いい加減にアパレルは服の値段を下げるべき

日本人はお金持ちでもなんでもない
シャツ一枚平均１１０００円するなんてこの国だけだよ。
多額のあらりをむさぼる悪徳業界それがアパレル業界。
丸井は若者向けの服を、借金させてまで販売してますけど
平均年収は４０歳にて９００万は超えます。
これだけの収入を稼ぐ会社は日本には極わずかしかありませんよ。

あっそ

野党の公務員叩きみたいだけど
現実的にぼった繰りすぎてるし、
自然淘汰されるべき企業まで残りすぎてるんですよ。
若い人は無知だからぽんぽん買っちゃいますけど。
大人の目はごまかされません。

値段は下げるべきだな

ニューヨークやロンドンの学生は服に金かけてなんてないのに
みんなおしゃれだよね
この国だけじゃねえの？大学生が服に月10万なんて注ぎ込んでんのは

>>2
年金すらまともに払ってないのに
１万円もする服を安いと現金で買ってる若者がいますけど。
君はそれ系？

>>5
GAP日本でいえばユニクロのような服で十分オシャレできますからね。
日本だとユニクロは確かに安いけど、新宿や渋谷にでれますかね・・
せいぜい近所、コンビにまでしか歩けないでしょ・・

丸井の主な収入って服じゃないよ

年金を嬉々として払う奴なんてただの馬鹿だろ

そもそもアパレル会社員自体はあくせく働いて薄給だからね。
マルイも業績落ちまくり。そしてこのスレは明らかにバカが立てたもの

そして甘い蜜を吸っている上層部

末端の販売員はほとんどパートだしね
上層部が吸い上げ吸い上げブヒヒヒヒ

・「高級ブランドの売り上げが落ち込んでいる」
　そう話すのは、全国展開する老舗百貨店の担当者だ。一部の上得意客にはあまり変化が
　見られないが、大きなボリュームを占める「周辺の客」が減っているようだ。
　「周辺客」とは特定のブランドにこだわらず、様々なブランドの商品を不定期に購入する
　層のことだ。1人あたりの購入金額は上得意客に比べて少ないが、客数が多いために
　ブランドの収益の大半を占めている。

　高級ブランドから「周辺客」が離れている理由は、主に2つあるようだ。
　生活必需品と異なり、一種の娯楽品である高級ブランドは株式の値上がりといった
　「不労所得」で購入する人が多いと、担当者は分析する。宝飾品や美術品も同様で、
　「2007年秋頃から株価の下落が続き、その動きと連動するように売り上げが落ちている」
　さらにユーロ高により、この2〜3年間でヨーロッパのブランド品が20％近く値上がりして
　いることも影響しているようだ。

　日本百貨店協会によると、こうした傾向は他の大手百貨店でも見られるという。
　三越日本橋本店（東京都中央区）の広報担当者は、「100万円以下の商品を購入する
　層の動きが鈍っている」と話している。
　もっとも、伊勢丹新宿店（東京都新宿区）では「高級ブランドの売り上げは前年に比べて
　マイナスになっていない」としている。

　百貨店での売り上げが収益の多くを占めるブランド側にとっても厳しさは増し、客の
　取り込み合戦が起きている。
　イタリアの老舗ブランド「サルヴァトーレ・フェラガモ」を輸入販売するフェラガモ・ジャパンは
　6月3日から、鞄や靴42品を7〜10％値下げしている。
　広報担当者によると、「日本はアメリカに次ぐ大きな市場。その重要性を考えてイタリア本社と
　共に決定した」という。値下げの対象となるのは、08年秋冬コレクションの中でも高い人気を
　見込める新商品が中心だ。定番商品は09年春以降も値下げ価格のままで提供する。

　値上げはあっても、値下げはないというのが常識化していた高級ブランド。担当者の口から
　はっきりと語られることはなかったが、値下げした背景には、顧客離れがあると見て
　おかしくない。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2008/06/05021198.html

>>12
本社勤務やＭＤ、バイヤーでも激務薄給
アパレルが儲ってるなんて思ってる奴いるんだな。
基本給料安いのがアパレル業界なんだけどね

高い値段吹っかけて売れるものを値下げさせる必要がないだろ
経営者的に考えて

>>16
言えてる。
しかもブランドもんが安くなったらなんも意味ないからな。
自分が高級なの着ているって満足感がなくなり売れなくなる

>>1

買わなきゃ良いジャン

>>18
裸でいろと？
外出するなと？
アパレルって性格悪い奴多いよな

>>16
馬鹿!
食い物高いからって買わなかったら死ぬんだよ
服だって高いからって買わなかったら社会生活営めないだろ

>>19
お前が満足する値段で服買えってことだよ。

18が性格悪いんなら、お前は頭悪いな。

>>21
どこで頭悪い発言した？
うん？坊やどこから服金買う金でてるんだい？

流行り物にノらなければイケる

昔に比べて収入が上がってるなら生活必需品の物価を上げるべきだよ。
でも昔に比べて所得がだいぶ下がってるんだよ。
年収２００万未満のワーキングプアなんか１０００万人いるっていうし。
大卒３０歳の平均年収３００万円台なんだよ・・
どう考えても社会を見れないアパレルの単独行動だろ・・
パンもガソリンもぎりぎりまで粘って、もう駄目だってならないと値上げしないんだよ。

>>19
タオルでも巻いて外出とけよ

じゃ、有名シェフが作っただけで値上がりする食べ物ってなんなんだろな

ぜんぜん売れない服屋が潰れない・・
それが服屋業界なんだよ。
一着あたりの粗利がとんでもない額だからだろ

>>26
有名シェフが作った料理なんか一度も食ったことないけど
服も有名デザイナーがつくったふくなんかも一度も着たことないけど。
普通にセレクトショップが限界だよ・・

服高過ぎってのは同意するけど
高い服は生活必需品じゃなくて嗜好品なんだから無理に買う必要はない
必要に応じてユニクロとかの安物買えばいいだろ

ていうか服の値段下げて嫌がる人いるんだろうか？・・・・
ガソリンが卸価格１１７円になっただけでも大騒ぎなのに・・
服の値段のほうがよっぽど高いんだぞ

>>29
高い服は一着も買ったことないよ・・
セレクトショップって庶民の外出着だろ・・・
それが高いといってるんだよ。
ユニクロばっかで大学や、新宿渋谷にいけるか？

俺とか丸井のアウターを五年ぐらい着てたよ

毎日ユニクロで大学きている奴と君たちは友達になるのか？
ならないだろ・・高校生に毛がはえたまだ子供の精神じゃすぐ
だせ・・！とか心のない言葉を言うのだろう？
そういう大事な機会すら着てる服がどういうものかでなくすんだよ。
だったら庶民の服の平均購入額をさげるしかないだろ？ユニクロは今のマンまでいいよ。
それ以外の庶民着の値段をユニクロの２〜３倍までさげられないのかな？

>>32
アウターはね・・
俺も昔は高いのでそのくらい着てた・・

>>33
お前が洋服でしか人を判断しない奴だということは分かった

なんだただのファ板脳か
全身ユニクロなんて誰も言ってないだろ
古着屋とかショップ店員の友達とか色々考えて工夫しろ

＞ユニクロばっかで大学や、新宿渋谷にいけるか？

大学生はともかく、

・そこそこ年を重ねて（25〜）
・そこそこ稼げるようになって
・オサレの経験値を積めば

楽勝で行けるようになるよ。服の値段やブランドごときで気後れしなくなる。

服を選ぶって行為は、「自分はこういう人間です」というインフォメーションを発することでもあるから、
ある程度年齢が上で収入や社会的地位がある人間の場合、「いちいち服に金をかけない人間です」という
メッセージがちゃんと伝わるようになる。（TPOに配慮できるのは前提だけど）
たとえばポロシャツはユニクロや無印でも、靴が大事に履きこんだグリーンで、パンツがインコとかなら
「質実剛健で飾らない人なんだな」となるわけ。

セレショの服ぐらい普通に買えるだろ。
奨学金貰ってもいいし、バイトでもしろよ

>>35
俺は判断された方だったんだよ。
それから無理して服買ったら友達はできた・・
そんなことで友達で着たりできなかったりするよ現実的に。

セールで買えばいいだけやん

>>40
セールではもう誰も着ないようなものしか残ってないだろ・・
恥ずかしいカッコで外出るくらいなら、値段払った方がマシ

わがままだなｗｗ

セールでもいいもんはあるよ。特にシンプルなものを狙えば

それは選び方と合わせ方のセンスが悪いだけ

>>38
奨学金で服買うとか、あなたはどこのＦラン卒ですか？

てか服くらい仕送りで買えるし
親も良い服買え買えうるさいよ俺はユニクロでいいって言ってるのに

>>45
奨学金で買ってそんなに悪いか？
服買うためにバイトするくらいなら、
奨学金もらって、バイト時間を勉強にまわした方が有意義じゃん。

>>47
ちゃんと将来自分で返済さえすれば良いんじゃないか？

>>45
Fランってｗｗ
むしろ高学歴ほど時間＞金
バイトは金じゃなくて、経験のためにするもんだ

社会がどうだからとか関係なくね？
テメェ1人が稼ぎを上げれば済む話

何か、○○大学に行きたいけど現状では学力が足りない。かといって、そこ以下の大学に行くのは恥ずかしい
だから○○大学の合格最低ラインを下げろ！といっているようにしか聞こえない

テメェが努力をすれば解決する話

ですよねー

ユニクロだって何だって髪型よけりゃそれなりにみえるもんなぁ

むしろキメキメの帽子＆ストールとか超疲れる

コラボしただけでウン万円も値段が上がるのは詐欺
古着をちょっと解体して手を加えただけで元の何十倍もの値段になるのも詐欺

俺はな、もうファッションにしんどくなったんだよ

ピチピチしたゲイみたいな服着てる奴多いよな。俺も昔はそうだったっけ、思い出したくもねーや。

とりあえず
>>1が
ブサイクで友達いなくてセンスなくて貧乏でわがままで頭が悪い
ってことは分かった。

細身で丈が短いジャケット着てる男を見ると
ホームから突き落としたくなってくる

ミスターパーフェクト

分かるなー。最近なんで細いの増えてるの？
拒食症？

私的な意見だけど、男がヒラヒラした服着てると腹立ってくる。

私的な意見だけど、豚足女がタイトなジーンズ着てると興奮するんです

私的な意見だけど
俺のトルマのシャツ
タイトでキュートで俺の体に沿ったナイスサイジング
これだけパーフェクツな商品は見たことがないわ
どや？

私的な意見だけど、男が勃起してたら興奮するんです

意見が私的だけど、友達いません。

友達がいなんですけど、意見が私的すぎるからでしょうか？

ブサイクで友達いなくてセンスなくて貧乏でわがままで頭が悪いんですけど、
意見が私的だからでしょうか？

定価1万のＴシャツだと利益いくらくらい？
あと6万位のジャケの利益は？

利益にも色々あるんだぜ
売上総利益とか営業利益とか

Tシャツは定価の6割がお店がブランドから買う値段
定価一万円だとお店の収支+4000円
ジャケットも定価の6割だから
六万だと+36000円

ブランド側の原価とかはわからん

間違えたジャケットは24000円の+か

ブランドによって仕入れ値は違うし、セールの時の最大割引率なんかも
ブランド別に違うから一概には言えないよ。

うん、>>69のは某ドメの場合ね。他は知らないわ

男がヒラヒラした服でもいいじゃない！！
服興味ないから全部かーちゃんまかせ！！

服ったってさ、高いのは生活必需品としての
服ではなく、贅沢品としての服でしょ？

生活必需品としての服はしまむらやらパシオスやらユニクロやらで
買えるんだから問題ないんじゃないかな？

むしろいいブランドが安くなったらショッピングが
非常につまらなくなるような

要は、その人のオシャレの度合いだよな。似たような安めの服で妥協するか、きっちり好みの物だけ買うか。

つーかセール価格から逆算して値段つけてんだからほんとどうしようもない

セールやめて平常価格下げれば日本のファッションレベルも上がるのに

そうか？ｗ安くすればおしゃれが増えるわけでもないと思うが…

だな。いい服着てるやつが増えるだけ。

ブランドっていう価値を
つけて、値段を高くしないと
飯、食っていけないからじゃない。

いくつか受注会行った感じでは、次の秋冬は値下げしてるインポートブランドが多い気がする。

>>79
ブランドって価値だけで高くなってるわけじゃないけどね。

>>37
まあお前が安物組み合わせたいなら好きにすればいいけど
インコのパンツまで買うのに何の躊躇もなくユニに手を出せちゃうとしたら
物を見る目がないとしか言いようがない
他人は一々「質実剛健で飾らない人なんだな」(笑)なんて思わないし
純粋にトータルで判断するだけだろ。それも大してオシャレじゃなかったら意識すらしないし自意識過剰じゃないの？
お前長々と変な理屈並べてるけど古着やノーブランドミックスで愉悦に浸るチョキ厨と何も変わらないよ

>>74
＞むしろいいブランドが安くなったらショッピングが
＞非常につまらなくなるような
ええ…？それ価格に依存してる証拠じゃないか。ドMなの？
単純に安いに越した事はない

>>77
セールがなくなったらセール時だけ買い漁る層が考えて服買うようになるでしょ

>>83
選ぶ楽しみみたいなものじゃないの
これを買うにはほかを我慢しなければいけないみたいな

>>85
選ぶ楽しみなんて値段関係ないし我慢する事を望むなんて変態だな

>>86
100円のもの買うときと10万円のものを買うときに吟味する度合いは変わらないの？
それもある意味すごいな

幼稚園児ですか

>>83
自分が金持ちだとする。でおしゃれしたいと思うわけだ。
でヴィトンが企業努力によりユニクロレベルの値段に買える
ようになったとしたら、ヴィトン欲しいと思う？
なかなか買えないからいいって言えないかね？高級ブランドも誰でも
買えるようになったら高級ではなくなるわけで、
確かに汚い話だけど、価格や誰でも買えないという事によって高級
感が生まれると思うんだよ。異論は認める

5万→3万とかそのレベルの話してるんじゃないのか

>>89
おっしゃるとおりだな…確かに

別にインポとかのハイブラは高くて構わん
だがドメは安くしろよ
あんな服に興味あるやつしか知らん程度のブランド力しかないんだからよ

まああんだけ高くてもアパレルは儲ってないんだから少しは大目にみてよ


アパレル営業マンでした

>>89
つまり高いから価値があって、だから欲しいってこと？

それってハイブランドを着ることで自分の価値が上がってるって勘違いしてないか？

わかったわかったｗ貧乏でブランドもん買えないんでしょ？
安いの買えばいいじゃんｗｗｗ

でもハイブランドが高い理由の一つでしょそれ
値段で差別化を図ってるんだよ

>>83
ジャスコにでも行けば安い服なんていくらでもあるじゃん。それ着ろよ。
それがダサくて、高級な服がオシャレと感じるのは、
ブランドの作り上げた価値観の上に乗ってるからだろ。

>>96
高い理由の一つかもしれないが、それ目当てで買ってる人が全員ではないから。
ハイブランド＝ネームバリューがほとんど、って考え方は間違ってると思う。

>>96
それを言ってんのに>>94がわかってくれないんだもんな

>>87
吟味なんてしたいだけすればいいし
吟味できないから高い方が良いって考えは馬鹿げてるな
単純な話しようか。同ブランドで全く同じアイテムが三万と十万で並んでたら
どっちを買ってどっちが嬉しい？

>>99
俺はわかってるよ
安心して

三万なんか怪しくて買わない

>>89
全く同じ質なのに喜べないの？それただの馬鹿だよ
高い物買う事自体ににステイタスを求めてて物の本質を見れてない
まあそういう事ばかり意識しちゃう低レベルな人間は日本に特に多いから仕方ないよね

同じ質ってどう判断できるの？
専門家でも難しいのに？

>>97
脱オタすら出来てない子か
ファ板の人間がブランドの作り上げた価値観で物買ってると思ってるのか
パターンや質って言葉知ってる？

>>103
質が良くても、安いと出回る数が多くて他人と被るから嫌

品質で言えばさ、ユニクロだって本来１万で売れるもんを五千円で売ってるわけで
いいブランドじゃん。そうゆう考えでいいの？

>>104
例え話だろ…。馬鹿か
んじゃ全く同じ定番アイテムが売れ残ってセールにかかってたって設定でいいわ

>>99
だから値段で差別化を図ってるのが全てじゃないでしょ。
それにその策略に乗っかってるならただのバカでしょ。

策略に乗ってるって？

>>106
その程度の事が価格下がる事より比重高いんだったら何も言う事はない
カブる事を異常に恐れるのは脱オタの典型だな

>>103
確実におまえが間違ってるぞ
LOUIS VUITTONがそもそも安いブランドだったら品質いくら良くても
ダサいものになるでしょ？ダサいはともかくしまむらみたいな扱いだよね

>>105
どのパターンが良いなんてのも、
作り上げられた価値観じゃん。

生地の質、縫製については大体優劣付けれるけど

>>112
ですよねー

>>112
今ほどの崇拝はされないだろうが質良かったら評価されるに決まってるだろ
しまむらとか…例えが極端で痛いな

>ニューヨークやロンドンの学生は服に金かけてなんてないのに
みんなおしゃれだよね

ちょー貧相ですが・・・

どうでもいいからドメブラは安くしろ

されねえよｗｗｗこれだから素人は

>>113
作り上げられた価値観(笑)
そんな極論を持ち出したら話にならないんだよね
ジャスコのもっさい服をオシャレに着こなせる奴がいるか現実的に考えろよ
てか質、縫製で優劣つけれるって認めてる時点で反論にもなってないよ

結局一人で頑張ってブランド価値否定してるやつは最終的に
何がいいたいかわからん

ウンコみたいな原価なのに高い値段設定は辞めてほしいね。
高いなら高いなりに原価を上げてしっかりした物を作ってくれ。
原価100円のTシャツを7000円とか6000円で売るとか馬鹿だろ。

どうでもいいけどビトンって鞄屋だろ。ユニクロと比べるのはどうなんだ？

>>121
出たよ原価厨。体に布巻いて生活してればいいのに。

ユニクロだって鞄作ってます

質良かったら評価されるとか
世の中そうじゃないからおまえが怒ったんじゃないのかよｗ
わけわかんねえな

>>122
服も作ってるよ。

>>125
＞世の中そうじゃないからおまえが怒ったんじゃないのかよｗ
どこから読み取ったんだ？お前の脳みそがわけわかんねえよ

原価なんて業界によって違うんだから
美容院はタダにしろって？

原価1円の服も780円で売られてるんだからそれ買えばいいよ
原価にこだわるなら

>>111
一般人でもユニバレなんてのは散々言われたわけだが。
フリースが売れすぎて、ユニクロも一時期迷走したし。
>>115
現時点でも羨望の眼差しで見られるファッションアイコンだとは言い切れなくなっていると思うが。
だからこそメンズクロージングに力入れたりして、違うアプローチでブランディングの向上を図ってる。
バッグについては、ほぼすべての日本人が手に入れられる入手性とお手軽感←→現状維持バイアス、の二項間に於ける葛藤

>>120
いや>>83から読め。自分の頭の悪さを人のせいにするなよ

ところで、>>125は金があれば、
どんなブランドが着たいんだ？

>>127
だってブランド価値ばかりが先行して本来の品質とかの価値が
わかってない奴等がいるからうぜえって感じなんじゃないの？
さっぱりわからん

間違った>>127だ

お前ら質だけをはかりにかけるなよ。デザインもあるだろ。

もうデザインも質に入れちゃってる

>>130
ヒント：仮定の話だが質、デザインそのままで値下げ
元から安くてバカ売れしたダサいフリースと比べられても困るな

＞現時点でも羨望の眼差しで見られるファッションアイコンだとは言い切れなくなっていると思うが
まあそりゃそうだ。崇拝は言い過ぎたな

>>133
だからそう読み取った部分を引用しろよ無能
妄想だけなら幼児でもできるんだよ

業界人から言わせると
ハイブランドは高くした方が売れます。
セールは確かに売れますが、定価あってのセールなので、
本来２万の商品が１万になったから２万のものを１万で買えて嬉しいと思います。
ロイヤリティも失われません。
しかし定価自体を下げたら、安物になってしまうのであんまり売れません。

簡単に言うと、値段吊り上げた方が売れるから、業界は安くしないのです。

>>139
それは成熟したブランドだけ。
ドメブラの値段つり上げは過剰すぎる。
車みたいなブランドの育て方できないもんかね。

>>138
イライラすんなよ。
誰もおまえに賛成してないんだからわかりやすく言ってよ。
要するに何が主張したいのさ？別に俺はおまえを馬鹿にしてるわけじゃないんだから

デニムの高さはだけは異常だったと思う
着なくてもデニム自体くさいし
デニム自体に何の価値ないのにな

>>140
いや、ドメブラも高くした方が売れるんですよ。
安すくると売れなくなるんですよ

ドメブラ買っては
しばらくはドメブラ買うのやめるよね

ドメブラは服そのものに価値があるっていうより
生産ロットが少なすぎて、コストが高すぎるんだと思う。
大量生産で中国の工場で作りますっていうのとは違うから。
だからハイブラとはまったく違う理由で価格が下げられない。

ドメブラは素通りしてファクトリーブランドに行きついたわ。

>>141
質問に質問で返すって常識も知らないのか
分かりやすくも何も勝手に的外れな解釈してる馬鹿に言われてもな…
しかも根拠すら答えられないって馬鹿すぎるだろ。もう一度読み直せ

ドメブラとか海外ブランドの話じゃなくてさ・・
庶民が普通に着る服が高いといってるんだよ（ユニクロ、スーパー除く）

>>145
でも人気出たら値上げするのはセオリーになってるからね
下げられないってのは違うわな

絵画を買うとき、絵の具とかキャンバスの原価って気にしないよね？

俺のために喧嘩するのやめてくれないかね
俺はそんなことしても喜ばないぞ

ドメは毎年千円ずつくらい値段上がるよね

>>148
庶民が普通に着る服はお前が除いたところに売ってあります

>>148
ライトオンなら庶民レベルだろ。高いか？

なんか痛い奴がいると聞いて飛んで来ますた

ずっといたくせに

>>148
例えばどこよ？庶民が普通に着る服ってユニとかじゃないの？

>>152
世界記録でも作りたいですかね・・
じわじわと棒高跳びの棒をあげていくように

>>157
あなたは庶民じゃないの？
あなたが大学時代に来ていた服だよ

>>149
人気が上がる=その服に価値がついて、およびその価値が上がるってことだろうからねー。
ある意味ヤフオクなんかでプレミアがつくとか、予約完売とか。
海外のコレクションに出て行ってる流れも、その価値の箔付けをする為のものだろうなぁ。
飯食うためには上の方にベクトルが向くっていうのは理解できなくもないけど。

>>150
絵の具の高さ知らんのか・・・

俺の大学じだいはもっぱらドメブラでときどきインポでしたね

>>159
がんばってバイトしてドメ着てた。インナーなんかはユニで。
庶民だけどお前とは違うみたいだ。で、どこよ？

>>162
用語知らない人は誤解しそうだな

まあまあみなさんおちつこーよ

セレオリが高いと思う。大量生産であの素材であの値段。
たまに店員の態度すら高いのもいるしなｗ
ハイブラはヴェブレン効果っつって
物の本質的な価値じゃなくて値段と知名度に金出すことに
快感を覚える保守的思考の客層にすぐにシフトする。
ベンツと同じ。
ベンツの新車がセルシオと同じ価格帯なら、売り上げは落ちる。

グリーンレーベルリラクシングが価格的にがんばってると思うけど、
あれが本来の適正価格だと思う。

あと、女物の丸井ブランドなｗ
あれも中国製で化学繊維の素材のワンピースが２万５０００円とか
ぼりすぎｗ
７０００円くらいで売れば十分だろ。
大衆ブランドは７０年代までみたく対面販売じゃなく自由に買わせてやれ。そうすれば人件費も削れるしな。

なんでファクトリーブランドが選択肢に上がらないの？
有名ブランドのを担当してるファクトリーなら、
同じ質でもかなり安いと思うぞ。

>>166
セレオリもヴェブレン効果じゃないか

ファクトリーブランドは地方じゃ買えないからな

>>167
ファクトリーといっても高品質なものはそこそこ値段するから、
貧乏人には買えないんだろ

ﾎﾟｲﾝﾄ社のﾚｲｼﾞﾌﾞﾙｰあたりの中間価格が増えてほしいと思う！
俺は一人頑張ってる彼に一票！

>>166
セレショはセレオリの利益で成り立ってるのが半ば事実かと。
そこにも一定の需要があるだなぁーと。なかにはアウトレット向け商品の開発したりしてるとか。
なんか本末転倒のような。需要があれば率先して下げる必要はないだろうしなー。
>>170
まあ。
結局ハイブラのファクトリーだとカットソー1万弱はする上、
国内だとファクトリーブランドのブランド化が進行中のような。

大量生産で中国製のシャツが１２０００円するのは異常だと思う。

LUCなんてファクトリーだけどドメなんかより全然高いしな。
物は凄いいいけど。

昭和３８年ぐらいは自炊ならぬ自縫だったですよ
金額は月５５００円ぐらいかな一家

うちのじいちゃんとばあちゃんはプロだったから着てる服は自作だぜ
俺もなんか作ってもらいたかったぜ

アパレルはデザインよりブランドありきで
社内で格決めてるから
絵画と比べるのはおかしい芸術品だと思うなら
世間に価格を問うべきだ。

買う人がいるってことはそれは世間にも認められた値段ってことでしょ

昔にもどって
自作してみよう
でも人気が出たからって会社立ち上げちゃだめだぞ

絵画とはまた違うが、
家電のような工業製品とも違うでしょ。

工業製品だって芸術品だよ

ディオールオムの出してたロングマフラーぐらいなら
自分で作れるね。

服の値段下げたって、メディアに踊らされてる間は意味無いよ。
アパレルが広告出してるメディアが、値段下げたブランドの服はダサくて、
値段が高いブランドの服がオシャレって価値観を作るから。

>>183
良く見ずに２万円でこれはいい即買いだ！と思ったらお値段200000円

決して価値観などではないと思うよ

意味が分からん池沼か？

ファ板でも安いドメは安物ブランドみたいな扱いだからなぁ
値段で序列ついてる感あるし
セレオリは商売的な感覚が大きいのだろうから売れる値段＝適正価格だろう

>>183
君は何歳だい？
バブル期なんてもっと酷かったと思うぞ。今はインテリマーケッターも非常に世の中を読みづらいのを認めてるし、
ヒット商品は生み出しづらい。
カラオケ業界ですら下降線になってるくらいだ。
ネットの普及でバンドワゴンに安易に乗るのがかっこ悪いという考え方が一般的になってきた。
今の時代で不満があるなら前時代のバブル〜携帯普及期に生きぬけないと思う。
俺には逆に凄いぬるい世界だ。
裏社会ですら一般人がある程度把握するまでになってる。

９０年代まではアングラとオーバーグラウンドがはっきり別れてたが、
今はあまりなくなってしまってるな。
普通にメンクラ読んでるような保守的嗜好な人がクラブパーティにいる。

おっさんがいる・・・

世代の違う人の話も聞かないと成長できないっしょ。
落ちてく人間達を見れば、みんな仲間うちだけで価値観共有してたのばっか。
ホワイトシャツが１万超えるようになったのって
正確にはいつからなんだろうな。

>>187
凄いぬるい世界（笑）
何言ってんだおっさんｗｗ

前に比べればな

>>187
独り言言われても・・・
病室はあちらですよ

ハイブラドメブラなどはともかく
セレオリとか丸井ブランドとかの営利系ブランド・コピー＆ペーストブランド類が高すぎるってのは同意。
粗利どんだけ貪ってんだ・・・本気でどんぶり勘定紛いの経営やってるから怖い。

だからアパレルなんてどこの業種にも見下されてるんだよ

服買う金で整形した方がよくね？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212863793

>>1
日本語でおｋ
アパレル(衣服)は服の値段を下げるべき

うわぁ・・・

アパレル=既製服
既製服は服の値段を下げろってなる
せめてアパレル企業はとかつけるべき

この場合は「業界」とか「企業」とかを略す書き方だよね、常識的に。

物の価値って何だろうね
例えば5万の服を買ったとする。
一度試着後に気に入らずオクやフリマに放流するとがっかりする。
その物の価値は中古価格にあらわれるのではないか。いくら自己マンで着てても、価値は再売値で決まるの！

もう、産業革命後長いんだから服のデザインはすべて出揃っただろ。

新規デザインはいらないから、既製服を安く販売する努力をしろよ。

>>199
クソスレ立てんなクズ

なんでこのスレみんな攻撃的なの？
仲良くやろうじゃないかｗｗｗ

良スレ

仲良しクラブの付き合いはまっぴらだ〜♪

>>204長渕さん！

結局金が無いから買えないってだけの事

まあ負け組貧乏人が立てたスレだろ。

まあ俺はPCも買えないんだけど

ウザい奴来なくなったな

俺か？

俺俺

俺かも

勘違い馬鹿ﾄﾞﾒﾌﾞﾗ価格には
いつも笑わせてもらってますw

ってかBEAMS高いって奴多いけど別に安くね？
あれ高いっつー奴は相当貧乏なんだろうな、ま
あ本人にそんなこと言わないけど、負け組の典
型だよね、ものが高くて買えないとか恥ずかしすぎｗｗｗ

BEAMSは(ブランドと質とデザインを考慮しても割に合わない)高い。

服高くても車が軽とか中古だったら意味ないな

彼女も中古じゃ意味ない

>>217
それは言っちゃだめ

遊ぶのなら
乗りならしてあったほうが
吹き上げがいいかも！

中古に結婚とか意識されると面倒くさい

体重が45岐路になった

アパレル販売員と付き合うとたいてい結婚意識してくる件

結婚を意識しないで遊びで付き合うなんて失礼だよ。

シャツ１万
Ｔシャツ五千までが常識的だな

>>27
いや普通につぶれるから

>>225
潰れるアパレル企業は当然潰れていいんだよ・
世の中から必要とされないものを売ってるって気づかないんだから。
にしても潰れるアパレル企業が少なすぎる・・
業界内で協定を結んでるのか、なかなか価格面での競争ってないよね
だから自然と服のデザインの向上もないし、いい加減なサイズな服の増加の問題
アパレルはまだまだぬるま湯だと思うな。
丸井は小売でトップの年収だけど・・そんなに頑張ってる？あの会社

>>224
最近シャツは１１５５０円になってるよ。数年前は１万円くらいだったのに・
原価の高くなったからじゃないんだよ・・
儲かるからもう少し値上げしてもいいんじゃないかって理由だと思う。

あ

貧乏人共が寄り付かないように価格設定は高めにしていて欲しいな。

>>229
そういうのはブランドの服でやってるじゃないか。
モンクレールなんか年々そうしてない？
一般人が日常的に着たい服が高すぎるっていってるんだよ

丸井はアパレルではなく、百貨店。主は無知すぎる。
アパレルは大体、原価×４〜８位。
決して暴利じゃないだろ。たこ焼きの掛け率とかわらんぜ？
セレショは暴利と言われても仕方ないかもしれんが。
これからの季節、原価２円位のカキ氷を３００円で買う奴がアパレルが暴利だと？わらかすな。
こっちは大変な思いしてるってのに糞スレたてやがって。
アパレルってのは原価意外にもデザイン、ブランドって付加価値がつくんだよ。それがイヤなら買わなければ良い。
そう思う時点でブランドのﾀｰｹﾞｯﾄから外れてるんだ。激務薄給で頑張ってんのに安くしろってんならお前がブランドでも立てろアホ。

結局、テメェ1人が稼ぎを上げれば済む話

何か、○○大学に行きたいけど現状では学力が足りない。かといって、そこ以下の大学に行くのはチョット…
だから○○大学の合格最低ラインを下げろ！といっているようにしか聞こえない

テメェが努力をすれば解決する話

>>232
頭大丈夫でしょうか？
まさか長身だけのただのウドちゃんですか？

>>231
原価って人件費が入ってないじゃないか・・
人件費も原価の一部だよ

>>233
そもそも
低収入で、服すら満足に買えないようなヤツが立てたスレだろｗ

セレショは暴利なの？

>>234
ん？そだよ！
アパレルの粗利なんか叩くな。掛け率はいたって普通だ。
ジュエリーなんて売値が原の価100倍とかざらだろ。
セレショはハイブランド並の掛け率で質も良くない。まぁ売れてるから良いんだが。

マルイセレオリポールブラレカルバンのことだろ>>1が言ってるのは

何でもいいけど
服の値段下げようよ

>>239
収入上げろよ

>240
日本人の平均年収はどんどん下がってるんだよ
今の時代に年収を上げれる人間は極ごく一部
社会に出ればすぐわかるよ

>>241
"ごく一部"だからと諦めてしまえばそこまでの話

努力もせず、ただ嘆くばかりの人間の言葉なんかに何の価値もなければ、耳を貸す必要もない
もう少し社会経験を積めばわかるよ

極一部って言ってるのは諦めでも何でもないと思うが。
事実を述べただけじゃないの？
そうやって売り言葉に買い言葉やって何が楽しいんだか・・・

>>243
そもそもスレタイがそういう意味では諦め入っている件

>>1
でも下がらないんじゃない？
ファッションへの投資額は増えていくだろうし。

服に興味ない人にはユニクロがあるし、
服が好きなやつは金出せばいいじゃん。

>>245
ユニクロ着ると友達できないから無理らしいよ。
過去ログ読んでみな？

>>246
面白いやつだな、
「ユニクロ着ると友達できない、２ちゃんの過去ログに書いてある」
なんて笑いものだぞ。

ユニクロを着ること自体が笑い者

別にファッションに興味ないなら安くすむからいいじゃん、ユニクロ。
安くしろというのなら、安い物はあるんだし、それで我慢しろ。

ほしいものが高いのなら、それを買えるだけの金を持てばいい、それだけだ。

だから、このスレの過去ログ読めっつんてんだよこのアホども。

って事で、結局はで>>232に行き着く訳だな

資本主義まんせー

お金がない、でもユニはいやだ
→値段下げろよ、だって平均収入は・・と理論武装。

理論武装で攻め勝ったと思うな馬鹿たれ

おまえら・・どう考えても自分の首を絞めてる発言に気づけ・・
安くなって何が不満なんだ・・
別にお前らが高給といってるブランドの値段を下げろといってるわけじゃないんだぞ・・
お前らのいってること聞いてるとユニクロすらもっと値上げしないと駄目みたいに聞こえるんだが。
素直に値下げっていう言葉に喜べ馬鹿！

問題は何割まで定価を下げれるかだよな・・
セールなんかこの際いらないから定価を下げてくれ・・

wjkはセールで50％引きになるんだが、むしろセール価格が適正価格に思える

例えばポールスミスの服がみんなユニクロ+1000円くらいの値段に落ちたとしよう
みんな買うのか？
安くなった瞬間から周りは｢ポールスミスって安物だよな〜｣｢ポールスミスだせぇ｣とか言い出すぜ

ブランドの服は服を買うというよりはブランドイメージを買ってるわけで
ブランドイメージってのは値段が高ければ高いほどあるようにみんな勘違いするの

ファクトタムやラッドとか大抵のドメに関してだけど今の価格帯で全然いいと思う。ニット系はやや高い気もするけど。


ただ文句はないけど、ティーシャツ二着でジーパンくらいの値段てのは変な感じ

>>258
それは極端だろ・・
ポールスミスは今の定価の８割程度の定価にすべきだな。
あそこはブランドとして確立されているので値段を下げるべきじゃない。
それ以外の安っぽいブランド、特にセレクトのオリジナル
ああいうものは定価を今の６割にすべきだと思う。

>>258
で？ここはどこのブランドもボリ過ぎだから少しは値段下げろよってスレじゃないのか？
ほとんどの奴が0か100かの例え話しかできてないから糞の役にも立ってないな

ポールスミスのシャツとか３０００〜５０００円程度なの多いけど
3000円なら定期的に買うな

店員の商品説明なんていらない。レジだけでいいから、人件費分の値段下げろ。
仮に店員置くならもっと教育してもらいたい。
ほとんどが、人件費払う価値も無い店員ばかり。

>>259
そんなことわかってるよ。
でも値下げをすれば大衆の意識も服などこんなものでいいだろというものに変わるだろ・・
今はあまりにも高くなりすぎて、それが当たり前になってる。
でも財布の中身がついて生けなくなってるだろ・・国民の。
服などで自己主張するのはバブルのような経済のいい時代
今後の日本に栄光など二度とくるわけがない・・
そんな落ちぶれた今の日本ではブランドによる自己満足などなんの腹の足しにもならんのだよ。

だから50000を5000にしてほしいんじゃなくて50000を30000にしてクオリティを保証しろと言ってるんだよ

>>265
そういうこと・・
５万て冬のアウター？

昔は冬のボーナスなんて若い人でも４０万、１００万くらいでたのに
今ボーナス全くないところか、３万円とか１０万円のとこもごろごろあるんだよ。でても１ヶ月とかね・・
本当に極ごく一部の人が数百万手言うボーナスもらってるらしいけど。
経済ってのは少数で動かしてるわけじゃないからな・・
今のような格差社会邪魔違いなく日本崩壊を早めてるだけなんだよ。

こういうのならどうか

総てシャツで出来は良い、違いは流通量などなど　
１万円シャツ　100個　完売です　
１万円シャツ　1000個　　500個流通　残り販売終了
１万円シャツ　1000000個　完売しました

６万円シャツ　15個　　13個流通　残りセール中70%OFF　
６万円シャツ　1000個　　完売　
６万円シャツ　1000個　　800個流通　残りセール無しで販売中

入る金は減らせないので安くは出来ないとして
残りの顧客満足度で量るとしたら
上記のどれあたりが客の気分が良いか

企業も営利目的なんだから、メリットが無ければ値下げはしないだろ。
マルイ、ドメブラ、セレオリあたりが、値段下げて利益に結びつくと思う？
値段下げるメリットはあったとしても、同時に質を維持するメリットは無いと思うのだが。

アパレルのぼったくりは悪だ！

>>268
満足のためにそんな金誰が使えるんだよ
バブルの時の日本じゃないんだぞ

いい女がほしい。いい女を判別する自信はある。
しかし、自分に魅力がない。
あきらめるか自ら努力するしかないわけだ。

服も然り。

お前らが経営者だったら値下げするか？
それだけ考えればわかるだろ

経営者なら消費者にもっと喜んで頂くために安くするだろ・・・

>>273
ｾﾚｵﾘのﾀｰｹﾞｯﾄとするｾｸﾞﾒﾝﾄは、低所得だが可処分所得のうち、被服費にあてられる割合が比較的多い若年層。
将来的経済展望が安定した状況なら、可処分における被服費の
ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞは大きくて構わないが、年金すら払えない若年層が増えている現状を考えれば
やはり、旧来のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙからの脱却を模索していかなければならないな。
ｾﾚｵﾘの価格は、けして安くはない。そして、ｾﾚｵﾘごときで、悦に浸れる時代は、とうに過ぎたのだ。
生産国は言うに及ばず、素材・縫製、ｼﾙｴｯﾄ、デザイン性…
すべてにおいて、３流であり、おっぱっぴー。

経営者の使命は利益の追求。
利益が上がるなら、値段を下げるという手段もあり得るだけ。

分不相応
コストパフォーマンスが酷い服を売る店晒せ

まーたユニクラーか

美人と雰囲気美人の売れ方に似ている
雰囲気美人なのに理想がたかいのが腹が立つと
見分ける眼力があるやつには敬遠される
ブスにいたっては安売りしないと売れ残るW
あなたの店は美人ですか！？

>>279
日本語でおｋ

だれだこのスレ立てたの？
あほか

タンクトップ一枚で７万近くするマスターマインドはいくら質が極上と言ってもいかがなものかと

高いなら買わなきゃいいじゃん
安いのいくらでもあんだからさ

>>283
それに尽きるよな〜
ガソリンみたいに全部が高くなるなら別だけど
安いのあんだからそれで満足しろよ。要するにもっといいの着たいか
らってって安くしろとかわがままだよな。わがままいうのは消費者の
権利だとしても、高いと思うなら買うなよ。品質相応の値段で売って
るとこもないわけじゃねえんだからよ。

値段が高い服がコストパフォーマンスに見合わなくても、
高い服を買ったという満足感からこの服は良い服だと思い込む
可哀想な罪人をこれ以上増やしたくないんです。
服を愛してるから!!

>>285
うちにそんな子いたわ、デザイナーの子でさ。
私は服を愛してるから同じ値段でもっとクオリティ上げたいってね
で、うちの会社はそれをしたらグイッと売上が伸びた。
俺が思うに、消費者は馬鹿じゃないよ。ちょっとクオリティ上げた
だけで買うようになったんだから。

ちなみに君はどの会社のどのブランドが値段と価値が釣り合ってないって思うの？

>>285 服愛してる？プッ
おまえ自分の知識ふりかざして人馬鹿にしてえだけだろゴミクズ

>>275
セレオリで悦に浸れる時代なんてあったか？
そもそも着こなしとルックスが７〜８割占めると思うぞ。
似合う似合わないじゃつまんなくなってきた。
やっぱファッションは文化だ。ステージに立つわけじゃない。
俺は歳だから基本に忠実だけど、若い人はどんどん自分を表現して欲しい。
勘違いしない程度にな。
ロン毛＋ソバージュ＋短テーラード＋太パン（細パン）＋チョン顔とか見飽きたわ。

>>155-156

遅くてすまんが、身もふたもなくてﾌｲﾀ

それ俺が書いたけど、図星だったんで吹いた
確かにずっとロムッとりました

むしろポーターは値上がりしてた
やっぱり服は下がる気配なしだね

売れてるとこは上がるよ。
不買運動すりゃ安くなるんじゃね

あげあげだぜ

丸井の値下げは殺人レベルって言われるくらいに値下げするようになったら優良企業だわ

一番殺人レベルにすべきというか現実的に可能なのは
セレクトショップだよな・・アローズとか品質最低、値段だけいっチョ前だからな

中国製であの値段じゃね。
セレオリの価格帯である程度勝負できるブランドが増えればいいのにさ。

>>296
あの価格帯を半値にすべきだと思う・
中国製でインナーもYシャツも１０，０００円てぼったくりだろ

半値は大げさだけど３割引きくらいで十分だと思うよね。
しかも今は段階的に価格を下げてくるからいやらしいな。
ＰＣで商品管理が容易になったから
動かない商品から順に値下げする。

>>298
３割引？シャツが７０００円になっただけじゃ・・
最低で４割引・・５割引だよ・
日常品だぜ・・アローズで売ってる服なんて。

アローズが下げればみんな下げるよ
アローズさん下げなさい

GLRが安いからそっち行けって言われるだけじゃないかな
さらに安い新ブランド作るって噂もあるし

頭悪そうな書き込みがチラホラ…

自虐ネタか

フリーターがおしゃれしてるの見ると悲しくなる

100円で掘り出し物とか買いたいね
１万円代で一級品ばかりうまいこと買える様になると
夢みちゃうよ

>>305
１００円とかそういう話をしてるんじゃないからね・・
そういう人は北京オリンピックでもいって安い服を大量に買ってくればいい。
今は日常的にきるような服の値下げを要求してるんだよ。
特に男性用の衣料品の高さが尋常じゃない・・

なぁ、お前ってさ。
値段＝オシャレとか、○○円じゃないと日常で着れないとか
そんな考えなの？

お前ってだあれ？

アローズ葉絶対に下げるべきだろ・・
あんなこりもしてないような地味なデザインで中国製を1万円で売るなんて・・
企業としてどうかと思う

その点ポイントはいいよな、ﾚｲｼﾞﾌﾞﾙｰとか普通に安いし

ビームスのほうが酷いと思う。５０歩１００歩な言い方ですまないが。
消費者の目が肥えた分、なんらかの動きは欲しい。
リアルクローズと同じくらいデザイン系も認めてやって欲しい。
昔はゴルチエ好きな男女とか全身ギャルソンとかがけっこういたじゃん。
リアルクローズのみでは限界だと思う。
ネタ元から色を変えて、ディティール変更して素材選んで中国で量産するだけでは。

リアルクローズって何？現実にいる不良のこと？

連想するのが漫画とアニメかよ、くだらねぇ

アローズもビームスもそんなひどい服ならなんで売れてるの？
今の値段で妥当だと思われてるから売れてるんだろ

高いから安くしろって中学生みたいな発想だなw

しっかり読み取れてない>>315って中学生みたいだなｗ

セレオリって結構値段するんだね。個々見てはじめて知った。
セレクト行って通りすがりに見るくらいだったけど、
そのときの印象としては安物の服って印象で、安いから買う人もいるんだろうくらいに思ってた。

少し足せばドメが買える値段なのに、なぜセレオリ買う人がいるんだろう？
面倒くさがり？

>>317
ドメの経営者にとってお前みたいなやつは神様だな

アローズとかはいわば大衆ポップスなんだよ
テクがなかろうとパクリだろうとメジャーでありそこにこそ価値がある。だから相対的に高くても売れる
コアな洋楽やインディーズバンド（インポやドメブラ）が好きなやつなんてただのマイノリティなの

合コンじゃアローズって買ったってだけで
「おしゃれなんだね〜」って言われるもんな

高いとか言っちゃってるのは
どうせ売れ残り品しか見たことないとかだろう
いいとこ取りしてみな

俺はむしろドメの方が高杉な上奇抜なの多くて買うのばからしいと思っちゃうけどなぁ
もちろんいいのもあるんだけどさ

ここにいんやつﾎﾟｲﾝﾄ社の服でいいじゃねえか。ﾎﾟｲﾝﾄ知らないとかないよな？

知らないも何も高校の頃お世話になりました

ポイントの買うなら無印やGAPにする

無印やギャップならポイントだわな

>>385
GAPｗｗｗキモオタかよｗｗｗｗｗ

>>385にそれとなく期待

普段着として着られてそこそこおしゃれに見られるのが欲しいけどアローズとかは高い
かといって値段を下げるとユニムジギャップになってしまう
そんな>>1におすすめなのがポイント系列

ポイントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハレ？レイジブルー？ローリーズファーム？ｗｗｗ

ポイントバカにすんな
俺の先輩だぞ

結局ポイントレベルの値段だとポイントくらいのクオリティしかつくれないってことだろ

俺はポイント擁護派。ＵＡで買うくらいならまだポイントのが納得出来る。
ＵＡのぼったくられ感と言ったら…

要するにユナイテッドアローズはうんこなわけだ
みんなで不買運動しようぜ？あんたぼったくり企業

アローズは既に末期だろ

ぶっちゃけファ板住民がUA不買してもUAにとっては痛くも痒くもないと思う
現時点で買ってるやつそんなにいないだろうし

そんな話じゃないだろ

どんな話だ

H&Mには期待してる。
現状を変える起爆剤になってほしい。

ユニムジ≦ポイント＜GAPだな
ポイントだけは絶対嫌だ
ガキ臭い
GAPで無地のＴシャツとジーパン買ったほうがよっぽど洒落て見える
っーか好み

>>335
んなこといったらアパレル全体が末期だよ

ポイントは無駄な装飾がおおいと言うかいかにもがんばってますって感じが好きじゃない

まだギャップのがまし

UA行ってオリだけ買う奴なんてそんないんのかね？
セレショなのにセレクトアイテム買わない意味が分らん。

ポイント系列はデザインパクリまくりな癖に作りが安っぽいからいかにも子供騙し。
値段で出来ないようなデザインパクろうとすんなよって思う。

ユニ無地GAPでしか買えない層がセレオリ値下げを懇願してるのね
滑稽だな

それ釣り？

GAPってユニクロと同じようなものなんじゃないの？
無地で大してデザインのされてない服
オッサン体型でも着られる服

↑
はい、無知の馬鹿が釣れました

ユニと同じようにGAPもデザイナー迎えて
色々やってますが？

どっちにしてもGAPは無理があるだろｗ

「はい」好きな女っている　

ＧＡＰって案外値段高くないか？？
いやまぁ、ユニなんかと比べてってことだけど。

GAPダサいよｗｗｗなんでGAP必死に擁護してる奴がいるかわからん
おっさんかばばあが着るもんだろあれ

\6000のTシャツが一枚売れたら利益はどれくらいなんだろうね？

ぶっちゃけ、どんないい服だろうがブサが着たらクソ服になる
なんでブサはＧＡＰとかにしてください
まあﾎﾟｲﾝﾄもギャップもテクニックでオサレにみせられるけど
な。

輸入卸だけど質問ある？

上のほうに店の取り分は定価の４０％って書いてたけど、あながち間違いじゃないね。
店の取り分は４０〜７０％。
じゃあ卸の取り分はというと定価から原価を引けば出るわけだが、その前に説明しないといけないことがある。

まず単価が高い物は原価の「比率」は低いが、原価そのものは高い。つまりバクチ。
完全ハンドメイドの物だと原価が○十万いくものもある。
単価が低いものはその逆。数をある程度サバかないといけない。
結局は数を多く仕入れるので総仕入れ価格は高くなる。
それから１個○万円じゃなくて、最低でも十数個○十万円で買いつける。
エンドユーザーが原価を知っても、纏め買いできないなら意味がない。


それから関税だの輸送だの倉庫管理だの人件費だのなんだのいっぱい掛かる。

結論からいうと、上代５万くらいのアイテムの「原価」は８０００円程度。店の取り分が２００００としたら、
卸の取り分は２２０００。
一度自分で何かの品を工場から買い付けてみると、けっしてボッタクリじゃないことがわかってもらえると思う。
一部の例外を除いてアパレル業者はいつも厳しいよ。

質問してないのに答えちゃった

>>354
いやあびっくりするほどのぼったクリじゃないか
それがぼったくりじゃないっていうほうがおかしいんだよ。

>>356
果たしてそれが不当な利益（ぼったくり）か？
ボランティアじゃなくて商売でやってんだぞ？
倫理的に何か問題あるか？
ちょっと齧った位でギャーギャー喚くから
こんなクソくだらねースレが立つんだろうが。


業界人がちらっと手の内明かせばすぐこれだよ

某ドメは50反〜60反くらい大量に仕入れて、値段抑えてるよ
まあ人気が安定してきたからできたことだなあと思ってる
今回はいいよ。期待してね

上の方でアローズオリが高いって話が出てるけどやっぱ高いよ。
セールでいきなり4〜5割引になるってどうなの。
それってプロパーを高くしてるってことだろ。
ちなみにビームスオリはセールで3割引くらいだ。

これをぼったくりだと思う金銭感覚のやつのが多いからこういったスレが立つんじゃないの？

オリ買わないからどうでもいいハナシだなあ

H&Mが開店したら大打撃受けそうだね

価格は相対的にそのものに見合うだけの価値を感じることができれば、
ちょうどいいし、感じなければ高く感じる。
359のいってることはまさしくそのとおりで、目の肥えた人には
高く感じるじゃないかな？

>>362
どーせＨ&Ｍも安いイメージがついてユニクロみたいな認識
にされちゃいそうだから結局ボッタクリ企業はのさばるよ
Ｈ&Ｍとは別のフィールドでね

　どんなに安くていいもん作っても安いとユニクロとかポイントみたいな
位置にされちまうんだろうな。
俺含め一般人にはなかなかわかんねえもん、品質やらなんやらさ。

服ってたぶんそんなに売れてないんじゃないかな

それに一時期に比べたら少し値段も下がっただろ

そうだ！
ぼったくり業界アパレル業界よ！
今すぐ定価の値下げをしろ！

>>365
最近はそうでもないんじゃないかな
ユニクロや安いものでも洒落てる子とかも結構見かけるよ
よくいる雑誌から抜け出てきたようなお洒落さんていうんじゃなくてさ。
もっと自然で地に足のついた感じのかっこいい子。

>>366
昔を知ってるのか知らないのかわからないけど
ものすごい値上がりしてるよ・・
今年少し下げ気味なのかもしれないけど
バーバリーブラックレーベルで1万円でポロシャツ買えたので少しは値下げをしようという気があるのかも。

>>368
女性者限定だね・・
男性の商品買ってみな
いくら安くても買う気しないようなものばっかだから
GAPを少しは見習ってもらいたい。あれが現地価格だったら大量に買う。

部落レーベルは夏だけは安いんだよね・・
いっつも高いくせに

ユニ購買層は
どうせH&Mですら買えないからなあ

H&Mの日本での価格はユニクロよりほんの少し高い程度。
セレオリ、丸井、ポイント系は大打撃じゃないか。

特に打撃受けるのはGAPやZARAじゃないかなと思う
あとイズム…は特定の支持基盤がありそうだから大丈夫か

・ビッグボス、ゼロ少佐は生きている
・オセロットはリキッドに取り付かれたフリをしていただけ
・スネークは死なない
・ナオミ、ヴァンプ、リキッド、エヴァは死ぬ
・ヴァンプが死なないのはナオミが作ったナノマシンのおかげ
・エヴァとリキッドは協力していた
・目的は愛国者にこん睡状態にされていたビッグボスを奪い返すため

GAPはH&Mに打撃受けそうだな
ってかこのスレGAPマンセー多くね？
GAPこそ相当なクソ品質じゃん。

生地はGAPの方がポイントよりちょっとマシだと思ってるけどそうでもないのかな
縫製は確かに糞だけどさ

>>373-374>>376
H&Mの品質によるんじゃないか？見たことないから分かんないけど。
見るからに安っぽいならそんなに流行らないだろ。

たとえH＆Mが流行っても、他社は値下げによる追従じゃなくて差別化だろう
二極化が進むだけかもよ

10年ぐらい前からそうでしょ。

デパートでスカート買ったりしても、すそがすぐほつれる。
高いのに縫製が適当なのは勘弁して欲しい。

>>378
ギャップの着心地の悪さは異常
ちなみに海外旅行でH&Mのお店ｽｳｪｰﾃﾞﾝで入ったけど
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ版UNIQLOって感じだよ。安っぽいっす

じゃユニクロのまんまでいいや

あとはブランドイメージでしょ。
「ユニバレ」なんて言葉がある限り、ユニクロは分からないように使う服。

分からないようになんつっても
いちいち　その服どこの？とか聞いてくるタコもいるからな
店員でも聞いてくる失礼な奴いるし

普通に身分相応の服を着ればいいと思うんだが

自分が買えないから文句を言うのはどうかと･･･

H&M行ったけど無印とユニクロの中間的な感じだった
ただデザインはけっこういいのあったな

つまり無印以上ユニクロ以下ってこと？

低価格高品質の観点から見れば世界中を探しても
ユニクロを超えるブランドは無いよ。
ただ、ファッションは品質だけじゃないからな。

無印地味
　　　　　　　　しまむら恥→H&M　
ユニクロ野暮地味　　

こういう時服が安かったら
余った服を岩手の人にすぐにあげてもよかったのに
一枚１万円もするもんであげれないよ

>389
お前のセンスが激しくおかしいんだよ
ユニクロなんてほんと体を隠すためって言うだけだもんな
ファッション性にはホント欠けている。

>>391
ハイブラ寄付したら
面白そうだな

>>392
よく読めよ

ユニクロがファッション性を欠いてるとか言うやつは
マルイでカード作って借金してそう

すげえ論理だな

セレクトショップは定価の値下げをしろ！

高くても数ヶ月待てば半額になるからいいじゃん

問.　以下の空白に適当な文を入れまとめよ　　 難.中2以下

ユニクロがファッション性を欠いてるとか言うやつは




マルイでカード作って借金してそう

＞ユニクロを超えるブランドは無いよ

サンポール吹いたｗｗ

>>395
はずかしい奴

たしかにユニ以下のブランドはないな

いい加減GAPとかﾕﾆｸﾛマンセーすんのやめろよ
安いしか能がねえブランドじゃねえか

>>393
マルジェラが昔やっていたな
援助物資用にボランティアで新作作ってた

正直ファッションなんかセンスでしょ
いくらハイブラ着たってダサい奴はダサいしセンス無い奴はない

安くしろって言ってる奴はなんで今高く設定されてるブランド
で買いたいの？センスあればお金無くてもおしゃれ出来るだろ

ユニクロや量販店では限界がある

無駄に高いものってあるからね
値段に相応しい物、そうでない物があるからこういうスレが立つ

高くて当たり前→ハイブランド、インポート
多少値段高めでもしょうがないかな→ドメブラ
商人ブランドの癖に・・・ボッタくり→セレオリ、丸井

>>405
センスがついてくればくるほど
いいブランドのが欲しくなるっ
て事はない？

丸井ってロクなもん無いくせに意外に良い値段するんだよな
あれは何なの？

>>407
丸井のブランドって何？

宣伝やテナント料がかさむんじゃないかな
決して高いわけではないが
肝心の服が良くないので、値が付かないと

丸井で学生時代から八年騙されたけど、丸井系はポールとタケオ意外は糞品質のボッタクリブランド。と結論づけたよ。結局セレクトショップにしてもアローズ、ビームス、シップスがいいし。
丸井ならポールやタケオがいい。

あれってマルイよりも作ってるワールドとかジュンとかが悪いんじゃねえの

丸井は脱ヲタホイホイだから。脱ヲタにはあれらのデザインの服がカッコよくみえる。
実際はシルエットや品質に難ありだがな。

ユニクロだせえポイントだせえマルイだせえＵＡビームス高くてうぜえ
じゃあんたら何着るねん

まあこのスレの方はハイブラしか着ないんでしょうねｗｗｗ

ヤフオクで鼻糞ついた他人の服買うんだろ(笑)

ファ板住民はインポートのハイブランド以外は認めないからね。＾＾

800万円の反物です

ドミニクフランスだろ・・・全裸にネクタイだろ、常識的に考えて・・・

アローズオリジナルのスーツ買おうと思ってレジ向かって
９万円ですって言われたときはさすがに殴りたくなったな

値札も見ずに服買おうとしたの
バカじゃね

>>421
久しぶりに見たよ、ホームラン級の馬鹿を！

マスターマインドなら90万円です

ボッタクリ率ナンバー1 ＝ マスターマインド

スーツの９万は別に高くないだろw

スーツ９万は普通です。
小中や青木がおかしい

9万が安すぎて激怒したのか？

スーツの青山よりはメチャ高いだろ。

問題はレジにいくまで値段に気づかなかったってことだろ
買い物するときは値札みてしろ

>>430
わざわざ値札を服の中に入れて隠して販売してるからな・・
値札を見るのが恥ずかしいという状況に追い込んでいるんだよ。
でやっぱり値札見ると高いんだよね・・
レジにもっていって初めて値段わかるなんてことは絶対やめたほうがいい

>>427
普通ってどういう感覚してるんだ！
お前は金の使い方相当下手糞なのか！

ダーバンを着ろ　負け組どもw

スーツに関しては量販店で十分通用するから別にいいんだよ。
１０万のスーツが売ってることに関しては別に金持ちが買えばいいと思ってる。
ただ男性用の私服の方だよな・・
みんなで悪巧みをするかのように値段をみんなで合わせてぼったくりをしているし

アローズオリジナルを9万で買うならオーダーにしとけ

>>435
馬鹿だよな・・
よく頭悪そうな２０代のやつがそういうの買ってるの見る・・

値札みるのが恥ずかしいとか言ってる時点でたいしてショップ
回ってないか、コミュニケーション能力の低いネクラかだな
値札みるの恥ずかしいとか…普通に確認するだろ

俺はテレビショッピング風に店員に確認するよ
ちなみにお値段のほうは？って

やれやれ

アパレルよりも化粧品のがボッタクリ半端ないって聞いたけどな
化粧水と原価100円のもんを2000円とかで売ってるとか
鬼畜だよな

値段は堂々と確認したほうが、押し売りしてこないぜ。

>>440
そんなこと言ってたら何も買えなくなるぞ

貧乏人って原価とぼったくりっていうフレーズ大好きだよな
なんでか知らないけど

スーツが9万？高いよ高すぎる
普通2万か3万くらいだろう

人件費を自分達の基準で測ってるからさ

>>444
最安値を「普通」とはいわん

服は作った人が自分でそのまま売ってると思ってるんだろうな
たしかにそれならどんだけ儲けてるんだよって感じだし

>>444
つアオ山アオキコナカ

ボッタクリうんぬんじゃなく
卸売を淘汰すれば自ずと安くなる

仕事用は青木で十分

無茶無茶だよそれ

>>444
週1ぐらいは着るであろうスーツに2、3万とか貧相すぎる。
最低でも７，８万のオーダーからだろ。

なにが週一だ毎日着てるわ
寝るときもスーツだ悪いか！

>>452
うっせヴぁかしーね

週一しか着ないってほうがありえないだろ。
どこの自由人だよ

すぐにボロボロになるから、アオキで良いと言う貧乏人と、
それだけ着る頻度が多いものだからと、オーダーで良い物を仕立てる金持ち。

>>455
クリエイター系とかアーティスト系だろ

貧乏人はジャスコのスーツでも着てろ

>>455
何着かでローテーションするってことだろ。

私服出勤でスーツ着れない。スーツ着たい。

クリエイター系とかアーティスト系dayoneｗ

金持ちの感覚からすりゃオーダーだろうがデザイナーズだろうが
貧乏人がアオキで買うのと変わらないことなんだよ

世の中99%は量販店スーツでいい人だろ。

どこかの秋冬のカジュアルセットアップ買おうか迷う。

カジュアルセットアップｗｗ
プリーズｷﾞﾌﾞﾐｰ

アオキでいいって奴は、相手の受ける印象を気にして服選んでる？

ダーバン買え

営業じゃないから気にしない。

おれクリエイター系だから仕事は私服

青木かどうかなんて分かるわけねぇだろ。

営業は第一印象のハッタリが必要でしょｗ。
Ｅゼニア・ダンヒル・トムフォード？
時計カルティエ・ブルガリ？
シャツシャルベ
靴ジョンロブ
で決めろよ。

その時計は微妙

土建屋か？

確かにスーツは消耗品だが、全部安物というのも情けない

安いプライドやね

いんちょき不動産みたいなコーデだなｗｗｗ
トムフォード以外ｗ
そもそも初心者は色彩よりも身に付けてるブランドが先に来るから

初対面でスーツが安物だとその人も安く見られる。
見た目で判断するなといっても、現実はそんなもんだ。

トムフォードのスーツてウン十万するぞ。

ブランド品でなくていいからせめて普通レヴェルのを着ろよ

>>477
誰も彼もがうまく生けていけるわけじゃないのよね

トムフォードのスーツって貧乏な俺でも着てるくらいだ。

せめて体型に合わせたスーツを、各シーズン4着ぐらい持とうぜ。

イミフゥ

スーツはTシャツやジーンズよりは値段に相応するだろ

買ったら着ないってことはほとんど無いだろうし、
服の中では一番金かける意味があると思う。

体型が変わってアウト

そんなにスーツいらんだろ・・・。
定時帰りで休み多いし私服着る機会多いからスーツにばかり金掛ける気しない

スーツの粗利の方がカジュアル服より高いんだけどな、普通。

>>488
カジュアルに比べてリスクが低いから、コストダウンできるんだろ。

スーツで仕事するけどほとんど外部の人と会わないからスーツどうでもいい
そのかわり私服に金かける

なんで政治家は100万もスーツに金掛けているのに・・・
体形の問題か。

営業の俺としてはスーツは絶対３着必要だわ
AOKIサイコー

『この中国製のホワイトのコットンシャツをください。おいくらですか？』

『はい、￥１３６５０になります』

そういうのちゃんとソース付きで言ってよね
どこの話よ

服にソースつけたら嫌だよ。

アローズは中国製が多いくせに高いとか言ってるやつは実際そんな見てないだろ
B＆Yですらほとんど日本製だぞ
アウターは中国ベトナム多いけど安いし

>>496
＞アウターは中国ベトナム多いけど

自分でよくわかってるじゃないか

最終仕上げのみ日本という罠だろ

そんなのドメもインポも一緒じゃん

アローズとは違う

>>497
安いんだからいいじゃん

>>500
何がどう違うの？
憶測ばっかりでなんら具体的な話が出ないんだけど

いまどきアローズオリジナルはないだろ
流行ったの10年近く前だぞ

脱オタはセレオリが大好きですから

アローズ行ってくる

アローズにオリジナルなんてあったっけ？？

B&Yとか…オリジナルよりセレクト品の方が明らかに少ないだろ

ビューティー＆ユーなんとかだろ

結局オリジナルがだめな理由ってなんなの

所詮売り上げのための商業産物だから

じゃあ別にモノがどうこうってわけじゃないのね

利益優先なので作りは適当です

トゥモローランドみたいにほぼ全部オリジナルのをセレクトって呼ぶべきなのか疑問に思う
オリジナルでもトリコはモノがいいって言うけどさ

>>513
あそこはもうセレクトショップじゃないわなｗ
セレクト物なんて1割も無いんじゃないの？

どこだって利益優先じゃないの？
なんかセレオリだけ目の敵にしてる人多いよね

脱オタ系雑誌で宣伝うちすぎだからじゃない？

脱オタ中の過去の自分と重なるんだろ

>>14
フェラガモは社販だと全品4掛

バーゲンでしか買わないお。バーゲン以外は無印、ユニクロ、ライトオンだお。
Ｔシャツはイラレで自作して印刷屋で刷ってもらうお。

自作Ｔシャツってｗ

セリオリなんてユニクロより品質悪いのに馬鹿だね

>>520

デザインの仕事してたし

じゃあ君はユニクロきてればいいよ＾＾
俺は品質悪いセレオリ着るから＾＾

ユニクロってあの品質じゃ今の値段でも高く感じるわｗ

>>515
丸井もそうだね＾＾

ドメもインポもだろ
まさかそこらのちっちゃいブランドが利益度外視してるとでも思ってるのか

企業なのに利益優先しないなんてないだろ
ユニクロだって中国製大量生産の利益優先

マルイやドメ、セレオリみたいに一過性のブランドに
品質求めたって無理じゃね？
若年層がほとんどで、客の大半が質を気にし出す前に通り過ぎるだろうし。

>>528
値段は高い品質は悪い・・なんだよ・・それ
日本のアパレル業界ってホント底辺だな
社会的貢献度が無い

どこら辺が品質悪いんだよ
貶すやつは本当具体的なこと言わないよな

貧乏人だから

貧乏人共うぜえよ
原価だとか品質とかでいちゃもんつけてんじゃねえよ
てめえらが貧乏だからいけねえんだろ？おまえらだって社会貢献たいして
してねえから金が入ってこねえんじゃん。

考え方が若いね。
今は勉強しとけ。

>>533
貧乏人が偉そうにｗｗｗ

自分に反論するやつは皆貧乏人てどんだけだよｗ

貧乏人ブランドの品質悪いからってすべての日本のブランドが品質悪いわけじゃないだろう

>>535
じゃあ君は貧乏人じゃないのかい？

ファ板住人は皆品質気にしんじゃないの？

ファ板住人ってマイノリティーだろ。

まあ２ちゃんでファッション語るのもなんか無理あるよね

>>537
何を以て貧乏人とするのかによるね。

>>541
何を以てしても貧乏人だろｗ

中国製大量生産しても利益でないらしいよ

>>541
じゃあ平均収入を聞こうか
俺は入社４年目で手取り40ちょい、去年の冬のボーナスは70だった

それってなんの仕事してるの？

>>544
マスコミ、広告代理？外資かな？

闇金でした

激務で毎週服買ったりとか楽しめるもんなの？

>>544だけど
中堅製薬メーカーのＭＲやってます。激務って言われるけど
うちはまったり…ってかテキトー。ノルマなんて案外なんと
かなるし、漫喫で過ごす事もしばしば
で、結局貧乏人だったんでしょ？だから買えないんじゃねーの？

>>544
何を以てって話してるのに平均年収聞かれても・・・・
お前の年収が基準なの？

煽り耐性が軒並み低いのは表層面だけを見て反応するからか・・・
皮肉や厭味に類する書き込みまで、
自分が噛み付かれたと思って反応する馬鹿がいやがる

なんかのコンプレックスを刺激してしまったのかもね。
かわいそうだけど、自分と戦えない人の精神は子供だよ。
知識と教養はまるで違うし

理工系の人はほら、加藤君もそうだけど
軒並み精神年齢低いから

製薬MRだからって理工とは限らないけどな。

ある物事に対してたいした知識や経験もないのに、極端に客観思考だったり、極端に主観思考の奴と
ネットでやりあうのは時間の無駄。煽りが出てきたらスルーしないと
子供の夏休みだけだよそんな時間があんのは

MRだけはやめとけって医者の両親が言ってた

しかし不思議だね。
原価だけなら1〜2割切る様な、本・CD・ゲーム・DVDやら飲食店は文句言わないで、
開発費にしたってパタンナーやらグレイダーが毎度安月給で頑張ってるし、大手なら独自開発生地くらい当たり前だしな。
現に服飾デザイナーやらアパレルなんかホントに儲かってるとこなんか少ないのに…
服が原価2〜3割って聞くととたんに｢ボッタクリだ！｣｢騙されてる！｣とか言い出すのは…
もしかしてみんなが義務感やら焦燥感で服買ってると思ってんの？

安くして多く売るか、高くして少し売るかってことだよね。
利益を出さないとやってけないんだから。

>>558
寧ろユニとかの量販店の方がよっぽど儲かってんのにな。

デザインはパクリ
値段は割高
敷居とブランド名だけはまぁまぁの国内の外国語ブランドは不相応だから値下げして欲しいね
通常素材に少し飾ったくらいのレベルでコートが5万とかシャツ1万とかね
素材は低価格帯の服に対して何倍も品質がないし
デザインも使い回しなのに何処に頑張りが見られるかわからないな
初心者相手にセコい商売をデカい店使ってやれるところは認めるが
あと少しコレクションに出ただけで何十万って下品にしか見えない

MRって収入は中の上でまあまあだが
プライドを捨ててやる仕事だから男がやるもんじゃないな
収入も中の上であって決して上ではないし

>>560
おっとユリウスの悪口はそこまでだ。



まぁ大半同意、ファクトタムとかサリバンとかもな。
実際子供だましだし、騙されてる奴等が良いならそれでも良いと思うけどね。
価値も分らんのに高い服買うのが間違い。

ドメブラが一番該当するな
一気に下げるか有名ブランドなみに品質上げろよ
中間で高価格はね

>>563
俺はマイナーなインポート辺りが一番酷いと思うがな。
ユーロ高口実に1年で値段2倍とか平気であるし。
ボッてるのは代理店だろうけど。

そのインポートも今年は閑古鳥らしいし、ドメブラも概して苦戦してるみたいじゃない?
買う側の人間も意外と合理的なのでは?
ブランド立ち上げも2年前くらいとは打って変わって激減してるし、むしろアパレルメーカーでは撤退が目立つほど。
前年同月比での売上高も軒並みマイナス二桁連発とか･･･不況っぽくなると真っ先に洋服代削るだろうし。

うわーい収入晒したのに見事に無視かいｗｗｗ
まあ貧乏で服が買えないんだね〜大変だ。

じゃあ俺が晒したる。月収手取り18万冬ボナス30万
はっきり言って薄給なんで大人なのにﾎﾟｲﾝﾄだより…
やっぱり安くしろ

18×12＝216
30×2＝60
216＋60＝276
シャツ一万は絶対キツイよなあ・・・

>>567
だから安くしろじゃなくててめえみてえな貧乏人はレイジブルーで我慢してろ

>>560
別に品質に比例した値段にする必要はないだろ

>>567
晒した勇気に

手取り18万ってこいつたぶん大卒一年目とかだろ

取り敢えず
年収の差で優劣を測るってどんだけレベル低いんだよ

これぞ2ちゃんw

２ちゃんはそういうとこだろ学歴年収身長顔すぐ比べる

金がない人はユニクロとかポイントで我慢するしかないな、今のところは

Ｔシャツにいくら出せる？
俺は３０００円まで

14000。

部屋着　〜1000円
S/S 　〜5000円
L/S 〜10000円

12000円

高く金額を設定しても、一部の馬鹿が買うので一行に値下げを敢行しないブランド側。

例えばとあるブランドのパンツと、ユニクロのパンツを比較してみよう。

某ブランドのパンツは値段が25000円だった、高いので店員に「高いすっね」と
言ったら「これはリップストップを使用してるし、とても頑丈なので少し割高になりますね」との事。

数日後にユニクロに行った時に同じようなパンツを見かけたんだが値段が2900円だった。
驚く事にそちらもリップストップ使用でこの値段。
違いは日本製か、中国製かぐらい。

じゃあユニクロで買えばいいやん

581が違いがないと思ったら安もんでいいやん

25000円程度で高いってw
もう一生うだつあがらないな

>>576
セールで買えばいいでしょ
高級ブランドじゃなきゃ最新作を買う価値などないでしょ

パンツには金をかけましょう。

わざわざ店で高いっすねって言ったのかｗ
店員心の中で大笑いしてたろうな

ユニデニムとかユニパンツを定価で買うのは愚かだよ

高いと思うなら入ってくるなとしか言いようがないな
店の雰囲気とかである程度価格帯が分かるだろうに

35 ：ノーブランドさん：2008/06/14(土) 12:17:18 0
服飾学生がブログでユニの無地カットソーがグッチやジルサンダーと大差なかったと証言してるよ

新車ﾛｰﾝで買ったからもう服は金かけることできないな…

服のような芸術品はＨＤとかの工業製品じゃないんだから品質と値段が比例する必要はないんだぞ

>>592
芸術の域に達してないのに右から左に真似て横流して
タグを付ければハイブラ以下のブランド完成
価格は5万円ですと言われてもね
悪質としか思わないが

>>581
そのパンツがなんなのかわからないことには何とも言えないけど、生地とかはどうなの？
そのほかにもパターンだったりディティールだったり凝ったデザインとか無かったの？

>>581
それ言える度胸があるなら
ユニクロでこの価格でしたけど何故8.5倍の価値があるんですかと聴いてみたら？
日本製だから輸入コストもかかりませんしね…
パクリで少し弄ってオリジナルデザインとかなのにデサイナー料がとかホザクかな
どの道凝った柄だとしても他の無名ブランドで同じ素材探せば安いの有りそうだな

ユニ厨って厚顔無恥だな

今時の若者はほとんど厚顔無恥だろ

部屋着　100000円〜
SS 　10000〜円

ＵＡとかを芸術品とか思うからいけねえんじゃねえの
俺は既製服は芸術品じゃないと思うな、あくまで自分を飾るための商品だと思う

服を芸術品ｗｗｗワロスｗｗｗｗ

意味がまるでわからん。
本来の意味の芸術ってのはそれ自体が実用などの意味をなさないもの。
アートってのは商品化できるもの。
アートにはファインアート（一点物、少数生産）よりとポップアート（大量生産）よりがある。

俺店のなかで
かっこいいけど高いっすねーって
普通にいうけどダメなの

いいじゃないか、素直な本音で。格式の高い店じゃなければ。

普通にね庶民が日常的に着る服を値下げしろって言ってるのに
ユニクロって以外に日常じゃないんだよね･･部屋着だし来てる時間はそんない。
だからユニクロじゃくて、昼間の時間着てるものを特に値下げすべき
今の服の値段は高すぎるよ

>>601
それはお前の持論だろ・・・
しかも現実とかなり矛盾している持論

芸術（笑）
買ってる資本家や民衆がどうこう言える立場ではない

服を芸術だと思ってるやついるのか…デザイナー志望のやつか？
その考えじゃどこも採用してくんねえけど
ハイブラだって商業的だし芸術品としては成功してねえけどな
パリコレの見すぎたろ

>>593
なんか叩かれまくってるね
まあ ば か だ ね お ま え

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1213154330/主mixiネームは
『お兄お姉コミュ管理人』IDは2885715
36歳ﾒﾀﾎﾞ独身ｶｯﾍﾟ自称ｲｹﾒﾝ
口癖「俺のコーデ批判する奴は安物ゴミ服着てる貧乏人だろｗ」
ハイブラお兄最強コーデ
http://a.pic.to/tmg4y
http://c.pic.to/r6s58
カットソー　ティノラスの襟付き。シンプルで上品
ベスト　モンクレールのガーナ。シルエットがタイトな高級ラインのダウンベスト
ズボン　5351のビジュアルロック系。タイトなブーツカット
ベルト　DOLCE&GABBANAの高級ライン。
ベルトはイールレザーで、バックルはイールレザーとスタッズのコンビ。
靴　コーチのとてもドレッシーなスニーカー。キャンバス以外は
内部もオールレザーで、いま直営店で置いてる中国製の安物ラインのとは
別物でイタリア職人が高級パーツで作成した高級ライン。
上品で上質なアイテムを選び、独創性に富んだ上品なハイブランド綺麗目お兄ファッションにコーデした。
ファ板のダサ坊共には到底真似できないでしょう。 てか質の悪い安物しか買えない人はわかってないよねーｗ
安ブランドの安物はデザイン、シルエット、生地、すべて安物丸出しでありえない。
俺みたいにセンスある人は安物の服はデザイン、シルエット、生地、縫製、すべて低品質なのが
わかるから安物服は着ないんだよ？
まともなブランドの安くない服買ってる人は分ると思うけどね。
品質にこだわれば安ブランドの安物は選択の余地には入らない。
ブランドにこだわらなくても、モノにこだわれば必然に
ブランド品になるんだけどね。
結局金がなくて安物しか選択肢がなく、
安物しか買えない貧乏人がブランドにこだわるのはセンスが無いとか
ファビョってるのは惨めすぎるね。
金無くて安物しか買えない奴が、ブランド品はブランドのロゴが付いてる
から高いだけｗとか本気で勘違いしてるのが笑えるんですけどｗｗｗ

こんなのわざわざ貼る奴もキモいよな

っていうかだせえ
いくらいいもん着ても中身がクソじゃ意味ねえな

今期物すらもうすぐセールなのに07年のが売れ残ってる店はどうするの？

ネットオークションにだすんだお

ユニクロとかライトオンじゃカワイイ女の店員が服装とか褒めてくれないじゃん
高いところ行けば褒めてくれるだから買う

>>614
褒めてもらっても似合ってないこと多いじゃないか
普通だったら高くて買わない服をお世辞をいって買わせてるんだから

別に高くなくね？
せいぜい４〜5万だろ

>>612
そんなの倒産すべきだろ！！！
会社ってそういうもんだろ？
怠けてて食える会社は今会っちゃいけない。
アパレルは業務怠慢しすぎだよ。

>>615
褒めてもらいに行くんだよ

>>618
褒めてもらいに行くだけなら買わなくていいじゃん
試着の時点で十分褒められるぞ・・悩んでると褒め倒しだぞ
買うとなアパレルの馬鹿が調子乗るんだよ

そして貧乏人の>>619が買えなくなると
今でも買えないかｗ

>>620
人のことを貧乏人呼ばわりか・・
程度の低い人間だな･･お前は
何にも取り柄がないのはなんとなくわかる

ムキになるとこみると図星か

>>621
むっちゃ貧乏丸出しやんｗｗｗワロスｗｗｗ

>>617
そうゆう考えの会社が多いから過労死が以前よりぐーんと伸びてるんだよ
今だって低賃金でクソみてえに働かせてるのに、アパレルに限らずね

>>621
みてて痛いっす

アパレルの服の値段を上げ下げしてるのってだれだっけ？
あの有名なギャグの人だよね？思い出せない。

玉袋だろ、あいつがしきってる。

ウニクロはもっと機能的な商品を出してほしい。

スポーツ膝サポーターとか、おしゃれ腹巻とか。

でも、レディースは安くておしゃれな服いっぱい売ってるのに、メンズはだぼっとした昔ながら
の服ばっかりでしかも高い！

>>629
今までこのスレ批判してましたが
それはわかる。女はいいよな

女の服が安くてもいいって言う人は
着たうえでそう言ってるのか
着ないと良し悪しなんてわかんないだろ

まあおっしゃる通りですが
ちらっと見てよく安っ…このコート5000円？とか
よくなる

女は服買うから薄利でもまぁ利益でる。
男はお洒落な奴少ないから必然的に高くなる。
ただ女は１シーズン毎に極端にﾄﾚﾝﾄﾞ変わるからすぐ着れなくなっちゃう。

>>633
俺もそれ思ってたけどいいものはやっぱり高いよ。
多分女性の安いのは男でいうところの丸井みたいなもんだ。

あたかも丸井が服作ってるかのような書き方するやつ多いね

>>635
そう感じるのはあんただけだ。
丸井の服で大抵の人は連想できる。

>>636
おっいらっしゃい！貧乏人君
人指さないでね！

日本語でOK

>>638
貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗ

元々荒れ気味だけど、荒れてるなwwww

ここまで俺の自演

はいはいｗ

スクープマンやビサルノ、オンボードのオリは紛うことなき丸井の服じゃね、とか言ってみる
そういうことじゃないけど

（イタリアの工場）原価12000→（俺の取り分20880）卸し価格32880→（小売店の取り分21920）定価54800←お前らの支払い

20880の内
関税消費税関係＋手数料＋送料で-2000
残り18880

給料など各種人件関係が費が年間8000万くらい
保険とか家賃とか年間2000万くらい
その他の出費が2500万くらい

まぁ、これだけ扱ってるわけじゃないけど、話をわかりやすくするためにこの商品だけ扱ってるとしよう。

これを6886個売らないと食えん。
おまえら6886個年間買うか？
6886個買ってるから12000で取引できる。
6886個買ってるから安定して供給してもらえる。
だからエンドユーザーが12000円で買えるならやすいじゃん！とかいっても無駄よ。
12000円で買いたいなら、まず6885個売りさばく先をみつけてね。営業は楽じゃないよ。

じゃあ、店が工場と直接取引すればいいじゃん！という「中間マージン無用論」がでてきそうだけど・・・
残念なことに工場のほうは小売店が「42サイズの赤が在庫切れたから追加で10個」みたいな注文は受け付けないんだ。
工場は安定した大口の取引先が欲しい、小売店はちょうど必要な数を売ってくれる取引先がほしい、ということで俺みたいな卸業者が存在する。
そういうことで、工場も卸しも小売店も各々がリスクと役目を分担してんのさ。
それを54800という値段で支えてくれるのがお前ら。

ただ安いものが欲しいなら中国製品でいいんじゃね？

>>644
誰も54800を12000にしろとは言ってないと思うんだが

むしろセールとかで極端に下げてるのによく潰れないな
感心するよ

>>644に対して全部直接やってるのがSPAで、だから五狐は70%offとかできるってことでよいのかな

>>645
セール、バーゲンは小売業者より卸業者のほうが出血してる。
まぁ、卸業者も在庫を吐けるからメリットはあるんだが・・・
例えると・・・

�@小売業者が○○セールを企画する
�A自前の在庫を処分するのが主目的（目玉とかは別）
�B３０〜７０％オフみたなセールが実現する

↑いまどきこんなのは超レアケース。

�@「定例」になった○○セールの時期が近づく
�A仕入れ先にセール協賛を求める
�B卸業者も在庫吐ける＆お世話になってるから安く出す
�C３０〜７０％オフみたなセールが実現する

↑よくあるパターン

�@秋冬物（春夏物）の売れる時期が残りすくない
�A小売業者もプロパー買いをピタリとやめる。大幅オフを求める。
�B買い叩かれるのはわかってるけど、今シーズンに売りたいからそれでも出す
�C小売業者はちょっとだけ安くセールする

↑卸業者からみて一番嫌なパターン

ちなみに「セール」に頼りすぎて無茶な要求して卸から総スカン食らう小売も多い。
特に卸しのほうが輸入代理店として正規品をすべて握ってると、立場が「小売＞卸し」とは限らないからね。
卸しも変なのがいて、「セール」に特化して飯を食ってる奴らもいるからセールが乱発できたりするんだろう・・・

まぁ何はともあれ、セール＝在庫吐き、と思ってＯＫ（多少の例外あり）。

>>646

ＳＰＡは文字通り「一貫」だからね。
全部のリスク背負ってるから安くできる。

でも、オフとＳＰＡはあまり関係ない。
ユニクロのようなブランドですら、ある一定の価格は維持したいわけで、○○％オフっていう「非常事態」はできるだけ避けたい。
つまり定価をなるだけ低く抑えるのが目的で、割引するためのＳＰＡは・・・無いと思うね。

ちなみに小さな規模でＳＰＡなんてやっちゃったら、「大当たり」のケース以外は大抵、
中小零細の数少ないメリットである身のこなしの早さを奪って悲惨なことになる。
だからＧＡＰみたいに規模が大きくて「大量生産品」でないとあまり意味がない。

GAPはOFFをよくしてるのでよくチェックしておかないと。えっ？このジーンズが2000円？
なんて事があるので。

GAPはむしろプロパー価格が高すぎに感じる。
いつもセールやってるイメージ。

ＳＰＡは儲けすぎ

前の方にあるけど化粧品は安くするとたとえ品質がよくても逆に売れないらしいよ　　
原価安くてもある程度の値段つける
メーカーの人が言ってた

世の中派遣とか契約社員とかで若い奴は三人に一人しか正社員じゃない時代に1万のTシャツや10万ごえのﾚｻﾞｰ物が売り切れてるのが信じられないんだが
これが格差か…

会社が高くしてるんじゃなくて、安くすると馬鹿消費者が品質悪いとか安物とかレッテル貼って
ドメブラなんかはかえって売れなくなるから高くなるんだろ
高い=高品質ってわけでもねえのにな

>>648
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ

クソスレ中のクソスレだな

>>652
化粧品も完成度で値段の差は十分有り良心的だよ
それ以上に、絶対的に年齢や本人の肌状態で左右されるから
多少ごまかしの利く服より厳しいかも

>>657
化粧品の実態を知らねえんだな

>>653
格差よりも、趣味に一点集中して注ぎ込む傾向のせいじゃね？
車を買わずに服に金を注ぎ込むのがおかしくない世の中というか

免許とったけど一回も運転してないお

今の若いコはみんな貯金なんてないお

ウンコでもしてろ

>>1
買わなければいいじゃん
ユニクロとか安いのもあるわけだし

ユニクロも高いお

GAPも高いお

UNIQLOはシルエットをパクって欲しい
変すぐる

車はな…金食うし都会じゃ混む
服は生活に密接に関わっている

そこには責任
回避とメーカーへの甘えの姿勢がみえた。

すべてが決着した６月１０日夜、東京都渋谷区の岸記念体育会館で開かれた会見で日本水連が出した
ＬＲ解禁の見解は、「北京五輪以降も、３社との契約はこれまで通り」。他社製品着用はあくまで
「北京五輪に限る」という奇妙なもの。契約が何ら効力を持たないという悪しき前例が残った。
ムラ社会の甘えの構造は、今後も続きそうだ。

スピードの「独り勝ち」は、ＦＩＮＡのスポンサーでもある同社の政治力と無縁ではない。
表面加工で国際ルールに抵触するとみられたＬＲの認可には、世界の水着メーカーが一様に驚いた。
つまり、「技術力で完敗した」とコメントした国内メーカーは１社もなく、「してやられた」との
思いが噴出した。遅きに失したが、すでに国際的な“スピード包囲網”が形成され、ルール見直しの
動きが水面下で始まってもいる。

UNIQLOは他社の良い服をパクらないところは
さすがブランドだと思うな
他も見習ってダサさを守って欲しいもんだ

おまえら服買うなよ

>>669
patagoniaのパフジャケとかパクってんじゃん

>>669
知ったかすんなど素人

貧乏人の憂さ晴らしスレか
貧乏は大変だな

お前らユニクロいいっていうけど
何買ったのよ・・
具体的に何を買ったのか教えろ

どうせあれだろ
ドライメッシュとかいうやつで脇汗が気になるような奴が買うやつだろｗ

大阪・橋下府知事（３８）は２２日、府議会で、大胆な人件費削減案を発表した。削減額は
貫邦雄,平田一,江藤一義,山田純一,阿部修三,遠藤吉之,山下勝利,古橋英和,小島晋,服部末子,
川支部,用賀支部,中町支部,新町支部,深沢支部,板橋民商,小林昭子,今井和幸,
藤田耕平,槇本求,杉村広司,中馬稔,都築進,藤本降機,諸星孝,磯哲夫,田村元雄,田口富子,片山高司,
松崎智子,武田仁,武田清子,中川守,関正,関照子,南春美,南清吉,矢沢延枝,佐川弘文,菅崎新治,竹内仁五,
野柊映. 田三津代. 沼恵介. 原哲也. 原. 秀代. 井勝美. 井金光. 井喜美子. 井詩織. 金. 卓司.
井春. 井治美. 井英明. 井雄一郎.子いと. 子幸子. 子千. 枝子. 子千春. 子敏之. 子征巧.
崎實,沢徳治,岡功,島保,山高定三,岸田仁,若林豊,太田待男,吉田豊明,金子藤七,由布昌邦,飯沼弘子,
佐々木俊昭,高野清子,北区民商,田名部利明,菅野国雄,豊島民商,婦人部,共済会,池袋支部,高田支部,雑司谷支部
斎藤律子,神田高,箕輪富士,関川豊,佐藤定男,丹羽弘明,藤井征四郎,林真剛,村上好和,福田一男,野本純一,
沢崎和子,守屋文子,崎美保子,本ウタ子,町田民商,滝沢良秀,林清次,小山新壱,花田正章,田口順子,松崎淳子,
高畑マサ子,横田紀子,岡島幸恵,田中京子,宮沢浩,菅原能子,阿部千代子,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,
川崎好隆,川崎てる子,山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,
,白岩昇,斉藤衛,斉藤尚子,山中敏嗣,南多摩民商,樋口恕雄,東野淳子,曽根孝子,斉藤未子,浜田一江,伊藤由枝,
東池袋支部,大塚支部,上池支部,池袋本町支部,長崎支部,千早椎名支部,西池目白支部,千川要支部,長谷川清,
山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治
花谷末博,村上昭,今野万貴江,工藤美也子,菅原悦子,三鷹民商,沢崎郁夫,広川雅也,藤沢時雄,沢井昭,沢井久子,
安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治,白岩昇,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,川崎好隆,川崎てる子,
久保田元之,山崎洋子,東商連,三浦岩男,川和田博,川和田元子,佐藤伸子,古川克也,古川よし子,島田公子,
竹原幸雄,尾崎あや子,中林史人,児玉康彦,児玉治子,墨田民商,小林利充,小林暁子,折原健一,近藤志夫,
吹春勉,堀内とみ子,熊倉三郎,坂田芳夫,中村浩幸,小澤晃,池田和子,横山雅一,田中正人,吉田教夫,

>>659
車は住んでいる地域やライフスタイルで必需品かどうか変わるからな。
都内だと、タダどころか金貰っても要らんって人間もいるくらいだし。
冷静に考えれば、一家に一台って風潮のほうが異常といえなくもない。
ある意味コマーシャリズムの勝利というか。

>>459
貯金が趣味の奴らはがっぽり貯めてるよ
物買わない酒煙草やらない旅行行かない恋人つくらないで貯蓄一辺倒ってのもいる。

今日の先見新聞みた？ユニクロ若い子に大人気♪

先見新聞って、、簡単にプロパガンダに飲まれるんだから

うんあるいみ宗教だわな

貯金しかすることないな

30歳までに2000万貯める

セール時が適正価格だよ
こんなことは常識

おまえのゆうその適正価格で売ってたら会社潰れちゃうよ
お ば か ち ゃ ん

>>682は本当にばか

アローズとかは高いけどユニクロとかを着るのはやだ
だからアローズとかの値段を下げろ

贅沢な要求だ

>>682
またしても馬鹿丸出しｗｗｗ

よくこんなワガママなスレタイを立てるよね…
自分の能力と努力が足りないだけじゃん

A大学に入りたいけど学力が足りない
かといってランクを下げてB大学にするのは恥ずかしいし、チョットね…
しがって、「A大学の合格基準を下げるべき！」と主張してるのと何ら変わらない

A大学に普通に行けるヤツは行けるんだよ
現状価格で普通に買えるヤツは買えるんだよ

どっちも基準を"下"に合わせる必要はない

代官山って行ったことないんだけど誰か案内してくれない？
ファクトタムとか行きたい。
メンバー集まるかな？
まぁ最低3人いれば開催できるけど･･･どうだろう？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212350868/

【ファ板で】仲良くなってオフ会しよう！【オフ会】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212350868/


このスレは雑談などをしながら人が集まってきたらオフ会をやろう！と言うスレです。
最近何を買っただとか好きなブランド、こだわりなど何でも雑談しましょう。

ちなみに私は東京在住、原宿渋谷あたりに買い物に行きます。
特にブランド古着屋を好んでいます。皆さんの好きなブランド教えてください。

>>687
それを言ってもわかんねえやつなんだよな>>1 は
それでしかも人をばかよばわりしてくるし、うぜー
自分が貧乏なだけなくせにwwwwwwwww

ドメブラは高いから少し値下げしたらとは思う
ブランド力に比例しない立地と広告業界と連動して金使うから高い
これでもってるんだから要するに買わないのが一番
ハイブラにするか
安価で等しい品質かそれ以上を売る店を自分で見つけるしかない

値下げすると安物になっちゃうんで値下げしません
消費者が馬鹿なかぎり値下げはございましぇーん

>>687
自分病

論理思考と全体思考のバランスが悪い典型例

テキストで得た知識と人生経験のバランスがともなっていない

実際問題に糞高いドメブラの原価はどれぐらいなんだろうか？

原価気にする奴って原価知ったらなんなの？

ドメブラは大体６分の１位が原価じゃろ。
至って正常な利益だ。
ハイブラなんて原価は高いけど掛け率半端ないぞ。
大体、原価の１０倍以上。さらに言うと、車だって原価の１００倍以上。
高級ジュエリーに関して言えば２００倍なんてざら。そう考えたら服頑張ってると思うけどな。
原価だけで考えたら原価の２〜３倍で販売してるﾕﾆｸﾛが１番良いじゃろ。
あくまで原価重視の貧乏目線ならの話。

>>693
貧乏人いらっしゃい！
少しはお金たまったかい？

服の値段高すぎて
あんま外出できなくなった・・
一つ買うたび諭吉が消えていくからな・・・
どうしてこんな高いんだ？

原価がいくらか知らないけど
原価を抑えた服作ってくれよ・・
シャツ一枚にしても５０００が平均だと非常に買いやすい

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/06/20(金) 21:48:44 ID:???0
「ファーストフードで女子高生が性的狂乱状態」「防衛省の『ロリータ』
漫画キャラクターで　内実が明らかに」――なんと毎日新聞の英語版
サイトでこんな驚くべき記事が配信されていた。
中には「六本木のレストランで豚を獣姦し、その後食べた」という、
目も当てられなくなるような「変態ニュース」もある。これらの記事は
国内だけでなく、海外のネット上でも話題になっていた。

■幼児性愛漫画のキャラクターを使って政策をアピール？？
「2ちゃん並というか、2ちゃん以下だな」「毎日ひでえな」毎日新聞の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」にあるコーナー、「WaiWai」が過去に配信した記事に、こんな
指摘がインターネット上で相次いでいる。

例えば、07年9月に配信したニュースにはこんなものがある。
「コックと野獣、ふしだらさとそれを愛する者」と題された記事では、東京・六本木に
富裕層向けのレストランが登場したことを紹介。Mなる人物が「実話ナックルズ」という
雑誌に語ったというその内容を参考にしているようなのだが、このレストランで、
弁護士がメスの豚を獣姦し、のちにそれと同じメス豚が料理としてその後出てきた、
という、おぞましい内容になっている。（続く）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci

さらに、07年7月に配信した「防衛省の『ロリータ』漫画キャラクターでその内実が明らかに」
という記事では、「サイゾーによれば、パールハーバーと南京大虐殺の後継である政府省庁
が、テディベアを持ってメイド服を着たかわいらしい漫画の少女キャラクターに日本の防衛策
を説明させるようになった。最近では、キワどい幼児性愛漫画のキャラクターを使って政策を
アピールする政府機関が増えているが、そのなかでも防衛省の少女キャラクターはオタクを
引きつけている、と同誌は言っている」と紹介。そもそも「サイゾー」にこんな内容の
記事が掲載されたとも思えない。

■「ご批判は謙虚に受け止め、削除しました」
また「ファーストフードで女子高生が性的狂乱状態」という記事では、ファーストフードを
食べると神経の中枢のコントロールできなくなりセックス依存症になるなどという説を
紹介し、日本の女子高生の性の乱れを指摘。「お母さんたちは墜ちていく、成績を上げる
ために！」では、息子の成績を上げるために息子と性的な関係を勉強前に持つ母親の
エピソードが紹介されている。これらのすべてが外国人記者の署名入りで書かれていた。
約5年近くこうした「変態ニュース」を世界に発信し続け、これが海外のブログなどにも
転載されており、まさに「変態な日本人」を世界にアピールすることになってしまった。

毎日新聞社長室広報担当はJ-CASTニュースに対し、「ご指摘の英文記事は過去に
配信しておりました。ご批判は謙虚に受け止め、削除する措置を取りました」と
回答していている。

一連の「WaiWai」の記事を巡っては「まとめサイト」まで登場し、毎日新聞社に抗議
するよう呼びかけている。そこには、インターネットの匿名性を問題にした同社の
『ネット君臨』という書籍の一文を引いて、こんな主張が展開されている。

「『ネット君臨』も書いている通り、ネットによって『一度つけられた傷は簡単には
回復しない』(P76)のだ。日本国全体につけられた汚名に対し、いったい毎日新聞は
どのような責任を取るつもりなのだろう」 （以上、一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci

※元ニューススレ
【マスコミ】「日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」など、
毎日新聞の英語版サイトで日本を誤解させる記事が載っていた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213944258/

※関連ソース
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
http://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/880007756/m/7931086551
日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
http://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic
-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
http://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
弁護士の場合、その相手はメス豚だった。「金やあらゆるものを手に入れた後、
人間は獣に戻っていくのです。」とその弁護士は語った。（一部抜粋）

「毎日新聞英語版WaiWai」、本日の執筆者はカミヤマ・マスオ。
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/34.htmlより抜粋
…本日WaiWaiから配信された記事は、秋葉原通り魔事件についてのものだった。
記事の執筆者はカミヤマ・マスオという人物である。
過去に配信された記事の署名によると、WaiWaiの記事は、ライアン・コネルと、
このカミヤマ・マスオによって書かれてきたようだ。
ライアン君は6月に入って記事の署名をやめたのだが、マスオさんの方はいまだに
ちゃんと記事の最後に署名を付けている。
偉いぞ、マスオさん。それでこそ「ネットの匿名性」を憎む毎日新聞の記者である。

それでは、マスオさんがこれまでどんな記事を書いてきたか見てみよう。

「射精産業のスラング言葉 ― 即シャク、即アナル、駅弁、天然ゴム、イラマチオ」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/143.html
「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/146.html
「主婦が郊外のコインシャワーで売春をする」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/145.html

どうみても最低の変態記者です。本当にありがとうございました。

※２ちゃんねるに貼られたコピペ（一部）
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
http://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
http://wikiwatcher.iza.ne.jp/blog/entry/271153/
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。


毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html

毎日新聞の運営する英語サイトで日本を誤解させる怪しい記事が
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/06/19/

貼るなら一回にしろよ
何回も貼んなばか

>>699
ユニクロ買えば？
シャツ１枚１万なんて人によっては即買いの安さだったりするんだぞ。
原価下げたら洋裁甘くなるし、裏地なんかにも金かけらんないからすぐダメんなるよ。
どーせ何年も使うんだろ？かえって買い替えが早くなるから金かかるんじゃね？
あと上代下げると売れないんだよ。ほんとに。
お洒落は趣味なんだからさ、金ないなら無理すんなよ。
ｾﾝｽあれば安くても人並みにはなれるよ。たぶん。

ユニクロよりもファミマで売られてる525円のＴシャツが使える
細めで丈も短いし肌触りも良い

>>704
しかも専門用語を間違えて覚えてやがる。こいつ本当にブンヤなのか？

×イラマチオ
○イマラチオ

ブランド物で…
手間だとか仕上がり状態など、その物の値段に似合った価値があれば値段がいくらかとかはあまり気にならない。
後処理が汚くて糸がピョーンと出てたり縫い合わせが悪かったりボタンの糸がほどけかかった状態で売られている物にウン万円と値札がついてるものを見ると「めっちゃ高っ！ぼったくりかよ」って思う。

>>710
それはわかる。
でも生地がよくなかったりしてもデザインが半端ないのは値段分出せるな。
c.neeonとか。

>>709
裏社会の人物、もしくは影響化にある人物＆団体

毎日もそれだっけ？産経と読売はそっち系親米隷属系

右も左もない真の国家主義を！　

シャツはGAPで虐殺待ってればいいじゃん
縫製はともかくそこそこの生地とシルエットで1900円とかになるしさ

>>709
いや合ってるだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%81%E3%82%AA
俺も間違って覚えてたけど

http://masanox3.blog23.fc2.com/blog-entry-2109.html

135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:31:53.58 ID:qTJxXI/u0
diorのシャツっていくらぐらいすんの

140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:32:15.46 ID:x983NA5f0
>>135
4万〜

147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 01:33:15.59 ID:Wvuxn4lu0
>>140
セレオリなら７着くらい買えるなｗ
やっぱりディティールとか凝ってるの？

164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:34:07.67 ID:x983NA5f0
>>147
生地は良い物を使ってる

197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:36:24.62 ID:1Q8SB1Mt0
>>164
いい生地って、何番手ぐらいの生地使ってるのよ？

210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:37:19.57 ID:x983NA5f0
>>197
そこまでは知らない


所詮アパレルなんてこんなもんですよw

ダイエーを潰した罰だ。アフォな若僧ども。

高いから高いほど丈夫なわけではない　むしろ高級素材は繊細なところがあるし

原価、耐久性がそんなに重要ならユニクロでいいじゃん。
でもそれだとダサいって自分でもうすうす感じてるからブツクサ文句言うんだろけどな。

逆に考えるんだ。
ユニクロでも、ぴったり着れる体型になればいいんだよ！！！！

俺普通体型だけどユニクロでも結構ジャストで着れるよ

>>210
そいつかなりの無能だな

遅っ！

ブランド名に寄ってきて、その後飽きてユニクロ化するのか。。。
ほんと真ん中がないんだな。
趣味との整合性がないからそうなるんだよ。
男がそこまで洋服に凝るなら何かしら付随する趣味があるだろ。

>>723
別に服が趣味の男がいても良いと思うけどな。
問題なのは品質を見抜く目が消費者にないことでわ？上でもあるが、高級素材なんかは繊細だから大切にしなきゃすぐダメになる。
レザーとかだってピックが１番丈夫でラムなんて爪ですら傷つくわけで。
そーゆー最低限の知識もない奴がデザインだけで買うから文句がでるんだろ。
あと上のコピペ、番手は糸の細さを表す単位だから良い生地とはほぼ関係ないぞ。細い方が高く見える傾向があるが。

お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

光沢がある、高く見える=高級とされる一つの基準、なんじゃないか?
メンテがかなり厳しくなるが、海外生地200番台双糸とかでオーダーする人もいるわけで。

>>724
言ってることは大体同意なんだけど一番丈夫なのはゴートだろ、
百年以上前のレザー用品が発掘されたとかで話題になった、
豚は頑丈さ云々より毛穴のブツブツがデザインとして不人気な訳で。
あと細番手の奴は織る技術もいるし何より縫製に手間が掛かるから｢良い生地｣というより｢良い服｣になるもんだと思う。

値段を下げる所か、どんどんと値上がりしてるなwww。
俺の好きな某ブランドは、ここ最近人気出てきてて値上げラッシュが止まらない。

一昔前のアウターの価格は

軽量アウター：2万〜3万台
ヘビーアウター：5万〜6万台
レザー：10万ぐらい
だったんだけど

この秋冬は
軽量アウター：5万〜6万台
ヘビーアウター：8万〜9万台
レザー15万

消費者の事なんか一切考えてないな。

お前は原料高・輸送費高のことなんか一切考えてないな。

＞原料高・輸送費高

そういうのは製造業者や流通業者が被るべきで、末端価格に上乗せしたらダメだろ。
最終的には、業者の懐事情に配慮して、金融機関が低利で貸し付けるべき。焦げ付き覚悟で。

お前に任せたらどんな優良企業も傾くな、間違いなく

>>730

商売は慈善事業じゃねーんだぞアホ

>>1
で、どれくらいまで下げれば満足？

結局高すぎると感じるものは買わないという選択をするしかないんだよ
何処の分野でも消費者ができるのはそれだけ

そんなのわかってるだろ
だからここのやつは
「俺が買えないほど高い服は淘汰されるべきだからお前ら買うなよ。買うやつは馬鹿」
って言ってる

>>730
賢いね

>>727
訂正ありがとう。
まさかこんな糞スレでゴートを知ってる奴がいるとは思わなかったよ。
一般的なレザーでピッグだしただけだからあんま気にしないでくれ。
話かわるがビームスとかで服買う奴ってレザーの種類もしらねぇウールも品質表示みなきゃカシミヤか分からない馬鹿ばっか。
SPA商品を買わされてる事にも気付かないよな。
あれでお洒落だと思ってる奴は消えれば良いと思う。いやほんとに。

革はわかるがカシミヤは普通わからんぞ。

触り心地の違いでわかるものはわかるが、善いウールと悪いカシミヤは無理だ。

デザイナーズブランド インポートワイン
"高価い物がいいもん"の理論 叩き込まれて 僕等は不敵

>>738
カシミヤは発色から推察できそうじゃね？

いくらなんでも今年セール開始じき早くないか？
一度も着てない服がセールにかかるなんて！！！
夏物寿命短いしな・・夏より秋に蓄え始めるか

>>737
いやいやゴートなんてファッションかじってたら知ってるでしょう。
レザースレなんて部位やなめしでもっと細かく分類されてる。

まあ安く買えてみんなよかったよかった
セール丸井はばかか？なんで６月２８日から始めなかった

セール３０％OFFだろ？
元の値段が高めだからたいして安くないんだよな・・

>>728
みんな給料上がるどころか下がってるんだよ！！
なのに今年は原油高で生活費が高騰
おしゃれ服なんかに回す余裕はない

タバコを吸わなかったり無駄に飲みに行かなきゃ何とかなるよ

明日から電気代ガス代が値上げだよ・・

これまでも服なんかぼったくりまくってるんだから
これに乗じて値上げはするなよ

薄給、物価高騰のご時世なのに、高い服がバンバン売れてるのに驚いてる。

>>750
二極化で苦労してる層がいるだけで、
景気自体は上向きだからな、服への投資は高まる。

>>751
ハァ？
お前日経ぐらい読めよwww

最近服屋にいったけど服の値段下がってたぞ

銀座松屋マイケルマイケルコースの堤谷っていう糞ブス女店長

服への投資
って言葉はアホすぎる

いや、安くなってると思う。
背広一着給料一か月分って時代に比べたらもちろんのこと、10年くらい前に比べても。
あのころは学生服も一着10万くらいしてた気がする。
丸井で売ってる安いジャケットでさえ裏地はキュプラになった。
スーツはスーパー１００、１２０でも今じゃ特に珍しくない。
本切羽、台場仕立ても普通に見るようになった。
ウールの質も上がってきてるし、カシミヤも珍しくなくなった。
縫製技術も進んでる。
値段はほぼ横ばい。
物価が上がってるなか、これは頑張ってるほうだと思うな。
値下げして当然という感覚は、100均、吉牛、マック、ユニクロが一世を風靡したデフレの時代の感覚から抜けてないだけだと思う。
一般論として、長期的には物価は上がり続ける。

馬鹿な子供の戯言

服がぼったってお前、どれだけ世間知らずだよwwwwwなんども言うけど無理して買うなって。
無理してる奴って服高くても同じ服ばっか、トレンド無視でだせぇから。

>>746
普通は真面目に働いてりゃ下がらないよ。責任転嫁すんな。

>>737
727だが、
俺は皮の種類やらカシミヤとウール(混合されたら分らんかもだが)見分けるくらいは出来るけど、
申し訳ないけど欲しいもんあればビームスでも買い物するよw
まぁIGBしか行かんけどな。

>>751
どこをどう読んだら上向きなんだよ。
日銀短観でたばかりだろ。
バカすぎる。
あ、エスパーですか。

>>760
ビームスで服買う奴が全員バカとは言ってないぞ。
俺だってデザインに惚れれば買うしね。
なんて言うのかな、値段と素材、縫製のバランスの分からない奴が高いから良い服って思ってるのがうんこなんだよ。
デザインは置いておいて。要は知識がなさすぎると言う事。
まぁバカがいなきゃ今の大手セレショは成り立たないんだけどさ。
食品だろうと服だろうと知識なきゃ損するって事。
偽造とかは置いておいて。文にするとややこしいが俺のニュアンスを感じ取ってくれ。

>>762
いや、まぁ言いたい事は分るけどね、ただその手のブランドやら店で買ってる奴等が本当に見合った品質を求めてるか？ってのは疑問だな。
極論、セレオリやら丸井とかで買い物してる連中がポエルの｢1cmの間に最低8つのステッチ｣だの
キミノリの｢200番手双コットン｣やらMA+の｢最高級の一枚革で織られたウォレット｣やら欲しがるか？って話。
そうゆう人が求めてるのは精々｢パッと見お洒落で清潔感のある手ごろな服｣ってくらいじゃない？

俺は服飾かじってたからたまに女とかがコーチとかサマンサとかを買って｢これって良い物？｣みたいなん聞かれることあるけど。
大抵は｢うん、良い物だよ｣って言う、間違っても｢コーチは手の届く贅沢品って位置づけで〜｣とか｢俺ならちょっと足してヴェネタとかバレンシアガ買う｣とか言わない。
そいつらが欲しがってるのは｢自分が良いと思える言ってもらえる、無理せず買えるもの｣で｢本当に上質な物｣では無いからな。
本当に良い物が欲しければ自分で調べるだろ？別に欲しくもなきゃ品質なんて求めなくて良いんだよ。
だから俺は丸井やらセレオリ、明らかにボッタなドメインポ買ってる奴も馬鹿とは思わないよ、価値観が違うだけだから。

長文スマソ

＞ポエルの｢1cmの間に最低8つのステッチ｣だのキミノリの｢200番手双コットン｣やらMA+の｢最高級の一枚革で織られたウォレット｣

それらもただの自己満足だけどなｗ

>>764
あぁもう完璧にオナニーだw
実際パリコレチェックしててもやってんのはデザイナーのオナニーになびいてるだけなのは間違いないね。
まぁ違うとしたら丸井やセレオリとかと違うのは｢同じオナニーにしろオカズが自分で選ぶ！｣って気概だなw

さっきニュースで高級ブランドが値下げしたっていってたな
原油高でガソリンや食品とかも値上がりしてみんな財布の紐がかたくなってるそうな

ちなみに高級海外ブランドね
ドメブラも見習え

>>766
フェラガモだっけか？ちょっと前の話だよな。
ただウィメンズのアウターとかバッグ限定じゃなかったか？
まぁ便乗してたドメも下げるんじゃね？ユーロ高も落ち着きそうだし。

おまえらもうオフ会した？

高い服を良い品質だと思ってるからこんなスレが立つんだろ。
自分でオナニーしておかずに文句つけてんだからバカ以外の何物でもない気ガス

個人的にﾊｲﾌﾞﾗﾝﾄﾞは品質良いかもしれんがデザインがつまらん。
デザインで良いのがあっても買えないってのもあるけど。
ドメブラは手ごろだし、デザインとか素材がおもしろくて好きだ。
そら縫製みたら汚い所もあるけど、デザイン気にいらなかったら質よくても買わないしな。。
難しい所だけどドメブラでもインポートでもカッコ良く着てる人いるし。
ってスレ地すまそ

>>771
ドメのデザインって言うけど実際は有名どこのドメはハイブラからパクリまくってるよ。
多分デザイナーズとラグジュアリーが混じってるんだと思う。

>>772
そうかも。あぱれるはパクりパクられだから面白ければ良いんだけど、ドメブラだから安く見えたりってのも無いと思うんだおね。
エルメスとか見ても高そうだと思うけど別に着たいかって言われたら微妙。
俺はそんな服の生地とか分からないんだけど、ぶっちゃけハイブラとドメブラを着てる人を見分けられない。
どっちが良いとかじゃなく見た目としては対して変わらない気がするんだよね。だから素材とかは本当に自己慢だと思う。
なんかドメブラって下に見られがちだけど、個人的にはインポートなんかと同じ扱い。
何が言いたいのか自分でも分からないけど、インポート、ドメブラ何でも着る者の意見でした。

>>773
んー生地に関して言えば日本って意外に強いんだよね。
化繊とかコットンは特に、まぁ有名な話だとドルガバとかディオールが岡山デニム使ってるだの
ジルサンダーの生地を求めてデザイナー本人が来日するだの、クリスがテイラーやったら本家より生地良いじゃん！とかね。
ドメが叩かれてるのは寧ろデザインパクリとかでそれも文化の問題だと思う。
本当にエレガントな服作っても日本だと着てく場所がないし、パーティーに良く行くような人はインポート買っちゃうと。
独自のデザイナーが育ちにくい環境だわな、みんなビジネス優先し過ぎてて、本当に独創的なのは売れないで消えていくし。

>>774
ほとんどのインポデニムが岡山なキガス。
俺持ってるのもそうだし。

>>775
殆どは言いすぎだろw
まぁでもそれがハイブラでも通用する生地ってのは間違いない訳で。

岡山の生地そんなにいいか？
Diorデニムあんまよくない気がする。

試着しただけだけどラグ＆ボーンはなかなか良かったよ。
持ってるのだったらブラックリングのあるけど柔らかくて履き心地がいい。

>>774
勉強になります。
俺はドメブラ好きなんですよ。
ハイブラと同じような感じで手頃だし、サイズ感がなんか丁度良いです。
海外のデニムとかはケツがあまってしまって。。。
個人的にハイブラとドメブラの距離ってのが近づいている様に感じるんですが、どうでしょう？
俺が品質わからないってのもありますが。。。

インポデニムを作ってる児島のせんい祭では検品で弾かれたインポデニムが激安で売られているという

>>779
大抵はドメの方がサイズは合いやすいだろうね、日本人とまず骨格が違うから(最近は日本人でも結構体格良い人見るけど)
>個人的にハイブラとドメブラの距離ってのが近づいている様に感じるんですが、どうでしょう？
品質ってのがどこに重きにおくかで変わるけど、日本でも生地と加工で日本人らしい馬鹿みたいな拘り持つ奴も居るからねぇ。
あと海外だと普通にハイブラとドメスが一緒に並んでることは良くあるよ、日本人は自分の文化とか認めたがらないからね…
でも最近だと日本の工場でも中国とかの留学生ばっかってのが多いから、そのうち技術はなくなっちゃうかもね、ベテランはみんなおじいちゃんとかだし。

>>780
日本の検品の厳しさは本当に異常らしいよ。
だからインポートは出来るだけ正規代理店とかの方が確実だとは思うw

>>779
言い忘れた、品質ってのがカッティングなら日本はグズグズだと思う。
結構あるけど前のボタン閉めたら胸が浮くとかありえん、脇の下にやたら皺できたりとか。

縫製重視だな　野菜も見た目ばかり重視

最近ミラノコレあったけど、服装の世界観と日本の日常が
あまりにもかけはなれてるから非常に場所が限定される。
やはりインポートの服装もおとなしい物が増える。

コレ外のアイテムならまともなものも多いでしょうに

>>784
>>785
ただBNYとかミッドウェストみたいにベーシックラインばっか入れてるような
セレショもどうかと思うね、シンプルなシャツとかジャケとかばっか。
それって｢デザイナーの世界観とかで買ったんじゃなくてブランドで入れてない？｣思うこともある。

んでセールにかかると。たしかにちょっと考えものだな。

>>787
まぁ間違いなくそっちの方が売れるんだろうけどね。
つーかスレタイから大分ずれたなw

個人的な意見だけど、たまにgooとかyahooで｢ユニクロはダサいと思われますか？｣みたいな
質問があると絶対に｢安物でもオシャレに見えるのが本当のオシャレです｣とか書き込まれるけど。
あれ微妙な気がする、シンプルなの合わせて失敗する訳ないんだから結局はスタイルとかでカバーしてるだけだろ？
まぁそれ以前に俺は全身ユニでオシャレな人見たことないが。
俺は｢アクの強いデザイナーズを古着とかユニ駆使して日常で自然に着れるようにするバランス感覚ある人｣ってのが多分一番オシャレだと思う。

そもそも安くて使える物を探してバランス取れたコーデ出来るようなセンスと知識ある奴なら顔も見えないネットでそんなアホな質問しねぇだろって思う。
少なくともある程度高い物買って失敗した奴じゃなきゃ難しいと思う。

つー訳で>>1、諦めて｢服は｣ダサいのを甘受するか、駄目元でまともな服買いにいきな。

>>737
亀だがカシミアだとはっきり見分けるのは顕微鏡でもないと難しいらしいよ
感触で判断するにしても上質で肌触り良いウールとかだってあるんだからまず無理だな
まあそもそも同じカシミアでもアイテムによって感触違うしな
お前はユニクロのカシミア持ってきてもこれは毛足長いからカシミアだ！って判断できんのかよ？頭おかしいんじゃね？
お前みたいな中途半端な知識で選民意識みたいなの持ってる奴が一番痛い
そういう勘違いは消えれば良いと思う。いやほんとに。

あとゴートなんて誰でも知ってるだろ。ピッグが一般的だから出したとかわけ分からん事言ってるが
ある程度以上のブランドになると使う所極端に少なくなるけどな。むしろゴートの方が多い

>>789
上質で肌触りの良いウールはあるよ、カシミヤと一番違うのは感触と風合い(言葉にすると胡散臭いが)だと思うんだけど。
薬剤なんか使われるとパッと見よくなるから難しいけど使って洗濯すればすぐ元に戻るぞ？
あとボリュームに対しての軽さとかね、総合で見れば分ると思うけど。
まぁ確かに全商品で目利きしたわけじゃないから｢絶対見極められる｣ってのは間違いかもだけど。
あと混合されたら多分テキスタイル専攻してる奴でも無理だと思う。

>毛足長いからカシミアだ！
毛足の長さで見分けるのは無理だよ、カシミヤコートなんかカットして揃えんだから。

ピッグに関しては同意、なんせ毛穴の問題はどうしようもない。
つーか俺に対してのレスじゃなかったのかw

俺はゴートしらないからピッグの例えは分かりやすかったけどな。
毛穴と匂いは仕方ないが。別にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ指定してないんだからそこまで噛み付くやつも十分痛いぞ。
別にこのスレにいるやつはハイブラばっかの奴じゃないし。
俺には良い勉強場所だ。

789がふるぼっこな件

比較的お金のかからない夏はいいけど
期の早い話だけど秋以降どうなるかだな・・
もうお金ないから高い服買わせないでくれ

>>793
そろそろ展示会とか受注会もあるし(もうやったとこもチラホラ)別に気の早い話とは思わないけど…
嫌なら高い服なんて買わなくて良いんじゃない？
俺は気に入った物がないなら去年のアウターとかで過ごすけどね。

ほしいものが増えて死ぬ

金ない奴にとって高いアウターを何年も使い倒すのと、安いのを毎年買い替えるの、どっちがお洒落なんだろうな？
個人的には後者の気がするが

>>796
金無いってのがどのくらいなのか？高い安いは幾らくらいの物なのか？がわからんとなんとも。
でも俺なら定番の使いまわし効くアウターをジャストサイズ(変にタイトでもワイドでもない奴)を
ある程度の値段の奴2〜3枚買って金貯めるかな。

>>797
いや、個人の感覚でいいんだけどね。
俺にとって高いアウター（１４万）を買って３年位着たんだよ。
買った時はレザーだし一生とは言わない物のかなり長く使えると思ったんだけど、自分的には飽きたし、まわりからも同じの着てると思われてる気がするんだ。それだったら５万くらいのアウター何枚ももってた方が良いのかなーと思って意見を聞いてみたんだ。

アウターの一つとして持ってていいんじゃないの？
結局普遍的な服が永く着れるからね。

799
確かに。高いのを毎シーズン変えたら幸せなんだがなぁ。。。
ﾄﾚﾝﾄﾞ物はやはり手ごろな値段ですませようかにゃ。。

>>798
まさかその14万の一つしかアウターないのか？
だとしたら5万複数のがいい。

5万3つの方が痛みも少ないだろうしね

俺なら、だけど10万の勝負用と4万の遊ぶ用のアウター買って、
ユニクロでもいいから実用のアウター一着買うかな。
いや、14万のアウター買って、他はユニクロアウターかな？

でも実際は7〜8万のアウターばっかだわ俺、なかなか理屈通りにはいかんな。

ユニクロは実用的なアウターにならんだろｗ
近所のコンビにに行くぐらいなら着れるけどｗ

>>804
いや、正にそんな感じに使う用。

作業着的という意味のようだな

うむ、作業着ってことか。
まぁ汚れ気にしないで、寒さを凌げれば良いって奴。

ガソリンは数十円上がっただけで大騒ぎなのに
アパレルは･･･

>>808
値段の上げ下げ分かれてるよね
フェラガモやバリーは下がったけど
ヴィトンかどっか上がったよね。

なんかどうでも良くなってきた

ここ最近の各国の物価高・インフレ対策、自国通貨防衛策ほか

インドネシア　　　米ドル売り介入、政策金利引き上げ（5月・6月）、ガソリン政府援助
フィリピン　　　　　米ドル売り介入、最低賃金引き上げ、原油輸入関税一時的撤廃（6月）、所得税減税
シンガポール　　　シンガポールドル高誘導政策
タイ　　　　　　　　　米ドル売り介入
台湾　　　　　　　　米ドル売り介入
韓国　　　　　　　　米ドル売り介入
ベトナム　　　　　　政策金利引き上げ（5月）
インド　　　　　　　　ガソリン政府援助
マレーシア　　　　　自動車・オートバイ所有者に対し現金払い戻し、道路税減免措置
ユーロ（欧州）　　　政策金利０．２５％引き上げ（6月）
ニュージーランド　個人所得税減税案（２００８、２００９年）（5/15発表）
アメリカ　　　　　　サブプライム下経済状態は最悪だが、高官が「強いドルは国益」と口先介入に必死
メキシコ　　　　　　金利誘導水準引き上げ、加工食品約150品目の価格を凍結、小麦などの輸入関税撤廃
ドイツ・フランス　　企業による給与引き上げが相次ぐ
エジプト　　　　　　国内の需要を優先し来年4月まで米の輸出禁止

日本　　　　　　　　異常な低金利政策継続、ガソリン暫定税率復活、消費税増税論議・・・
　　　　　　　　　　　チンパン福田の「物価が上がるとかしょうがないものはしょうがない」発言
　　　　　　　　　　　輸入バターに税金をかける政策見直す気なし（天下り団体に金が入るシステム）
　　　　　　　　　　　インフレ対策まるでやる気なし

ちなみに円はユーロ、オーストラリアドル、カナダドルなどに対し5年間で３０％以上下落しています
つーことは輸入価格に跳ね返り、海外旅行もきつくなるわけやね
「欧州ではガソリン250円だからそれよりマシ」ってチンパン言ってたけど、そもそも為替・給与水準がちがうからねえ

チンパンジーの（国民以外）全方位土下座記録

（シナ方面）
シナへの円借款　４６３億２００万円
外国人留学生　１兆６０００億円／　パンダレンタル料　年間３億（２頭）
二酸化炭素排出権　５兆円（予定）／　東シナ海ガス田　→　献上
毒餃子事件　→　知らんぷり ﾌﾌﾝ
（アメ方面）
思いやり予算　約２０００億円（累計約５兆円！）／　インド洋自衛隊後方支援→無料給油所
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）／　米軍グアム移転費用　約７１００億円
米国債保有額　約４０兆ドル？
（他）
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円／　エイズ基金　５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）　最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット支援　１億５０００万ドル（約１５０億円）
途上国食料支援追加（食料価格高騰）　約５０００万ドル（約５３億３０００万円）
クールアース・パートナーシップ構想　総額１００億ドル（約１兆０７００億円）
（国内）
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
天下りによる随意契約　約１２兆円　→　無駄撲滅の決意だけ ﾌﾌﾝ
公務員改革（海外の約２倍の給与）　→　知りません ﾌﾌﾝ
特別会計（約２〜３００兆円）見直し　→　知りません ﾌﾌﾝ
社保庁　→　ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ／　地デジ対策費　２０００億円
移民１０００万人受け入れ（予定）
洞爺湖サミット　約６００億円／　サミットのカーボンオフセット　約１億５０００万円
新メルマガ　約３億円超

消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他　増税（予定）
社会保障費圧縮 ２２００億円／　日本人の教育費削減 ５６００億円

ハレとかﾚｲｼﾞﾌﾞﾙｰで良くね？
あれでおしゃれは十分出来ると思うんだが
上手くチョイス出来ればね

ポイントはあまりにも生地が糞だと思う

つかみんなどこで服かうの？
ハイブラばっかだと参考にならん

ドメにハイブラとかユニ混ぜてる

つかＵＡやらビムスやらが大幅値下げしたらレイジとかハレみたいな
ポジションになっちゃうから絶対値下げとかしなそうじゃね

>>813
高校生までならな

企業の出してる平均年収はウソ
うちの親も会社四季報より200万以上少ないと言ってた

"平均"だからな

格差社会か
でもここの住人はただ貯蓄がないだけで
決して高給ではなさそうだな

お前ら一体いくらぐらいの価格ならいいの？

テーラードジャケットが一万円くらいなら許す

つＧＡＰ

GAPのデザイン嫌だあ

GAPのデザイナー代わったらしいじゃん
期待しよう

>>819
中央値
と
平均値
は似て非なるものだよな。

たーしかに

格差社会ってゆーけど貧乏は努力足りないだけじゃね？

努力が足りなかった結果と言ってくれないか。

とりあえず大学出とけば２５歳までなら修正できる。

>>819
で、それのどこが嘘なんだ？
しがない1リーマンを例にされても。

極端だけど従業員４人だとして。
社長←10000k
部長←5000k
課長←3000k
平　←2000k（>>819の親父）

親子そろってダメ人間。

>>830
大学でて新卒２ヶ月で辞めた２２歳の俺は修正できるかな？
社会人になったら高いドメブラ買い捲ろうとしてたのに
学生の時より貧乏になってしまった･･･

多分、だけど大学生が一番服とかに好きに金が使える時期だと思う。
もしくは新社会人。

金持ちになってから服に金使おうとする人は大抵LEONになっちゃう。
そのころには｢着たいものを着る！｣とか開き直れないからセンスなんか鍛えられないしな。

>>833
ぶっちゃけ、修正厳しいよ
特別な事情があるなら別だが、2ヶ月で辞めちまうようなヤツを次の会社は欲しいと思わない
最低でも2年は働いて、退職金をもらって辞めないと

いい加減に>>1は年収を上げるべき

退職金って普通は３年じゃないの？２年８ヶ月で辞めた俺はもらえなかったよ。

ほんと、最近のブランド品は中国製ばっか。
１万以上出してペラペラの服なんか欲しいと思わん。
バブルの頃は、ほとんどが日本製で、高いなりにしっかりした作りだった。
で、庶民にも買えた。
今は日本製は高くて変えないわ。
日本人なのにｗ

中国製＝ペラペラってのがバブルの頃だろw
検品が甘いのは国民性だからしかたないけどね。

良く思うんだけど、ペラペラ＝安い＆悪いってのが良く分らん。
春夏に薄手に織れない方がよっぽど品質悪いし、着心地悪いと思うんだが。

>>840
どこに春夏がペラペラって書いてあるの？

>>841
むしろどこにジャケットがペラペラって書いてあんの？

>>1
ゲロ吐きそうなくらい大賛成

単に格差だろ
今の価格でも苦もなく買ってる人も多い

来世がんばればいいだけだ

中国で作ったらペラペラになると思ってるの？
日本で作ったら丈夫で厚くなると思ってるの？
それなら液晶テレビを中国で作ればいいんだよ

中国製だから安く手に入ることを忘れてるな
ＤＳだって中国製

>>846
つ座布団

薄くてもいい生地のジャケットはあるし、分厚くてもそれだけでごわごわ通気性なしのジャケットもある
ペラペラなだけで批判はいくない

ペラペラって単に厚さの話じゃないだろ。
人間が薄っぺらいってのと同義だと思うんだが。

くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwww

今の若い子は大変だね。
俺は26歳だけど、高校の頃はユニクロだった。
バイトし始めてからは、ビームスやドメブラなんかに手を出すようになったけど
それでも今よりかは服の価格自体が随分安かった。

軽量アウター：3万
ヘビーアウター：5，6万ぐらい。
これぐらいで買えたけど、今では

軽量アウター：4，5万
ヘビーアウター：8，9万

こんな感じじゃないか？まあブランドによってはマチマチだけど人気のあるドメブラはこんなもんかな。

ドメどころか丸井でもそんな感じではないだろうか

アウターって５満くらいが１番買いやすくね？
７万以上はかなりためらう

でも普段の人の感覚だと五万も高いよな　
でもモンクレールのダウンがあそこまで流行ったのはなぞだな　
数年前なんてノースフェイスやユニクロのダウンだったのに

普通の人の感覚ならユニクロでさえ高いと思ってるらしいよ。

派遣社員や契約社員で一生同じ時給　
昇給も賞与もなし　
結婚して妻と子供を養い家は買えずボロアパート暮らし毎月家賃と車のローンで生活ギリギリ　
今の日本ってこんな感じだろ？服に金をかけるなんて無理だな

ユニクロ高いって
そこまで落ちたくない

>>856
普通の人はユニクロは｢安いけどダサい服｣ってくらいの解釈だろうね。
若い子ならは｢メイン以外ならまぁ使える服｣ってくらいか。

つーかユニクロ高いってどんな服着てんだよそいつは。

まあまあ、釣りですから

ブランドのタグだけ仕入れてユニクロに貼り付けてます

>>857
そんなのごく一部だっての
そいつらのためにアパレルが気を使う必要ない

>>857
アパレル販売員のなれの果てがってことだよな？
昇級で大差が出る頃には服より家庭に興味が行くのが普通。
それでもヘビーアウターに５万は出せる生活は送りたいな。

>>863
別に販売員の話じゃないんだが…

そうそう　
派遣や契約って思ってる以上に多いぞ　
ハロワの求人みたことあるのか？正社員でも昇給賞与ないとことろなんてザラだし年収300万以下なんて一部どころか腐るほどいるわ　
まぁ大企業に勤めてる人はわからんだろうな

煽る気はないけどハロワの求人見に行くような人だったらファ板に来てる場合じゃないんじゃね？
それとも結構良い会社あったりすんの？

派遣とかもう世の中の底辺じゃん。
正社員の奴隷みたいなもんだろ、なんで派遣とかやっちゃうの？

新卒で３、４流企業に入るより派遣の方が最初３年くらいは給与いいからね。
変に夢持って、起業のためとかで派遣へ行って挫折。
なんてパターンもあるんじゃないか。
ハロワは地域によって格差だね。都市部ならそこそこある。

吹き溜まりだな

>>861
それやりてえｗ

マルジェラみたいに仕付け糸だけ外に四隅留めておいたら、
見る奴によっては騙されるかもな。

いやきついか。

まあアパレルマニア以外は騙せるけど、悲しいよな

騙せたとしたらそいつはマルジェラなんてしらんだろうし、なんの意味もない気がすんな…

ポーターをユニクロのバッグに糊付けしてバレたことならある

なんでそんなんしようとしたんだ…ポーターに擬態してもさして扱い変わらんと思うが。
正直釣りであって欲しい。

釣りじゃないっすリアルにアロンアルファ使ったら剥れてきたわ。

昔古着の買取してる時、リーバイスの廉価ラインの安いやつに
どっから持ってきたんだかＸＸのフラッシャーを
ホッチキスで付けて持って来たやついたなぁ。
バレないとでも思ったんだろうか。

以前、輸入雑貨屋で自分が持ってるヘレン・カミンスキのストローハットに瓜二つ
の、値段が５分の１以下の帽子を見つけて、そのときはスルーしたものの、最近、
自分のが２シーズン経てくたびれてきたんで、「あれを買ってこのちっちゃい
エンブレムというかアクセサリーをくっつければ、まったく同じになるのではないか」
と目論んで輸入帽子を見て回ってる私が通りますよ、と。

しかし似たような材質編み方のものは山ほどあるが、あれほどソックリのものには
再会できないでいる。

服は凄いのに車無くて、東京の主要道路さえ知らない人のが嫌だ。
行動範囲と視野が狭そうで

東京の販売員はみんなそんなもんだよｗ

なんで無理矢理販売員に話もってくやつがいるの？
なんかあったのか？

>>879
RX-8から首の伸びたTシャツにジャージで出てくる奴よりはまし。

>>882
型落ちのセルシオからキティーちゃんサンダルで降りてくるヤンキーは？

前から思ってたんだが地方のショップと都会のショップとの
値段に差がないのっておかしくね？
都会の方がテナント代高いに決まってるんだから

その分地方だと顧客が少ないだろ

だな

まあこのご時世だから、上がることはあっても、下げることはしないだろう。

価格帯を下げたブランドは大抵失敗してるな
無名のところだが、昔は質のいいヴィンテージスエットのレプリカを出してたようなところが低価格路線になったとたん
中学生しか着ないような服ばかり出すようになった

どこそれ

知ってる、ライトオンだろ？

ジーンズメイトのがいいよね

近くのジーンズメイト閉店してた
安くても売れないものは売れないんだね

薄利多売は在庫も多いからな
店舗面積広い分、店員も多く配置しないといけないし。
単品の粗利も低いしで、子供が減ったら商売できんわ。
>>882
なんでそんなに極端なのかな？

十分安いと思うけどな。
10年前は体形に合う服少なくて苦労したよ。
30過ぎて今の若い奴ら向きの服が合うなんてな…

あ

C:\Documents and Settings\All Users\Documents\My Pictures

そかそか

服が高すぎる・・何着も買えないよ
安い服をきるとみんなで馬鹿にするし

age

しまむらがニュースでてたね　
とうとう売り上げが前年割れしたらしい

高いくらいが良い。
大事にするし、やっぱりカッコイイ。


それはそうと
今時リーバイス穿いてるのは悲しいね。

銀座のＨ＆Ｍって今週末オープンだっけ？

原価と値段の関係を考える（例：T-シャツ）
※プリント手法や加工、BODYを作りこむのか仕入れるのかで値段は全然違うのでそのへんはアバウトで。

【BODY仕入れ】1枚あたり 300円〜1000円くらい（アンビルで300円くらい）
（アメアパで800円くらい）

【プリント】　ロットと色数、柄の数で値段が全然違う
（30枚生産で型代込み1枚あたり300円〜1000くらい）
（100枚、1000枚とロットが増えると50円〜300円くらい）

【ネーム、ラベル、副資材】だいたい50円〜200円くらい

【仕上げ、その他加工】ピンきり。
（例：ネーム付け、仕上げ、出荷で100円〜200円くらい）

古着加工などしてないシンプルなドメブランドTシャツをつくるのに
格安で600円くらい、こだわると2000円くらい
これらが原価になります。

原価の3倍から4倍が上代（販売価格）と思ってください。

ブランドからしたら5800円のＴシャツをお店に6掛けから5掛けで卸します。
大体3000円くらい。
5800円から3000円引いた2800円がブランドの粗利益になります。
2800円から原価の600円〜2000円を引いたのがブランドの純利益になります。

つまり1枚5800円のTシャツを原価600円で作った場合は一枚あたり2200円の儲け
　　　　　　　　　　　　　　　 2000円で作った場合は一枚あたり600円の儲け

意外と厳しいですよ！
Tシャツ1枚売るのも大変です。

上記の儲けの中から、自分の給料、テナント料、広告費、税金など払うとどんだけ大変か。。。
数店舗しか構えてないブランドは上代を上げるしかないんです。

少しは理解してあげましょう。

ブランドは消費者が品物の以外に付加価値があるとして
購入しているんだから問題ないでしょ

ブランド価値、品質、デザイン
どれをとっても中途半端なセレオリは高い。
ここらへんがもう少し安価で供給されるようになれば
日本人のオシャレの水準が上がって面白くなるだろうね

ユニクロをダサいって皆言うけど
それを言えるだけ町中の人間がお洒落だとは到底思えないよ。

ユニクロを馬鹿にしてる人に限って
特に最近はユニクロのレベルも上がって、若い女性の売り上げ伸びてるとか
DIやってることとか知らなくて、昔のフリース売れた時の知識しかない
ダサい奴が多い。

本当の意味で価値のある服を着ている人も、それを着こなしている人も
滅多にいないんだし、そんな奴らにブランド名で馬鹿にされても何にも怖くなくないか？

パンツに関しては、セレオリなんかで買うより安くて十分なもの多いよ。
さすがにメンズのトップスはまだまだダメなの多いけどね。
でも金がないなら、インナーはコムサ、MK、ポイント系辺りの適当な所で揃えて
靴とアウターだけ、そこそこしっかりしたところで買ってれば
それなりの見栄えになるよ。

そんなのお洒落じゃない？それなら金稼いで、ハイブラ買えよって話。
ユニクロじゃ相手にされないとかと言うが、そいつの頭には全身ユニクロとかしか選択ないのか？
そもそも服だけで人が判断できると思ってる奴は、大概センスがなく
服に着られてるだけのが多い。

この不景気で、流れは確実に変わりつつあるよ。
実際に業界内で、ポイント系の売上が伸びていることもあって
アローズもコーエンとか出すし、大手百貨店も
ボリュームゾーンを視野に入れた展開をし始めてる。

まあこれから先も糞価格な丸井系やセレオリはのさばるだろうけど
選択肢は確実に増えるぞ。

>>906
なんというマジレス・・・・・

>>906が釣りじゃないとしたらちょっとかわいそうなやつだ

906はマジレスし過ぎで引くが、そんなに言ってることおかしくないとは思うけどな。

>>906
まともな事言い杉

ブランド物しか買わない俺には関係ないな>>906は。

ってか1は自意識過剰だろ。
外人見てみろ。そんな大した服着てない。
せいぜいH&Mぐらいの服だよ。
コムサやZARAで揃うレベル。

正直カットソーなんかはユニで揃える。
ただその他はシルエットの問題があるからドメとかで買う。
無地に10kもかけられん

>>5
しかも大半の日本人は背が低くてスタイルもお世辞にも良いとは言えない奴ばっかりなのに、
なんか滑稽だよなw

でも、お前みたいに諦めちゃってる奴よりはマシじゃね？

中国製中国製ってじゃあどこ製ならお前ら満足するんだよ？

made in chinaって書いてあったらなんかやだけど
made in PRCって書いてあったらちょっとかっこいいよな

自分の内面に自信がないから、服で解決しようとする。

その姿勢そのものが馬鹿にされてるのに、高いもの
さえ着れば解決すると思ってる。

ファッションって狭義の意味では外見だけを指すけど
広義の意味では、その人のライフスタイル全体を含めたものを指す。
だから服だけ取り繕っても、そのファッションに主張がないからダサい。

ロックやってないのにロックな恰好しても滑稽なのと同じ。
外人が格好良く見えるのは、体格以上に服と生き方が
一致してる部分も大きいかと。

自己紹介乙

外人つっても色々いるけどな
そんな事言っている>>919の方こそ外人コンプ丸出しだな

>>919
で、散々人を小馬鹿にしているお前はどんだけの人間なんだい？

ロックやってないとロックなカッコウしたらダメなのか？
別にいいじゃん

俺は生き様がロックだから

１番滑稽なのが>>919なのはわかった

外人を格好良いものと思ってるのが、卑屈でダサい
奴らもそんなに変わんないよ

お前ら寝ろよｗｗ

外人がかっこいいっていうのは>>5を受けての話だろ

戦場に行かないのにトレンチ着ても仕方ないよねｗｗ

スタイルが良いからな外人は
かっこよく見えるんだろ

男物の服って、生地がどうたら誰それが着用したとかで、
無駄に値段高くなってるよな。

生地がいいなら高いのは当たり前だと思うけど

女物に比べてデザインの幅が狭い分、生地の重要性も高いだろ。
誰が着用したってのは、女物でも同じじゃね？

夜中までお前ら元気だなｗｗ

キム着ｗ

戦争しないのに
トレンチコート着る必要ないよね。
軍人じゃないから
ブレザーとチノ着ないよね。
Pコートも必要ないね。
炭鉱労働者じゃないから
ジーンズいらないよね。
競技者じゃないから
チャッカブーツなんて履かないよね。
ポロシャツも要らないよね。
ﾊﾞｽｹｯﾄﾌﾟﾚｲﾔｰじゃないから
オールスター履かないわ。
ﾃﾆｽﾌﾟﾚｲﾔｰじゃないから
スタンスミスなんて使わない。
ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝﾌﾟﾚｲﾔｰじゃないから
ｼﾞｬｯｸﾊﾟｰｾﾙは履けないよね。
西洋人じゃないから
洋服着る必要ないよね。

しかしいっぱい書いたなデブ

外人＝格好いい
とか思ってる奴って、田舎から一歩も外に出た事なくて、
映画とかTVでしか外人を見た事ねー奴だろｗ

いやでも外人はかっこいいよ

まあ外人は基本カッコいいけど、神格化するほどじゃない。
アメリカなんてメタボの奴山ほどいるし
ヨーロッパにだってキモオタもいるんだからさ。

洋服って時点で奴らの土俵だからな。
和服の着こなしなら外人に負けないとおもうよ

じゃあみんなで和のソウルアイテム、褌締めようぜ！

外人のかっこよさを求めて勘違いでハイブラ着てる奴って多いよな
そもそも顔も体型も違うんだから同じものを求めるのは無理があるだろ
アジアンビューティーみないな発送でお洒落ができないもんかな
和服着とけみたいな意味じゃなくね

でも外人って良くも悪くもなんだか様になってるんだよな
メタボデブもヲタクっぽいキモさもなにもかも

ドメスはまぁ日本体型にﾊﾟﾀｰﾝ落としてるから良いが、インポートでコーデしてる奴はﾀﾞｻいの多いよな。
あとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名丸分かりの奴。ハイブラ着る奴とディーゼル愛用者に多い。
恥ずかしいからやめてほしい。俺だけか？

PLAYとか？

マルジェラのエイズTとか？

外人コンプワロスｗ
思考が低次元すぎｗ
経験も財力もセンスも無いのに、いかにも偉そうでさｗ
発想からして間違ってんだからそりゃ理解できるはずねえよｗ

>>945
金あるとハイブラしか買わなくなるのよ
ハイブラだと質はいいからね

所詮既製服

ハイブラ否定する奴＝貧乏人の妬み、嫉み、

セレショっていうのは
ブランド物(利潤の低い)で客を呼び
セレオリ(利潤の高い)を売って儲ける仕組み
服の質を考えると割高で損
甘い蜜に誘われていくと罠にかかるよ

ハイブラが似合う日本人なんていないのが現実

ハイブラってどこからどこまでを指してるんだよwww
あんなの金持ち用の服だろ。
金持ち向けの家とか車は高すぎて一般人には手がでないけど、
服なら無理すれば手が出ちゃうもんなぁ。

ハイブラ着ている日本人は
一度、全身を鏡でチェックした方がいい
似合っていないから

下代を知ったら愕然とするよ

丸井とか超ブラック企業だろ
>>1は相当の低学歴だろうなw

超ブラック企業の低学歴

3流大学以下は低学歴

80パーオフ当たり前だろ

丸いって元は金貸しのヤクザ業だろ

草加？

エストネーションのオリジナルだけはガチでいい。

おい‥！日経平均１万切ってるぞ

日経平均が8000円台(^o^)／

セレオリはボッタくりってよく聞くけど
セレオリレベルのものを適正な価格（セレオリより安く）で売ってるとこ教えて
ユニクロ無印しまむらGAPという回答はナシで
（お金持ちや服オタクからしたら同レベルかも知れませんが、一般庶民から見たら差があるので）