールにこだわる路線で結局仕事儀しか普及しなかったのが
日本らしいといえよう。
>>668
雨だけなら傘でいいけど、傘の骨が折れるような風が吹いてる時（台風とか）だと、
雨が横から襲って来るから傘持ってても無駄でしょ。
台風の時はフード付きのレインコートに、カバンもナイロンのカバンにした上で
レインカバーつけるのが正解だと思う。
雨だけなら傘でいいけど、傘の骨が折れるような風が吹いてる時（台風とか）だと、
雨が横から襲って来るから傘持ってても無駄でしょ。
台風の時はフード付きのレインコートに、カバンもナイロンのカバンにした上で
レインカバーつけるのが正解だと思う。
671 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 09:36:39 0
マァ今回のブームで個人的にうれしかったのは、
元VANお人たちが活躍する最後の場が与えられたことかな。
「オーソドックスなものを高い品質で作る」商売が広く認知されたのは
うれしい限り。
でもそれに続く若者がでないなぁ。
そのあとは、利幅優先の物づくりしかしない非セレクトの船、光線みたいな
人たちしかいないしね。三浦さんのとこも最近そうなりつつあるし。
元VANお人たちが活躍する最後の場が与えられたことかな。
「オーソドックスなものを高い品質で作る」商売が広く認知されたのは
うれしい限り。
でもそれに続く若者がでないなぁ。
そのあとは、利幅優先の物づくりしかしない非セレクトの船、光線みたいな
人たちしかいないしね。三浦さんのとこも最近そうなりつつあるし。
夜中に仕事しないほうがいいですよ
いくら仕事しやすくとも
何より体が資本
いくら仕事しやすくとも
何より体が資本
673 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 10:16:21 0
２，８月は仕事がね〜んだよ。
最近は9月もそう。暑くて寒くなったときのことまで想像できない。
最近は9月もそう。暑くて寒くなったときのことまで想像できない。
そしたらにっぱち限定で注文出しますよ
現行以外の生地でいいので勉強してもらえるなら
現行以外の生地でいいので勉強してもらえるなら
676 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 10:51:18 0
うちは新柄ブックオ〜ダ〜で作る人など通年で１割もいませんｗ
１５年前のテーラーロッヂが１巻きあったりはするけどね
夏場はプリーツ性がいい平織り濃紺・シルエット太めに
裏地を多めにとったノーパン仕様にオープンカラーシャツ
というのが一番快適なのでは？
夏場にあや織りのへんてこBD着てる洟垂れみてると
「オサレとはkカタログ雑誌のあおりに載ってやせ我慢することなり」
と思います。
１５年前のテーラーロッヂが１巻きあったりはするけどね
夏場はプリーツ性がいい平織り濃紺・シルエット太めに
裏地を多めにとったノーパン仕様にオープンカラーシャツ
というのが一番快適なのでは？
夏場にあや織りのへんてこBD着てる洟垂れみてると
「オサレとはkカタログ雑誌のあおりに載ってやせ我慢することなり」
と思います。
今のクールビズでも重要な顧客と会う時はネクタイする必要があるので、
残念ながらオープンカラーシャツはビジネスを想定すると無理があるな
そもそもノーパンやオープンカラーシャツにして得られる涼しさ自体わずかなもの
ジャケットの有無で感じるような大きな違いはナイ
残念ながらオープンカラーシャツはビジネスを想定すると無理があるな
そもそもノーパンやオープンカラーシャツにして得られる涼しさ自体わずかなもの
ジャケットの有無で感じるような大きな違いはナイ
現行でもブックでないのもあるでしょう
夏物スーツ3つ三者混で
でも場所が遠いかな
夏物スーツ3つ三者混で
でも場所が遠いかな
679 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 11:14:35 0
カラチェニなんかも工場化してるな
あそこも４０人近くのオバサンや若者含む人雇って縫製してる
イタリアでは下請け出してるところも多いし
あそこも４０人近くのオバサンや若者含む人雇って縫製してる
イタリアでは下請け出してるところも多いし
>>679
POで儲けてるBATAKとT&Cは残るかな
既存の工場使って付加価値つけて高く売るシステムは稼ぐ手段としては正解
FOなんて工場化しない限り、儲けなんて限られてるんだから
ブルーシアーズや水落なんかもPOやってるらしいが中途半端かな
いかに伊勢丹なんかとタイアップして大衆に浸透させるのかがカギ
FOだけで勝負しようとしてるところはその中ではナイね
POで儲けてるBATAKとT&Cは残るかな
既存の工場使って付加価値つけて高く売るシステムは稼ぐ手段としては正解
FOなんて工場化しない限り、儲けなんて限られてるんだから
ブルーシアーズや水落なんかもPOやってるらしいが中途半端かな
いかに伊勢丹なんかとタイアップして大衆に浸透させるのかがカギ
FOだけで勝負しようとしてるところはその中ではナイね
682 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 11:40:05 0
テーラーが感覚的に一番近い商売って
「農家」とか「豆腐屋」みたいな商売。
店舗は自前で固定費は限りなくゼロ。
少ない売り上げで十分生活ができる業態なのです
わたしらはナポリのテーラーさんとある意味一緒
ただ彼らは息子が既製服に移って技術が
移管されてるからうらやましいなとは思うけど。
「農家」とか「豆腐屋」みたいな商売。
店舗は自前で固定費は限りなくゼロ。
少ない売り上げで十分生活ができる業態なのです
わたしらはナポリのテーラーさんとある意味一緒
ただ彼らは息子が既製服に移って技術が
移管されてるからうらやましいなとは思うけど。
683 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 11:46:01 0
機械縫製とはいえ技術のベースが手縫いだと、
流派によってかなり違いがある。
それがゼニアとイザイアとベスティメンタの違いです。
着て明らかに違うしバラせばいちもくりょうぜん。
その点日本の機械縫製は工数節約第一で
発達したところがあるから、特に今となっては
どの工場でもつくりはほとんど一緒です。
そうなるとあとはデザインと服地の違いだけになる
したがって、中国で作ってもまったく同じものができる
手縫いのDNAがある人が工程を統括するのと
ミシンのオペレーター養成者が工程を統括するのでは
完成品の「匂い」が明らかに違ってきます。
流派によってかなり違いがある。
それがゼニアとイザイアとベスティメンタの違いです。
着て明らかに違うしバラせばいちもくりょうぜん。
その点日本の機械縫製は工数節約第一で
発達したところがあるから、特に今となっては
どの工場でもつくりはほとんど一緒です。
そうなるとあとはデザインと服地の違いだけになる
したがって、中国で作ってもまったく同じものができる
手縫いのDNAがある人が工程を統括するのと
ミシンのオペレーター養成者が工程を統括するのでは
完成品の「匂い」が明らかに違ってきます。
684 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 11:52:02 O
どうでもいい独り言がウザい。
定期的に出てくる独りよがりな野郎は釣りでしかない
定期的に出てくる独りよがりな野郎は釣りでしかない
685 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 12:07:08 0
隔離スレ作ってそこでつぶやいて貰えないかな
687 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 17:05:13 0
このスレを保存して10年後に読み直すことですね
カタログ雑誌に踊らされて金使った
結果はクローゼットのこやしの山。
カタログ雑誌で覚えたての言葉を２ｃｈで披露ｗ
おつかれさまです。
カタログ雑誌に踊らされて金使った
結果はクローゼットのこやしの山。
カタログ雑誌で覚えたての言葉を２ｃｈで披露ｗ
おつかれさまです。
688 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 17:21:14 0
へっぽこ縫製士さん。
１流のてーらーはどこでせう？
１流のてーらーはどこでせう？
689 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 17:40:23 0
隔離スレ作ってそこでつぶやいて貰えないかな
690 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 18:34:34 0
691 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 19:17:18 O
生地の卸に聞くと動きはこの酷暑で鈍いらしいぞ
>681
だって、有田氏のとこＦＯの納期は１年っていうじゃないの。
流石にそれは・・・ナイわ。ｗ
だって、有田氏のとこＦＯの納期は１年っていうじゃないの。
流石にそれは・・・ナイわ。ｗ
693 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 20:28:50 0
どうせすぐに飽きるのが男のもの集めだから、
さっさと違う対象に移ったら？
あとは子供やカノジョにお金かけるとかね。
対コストと時間でみたら、
服をオーダーするなんて無駄もいいとこだからねえ。
２，３００ビャクマンでマニヤッっクなクルマでも
買ったほうが、あとあと徳だよ。
さっさと違う対象に移ったら？
あとは子供やカノジョにお金かけるとかね。
対コストと時間でみたら、
服をオーダーするなんて無駄もいいとこだからねえ。
２，３００ビャクマンでマニヤッっクなクルマでも
買ったほうが、あとあと徳だよ。
694 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 20:39:07 0
最近のメディアの情報の垂れ流し方で
うまいなと思わせるのは、
「オ〜ダ〜スーツを作る人は勝ちぐみ〜」
みたな空気を作ってる点かな。
スーツっていうただの仕事着を
外車、時計なんかと同列の商品として位置づけた。
で、利益率を従来の３倍ぐらいにできたわけだから。
ただねぇ、商品の内容としては従来と一緒です。
うまいなと思わせるのは、
「オ〜ダ〜スーツを作る人は勝ちぐみ〜」
みたな空気を作ってる点かな。
スーツっていうただの仕事着を
外車、時計なんかと同列の商品として位置づけた。
で、利益率を従来の３倍ぐらいにできたわけだから。
ただねぇ、商品の内容としては従来と一緒です。
>693
違う対象に移られたらあんたも困るんじゃないのか？ｗ
ホント読めない人だなぁ。ｗ
違う対象に移られたらあんたも困るんじゃないのか？ｗ
ホント読めない人だなぁ。ｗ
もうすでに言われるまでもなく移ってしょう
残ってるのは服地オーダーの人だけですし
イタリアでもテーラーやるより工場指導に走るなら次の代では絶滅ですな
絶滅してもこまらない世の中になってるかもしれない
注文紳士服が婦人服と同じ運命をなぞるのは止められない流れ
日本は世代間継承を妨げる多大な相続税のおかげで流れが他国より早いだけで
十年後に振り返るはおろか忘れ去られて新しい消費をしてるのが関の山
十年前の世代がそうであるように
残ってるのは服地オーダーの人だけですし
イタリアでもテーラーやるより工場指導に走るなら次の代では絶滅ですな
絶滅してもこまらない世の中になってるかもしれない
注文紳士服が婦人服と同じ運命をなぞるのは止められない流れ
日本は世代間継承を妨げる多大な相続税のおかげで流れが他国より早いだけで
十年後に振り返るはおろか忘れ去られて新しい消費をしてるのが関の山
十年前の世代がそうであるように
へっぽこさん、ビンテージ（いわゆる）の生地ってナシなんですか？
699 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 21:54:35 0
身の回りのものを御誂えで作る世界は
絶滅しても困らない世の中になって20年は立っている
単品あつらえで作るのは貴族階級の生活習慣。
そのデフュージョン版市場が大きくなったのがここ20年の流れ
物としては御誂え品に限りなく近いフェイクが
製造原価1/５以下でできる仕組みができた今、
御誂え品の世界は職人の死滅とともに亡くなるでしょう。
おきゃくさんもおきゃくさんで、お父様は作ってくれても
ムスコさんはせいぜいUAの単価が高い店で買い揃える人が
少なくないもんなぁ。
絶滅しても困らない世の中になって20年は立っている
単品あつらえで作るのは貴族階級の生活習慣。
そのデフュージョン版市場が大きくなったのがここ20年の流れ
物としては御誂え品に限りなく近いフェイクが
製造原価1/５以下でできる仕組みができた今、
御誂え品の世界は職人の死滅とともに亡くなるでしょう。
おきゃくさんもおきゃくさんで、お父様は作ってくれても
ムスコさんはせいぜいUAの単価が高い店で買い揃える人が
少なくないもんなぁ。
700 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 21:58:40 0
ヴィンテージって、本来は「固有の価値があり、
再生産できないもの」っていうのが定義でしょ？
服地は工業生産品だから、
再生産できないものなど基本的にありません。
流行り廃れで今は作らなくなったものを
ヴィンテージと称しているだけでしょう。
あとは、着分の服地をさばくための方便だね。
20年前（保管状態がよかったものに限る）の服地なんて
御誂え品の世界では、ごくあたりまえです。
そして付加価値分の価格転嫁は基本的にゼロ。
再生産できないもの」っていうのが定義でしょ？
服地は工業生産品だから、
再生産できないものなど基本的にありません。
流行り廃れで今は作らなくなったものを
ヴィンテージと称しているだけでしょう。
あとは、着分の服地をさばくための方便だね。
20年前（保管状態がよかったものに限る）の服地なんて
御誂え品の世界では、ごくあたりまえです。
そして付加価値分の価格転嫁は基本的にゼロ。
生地なんて、鶴に織ってもらえば良いんだと思うよ・・・・
702 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 22:19:09 O
英国豚、モンテグラッパをモンテグラッファだと。
ロゴのpがfに見えたんだろう。
よく知らないんだからちょっとは調べればいいのに。
ロゴのpがfに見えたんだろう。
よく知らないんだからちょっとは調べればいいのに。
ケイドのあったビルが老朽化で解体されるので、
今月、渋谷の別な場所に移るみたいね。
移転のハガキがきたよ。
今月、渋谷の別な場所に移るみたいね。
移転のハガキがきたよ。
英国豚って誰
705 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 22:33:27 O
また、独り言かい？
都合の悪いツッコミには答えず使い古した内容のオンパレード。
しばらく続くのか思うと腹立つわ。
コイツ、後向きの話しかしないから、嫌いだ。
都合の悪いツッコミには答えず使い古した内容のオンパレード。
しばらく続くのか思うと腹立つわ。
コイツ、後向きの話しかしないから、嫌いだ。
706 ：へっぽこ縫製士：2010/09/11(土) 22:40:22 0
相手にされてないの。、わからない？？
よくできたフェイクオ〜ダ〜スーツを買う金を
住宅ローンの繰上げ返済にあてなよｗｗｗｗｗ
わかるよ、本当のお金持ちのモノマネしたいの。
でも、そのためには1年２着のペースで
10年は修行が必要なんだよ
それ以前の問題として、ネットや雑誌で検索した
テーラーもどきのデザイナーのお店に飛びこむだけじゃ
ダメだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくできたフェイクオ〜ダ〜スーツを買う金を
住宅ローンの繰上げ返済にあてなよｗｗｗｗｗ
わかるよ、本当のお金持ちのモノマネしたいの。
でも、そのためには1年２着のペースで
10年は修行が必要なんだよ
それ以前の問題として、ネットや雑誌で検索した
テーラーもどきのデザイナーのお店に飛びこむだけじゃ
ダメだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 22:49:41 0
隔離スレ作ってそこでつぶやいて貰えないかな
708 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 23:02:35 O
いかん、コイツに餌与えただけかw
709 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 23:07:57 O
マァ、あんたが心配せんでもええわw
あんたが目の敵にしてるとことは違うテーラーにお世話になってるから。
悔しいのうw
あんたが目の敵にしてるとことは違うテーラーにお世話になってるから。
悔しいのうw
暇だからと言って末端の夢見がちな消費者煽るよりも
夏物スーツ三着の受注を受けてみませんか
夏物スーツ三着の受注を受けてみませんか
711 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 23:13:36 0
秋冬物で、回復力にすぐれた生地はなにがあります？
生地を吟味するより一着増やしたほうがはるかに効果的です実際
光沢ツルツルのスーツってビジネス的にはＮＧよね？
スタイル悪い奴が着るとただのお笑い芸人になるしな。
スタイル悪い奴が着るとただのお笑い芸人になるしな。
パンチ
カシミア
アルミシート
あと何かあったか？
カシミア
アルミシート
あと何かあったか？
715 ：ノーブランドさん：2010/09/11(土) 23:56:52 0
英国屋でフルオーダー頼みたいが、お金が出せないサラリーマンな俺。
伊勢丹や高島屋でイージーオーダー（メジャーメイド）頼みたいが、
お気に入りが15万近くするので、妻に怒られそうだから躊躇する俺。
結局、何てことはない、ビッグとか麻布とかで頼むことになりそうだが、
そこでも見積り10万くらいいきそうで、涙目。
生地の良さで選んでは、高値掴みなのか？？？
ちなみに今夏が暑いから、相当動きが鈍いらしい。。。
秋冬物は、12月に安くなるのを待つか。
伊勢丹や高島屋でイージーオーダー（メジャーメイド）頼みたいが、
お気に入りが15万近くするので、妻に怒られそうだから躊躇する俺。
結局、何てことはない、ビッグとか麻布とかで頼むことになりそうだが、
そこでも見積り10万くらいいきそうで、涙目。
生地の良さで選んでは、高値掴みなのか？？？
ちなみに今夏が暑いから、相当動きが鈍いらしい。。。
秋冬物は、12月に安くなるのを待つか。
>>706
だから、六義はどうかと聴いているのだが、どうか？
だから、六義はどうかと聴いているのだが、どうか？
英国屋って高いの？どういう人がいくんだろうね？
オーダーに不慣れな一般人がいくと、
バカにされそう。
オーダーに不慣れな一般人がいくと、
バカにされそう。
そういうのは気にしなくていいよ。向こうも商売なんだからねぇ。
719 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 00:34:15 0
へっぽこよ、暗黒へ帰れ。
すべてを黒歴史にする月光蝶、「日本に洋装文化など根付かない」
それでいいではないか。だからへっぽこよ、暗黒へ帰れ。
すべてを黒歴史にする月光蝶、「日本に洋装文化など根付かない」
それでいいではないか。だからへっぽこよ、暗黒へ帰れ。
でも、英国屋よりも、雑誌にのってる新進テーラーの方がまだ敷居が低いよね。
英国屋って、政治家とか医者とか
セレブ御用達な感じじゃないの？
英国屋って、政治家とか医者とか
セレブ御用達な感じじゃないの？
721 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 01:12:57 0
非紳士階層はユニクロで全部そろえて
あとは貯金に回しましょう。
そして同じこと書き込んでサーバーに負担を
かけるのはやめましょう。
なんつーかね、やっぱりモノヲタはダメだね。
あとは貯金に回しましょう。
そして同じこと書き込んでサーバーに負担を
かけるのはやめましょう。
なんつーかね、やっぱりモノヲタはダメだね。
722 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 01:18:18 0
つーかスーツ屋の言う「おしゃれ」なスーツ着てる奴の画像って服に着られたちんちくりんばっかじゃねえか
どうしてくれるんだ
どうしてくれるんだ
723 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 01:24:54 0
回復力に優れた生地以前の問題として、
JKTの着用頻度はだいじょうぶかい？
動物の脂が入ってる繊維は、水分をほーしつして
乾燥状態になるまで４日かかります。
つーことは、土日を抜かすと、
JKTは週１の着用頻度がふさわしいということになる。
盛夏物と秋冬春物を区別するだけでも、
最低１０着スーツが必要ということになるが、
ま、それだけ着数を持ってるか？
双紙がどーたらよりもまず着数そろえなさい
ということで、セレクトのバーゲンへGO!という
結論を書いた記憶がある。
JKTの着用頻度はだいじょうぶかい？
動物の脂が入ってる繊維は、水分をほーしつして
乾燥状態になるまで４日かかります。
つーことは、土日を抜かすと、
JKTは週１の着用頻度がふさわしいということになる。
盛夏物と秋冬春物を区別するだけでも、
最低１０着スーツが必要ということになるが、
ま、それだけ着数を持ってるか？
双紙がどーたらよりもまず着数そろえなさい
ということで、セレクトのバーゲンへGO!という
結論を書いた記憶がある。
テーラーにあるカスタマー写真見ても、似合ってる人って少ないよね。
725 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 01:30:19 0
>700のヴィンテージの話を聞いて目が醒めた。
最近、商店街とかにある小さなテーラーの廃業が多いので、
目ざとく見つけるや、そこが持っていた
モクソンのスルーブレッドとかテーラー＆リトルウッドのドブクロスとか
スキャバルのタイタンとか、ドーメルのトニックとか、藤井のカシミアとか
（昔からのテーラーって、結構持っているんだよね）
ただ同然で買い叩いていたんだけど、新しい生地のほうがいいんだよね。
最近、商店街とかにある小さなテーラーの廃業が多いので、
目ざとく見つけるや、そこが持っていた
モクソンのスルーブレッドとかテーラー＆リトルウッドのドブクロスとか
スキャバルのタイタンとか、ドーメルのトニックとか、藤井のカシミアとか
（昔からのテーラーって、結構持っているんだよね）
ただ同然で買い叩いていたんだけど、新しい生地のほうがいいんだよね。
こんな時間に、2chに書き込んでるテーラーは悲しい。
もっとも非紳士階層であるからしかたがない。
まあ、朝から晩まで働くほかないのもしかたがない。
少なくとも物造りなら、もうすこしましなアピールがあってしかるべき。
つまらんな。
もっとも非紳士階層であるからしかたがない。
まあ、朝から晩まで働くほかないのもしかたがない。
少なくとも物造りなら、もうすこしましなアピールがあってしかるべき。
つまらんな。
727 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 01:48:54 0
おもしれーｗｗｗｗｗ
非紳士が考えることって
朝から晩まで働いていない証拠に
今こうして、ばかちん浪費家をあおるべく
２ｃｈであそんでるじゃないでつかpupupu
非紳士が考えることって
朝から晩まで働いていない証拠に
今こうして、ばかちん浪費家をあおるべく
２ｃｈであそんでるじゃないでつかpupupu
728 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 02:17:36 0
紳士っつっても、この程度じゃTシャツ短パンで過ごした方がいいわ
http://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51467288.html
http://www.ringjacket.co.jp/mt/ringja/2010/09/11/
http://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/51467288.html
http://www.ringjacket.co.jp/mt/ringja/2010/09/11/
おもしれーｗｗｗｗｗ
職人が考えることって
朝から晩まで働いていない証拠に
オレも今こうして、ばかちん職人をあおるべく
２ｃｈであそんでるじゃないでつかpupupu
職人が考えることって
朝から晩まで働いていない証拠に
オレも今こうして、ばかちん職人をあおるべく
２ｃｈであそんでるじゃないでつかpupupu
730 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 04:15:53 0
しばらく前だが、７月にほくおーを旅したことがある。
温暖化して久しいけど、朝がたは、春物のJKTを
着て散策するのにちょうどよい気候。石畳をダブルソール
の靴で歩くってキモチE！！
実用品としてJKTは役にたっているわけよ。
いろんな意味で、やっぱり上着は欧州でこそ必要なものだね
温暖化して久しいけど、朝がたは、春物のJKTを
着て散策するのにちょうどよい気候。石畳をダブルソール
の靴で歩くってキモチE！！
実用品としてJKTは役にたっているわけよ。
いろんな意味で、やっぱり上着は欧州でこそ必要なものだね
731 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 09:06:14 0
>>730
あんたいつ寝てるの？
あんたいつ寝てるの？
732 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 09:48:05 0
今、寝てます。
733 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 09:50:15 O
コイツは自分が遊ばれてる自覚がないのかよw
またこの人オカシクなっちゃたんだな
実生活では誰にも相手にされず一日中ここで演説するしかないんだね
かわいそうだから相手してあげて
実生活では誰にも相手にされず一日中ここで演説するしかないんだね
かわいそうだから相手してあげて
736 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 11:05:36 0
非御誂え服階層でない人って
結局「サァビス料」を払って御誂え服あつらえ階層を
味わうしかない。
ちなみに２，８月みたいに新たに物をこさえるのが
しんどい時期は、何もしないのが御誂え服あつらえ階層
作る側もしたがってヒマ。
で、この時期にエセ人間どもはバァゲンに通うとまぁ
そういうわけだｗｗｗｗ
縫製工場はいつでも開いてるからねぇ。
結局「サァビス料」を払って御誂え服あつらえ階層を
味わうしかない。
ちなみに２，８月みたいに新たに物をこさえるのが
しんどい時期は、何もしないのが御誂え服あつらえ階層
作る側もしたがってヒマ。
で、この時期にエセ人間どもはバァゲンに通うとまぁ
そういうわけだｗｗｗｗ
縫製工場はいつでも開いてるからねぇ。
737 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 11:10:52 0
２，８月のテーラーは何をしているか？？
ハイ、大概は今まで作った服のメンテです。
洗濯と再プレスだねえ一番多いのは。
あと裏地の交換。
シルエットを出すためにあえて硬めの裏地を
使う人が結構います。こういう人たちは穴があく前・
ハリがなくなった時点で裏地を交換してしまう。
あとは小物作成かな。古いタイをバラして
帽子のバンドにするとかね。
その他に服地の巻きなおしなど。
ハイ、大概は今まで作った服のメンテです。
洗濯と再プレスだねえ一番多いのは。
あと裏地の交換。
シルエットを出すためにあえて硬めの裏地を
使う人が結構います。こういう人たちは穴があく前・
ハリがなくなった時点で裏地を交換してしまう。
あとは小物作成かな。古いタイをバラして
帽子のバンドにするとかね。
その他に服地の巻きなおしなど。
つーか今は９月中旬になろうとしてるんだが
月の感覚も無くなってきたら末期症状だなぁ
月の感覚も無くなってきたら末期症状だなぁ
739 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 12:16:03 O
コイツは結局、お前らとは違うと言いたいようだが、
違うのは注文する側であって作る側ではない。
上から目線で語りたがるのは劣等感の裏返し。
日頃は単調な毎日だから少しでも自分より下と思われる2chで鬱憤を晴らしてるだけやね。
違うのは注文する側であって作る側ではない。
上から目線で語りたがるのは劣等感の裏返し。
日頃は単調な毎日だから少しでも自分より下と思われる2chで鬱憤を晴らしてるだけやね。
740 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 14:24:53 0
Heppoko is a great tailor/cutter who can rival with Liverano or Prinzivalli in Japan.
If he didn't exist in Japan, Japanese suiting culture would not exist, either.
So raise your hand to him, hail to the maestro!
If he didn't exist in Japan, Japanese suiting culture would not exist, either.
So raise your hand to him, hail to the maestro!
「10万以上」の現在日本で言う「オーダースーツ」のスレなんだから
洟垂れ、とか非紳士って言われてもね〜「紳士とは何ぞや？」ってスレじゃないし。
へっぽこさんの言ってる「オーダースーツ」とは違うんだよ。
だからかみ合わない。無駄な努力だから止めた方がいいですよ。
洟垂れ、とか非紳士って言われてもね〜「紳士とは何ぞや？」ってスレじゃないし。
へっぽこさんの言ってる「オーダースーツ」とは違うんだよ。
だからかみ合わない。無駄な努力だから止めた方がいいですよ。
面白いことも言ってるから、俺は嫌いじゃないけどね。
取捨選択し、全面的に嫌ならスルーすれば良いだけの話。
取捨選択し、全面的に嫌ならスルーすれば良いだけの話。
743 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 17:20:58 0
お誂え層ってのはこんなんですかね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiro716630anna
ttp://blog.goo.ne.jp/airuchi
ttp://executive.at.webry.info/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiro716630anna
ttp://blog.goo.ne.jp/airuchi
ttp://executive.at.webry.info/
745 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 18:12:31 0
マァ、
旧来の御誂え服 と カタログ雑誌掲載のオ〜ダ〜服
は、作られるプロセスがまるで別物で、
けど、値段は大して変わらないけど、
前者は、伝統的な富裕層、つまり身の回りの物１つ
作るのにもゆった時間をかけられる層のためのもので、
後者は、きのうきょう小金を握った層のためのもの
であるといえよう。
旧来の御誂え服 と カタログ雑誌掲載のオ〜ダ〜服
は、作られるプロセスがまるで別物で、
けど、値段は大して変わらないけど、
前者は、伝統的な富裕層、つまり身の回りの物１つ
作るのにもゆった時間をかけられる層のためのもので、
後者は、きのうきょう小金を握った層のためのもの
であるといえよう。
746 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 18:13:42 0
本当のお誂え層は服や靴や鞄のメンテを自分でやったりはしない
747 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 18:18:35 0
物に拘る人はいつの時代もどの階層でもいるけど
前者は、身に着ける物に拘る傾向がある。
仕事着はもちろんだけど、オフの日にも誂えの服を
着るとかね。ニットやマフラーを誂えで作るなんてのが
いまだに結構ふつうだったりする。
あと、思ったより男にありがちな物にこだわりが少ない。
時計とかクルマね。
物は生まれつき持ってる人たちだといえる。
前者は、身に着ける物に拘る傾向がある。
仕事着はもちろんだけど、オフの日にも誂えの服を
着るとかね。ニットやマフラーを誂えで作るなんてのが
いまだに結構ふつうだったりする。
あと、思ったより男にありがちな物にこだわりが少ない。
時計とかクルマね。
物は生まれつき持ってる人たちだといえる。
748 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 18:22:53 0
例えばへっぽこのいう昔ながらのお誂え層はビキューナにクレバリーのビスポーク
のバロンズのこの客みたいのか？ ttp://barons.hama1.jp/c6607.html
のバロンズのこの客みたいのか？ ttp://barons.hama1.jp/c6607.html
749 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 18:32:34 0
想像で物を言ってる人に解説。
今は使用人がいない。そして女性が働くようになった。
物を傷めない、ていねいなお手入れができない。
だから、既製品を３年ぐらいで買い換えるのに
移った人が結構いる。
これはこれで合理的な選択で、１５万の御誂えJKTより
光線のバーゲンで５マンで買ったJKTを
一度もクリーニングに出さないで３年で捨てるのも一考。
いろんな意味でドメスチックな世界の人間が少なくなったのも
御誂え世界の消滅に拍車をかけている。
今は使用人がいない。そして女性が働くようになった。
物を傷めない、ていねいなお手入れができない。
だから、既製品を３年ぐらいで買い換えるのに
移った人が結構いる。
これはこれで合理的な選択で、１５万の御誂えJKTより
光線のバーゲンで５マンで買ったJKTを
一度もクリーニングに出さないで３年で捨てるのも一考。
いろんな意味でドメスチックな世界の人間が少なくなったのも
御誂え世界の消滅に拍車をかけている。
お金かけたのを自慢してるのはただの成金
ブログで紹介なんてその代表でしょう
今日はお店お休みですか
やはり遠いようですので近くで気長に作ります
ブログで紹介なんてその代表でしょう
今日はお店お休みですか
やはり遠いようですので近くで気長に作ります
751 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 18:43:52 0
一度もクリーニングに出さないで３年とか想像で物を言ってる人
752 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 19:04:49 O
車、時計に金掛けるのは成金の傾向だね。
俺が顔出すテーラーはまだ客はついてるけど。
繁盛してる所の共通点はPOもしてるね。FOのコアな層だけではやっていけない時代なんだよ。
若い層を取り込もうとしたら敷居を低くするしかないよ。
へっぽこもやったら？
俺が顔出すテーラーはまだ客はついてるけど。
繁盛してる所の共通点はPOもしてるね。FOのコアな層だけではやっていけない時代なんだよ。
若い層を取り込もうとしたら敷居を低くするしかないよ。
へっぽこもやったら？
753 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 19:19:36 0
３年どころか俺はスーツの上着はクリーニングに出さない主義。
吊りもオーダーも。
吊りもオーダーも。
ところで、へっぽこさんはどこでテーラーやってるの？
都心？
都心？
高級誂えスーツスレ作ったら?
ちゃんとした布使えばそれで最低限の工賃で条件満たしてしまう10万のスーツと
工賃の方が20万の誂え服を一緒のスレにしてるからこの流れになってる気がする。
どこぞの知恵袋じゃないけど、
Q：ネクタイってノッチ付けたほうがいいんですか?
A：ノッチ付けたほうがカッコいいです。みんな付けてないのはノッチ付けたほうがカッコいい
って見ても分からないないからです。
みたいな日本に住んでんだよ。
ちゃんとした布使えばそれで最低限の工賃で条件満たしてしまう10万のスーツと
工賃の方が20万の誂え服を一緒のスレにしてるからこの流れになってる気がする。
どこぞの知恵袋じゃないけど、
Q：ネクタイってノッチ付けたほうがいいんですか?
A：ノッチ付けたほうがカッコいいです。みんな付けてないのはノッチ付けたほうがカッコいい
って見ても分からないないからです。
みたいな日本に住んでんだよ。
そんなスレ、過疎るだけだと思うけどなあ。
イタリア製既成服に慣れてた人が旧来の注文服着ると違和感覚えるんだよな
今は亡き駒込さんところで注文した人も良い出来だけど硬いという印象を語ってたな
青木は日本の注文服を頑丈なだけで硬い日本独自のものとコキ下ろしてたけど
テキスタイルにしても同様な傾向があるな
今は亡き駒込さんところで注文した人も良い出来だけど硬いという印象を語ってたな
青木は日本の注文服を頑丈なだけで硬い日本独自のものとコキ下ろしてたけど
テキスタイルにしても同様な傾向があるな
言葉を一部だけ切りとることに意味はないのでは
シルエットの構築目指せば必然的に硬くなります
硬いのが悪いのではなく同じ方向性しかないのに不満なんでしょう彼は
シルエットの構築目指せば必然的に硬くなります
硬いのが悪いのではなく同じ方向性しかないのに不満なんでしょう彼は
脳書きはどうでもいいから成金成金って言ってる小僧はまずは品を買ってから話に加わろうWオタｯ
スーツもオーダーしてから話に加わろうぜWオタｯ
ここのテーラーもどきは仕事なくて長文カキコの常駐だろWキモｯ
仕立てたスーツと着た感じを貼ってくれないか？
異論、反論、オブジェクションWWWWWWWW
かたい話はそれからだろ
スーツもオーダーしてから話に加わろうぜWオタｯ
ここのテーラーもどきは仕事なくて長文カキコの常駐だろWキモｯ
仕立てたスーツと着た感じを貼ってくれないか？
異論、反論、オブジェクションWWWWWWWW
かたい話はそれからだろ
買ってるだけじゃ駄目なんでしょ。
買い続けてないと。
買い続けてないと。
761 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 20:36:51 0
マァ面白いもんだよね。
うちのお客さんなんか服地なんぞ
特にJKTは１万以下の人が大勢いるよ
「オイルスプ〜ンだぜいぇ〜いみたいな情報の出し方で
ないと、カタログ雑誌は紙面を組めないからねぇ」
とは、カタロズ雑誌を出してる編集ＯＢの方の言。
ちなみに彼が選んだ服地は、
テーラーロッヂの耳なしオイルスプン物でした。
うちのお客さんなんか服地なんぞ
特にJKTは１万以下の人が大勢いるよ
「オイルスプ〜ンだぜいぇ〜いみたいな情報の出し方で
ないと、カタログ雑誌は紙面を組めないからねぇ」
とは、カタロズ雑誌を出してる編集ＯＢの方の言。
ちなみに彼が選んだ服地は、
テーラーロッヂの耳なしオイルスプン物でした。
762 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 20:46:02 0
マァ、歴史的経緯を知らずして、
物を言うほど簡単なことはないｗｗ
青木君もわかりやすく書くからなぁ。
彼、読者層を想定して物を書けるから
ライターとしても一流だね。
物を言うほど簡単なことはないｗｗ
青木君もわかりやすく書くからなぁ。
彼、読者層を想定して物を書けるから
ライターとしても一流だね。
763 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 20:55:03 0
着るもの、ふだんの持ち物を御誂えで作るのは
世界共通ただし一部の階層だけ。
それが崩れたのが戦後日本です。昭和４５年ぐらいまで。
擬似ホワイトカラーが増えた。
しかし着数が用意できない。トータル５着がいいとこ。
そこで連続着用に強い構造、服地が生まれたわけです。
ただ、顧客層によって服の構造を作り分けるのを
やっていた縫製士は少なくない。
世界共通ただし一部の階層だけ。
それが崩れたのが戦後日本です。昭和４５年ぐらいまで。
擬似ホワイトカラーが増えた。
しかし着数が用意できない。トータル５着がいいとこ。
そこで連続着用に強い構造、服地が生まれたわけです。
ただ、顧客層によって服の構造を作り分けるのを
やっていた縫製士は少なくない。
しかし雑誌が上手いと思うのは読者のギリギリ手が届きそうな価格帯で煽ることですね
ギリギリを雑誌がコントロールしてるわけではないでしょうけど
ギリギリを雑誌がコントロールしてるわけではないでしょうけど
765 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 21:01:40 0
古来の御誂え層向けの服でも、
構造はやはり日本独自の部分がかなりある。
丸の内勤め・部屋餅の人でも、０８：３０〜１９：００は
もちろんのこと、２０：００〜の宴会でも、シャキっとした
状態にスーツを保つにはどうすればいいか？？
冷房が効いてるとはいえ、１６時間スーツを良い状態に
保つのは技術的にタイヘンなわけです。同様な事は
シャツにも言える。で、日本ではポリの技術が発達した。
まぁイタリアなら夜の席の前にマンション（あちらの意味の）
に帰ってシャワー浴びて、新たなシャツにＪＫＴで
となるわけだろうけど。
構造はやはり日本独自の部分がかなりある。
丸の内勤め・部屋餅の人でも、０８：３０〜１９：００は
もちろんのこと、２０：００〜の宴会でも、シャキっとした
状態にスーツを保つにはどうすればいいか？？
冷房が効いてるとはいえ、１６時間スーツを良い状態に
保つのは技術的にタイヘンなわけです。同様な事は
シャツにも言える。で、日本ではポリの技術が発達した。
まぁイタリアなら夜の席の前にマンション（あちらの意味の）
に帰ってシャワー浴びて、新たなシャツにＪＫＴで
となるわけだろうけど。
766 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 21:03:07 0
増す・マーケティングの基本中の基本です。
買い手が出せる最大の値段に価格を設定するのは。
原価積み上げ法ではない。
逆の意味で御誂えの世界でも原価積み上げではない。
買い手が出せる最大の値段に価格を設定するのは。
原価積み上げ法ではない。
逆の意味で御誂えの世界でも原価積み上げではない。
767 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 21:07:50 0
うーん。。昔ながらの誂え文化があり、それを利用する方は
成金のような人々ではなく、お金も時間も余裕がある層の方々である
ということは十分わかりました。
んで、一部を除いてこのスレで議論している方々は、FOであれPOであれ
雑誌の煽りやら、"ビンテージ"・"○年代の復刻”などの言葉に安易に
飛びつく人もそれほどいないとは思いますが。。
へっぽこさんが言う誂え文化やそれに相応しい層の人間でなくても、
自分なりの好みや粋さを考えた上で、FOでもPOでも(単なる生地選びや
ディテール選びであっても)楽しみながらオーダーできていれば
それでいいんじゃないでしょうか？
成金のような人々ではなく、お金も時間も余裕がある層の方々である
ということは十分わかりました。
んで、一部を除いてこのスレで議論している方々は、FOであれPOであれ
雑誌の煽りやら、"ビンテージ"・"○年代の復刻”などの言葉に安易に
飛びつく人もそれほどいないとは思いますが。。
へっぽこさんが言う誂え文化やそれに相応しい層の人間でなくても、
自分なりの好みや粋さを考えた上で、FOでもPOでも(単なる生地選びや
ディテール選びであっても)楽しみながらオーダーできていれば
それでいいんじゃないでしょうか？
こいつ、酷いうそつきだな。
昔は吊るしの服なんて売ってなかった。スーツは誂えるものだったんだぜ。
昔は吊るしの服なんて売ってなかった。スーツは誂えるものだったんだぜ。
769 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 21:11:39 0
マァそもそもオ〜ダ〜スーツがどうだと
言っている時点でカタログ雑誌に乗っかったとこが
出発点だと思うのだが。
メンクラがスミヅ〜ラとかいう変な造語を広めようと
していたのは、一分の良心を感じさせる。
ま、ただの名称の問題だよね。
言葉が示す実質が変質したというだけか。
＋商社とこうこくやのマーケティング
言っている時点でカタログ雑誌に乗っかったとこが
出発点だと思うのだが。
メンクラがスミヅ〜ラとかいう変な造語を広めようと
していたのは、一分の良心を感じさせる。
ま、ただの名称の問題だよね。
言葉が示す実質が変質したというだけか。
＋商社とこうこくやのマーケティング
オイルスパンでもフィンテックスのモヘアでもカーンカシミアでも何でもいいと思いますが
大事なのはTPOでしょう
昨日麻のスーツの方と一緒におりまして
麻もなかなかいいものだなと思いましたが
仕立てたところで様々な理由で私にはその場では着れないわけです
着る場がなければ箪笥の飾りになります
大事なのはTPOでしょう
昨日麻のスーツの方と一緒におりまして
麻もなかなかいいものだなと思いましたが
仕立てたところで様々な理由で私にはその場では着れないわけです
着る場がなければ箪笥の飾りになります
771 ：767：2010/09/12(日) 21:35:22 0
私は、既製の店員さんと
「もうちょっとこんな色柄の方が・・」
「記事が選べるPOというのもありますよ」
ってなところからオーダーが始まり、徐々にエスカレートして今に至ります。
変に反論したいわけではありませんが、カタログ雑誌に乗っかろうが
出発点はなんであっても構わないのでは？そこから経験を重ねて
今どうなっているかが大事だと思います。
(経験を重ねるほど、雑誌を読まなくなりますね)
何が言いたいかというと、
・誂え文化を知る根っからの富裕層
・雑誌を鵜呑みにし、マーケティングに完全の乗っかってしまっている
貧乏人(または成金)
のような安易な二元論で話をするのは止めませんか？
その間の方がたくさんいらっしゃると思いますよ。
「もうちょっとこんな色柄の方が・・」
「記事が選べるPOというのもありますよ」
ってなところからオーダーが始まり、徐々にエスカレートして今に至ります。
変に反論したいわけではありませんが、カタログ雑誌に乗っかろうが
出発点はなんであっても構わないのでは？そこから経験を重ねて
今どうなっているかが大事だと思います。
(経験を重ねるほど、雑誌を読まなくなりますね)
何が言いたいかというと、
・誂え文化を知る根っからの富裕層
・雑誌を鵜呑みにし、マーケティングに完全の乗っかってしまっている
貧乏人(または成金)
のような安易な二元論で話をするのは止めませんか？
その間の方がたくさんいらっしゃると思いますよ。
772 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 21:50:48 0
スーツは、ジャストフィットが一番大事なのは分かるが、
生地７割・縫製３割とも言われてる。
あんたらは、どんな生地のもの持ってる？？？
俺は８年前に作ってもらった紺無地が、『グアベロ』。
もうアチコチほつれまくり、今年で替えようと思っている。
夏用はスーパー100で堅めの『スキャバル』。
ドレープがなかなか良くって気に入ってる。
他はイージーでもデパートオリジナルで安い物多し。
生地７割・縫製３割とも言われてる。
あんたらは、どんな生地のもの持ってる？？？
俺は８年前に作ってもらった紺無地が、『グアベロ』。
もうアチコチほつれまくり、今年で替えようと思っている。
夏用はスーパー100で堅めの『スキャバル』。
ドレープがなかなか良くって気に入ってる。
他はイージーでもデパートオリジナルで安い物多し。
774 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 22:02:01 0
何年もつか？なんて議論はナンセンス。
持ってる着数でぜんぜんかわってしまうから。
タキシードなんて２０年持って当たり前です。
（体型が変わらなければ）
服地で言うなら、色味と糸の縒りの度合いのほうが
重要じゃないのかね？
綿パン＋３ｐｌｙのテカテカｊｋｔこれ最強
下はもたないね〜本当に。
最近は４０台のお客さんには３パンツを強制してます。
夏場なんてＪＫＴはほとんど着てねえよ。
持ってる着数でぜんぜんかわってしまうから。
タキシードなんて２０年持って当たり前です。
（体型が変わらなければ）
服地で言うなら、色味と糸の縒りの度合いのほうが
重要じゃないのかね？
綿パン＋３ｐｌｙのテカテカｊｋｔこれ最強
下はもたないね〜本当に。
最近は４０台のお客さんには３パンツを強制してます。
夏場なんてＪＫＴはほとんど着てねえよ。
俺は爺さんが戦前着ていたジャケットを今でも着てる。
昔の生地は丈夫だからね。
昔の生地は丈夫だからね。
>>774
たとえば週1回のペースで年7カ月着用だと、何年ぐらいもつ感覚？
たとえば週1回のペースで年7カ月着用だと、何年ぐらいもつ感覚？
777 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 22:14:09 0
色柄を踏まえないとなんともいなないねぇ。
浅いグレーともとからテカったなす紺の生地じゃ
質感の持ち方が違うし。
鉄紺サージかウールギャバのＪＫＴだったら
１５年は余裕でしょう。
ただ、ファッソン的見地からすれば、着るものなんて
耐久性は５年ぐらいの服のほうが躊躇なく捨てられる
からいいと思うが。ボストンのB.Bの店員になりたきゃ
別だけど。
浅いグレーともとからテカったなす紺の生地じゃ
質感の持ち方が違うし。
鉄紺サージかウールギャバのＪＫＴだったら
１５年は余裕でしょう。
ただ、ファッソン的見地からすれば、着るものなんて
耐久性は５年ぐらいの服のほうが躊躇なく捨てられる
からいいと思うが。ボストンのB.Bの店員になりたきゃ
別だけど。
778 ：へっぽこ縫製士：2010/09/12(日) 22:27:55 0
てなことを、エキストリームピチピチなオ〜ダースーツ
を着ているわかもの
（着丈袖丈が正しいから一発でわかる。ただシャツが・・・）
を見るたび思うのだよ。
２００４年ごろがピークだよなあの手の服って。
を着ているわかもの
（着丈袖丈が正しいから一発でわかる。ただシャツが・・・）
を見るたび思うのだよ。
２００４年ごろがピークだよなあの手の服って。
779 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 22:55:47 0
ビジネスにもＯＫなツイード生地ある？
780 ：ノーブランドさん：2010/09/12(日) 23:08:30 0
ソーンプルーフでビジネスに着てみたい・・・。
781 ：767：2010/09/12(日) 23:34:27 0
>>780
着てますよ。SEですが(笑)
客先行くときはきちっとしたビジネススーツですが、
内勤のときはカジュアルでも許されるぐらいなので、
趣味的なスーツも着ます。
しっかり芯を入れて英国風のシルエット、チェンジポケットなどの
ディテールを入れると、職場によっては浮いてしまうぐらいの
カントリーテイストになりますが、芯を薄くしてパッチポケットで
仕立てれば、味のあるカジュアルスーツぐらいの印象になります。
着てますよ。SEですが(笑)
客先行くときはきちっとしたビジネススーツですが、
内勤のときはカジュアルでも許されるぐらいなので、
趣味的なスーツも着ます。
しっかり芯を入れて英国風のシルエット、チェンジポケットなどの
ディテールを入れると、職場によっては浮いてしまうぐらいの
カントリーテイストになりますが、芯を薄くしてパッチポケットで
仕立てれば、味のあるカジュアルスーツぐらいの印象になります。
783 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 01:27:22 0
ここにたまに貼られる個人のブログやお店のブログで高級オーダースーツのお披露目してる人達は
なぜか小柄とか太ってるとか
逆に凄く痩身とか身体的な特徴ある人が多い気がするのは気のせいか
昔雑誌で活躍してた田中ケン田中カール木村東吉竹内哲山根龍志が年取ってちょっとだけ
劣化したみたいなモデルみたいな体型の一般人の金持ちオーダースーツ好きブロガーとか居ないのかな・・・
何でも着こなせるル体型なら初めからオーダーしないでも既成でも
それなりに格好よく着こなせるから凄く拘るぐらいオーダーに走ることもないのかな
そういうオレも人の体形やルックスとやかく言えないオヤジだけどｗｗｗｗ
なぜか小柄とか太ってるとか
逆に凄く痩身とか身体的な特徴ある人が多い気がするのは気のせいか
昔雑誌で活躍してた田中ケン田中カール木村東吉竹内哲山根龍志が年取ってちょっとだけ
劣化したみたいなモデルみたいな体型の一般人の金持ちオーダースーツ好きブロガーとか居ないのかな・・・
何でも着こなせるル体型なら初めからオーダーしないでも既成でも
それなりに格好よく着こなせるから凄く拘るぐらいオーダーに走ることもないのかな
そういうオレも人の体形やルックスとやかく言えないオヤジだけどｗｗｗｗ
モデル体型て
太ってる痩せてる以前に一般人で身長180cm以上の人は少ないよ
太ってる痩せてる以前に一般人で身長180cm以上の人は少ないよ
へっぽこ退院祝い記念カキコ
786 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 02:53:48 0
へっぽこはプリンツィヴァリ級。
若干小太りｗ
4年間、120記事を書いただけでも大したもんだ
本当に服が好きなんだろうな、本人が幸せならそれで良い
本当に服が好きなんだろうな、本人が幸せならそれで良い
790 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 04:18:24 0
なんつーかね、服地の選択主導でオ〜ダ〜が
きちまった分、各オケイジョンで適切な柄・織りが
「決まっている」のにそれを知らないのが多いのがなんとも
ツィードなんて中堅管理職以外は仕事着では
まったく似合いません！おはだのいろつやが良くて
少しとうちょうぶが薄くなってハラが出てきた人でないとね。
というわけでわかものはスタンダ〜ドな色柄で
着分１まん以下でじゅうぶんだﾎﾞｹｪということになり終了。
きちまった分、各オケイジョンで適切な柄・織りが
「決まっている」のにそれを知らないのが多いのがなんとも
ツィードなんて中堅管理職以外は仕事着では
まったく似合いません！おはだのいろつやが良くて
少しとうちょうぶが薄くなってハラが出てきた人でないとね。
というわけでわかものはスタンダ〜ドな色柄で
着分１まん以下でじゅうぶんだﾎﾞｹｪということになり終了。
791 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 04:29:03 0
おされ着としてみても、ツィードはソンする素材だろ。
きょうびのツィードは薄いです。
一方で１２月〜２月ぐらいしか着れません。
ツィードのもあっとした感じがきょうびの薄いツィード
じゃ長続きしません。せいぜい５シーズンが限度。
かといってm/500gもあるようなツィードは
暑くてきてられない。over coatとしてはいいけどね。
ゼニヤのブックを見てると「こら暖炉の前でブランデー
のみつつダビドフのシガーでもふかす人むけだな」
という感じがする。シャネルのツィードと同じで完全に
オサレ着。
きょうびのツィードは薄いです。
一方で１２月〜２月ぐらいしか着れません。
ツィードのもあっとした感じがきょうびの薄いツィード
じゃ長続きしません。せいぜい５シーズンが限度。
かといってm/500gもあるようなツィードは
暑くてきてられない。over coatとしてはいいけどね。
ゼニヤのブックを見てると「こら暖炉の前でブランデー
のみつつダビドフのシガーでもふかす人むけだな」
という感じがする。シャネルのツィードと同じで完全に
オサレ着。
テーラーロンドンのへっぽこさん
794 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 06:04:45 0
ちゅーぼー（死語だが）の特徴。
すぐに特定したがるｗ
自分の検索エンジン全開で。
おつかれさまです。
ここは楽しい匿名サイバーワールド。
すぐに特定したがるｗ
自分の検索エンジン全開で。
おつかれさまです。
ここは楽しい匿名サイバーワールド。
必死に反応しちゃってかわいいねー
岡山のへっぽこちゃんは
岡山のへっぽこちゃんは
>>788
小太りって、中年なら、こんなもんじゃね？
小太りって、中年なら、こんなもんじゃね？
>>792
センスいいですねｗ
センスいいですねｗ
知識馬鹿と暇暇店員のバトルおもろいな
自分だけは他人と違うと思い込み激しい自称お洒落禿げ豚のオッサン大杉
マジきもいｗ
特に天下取ったどぉｗとの見下し感が基地外以下で螻蛄だな(笑)
高級オーダーしてる本当のお洒落オッサンは2ちゃんにこねぇしレスしねぇ
時論を語り顔真っ赤にして感情むき出しにして叩かねぇ
小僧が雑誌みて脳内で自分はこうなりたいと理想オッサンの偶像を
つくりあげてるだけｗがしかし世間にそんな奴みたこたねぇから煽り叩きまくる
それは10万以上スレと10万以下スレ見れば顕著な差があるのわかるしな
差なんて庶民レベルじゃ生地がいいか仕事がいいかだけ
オーダーはほぼオタワールドだから人を気にしてちゃお洒落なんて意味がない
マジきもいｗ
特に天下取ったどぉｗとの見下し感が基地外以下で螻蛄だな(笑)
高級オーダーしてる本当のお洒落オッサンは2ちゃんにこねぇしレスしねぇ
時論を語り顔真っ赤にして感情むき出しにして叩かねぇ
小僧が雑誌みて脳内で自分はこうなりたいと理想オッサンの偶像を
つくりあげてるだけｗがしかし世間にそんな奴みたこたねぇから煽り叩きまくる
それは10万以上スレと10万以下スレ見れば顕著な差があるのわかるしな
差なんて庶民レベルじゃ生地がいいか仕事がいいかだけ
オーダーはほぼオタワールドだから人を気にしてちゃお洒落なんて意味がない
801 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 15:17:22 0
オンワードに任せておけばよい
そういうわけでまたファミセに行ってくるお
そういうわけでまたファミセに行ってくるお
へっぽこ出所祝い記念カキコ
803 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 16:25:14 0
> オーダーはほぼオタワールドだから人を気にしてちゃ
> お洒落なんて意味がない
ここまで割り切れれば、非御誂え階層のオサレも
楽しくなる。
ひとめを気にするからカタログ雑誌や２ｃｈｗｗ
にからめとられるわけで。
階級的に正しいカッコウではなく、オサレなんだから
やりたい放題やりまくる。これ正解。
> お洒落なんて意味がない
ここまで割り切れれば、非御誂え階層のオサレも
楽しくなる。
ひとめを気にするからカタログ雑誌や２ｃｈｗｗ
にからめとられるわけで。
階級的に正しいカッコウではなく、オサレなんだから
やりたい放題やりまくる。これ正解。
いま起きたのかよへっぽこｗ
805 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 16:42:36 0
いまどき雑誌のマーケにひっかかるくらいだから
実はこのすれの住人も相当あたまわる〜いのでは
と思っていたのは、私だけじゃなかったというわけね。
２，３年前もこの手のカキコがいくつかあったけど。
実はこのすれの住人も相当あたまわる〜いのでは
と思っていたのは、私だけじゃなかったというわけね。
２，３年前もこの手のカキコがいくつかあったけど。
806 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 16:45:29 0
> 高級オーダーしてる本当のお洒落オッサンは
> 2ちゃんにこねぇしレスしねぇ
そうはそうだが、業界かんけー者は情報収集版として
結構利用してるようだよ。
古参のライターさん（というより編プロしゃちょう）は
しっかりここ見てるらしいし。
何気にコアな業界関係者はみんな知り合いだったり
するからねえ。
> 2ちゃんにこねぇしレスしねぇ
そうはそうだが、業界かんけー者は情報収集版として
結構利用してるようだよ。
古参のライターさん（というより編プロしゃちょう）は
しっかりここ見てるらしいし。
何気にコアな業界関係者はみんな知り合いだったり
するからねえ。
>>801
オンワード？そんなにいいもんつくってるの？
庶民のブランド会社で馬鹿っぽそう
俺もファミセは何回行ったことあるけどつまんなくねぇ
オーダーも扱ってた気がしたがファミセのわりに安くねぇけど
行った時必ずネクタイは買うｗ意外に使える
スーツは買ったことねぇけどオンワードでオーダーって
吊るしも高いの安いのあったけどいらねぇって感じ
サンプや型見本とかってのもあったがサイズがあわねぇし
前に型見本着てニヤニヤしてたオッサンがいたな
オンワード？そんなにいいもんつくってるの？
庶民のブランド会社で馬鹿っぽそう
俺もファミセは何回行ったことあるけどつまんなくねぇ
オーダーも扱ってた気がしたがファミセのわりに安くねぇけど
行った時必ずネクタイは買うｗ意外に使える
スーツは買ったことねぇけどオンワードでオーダーって
吊るしも高いの安いのあったけどいらねぇって感じ
サンプや型見本とかってのもあったがサイズがあわねぇし
前に型見本着てニヤニヤしてたオッサンがいたな
808 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 17:05:59 O
ここの住人は雑誌にひっかかるような人はいないと思うがね。
へっぽこはどうしてもそうしたいようだが。
しかし今時のジャージ素材連発は笑うしかない。
PT01、ボリオリなんかはクオリティーと価格が釣り合ってない。
ベルベストも細ラぺル出してから魅力がなくなったし
イザイアは価格が跳ね上がり過ぎ。
今の消費者は結構、賢いよ。もう飛びつくこともしないのでは。
へっぽこはどうしてもそうしたいようだが。
しかし今時のジャージ素材連発は笑うしかない。
PT01、ボリオリなんかはクオリティーと価格が釣り合ってない。
ベルベストも細ラぺル出してから魅力がなくなったし
イザイアは価格が跳ね上がり過ぎ。
今の消費者は結構、賢いよ。もう飛びつくこともしないのでは。
809 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 17:12:09 0
へっぽこ縫製士さん
>業界かんけー者は情報収集版として結構利用してるようだよ。
まじっすか？
ツイッターの方がリアルに情報収集出来ますがなんでいまだに2ちゃんで情報収集なん？
>古参のライターさん（というより編プロしゃちょう）はしっかりここ見てるらしいし。
まじっすか？
そんな人たちはミクかツイッターじゃないんですか？
>何気にコアな業界関係者はみんな知り合いだったりするからねえ。
まじっすか？
このスレは関係者のみの意見交換場のスレで間違いないんですか？
>業界かんけー者は情報収集版として結構利用してるようだよ。
まじっすか？
ツイッターの方がリアルに情報収集出来ますがなんでいまだに2ちゃんで情報収集なん？
>古参のライターさん（というより編プロしゃちょう）はしっかりここ見てるらしいし。
まじっすか？
そんな人たちはミクかツイッターじゃないんですか？
>何気にコアな業界関係者はみんな知り合いだったりするからねえ。
まじっすか？
このスレは関係者のみの意見交換場のスレで間違いないんですか？
>>809
たぶんそんなんだから>>799の
>小僧が雑誌みて脳内で自分はこうなりたいと理想オッサンの偶像を
つくりあげてるだけｗがしかし世間にそんな奴みたこたねぇから煽り叩きまくる
になっちゃうんじゃね
たぶんそんなんだから>>799の
>小僧が雑誌みて脳内で自分はこうなりたいと理想オッサンの偶像を
つくりあげてるだけｗがしかし世間にそんな奴みたこたねぇから煽り叩きまくる
になっちゃうんじゃね
>>807
俺もオンワのファミセ行ったことある
型見本コーナーみたいなのあったけどサイズが合わない
あれ合うやついたらネ申レベルだな
俺オーダーしちゃったけどね
今度のファミセで>>801とかち会ったりしてねヨロピク
俺もオンワのファミセ行ったことある
型見本コーナーみたいなのあったけどサイズが合わない
あれ合うやついたらネ申レベルだな
俺オーダーしちゃったけどね
今度のファミセで>>801とかち会ったりしてねヨロピク
813 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 17:29:00 0
釣りだろ。あふぉ
「世界観」を持ってしまった人間は、
価値を共有できていない人間にもおなじ「世界観」を押し付けようとする、
すると主張イコール相手の人格否定になってしまう、
その辺の問題が日本語の場合ですと
対話にどうしても上下関係のニュアンスが持ち込まれてしまうために、
スッと抜けていけないという悩みがあります。
結果的に、ディベートの勝敗イコール人格の優劣のような形になってしまうのです。
例えば、キレイな負け方とか、
相手を追い詰めない勝ち方といったコミュニケーション上の様式が、
日本語のディベートには余りないのです
って冷泉が言ってる
価値を共有できていない人間にもおなじ「世界観」を押し付けようとする、
すると主張イコール相手の人格否定になってしまう、
その辺の問題が日本語の場合ですと
対話にどうしても上下関係のニュアンスが持ち込まれてしまうために、
スッと抜けていけないという悩みがあります。
結果的に、ディベートの勝敗イコール人格の優劣のような形になってしまうのです。
例えば、キレイな負け方とか、
相手を追い詰めない勝ち方といったコミュニケーション上の様式が、
日本語のディベートには余りないのです
って冷泉が言ってる
世界観かぁ
ベルサイユ宮殿に村上氏がミスマッチな世界観を表現して賛否両論で物議かもしてるみたいだけど同じだな
ベルサイユ宮殿に村上氏がミスマッチな世界観を表現して賛否両論で物議かもしてるみたいだけど同じだな
816 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 20:00:47 0
マァ、原価的な物の価値以上にかねを払わせるのが
枡ベースの消費だからね。枡ベースなのにそれを
あたかも「自分だけのオ〜ダ〜」と思わせるのがミソ。
紳士服、特に仕事着の世界なんて実質的な
選択肢はほとんどない。
それ以前の問題として仕事の密度が高い人たちは
着るものをものとしてみた細かい拘りなどない。
強いて言えば何か来ていることを忘れさせるぐらい
ナチュラルな服をほしがる人は多いけど。
枡ベースの消費だからね。枡ベースなのにそれを
あたかも「自分だけのオ〜ダ〜」と思わせるのがミソ。
紳士服、特に仕事着の世界なんて実質的な
選択肢はほとんどない。
それ以前の問題として仕事の密度が高い人たちは
着るものをものとしてみた細かい拘りなどない。
強いて言えば何か来ていることを忘れさせるぐらい
ナチュラルな服をほしがる人は多いけど。
817 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 21:41:35 0
へっぽこさんよ、生地の原価ってどんぐらい？
818 ：ノーブランドさん：2010/09/13(月) 22:11:37 0
急に黙ったな。へっぽこさん。
前に生地原価は二束三文でオーダーは技術料を支払うって誰かレスってたけど
俺は生地料2割で技術料8割位かと予測
オーダー10万だと生地2万残りの8万が仕事料って感じじゃね
俺は生地料2割で技術料8割位かと予測
オーダー10万だと生地2万残りの8万が仕事料って感じじゃね
>809
でも顔がキッチュみたいだぞ、と。
でも顔がキッチュみたいだぞ、と。
顔はさておき
頭がデカいからモデル体型とは言えんな
頭がデカいからモデル体型とは言えんな
生地はメーターでしかもロールで購入してるはずだから生地原価は
ブランドのロゴがつくかつかないかで決まるからな
生地屋がアパレルメーカーになってんだからどんだけ儲かってるか想像つくだろ
で生地原価はあってないようなもんが正解
ブランドのロゴがつくかつかないかで決まるからな
生地屋がアパレルメーカーになってんだからどんだけ儲かってるか想像つくだろ
で生地原価はあってないようなもんが正解
>783
>昔雑誌で活躍してた田中ケン田中カール木村東吉
いや、懐かしいなぁ。
田中カールにしろ、木村東吉にしろ特別長身ってわけではなかったけど、
メンクラ70年代あたり？だったけ。
あの当時はモデルがモデル然としてたよね。
メンズノンノが創刊されたあたりからなんかこうモデルがタレントみたくなったよね。
>昔雑誌で活躍してた田中ケン田中カール木村東吉
いや、懐かしいなぁ。
田中カールにしろ、木村東吉にしろ特別長身ってわけではなかったけど、
メンクラ70年代あたり？だったけ。
あの当時はモデルがモデル然としてたよね。
メンズノンノが創刊されたあたりからなんかこうモデルがタレントみたくなったよね。
テーラーロンドンって全国に何軒くらいあるの？
信州にもあるみたいだし。
信州にもあるみたいだし。
825 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 23:10:14 0
原価って工場だし？ミユキ毛織の下請けの人
（いっちゃった。ｷｬﾊｗ）の人に聞いてくれ。
縫い代金と服地代ばらばらにおしえてくれない
御誂え服縫製士なんて存在しねーぞ。
金持ちのほうがケチですからふつーは。
特に家柄系の人は。
うちの場合スーツは平均１．５万ぐらいか。
（いっちゃった。ｷｬﾊｗ）の人に聞いてくれ。
縫い代金と服地代ばらばらにおしえてくれない
御誂え服縫製士なんて存在しねーぞ。
金持ちのほうがケチですからふつーは。
特に家柄系の人は。
うちの場合スーツは平均１．５万ぐらいか。
ロロも生地屋の癖してアパレルメーカーやっとるよな
御殿場にアウトレット出してるしな
御殿場にアウトレット出してるしな
827 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 23:15:16 0
>昔雑誌で活躍してた田中ケン田中カール木村東吉
うおぉこういうことがあるから２ｃｈは面白い。
あの時代は既製売りでも、凛然としてたもんなぁ。
「われわれが正しい洋装文化を伝えるのだ！」ってな。
婦人がほー社も外資になってから広告度合いが
ますますひどくなった気がする。飯田橋の会社は
いうまでもなし。
うおぉこういうことがあるから２ｃｈは面白い。
あの時代は既製売りでも、凛然としてたもんなぁ。
「われわれが正しい洋装文化を伝えるのだ！」ってな。
婦人がほー社も外資になってから広告度合いが
ますますひどくなった気がする。飯田橋の会社は
いうまでもなし。
test
へっぽこさんよ、20万で1.5万が原価なら18.5万が店の取り分？
あんたの給料、月、何着作ればいいの？
あんたの給料、月、何着作ればいいの？
830 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 23:25:09 0
非紳士層のくだらない質問には答えません。
832 ：へっぽこ縫製士：2010/09/13(月) 23:32:33 0
劇ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
おもしろくなってきたきた
ニセモノも出て
燃料大量投下！！！
おもしろくなってきたきた
ニセモノも出て
燃料大量投下！！！
>825
日曜日の朝・・・「兼高かおる世界の旅」家族で見て、未だ知らぬ海外情報に
悶絶してた・・・あれと同じ感覚だったような気が。ｗ
日曜日の朝・・・「兼高かおる世界の旅」家族で見て、未だ知らぬ海外情報に
悶絶してた・・・あれと同じ感覚だったような気が。ｗ
↑
レス間違えた。
>827へ。
レス間違えた。
>827へ。
835 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 00:07:27 0
あの番組で確かゼニヤの工場ご訪問なんて回が
あって、風光明媚なところでうらやましかった記憶がある。
それにひきかえ微細美醜地方は・・・・・・・
今じゃ工場跡地はパチンコやか公園だよ・・・・・・・
あって、風光明媚なところでうらやましかった記憶がある。
それにひきかえ微細美醜地方は・・・・・・・
今じゃ工場跡地はパチンコやか公園だよ・・・・・・・
どんだけジジィなのよｗ
>>808 PT01、最近のインコテックスよりはラインが綺麗だと思うんだけど、どう？
ディテールで遊びすぎなのはちょっと痛いが。
ディテールで遊びすぎなのはちょっと痛いが。
838 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 02:13:44 0
でさ高級オーダーの生地原価っていくらなのよ？
10万20万30万…って払う価値って本当にあるの？
紳士は騙されても気づかない振りして黙って買えってことなの？
10万20万30万…って払う価値って本当にあるの？
紳士は騙されても気づかない振りして黙って買えってことなの？
839 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 02:16:52 0
金持ちはシャネルの650万ぐらいのスーツ着ろよ
高級料亭の懐石料理の食材原価を詮索するようなもので
全く意味がない
全く意味がない
841 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 02:28:42 0
>>839
同感
同感
842 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 02:55:20 O
843 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 05:13:36 0
ここにｍ／１万の服地と10万の服地があります。
最終製品の価格差は１０倍。
しかしげんもーの値段の価格差はせいぜい３倍ぐらい。
そんなもんだ。
最終製品の価格差は１０倍。
しかしげんもーの値段の価格差はせいぜい３倍ぐらい。
そんなもんだ。
844 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 05:20:16 0
付加価値分はデザイン料ですなあ
特に紳士服の場合。
技術料的な意味合いが強いのは英国物ですかね。
整理工程でやっぱり違いがある。
ゼニアと炉路の非ウール物の高価格帯物に関しては
げんもーを彼らしか入手できないという事情があって
ああいう値段が取れるとまぁそういうわけですな。
仕事をしてても、ウールだとげんもーの質は
どの会社も一緒な感じがするねぇ。
カシミアは残念ながら明らかに差があるけど。
（耐久性が要求される紳士服服地として正しいかは別だが）
特に紳士服の場合。
技術料的な意味合いが強いのは英国物ですかね。
整理工程でやっぱり違いがある。
ゼニアと炉路の非ウール物の高価格帯物に関しては
げんもーを彼らしか入手できないという事情があって
ああいう値段が取れるとまぁそういうわけですな。
仕事をしてても、ウールだとげんもーの質は
どの会社も一緒な感じがするねぇ。
カシミアは残念ながら明らかに差があるけど。
（耐久性が要求される紳士服服地として正しいかは別だが）
845 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 05:24:03 0
ナポリとかあっちのテーラーさんがうらやましいのは
夏場でも時間帯によって湿度の変化が少ない点だな
都心の真夏特に今年みたいな異常気象下だと、
湿度の変化がきつくて、デリケートな服地の殺し入れ
をやる気になれない。正直裁断もやりたくない。
なので仕方なしにこの時間に仕事。
再プレスでも人台にかけたあとにいやな
戻り方をするからなぁ。なのでアイロンは18時〜。
夏場でも時間帯によって湿度の変化が少ない点だな
都心の真夏特に今年みたいな異常気象下だと、
湿度の変化がきつくて、デリケートな服地の殺し入れ
をやる気になれない。正直裁断もやりたくない。
なので仕方なしにこの時間に仕事。
再プレスでも人台にかけたあとにいやな
戻り方をするからなぁ。なのでアイロンは18時〜。
846 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 05:40:37 0
デザインは容易にピーコされるけど、
服地の色柄、特に色と質感はピーコ不可能。
イギリスの会社が実質レーベル化している一方で
イタリアの会社が根強く生き残れるのは
そのあたりに秘訣があるんでしょう。
ただ、質感も色も、日本のデイライトときつい環境下
でどう見えるかはまた別問題でせう、。
服地の色柄、特に色と質感はピーコ不可能。
イギリスの会社が実質レーベル化している一方で
イタリアの会社が根強く生き残れるのは
そのあたりに秘訣があるんでしょう。
ただ、質感も色も、日本のデイライトときつい環境下
でどう見えるかはまた別問題でせう、。
847 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 05:49:17 0
特に湿度だねぇやっぱり。
５月〜10月は、服地のふっから感・ねっとり感が
着てから30分後にはもうなくなってしまう。
近年やわらかい服地がスーツでも流行ってるが
湿気を吸うとものすごく貧乏くさい感じになります。
かといって整理をきっちりかけて撚糸がきつい糸
だと、質感が表現しづらいしねぇ。
日本のきつい湿度とぎらぎらした光の下で
はえる服地のストックにはげんでますなぁ
ここ10年へっぽこ御誂え紳士服店は。
５月〜10月は、服地のふっから感・ねっとり感が
着てから30分後にはもうなくなってしまう。
近年やわらかい服地がスーツでも流行ってるが
湿気を吸うとものすごく貧乏くさい感じになります。
かといって整理をきっちりかけて撚糸がきつい糸
だと、質感が表現しづらいしねぇ。
日本のきつい湿度とぎらぎらした光の下で
はえる服地のストックにはげんでますなぁ
ここ10年へっぽこ御誂え紳士服店は。
848 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 08:31:01 0
お〜湿度があがってきたイヤな感じ。
カタログ雑誌花タレ層を御誂え服業界に
コンバートさせて、われわれも最後の一花咲かそう
みたいな話が出たことがあります。
しかし、業界ないの寄り合いで、
私はこのねたを一蹴しました。
花タレ層は御誂え習慣がない上、
物集め層だから、次なるターゲットを
見つけちゃ移って場合よっては、
いろんなお店を行脚するだけですぜって。
手間ばっかりかかって安定的な利益につながらない
カタログ雑誌花タレ層を御誂え服業界に
コンバートさせて、われわれも最後の一花咲かそう
みたいな話が出たことがあります。
しかし、業界ないの寄り合いで、
私はこのねたを一蹴しました。
花タレ層は御誂え習慣がない上、
物集め層だから、次なるターゲットを
見つけちゃ移って場合よっては、
いろんなお店を行脚するだけですぜって。
手間ばっかりかかって安定的な利益につながらない
849 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 08:40:18 0
われわれのような職人がなぜ生きていけるのか？
10年ぐらいは続けて注文を出してくれる
確約があるお客さんがいるからです。
だから少ない利幅でも商売が継続できるし、
お互い気持ちよい関係が継続できる。
したがって先の見込みも立つ。
外国の貴族相手の商売と構造はまったく同じ。
ただ、彼らは貴族層が崩壊したときに、
しょみん相手のフェイク品作りにコンバートできた。
しかも２１世紀、しょみんはワールドワイドへ。
10年ぐらいは続けて注文を出してくれる
確約があるお客さんがいるからです。
だから少ない利幅でも商売が継続できるし、
お互い気持ちよい関係が継続できる。
したがって先の見込みも立つ。
外国の貴族相手の商売と構造はまったく同じ。
ただ、彼らは貴族層が崩壊したときに、
しょみん相手のフェイク品作りにコンバートできた。
しかも２１世紀、しょみんはワールドワイドへ。
850 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 08:48:04 0
私が新規の花タレを相手にするとしたら、
先払い50万えんでスーツ・JKT2着ずつただし年１着のみ
（服地代込み。20年前のスキャバルかテーラーロッヂクラス）
てなやり方をとるな。縫製で20万とろうが30万
とろうが１着作るだけの人なんて相手にしたくない。
先払い50万えんでスーツ・JKT2着ずつただし年１着のみ
（服地代込み。20年前のスキャバルかテーラーロッヂクラス）
てなやり方をとるな。縫製で20万とろうが30万
とろうが１着作るだけの人なんて相手にしたくない。
朝の5時からキチガイのガス抜きかよ
規制解除されたのが余程嬉しかったんだね
規制解除されたのが余程嬉しかったんだね
楽器職人みたいだな
「梅雨なんぞにろくに作業が出来るか!」
「梅雨なんぞにろくに作業が出来るか!」
でも湿度管理は本当に気を遣うって俺の行ってる店の人も言ってたな・・・。
854 ：へっぽこ縫製士：2010/09/14(火) 09:44:52 0
マァ私がこうして１円にもならない文章を
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
アパレル一辺倒だった時代の前、
おされ・ファッソン時代の前、
量産マスマーケの以前に
正しい洋装文化・洋服を正しく着る
必要性がある人たちのための文化が
日本にもあったということをね。
服はいずれ着る人と共に消えてなくなる。
それと一緒に文化もなくなってはアレだからね。
サイバーワールドにつづっているのは、
後世に歴史を残すためなんですよ。
アパレル一辺倒だった時代の前、
おされ・ファッソン時代の前、
量産マスマーケの以前に
正しい洋装文化・洋服を正しく着る
必要性がある人たちのための文化が
日本にもあったということをね。
服はいずれ着る人と共に消えてなくなる。
それと一緒に文化もなくなってはアレだからね。
本でも書けばいいのに。
賛否は別としても面白そうだから買うよ。
賛否は別としても面白そうだから買うよ。
へっぽこさん、いつ寝てるの？
暇でも寝ないと身体もたんぞ
そんなに若い肉体じゃないんだからさ
興味をもたない連中に後世にって言っても無駄にレス消費するだけ
それに意味もわからず知りえた知識だけで
頭でっかちになって大口叩くようになる
また無駄にレス消費するだけ
へっぽこさんの豊富な経験と知りえた知識を上からものを言う的な気質はあまり歓迎されない
それにへっぽこさんのすべてが正しいとは限らない
歴史やものには必ず裏、表がある。紹介してるのは表の一部と裏の一部に過ぎない
マジに歴史を語ったらは余裕で鯖破壊するよ
そんな無意味な殺生はいかんだろ
所詮客のことなんてうわべでしか思ってないくせに
この人の為に…なんて自分を犠牲にしてまでもなんて思ってないくせに
情報社会で客に馬鹿にされない為能書きだけでも必死こいて歴史や文化覚えてるくせに
名声価格と価値観を植え付け自分の生活維持するしてるくせに
生活水準を落としたくないから薄利多売を罵倒するくせに
ってへっぽこさん思われてるかもよB-DASH
暇でも寝ないと身体もたんぞ
そんなに若い肉体じゃないんだからさ
興味をもたない連中に後世にって言っても無駄にレス消費するだけ
それに意味もわからず知りえた知識だけで
頭でっかちになって大口叩くようになる
また無駄にレス消費するだけ
へっぽこさんの豊富な経験と知りえた知識を上からものを言う的な気質はあまり歓迎されない
それにへっぽこさんのすべてが正しいとは限らない
歴史やものには必ず裏、表がある。紹介してるのは表の一部と裏の一部に過ぎない
マジに歴史を語ったらは余裕で鯖破壊するよ
そんな無意味な殺生はいかんだろ
所詮客のことなんてうわべでしか思ってないくせに
この人の為に…なんて自分を犠牲にしてまでもなんて思ってないくせに
情報社会で客に馬鹿にされない為能書きだけでも必死こいて歴史や文化覚えてるくせに
名声価格と価値観を植え付け自分の生活維持するしてるくせに
生活水準を落としたくないから薄利多売を罵倒するくせに
ってへっぽこさん思われてるかもよB-DASH
857 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 11:32:23 0
ここID表示になったら面白いだろうな
約一名マッチポンプがいるよｗ
約一名マッチポンプがいるよｗ
自演って…そんなことして何になるの？
俺もへの字が本出したら買ってもいいぜ
へっぽこは昼夜が完全に逆転してるな・・・。
そろそろ起きてくる時間帯だがｗ
そろそろ起きてくる時間帯だがｗ
>>697
ちゃんとハンドル名つけとけよｗ
２ちゃんで独り言書き連ねて「後世に歴史を残す」ってｗｗｗ
結構面白いんだけど、マジで末期症状かもなぁ
政治版でも大層な演説してるヤツいるけど、
２ちゃんごときで後世に歴史を残そうとしてるヤツ初めてみたｗ
ちゃんとハンドル名つけとけよｗ
２ちゃんで独り言書き連ねて「後世に歴史を残す」ってｗｗｗ
結構面白いんだけど、マジで末期症状かもなぁ
政治版でも大層な演説してるヤツいるけど、
２ちゃんごときで後世に歴史を残そうとしてるヤツ初めてみたｗ
へっぽこさんって、やっぱ東京でテーラーやってんの？
へっぽこちゃん今日は起きてこないね
さては>>860が図星だったから恥ずかしいので我慢してるんだろ
さては>>860が図星だったから恥ずかしいので我慢してるんだろ
いままで一度でも歴史に残るような事書いてるか？
出自の悪い層は鼻タレ扱い、新進テーラーを小バカにしたり・・・
人間性を疑われるような発言しかしていないよ
出自の悪い層は鼻タレ扱い、新進テーラーを小バカにしたり・・・
人間性を疑われるような発言しかしていないよ
865 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 22:40:37 0
久しぶりのへっぽこアタック、なんか感動したｗ
つーか、マジでへっぽこが本書いたら買ってやるよ。
へっぽこイズムの全て叩きつけて欲しい。参考にするぜ？ｗ
つーか、マジでへっぽこが本書いたら買ってやるよ。
へっぽこイズムの全て叩きつけて欲しい。参考にするぜ？ｗ
だから、へっぽこ氏の生息地域を言い当ててみてくれ。
試しに、誂えにいってみるわ。ｗ
試しに、誂えにいってみるわ。ｗ
恐らく自宅で仕事している暇な下職のジジイだよ
俺も買うよ、早く出版してくれ。
昼間は寝て夜は一晩中2ちゃんねるで歴史を作ってる場合じゃないぞ（笑）
昼間は寝て夜は一晩中2ちゃんねるで歴史を作ってる場合じゃないぞ（笑）
仕立て代は高くない16万くらいから
自宅兼店舗
商圏に三越がある
成田でなく関空を例に出す
若者が適度にくる
数年前は新規断ってたこともある
2月8月は暇
古い生地が店にたくさん
巻きで持ってる生地がいくつかあり
アルパカ裏地をごくたまに使うような言い回しだけど昔の話かも
パソコンは鯖用中古
編集者がくる
アルミ圧着ウールコートをすすめてた
だけど撹乱情報混ぜてるはず
年齢は意外に若いかも 二代目三代目とか
自宅兼店舗
商圏に三越がある
成田でなく関空を例に出す
若者が適度にくる
数年前は新規断ってたこともある
2月8月は暇
古い生地が店にたくさん
巻きで持ってる生地がいくつかあり
アルパカ裏地をごくたまに使うような言い回しだけど昔の話かも
パソコンは鯖用中古
編集者がくる
アルミ圧着ウールコートをすすめてた
だけど撹乱情報混ぜてるはず
年齢は意外に若いかも 二代目三代目とか
「スリーパンツ強制」がヒントになるかも。
ツーパンツならありふれてるけど、スリーパンツを強力に勧めるテーラーさんは少ないだろ。
ツーパンツならありふれてるけど、スリーパンツを強力に勧めるテーラーさんは少ないだろ。
札幌の三越じゃね？
都心ならカシミアコートは寒いとか、裏にアルミシートを張るｗなんて発想は出てこないだろ。
都心ならカシミアコートは寒いとか、裏にアルミシートを張るｗなんて発想は出てこないだろ。
北海道では真冬の外を歩く習慣はないからな。
外気にさらされないためのインフラが整ってて、
普通に生活する限り外套着はむしろ簡素でいいぐらい。
三越がある地域となると、新潟か仙台じゃね？
外気にさらされないためのインフラが整ってて、
普通に生活する限り外套着はむしろ簡素でいいぐらい。
三越がある地域となると、新潟か仙台じゃね？
>>870
特徴はノーパンパンツ推奨て〜ら〜だろｗ
ノーパンにした程度で大した体感温度変わらんけど
まあ2ちゃんに戯言書いてるだけなんだから、実在するかどうかもわからんぜ
工場勤めかただの奇矯なマニアかもしれないし、本人捜しなんて意味が無い
必死に後世に歴史を残そうとしてるんだから、生温かく見守ろうぜｗ
特徴はノーパンパンツ推奨て〜ら〜だろｗ
ノーパンにした程度で大した体感温度変わらんけど
まあ2ちゃんに戯言書いてるだけなんだから、実在するかどうかもわからんぜ
工場勤めかただの奇矯なマニアかもしれないし、本人捜しなんて意味が無い
必死に後世に歴史を残そうとしてるんだから、生温かく見守ろうぜｗ
さーさ、へっぽこ包囲網が狭まりつつある中・・・
スリーパンツの他に、何か決定打はないか？
自宅兼店舗なんて、別に珍しくもないし。
スリーパンツの他に、何か決定打はないか？
自宅兼店舗なんて、別に珍しくもないし。
全然狭まってないんだが････
この時期の過敏な湿度管理
西だな
この時期の過敏な湿度管理
西だな
876 ：ノーブランドさん：2010/09/14(火) 23:52:23 0
>>647に客のコートのデザインスケッチは
オクタン（奥さん）が書いて客に見せると書いてる
オクタン（奥さん）が書いて客に見せると書いてる
あれ、バリバリのヲカマテーラーじゃなかったの？ 両刀？
878 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 00:21:39 0
すぐ特定特定とさわぐこれ厨房（って死語だよな）
だれかへっぽこ縫製士wikiでも立ち上げて
くれねーかな。今はweb上のスペースもタダでしょ
だれかへっぽこ縫製士wikiでも立ち上げて
くれねーかな。今はweb上のスペースもタダでしょ
879 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 00:24:53 0
この次元の湿度管理はふつーだろ。
エアコンがまだ50万とかした時代に空調を入れる人とか
服地の保管のためだけに冷蔵ユニットを購入するなんて
ごく当たり前のことだったけど。
湿度でくったりしない服作りはできるが、
服地はどうなんだろうなぁ。
日本の会社はふーぜんのともし火だし。
エアコンがまだ50万とかした時代に空調を入れる人とか
服地の保管のためだけに冷蔵ユニットを購入するなんて
ごく当たり前のことだったけど。
湿度でくったりしない服作りはできるが、
服地はどうなんだろうなぁ。
日本の会社はふーぜんのともし火だし。
880 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 00:32:08 0
昔は御誂え服縫製士業界も、
「客をどんどん増やして店をでっかくして
下職を何人もかかえて、常連さんとゴルフだ〜」
みたいなノリがありました。バブルに踊った人も多数。
特に都心の小土地持ちが少なくなかったから。
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
適度な仕事量に２ちゃんで気晴らしｗ、
最低で４，５年つきあいがあるお客さんの服しか
縫わない。で、死ぬほど仕事がわるわけでもないし。
「客をどんどん増やして店をでっかくして
下職を何人もかかえて、常連さんとゴルフだ〜」
みたいなノリがありました。バブルに踊った人も多数。
特に都心の小土地持ちが少なくなかったから。
今みたいに客が増えようがない環境下は、私みたいな
マエストロ的な人間にとってはむしろありがたい。
適度な仕事量に２ちゃんで気晴らしｗ、
最低で４，５年つきあいがあるお客さんの服しか
縫わない。で、死ぬほど仕事がわるわけでもないし。
881 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 00:44:08 0
カタログ雑誌そうの不勉強ぶりがうかがえるのでｗ
解説。
アルミシート圧着で整理がきついウールって、
カタログ雑誌常連のはたやの服地だよ？？？
もっとも既製向けの物なんで
小さい単位で流通はしてないけど。
期待してたんだけどなぁ。誰か気づく人がいるのを。
薄手で整理がきつくないから風合いがいいにも
かかわらず、冬場の雨〜雪程度ならばっちり
防げるので、かなり好評です。もう６着目。
イタリアの服地のグレーは本当に美しい。
濃い色でもにごった感じが少ない。
解説。
アルミシート圧着で整理がきついウールって、
カタログ雑誌常連のはたやの服地だよ？？？
もっとも既製向けの物なんで
小さい単位で流通はしてないけど。
期待してたんだけどなぁ。誰か気づく人がいるのを。
薄手で整理がきつくないから風合いがいいにも
かかわらず、冬場の雨〜雪程度ならばっちり
防げるので、かなり好評です。もう６着目。
イタリアの服地のグレーは本当に美しい。
濃い色でもにごった感じが少ない。
882 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 00:49:30 0
へっぽこさん＞
金洋服店のプルダウンってどう思う？
出来るん？
金洋服店のプルダウンってどう思う？
出来るん？
883 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 00:55:06 0
金洋服店は神。以上。
あそこなら何をやっても手縫いのDNAは保たれる。
ただ、あまり実験的なことはしないでホスィ
あそこなら何をやっても手縫いのDNAは保たれる。
ただ、あまり実験的なことはしないでホスィ
884 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 01:00:52 0
885 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 01:30:30 0
へぇ。金洋服店は神扱いか。
なら、金子洋服店は？
なら、金子洋服店は？
TWITTERでやればいいのに！
自分の事を「マエストロ」だってよｗ
へっぽこって自分大好き人間だな
へっぽこって自分大好き人間だな
888 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 08:36:01 0
そもそも「マエストロ」ってどういう意味だかしってんの？
花水たらしてる君がいつも読んでるカタログ雑誌
に載ってる「巨匠」という意味じゃないよｗｗ
念のため
花水たらしてる君がいつも読んでるカタログ雑誌
に載ってる「巨匠」という意味じゃないよｗｗ
念のため
889 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 08:47:40 0
テーラーなら名人て意味で使われるのが普通だろう。
お前はどんな意味だと思ってるの？
お前はどんな意味だと思ってるの？
熟練した、熟達した、巧妙な、主要な、最重要な
男性教師、(音楽の)マエストロ、指揮者、作曲家、監督、師匠、親方、名人、手本、師範
いずれにせよ自分に使うにはちょっと恥ずかしい表現だがな。
男性教師、(音楽の)マエストロ、指揮者、作曲家、監督、師匠、親方、名人、手本、師範
いずれにせよ自分に使うにはちょっと恥ずかしい表現だがな。
マイスター＝マエストロ
単なる職人ならアルティジャーノ
アルミキルトは作業服で使われますね
冬場に歩き回る営業さんなどは使ってもいいのでは
コートが飾りの人はやらないですが
冬場に歩き回る営業さんなどは使ってもいいのでは
コートが飾りの人はやらないですが
学の無いバカなんだから、無理して横文字使うなよ。
895 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 09:04:09 0
つ〜れたつれた〜
いっぱいつれた〜〜
あさからつれた〜〜〜
マーケに踊らされている花タレがつれた〜
これで満足か？
いっぱいつれた〜〜
あさからつれた〜〜〜
マーケに踊らされている花タレがつれた〜
これで満足か？
釣り宣言の意味が判らん。
897 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 09:10:09 0
そもそも、>>マエストロ的な人間の的ってナニ？使い方自体間違えてる。これだから低学歴は・・・・・・
学校のお勉強は相当苦手だったみたいだな、この“マエストロ”はｗ
そろそろアルミシートのコート作る時期なんじゃネ
釣れた〜の使い方も間違えてるけど・・・
901 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 09:33:40 0
そういえば金子といえば中縫いから一年近く経ってるのに
ttp://blog.livedoor.jp/shin1/archives/51347200.html#comment
このジャケットまだ納品されてないのか・・・
マエストロへっぽこさんが神扱いする師匠の直接の手助けまで借りて
どこまで修正できたか早く見てみたいもんだ
マエストロへっぽこさん上のブログのジャケットの中縫いの状態
是非プロの目から見た批評ヨロピコｗ
それと昔のモデルの名前に敏感に反応してくれてありがとさんｗ
名前は挙げなかったが
スーツの似合うモデルといえば俺の中ではジャッキー中島は絶対外せない存在だったｗ
ttp://blog.livedoor.jp/shin1/archives/51347200.html#comment
このジャケットまだ納品されてないのか・・・
マエストロへっぽこさんが神扱いする師匠の直接の手助けまで借りて
どこまで修正できたか早く見てみたいもんだ
マエストロへっぽこさん上のブログのジャケットの中縫いの状態
是非プロの目から見た批評ヨロピコｗ
それと昔のモデルの名前に敏感に反応してくれてありがとさんｗ
名前は挙げなかったが
スーツの似合うモデルといえば俺の中ではジャッキー中島は絶対外せない存在だったｗ
俺がスーツだ
903 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 09:39:12 0
そんな生地があることすら知らなかった。流石、羅紗ツウのMaestroは違うぜ！！
ウチのアルミサッシに極厚のカシミアを圧着してくんないかな？
ウチのアルミサッシに極厚のカシミアを圧着してくんないかな？
朝から暇な人が多いですね
人のことは言えませんが
スーツ気にするよりお仕事頑張ったほうがよっぽど有意義ですよ
仕事の評価をあげてくれる便利なツールでもなんでもないので
めっきり秋の気配になってきました
昨日まで夏シャツ着てたのが遠い昔のようです
スナップショットくらいで判断できる情報など多くないと思いますが
見て判断よりも着て判断でしょう
特に消費者は
人のことは言えませんが
スーツ気にするよりお仕事頑張ったほうがよっぽど有意義ですよ
仕事の評価をあげてくれる便利なツールでもなんでもないので
めっきり秋の気配になってきました
昨日まで夏シャツ着てたのが遠い昔のようです
スナップショットくらいで判断できる情報など多くないと思いますが
見て判断よりも着て判断でしょう
特に消費者は
905 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 09:58:09 0
つまらねえな。誰か燃料投下してくんないかなあｗ
「ﾎﾞｸのス〜ツはフィッティングを極めすぎて
パンツはあそこもっこりしちゃってます〜ｗ」
とか。
「ﾎﾞｸのス〜ツはフィッティングを極めすぎて
パンツはあそこもっこりしちゃってます〜ｗ」
とか。
堪らずつまらない下ネタに逃げるマエストロかっこいい！！
907 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 10:16:53 0
で、アルミシート圧着・整理がきつめ薄手軽量ウール服地
のはたもとはわかったのか？
キミたちが日参するテ〜ラ〜もどきのお店に行っても
扱ってないし、代理店に行っても教えてくんないよ〜んｗｗ
ﾏｧしかしアレだな。あの会社が実はこんなハイテク商品を
作ってるとは想像がつくまい。
のはたもとはわかったのか？
キミたちが日参するテ〜ラ〜もどきのお店に行っても
扱ってないし、代理店に行っても教えてくんないよ〜んｗｗ
ﾏｧしかしアレだな。あの会社が実はこんなハイテク商品を
作ってるとは想像がつくまい。
誰もそんな下手物に興味を持ってない事に気付かないマエストロかっこいい！！
909 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 11:02:51 O
へっぽこは本当に勘違い君だな…
寒いの嫌な人はアンゴラでコートでも作るといいのでは
アルミ蒸着生地は登山ウェアなどでよくありますが静電気が多少気になります
ウールとポリの組み合わせよりはまともですが
まあ最新のはきっと改良されてることでしょう
しかしなぜスーツ生地は輸入代理店の数が多いのでしょうね
シャツ生地などはかなり少ないのですが
アルミ蒸着生地は登山ウェアなどでよくありますが静電気が多少気になります
ウールとポリの組み合わせよりはまともですが
まあ最新のはきっと改良されてることでしょう
しかしなぜスーツ生地は輸入代理店の数が多いのでしょうね
シャツ生地などはかなり少ないのですが
911 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 11:04:41 0
輻射熱反射保温素材 実物見たこと無いからわからんが
たぶん○ユキと予想
あとはロロのストームシステムの改良版かもね
マエストロへっぽこさん901だけどプロの目から見た
批評の返答ヨロピコｗ
たぶん○ユキと予想
あとはロロのストームシステムの改良版かもね
マエストロへっぽこさん901だけどプロの目から見た
批評の返答ヨロピコｗ
仮縫い時点で着心地なんてよっぽどそのテーラーで作り慣れないとわからないと思いますけどね
仮縫いのスナップショット見て評価しろもかなりの無茶ですが
仮縫いのスナップショット見て評価しろもかなりの無茶ですが
913 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 12:49:20 0
へっぽこさん
マエストロってどういう意味ですか？教えてください。
マエストロってどういう意味ですか？教えてください。
へっぽこ先生の顧客の旧来の御あつらえ服あつらえ階層って斬新なコート作るんだね。
貧乏階層の生まれで、ハナタレの俺はカタログ誌に載っているテイラーモドキ
で作ったキャメルのポロコートが関の山。
偉大なマエストロの領域に近付けるように精進しないといかんなぁ〜。
貧乏階層の生まれで、ハナタレの俺はカタログ誌に載っているテイラーモドキ
で作ったキャメルのポロコートが関の山。
偉大なマエストロの領域に近付けるように精進しないといかんなぁ〜。
915 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 13:44:08 O
ところでへっぽこよ、大阪心斎橋のカツラが委託してる工場はどこか知ってる？
916 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 13:57:26 0
たぶん、リーブ21
仕立て職人定例会はいつ？
サック・スーツって…へっぽこ師匠教えてくれ
サック・スーツって…へっぽこ師匠教えてくれ
ビオラバンティ工房ってそんなにいいのか？
へっぽこ師匠教えてくれ
へっぽこ師匠教えてくれ
職人いわくスーツは見栄えがテーマ
着心地は職人の技って言われてもね
見栄えしてる奴この日本の何処にいる？
札幌？仙台？東京？丸の内？大手町？銀座？赤坂？六本木？新宿？名古屋？大阪？京都？福岡？
雑誌のモデルとギリ編集長どまりがいいとこ
企画で素人ダンディーオッサン晒しても真似したいと思わん
それがオーダーの顧客離れになってるのわからんのかね？
着心地は職人の技って言われてもね
見栄えしてる奴この日本の何処にいる？
札幌？仙台？東京？丸の内？大手町？銀座？赤坂？六本木？新宿？名古屋？大阪？京都？福岡？
雑誌のモデルとギリ編集長どまりがいいとこ
企画で素人ダンディーオッサン晒しても真似したいと思わん
それがオーダーの顧客離れになってるのわからんのかね？
服が目立つならそれは失敗だと教わったが。
2010年 秋冬物の パ ン チ
922 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 17:33:10 0
最近燃料投下屋になってるなあ
花タレも燃料投下してくんない？
「ムアブルックのヴィンテーヂ生地着分１０万でご購入〜！！」
とか。
pitti常連のアパレル出身の花タレ採寸士に
採寸だけしてもらって４０万ナリ｜〜
とか。
花タレも燃料投下してくんない？
「ムアブルックのヴィンテーヂ生地着分１０万でご購入〜！！」
とか。
pitti常連のアパレル出身の花タレ採寸士に
採寸だけしてもらって４０万ナリ｜〜
とか。
服が目立つのなら失敗？
服を着るのではなく服に着せられてる人が多いから
目立つなら失敗って教わったんじゃないの？
へっぽこさんのバランスってのはそんなことじゃないのかと思ってる
奇抜なデザインも着る人が着れば自分の一部。でもそうじゃない奴が着ると目立って失敗
シンプルデザインも着る人が着れば一流オーダー。でもそうじゃない奴が着ると格安吊るし
見栄えと雰囲気って難しいよな
15万のオーダースーツをオーダーしたの？とは見てくれねぇし
最近凹んでる。俺騙されたよな。いい鴨か。
服を着るのではなく服に着せられてる人が多いから
目立つなら失敗って教わったんじゃないの？
へっぽこさんのバランスってのはそんなことじゃないのかと思ってる
奇抜なデザインも着る人が着れば自分の一部。でもそうじゃない奴が着ると目立って失敗
シンプルデザインも着る人が着れば一流オーダー。でもそうじゃない奴が着ると格安吊るし
見栄えと雰囲気って難しいよな
15万のオーダースーツをオーダーしたの？とは見てくれねぇし
最近凹んでる。俺騙されたよな。いい鴨か。
924 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 17:50:59 0
へっぽこさん
マエストロってどういう意味ですか？教えてください。
マエストロってどういう意味ですか？教えてください。
925 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 18:08:03 0
むずかしいというか結局生まれつき身の回りの事に
無意識的に気が回るかどうか、だからな。
貴族は下駄はいてても貴族に見える。
ふつーの人は貴族を目指さないで、
それこそ横山やすしの舞台衣装の路線のほうがいいかも
マァ、自分が着たいと思うものを着ればええ。
ハーレムの黒人が着てるスーツは２００ドルもしないだろうが
あれはあれでカコイイ
無意識的に気が回るかどうか、だからな。
貴族は下駄はいてても貴族に見える。
ふつーの人は貴族を目指さないで、
それこそ横山やすしの舞台衣装の路線のほうがいいかも
マァ、自分が着たいと思うものを着ればええ。
ハーレムの黒人が着てるスーツは２００ドルもしないだろうが
あれはあれでカコイイ
>15万のオーダースーツをオーダーしたの？とは見てくれねぇし
「俺サマが着てるのはオーダー物」だ、と回りに認識して欲しいってのが
間違いの始まりじゃないのかね？
「俺サマが着てるのはオーダー物」だ、と回りに認識して欲しいってのが
間違いの始まりじゃないのかね？
927 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 19:00:17 0
888 名前：へっぽこ縫製士[] 投稿日：2010/09/15(水) 08:36:01 0
>そもそも「マエストロ」ってどういう意味だかしってんの？
バカな私にどういう意味で使ったのか教えて下さい
>そもそも「マエストロ」ってどういう意味だかしってんの？
バカな私にどういう意味で使ったのか教えて下さい
カ シ ミ ア の ス ー ツ
930 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 19:38:42 0
明らかに違いがわかるスーツ どこかが（おもに生地やデザイン等）目立ってるから服に興味の無い
一般人でもオーダーだと気づく
シンプルで極普通に見えるスーツ 服に興味の無い一般人はそれほど相手の服を気にとめない
オーダーだと気づかれない
店員か服好きでもなけりゃ相手の服値踏みするようにじっくり見たりしないから
気にするだけ無駄
一般人でもオーダーだと気づく
シンプルで極普通に見えるスーツ 服に興味の無い一般人はそれほど相手の服を気にとめない
オーダーだと気づかれない
店員か服好きでもなけりゃ相手の服値踏みするようにじっくり見たりしないから
気にするだけ無駄
やっと退院して精神病棟から出てきたんだから、
もっと生暖かい視線で見守ってやれよ。
もっと生暖かい視線で見守ってやれよ。
933 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 19:51:58 0
まだ出てきてないぞｗ
病棟の中から書き込んでる
病棟の中から書き込んでる
ネタでなければ50万の話でお願いしようと思いますがへっぽこさんいかがですか
断られたらそのお金でゴールデンベールでコート二着でも作りますかね
まあこちらはネタですが
断られたらそのお金でゴールデンベールでコート二着でも作りますかね
まあこちらはネタですが
935 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 20:01:10 0
ビッグボ〜ナス入りましたぁ2ch
らしくなってきましたぁｗｗｗ
らしくなってきましたぁｗｗｗ
936 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 20:07:20 0
そういやアパレル出身のオ〜ダ〜ス〜ツで一儲けした実業家ｗ
（雑誌で顔割れ済み）が偵察がてらうちにきたことがあったな
ビンテージジ〜ンズとかいうただの古着にブーツｗｗ
にハンチングだったので、「こりゃ変装か？」と思ったが。
偵察だったのがバレバレだったので、裁断している手を
休めて「うちは工場縫製しかやってませんがｗｗ」といって
追い返した。
（雑誌で顔割れ済み）が偵察がてらうちにきたことがあったな
ビンテージジ〜ンズとかいうただの古着にブーツｗｗ
にハンチングだったので、「こりゃ変装か？」と思ったが。
偵察だったのがバレバレだったので、裁断している手を
休めて「うちは工場縫製しかやってませんがｗｗ」といって
追い返した。
937 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 20:15:00 0
あとで上流の人と商社ﾏｿに聞いたら、
した職をかき集めて「日本で総手縫いスーツ」を企画してる
集団がいるらしい。
商社ﾏｿに意見を聞かれたが、「１００％失敗確実」と答えておいた
した職の平均年齢はもう６０を超えている。
仕事が遅いから納期なんてなしに等しいだろう。
さすがに１着５０万ｗｗで、いまふうのマーケで売るスーツが
納期半年というのはありえないでしょう。
しかも統括するのが縫えない人間だと手縫いの価値ゼロだし。
した職をかき集めて「日本で総手縫いスーツ」を企画してる
集団がいるらしい。
商社ﾏｿに意見を聞かれたが、「１００％失敗確実」と答えておいた
した職の平均年齢はもう６０を超えている。
仕事が遅いから納期なんてなしに等しいだろう。
さすがに１着５０万ｗｗで、いまふうのマーケで売るスーツが
納期半年というのはありえないでしょう。
しかも統括するのが縫えない人間だと手縫いの価値ゼロだし。
そういえばマエストロというテーラーがありましたね
銀座のハシッコに
看板は以前の名前のままですが
銀座のハシッコに
看板は以前の名前のままですが
939 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 20:18:18 0
マァそれとあれだね、
１５から修行して自分で１００着は縫ってパターンも作れる人間
すなわち１流の人間は、
・モデリストになる
・縫製工場に雇われる
・テーラーとして成功してビルのおおやさん
になってしまっていくらも日本に残っていない。
仕事が少ない人はやっぱり問題がある人が多いので、
そういう日本に残っている人をかき集めても、
安定してものを供給するっていう、半マスマーケ的なものづくり
は不可能だろう。
１５から修行して自分で１００着は縫ってパターンも作れる人間
すなわち１流の人間は、
・モデリストになる
・縫製工場に雇われる
・テーラーとして成功してビルのおおやさん
になってしまっていくらも日本に残っていない。
仕事が少ない人はやっぱり問題がある人が多いので、
そういう日本に残っている人をかき集めても、
安定してものを供給するっていう、半マスマーケ的なものづくり
は不可能だろう。
940 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 20:18:52 0
誰だか分からない、店舗の場所さえ分からない奴の店にどうやって偵察にいくんだよｗ
オマエクスリやってるだろ？
オマエクスリやってるだろ？
2流のちんぽこは可哀想だｗ
日本で総手縫いスーツ作ってる人既にいるじゃん、本物のマエストロが
943 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 20:31:27 0
こいつ日本語が不自由だな。
マエストロ的とか半マスマーケ的とか。
マエストロ的とか半マスマーケ的とか。
へっぽこが復活したと思ったらスーツの伝統的着こなしスレのBOKONONも復活してる
このきちがいっぷりはひょっとして同一人物？
このきちがいっぷりはひょっとして同一人物？
945 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 20:58:06 0
マァ紳士服に興味があるいまどきめづらしい若者（非放たれ）は
「着心地が軽いかどうか」
だけに意識を集中すればいいんじゃないの？
値段がどーのコストがどーのは、趣味の世界なんだから
気にしないで着心地のみに集中。
ただいまどきの若者は無意識的にデザインに凝るから
大変だよね。
「着心地が軽いかどうか」
だけに意識を集中すればいいんじゃないの？
値段がどーのコストがどーのは、趣味の世界なんだから
気にしないで着心地のみに集中。
ただいまどきの若者は無意識的にデザインに凝るから
大変だよね。
946 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:22:03 0
１０年もつ生地はなんじゃね？
へっぽこさん。
週１のペースできるとしたら。
へっぽこさん。
週１のペースできるとしたら。
947 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:24:03 0
要するにtakizawasigeruが偵察に来たと言いたいわけですね。
わかります。
わかります。
つまり下職屋のようなうらびれたテーラーにみえたわけだ
949 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:36:04 0
めづらしいって何語？
950 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 21:36:13 0
むぉお〜お客タン通ですね〜10年といえばマーチンソン
のﾌﾚｽｺ３ＰＬＹ４００ｇで決定！！
とかいう奴は氏ね。
10年後の風合いを無視すれば、穴があくとかそういうことは週１ない。
風合い優先でいくなら、色が問題になる。
浅い色はどうしたって色あせてくる。なので濃い色を。
そしてどうしてもテカってくる。テカらないためには、
凹凸のある質感もしくはもとからテカってるものを。
パンツは絶対２パンツで。
むしろ大事なのはメンテで、パンツは自分で3ヶ月に１回
手洗い、自分でアイロン。ＪＫＴはもちろん水洗い・テーラーでプレス。
のﾌﾚｽｺ３ＰＬＹ４００ｇで決定！！
とかいう奴は氏ね。
10年後の風合いを無視すれば、穴があくとかそういうことは週１ない。
風合い優先でいくなら、色が問題になる。
浅い色はどうしたって色あせてくる。なので濃い色を。
そしてどうしてもテカってくる。テカらないためには、
凹凸のある質感もしくはもとからテカってるものを。
パンツは絶対２パンツで。
むしろ大事なのはメンテで、パンツは自分で3ヶ月に１回
手洗い、自分でアイロン。ＪＫＴはもちろん水洗い・テーラーでプレス。
マーチンソンで2PLYが出たけどあれはどうなのよ
952 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:41:47 0
へっぽこさんて、もしかして業界の顔？貝島先生みたいな感じですか？
953 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 21:43:17 0
まじめなわかものよ。
そもそもパンツハンガーもってるか？？
紳士服道を極めたいなら、人台/トルソー持ってるか？
服の回復力が違うぞ〜。
せーかつそーことかセコハンやで1万円もしないで
買えるから、かっとけ。
安いＪＫＴなら、人台があれば自分で水洗いできるぞ〜
エマ〜ル万歳だ。
そもそもパンツハンガーもってるか？？
紳士服道を極めたいなら、人台/トルソー持ってるか？
服の回復力が違うぞ〜。
せーかつそーことかセコハンやで1万円もしないで
買えるから、かっとけ。
安いＪＫＴなら、人台があれば自分で水洗いできるぞ〜
エマ〜ル万歳だ。
954 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 21:43:43 0
マーチンソン ﾌﾚｽｺ３ＰＬＹ４００ｇで決定！！
なんすね。
オーダーしてみよう。
へっぽこさんを信じて。
なんすね。
オーダーしてみよう。
へっぽこさんを信じて。
空気いれて膨らませるハンガーなら持ってる
パンツハンガーって何？挟んで吊るすやつか？
パンツハンガーって何？挟んで吊るすやつか？
956 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 21:47:35 0
したがって10年もつ生地とはきみたちが忌み嫌う
部長の席に座ってるハゲてハラが出たおっさんが
きている〆サバのようなやつだったりする。
それだとあまりにもひどいので、へっぽこが
２世のヤンエグｗに進めるのはブルー系ですな。
それもインクブルー。
てかりが目立たないし、褪せて色が濃くなっても
ちょっとした味が出る。
部長の席に座ってるハゲてハラが出たおっさんが
きている〆サバのようなやつだったりする。
それだとあまりにもひどいので、へっぽこが
２世のヤンエグｗに進めるのはブルー系ですな。
それもインクブルー。
てかりが目立たないし、褪せて色が濃くなっても
ちょっとした味が出る。
褪せて色が濃くなってもｗ
凄い日本語だな
凄い日本語だな
958 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 21:53:22 0
マアこれはいいすぎだが、
ウォーキングクローゼット持ってるか〜？
それも空調つきもしくは日陰の
いくら週１でも夏場３０度近くになるクロゼットに
完全に乾いていない服をしまうと痛むぞ〜。
１．家買える
２．じんだいに着せる。せめていすハンガー
３．まる２日そのまま放置
４．クロゼットにしまう
ができればカンペキ。昔の使用人のひとたちは
こうやってご主人ｻﾏ萌え〜の服を管理したのですよ。
ウォーキングクローゼット持ってるか〜？
それも空調つきもしくは日陰の
いくら週１でも夏場３０度近くになるクロゼットに
完全に乾いていない服をしまうと痛むぞ〜。
１．家買える
２．じんだいに着せる。せめていすハンガー
３．まる２日そのまま放置
４．クロゼットにしまう
ができればカンペキ。昔の使用人のひとたちは
こうやってご主人ｻﾏ萌え〜の服を管理したのですよ。
人台って肩傾斜自分でチョキチョキして調整しなきゃいかんだろう
洗濯物部屋に一日吊るしてしまうからそれでいいや
洗濯物部屋に一日吊るしてしまうからそれでいいや
960 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 21:58:41 0
いいのぉほどよくめんどくさがらないと紳士どうは続かない
（本当は、めしつかいよろしく〜ってできれば理想ｗ）
人台にかりびあ〜んコットンの綿を着せて太らすのだよ。
（本当は、めしつかいよろしく〜ってできれば理想ｗ）
人台にかりびあ〜んコットンの綿を着せて太らすのだよ。
テーラーでは見るが自分ではやる気がせん
ブラシだけはかけるのが面倒くさがり屋の精一杯
ブラシだけはかけるのが面倒くさがり屋の精一杯
962 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 22:12:10 0
湿度が高い時期の脱いですぐのブラシは逆効果だぞ〜
ある程度乾いてからクロゼットにほおりこむ前に
ブラシがけするのが正解。
ある程度乾いてからクロゼットにほおりこむ前に
ブラシがけするのが正解。
マエストロ（笑）
マエストロ＠へっぽこ
パンツにシロセット加工ってどうよ？
あれやると、生地の寿命縮むのか？
パンツにシロセット加工ってどうよ？
あれやると、生地の寿命縮むのか？
>795
へっぽこの正体は…
岡山のテーラーで誂えた顧客の1人じゃないのか？ｗ
へっぽこの正体は…
岡山のテーラーで誂えた顧客の1人じゃないのか？ｗ
966 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 22:41:26 0
服地のじゅみょーとか関係ないけど効果ないからやめれ
今プレッサーが使いやすくなったから１台かっちまえ
今プレッサーが使いやすくなったから１台かっちまえ
というか湿度の高い時期にどれくらい乾くものなのか
968 ：へっぽこ縫製士：2010/09/15(水) 22:50:44 0
よくよめ。空調つきと書いてあるだろｗ
ただなぁ空調の乾き方って空気の移動を伴うから
いや〜な乾き方をするのだが。
ただなぁ空調の乾き方って空気の移動を伴うから
いや〜な乾き方をするのだが。
シロセットやったほうがもちがいい気がするな
ウールのみの話だが
ウールのみの話だが
970 ：ノーブランドさん：2010/09/15(水) 23:23:45 0
俺はありがたく読んでるよ
ttp://london.or.tv/turezure.htm
ttp://london.or.tv/turezure.htm
着実に包囲網は狭まりつつあるな。ｗ
プレッサーって青木がボロカスに貶してたけどな
既製品ならそれでいいんちゃうの
974 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 01:24:24 0
それにしてもへっぽこさんが書き込み出してからのスレの
伸びは凄いね。正にへっぽこあってのオーダースレ。
伸びは凄いね。正にへっぽこあってのオーダースレ。
へっぽこの店のショーウインドーには
日焼けして読めなくなった男子専科がディスプレイされている
日焼けして読めなくなった男子専科がディスプレイされている
ズボンハンガー売ってほしいお
977 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 04:23:04 0
いいねぇいいねぇ涼しくなって。
パチョコン（鯖転用）のファンもオフでよかろう。
やわらかい服地にはさみを入れたくなる、嬉しい時期。
パチョコン（鯖転用）のファンもオフでよかろう。
やわらかい服地にはさみを入れたくなる、嬉しい時期。
ネクタイ生地ってテーラーで手に入るもん？
979 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 04:49:26 0
糸がちがうだろーがシルクだろーが。
ウールタイでも生地がちがうのだよ。薄くて打ち込みが少ない。
涼しくなると室外機の効きがよくなって設定温度とおりになるからいい
もうほんといい季節になってきた。仕事する気になる。
ウールタイでも生地がちがうのだよ。薄くて打ち込みが少ない。
涼しくなると室外機の効きがよくなって設定温度とおりになるからいい
もうほんといい季節になってきた。仕事する気になる。
でもボウタイは作るだろう？
ネクタイどっかで作ってくれないもんか
ネクタイどっかで作ってくれないもんか
981 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 04:58:07 0
うちのお客さんに勧めてるのはゼニア。
タイの個別オーダー受けてくれる。
ただし、お誂え習慣をお忘れなく。
シャツ、ハンカチ、タイは基本的に１ダース単位で
こさえるものです。そして常に２，３種類のものしかしない。
「いっぱいあるなかから選ぶのがたのし〜」というのは
ｵﾝﾅの買い物。
タイの個別オーダー受けてくれる。
ただし、お誂え習慣をお忘れなく。
シャツ、ハンカチ、タイは基本的に１ダース単位で
こさえるものです。そして常に２，３種類のものしかしない。
「いっぱいあるなかから選ぶのがたのし〜」というのは
ｵﾝﾅの買い物。
ゼニアか、今度行ってみよう有難う
ダースはちょっと多いので半ダース単位だなぁ
来年はボイルを半ダース足さないと耐久がもたない
インチキクールビズ用のパンツも
ダースはちょっと多いので半ダース単位だなぁ
来年はボイルを半ダース足さないと耐久がもたない
インチキクールビズ用のパンツも
983 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 05:07:54 0
マァ選ぶといっても、
紺無地の中から選ぶ とか 千鳥格子の中から選ぶ
タキシードクロスの中から選ぶ
なんてくると、本物だね。
私見だが、紺はえいこく、グレーはイタリア、黒は日本
がベストでしょう。平織り無地に撚糸をゆるくした糸で
決めたハンドステッチの美しさといったらないねえ。
紺無地の中から選ぶ とか 千鳥格子の中から選ぶ
タキシードクロスの中から選ぶ
なんてくると、本物だね。
私見だが、紺はえいこく、グレーはイタリア、黒は日本
がベストでしょう。平織り無地に撚糸をゆるくした糸で
決めたハンドステッチの美しさといったらないねえ。
984 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 05:14:36 0
ﾏｧタイは服地とのボリューム・量感をそろえることだな。
３PLYやフレスコみたいに量感があるのに
タイが織物、平織りだとおかしい。
逆にツイードのJKTでミラショ〜ンのタイはおかしい。
正しい紳士に許される柄は、
ストライプ、水玉、ペイズリー、小紋のみ。
無地はあり得ない。
３PLYやフレスコみたいに量感があるのに
タイが織物、平織りだとおかしい。
逆にツイードのJKTでミラショ〜ンのタイはおかしい。
正しい紳士に許される柄は、
ストライプ、水玉、ペイズリー、小紋のみ。
無地はあり得ない。
茶もイタリーか？
紺は似合うのが１種類しかないから嫌いだ
紺は似合うのが１種類しかないから嫌いだ
986 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 05:20:01 0
浅い色はイタリア。
茶はどちらかというと濃いからイギリス。
ただし麺やらカシミアが入ってるやつはイタリア。
ﾏｧただ浅い色はマフラー・ストールの色で
服地それも上下そろったものの色味として
適切な色を追求できているのは、案外日本かもしれない。
茶はどちらかというと濃いからイギリス。
ただし麺やらカシミアが入ってるやつはイタリア。
ﾏｧただ浅い色はマフラー・ストールの色で
服地それも上下そろったものの色味として
適切な色を追求できているのは、案外日本かもしれない。
それはあれだろう
無地スーツ×無地シャツ×タイの正当な合わせだろう
しかし広い板間だと全部無地のほうが何かしっくりくるな
無地スーツ×無地シャツ×タイの正当な合わせだろう
しかし広い板間だと全部無地のほうが何かしっくりくるな
マエストロ＠へっぽこ
タイの話が出たところで、誂えのマフラーはどう？
特にカシミアなんか市販のじゃてんで満足できなくて。
もうちょいボリュームがあって長いのが欲しいんだけど。
タイの話が出たところで、誂えのマフラーはどう？
特にカシミアなんか市販のじゃてんで満足できなくて。
もうちょいボリュームがあって長いのが欲しいんだけど。
989 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 05:40:05 0
マフラ〜はロロピアーナ。ただし上代１２万以上のもの限定。
日本の仕事着でわかものは無地オンリーです。
シニアは無地ベースの織り模様でプリントタイ。
日本の仕事着でわかものは無地オンリーです。
シニアは無地ベースの織り模様でプリントタイ。
ロロの六本木でマフラーオーダーやってなかったか？
カシミアは淡いベージュが本当に綺麗だな
カシミアは淡いベージュが本当に綺麗だな
991 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 08:52:47 0
獣毛入りだが、ウール完全０％の服地か・しかも糸になってる
こりゃやりがいがある服地だ。
こりゃやりがいがある服地だ。
992 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 09:14:53 0
紺は英国、グレーはイタリア、黒は日本か...なるほどね。
ミユキやダイドーの黒はほんとに真っ黒だよ。
ミユキやダイドーの黒はほんとに真っ黒だよ。
993 ：ノーブランドさん：2010/09/16(木) 09:17:42 0
でもなんで無地のネクタイがダメなの？
994 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 09:19:12 0
まわりがそうだから。以上。
パ ン チ の件はどうなったんだ???
996 ：へっぽこ縫製士：2010/09/16(木) 09:54:29 0
995が自分で自分のあたまにパンチをくらわして終了。
おつかれさまです。
おつかれさまです。
【10万以上】高級オーダースーツ26着目【FOPO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1284599304/
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また
へっぽこさんの
面白話聞きたいっす
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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