登山系禁止
3 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 17:28:02 0
全て可。 防寒性語らなかったらダウンじゃねえ。 見た目だけならここくんな。
登山系の板でダサいとか言ってたらファッション板にいけと間違いなく言われるのでここで 両方の側面から語ればいい。
自分では納得して「カナダ最高最強!!!カッケー!!」とか思ってても周りからみたら「ダッセー登山でもいくの^^;」ぐらいにしか思えません
タトラスはどう?
前スレ後半の延長の話になるけど タトラスの質とデザインであの値段はボッタクリだよ タトラス買うならデュベでもポールスミスでもアルマーニジーンズでもおk
>>9 俺は別にいいと思ったけどね。何かこのスレは辛口な人が多いけどw
サイジングなんかは日本人体型に丁度いいし。
13 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 20:15:18 0
ピューテリーはいい
ファー付きにワイン色って俺のお兄イメージそのままだわw
15 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 20:19:30 O
16 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 20:20:03 O
お兄量産型を目指してるのなら、それで間違いないかと
そもそもダウンじゃない
19 :
13 :2009/11/07(土) 20:27:18 0
オカマ・・・
ホントに欲しいのかよw 絶対嘘だろw
23 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 20:55:43 0
トヨタ等の輸出上位10社は消費税を1円も支払っていない。
例えば、単価100億の商品を「下請け企業」から「最終輸出企業」が買い取った場合。
「輸出戻し税」により、「最終輸出企業」は消費税5億が税務署より戻ってくる。
{5億税金}――――――――国――――――――+
↑ |
消費税 {5億還付}「輸出戻し税」
| ↓
@下請け企業←―{105億(税込み)で仕入れ}―A最終輸出企業―輸出→
2005年トヨタの例
__売上げに対する消費税_仕入額税控除
輸出_______0億円−2665億円=2665億円 (イ)・・・輸出戻し税 ※輸出0税率
国内_____1752億円−1378億円=_374億円 (ロ)・・・消費税 ※国内販売5%
差引還付税額(トヨタに戻るお金) (イ)ー(ロ)=2291億円
http://s02.megalodon.jp/2009-1008-1718-06/www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html ちなみに、2005年度の輸出戻し税額のベスト5は、次のようになってる。
1.トヨタ自動車 2665億円
2.本田技研工業 1266億円
3.ソニー 1072億円
4.日産自動車 1152億円
5.キャノン 837億円
経団連<俺たちがルールだ。 (キリッ
24 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 21:14:24 0
タトラスのダウンはデザイン普通っぽく一見安っぽいが超軽かった そこそこタイトで日本人向けかな。値段=な感じは微妙 俺は普通っぽさがイヤでデザイン系のダウン85%フェザ15%質落ちるが 価格5万で超しっくりきたので買って満足です ちなみにモンクレーは機能重視な方に良いと思う
タトラスはなんつーか雰囲気が胡散臭い。ブランド紹介とか見てると特にそう感じる。 つかみ所が無いっつうかさあ
ファッション誌で持ち上げすぎ、釣られすぎなんだよ。pgr
どこもモンクレ、デュべに次ぐ第三のダウンを探してるからな
映画化でもするか・・・・
どうでもいいけど関東以南だったらダウンベストで冬越せそうな気がしてきた ダウンベストって買うまで中途半端でたいして暖かくないという固定観念があったが 着てみてたらかなりのもんだね。デザインにもよるが比較的すっきりした着こなしもできるし
まだまだこれを着るには寒くないといって使わないときも正直あります
31 :
13 :2009/11/07(土) 22:53:21 0
ちょっと待て なんで俺がカマ扱いに? まぁ化粧するとかなりキレイだけどな 合コンのバツゲームで化粧やられたら、その場のどの女よりも上だったしw
聞いてねぇし
33 :
ノーブランドさん :2009/11/07(土) 23:00:10 P
ジョンブルとフレットペリーのダウンが良かった^ ^
やばい カナダグースが薄い街着作ってる 来年からは薄くなるんじゃないのか 心配だ 今が買い時のラストチャンスなのか?
タトラスは、このスレ的にはダメなのか。 サイジングがしっくりきて、軽さとワインレッドが 気に入ったから買うか悩み中なんだけど。 確かに、値段=商品って感じの物じゃないよなぁ。
タトラスあの腕のポケット要らないよな
街着を新作として出してきたってのが心配 ダウンメーカーが街着つくりはじめるとどうなるか あとカナダグースは背中の首下にロゴがデカくついてた
アコンカグアとヌプシって暖かさ同じ? アコンカグアダブルと3択で悩む
暖かさってそんな重要か? 余程差が無い限りそんな選び方しないだろ 人に聞かなきゃわかんない程度の差しか無いってこった 似合う方買え
42 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 08:48:23 O
中にロンTだけだと内側の生地が汗で弱りそうで嫌だ。 つーか脱いだ時季節感なさすぎ。 コットンでもいいからニット着ろよ。
43 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 09:31:31 O
インナーですが皆さんはなにをきていますか? ロンTだと脱いだ時に季節感がなく嫌なのですが… 参考までに教えて頂けませんか?
44 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 09:49:20 0
ロンT
46 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 09:58:36 O
インナーがロンTだと季節感が無くて嫌だとおっしゃるなら スウェットかニットでも着とけば?
47 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 10:05:43 O
>>29 インナー上下着て、マフラーしてたらマウンパで余裕で越せるよ
ちなみに京都
guの2990円ダウン最強だな
50 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 12:20:45 O
ピレネックスとラプロー、どっちが暖かいでしょうか?迷ってます。
51 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 14:32:20 O
だから極寒地に住んでないかぎり暖かさに違いなんてないよ デザイン好きな方選べばいい
52 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 14:53:45 O
ピレネ買いな。 とりあえず間違いはない。
ピレネは間違いないが ラプローならより完璧。
54 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 17:46:17 O
ラプロー?だせえな、
カナダグースよりはマシだろ
ここって圧倒的にインポートだとヨーロッパ系に漂ってるなw ノース挙げるのなら、ステューシーもかなり人気でしょ 両方とも学生から大人まで着てるし まぁステューシーはストリート系の雑誌が主に押してるけど
57 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 17:57:17 0
ダウンとかダサイw 外人のイケメンモデルが着ててもかっこ悪いのに、おまえ等が着たら目も当てられないw
http://taf5686.269g.net/article/7016877.html ■あ〜あ、やっちゃったファッションランキング
1位 全身レザー
街中ともなれば激しく浮くのは必至。決して上下で組み合わせず、着るなら単独で。
2位 ダッフルコート
イメージ的にはオタク要素が強く、これをオシャレに着こなせる人はほんの一部。
3位 ウィンドブレーカー
一般の人がこれを着用するのは釣りかジョギング中というレベルの、完全実用アイテムだ。ちなみに、その機能性からか、アキバ系男子も好んで着ることが多い。
詳しくは本誌で確認して欲しいのですが、他にもロング丈ダウン、スタジャン、オーバーサイズ、「スタッフ」アウター、
GジャンもNGアイテムとして挙げられていました。全身レザー(バイカーファッション)、ウィンドブレーカー(もとアメリカの商標名から)、
オーバーサイズ(アメリカの服は大きめ)、スタジャン、Gジャンなどアメカジを感じさせるものにNGアイテムが多いようです。
これは、今風ではない(時代遅れ)、もしくはアキバ系を感じさるので不評ということでしょうか?
個人的には、街着としてウィンドウブレーカーを着るのは微妙ですが、それ以外はOKじゃないの?と。
ダッフルコートはモードブランドでスタイリッシュなものがたくさん出ていますし(高いけど)、全身レザーもポリシーを感じるので好きです。
アメカジも今期は注目されているので、上手く今風に落とし込めば問題ないでしょう。ファッション誌を開けば、サンプルがたくさん載っています。
ただ、女性がどう思うかまではわかりません。男性が女性のトレンド色の強いカジュアルアイテムが苦手なように、女性は男性のアメカジが苦手かもしれないので。
59 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 18:00:41 0
またコピペ馬鹿か。
西友のダウン悪くないな
アコンカグアとハイブリッドアコンカグアでは、保温性に差はありますでしょうか?
63 :
ノーブランドさん :2009/11/08(日) 19:03:06 0
去年のコンスタブル持ってるやついる? なんか今年店頭で触ったら、フードのつばの部分にワイヤー入ってるらしいんだけど、去年買った俺のには入ってない・・・orz 今年からなのかな?一応正規代理店で買ったんだけど・・・ あと左下ポケットのロゴが若干変わってるっぽい
>>63 おれも去年買ったけど、ドローコードしかないよ
うぜえよお前
4〜5万くらいのダウンに羽が出ないものを求めてはいけませんかね。
今日アウトレット行ったら、SHIPSでタトラス大量に置いてた。 大体2、3割引で入荷したばかりなのかサイズもほぼあった。 売れてないんじゃね?
まだ街で着てる人見た事ない>タトラス
73 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 01:45:49 O
ライトオンの洗えるダウンってどうよ
いいんじゃない 買っちゃえー
>>70 幾ら積もうが羽の出ないダウンウェアなんて無いから。
76 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 02:54:16 0
モンクもデゥベも羽でるのは仕方ないよ 一定量でたら全くでなくなったけどね
77 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 03:05:51 O
79 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 13:05:30 O
ラプローみてきたけどワッペンとテカリ具合がギャルオみたいでいらね。
80 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 15:27:08 O
オクで見たんだがベガの正規品が45000って買いかな?てか本物かな?
81 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 15:38:47 O
買っちゃいなよ
82 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 17:06:17 O
ビギンでナンガの特集されててワロタw でもいいモノに見えた。 いらないけど
83 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 18:36:25 O
セレオリ三万出してかうんだったらオクでデュベ正規品さがしてかうわ。
なんかデュべは半額でも高いと思うようになった。
まあ、ブランド料が6割ぐらいだろ
86 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 19:11:43 O
それはない、おれのデュベなんか3年は着てるよ。
カナダグースは丈夫。おれは7年着てるよ。
ウチのヴァランドレはオレで2代目。まあ到底街着ってデザインではないが・・・
というか、さwむwくwなwってwきたww とか思ったらまた逆戻りして(´・ω・`)こんなかんじ まー予報では今年は暖冬とか逝ってたけどさあ
今日は暑かった・・・ こないだの冬型気圧配置はいずこへ
91 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 20:43:42 O
てかさっき、オクでベガ45000ていった者だが、いつのまにか三万五千にさがってるw
デュベ買ったけど暖冬だし着ることあるのかな
寒いけどダウン着るほどじゃないって日は何着ればいいですか
94 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 21:03:26 O
そりゃユニクロの去年のハルプとかさ。
95 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 21:06:29 0
モコモコダウンで電車は 恥の上塗りピエロ状態
96 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 21:06:41 O
カナダグースは新品がとてもいい匂いがする。
だ、だれが等身大ダウンボールや!
100 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 22:38:36 O
だれかオクのデュベのベガマットいったれや!
AKMとのコラボはかっこいいなー、どこも売り切れだけど・・・ 金持ってるよなぁ
102 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 22:41:25 O
ねー
103 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 22:44:23 O
だよぬー
104 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 22:45:07 O
デュベの新スレだれか立てて下さい。
セレオリって何ですか?
それぐらいググろうね
107 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 23:11:00 O
セレオリはセレクトショップオリジナルの事だよ。
108 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 23:13:33 O
オクの35000のベガいいとおもうよ。おれモンクレ買ったからいらねーけど。
出品者乙wwwww
おう、モッズじゃねーwダウンだったw
>品名 一瞬何かの暗号かと思ったwww
読んだら気持ち悪くなったわ
114 :
ノーブランドさん :2009/11/09(月) 23:50:52 0
質問4 投稿者:hwa***** / 評価:37 11月 5日 3時 40分 何をそんなに腹を立ててらっしゃるのですか?私は4万5000円しか払えないとは一言も話してませんよ? 即金できると言ったまでです。現に「出品者さまの値引き可能額もぜひお聞かせ下さい」と聞いてるではないですか? 交渉を続けようと意思表示をしてると思いますが。それと私が自分の考え方をあなたに押し付けようとしてるような言いがかりはやめていただけませんか。 あなた自信が質問1と2で値引きは可能だと私の希望額はいくらかと聞いて来てるではないですか。 その答えを受けてこちらは自分の経験や知識、実情を踏まえてお答えしたまでです。それをバイヤーの感覚だのここはヤフオクだのとそんな子供じみた言い方はやめていただきたい。 きめぇw
ほんとキチガイ率高いなヤフオクは
116 :
ノーブランドさん :2009/11/10(火) 00:00:45 0
質問6 投稿者:hwa***** / 評価:37 11月 5日 4時 3分 だから意味のない能書きはよせと言ってるんだよ!わかんねぇ野郎だな。てめぇの質問1と2の答えをよく見てみろ、アホが! クオリティーの高さを知ってるんだったら普通手放さないんだって!そんなの常識だろ?おまえの文章や考えは支離滅裂なんだよ。 どうせ金欠で高く売りたいからそんな言い訳じみたこと言ってんだろ。この貧乏人が。もう一度教えてやるが業界じゃ4〜5万が妥当なんだよ。 てめぇみてぃな訳のわかんねぇ野郎は一生ヤフオクで9万であげとけ。ボケが。それと二度とくだらん返答してくんな! ^^;
117 :
ノーブランドさん :2009/11/10(火) 00:20:25 O
オクでダウン買うとかアホしかしないだろ。
ラプローってK2そっくり
パッションピンクのダウンが欲しいんだけど、どこで出てるかな? メンズだとピンクってあまり見つからない・・・
121 :
ノーブランドさん :2009/11/10(火) 00:59:34 0
色って大事だな
125 :
ノーブランドさん :2009/11/10(火) 01:40:24 0
林やパーコといい勝負できますね
このヤフオクのやりとりw どっちもどっちだけど、質問者のほーがキチガイランクは上だな。 出品者は2回くらいやりとりした段階で相手しないようにすればいいのに、 ずっと相手してる時点でこっちもキチガイ。
やっぱり出品者も質問者と同ランクに格上げ。 過去の評価見ると相手に報復評価とか入れてるしw
リップのダウンかっこよす
>>93 俺はレザブル、モッズコート、M65、マウンテンパーカ、
フリース、ショートステンカラーコートのいずれかを着てます。
今年東京以南でダウンが活躍する場あんの?
バイク乗り、アウトドア好き、山間部住みかな
モンベルさんがバイク用アウター出してくれたからダウンがお蔵入りしてしまった・・・ 街中そのまま歩いてもあんま違和感ないし インナーダウンにシンサレートの威力はすごいです・・・
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ______________ __ |夫 | |検索| 夫 死んで欲しい ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ 夫 嫌い 〇日本語のページ 夫 小遣い 平均 夫 言葉の暴力 夫 死亡 手続き 夫 うつ 夫 失業
>>133 その差を生み出してるのは中綿じゃなくてアウターシェルの有無だよ。
風を遮らなきゃ断熱層の効果も半減しちゃうしね。
ちなみにモンベルのバイクウェアに使われてるハイドロブリーズのシェルはそんなに高性能な物ではないでっす
嫌みったらしい奴だな
>>135 その差って?勝手に自分で補完して自分の主張言い出すの止めてw
しかもいいきなりハイドロがなんちゃらとか意味わかんない
138 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 08:39:31 0
今日ダウンきていいですか?
139 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 08:59:31 O
シンサレートってダウンじゃなくて中綿のことですよね?
また規制かようぜえ。 防水素材についてはどっかに比較したサイトあった けど、ハイドロブリーズも評価悪くなかったぞ。 というかアウターシェルがないダウンなんてあんのか?ダウンむき出しとか鳥じゃねんだから
141 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 18:25:38 O
もう11月だってのにクソ暑いし雨が降ってジメジメしてるしでダウンなんて着てらんない 今年はいつになったら寒くなんだよ?
142 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 18:43:55 O
一度はモンク買ってみることオススメするよ
143 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 18:44:13 O
言えてるw まぁ、12月に入れば流石に寒くなるだろう。。?
144 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 18:49:08 O
おまえらタトラス買っとけ
145 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 18:51:11 O
タトラスやっぱ最高だよね〜とのブランドにも負けない気がするな。
146 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 19:15:04 O
モンクレなんかよりタトラスの方が上だよ。
147 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 20:25:48 O
何と比べても名前が挙がるモンクレが一番上だな。
148 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 20:34:23 O
>>130 鹿児島と京都にしか住んだ事のない俺としては、「都内なら真冬でも〜」発言はびっくりする。
京都も鹿児島も、冬超寒いよ。ダウン着てる奴一杯いる。
夏はくそ暑いよ。
盆地だからかもしれんが……。
149 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 20:53:24 O
温暖化で日本は夏よりになるから、着れるのは 2ヶ月くらいじゃないか?
150 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 20:56:50 O
モンクレにタトラスが負けるはずないだろう馬鹿野郎。
151 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:02:30 O
なにと勝負してるの?
152 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:11:15 O
タトラスって調べたけどかっこいいね でも中国製か‥
153 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:26:40 O
154 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:33:25 O
タトラスやったらラプローかうわぼけ
156 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:39:04 O
タトラスレベルになるとガチでRight-onと大差ない
157 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:42:29 O
>>149 それは言い過ぎじゃね?
3〜4ヶ月は着れると思うが。@関西
12、1、2+αみたいな感じで。
158 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:43:15 O
マジレス neil×herno>moncler gamme bleu>duvetica≧moncler>>…>>tatras≧Right-on=UNIQLO
159 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:47:25 O
タトラス、あれであの価格はあってない気がする。
160 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:49:22 O
もんくれ、でゅべ、ラプロー、たとらすだろう。
161 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:51:50 O
モンクレに勝ってるタトラスがなんでライトオンとラプロなんかの三流と比べられなきゃなんねーんだ。なめてんじゃねーぞ。
162 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 21:59:07 O
君が喋れば喋るほど 大好きなタトラスがバカにされていくのだよ
163 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:00:26 O
叩かれるかもしれないけど BEAMSのダウンがめちゃくちゃ良さそうなんだけど
164 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:05:20 O
>>162 おまえ何言ってんの。
タトラスに並ぶのはモンクレぐらいでそれ以外はただの安物のショボいデザインばっかだろうが。
165 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:17:37 0
タトラスはヤバいw 素材から何からクソ安物のくせに、価格だけ徐々に上げてきやがったw 何番煎じ狙ってるのかしらねーけど、あれはマジにユニレベル。
166 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:18:24 O
あ〜デザインの事か たしかにやぼったくなくてかっこいいね ただ高すぎな気がする
167 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:20:56 0
モンクレのデザインは野暮ったいです
168 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:22:13 O
ラプローいいとおもうよ。もうほぼ完売だけど、あったらラッキーだね。
169 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:22:44 O
>>165 三流コピブラが"ポーランド製""上質"とか謳い出していっちょまえ気取りだすのは見てる分には面白い
170 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:26:31 O
は?高い高い言ってんのは低所得者だけなんだよ。 そりゃユニしか買えんだろうな。
171 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:37:11 O
イタリア製、日本製、中国製?おまえいつの時代の人間なんだよ。 今時製造国基準にするなんて浅い発想。バカなのか?
172 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:47:54 O
へたな釣りだな
173 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 22:49:57 O
タトラスとモンクレがデザインはトップクラス。 山マーク付けてるような山用メーカーはファ板に書いていいのか?
ファ板的にはアウトだろ
生産しているのは鳥だ!! 奴らに国はない。
176 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 23:29:23 O
うける。
マホウスキーは不人気だな。
178 :
ノーブランドさん :2009/11/11(水) 23:33:03 O
結局なにがいいのさ
179 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 00:03:52 O
正直 三万位の買っとけばいいよ
180 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 00:05:50 O
ラプローは凄くいい、めちゃめちゃ暖かい。 が、完売?
181 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 00:11:10 O
ラプローさがせばまだあるかもよ。もうそろそろヤバそうだが。
182 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 00:16:07 O
宣伝?山程売れてない不良債権ですが
今日はさすがにダウン着る
184 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 10:34:20 0
みんな何色着てる? やっぱり黒?
>>148 自宅・学校・職場などから駅までの10〜20分さえ我慢すれば、
ずっと冷暖房完備なのよ東京は
冬は暑いし夏は長袖欲しくなるし、ホント迷惑
10分の為にダウン着る
187 :
ノーブランドさん :2009/11/12(木) 16:09:26 0
herno×ニール・バレットのダウン買った。素晴らしい。 手持ちのダウンをオクに出さなきゃ。
Tomorrow Landのダウンは どうかなぁ? 取り置きしてるんだけど 買おうか迷い中なんです 7万弱だったかな? 色はムラサキでカワイーんだよね
189 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 00:20:57 O
ホワイトベアーで十分だす。
ダウンとムートンだったら保温性どっちが上? 予算は10万円
今年ダウンいらねーじゃん 暖冬暖冬♪
193 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 03:28:01 O
ムートンもあったかいけどダウンの軽さに慣れちゃうとなぁ
194 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 09:19:01 O
今年のダウンも全部テカってるのか
いずれヒートテックが進化して ダウンがいらなくなる時代が・・・
今日凄く寒いんだけど・・・
197 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 12:55:42 O
おまえら最低でもモンクレか在庫まだあるならタトラス買っておけ。超絶人気だから望み薄だけど。
198 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 17:23:31 O
ワッペン主張が強すぎのモンクレはないわw 金ぴかの時計みたいでカッコ悪い
199 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 18:24:20 0
■雨雪もOKのダウンジャケット
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/archives/4852 デサントは、雨や雪の中でも着られる高機能ダウンジャケット「水沢ダウン」を発売した。
白、黒の2色で、希望小売価格は6万8250円。
防水素材を採用したことで、外側から水を通さない。
熱で圧着加工しているため縫い目がなく、ダウンが抜け落ちることもないという。
彡 ゴオオオ
彡 ブワッ 彡 彡
へヘハ、 彡 彡
"ノ\ | / 彡
ソ \|/ ∧_∧ 彡
 ̄ ̄ ̄\(・ω・`) 彡
彡 0⊂ 丶o 彡
彡 丶UUゝ
水を通さない! 国産ハイテクダウンジャケット
http://www.j-cast.com/mono/2008/10/16028656.html デサントは2008年10月20日、ステッチが無く水を通さない国産ダウンジャケット「水沢ダウン」を、
全国のスポーツ店や百貨店で順次発売する。
従来のダウンジャケットには、水や雪に弱く、ステッチ部分の隙間から羽毛が抜け落ちてしまうという欠点があった。
これに対し「水沢ダウン」では、国産の高い技術により、ノンキルト加工でステッチが無いながらも、
ダウンパーツのあるしっかりとした表面に仕上げた。
表地にニット素材を使用して伸縮性を実現したほか、防水、透湿機能のあるディアプレックス素材を使用。
! ! l ! ! ! l ! ! |l ! ! ! l ! ! l ! ! ! l ! !| ! l ! ! l |! ! l ! ! ! l ! ! l ! !
! ! l| ! ! ! l ! ! ! l ! ! l ! l ! ! l ! ! ! l |! ! l ! ! ! |! l ! ! !| l
! |l ! ! ! l ! ! l ! !| ! l ! ! l| ! ! ! l ! ! ∧_∧ ! ! ! l ! ! パシャ l| !
! l ! ! ! l ! !| ! l ! ! l ! ! l ! ! ! l ! (・∀・ ;)三 ! ! ! l ! ! ! l !l ! |! !
! ! l ! l ! ! ! l ! ! l ! ! ! l ! l ! ! ! と゚ 。 つ 三l ! lパシャ|! ! l !! ! l !
i, 、!, 、!, 、l,、i, 、!, 、!, 、!, (⌒)、 \゚ 、!, 、、l,、i,!, 、!, 、!
、!, 、!, 、!, 、!, 、!, 、i,、l , 、!, 、!, 、!,(,,_)//゚ 〃。゜〃。゜ 、!, 、!,
200 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 21:17:26 O
三万前後で雨雪の日対応で−10度も乗り越えれるダウンありますか?
karrimorのHorizon Hoodieを手に入れた 水色カワユス ついでに200ゲット
リロってなかったらゲットできなかった(´;ω;`) でも泣かないもん、1万円弱で買えたから悲しくないもん
203 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 22:14:52 O
コスパ的にラプローに一票
204 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 22:20:47 O
>>200 お前、ノースフェイススレにも似たよう事書いてたろ。
205 :
ノーブランドさん :2009/11/13(金) 22:28:22 O
マルチは嫌われます。
>>202 去年のモデルでしょ?
俺も最近同じの9800円位で買ったよ
茶色だけど
207 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 01:19:54 0
タトラス、モンクレが2強 続いて、デュペディカ、ヘルノ 後続争い、ユニダウン、ダサい系(ラプロetc)、アウトドア系(モンベルetc)
タトラスなんてカスだろ。 てめーが買ってしまったからって勝手に持ち上げんな。
209 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 01:38:03 O
タトラスはないな 質悪すぎ
タトラスはまじ買う価値無かった
211 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 01:54:35 0
おお、おお、見苦しい反応がすぐ来るねえ。そんなにひがむなって。はは。 タトラスに張り合えるのはモンクレぐらいなんだなこれが。
212 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 02:08:53 0
モンクはデザインやスタイリッシュに相当かける。本当普通な感じ 質は申し分なし最上級 痛々しいロゴあり。 タトラスはデザインそこそこ。どちらがオシャレかと言えばタトラス 質はダウン95%フェザー5%(モンクは90%10%) まあまあだがあのビニール感が痛い。触ると優しい感じがする 機能を求めるなら絶対モンク、タイトさやオシャレを求めモコモコ感嫌ならタトラス モンクとタトラスの中間あたりがデュベ お好きなのをどうぞ〜
カナダグース買ったよ
214 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 02:18:46 0
でたアウトドア系。
>>212 あなたの感覚は聞いてないなww
能書き垂れ流さなくても着用画像晒してくれたらいい 格好良ければ正義なのがファッション板
やっぱダウンはアウトドアを着こなして何ぼだよね!
217 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 02:37:44 0
アウトドア板でな。
やだねー
219 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 02:50:21 O
アウトドアのほうが 本物っぽい
かっこつけたエセアウトドアじゃ失笑だがなw やるならとことんやれ!
>>199 これって暖かさどうなの?
雨平気でも薄い寒いでは困る
>>220 じゃーお前はダウンなんて日常で必要ない日本で着るなよ着るならとことん寒いところに池
223 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 03:49:18 O
初歩の質問で申し訳ない。 モンクレーのダウン買ったんだが、雨の日は傘さしても着ちゃダメなの? 友達がどんな天気でも毎日着てたし、汗でできた襟のシミもクリーニングで新品同様に綺麗になってたし、普通に着るつもりでいたんだが濡れると保温力が落ちるとかいう話を聞いてさ。 詳しく答えられる方教えてください
洗えない物は基本濡らさない
>>206 そうそれ、値段も同じぐらい
シルエットも良い方だと思うし、この時期にこの値段はお得だよね
226 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 05:28:13 O
>>224 濡らすと劣化するってのは、どのレベルでの劣化なんですか?完全にあったかくなくなる劣化なのか、ほぼ体感的に変わらない範囲での劣化なのか…
質問攻めで申し訳ないですm(_ _)m
傘さして濡れる程度なら拭けば済む程度だ 何故友達に聞かない?w
228 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 05:42:08 O
友達にも聞いたけど『きにすんな!知らんけど余裕っしょwww』みたいな解答しかないので(笑) 水染みても干せば乾くと思うけど、それじゃあダメなんすか?他スレから移動してきたけど、濡れるの絶対タブーみたいな極端なレスしかなかったからイマイチ実感わかなくて 劣化ってどのレベルやねん
きっちり乾けばいいだろうが 濡れてダウンが固まりになったりしたら終わるな 基本は濡らさない、濡れたら劣化する どんだけ劣化するかは商品次第
ヒマラヤなどの山岳や日本の3000m級の冬山など、 ダウンの保温力のおかげで生命を保つようなシチュエーションで ダウンがびしょ濡れになってペチャンコになったら軽く凍死する。 自分の生活でどうなのかは想像しろ。
雨なら雨用に違うの買えばいいぞ
そもそも、雪じゃなくて雨が降るような温かい気温でダウン着るのが間違っとる。
アウトドア板ってどこにあるのですか? 検索しても見つかりません。
一般的な人は傘さしてダウン着てしまうだろうが品質を求めるファ板住人は雨が 振れば100%ダウンは着ないだろうね。外出先でもダウンを収納できるバッグを 持ち運び代わりの綿のコートなどを常時持ち運びするだろう。
>>226 ずぶ濡れになった動物を見てどう思う ?
ダウンがあの状況になるんだよ。
>>233 板ですか?
旅行・外出 > 登山キャンプ
水に濡れると劣化するとかwどんだけ安物なんだよw ダウンというのは水鳥の胸毛のことだ。やつらずっと水に浸かってるけど 染みてきたり保温力さがったりしてると思うか?
238 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 12:10:39 0
タトラスとモンクレのユーザーから蔑まれてるのに気づいてないのかな >アウトドア小僧、センスなしラプロ・デュぺ野郎
239 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 12:23:20 O
>>237 クスクス
まぁ気にする奴は撥水加工されてるやつ着ればいいわな
240 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 12:51:02 0
>>238 熱くないか?
とりあえずダウン脱ごうぜ
頭変なやつばっか(笑)勝手にやってろぃ。
242 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 12:59:49 O
結局どの程度劣化するの?濡れて凍るなんてまず考えられません@東京
ワッペンだけは守ろうぜ
244 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:05:04 O
>>232 連投すいません
たしかにおっしゃるとおりですね!
雪で濡れた場合と解釈してください
少しは論理的に考えてみ。 要は防水と保温の役割を持ったダウン(羽毛)の油分がなくなることが問題なわけだろ? 普通の洗剤使った水洗いの繰り返しとかはマズいが、雨程度ならなんの影響もないわけだ。 直接濡れるわけでもなし。 もちろん念のために雨の後はよく乾かすのは前提として。(それはどんな服でも一緒) つーかそんなに心配なら防水スプレーでもかけときゃいいじゃん。
246 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:17:47 O
>>245 分かりやすい(笑)
僕も全面的にそう思います
でも『絶対タブー』って極端な意見しかなくて…だから、どの範囲で劣化するのか・傘さしたりもし濡れたら乾かしたりしてもダメなのかとか気になってしまって。
247 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:21:56 O
オマエらダウン位でそんなに熱くなるなよ。 とりあえず、このスレの流れ的にタトラスはクソダサイって事はよ〜く分かったから。
248 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:25:54 0
おまえなめてんのか、タトラスとモンクレが2トップ不動の地位にいることは事実なんだよ。
249 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:30:23 O
タトラスは画像で見ると格好良いんだよ 店頭で見て、「うわ安っぽい」と思い、触ってみてペラペラで更にがっかり ユニクロの+Jダウンと同じ
250 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:31:43 O
分かったからネタはもう止めろよw そうやってタトラス信者を演じてわざとタトラスのネガキャンしてんだろw そんな事しなくても最初からクソダサイこと位、みんな分かってるからよ・・。というタトラスごときにそんなに興味無い!!
251 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:35:59 0
え…業者で一時間で乾かすの完了なんだろ?wwwだったら濡れても数時間乾かして、ダウンボールできてないように均等にすればOKじゃねwww 濡らしちゃダメとか騒ぎすぎなんだよwwwwww 不安になってる坊や、分かったかい
253 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:45:06 0
こっちからすればタトラスとモンクレも買えないようなやつの洗濯話なんて最高に興味ねーんだよ。
254 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:51:24 O
だからぁ〜オマエ、バカだなぁ〜。 タトラスなんてクソダサイのをモンクレと一緒にするなっての(笑) タトラスなんてどうでもいいけどネガキャン止めろっての(笑)
255 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 13:57:04 0
つまらーん
257 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:00:36 0
ダウンは濡らすと本当に面倒だね。 ダウンは水厳禁なのがよく分かった。
ダウンは専用の洗剤を使うみたいだから、手洗いでもお金がかかるね。
259 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:11:05 O
タトラス厨、撃沈w
手洗いNG→水はダメ→雨に濡れたらオシマイ 典型的な2chの伝言ゲームだな
>>260 ダウンは化繊と違って水分を含むと急激に保温性がなくなっちゃうじゃん。
そんのダウンの基本だろ。ダウンは乾きづらいので水はダメでしょ。
262 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:23:26 O
雨の日には黙ってカッパ!
>>261 豪雨の日にダウンジャケットをポンチョ代わりに着るのかよ?
それとも羽毛剥き出しで着るのか?
普通の雨の日にダウンNGなんてありえんだろって話。
264 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:32:13 O
>>261 みたいな極端なレスしかないから情報が錯綜するんだよなあ…
265 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:36:57 O
結局は… 雨雪の日は傘さして出来るだけ濡れないように着る。濡れたらじゅうぶんに乾かしながらも気にせず着る。そこまで劇的な劣化は存在しない。 でおk?
266 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:41:08 0
>>263-264 ダウンは雨に弱いけどコンパクトに収納できるので
旅先の携帯用防寒着のイメージがあるんだけどね。
雨が降ってきたら雨具を着るか、袋に収納。
267 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 14:45:49 0
ダウンは防水処理されてない限りアウターとして考えないだろ。 ダウンはインナー向けだよな。携帯防寒着でしょ。
>>266-267 それは登山や本格アウトドアの話ね。
タウンユースとごっちゃにしないように。
やはりスレタイがまずいのかね。
269 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 15:06:10 O
そんなにダウンジャケットを長く持たせたいのかよ。初めて高い買い物した坊やなのかね。 雨の日用にしまむらで買っとけ。
271 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 15:21:11 0
>>269-270 雨の日にわざわざダウンなんて着ないよ。
雨の日は素直に化繊の中綿のジャケットを選ぶよ。
化繊の中綿の方が、万が一濡れても保温力があるしな。
ダウンなんて濡れたら保温性が低下していくじゃん。
272 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 15:48:43 O
>>271 だから乾かせよ
体感的に変わらない範囲での劣化だって結論出てるだろ(笑)
273 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 15:56:41 O
ラプロー最強
>>271 絶対濡らさないとかお前のこだわり聞いてないからwww一般論みたいに言うのやめろよ
275 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:00:06 0
>>272 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
わざわざ冬の雨の日に乾きづらいダウンなんて着ないよ。
化繊の中綿の方が濡れてもすぐに乾くんだよ。
速乾性のある衣類は、何の素材で出来ているのか知らないだろ。お前は
276 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:01:44 0
>>272 >>274 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
わざわざ冬の雨の日に乾きづらいダウンなんて着ないよ。
化繊の中綿の方が濡れてもすぐに乾くんだよ。
速乾性のある衣類は、何の素材で出来ているのか知らないだろ。お前は
277 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:18:54 O
だから傘させば?(笑) 少し濡れた瞬間あったかくなくなるんすか?
278 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:19:23 0
冬の寒い雨の日に、なにが悲しくて乾きの悪いダウンをわざわざ濡らして 寒い思いしなじゃいけないんだ。 化繊の方が乾きが全然速いんだよ。 スポーツウェアやアウトドアウェアは、速乾性を求められるから ほとんど化繊だよ。 ダウンの特性を知らない奴が、ダウンジャケットを語っても意味ないじゃん。 冬の寒い雨の日にわざわざダウンジャケットを着ようと薦めているやつって業者だろ。
279 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:20:37 O
>>277 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
わざわざ冬の雨の日に乾きづらいダウンなんて着ないよ。
化繊の中綿の方が濡れてもすぐに乾くんだよ。
速乾性のある衣類は、何の素材で出来ているのか知らないだろ。お前は
なんだ連投荒らしか サゲ
おい
283 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:41:57 0
279=280=O 私はこれだよ→0 冬の寒い雨の日にわざわざダウンジャケットを着ようと薦めているやつって業者だ!
284 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:45:17 O
まぁダウンなんてジャケットは山でも町でも使いどころが少ないんだから ましてファッションアイテムじゃあねぇ
286 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:47:58 O
287 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 16:49:59 0
ダウンは水に濡らすと面倒なので、雨の日は化繊の中綿のジャケットにしよう。 化繊の中綿は濡れても乾きが速く、速乾性のある素材は、ほとんど化繊ですね。
俺は雨の日はゴアのジャケットに中着込んで出かけるよ
新種 化繊厨あらわる
marmot着てる人いない?
292 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 17:37:50 0
>>288 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
わざわざ冬の雨の日に乾きづらいダウンなんて着ないよ。
化繊の中綿の方が濡れてもすぐに乾くんだよ。
速乾性のある衣類は、何の素材で出来ているのか知らないだろ。お前は
ダウンて完全に濡れたらそのあと乾いても 前みたいに空気含んでくれるの? 一回ダウンボールつぶれたらオワリ?
雨に濡れたり保管が悪いと変な匂いが発生するのもダウンの特徴だよね。
>>293 よくダウン買って数年でなんか膨らみが無くなって保温が落ちたような気がするって
人がいるがあれこそが雨でも使うからそうなるんだよね。
乾かすときは風通しを良くしてたまに手でパンパン叩いてダウンを復元させるように
していればある程度は防げるけどね。あとは表面に撥水加工してあるものとかも
296 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 17:55:39 0
俺は気に入ってるファッションブランドのダウンと、普段適当に使えるようにユニクロの ダウンも持ってるので天候が悪いときはユニクロ使ってますね、あとはどうでもいい人と 出かける時とか。
297 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 17:55:40 0
雨の日こそダウン着ます^^^^^
298 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 17:56:27 0
>>297 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
わざわざ冬の雨の日に乾きづらいダウンなんて着ないよ。
化繊の中綿の方が濡れてもすぐに乾くんだよ。
速乾性のある衣類は、何の素材で出来ているのか知らないだろ。お前は
>>295 雨だけじゃなく、実は夏の多湿環境下での保管時にかなりやられる。
日本じゃ質を長く保つのは厳しいよ。
粗悪品なら2〜3年、品質のいいもので6〜7年ってところか。
300 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:02:44 0
>>299 家はクローゼットは常時一定の湿度に保たれてるので保管時の劣化は無いけどね。
一般家庭のクローゼットだと夏は絶望的だな、たまに開放したり除湿剤しか方法は
なさそうだ。
301 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:06:30 0
>>296 そんにしょっちゅうダウン着てるのかよw
302 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:08:39 0
ドライ指定のダウンを洗濯機で洗ってみたが何の問題も起きないんだが・・・・
303 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:09:41 0
え、排水と一緒に流れちゃわないか?
304 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:10:04 0
>>302 お前、ダウンのこと全然わかってないじゃん。
ダウンは水に濡れた途端、保温力がなくなるんだよ。
305 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:11:27 0
俺はマウンテンイクイップメント
306 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:11:52 O
おれもどうでもいいときはユニクロきてる、オシャレにしたいときはブランドきてる。
307 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:15:17 0
>>303 バーニーズニューヨークの今期のダウンを洗濯機に投入したが一切問題ないね。
308 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:22:42 O
早くダウンきてえー
309 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 18:26:19 O
>>295 のようなレスを待ってた
バーニーズで買ったモンクレーだから、濡れてもケアしていけば劣化なんて体感的に変わらない範囲だろう
ありがとー!!!
>>291 着てる
5・6年前のだから、
形はモッサリもろアウトドアだが、
凄く軽くて温かい
311 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 19:18:38 O
今季はダウンにしようと思ってるんだが、黒でテラテラしてなくて、スッキリしたやつないかな? 携帯でスマソ
カナダグースは値段も手ごろで見た目もそれなりにいいからガシガシ使えるわ コンスタンブル使いより。
314 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 21:25:01 0
ユニクロのダウンショーとタイプを買ってきたがかなりシルエットが細身でいいな 172/58だがSでもMでも大丈夫だったがSにした、シンプルな黒は百貨店ブランド で買ったのでグレーにした(あえて汚れが目立ちそうな色)。 このタイプのSは店舗ではもう殆ど売り切れだった。
315 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 21:38:19 0
「もう先が見えない」 極早生ミカン価格低迷 生産農家は悲鳴 手取り1キロ当たり35円〜40円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258010717/ 10月までに出荷する極早生ミカンの価格が低迷し、生産農家が悲鳴を上げている。
10月下旬には一定量を市場から隔離する緊急措置が2年連続で発動された。
主要市場の卸売価格は対前年比10%前後で下がり続け、一大産地の藤津郡太良町の
若手農家らは「今年は利益が出そうにない」と青息吐息の状態だ。
消費拡大を呼びかけるとともに、減反政策の復活を望む声もある。
太良町は海岸沿いで温かく、極早生の栽培が盛んだ。本年産の露地ミカンの
出荷計画では、JA系統の同町の露地ミカン出荷量(JAさが、太良町果協の合計)は
7544トンで、このうち64%を極早生が占める。
生産者の山田公寿さん(39)は「『今年が最低』と言い続けてきた。去年までは
『来年がんばりきっさ』と仲間で励まし合ってきたが、もう先が見えない」という。
近年のミカンの卸売価格の推移=別表=を見ると一目瞭然で、10月下旬の価格は
3年前が223円、2年前が171円、前年が153円で、今年は135円だった。
農家の手取りとなるとさらに低い。若手農家らによると、昨年は1キロ当たり
50円前後だった。生産費は40円程度で、100トン出荷して100万円の利益。
だが、町内で100トン以上の農家は数人という。今年はそこからさらに
10円から15円下がるという。
市場隔離の実施主体である全国果実生産出荷安定協議会(東京都)によると、
本年産の温州ミカンは表年で出荷量が多い上、極早生は8月下旬以降の小雨で
小玉が多く、市場の受けがよくなかった。近年は消費の伸び悩みで荷動きが悪く、
ほかの果物との競合も厳しいという。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1471666.article.html
316 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 21:43:00 O
ユニは丸井なんかよりずっと高品質なダウンだからな
317 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 22:26:02 O
318 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 22:40:30 O
三万位で中国製以外のダウンないですか
319 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 23:01:45 0
三万かぁ、一万ならなんとか
マウンテンイクイップメント気になるなぁ もしもしじゃオンラインカタログ見れないし、近くの店に置いてないから困った 持ってる人いたらうpしてほしい 来週遠出して見に行こうと思う
321 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 23:11:47 0
ダウンなんて布団着てるようなもんだろ?
322 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 23:14:36 0
ダウンは部屋で着るにはいい素材なんだけどねぇ
323 :
ノーブランドさん :2009/11/14(土) 23:42:03 O
散々迷ったあげくラプロー買いました。気に入りました。少し重いけど
324 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 01:34:52 O
わてもラプロー売り切れ前に買った。
325 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 01:45:11 O
ダウンのスレって ○○買いました の次のレスは 俺も○○買った だな
俺もわてもワイもぼきも〜(^q^)
327 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 02:00:37 O
安いダウンジャケットって脱色した髪の毛混ぜられてるからきおつけや
328 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 04:26:46 O
なにそれこわいんだけど
329 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 06:41:34 O
ダウンウォッシュで洗ってみようかな
330 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 06:47:04 O
昨年ベルスタ10万で買ったのに、MEN'S NON-NOでユニクロのダウン見たらたいして変わらない気がしてきた… ユニクロおそるべしやなあ
331 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 06:49:24 O
>>330 ブランドに惑わされちゃったね
御愁傷様です。
332 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 07:00:10 0
ダウン着ててオシャレな人・・・1000人に1人いるかいないか。
333 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 07:15:26 O
>>321 (゚Д゚ ):. _ かけてよし!
r'⌒と、j ヽ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
/(*゚Д゚) かぶってよし!
/ :::У~ヽ
(__ノ、__)
'⌒⌒'⌒ヽ まるまってよし!
(゚Д゚* ),__)
( ゚∀゚ ):. _ フトンサイコー!!
r'⌒と、j ヽ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
335 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 08:40:32 0
ユニクロのダウンでも問題は全く無いんだが、ユニクロしか着ない人が着るとセンスが 全くないので安物に見えてしまう、これはダウンだけ10万のを使っても同様。 身長や体型、顔や髪型やその人のオーラ雰囲気によってユニクロがブランド品に変わる 人は沢山いる。
336 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 08:44:04 O
わいのラプローはやくデビュー戦まちどおしー
337 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 08:57:46 0
ダウン自体が地雷中の地雷 剥き出しの地雷だから一般人は避けるのだが・・・
339 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 10:37:40 O
ダウンジャケット
340 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 10:43:44 0
ダウンwwwwwwww ねえよw
341 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 10:45:23 O
いいねぇ。 寒くなってきたと同時にダウンスレ全般に上がってきたねぇ・・・結局、みんな好きじゃんじゃん!!
342 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 11:01:47 0
>>335 体型に合ったサイズ選びが大事だよね
スーツとかもちゃんと着れば安物でも高く見える
343 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 11:03:48 0
もこもこダウンって野暮ったいから嫌い カラーで誤魔化せるご思ってんの
344 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 11:16:46 0
タトラスと似たような細めのデザインで、もう少し価格帯低いダウンてない?
フレッドペリーのライトダウンってダサくないかしら?
値段の割にはイマイチのような
348 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:01:40 O
>>345 ライトオンのXウォッシュとかどう?
薄手で着やすいし、しかも青とオレンジは数が少ないらしい
349 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:03:09 O
>>331 いやいやそんなこと言われる筋合いはないな。
実際ベルスタのがクオリティーも質もたかいし。
350 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:08:12 O
>>337 んなことないなー
10万クラスのを着ちゃうとさー
ダウン好きになるんだけどねー
351 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:15:51 0
>>350 ダウンの良さは値段じゃなくて、フィルパワーだろ。
フィルパワーを提示していない胡散臭いメーカーもあるけどね。
352 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:18:15 0
353 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:20:33 O
出たw フィルパワー厨w 好きだねぇ〜!! スペックw コスパw フィルパワーwwwwwww
354 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:21:11 0
>>352 むかし流行ったノースフェイスのダウンジャケットは、600フィルパワーぐらいだから
そこそこの高品質だね。
355 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 12:36:27 0
ノースのダウンジャケットは今でも腕あたりに フィルパワーの刺繍が施されていたよな。
356 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 14:12:24 0
良いダウンほど羽毛が抜け出ないで悪いダウンほど抜け出ると思っていたのですが むしろ抜け出ないダウンほど大きめの羽で量が少なかったりごまかしてる状態のが 多いみたいですね。
357 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 14:23:43 0
さすがに今年は ワッペン厨死亡w 生き恥さらしてることに気付かんとはw
358 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 14:25:46 0
ワッペンも何もオサレとは無縁の地雷アイテムだろ 大体論破されすぎ やばくなると話かえる頭の悪さも共通
359 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 14:25:48 0
クレセントダウンワークスって発色がかなり良いんだが、 値段の割りに650fillっていうのはアメリカクオリティか・・
360 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 14:32:05 0
バーバリーとかの馬マークのダウンとか裏地チェックのは激しくダサイと思う感覚は 普通ですよね?
361 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:10:29 O
それは人によりけり。 ちなみにボキもダサイと思います!!
362 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:11:20 0
腕にモンクのロゴがなかったらいいのにw
363 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:16:21 0
イトキンのダウンは着てるとインナーのセーターに羽毛が沢山付くんだが 縫製悪過ぎないか?
364 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:41:03 0
2万くらいで買えるダウンない??
365 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:44:01 0
>>364 丸井の下位はOKだろ。
だけどユニクロのが高品質だけどな。
366 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:45:25 0
>>363 不良品だろ、返品可能。
普通インナー側は一切抜けない。
367 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:46:36 0
ユニクロは近所の子からおっさんまでかぶりまくるからな
368 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:53:37 0
>>367 そこを許容できれば丸井なんかより高品質だけどな。
お勧めは好きなダウンを買った上でもう一着をユニで買ってコンビニとかツタヤとか
いく時に使えばいいと思うけどね。
369 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 15:57:11 O
カナダグースだと思っていたらマングースだったよ。
モコモコしなくて着丈短いアウターって何があんだろ。レザーだけは勘弁だが。 ダウンは座ると三段腹になるんだよなぁ。バイク乗る時とか。
371 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 16:04:35 0
>>370 ダブルジップのダウンで下を上げれば問題ない、自転車とか乗るときに
そうしてる。
372 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 16:17:43 O
373 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 16:29:04 O
>>369 ママママンマングースてマングースて!うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!
374 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:02:59 0
フレぺの緑のダウン買ってしもうた・・ 後悔してる、しにたい。
376 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:09:00 0
親父もいらないって・・・・ こんなことならGAPのダウン買えばよかったわ。 なんの罰ゲームだよw まぁいいやwひらきなおって3年ぐらい着るわw
2年前のフレぺのダウン普通に着てる俺はどうしたら?w
378 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:16:44 0
379 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:18:18 O
突然すまないがそろそろダウン着ていいのかな?
380 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:21:09 O
ターコイズブルー色の安いダウンが欲しいんだが、見かけたかたいます? ユニクロ、ライトオン、ニッセン系は全滅ですた。
382 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:44:26 O
結局、今年もモンクレがトップかよ〜。
383 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:48:55 O
おれパタゴニアきてる 不満なし モンクレ偽物だらけ 注意 必要 今年まだ買うの決めてない
384 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:50:26 0
宇宙人みたいなしゃべりかたですね
385 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:52:36 O
留学生の方ですよ。 きっと。。
原始人っぽくもあるなw オレ オマエ マルカジリ みたいな
そりゃ悪魔だw
388 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 17:57:09 0
ヒューゴボスのダウンはアリですか?
>>371 バイクだと下開けたら風がビューて入ってきて寒すぎ。
>>372 検索してみたが寒そうだなありゃ。
390 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 18:16:33 O
ダウンはやっぱタイトにきないとな
391 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 18:31:20 0
うぉ うぉれはぁぁぁぁぁ モンクレ〜バジーレだぁぁぁっ ずっどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん
392 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 18:38:44 O
私はラプローです。
393 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 18:44:39 O
おれもらぷろ、 きにいった、プライスレス
395 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 19:13:41 0
俺はmontane
396 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 19:14:08 O
ラプローSIZE1どこにありますか? 色はブラックネイビーです。
291295のダウンが好き
>>389 発想の逆転でフルカウルならダブルジップでも下からほとんど風来ないじゃん!
大型なら火鉢仕様でなお良し
タンデムは知らね
399 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:24:00 0
雨が気になる人向けコピペ
■雨雪もOKのダウンジャケット
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/archives/4852 デサントは、雨や雪の中でも着られる高機能ダウンジャケット「水沢ダウン」を発売した。
白、黒の2色で、希望小売価格は6万8250円。
防水素材を採用したことで、外側から水を通さない。
熱で圧着加工しているため縫い目がなく、ダウンが抜け落ちることもないという。
/ / / /
_n_
///|ヾ\ / /
⌒⌒|⌒⌒
/ |∧_∧ / /
|・ω・`)
/ Oと ) / /
しーJ。。。。。
彡 ゴオオオ
彡 ブワッ 彡 彡
へヘハ、 彡 彡
"ノ\ | / 彡
ソ \|/ ∧_∧ 彡
 ̄ ̄ ̄\(・ω・`) 彡
彡 0⊂ 丶o 彡
彡 丶UUゝ
400 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:25:29 0
【水沢ダウン】水を通さない! 国産ハイテクダウンジャケット
http://www.j-cast.com/mono/2008/10/16028656.html デサントは2008年10月20日、ステッチが無く水を通さない国産ダウンジャケット「水沢ダウン」を、
全国のスポーツ店や百貨店で順次発売する。
従来のダウンジャケットには、水や雪に弱く、ステッチ部分の隙間から
羽毛が抜け落ちてしまうという欠点があった。
これに対し「水沢ダウン」では、国産の高い技術により、ノンキルト加工で
ステッチが無いながらも、ダウンパーツのあるしっかりとした表面に仕上げた。
表地にニット素材を使用して伸縮性を実現したほか、
防水、透湿機能のあるディアプレックス素材を使用。
| ! ! l !| ! ! l ! |! l ! ! ! l ! ! |l ! ! ! l ! ! l ! ! ! l ! ! l !| ! ! |l
! ! l ! ! ! l ! ! |l ! ! ! l ! ! l ! ! ! l ! !| ! l ! ! l |! ! l ! ! ! l ! ! l ! !
! ! l| ! ! ! l ! ! ! l ! ! l ! l ! ! l ! ! ! l |! ! l ! ! ! |! l ! ! !| l
! |l ! ! ! l ! ! l ! !| ! l ! ! l| ! ! ! l ! ! ∧_∧ ! ! ! l ! ! パシャ l| !
! l ! ! ! l ! !| ! l ! ! l ! ! l ! ! ! l ! (・∀・ ;)三 ! ! ! l ! ! ! l !l ! |! !
! ! l ! l ! ! ! l ! ! l ! ! ! l ! l ! ! ! と゚ 。 つ 三l ! lパシャ|! ! l !! ! l !
i, 、!, 、!, 、l,、i, 、!, 、!, 、!, (⌒)、 \゚ 、!, 、、l,、i,!, 、!, 、!
、!, 、!, 、!, 、!, 、!, 、i,、l , 、!, 、!, 、!,(,,_)//゚ 〃。゜〃。゜ 、!, 、!,
401 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:26:17 0
【防水ダウン】ゴールドウイン、スキーウエア「ストレッチダウンジャケット」を発売
http://news.livedoor.com/article/detail/3900894/ 「GOLDWINストレッチダウンジャケット」は、ダウンパックの素材を、
通常ダウンジャケットでは使用しないニット素材を採用することによって伸縮性を可能にし、
また防水、透湿機能素材をラミネートしているため、ウェア内の環境を快適に保つという。
さらに、ジャケットの表地は、4Way(4方向に伸びる)のストレッチ性のある
布帛(織物)素材を使用し、身体の動きに追従するフィット感で、
快適な着心地を発揮する。
従来の概念を覆す、運動性に優れ、衣服内を快適に暖かく保つ、
高機能スキーウェア(ダウンウェア)となっている。 5万8800円
彡 彡 彡 ゴオオオ...........
彡 ブワッ 彡 彡 彡
へヘ./ゝ、 彡
ノ\ | / ,' ' 彡 彡
ソ \|/ ∧,,,∧ アアッ 彡
 ̄ ̄ ̄ \ (・ω・`:) 。・゚・⌒) 彡
彡 ⊂ o0━ヽニニフ 彡 彡
彡 し─J 彡
402 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:28:24 0
404 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:44:09 0
LACOSTE MAGIC DOWN (ラコステ マジックダウン)
ホームページの右下HOT TOPICをクリック
http://www.lacoste.co.jp/jpn/main.html 2009年の秋冬、「ラコステ(LACOSTE)」が日本で初めてのスーパーストレッチダウンウェア
「ラコステ マジック ダウン(LACOSTE MAGIC DOWN)」を発売する。
スタイリッシュかつ機能性も充実した注目のアイテムだ。
「ラコステ マジックダウン」の特徴は、着用したままゴルフのスウィングもできてしまうという程の高いストレッチ性。
従来の優れた保湿機能にストレッチ機能が加わった素材や、ダウン抜けのしにくい縫製など、
東レインターナショナル(株)の先端的な技術とのコラボレーションで実現した。
そのほか、着ていることを忘れてしまうほどの軽さや、ムレを感じにくい日常軽撥水性も備えた画期的な逸品だ。
もちろん、ラコステらしいフレンチテイストのデザインも健在。
生地には今季ラコステだけのオリジナルの格子エンボス加工が施され、無地素材よりも一層スタイリッシュな風合いになっている。
裏地に異なるカラーを配したメンズはショートタイプのみ、
レディーズはファーをあしらったフード付きのロング丈とよりフェミニンなショート丈の2タイプで、それぞれ3、4色のカラーバリエーションで展開される。
全国のラコステショップにて10月から発売。秋冬のマストアイテムであるダウンウェア、今年は「ラコステ マジック ダウン」に注目してみては?(c)MODE PRESS
”洗えるダウンジャケットX-WASH”
http://winxwincollabo.livedoor.biz/archives/50936452.html 着用してみて最初に感じたのは、
”柔らかくてすごく軽い”
冬場は結構重ね着して服の重量で肩こりになったりするじゃないですか。
X-WASHならそんな心配無用ですね。めっちゃ軽いので、空気を身にまとっているような感覚です。
気が付かないうちにダウンってすごく進化してたんですね(汗)これなら真冬でもTシャツとダウンでOKっぽいですよ。
ただし首元が開いているのでマフラーは必要かもしれませんね。
ただし、今はさすがに冬のように寒くないので暑いです(笑)
X-WASHのもう一つの特徴である
”ウォッシャブル”
早速洗ってみましたよ。ダウンを丸洗いしてホントに大丈夫なのかちょっと不安・・・(ちなみにドライクリーニングは厳禁です)
風通しの良い窓際に陰干ししてみました。
縫い目から若干の毛羽抜けがありましたが、洗濯機で丸洗いしているので若干の毛羽抜けはやむをえないでしょう。
着用中の毛羽抜けが少なければ問題ないと思います。
驚いたのが、ご覧のように陰干しして1時間程度でほとんど乾いてしまったこと。
これなら出先で汚してしまってもさっと水洗いしてちょっと干しとけばすぐに着用できますからね。
某新年会でダウン汚しちゃった〜という場合でも安心ですね。
おしゃれで軽量快適さらに”洗える”というオプションは、この冬アウターファッションのベストチョイスになるかもしれません。
406 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 21:55:25 0
MIZUNOCREATIONミズノクリエーションのダウンで リモンタナイロン使用 イメージコントロールをダイヤモンドヘッズ、ディレクションをスタイリストの長瀬哲朗、デザインを元PPCM/現AITCHの渡辺拓氏。 ってのがあったはず。4万弱くらいの。 リモンタで思い出したけどモンクレの値段出すならプラダとかも視野に入れていいかも。 あそこはゴアテックス好きだったからそういうダウンジャケットあるかも?(ブルゾンはあったけどダウンは知らない)
407 :
ノーブランドさん :2009/11/15(日) 22:31:16 0
高いダウン買ったら、保管環境が気になってきた・・・
キルティングがほつれてきたんだが修理できるもんなのかな?
409 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 00:35:02 O
メンズノンノでダウン特集ページあるね。
410 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 00:44:30 O
まじか 買ってこよう てかダウンの特集するなら重さ位書けよな
411 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 00:49:03 0
たぶんタトラスとモンクレが最強であることが書かれているだろう。
412 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 00:54:55 O
タトラス着れるやつってガリガリの雌男だけだろ
413 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 00:56:56 O
タトラスはマジでゴミ 信者のキチガイっぷりからもよくわかる
マーモットカタログの青いのがいいな
415 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 01:23:38 0
みんなのダウンジャケット着用基準は、 最低気温10度以下?
417 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 03:00:07 O
だいたいそんなもんかな 最高気温12、13以下やね 自分は。 まぁダウンベストでもええけど
418 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 03:18:17 O
ワキ汗の臭いがついてしまったダウンはどうすればいい?
419 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 03:30:41 O
クリーニング
420 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 05:06:21 O
最低気温5度以下かな。 最低気温10度以下ならPコートやモッズ、トレンチあたりを選ぶ。
421 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 09:32:39 0
ノースってオッサンしか着てるのみないんだけど 本当に若い人達も着てるの? 雑誌でしか若い子着てるのみたことない 彼女にもうちの産お父さんと同じブランド着てるw って言われたし・・・・・・ 自分の周りだと自分以外はオッサン率100%のブランド
訂正w ×うちの産お父さん ○うちのお父さん
20年前に流行ったというより、 品質の良いウェアを作ると根強いファンを作ったからな 当時はUSA企画は世界的に斬新で、 日本企画は日本製で丁寧な作りだったし
ナガシマのShipsアウトレットでタトラス買ってきた 3万のダウンだと思うと良く出来てると思うけど、あの定価だとやっぱり高いね ちなみに種類色数サイズ共にそこそこありましたよ。 スキー場に年間かなり行くから濡れても気にならない値段なのが魅力だね モンクレやアウトドア用のも持ってるけど、モコモコして運転の時とか気になるけど、これなら細身で最適かな 街中ではタトラスwとか言われそうで着ないけどね。
425 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 11:25:47 0
69300が3万ならタトラス欲しい!
426 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 11:48:31 0
>>420 最低気温10度レベルだと、Pでも大丈夫?
カナダグースのデータも載せて
ま、あれだ ハーレーのカタログにスペックが詳しく載ってないのと一緒だ ふんいきだよふいんき
430 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 13:05:28 0
431 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 13:09:22 O
俺くらいになると目隠しでメーカーがわかる
モンクレなんて本業から脱線して完全にモード路線だからな 今でもあれだがガムブルーなんて数年で地雷だろ 金余ってるヤツがシャレで買うレベル
433 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 13:32:25 O
街中でタトラスはないわなw
今年タトラス見ても「あぁ雑誌載ってるから何も考えずに買ったんだろうなぁ…ぼったくられて乙!!」くらいにしか思わんなぁ 質悪いしテカテカして下品だわ
タトラスの宣伝記事がWWDに載ってたんだが 非常に下品さを感じた
436 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 14:09:43 0
オーソドクスなタトラスは、大きめサイズ以外完売
また今年もURLばっか貼るスペックキチガイの季節か
438 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 17:03:48 O
そもそもモンクレールって本国では売れてるの?
440 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:06:28 0
前のファスナー閉じた後スナップボタンてとめる?
441 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:17:52 O
ノースフェイスが有名になったのは ねるとん紅鯨団芸能人編とかでとんねるずが当日よく着てたから
442 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:18:35 O
訂正 当時よく着てたから
443 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:22:14 O
>>439 モンクレはアメリカや欧州でも雑誌みたら一般人から著名人まで着てるの見るほど。だからそれなりに売れてるだろう
むしろここで挙がるデュベやタトラスがそもそも本国で売れてるのって話
モンクレー 〜イタリアより〜
http://rootwebblog.jp/?cid=19 >ダウンが少ない、は大間違い、、、。
>雨で寒いせいかやたらとモンクレーだらけ。去年より目立ちます。もうすぐピークアウトするかも。
>>443 タトラスは日本の競り句とショップのバイヤーがポストモンクレ〜デュベの次の好捕として
日本人の体型に合うモノとしてセレクトしてるところがあるから
向こうで実際のところ人気あるかどうかはわからないんだが
ノースは結構どこでも一定の人気はあるみたいだけど
タイプミス ×競り句とショップ ○セレクトショップ
446 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:33:50 O
別に本場で着てる人がいるとかいないとか関係ないだろ
>>446 いや、俺も別にどうでもいいと思うが
素朴な疑問は普通にあってもおかしくないかと
>>446 どうでもいいと思うけど、例えば日本で全く売れてない不人気ブランドを
中国人や韓国人が大量に購入してるのをみると、苦笑いはするかも
449 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:45:57 0
>>443 イタリアでのデュベティカの人気
http://taf5686.269g.net/article/8654674.html 『モンクレール』人気、イタリアでは!?(ツカサネット新聞) - Yahoo!ニュース
『モンクレール』は、イタリアでも日本でも大人気のブランドなのですが、もう一つ日本で人気のあるダウンジャケットブランドがあります。
『DUVETICA(デュベティカ)』と言い、『モンクレール』よりもさらにシエイプされたデザインで価格帯も『モンクレール』よりも若干下がります。
日本では雑誌でも取り上げられていて知名度も上々、『モンクレール』に続く人気ブランドになるか、と言われていますが、イタリアでは全くと言って良いほどの無名ブランドです。
『モンクレール』を取り扱っているセレクトショップのオーナーに聞いても、聞いたことがない、取り扱っているショップを知らないとのこと。試しにYahoo ITALIAで『DUVETICA』を検索してみても、
ヒットするのは日本のホームページばかり。イタリア中の町を探して、ようやく『DUVETICA』を取り扱っているショップを見つけたのですが、
ショップの方曰く、2002年に設立された生まれたてのブランドで、『モンクレール』の日本での異常なほどの人気を受けて、ほぼ日本輸出向け用に作れらたブランドだそう。
>ほぼ日本輸出向け用に作れらたブランドだそう。
イタリア人が着てれば価値が上がるのか? 日本より地位の低いヨーロッパの2流国だぜ。 気に入らないのは日本向けなのにわざわざイタリアブランドにしてるところ。 国内で作って流通コスト削ってもっと品質上げればいいのに。 ミーハーで低知能・無教養のファ厨が相手の商売だから仕方ないのか?
なんでデュベ人気なんだろうなぁ 見るからに安っぽいし
ここまで、一切名前が出ててないけど最高のダウンメーカー見つけたぞ 2ちゃんがクソなのか本当にいい物は、教えたくないのか 多分このレス見て よくぞ見つけたな。 って思ってるやついるだろw このダウン知ったらまじで5万と10万の買うやつに同情するわ
俺も知ってるけど2ちゃんでは教えたくないw
>イタリア人が着てれば価値が上がるのか? 誰もそんな事言ってないだろうw 何かしら曲解して反論はくると思ったがw 俺もわざわざイタリアでて作って 似非インポートとして価値を無理やり挙げてるのはバカバカしいと思ってるし だからデュベの今の値段は買う価値がないと個人的に思ってるから買わないし
455 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 19:58:09 0
中華製のコピー品買えばいいじゃん
イタリアとか不良品のイメージしかない
>>454 イタリアで人気があるのか気にしてる記事で、イタリアで支持されていれば
付加価値が付くということを当然のごとく前提に書かれているよ。
行間を読めアホ。
イタリアのことなんてどうでもよくね?
459 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 20:04:09 O
2chのアホ共は見向きめしないだろ? むしろ馬鹿にするから教える必要は無いw
460 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 20:06:01 O
俺は美味しいチーズケーキ屋みつけたよ
>>457 ああそうだったな
実際にディベティカの楽天ショップや他での売り文句が
「イタリアでも人気」だしなw
実際はそうじゃないけど、それを付加価値として
それに釣られて買ってるアホもいそう
もちろん体型にあってて本当に気に入ってるのならいいと思うが
デュベティカだったw
デュベ買うならセレオリで三万台のダウン買ってるよ
ミーハー層をターゲットにしてるんだからその謳い文句でいいんじゃない 私は持ってないけれど
デュベが日本向けって立ち上げの時から言われてなかったっけ?何を今更
そうだけど知らない人もいるよ まあ日本製にしてコスト減らして もう少し品質を上げてくれないと とてもじゃないが買う気しないが
ファッションヲタの中にはメイドイン○○の○○が インポートだと中国製は嫌うとか、アメリカブランドならUSAモノではないと×みたいな拘りを 持ってる人はいるから
カナダグースの付加価値もメイドインカナダだろうしね それを現に強調してるし
470 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 20:44:28 0
カナダなんかマイナスにしかならんだろw
それなりに本国でも支持されてるブランドで歴史があるものとかは 単純に物として現地生産のほうが価値を見いだすってのはあるな
472 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 21:05:25 O
例えば800フィル300gと 650フィル500gだとどっちが暖かいの? モンベルのペンディスカ試着した 暖かさは気分的にはカナダグースバンクーバーが上 フカフカと軽さはモンベルが上 だが短時間試着だし、客観的データが欲しい
外扉ブランドは軽いね ヌプシも着てみたけど、軽いのはいい、 だがそのぶん密着感がない こういうのは、しばらく着ると暖かくなるのか モンクレーカラコルムが暖かさは上だった 3から5万くらいで同じようなの探してる
ここ見てるとデュベがほぼ日本向けオンリーなのを知らない人が多いのは問題だな 知らない人が問題なんじゃなくて、そういう売り方をしてるのが問題 まぁでも最初の頃はちゃんと雑誌なんかにも書いてあったんだがなぁ 日本向け商品だからこそのいい部分もあるはずなんだが、これが世界のスタンダードみたいな 大ウソのおかげで印象悪すぎる。中途半端なシルバーアクセサリーみたいな商法だな
モンクレのVANOISEみたいなウール張りのダウンでオススメないでしょうか? VANOISEは高杉です><
ピューテリー着てる人いる? 全体的に細身の作りらしいけど175、65ならMサイズくらいが妥当ですかね?
479 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 22:10:05 O
>>476 少し安目で、モンクのHPにある最初から三つ目のモデルとか。
>>476 EDIFICEのオリで高機能ウールシェル出るよ
シンプルでよさげ
>>477 ノーマルなダウンジャケットならMでもいいと思うけど
コート気味の着丈の長いタイプのものはSとかのほうがいいかも
483 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 22:31:12 O
ジョンブルのファー無しマットダウンどう? 知ってる人いるかな?
ジョンブルの5年前ダウンは結構いい
>>473 軽いけど800フィルって暖かいのか?
ダウン少ないんだろ?
ジョンブルは本当に値段なりの価値がある良ブランドかな 日本製だしね。個人的にはミニタリー系の愛用ブランドだけど
海外の著名人の私服でも見たければLEONでも立ち読みしりゃーいいじゃん 今月号か先月号かは忘れたがモンクレは誰か着てたがこれも名前忘れた(笑)
モンクレは確かに日本じゃなくても売ってるしそれなりに売れてる しかしここ数年の日本のような大流行があったわけじゃない とはいえデュベとかタトラスと並べて語るのはちょっと次元が違うと思う 売れてるとか売れてないじゃなくてそもそも売ってないものは比べようがない 勿論機能的な話じゃなくてブランドとしてのネームバリューの話ね
有名人が着てるから、とか そんなミーハーいねえだろw
493 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:39:45 0
1番売れてる=みんな同じ個性なし 2番になるかもしれないがこれ以上に上もない
494 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:40:49 O
ていうか著名人が何着てるとかどうでもいいんだけど モンクレは日本人しか着てないとか、デュベはイタリアを代表するダウンブランドだ! とかって間違いをしてる人っていそうだよなw
495 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:41:28 0
今期は英国モノを狙うべき
496 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:43:12 O
497 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:44:27 0
ブスが似合ってないモンク最上級ダウン めちゃキレカワお姉さんがしっくり着こなしてるライトオンダウン どっちがいい?あとはわかるな
「ブランド」という意味で言えば、本国で全く売れてないのに さも国を代表するブランドだとか言って煽るショップとか見ると ビジネスとはいえ薄ら寒いしそんなブランドダサくて個人的に買う気しないが。
>>498 はデュベの事ね
まあ個人的なブランド価値観だが
501 :
ノーブランドさん :2009/11/16(月) 23:49:59 O
年に10回位しか着ないんだから 1万以下でいいおy
バーブァーとかベルスタッフ着てみたいが、169じゃ小さいサイズでもブカブカになりそう 身長高くてガッシリした人は似合うよなぁ
Rab 英国質実剛健登山用品メーカー 日本に代理店なし、セレクトショップでも少ない 古着だと英国製が多い、今でも英国内生産有り 量産数は少ない、デザイン硬派 防水防風性能が高い頑丈な表生地 だが、関東以南の街で着るものじゃない 5〜7万円が予算か
505 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 00:03:59 0
ベルスタッフのダウンブルゾンはシンプルでサイズ表見る限りジャストな感じで街着としてはいいと思ったけど 一度買ってみたいけど試着したことないので勇気がいる
著名人が着てるから真似するのはダサい キムタク着とか恥ずかしい
508 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 00:18:20 0
>>506 ベルスタッフ持ってるけど、めっちゃ熱いよ
サウナスーツw
509 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 00:33:15 O
デュベティカの今季のベガひどいことになってないか?
>>473 FillPower(体積)的には650Fillで500gのが上。
800*0.3*16.38*28.3 111L
650*0.5*16.38*28.3 150L
FillPower*ダウン重量(xxKg)*立法インチ(2.54の3乗)/オンス換算(1oz約28.3g)
まあ800フィルで300gもダウンが入ってれば十分極寒用と言えるがだろうが
羽織るだけならファーやロフトを保護する表地の付いてるカナダグースのほうが有利だろう。
モンベルで比較するならアウターシェルの付いたこっちのラインナップの方がフェアかな。
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=132000
そこまで暖かさに拘る必要あんの?
>>511 関東くらいまでなら無い。
でもスレの名前からして住人は格好の為に必要としてるヤツらばかり、というわけでもないと思う
ベルスタッフ暖かいのか 北海道の真ん中でなら着ても大丈夫そうだな
クレセントのダウン持ってる人いるかな? いたら使用感とか教えてほしい
今晩の流れで唐突にデュベ叩きしまくってる奴がいるなw よっぽど恨みでもあるのか?
デュベってファスナーが安っぽい
クレセントはダウンベスト愛用してるよ サイズが重要、でかいともさい ふかふかですごくあったかいよ
>>517 通販だからサイズで悩んでるんだよね…
XSでも結構でかいのかな?ジャストで着たいんだけど、自分が細身なんで…
デュベティカは定価では高すぎるけど、並行輸入で安く買う分にはいいブランドだと思うよ。 モンクレと違って偽物もほとんどないし。
schottのダウン買ったんだけど、サイズはちょうどいいのに二の腕の 部分がやたら太くてバランスが悪い気がするんだけど、こんなもんなの?
521 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 03:40:39 O
クレセント ジャケットとベスト両方持ってる。ジャケットは今年購入で まだ試着のみ
522 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 04:48:10 O
もうみんなダウン着てる?
昨夜はインナーダウンとダウンベストでちょうど良かった
524 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 05:44:32 O
>>520 腕が太いのは、良くも悪くもトレードマークだよ
ライダースなんてもっと大変
>>524 そうなんだ。
ダウンに限らず革ジャン系ってみんなこうなの?
526 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 07:59:56 O
今日みたいに寒くて雨模様の日は洗えるダウンいいかもね
527 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 08:03:02 0
クレセント羽根抜け過ぎ
528 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 08:06:15 O
Xウォッシュ(笑)
529 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 09:08:02 O
都内だけど今日ミレーのダウンジャケ着てったら、だれもダウン着てないぞ 雨で未着用率が増したのかダウン自体必要ないのか… なんか恥ずかしい
関西だとダウン丁度いいよ。寒杉る
ハイブランドのダウンでモンクレ以上のってないの?
何が?
533 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 10:00:12 O
ないよ 最高なんだもん
>>531 よく分からんが値段だけならTOM FORDのダウンが60万だけど。
値段だけなら結構高いのあるでしょ グローバルな意味でブランドネームならやはりモンクレ 単に高いの着たい!っていう人なら 国内ブランドでもあるよ
537 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 10:56:01 O
BOSSで今年ダウン買ったよ。六万弱ぐらいだった。 昨日初めて着たけど、温すぎて汗かいたよ。
538 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 11:15:41 0
レザーダウンなんて着てる輩は、牛も鳥も犠牲にする強欲野郎だよ。 二兎追うものは一兎も得ず。どっちかにしろ。 おまけにファーなんぞついてたら三兎じゃねーか。ゆるさん!
540 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 11:38:26 0
レザーとかウールって、元々モッサリなダウンに更にモッサリ感が強調される。
541 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 11:41:21 O
安いレザーダウンは毛が抜けまくるよ 一生物! とか謳って起きながら、気がつくと髪の毛にダウンがくっ付いてフワフワとしていたりする インナーも毛だらけになる。 バックラッシュみたいにダウンプルーフしてない限りナイロンとは比べ物にならないほど抜けるから、安物はオススメしない 確認しただけでも、リューグーレザー・タススタンダード・アメリカンラグシーは抜けまくってた
>>535 すげー。モンクレの6倍は保温力ありそうだな。
543 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 11:43:59 O
>>540 それは逆。
レザーのほうがナイロンよりタイトになる。ダウンをつぶす感じになるから。
見た目的にはレザーダウンのほうが格好良いよ。
軽さと触り心地はナイロンが圧勝するけど。
ダウン潰したら意味ないんじゃ・・・
545 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 11:50:12 0
>>543 レザーの重さを知ってるからか、同じ形だとしたらどうしても
俺はレザーダウンの方がヘビー(モッサリ)に見えるんだよね。
>>538 さあ、そこまでは分からん。
ただモンクレより数倍高いからモンクレ以上かと思って
言ってみた。
547 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 12:15:30 0
ラッドミュージシャンのだけどファー付フード取りはずしレザーダウン、モンクレ、ルード などダウン持ってるがレザーは初め良かったがナイロンよりかなり重い 重みがあるからモコって見えない。ナイロンみたいに安物にも見えない モンクもずっと着てたら毛はよくでてくるが一定量でてきたらそれからはでてこない 形も変わらないですよー快適さや実用性がナイロンのがいいですね ただいくらモンクでもナイロンだと=値段て感じはしない・・・orz
そんなにレザーがいいの?休日のちょいわるオッサンにしか見えねぇ。
549 :
547 :2009/11/17(火) 12:39:47 0
レザーはミンクオイル塗ったりクリーム塗ったり維持するのに大変だから オススメはできないです 飽きてしまって2着目欲しい人だけでいいと思う
550 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 13:39:26 O
ミンクはやめとけよ。 あれはオイルドレザー以外には使わないほうが良い。 皺が出来たりムラになったり、つけすぎると柔らかくなりすぎる。 オイルドレザーは元からミンクオイル漬けみたいなもんだから、問題ない上に防水もしてくれるけどね。 これは靴でも一緒。
551 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 13:46:55 0
552 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 13:47:44 O
553 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 13:55:18 O
>>551 イヤッホ住人は黒の次は茶色がデフォなんだよなあw
554 :
547 :2009/11/17(火) 14:22:13 0
>>550 そうだったのですか!以後気をつけます。
>>552 毛抜けありますね。ダウンの質はレザーがそこそこ良いので、ごまかしてる感じです
6年着てますがまだまだいけそうです
555 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 14:24:51 O
レザーダウンならジャックローズのラムレザーダウン三万が神!
556 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 14:25:18 O
557 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 14:31:20 O
>>514 まるでマングースを羽織っているようなかんじ
558 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 14:36:45 0
レザーダウンて触ったらちべたそう
559 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 14:41:03 0
ジョンブルの3万のダウン3年着たしそろそろ新しいの買いたいけど 予算的にまたジョンブルの3万くらいのになりそうだ
560 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 16:41:34 0
俺はきちんとフィルパワーを表示してるとこしか買わない。
俺はダウンのグラムまで表示してるとこしか買わない。
俺は見た目のデザインや質感でしか買わない
俺は買わない
564 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 17:26:03 0
ボディダウン最強wwww
カウントとりまーす
0!
カンカンカン
568 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 20:17:38 0
505 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:46:45 ID:G/xCO59a ほらよ。 >講師: Antonio FERRIZ-MAS 氏 >Department of Applied Physics, University of Vigo, Orense (Spain) >and Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA/CSIC), Granada (Spain) > >題目: "Can we forecast the next grand minimum in solar >activity?" > >要旨:: グリーンランドの氷核中の10Be残留量から再構成し >た太陽の変動ポテンシャルを統計的に解析することで、現在続いて >いる太陽活動の大きな極大期はあと15ー36年しか続か >ないことがわかった。太陽活動の減少は今後も続き、80から >100年以内に大きな極小期に至る。太陽の歴史上にときどき現れるMaunder >極小期(1645ー1715)のような長期間の極小は、 >別々の層ではたらく別のダイナモ機構で二つのダイナモの連関がな >くなる状態として説明できる。 > >場所: 東大生研・駒場リサーチキャンパスAn棟4階 >(An-401-402) もう温暖化は終わってる これからは寒冷化対策の時代
3万ならマーモットオススメ
ダウンってフイルパワー高いやつほど量は少ないが軽く、暖かい ノースフェイス、モンベル、マーモット等 モンクレはぎゅうぎゅうでちょっと重いが、密着感あって暖かい どっちがいいかは個人差か ダウンジャケットとしてはどっちが本来なのか 最近は山屋のが、コスパや機能性がいいなとか思う 5万以上はデザイン量かな
街なら600ありゃ充分だわ
5万でダウンとしては頭打ち 8℃くらいまでならデザイン料含めて3万くらいのやつが妥当 10万とかはブランド代 モンクレとかはダウンとしては7万くらいかな
7万もねーよw
ずっと外歩き回ってるわけじゃないし、オーバースペックな部分に金出すなら おいらはデザインとか服としての作りの部分に金出したい
あのワッペンがいくら?
ジャケット5万、ワッペン5万
フェザーフレンズ好きだけど、ダウンベスト以外のジャケットは格好良くない パイピングのポケットがよく出来ててアローズオリなんかでデザインをパクってたりする 寝袋作ってるようなとこだから物はいいんだけど
578 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 23:16:40 0
そんなわざわざけなさずに、モンク一度着てみなって♪
579 :
ノーブランドさん :2009/11/17(火) 23:52:29 O
フェザーフレンズ 本格派 ぽくて マニアックなんが好きやな ダウンの伸縮性もいい
今日糞寒かった@福岡 明日は今年初ダウン着るわ。
582 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 00:17:48 O
どんなにいいダウンでも100グラム800円位だよ もちろん殺菌処理や検品が全て済んですぐ使える物ね で 一般的なダウン量が150〜300位 フィルパワーが違うと同じ100グラムでも、見た目のボリュームが全然違うから一概には言えないけど
君はデザインと裁断と縫製が無償で出来るとおもっとるのかね?
584 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 00:41:48 0
やっと冬服出動できるな@鹿児島
アパレルの原価なんてカスみたいなもんだよ いくらモンクレでも1着1万もしてないだろ デザイン料とか、中間業者のマージンとか・・・ だから中国製のスーパーコピーを1万代で売ってもぼろ儲け
だよな水鳥捕まえて羽毟って機械でダウンだけにして洗浄して 型紙とナイロン用意してミシンで縫って検品して輸送して店員が売るだけだもんな
※毟った鳥はスタッフで美味しく頂きました
588 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 02:36:22 O
おまいらパンツはなに合わせてる? ジーンズだと普通すぎるよな?
589 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 02:39:06 O
普通のなにが悪い
590 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 02:45:34 0
あれこれ迷って結局モンクレ買ってもた
だれが普通よりちょっと薄いだけや。泣かすぞ
592 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 02:48:56 O
なんにゅう適当な質問だよ
鞄がどういうの合わせたらいいかわからん
594 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 03:25:45 O
ダウンには手提げ以外の鞄はだめだろ あと、ナイロンのダウンなら鞄は革
ヤバイ。今日はまた快晴で暑い・・・ ダウン日和は一日だけかよ
そんなに着たいのか。もしかして今年モンクレデビューか?
廃棄?
600 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 18:48:08 0
みんな何色買ってるの?
601 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 19:08:46 O
タトラスとモンク以外は子供向きのばっかりだなぁ。
>>594 モンクレのダウンに革鞄使っていて変色した俺が通りますよっと・・・ orz
603 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 19:16:52 O
今時期雪雨でもなきゃ気にする程でもなくね?
>>601 うわあ、典型的な業界に洗脳されたマニュアルくん
今日店をいくつか見てきたけど 今年は表地がナイロンじゃないダウンが結構多いね
ジュンヤ買った
ユニクロ以外のダウンはやっぱりボッタくりなのかね? ユニジャケは他人(それもオッサンやガキ)と被りまくるから 絶対買いたくないけど
>>609 ワンシーズン持てば良いならユニクロでもいいだろうが作りは所詮値段なりだよ
>>609 他人と被らない=絶対数が少ない=単価は上がる
何をもってボッタくりっつーのか良く分からんが
「他人と被りまくる原価5000の服」を一万で買うのと
「他人と被らない原価30000の服」を十万で買うのと
どっちが君にとっては価値があるのかって話だよね
>>518 自分は185/75でMサイズのベスト着てる
厚手のインナーはきついが、まあすっきり
着込むならLって感じ
ダウンの量が多いから、今風に着たいなら小さめを選ぶべき
614 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 23:39:07 O
タトラス最高だよ。モンクレかタトラスかで悩むことはあってもその他のを選択する気にはならない。
615 :
ノーブランドさん :2009/11/18(水) 23:45:32 O
タトラスはライトオンと同列で語られるべき
個人的な話 オバスペ気味の暖かさを求めるなら 600フィル以上で、 ダウン量250グラム以上かジャケット重量500グラム以上で 値段が4万くらいのがいい そっからはデザイン代
いろいろ着たけど、 モンクレーのカラコルムと同等以上が見つからない
同等ってなにさ
あたたかさがだろ
ノースのヒマラヤンパーカの方が上
なんでモンクレーみたいな街着のアパレル屋の製品を防寒性サイキョとか思っちゃうんだろう? もっとハードな環境で使われる為に開発してるメーカーはいっぱいあるのに。 ちょっと理解しがたい
ここファ板だからなw
623 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 02:12:15 0
624 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 02:33:45 O
もう冬はダウンとユニクロのヒートテックとスウェットでいいだろw 三年ぐらい前から冬はお洒落より快適さ重視になってきた
多少のデザインもほしい 暖かさだけならヒマラヤン等が暖かい
ノースフェイスのヌプシや800フィルのジャケット重量700グラムとかと比べても カラコルムが暖かかった ヒマラヤンには勝てなかった カナダグースのエクスペにも。 だがデカすぎ
ジャケット重量w
628 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 04:12:58 O
カルバンクラインのが欲しいーポケットたくさんついてるやつ
暖かさを求めてダウン買うわけじゃないし。 冬の釣りはダウンじゃ間に合わない。 ダウンはオシャレで買うもんだ
ダウンはオシャレじゃないだろw
631 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 09:41:33 O
機能性ならアウトドア板へどうぞ
ここでいいよ
633 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 11:28:50 O
ノースフェイスのダウンてシルエットどうですか? 仕事でなかなか店頭に行けないので誰かに教えていただきたくござ候。
ショート丈ばっかりだな。 ちょっと丈長めで、細身のないかな。
ツイードのダウンが欲しいんだけど、イチミリのみたいな。 あれがダブルジッパーじゃなかったら買ったのになんかおすすめある?
今期はウールシェルが欲しい
>>635 モンクレに似たようなのが15マソくらいであった希ガス
638 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 12:59:34 O
カナダグースなんて長身でスタイル良くないと絶対に似合わないからな
635だけど教えてくれた人ありがとう。 イケメンだけど170センチな俺はカナダ似合わないかな。
コンスタンブルのWSなおれに喧嘩売ってんのか><
WSじゃなくてXSな165センチだ>< 170あれば十分似合う
Jeans mateで1.4万で買ったダウン 撥水加工していますと書いてあったけど 小雨でも水が染み込む染み込む orz
644 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 14:30:18 O
カナダグースを着こなせるのはマングースくらいだろな。
645 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 14:37:26 O
>>634 カナダグースバンクーバーかカナダグースエクスペディションパーカーユース
>>640 イケメンなら似合うよ
デザイン、品質でユニクロが圧倒しているのは事実。 ユニ以外を買うやつは素人。
素人でいいわ
648 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 15:29:25 O
ラプロー。
649 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 15:50:25 0
肩幅41て小さいかな?? いつもMサイズきているのだが
650 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 15:51:06 O
ユニ…金ない以外に買う動機が見つからん
651 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 16:22:42 O
今年もファー付きが無難ですかな? 今年から実家の母もファー付き黒ダウン
652 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 17:01:36 0
>>633 ノースフェイスはやめとけ、だっさいロゴがかぶりまくる。
ファーも偽物だと安っぽいのあるからね 俺は持ってないが大抵は外せるんじゃないの?
モンクレってなんでフィルパワー公開しないんだろうか
655 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 18:32:47 O
クレセントダウンワークスってどう?
656 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 18:54:25 O
>>654 それがブランド力というもの。信用ベースで十分売れる。
今日今季初のカナダグース発動した
ユニクロのダウンって意外と普通の値段するよね。 同じぐらいの値段で他にもいくらでもありそう。
大阪チャリ乗りだけど ダウンベストで冬越すつもりだったけど あまりの寒さにダウンジャケットじゃないと無理かも…って 街着としてはオーバースペックだと思って暮らしてきたけど 毎年どうだったか チャリ生活が今年からだからわかんない うごきやすさは断然ベストに分があるけど マウンパはまた別として
660 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 21:29:17 O
明日今季初のマングース発動する
661 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 21:36:47 0
妻と一緒に外食したり映画見たり外遊したりで私も忙しいけど頑張るおw 世の中不況らしいけど、君達もしっかり働いて僕のように税金たくさん払ってくれたまえwww ノ´⌒`ヽ 彡巛ノノ゛;;ミ 友愛はうれしいこと悲しいことを γ⌒´ \ r エ__ェ ヾ 分かち合う精神です。 // ""´ ⌒\ ) /´  ̄ `ノj` 、 ♪ .i / ⌒ ⌒ i )ポッ __ _,, -ー ,, ポッ (_l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ ) 今、どんな気持ち? i (・ )` ´( ・) i,/ ポッ (/ "つ`..,: ポッ i〈●〉` ´〈●〉 i / ねぇ、どんな気持ち? l (__人_). | :/ :::::i:. i (_人__) | ___ \ `|┬| / :i ─::!,, \ |┬| /__ ヽ___ `ー' 、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / `ー' ___/ / ユキオ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ ミユキ 丶 / /  ̄ :|::| 国民 ::::.| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
662 :
ノーブランドさん :2009/11/19(木) 21:37:22 O
ママママングース!マングースて!うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
フィルパワー厨が現れたりするけど、登山するわけじゃないんだから気にする必要ないよな。 ってか、気にするとこはそこじゃない。
ダウン買おうか悩む たまに派遣(警備とか肉体系)やりながらハロワ行く毎日なんだが… でも仕事ある日は朝ラッシュだしパンパンリュックだし… そして超寒がり 気軽に着れてあったかい上着は何が良いだろ 今はジャケットかライダース風な上着なんだが行き帰り寒くて寒くて ジャケットは仕事柄ちょっとしっかりしすぎなんですよね やっぱりダウンしかないでしょうかね
ダウンよりハードシェルのほうが向いてると思う。
ハードシェルって名前初めて聴いたから調べてきた こういうのハードシェルっつうんだ 気にいった色があればダウンより良いかも 見た目よりも暖かいのかどうか実際試着してみたい アウトドアのブランドは良いサイズがあるか少し不安だけど 実際見てきます、どうもでした
ダッフルとかにすれば?どっちでもいけるし
634だけど、カナダグースみてくるよ 暑すぎてあまり着る機会ないとかないよね?
今日ロンTの上に着てったけど、丁度良かったよ 電車の中ではさすがに暑いが
カナダグースってフィルパワー650とかでしょ? ダウンとしては中ぐらいじゃね?
おーい、だれかフィルパワー廚引き取ってー
672 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 01:22:36 0
フィルパワー(笑
真面目な話あんまりしつこいようだと二つに分けね? どうですか?
674 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 01:31:52 O
カナダグースは実物見て着てみればわかるけど ダウンの中でもかなり本格的に暖かいよ あんだけつまってんだもん
675 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 01:34:46 0
オラのダウンは100万フィルパワーだぞ
676 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 01:40:31 0
>>673 分けたほうがいいかもね。
話が合うわけないもん。
ここでいいよ。 暖かさをとるかファッションとるかは後は住人次第
678 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 01:51:07 O
儂のフィルパワーは108まであるぞ
679 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 02:12:17 0
機能的な観点で語るスレとファッション的な観点で語るスレに分けて その中でどれを選ぶかって話をするのはどうですか? ファッション的な観点で話してるとスペックがダメとなり逆に機能的な観点で話してるとダサいと一蹴される 余りに話が噛みあってないように感じる 例えば ジャケットは総合と黒ジャケットにスーツは値段や既製orオーダーで細かく、オーダーシャツは価格帯でユニクロはトップスとボトムで分かれてます ダウン総合スレも ダウン総合【機能】(仮) と ダウン総合【ファッション】(仮)みたいに二つに分割してもいいかなと思うんですが・・・
私のフィルパワーは53万です。
681 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 02:22:46 O
フィルパワーたったの5…ゴミめ
冬の釣りってどんな防寒するんですか
やっぱりフィルパワー厨がわいたな 日本程度の寒さで気にする必要がないのに… まあよっぽど薄いのはさすがに考えないかんが。
685 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 11:11:57 0
●デサント、アウトドアブランド「マーモット」から「900プレミアムダウンジャケット」を発売
http://news.livedoor.com/article/detail/4408321/ Fillパワーとはダウンの良質さを計る基準とおこと。1オンス(28g)のダウンボールを
測定用のシリンダーに入れ、上から一定時間圧力をかけるという。
圧力を解いた後、復元した高さ(膨らみ度合)が高いほど良質なダウンとされている。
一般的に700〜800Fillパワーのもので最高品質とされ、900Fillパワーのダウンは、
気候などによるマーザーグースの発育状態によって確保できる量が変動する
非常に希少価値の高いものとなっている。
--------------------------------------------------------------------------------------
●デサント、「ランバンスポール」から「900フィルパワーダウンウェア」シリーズを発売
http://www.mylifenote.net/007/900_2.html 一般にゴルフウェアでは保温性は必要であるものの、かさばってスイングの妨げとなりやすいので
ダウンを使用することは少ないが、この「900フィルパワーダウンウェア」は少量でも
充分な保温性を実現しており、かつ軽量なのでゴルフのプレーにも好適な商品になったという。
また表地やファスナーも軽量にこだわった素材を用いており、さらなる軽さと暖かさを実現したとのこと。
--------------------------------------------------------------------------------------
>>684 「マーモット」はアウトドアブランド、「ランバンスポール」はゴルフウェアブランドだね。
どちらのブランドも900フィルパワー
686 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 11:15:22 0
フィルパワー で品質が決まっちゃうよね。数値化されると困るブランドとかありそうだね。
アタシのオッパイのフィルパワー凄いわよ
688 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 11:21:02 O
ラコステのマジックダウン買っちゃった かっこいいぜ
689 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:17:34 O
690 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:24:30 O
カナダグースのコンスタブル XSだとちょっと窮屈だが、見た目スッキリしている Sだと着心地はいいが、上半身が異様にデカい人に見える 当方スペックは175/70のピッツァ
691 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:31:38 O
タトラスとモンクのフィルパワーが最強。
フィルパワー否定厨はモンクレヲタだろ。 いいダウン使ってるなら隠す方がおかしいしw
ヨーロッパとアメリカだとフィルパワー測定の仕方なんかでまた違ってくるんだよ アメリカのが高めになる
694 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:40:18 0
●日本人のエベレスト(チョモランマ)登頂者一覧
http://www.everest.co.jp/everest95/summiter-j.htm ・国別登頂者数(2003年春期まで)
ネパール人シェルパ=730人
アメリカ人=235人
日本人=106人
ロシア人=76人
英国人=68人
インド人=66人
フランス人=58人
中国人=56人
スペイン人=54人
韓国人=48人
他=399人
-----------------------------------------------------
>>693 アメリカ人の方がエベレストに登っているから、アメリカ式だろ。
>>694 ファ板でどうでもいいデータ貼るなってw
去年も嫌われてたのに
696 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:45:55 0
697 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:46:56 0
ダウンのスペックってフィルパワーと他に何があるの?
>>688 サイズ1があれば買ったんだけど、サイズ2が大きくて買わなかったお
699 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:51:32 O
タトラスとモンクが高い品質基準差を超えていることは周知の事実。 数値の公表は消費者へアピールしなければならないブランドだけ。 ハイブランドのエルメスがいちいち革の品質を数値で示さないだろ。 そんな公表しなくても十分売れる。
701 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 12:54:55 0
タトラスってつおい?
702 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:00:14 O
業界ではタトラスかモンクレールかどちらかに好みがわかれるそうだな。
モンクレ厨ってホントブランドしか見てないからなあw
704 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:03:37 0
究極の品質 EXグースダウン 3年保証サービス
http://webshop.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=2&infomation_id=104 ●フィルパワー
ダウンが持つ「かさ高さ」の復元力を数値で表したもの。
米国のIDFI(国際ダウン&フェザー検査機関)が認定する世界的にもっとも
メジャーな品質規格のひとつです。フィルパワーが高いほど高品質とされ、
一般的に600〜700フィルパワーのものが良質ダウン、700以上のものが
高品質ダウンと呼ばれています。
数値が高いほど、かさ高性に優れ、多くの暖かい空気(デッドエア)を
蓄えるので保温性に優れます。
つまり、800〜900フィルパワーを達成する「EXグースダウン」は、
わずかな重量で極めて高い保温性を確保できるというわけです。
-------------------------------------------------------------------
>>697 メーカーによって永久保証してくれるところがありますね。
永久保証をしているところは、よっぽど品質に自信があるのでしょう。
そのようなメーカーは、きちんとフィルパワーも表示してますね。
705 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:07:09 O
おっとアウトドア板に来てしまったようだ。失礼、失礼…
モンクレ厨は詐欺に騙されて円を流出させるアホ そもそもヨーロッパのブランドなんて着れないなw ダウンはアメリカだろ
707 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:09:35 O
ついにモンクレ越えるのはタトだって言う人もいるしねえ。
708 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:15:02 O
服が家電みたいに保証つきってな。w
709 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:33:24 O
タトラスいいよな。
究極の品質って言われてもモンベルじゃーなあw
711 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:34:23 O
モンクなんてとっくにこえてるし。
712 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 13:36:28 O
俺がアウトドア板を通りますよっと
714 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 15:49:52 0
フィルパワーとIDFL
http://www.isuka.co.jp/main/story/idfl.asp ●フィルパワーとは
ダウンの性能を評価する基準の一つが、その復元力を数値で表した「フィルパワ−」です。
フィルパワ−とは、1オンス(約28.4g)のダウンをシリンダ−内で圧縮し、一定の温度、
湿度の条件下で、それが何立方インチに復元するかを測定したものです。
フィルパワ−の数値が高いほどダウンの空気含有量が多く、その大量に含まれる
空気の断熱効果によって保温性に優れるため、数値の高いものほど良質なダウンと言うことになります。
一般的に550フィルパワ−以上で高品質とされ、700〜800フィルパワ−のものが最も良質とされています。
●羽毛品質検査機関 「IDFL」
私たちが、フィルパワ−の測定を依頼しているIDFL(International Down and Feather Laboratory)は、
1978年に設立された羽毛の専門的な品質検査機関で、設立以来45の国々の700を超える企業が利用しており、
世界的に最もメジャ−な研究施設のひとつです。
715 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 15:51:20 0
フィルパワーで品質が決まっちゃうよね。数値化されると困るブランドとかありそうだね。
716 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 15:53:46 O
タトラス工作員必死w
717 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 15:55:52 O
要らなくなった 羽毛布団をリサイクルして ダウン風のお洋服作って着てますよ! 暖かいよ!
718 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 17:03:16 0
馬鹿みたいに朝からリンク貼ってますな
720 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 17:11:22 0
黒のダウンジャケットの場合のネルシャツの色とロンTの色も教えてください><(ダウンとネルシャツを開けて着るとして) 赤のネルシャツと白で胸元に黒のボタンが付いたロンTでかっこいいでしょうか?それと白と紺と水色を使ってるチェックのネルシャツでもかっこいいですか? またそのネルシャツだとロンTは何色がいいでしょうか?そのネルシャツと青のダウンは合いますか?そのネルシャツが合う場合はロンTは何色がイイと思いますかぁ? 質問攻めで本当にすいません^^;ファッションは不安なことがたくさんあるので;; それにネルシャツはチェックの柄しかないですよね? あと青と黒のダウンジャケットのチャックを開けて着る場合のコーディネートをいろいろ教えてください>< いろいろなコメント待っています。ファッション初心者なのでどうか教えてください。お願いします。
721 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 17:13:37 O
>>700 総合スレなんだから、別にこのままで良いんじゃね
興味ない話題はスルーすれば済む話だろ
もっと質問数を絞りなさい。 あと訊きたかったら質問スレに 行きなさい。
724 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 17:34:08 0
質問スレはどこにあるんですか?
総合スレを残した上で分離すればいいんだな
726 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 17:54:53 0
727 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 18:06:05 0
ファッションはここでダウン総合5【機能】だけ立てればいいんじゃね
728 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 18:07:36 0
両方建てて別れた方がいいのでは?
730 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 18:15:36 0
悪徳業者(転売屋&コピー商品販売屋)には、フィルパワーの話題はかなりマズイのかな
アホが 分けても意味ないっつーの
モンクレールの良いところって何だ? 寒いけどブランドってことでおk?
733 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 18:20:36 0
フィルパワーはダウンの品質基準なのに、それを話題にさせないなんて悪徳業者だろ
>>734 オクに偽物がいっぱい出回っているってね。偽物と知って購入する客層もいるそうだ。
フィルパワーはダウンの品質基準なのにね。
悪徳業者(転売屋&コピー商品販売屋)さん必死だな〜
あんま続けんなら削除に持ってくよ
フィルパワー話題にしない→悪徳業者 理解不能^^; 正規のルートで売ってても公開してないもんは公開してないだろw 誰と戦ってるの?
連投はいいとしてもリンク貼りすぎも規制対象かな? 統失っぽいから人の話も聞けないみたいだし
>>737 フィルパワーを公開するメーカーと公開しないメーカーがあるけど
普通ならフィルパワーを公開するメーカーの方を信用するだろ。
フィルパワーはダウンの品質基準なんだからね。
フィルパワーで見てるとユニクロって580しかないんだな。 ショボーイwww
病人か?答えになってないな
>>741 逆に聞くけど、ダウンの品質基準のフィルパワーの話題をそんなに嫌がるんだ。
高フィルパワーのダウンの方が、軽量化できて動きやすくなるのに。
軽量化のおかげでゴルフのスイングもしやすくなったので
ダウンのゴルフウェア商品も出てきたしな。
実際はフィルパワー+ダウンの総重量を表記しないと意味ないけどな。
暖かさは
550フィルパワーで300g>>>
>>700 フィルパワーで200g
744 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 18:58:01 0
>>743 たった50g〜100gぐらいを軽量するのに金がかかるんだぜ。
一万円ぐらい違ってくるよ。軽量化は金がかかるよな。
ここがファ板だからじゃない? フィルパワー最高がファッション的に必ずしも最高とは結びつかないから あなたみたいに朝から晩までフィルパワーフィルパワー言ってる人にみんなウンザリしてるんだよ あなたが言うゴルフはゴルフ板でやればいいんじゃない?
747 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 19:05:39 0
>>745 ダウンジャケットはインナー向けとアウター向けがあって
インナー向けダウンジャケットは軽量化コンパクト化に重点をおき
アウター向けは、撥水・防風・防水に重点をおくんだよ。
フィルパワーすら拘らない奴って
インナー向けとアウター向けのダウンジャケットの違いなんてわからないだろうな。
軽量化とか動きやすさとかはスポーツとかアウトドア系の板で気の済むまでやればいい話だろ。 お前みたいに一つの話題に固執して延々と繰り返してる奴が居るから機能とファッションに分けろってなるんだろ。
ダウン総合ならフィルパワと重量は避けて通れんやろ
751 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 19:08:38 0
>>749 インナー向けダウンジャケットを欲しがる人もいるよね。
752 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 19:09:51 0
ダウンパンツもここでいいよね?
うん
>>747 キミが見た目や質感やシルエットに拘らないのとどう違うの?w
757 :
ノーブランドさん :2009/11/20(金) 20:01:23 O
マングースの話はどのスレですか?
北海道にいる俺にあやまれ
>>736 依頼しようとしたんだけど分からないのでお願いします
他のスレでも荒らしと外部リンク貼りがひどいので
フィルパワー厨はモンベルでも買ってろよw ここはファ板だ
さいこーのフィルパワーをおしゃれに着こなしたいね。 ダサいやつはナイロン中綿でも着てなさい
ナイロンじゃなくて4000円ぐらいのダウンを 適当に着てればいい そんくらいならナイロン並の手入れでも気にならないし 汚れも気にせず着れる
763 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 14:58:55 O
コロンビアのダウンっておっさんですか?
764 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:18:29 0
ダウンはせめてタトラスかモンクレだろ。コロンビアとかモンベルで街に行くのか?
765 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:25:58 0
昨シーズンはタトラスがいいって奴はほとんどいなかったな〜 今シーズンは妙に多いのは雑誌の受け売りの奴がほとんどなんだからなんだろうな
766 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:35:17 0
子供用ダウンスレだな。
767 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:37:32 O
雨で輪染みになるのが怖くて晴れの日しか着られないダウンというのもいかがなものかと。
768 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:39:00 0
モンベルなんかが話題の中心って、なんか存在価値なしだな。ww
769 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:39:15 0
撥水加工されてるだろ普通
770 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:41:32 0
なんでこのスレファッション板に属してるんだっけかな?アウトドアだよね確実に。
771 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 15:44:34 0
フィルパワーってもファッション業界お得意の造語だろ ヒートテックしかり 根拠の無い用語より街中でぬくいか寒いかそこが重要
>>771 むしろアウトドア業界用語だわ
造語でもねーし ファ板では荒れる話題
>>764 そうだよ
いや危なくオークションで買うとこだった
写メじゃよく見えても届いたらモコモコだよな
部屋10℃くらいなんだけど ダウン着てても寒い、中はセーター、下はジーパン。 こんなもん?
マーモットの850フィルダウン着てるけど、その位の温度 だとインナーにロンT着てるくらいじゃ涼しいぞ。
777 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 16:46:43 0
部屋でジーンズなんかはくなよ しかも上がダウンなのに
778 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 17:55:26 O
12000円ぐらいで一番いいダウン教えてクリトリス
779 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 17:59:30 0
ブランドとかまったく気にしないならスーパーで買えるファーストダウンがお勧めですよ
>>778
780 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 18:10:23 O
>>779 今調べてきました
安い割によさげですね
ありがとう
781 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 18:17:38 O
ファーストダウンは胸のロゴがよけい 黒なら目立たないが明るい場所だとすぐに識別できるから近所用だな スーパーでは売ってないファーストダウンは胸のロゴが違って生地とか全然違ってたな(もしかしたら他のブランドと勘違いしてる)
782 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 18:24:33 O
不確かなこと堂々とかくなカス
近所用なら 西友とかのダウンでいいんじゃないか?
ヨーカドーなら2800円だしなw
ブランドのロゴはちょっと余計に感じる やるならワッペンぐらい主張してほしい
>>749 あくまでファッションだから、本人が着て寒くなきゃそれで十分じゃね?
>>770 スペックとか機能じゃなく、ファッションとしてのダウンを語るスレだから
ファッションとしてのダウンねぇ そもそもファッションとしてならダウンなんて着ないでいいじゃん
788 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 20:57:17 O
789 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 21:02:57 O
ファッション性重視ならマングースのダウン
792 :
ノーブランドさん :2009/11/21(土) 21:31:25 0
高額ダウンを着た自分の、鏡に映るシルエットにうっとり
アメ横で1500円でダウンあったから衝動買いしたよ。 サイズはLで紫買った。 普通の着れるよ。
>>776 つまり850フィルでも10℃だと寒いってこと?
>>795 キン肉マンみたいな分厚いアウターにコットンのTシャツなんてバカみたいな格好してりゃ何万パワー有ろうが同じ。
>>789 マングースのダウンて何?探したけどねーよ
>>798 上にダウン着てようが下が薄くて凍えてたら意味がない。
ズボンを起毛のライニングが入った物に変え、今履いてる靴下に、上から毛糸の靴下を1、2枚履けば大分違うよ。
格好に文句言わなきゃその辺の大型スーパーで5000円も有れば揃うだろう。
>>799 ありがとう
やっぱり下半身の服大事なんだなー
ダウン着てるから暖かいはずだ!たった10℃、部屋!下は普通でいくぞ!
って意地になってた、ダウン魂
801 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 00:55:22 0
イタリアのドロミテどう?
802 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 01:15:28 O
え?
スキーブーツ屋だっけ?>ドロミーティ ダウンなんて出してんだ。
通販でダウン買った事ある人に聞きたいんだけど、折りたたんで梱包してあると思うんだけど、その時折り目とか癖がついてない? 前通販した時ついててずっーととれなかったorz
折り目なんてアイロンのスチームあてれば取れるんじゃね?
806 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 11:05:22 0
きょうは都内でもダウン日和だな。 お出かけが楽しいぜ♪
>>795 寒い。インナーがロンTだからかもしれないが、この格好で
原付なんか乗った日には・・・
先程気温7℃の中、モンクレK2+セーター+マフラーでバイク乗ってみた。 結構大丈夫。10分以上はキツイかな、多分。
最近寒すぎて黒の結構もっさりしたダウン買っちゃったんだけど 下はどういう系のズボンで合わせたらいいんでしょうか?
ダウンパンツ
普通のデニムでいいんじゃないかな
ありがとうございました。 手持ちのデニム含め色々試してみます!
814 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 17:47:49 0
ださいでも何でも言えば良いよ ダウンに勝る物なし 寒い格好してるほうがよっぽどださいな
815 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 18:08:19 O
ださいでも何でも言えば良いよ ヒートテックに勝る物なし もっさりダウン着てるほうがよっぽどださいな
ユニ坊wwwwwwwwwwwwwwww
817 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 18:26:23 O
クリ坊
ピューテリーのSKILLかっこいい。 誰か買った人いる?
819 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 18:54:41 0
登山部の方が多いのは ここですか
820 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 18:56:18 0
ダウン厨のトラウマ「煙草ジュッ」
821 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 19:47:00 O
カナダック最高!
822 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 19:50:32 O
ノースってネタでも何でもなくオッサンしか着てるのみない いわゆるダウンではなくウインドブレーカーのノースのオッサン率は高い
>>808 こういう現実的な話が聞けると参考になって、うれしい
やっぱり高いダウンでも寒いものは寒いか
カナダグースやモンクレ持ってるんだけど、なんか寒くて、次はモンベルに手出そうと思ってた
個人差などにもよるだろうけど
825 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 20:27:27 0
今日はダウンの下にフリース、さらにその下にBDシャツとヒートテック それでも寒かったぜ。 下はチノパンツにヒートテックだったけど。
826 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 20:34:39 O
北海道とかならわかるが、東京でそれなら病気じゃないの
>>826 仰る通り病気持ちなので寒さには弱いんです。
そんなんじゃ当然下から冷えてくるでしょ
下をもっと強化しろよ。 ズボンを2枚とか。 上ばかり暖めたら自律神経失調症になるぞ
>上ばかり暖めたら自律神経失調症になるぞ マジ?
今日は大丈夫だったけど真冬にはウールの靴下はいてます。 あと使い捨てカイロを体中に貼ってなんとかしのいでます。
>>829 ゴアのウィンドストッパーを使ったパンツ買えばよろし。
デニムやウールがラミネートされた一見カジュアルな外見のものもあるし。
834 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 22:35:52 0
原チャ乗りで ちょっと前までデュベ買おうと思ってたんだが 耐久性とか雨とか考えたらノースフェイスとかのアウトドアブランドのほうがいいのかな? 教えてください。
>>829 モンベルのスーパーメリノウールのタイツをパンツの下に穿く
足のつま先用の使い捨てカイロもいい
836 :
ノーブランドさん :2009/11/22(日) 22:42:41 O
ところでダウンの洗濯はどうしてます?
ダウンとパタゴニアとかの軽くって暖かい綿だとどっちがいいんでしょうか?
>パタゴニアとかの軽くって暖かい綿 ???
腰までくらいの、少しタイトめのダウン着てるんですが、似合うカバンってありますか? 男です。
>>838 アウトドアメーカーなんかでは必ずラインナップされてる高機能化繊綿(シンサレートとかプリマロフトとか)を使ったジャケットの事かと。
>>837 中綿の重量比なら膨らみが大きい分、ダウンのが有利だが、あとは物しだい。
メリットデメリットもかなり違う。
ダウンは保温性は高いけど風があまり強いとロフトが潰されちゃってダメ。
風雨のある時でも使いたいなら、アウターシェルの付いた化繊綿の方が向いてる。ダウンだと汗でも雨でも濡れたが最後、ペタペタに潰れて出先で保温性が回復する事は無いからね。
ココ最近 "ダウン濡れたら駄目厨" を良く見かけるが、長年着ていてそんな事態に陥った事がないんだけど・・・ その人達と俺が知っているダウンは同じモノなのか???
お前異常だよ。
>>841 羽根布団でも水掛けて濡らしてみれば分るよ。
犬猫や鳥がずぶ濡れになると萎んだように貧相になるでしょ。それと一緒。
844 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 01:40:52 0
>>841 君のはポリウレタンコーティングで撥水対策してるんじゃない?
俺のもそうだよ。
たしか3年くらいは大丈夫だし、効果が切れたら撥水スプレーでもかけときゃいいんじゃないかな。
俺のもエピック素材だから雨は余裕
俺のもシレー加工でバッチリです
847 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 05:48:55 O
雨でダウンぐしょぐしょに濡れたことあるよ 干しといたら元に戻った 機能低下したかどうかはわからんけど暖かいよ
一昨日カムブルー買ったぜ! ハッハー!!
ガムブルーだっぜ! ハッハー!!
850 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 07:53:45 0
>>808 バイク用のジャケット買えば良いのに。
金が無いのか?
ファッションバイカーなんだろ。 一番アウターをダウンにしてる時点で救いようがない。
853 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 10:29:37 O
バイク乗りの奴らよく聞け バイク乗るんならワイルドシングスのデナリジャケットにしとけ! ちょっと重いが保温性・防風性最強 プリマロフトだから雨にも強いし家で洗濯出来るぜ!
854 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 10:31:14 0
バイカーズなら伝統のベルスタッフだろ。サウナスーツもんだぞ。 俺は普通の日はダウン、寒い日はバイカーズだ。
855 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 10:39:43 0
ふふふ、いつもながら内容無いの。 バイクスレ。乙
ゴアテックスのマウンテンパーカーにダウン、フリース着ればバイク乗りでも大丈夫だよ。 俺は原付乗る時にはその格好で、目と鼻と口のところがあいてる覆面を着てる。 それで顔も耳も寒くない。
>>856 ノースフェイスのマウンテンパーカーのzip in zipシステムは面白いね。
zip in zipシステムは要するに3WAYジャケットみたいなんだけど
ユニクロのフリースやユニクロのダウンのZipがあれば合体できるみたいだね。
Zipの型が合えば他社製品のフリースやダウンと合体できる。
>>856 あなたの意見を信じて昨日、マウンパの上にダウン着てその上にフリース着て原チャ乗ったけど、めちゃめちゃ寒かったです><
>>859 それじゃあ逆だよ。
順番として、長袖下着、長袖ウールシャツ、ポーラテック300フリース、ダウン、ゴアテックスにしないと。
862 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 13:38:32 0
バイクバイクっていってもお前ら原付だろ?
原付以外のバイク載ってる方がカッコ悪い。
864 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 13:41:28 0
原付はバイクじゃねーからなw 自転車だあれは。
ハーレーよりベスパに乗ってる男子が好きです
866 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 13:45:19 O
原付=原動機付き自転車
>>839 モコモコダウンには手提げカバン
ダウンでショルダーやリュックはダサくならないか?
以上
>>859 そもそもお前のマウンパ、ゴアテックスどころか防風防水素材ですらないじゃん
>>867 手提げかあ。
ショルダーや背中に背負うのは、あんまりよくないのはわかるけどね。
ウエストポーチみたいな奴とか使ってる人いない?
871 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 17:40:56 0
俺はオロビアンコのショルダーポーチ使ってる。絶妙
しないよ、別に
875 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 19:34:44 0
端から見たらモコモコでうっとうしい ただでさえダウンだけでもじゃま ただでさえリュックだけでもじゃま
876 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 19:42:36 O
カナダグースあついw
昨夜ロンT一枚の上にコンスタブルで8度の新宿歩き回ってたけど余裕だったよ
>>876 さんは?
気温何度で、カナダグースのどれ着て、他はどんな格好?
みんなどこのどんなダウン持ってる? 持ってるやつ全部頼む
デサント×3
881 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 21:35:30 0
ピューテリー ポールスミス
882 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 21:38:27 O
アローズオリ デュベティカ2 デュベティカナイロン(偽物) の4着
パタゴニア(紺) マーモット(ライム) ジムフレックス(モカ) ジャーナルオリ(ツイード)
884 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 21:51:28 O
0 プリマロフト系のみ
ノース2着 エディバウアー1着 クレセント1着
886 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 21:55:02 O
ホワイトベアーのみ
ユニクロ 3年前 西友 今年 LLビーン 10年前 タカキュー 去年
888 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 21:57:48 O
モンクレ エバー ロッド ケイツウ バノワーズ
モンクレ K2 エベレスト ヒマラヤ Y-3 コロンビア
890 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 22:32:18 O
マングース 茶色
ユニクロ 3着
ペンフィールド
893 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 22:58:41 0
ラッド、ルード、タトラス
894 :
ノーブランドさん :2009/11/23(月) 23:04:46 0
クレセント マウンテンイクイップメント モンテイン エディーバウアー
もってないw
カナダグース持ちはどんな靴履いてるの。参考にしたいので教えてくれ
ジョージコックスw
ジュンヤ ジュンヤモンクレ ジャーナルオリ
ユニクレール
ミハラヤスヒロ
ユニ シマムラ セイユー ライトオン 根気のユニのプレミアムは他ブランドだったら10万オーバーだろうな。 超良いわwww
メーカー モデル 感想(暖かさ、着心地、耐久、機能、デザイン等)も頼む
UNIQLO×モンクレーのモデル出ないかな
ユニクロ 1着 無印 1着 エディーバウアー 1着 ダイエー 1着
906 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 12:31:16 0
ユニクレー 2着 シマクレー 1着 無地クレー 1着
907 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 12:33:29 O
ユニクロ3着 無印2着
カナダグース5着
909 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 12:43:33 0
クマ退治にでも行くのか
パームス&ラブスキー
デュベティカ:ベガ・アレス カナダグース:チリワック
912 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 15:26:22 0
テカりがあろうがなかろうが ダウンなんてゴミ袋ファッションなのにね
913 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 15:40:00 O
ゴミブクレー黒シャイニー
914 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 17:06:57 0
モンクロ、ユニラス、ユニティカ
915 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 17:25:11 O
昨日カナダグース試着してみたが、いらんなあんなごっついの。
916 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 17:28:10 0
2ndかなんかですげーカナダ特集してたなw あんなに押されるとなんか笑っちゃうな
ヨーカドーでダウン買ってきた。 なんか恥ずかしかった。
918 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 17:52:50 O
ファーストダウン1 ユニクロ2 ベアー1
919 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 17:53:34 0
アディダス、ナイキ、コンバース
920 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 18:05:48 O
カナダはバイク乗り以外はベストくらいがちょうどいいよ リサイクルショップで40000つけてたわ
921 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 18:38:06 O
マングース 5匹
922 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 18:50:51 O
モンクレール×2 ユニクロ アーバンリサーチ
>>921 そこら中のダウンスレでマングースってレスしてるけど面白いと思ってんの?
924 :
902 :2009/11/24(火) 18:57:52 0
お前ら誰か突っ込めよw 貧乏くさいレスして誘ってんのに
925 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 19:11:20 0
206 名前:可愛い奥様 Mail: 投稿日:07/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供2人とも旦那の子じゃない
どっちも父親は元彼
結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と4人で家族してた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/
926 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 19:13:24 0
ゴミ袋着込んで乙
>>925 至って普通の鬼女だな 恐ろしいから関わるな
ユニフェイス パタクロ
929 :
ノーブランドさん :2009/11/24(火) 20:35:26 O
無印 ユニクロ
皆の書き込みを見て、自分の所有ダウンに 街着に使えそうなデザインが無いことに気づいた いーもん、レジャーでだけ使うんだもん
カナダグース持ってるけど動きにくく疲れるからあんまり着る気にならない ノースの軽いのばかり使ってる
カナダグース人気なの?? 2〜3年位前に買ったチリワックいくら位で売れるかなぁ 雪かき用には重宝してるんだけど、身体動かすと暑過ぎるんだよな
>>930 ここの書き込みは参考程度でいいでしょ。
自分で気に入ってりゃ街着で何着ようと自由だよ。
934 :
ノーブランドさん :2009/11/25(水) 13:11:38 0
3万くらいでネットで買えるお勧めあれば教えてくれんか先輩方
雨で濡れると膨らむダウン 持ってる人いる?
は?
カナダグースたしかにからだにぎゅっとくっついてくるから窮屈だけど、体とダウンに隙間できないから暖かい ノースフェイスは軽くて楽だけど、くっついてこない 暖かさはそんな変わらんのだろうか
3万ならマーモット ジョンブル ところでバウアーのカラコルムってどうなん?
940 :
ノーブランドさん :2009/11/25(水) 19:24:16 0
ジョンブルって着心地いいの? 安物と大差なかったら買わないなー
943 :
ノーブランドさん :2009/11/25(水) 21:13:34 0
>>983 それはお前がTNFのサイズ選択を間違えてるだけだ。
947 :
ノーブランドさん :2009/11/26(木) 01:10:39 0
test
今日はさすがにミスったな 着ていくんじゃなかった
950 :
ノーブランドさん :2009/11/26(木) 16:10:30 0
TOMMY HILFIGERと言うお店で去年買ったダウンが凄くカッコよくてヤバイです。あと5年は着たいです
どーぞどーぞ
>>950 俺も持ってるが、中身はユニクロの方が数段上。
アメ横で買った安物のダウンはわきの縫い目がほつれてしまった。 まだ1週間しか着てないのに。 安かろう悪かろうでした。 薄手のダウンでお勧めあったら教えてください。
ペンフィールド
957 :
ノーブランドさん :2009/11/27(金) 02:49:56 O
予算は3万円以内で あまり派手すぎないオススメのダウンありますか? ちなみに大学生です あとスポーツ系のブランドのダウンはあまり良くないのでしょうか?
何気にACGはお勧め
959 :
957 :2009/11/27(金) 03:03:36 O
>>958 お早い返答ありがとうございます
PUMAにもACGと似たようなモデルのダウンがあったような気がしますが
やはり質が違いますかね?
安いのは駄目だが中・高級路線はそれなりに力入れてて良いよ ロゴとデザインが気にならないなら街着としては必要十分
>>957 >あとスポーツ系のブランドのダウンはあまり良くないのでしょうか?
色とか形で好みのがあったならいいんじゃないの。
作りはセレオリやユニクロなんかとは比べ物にならんくらいしっかりしてるし。
962 :
957 :2009/11/27(金) 03:52:41 O
妙なURL貼んな。商品のページなり物の名称だけ貼ればヨス
964 :
957 :2009/11/27(金) 08:13:25 O
>>963 プーマのインナーダウンジャケットの商品ページなんですが…
いいんじゃねえの。 インナーダウンは色んなメーカーが出してるから別にプーマがナイキのマネしてる訳じゃないよ。
C.P.S.っていうブランドのダウンベストが 2000円だったんだけど買うか迷ってる ダウン70%フェザー30 どうなんだろう?
968 :
ノーブランドさん :2009/11/27(金) 15:59:18 P
誰もいない
中学生のボクにはオススメだと思うよ
>>964 ケータイでしか見れないサイト貼るからだよ
971 :
ノーブランドさん :2009/11/27(金) 23:01:40 O
ラプローいいよ。
973 :
ノーブランドさん :2009/11/28(土) 15:59:27 O
シャイニーナイロンとシレー加工って何が違うのさ
>>879 亀だが、天気良いお出掛け用に4年前のデュベティカのベガと去年物のディオニシオ(
通勤・近所用にアベイルのアンチレーベル・リバーシブルダウン(さっき買ってきたw)
雨の日・通勤用に偽ディオニシオ(SIX STARのが1着・CRAFT WORKSのが3着)
>>973 シャイニーナイロンは最初からツヤが有る生地でシレー加工はツヤのないマットナイロンにツヤを与える為に熱を掛ける加工の事を言うんじゃね?
多分
975 :
ノーブランドさん :2009/11/28(土) 21:20:55 0
シャイニーって聞くとどうしても俺シャイニングフィンガー
デサント、「ヒートナビ」採用の軽くて保温性に優れた「ライトダウンジャケット」を発売
株式会社デサントは『ホールアース』ブランドより、光を熱に変換する積極保温素材「ヒートナビ」を採用し、
軽くて保温性に優れた「ライトダウンジャケット」を発売いたします。
冬のアウトドアシーンでは気温の変化に対応可能な、ウェアのレイヤード(重ね着)がお勧めです。
そのインナーとして、近年定着しつつあるのがダウンジャケットです。「ライトダウンジャケット」はフリースより
保温性が高くコンパクトに収納でき、持ち運びに便利なため中間着として最適です。中綿には高品質の
ミディピレネーダウンを、ジャケットの後身頃には光を熱に変える積極保温素材「ヒートナビ」を更に進化させた
「ヒートナビハイブリッド(※)」を使用し、軽量ながら高い保温力を発揮します。さらに、インナーダウンとして
使いやすいようにステッチの幅を狭くし、かさ高を抑えてあるので重ね着した時のゴワつき感も解消されます。
「ヒートナビ」の繊維には回収されたポリエステル製品などから作られた再生ポリエステルを使用しており、
地球環境にも配慮しています。
全国の百貨店、専門店等で11月下旬より発売いたします。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=237589&lindID=4
ホールアースは10年以上前に、太陽光を蓄熱に変換するのだしてたね 人気なかったようだけど
デサントといえば水沢ダウン 縫い目が無いのはいいが、高すぎる
ホールアース=アスホール
宇宙刑事シャイニー
982 :
ノーブランドさん :2009/11/29(日) 22:06:35 0
age
畜生。 2週間前に某中級店で昨年か一昨年の型落ち商品が6000円ほどで売ってたんだが 2週間前はXLがあったが今日見たらなかった。 迷わずに買っとけばよかった。
どこのメーカーの何てモデルなんだよw
985 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 09:10:18 O
モンクレデュベティカ最高
987 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:15:42 O
梅
988 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:16:54 O
梅しゃん
989 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:18:51 O
生め
990 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:20:12 0
うめ
991 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:20:46 O
梅田
993 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:22:33 0
うめ
995 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:24:14 0
スレ立て乙
996 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:25:35 O
埋
997 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:26:43 O
997
998 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:26:50 0
999 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:28:23 0
ダウンの時期到来!
1000 :
ノーブランドさん :2009/11/30(月) 10:28:48 O
999
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。