【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし9着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】

1 ：ノーブランドさん：2009/01/31(土) 20:26:55 0

おっさんスレよりましか・・・
前スレ
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし8着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1227043252/

2 ：ノーブランドさん：2009/01/31(土) 20:28:21 0

過去スレ

【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166007426/
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし2着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1177546416/
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし3着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1185114486/
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし4着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1194272063/
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし5着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1201963198/
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし6着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1206262821/
【ｸﾗｼｯｸ】ｽｰﾂの伝統的な着こなし7着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1213749675

3 ：ノーブランドさん：2009/01/31(土) 20:28:51 0

ボコノン、お礼は？

4 ：ノーブランドさん：2009/01/31(土) 22:48:23 O

前スレでバーニーズのセールに行ったと書いたが、買いたいものもろくになかった。
クロケットあたりの靴ぐらいあるかと思ったが、一番良くてヤンコ。
バルバのシャツが1万円だったから数枚買って終わり。

5 ：ｻﾞ･ｸﾞﾚｰﾄ･ﾎﾞｺﾉﾝ議員：2009/02/01(日) 04:36:39 0

どなたか存じませぬが、スレ立て忝い。大儀であった。

6 ：ｻﾞ･ｸﾞﾚｰﾄ･ﾎﾞｺﾉﾝ議員：2009/02/01(日) 05:38:55 0

某月某日

・‘LEON'見てたら「紺のブレザーのLEON的着こなし」というのをやっていて、しかしそのコーディネイト例が
　ほとんど‘MEN'S CLUB'に載ってそうな感じで可笑しかった。さすがに紺ブレだとレオンでも爽やかな感じに
　なってしまうらしい。この程度で“ちょい悪”なら、オレもいつもちょい悪おやじじゃ。ブレザーもJ.Pressの
　ダブルブレスト六つボタン下二個掛けのものだしｗ
・そう言えば、前スレに書いた‘WARP’も同じようなものを「スーツ入門」特集に使ってたな。今年はダブルをはや
　らせようってのかね。

7 ：ｻﾞ･ｸﾞﾚｰﾄ･ﾎﾞｺﾉﾝ議員：2009/02/01(日) 05:49:13 0

某月某日

「隂山英男先生の百ます計算」がなんとやらの広告を見ると、この方もネクタイなしの白ワイシャツのスーツ姿で
写真に写ってた。“クール・ビズ”なんてものは、結局こういうだらしないスーツの着方をする男を蔓延させ、菱屋
を倒産させるのに成功しただけのようにﾜﾀｼには思われる。

8 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 15:21:15 0

>>4
今回のはひどかった

9 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 15:22:35 0

服を褒められるようでは服が浮いてるのである
つまり高そうな服を着ているだけ＝似合っていない

10 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 15:41:13 0

ボコノンは個性的な格好と言われるのを脳内でポジティブに返還してしまうから
空気読めない病気なんだろう
だから嫁も貰えない、カワイソス

11 ：華麗なるボコノン：2009/02/01(日) 19:52:48 0

僕は空気を読むやつは莫迦だと思っているのでね。
（ｷﾐはブサイク女房の乳でも吸っていたまえ。）

12 ：華麗なるボコノン：2009/02/01(日) 20:33:36 0

今よりもっと洋服に夢中だった頃、色つきの夢を見たことが何度かあったな。
夢の一部に、例えばマフラーが出てきてそれにだけは色がついてるっていう。
昨日久々に部分カラーの夢をみた。このままあの頃の感覚が戻って来るとよい
のだが。
さて、明日は久方ぶりに東京へ赤と緑の電車でお出かけだ。どこへ行こうかな…

13 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 20:34:25 O

いい歳して社交辞令を真にうけるバカなんだろ。
だからその歳で恋人はおろか友人さえいない哀れなﾒﾝﾍﾗなんだろうね。

14 ：華麗なるボコノン：2009/02/01(日) 20:48:27 0

Maybe.

15 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 21:19:35 O

上シャドーストライプ入ってて、スラックス単色だとおかしい？黒です

16 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 21:41:30 0

まずは日本語を（ｒｙ

17 ：15：2009/02/01(日) 21:47:07 O

なにが日本語だよ、意味わかればいいだろ
読解力皆無のガイジか？ゆとりか？

18 ：ノーブランドさん：2009/02/01(日) 22:06:41 0

このスレの最後ｗ
ttp://www.styleforum.net/showthread.php?t=69960
意外に日本のファッション誌をわざわざ買う外人がいるんだな

19 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 01:25:45 0

ボコノンはアスペルガー症候群だから仕方ない

20 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 05:30:09 0

変態毎日新聞、絶好調ですｗｗｗ　つい最近の記事ですｗ

　　　　　　　↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

スローライフ　スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
ttp://mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1227-0327-11/mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html

　４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。

　「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」

　果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。

21 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 11:45:48 0

今年に入ってからダブルのジャケット買ったぞ。
まずノリの良い人がダブルを着て、流行りだしたらお前らも真似するのか？

22 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 16:06:05 0

しない。絶対

23 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 16:21:07 0

流行ろうがダブルは好きじゃないしなー

24 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 16:26:04 0

雑誌がとりあげたところでダブルは流行らないでしょ。
スリーピースなんかも結局街ではあまり見かけないし。

25 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 17:43:29 O

ダブル流行らせるのは無理あるよな。皇室の方々は着てらっしゃるが。

26 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 20:02:34 0

皇室の方々は好みでダブルを着ているそうだ
腹が出てくるくらいの年齢にならんと、ダブルは似合わないと思うな

流行に乗せよう（若い人に流行らせよう）としても無理がある

27 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 20:51:16 0

ダブルはちょっと前にもどこかの雑誌が煽ってた気がする
でも駄目だったし今回もそうだろう

28 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 22:52:34 0

モードだと普通に馴染んだけどな～。
クラシックの方が以外にダブル敬遠してまうのかい？

29 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 22:58:26 0

クラシックつっても、リーマンの範囲内でのクラシックだからなあ。
ボコノンみたいなのは何でもいいかもしれないが。
バタクハウスカットにもダブルのブレザーあったし、アウト、ということはないんだろうが、
バブルのころみたいに、あちこちにダブル、ってことになるとは思えない。

30 ：ノーブランドさん：2009/02/02(月) 23:39:53 0

ダブルはサイジングが非常に難しいので、以前よりも一般人の感覚が
中途半端に鋭くなっている現在だと、流行らすのはかえって難しいん
じゃないかな。一部の上級者が楽しむだけで終わりそうだ。

31 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 09:34:29 0

まず、”ダブル＝恰幅の良い人”という固定観念を捨てませう

ttp://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/S2009MEN/YSLMEN/RUNWAY/00002m.jpg

ttp://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/F2009MEN/HERMESMEN/RUNWAY/00020m.jpg

32 ：吾輩はﾎﾞｺﾉﾝである：2009/02/03(火) 12:24:45 0

ﾎﾞｸは紺のジャケットは着ても、別にダブル・ブレストのものを着てるなんて言ってないけどな。
「恰幅の良い人」ってイメージも別に持ってない。板坂将軍も言ってるように、あれは、背は低くく
てもいいが、スマート体形でないと似合わない。チャールズ皇太子を見よ。中年太りで腹が出てた
りしたら余計にそれを強調してしまう。（ｵﾚがそうだってわけでもないが。）
第一ﾜﾀｼは流行りものなんぞには感心がない。こんなに食いつく人間がいるとは思わなんだ。

33 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 17:17:45 0

スマート体型だと、ダブルはバランスが難しくなる
なぜならボタンのサイズが変わらないからだ
だから恰幅が良い人のほうがボタンの大きさ的に配置のバランスがうまくとれるのさ

>>31はクラシックでなくただのモードスーツだろう

34 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 17:19:26 0

>>32
まあ、落ち着けよ。関心だろ。

35 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 17:22:34 O

それはない。
なぜなら、紳士服はデブを基準に進化していないからさ。
高身長でスマートな体型が一番バランスよくなるようにできてる。

36 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 17:35:45 0

デブじゃなきゃ似合わないものもあるぜ
柄の大きな生地とかな
スマートに似合ってないものをどうにかしようとすると>>31のようになる

37 ：吾輩はﾎﾞｺﾉﾝである：2009/02/03(火) 18:00:02 0

>>33
チャールズ皇太子は別に恰幅がよくはないと思いますが・・・背が高いからOKってことかな。
ﾜﾀｼの先輩は小柄で細身だけど、肩がスクエアな感じのフランスものの六つボタン下一個掛けの
ブレザー、結構粋に着こなしてたけどなあ。そもそも日本人は全体に小柄なわけだし。
ボタンの大きさだけで割り切っちゃおうと言うのは少々無理がありはすまいか。
（以上はただのﾜﾀｸｼの感想であります。論争する気などはありませんので為念。）
>>34
おお、うっかりしてたｗ

38 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 18:03:12 0

ボコノンはまず粋だと言い張るならうｐすべき

39 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 18:07:00 0

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081027/imp0810272042002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/081028/erp0810281230004-p3.jpg
http://yaplog.jp/cv/theworldroyals/img/225/imp0810302150000-p1_p.jpg

かなりテーラーが苦心してるのは見てわかるが
やっぱり似合ってはいないと思われる

40 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 18:11:35 0

チャールズは結構恰幅いいはず
肩幅ないしテーラーが頑張ってるからそう見えにくいだけで

41 ：吾輩はﾎﾞｺﾉﾝである：2009/02/03(火) 18:13:40 0

ああ、これはダメ。
ターンブル＆アッサーの既製服じゃなく、以前の（どこだっけ？）カスタム･メイドでないと。

42 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 20:00:39 0

つーかチャールズはダメだろ

43 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 20:32:53 0

チャールズもシングル着れば様になるのにな
年老いた皇太子なので、せめて威厳だけでも出したいと思ってるのか

44 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 20:35:41 0

確かチャールズのダブルはアンダーソン＆ジェパードだったはず
調べてみたらポンド安で25万くらいで今なら作れるのな
日本人体型を把握してないサヴィルロウで作る気にはなれんが

45 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 21:02:11 0

スーツスレにはボコノン、おっさん、へっぽこのおかしなのがいっぱいいたが
まともなこと言ってたのはへっぽこ一人だな
ボコノンはスレで適当に絡む分には面白いがｗ

46 ：吾輩はﾎﾞｺﾉﾝである：2009/02/03(火) 21:25:25 0

まあ、ﾎﾞｸのやってるのは言わばプロレスですからｗ

47 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 21:25:28 0

おっさんは貧乏豚リーマンの信者がウザい

48 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 21:26:39 0

ボコノン今日はトマトの電車で東京来たんじゃないのか
日記はどうした

49 ：吾輩はﾎﾞｺﾉﾝである：2009/02/03(火) 21:37:49 0

いやまあｵﾚがいなくてもスレが伸びてるんなら皆さんに好きに喋ってもらおうかと思って。

これから仕事なんで、久しぶりに銀座行った話は明日あたり書きます。

50 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 22:30:59 O

やっぱり日本人の場合は金とか高橋とかバタクみたいな国内でオーダーした方がいいの？

51 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 23:34:07 0

金と高橋はしかるべき階級用
バタクは薀蓄あればいい成金用
ここで聞くような一般人はどっちも選んではいけない

52 ：ノーブランドさん：2009/02/03(火) 23:41:50 0

しかし金洋服店の旦那が書いた本は色々と参考になるな

53 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 00:03:56 0

>>51
ペコラならいいの？

54 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 00:37:56 0

ペコラは客のスタイルの口出さないから
おかしくなるのも客次第

55 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 14:02:58 O

このところスーツの流行はあんまり変わってないけど、靴は急速に変わってるんだな。
靴板を久々にのぞいたら、ポンド安のせいもあってチャーチ大人気でびっくり。

56 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 15:21:03 0

デパートの靴屋覗いてみたら
チャーチだけ糞ダサくてワロタ

57 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 15:22:36 0

２ｃｈ＝流行って、すごい２ｃｈ脳

58 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 16:00:52 0

どのレス見たら２ｃｈ＝流行という流れになるのか
ゆとり世代の考えることはわからない

59 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 16:19:49 0

>>55

60 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 16:50:37 0

>>55の
>このところスーツの流行はあんまり変わってないけど、靴は急速に変わってるんだな。
これなんじゃね？

61 ：ボコノン旅行記：2009/02/04(水) 18:13:59 0

１．
久方振りに東京へ出る。
何か目的があった方が楽しいような気がするので、今回はH&Mというのを銀座に見物に行こうと思うが、
まず書店へ行かないと落ち着かないので池袋リブロとジュンク堂へ。
‘AERA’がなぜかスーツのスタイルブックのようなもの出しているのが置いてあった。金持ち・イギュゼ
キュティヴのためのカタログのようなもの。‘アエラ’の読者がこんなものを買うとも思えないが…売れ
なくても広告代で元が取れるって商売のようである。朝日新聞も赤字だしなあ、「貧すれば鈍する」の見本
のような感じ。
中身はただの広告だからどうでもいいけど、表２のアルマーニの広告写真はいい感じだな。細かな黒白の
グレンチェックのスーツに白シャツ、黒の小紋タイ。いつものように、どこかクラシックな味わいがあるのが
素晴らしい。

62 ：ボコノン旅行記：2009/02/04(水) 18:28:28 0

２．
銀座へ移動。
まず松屋に入ってみる。ここのアルマーニのショップは入り安いので、ちょっと試着させてもらう。
しかしナンだな、アルマーニって広告やディスプレイで見るといい感じだけど、店で見るとなんだか
モサーッとした感じでどうもあんまり頂けないね。広告で見た商品も置いてないし。
何より困ったのは、サイズが全く合わないってことで、あれは日本人向きのサイジングしているので
あろうか。いつものサイズ言って、販売員に出してもらったスーツ、異様に袖や丈が長くてとても着
られたものではない。
細身流行りに媚びないのはいいとしても、これじゃあんまり着られる人間がいそうもない気がする。
むかし伊勢丹で試着したイタリアものブランドもこんな感じだったような気もするし、日本人の体形
に合わす気がないのか、ｵﾚの体形がヘンなのか・・・？

63 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 20:03:12 0

インポートの既製は180以上無いと似合わないようなの多いね。

64 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 20:28:29 0

>>60
確かに一時のロングノーズは流行らなくなって、丸みを帯びた英靴に流行が移ってるな

65 ：ボコノン旅行記：2009/02/04(水) 21:06:53 0

間違えた。「入り易い」>>62

66 ：ノーブランドさん：2009/02/04(水) 23:01:40 0

目的の話が全然ないぞ
行くの忘れたというｵﾁか？

67 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 09:29:00 0

チャーチはなぁ
取り敢えず雨の日にガンガン履いてもへたれないのが凄いね
あれほど雨に強いのはチャーチぐらいじゃないか知らん。
形は・・・プラダ傘下前と後両方持ってるけど・・・・現行は・・うーむ

68 ：ボコノン旅行記：2009/02/05(木) 12:55:16 0

>>66
H&Mは最後に行ったので後で出て来るデス。

あまり行ったことがないのにダンヒルの悪口言うのもナンだから、銀座通りに面したショップに入ってみる。
店頭に置いてあるタイを眺めてたら、販売員のお姉ちゃんが二階にもありますと言うので上がってみたが・・・
ウーム、こりゃホントにつまらないタイばかりだなあ。池袋駅の地下通路でよく売ってる千円か二千円くらい
のタイと同レベルにしかｵﾚには見えない。（まあ向こうがこっちを真似たのかもしれないけど。）
こういうものを2万円出して買う人がいるのだろうか。
唯一面白かったのは、一見夏物のニットタイのようなホリゾンタル･ストライプのもの。薄い生地で先が四角で
なく普通のタイのように尖っている。これなら夏以外でも使えそうだし、お姉さんも「今日の雰囲気に合ってま
すね」と言ってくれた（この日は紺のブレザーに生成り起毛チノ、アーガイルソックスに茶スエードの靴、ノー
タイで胸にポケッチーフ、シャツは淡いグレー）が、これもあまりに色使いがありきたりのレジメンタルみたいな
感じで、もうちょっと捻りがないとなあ。どっちみち買わないけど。
結論：「くそダンヒル」とは言わないまでも、こういう価格ならもっと安くて良いのが沢山あるからｵﾚはパス。

69 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 13:42:38 0

俺はダンヒルファミセで買うので半額以下
ファミセになると店頭で見たことない良い商品がどっからか湧いてくるのがいつも不思議に思う

70 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 13:45:33 0

>お姉さんも「今日の雰囲気に合ってますね」と言ってくれた

これ販売員は必ず言うよなｗ

71 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 15:33:24 O

おれ、「きれいな紺のスーツ着てらっしゃいますね。こちらのセールのコートも紺ですよ」って言われたことある。
セールストーク、もっとあるだろと思った。

72 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 21:09:37 0

マルジェラで定番ライダース買ったぜ。

73 ：ボコノン旅行記：2009/02/05(木) 21:10:28 0

↑笑ったｗ

74 ：ボコノン旅行記：2009/02/05(木) 21:32:15 0

>>73は→>>71ね。

そうだ、松屋へ入ったのはダンヒルの後だった。松屋にもダンヒルのショップがあり、>>68に書いたタイは
既に売れていた。まああんまりほかに買うものもないしな。>>69氏の言うような商品、どんなのかちょっと
見てみたいね。

ついでだからPOLO RALPH LAURENのショップでスーツを試着してみる。
ローレンは色柄以外はトラッドを捨ててしまったようである。チェンジポケットがついてはいるが、何しろ
シルエットがヘンで、今風の丈の短いジャケットで、しかし特に細身と言うほどでもなく、なんだか三角フラ
スコを逆さにしたような感じ。一体何がしたいのか、どうもR.L.は迷走気味な気がする。アメリカでもこんな
商品売っているのだろうか？
セザラニがデザインしていた頃のPOLOが好きな人はこういうのは買わないだろうし、今の若い人は別にPOLOなんぞ
特に有難がらないだろうから、結局セールで半額（と言っても７万円強）でも買う人がいないのではないのか知らん。
未だにPOLO愛用している人はどういう気持ちなのか聞いてみたいものだ。

75 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 21:48:55 0

デパートで黒のスーツを探していたところ、
店員の方にタキザワと云うメーカーを薦められました。
細身で体には合ったのですが　初めて聞いたブランド名でした。
今ＰＣが壊れておりまして自分で調べられません。
このスレを読んでもタキザワは話題に出ないようです。
何方か詳しい方、縫製、質等　について御教示下さい。

76 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 21:52:42 0

自分で調べられない奴が何で2chに書き込んでるんだ？

77 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 22:23:55 O

タキザワはパターンと肩周りの仕様を最近変えたから
詳しいことは分からないが試着した感じだと
以前より肩が狭くなっているものの
イセ込みを増やして柔らかい着心地になった。
バーニーズだと思うけど色々試着して気に入ったの買いな。

78 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 22:33:19 0

最近ＰＣ壊れたので　ＰＨＳもパケット割引設定などに加入しておらず　請求金額不明ですので携帯サイトの2ちゃんとミクシｨのみ閲覧しております。
タキザワ情報ありがとうございます。

79 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 23:22:23 0

>>74
POLOはオンワードのライセンス商品だったはず

80 ：ノーブランドさん：2009/02/05(木) 23:25:58 0

↑
俺には０じゃなく0にしか見えない

81 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 00:02:01 0

どうも７８です　多分８０の方の矢印↑は私の書き込みについて指摘されてるのですよね。
２ch初書き込みなので気付かなかったのですが、0=ＰＣ表示ですね。
信じてもらえないでしょうが、本当にＰＨＳからです。
何故　0表示になるのかは解りませんが　誤解を招いて申し訳ないです。
スーツ以外のことを書いてスイマセンでした。

82 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 00:02:24 0

83 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 11:08:25 0

ロングノーズ→丸みを帯びた靴、とか
クラシク馬鹿もモードの影響受けてるんだな
しかもタイムラグがあまり無い

84 ：ボコノン旅行記：2009/02/06(金) 12:33:08 0

最後にH&Mへ行くⅠ

新橋から歩いた方が近かったな。
オープンから大分たつけれど、主に若めの女性客でまだ混んでいる。婦人ものが主力らしい。しかしナンだな、
壁に飾ってあるワンピース（？）など見ると、赤というより緋色と言った感じのヘンな色が目に付くな。ああいう
何だか毒々しいような色の服着る日本人の女がいるのだろうか。
早くも行く手に暗雲立ち込める感じになってきたなｗ、と思いつつ地下の紳士ものの売り場に向かう。

85 ：ボコノン旅行記：2009/02/06(金) 21:09:52 0

Ⅱ
紳士服売り場は、カジュアルだけかと思っていたらスーツも置いてあったのでそれを見る。感想は・・・
何だかよく分からないスーツであるな。チェンジポケットつきで、紺・グレー無地なんて言うとビジネス
にも使えそうだけど、どう見ても遊びにしか使えない。襟の幅が狭すぎる。これじゃ襟の小さいシャツに
ナロウ･タイしか合わせられまいと思ったが、実際売ってるシャツもタイもそんな感じ。
スーツの仕立て・シルエットはあまり良くない。日本でも安物のスーツによくあるように、肩幅広く取り
過ぎて袖と上手くなめらかにつながっていない。（中国製かなと思ったが、どうもルーマニア製らしい。）

86 ：ボコノン旅行記：2009/02/06(金) 21:32:08 0

Ⅲ
シャツも何だかヘンであるな。ブルーやライトグリーンのギンガムチェックの至極安っぽいシャツが目につく。
これをどうやらスーツに合わせろということらしいが、ｵﾚはイヤだな、スーツにこんな、はるか昔ユニクロで売っ
てたようなビンボくさいシャツ合わせるのは。しかもこんなものが５千円だってよ。買う奴いるのかね？（小さい丸
襟の白シャツはちょっと気に入ったから記念に買おうかと思ったけど、３千円位でないとちょっとな。）
タイもヒドい。ナロウ・タイはいいとしても、これがまた“おっさん”クン御推奨の水色タイや白に近いシルバー
のタイ、そばで見ないとよく分からない黒っぽい、ペイズリーのような柄の入ったタイなど。
ｵﾚだったらタダでも要らないな。結局何もいいところなし、収穫なしであった。
こういうところのスーツ３万円出して買うなら、無印良品やスーパーのスーツの方が余程ましだと思う。
というより、H&Mも早晩商品構成の見直しを迫られるか、紳士服からは撤退せざるを得なくなる、とﾜﾀｸｼ
は予想いたしますね、飽くまでこんな日本人の嗜好に合わせる気のない商売続けるならば。

87 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 22:01:12 0

若者から見れば馬鹿高く爺臭いクラシックな物より
Ｈ＆Ｍのがうけるんじゃないか？

88 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 22:17:15 0

>>87
実際行った上で書いてる？
もしそうなら若者馬鹿にしすぎだと思うけど・・・

89 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 22:49:34 0

ファストファッションはあんなもんだけどｗ
まあじじいにはわからない世界だからしょうがない
しかしボコノンっておっさんにコンプ感じてるんだなｗ

90 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 22:50:22 0

ご成婚の時に皇太子様が昼間なのに燕尾服着てたけど、昼間の結婚式のときに燕尾服着るのはいいの？

91 ：ノーブランドさん：2009/02/06(金) 23:18:34 0

まあ、おっさんのがまともな感じがするよね

>>88 いや行ったことないｗ

92 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 00:28:45 0

おっさんは自演がうざいからボコノンのほうがアホだけどマシ

93 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 00:33:11 0

>>90
燕尾服は昼でも夜でも正装
タキシードと間違えてないか？

94 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 00:44:34 0

>>92
お前あっちのスレで煙たがられてる化石だろ？ｗ

95 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 00:50:46 0

>>94
お前あっちのスレで叩かれてる非常識くんだろ？

96 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 00:54:00 0

>>95
ビンゴだったかｗ

97 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 01:29:15 0

こっちにも非常識ｸｿ来てるのかｗｗ
どっちのスレでも嫌われるから新しいスレ立ててそっち池

98 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 01:33:53 0

>>97
ビンゴで顔真っ赤ってことかｗ

99 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 02:05:52 0

>>97
リアルでもネットでも居場所ないんだよ
わかってやれ

100 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 04:54:25 0

ブラック企業行けば非常識君のようなのたくさんいるぜ
粘着して荒らすしか能がないからほっとけ

101 ：ボコノン旅行記：2009/02/07(土) 05:41:52 0

>>89
だ～れがインフェリオリティ・コンプレックス持ってるなんて言った？
ｵﾚは「水色タイは何にでも合う」なんてｱﾎなこと言ってるかの男をからかっているのである。
ダークスーツに水色タイなんて、爽やか感を出そうとして失敗してる政治家のポスターじゃあるまいし。

102 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 07:59:26 0

>>93
いや、ご成婚パレードのとき皇太子様が燕尾服着てたじゃん？

あれはタキシードではないでしょ。

103 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 08:37:59 0

>>102
ある等級以上の勲章になると昼夜を問わず燕尾服にしか着用できないからでしょ。

104 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 09:11:02 0

>>102
何が言いたいかよくわからんが
昼間でもモーニングより燕尾服のほうが正式なんだぞ？

105 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 10:04:09 0

>>102　
おまえ壊滅的に読解力がないね。カワイソウ。

106 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 11:09:50 0

どうした？自分に文章構成力がないから逆ギレか？ｗ

107 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 14:28:53 0

>>102
燕尾服は昼夜問わず最上位の礼装。

108 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 18:54:52 0

>>106
こっちに住み着かないでくれるかな？

109 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 18:56:44 0

皇室の方々は勲章をつけるか必要があるかないかで
モーニングと燕尾服を分けてると思う
伊勢参拝の写真を見ると、皇太子はモーニングだった

110 ：ボッコちゃん：2009/02/07(土) 20:03:01 0

テイルコートを昼間着る、というのはたまにありますね。
ホテルのマネージャーとかが。
皇太子の場合はやっぱり変なんじゃなかろか。
ｵﾚは外国の要人が昼間テイルコートを着ている写真・映像とか見たことがない。
>>104氏は何を根拠にそういう事を言っているのだろう？

111 ：ボッコちゃん：2009/02/07(土) 20:10:46 0

‘MEN'S EX’見てたら、ブルックス・ブラザーズのダブルブレスト･スーツを使って
その着こなし方伝授するって記事が載ってた。これから段々ダブルのスーツが増えて
いくのだろうか。
また休みが取れそうだから、お洒落な湘南新宿ラインに乗って調査に行こうっと。

112 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 20:34:44 0

http://wkp.fresheye.com/ja/shared/thumb/8/8d/First_family_and_Elizabeth_II_2007_%2528outside%2529.jpg/250px-First_family_and_Elizabeth_II_2007_%2528outside%2529.jpg

113 ：ボッコちゃん：2009/02/07(土) 20:38:26 0

この間TVで見た河野洋平先生はそれほどヒドいタイでもなかった。
まあ最近は無難と言う以外に取り柄もないタイばっかだから、趣味の悪い
ネクタイした人もあんまり見かけなくて、返ってつまらない気もするな。

114 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 20:38:45 0

事前にどこに行くかを言ってくれれば
ボコノン観察しにいくよｗ

115 ：ボッコちゃん：2009/02/07(土) 20:42:36 0

>>112
おお、やっぱりこういう事もあるんじゃないかとも思っていたよ。
勉強になった、有難う。
（考えてみたら、オーケストラの指揮者なども、昼間の演奏会でも燕尾服着ているなｗ）

116 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 20:44:54 0

格式によってわけてるんじゃないかな
宮中でも神事によって着る衣装が違うように

117 ：ボッコちゃん：2009/02/07(土) 20:49:23 0

>>114
池袋とらのあなで逢いましょう。

118 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 21:40:39 0

だいたい、仮にも皇室の人間が礼装の基本的なルールを間違えるなんてありえんだろ。
本人もそうだし、周囲の人間もきちんと理解してなきゃ務まらない。
外国の首脳・王族を招いたり、逆に招かれたりなんてことがしょっちゅうあるのに。

119 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 22:47:14 0

三越は昭和天皇に偽エルメスネクタイ買わせたという有名な話があるが

120 ：ノーブランドさん：2009/02/07(土) 22:50:25 0

間違ったまま定着してそれが正式になったというのもたまにある
明治天皇に恥をかかせないために、鞄という文字を作ってしまったというような話もあるしな

121 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 00:13:25 O

なんとなく皇族は服のこと知らなそう。みんなダサいし。
まあ宮内庁と外務省にプロがいるから問題ないけど。

122 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 01:28:55 0

>>119
それはルールとは違うだろｗ

まさか大手の百貨店が堂々と偽物売ってるなんてだれも思わないって。

123 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 04:18:40 0

>>121
ダサいと見えてしまうのは見る目がないだけさ
モードとは違うんだから

124 ：ボッコちゃん：2009/02/08(日) 05:48:18 0

海外メディアでよく笑いものになる皇族女性のあの変な小さい帽子、天皇陛下のあの紺ともグレーとも
つかぬ妙にツヤのある四ツボタン下一個掛けのダブルのスーツ、いつか皇太子が着ていたなぜか襟がへ
ちま襟のグレーのスーツ・・・ああいうものが国際儀礼にかなっているとは思えないなあ、ﾎﾞｸｗ

125 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 06:29:27 0

ひさしぶりにファ板に来たらボコノンまだいるのかよ・・・
ジャイアンの歌唱ショーだよなあ、つくづく

126 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 17:56:53 0

>>120
そのうち未曾有（みぞゆう）、頻繁（はんざつ）が正式な読み方になるかもね

127 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 18:09:40 0

スーツでの国際儀礼なんてないようなもんじゃないかｗ
どれが流行っているかの違いだろう
正式な場ではスーツ着ないしな

128 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 18:43:05 0

実際、スーツネクタイは世界のビジネススタイルだけどね。

129 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 18:44:07 0

皇族なんかはビジネスとは違う世界だろうｗ

130 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 18:48:34 0

ビジネススタイルは、大統領たちかな。

131 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 18:49:16 0

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081031/imp0810311218000-p2.jpg
http://www.pref.nara.jp/koho/kenseidayori2/tayori/t2002/tayori1407/img/p8p9-photo0.jpg

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/HEAT/20070831/20070831163002.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080108/erp0801080853000-p1.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/173/94/1/20060411-00000449-reu-ent-view-000.jpg

でっかい帽子は首が寸詰まりでないと似合わない気がするな
海外メディアはどこの要人でもファッションのアラ見つけて騒ぐんだよｗ
ボコノンは真に受けすぎだ

132 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 19:25:49 0

美智子様の小さな帽子もとても似合ってて素敵です

133 ：若きボコノンの悩み：2009/02/08(日) 19:49:51 0

似合う似合わないの話してるんじゃないんだけどな。
まあいいや、故ダイアナ妃も服装はあんまりいただけなかったし、だいいちﾎﾞｸは女性の服装には
さして感心があるわけではないし。その上、皇族の男性の方々は（秋篠宮様を除いては）衣冠束帯
は似合っても、あんまり洋服の似合わないタイプだしｗ

134 ：ノーブランドさん：2009/02/08(日) 20:22:03 0

ボコノン何言いたいのかさっぱりだぞ
脳みそ腐ってきたか？

135 ：若きボコノンの悩み：2009/02/08(日) 20:51:53 0

さっき春紫苑飲んじゃったんで、自分でも何を言ってるのかわかりませぬｗ
どーもすいませんｗ

136 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 06:01:22 0

スーツに詳しい人が多そうなんでお聞きしたいのですが、
スーツが一番似合うと言われるバストからウェストへのドロップが一般的に15cmと言われていますが、
身長180cmの人の－15cmと165cmの－15cmじゃ大分比重が変わってくると思います。
165cmくらいですと－何cmくらいが理想系なのでしょうか？現在はバスト87のウェスト73です。

137 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 07:49:56 0

同じバストでも身幅は違うから数字いじくっても無意味

138 ：若きボコノンの悩み：2009/02/09(月) 07:56:53 0

↑時々こういう「それだけ知ってりゃ自分で分るだろ」的質問をする男って何？

139 ：若きボコノンの悩み：2009/02/09(月) 08:34:24 0

書くことないので豆知識：輸入物など、高い割に縫製が良くなくてボタンがすぐ
取れそうなシャツにはボタン糸に透明マニキュア塗っておくと良いデス。
（勿論安物のシャツにもｗ）

140 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 09:52:39 0

俺も含めて2chでクダ巻いてるような人間が
皇族の服装について色々言うなんて烏滸がましいにも程があるな。

141 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 12:22:49 0

皇太子殿下は顔と体型を見ないようにすれば
かなりかっこいい部類ｗ

142 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 14:57:43 O

某店でジャケットの袖丈詰めたら、ボタン横の、なんていうのか開き見せ部分の縫い糸みたいの、細長いボタンホールみたいのがなくて、
ボタンだけなんだけど、これが普通なの？

143 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 15:03:56 0

>>142
欠陥

144 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 15:16:42 0

>>141
どこを見ればいいんだよｗ

145 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 15:32:11 0

>>142
言えばつけてくれるよ

146 ：142：2009/02/09(月) 16:05:04 O

サンクス。シーズン終わったら直してもらおう。
ないのもアリなんですって言われないよね。

147 ：静かなるボコノン：2009/02/09(月) 19:19:36 0

言われるかもよ。結構高いスーツでもボタン穴かがりがないのもあるし。
ｵﾚならあんまり気にしないな、そういう自己満足の部類に入るディテールは。

148 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 19:21:01 0

ボコノンは自己マン大好きじゃないか
何を言ってるんだおまえは

149 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 19:21:41 O

ないのもあるね。ボコノンもたまにはいいこと言うな。

150 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 19:31:27 O

クラシック的にはなかったらまずいだろ

151 ：静かなるボコノン：2009/02/09(月) 19:36:49 0

いや、>>146くんは初心者のようだから･･･

152 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 20:48:49 0

>>115
その写真昼間じゃなくて晩餐会の迎えに行った写真なんだけど

燕尾服を昼間着用するかどうかっていうのはこんなページみつけた

http://www.fiberbit.net/user/eyeland/yofuku/swallowtail.htm

＞勲章をはずして燕尾服を着用すると、格が一つ落ちて中礼服になります。
　これをフォーマル・イブニングコート（Formal Evening Coat）と呼びます。
　略して、イブニングコート（Evening Coat）といいます。
　中礼服として着る場合は、名前はイブニングですが、朝、昼間に着用してよいことになっています。
　昼間の最礼装はモーニング・コートというのは、ある意味では誤った常識だともいえます。

153 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 21:20:54 0

モーニング自体が簡略化された略式だからなぁ
準正装なんだが、一般人にとっては正装なのかもね

154 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 21:25:17 0

フロックコートしかないな

155 ：ノーブランドさん：2009/02/09(月) 21:30:34 0

なんつうか、おしゃれと言われるより、まず常識人、次におしゃれと思われたいおれとしては、
披露宴は黒スーツにシルバータイ、葬式は黒スーツに黒タイでいこうと思うんだけど、それでいいよな。
黒のそれっぽいスーツを夏用冬用の２着持ってれば社会人合格でしょうか。

156 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 00:03:47 0

「おっさん」、また趣味悪いネクタイ薦めてるぞ。信者たちにはありがたいのだろうが。

>ベージュ～黄土色の小紋がいいんじゃないでしょうか。
さらにもう1本なら焦げ茶です

157 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 00:07:48 0

>>156
いちいち気にするなよｗ
追い出されたのがそんなに悔しいのか？

158 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 00:39:48 0

きついいな、あんたw

159 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 01:40:02 0

あーあ、核心ついちゃった

160 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 01:53:51 O

しかし、ま、一般的なネクタイの趣味ではないわな

161 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 02:21:14 0

初心者相手にレクチャーして悦に入ってるんだからほっとけばいいさ

162 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 03:18:41 0

ライトグレーのスーツ
白ベースにライトブルーストライプのシャツ
ライトイエローのネクタイ

この組み合わせ、ありでしょうか？
OKの場合、靴とベルトは黒／黒と、薄茶／薄茶どちらが合いますかね？
合わない場合はシャツを変えたいと思いますが、どんな物が合いますか？

163 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 03:54:26 O

どっちも合うと言えば合うが、黒がすっきりしてて好き。薄茶はセオリー通りだし、さわやかな感じだけど、落ち着かない印象になる恐れも。

164 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 04:57:17 0

ボコノンのちい散歩１．

湘南新宿ラインに乗って東京へ。車中またも『王様の仕立て屋』を読む。
イーヴ・サン･ローランはクラシック・スーツを研究して次のような言葉を残しているそうな。
「1930年から36年にかけて創造された何種類かの基本的な服装の型は、総ての男性が自らの個性とスタイル
を打ち出す上で、その表現の尺度として現在でも充分通用するものである」
ｵﾚはサン･ローランのスーツというのは、カルダンなどとは違い、見ていて何か“正しいスーツ”を知った上で
敢えて“美しいスーツ”を作ってみせている、と云った感じがして好印象を持っていたのだけれど、強ち
ｵﾚの僻目でもなかったんだな。サン･ローラン自身もいつも隙のないダークスーツ姿でなかなかクールな感じだ
ったし。（隙がなさ過ぎて何となくゲイっぽい感じもしたけどｗ）
今ではサン・ローランの紳士服、あんまり見ることもないのが残念であるなあ。

165 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 05:06:06 0

ところで、この言葉の出典となっているのが『アラン･フラッサーの正統服装論』だそうだが
これはｵﾚの持ってる‘CLOTHES AND THE MAN’の事だろうか。今はもうないイエナ書店で買
った英語の本なので、読むのが面倒だから絵と写真だけ見て済ましていたんでそんなことが
書いてあるとは気が付かなかった。
この本、ネットオークションなどでは高値で取引されているようだが、ｵﾚに言って来ても売っ
てやらないよｗ

166 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 05:14:51 0

いい大人が電車で漫画読むなよｗ
自家用車はないのか

167 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 07:51:53 O

結婚式とかって、ライトグレーのピークのスーツに、白シャツ、シルバーのネクタイとかで行ってもいいのかなぁ？
それ用のために買うのもったいないと思って

168 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 08:01:33 0

何を買うのがもったいないんだ？黒スーツか？

結婚式は2人で1回しかないが、葬式関係は1人で通夜・告別式・四十九日・一周忌とかたくさんあるからな
実際使う機会は多い

あと新調するのはめでたい時って言われてるしな
ちょうど良い機会だと思って買っとけ

169 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 11:07:19 0

>>166
ワープアなんで買えません

170 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 11:22:16 O

電車に乗ることじゃなくてマンガ読むことを突っ込むだろ、普通。

171 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 11:30:34 O

>>167
ダークスーツなら普段着れるだろ…

172 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 12:39:46 0

>>165
以前言ったように、ﾎﾞｸは東京の某中小企業の幹部候補だったのでね。東京では車なんて
あっても金が掛かるばかりだから乗るのはもっぱらタクシーだったのだ。
車どころか、免許もねえや。今の若者の車離れのさきがけじゃ。
だから・・・コラ～、ｵﾚのHN騙って勝手に答えるんじゃない>>169ッ！
(まあ現状では間違いでもないけど。）

173 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 12:51:30 0

間違えた、>>166でした。

ついでに言えば、マンガ読んで何が悪い。今の日本文化で世界に誇れるのはマンガ・アニメくらいのもんだ。
近代文学も美術も人文科学も社会科学も、なくても誰も困らないゴミの山である。KENZOの方がよっぽど偉い。
（音楽、理系は別。）
とは言うものの、電車は試験勉強や難しい本を読むのには良いから、ｵﾚも永井均や井筒俊彦を読んだりもする
のだが、君らはどうせ名前も知らんだろうしな。
これでも君らに合わせてあげているのだよ、感謝したまえ。

174 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 12:54:48 0

>>172 >>173を読むといたたまれなくなるな。
ディスイズメンヘラという・・・

でも夜勤頑張ってるﾎﾞｺちゃんは偉いね
よしよし

175 ：静かなるボコノン：2009/02/10(火) 13:55:33 0

ﾎﾞｸはむかしから「天才と紙一重」と言われてきた男だからねえ。

まあ、そんな事はどうでもよろしい。
『王様の仕立て屋』にはクール・ビズでタイなしでスーツ着るならﾗｳﾝﾄﾞ･ｶﾗｰが良いと書いてあった。
ﾎﾞﾀﾝﾀﾞｳﾝはカジュアル過ぎるから、ジャケットに合わせた方がいいのだ、と言う。
そうかな、最近日本で売ってるﾎﾞﾀﾝﾀﾞｳﾝはクレリックでハイカラーだったりして、明らかにセンツァ
・クラヴァッテ用になってるから、ｱﾚの方がまだ良いのではないか知らん。
ﾗｳﾝﾃﾞｯﾄﾞ・ｶﾗｰもねえ・・・ｵﾚも昔はよくスーツにダーバンから出てた小さいﾗｳﾝﾄﾞ･ｶﾗｰのクレリック・
シャツ合わせて着てて、確かにあれはタイなしでも様になりやすく、だからH&Mで見た時、ちょっと欲
しくなったんだけど、どうもね、そもそもﾗｳﾝﾄﾞ･ｶﾗｰのシャツなんてものが似合う男がそんなにいるかな？
大てい女子社員にキモがられてオワリな気がする。

176 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 18:13:31 0

>>173
なら田舎からタクシーで出てこいよｗｗｗｗ

漫画を読むことが悪いのではなく
電車の中で漫画を読むのがみっともないと言ってるのだ
難しい本を読んでようが読んでいまいが、電車の中で漫画読んでるようじゃ美的センスが疑わしいｗｗｗ

王様の仕立て屋は、時代劇の水戸黄門のようなもの
真に受けてどうするｗｗｗ

177 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 18:14:16 0

東京で車が金かかるのはわかるが
田舎で車ないのは貧乏以外に理由がないだろ
生活不便なんだから

178 ：ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ･ﾎﾞｺﾉﾝの遍歴時代：2009/02/10(火) 18:32:28 0

>>176
マンガは日本の誇るべき芸術だと言ってるのになー。人の話聞いてない奴だな。
君もいっぺん永井先生の『マンガは哲学する』でも読んでみたまえ。
（君には無理だらうけれど。）

179 ：ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ･ﾎﾞｺﾉﾝの遍歴時代：2009/02/10(火) 18:42:41 0

>>177
まあそれもあるが、ﾎﾞｸは地球の環境保全のために自転車に乗っているのだ。
環境問題の本質は「地球が養える人口は本来５億人がせいぜいなのに、その何倍いるか分らないほどに
増えてしまっている事」それと分かち難く結びついている「石油がなければ何も出来ず、しかもその代替
物は事実上存在しない事」にある、と言うのは諸君もご存知であろう。
ﾎﾞｸほど環境に良いおっさんはおるまい。少子化に貢献し、ガソリンを直接は使わずに暮らしているのだから。

どうだ、偉いだろ。

180 ：ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ･ﾎﾞｺﾉﾝの遍歴時代：2009/02/10(火) 18:50:28 0

ちい散歩の続き書くつもりだったのに、余計なことに時間取られてしまった。
スレ違いだからもう止めます。

Ermenegildo ZegnaやP.Stuartのショップ探訪の話はまた明日。

181 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 19:12:04 0

関係ないけどボコノンってジョジョ読んでるだろ

182 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 19:32:32 0

>>178
週刊や月刊の締め切りに追われて書く芸術があるかよｗｗｗ
それで芸術だったら世の中全部芸術だろ
既製スーツなんか大量生産と言う名の芸術だぜ？ｗｗｗ

>>179
スレでリソースを無駄に使わずに、飯も食わずに朽ち果ててくれたら
それが一番のエコだと思わないか？ボコノンちゃん

183 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 19:38:45 0

電車の中で漫画読んでる独身の中年テラキモスってことだろ
自己満に浸ってないで人から見たらどう見えるかボコノンは考えるべき
そしたらテラ釣りのオッサンスタイルも少しはマシになる
特別でも何でもなく普通のオッサンなんだからよ

184 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 19:43:36 0

エコなんか言ってる奴はマジ馬鹿
なくなる物を節約する奴はアホ

185 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 20:04:55 0

締め切りに追われて作ったから芸術じゃない、とは言えない。
締め切りどころか、借金のかたに作って芸術と評されたものなどざらにある。

186 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 20:18:49 0

それが漫画全般が世界に誇る文化で芸術につながるといえるのかね？

187 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 20:28:53 0

>>186
だれも、漫画家が締め切りに追われているから「漫画全般が世界に誇る文化で芸術」だなどと主張してない。
締め切りに追われて書く芸術があるか、と言うバカがいたから、そういう芸術もある、と言ってるだけ。
ボコノンよりアホだな。

188 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 20:37:33 0

ごく一部を全体化するほうが馬鹿だと思うがｗｗｗ
ボコノンと同レベル乙

189 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 20:52:38 0

>>188
はあ？
おれは、漫画が芸術かどうかについて一切言及してないぞ。
一部を全体化？　何のこと？
>>182の発言がバカすぎると言ってるだけ。

190 ：ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ･ﾎﾞｺﾉﾝの遍歴時代：2009/02/10(火) 20:52:59 0

ﾎﾞｸは電車の中で新聞読む方が恥ずかしいな。
今頃になって郵政民営化がどうだとか言ったって、もともと先進国のどこも失敗した事であるのに･･･
最初っから批判することも出来ないのか、馬鹿マスコミ。おお恥ずかしき国なる哉。

191 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 21:12:40 0

少子化に貢献？

192 ：ん、：2009/02/10(火) 21:46:39 0

みお

193 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 21:49:07 0

>>189
全体の話をしてる中で、一部の例外を持ち出してそれは違うというのは
馬鹿そのものでないですか？ｗｗｗｗｗ
ボコノンは話を聞かないからかみ合わない馬鹿ですが、キミは話を聞いても理解できない馬鹿ですねｗｗｗ

194 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 21:52:31 0

気付いてないかも知れませんが、ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞはとっても下品!
まず､男二人が主人公で､捕まるのは女性｡これは明らかに女性差別です｡
主人公が好色なｲﾀﾘｱ人の男｡これも子供の教育にはよくありません｡
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます｡
ﾌﾞﾗｻﾞｰｽが土管に出入りする､つまり穴兄弟です｡
ﾋﾟｰﾁ姫って､ﾋﾟｰﾁですよ｡ｵｼﾘです｡明らかに性の象徴じゃないですか!!
そして敵がｸﾘﾎﾞｰにﾉｺﾉｺ｡これらはｷﾉｺに亀です｡
明らかに男性器を象徴しています｡
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｯｸﾝやﾊﾟｯｸﾝﾌﾗﾜｰなんてもう･･･女性器そのままです｡
ｹﾞｯｿｰも性器の形ですし､ﾌﾟｸﾌﾟｸもまんま電動ﾌｸﾞじゃありませんか!!
ﾊﾝﾏｰﾌﾞﾛｽですって!!まぁ!!
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｱｲﾃﾑもそうです｡ｷﾉｺに花｡これも男性器と女性器です｡
しかも､大きくなるんですよ｡勃起です勃起｡子供には早すぎます｡
あのｽﾀｰってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星ﾏｰｸですが､それが逃げる､ﾏﾘｵが追いかける､
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするﾚｲﾌﾟを
連想させます｡あぁ､もう言い尽くせません｡
ﾏﾝﾄﾏﾘｵは当然女性器の俗称をもじったものですし､
しっぽﾏﾘｵなんてﾈｰﾐﾝｸﾞも外見も全てがｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄです｡
ｺｲﾝを集めると1UP､これはお金さえ出せばもう一回できるということです｡
ｺｲﾝがたくさん出るﾌﾞﾛｯｸなどを叩く姿などは
ﾋﾟｽﾄﾝ運動そのものではありませんか｡
無限増殖は子供の大量生産｡倫理上とてもよくないことです｡
さらに､ｸﾘｱｰ時のお城は子宮､花火は射精を表しています｡
ﾄﾞｸﾀｰﾏﾘｵが出てから女性の飲み物に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか?
ﾏﾘｵｶｰﾄはﾚｰｽｹﾞｰﾑとしてｲｶｻﾏ､妨害なんでもあり､どんな手を使ってでも
良いｹﾞｰﾑです｡つまり､これはﾚｲﾌﾟです｡
ﾏﾘｵｺﾞﾙﾌは穴に入れますし､ﾏﾘｵﾃﾆｽは男性性器をもじっています｡
まさにわいせつの宝庫ですね｡

195 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 22:00:16 0

恥ずかしい感情なんてあったのか？ボコノンに
大きな衝撃だ

196 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 22:04:32 0

このスレ、ボコノンのせいで変なのばっかり集まるんだな。
スレ違いだが、マンガ芸術論争、近代の文芸はほとんど締め切りに追われて作られてるし、
クラシック音楽だってパトロンの注文で作ってるんだからあんまり事情は変わらないんじゃないの？

197 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 22:57:46 0

電車の中で漫画読むのがカッコイイか悪いかの話だろう?
ボコノンの話のすり替えに見事にひっかかってるお前ら全員バカだ

198 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 23:03:28 0

すり替えに乗った>182が一番とんま

199 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 23:06:49 0

オマエも同列
全員バカ

200 ：ノーブランドさん：2009/02/10(火) 23:13:00 0

漫画→芸術だから電車の中で読むのは恥ずかしくない
新聞→馬鹿マスコミだから電車の中で読むのは恥ずかしい
論理が在日っぽいぞ？ボコノン在日なのか？

201 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 00:58:56 0

何だか凄い痛いのが湧いてたんだな
これほどの低脳はなかなかお目に掛かれんぞ

202 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 05:19:10 O

またまた。このスレでしょっちゅうお目にかかってるくせに。

203 ：ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ･ﾎﾞｺﾉﾝの遍歴時代：2009/02/11(水) 06:11:30 0

>>179 >>180は「漱石枕流」のタグイ、>>190はただの釣りです。読んでてわかんねえの？
君ら案外真面目なんだねえ、あっは。

じゃﾎﾞｸはお仕事行くからまたたね～♪

204 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 10:45:15 O

休みの日のこんな早くから仕事か。立派だな。
今朝の読売1面連載読んだらボコノン思い出して激励したくなった。

205 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 16:27:49 0

>>190が釣りであろうとなかろうと
電車の中で漫画読んでる恥ずかしい姿は事実

206 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 18:42:11 O

その話飽きた

207 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 18:48:04 0

ボコノンの話に飽きた

208 ：ボコちゃん：2009/02/11(水) 19:39:51 0

クールビズで思い出した。ﾎﾞｸは昔スーツをタイなしで着る時にはよくバンドカラーのクレリックシャツを着て
いたな。昔々丸井のギャリー・ワッサーマンで買ったもの。クレリックでなくても、バンドカラー（一般的には
スタンドカラーと呼ばれているようですが）のシャツはタイなしでも様になりやすいのでオススメ致したい。
タイの代わりにチーフをアクセントにしてどうぞ。
急にネクタイしなきゃならなくなったりした時は困るけど。
下手に着ると井上ひさしか大江健三郎、或いは単なる田舎文化人みたいになってしまうのが難点だけどｗ

209 ：ボコちゃん：2009/02/11(水) 19:45:21 0

>>204
新聞読まないから何の事か分かりませんが応援ありがとう。

210 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 20:08:18 0

浮浪者の記事だっけ

211 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 23:03:21 0

>>204
チョークつくってる会社の記事なｗ
7割くらいがそっちなんだっけ？ｗ

212 ：ノーブランドさん：2009/02/11(水) 23:15:13 0

>>210
ワープアの記事だろ

213 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 11:13:30 0

しまった
またださいスレに来てしまったｗ

214 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 12:41:42 0

スーツの伝統的な着こなし
とかいいながら周囲の流行を観察
少しずつまねしてる
中途半端なおっさんたちｗｗｗ

215 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 12:50:57 0

というか初期の頃は違ったんだがな
ボコが住み着いてからだよ。糞スレ化したのは

216 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 13:41:13 0

元に戻そう！

217 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 13:45:10 0

ボコ来るな
専用スレ立てれ

218 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 13:49:21 0

【孤独】ボコノンのスーツ日記【貧困】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1234273384/

219 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 15:07:43 O

名無しで荒らされるより目印あっていいじゃん

220 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 15:29:09 0

>>219
ボコノン乙ｗ

221 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 16:50:50 0

ボコが出ていくわけないし別のスレたてりゃいいだけ

222 ：ﾑｼｭｰ･ﾎﾞｺﾉﾝ：2009/02/12(木) 19:01:26 0

ボコノンのちい散歩２.

久方ぶりに東武に入ってみる。
Ermenegildo Zegnaのショップがあったので試着させてもらう。アルマーニと違って、ｵﾚの体形によく合う感じ。
聞いてみると、別に日本人体形に合わせているわけではないのだそうだけれど、なぜこう合う合わないがあるの
かよくわからない。
それはとも角、Zegnaってトラッドとも違う感じだけれど、長く着られそうな過不足のないデザインであるなあ。
やや細身のタイプもあるけれど、若いもんが着てるようなパッチみたいなパンツのスーツではない。さすがにこ
ういう高価なスーツはおっさん向きのようである。
でもなあ、やっぱりストライプが多いねここも。ｵﾚは無地の方が好きなので、「無地のものは今はあんまりないの
かな？」と訊くと、「オーダーでお作り出来ます」と言う。で、オーダーなら生地もこれだけあるし、シルエット
もお客に合わせていろいろ微調整して作るのだ、と言う。値段も既製とあまり変わらず、３０～４０万円くらいら
しい。
さすがにこの価格だと、店頭に置いてあるスーツは型見本みたいな感じで、寧ろオーダーしてもらいたげな口ぶり
だった。そりゃそうだね、ｵﾚもこんな値段なら、既製服そのまんま着たくはないもんな。
また一つ勉強になりました。

223 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:42:20 0

パターンオーダーだから微調整くらいしかできんよ
ゼニアの良いところは上から下までまとまったものが揃うこと
トータルコーディネートが一店でそつなくまとめられる

224 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:44:53 0

日本が最大の援助国だという事実を知って
数日前、中国青年報に王錦思氏による「日本が存在しなければ、中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう」という趣旨の論表が掲載され、私の興味を引いた。さらに、日本メディアによる「
中国で親日的報道が増えている」との報道も中国ではすでに報じられている。
　　王錦思氏による論表の主要な点は、「中国の改革開放30年は日本と密接な関わりがあり、トウ小平が1978年に訪日した際に日本をモデルに経済を発展させることを決定した」というものである。
論表の中に私が最も興味を持ったデータがあったので、それを紹介する。
　　30年前、中国の一人当たりＧＤＰはわずか300ドル、外貨準備高は1．67億ドルにすぎず、日本政府より500億円（2．2億ドル）にのぼる借り入れを行った。
中国が受け入れた諸外国からの援助額のうち66．9％は日本からのものであり、中国にとって日本は最大の援助国である。また、日本からの援助は鉄道や道路、港湾や空港などのインフラ整備のほか、
農村開発や環境保護、医療、教育など多岐にわたって使用されたという。
もしもこれらの数字が事実であるならば、中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう。日本による中国侵略戦争や靖国神社問題、尖閣諸島問題など、
私は日本人は野蛮で非を認めることのない覇権主義の民族だと思っていた。これは大多数の中国人にとって同様の感覚であろう。
　　しかし、「日本が中国にとって最大の援助国」との事実を発見し、しばし呆然とする思いであった。これまでにも日本が中国に対して、肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあったが、
あくまでも聞いただけであり、正確な話ではなかった。ここで疑問なのは、改革開放から30年という時間が経過し、その間も日本は対中援助を行い続けてきたはずであるが、日本が最大の援助国であるという事実は、
なぜ今になって公になったのであろうか？

225 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:45:32 0

呉善花（韓国女性　日本へ帰化）
学校で強烈な反日教育を受けているうちに、私のなかから、そうした日本への「いいイメージ」はいつしか消えていきました。
すでに述べましたように、韓国では「田舎者ほど反日意識が弱いのは無学だからだ」などといわれていました。逆に「高い教育を受けた者ほど反日意識の強い愛国者である」と見られていたのです。
大人たちから「勉強ができるいい子だ。上の学校に進む優秀な子だ」といわれれば、「それにふさわしい反日意識を強くもたなければならない」と子供心に思ったものでした。その結果、私は親に対して誤った気持ちを抱いてしまいました。
「日本人は親切だ、なんて私にいい聞かせていた親たちは、みんな無学な田舎者だったのだ。日本人がほんとうはどれほど残酷なことを韓国に対して行なってきたかを教わってこなかったから、何もわかっていないのだ」
私が特別だったわけではありません。韓国で教育を受けたすべての子供たちが、日本に対して、そうした気持ちを抱くようになっていたのです。
中国で1960年代後半から1970年代前半まで続いた文化大革命は、共産党指導部に煽動された暴力的な大衆運動によって、当初は事業家などの資本家層が、さらに学者、医師、高級官僚などの知識人等が弾圧の対象となった。
その後弾圧の対象は中国共産党員にもおよび、多くの人材や文化財などが甚大な被害を受けた。
期間中の行方不明者を含めた虐殺数は、推計で約3000万人－約7000万人（中国当局の発表と作家ユン・チアン著書の「マオ誰も知らなかった毛沢東」では犠牲数を概算で7000万と推計している）といわれ、これによって中国の経済発展は20年遅れたと言われている。
なお現代中国政治を専門とする政治学者の中嶋嶺雄は中華人民共和国が建国後、起こした人民への弾圧・迫害・虐殺行為など犠牲者総数は2億人前後に及ぶと推計している。

226 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:46:33 0

天安門事件以降の世代黄文雄氏　
中共の第４世代に攻め込まれたら第二の通州・済南事件だ
　日本であまり取り上げられていない問題に、中国の青少年の凶暴化と精神異常化がある。
　もちろんそれらはこの国の教育の結果、あるいは体制の歴史的産物であり、中華思想の害毒がもたらしたものだともいえる。
　ことにインターネット世代は、文革時代の紅衛兵の二代目のようなものだ。自己主張の場をかっての壁新聞からインターネットに代えただけの新しい紅衛兵である。
もっとも初代の方はそれなりの使命感、責任感を抱き、集団的で革命志向が強く、国内の走資派、実権派に対して体を張って暴れていた。だが二代目はまったく無責任にして臆病な連中で、
孤独にして陰険、陰湿で、もっぱら海の向こうの日本を攻撃して鬱積した不満を発散しているだけだ。そしてそれだけに、彼らの主張は辛辣にして凶暴である。
　「中国人民と対抗するのは死への道のりだ」「日本民族を消滅させよ」「殺せ！殺せ！殺せ！大和民族を滅亡させよう」とネット上でやたらと叫び、殺気をみなぎらせているのである。
これは中国国内に限らず、世界の華僑などにも見られる傾向だ。海外向けの衛星テレビ放送でも、「殺！殺！殺！殺せ、やれ、ぶった切れ！」「打！打！打！打って、殴って、叩け！」というせりふが目立ち、
「怖い」というのが、これらを見た日本人たちの感想だが、中国人とはもともと、そのような殺伐とした文化の中で育った人間たちなのである。
　とくにインターネット世代は怠惰、苛立ち、焦燥、自閉、憂鬱の環境の中で育ってきたから、一部は厭世観が強く、精神が不安定な者も多い。１７歳以下の精神異常者は、三千万人に上るとする調査報告もあるくらいだ。
そして暴力に走る傾向も強く、青少年による犯罪が深刻化している。青少年犯罪は１９９８年に百万件を突破して以降、年々急増中で、２０００～２００３年は毎年４００万件を上回っている。
殺人、窃盗、婦女暴行、集団暴行などの凶悪犯罪などが横行し、その発生件数は毎月１０万件以上だ。

227 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:47:10 0

そして昨今の反日民族主義も、そうした青少年の凶暴性が大いに反映されているわけである。最近の青少年の意識調査によると、２５歳以下の青少年のうち、
敵対する捕虜や婦女子を銃殺することに「賛成」は８２％に達している。そこでは「中国人でなければいくら殺してもかまわない」「敢えて中華民族に対抗する種族は殺しつくすべき」
「日本人婦女は強姦したあと殺すべき」「もし日本人なら、男は腹を開いて皮を剥ぎ、女なら輪姦したのち殺すべき」「日本人なら、嬰児から老人まですべて殺しつくすべき」という回答が多く見られた（「開放雑誌」２００４年１２月号）。
　
　魯迅は「青少年を見ればその国の未来が見える」といったが、それは本当である。＞江沢民の愛国教育を受けた二代目達だろう。　　天安門虐殺から今年で20年が経過する。（その子供達には、知らない世代である
こうした私の見方に対して多くの日本人は「中共とうまく行きさえすれば、この国の反日感情は自然消滅し、反日の国策も放棄されると考えるのが常識だ」と反論するかもしれない。

　しかし少なくとも胡・温の党体制を見る限り、今の亡国亡党の危機を乗り切るどころか、それを緩和させることすら不可能に近い。ましてや青少年の凶暴さの実態を見れば、
この国の行く末はすでに見えている。だから亡国亡党のときまで「反日」の国策は修正、変更されることはないのである。

　それでも反日、仇日の狂奔を止めさせたいなら、日本の政府と国民が一体となって中国に情報鎖国を放棄させ、その上で「正しい歴史認識」を逆に突きつけ、捏造だらけの歴史教育を中止させる以外にないというのが私の考えだ。

228 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 19:47:36 0

中華民族は一つであるべきだという大一統という手前勝手な考えがあればこそ、３月のチベットにおける民族弾圧や少数民族に対する理不尽な仕打ちにみられるような“蛮行”が繰り返されることになる。
香港やマカオでの“慣らし運転”を終えた一国両制を、これから台湾に推し進めようと虎視眈々と狙っている。大一統という民族の聖なる使命の前には、台湾住民の意思などナンボのモンジャイ、なのだ。
最後に反日だが、誰もが昭和に入ってから、ことに昭和6（1931）年9月18日に勃発した満州事変以降の中国大陸における日本軍の行動に原因があるように看做しがち。たしかに「九・一八」は反日の記号となり、
満州を流れる松花江は反日のシンボルとなった。
だが、戦争時の「日本帝国主義打倒」からはじまり、毛沢東時代の全国一斉に一糸乱れず展開された「日本帝国主義復活阻止」を経て昨今の若者によるネット反日まで、これまでみられた一連の反日行動を冷静に振り返ってみる時、
そこに侮日・軽日・憎日・恐日・畏日・罵日・嫌日・敬日、時に恋日の意味が込められていることが見て取れるのである。
そもそも歴史的に考えるなら、中国人が自らの不甲斐なさを否も応もなく知らされた日清戦争こそが、両国関係の分水嶺だったような気がしてならない。
負けるはずのない《小日本》に朝鮮半島で完膚なきまでに叩きのめされてしまったことで、東方に浮かぶ「海上の三山」に棲み中華文明の栄に浴すことのない化外の民たる《倭人》に対し持ってきた優越感は吹っ飛んでしまった。
以来、《小日本》が屈辱と恐怖のトラウマになってしまった、というわけだ。
いま共産党政権は中華民族主義、大一統、反日の三頭立て馬車で疾駆する。で、行き着く先は・・・天知る地知るも、我知らず。　

229 ：ﾑｼｭｰ･ﾎﾞｺﾉﾝ：2009/02/12(木) 20:01:59 0

３．
ついでにゼニアのまだ若い販売員氏に「最近雑誌など見てると、ダブルのスーツがちょっと復活して
来てるような感じもあるね？」と水を向けてみると、「そうですね、あれも２，３年周期くらいで流
行ったりしますからね」と言う。そうかな？ここ何年もあんまり見ない気がするけどな。
まあ何が流行ってもいいんだが、ﾜﾀｼもここ十年くらいダブルブレストを着てないから、選択肢は多い
方がいいやね、と思いつつ移動して上野の街を歩いていたら、P.S.F.A.の店頭にダブルのスーツをマヌ
カンに着せたのがあったので「コリャ面白い」と入ってみる。
その日は紺のジャケットにちょっと洒落たタイなどしていたので店員が「こりゃよさげな客だ」と思った
のかすぐすっとんで着て「何をお探しですか？」と言うので「ｲﾔ、店頭のダブルのスーツ、ちょっと珍し
いなと思ってね」「あー、確かに。でも、ダブルのスーツですとねえ、Y体かA体しか作ってないんですよ」
「ああそう。残念だな・・・じゃ、いいです、また来ます」

というわけで、ああいうとこでも売ってるってのはやっぱり今年はダブルブレストがクるのかな。細身ス
トライプばかりじゃ見ててつまらないからお若い方々にはダブルのスーツでキメたり失敗したりして見せ
て頂きたいものである。

230 ：ﾑｼｭｰ･ﾎﾞｺﾉﾝ：2009/02/12(木) 20:08:02 0

黄文雄なる中国人は存在しない。大方日本人が偽名で書いているのであろうｗ

さて、ﾜﾀｼはどうも風邪引いたらしく、気勢が上がらないのでしばらく書き込め
ないかも知れない。悪しからずご了承願います。

231 ：ﾑｼｭｰ･ﾎﾞｺﾉﾝ：2009/02/12(木) 20:18:48 0

>>223
そうかな。
「例えばもちょっと胴を絞り気味にしたい、と言ったら出来る？」と訊いたら･･･

店員「はい、それはただ胴を詰めるってだけじゃなく、トータルバランスを考えて
　　あちこち微調整して自然に胴を絞った感じにお作りします」
おれ「ああそう。そうだよねえ、ﾜﾀｼも既製服の胴を詰めて着てたことがあるけど、
　　そういうやり方だとやっぱり不自然な感じになっちゃうもんねえ」

と云う具合だったけどな。
まあ、どっちみち買わない、というか買えないんだけどｗ

232 ：ﾑｼｭｰ･ﾎﾞｺﾉﾝ：2009/02/12(木) 20:21:56 0

ついでに言えば、上から下まで同じブランドで揃えるってのは何だかつまらないようにﾜﾀｼには思われる。

233 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 20:53:40 0

そんなこと言ってるからいつもチグハグな格好して変に目立っちゃうんだよ

234 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 22:32:12 0

で、くそボコはどこのテーラーで誂えてるんだ?まさか既成じゃないよね?

235 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 22:51:16 O

若い子にダブルは似合わんでしょう
ダブルは腹が出てるぐいでないと

236 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 23:14:34 0

よくそういうけどさダブルの起源の海軍じゃみんなスマートなんだよねぇ～

俺としては逆三角形のくびれた体にダブルのスーツとかっけぇーとか思うんだけどね

237 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 23:18:19 O

もやしがダブル着てると、でらわらけてくる

238 ：ノーブランドさん：2009/02/12(木) 23:55:20 0

ダブルが似合うかどうかは肩幅で決まると思うなあ。

肩幅が狭すぎてオーダースーツに手を出した俺には一生無縁の服装だわ。

239 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 01:36:32 0

ボコがテーラーで誂えてるわけないだろう・・・

240 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 05:34:02 0

ダブルの問題点は座ると悲惨になるとこだな
シングルみたいに裾を丸く開くデザインにするわけにいかない
立ち仕事の多い軍人、駅員にしか残ってないのも頷ける

ヤクザやおっさんがなぜダブルを選ぶのかはわからんけどねｗ
なんの真似してるんだろうｗ

社会の上流で座り仕事してるエリートはシングルを選んでるよね

241 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 09:07:32 0

>>240
ビジネススーツとしてはな

242 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 10:12:41 0

そんなこと言っても
街で見かけるようになったら
自分も着るんだろｗ

スーツのモードな着こなしスレ9着目

243 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 10:40:20 0

そりゃ流行に乗ってる人の話だろ
自分のスタイルが決まっちゃってる人はあまり変化ない

244 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 12:42:48 0

こんな感じ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099831.jpg

245 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 18:39:05 0

外人池面モデルを例に出すと、自分のスーツスタイルとの落差に気づいてますますダブルを着られない

246 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 18:40:15 0

それ言い出したら何も着られない・・・

247 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 18:48:08 0

池面ね・・・自分で言うのもへんだが周りからはかっこいいと言われるが
東南アジア系なんでクラシックとかトラッドとか無縁だな・・・
好きなんだけどなぁ

東南アジア系の顔に似合うクラッシックなんてねえよな・・・

248 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 20:02:21 0

ちゃんとしたテーラーで作ればいいじゃない
既製では無理だよ

249 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 23:07:28 O

日本人はサビルロウよりも国内のテーラーに作ってもらった方が良いの？
一応英語は大丈夫なんですが、国内の方が日本人の体型を分かってるかなと思いまして･･･

250 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 23:19:23 0

>>247
白リネンのスリーピースにパナマ帽とか。

251 ：ノーブランドさん：2009/02/13(金) 23:37:15 0

上にプラスして
白エナメルの靴で頭は坊主。
日差し対策でサングラス

252 ：ノーブランドさん：2009/02/14(土) 01:09:58 O

クラシック趣味には流行がないと思ってるばかがいるな。

253 ：ノーブランドさん：2009/02/14(土) 01:26:50 0

>>247
東南アジア系の顔立ちなのか、東南アジア人なのかわからんけど、
東南アジア人で肌が色黒なら白とかベージュ系の色がよく似合うじゃないか?
タイ人とか白い軍服が良く似合ってると思うぞ。タイも洋装の歴史とか短いながらちゃんと
あるから東南アジア系でも問題ないっしょ。クラシックとか言ったって1930年代以降
ぐらいだから近代でしょ。

>>249
あんまり気にする事ないんじゃない?自分が気に入った所で誂えればいいよ。
どうしても気になるようだったら日本で受注会開いてる仕立て屋で誂えればいいと思う。
日本人顧客が多い所なら日本人の体型も熟知しているだろうし。
サビルロウテーラーならヘンリープールが年二回ホテルオークラ東京で
サビルロウじゃないけどロンドンのテーラーのファーラン＆ハーヴィーが
BEAMSでそれぞれ受注会を定期的に開いてるよ。

254 ：247：2009/02/14(土) 10:33:40 0

白系ねえ・・・
スラックスとか持ってるがなんか堅気じゃないイメージになってしまうんだが。
体系はヒョロヒョロだからそんな格好してると絡まれそうで怖い。

ちなみに顔立ちもそうだが色も浅黒いから見た目完全に東南アジア人。
一応親は両方とも北陸生まれなんだがorz

255 ：再臨のボコノン：2009/02/14(土) 20:26:40 0

やあ、ｷﾐﾀﾁ。僕がいなくて寂しかったろう？

ではちい散歩の続き。３．
ポール･スチュアートにも寄ってみる。試着させてもらうと…やっぱりいいな、ここの丸みを帯びたシルエット。
バブル時代にはいくつもあった、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ･ｱﾒﾘｶﾝ・ﾄﾗｯﾄﾞの服を今でも作っているのはここくらいではあるまいか。
R.ローレンは何だかよく分らない方向へ行ってしまったし、ジェフリー・バンクスもアラン・フラッサーもセザラニ
ももう見ることもなく、J.Pressまでもが流行に阿っている今、このブランドは貴重だ。
ｵﾚの体つきには合わないのが残念であるが。

256 ：再臨のボコノン：2009/02/14(土) 20:32:13 0

言い忘れた。
今既製服でパンツがツータックというのもここのほかにはあまり見ない。
そういうところも嬉しいね。

257 ：再臨のボコノン：2009/02/14(土) 21:02:39 0

中休み。

今日書店で‘MEN'S CLUB’眺めてたら（「読む」と言わないところがニクいね）、「これが今のタイの
結び方だっ！」って感じの記事があって、ディンプルは真ん中じゃなくて少し片側に寄せるのが良い
と書いてあった。理由は「真ん中だとキメ過ぎで、神経質な感じに見えるから」という事らしいのだ
が･･･メンズクラブ何十年かの歴史を今更否定されてもなあｗ
確かにオバマ大統領などはいつも少しディンプルがずれてるけど、ｵﾚには単に真ん中に作ろうとして
失敗しただけにしか見えないな。

258 ：再臨のボコノン：2009/02/14(土) 21:04:00 0

ちなみにそのずらし方は７：３くらいが良い、そうですｗ

259 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 00:09:38 0

ボコノンさえいなければ良スレなのになー

260 ：再臨のボコノン：2009/02/15(日) 06:21:32 0

このスレはホントは‘【インテリジェンス】ボコノン法師のファッション徒然草巻の三【清貧】’と言うのだよ、君。
（ボコノン先生のエッセイが読めるのはこのスレだけ！サインしてあげようか？）

261 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 07:04:15 0

スレ分けすれば荒らさない？

262 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 07:18:38 O

前に話題になった、袖のボタンの糸かがり、ポールスチュアートは最初から付けてないね

263 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 11:52:02 O

10万オーバーならアンフィニッシュドは当然かと

264 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 12:27:01 0

NG設定で余裕でした（・∀・）ｖ

265 ：大天使ボコノン：2009/02/15(日) 13:54:19 0

>>261
きみはじつにばかだね。このスレは落ちる寸前だったのをﾎﾞｸが救ったのだ。
前々スレを見てみ。
今でもﾎﾞｸがいなくなったらすぐ終わっちゃうよん。You wanna　try？

266 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 14:30:57 O

じゃあもう終わりってことで

267 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 14:33:17 0

試してみたいから
まずこのスレへの書き込み止めて

268 ：大天使ボコノン：2009/02/15(日) 15:12:03 0

そうしてもいいんだが女性ファンがついてるしなあｗ

269 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 16:52:52 O

>263
そうじゃなくて、完成形の話。

270 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 18:00:42 0

ボコノンは言い訳しかしない

271 ：堕天使ボコノン：2009/02/15(日) 20:16:21 0

じゃ、このスレあげます。

272 ：堕天使ボコノン：2009/02/15(日) 20:23:09 0

さあスーツについて大いに語ってくれたまえｗ
ﾎﾞｸは引っ込んでますから。

273 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 20:42:54 0

過疎だから戻ってきてやったとか言わないように
次のスレはこのスレじゃないとか言わないように

274 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 20:56:17 0

>>272
二度と出てこないで下さいね^^

275 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 22:27:47 0

冗談だったですませないように
もう戻ってこないように

276 ：ノーブランドさん：2009/02/16(月) 00:40:04 O

戻ったらおっさんと同じだなw

277 ：ノーブランドさん：2009/02/16(月) 01:00:57 0

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59837&servcode=100§code=100
陸軍の訓練所で、中隊長が訓練兵１９２人に人糞を食べさせる、という前代未聞の過酷行為事件が発生した。
一部訓練兵がトイレの水を流さなかったとし、綱紀確立の名目から、こうした過酷行為を行なった。
これまで軍内では、殴打など様々な過酷行為が行なわれてきた。
しかし、今回の事件は、野蛮性をこえ「人間性破壊の犯罪」の性格まで帯びている。

依然として、日本による植民支配時代（約１９１０～４５年）の虐待文化が、軍内部には生きていた、との証拠だ。
この際、軍人の考え方を変えなければならない。
部下は、職責上の部下であって、同じ人間である。将校・下士官の選抜と補職決定のシステムも再検討するように。

278 ：ノーブランドさん：2009/02/17(火) 15:57:54 O

中川財務相はけっこうおしゃれなんだよなあ。あのくらいでやめなくてもいいのに。

279 ：ノーブランドさん：2009/02/17(火) 16:47:39 0

中川擁護＝派遣、契約、窓際など

280 ：ノーブランドさん：2009/02/17(火) 18:03:08 0

中川叩いてる奴は僻み精神の固まりだろ
日本の恥を晒した民主党も責任とって解散しろよ

281 ：ノーブランドさん：2009/02/17(火) 21:36:37 0

クレリックシャツ着てりゃおしゃれってもんでもないだろ。

282 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 00:02:37 0

民主党なんか外国人参政権主張して世界中から笑われてるのにな
恥さらしてるどころの騒ぎじゃない

283 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 01:18:37 0

政治の話は余所でやってくれ

284 ：こうじ　ｋ：2009/02/18(水) 01:31:55 0

爆笑の太田の着こなしてかスタイリストって天才？
かっこいい--な-おしゃれ-だと思う（*^_^*）

285 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 03:56:25 O

やっぱりこのｽﾚってﾈｳﾖいるんだなw
酒叩くのがなんで嫉みなんだ？ﾈｳﾖの発想はわからんわww

286 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 04:12:52 0

>>285
在日乙

287 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 04:14:34 O

在日認定キマシタw

288 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 05:03:15 0

>>287
オマエキムチ臭イニダ

289 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 08:44:28 0

左曲がりのやつは物事の一部分だけにしか目がいかないから困ったものだ

290 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 09:01:42 0

他でやれ馬鹿共

291 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 11:01:29 O

厚手の生地が好きで、この冬買ったスーツ4着のうち2着がフラノ。ジャケットはツイードとカシミア、フラノ1着ずつ。
3月ごろ着る服が少ない。今から買うのもなあ。

292 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 12:32:40 0

スプリングコート買え。レインコートにもなるヤツ。

293 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 14:25:58 O

スプリングコートってみんな着てる？
けっこう着る時期短いよね

294 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 15:27:12 0

毎年買おうかなと思ってるうちに時期が終わる。

295 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 18:46:58 0

ひらひらの綿の生成りのスプリング・コート着て歩くとまあ目立つこと。

296 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 19:42:51 0

スプリングコートは、肌寒いころには頼りないし、暖かくなってくるとじゃまくさいし、ドンズバ（笑）の時期が短いんだよな。
見た目は悪くないんだけど。

297 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 20:43:55 0

そこをうまく突くのがおしゃれな男。

298 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 21:56:52 0

短いとはいえその1着だけで着廻す期間ができるのがいやで
結局2着スプリングコート買ったよ。

ベージュとグレンチェックにしたんで
晩秋にも着られてけっこー重宝してるし
春一番には埃よけのダスターがわりにもなるし
ペラ具合がカジュアル転用にも具合よし。

299 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 22:36:30 O

安いのは魅力だな。レナウン製だがアクアスでも10万円しない。

300 ：ノーブランドさん：2009/02/18(水) 22:45:36 0

バーバリーも安い

301 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 01:56:49 0

スプリングコートをうまく着こなしてると思い込んでいるおまえらは痛い

302 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 01:58:30 O

嫉妬ですか。醜いですね。

303 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 08:37:47 O

ファー付きのお尻が隠れるくらいのミリジャケを通勤用に羽織るのって普通？

304 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 09:12:11 0

>>303
異常

305 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 09:18:23 O

でもそんな人よくいな？

306 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 11:10:16 0

よくいねえよｗ

307 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 16:42:15 0

私女だけど、ファー付きミリジャケの男は無理。

308 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 17:13:21 0

俺、お前は無理

309 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 18:05:23 0

ネタにマジレスｗ

310 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 18:07:15 0

村上春樹、せめてああいうとこには紺のスーツに白いシャツでも着ていけよなあ。

311 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 18:28:27 0

村上春樹で授賞式と言えば群像新人賞のコットンスーツだけど、今度は少しましになったのかな？
洋服のエッセイ読みたい。

312 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 19:25:14 0

腕時計も携帯電話も嫌いで持ち歩かないから懐中時計使ってるんだけど鎖の扱いが分からん
ここ数年フックは内ポケットの開口部に引っ掛けて本体は内ポケットの中
余った分の鎖をスーツの内側で垂らしてるんだけど、何度か出し入れするうちにポケットの中で
とぐろを巻き初めて垂らし分がなくなっちゃって寂しい
鎖の粋な取り回しを教えてくれ

313 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 19:42:42 0

ベスト着ないんならベルトループに繋いでポケットの中の小銭入れに時計を入れる

314 ：ノーブランドさん：2009/02/19(木) 21:33:09 0

スーツの着こなし方とかおまえら自分の顔を鏡で見てから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 00:40:41 0

>>313
順番逆だけどここに書き込んでから検索してみた
ベストのポケットに入れるのがデフォだったのか
もうこの際思い切って三つ揃いデビューしてみるか
おっさん臭くて嫌いだったけどもういい歳だしな

316 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 07:58:35 0

スリーピース=おっさん　と言う発想がおっさん

317 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 08:25:39 0

デビューの前に懐中時計を卒業したほうがいい

318 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 09:08:06 O

な～んか勘違いいるよね

319 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 12:54:49 0

こんな格好で外を歩いてる
リーマンの男の子を見ました
たぶん2chの被害者です
かわいそうだと思いませんか
ttp://www.tsutaya.co.jp/cinema/sp/aibou/img/photo_toko.jpg

320 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 14:20:15 0

ナルホド、フライトジャケットのワッペンとデカールはヤリ過ぎって事か

321 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 14:33:09 0

ボコノンはあれか、入院か

322 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 15:49:40 0

>>320
な、そうやって現実から目を背けるだろ。だからダメなんだよｗｗｗ

323 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 16:01:13 O

スプリングコートってレインコート代わりに使うのあり？
引っ越して自転車で駅に行くようになったんで、レインコートが欲しくなった。

324 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 16:07:58 0

雨の日に着るベージュのコート。
ア○アスやバー○リーのコットンは濡れ色になってしまい正直ちょっと薄汚い。
ゼニアやロロピの雨をはじく化繊の方がいい。
最悪はラバーコットン。湿気がこもり背中がびしょ濡れになる。

325 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 16:55:53 0

>>321
ボコノンは>>271-272あたりの書き込みを守っているんだろう

326 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 17:26:03 0

　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　多い順で
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　民主党の小沢代表（１４００万円）
　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|　　自民党の尾身幸次元財務相（４００万円）
　.|.　　　　／　＿＿_　　 .|　　森喜朗元首相（３００万円）など
／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　.|
　ヽヽ　　　　ー--‐　／
　　ヽ＼　　＿＿＿／ヽ　　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭／／吉:／|
　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ　../￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　／　　　　/　　　　　　　　　　　)/ ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
西松建設が違法献金か、
政治団体隠れみのに４億８千万円社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081231-OYT1T00021.htm

327 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 17:50:59 O

真夏にスリーピースくらいじゃないと
被害者認定はできない

328 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 18:31:02 0

じゃあボコはどこで遊んでるんだろ？

329 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 18:48:43 0

他の板で愚痴ってるだろ
前に生活全般で目撃したことがある

330 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 19:27:13 0

帰ってくる言い訳を考えてるころ

331 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 19:29:38 0

話題にしてると嬉々として帰ってくるぞ。
やっぱりボクがいないと・・・とか言って

332 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 19:31:46 0

この流れもボコが作り出したに100ﾍﾟﾀ

333 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 19:38:51 0

http://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/pr.html

日本で初めてTシャツにジーンズ着たと言われてる人で
プライベートでは型破りする柔軟さはあっても
ダブルブレストにノッチラペルとか着てたんかな？
そういうの嫌いそうな人のような勝手なイメージもあるんだが

334 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 20:19:26 0

かなり勝手なイメージだな

335 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 20:44:46 0

白洲次郎のはヘンリー・プール製

こんなウンコスーツなんて着ない

336 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 21:44:11 0

それは晩年のことでは？

337 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 23:21:07 O

ヘンリープールって日本人が前肩なの分かってるのかな

338 ：ノーブランドさん：2009/02/20(金) 23:41:01 0

お前らのソースが王様の仕立て屋だって事はわかったｗ

339 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 00:06:17 0

あんなクソ漫画なんて読まねえよカス

340 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 05:01:01 0

名無しで潜んでるみたいですね

341 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 09:58:00 0

漫画として読むには面白いぞ
参考にしちゃうと痛い子になる

342 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 19:19:33 0

おっさんに負けた屑どものスレ？

343 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 21:16:10 0

服で何でも解決するのが美味しんぼぽい

344 ：ノーブランドさん：2009/02/21(土) 21:46:56 0

今年の夏は暑いかな？
たまには薄っぺらな生地で頼もうか悩み中

345 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 10:30:41 O

エアウールにしたら？
ペラペラでっせ。

346 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 10:46:14 0

クラシックオタク的にはやっぱり帽子もかぶるの？
今年こそ帽子買おうと思ってたんだけど、どんなの選んだらいいのか分からないんだよね

347 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 11:19:12 0

コスプレしたいならどうぞ

348 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 11:32:52 0

ナロータイ、シングルピークドラペル、山高帽で立派なコスプレができる

349 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 11:48:41 0

このスレ的にはバルカポケットってどうなのよ

350 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 12:49:00 O

帽子は浮くアイテム
モードスーツでトータルに崩せば帽子だけ浮くことはない
なんちゃってスーツだが帽子かぶりたいなら我慢しろ

351 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 17:39:10 0

ワッコマリアのテーラードなら
東京ハットロッカーズってくらいだから
帽子とトータルコーディネイトが決まるぜｗ

デブのビギン君にドメブラは無理だろうけど。

352 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 22:25:15 O

>>291
俺も厚手のヴィンテージ生地好きなんだが、着れる期間短すぎね？

353 ：ノーブランドさん：2009/02/22(日) 22:39:27 0

帽子って浮くアイテム？
使い方悪いんじゃない？

俺はベタだけどボルサリーノかぶってる。

354 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 00:14:00 0

初老くらいでないと帽子は似合わん

355 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 06:30:42 0

昨日、50代で帽子かぶってる人見たよ。
高そうなスーツ＆ウールのコート＆靴で、全身ばっちり決まってた。
あそこまでしないと帽子は似合わないんだろうな。

356 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 09:59:09 0

ボルサリーノは若者には無理だなぁ
俺も憧れるが、まだまだコスプレにしかならねぇ

357 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 11:41:55 0

おまえらの顔じゃ帽子なんてそりゃ無理だわｗ

358 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 15:27:44 O

モッズスーツの袖丈は、短いほうがかっこいいかな？

359 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 16:13:18 0

半袖がいいよ

360 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 16:54:53 0

ノースリーブでもいいくらいだ

361 ：ノーブランドさん：2009/02/23(月) 21:23:04 0

地面につくほど長いほうがかっこいいぞ

362 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 11:25:29 O

>352
11月から2月ぐらいまでは厚手の冬モノ着てる。今は寒いから本当はちょうどいいんだが、そろそろ冬モノ飽きてきた。
寒いのに薄いの着たくなる不思議

363 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 11:45:21 0

>>1
1年間の衣料品購入費が
僅か100万200万程度の下民が
スレ立てちゃいけないんだお

364 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 19:09:07 0

麻生さんならOK？

365 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 19:58:13 0

麻生は森脇で作ったスーツ、ジャケット、パンツだけで600着超えたんだって

366 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 21:45:52 O

>>362
コートどうしてます？
厚手の生地にコート着て電車乗ったら辛くないですか？

367 ：ノーブランドさん：2009/02/24(火) 23:11:00 0

一度に3～4着、シーズン毎に年4回、40年間
これで計算すれば600着くらいはありそうだな

368 ：362：2009/02/25(水) 01:02:09 0

>>366
電車は朝、通勤ラッシュが終わった頃に乗るだけなんでどうにかセーフ。
なぜかコートは薄手のチェスターかトレンチなんで、我ながら矛盾を感じています。
オールドイングランドのダッフルが好きで、とても寒い日に無理して着ていくんだけど、かなりもこもこする。

369 ：ノーブランドさん：2009/02/25(水) 08:01:55 0

セッテ・ピエゲのタイなんて結びずらくてしょうがない。

370 ：ノーブランドさん：2009/02/25(水) 13:54:20 0

7つ折りは普段使いのタイじゃない

371 ：ノーブランドさん：2009/02/25(水) 18:19:31 O

>>368
やっぱ、冬はコート着てないと物足りないよね。
コート着なけりゃ厚手の生地で問題ないんだけどね。

372 ：ノーブランドさん：2009/02/26(木) 12:44:50 0

花粉の付きやすさ　毛＞＞＞＞＞綿
らしいので、コットンジャケットをイタリアで製作中。
見た目はほとんどウールと変わらない。
６０万。安ｗｗ

373 ：ノーブランドさん：2009/02/26(木) 18:44:57 0

たけーよｗｗｗ
梳毛の光沢系の生地ならウールでもいけるんじゃねｗｗｗ
木綿は縫い目がデコボコになるからｗｗｗ

374 ：ノーブランドさん：2009/02/26(木) 20:41:17 0

誰も聞いてないことを報告するスレになりぬ

375 ：ノーブランドさん：2009/02/26(木) 20:51:38 0

>>374
俺らの服なんて誰も見てねーってｗ
面接でも無いのに

376 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 09:28:59 0

>>373
今は綿にも色々あるんだぞ。勉強しろ。

377 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 11:08:11 0

いやなこった

378 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 11:20:17 0

60万はボラれてるわな

379 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 17:30:19 0

何を基準に言ってるんだろう？
このバカはｗ
かわいそう

380 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 17:37:10 0

60万あったら髪型から靴まで上下一式が二回揃うぞ
うまくすれば3回揃うかも

一生それでいけるかもしれん

381 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 17:52:01 0

そんな安い服着れるかｗ

382 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 19:08:53 0

値段で着てるんだな

383 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 20:19:15 0

金をかけてもかけなくても、どっちみち誰が褒めてくれるわけでもあるまいに

384 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 22:16:50 0

大阪のトラッドハウスフクスミのスーツってどうですか？

385 ：ノーブランドさん：2009/02/28(土) 16:32:24 0

どこそこって感じ

386 ：BOCONON：2009/03/01(日) 06:04:33 0

やっぱりﾎﾞｸがいないと…ｗ

387 ：ノーブランドさん：2009/03/01(日) 08:49:27 0

お前がいないと、馬鹿どもがおっさんスレを荒らすから、
ボコはここで自分語り続けろ。

388 ：ノーブランドさん：2009/03/01(日) 10:10:16 0

30年代のディティールに限定して好きな俺は、昨日のNHKの「白洲次郎」は
よかった。
残念なのは袖が微妙に長い。シャツ袖が見えていない人が多過ぎた感じが拭
えない。

来週もスーツを目的として見る事としよう。

389 ：ノーブランドさん：2009/03/01(日) 14:09:23 0

ボコはおっさんスレに居座ってバトってこいｗ

390 ：ノーブランドさん：2009/03/01(日) 14:10:25 0

シャツ袖を見せるかは好み

391 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 01:21:29 0

シャツの袖もそうだけど、襟の頂点を見せちゃう男の人って・・・

392 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 09:58:56 0

レギラーカラーにしろロングポイントにしろ、カラーピンなりカラーバーで襟元
を整えれば、襟の頂点が見えるもんなんだが。

>>391
は、それをも許容せず、という事かね?

393 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 12:27:10 O

襟先のことだと思うが・・

394 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 19:10:06 0

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　＼　　　　／○＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　　／　　　＼　　／
　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼／
　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑

の事だよな。襟先にしろ、襟の頂点にしろ。
レギュラーカラーにしろワイドカラーにしろ普通に着用すれば確かに上着の襟に
隠れるのかもしれないが、カラーピン、カラーバーを使えば襟先は何をどうしたっ
て襟先が見えるだろう。

つまり、シャツの袖が見える形の上着の袖で、且つカラーピンなりカラーバーを
使う人を否定するという事だな。
まぁ、カラーバー、カラーピンが21世紀現時点では一般的ではないのは認める事
は認めるが、好きで30年代や40年代、和暦で云えば昭和10年代から20年代のディ
テールに拘っている人もいるんだから。

ましてや此処はクラシックスレッド。

395 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 20:22:46 0

襟先云々を記事で出してたのはＭＥＮＳＥＸだったと思うけど・・・

他の頁見る限り、自身で言ってることとちゃうやんって思ったｗ

396 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 20:32:27 0

メンセックスの書いてることを鵜呑みにするのは馬鹿

397 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 23:24:01 0

襟先が見えるのが気になるならラウンドカラーを着ればいいじゃない。

398 ：ノーブランドさん：2009/03/02(月) 23:41:02 0

襟先見せまくってるのは麻生総理だよな
あの人なんでワイドかセミワイドにしないんだろ？
空気読めないのかな？

399 ：ノーブランドさん：2009/03/03(火) 22:01:23 0

ttp://antikimchi.seesaa.net/
民主党：小沢一郎代表逮捕は時間の問題か？

西松建設利権＝金丸北朝鮮利権＠小沢一郎
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/112641640.html

小沢一郎の国土交通省利権と西松建設
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/112676867.html

西松建設から小沢一郎への裏金の流れ：まとめ
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/112688388.html

西松建設から小沢一郎への裏金の流れ：まとめ-続1
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/113495159.html

ジョン万次郎と平野貞夫と小沢一郎の隠し資産1
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/113546385.html

400 ：ノーブランドさん：2009/03/03(火) 22:58:12 0

襟先なんて普通に見えるもんだろ

おまえら何そんなちっさなことにこだわってんだよきめえな

どうせちんこもちっさいんだろ

401 ：ノーブランドさん：2009/03/04(水) 23:44:27 O

伝統的な着こなしなら、カッタウェェェェエェイ！！

タイスペースが狭いと、ネクタイのノットちっさくするようだし…。

402 ：ノーブランドさん：2009/03/06(金) 18:32:04 0

最近はディティールのごちゃ混ぜがひどい。
ブリティッシュでキッスボタンとか。
2ボタンのスリーピースとか。

403 ：ノーブランドさん：2009/03/06(金) 21:51:12 0

テーストでディテールをごちゃ混ぜにしてる奴がいるな

404 ：ノーブランドさん：2009/03/06(金) 23:11:25 0

ディティールとかよく知らん
詳しく

405 ：ノーブランドさん：2009/03/06(金) 23:53:31 0

>>404
大雑把に分けると3つ。
ブリティッシュ（ゲルマン）・イタリア（ラテン）・アメリカ。

英国の特徴的なディティール
スラントポケット
チェンジポケット

イタリア
キッスボタン

アメリカ
段返り

ボタンの数に関してはクラシックなのは3ボタン。
2ボタンは後からできた。
だからスリーピースとは相性が悪い。

406 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 00:08:32 0

スリーピース＝クラシックという考え方がおかしい。
現在でも仕立て服はスリーピースが基本だ。２ボタンで
スリーピース、なんの不思議もない。

アメリカが段返りってのもめちゃくちゃだ。

407 ：404：2009/03/07(土) 00:12:58 0

>>405
サンクス。
オーダースーツ作るときの参考になるよ。
伝統を元にしながら流行りも取り入れる人はお洒落だよな。

他にもバルカはイタリアとかありそうだね。

408 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 00:42:44 0

イタリア系は遊びが入ってても許されるけどブリティッシュだと堅いイメージがあるな。

409 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 05:26:26 0

2ボタンのスリーピースが異端とかどんだけスーツのこと知らないんだよ

410 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 06:16:31 0

２ボタンスリーピースが日本のスタイルになればいいな
かっこいい形で

411 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 09:20:40 0

ブリテッシュスタイルだのイタリアンスタイルだのフレンチスタイル、アメリカンスタイルやアイビー

それによその国の名称をパクったクラシコジャパンなんてくだらないものじゃなくて

俺たち日本が世界に誇れるようなジャパーニズスタイルのスーツを作り出そうぜ！！

俺たちは欧米の服飾の文化を受け継いでない分絶対不利だが洋装の歴史がないわけじゃないからな

おまえたちと一緒に世界に誇れるような俺たちのスタイルを完成させることを楽しみにしているぞ！！

412 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 10:10:32 0

いや、各々が体に合ったスーツを着るって原則が最優先であって・・・

個人的には腕の付け根の線を体の中心に向かって斜めに切って欲しいのと
前肩補正が効いてればだいたいおｋ

あと日本人は脚が短いんだからジャケットの丈は短めの方がバランスが取れると思う

413 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 11:06:08 0

問題は頭のデカいのをどうカヴァーするか、でありますね。

414 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 11:54:07 O

頭デカイのに細ラペル。
これが日本のスーツスタイル。
華奢な体のくせにまた細ラペル。
ますます貧相なスタイルの出来上がり。

415 ：ノーブランドさん：2009/03/07(土) 17:24:41 0

>>409
典型的なジャパニーズスタイル。
デザイナーブランドにも多いね。

416 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 01:54:01 0

段返りってむしろイタリアのイメージ
イタリアもナポリとミラノでは違うらしいし
そういやエディフィスが日本のスーツとして誇れるものを作ったとかカタログに書いてたね

417 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 10:13:29 0

>>412
上着丈は長い方が足が長く見えるのだよ。

418 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 10:26:38 0

上着丈はシンプルに総丈の半分が良いと思うよ。
腹の出ている人は、気持ち長めの方が良いかもしれないけれど。

419 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 10:58:41 0

着丈は尻が隠れるくらいは必要だろ
半ケツ状態は脚が短く見える

420 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 11:41:06 0

日本人は知識は豊富で模倣も上手い。
ただ、オリジナリティがあるものは作れないし作ったとしても根付かない。
なぜかっていうと、知識崇拝が強いし、新しい何も歴史が無いモノを受け入れるぐらいなら、
蘊蓄が付随する古いモノを買った方が良いと思うから。

日本オリジナルのスーツを作るよりも、英国の模倣を追求し続けた方が、
結局良い物ができるし、マニアも納得する。ただし、模倣は模倣で、
オリジナルには太刀打ちできないけど。

強いて挙げるなら、田舎の方にある昔ながらのテーラー。
ああいうスタイルが定着して一定数以上のマニアが認めるようになれば、
日本オリジナルになるだろう。形はダサイと思うけどね。
美意識っていうレベルまで達してないし。

421 ：ノーブランドさん：2009/03/08(日) 11:46:00 0

尻の太さからそのまま裾まで落ちるくらい太いパンツだと
半ケツ着丈でちょうどいい。
ボールドルックとかサッコとかってそんな感じじゃなかったっけ。

脚の付け根位置が丸わかりの細いパンツに短丈を合わすには
長すぎるくらい脚が長いか、ハイヒールでも履かないとしんどい。
ケツ穿きカコイイと思ってるとわかんないバランスだろうけど。

422 ：ノーブランドさん：2009/03/09(月) 01:04:36 0

学生服の改革から始めないとな
なんなのあの着方

日本オリジナルのスーツはきっと日本軍の海軍将校の制服から派生すれば
みんな納得するはず　あれはかっこよかった

423 ：ノーブランドさん：2009/03/09(月) 03:30:10 0

細身は三つボタン、恰幅のいい人は二つボタンって言われてるけど
本当は逆なんじゃないかと思う。
基本的に三つ釦より二つ釦の方が体を大きく見せるので
細身が三つ釦を着ると弱弱しく見えるため、今は細身が二つ釦を着てることが多い。
恰幅のいい人が二つ釦を着ると見苦しくなってしまうので（恰幅のよさを強調しすぎて
三つ釦で体型がすっきりして見えると思う。

424 ：ノーブランドさん：2009/03/09(月) 07:27:48 0

デブ向け2ボタンはローウェストの2ボタンのことだろ。

普通はボタン数に関わらず
腹のでっぱりより上にVゾーンあると、ほんとに見苦しい。

425 ：BOCONON：2009/03/10(火) 05:12:18 0

>>417
正確に言えば、「ジャケット丈は、長い方が足の短いのを誤魔化せる」ですね。

426 ：BOCONON：2009/03/10(火) 05:16:41 0

頭の大きいのは、幅広の襟に肩幅を大きく取ったスーツを着てゴマ化せばいい。
ケイリー・グラントのように。

427 ：BOCONON：2009/03/10(火) 05:25:13 0

>>423
>>424
賛成ですね。
ジャンフランコ・フェレのように、巨体な人が三つボタンの紺のブレザーってのも可愛くていいし
二つボタンなら、第一ボタンがハイウェストのものがいいですね。

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、そしておひさ～、ボコちゃんです。最近やっといくらか時間が取れるようになったから
これからまた色々書いていくのでよろしくね。

428 ：ノーブランドさん：2009/03/10(火) 05:25:55 0

帰って来やがった…

429 ：BOCONON：2009/03/10(火) 05:59:15 0

とは言っても、一時３０代になりすまして‘30代男のファッション’スレなどに出没したりしてたんだけど。
それで、
「ユニクロのドレスシャツやジーンズには価格のわりに使えるのがある」
「でもユニクロのフリース着てお洒落しようってのは無理。チノもどうにも安っぽくてダメ」
「紫が流行色なんて無理。ヤンキーでも着ない」
「ｵﾚは、『いきの構造』じゃあないが、紺、茶、鼠色と云った“粋な色”以外は着たくない」
などと吹いて、「こんなペダンチックな話について来れる30代はおるまい」と思っていたら、案外とこちらの
意図を汲んで素早く的確なレスをしてくるセーネンがいたのにはちょっとﾋﾞｯｸﾘ。
「あなたはすっきりして、派手ではないが目立つ粋な格好をしているに違いない」なんてホメられちゃったよ。
こういう青年がいるかぎり、まだ日本のファッションは大丈夫だ。頼もしいことである。

430 ：ノーブランドさん：2009/03/10(火) 06:48:47 0

なにくわぬ顔で出てくなよ

書き込みたいなら一言断ってから書き込むのが礼儀だろ

431 ：BOKONON：2009/03/10(火) 07:12:14 0

「出てくなよ」ｗ「一言断って」？
いつからここの管理人になったんのかね、ｷﾐｗ

432 ：ノーブランドさん：2009/03/10(火) 07:37:16 0

ユニクロにドレスシャツなんて無いだろ

433 ：ノーブランドさん：2009/03/10(火) 10:41:46 O

電車の中で漫画を読むだけあって、さすが厚顔無恥なボコノンだ
職質されるような悪人面だけでなく恥知らずじゃ今年も嫁さんこないぞ
まあボクはボコノンをいじめるのが趣味だからここにいてもいいぞ

434 ：ノーブランドさん：2009/03/10(火) 11:50:49 0