10年前くらいから全然ファッションが進化してない件

欲しい服がない。そりゃ不景気にもなるわな。

わかる

1 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 23:32:08 0
欲しい服がない。そりゃ不景気にもなるわな。

2 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2009/12/07(月) 23:36:18 O
わかる

10年は言い過ぎだが5年くらいは停滞してるね
メンズフアッション

俺も薄々感じていた。
モノが売れないのを消費者のせいにするのはやめろよな！　金は死ぬほど余ってるんだよ！　
借金してでも買いたくなるようなモノ作れよな！　

2005年に大きく変わった気がする

正直、消費者の懐具合を知ってるから、無難な商品しか作ってこないんだとおもうぞ。
軽自動車ばっか売れる世の中だ。最近はそれにも見向きもしないで家でごろごろ
してる人間の方がおおいかもしらんが。

>>6
なんとなく、その頃から服の平均的な着丈が短くなった気が。
自分の持っている服で2005年以前に買ったもの（あんまり残っていないけど）は今よりも
着丈が長いものが多いからそう思っているだけなんだけど。

オサレっぽいメガネ掛けてる人は圧倒的に増えたよなw

>>6
エディ様がセンセーショナルなコレクションを披露した年じゃないですか

>>9
そういえばウェリントン型が復権したのはここ数年だな。

00年代で一番衝撃を与えたデザイナーはやはりエディだろうな。ここまで日本のデザイナーに影響与えたデザイナーってここ数年いないと思う。

極端に保守化してんのは売買ツールの発展とネットの普及
不況の三つの理由でしょ。

９０年前後のバンドブーム期のファッション観てみろよ。
派手派手だぞ。
９０年代中盤だってロリータ系だの、ギャルだのクラブファッションだの
レトロファッションだの
ちゃんと文化や個人的趣味に根ざしたファッションがあった。
それが、通販やオークション、ネットのオタや田舎者の勘違いのせいで
着こなしの完成度ばかり求められるようになった。
そんなもんは２０代後半からで充分。

ただ、着こなしは今の子の方が遥かにうまいと思う。
売り買いしやすいし、情報も得られやすいから当たり前だけど。

ようするにボトムアップ型ファッションがまるで無い。

ブーツインも短着丈のPコートも
着てる人間のターゲットは変わるが長いね。
定番化するとは思わなかったよ。
最初はギャル男に馬鹿にされたもんだったけどな

200１年くらいってみんな眼鏡かけてたぞ

一時、かなり減ったのが２００４〜２００７くらいか？

97年が最高峰
今はファッションのセンス
素材、等
停滞どころか後退している

1990年と2000年のファッションはまったく違うが
2000年と今のファッションはたいして変わらない
世代的にも今アラサーの奴らと二十歳前後の奴らの感覚ってあまり変わらんと思う

なんか見た目を取り繕うって感じの服装が増えたのは残念だな
無難に表層のイメージだけ貼り付けてそれでいいのか？テクスチャじゃねーんだよ
服は一番外側の中身だというのに

裏原、エディ以降の革命的な変化がないからでしょ
あと、90年代に比べて服に興味持つ層が異常に増えた

うーん変わってるとは思うんだけどなぁ
昨今のスキニーに見られるタイトブームは
10年前にはなかった

>>16
知識の無い人間の主観ほど嫌なもんは無い。
付け加えるなら、携帯世代の特徴は同世代間での横並び意識が強すぎる事。
ようするに自分の学生期と今がどれだけ変化したかばかりを言いたがるが
それ以前にどういうファッションや文化、価値観があったか知ろうともしない。
クラブシーンだって００年代の頭と００年ではえらい違う。
８０年代と９０年代ではまるで違う。

>>17
００年からたいして変わってないはかなり大げさだけど
９０〜００は激変だよなｗ
００年代が激変したことと言えば、プラザ合意から９０年代は洋服が大きかった。
それがエディ以降かなり細い時期があって
今は少し戻って日本人が誰でも着れるような既製服のサイズが一通り揃ったと思う。
それ以前はインポートのサイズ展開に合わせてたブランドが多い。

中々の良スレだな

素材がダメになったと言う具体的根拠は言えないと思う・・・

＞クラブシーンだって９０年代の頭と００年ではえらい違う。
＞ロックシーンだって８０年代と９０年代ではまるで違う。

俺は審美眼があると断言するが
素材がだめになったというのは
革の靴、ベルトなど同じメーカーで
明らかに落ちている。
また服でもしかり。素材が落ち、色々デザインで面白い趣向の商品があったが
レベルが落ちた。どこかはかわいそうなので言わないが
伊勢丹に入っているメーカーなど総じてである。でおれは
色々パルコ出版のファッションの定点観測の本とか読んでるし
ファッション・文化・風俗の本は色々渉猟している。
でもまあいまさら偉そうに語るのもなんだし
恥ずかしいし面倒。

>>1
お前俺のレスをぱくっただろ

だいたい今一般的な若者でもファッションにそれほど熱意がない
一時に比べて明らかに落ちた

>>26
昨日のVIP？

革の質ってそんなに大事か？
一等賞決めるのがファッションじゃないからなぁ・・
おもしろい趣向の洋服が作れなくなった（売れなくなった）
のは、やはりネットの普及でより広い範囲の裾野にまでファッションが浸透した為。

オタクだとか馬鹿にされない為の適度なファッション、
合コンでウケがいいファッション等を求めてる客が全体から見ればそりゃ多くなるだろう。
三角形の底辺の部分が広くなったと言う事。
仕事で忙しい３０代も気軽に情報を集めて通販で適度なファッションができる。

モード←サブカル
↓
ファッション←サブカル
↓
トレンド
↓
スタイル←ここが極端に多くなった

>>12
宮下は?
宮下いなけりゃロエン、マスマイ、ユリウスあたりはない気がする

熱意は無いけど馬鹿にされたくもないし、女とも適当に遊びたい

今は皆右に倣えのファッションしてるでしょ

おもしろい趣向の服が売れなくなったとも言えるし
無難な服で洗練させられるコーデができるから必要なくなったとも言える

おもしろい服を着てわざわざ遊びに行くような場所が無くなった。
クラブがアレ、ロックイベントもアレでは

>>30
別に革新的な事をしてないだろ
だったらスタイリスト伊賀大介のが影響は強いと思う

革の質って
ぱっと見てほうこれはいいですなあ
と思うわけよ。
それが安っぽい見た目の
革じゃ元気出ませんな。
見た目だけの話だけどね。まあそれがファッションなんで

そういえばエスニック系も女は散見したけど
今は見なくなったな
蝦ちゃん系に馬鹿にされたとか言ってのがいた

いまあれなんだよな
女の子の場合デザイナー系のファッションが重いって言うか
そこらのイオンとかで入ってるわけわかんない安いやつのほうが
似合ってかわいいというかエロいというか

逆に１０年前にはあったけど今は無い物はあるね。
ブーツカット→シューカットorフレア。
ストール（薄いマフラー）。

どれも大した物じゃないけど。

>>38
普通にあるだろ

ぼくのかんがえたみらい

みたいな服？

現代に即した形にモダナイズされただけだろ
別に新しくは無い

エスニック女←壊滅
ロリータ女←極少にはなったが生き残る
パンク男←絶滅
サイバー系←轟沈
アシンメトリー好きなモードちゃん＆君←？
レトロさん←消滅
山姥←撃沈

都会の局所に文化と一緒に根付いた系のファッションは
すべてネットの普及で多数派から圧力かけられて消滅

ＢＴＦのジャケットみたく
水に濡れたら温風がでてくるとか？

ＢＴＴＦだた

初期ノーウェアとかＴＡＲみたいなアンダーグラウンドなシーンはなくなった気がする

B僕の
T父ちゃん
Tとっても
Fフルーツ？

10年前に着てた服残ってないけど、今ほどタイトじゃなかったと思う

ノーウェアって単にそれまで８０年代〜バブル期のDCブランドや輸入ブランド、国内一流ブランドが全盛期から
揺り返しで渋カジが起こって、ロックファッションも好きじゃないし
って奴に新鮮に映っただっただけが気がする。
アンダーグラウンドと言うわけではなかったと思う。
店の場所とか情報が得られづらいってだけで
９０年前後だとヒップホップファッションは新しかったと思う。

近年はファストファッションだろ
安くて色んなデザインのがありますよーって
エアマックスみたいな代表するアイテムは無くね？
強いていえばヒートテックか？あとメガネかな？

エスニック女はフェス子って形で復活して来てないか？
ヒッピーもどきみたいなのとか

>>47
Back to the fashion

>>49
情報が得づらいってアンダーグラウンドじゃない？
それからサブカルとの絡みと学生のブランドがスターダムに登ったって点が新しい流れに感じた

ただアンダーグラウンドさはそれ以前の音楽シーンのが強かったんだろうけど

>>1は逆に言えば10年くらい前からファッションが全然進化してない
とも読めるね

……え？

何言ってんだこのチョンは

2004年辺りから一気に変わったと思うけど

>>50
メガネも進化してない

>>58
再燃はしたろ？
ダサフォルム(笑)とか言われてた希ガス

変わってないのって裏原のダセエ服とその連中共だろwww
エイプとかヒロシとかwww

オレが思うに今主流になってるシルエット綺麗でタイトでみたいなのは10年以上前にDOLCE&GABBANAが提案したものだｗ（メンズに限る）

進化してるよ
LEDを繊維に埋め込んだ服、どっかの外人が発表した
ほとんど話題になってないが。
テキスタイル研究してる学生も、生地に細胞埋め込んで、なんか変なもん作ってる。
普及は当分しないだろうが、試行錯誤はされてる。

>>62
そりゃ進化はしてるよだがここ10年の間ではやった物上げれるか？

10年はいいすぎだってｗ
五年くらいだ

>>61
提案しても普及しなきゃだめだろ

スキニー

2000年以降は大手セレクトショップが地方にも出店、ユニクロもかなりデザインが向上してきたので、
日本人に適したフィッテングの服が安価で手にはいるようになった印象はあるな。

>>65立ち上げ時から結構話題にはなってたよ普通に。ただ当時はあの服でもユニセックスみたいな扱い方だったｗ

ドルガバっつったらむしろロザリオ

>>54
こいつ…退化してやがる

>>61
ＤＧは、マッチョがタイトに着る感じで、いまの流行とは少し違うんじゃないかなあ。

10年前なんてもんじゃない
服なんか100年前からかわっとらんわ

もう21世紀ですよ？
いまだにただの布を使ってるとかなんやねん
もっとIT機器みたいにハイテク化してもいいだろ

>>71当時はゲイ御用達みたいなね。でも流れはつくったよ今の。あとは二番煎じハイブラもまねしまくった

細かく見るともちろん進化してる
だがシャネルが女性の服を変えたような大革命はあれ以来ない。

>>74
そんなこと言ったらビオネ並の革命は起こってない

この１０年はファッションの歴史上稀に見る停滞期かもしれんね。

美しい細身を生み出したのはラフ・シモンズだろう。
ディオールと相まって日本で受け入れられたのはエディだけど。

いや頭5年はメンズ飛躍の年だと思うぞ
俺はディオールの服もってないがエディスリマンは男の美意識を変えたと思う

だよな2004年辺りから確実に流れが変わった

確かにエディがすごかったのは美意識を変えたことだな
シルエット云々やテクニックは大した変換じゃない
黒の衝撃と同等のレベル

００年以降に大きく活躍したデザイナーは

アルベール・エルバス（ランバン）
エディ・スリマン（ディオールオム（元））
トム・フォード（グッチ（元）、トムフォード）
ラフ・シモンズ（ジルサンダー、ラフ・シモンズ）
クリス・ヴァン・アッシュ（ディオールオム、クリス）

他にはだれがいるかね

>>74
まあ、その単位で見たら、オートクチュールが廃れて、プレタポルテが主流となったり、
８０年代にメンズモードが生まれたりと色々変わってるわな。
それとギャルソン、ヨージの黒の衝撃は、大革命とまではいかんがすごかったろうに。

>>81
下野宏明がいるじゃん

００年代に引退した大物デザイナー

イヴ・サンローラン（故人）
カルバン・クライン
マルタン・マルジェラ

他には？

>>80
エディが偉大なのは認めるが
お前がディオール厨なのはよくわかった。

>>84
フェレだな。

>>85
それがそうでもないのよ
着たいとも思わないｗ
ポエルとLUCが好きです

>>81
リカルド・ティッシ
マックイーン
リックオウエンス
二ールバレット

あたりは入るだろうな。

００年代中期は「細身ブーム」が一つのキーワードになるよね。
後期は世界的不況とファストファッションかね。

>>81
マークジェイコブスは忘れられないだろ。

>>88
リカルドはこれから真価が問われるとこじゃない？

00年代を締めくくるに相応しいスレ

このままいけばリカルドは２０１０年代に分類されそうだね。
リックはちょっとわからんな。

００年代の初頭と末に
いろんな意味で活躍してるのはジルサンダーかなｗ

>>81
ハイダー・アッカーマン忘れてるよ。

００年代のキーワード

中期〜後期「細身ブーム」
末期「ファストファッション」

初期は何だろう？「ブランドの買収と統合」とか？

>>94
男性の女性化も入れてほしい

>>89
マークジェイコブスは、９０年代って感じが。
００年代はポストジェコブスのアレクサンダーワンじゃないか。

>>81
いっぱいいるけど、あくまで「活躍した」５人を挙げるなら
とりあえずトムフォードとエディは外せないかな。
あとはラフ・シモンズも評価を大きく上げたね。

マックイーンとマークジェイコブスは９０年代から活躍してるから、
００年代限定ではないかもしれん。

あと２人はだれだろうかね。

確かに初期はサンローランやフェレ、カルバンクラインなどの大物が
次々と引退したのが印象的だったな。

あとはプラダのチャーチ、ジルサンダー、ラングの買収とか。

>>95
逆にするとヨージｗ

げと100

>>81
ルカ・オッセンドライバー
トム・ブラウン
クリストファー・ベイリー
あたりは？

■ここまでのまとめ

●００年代のキーワード
「ブランドの買収とデザイナーの引退」
「男性の女性化」
「細身ブーム」
「世界的不況とファストファッション」

●００年代を代表するデザイナー
トム・フォード
エディ・スリマン
ラフ・シモンズ
（あと２、３人くらい挙げたいね）

>>98
そういえばラング本人も消えたね

日本限定だけどストリートが衰退してモードが上がってきたのも印象的だった

エディとラングは多分復活すると思う。
ある意味ジルサンダーで始まり、ジルサンダーで終わった１０年だったねｗ

とりあえずアルベール・エルバスは入ると思う。
クリストファーベイリーは微妙なところ。
クリスはどうだろう。

トム・フォード、アルベール・エルバス、エディ・スリマン・クリス・・・

イヴ・サンローランって本当に凄いメゾンだな。
ステファノ・ピラーティは兎も角として。

かなり良スレだな

>>105
エルバスはクチュールの経験がないから、これからだろう。
個人的に、確実にティッシよりも実力は上だと思うけど。

ファ板民のほとんどは自分の好きなブランド以外を叩くことしか出来ないからな

時代の流行を作る上で
コレクションブランドやハイブランドは確かにその本流ではあるんだろうけど
日本における00年代の細身タイトブームを作ったのはエディの影響だけでは語れない部分がある
と思っているのは俺だけですか？

90年代中期には日本でもラングのデニムが一世風靡しましたが、
その直後の97、98年あたりに、今の細身系ドメスティックブランドの火付け役とも言えるブランドが数多く登場しています。
number nine,ripvanwinkle,lounge lizard,paranoid,diet bucher slim skin,etc
99年、00年にはlad musician,ｷｬﾄﾙｾｿﾞﾝ(現lithium homme),roen,attachment,androgynas(現dres trip）,etc

これらの存在無くして、日本のファッションシーンにおける
ここ数年のメインストリームたる細身タイトブームを語るには、不十分な気がします。

おまえらいつまでも外国コンプレックスなんだな

>>105
エディ・スリマンとしては、ディオールからガリアーノ追い出して、
メンズはクリスに任して、自分はレディースやりたいって野望がかなわなかったから、
虎視眈々と復活は狙ってるだろうな。

>>110
今の細身系ドメスティックは最初からタイト路線で、エディの登場もあって時流に乗ったの？
それともエディの影響を受けてタイト路線にシフトしたために隆盛したの？

記憶が曖昧だけどナインは全くタイトじゃなかったよな
流行に乗っただけの信念のないデザイナーやブランドは賞賛に値しないと思う。

だから細身の先駆者はエディじゃなくてラフだって。
エディは細身を通した美的感覚の変化をもたらしたというのが功績。

ラフもそんなタイトなイメージない
されよりストリートのイメージが強い

００年代のドメは追随はしたけど、
日本を代表するようなデザイナーは一人も出てない。

細身ブームだってドメは徹底的に追随したわけだけれど、
誰一人ラフやエディのレベルに並ぶまで昇華できなかった。
これが現実。

>>115
先駆者は知らないけど大きなムーブメントを生み出したのはエディじゃない？

number nine,lounge lizard,diet bucher slim skin,lad musician,
は別にタイトじゃなかったｷｬﾄﾙｾｿﾞﾝは知らん

国内に限って言えば、裏原、ストリートからモードを強く意識した所謂ドメブラにシフトしたわけだ。セレオリが伸びたのもこの10年だろうか。そして最後はファストファッションへ。

>>118
どこからが大きなムーブメントと言うのかによる。
世界的な絶賛度で言えばエディの方が上なのはおそらくそう。
しかし世界で初めて美しいといわれる細身を生み出し、
初期のエディに影響させたのはラフ。
エディは見事に自分のものへと昇華させたけどね。

そもそもラフの提案した細身のイメージは、
エディの絶賛〜ドメの真似という流れを通じては
非常に実感しにくいというか（とくに日本ではそう）
細身という一言で括るには感覚に齟齬があると思う。

つまりドメが追随したのはラフの細身ではなくて
エディの細身だろうね。

不況の前にはファッションなんてひとたまりもないのか･･･
なんかすごく悲しくなってきた

ラフの凄い所は毎回新しいことをやることだと思う。
好き嫌いは強く分かれるだろうけど、革新的なのは間違いない。

>>122
衣食住でいちばん手っ取り早く削れるのは衣だからね。
服は最悪着れれば良いわけだし

なんだかんだで終盤を除けば好景気で、高級服が売れた10年だったのかな

ジルサンダーがヘルムートラングと違うのはまさしく現デザイナーの力量の差で、

これでラングのコロボス夫妻レベルがジルサンダーを継いでたらとっくにメゾンは終わってたわけだ。
間違いなくオンワードも興味を示さなかっただろうし(経済的にどのみち失敗だと思うけど)、
逆に＋Jなんかは今よりも更に注目を浴びてただろうね。

まあ、今のジルサンダーはデザイン的にはほぼラフのブランドになってしまったが
もちろんあれはあれでアリだと思う。
十分に上手くデザイナーを交代したと言える。


それにしてもラング復活はまだなんだろうか。。。

>>126
コロボス夫妻とかｗ
そんなデザイナーもいたねｗｗｗ

ラフのデザインは好きじゃないが革新的なのは認める。
結果的にうまく交代って形にはなったかもしれないけど
ジルサンダーが引退してないから違和感を感じる

メゾンの若返りも00年代のキーワードの一つだな

>>128
そうだね。ブランドの初代のデザイナーが徐々に引退を初めてるもんね。

ラングもユニクロで復活すればいいのに。

メンズ→ラング
レディース→ジル

で最強タッグとか。



ないか・・・

>>130
そうしたら10年代前半はユニクロの時代だなｗ

みんなラング高評価なんだね
俺はジルと比べられないくらい普通なイメージだ

デザイナーの引退に伴って
メゾンにおけるデザインチームの役割がますます重要になってくるな。

スレチかもしれないけど、ジル婆って明らかに
メンズとレディースで実力が違いすぎるんだよね。
+Jだって明らかにレディースのほうがいいだろ。
本人がジルサンダーのデザイナーの頃も
メンズはメニケッティ頼りだったらしいし。

そういう意味ではラフはバランスは取れてる

>>134
そうか？ラフはメンズの実力は高いと思うけど、
レディースはあんまりな気がする。

逆に今のジルサンダーはレディースをデザインチームに
大きく依存してるんじゃ？という気がするけど。

もちろん、デザインチームの存在が悪いわけじゃないけどね。

ところでお前ら何時まで起きてんの？

００年代最大のニュースは
やっぱりイヴサンローランの死かな

ラングラー

９０年代も細身はやってただろ
今みたいにスキニーじゃないけど、テーパードストレートとか
当時やせてたんでＸ−ｇｉｒｌとかはいてたわｗ

パンクな奴等はいつだって細身だったな
ヒカルさんとか

２０００年くらいだとシマロンがあったしな

アンダーカバーも結構細身だしてたよなぁ

極端な話そろそろ光学迷彩の服でもださなければ進化したとは言えなくなってきたな

>>143
そういうのってＷ＆ＬＴの一時的なブームで終わったじゃん

>>143
スネーク乙

>>144
見た目どうこうっていうより繊維技術のほうねｗ
ripなんかだとアラミド繊維使用したアウターとかだしてるけどかっこいいかは別だしなぁ

マイクロフリース、シンサレート、ゴアテックスでいいじゃんｗ
何年か前にドン小西は銅線織り込んだセーターとか出してた
あんなの誰が着るんだろうねｗ

>>140
ヒカルはダボダボホッケージャージに短パンのＵＳハードコアだった
>>142
アンダーカバーも今じゃストリート系でも着れないくらい太い

>>148
Ｕはもう過去のブランドだよ・・・
ワイヤーの頃とＥＸＣ、アンビバ、メルポあたりが一番輝いてた

>>149
その頃の扱われ方が異常立ったんだと思う
今でも数は減ったけどグルーピーはいるし

>>150
ワイヤー、ドクロ時代はともかく
アンビバとメルポは本当に美しかったと思うよ

そいや1999年前後から股上の浅いパンツって出始めてたな。

一般層ではそんなに大きな変化なんて数年とかそんな単位でないし、あっても困るだろ…実際
一番上の層で言えば、有名どころでギャルソンなり
日本ではほとんど売れてないけどガレスピューとかがオリジナリティには挑戦してるし、
そんなもんでしょうよ

あ、ちなみにガレスピューはレディース以外好きじゃないけどね俺は

ローライズってハミパンするしおなか冷えるしタックインしにくいから嫌なんだよなぁ
うにくろにハイライズの細身を作って欲しい

親父がバブル期にランバンのトレンチ正規で６万で買って２０年くらいきてるけど
今ランバンってものすごい高くなってるな
ちょい前のユロ高のせいか？

ハイライズではなく普通にハイウエストでいいんだけどね
こればっかりに似合う人が極々極々一部過ぎて駄目だね
何年？か前にハイウエストがちょろっと流行ったときにユニクロも確か藤原のりかのCMで出したけど
定番化することもなくすぐ消えたしね

>>157
中年体型なんで足は入るが腹が無理だった・・・

リーバイス６０６もいつの間にかローライズモデルばっかになってるしな
股上深いのが良かったのに

>>156
ランバンがブランドとして低迷してた時期のものじゃないかな
2001年にデザイナーにエルバス迎えて高級志向にシフトチェンジしてうまくいって
メンズもその流れに　で今に至る感じ

なはず

>>160
なるほどな
じゃあ、ペラフィネの高騰はなんなんだ？
今アウトレットでも出た当時のプロパーより高いんだが

個人的にはヨウジの経営破綻が大きなニュース。

業界では１年前くらいから危ないと言われていたそうな
無印の監修がどうなるかが気になるな

アパレル不況って言えば、メンノン６年ぶり位に見たけど、昔と載ってる服の価格帯が全く違うな

>>161
ちなみにランバンの話はさすがに20年前のことまで正確にはわからないから低迷ってのは想像な
当時は当時で売れてたかもしれないし、6万だと今でいうバーバリーブラレ的なライセンス物だった可能性もあるし…
話半分でよろしく

でペラフィネだけど、俺はこのブランド好きじゃなくてあんまり見てもないんだよなぁ…
高騰ってのがいつからを差してるのかもわからないが、今も値段が変わってなければ
少なくともここ6年くらいはベラボウに高いよね　質がいいのは認めるけど…
特別人気あるような気もしないしなぜあの強気な価格設定でいけるのかは俺も疑問…
コアなファンがいるのかね？特別ファンがつくようなデザインでもないと思うけど…うーむぅって感じ

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年
04年
05年
06年
07年
08年
09年

あとは任せた

>>165
うちにランバンのバスタオルあるよｗ
お歳暮の詰め合わせとか粗品でジュンコシマダとかハナエモリとか
最近だとMCMとかのがあるだろ？ああいうのと一緒になってる部分もあった。
ライセンスでそこまでのブランドに成り下がってたのを
よくここまでイメージアップしたよ。

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年
06年
07年
08年
09年

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年
06年
07年
08年　バレンチノ引退（解雇？）
09年　ナンバーナイン終了ｗ

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年
06年
07年　エディ・スリマン　ディオール退任
08年　バレンチノ引退（解雇？）
09年　ナンバーナイン終了ｗ

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年
06年
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　バレンチノ引退（解雇？）
09年　ナンバーナイン終了ｗ

00年
01年
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる
06年
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　バレンチノ引退（解雇？）
09年　ナンバーナイン終了ｗ

>>172
もう５年も経つんだね・・あのときはごめんね

00年
01年　フィービー・フィロが、クロエのクリエイティブディレクターに
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
06年
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　バレンチノ引退（解雇？）
09年　ナンバーナイン終了ｗ

ぜひ流行ったトレンドも横に書いてね

ペラフィネはロンＴで出た当初４万、今は６万超え
ジュンヤがＭＡＮはじめたのと、ユニクロ海外進出はいつだっけ？

ユニクロ海外進出は多分2001年のロンドン店だけど、
当時まｔｔｔったく流行ってなかったよ。

向こうで人気出てきたのはUTとかが進出してからだったかな

男性ファッション

00年
01年　ギャルソンマン開始
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
06年　
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　
09年　ナンバーナイン終了ｗ

やたらガイコツとか使う痛いドメブラが増えまくったのっていつごろ？

男

00年　リーバイス レッド開始

02-09 大学生やたらとカートコバーン気取り

>>179
けっこういつの時代でもあったんじゃないかなぁと予想するが
俺がはっきりとスカルを意識したのはナンバーナインのこれかなぁ
http://www.rewaltz.com/product/8110

マスターマインドもじゃね？

>>183
だね　どっちが先だったろうか
俺個人の記憶だとこのパーカーを先に見た気がすんだよなぁ
それ以降だねroarだのroenだのが目立ってきたのは…
正直ナンバーナインに関しては頑張ってたと思うけど、
まぁいい影響だけじゃなくフォロアーに変なブランドまで産んだのはちょっと笑

男のファッションの流行なんて定番もんがぐるぐる回ってるだけだもんな
カラーや小物で一時的に流行るものはあるけど

>>182
そうだ！そのコレクションだった！（２００１ぐらい？）
同じようにナインの影響でミッキー使ったよな

00年　リーバイス レッド開始
01年　ギャルソンマン開始　ナンバーナイン髑髏とミッキー流行らせる（０９まで）
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
06年　
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　
09年　ナンバーナイン終了ｗ

02年-09年 大学生やたらとカートコバーン気取り

08年　H&M、アメリカンアパレル等のバリューブランド人気

>>186
このプリントだよね　懐かしいすぎる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/stay246/cabinet/oth002/42737-r1.jpg
これ最初に見たのが俺の多分高校時代だから６〜８年前、
でナインのスカルは中学くらいな気がするから９〜１０年前な気がする　多分…

>>189
ナインのはクラッシュじゃなくてリアムギャラガーだったよ

東京ディズニーウィークとかなんちゃら、、

ユニクロは00年頃にはすでに一大ブームを巻き起こしてたような気がする
それが今なお続いてるんだから、柳井も総資産額61億＄で日本一になるはずだよ

俺がファッションに興味を持ち始めて丁度10年だけど
この10年で一番変わったのはシルエットだと思う
2000年前後はスト系全盛でオーバーサイズが主流だったけど
今ではタイト目しか受け付けなくなった
ほとんどの日本人にはタイトな方が似合うと思うし
今後も細身傾向は続くと思う

>>190
そっかーそれはしらんなぁ

正直メンズのファッションなんてこれからもリアルクローズ中心であり続けるだろうし
レディースのような多様性も持てないからコレクション見ててもおもしろくない
ジョニオにせよ、ジュンヤにせよ、プリュス、マックイーン、チャラヤン
ガリアーノ、マルジェラにせよどのメゾンでも100倍くらいレディースに力入れてるんじゃないかね
まぁこの板にいるのは男中心みたいだし、必然的に自分の着る服中心の目線になるんだろうけど
メンズのコレクションは見るだけ時間の無駄くらいに思っていいかも　極論だけどね

誰かガリアーノのメンズも足しといてくれ

宮下てどくろ、ミッキー、アフガンストール、ウェリントン眼鏡を流行らせたと思う以前からあったが爆発的に増えたのはナインがやってから

>>192
ぴたぴたはきもいけどな
日本人の頭の大きさが強調される

長身の俺は細身のトップスにオーバーサイズのパンツを合わせたりできるけどな
チビじゃ絶対に似合わないからマネしないようにｗ

>>189
タンスにソレがあったwww

>>198
今すぐヤフオクに出品するんだ

キレイめが今になったら合う
どんだけ背伸びの高一だよ…

オッサンの俺は10年位前が一番細身な服着てたような気がする。
リップやアタ、パラノイドをピッチピチに着てたよ
ただ当時はモードて言うより70sな感じで着てた気がするなー
今となっては当時の服はピッツアになりすぎて着れんわｗ

ここまで山本関西なし

00年　リーバイス レッド開始
01年　ギャルソンマン開始　ナンバーナイン髑髏とミッキー
02年　イヴ・サンローラン引退
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
04年　ユーズド加工デニム大流行
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
06年　ガリアーノメンズ開始（だったけ？）
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　スキニーデニム大流行
08年　バリューブランド人気
09年　ナンバーナイン終了ｗ

要は男性のファッションが全体的に細くなった

ブーツインとかはいつから流行ったんだ？

ジーンズについて言えば、どんどんライトオンスになったり質が劣化してる。
１年持たないのばっかり。

ファストファッションの大衆化は？

ここまでドン小西なし

とりあえず男性ファッションのチャートをまとめてみたが、
05年に誰かさんがフラれたことによってデニムのトレンドが変わったってことが解ったよ。

>>183
マスターマインドはナインをパクったが、スワロフスキーでのスカルを流行らせた功績はある
ただペラフィネのスカルのがもっと早いが
ナインは穴あきスカルＴシャツ、スカルリングで一躍ムーブメントをつくった

>>197
それ誰でもやる
最近はチョキチョキ読んでる奴に多いね

ナインの功績はグランジデニムでダメージ加工のデニム
とジャケットスタイルを日本でいち早く取り入れ流行らしたことかな

まぁどっちもディオールのパクリなんだがｗ

>>210
クラッシュってドルガバからじゃないの？

ドルガバが先だね

00年　リーバイス レッド開始
　　　　俺が躁鬱病になる

01年　ギャルソンジュンヤマン開始　
　　　　ナンバーナイン髑髏とミッキー
　　　　ゆるカジ系流行

02年　イヴ・サンローラン引退
　　　　イタリアンクラシコ人気

03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
　　　　チョイ悪オヤジ流行

04年　ユーズド加工デニム大流行 　　　　

05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ

06年　ガリアーノメンズ開始（だったけ？）

07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　
　　　　スキニーデニム大流行、流行色は紫

08年　バリューブランド（ファストファッション）人気
　　　　ヨーロッパ系からアメトラ系に流行が変る、ブルックスブラザーズ再興
　　　　ネルシャツ復活

09年　ナンバーナイン終了ｗ 　
　　　　ビビッドカラーを流行らせようとするも流行らず、タータンチェックが流行る

※記憶があいまいな部分があるので修正よろしく

髑髏はヨウジ。

クラッシュものとか穴あきのチープなものはコムデギャルソンが何十年か前にやってることの応用

>>214
９３年くらいにアンダーカバーがやってたと思うけど
ヨウジってことはそれより前？

前ですね

ジーンズにペンキ飛ばしたみたいなの流行ったよな
古着屋で適当なジーンズ買ってやったなあ

まあなんだかんだいって、スカル爆発人気はナンバーナインのコメディーシリーズだな
2001年か？
あとマスターマインド

どちらもキムタク効果だが

ナンバーナインがフードチェックシャツ流行らしたんだよな?ウィゴーでよく見る

あぁ、あのダサいやつか

ナインが一番日本の服に遺したのが大きいんじゃね?

ギャルソンだろぉ〜

今となってみればエディやラフというビッグネームによって
各国の中小ブランドはその影響下のもとに成り立っているという前提が出来ちゃってるのは悲しいね。

それこそ10年くらい前、自称ヨージ好きというあんちゃんにPARANOIDとかリップの話をしたら
「それって裏原系になるの？」って言われて、愕然としたのを思い出した。
それくらい昔は細身系の服の需要も供給も少なかったし、認知もされていなかったというわけでもあるが。

無論、ラングやラフの名前を聞くことはあってもエディの名前など誰の口からも聞かれなかった時代。
しかもラフは当時それほど細身のシルエットを多用していた時代ではない

俺がギャルソンや定番モノ着てた頃の話したら
知人は当時マイナーだったｗｊｋとかリチウム着てて
あんまり話が周りの服好きとあわなかったといっていたなｗ

ギャルソンは何を遺した?

ナンバーナインなんて過去の偉人がやった格好を真似ただけじゃん
カート風のパジャマが何万もしてアホかと思ってたわ
あれイトーヨーカ堂の安物なんだよな

進化しなくていいよ
ずっと同じ服着られるし

それでも伝説のブランド

>>225
目つきの悪いハート

ナインはチェック柄
ギャルソンは何？

ペンキデニムってラングだっけ？
かぁちゃんが驚愕してたわ
理解出来ないと

だけど最近はモードからストリートに主流が変わったけどな
昔の裏原よりのブランドが着々と勢力強めてるのは確かだな
エディ無き今完全にファッションは分離したよ

>>232
裏原よりって？
てか、裏原ってまだ生きてるの？

ラングの大人しいペンキデニムは良かったな。懐かしい

髪型も全然進化してないよな

10年前ツーブロックなんてダサい床屋でしかやってなかったろ

有名ブランド以外の服のクオリティが上がったと思う。
必ずしもブランドの服が良いという感じでもなくなったなぁ。
そりゃ売上落ちるわなあ。

>>236
１０年前よりむしろ１５年位前に流行った気がする
俺も一時期は久保田としのぶみたいにチョンマゲにしてたなｗ

>>235
ソフトモヒカンからアシメに変ったけど
アシメ以降は変化ない気がするな

>>237
ファストファッション台頭により丸井系死亡
年表のどこに入れる？

フィストファック大流行どこに入れる？

>>241
アナルだろ

>>199
いくらで?

リチウムとワジェクはそこまで古くないんじゃ？

>>244
３〜４年前の話かな

ホスト、ジャニーズカットはいつ位からあったっけ？

10年前から普通にあったよ
キムタクのビューティフルライフの時の髪型真似したギャル男であふれてたな

>>244
んだんだ
wjkはデビュー時から雑誌のりまくりで有名だった

>>248
福岡に居た頃、会社から徒歩２分の場所にあったが入ったことすらない・・・

>>213
ちょい悪オヤジは忘れてたｗ
本当にワルだったらLEON万引きしてこいとか言ってたなｗｗ

ちなみにペラフィネは絶対YouMustCreateの人の別ブランドの髑髏セーター
をパクったと思ってたんだが・・名前が思い出せない。。

>>250
ＹＭＣって懐かしい名前だｗ
まだあるのかな、スペースとかでよく見かけた
ギャルソンシャツしか買わなかったけど

リチウムはもともと９０年代にほら・・３３とかで売ってたテクノ系ブランドだったよな

>>250
アクシデンタルジーニアスかジェネティックマニュピレーションじゃなかった？

やっぱり日本人のデザイナーで影響を与えたのは宮下とヨウジくらいか。
北村や尾花なんて何もしてないのに評価されてるのが納得いかん

>>251
どうなんだろうな。ロンドン店は７年ぐらい前に逝っちまった模様

APEって今でも儲かってるの？

>>253
魚おお!懐かしい!でも違う！

ヴェクスドジェネレーションとかもあったよな、、これも違うけど

トルゥーレリジョンの功績も忘れるな
デニムの流れを変えた

>>256
ＮＩＧＯが潮時感じて代表やめたらしいな
たまに街中で猿迷彩みかけてﾌﾟってなる

>>254
俺もナイン好きだが宮下ってこれといってなんかやったか？
試みとしては尾花の方が上だと思う

宮下は主張がなくラフのパクリとか叩かれてたけど、おまいら的には高評価？

トルゥーレリまだ穿いてるぜ

宮下は過大評価されすぎｗｗｗｗｗｗ

全然関係ないけど俺は今の加護亜依好きよ

宮下は創造じゃなくて編集だな

00-01頃にナインが好きだったけど、
あまりにもラフのパクリだったから２ｃｈで好きだなんて書きこめなかったよ。

ラフのコレクションテーマがケロアックでナインのテーマがビートニクだった
ときはマジでファンながら宮下にムカついたよ。

ま、ラフも同じぐらいプリントモノは痛いんだけどな

i s o l a t i o n　とかさ、
ノートの切れ端にでも落書きしてろよこの十代がｗｗ

>>266
テーマかぶりは許してあげなよｗｗｗ
ラフにケルアックなんてあったっけ？

復帰したときケロアックだったべ

ナインのニューヨーク店ってまだやってんの？

>>269
あのビッグMA1とかシェマグとかストリートよりだった奴？
知らなかった

男性ファッション

00年　リーバイス レッド開始
　　　裏腹ピーク？
01年　ギャルソンジュンヤマン開始　ナンバーナイン髑髏とミッキー
　　　ゆるカジ系流行（サルエル＆タンクトップ重ね着厨多発）
02年　イヴ・サンローラン引退
　　　イタリアンクラシコ人気
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
　　　チョイ悪オヤジ流行
04年　ユーズド加工デニム大流行 　　　　
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
06年　ガリアーノメンズ開始（だったけ？）
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　
　　　スキニーデニム大流行、流行色は紫
08年　バリューブランド（ファストファッション）人気
　　　ヨーロッパ系からアメトラ系に流行が変る、ブルックスブラザーズ再興
　　　ネルシャツ復活
09年　ナンバーナイン終了ｗ 　
　　　ビビッドカラーを流行らせようとするも流行らず、タータンチェックが流行る


上の人がトゥルレのこと書いてて思い出したけど
ダメージジーンズはやっぱドルガバの破れ＋ペンキのやつが切欠で流行ったのかな？

ごめん、読み辛いね

ラフのケロアックはこれだったかな
http://www.youtube.com/watch?v=m51_3BrKAlk

>>272
スキニーは07年より06に入れた方が良くないか？
流行したのは06冬〜だし。
それで07年にバギー流行らせようとするも大失敗と。

>>275
おｋ！修正しとく

05年はこのままでいいよな

大衆的なメンズファッションの価値観の流れは
裏原→ロゴ物命
ゆるカジ→素材感に注目
キレイ目→シルエット重視
だった気がする

あとはあれか、男のトートバッグとかjktが全体的に短い着丈になったとかか

>>274
やっぱりそれかぁ
そんなテーマだったか
知らなんだ

>>277
正しいと思う

良スレだな！

>>280
そう考えるとマスファッションは着々と進化していったよな

10年位前はパラノイド大好きだったなー
今は微妙なブランドになっちまったなｗ

リュックやチノパン等昔はオタアイテムだったのが
今やお洒落アイテムとして取り入れられてるね。
ここらのアイテムが流行りだしたのって去年からだっけ？

>>253
気になって仕方なかったので調べてみた
http://www.g2w2.net/SHOP/51723/list.html

プロフェッサーヘッドだった

90年代後半も街中チノパンだらけだったな
チェックシャツもそうだけどこの辺の定番アイテムは大体１０年サイクルで流行ったりキモがられたりなんかな

あと一般的にはエアフォース１とか８０年代っぽい靴とかが流行ったな

2010年代は再びスト系を流行らす方向で良いんじゃね？

アウトドアブームとか何年か周期で来てるよね
昔はパタゴニアとか異常に流行ったな

>>278
男のトートは９７年頃から無印で流行りだした

http://www.fashion-j.com/H/2001.html
ロングマフラーとかベッカム頭とかｗ

>>252
それはユリウス

全国的に普及したファッションと東京の局所ファッション
分けた方がよくない？

基本的に全国的に普及するのは有名芸能人にスタイリストが着せた服とかミュージックステーションとか
その辺がポイントだと思う。
文化やサブカルと一緒になって生まれるものもあるよ。

ドルマンスリーブ、サルエルパンツ、メンズライクなストローハット
っていうのが、ここ２，３年のレディースの流行だったな。

>>292
ユリウスでしたか。高校の頃テクノ好きで（いかにも９０年代）着てたな

全国と東京を分けてくれるのなら分けてください。
そんじゃ俺は出かけてきます。んちゃ

ファッション限らず文化ってのはトップダウン型とボトムアップ型がある

そこら辺を理解してないと絶対に会話は成り立たない。
それらは相互に影響しあってる。

素材厨は除外。

去年雑誌がアメカジやアウトドアファッションを煽ってからだな。
あと、ロールアップとかも。

大きな変化はディオール辺りと重ね着くらいだろう
８０年代にあんな凄まじい重ね着ファッションなんてなかったはず

アメカジを普通に着るのは変化じゃなくて
予定通りのリバイバルだろう
ファッションビジネスの大元の流れは２０年周期だからな
丁度２０年前だと渋カジ（８８〜８９）から派生して紺ブレ＋チノパンのキレカジブーム
（９０〜９１）

女は全身気持ち悪いくらいのアウトドアアイテムを重ね着で固めたのが
出てきてるよね。一過症だろうけど。あまりに機能過多すぎるよな。

>>298
で、来年以降は絶対に着ないんだよな、そういう女は。
流行のものしか着れないバカ。

そういうのって蝦ちゃん系からﾌﾟｯってされたら終わりじゃね？

>>299
まあ、レディースファッションとは、そういうモンだ。
流行のサイクルがすさまじい。
正直、男のオレからしたら、なんでそんなに服に金使うんだと思うが、
オシャレは女の命なんだろうな。

日本のここ10年くらいを纏めて欲しいな

お洒落なレストランにもゴテゴテのトレッキングシューズにデイパックで入るんだろうか？

>>301
だけど、単価はメンズに比べてやすいだろ。
特にはやりを追っかけるような奴らは、
ジーナシスやローリーズとかのハレポジションのとこで買うしね。
そのポジションの店が多いのがメンズとの違いだが。

>>300
キャンキャン系は、男の目重視でカワイイ系、
まあカワイイ分、ファッションに面白みがない。
>>298が言ってる女は男の目よりも、オシャレな女の目を意識してるタイプ。
色んなアイテムを取り入れて面白いが、男ウケはイマイチ。

若年層の男ファッションの場合、
定番アイテム中心にコーデする定番期と、デザイナーズ物や新しいファッション中心の乱反期が交互にやってくる。
一方が顕在化すると、もう一方が潜在期に、そしてまた一方が顕在化するともう一方が潜在期に。
女はたとえ若年層でも細分化が激しすぎて
もはやありきたりの分析は不可能

05辺りからショートジャケが流行ったな

女はカジュアル衣料中心の重ね着
エレガントやプリティ中心のミニマル

最近は流行ってものの範囲が幅広くなっているように思う
例えば以前ならエイプの猿迷彩とか
ナイキのafみたいにアイテムが流行だったけど
今は黒ジャケとかテカテカダウンとか幾らでも代替可能だもんな
なんとなくだけどメンズも女性ファッションの流行傾向に近づいている気がする
ユニクロも儲かるわな
個人的にはメンズ服は蘊蓄があってなんぼ、だと思ってるけど
時代遅れな考えなんだろうな

最近って１０年前から？迷彩柄は代替可能じゃないのか・・・
ようするにDCブランド的な視点で
ロゴが重要と。猿カモは確かに代替不可能だろうけど。

今の若い子にそういう薀蓄（音楽とかファッションとか）垂れるとすげえウザがられね？
もう今のネット社会じゃちょっと調べれば誰でも情報が手に入るから知ってても昔みたいに尊敬されないんだよなー

>>311
それはわかる。
クラブは完全放棄してなんか違う新しい事した方がいいよｗ
ネットを使って家から出ないで実体験も通さず手に入れた
薄い情報で判断されるからなｗ

>>311
００年代はサブカル＋ファッションが無いんだよ。
全部上からのトップダウン型の流行。だから女の流行に近いわけ。

スタジオヴォイスも休刊だしなぁ

１周回って８０年代がきた

サブカルっぽい要素はすべてチョキチョキ系になるのが
ファッション底辺層の思考パターンになってるからなｗ
特に２ちゃんねるとギャル男は
ひろゆきも言ってるけどインターネットってのは情報を得る為の物で
脳みその能力を上げる為のものじゃない

>>313
そのとうりだわ
サブカルとか付随するものが極端に薄い
今はただの「服」だからな
ファッションの形骸化
ファッションのファッション化だなｗｗｗ

脱オタ技術に関しても10年前からほとんど進化がない。
変わったのは入門的アイテムにセレオリやH&Mなどユニ無印GAP以外の選択肢が加わったのと、
裏腹の衰退により相対的に丸井系の勢力が強まったくらい。

>>317
ギャル男がロック系とか言ってるくらいだから
後は推して知るべしだろう
ギャルが民族系とか
まぁ、２年もあれば飽きる奴らだけど

誤解や批判受けながらも元から好きでいた人達が出来なくなる

脱オタ技術とかミクロ視点はどうでもいいや

おもしろくはないが、今のが着こなしはうまくなった
若者から自発的に文化スタイルが生まれてくるような可能性を感じなくなった

>>319
そう考えると今の若い子達もかわいそうになってくる
昔はファッションから色んな発見とか繋がりが出てきてワクワクしたんだけどな
ただの懐古厨かもしれんが

>>322
今の音楽系やファッションデザイナーで
一線で活躍してる人達はみんな若い頃には携帯も持ってなかった世代だよ。
携帯の普及以降、仲間意識（帰属集団の証明）が１０代ファッションの重要要素になりすぎて
おもしろみがなくなって行った。
帰属集団と同じ格好をして安心感を得る。
また今はそれほどじゃなくなってきてるけどね。
９６〜０２辺りは携帯電話の普及によるライフスタイルの激変、それにともなうファッション意識の激変。

00年代で精神面で最も変わったのは「モテ」の価値感だと思う
当時はモテたいなんて思っても表に出すことなんてなかったけど、今じゃ雑誌の表紙に堂々とモテ服とか出てる
ファッションの目的が変わってきたってことかな？

０３年以降はインターネットの普及やヤフオクの普及による
ファッション＝記号的価値と着こなしの追求
文化的要素が希薄

>>324
電車男とかもあったし、少子化、晩婚化してるからねぇ。
もてる服装を求めてる人も多いんじゃない？
気にした事なんてまるでないわ。

流行は三種類

�@物の流行
�A思想の流行
�B行為の流行

それらの中でも
トップダウン型（企業やマスコミ主導）
ボトムアップ型（庶民の生活から出てきたもの）

に分けられる。

これから益々少子高齢化して来たらまたレオンみたいなのが流行ったりするのかね

ファッションにモテルって要素も日本のこれからにとっては重要な事なのかもしれん。
うっとうしいけど

>>324
関係ないかも知れないけど25歳以下の貞操観念の異常な低さと関係してそうな気がする

>>329
ガタイでは欧米に勝てない日本男性が欧米男性に対抗するために選んだツールがファッションなのかもな

トップダウン分かる。型に当てはめるだけで、自分から着こなし考える人間が少ない。
個人のセンスを求めない者が多いというか何というか．．．

>>331
外人コンプうざい

>>333
俺は外人コンプじゃないぞｗ

ファッションなんて江戸時代からあるぞ

四十八茶百鼠
印籠と根付（ストラップ）
着物の裏地
江戸小紋

お前ら泣けるじゃないか・・

＞若者から自発的に文化スタイルが生まれてくるような可能性を感じなくなった

ほんとにそうだな

若者云々言う奴にはロクなヤツがいない

>>337
何故か泣けてくるのは何でなんだろうなｗ

ある意味オタクの方が頑張ってるかもな。
漫画や音楽、踊り、ゲームなど世間からの目を気にせず自分の好きなことに没頭するかんじ。

>>338
だって今ってなんもないじゃん。インターネット＋オタク文化の進歩くらいで。
ｆｆ１３の進化したグラフィックが今から楽しみ。
なんかあっても叩くじゃん。
昔は田舎者からは叩かれかったけど、ネットの普及で勘違いされてんじゃん。
田舎者とか保守的な人は芸能人の動向とか人気モデルに似せる事で頭がいっぱい。

極端な流行が少なくなった気はする
今の方が昔よりずっといいよ

なんかファッションでいうとほぼ全て出尽した感がない？
俺はデザイナーじゃないからぶっ飛んだ発想力がないが、全く新しい物をこれから作るのは難しいな〜とは思う。
デザインも全体のバランスの取り方もここ4、50年で全て出たというか。

10年前だって定番をこねくり回してただけだよ。

>>344
こねくり回せなくなったって事じゃない？

>>327
ネットの普及で
企業やマスコミが主導を握ろうとしても庶民が叩くんだよな
自分等の時代になかったこの現象が面白い

>>340
それは正しい。気が付いたらあいつら何でもかんでもするようになったな。

昔は名前通りオタクだったのに、今じゃ一番行動力のある連中になってやがんの。

「叩く」は適切じゃないな
庶民が反発するだな

ところでここ１０年で面白い音楽のムーブメントってあった？


ロックもヒップホップもダンスミュージックも９０年代みたいな勢い無いよな

>>349
好きじゃないけどエレクトロ

>>349
ロックはストロークス出てきてシンプルなロックに戻って
ニャーウェーブリバイバルだろ
どれも長続きしないけど

>>340
オタクのメジャー化、リア充化はかなりの大変化だと思う。
90年代なんてオタクは人外の扱いだったからな。

10年どころか何十年も進化してないｗ

売る側がコントロール出来なくなってきてるから、定番の寿命が長くなってる
女のモッズなんて昔だったら、しばらくすれば人気終息してダサアイテム扱い
だけど今は、ここしばらく何年もモッズ廃れないままだよ

カルチャーのビッグムーブメントがないからファッションもムーブメントがないっていうのはあるよね？

>>346の意見とちょっと前にでた集団への帰属意識〜って相反するもんじゃね？
矛盾してね？？

とりあえずすげーキチガイなカリスマが現れないとボトムアップ型は無理くね？
で、今の情報社会じゃそういう人は痛い人扱いされて終わり

>>354
それはなぜですか？

>>355
ネットカルチャーはどう考えてもやばいだろ
革命と以外に形容できん

>>354
黒ジャケもPコもブーツインも
カーゴパンツもGジャンもスキニーもショート丈もみんな
毎年終わる終わる言われながら続いてるね。

>>357
なんかわかるな。

伊集院が９０年代に「中二病」って言い出した頃は面白かったけど、
今じゃどいつもこいつもすぐ「中二病」扱いされててちょっと可哀想だ。

>>354
エディ・スリマン級の大物でなければもはや意図的にトレンドを操作することができない事実。
一部のマニアックな界隈は別として、90年代はマスカルチャーがメディアの言いなりだったからな。

ちょっとレスの流れと違って、宮下や髑髏だとかの辺りの話題と近くなってしまうんだけど、
ここ２年くらい、ドメスティックにリックの影響うけまくり（というかパクリ）のブランド多いね。
どこも「流行った」とか流れを作ったと言える大きなものじゃないけど。

俺は大衆文化がつまらなくてもなんとも思わんわ
本当に凄い人はどんどん出てきてる
メディアに脳を壊されてる大衆には見えないんだろうけどね
まあつまらん人生でも送ってなさいってこった

>>364
ファッションのはなし？

>>364
でも細分化され過ぎてあまり興味のない分野はまったく分かんなくなっちゃったってのはあるよね？

>>365
いや少し前にカルチャーについての話題があがってたからカルチャー的な話
俺は音楽を意識して言ったけど

>>367＝>>365です

364
ほぉ〜 じゃあ煽>>りとかじゃなく、真面目に誰か教えていただきたい。

やっぱりある程度大衆化しないと後に語り継がれないんじゃないの？
一時的なカルトな人気で終わってしまいそう

>>366
幅広くアンテナ立ててたらいいでしょ

俺も音楽は好きだからきになるな
教えてほしい

>>367
確かにいい音楽を作る人はいるかもしれない。
ただファッションに影響を与えるほど大物がいないようにも思うが。

一応　×ファッションの話だしね。

lady gaga

結局リバイバルものじゃないか＞音楽

>>370
語り継がれない美しさってあると思うけど
（それは文化って言えない？）

>>369
音楽で分かりやすい例を言うとマゾンナ（１２年くらい立ってるか？
ズイノシンやボガルタはライトニングボルトのパクリかな、一応あげとく

というかお前煽ってるでしょ、その文面

だいたい２ｃｈ自体が凄い文化でしょ

音楽もファッションも新しいものって考えると限界がきている？？

>>349
ポーティスヘッドの10年ぶりのアルバムは良かった。大好きだババァ。

俺はカズロックさんの存在がここ10年で一番凄いと思ったね

>>373
んーファッションに影響・・・わからん
ない・・・・かも

やっぱりファッションに影響を与えるヒーロー（カルチャー）がいないんだよな

>>376
マゾンナくらいだとメジャーカルチャーに影響がでないんじゃないかな？
そこらへんだとスロッピンググリッスルあたりは影響してるけど
ズイノシン辺りは影響出そう

>>377
くやしいけどそんな気もしてきた。
でもそうだと思っちゃったらおしまいな気も

>>354
今はネットでファンや同士がすぐ見つかるからなぁ
安心感がある分なかなか廃れないと思う

>>376
ごめん、369は打ち込みミスだ。煽りとかではなく。
ただ>>373が言っているようにファッションとあまりリンクしていないんだよ。音楽がいい、すごいとはまた別の話。

>>385
リンクしてないのは同意・・・・です

>>382
＞そこらへんだとスロッピンググリッスルあたりは影響してるけど
どういうこと？？スログリは７０年代じゃん
スログリとマゾンナは同ジャンルとは言いにくくね
ズイノシンは衝撃だったけどフォロワーでてないじゃん
マゾンナは真似してももう要らないかな

>>386
スロッピンググリッスルが90年代後半にアンダーカバーとかヴァンダライズあたりがロゴ使ったり雑誌で取り上げて裏原の一部が聞いてたりしたよ
自分で言っといてなんだけどメジャーじゃないかもしれないね

マゾンナとかズイノシンか・・・

>>387
うん合コンいってもスログリの話するやついないからメジャーじゃないよ
やっぱり>>364は正しい！！

自演っすかｗ

>>388凄くないよって？

>>389
合コンをメジャーの線引きにするのは良いかもしれんな

なんで自分の意見に確信もったら自演になんだよ

しかし良スレだこと。

お前らいくつ？

もう今後衰退していく音楽カルチャーは諦めてアニメや漫画主導でファッション流行らせれば良いんじゃね？
ギャル男ブランドでもクローズやエヴァのグッズ作ってるじゃん？

>>394
そりゃ禁句でしょｗ
良スレ続けたいんなら

こないだ合コンに22歳の後追いナゴムギャルと知り合ってゲロゲリゲゲゲの話まではしたｗ

>>396
そうかもな。ごみん

>>397
ナゴム好きな若い子多いよな。つまんねー青春映画とかの影響かな？

００年代を締めくくる良スレとなりました
前半はディケードの総括、カルチャー考察

中盤に続く↓↓↓

いいスレなんで最後に業界内の出来事と一般的ファッショントレンドの総括でもまとめたいな

ゲロゲリってナゴム？？

>>398
卓球→電気→人生の流れだったよ
ゲロゲリまで手を伸ばしてる女は初めて会った

>>400
それ150レス前にしたじゃん

↑良い子じゃないか

ただ俺の知ってるナゴム女はかわいくないけどなｗ

>>401
違うけど人生のチラシ作ったり対バンしてた

００年代のギャル男の髪型だってアレだろ？
FFのクラウドだろ？
これからはアニメ、漫画、ゲーム主導のファッションが流行るんだろ
俺も来年はウシジマ系でいくぜ

ファ板のやつって服だけじゃなくいろいろ知ってんじゃん
２ｃｈのしがいがあるわ〜

確かにギャル男とかゲーム・アニメの影響かもな
本人意識ないにしてもクラウド（例）生み出したのも同じ日本人なのだから共通となるものがあるのだろう

オタク（ビジュアル系）とギャル男は結構似てるだろ

あれやこれやと５０レス前が嘘のように出てくるな
みんな頭固かったかもね１時間前は

ファー付きライダースが流行ったのもアレだろ？
FFのスコールが着てたからだろ？

ゲームとか関係ねえよあほか。
00年代のカリスマビヨウシ系の髪型の台頭の派生の一つに
ああいう現実離れしたスタイルが登場した。

日本人の好きそうなファッションだよな＞＞ファー付き

スコールの元ネタはグレイのボーカルだったよな
リノアは松たか子だったっけ？

>>412
そのカリスマビヨウシ系がFFの影響受けまくりなんじゃね？

ギャル男のFFは偶然だろ
オタクのユリウス好きは関係あるな

>>615
ゲームから離れろよ。何の関係性も無い。

結論

ナインの功績が一番凄い

クローズ坊屋春道モデルのベルト
http://www.jackrose.jp/item/item_data.php?id=3019

夏くらいにぼけーっとメンナク読んでたらエヴァンゲリオンTシャツってのがデカデカと載っててびびった
今はもうそういう時代なんだな

ちょっぴりオタクな自分♪っていうのがモテるからな今は

10年間に見るモード史の総括→日本のストリートに着眼→
話題はなぜか音楽やサブカル、若者文化論に→アニメやゲームとギャル男について

表面上を追求しまくると内面に繋がることが分かる顕著な例がこのスレだ

だから俺も、ファッション（笑）と馬鹿にしてる半分、人間の本質が見えるのもファッション（笑）である

>>421
そういう意味で電車男には感謝してる
けどやっぱ女たち全然わかってねー

スレのレベル急降下ジャマイカｗ

2000年の時ってジレとかスキニーとかってあったの？
消防だったから覚えてないわ

>>426
あったけど全く別物

同じものを全く別にみせるのがファッションの醍醐味

名前を変えただけでガラッと別物だからな

>>426
あまり流行ってなかった
スキニーみたいな細めのズボン穿いてるやつは笑いのネタにされた
ダボッとしたファッションが当時の主流

実は95年位までに今ある全てのジャンルは出そろっていた。

15年は停滞してる。

確かに2000年ぐらいにもスキニーあったな
x-girl無理やり穿いてる奴はたま〜に見たな

>>430
90年代半ばに一通り出揃って
後はマイナーチェンジと主流の交代を繰り返してるだけかな？

>>431
ああキモかったな
特にヒカルとかいうやつ

ほそい　ふとい
ものくろ　からふる
はで　じみ
しんぷる　ごちゃごちゃ

何通りかしかない

人間の目に、新しい色はなくなったと言ってるようなもん

これから先は、ニューテクノロジーが新しいをつくる

インターネットにかける

>>433
バウンティーハンターだったっけ？ｗ

新しいことできるやついても不景気だから他の仕事いっちゃうんでしょ〜〜

停滞してるって言ってるけどこれからどうなったら進化するのか言ってみろ

>>437
エディ級の新しいスターデザイナーの登場と美意識の変化かな

まあ１０年は言いすぎだけど
５年くらいはファッションの価値観止まってんじゃね？

>>439
>>4

>>438
太いスタイルになってもそれは前あったものだし、細いのなんか飽和してるし何やっても繰り返しにしかならないんじゃないの？

xガール懐かしいな
ヒカルが某雑誌でタイトパンツを20世紀の名品に挙げてたよ
1999年頃だったかな
好き嫌いは別としてヒカルのブレなさは凄いと思うわ
俺も服の好み自体は一貫してハイテクアウトドアだけど
サイズ感は明らかに昔と比べてタイトになったもんな
昔買ったパタゴニアのブルゾンなんか大き過ぎて着れないし

>>441
文化って大概繰り返しだし
俺は太さ細さについて何も言及してないよ

じゃあ服のデザインが奇抜になればいいってことか

>>442>>148

ダボダボはアレだけど００年前後のスト系、サーフ系などなどは割りと良かったと思う
もう一度流行らせようぜ

過去レスばっか書いてる奴なんなの？
そんなに見てるんだったらまとめてくれよな

>>427
そうなんだ。チョッキとかモモヒキとかそんな感じかな
>>429
それは俺も何んとなく覚えてる。小学生なのにＬのセーター着たりしてたよ

当時の小中学生の間では大きめのピコとかタウカンが流行ってたけど、
高校生や大学生や大人の間ではさすがにダサいって認識されてたのかな？
当時はピコの柄がすごくかっこよく思えたよ。塾とかみんな着てたしｗ

>>446
あの頃は2chでpikoブームだったなｗ

まとめ

○１０年は言い杉、でも５年は止まってるとみんな思ってる

○カリスマ不在

○ヒカルはぶれまくり

4秒差でpikoの話題がかぶってるｗ

>>444
うなづきたくないけど美意識が変わればそれもあり

pikoが流行ってたのは知らないけど９０年代後半は割りと普通に着てたやつがいたと思う
０２年くらいにはすでにダサいイメージがあった

けどぶかぶかブームがまたきたらオタク歓喜だよな
住みやすい環境に様変わりじゃん。俺も10年前に大学生だったら
モテたんだろうな・・・

今の時代は行きづらいよ。眉毛剃ったり女っちいことをしないといけないし・・・

>>454
当時のオタクは細い服着てるイメージがあったな
池袋ウエストゲートパークでもオタキャラの山下くんの役の人だけ細身の服だったろ？

>>455
急テーパードの薄色デニムのイメージ

インターネットという光がアングラやサブカルといった
それまで日の目を見ることの無かった闇を全て追い払ってしまった。
光に照らされた闇の無い空間は、いっけん居心地は良いがどこか空虚な感情を抱くものである。

>>457
結論かも・・

楽しかったよこのスレ

2000年前半 裏原・ストリート（サブカルチャーとリンクしていた最後の時代）
2000年中頃 シルエット細身化（継続中）
2000年後半 ファストフッション（今月アバクロ上陸）

ざっくりいうとこんな感じだよね。

>>457
ボトムアップ型はこれで結論がでたけど
ファッションの価値観が止まってる件についてはまだまだ語れることがあるだろ

自分が他人と違うと思い込むために少数派になろうとする人が増えたと思う。
ファッションは自分をおしゃれと思い込むために。
オタクは自分をオタクと思い込むために。
政治思想は自分を博識と思い込むために。
みたいなね。
なんか今の文化って純粋にそれを好きなんじゃなく道具として利用している感じがする。

ギャル男やホストの頭冗談抜きでゲームとか影響あるとおもうぜ
海外に直接的なモデルがない事やら登場時期から考えるに。
ギャル男とビジュアル系はメンタリティは違い過ぎるが表面的な
美的価値観の源泉は同じだと思っている。FF、ギャル男、ビジュアル系
どれも日本独自のもんだが、これらの根っこはなんだ？歌舞伎だろうか。

対象については嫌悪感がある人間も多いだろうが、現代日本で最もテンプレ
なアングラ・サブカルを体現してるのはオタク界隈だろう
しかしファッションの流れを変えるような動きが今後期待できるだろうか
ニーソックスは流行った？のか？
象徴的な出来事と人物・作品がセットでアングラだったものが
世間にあっという間に認知されるって事が期待できるようなエネルギーを感じる
若者文化って、悲しいが現在だとここしかみあたらない。

アバクロ来たんだ。今年は若い男の間で、マウンテンパーカーが
流行ってるし、タイト服が定番化した事でゆったりがブームに
なる兆しも全くないわけじゃいと思うんだけどどうだろう。

でも日本独自のカルチャーを生み出せるようになったのは凄いことだと思う
今までは欧米の真似してただけだったじゃん？

アバクロはもう流行終わってるだろ

>>464
裏原は日本独自の文化じゃない？

しかしファ板に来て、初めていいスレに出会えたよ。
これだけで卒論が書けそうだｗ

>>466
どこと無く海外の流行を日本的に解釈したって感じ

マウンパとかアウトドア系も昔に比べると随分タイトになってね？
タイトブームの影響かは知らないが

和服とか流行らそうぜ！

>>468
そうか？
アンダーカバー→デザイン服
エイプ→アメカジ
ヘック→スケボー
バウンティ→パンクハードコア
ネイバー→バイカー
Ｇ→カジュアル
ＬＩＲ→ロックより

こんだけ色んなジャンルがごちゃ混ぜになったシーンは海外にないだろ

見てﾋﾞﾂｸﾘ良ｽﾚだ！

洋服着るなら和服だよな

ファッションで卒論………

俺けっこう和服好きよ。

>>471
ブランド単品で見ると海外のカルチャーばっかじゃん？
音楽でいうならJポップだよ
旬の音ごちゃ混ぜに詰め込んだJポップ

和服とは面白いですね。
いっそ東コレが和服コレクションになったらいろんなものを巻き込んで面白くなりそう。

>>471
詳しくない俺からみたらどれも裏原系の枠内だわ

2000〜2002年ころまではファ板でも裏腹の勢いが強く、
よく裏腹が丸井系を煽っていたものだが（丸井系という言葉も裏腹が言い始めたアンチ用語）
なんで裏腹は衰退したんだろうね。
裏腹はエディ・スリマン登場以降のモード・ハイブラブームに負けたのだろうか。

いい歳こいてスト系ひきずってるからsupとか着ちゃうの
ガキの頃買えなかったもんも大人買いできるの

>>476
そのゴチャゴチャに混ぜるとこが日本っぽくないか？竹下通りみたいな感じ
90年代は編集の時代だったし良く表してると思う


話は反れるが外人から見るとマスターマインドは竹下通り的なゴチャゴチャ感があっておもしろいらしい

リアルなバックグラウンドがない、欧米から見れば表面的なファッションもまた日本的といえるのかもね
もともと洋服っていうぐらいだし。そう考えると一流ブランドバックと寝巻きスウェット
のミクスチャーも極めて日本的。日本には明確な階層文化がない分趣味趣向やパーソナリティーで
ドレスコードがあるのかもな。
東京をミニ日本と捉えればまさにそう。渋谷、原宿、秋葉、中野、新橋、上野・・・

今はモードがサブカルに見えるな俺にとってわ
逆にあまり見かけないからだけど

>>454-455
2000年代前半の脱オタ系サイトでは細身服が推奨されていたが。
オタクファッションから脱出するにはきれいめ系の細身服を身に付けよというのが
当時からの脱オタアドバイスの基本。

>>482
＞そう考えると一流ブランドバックと寝巻きスウェットのミクスチャーも極めて日本的。

欧米の上流階級や日本の薀蓄至上主義的なファッション好きは、
「欧米では高級ブランド品を身につけるのは上流階級だけ」とよく言うが、
実際にはLVMHなどブランド企業がどんどん金儲け路線に走っているのが実情。

蘊蓄うんちく

丸井系は一貫して細身のモードを貫いてきてるよね
スト系が流行った頃は馬鹿にされてたが立場が逆転しててワロスwww

>>484
そりゃ００年くらいだとまだ一般庶民はネットやり始めたばっかの頃だし
アドバイスしてた人も脱オタくんか丸井系の工作員だったんじゃね？
当時の一般庶民の間ではダボダボのアウトロースタイルが流行ってたよ

なんかごちゃごちゃ言ってるけど、バックじゃなくてバッグだから。

>>487
丸井系は今じゃドメ系モード系から叩かれてるよ

>>489
オマエいちいちめんどくせーなw
｢水筒は飲めません!｣とか言うタイプw

>>489>>491
まあ良いじゃないか

>>490
丸井系の敵。昔裏腹、今ドメブラ。
ドメブラという言葉がファ板に出現したのも2000年代後半の話だな。
エディ後のモード化の流れの中で漁夫の利を得たのが丸井系とドメブラ。

>>491
ひとつ賢くなったんだから感謝してもらいたいくらいだわ。
ちなみにスエット×ブランドバッグも日本発じゃなくてパリスヒルトンとかの欧米セレブの影響ね。

>>491
釣られるなよ

2010年代はさらにお洒落の価値が暴落する

ちなみに>>491＝>>482ではない
ファ板はID出ないからなぁ。よくある事だ

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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

失業者がアルバイトをする
↓
学生のバイトがいつでも入れるおっさんに奪われる
↓
学生金がない
↓
服が売れない
↓
ファッション業界が衰退する

言えてる。シルエットなんて流行だから繰り返すだけだけど
ファストファッションの台頭はファッションに対する概念を根本的に覆しちゃったよね。

良スレ

失業者が何もしない
↓
ニュー速にいりびたる
↓
服がない
↓
ファッション業界が盛り返しのチャンス

ファストファッションはデフレと相まって益々勢いを増すだろうね
一方で対極のハイファッションはなんだかんだ厳しいと思う

>>503
ビジネスとしては、スーパー2階にあるような最底辺アパレルはかなり厳しいと思う。
ユニクロやしまむらの規模の経済には到底かなわず、デフレ競争の中でこれらに勝ち目はない。
それと比べたらハイブラは単価の高い固定客がいるから経営面ではそこまで酷い状況には陥らないだろ。
（ヨージみたいに経営方針を致命的に見誤るようなのは例外として）

ある程度の物が出尽くしたら後はパクって如何に安価に作れるかだろうなｗ

この10年で非正規雇用だらけの日本になってしまった
これじゃあいくらアパレル業界が頑張ってももう90年代のようにはいかない
そもそもアパレル自体が非正規を使いまくりで自分の首を絞めていることに気づいていない

70〜80年代はどうだったの？

ヒカルにもそんな時代があったのかｗ
知らんかった
>>503
デフレ傾向だしそういう傾向はあるかもね
以前はファッションって同性に対して対抗する意味があったように思うけど
今はまず異性に対してどう見せるかだから
無難に流行を抑えている服が売れるのは仕方ないな
ただ個人的にはユニクロもｈ＆ｍも着ていて楽しい服だとは思わないし
単純に「欲しい」と思えない

70ねん　ヒッピー

80ねん　タケノコ

中国製増えすぎ

90ねん　　きのこ

2000ねん ハッピーターン

2010年　服なんかどうでも良すぎワロタ

トランスフォーマー2010

>>503
いや、どうだろう。
女の見栄で、以外にハイブラ衰退しなかったりして。

所詮服
裏原ブームに踊らされた20代後半から30代が低脳だっただけ
こいつらはゆとり以下

>>504
ダサ女御用達のハニーズのことですね わかります

>>515
なんか、アンダーカバーは、ジョニオがレディースのコレクションやりたいがために、
その資金を献上してたってカンジだな。
念願かなってパリコレデビューｗ

チョキチョキって最初はファッション雑誌じゃなかったよね

>>477
ミスユニバースの二の舞にならなきゃいいが

洋服基準の和物なら色々あるんだけどな
ヨウジの京友禅や最近だと「まとふ」
一般レベルでオニツカの播州織りとかミズラ
あと、軽く>>346状態になってるけど一応和柄スレある

・全体的にファッションの知識や着こなしのレベルは確実に上がった。

・サブカルや音楽がルーツの「スタイル」のファッションは圧倒的に減少。


「ほどよい」感じが今の時代の代名詞なんだと思うよ。髪型・ファッション・収入。
どっちかに偏るというよりかは無難で当たり障りなく、普通というのが。

20歳の俺の周りを見た印象ね。

>>519
確かにミスユニバースからはお世辞にも伝統は感じなかったですからね。
一回捨てた伝統はなかなか戻りませんね。
色々な文化が混ざったファッションと日本古来のファッションが互いに干渉しあわず
別々に育っていけばもっと面白いファッションシーンが生まれそうなんですがね。

日本発のスタイルって色々とあるんだよね。

ギャル男・お兄・ギャル・オラオラ・便サンｳﾞｨﾄﾝスタイル・暴走族…etc。

ただ総じてどれも誇れるほどの文化でないのと、他国への影響力があまりない。
他国の例えば、Bボーイやパンク等の文化と日本発文化の違いはなんだろうか。
軸のブレなさ？

>>520
元脱オタの俺には「サブカルや音楽由来のファッション」というのがいまいちピンとこない。
脱オタ当時は裏原最盛期だったが、裏腹のデザインはいいと思っても
ファッションが音楽など特定のカルチャーと結びついているというのが最後まで理解できなかった。
まあ、脱オタというのはバックグラウンドのない（あるいは一度形成されたバックグラウンドを放棄した）
スタイルといえるだろうし、脱オタがハイブラかぶれになるのも無理はないと思う。
>>482が指摘するとおり、日本のハイファッションはバックグラウンドを持たないという点で
脱オタと非常によく似ているから。

個人的に、こういうファッションは面白い。漫画だけど。
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/gintama/character/img/chara_01.gif
ttp://image.rakuten.co.jp/fujitatsu/cabinet/items/d1042-1.jpg

523
スタイルだよね。
服と音楽、バイク・車・スケボーなんでもいいがライフスタイルがあってファッションがあるみたいな。

多用化・ネット普及した現代にはナンセンスかもしれないが。

ユニクロが売れるわけだ

>>525
脱オタにとってはまずデザインやブランド名、デザイナー名ありきなんだよね。
そもそも「音楽、バイク・車・スケボー」に代表される、スポーツであるとか
ヤンキー色の強いカルチャーはオタクと相性が悪い。

グランドセイコーのコンセプトのように普通であろうとする事も一つの日本文化ではないですかね。
個人が周りを見て平均化しようとする。
でもそれは個人の世界の広さや付き合う人間によって変わる。
それは個人主義の国には現れにくいある種の文化なのではないでしょうか。
ただ普通とは多種多様すぎてきまった形があるわけではないんですがね。

>>527
なんで脱オタの話しになってんだ？
ちょっとお互いが噛み合ってない気がするが。

良いか悪いかは別として
日本のファッションには思想が足りない

>>529
脱オタもここ10年間のファッション文化みたいなものだろ。

俺は和服の日とかあっても良いと思ってる。

日本人は一から物造りをするのは苦手？だが、すでにある物を改良する能力は長けている。
みたいのを見たことがあるな。

>>532
女子限定でそういう日を創ろう。
着物は目の保養になるが、
己で着るのは、面倒くさい。

>>527
なんでそれらがヤンキー色が強いんだよｗ田舎に帰れよｗ
ヤンキーはヤンキーでファッション感が偏りすぎ！
なんだよ池袋ウエストゲートパークってｗクラブカルチャーも成熟期に入ったくらいの時期じゃねぇか。
ファッションは戦前はアート（アールデコ、ヌーボー、ダダ、シュールレアリスム）
戦後は若者様々なストリート文化（ミニスカート、音楽、スポーツ等）
８０年代前半はヨージ山本や川久保辺りのデザイナーは世界的に影響力あった。

とにかく自己愛強くて自分最高な癖に具体性がないのが一緒

>>531
なるほど、そういう考え方もあるか。
確かにヲタファッションという認識が出てきて、そこから抜け出すために
様々な趣向が凝らされてきた歴史はあるな。最先端をリードするという
ものではないが、人口数からすると大きな流れかもしれん。

丸井ブランドは単にその時期に売れそうな服をパクルだけだから。
元から東京にはいろんなファッションあったよ。
９９〜０１年くらいに裏腹か０９の
たった２種類しかなかったのは田舎だけ

>>531
脱オタというよりファッションのフラット化だな。
従来であればファッションに興味を持たなかった層がオシャレするようになってきて
そういう層向けの低価格なブランドが増えてきたのは間違いない。
ファッションがリア充的なものでなくなりつつある。

>>520
だいたいこういう感じが共通認識だろう
某ブランドの有名プレスの４０代も同じ事を言う

>>522
何年か前のイギリスの流行語でチャブってのがあるよ。
バッグだけ高級ブランドで仲間内でしか通用しないスラングを多用して
教養が無い人間の事。イギリスでもそういうのが発生してるんだわな

リア充・・・・・・・・・・・・

女は女で好きな服装できない奴多そう
特にエスニックとレトロちゃん

自己愛が極端に強い奴は敵を設定しないと自分の同一性を維持できないから
脱オタ脱オタ煩いんだよｗ
度を超えると自己愛性人格障害。

ギャル男とかヤンキーがそうだろ？

夜中に近所のスーパー行ったり、３０M先のたばこの自販機行くのにも
洋服をじろじろ見られるようになったのはここ４〜５年くらいだ
脱TPO化は９０年代より酷い。
部屋着で外に出れない。
ヤンキーはヤンキーで上下スウェットでちゃんとTPOあったのにｗ

女は仲間内で見事に揃えるよな
仲いいグループで違う系統のやつが混じってるって見たことない
同調圧力パネェｗｗｗｗｗ

>>543
オマエ自身に4〜5年前、心境の変化があったんだろ

男ファッションの典型はナヨっとしてて例外なくカマっぽく、無個性で、金だけはかける。
服はアニエス・ベーとポ−ルスミス
カバンはポーター。高価なゼンマイ式時計
イタリア製トンガリ革靴。
色は全て黒・灰・茶系統。
オタクのネルシャツとリュックとスニーカー並にダサくて失笑ものｗ

>>546
９０年代前半のブランドじゃん

>>547
そこから何も変わってないじゃん。男でオサレってもうこういう記号しかないんだろうね。

釣りですね

>>546
ポーターにとんがり靴にポールスミスってどこ行きゃそんな奴で出会えるんだよｗ
そんなに興味の無い人もいるんだからそれでいいだろ
問題は本気で好きな人がそういう人間に足を引っ張られる現状
ネット内での同じ価値観同士の同調意識と安心感は半端ねぇｗ

>>550
都内で電車乗ればいくらでも居るじゃんｗ

ポ−ル・スミスの頃はテラードよりのジャケットがメンズの基本中の基本だったが
今はずいぶん違うだろう。

ミリタリ物やワーク物がベースのカジュアルなジャケットが基本となってるはず。

たしかにうじゃうじゃ居るなｗｗｗ

知識＆経験＜＜＜＜自己愛

こうなっちゃってる奴の意見は参考にならん。主観的すぎて客観性に欠けるから。
ようするに
俺が好きなスタイルが流行ってる時代は良かった。
俺が好きなスタイルが流行ってない時代だからダメなんだ。

ピッチリした服なんてヨーロッパじゃあオカマしか着ないんだけど
日本はオカマが偏ったファッション紹介してるから本流になっちゃってるしなｗ

>>555
ケツ出せ

オサレ度数＝踊らされ度数

あれだよね。マスコミの仕掛けるものに懐疑的になるあまり
スイーツ（笑）みたいになんでも（笑）つけりゃ勝ちみたいな、とりあえず否定しとけみたいな風潮も、
新しいスタイルが生まれない、生まれても再構築して広がるってことの妨げになってるよね。

新しいスタイル生まれないと困る人なんかいるの？
って考えるとそういう意見が誰のための意見かわかると思うよ。

>>552
お前２５過ぎた男がミリタリ物ベースがどうこうとかいう服着てたらはずかしすぎるだろｗ

>>560
馬鹿お前それがカッコいいんだろ（爆）

ダブルのライダース着て電車乗ってます

電車ライダーか

>>554
でもセンスは自己愛に近しいんじゃない？

電車乗ると軍人みたいのいっぱいいるよ

>>559
や、服に限ったことじゃなくてさ、ネットの負の部分として、
メディアに踊らされなくなった代わりに爆発的ヒットみたいな、後にみんなで共有出来るようなムーブメントって最近ほんとないじゃん。
困らないけどちょっとさみしくない？

きょうび25歳って、めっちゃ若いよ
水島ヒロくらいでしょ

>>566
言いたいことはわかるけどファッションでそういうものはいらないなあ。
７０年代の映像とか見てみんなパンタロンはいてるのとか見ると父ちゃん母ちゃんうつむいちゃうじゃん

松本潤とか二宮和也とかも25歳くらいかな

25歳でも自分がギリギリ生きる分くらいにしか収入が無いから
イメージにある「大人」になった気は全くしないだろうな　今の若者は

ユニクロのアウターでテッカテカでシワシワなの着てる人よく見るけど
あれダサすぎだよなｗどんなに貧乏でもあんな安っぽいの着れないわｗ

>>569
あいつら３０ぐらいだろ

前にも出てたけど大学生なんかだと「ほどほど」が一番で、
あんまり他人とかけ離れた格好していると若干敬遠されるっていうのは周り見てて思う

この頃だからかなって思うのは男同士のグループでさえ強調圧力があることかな
なんかオシャレって思われない格好してるやつはアドバイスされて、
奇抜なやつのことはネタにもしない感じ

>>571
正直安っぽいけど、見た目ほど安くないから余計悪いと思う。
絶対にありえない選択肢なのは同意

>>568
70年代80年代90年代の代表的スタイルってぱっと思いつくけど
00年代ってなんだろ？年々細分化していくよね。

俺にとってユニクロってのはフリースの会社だ。あれだけ売ってればいいよ。
かっこよくはないが超使いやすい

Tシャツを無理やりベルトのバックルにひかけてベルトみせたいのは
いつ頃から？

>>577
そんなことやるのか。ファッションっていうよりデザインとかグラフィックデザインみたいで
それはそれでやりすぎ＆自意識過剰で恥ずかしいな

学生まではいろいろやって後から恥ずかしいみたいのもいいかなって思う。

>>577
覚えている範囲で。
90年代後期にはHIPHOPの奴等がしていた。
バックルというか前だけシャツインだったかも知れんが。

ふと思い出したんだけど、ボトムをめっちゃずり下げて
トランクスちら見せみたいの流行ったよね？
なんだったのあれｗ

>>577
あったｗ　2・3年前の夏だったか

>>581
股上浅めになる過程で出現した産物

>>581
腰穿きすると動きやすいし通気性が良くなるから
実は合理的な穿き方だったりする
ソースは目がテン

>>581
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B0%E3%83%91%E3%83%B3

ひでの成田コレクションってのも有ったなｗ

このスレ１３０以降から急速にレベルが落ちましたｗｗｗ

当時、中田のジーンズに雪駄を笑う奴がいたが
変でもないしジーンズに雪駄なんて昔からあった(雪駄風サンダルが多かったけど)
そして自国の文化を積極的に取り入れていた中田は評価されてよかった
正直あれは、馬鹿にする雰囲気を作ったメディアが悪い

というか話がそれてきてないか？

細身、モードからカジュアル化しつつあるけど
来年以降どう展開するかね。

「進化」の定義がいまいち解らん
＋Jなんて進化そのものだと思うんだが
このスレでは新しい流行＝進化なのか？

>>589
正直まだ来年はこのままの流れじゃないかな
海外で提案されてたリラックスなんか頭身と景観の問題から絶対流行らないだろうし、
だいいち景気が悪いってこれだけ喧伝されてたら新しいことしづらいでしょ

結局長く使えて質の良いやつっていう昔からのお決まりパターンが一番幸せだよ。
今の流行を追ったって馬鹿くさいし３０過ぎてそんなこと気にしてるのも恥ずかしいし。

極端に聞こえるかもしれないけど無駄にオシャレしたって
「そんなに若い女とセックスしたいのかよ」って見る人もいる

>>592
若い女とセックスしたくない男なんていないだろ

>>592
結構わかるわ。３０過ぎててファッションがどうこう言ってるのは他の面でも媚々だからな

>>593
ウホッ

男のオシャレは「金あるぞ」って示すような面も強いよな

>>593
最近のゆとり世代はSEXしたくないらしいよ
非モテってやつで
もてたいと思わない
恋愛めんどう
オナニーも音楽でするらしい

本当のお洒落は値段メーカー関係ないよ。
色のコーディネートだ。

オサレなやつって勤務中もコロンの香りがしてマジでキモいｗ

>>600なら俺は透明人間に進化

うへへ…

>>592
孤島とかに住んでんの？考え方が偏りすぎだよ。
シュールレアリスムの絵画展とか行くと見慣れないしたおじちゃんおばちゃんが結構いるよ。
なぜかロリータ系からギャルまでいるし。

内発的動機（行為そのものを楽しむ動機）
外発的動機（報酬、名声等を得る為の動機）

物事に対する動機は上記２種類か二つを足したもの。
お洒落したり料理したり絵を描いたり音楽作ったりそのものが好きで楽しい人もいるだろ。
そういう本質的に好きな人

特定の本屋にしか置いてないビニ本をドキドキしながらゲットしてた時代と
ネットがありゃ裏映像が簡単に手に入る時代じゃ
性の価値なんてまるで違うだろう
ほとんどの人間がなんかの記号にしか見えなくなってくる
９５％くらいの女はほんとどうでもいい。ただの動物

たしかに最近ネット無修正ばかりみてたから彼女のみても立たないわ
オワタ

＞ほとんどの人間がなんかの記号にしか見えなくなってくる
＞９５％くらいの女はほんとどうでもいい。ただの動物
そりゃ、親密に付き合う人間なんて人生でせいぜい１００人いるか
どうかだろうし、当然じゃん

外発的動機
ってそういう意味なん？なんかイメージと違うな

自分に酔ってそうで気持ち悪いな

音楽でオナニーとか絶対嘘だろｗ

キモヲタならやりそう

おまいら年表再編してください
服に関連した音楽とかゲームみたいな文化も追加で

まずは言いだしっぺのお前から

現在大学生でタイトな服ばっか集めてバイト代ほどんどつぎ込んでる
状態だから、この流れがあと10年は続いてほしぜ・・・

00年　リーバイス レッド開始
　　　　俺が躁鬱病になる
　　　　電子音楽がそこそこ流行りだす
　　　　Ｖ系音楽からゴスロリが出てくる
01年　ギャルソンジュンヤマン開始　
　　　　ナンバーナイン髑髏とミッキー
　　　　ゆるカジ系流行
02年　イヴ・サンローラン引退
　　　　イタリアンクラシコ人気
　　　　ペラフィネ上陸
　　　　村上隆大人気
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー
　　　　チョイ悪オヤジ流行
　　　　コスパにザクＴなどおしゃれなアイテムが出る（ＧＲＡＹジロー着用で脚光を浴びる）
04年　ユーズド加工デニム大流行 　　　　
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
　　　　モンクレール大流行開始
06年　ガリアーノメンズ開始（だったけ？）
　　　　テクノからハウス中心になる
07年　エディ・スリマン　ディオール退任 　　
　　　　スキニーデニム大流行、流行色は紫
　　　　パフュームで電子音楽大衆化、テクノ系クラブカルチャーやや衰退
08年　バリューブランド（ファストファッション）人気
　　　　ヨーロッパ系からアメトラ系に流行が変る、ブルックスブラザーズ再興
　　　　ネルシャツ復活
　　　　ＵＴでサンデーコラボのヲタっぽいアイテムが出る
09年　ナンバーナイン終了ｗ
　　　　モンクレール日本初直営店出店　
　　　　ビビッドカラーを流行らせようとするも流行らず、タータンチェックが流行る
　　　　電子音楽にラテン色が混じりだす

ファストファッションの台頭って
裏腹やらラングやら着てた団塊Ｊｒの大学生が社会人になって家庭もって
あんまりお金を服に使わなくなったのも大きく影響してると思う

ここ数年のハット大流行も付け加えて欲しい
今やがぶってる奴を見ない日はない
これって日本だけ？

100人以上の大教室だと10人前後は被ってるなあ

ハット+ベスト＝（笑）

彼女がベスト着てる人って良いよねとか言ったから別れました

男の方はこれだけ草食系やら非モテって言われてるのに女の方はモテカワとかなんだよな。
ガイアはモテ最強って囁いてるみたいだが。

俺はツンカワが好きだ〜

00年　リーバイス レッド開始、俺が躁鬱病になる
　　　　電子音楽がそこそこ流行りだす、Ｖ系音楽からゴスロリが出てくる
01年　ギャルソンジュンヤマン開始、ナンバーナイン髑髏とミッキー
　　　　ゆるカジ系流行
02年　イヴ・サンローラン引退、イタリアンクラシコ人気
　　　　ペラフィネ上陸 、村上隆大人気
03年　アンダーカバー　パリコレデビュー、チョイ悪オヤジ流行
　　　　コスパにザクＴなどおしゃれなアイテムが出る（ＧＲＡＹジロー着用で脚光を浴びる）
04年　ユーズド加工デニム大流行、テラジェケの着丈が短くなる
05年　俺結婚するつもりだった彼女にフラれる←ざまぁｗｗｗ
　　　　モンクレール大流行開始
06年　ガリアーノメンズ開始（だったけ？） 、テクノからハウス中心になる
07年　エディ・スリマン　ディオール退任、スキニーデニム大流行、流行色は紫
　　　　パフュームで電子音楽大衆化、テクノ系クラブカルチャーやや衰退
08年　バリューブランド（ファストファッション）人気
　　　　ヨーロッパ系からアメトラ系に流行が変る、ブルックスブラザーズ再興、ネルシャツ復活
　　　　ＵＴでサンデーコラボのヲタっぽいアイテムが出る、ジレとハット流行
09年　ナンバーナイン終了ｗ 、モンクレール日本初直営店出店　
　　　　ビビッドカラーを流行らせようとするも流行らず、タータンチェックが流行る
　　　　電子音楽にラテン色が混じりだす

サルエルはいつだったかなぁ？

そこコピペに音楽必要？
確かにまぁまぁあってると思うけど、
あえて言うならクラブミュージックに大きなトライバルな流れができたのは
2008年のLa Mezclaからだろうけど

>>622
個人的な趣味なんで入れてみたｗ
Ｖ系とゴスロリなんかは繋がり深いしさ
クラブミュージックは削るかね？

あぁでもエレクトロとかはファッションと絡んでたよねぇすごく
あったほうがわかりやすいかないほうがわかりやすいか…微妙だなぁ

>>621
サルエルパンツでドルマンスリーブ着てる女見ると、
中東の人かよって思う。

>>621
それ音楽系全然違うじゃんｗ
クラブが衰退って０１年くらいからじゃん
９０年代後半くらいからコンサート化
０３年くらいからディスコ化
クラブ系のファッションなんてとっくに消滅してるし
元々かなりニッチなもんだよ

>>624
一時期サイバー系ファッションとか煽ってたよね。
浸透しなかったけど。

>>627
ヴィジュアル系がそっち系のファッション始めてしまって（GLAYとか）
ギャル男がアッパー系のパーティに大挙してきたから
ダブルの意味で完全に終わった

あげ

テクノって言葉が大衆化したのはやっぱパフュームの影響だろう
電気グルーヴの時期でもジュリアナテクノの時期でもYMOの時期でもないわな
クラブの客が一気に変わって元から居た人が窓際→引退になった時期は携帯の普及とADSLの普及の２回くらいか？

なんか音楽については的外れが多いから無しでいいんじゃねもう

>>631
主観も繋ぎ合わせれば客観に近くなるんだよボウヤ

００代より９０年代の方が間違いなくおもしろい
００年代はオークションとかネット通販とか利便性は高まった分
買い物行く為の買い物みたいな人も増えた
服装から好きな趣味が見えて来ないし、見えるとダメらしい

>>632
へぇ…ｗｗ

>>626
うろ覚えなんだから修正頼むよ・・・
サイバー系は別として
無印とギャルソン着てる人間が００年代テクノには多かったろ

>>633
あぁ、俺もユニクロばっかりでユニクロに行く服がないよ・・・

>>635
HPHで働いてたゲイ２人がテクノイベによく行ってたお
でも基本的にテクノはオタ臭がするお
９０年前後からかどうかは知らないお

００年くらいの事ね
SHOP３３とかNUKEとかあ〜いうテイスト好きだったお
バイナリーもちょびっと言ってたけど買うもんはほとんどなかったお

ヒップホップも９０年中盤くらいまでは変じゃなかったのにね
多少は知能が有りそうな人がやらないとかっこ悪いわな

今は亡きﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞﾌﾟﾚｽ

1996年12月10日号
表紙・池内博之
スタジャン＋ロンT＋ダメージデニム＋オールスターLO
紹介ブランド・モーリッツロゴスキー
紹介デザイナー・YUJI YAMADA,KEITA MARUYAMA,KYOUICHI FUJITA

1996年2月10日号
表紙・EAST END×YURI
紹介ブランド・ALEXANDER MCQEEN,CHRISTOPHE LEMAIRE,TOMMY HILFIGER
紹介デザイナー・黒田雄一（LAD MUSICIAN）,亀石剣一郎,栗野宏文（←この人全然変わってない）,山根英彦（EVISU)

>>630
ソニーがワープやら海外のテクノレーベルのＣＤ販売し始めてからじゃね？
ケン・イシイが海外で活躍する日本人として取り上げられたり
石野卓球がドイツでＤＪしたり。

>>641
それは大衆化じゃないよｗ俺田舎の地方都市出身だからよ〜〜〜く痛いほど知ってる。
雑誌の隅でちょっと紹介されただけっしょ。
９４年くらいの田舎はヒップホップまんせ〜だから。
９０年後半の田舎のゲオにはデリックメイのイノベイターがなぜか流れてきた事がったがｗ
９９年の水戸のヴァージンレコードにはドイツ系テクノのCDはちょろっとあったけど
ヒップホップ以外のクラブ音楽の取り扱いはほぼ０。

田中フミヤとかね。
ジェフミルズがかっこよかった時代

大衆化ってのは全域に広く行き渡る事でしょ？
ロックが大衆化したのはチェッカーズとかじゃない？
やっぱりテレビの影響力は大きいよ。今はそうでもないけど。

俺は２０００年に海外のクラブでアンダワとダフトパンク聞いてからクラブに行くようになった
それまでは家で電気とかコーネリアス聞いてた
高校の頃なんてＪ−ＰＯＰはＶ系ばっかりだったけど電気聞いてた

そういえば、裏腹は渋谷系音楽と繋がってるな
猿服嫌いだったけど、大好きだったホフが着てたからなんか買った記憶がある

スクエアプッシャーとか

パフュームの影響？？まさかｗ
８０年代初頭には小学生でも聴いてたよ

ネットの影響で、辺境の国の変なクラブミュージックも広く知れ渡るようになったよね
最近だとkuduroとか

>>646
すっごいスレに関係ないけどアイツらサンプリングがねちっこすぎて好きじゃない
ＰＶはカッコいいの多いけど

最近○○系とか言わないな。ストリート系とかさ。
ストレートに「モード系」じゃなくて
「モードな」って表現するよな。

>>650
スタイルミックスが多くなりすぎたかららしいよ

別に60年代から進化してないけど

ミック・ジャガー
http://www.ldesign.com/Images/Essays/OnReality/OnReality%20Part%206/bailey_jagger.jpg

これよりかっこいいフード被った写真あるのかな？

今日は全然人居ないなｗ
もう語り尽くしたかｗ

>>651
モードクラシックみたいに明らかに形容矛盾した言葉もあるし。
モードとかモード系の実際的な定義って何だろうね。

>>654
モダン＝先進的じゃね？

ん？

>>654
俺の中では、モード＝提案

俺の中では、新たなユニフォームの流布のための発信、かな。

つまり「新しい」てのは共通認識なわけだ

モード=最先端
クラシック=最高
別におｋじゃね

銀色の全身タイツっていつ頃流行るの？

>>661
マルジェラのミラーボールパンツでも買ってろ

その時のモードがクラシックってことはいくらでもあるでしょ。
少なくともモード系として括られた固定化されたスタイルがあるとしたらそれはもはやモードではないのでは？

>>661
さりげないな

今のファッション業界は日本の音楽業界で言う２００１年くらいかな
で後は堕ちていくだけです

>>663
定型がないからモード系という概念は理解しずらいんだよね。
「カジュアル」や「ストリート」という言葉を厳密に定義するのが難しいのと同じ。

トゲがついた肩パッドとモヒカンはまだ流行りそうにないですか

モヒカンはもう来始めてるやん。

>>661
http://www.youtube.com/watch?v=YwTjRjUTO9c&sns=em

こういうの？

>>667
世紀末に来なかったから、2012以降に期待

>>666
厳密にはなくてもある程度定義できるでしょ
モード←コレクションブランド全般
カジュアル←カジュアル素材ですでに定番化しているもの（日常性と機能美重視）
ストリート←トップダウン型ではないファッション以外で初期シーンの物（パンパン→ミニ→モッズ→ヒッピー→スケーター→ロリータ→ヒップホップ→レイヴ等）

ファッションビジネス一級持ってるから基本的な事くらいなら知ってるぞ

進化したらしたで凄く嫌がるのになおまえらｗ

世界的に見ても００年代はな〜〜んもストリートスタイルが出てこなかった。
ネット通販で買えるし、情報も簡単に得られるから保守化の傾向（特に日本は不況の為尚更）

>>671
所謂きれいめは、モードをスペックダウンしたものという認識でおk？

>>673
ちょっとだけヒッピー＆サイケリバイバルがあったような。

>>675
それギャルソンとリーバイス古着くらいじゃね？

結局服は進化しないな。家電等はどんどん進化するが、もう変えようがないんだな電子レンジと同じで

知ったかの多いスレだな

これがファ板のレベルか

お前もな

きれいめはモードっていうより、トラディショナルじゃないの？

綺麗に着てりゃストだろうがトラッドだろうが全部綺麗目だよ

>>680
トラッド系のデザイナーズブランド（＝モード要素）をきれいめというのだと思う

うるせえ。綺麗に着てたらなんでも綺麗目だっつーの

ファッションの進化って何をもって進化と定義するんだ？
結局個人の好みの問題じゃないのか？
服の生地、素材でいえば進化してるんじゃないか？
１０年前と比べれば。

そりゃダイヤモンド＆パールになってるんだから進化だろ
それにお前が進化してると思ったならそれは進化してんだよ

>>683
誰だてめえ?
名誉に関わるような事があればいつでもｽﾏｰﾄに復活するぜ?
何様だてめえ?
言っとくけど張られたら張り返すよ?

サロンパス？

>>684
ギアとしてのウエア、例えば、スポーツやアウトドアの生地は進化してるが、
ファッションとしての生地は、出尽くしたんじゃないかな。
やはり、高級素材はシルクてあり、カシミアであり。

>>688
それこそユニクロのヒートテック的な素材の普及で冬服の軽装化が進む位か？

その例えばアウトドアで使われる生地がファッションの世界でも使われているぞ。
オレが唯一持ってるのではシンサレート使ったN2-Bだ。
軽いのに暖かいぞ。
これは進化だろ。

今はゴアテックス使った街着なんてめずらしくないもんな
昔はなかなか使えない素材だったけど

素材に関してはユニクロがまた新しいこと考えてそう。

何年か前のバレンシアガのフューチャリスティックみたいなの来たくないけどな
布の服でいいよ

ネットがなかったらこいつら何着てたんだろう・・・

って思う時がある。実際親に買ってきてもらったもん高校まで私服で着てたってのも
いたらしいし。
なんでいちいち他人に聞くんだろうか。

>>692
は？(笑)今までユニクロが何か新しいことしたか？(笑)
ほんと貧乏人ユニ厨は視野狭すぎてウケるわ

ユニクロ＝貧乏って短絡的に考えるやつのほうが、余程視野が狭いけどな

いや間違いないだろ

どっちもどっちだよね。偏り過ぎてて自己愛的。
ファッション好きじゃなくて特定のブランド好き。

>>675
リバイバルって自然発生で出てきたわけじゃないだろｗ
特定ブランドの特定シーズンじゃなくて全体を見ろよ全体を
エディみたいに広く模倣されて流れを作ったデザイナーならまだしも
この際、ブランドなんてどうでもいい。
自然発生的に生まれたボトムアップ型のスタイルや流行がほとんどない。
強いて挙げるならセンター害くらいか

本当ユニクロって奴は何かとスレが荒れる要因になるな。
ヒートテック暖かいからいいんじゃねぇそれで安いというのは魅力だよ。
アウターは好きなブランド着るなりすればいいじゃない。

ユニクロをブランドとして好きなやつなんているの？
コスパやコラボで買うけど普段は…ってやつが大半だと思うけど

ボトムアップボトムアップって馬鹿の一つ覚えみたいにうるせんだよ

ようするにここの住人が言ってる綺麗目ファッションって
着崩してない服装でまとめたファッションって事だろ？
歳取って着崩しばっか意識すんのってどうなのよｗ
歳取るとまとまり感の方が大事になってくると思うし、そっちの方が誤魔化し効かない分難しいっしょ。

アゲ嬢とかは？
これからはストリートじゃなくて森ガールみたいにmixi発みたいのが増えるかもね。

安く済むほど良い、一時的なファッション好き(年をとるとダサくなるタイプ)にとっては良くても、
本当の意味での服好きは、ユニにいい印象をもつことはないね

本当の意味での服好きはユニクロだろうが古着だろうがフレキシブルに着こなすよ
服好きっていうかおしゃれな人はね
服そのもの（ネームバリューね）にこだわる人は今の流れは嫌だろうね

服そのものにこだわる＝ネームバリュー

と思ってる時点で(笑)

>>707
（笑）

日本語難しいね・・・

わかったわかった
ユニクロは貧乏人のマストアイテム
本当の服好きはネームバリューに踊らされず、いいと思ったものがたまたま高く質やデザイン性に優れてる


これでよろしいですか？

まずユニクロと古着を同列にすんなよ
本当の意味での服好きは〜、とかいいながら、
｢服好きというかおしゃれな人ね｣とかギャグか？
はっきり言ってユニクロなんて妥協しきった選択肢をとるのはナンセンスの極み

ユニクロ着る人＝貧乏人　という限りなく狭い価値観をどうにかできんのか？

>>711
本当の意味での服好きはなにを着るの？

ユニクロなんて手にとった瞬間に買う気失せるけどな
あれで満足できる服好き(笑)の顔が見てみたいよ

批判はするけど、好きなブランドや系統すら答えられないんだ
ふーん

いいじゃん別に自分がユニ着ておしゃれだと思ってるなら
何が不満なの？服好きじゃないのは明らかじゃん
ユニは服好きも納得の品質！とか思っちゃってるの？病気だね

論点そらさないでなに着てるか教えてよ（笑）

なんで荒れてんだか・・

>>713
何を着るという解釈じゃないなぁオレの場合。
それこそその人によると思う。
世間一般に言える服好きというのは服を沢山持ってる奴とか服に金かけてる奴の事じゃないかねぇ。
おしゃれかどうかとか当人に似合ってるかは全く別にして。

ユニ厨のプライドが傷つけられたから

本当の意味での服好きはユニクロだろうが古着だろうがフレキシブルに着こなすよ(ｷﾘｯ
服好きっていうかおしゃれな人はね(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

でもなんでユニクロってこんなに荒れるんだろうなぁ。
セレショの店員でもインナーヒートテック着てる人いるのになぁ・・・

なにこの人怖い

>>719
服好き＝良い服の判断基準を持ってる、ってことだよ。
ただ金をかければ良いわけではない。高い服でもしょうもないのは山ほどあるし。

どうしてユニクロの話題で荒れるんだ？
むしろ荒れるような話題性なんて無いだろ。

>>724
いや　実際オレの回りの人間で値段ばかりやたら高い服着ててさほどカッコよくない奴を
服好きっていう呼び方されてるんだけどもね・・・
言葉の意味やとらえ方もひとそれぞれという事で。

ユニなんてダサいと言われることを割りきって買うもんだろ

最近の販促のせいでユニ厨は妙なプライド持ってるんだよな

>>722
びっくりしたよ
ヒートテックとか安くて便利だしみたいな感覚なのに
ユニ厨とか貧乏人とかいきなり煽られたから
ユニクロの話題ってタブーなの？

ユニがあたかもアパレルの素材開発を牽引しているかのような書き込みがあったからな
そりゃ荒れるわ

>>703の意味が分かんない。
着崩して、まとめる。んじゃないの？

ユニクロでは下着とジーンズぐらいしか買わない。
アウターなんか買いたいと思わない。

>>730
たぶん着崩し=チョキとかのファッションを言ってる希ガス

>>704
ああ、アゲ嬢は、日本発のお水系ファッションだな。
けど、ドレスに盛り髪ってのは、昔からあった気がする。
森ガールは、日本の女の子ファッションってカンジだな。
外国では、大人の女はあんな格好はあんまりしないからな。

服とかさ、ただの布やレザーみたいなたかだか動物の屍骸を外殻に使ったローテク道具ごときに数万の値段が
ついてることがおかしい。
CPUと違って、18世紀の技術水準でも作れるローテク品だろ、アレ。やたら高機能高性能でもついてんの？
21世紀の服なんつったら、俺の考えでは、金属繊維が
編みこまれてることによって強靭軽量かつ弾も刃も通さず、しかも
表面塗装に光化学材料の触媒を使っていて光を浴びて汚れや雑菌を
自動分解、温度変化や水にも当然強く、南極でも砂漠でも旅のお供に
使えてブランドのロゴプレートが太陽光発電能力と衛星通信能力を
備えた薄い集積回路と一体化している、ぐらいのスペックを要求したいな。

>>734
職人の技術をなめんな
今の世の中なんて無駄に発達して逆に貧しくなってるじゃん
しかも、供給が減って、それ以上に需要も減ったから価格を釣り上げるしかないんだよ

どっかの引用で悪いんだけど、服を着るのはウンチクかセンスか？

ユニクロ拒絶派＝ウンチク重視
ユニクロ寛容派＝センス重視

いやいや、センス重視したらユニは選択肢に入らないわｗ

ユニクロ寛容派＝値段重視(笑)

>>736
ユニクロは自分が着るのはいいけど、
彼女、女友達には着てほしくない。
メンズはシンプルでいいが、レディースはシンプルすぎて面白みにかける。

服はデザインだけじゃなく技術の進歩が何もない
アパレル業界か繊維業界か知らんがもっと理系を採用しろ

こいつ絶対左翼だよ

>>737
ウンチクは、歴史であり権威でありクラシコでありブランドであり。≒トップダウン
センスは、欲求であり整合でありモーダであり個人であり。≒ボトムアップ

感覚的なもんだから単語の羅列になるけど。

そういう言葉遊びしてる君にセンスあるとは到底思えないんだ、ごめんね。

どんだけ服装で見栄張りたいかってだけだろ。
そういうやつは人に見せるために高いもの着たがるだけ。
だからユニクロとかはダサいっていう論理になる。
別に素材が違うわけじゃないんだけどな

>>742
伝わらないんなら仕様がないね。

え？素材が同じでも生地になるとゴミじゃん

どういう意味でゴミなんだ？服として着ていて支障があるのか？

>>743
品質は劣るよ、旧来の素材に関しては。ただ先進的な素材をブランド物より扱うことが有るってだけ。

なんだ、ナルシストが自分の基準に達して無いものはゴミって言ってるだけじゃんｗ

>>743
>>746
何でファ板にいるの？

着ていて支障がない服で満足できるなら、ユニクロ着てれば良いよ。

こいつらきキモすぎだろ。
ユニクロはダサくてこんな時間に携帯で２ちゃんやるのはダサくないと思ってるんだからｗ
しかも常時ageてｗ
久々に腹抱えて笑わせてもらったｗｗｗ

じゃあさ、ジルもアレキサンダーワンもシャネルもギャルソンもジミーチュウも
歴史あるブランドから新進気鋭のブランドまで
ファストファッションとコラボするのはなぜ？
デザイナーがブランドに傷がつくと思ったら、いくら儲かってもやらないよね
彼らは寛容派なんじゃないの？

強がるなよ
涙で顔が腫れてるぞ

こんな時間にPCの前でｶﾀｶﾀってのもキモいがなw

本気でユニが素材変わらないと思ってるのか
貧乏って幸せだな

751に答えてよ

>>753
果てしなくイミフ。誰か解説してｗ

>>751
それはまた話が別でしょ^^
まぁギャルソンは儲かるなら手段を選ばないし、あとは大抵落ち目のデザイナー。

こいつの目線どんだけ高いんだｗ

>>751
自分のデザインした服を、もっと多くの女性に着てほしいからじゃないか？
自前のブランドは高価だから、買える人が限られてくる。
たくさんの女性を美しくしたほうが、デザイナー冥利に尽きるんじゃねえか？

>>757
うーん、アレキサンダーワンはどう考えても落ち目ではないと思うけど。

無知だからアレキサンダーワンとかよく分かりましぇぇんっ！(笑)
悪態ついてごめんなさい、みなさまぁっっ！(笑)

>>757
自分が好きなブランドがユニクロとコラボしたらどうする？

笑って誤魔化すタイプかｗ

自演やめろ

ユニクロのせいで糞スレ化したな

>>762
…たぶん嫌いになるわ。

段々オカマのたわごとみたいになってきたな。

>>765
発狂しそうだよね君

デザイナー自身にしても、買う側の視点と仕事の視点では違うだろう

普段はファストファッションなんて着たくないって人でも、
ユニなんかとコラボすることで認知度あげて新しい購買層の確保につなげたいだろうし

ユニクロをここまで嫌悪する意味がわからんな。
このスレの人間は誰もユニクロ最高ユニクロ大好きなんていってないし思ってない。
2000年代を総括する上でファストファッションは無視出来ないし、素材の進化の話の流れでヒートテックが出てきただけなのに
アホみたいに煽って何がしたいんだ？

>>769
逆にユニクロの登場で、日本の男の格好はマシになったと思うけどね。
昔は、安いメンズウエアって悲惨なデザインのしかなかったしｗ
レディースは、なんか地味で女の華やかさを演出できないが。
オレ自身はユニ着ないが、メンズに限っていいと思うよ。

誰でもフリース１枚ぐらい持ってるだろうしな

おじさんとかで変な柄物着られるくらいなら、ユニクロとかのシンプルなほうがいいな
ヤマモトカンサイとかのロゴついたのとかｗ

ユニの件はクオーツを進化と見るか退化と見るかによって変わる

３０手前で６０年代とか７０年代の文化好きだけど、
９０年代、００年代と音楽にしろ服にしろ映画とか諸々、
どんどん存在感が感じられないようになってきてるよね
底が浅すぎというか、アクが弱いというか
お笑いもダウンタウン辺りで止まってる感じだし、
テレビもほんとツマランしね

60年代70年代と比べて今の文化の質が悪くなってるわけじゃなく
ネット環境などの出現で単純にメディア主導による大きなムーブメントが作りにくくなって
人の趣味趣向が分散しただけ
おもしろいものはどんどん生まれてるからそれを見つけられないのは
多分アンテナの感度が足りないか、そもそも物を見る感度が足りないだけって気がするが

アンテナの感度が足りてる方の言葉には説得力がありますね

オイラはいつもバリ3！

乳首だけでイケる位に感度良好だYO！

90年代の服や音楽はいいと思うけどな
あとダウンタウンはつまらない

中二病ばっか

同じ結果にしてもそれまでの過程が簡略になった分、出した答えがペラくなった感じかな。
失敗は成功のもと為らぬ、失敗せずに成功しました。
だから２倍３倍の答えを集めないと満足出来ない。

>>774
感受性が低くなっただけじゃないかと
そもそも、クオリア以前に文化の上質、低質を10年単位で定量的に評価するなんて出来るのか？

クオリア？(笑)茂木さんですか？(笑)

10年前っていったらポケベルにMDウォークマン持ち歩いてた厨房時代だわ
PCは家にあったがインターネット繋げてなかったし
今の厨房はいいよな
携帯あれば女と簡単にコミュとれるわエロ無修正みれるわYouTubeでタダで音楽がきけるわで
金かかんねーじゃん
服だってネットで最先端なものが買えるしよ

pikoのTシャツっていくらくらいだった？

2、3千円だった気がする
10年前はユニクロのフリースが大流行した

10年前と言えばノートPCが30万ぐらいした記憶がある

10年前も大不況って言われてたよな
俗に言う就職氷河期

Windows95の頃買ったPCなんて30万したのにハードデスクの容量1GBとかだぞｗ

つーか就職良かったのって２００５〜８年位だけじゃね？
あとは悲惨だろ

>>714
リバエアテックとワイルドシングスのプロマロリフトを比べてみろ
ソフトタッチＴとペラフィネを比べてみろ

桁ひとつ違ってあのレベルはすごい

ユニクロ機能性でのコスパはセレショより良いよ

海栗黒のスニーカーはあの作りで1990円は凄い
買う側はそんな事も解らず
平木の方が安いなんて言っているがｗ

スニーカーは無印で痛い目みてるからスポーツブランドの以外買わないようにしてた
そんなにいいの？長距離歩いてもあんまり足の裏痛くならない？

>>781
それもあるかも知れんけどさ、
例えばお笑いで、そんなに詳しくないけどさ、個人的にリンカーンの面子は
（さまーず、雨上がりとか）なかなか笑えるんだが、他のお笑い番組の
奴らほんとおもしろくねーんだけど
なんか身内だけで楽しんでて、こっちに一切伝わってこない
今の１０代の感覚ではおもしろいのか？

>>794
テレビの基準は、低年齢層と主婦が中心だ。
そら年を取れば、離れて行くのは当たり前。
更にこれからは、番組作ってる奴と同年齢もしくは上になってくるから、
制作者側の知性を感じる様になるのな。
知性が低い番組になると眺めるのにも耐えられない様な状態。

背中に６９とか７７てプリントしてあるパーカーが流行りだったね

ファッションでも、昔は気にしてない人が多かったから目立てたけど、
今だと無難にまとめてる人の多いからその中で飛び抜けておしゃれな人間になることは無理だな。

文化面、トータルで見たら洗練はされてきてるんだろうけど、標準化、平均化したな。
最近の音楽も歌もうまいと思うし、お笑いも面白いと思うんだけど、どこかパターン化されてる。
そのパターンを壊すような人がいない。

出尽くしたのか？

昔は音楽とかスト系ファッションとかアメリカ様の真似してた感じだったけど
そのアメリカ様がダサダサのヘナチョコになっちゃったからなー
何を目指せばいいのか分かんなくなったのが００年代

ファッションそのものというより、ファッションビジネスの変化はあるよな。
東京ガールズコレクションとか１０年前は似たようなのなかった。

最近横文字のブランド名がカッコワルく見えて仕方ない

何時までも海外のボッタクリ商売に洗脳されてないで日本のメーカーを応援する方がいいよ
ブランドの紋章は絵か漢字にしてくれ

漢字はないわ。
ブランドのロゴが仮に鈴木とかだとして胸のあたりについてるの想像してみ。
そいつのあだ名鈴木になるからｗｗ

アホかｗ
最近の日本人が作るブランド名は自分の名前使うような古臭い事しないだろ

死魔村
遊弐黒

漢字モチーフなら可能性あるかもね。家紋みたいなさ。
欧米から見ると機能的に凄いんだって、一文字に多くの情報が入っているのは。

自分の名を冠したブランドネーム、格好いいじゃん。

いやだからどの道アホみたいだろ？
どんな漢字入れたらカッコよく見えるのか想像がつかんｗｗ

>>805
一文字がいいよな
自分で漢字の創作して流行らせればその漢字が採用されたりと夢が広がる

「信者と書いて儲けと読む」「小五ロリは悟り」みたいな未来へのメッセージを今の世代でも作れるんだぜ

人の夢と書いて「儚（はかない）」と読む

特効服みたいになるだけじゃんｗ

ハンコみたいな書体にしてアレンジ加えると良い
http://hanko1ban.com/pic-labo/syotaihoujin3.gif

ブランドのロゴってかなり大事だからな
ユニクロやしまむらは今すぐにロゴ変えるべき

「しまむらの新しいロゴを考えようぜwww」ってスレをVIPに立てれば意外と良いのが
出てくるかも。

パッと見、漢字に見えなくなるまで崩せば良いんじゃない？

＞家紋
三菱のマークはロゴとしても秀逸っての聞いた事ある。
あの3ダイヤのバランスが美しいとか何とか。

っつーか、あと半月で00年代終わるんだね。
5年くらいしか経ってない感覚。

>>811
デザインとかも公募すればすげーいい服出来るだろうな
ニコニコ動画みたいに才能持ち余してる人うじゃうじゃいるからね

デザイナーが作った服を買わされるんじゃなくて自分たちが着たい服をリクエストする時代へ突入するよこれからは

あーでもNIKEみたいに、色はこれ、素材はこれみたいにカスタマイズ出来たら楽しいかも。

楽しいかもね
そういう一人もこういう場所もわるくないね

>>816
寒くなってきたね

>>814
とんでもねぇニッチだなソレｗ
企業のリサーチには最適だろうけどさ
ニコニコ動画でどんだけ受注あんだよｗ

ニコニコ×しまむら

１０年前のアメリカってかっこ悪かったぞ
２０年前までだろ
９０年代の文化で飛ぶ鳥落とす勢いあったのってイギリス辺りだろ

00年代は底からなんにも出てこなかった
上からはエディスリマン

以上

今はＳＣ（ショッピングセンター）ファッションとかって子供の頃から
ある程度自分で選択できるようになってるから全体としての着こなしのレベルアップはされても
成長するにつれてファッションに対する関心が薄れてくんじゃね？
特に強い関心や興味引かれる対象ではなく日常的嗜好品？的な。

親が子供をダサくしたくないって風潮ありそうだね。
あ〜やだやだこの国

無印とかネットで公募してるな
斬新なものより長く使えるより良いものが増えてくれればそれでいいや
そして中国化へまっしぐら・・・未来は暗いな

ネット普及によりキモオタがキモオタ的価値観を一般人に押し付けたから一般人が無理してお洒落しなくなった
もしくはキモオタもお洒落をするようになったのでお洒落の価値が下がった

>>822
＞成長するにつれてファッションに対する関心が薄れてくんじゃね？
うーん、けど美容、ファッションは女の永遠の趣味みたいな所があるから、
少なくともオナゴ達は、薄れないんじゃないかな。

>>825
おまえ無茶苦茶な事言ってるよなぁｗ
ただ、田舎のガリ勉がネット見て東京の局所のファッションを叩いたりからかったりってのは
今までは無かったわな。
田舎に限らず東京でもそうだろうけど。
その東京の局所で流行った物の中の一部が定番化して田舎に流れていくんだけど。

00年代に起きた弊害

�@オタク層の脱オタク化
「脱オタクファッションマニュアル」と「ネットオク・ネット通販」など
かつてのファッション最下層だったオタクに　ファッション・オシャレというものに手を染めさせた
あと、「電車男」によってファッション最下層のオタクどもの意識変化を更に加速させたと思う。

�Aギャル男・お兄系
98年〜99年頃からギャル男、02年頃からお兄系
知能が低く、流行の為ならなりふり構わない。オタクに次ぐファッション下層なコミュニティ。
アメカジエスニックモードサーフトラッドトライバルetc、流行とされるものに対して
ゴキブリのように群らがり散々食い散らかして、動きが無駄に派手なので
勝手に自分達コミュニティのイメージを植えつけさせて、しまいにはそのジャンルを壊滅に追い込む。
最も被害を受けたのは音楽で言えばトランス、服で言えばモード・アメカジ・国内ドメスティックブランド。

下らないスレだな

下らないレスだな

結局自分中心の価値観でしか語らないやつだけだな。

みんな永遠の17歳なんだよ

オタクは中途半端に脱オタしてむしろ悪化してる
引き算できてない奴ばっか

引き算で思い出した。

古着しか売れていないからかな＞１０年

それから3D裁断ものは確かに醜い体型をマシに見せてくれるが
コスパも悪いし、クロゼットが狭いので冬服は特に数増やせない
最近は中高年層のメタボ対策などから、中年太りが今後は減っていくのが予想される。
←体型を服に合わせる傾向になってる。アメカジすら従来の締まりのない
アメリカンサイズのものではなく、細めの肩や袖、胴回りが弱冠シェイプされた
70's年代くらいのヴィンテージなラインに戻ってる

で、痩せる気は全くないがおしゃれはしたい！という人は無くならないので
コスパ良く、ダサくなく、そういう人がおしゃれ出来るような服の需要が出てくるはず。
実際に、通販には大きい人用の服はあっても実物見れないしダサいのばかり
だから「服買う気ないｺﾌｰ」と球体さん達は言っておられる。

>>834続き。極端なこと言うね、

シャネルのスタイルあるでしょ、削いで削いでっていう。あれ突き詰めるとブランド付加価値も邪魔になる事ない？
自分を表現するのにデザイナーズの力は要らないっていう。その時個性のないユニクロがアイテムとして使えないかとも思う。

でも実際は廉価品だから難しいんだけどね。

>>805
無理、現に和柄ショップは売れなくて潰れてる
それに土俵が日本にあるだけに消費者の目も厳しい

和柄はヤンキーみたい
クローズ好きとかが好き好みそう

>>838
そう。いまある和柄はオラオラ系みたいなのばっかりで論外。
もっときれいめ・モード寄りの和柄が出たら考えてもいい。

和柄はエヴィスの10年前くらいが楽しかった
今じゃ、レディースならB系、中高生ならオラオラ系、おっさんなら日曜のショッピングモールでみられるメタボ対策着
もっと、釣りや趣味に偏ったデザインだったな

>>837>>838
こんな従来のイメージじゃない新しい動きが出てきて欲しいよね

>>841
【和物】和のファッション パート6【和柄】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1256250073/

棗　←とか　莢　←とか　左右対称ぽい漢字はそのままロゴに出来そう

>>837
客が無知だと思って
あんな馬鹿にした売り方してたら
潰れるのは当然

正直、和柄好きは足元見られすぎｗ

山
本

とか

山
田

だな

>>794
リンカーンとかダウンタン関係者のが内輪臭い
あの辺で面白いのはジュニアだけ

>>802
鬼塚

>>814
ユニクロでカスタマイズできるようになってるけどな
アイテムの種類とかがまだ少ないのと無印より刺繍代とか高かった気がする

>>835
ユニクロって結構それやってくれてると思う
ウェストでかくてもパンツのシルエットとか悪くないし

>>839
ギャルソンが０３くらいのサイケコレクションで和柄っぽいのあったよ
確かおすぎがテレビで着てたｗ

>>846
スレチだけど、
おもろいと思う２０代位の若手芸人あげてほしいな

技術大国日本で、いまだにハイテクスニーカーじゃなくて
ローテクが主流なのがなっとくいかん

>>852
ハイテク＝アキバ系、ローテク＝一般人のイメージが定着しているから

金掛からないローテクのイメージを良くした方が儲かる

>>850
オラオラ系とギャルソンってのも両極端だな；あ。
普通に着れるような和柄がない。

ハイテク＝クラブ言ってガンガン踊っても楽
ローテク＝ちょい足疲れやすい
特にかかとの疲れが違う

ダサイけどクラブいくときはハイテクのランニングシューズｗ

ハイテク＝無駄に価格が高いだけの底上げシューズ
ローテク＝無難な格好に合わせやすく、消耗品として買い換え安い価格帯なだけ

>>857
んなアホなｗ

ハイテクブームも異常だったけど
ローテクへの変わりようも異常だったな
まぁ電通とかの広告業界が原因だろうけど

ボトムアップって言葉が出てるが大抵裏に仕掛人がいるような

ハイテクスニーカーってボリュームある物多いし、デザイン的にも足元に焦点合うから
似合う人はでかい人しかいないだろう。
オタク系は大きなお友達多いから着こなし次第で似合いそう。
あっでも足元と顔（頭）はリンクしてるから
足がハイテクで顔がローテクじゃ無理か。

初期のポンプフューリーは集めてた。
レイバー系のバギーパンツに合わせてクラブ行くとき履いてた。

俺の視野が狭いんだろうけど、ハイテクスニーカーって、本来運動するときに履くようなの靴じゃないの？

大きなお友達ワロタ

>>862
ハイテクもローテクも運動靴ですよ

>>862
クラブなんて思いっきり運動じゃねぇかｗ

そーいやシャカシャカした太いパンツみなくなったな
あれ動きやすくてよかったなぁ

一般的にはハイテクスニーカーは高いって印象なんじゃね？
スポーツするならいざ知らずって感じ。
後、一時期狩られまくってたからイメージがね。

こういうスレが少なすぎだよファ板は
ブランドスレより有意義

>>862
スニーカーじゃないけどGYMNOみたいなのも
ハイテクシューズと思うんだけどな
>>867
ダンロップは安い

と、こんな事を言うと「その靴ダサいじゃん」とか
言われそうだけど、価値観なんて曖昧だからな

例えばランニングシューズなんか日本基準じゃダサいけど
海外のオサレ基準＆海外メインで売っているからあのデザインだったり
欧州で2千円ぐらいのスーパーレベルのうんこ靴が
日本でオサレ靴として1万近くで売ってたりする（関税のせいもあるけど)
ユニクロの靴だって欧米ブランドだったら幾らになった事やらｗ

このスレは
安室奈美恵withスーパーモンキーズの匂いがする

価値観といえば
海外でゴミ同然の値段で売られている古着に
ダイヤに群がる乞食並みの店員らが群がって
日本でヴィンテージとして売って煽って
古着が手に入らなくなったら
誰も見向きもしなかった古着に無理やり価値をつけて売って
儲けたお金で自分等はハイブラを買うとかね

失われた１０年。ファッションだけでなく仕事でも昇進できないし人間的にも１０年前から
ほとんど成長していない。

ここ5年くらいの流行はなんでこれが？って思うものが多いかな。

2000年代に入ってからは
LEON、BEGIN、 メンズエッグでだいたい説明出来る

メンズナックル最強伝説

音楽でもそうだけど通なのがカッコいいって時代は終わったみたいだね

ちょい悪はある意味流行ったといっていいかも

そういえば４，５年前にファ板で２ちゃんオリジナルジーンズを作ろうとしてたよな
あれって結局販売はできたのか？

モロに経済事情が出たなとおもう。ちょい悪というか、無事リタイアした世代、あるいは
逃げ切れそうな世代をターゲットにした商売は今後も流行るだろうね。
金持ってるのこの世代だけだからねぇ。

その割には「粋Ｚ」だっけ？全然駄目だったじゃん

24ozのジーンズが出たかと思うと
23ozジーンズが9999円で出てきたりして
面白い時代だと思うけどね

あえて言うなら、もう少し日本の気候に合った
ファッションが流行って欲しいかなと
湿気の多い時期はスーツにスニーカーみたいなね

スーツもきついよ
クールビズとかいうけど、営業マンは長袖シャツにネクタイ・ジャケットが真夏でも普通
夏は着流しで仕事したいよ

あれだな、一億総タイト時代になったな
ムチムチ体型なのにオニイ系とか悲惨w
若いコのファションカテゴリーはオニイ系一卓なのか？

最近チノパン復活してから若干普通くらいのラインまで戻った気がする
しかし、ディッキーズってドカタ用品のイメージが強すぎてなんか買う気がしないなぁ
今でも「職人の店」とかで３９００で売ってるのかな？

００年代で進歩したのは庶民の体型に合わせたパターンの研究じゃないの？
１０９ブランドがそれで成功したから（低年齢層向けだから素材で勝負できない）
バブルから９０年代の日本の洋服はでか過ぎ。
あの頃で１６５ｃｍくらいの普通体型の人が着れる服はないでしょ？
俺でも古着で着れる物探してくらいなのに

ギャル男が失墜したのだけは良かった時代。あのままにしとくと
日本が滅びかねない。

>>883
それはド田舎だけじゃないの？
昔も今も田舎の男の服装は２〜３種類しかないだろ

和柄の生地買ってきてシャツを仕立てて貰えばいいのに
和柄の小物とか流行ってもいいと思うが。
ただ、大判の柄や一面の大プリント物だとヤンキー臭さが漂うからさりげない感じの方がお洒落に見えるのか？

俺がそれ着ると香港マフィアにしか見えなくなるから無理

和柄って一口に言うけど幅はかなり広いぞ。
格子（チェック柄）だけでもかなりあるし。
とにかく柄のパターンは凄まじく多い。マンネリ化したファッションを変えるヒントだと思うのだが。

>>888
節子、それアロハやないか

>>891
和柄と一口にはくくれないほど多いよ。
大江戸検定受けに入ったことがある程度だから無知だけどｗ
着物の柄見てみ。日本の家紋のデザインはヴィトンのモノグラムになったくらい。
柄もきっと使えるのが多いはず

織物が特化した地域でアパレルあるよね
サムイとか手拭いなんか取り入れて着てるやつはまだ一部だけど。

http://img281.auctions.yahoo.co.jp/users/9/4/4/6/closercloser3-img450x600-1239354498gfvuxy10322.jpg
２００１年ＡＷだったと思う

>>892
＞日本の家紋のデザインはヴィトンのモノグラムになったくらい。
今時こんな事言ってたら笑われるぞｗ

と言うか和柄の話は>>842でやれば？
せっかく専用スレあるんだし

人間の姿形が変わらない限り新しいファッションなんて思いつきそうにないなあ。ここはひとつトップデザイナー同士で知恵を出し合って新しいデザインを生み出して欲しい

>>895
今どきそんなことも知らないなんて笑われるぞｗ

うわぁ…

ヴィトンのモノグラム云々とかちょーどうでもいいんですけどーキモーい

>>862
スーツはもともとタイトなものが普通のようだが、
この２年くらいは行き過ぎた感があったな。
（イギリスが割合タイト、アメリカがルーズ）

モッズスーツ並みにタイトなのをきてるリーマンがいるしね。
痩せてるのが着ると様になるんだが、普通体型以上だと
あれは着られない。

>>882
ごめん間違えた
○湿気の多い時期はスーツにスニーカーみたいなね
×湿気の多い時期はスーツ"でも"スニーカーみたいなね

スーツは1930年頃の方が良かった

靴下可愛いす(´ー｀)
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/090412/tky0904120900001-p1.jpg

>>901
イギリスのスーツがもともとタイト？

釣りだよな

もともと６０年代イギリスでもモッズシーンて１０代から２０そこそこの若者がやってたもんだからな。
日本のデブキもなオヤジがそういうの着てるのは変。

スーツのセンタークリースが広がってしまって無くなっちゃうほどピタピタなスーツ着てる奴とか
貴族みたいに高い台襟のボタンダウンやクレリックシャツ着てアンクルソックスはいて脛を露出してる池沼とかが多いね
このご時世には。

イギリスのスーツは大げさな肩とかイングリッシュドレープが嫌なんだよ　パンツもちとカッコ悪いかな

>>903
せつこ様！！！！

ところでお前らジョンガリアーノのメンズコレクションのセンスをどう思う？

センスのない奴がウダウダ言い出したらジョンガリアーノの名を出せば皆静まるというのはどうやら本当だったか…

誰それ？

>>903
現代でこのストライプを履いてたら確実に非常識な奴扱いされるな
あー堅苦しい世の中だ

アイビー、プレッピーなんかも当時の若者がやってたから良かったのであって、今のおっさんがやってるのは滑稽。

>>913
確かに若さが無いと似合わないな
これが俺が感じていた違和感か

年相応のカッコがあるからね

男が細身になって、女がルーズ目になったかな。

>>914
俺はそうは思わないんだけどなぁ・・
同じ４０代でも阿部寛とダウンタウンの浜田じゃえらい違うだろ
何をイメージしてるかによるんじゃないの？
歳を取るとナイロンとか反射率の高い素材は似合わなくなるけど
ツイードやメルトンみたいなざっくり生地（光の反射率低い木地）は若い頃より似合うよ。

>>903
原節子か？

>>903
小津安二郎の頃より少し前の時代ですね。
このころの洋服というのは、気品のあるものが多いね。
階級社会がまだまだ続いていた時代だったからだろうけれども。

写真のイメージでそう見えるだけの要素が大だろうけどね

>>904
どの年代か、何と比較するかにもよるが、まぁ今の日本のおっさんたちが
きてるスーツの大半よりも、イギリス人たちが着てた（あるいは今着てるものも）
ものはタイトだろうね。
あと>>907が言ってるように肩を強調するデザインだし、下手な仕立てだと
窮屈。

トレボットーニの６ｃｍ台襟のシャツ

>>912
靴下くらいストライプ入っていてもいいとは思うが、お固い会社だと
ダメだろね。つうか、日本人は案外日本人独特のルールがあって、
結構めんどくさいよな。日本のリーマン文化とでも言うべきか。。。

>>923
そうでもないだろ、７０年代くらいまでスーツの色はかなり多様だったはず。
水色だのベージュだのブラウンだの。
むしろ国際社会からの圧力じゃないの？
濃紺と濃灰しかなくなっちまった。

>>924
ブラウンのスーツは欧米系の人でも着てるとは思うが。
ただ、似合う人はあまりいない。ひげのある細身の人で
「このおっちゃん似合ってるなぁ」と思った事が一度だけあるくらいか。
水色はさすがに見た事ないけど。

ボットーニ見事に消えたよな

>>925
それは多分、オークル系の肌色じゃないからだろうな。
日本人はメラニンが出やすいしヨーロッパ人よりは黄みの色相に肌色が寄ってる人が多い。
あっちの人よりブラウン（橙茶）が似合うイエローベース系は多いはず。

ファッション雑誌というより
ゲイナーみたいな定番服＋αみたいなのが部数伸ばしたんでしょ？
２０代前半でゲイナーは読みたくないなぁ。

>>928
あんな服着て会社いったら確実に上司に注意される。
ゲイナーはリアルクローズとは程遠い。

昔見た昭和40年頃の写真でブラウンのスーツ着ていた男性は普通に似合っていたな

みんなも暇な時に実家にあるの昔の写真を見るといいよ
意外と面白いから

ゲイナー
ジョーカー
レオン

は3大キモメンズ誌。

何で30〜対象のメンズファッション誌は極端に下品なやつが多いんだ？

ビギンは？

薀蓄好きなおっさんが読んでるイメージしかない

>>932
ビギンもゲイナーと同じようなお兄系雑誌だろ。
社会人以降の男性ファッション雑誌はお兄系かレオン的悪趣味ばっかりな件。
普通に読めるのは2ndくらいだがいまいちアメカジには興味が持てない。

雑誌といえば、ここ十年、ニコラやピチレモンみたいな小学校高学年、中学生向けの
ファッション雑誌が登場した事じゃないか。
おっちゃんが小学生の頃（約２０年前）、女子はそれなりにオシャレに興味示してたが、
雑誌まで読んでるヤツはいなかった。

ビギンがお兄系(大爆笑)

>>932、>>931の次点くらいかな。
大人らしく淡々と綴ってあればいいんだけど、
薀蓄を語りたくてしゃーないという嫌味なおっさん独特のオーラを漂わせすぎ。

ほんであの雑誌の取り巻きやらあれを信奉する読者層がどうしても気持ち悪い感が否めない。

>>937
なんとなく分かるｗスポーツ、アウトドア、音楽といろんな遊びや文化を渡り歩いたと言うより
物オタクの臭いがプンプンする。
某オーダー屋の親父は下着に使うTシャツは一回着たら捨ててくださいと豪語してましたｗ
なんでも汗で型が崩れるからだそうですｗ

景気も悪いし、物欲を煽る系のギラギラした雑誌はもうだめじゃない？

毎日Tシャツ捨てるのかよｗ

あ、ベッカムは下着一回はいたら捨てるらしいよ

１５年位前は「背広のポケットのしつけ糸も形が崩れるからはずさず、物はカバンに入れろ」
なんていう服屋がいたな

コンバースは一回履いたら捨ててください
型が崩れますからね

新庄と米米の石井も言ってた。

>>938
＞スポーツ、アウトドア、音楽といろんな遊びや文化を渡り歩いたと言うより

この手の話ばっかりしてるのも別方向の薀蓄馬鹿って感じだと思うけど。
レディース誌と違ってメンズ誌は常に薀蓄語りが付きまとう。

>>937
聞いてもないのに語りだす、ちょっと聞いたら
まってましたとばかりに熱く語りだす。
＞大人らしく淡々と綴ってあればいいんだけど（まったくそのとおり）
男が、熱くファッション語られるとウザイな。
ファッションを熱く語るのは、女だけにしてくれ。

このスレも終わるし、そろそろ10年代予想でしめない？

薀蓄は薀蓄でも、音楽など周辺的な話題とかアイテムそのものについてでなく
ブランドやデザイナーについて語るような雑誌はないんだろうか・・・

熱いのは好きな翔子だろう
どの分野でも同じだ
ただそれを紙面上でやられるのはうっとおしいと思う時がある

>>948
ハイファッションや装苑がそれじゃないか？

>>950
いや、ハイブラ系以外のジャンルで

ガン無視されたぜ

結局おまえらのファッションってなんなの？

�@ライフスタイル型
�Aライフステージ型
�Bイメージ欲求型

３つとも当てはまる人もいるだろうし。

>>951
うーん、メンズなら２ndがよくデザイナーが出てるな。
レディースは、モード系以外の雑誌を読まんからわからん。

>>953
�B

2ndもBIGINと同系統な薀蓄大好きカタログ広告じゃん。
メンズ雑誌はモテに振るかモノに振るかでしか、部数と広告主の確保が難しいんだろうな。
下手に独自のスタイルやセンスを身につけられたら、余計に物売れなくなるだろうと考えてるような。
雑誌が売れなくなるのも分かる気がする。

�@ライフスタイル型(遊び、文化、生活）
�Aライフステージ型 （収入、地位、年齢）
�Bイメージ欲求型（憧れの対象や変身願望、可能性の追求）

＞モテに振るかモノに振るかでしか

これはわかり易い例えだｗでも２５歳以上向けの雑誌でしょ？
その↓は割と真面目にファッション訴求してるのが多い気がするけど

>>956
まあ、今の状態がメンズファッションの限界でしょう。
メンズファッションなんて、レディースみたいに、純粋に美しさを追求するもんでもないし。

>>957
�@だな
クラブ好きと服ヲタってのがある

色落ちや味を楽しむとかアホなこと煽ってるからいけないんだよ
自業自得のアパレル業界

�@・�Bかな。自分のしたい方向性があってある程度知識仕入れるのが楽しいってのがあるけど
誇張させた格好とかする時あるから変身願望はいってるのかも

ゎぃ　ゎ　ヵッォ　　　ヵョゎぃ　ヵッォ
ぁゃゃ　ゎ　ぉヵュ　　ぉゃιﾞ　ゎ　ぉιﾞゃ
ぁぁ…　ぉヵァ　ぃゃ　ゃゎ…
「ヵッォ　ぉゃっ　ょ-」
…ぉゃっ　ぃぃ…
「ぇぇ-　ぉぃιぃ　ぉヵヵ　ょ?」
ぉヵヵ?　…ぁゃιぃ　ゎぁ…
ぃゃゃゎぁ…　ぉヵヵ　ぉぃιぃ…
ιょぅゅぁιﾞ　ぃぃゎぁ…
「ヵッォ　ぉヵヵ　ぉぃιぃ?」
ぉぃιぃ　ょ-
「…　ヵッォ　ぁι　ゎ?」
ぁι?　　ぇ?　　…ぅゎぁぁぁぁ!　ゎぃ　ぁι　ヵﾞ!　ぁι　ヵﾞぁぁ!!
「ヶヶヶ…　ぉぃιぃ　ぉヵヵ　ゎ
　ぉぃιぃ　ヵッォ　　ヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
…　…　…　ぁっ!?　…　…　ぁぁ　ゅx　ヵ…　ぃゃゃゎぁ…
「ヵッォ-　ぉゃっ　ょ-」
ぉヵァ　ぉゃっ　ゎ?
「ぉぃιぃ　ぉぃιぃ　　　ぉヵヵ　ょ!　　ヶヶヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁ!!!!!

>>961
そうそう。ただでさえメンズはレディースと比べて選択肢が少ないのに「マニア以外は認めない」ってw
オタク気質の悪い面だよな。

服コレクター的な収集趣味や定番へのこだわりに興味がない俺は
（定番＝着回しのきく便利なアイテムくらいにしか思ってない）
女性に近い感覚でファッションを捉えているんだろうか

>>965
体格や歳によるんじゃないの？
痩せてる人とガチムチしてる人と３０代以降は定番物は必須だね。
そこに対する拘りでお洒落度が決まると言っても大げさじゃない。

shuipって知ってる？

>>964
それもあるけど、多分一つのアイテムを長く使う事を良しとしてるから買い替えが起こりにくくなるって事を言いたいんじゃね

20代後半にもなって自己愛と仲間意識が強くて
洋服が制服化してる幼稚な奴ってなんなの？
大抵ろくな仕事してないし。
精神年齢が高校生で止まってるとしか思えない。

寧ろ大人になればなる程制服化していくんだよ

だよな

TPOは出てくるだろ。行動範囲も広くもなるし。
昔使ってた洋服でもまだ使えるのあるからコーデの幅も広がってるはずだ

ですよね

http://www.motejyuku.com/1174965373083/

モテ塾ｗコンセプトは分かるが
いかにもな企業名に辟易ｗ
こんなの９０年代にはなかったでしょ

ビガーパンツとかダイエット薬と似たようなもんだろ
情報弱者は金になるってな・・・

物の値段は確実に下がってるよな、驚くほど安くそこそこの服が揃えれる。
給料も下がって税金も上がるけどな・・・どんどん中国化する日本が恐ろしい

ってか、もう中国の言いなりになるのは避けられないと思うよ。

日本終わった
ファッションも終わった

プリュススレより転載
421 名前： ノーブランドさん 投稿日： 2009/12/15(火) 01:03:35 0
>>408
＞ぶっちゃけミニマル・モノトーンがファッションをダメにした。
劣化に歯止めがかからねぇ。
ギャルソン・アニエス・トラコン・ズッカ・ＡＰＣ、横目で見ながらＭＵＪＩでいいじゃん と。
悪貨は良貨を駆逐する。ハイブラも劣化に歯止めがかからん。


欧州高級ブランドの苦境、中国向けデザインが原因

国際情勢やデザインなどを扱った雑誌「モノクル」の編集長でデザインコンサルタントのタイラー・ブリュレ氏は、
欧州の高級ブランドが、中国市場に受け入れられるようデザインを変更することで、これまでに築いた名声を
傷つけるリスクを冒しており、欧米の顧客を遠ざけているとの見方を示した。

　同氏は電話インタビューで、過去７年間、多くのブランドが「バッグにジャラジャラするものをちょっと加え、
靴にぴかぴかとしたファスナーや留め金を少し付けた。以前は彼らの美学の中核ではなかったものだ」と指摘。
「こうした企業の一部は、今や欧州の人たちが手を出さないような製品を作っている」と語った。どのブランドが
中国市場で失敗を犯してきたと考えているかは言及を控えた。

　高級ブランド「グッチ・グループ」などを傘下に置くフランスのＰＰＲの2009年７−９月（第３四半期）売上高は、
アナリスト予想に届かなかった。欧米のデパートからの受注減でグッチ・グループの売り上げ減少は加速。
一方で、香港を含む中華圏での売上高は同四半期に37％増加した。

　また高級ブランド品最大手の仏ＬＶＭＨモエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトンの７−９月（第３四半期）売上高は、
同社製バッグに対する中国での「並外れた」需要を背景にアナリスト予想を上回った。

　ブリュレ氏は、これまで守ってきた自社価値の軽視や中国向けの派手な製品が欧米での高級ブランドの
苦境を招いたもようだと指摘。各メーカーは、欧州を犠牲にして中国での「成長を示す」ことを意識的に
決めているのかもしれないと述べた。

＞ぶっちゃけミニマル・モノトーンがファッションをダメにした。

つまり不景気が悪いんだな

一言で済むな

不景気つっても中国人の中流以上はどんどん金持ちになってる
日本人は何時までも生産性の無いパチンコやカルトなど放置してるから金が良い方向へ回らないんだな

>>980
２０年前の好景気はモノトーンブームだったがｗ
ネットであ〜だこ〜だ言う前に最低限の知識身につけなよ。
その後、ポスト黒として紺や茶が流行った流れ（あくまでマクロでは）
特に女はこれでもかってくらい茶ばっか着てた時期が数年あったよ。
男は歳を取るとアクティブスポーツ系の色（純色系）は似合いづらくなってくるから
自然と彩度は落ちる傾向になる。
９０年代中盤以降は一時期バックトゥカラーで原色系が戻ってきたが
００年代中盤からまた元に戻る。


>>982
アメリカの子飼いの朝鮮カルトですから。バックにいるのはアメリカ。
スパイとして長年使ってきたからな。街宣右翼見るだけでわかるだろ。

女は化粧である程度カバーできるけど。

流行する色ってのは全年代を見れば基本的に無彩色か、茶、紺等の濃色系。
２０代前半の層では、ピンクや赤（女物）が流行ったりもするが
男は基本的に定番色しか流行らないと思う。
流行をいろいろ打ち出してくるけど、一番売れるのが定番色。
７０年代、８０年代、９０年代にそれぞれあったサブカルブームに付随した
ファッションではいろんな色を身に付けるが、８０年代以降、全国的に普及する色を見れば似たようなのしかない（男物は）

ようするに若者文化系ファッションが弱い（人口も減ってる）それを潰してるのがネット

サブカル系を一律チョキチョキ系とか言ってるアホいるけど
基本的にファッションは少数が好んだファッションの中から定番が出てくるし
若者文化とファッションシーンは切っても切り離せない。
昔のメンズクラブみたく、みんなブリティッシュトラッド、アメリカンアイビーを着るようなったらつまらん。
ただ、物の種類が無い時代は今より洋服の色柄はかなり多彩だった。

俺らの世代でサブカルつったらＧＯＮとか宝島じゃねーの？
んで、テクノ聞いて古着か裏腹みたいなさ

ムー

みんなお洒落しなきゃならないみたいな風潮だから
本当に好きで必要としてる人が凄くやりづらい。

バブル期のDCブランドやイタリアンブランドブームがあった後（同時期からちょっと遅れて渋カジ系（アメカジ））
古着やヴィンテージブーム、スーパーマーケットファッション（CUTIEとか篠原ともえとか）
その後、少しレトロブーム（渋谷系音楽（カヒミとかフリッパーズ）や単館映画）
９０年代中盤から裏原ブランド、モードブランド、民族系、ギャル系等の玉石混合
００年くらいから新興セレクトショップや重ね着系
０３年くらいからクリスチャンディオールが既製服の流れを作る

あくまで男物中心しか知らん
他にもいろいろあったけどね、それらは東京や大阪の大都市限定だから

９５年のセックスピストルズの再結成と一緒にミルクボーイとかパンク系も流行ったっけ
８０年代後半のバンドブーム期にもパンクファッションは流行った。
ジャンプの背表紙裏の通販でシドヴィシャスのTシャツ買った記憶がある。

ムーは今でもサブカルの極みだなｗ

ラバーソールに細身のジーンズ、破れたTシャツに鋲付きのベルト
無造作でとんがった髪型　ボーダーのセーター

奥田民夫も昔はそんな格好してたっけ

ヒップホップは局所的には８０年代後半
一般に普及したのは９０年代のダンス甲子園以降くらいか

９０年前半は毎年傾向がコロコロ変わっていそがしかったよ。
キレカジとか渋カジが同時進行で、こっそりバっシュとかスポーツ系
の流行があって、ちょうどエアジョーダン５〜７くらいまでかな。
その後、アメリカのガチワーク系（キャタピラーとかベンデイビス、
カーハート）、それど同時にワークブーツの流行があって、
次の年はガチアウトドア系（マウンテンパーカ、LLビーンのトート
海外水ボトルとホルダー）、Pコの流行もその頃、
そっから何を思ったか、サイバーパンクだとか言って、原色で
ぴたぴたのTシャツとかパンツが流行った（いしだいっせいとか
武田真治がファッションリーダー）、キムタク最盛期はその後か、
その後、ヴィンテージブームで再度、ナイキがもてはやされて、
９５年がそのくらいだから、それ以降が９０年代後期。
３０前後の世代が中高の頃か？

>>992
ユニコーンのデビュー当時だね。
ミルクボーイとか着てたな。民生。

>>994
90年代に多様化してたのが一気に表に出てきた気がする。

９０年代中盤〜後半は東京のトランス＆ハードハウス系アングラパーティ全盛期だったから
あん時サイバー系とかレイヴァー系の奴らはお洒落だったし、客の３〜４割がとても一般人には見えない外人だった。
あれを一般市場で流行らせようとしたら一気に失墜するだろ

００年代でリバイバルした音楽ファッションってモッズくらい？
少なっ

終了

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