どうして平凡な白シャツがウン万もするのはなぜ？

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1 ：ノーブランドさん：
おかしい
2 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:35:13 0
2get
3 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:36:12 O
>>1
スレタイの日本語がおかしい
4 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:36:59 0
>>3
半年ROMってろ
5 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:37:57 O
価格はかかった時間に比例します
6 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:38:03 O
おかしいのはスレタイの日本語だよ
7 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:38:26 0
>>1
洗いざらしのこの独特の風合いと、ドレープ感が・・・（笑）
8 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:38:57 0
俺のために立ててくれたのか
感謝するぜ>>1

ま、結論はブランドってだけだろうけどなｗ
白い無地のシャツ
こんなもん１００円でいいだろ
１００円ショップのほうがもっといいもん売ってる
9 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:38:58 0
628 ノーブランドさん New! 2007/12/06(木) 00:36:01 0
>>617
>やや薄手、透け感のある繊細なブロード素材を使用
安いので薄手で透け感のあるものなんていくらでもある

>襟が重ね付けされたデザインは一癖アイテム。有りそうで無かったモードなディティール
自分で縫えばいいじゃん。つかむしろいらんしｗｗ

>なめらかな肌触りはモードと繊細さを兼ね備えた仕上がり
肌触りをそこまで重視する
肌が敏感な人はいるんでしょうかｗｗｗｗｗ
肌触りが良くて何かいいことあるんでしょうかｗｗｗｗ

こういう文章にだまされて買ってるわけだなお前らは。
ただの布キレなのに。



俺は直に肌に触れるものは肌触り気にするけど
気にしないでいられるならそれはそれで幸せなんじゃないの
10 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:39:02 0
スレタイにつっこんでる奴は「どうして　なぜ」でスレタイ検索かけてこい。
つーかそこは論点じゃねえｗｗ
11 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:39:05 O
「どうして」と「なぜ」のように疑問が重複する場合、

なんだぜ？

とするのが２ちゃんのマナー
12 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:40:09 0
マナーではないね
13 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:41:24 0
>>9
その肌触りのために
ttp://www.rakuten.co.jp/l41a/1858984/1858374/#1438694
価格 68,250円 (税込) 送料込
かける奴はいないだろ
14 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:41:35 0
「どうして○○はなぜなんだぜ？」だろ？
こんなの昔からあるじゃん。
15 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:45:19 0
アウターが１万５０００で売ってて
となりに白い無地シャツが１万５０００で売ってる場合

シャツ高！っておもわねえ？
納得できないだろ
16 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:45:22 0
>>13
美術品と扱いが一緒なんだろこのレベルになってくると。
17 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:45:32 0
>>13
俺はそのシャツはほしいとは思わないけど
1000円くらいのシャツと10000円くらいのシャツでは10倍良いとは言わないけど
かなり違うものがあるよ
18 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:46:23 0
>>15
そんな店あるの？
19 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:47:31 0
ねーよｗｗｗ
20 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:48:56 0
なんでこんなクソシャツが
俺が欲しくてたまらないレザブルより高いんだよ
21 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:49:03 0
>>18
あるよどこでも
アウターが１万～４万とかで売ってて
シャツが１万５０００以上が数枚

こんな感じ
シャツに１万５０００も出す気しないぜ
22 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:49:31 0
>>21
具体的にどこ？
23 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:49:35 O
>>18
なんで無いと思うの？
24 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:49:37 0
シャツには出せて2万くらいだな
25 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:50:19 0
1万～4万でアウターが売ってるって全然重さと言うか用途が違うんだろｗ
26 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:50:41 O
まーたユニクロ宣伝スレか
27 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:51:07 0
>>22
デパートでシャツ売ってるとこってどこもそうじゃん
シャツが１万近くするとこばっかじゃん
ビームスだって１万近くするじゃん
びっくらこくよ
28 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:51:31 0
>>23
見たことないから、あるのかな～？と思っただけ
29 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:52:14 0
>>27
シャツが１万以上する店を聞いてるんじゃないと思うんだが。
30 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:53:50 0
>>29
じゃあ何を聞いてるんだぜ？
31 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:54:04 0
>>29
京都のロフトマン系列では、シャツが2万超え
32 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:54:53 0
たかが布きれによく一万も出すなってのがこの人の主張らしい
33 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:55:04 0
>>30
流れ読めないの？
34 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:55:09 0
>>26
↓のスレの主旨とズレて荒れたんで隔離した
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1196701010/l50
35 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:55:49 O
同じブランドでアウターとシャツの値段が同じ、もしくはシャツの方が高い
っていう店はあるのかってことでしょ
36 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:55:52 O
でも１万以下でマトモなシャツってユニクロしか無いじゃん
37 ：納得できない人：2007/12/06(木) 00:56:29 0
アウターならまぁ５万くらいまでは納得してやるよ
いろいろ素材とかあったかさとかこだわりとかあるしな

でもシャツが１万５０００はないだろｗ
あの布キレのいったいどこにそんな価値があるんだよｗ
肌触りは禁止だぜ？
シルエットも禁止だぜ？あんな単純な構造だれでもどうにでもなる
38 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:56:52 0
>>37
きたー
39 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:57:45 0
>>37
都合の悪いレス無視しないでよ
40 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:57:53 0
>>37
ただ一点

希少性
41 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:58:35 0
>>37
服見てて、ｶｯｺｲｲ！って思うこととかないの？
42 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 00:59:35 0
>>40
お前は答えられるレベルにないから黙ってていいよ
43 ：納得できない人：2007/12/06(木) 01:00:20 0
>>39
どれだよｗ

>>40
素材？形？
ブランドってだけだろ

>>41
あるよ
44 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:00:47 O
なんだまた貧乏人が発狂したのか
45 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:01:16 O
アウターにも素材の良し悪しがあるなら
シャツにも素材の良し悪しあるだろカス
あとシルエット禁止って馬鹿か
ちゃんと計算されてんだよ、うまく体に合って綺麗に見えるように
46 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:01:23 0
>>43
>>15からの流れを突然無視し始めたのは何故？
47 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:02:09 O
要するにユニクロを買えってことだろユニ厨！？
48 ：納得できない人：2007/12/06(木) 01:04:49 0
>>45
だからそのよしあしの差に納得できねーんだよ
アウターは見た目、形、素材、さまざまだけどさ
シャツはかわらんやんけ
しかも素材がよくても利点が肌触りだけじゃねーかｗ
結局ブランドってだけだろ
１万５０００の価値はねー

>>47
ユニクロでいいと思う
49 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:05:20 0
別のブランドってことだろ

1万のアウターの横で、（別のブランドの）シャツが1万で売ってたら
シャツ高っ！ってそりゃ思うわな。
50 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:06:18 0
>>45
1万5千円はともかく、ウン万はありえねーだろ
51 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:09:30 O
安いシャツは脇の下が余ったり、身幅ががはがはだったり
縫製だって粗くてすぐほつれたり
あと良い生地は肌触りだけじゃなくて
丈夫だったり、質感がよかったり

ただお前が違いわからんって言うなら普通のシャツ買ってろよ
52 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:09:58 0
価値観の程度の問題だな。
俺はホワイトシャツは２万くらいまでだったら普通に買う、逆に５千円以下のは信用ならん。
でも単なる黒の靴下が５千円以上したら絶対買わない。（あるかは別として）
多分この基準は２千円以下のヤツは１万円まで大丈夫なヤツが当然いる。
買うやつは買いたい値段で買うのが当然だし、自分の価値観をそのまま他人に照らし合わせて
納得いかないとか言ってる方がおかしい。

53 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:11:01 0
>>51
素直にオーダーメイドしろよクズｗ
54 ：納得できない人：2007/12/06(木) 01:11:30 0
>>51
シャツなんて着まくって洗濯しまくるもんじゃん
どんどんぼろぼろになっていく
しかも中に着るから襟しかみえないしな（藁
そんなもん安けりゃ安いほうが良い
55 ：52：2007/12/06(木) 01:11:37 0
誤）２千円以下のヤツは１万円まで
正）２千円以下のヤツが１万円まで

確認画面が無かった、ｽﾏﾝ。

56 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:11:39 O
>>50
それはお前が貧乏だからだろ
俺もそんな金出してまでシャツ買わないが
金持ちは１０万のシャツでもそれが普通なんだよ
57 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:13:01 O
>>53
オーダメイドしたら１万越えますよ
いいんですか？
58 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:16:04 0
俺も思ったｗ
59 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:17:15 O
上質なコンサバファッションに高い伊製シャツ合わせるのは分かる
そういうヤツはやっぱそういうの選ぶんだろうと

ドメみたいなチャラった若者ブランドが
平凡な国内工場にちょこっとガキ臭いデザイン入れて発注したようなシャツが
２万も３万もするのは解せん
60 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:17:29 O
シャツにこだわりがある人はうん万だしてもいいし
>>1みたいに興味ない人は量販店で買えばいいでしょ
こんなこと言い出したら今度はアウターに１万かけるやつは馬鹿とか始まるから
61 ：納得できない人：2007/12/06(木) 01:18:43 0
>>49
別のブランドじゃないよ
同じブランドでも
ニットが１万、パンツが１万５０００、コートが１万８０００

ここで白無地のシャツが１万５０００ってきたら高！っておもうっしょ

思わない人いるのかな？
そこまでシャツの価値を認められるのかな
62 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:18:56 O
>>59
ドメは高いね、たいしたとこで作ってないのにな
63 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:20:36 O
>>61
なにその変な価格設定
どこのブランド？
64 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:21:04 0
>>61
>>18
65 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:22:34 0
>>57
俺が対象としているのは、>>13ぐらいの価格帯だから。
ETOROとかな
66 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:23:39 O
コートが18kってどんだけだよｗ
67 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:23:51 O
そんな店ねーよ
逆にコートが安すぎて意味わからん
こいつなんか勘違いしてそう
68 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:24:09 0
>>65はETROの間違い
69 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:28:41 O
そんな高いシャツは見たことも触ったこともないからわからん
シャツ７万の時点で金持ち用だ、ここで話しをしても意味ない
今言ってるのはアウターと同じ値段する、１万５千円するシャツのことじゃないの？
70 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:30:02 0
はなしし　って
71 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:31:03 O
普通に考えたら疑問をもつべきは
その不自然に安いコートのほうだよね
72 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:31:46 O
結局妄想と貧乏人の嫉みでした（笑）
73 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:32:24 0
ひょっとして、自社企画ブランドが混ざってたりしてたのか・・・
でも、ブランド店なんだよなー？
74 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:32:34 O
>>70
携帯で変換したら失敗してました
75 ：納得できない人：2007/12/06(木) 01:34:18 0
マウンテンコート
ジャンパーみたいなもの


別に違うブランドでもいいんだよ

１万５０００の白無地シャツ
１万のユニクロのコート、ジャケット、ダウン

ブランドだろ結局
変なとこで値段あげてる
76 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:35:37 O
コートなんて原価１万以上する事無いよー
ブランドって言うネームが＋してあるだけだから
UNIQLOもHERMESも大差無いよー
77 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:35:55 0
>>75
商品を作るための手間隙もある種のブランドだよね
78 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:37:06 0
>>75
だから具体的にどこの店なの？
>>61とかで言ってるのは？
79 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:37:23 0
デザイナーへの報酬（名代）＋そのブランドの価値を高めるためのイメージ戦略にかかる必要

＝　ブランド価格


ヴィトンなんて、合皮にチョロっとしたレザーで数万だぜ
80 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:37:51 O
ろくに服買ったこともなくて
とりあえず脱オタしにビームス行ったらシャツが１万５０００円もして
悔しくて悔しくてスレたてたんだろ
ブランド店とセレクトショップの違いもよくわからず
謎のブランドをでっつあげてまで頑張ったよお前は
81 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:38:36 0
なんだかんだいってシャツは消耗品だからなー　2万以内じゃないと買わねー
82 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:38:40 O
原価ってそんなに大事かな？
83 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:39:00 0
店とかどうでもいい
84 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:40:07 0
atama okasii sure ha


houtide////
85 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:40:51 O
ユニ厨が混ざると話がおかしくなるからちょっと黙ってて
86 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:41:13 O
VUITTONのＰコ買ったよー３６万したけど満足よ～ん全く問題ナッシング
87 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:42:30 0
ファ板的結論は高ければいいでFAだろ
88 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:43:44 0
別にFAじゃないよ
89 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:44:11 0
ドメの強気の価格設定はクソだけどな
90 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:45:11 O
餅は餅屋
ヴィトンで服買うなんて
高い金出してまで馬鹿っぷりを露呈してることこの上ない
91 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:45:34 0
ファ板的結論はユニクロでFAだろ
92 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:46:17 0
つまんないよ
93 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:46:21 0
絵画なんてカンバスに絵の具が乗ってるだけなのに何十億するものもある
要するにそういう事
94 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:46:44 O
おまえら貧乏人にはまだブランドは早過ぎる！
まだまだUNIQLOに通え！それが１番だよ(゜o゜)＼(-_-)
95 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:46:45 0
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
96 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:46:48 0
さすがファ板。。。その中でも群を抜いて糞だな、このスレは
97 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:49:17 O
俺はコート18Kシャツ15Kのブランドがわかればそれでいい
98 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:49:24 O
だって俺達糞カスなんだから仕方ないんじゃね？
99 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:58:31 0
しゅうりょー
100 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 01:59:06 O
100KのシャツGetだぜ！
101 ：納得できない人：2007/12/06(木) 02:06:55 0
結局結論はブランド代金ってことなんだろｗｗｗ
>>8で俺がもう言ってるぜ
102 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 02:25:33 O
>>101
例えば、だけど。
今手元にある適当な紙を二枚使ってペットボトル(フィギュアでもあればそれでも良いが普通ないだろうから)に巻いてみ。
ハサミ使ってもノリ使っても良いから。

平面同士だと立体包むとどうしても変なとこにシワ出来たり、余ったりするだろ？
特に持ち手のとことかキャップあたりの曲線部分。
それ無くすために立体裁断ってのをするんだけど背骨ってS字に曲がってるのよ。
だから背中のRを綺麗に見せるのを平面でやろうとするとかなりテクニックが必要になるんだよ。
まぁあとはテキスタイル代とかかな？加工にこだわると商品化する前にどうしても生地を犠牲にしなきゃいけない。
その分も価格に含まれる、立体裁断すると生地が無駄に余るしね。

どうしてもブランド料が気に入らないなら自分で作ってみればいいが、確実にブランドもの買った方より高くつくよ。
市販じゃろくな生地ないし。

この説明でわかる？
103 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 02:40:15 0
>>102マジレスは駄目だろｗ
104 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 02:50:24 O
>>103
そいつは失礼、実際にやったほうがわかりやすいと思ったんだが。

まぁ気にしないでいつも通り煽りあってくれ。
105 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 06:01:25 0
釣堀ｵﾜﾀ
106 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 07:52:08 0
>>102が見えない
107 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 08:34:15 0
>>102
生地やシルエットにこだわらなきゃブランドなんかより自作の方が「確実に」安く上がるじゃん
何言ってんの？
108 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 08:51:37 0
>>107
自作できるならしてみてもいいんじゃない？
って言うか生地やシルエットにこだわらないのかよｗ
109 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 09:34:32 O
>>107の頭の悪さにわらた
110 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 10:36:56 0
>>107がゴミ袋に穴開けて着てるところイメージしてわらた
111 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 10:46:23 0
>>107
自作できるならすればいいし。
そもそも生地やシルエットにこだわらないやつがなんでファ板にいるんだってオチじゃないか？
ウン万もするシャツは欲しい人が買うんだ。必要ないやつはユニでも何でも安いの着て満足してればいいだろ。
112 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:09:50 O
>>110
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
113 ：納得できない人：2007/12/06(木) 11:19:01 0
ウラでどんな努力してるかしらんがよｗｗｗｗ
客に渡る商品に大差なかったら意味ねーよｗ
そしてシャツはほとんどかわりませんｗｗｗ
生地や形が多少変わっても、誰も気づかない、気にしないレベルですｗｗｗ
さらにシャツは着まくりの荒いまくりの消耗品ですｗｗｗ
ニットの下に着て、襟しか見えませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
高くても意味ないですｗｗｗｗｗ
114 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:31:47 O
高くても意味ないです そんな事いいだしたら一般人が高い服着る事自体が無意味な訳だが？
芸能人や有名人と違い、テレビ＆雑誌で何百万人の視線に晒される事も無くただ街を歩く
その際、人とすれ違い、人の視線がお前に向けられる時間は何秒だ？
お前が1000円のシャツ着ようが100000円のシャツ着ようが、街行く人の視線は変わらない
自分が常に誰かに見られてると思い込み【俺はスウェットじゃ街あるけねーよ】とか言ってる自意識過剰なバカも同じだ
お前が全身アルマーニで揃えようが全身100円ショップだろうが街行く人は、誰もお前なんか見・て・な・い

>>113分かったらユニクロ着てろ
115 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:32:56 O
>>113
そうだね、まぁぶっちゃけ言っても無駄とは思った。
理屈じゃないもんな君、今まで通りユニでも着てた方がいい。
116 ：納得できない人：2007/12/06(木) 11:37:52 0
>>114
アウターとかなら無意味じゃないっていってんだよｗ
シャツよりは絶対に見られるし
素材や形や柄などめちゃくちゃ種類あるわけじゃん
でもシャツは見られないし、ほんと差がないだろ
白い無地シャツなんてよほどすぐ壊れるとか以外どうでもいいじゃん
117 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:39:45 0
絶句
118 ：納得できない人：2007/12/06(木) 11:42:18 0
勝った
119 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:45:07 O
>>116
＞ アウターとかなら無意味じゃないっていってんだよｗ

いや無意味だろ。仮に普段1万のアウター着てるお前が6万のアウターを着る事によって何か変わるか？

お前の気持ちしか変わらんだろ？
他人はお前のアウターなんか見てないから
120 ：納得できない人：2007/12/06(木) 11:46:09 0
>>119
お前は人に会わないんだなｗ
121 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 11:59:47 O
こうやって議論できることが喜びだね
122 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:02:51 O
>>120

お前は街を歩けば着てる服にまで注目される程、有名人なんだな

かっこええじゃんサインくれよ
123 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:04:38 O
もうユニ厨相手にすんな
所詮奴らは貧乏人なんだから
124 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:05:35 O
『服なんてオリジナルでＯＫ厨』は非常にサイコパスに近い。

サイコパス(Phychopath)

精神病質者の意。反社会性人格障害（APD)
特徴は極端に自己中心的で、慢性的な嘘つきで後悔や罪悪感が無く、冷淡で共感が無い。
加えて自分の行動に責任が取れない
125 ：納得できない人：2007/12/06(木) 12:10:50 0
>>122
彼女や友達に会わないんだろお前ｗ
普通友達の服とかは注目するぜ？
そんなかでアウターが一番目に付くわけだ
素材や形や柄が大事だろ
でもシャツはどーでもえーやん
126 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:12:15 O
みんなもー良いんじゃないの？構ってあげなくっても。
最近思うんだけど別に煽りでも悪い意味でもなく「ユニクロがお似合いな人」っていんだよ。
オレンジレンジしか聞かない人にトゥールの世界感がどうとかオウテアのビートがどうとか語っても無駄だろ？
服関心ない人にとってはカシミヤシルクコットンもウールシルクシフォンも意味ないんだよ。
127 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:12:52 O
服の値段なんか殆んど
人件費だろ
ネームバリューあるデザイナーを使えば
値段が上がるのは当たり前
128 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:20:53 O
服の形は、多分、普通の形といえるラインがある。
けど服を売る側にとっては、つねに創造的に服の形を作っていく。
で、服を着るのが楽しみな奴以外にとっては、
形を過剰に作ってる服をいやいやながら着ることになる。
それか、もう落ち着いた服なんか手に入らないから服に対してなんの感想も抱かなくなる。
129 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:24:14 0


116 ：納得できない人：2007/12/06(木) 11:37:52 0
>>114
アウターとかなら無意味じゃないっていってんだよｗ
シャツよりは絶対に見られるし
素材や形や柄などめちゃくちゃ種類あるわけじゃん
でもシャツは見られないし、ほんと差がないだろ
白い無地シャツなんてよほどすぐ壊れるとか以外どうでもいいじゃん
130 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:26:05 O
アウターとかインナーとか、
もっと日本語で服の呼び方言えないだろか
131 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:26:36 O
>>1は自分の正しいと思う考えを押し付けてるだけでしょ。
コミュニケーション不全の馬鹿が何着ようが同じ。
自分の思い通りにならないと我慢ならないなら
引きこもってエロゲーやってろよガキ。
132 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:29:18 O
見られる見られないとか、その程度のレベルでファッションやってんならもう好きにしろよ
133 ：納得できない人：2007/12/06(木) 12:35:30 0
結局結論はブランドだからなんだろ
人件費とかなんだろｗ
服自体の素材の値段じゃないわけだ
んでシャツなんかにこだわって高い金払うのはバカらしい
終了
134 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:36:57 O
まぁ～おまえら 俺様のようにHERMESやVUITTONを普段着として着れるステイタスに憧れなんだろうなぁ～(＾Ο＾)y-ﾟﾟﾟ

まぁ～仕事頑張れ(^_-)-☆
そのうち良い事あるかも？期待するだけ虚しくなるか？
俺様に憧れ持ってもおまえら貧乏人には 無い物ねだりだよ！(＾Ο＾)y-ﾟﾟﾟ
135 ：納得できない人：2007/12/06(木) 12:38:15 0
HERMES、VUITTON
どっちも聞いたことすらない
一般人にはほんとどうでもいいです
136 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:39:40 O
>>133
いやもうこっちは終了してたつもりだったんだけど
137 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:48:21 O
納得できない人(笑)は一般人ですらなくただのオタクでしたとさ
138 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:53:45 O
服にさして興味のない一般人の方は出ていけとは言いませんが、
自分の考えを押し付けたいだけのスレを立てないでもらえますか？
鉄道模型にお金をかける人がいるように
アーティストの全国ツアーに毎回全部出る人がいるように
白シャツに何万円も出す人がいるのですからね。
139 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:55:51 O
いや オタクならもう少し利口だと思うから
無知な馬鹿なのは間違いないよ！
それも相当な貧乏人で中卒程度のちっさい脳みそだと思う(￣▽￣；)
140 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:56:18 O
まぁ一言で言うなら、価値観は人それぞれ

スレオワタ
141 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:00:01 0
133 ：納得できない人：2007/12/06(木) 12:35:30 0
結局結論はブランドだからなんだろ
人件費とかなんだろｗ
服自体の素材の値段じゃないわけだ
142 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:00:07 0
俺が立てたんじゃねーよｗ
そして俺はちゃんと「服に興味を持ち始めた人が質問するスレ」に最初書いたんだからな

>>139
小卒に言われたくねぇな
143 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:03:19 0
確かにシャツに１万５０００も出すなら
ニンテンドーＤＳとか買った方が遥かに良いな
ゲームソフト３本買うほうが良いな
144 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:06:25 O
つまりお前は服に興味を持ち始めたファッション初心者なんだな
そんな奴が何をわかった気になって偉そうに結論出してんだよ
マジでゴミ袋がお似合いのタコだな
145 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:07:52 0
アウターは人に見られるからうんぬん言ってるやつは
室内でもコートとかブルゾン脱がないんだね
それにシャツにだって襟ひとつ取ったって種類たくさんあるし。

白シャツ＝ビジネス用にスーツの下に着るもの
なんだろ、納得できない人は。
146 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:11:21 O
>>133
同じことするのでも、行う人間によって、かかる金が異なるのは当たり前だろ
新垣結衣ならいくらでも
金払ってもセックスしたい奴いるだろうが
お前の汚ねえ母親に誰が金払う？
147 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:15:09 0
>>144
だから質問したんだろ
んでお前らの返答を見る限り
人件費やシルエットのカットに金がかかるらしいな
でもそんなのこだわらない俺からしたらシャツは安もんでいいと思うわけで
結局ブランド料金と思うわけだ
ファッションマニアで偉いキミが結論を出してくれてもいいぜ？
148 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:15:57 O
>>1
シーアイランド綿がいくらすると思ってるんだ
149 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:18:01 0
お前の結論を勝手にスレの結論にするなということ

ためしにお前が普段金掛けてるもの挙げてごらんよ
150 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:19:07 0
>>147
高いシャツを試着してみたことはある？
151 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:19:25 O
>>147
お前は値段にこだわる
俺らはシルエットや質にこだわる

そんだけだろ
152 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:20:11 O
良いシャツ着て人生変わんのかと問いたい
153 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:22:01 0
素材やシルエットにこだわらない俺ｗｗｗｗ
154 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:22:14 0
>>152
おまえはジャンプの裏表紙広告か
155 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:23:00 0
別に人生変えるために高いシャツ買うわけじゃねーだろｗ
何わけわからんこといってんだよｗ
156 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:23:34 O
ファッションなんて所詮自己満。
それ以上でも以下でもない。
157 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:24:35 0
生地とボタン、襟の作りこみが違いすぎ。核兵器と竹槍くらいの差はある。
158 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:25:34 0
無地白シャツにこだわってなんの意味があんだよ
そもそも服高すぎだろｗｗｗｗ
ぼったくりにもほどがあんぜ
ほんとブランドってもんは詐欺だな
実際の価値とまったく合ってない
お前らはがんばって金を貢げよｗ
159 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:27:35 0
人生にこだわってなんの意味があんだよ
そもそも人生金掛かりすぎだろｗｗｗｗ
ぼったくりにもほどがあんぜ
ほんと人生ってもんは詐欺だな
実際の価値とまったく合ってない
お前らはがんばって金を貢げよｗ
160 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:27:47 0
貧乏なんだね
161 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:28:53 0
>>159
人生以外に何があんだよｗｗｗｗｗ
162 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:29:00 0
都合悪いレスは全部スルーして適当な言葉で煽る

典型的だな
163 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:33:07 O
それなりのブランドのシャツを一回でも着てたらこんなスレ立たないのにな
違いがわからんならユニでよいよ安いし
164 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:37:25 0
あとさ
無地白シャツって非常に単純な構造じゃん
シルエットなんてもんはマネして作るの簡単だろ？
マネして量産できるわけだ
シルエットに価値はないだろ
165 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:38:58 O
シルエットと着心地のバランスが難しいわけで
166 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:42:28 O
人生のためでは無いならばウン万も掛けるのは馬鹿げてるかと
167 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:44:12 O
ファッションは人生
168 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:44:53 0
＞無地白シャツって非常に単純な構造じゃん

試しにパタンナー見習いとして1年修行に行ってみなよ
169 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:45:49 0
>>168
修行行ってみてどうだったの？
170 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:54:22 O
>>164
それがわからないならと102を書いたんだけどな。
リチとかアンタイトルがディオールをパクろうとして、結局パクれてないのは単純にコストが掛けれないのとその技術がないから。
171 ：納得できない人：2007/12/06(木) 13:54:56 0
良いといわれてるブランドのシャツを
分解してサイズとか測って
まったく同じに作ればいいわけだ
それを大量生産できるようにすればいい
シルエットに価値はねぇ
172 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:00:59 O
>>171
平面裁断だからあんだけ安価で量産出来てるのに一枚ずつしか出来ない上に立体物縫製すんのにどんだけ技術必要だと思ってんだ？
一枚ずつ作るなら可能だろうがそれが無理だからパクれてないんだよ。

つーかごちゃごちゃ言う前にディオールでもバレンシアガでも試着してこいよ。
金ないなら買わなくていいから。
それでも分かんなきゃ書き込め。
173 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:03:23 O
あったりめーじゃん

109のチョーボッタクリブランドは1mあたり1000円の布でシャツ作って一万ちょいで売ってんだぜ？

文句あるかコラ？
文句あるならお前が糸とボタン買ってミシンを使いその布でシャツ作れや？あぁ？2000円以内で作れるだろ？あ？
なんなら縫製関係の専門誌や雑誌も買ってちゃんとボロ布で練習してから縫え
あぁ？ああぁん？
174 ：納得できない人：2007/12/06(木) 14:06:45 0
は？
はぁ？
はぁぁぁぁぁ！？
175 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:11:09 O
そういやコボちゃんのママは服自作だったな
176 ：納得できない人：2007/12/06(木) 14:12:27 0
は？
はぁ？
はぁぁぁぁぁ！？
177 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:13:01 O
高い(上質な)シャツってのは毛足が長い綿花(長繊維綿<エジプト綿、ペルー綿、シーアイランド綿、スーダン綿等>)を使ってるわけ(中でもシーアイランド綿は別格)。
特徴としては繊維が細く柔らかく肌触りや光沢も良いし強度も高く吸湿性も抜群。
でね、この毛足が長い綿花ってのは品質もさることながら生産地がかなり限られる(シーアイランド綿なんかはカリブ海の変なちっこい島でしかとれないんだぜ？)。
高いシャツは生地＋糸にこの長繊維綿を使ってるから自ずと高くなってしまうんだよ。

値段云々で文句言ってる奴はシーアイランド綿のシャツと中繊維綿(一般的なシャツは大体これ)のシャツをそれぞれ買って比べてみろ。


マジで色々別次元だから。
178 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:15:50 O
馬鹿だな。まさにゆとりだ
179 ：納得できない人：2007/12/06(木) 14:17:00 0
>>177
こういう返答をもっとみんなしてくれよ

でもシャツにそこまでこだわってもしょうがないという考えはかわらんぜ
じゃでかけてくるぜ！！！
180 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:19:32 O
<<1はいいシャツ着たことあるの？
181 ：納得できない人：2007/12/06(木) 14:21:15 0
着た事ないよ
着た先に何かがあるわけだな！？
その値段に納得できるなにかが！！！！
でも納得できてもやっぱシャツにそんな金かけるのはもったいないと思うんだぜ？
182 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:21:29 0
>>177
ディオールとかのブランド店で
このシャツはシーアイランド綿ですか？中繊維綿ですか？とか聞いてテキパキ答えてくれるもんなの？
そんな知識有るように見えないけど
183 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:25:29 O
>>182
そもそもディオールは生地は良いもの使ってないよ。
あそこはカッティング重視。
184 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:36:18 O
カッティング重視なら自分で作ったほうがよさそうじゃないかな
いい生地買って体型に合わせてつくるんよ
185 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:36:40 O
>>181俺も実は1万5千のシャツは高いとは思うよ、特にセレオリとか糞ドメブラとかのね
でもね、俺3万5千少しくらいのシャツ買った事あんだけどさ、
それはもう素晴らしく個性的で且つ良い出来でさ、喉から手が出る程欲しくなったのよ
だから買ったの。上手く言えないけど、そんだけ洋服を好きになる人もいるんですよ
186 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:39:18 0
シャツもそうだけどニットも高いよねぇ
187 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:39:29 O
>>184
だからやれるんなら良いんじゃない？
>>102にも書いたが難しいよ。
188 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:42:42 0
安物は破れたりまではしないものの、見た目がヨレ・毛羽立ち・生地のくだびれですぐ貧相に・・・
６～７万円もするのは正直ブランド代のボッタクリかと思うけど
２～３万円くらいのファクトリーものは値段相応だと思うよ。
189 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:42:47 O
>>1よ
つまりはだな

15000円のシャツ着ると

自分の気持ち→あぁ素晴らしい着心地だ！私は今、神になったのだ！！
他人から見た目→普通のシャツとしか映らん

1000円のシャツ着ると

自分の気持ち→あぁ！あのシャツを買わなかったおかげで14000円余った…飯食って後は何に使おう…
他人から見た目→普通のシャツとしか映らん

分かるかい？生活力の面では後者が理想であろう。
世の中の一般的なサラリーマンの生活費で最優先にすべきは服では無いからだ。妻子持ちなら尚更。

だがファッション視点では前者が断トツでお洒落であろう。
どちらが良いとは一概には言えないが服にしか興味が無いなら前者でよろしい。
服に興味が無いなら、インテリアや家電品を充実させ家での居心地の良さを求めるのも良いだろう。
スポーツが趣味ならスポーツ用品を買いそろえるのも良いだろう。

すべては君次第だ
190 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:44:55 0
精神論か
191 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:48:15 0
プラズマTVのkuroだっけ
あれなんであんなに高いの？
ビエラもWOOOも全部同じに見えるよｗ
192 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:52:52 O
>>182
ディオールにあるかどうかは知らんがシーアイランド綿製品にはブランドタグとは別に専用のタグが付くから見れば一撃でわかると思う。
193 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:52:59 O
>>185みたいに三万五千円をシャツに使うか、>>1の考えのように安いシャツを買い残りの金を多用途に使うの自由だ

結論・人生いろいろ人生それぞれ

もうシャツに三万五千円も出すなんて立派な服オタだろ？アキバハラのアニオタが糞みたいな人形に何万も出すのと同じレベルだ

君がアニオタなら｢まじうらやま～まじ欲しいんですけど～｣と言うだろうがアニオタじゃないなら、金の無駄使い＆キチガイだと思うだろ？
服オタも服オタ同士で分かりあい服オタ意外には理解されないのだよ。

結論・人生いろいろ人生それぞれ
194 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:54:30 0
ソニーの液晶TVとサムスンの液晶TV
同じパネル使ってるのになんでソニーの方が高いの？
液晶TVって原価の大半がパネル代だよね？
195 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:54:35 O
まぁ俺なら１０００円のシャツじゃあ、お洒落な店はいれなくなるね。１５０００円のシャツ着てるとなんか自信を持って、お洒落な店はいれる。
196 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:56:02 0
フィギュアオタとかは完全に趣味だろうけど
企業の偉いさんとかだと体面上、安物のシャツや靴は着用できないよ。
そういう意味では３万のシャツだの７万の革靴だのといったものは「実用品」
197 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:57:35 O
それは分かるんだけどさ。
たとえば食事。外で食えば、1000円の定食と10000円のコースじゃ正に10倍以上の違いがあるじゃん。満足感に。
さらに増やして50000にしたら、酒入れても十分すぎて釣りが来る。
だが服は1000円のシャツと10000円のシャツにそこまでちがいがあるのか。
ましてや10000円のシャツと50000円のシャツではその差はますます減る。
満足の効率が悪いというのは市場社会においては頭が悪いと言うことだ。
198 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:59:43 0
衣食住は生活や環境と密着してるから
なくても困らない趣味の世界とはちょっと違う
199 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:00:01 O
ブサオタは一回いいシャツ着てから言え、想像で語るな
200 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:00:03 O
>>185の場合
｢はぁはぁ…このシャツは個性的だぜぇ…はぁはぁはぁはぁ…ううう…すっ、素晴らしい…はぁはぁ…三万五千…？はぁはぁ…この素晴らさなら三万五千の価値はあるぜ…はぁはぁ…｣

秋葉オタの場合
｢はぁはぁ…このフギュィアは個性的だぜぇ…はぁはぁはぁはぁ…ううう…す、素晴らしい…はぁはぁ…三万五千？…はぁはぁ…この素晴らさなら三万五千の価値はあるぜ…はぁはぁ…｣
201 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:01:12 0
個人的な満足感を数値で測ろうとしてる時点で荒唐無稽。
202 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:04:04 O
>>185

＞ >>181俺も実は1万5千のシャツは高いとは思うよ、特にセレオリとか糞ドメブラとかのね
確かに、価格帯的に中途半端だな。
インポートはもとよりドメすらきついからなぁ…
丸井とかセレオリかもしくはドメ下位か…
ぼったくりばっかだな。
203 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:04:08 0
YSL（トムフォード）のシルクのジャケット持っているけど光沢やオーラ、すべてが他のものと違う。
着たら自分が神になったような気分になるｗ
時間いや人生の充実感というか・・・。値段も半端じゃないけどねｗ
204 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:05:24 0
>>197
一万の飯の食材費って千円くらいだと思うけど
205 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:06:37 0
身の丈にあったものを着ることが一番社会的に「賢い」
高ければいい、安ければいいというものではない。

一般人レベルでは、耐用年数考えれば1万円くらいのやつが一番妥当に思える。
206 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:08:42 0
>>205
そのくらいの値段のがくせものなんだよな
中国製のただぼったくりってのが多いのが今の格差社会
207 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:13:17 0
スイーツ男には安い買い物だぜ？
208 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:14:37 O
>>194
映像エンジンの性能が段違いだから。
ソニーの液晶テレビはパネルは糞だけどエンジンは最強。
209 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:17:08 0
俺スイーツ自分で作るぜｗ
210 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:17:10 O
で？
>>1は何に金かけてるんだ？
さぞ有意義な使い方なんだろうな。
211 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:23:24 O
>>196企業のお偉いさんでも無い本当にただのサラリーマン、単なる社員が数万のスーツ着ても数万の靴買っても完全に身分不相応の趣味の世界だろ？
で普段着は数万のアウターに一万のインナーとか

一般人には全く必要無い物だが
212 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:24:25 0
>>208
最強は東芝、ビクター辺り
ソニーは画質回路も倍速機能も劣る
213 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:26:23 O
>>211
貧乏な方は発言を控えてくださいね^^
214 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:28:03 0
新入社員が数十万の靴やスーツ身に着けてたら上司に怒られるｗ
でも、数千円のスーツや靴も怒られそうだなｗ
215 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:28:46 O
数万のスーツ？数万のアウター？
たった数万？
貧乏人は推測のスケールが小さくて哀れだな。
216 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:28:56 O
>>198
15000円のシャツや50000円の靴が無いと生きていく上で困るか？笑わせんなよ

一流企業の社長や社員の身だしなみじゃないんだぜ

大半の家庭には必要の無い金額の衣服だ
外食も同じ
数万の食事が出来なくて困るか？笑わせんなよ

無くて困る物の金額じゃねーだろ 趣味の世界じゃねーか
217 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:31:17 O
>>216みたいなのをみると社会を知らないんだなあと思ってしまう
218 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:33:41 O
俺はシャツはマックイーンとかプローサム買ってるが5～6万ぐらいするな
中国製しか買えない貧乏人にはイタリア製シャツの良さは理解できないだろうな
どうせ買えないんだから貧乏人がウダウダ言ってもしゃーないだろ
妬みも大概にしろよ
219 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:34:07 O
>>215


>>1よ これを見ろ コイツみたいなのが服オタだ

理解できないだろ？高い服買うのは単なる自己満

ステータスを高級車に見い出す叔父様もいるんだし、所詮は単なる服オタ

とバカにして君は去ればいいじゃないか
220 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:37:22 O
>>179
だから価値観は人それぞれで、シャツ一つ取っても、
お前みたいに全く拘りのない奴（まぁお前は拘る余裕がないだけにも見えるが）もいれば、物凄く拘る奴もいるんだよ
必死にスルーしてんだか理解力が乏しいんだかは知らんが、大人しく他板でキモオタという名の同種と群れてなさい
221 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:39:39 0
>>216
衣食住それ自体は必要不可欠なもの
資本主義社会においてそれに差が出るのは仕方ないこと
みんながみんな同じもの着て同じもの食する社会がお望みなら
別の国行ってください
222 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:43:21 0
お前らの自慢の白シャツにコーヒーをかけたら面白そうだな
223 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:44:49 0
>>208
液晶のLSIってそんなに高いの？
液晶TVってパネルが原価の6～7割って聞いたけど・・・
224 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:46:12 O
社会主義国でも服はバラバラじゃあないですか？
225 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:46:56 O
「平凡な」と思うから、高いと感じるんだろ。
パフォーマンスをはかれなければ、コストパフォーマンスは理解できない。ただそれだけ。

シャツだけじゃなく、興味が無い人にはどんなものだって高いんだから。
それをいちいち「高い」だの「バカ」だの言っても見苦しいだけ。
価値のあるものほど、人を選ぶんだよ。
226 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 15:49:10 0
>>224
中国のことか？
227 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:04:21 0
>>225
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
228 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:07:42 O
一万円以下ではスカラー波を通しちゃうよ
229 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:13:34 O
>>227
オーケストラで、ドラクエのBGMを演奏した時のしょっぱさを思い出した
230 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:14:49 O
>>221
こいつ気持ちわりい
231 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:19:02 0
>>227
アメリカに住んでた自分からするとユニクロなんて全然流行ってない以前に
知られてないｗ　たまごっちとかウタダヒカルも日本だとアメリカでは
大ヒットって事になってたけど全然流行ってなかったｗ
232 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:23:38 0
>>231
ユニクロも、たまごっちも、ウタダも、
日本で「アメリカでヒット」と言われること自体まずなかっただろｗ
そもそもあんな広い国で国家単位のブームなんてそうは起きまい

インテリ限定なら世界規模で日本ブームと言えるかもしれんが
233 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:25:52 0
ここの馬鹿は携帯のくせに頑張るなｗ
234 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:28:33 0
>>232
全米大ヒットなんて日本で使われる典型的広告文句じゃんｗ
235 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:28:40 0
生地
シルエット
ディテール

という名の価格マジック
236 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:31:00 O
たかが一万程度で…
237 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:31:15 0
SPA最大手のGAPとユニクロじゃ粗利の売上規模だけ見ても3倍近く違うしな
そもそもユニクロはSPA世界ランク5位にも入ってない
238 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:35:59 0
米ユニクロが相手にしてんのはGAPとか買うような貧乏人じゃないから
239 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:40:28 0
富裕層にアッピールですね＾＾
240 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:42:18 0
GAPの価格も日本じゃ貧乏人向けじゃないね＾＾誰も買わんけど
241 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:42:43 0
アメ公にはユニクロって中華ブランドだと思われてるよｗ
242 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:47:08 O
ユニクロって人気なくて撤退したよね
243 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:55:39 O
確かにファ板とかで中途半端なドメやセレオリ着て
質がいいからとか言って正当化してるやつは痛いけどな

あんな量販店と変わらない質で15kぐらいは軽くいく

あれは確かにぼったくり

試しに買ってみたが
すぐに色がくすみよれてきた

ユニクロと変わらん質

だけど他の店で買った25kのシャツはデザインといい着心地といい全てが素晴らしかった
しびれたね
買ってよかったって思ったし

まあ値段に惑わされず物を見る目は大事だな
244 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:59:52 0
日本語でおｋ
245 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 16:59:53 0
>>243
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
246 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:00:08 O
ユニクロのファインクロスなんちゃら買ってみたけど、
シルエットとか袖の長さとか論外だな。
で、まともな服と合わせるとあまりに安っぽくて浮く。
やっぱり１万は出さないとまともな白シャツは買えない。
247 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:00:13 O
そもそも3万以下のシャツなんて買った事ねーよ。
中高ん時の制服のYシャツも1枚4万くらいしたしな。
248 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:01:37 0
既成シャツって袖が短いの多いからな

37-86とか殆どないもん。
249 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:04:14 0
何よりも>>61で言ってるブランドが一番気になる
250 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:04:49 0
基本はタックイン。
251 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:04:59 P
俺38-92なんだけどどのブランドならある？
252 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:11:45 O
奇形だな
253 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:13:37 0
ポールジョーとアンは長いのでは
254 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:16:23 0
>>246
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
255 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:19:04 P
>>252
袖長めが好きなんだ
普段はゆきたけ88から90

>>253
ﾄﾝｸｽ
256 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:20:37 0
シャツは１万円まで、おやつはバナナまでと決定しました。
257 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:32:33 0
シャツは1000円でいいよ
258 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:35:17 O
>>243
まぁ確かにドメじゃシャツとジャケのカッティングはインポートに遥か及ばないわな。
15kで買えるドメってのとインポートが丈夫みたいに言ってるのは気になるが。
259 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:37:30 0
てかインポートのシャツのカッティングって、日本人向けになってるのか？
260 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:38:15 0
なんでもいんです
インポなら
261 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:41:34 O
>>259
なってない。袖が長い、タッパがあれば別だけど、174㌢の俺には辛いブランドもある
262 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:44:35 O
>>259
なってない、基本筒型の体型に合わせてある。
ドメでもアトウとかはそうだしな。
まぁスタイル補正も掛かるし、日本企画のサイズもあるから極端に日本人体型してなきゃ問題なく着れるよ。

たまにあれな人も確かにいるが。
263 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:48:44 0
>>261-262
だよな。258はインポ信仰が行き過ぎてる
あるいは>>258が欧米人なのかｗ
264 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:41:04 0
インポは大概袖が長すぎる
265 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:43:04 O
良質なものは高い。あとは価値観と金銭感覚の問題だな。

生地、シルエット、ブランド価値のどこに価値を見い出すのか。

あとは白いシャツにいくらまで出せるかってゆう金銭感覚。

どっちも人それぞれ。

終了
266 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:45:44 O
>>263
悪いな>>258と>>262は両方俺の書き込みだ。
別に自分自身欧米コンプがあるとは思ってるないが、カッティングに関してまだやっぱり日本は弱いと思ってる。
日本の強みみたいの生かすならキミノリみたいに加工とか技術で売り出すのが良いと思うかな。
267 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:47:41 O
まあ元々スレ主のいいたかったことはシルエットや生地が違うだけでウン万円も変わるのはオカシイってことなんだけどな
268 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:53:37 0
オカシクない

でスレ終了じゃね
269 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:54:47 0
おかしいだろ
馬鹿なの？
270 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:55:39 0
>>269
スレ読んでないの？
271 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:55:45 O
パソコンもスペックが違うだけでうん万も違うワケで
272 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:55:59 0
生地も縫製も中国製でブランド品名乗ってウン万円とかはオカシイと思う
273 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:56:13 0
そういうバカがいるからブランドが儲かるわけで
274 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:57:57 0
>>272
doko？
275 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:59:12 O
つブラレ
276 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:01:24 0
>>274
丸井系とかセレクトオリジナルとか
277 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:04:12 0
キミノリが似合う顔に生まれたらファッショニスタとしては終了じゃん
278 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:30:35 O
>>277
＞ キミノリが似合う顔に生まれたらファッショニスタとしては終了じゃん
似合うもなんもシンプルなのばっかだぞ？
カーゴとかアウターの一部ばっかクローズアップされるが。
コレクションみてりゃわかると思うが。
279 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:32:19 0
白シャツってカレーうどんの染み付けるためだけに存在するんだ。
だよね？
280 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:43:25 O
俺は10000円ちょいまでしか出せないなぁ…。
インディビのシャツなんかも欲しいんだけど、16000円以上は
ちょいと抵抗がある。汗ジミ付いたら怖いし。汚れが目立ちやすいってのは
心理的にブレーキになるな。
281 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:19:32 0
俺も店員に乗せられて白ちシャツに1万円も使っちまったよ
Tシャツ買えばよかったと後悔してる
282 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:27:08 O
一万円の？
283 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:44:10 O
興味深いスレですな、全部読んだが面白いですね

どっちも一理あると思いますよ
服の持つ二面性ですよね
表現・芸術としての服と、リアルクローズとしての日常に身近に存在する服
両者が頻繁に行き来するから他の表現・芸術に比べて服は面白い

でも誰かがどっかでレスしてますが、悲しいかな、
他人の服を目にする機会というのは、ファッション関係にでも就いてなければ、すれ違いざまのほんの１、２秒が圧倒的に多い
結局、自己満足だと思います
自己満足ですが、見極めは重要ですけどね
今の日本のブランドは、価格にふさわしくない質の服を作ってるところが圧倒的に多い
人件費です、ほとんど
じゃあ何が分けるかって言うと、作り手の価値観
ある作り手にとっては当たり前のこと（例えばシルエットや生地）が、
ある作り手にとっては当たり前じゃないかもしれない
だけど同じ値段をつけた
当然前者が生き残る
別に服に限らず資本主義社会の当然のことを書いてるだけですが（汗
要は買う人がどれだけ賢くないといけないんですね

長々と失礼しました
284 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:44:13 0
うんん、5千円のを2枚
285 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:55:09 0
　 ∩∩　　ぼ く ら の オ シ ャ レ は こ れ か ら だ ！　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　無印 　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　ライト　 |ｰ、 ユニクロ/￣| 　　　　/／`i 　　　　 /
　 　 ｜　オン 　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ GAP ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
286 ：納得できない人：2007/12/06(木) 20:57:03 0
Ｔシャツも高いな
Ｔシャツは５０００円でも高いな
せいぜい２５００円ぐらいまでだろ
287 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:13:12 O
高いからって別にぼったくってるわけじゃない。高いには高いなりの理由がある。

Tシャツだとわかり易いと思うけどハイブランドの3万とかのTシャツって肌触り最高だし型くずれもしない。
対して1万以下の安いTシャツは一回洗濯しただけで全体的に歪んでしまう。特に左脇腹の所の縫い目は確実に捻れるな。


一目瞭然だよ。
288 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:17:13 O
>>283同感
本当に他人の服なんか１秒、２秒しか見ねえ
まぁ友人や彼女に自慢したいんだい！って奴も居るだろうがたかが多くて30人程度のちっぽけな世界の自慢の為に服に金をかける人間も愚かだなとしか思えん

どーせなら都道府県内に轟くドデカイ豪邸や、一度、公道を走れば皆が注目するバカ高い高級車に乗る位やれよ
まぁ所詮、いきすぎた服オタなんて自己満足の世界だから仕方ないがな
服に過剰に価値観を持ち、生きていく上で服が最優先のカス共
お前が高い服着ても金の無駄使いという事に気が付いてない…まさに俺もふくまれるわけだが……

俺涙目ｗｗｗｗ
289 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:20:35 O
だってよ～何万もするシャツ買う奴らのいいぶんはシルエットがいいらしいから買うんだとか言うんだよ～
お前がそのシルエットがいいシャツ着てシルエット良くなろうが、100均のだせーシャツだろうが他人の見る目なんて変わらないのに(笑)
自分では変わると思い込んでる(笑)
290 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:25:05 O
つーか>>177でこのスレ完結してね？
291 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:35:07 O
俺は今日から、シーアイランド綿厨になる
292 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:35:46 O
>>290
着心地・・・つまりこれも自己満足のひとつだね
自己満足という点における高い白シャツの理由については、
>>177とか他でもう出尽くしたかな
他人からの評価という点では、まだここでは議論の余地があるけど
293 ：納得できない人：2007/12/06(木) 21:45:04 0
服に金使うよりも
整形したほうがいいんじゃねーのお前ら
所詮顔で決まるし
294 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:03:23 0
>>289>>293みたいに、ファッションには他者評価という面もあるけど、
服には趣味という面もある、人に自慢したいとかでなく、自己満足。
295 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:08:30 O
>>287
だからハイブランドのカットソーが丈夫な訳じゃないって、バレンシアガのカットソーなんかガンガンよれるぞ？
細番手の生地使えば当然耐久性は落ちる。
元からモードの服なんて長く着れるように作るわけないだろ？
296 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:12:53 O
マシンかハンドかで大分違うだろうね
297 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:17:32 O
やはり良スレ化してきたね
ファ板の究極だよねこの手のトピックは
298 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:22:52 O
ピコのTシャツですら2900円するぞｗ
299 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:24:36 0
みんな漂白すればいいと思うよ
300 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:29:50 O
白シャツなんて消耗品だしな
最先端技術を駆使して作られた電化製品より高いのは確かに納得いかん
まあ金持ち専用だから貧乏人は手を出すなって事だろうな
301 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:32:26 0
>>300
洗脳とけたわ
302 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:35:50 O
機械で自動的にできる電化製品と
生産に限界のある衣服を同列に語るな。
303 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:35:56 O
そういやガソリンが牛乳より高くなってしまったな
304 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:38:51 0
アホか、電化の材料だって限度くらいあるわ
だから高い値が付く
305 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:40:12 0
金を浪費したい金持ちがいるから
高い服も存在するだけ
無理して買う必要ナッシング
306 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 22:44:09 0
俺>>１だけど、各々身の丈にあった白シャツ着ればいい。サイズ的にも経済的にもね。
307 ：納得できない人：2007/12/06(木) 23:00:47 0
昔はゲームソフト１本だって超高価と感じてただろ
大事に何ヶ月も遊んだだろ
それがシャツにウン万だと！？
感覚おかしいぜまったく
308 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:04:52 0
>>307
いや、お前高いシャツ着た事ないんだろ？
モテない童貞が｢女に金使うなんてありえないぜ！｣って言ってもなぁっての判る？
309 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:05:30 O
>>307
ノスタルジアを感じた
310 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:08:56 O
いや、確かに女なんかに金を使うのはどうかと思うぞ
311 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:11:08 O
>>307
ちょうど電化製品との比較から生産数が話題になってるので書くけど、
値段が異常に高い理由のひとつに、ハイブランドの１商品当たりのロットは極少というのもある
ファッション雑誌に載ってたりするとたくさん溢れてそうなイメージだけど、実は少ない、ハイブランドは
312 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:13:14 0
○自己紹介文○
261 名前は誰も知らない sage 2007/12/03(月) 17:12:34 ID:6mHthBQ90
（´・ω・´）初めまして、かおもじさんです。京都の某大学に通っています。
最近バイトで店長に目を付けられて困っています。相談できる友人、家族はいません。
ゼミでははぶられているし、親が時々会いに来るけど追い返してしまいます。
そんな僕だけど毎日仮面をつけて本当の自分を隠して生きています。

趣味は音楽とファッション、あとゲーム。
ミスチルが大好きでヒトカラもするよ。桜井さんかっこいいよね。
ＤＳとかするし、ＦＦとかよくするよ。スコールかっこいいよね。
ユニクロ、ブラレを中心に丸井系（無難なものに限る）やハレ、レイジなどを着てて只今脱オタでつ。
主にユニクロスレにいるのでよかったら構って下さい。

以上チラ裏でした。（´・ω・´）

http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?%a3%b2ch%a4%ce%a5%d5%a5%a1%a5%c3%a5%b7%a5%e7%a5%f3%bc%ad%c5%b5#i44
313 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:13:40 O
少ないからと言って電化製品程の製造料がかかるわけでもない
利益がほとんど
314 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:23:03 O
おそらく>>1とか>>307は、服に興味が出てきてメンノンとかを買い始めた工房あたりだろう
んで、隅にちっこく載ってるモデルの着てる商品詳細の値段見てビックリ、みたいな

いや、何を隠そう俺が工房の時そうだったからｗ
315 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:23:22 0
>>287 右は大丈夫なのか？

>>295　モードならワンシーズン着てサヨナラ、があるべき来方なのかもね。
それを惜しいと思うなら、それに見合う収入がない→無理して着てる。
とも言えそうだね。
316 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:32:23 0
>>311
ロットが少ないってのはよく聞くけど、
具体的な数はどれくらいなの？100ぐらい？
317 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:40:28 0
>>315
モード自体が最先端ルックの意味を含んでるんだよ。
たまに｢細身でモノトーンの格好｣って言う人いるがね。
収入に見合わないなら好きなブランドのベーシックラインだけ買って大事に使えば良い。
気づかずにそれやってる人も多いみたいだが。
318 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:41:28 O
つーか車と同じだろ。

高い車の方が金型がこっていて性能や乗り心地も良い。
安い車は金型はいかにもチープな感じだが最低限の性能や乗り心地は保証されてる。

～5000円…韓国車
～10000円…カローラ
～20000円…マークX
～30000円…マジェスタ
30000円オーバー…レクサス
319 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:44:05 0
>>316
具体的な数字は物によるとしかいえないな。
コレクション用の全世界で一着とかもざらにあるし。
ディオールでも定番のデニムとかシャツはかなり数作るみたいだし。
ドメの中でもキミノリとかは手作業でしか作れんから100いかないだろうしな。
国内でも3着とかも珍しくもないな。
320 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:02:38 0
>>319
3着って…ほんとに極小だな
321 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:04:09 0
小→少ね
誤字失礼
322 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:48:19 0
というか、金もない体系は貧弱不特定多数の注目を浴びない
三重苦揃った一般人がなぜモードの最先端ピースに身を包む必要があるのか。
モードがシーンを牽引しているとしても（もうそんな時代じゃないけどね）、その影響を受けて
量産された安価な商品を着るのがむしろ一般人として普通なんじゃないの？？

323 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:16:40 0
①なぜ服を買うか。
自分がパターン引いたり、裁断したり、縫製したりという技術が無いから。
そしてその技術を身に付けるコスト（時間お金）がかかるから。
さらにいえば、服を作る時間をほかのことに当てたいから。

まず、「納得しない人」のこだわる「自作」については分かってもらえたと思う。

さて、②なぜ「高いブランドのコピー」をやって安く上げることができないのか？
量産されて安く売ってる服というのは、最大公約数的に「誰にでも合う」ことが前提だから。
ユニスレでシャツの太さについて文句が出るが、ユニクロのシャツなんかは大量生産して値段を下げる→（あるサイズレンジの中で）誰にでも合うことが求められるわけ。
細いシャツに入らない人はいても、太いシャツなら誰でも一応着られるから。

高いものはそれなりに少量の生産になる。だから全体的なコストが上がるわけだ。

それを踏まえたうえで、③。ゲームや電化製品のたとえが出ているが、ゲームに金使うなんてちゃんちゃらおかしいって人もいるし、電化製品にこだわってなんになるの？っていう人もいる。
それでもこだわる人はこだわるわけ。高くても、他の人にとっては余計な出費でも買っちゃうわけだ。

それと同じことがシャツにも言える。

>>177のいうような着心地いい素材のシャツ、スーツの中でもたつかないシャツ、アウター無しのシーズン、ダブつかずに着られるシャツなんかを求めるっていうのはそういうことだ。
別にシャツは常にインナーとして使うわけじゃないしね。

人が見ているからいいものを、とまず考えるのは好きじゃないな。
324 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:18:50 O
>>322
おまいさんはどっち所属なんだい？
あと体系→体型かな
325 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:20:48 O
ひどいスレタイだな。
“どうして”で始まって“なぜ？”で終わるなんて、
小学生でも書かなそうな稚拙な文章だ。
326 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:23:53 0
>>325
そこは触れないお約束。
327 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:24:38 0
>>325
半年ROMってろカス
328 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:25:28 O
>>322
それじゃファッションの意味ないじゃん。
329 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:27:47 0
>>322
なぜ？
330 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:54:03 0
つーか身の丈に合った服着ろよ。

貧乏人がウン万のシャツ着てても滑稽だし、貴族が1Kののシャツ着てても滑稽。
なんでこのシャツウン万もすんだよ！？って言ってる以上はお前に財力がないだけのこと。
人間平等じゃないんだから、仕方ないって。
331 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:56:16 0
>>330
ちょっとはスレ読めよ
そんな話じゃない
332 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 07:34:53 O
>>307
貧乏はユニスレで糞してろよ
333 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:03:03 O
ファ板って良い意味でのキチガイ減ったね
縫製とか加工とかと値段が釣り合わないとかそういう意見なら分かるけども

一般人的な意見が増えた気がする
334 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:16:19 0
>>313
電化製品の製造料が高いなら
10万売られたものが数年で2～3万くらいになるのは
なんでだろうね
335 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:19:34 0
>>333
日本語で
336 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:38:27 O
>>333
おい、ここは服好きな人の板だぞ。
好きな物にこだわるのは当たり前だろ。

空気が読めない、ルールが分からないゆとりの屑が増えてるんだよ。

大体好きだから買ってるだけなのにな。
どうしても外身を飾るってことは非難されやすいんだけど、
ほっといてほしいよなあ…
337 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:52:19 0
>>336
何で>>333に？
338 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:54:15 0
平凡な白シャツうん万円なんて普通だろ
下品な毛皮を何百万とか
加工されたボロキレを何十万もの金で買わされてる馬鹿もいるんだぜｗ
339 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:56:48 O
キチガイはいるべきでしょってこと。
色んな価値観があるのは大切だけど、
頭から否定する馬鹿が増えすぎじゃね？
場所考えてくれと。

後半は愚痴。
340 ：1：2007/12/07(金) 11:58:00 0
そうだよなアニメとか頭から否定するのやめて欲しいよな
341 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:58:52 O
>>333
生地とか縫製を語る場所がないよ
342 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:59:50 0
釣りスレなのにそれを肯定するアホがいるのが不思議
343 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:00:57 O
>>336こういう奴マジでうざい
ここは服が好きな奴の板ってなんだよ？
服に対する好きな気持ちなんて人それぞれだろうが
服にぼちぼち興味がある奴、最近服に興味が出てきた奴らも普通にいるだろ
ファッション板に

いきすぎた服に興味を持ちすぎた服オタ達の為の服オタによる服オタの為の板と勘違いしてる奴らが多すぎ
ウエイト板のいきすぎたマッチョだけがのさばりガリをバカにしてる低レベルなやつらと同じだな

344 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:03:54 0
日本語で
345 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:05:54 0
>>339
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
346 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:07:32 O
そのコピペは無理ある
347 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:08:44 0
>>346
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
348 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:16:49 O
>>343
服にぼちぼち興味がある奴、最近服に興味が出てきた奴は
こんなスレ立てません。

別に服オタ「だけ」の為の板とは言ってない。
服オタが居ていい板であるべきでしょ。
こんなスレ、服オタに喧嘩売ってるだろ。
ググる頭もないなら
ヤフーで「なんでブランド物は高いんですか」って聞け。
349 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:17:33 0
>>348
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
350 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:23:11 O
金があればユニクロで買う必要ないじゃんｗ

何を言っても金のない奴が負け。
貧乏人は臭いし性格も捻くれてるし死ねよ。
351 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:29:30 O
>>350
その発言からお前のファッションの認識がよくわかる。


可哀想な奴だな、お前。
352 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:30:40 O
>>348
たまたま暇だからファッション板見てる俺がいるけど俺は無視かよ
353 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:32:14 O
>>351
貧乏人が一つ釣れましたよっと。
354 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:34:43 O
>>350
金があるやつは服なんかよりもっと有意義なインテリや家、車に金かけるだろバカかお前ｗｗｗｗｗｗ

しかも金もあってインテリ家具、車が充実してる奴、服を自由になんでもホイホイ買える奴が２ちゃんで服について議論なんかするかｗｗｗｗｗｗｗ
とことんアホだなお前はｗｗｗｗ
355 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:37:33 0
ケータイのＣＭでブラピが真っ白い世界観の中で白シャツ着てるの見たろ？
白シャツってのは結局、ああゆう世界観の中でしか成立しないあだ花なんだよ。
あの世界観の中ではカレーのシミもワインの染みもかき消されてしまう。
浮かび上がってくるのは口紅のあとだけ。
356 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:43:30 0
何オナニー妄想語ってんだよｗ
俺はスーツで仕事の時に、普通に着てるぞ
357 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:43:46 0
>>350-354
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
358 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:44:06 O
>>354
つまり、ここにいるお前は貧乏人なわけだなｗ
自己紹介乙ｗｗｗ

大体お前の言う富裕層って服好きじゃなくて
単にステータスとしか見てない人じゃね？
359 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:44:42 0
>>358
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
360 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:46:42 O
女にモテたいからおしゃれするとかいうゴミ出てこい
361 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:46:53 O
っーか金持ち服好きがこんな場で不毛な言い争いなんかせんだろ

362 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:47:16 0
>>360
あ？お前井岡か？
363 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:48:45 0
>>360-361
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
364 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 13:01:41 0
知り合いのお洒落さんもユニクロきてるよ
「先月ずーっと遊びっぱなしだったから
最近は家で地味にユニクロフリースですごしてるよ」
お洒落な人もユニクロは買うが
だからといってユニクロがオシャレなわけではない
365 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 13:04:03 O
通称【オーバードーズ】おーばーどーず
ファッション板のプレッジスレに半年以上粘着しているキチガイ。
プレッジデザイナーである三浦氏に個人的な恨みを持っており、
三浦氏個人に対する誹謗中傷、殺害予告を繰り返す真性キチガイ。
ストレス耐久度が極めて低く、少し煽られるだけで簡単にファビョり、延々と荒らしコピペを繰り返す。
ボキャブラリーが極めて乏しいため、書き込み内容はワンパターンであり、
コピペを繰り返すか、壊れたレコードのように「三浦は消えろ」と連呼するだけである。
粘着行為は　半　年　間　一　日　も　欠　け　た　事　が　無　く　、
また書き込み時間が深夜から早朝にかけてである事などから 無職である事は確実である。
ともあれ、スパイキー、視野に続く今最も旬な、香ばしいキチガイである。


名前の由来：あまりに常軌を逸した発言から、薬の過剰摂取（オーバードーズ）
状態ではないかと疑われたのが最初。
366 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 14:10:04 0
ユニクロのトレーナー、チョッピンピンなんすけど。
トランクスはよかったな。また売ってほしい。
367 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 14:57:26 0
363はコピペというやつだな
368 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 15:52:38 0
>>367
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
369 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 15:57:30 0
846 名前：ノーブランドさん ：2007/12/07(金) 10:55:13 0
319 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:44:05 0
>>316
具体的な数字は物によるとしかいえないな。
コレクション用の全世界で一着とかもざらにあるし。
ディオールでも定番のデニムとかシャツはかなり数作るみたいだし。
ドメの中でもキミノリとかは手作業でしか作れんから100いかないだろうしな。
国内でも3着とかも珍しくもないな。




極めて小ロットなのにめちゃくちゃ売れ残る服ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848 名前：ノーブランドさん ：2007/12/07(金) 12:09:26 0
>>846
勝手に人の書き込み使わないでくれ。
あとついでに言うと極少ロットは全部売れてる、まともに買えない物ばっかだ。
もう一つ親切心なんだけど構ってくれる人探すならここよりポールとかブラレのが構ってくれると思うよ。

>>847
ついでにそれ日本の話な。







キミノリ厨きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:05:09 0
必死な糞ドメ厨ｗ
371 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:07:15 O
>>369
それ見る限りだとお前さんが言い負かされてるようにしか見えないのは何故？
372 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:08:07 0
一言コメントが・・・
まさに厨の服ですなｗ

http://www.moongate.biz/kiminorimorishita07AW01.html
373 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:09:27 0
>>372
全部売れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:10:43 0
>>371
悔しかったんだね、ﾖｼﾖｼ
375 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:13:23 O
いい加減ユニスレ帰れよ貧乏人
376 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:14:25 0
>>375
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
377 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:14:28 0
>>375
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
378 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:14:45 0
>>375
顔が真っ赤な人はちょっと落ち着いてくださいよ*＾＾*
379 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:15:33 0
ユニクロがいいね
380 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:15:43 0
まったくだ
381 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:16:12 0
>>378
構ってくれる人探すならここよりポールとかブラレのが構ってくれると思うよ。
382 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:16:57 0
お前馬鹿だろ
383 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:17:37 0
お前には負けるわ
384 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:18:17 0
す、すいません
385 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:20:10 0
>>382
構ってくれる人探すならここよりポールとかブラレのが構ってくれると思うよ。
386 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:21:21 0
悔しいのう
387 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:25:17 0
怪しい光沢のシルクダウンとかブルーフォックスのゴージャスなファーついた服着てどこに行くの？？？
388 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 16:28:31 0
>>1よ
世の中には
下品な毛皮を何百万とか
加工されたボロキレを何十万もの金で買わされてる馬鹿もいるんだぜｗ
389 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:34:49 0
「（想像で）シンプルなものならユニクロもブランド物もたいして変わらないだろ」
→お前高くて質のいい服着たことあるの？・質の違いを論理的に説明

「ユニクロ着たイケメン＞＞＞＞＞ブランド着たブサイク」
→服以外の条件変えてどうすんだ馬鹿・おまえ自身はユニクロでかっこよく見えるほどイケメンなのか？

「無理して高い服買うやつは馬鹿ｗｗｗ」
→お前が貧乏だからって他人まで同じと思うな
390 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:37:38 0
>>389
なんというか・・・ゆとり乙
馬鹿に付け込まれるから自重してくれ
391 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:40:21 0
いや
そこは服の条件を変えちゃいけないところだろう
392 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:43:19 O
>>398
激しく同意
393 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:43:40 0
>>398に期待
394 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:46:06 0
ブランドを着たイケメン＞＞＞＞＞＞ユニクロを着たブサイク（おまえらなｗ）
395 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:47:51 0
ブランド着たキムタク＞ユニクロ着たキムタク＞（超えられry）＞ユニクロ着たブサイク＞ブランド着たブサイク

396 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:47:55 0
>>398
お前頭いいな
397 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:48:19 O
ブランドを着たイケメン＞＞＞＞＞＞＞全身ユニクロのイケメン
398 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:49:09 0
まあな
399 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:50:04 O
俺！？
400 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:50:30 0
>>395
確かにユニクロブサイクのほうがブランドブサイクより人として上だなｗ
401 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:53:25 0
>>399
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:56:04 0
ユニクロってブランドですよ＾＾
403 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:59:27 0
構ってくれる人探すならここよりポールとかブラレのが構ってくれると思うよ。
404 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 20:01:54 0
>>402
何言ってんだこいつ？
ユニクロはアメリカにも店舗があるし、ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
それすら知らないなんて時代遅れだね
405 ：389：2007/12/07(金) 20:05:17 0
俺にもあのコピペ浴びせろよ、おう早くしろよ
本気のマジギレかよ
406 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 20:07:29 0
>>404
肥満大国アメリカｗ
407 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 20:08:28 0
お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J
408 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 20:10:55 0
アホが１人で頑張ってるみたいだね
多分スレ主だろ
409 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 22:28:17 O
スレ主は服の知識がないだけだろ。

マックのハンバーガーは100円だけど松阪牛フォアグラバーガーは4500円。同じハンバーガーなのに肉が違うだけなのに何で高いの？って言ってるようなもんだろ。
410 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 22:33:41 0
ヘタな例えだな
しかもそんな話じゃないし
411 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 22:34:35 O
で、何で高いの？
412 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 22:50:31 0
シャツが高いのではなく
お前が貧乏なだけ
413 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 23:15:07 0
利益率でいったらどこもそんな変わんないんじゃね？
414 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 09:33:41 0
SPAの方がそりゃお得なんだろうけど
大量生産の品質には限界があるよな
415 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 10:04:05 O
服の生産数、都内の高地価街への出店、広告費などブランド物は色々費用がかかる。
作って商社に卸してハイ終わりのノーブランド品とは違うのだ。
416 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 10:54:41 0
＞都内の高地価街への出店、広告費などブランド物は色々費用がかかる。
ユニクロかかりまくりだろうな
417 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 11:44:28 O
もちろんかかってるね。
418 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 11:47:48 0
>>94
オーダーメード、一点ものでなければ、その理屈はおかしい。
印刷したモナリザはそれなりの価値しかない。
419 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 12:05:04 0
まあ極論言うと

値段に文句言う奴は

必ず　貧　乏　。
420 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 12:07:06 O
極論の意味を調べてこい
421 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:21:18 0
ユニクロの品質はガチ
422 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 15:46:00 O
ユニの何がガチなんだ？カシミアとかゴミだろ
423 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 15:55:05 0
見に行きも触りもしないくせに貶す馬鹿出現
424 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 16:17:49 0
某ドメブラの17,000のシャツは、２回着ただけでボタン取れたぞ。
1000円のシャツでもそんな経験はない。
それまで試着されまくってた可能性はあるが。
425 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 17:17:51 0
まさにぼたんくり
426 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 17:19:40 O
はい、しらけた
427 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 17:47:12 O
ユニシャツ1000円てことは
原価一体いくらなんだろね、
100円位？ｗ
ブランド物もそうだと思うけどね
428 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 17:52:15 O
原価厨は消えろよ
おまえみたいなクソレスは見飽きてんだよ
429 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:02:13 O
>>177でこのスレが終了してる件について
430 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:02:59 0
>>428
100円をウン万円で買ってる人ですか？
431 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:11:36 0
質相応で高い値段なら何の問題もないけど、
ふざけた品質でふざけた価格付けてる糞ブランド群は滅べばいい。
432 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:12:34 0
例えば？
433 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:37:57 0
>>427
先進国で100円でまともな服作るのは無理だ
434 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:47:25 0
>>433
中国のGNPは世界4位ですが
435 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:52:04 O
>>434
436 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:54:50 0
>>434
お前社会の成績１０段階で１だろ
437 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:56:51 O
>>434
1だろ
438 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 18:58:34 0
ユニクロの服はサトルタナカの服のボタン一個の値段でできるそうですｗ
439 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 19:01:17 0
1個2円のボタンだろ
440 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 19:06:29 0
2円で服作れるユニクロすげぇなｗ
441 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 19:14:42 O
日本の２円は中国の月収
442 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 19:19:09 O
2円には見えんな
　　　(に)
443 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 21:16:09 O
何でもっさりした服ばかり売ってるんだろうな
444 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 21:49:58 O
>>434あげ
445 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 22:30:40 O
にしても、何気にこのスレって奥深いよね。
モノの値段の違い 一つ真剣に考えるだけで色んな事を学ぶよね。服は特に。
446 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 23:35:01 0
価格なんて生地、シルエット、生産過程云々の他にも
企業の規模、戦略なんかもあって決まるもんだから一
概には言えないし、それが本当にモノ相応の値段かは
消費者が判断できるもんじゃないのでは？
447 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 23:37:33 0
↑何で高いのかなんて一概には言えないってことね
448 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 23:47:06 0
>>446
消費者が高い（Ｃ／Ｐが）と感じるのは既に失敗だろ。
それより安くすると利益がでないっていうんだったら、商品そのものが失敗作。
449 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 01:23:42 0
>>442
それすら知らないなんて時代遅れだね
ユニクロのファッション性は今や世界レベルだぞ
ファッションショーだってやっている 何言ってんだこいつ？ 　
デザインも含めコストパフォーマンスは最高だろ ユニクロはアメリカにも店舗があるし、
オシャレな人だって普通にユニクロで買ってるぞ？
450 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 01:30:11 0
企業側はそれを「高い」と感じさせないように雑誌に載
せたりしてブランドイメージをつくっていくだろうし。

ハイブランドなんかは富裕層をターゲットにしてるから
>>446のような理屈は関係ないだろうし。


451 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 01:36:08 0
間違えた>>448ね
452 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:23:05 0
よくアパレル店員が言う「安いものをたくさん買うより、いい物を1点買いましょう」
という台詞を色んな所で目にするが、この言葉を鵜呑みにしてはいけない。
424が言うように、俺も以前2万で買った某ドメブラのパンツが2日目で破れた。
サイズは全然問題なかったし、若干作りが張ってるような感じで破れやすいみたいだけど
さすがにこんな経験今まで無かったよ。
買って2日目で破れるようなパンツやシャツが本当に良い物なのだろうか？
453 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:53:29 O
>>452
ズッカとかなら日常茶飯事だな。
買った日にボタン取れるし。

まぁ正直思うのは自分で見る目を持たないならブランドを買うのは控えた方が良い。
あとまともな作りのドメのパンツを2万で買えるとは思わない方がいい。
454 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:55:14 0
良いものじゃないから破れたんだろ。
「安いものをたくさん買うより、いい物を1点買いましょう」
この台詞を鵜呑みにする事より、物の善し悪しを見極められなかったあなたの眼力が悪い。
もちろん、そのショップ自体とブランドにも問題はあるだろうが。
455 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:55:48 0
ドメって時点で良い物なわけねーだろｗ
456 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 13:08:54 O
値札を見て商品を選ぶのが第一の間違い。値札は見るな。
安くて良いものを選びたければ、良いと思ったものをリストアップしてから、その中で安いものを探せ。

もちろん良い物の基準が果てしなく低い>>1みたいなのも居るんだろうけど、それは個人差だから仕方がない。
457 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 15:16:02 0
一般論として、工程が長く、作るのが大変な商品が廉価である訳が無いのだよ。
廉価なのは商品としての魅力が無いから。安くなければ売れないから。

高い商品が必ずしも良いとは限らないが

良い商品は必ず相応の値段がするものだ。
458 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 15:27:16 0
より良い品をより安く
459 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 15:38:35 O
高価な商品は「高価である」ことに価値がある。
価値があるから高価なのではない。
マジレスしてしまった。
460 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 15:57:05 0
>>459
このスレ終わらすなよ
461 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:22:25 0
>>459
そこまで悟ったんなら
もうお前ダンボールの家に住んでゴミ袋の服着て
生ゴミ漁って暮らせるじゃん
462 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:52:22 0
100でなければ0ですか
463 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:58:30 O
それがブランド
464 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:15:31 0
0から見れば1はとんでもない高級品
465 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:48:27 0
それがブランド
466 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:18:24 0
まー
縫製とか製造ロットとか
ブランドマージンだったりいろんな事を含めて
物の見る目も養わず
論評するなって事を考えさせられるスレだわな
467 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 22:05:10 0
モノ買う時に製造ロットまで考えて買わないだろ

サイズ、色、生地、縫製、価格位だろ
468 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 22:21:21 0
SPAのユニは原価と売価の差は小さいでしょうね
469 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:13:35 0
>>459
確かにそんな感じだと思う。
あと、>>323の話は分かりやすかったよ。
470 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 10:08:56 0
どこからが高価であるなんて人によってそれぞれ一概には決められないし
本当にコストがかかってるから高価な商品もきちんと存在する
471 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 10:20:42 0
>>468
単価が低いものを多売するのは店頭スペースも物流コストも販売員のコストも
何倍もかかるんだ、薄利なんて言って粗利率が低かったらやってられない
どれだけ安く作って安く売るかにかかってる
472 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 11:38:35 0
安さも高さも
色々あるし
買いたきゃ買えばいいし
買ってるのを文句言われる筋合いもない
安いのを買いたきゃ
買えばいいし
それを文句言う筋合いもない
勝手にすればいいこと
ちなみにオレッチはフェアファックスを買ってるが
本当はバルバが欲しい
473 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 12:12:56 0
ブランド側からしたら、ブランド好きな奴は本当に良い獲物だな。
474 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 12:16:40 0
そりゃ服だろうと家電だろうと車だろうと
メーカー、ブランド買いしいてるやつは良い獲物だろ
475 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 12:28:41 O
ポルシェなんか日本の公道じゃ無用の長物
でも大枚はたいて買うヤツはいる
ただ単に交通手段にするだけならダイハツの軽自動車で十分
安いし燃費いいし、でもモチベーション低いよね

つまりＨＦ厨とユニ厨はそんな感じ
476 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 12:40:47 0
でも、まじで過酷な環境下だと
高価で高機能なもの着ないと死活問題だよｗ
477 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 13:29:15 0
昔、評論家の徳大寺が
「フェラーリにNSXを作らせたらホンダの倍の値段で売るだろう」
と言っていた。
478 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 13:56:46 O
>>452
ピザ乙
479 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 14:34:22 O
平凡じゃないから高いんだよＷＷＷ
480 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 14:37:02 0
シャツが作られる工程とかは買う側からしたらどうでもいい
実物を見て、ほんとうにその価値があるなら買う
ないなら買わない
これが大事やろ
ブランドってだけで買うのはバカ
481 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:24:32 0
＞どうして平凡な白シャツがウン万もするのはなぜ？
質がいいから。ただそれだけ。
482 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:28:34 0
今さらしたり顔で散々ｶﾞｲｼｭﾂの意見をsageでくり出す馬鹿
483 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:36:16 0
物もわからんアホがあつまっとるのねｗｗｗｗ
484 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:42:20 O
需要と供給が分かっていれば、品質と価格は比例じゃないとわかるけどね。
何万も出すのを理解出来ないと言ってる人達は社会の授業内容を忘れてるんだ。

ブランドに騙されてるだけの人も居るのは否定しないけど、
理解してない人達が気付かないところに価値を見いだして、
納得してお金を出してる人が居るのは知ってたほうがいい

例えば俺はユニクロ程度の生地と縫製であっても、
ユニクロより小さめで、ウェストが締まってて、肩やアームが立体的なら一万は最低出せる。

ただこういう差も理解出来ない人からすれば、平凡なシャツと変わらないって事になるんだろうけど
485 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:48:55 0
誰もお前のシャツなど気にしていない
486 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:54:24 O
自分が気にするのと、それに気づく人が居るかもしれないから金を出すんだよ。
487 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 20:56:07 0
いい人生だな
488 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 21:02:11 O
こういうスレみてるといつも思うけど
ユニ厨は何と戦っているんだろうな？
全人類がユニクロ着るまで、何かを訴え続けるのかな
489 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 21:06:15 0
ブランド馬鹿をからかってるだけだよ
490 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 22:28:58 0
からかわれてるがな
491 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 22:30:20 0
必死かｗ
492 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 18:56:18 0
ユニ厨はユニクロしか買えない
ブランド厨はその気になればいつでもユニクロ買える

両者は対等な関係ではない
これ格差社会
493 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 19:17:06 0
　
494 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 22:21:08 0
高級ブランド服 ≠ 良い素材を使用
高級ブランド服 ≠ 粗悪素材を使用
つまり、ブランドたりうる要素≠素材

だと俺は思うんだな。(素材の定義にもよるが)
コットンシャツを例として出すと、俺が持ってるアニエスbの2.5万のシャツは、洗うとめっちゃシワシワになるから、洗剤はアクロンでも毎回アイロンがけが必要だ。
プローサムのシャツは、２着しか持ってないが、普通に洗うとシワシワになって出てくる。ちなみに価格は6万前後。

「良い生地で百貨店のオーダーメイドして自分の体型に合った服を作ったほうが安上がり」
という話が出ていたが、はっきり言ってこれじゃ意味無いと俺は思う。

じゃ、ブランドって何が違うのよ？？って話になるが、俺はやっぱデザインとシルエットだと思うわ。

シルエットって、内側から発生するものじゃなくて外側から組み上げるものだと思うんだよ。
何が言いたいのかって言うと、服(シャツ)は着用者の体型をフォーマットして、服のシルエットに書き換えるんだ。
だから、特注して自分の体にフィットするシルエットの服を作っても、それを着ることで書き換えられる己のシルエットは、あくまでのデパートのおっちゃんが決めたシルエットであって、
芸術家がデザインした、洗練されたシルエットとは雲泥の差があると思うんだ。

「あなたは芸術家のデザインを体に適応させますか？- yes/no」

の問いに、yesを選択するのがファ板住人だと思う。やっぱり芸術って価格では量れないんだよね。
495 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 23:40:07 0
長文ご苦労。
大体同意するが、洗濯したらアイロンがけはデフォ
496 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 23:45:39 0
例えの意味が分らん
コットンシャツが洗うとシワシワになるのは当然でしょ？
497 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 23:52:29 0
>>495
ロゴモノを好む層と根幹は対して変わらないのな。
自分の選んだ物が良いと他にアピールしたい。


498 ：ノーブランドさん：2007/12/11(火) 23:59:25 O
アニエスｂで25000円出してシャツ買うくらいなら
もっとましなブランドのシャツ買えよ
499 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 00:06:36 0
＞「あなたは芸術家のデザインを体に適応させますか？- yes/no」
＞の問いに、yesを選択するのがファ板住人だと思う。やっぱり芸術って価格では量れないんだよね。

俺もそう思う。だってこの板の住人の総意って大抵ダサいもん。
500 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 02:10:29 0
オレはこの板の総意って見たこと無いんだが
501 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 08:34:51 O
ファッションってのは流行なんだから芸術とは相容れないよ。
芸術は普遍的なものなんだから。
芸術に昇華されない、本当の意味でのただのファッションに
すぎない服に高い金払いたくない人間がいるのは当然だし、
その方がまともだよ。

その辺踏まえて本当に良いと思う物に金出してるならいいけど、
なんでもかんでも服を芸術作品のように言う前提は大きな間違いだからね。
502 ：501：2007/12/12(水) 08:38:46 O
捕捉しとくと、なんでもかんでもってのはブランドものでもって
ことだよ。
503 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 10:19:53 O
＞芸術は普遍的なもの

どこでそんなバカ話吹き込まれたんだよｗｗｗ
504 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 11:07:18 0
>>501
確かに芸術ってのは流行り廃りすごいあるよ。
その頃の時勢に後押しされなきゃピカソもゴッホも評価すらされない。
絵画、映画、文学、映像全部に言える。
505 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 11:52:05 O
音楽とか演劇なんてのは正にそうだな。
506 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 12:41:50 O
>>503
もうちょっと勉強したほうがいいよ
まじで
507 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 12:44:43 0
>>506
具体的に
508 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 12:54:10 O
ファッションが芸術じゃないってバカじゃないの？
ファッションが流行って上辺しか見てない証拠だろ。
繰り返される流行の中に本質があるだろう。
509 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 13:36:24 0
何百年後も変わりなく通じてるファッションの本質って何だろうね～
ちょいと前まで日本人は着物が主流だったけどアレはファッションとは呼ばないか
510 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 14:25:27 O
>>509
スーツとドレスじゃね？
流行はあっても原型自体はずっと変わってない。
511 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 15:11:05 0
とりあえず、>>506が>>504を読んでどう思ったのか聞きたい。
文頭に「確かに」とつけてるが、明らかに>>501-502へのアンチテーゼだろう。
512 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 15:24:18 O
>>509->>510
服の形どうこうじゃなくてさ。
服というモノを通して何かを表現する、
これが芸術じゃなくて何だよ。

>>501はそれこそクチュリエの作る服しか芸術と認めないと言いたいんだろうけど、
芸術が芸術である理由は流行り廃りがないとかじゃなく
作る人のモチベーションや見る人の感性だと思うけど。
513 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 15:41:14 O
何かを表現したシャツを着ることは芸術じゃないけどな。
514 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 17:21:14 0
>>512
そういう言い方したら何でもかんでも芸術になるな
少なくとも今までの流れでは所謂世間一般に言われてる芸術というものを扱ってきたワケだが
515 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 17:38:25 0
ただの白シャツが芸術もクソもあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 17:42:36 O
まず、デザイナーとアーティストって言葉の違いがある事を知ったら？
517 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 18:28:11 O
>>516
それは正にただの言葉だよ。
オレンジレンジがアーティストって言われるのに意味はない。
少なくとも区別するためには使われてないしな。
518 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 19:03:47 O
服を芸術としてしかみてないならデザイナーに踊らされてるクズ野郎だよ
519 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 19:06:20 0
ミュージシャンをアーティストと呼ぶやつはいてもデザイナーをアーティストと呼ぶやつはいないよ
520 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 19:54:03 O
>>519
いんじゃん。
ガリアーノとかマルジェラとかマクィーンとかはアーティストって呼ばれることあるぞ？
「アート系のメゾン」って括られるくらいだし
521 ：519：2007/12/12(水) 19:56:54 O
自己簡潔してなんだが、まぁ考えたらそれも意味ないことだな。
ただの呼び方の問題だし。
522 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 20:29:33 O
シャツが芸術品www

じゃあユニのシャツ額に入れて飾ってろよwww
523 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 20:36:09 O
「芸術品は額に入れて飾る」と思ってる奴惨敗ｗｗｗ
524 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 21:24:08 O
マジレスwww
525 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 22:05:27 0
結局んとこ、評価の基軸っつーか、互いの価値観が違うんだから、何を議論してもムダ。
つまり、

C/P・機能性や合理主義を価値基準にしてる人にとっちゃ、ユニクロシャツは最高のシャツだ。
Diorやガリアーノのシャツはカス以外の何ものでもない。これは当たり前の話。

芸術性・心理・感性主義を価値基準にする人にとっちゃ、DiorやMcqueenのシャツこそ至上。
ユニクロのシャツなんてウンコ未満だ。「たった1000円」とか喜んで買ってる奴はバカ。当然だよ。

まぁ、彼らの価値基準にそれぞれ立てば、とても「正しい」。
だが、ちょっと待ってほしい。ファ板住人も含め、誰だって初めは

「ユニクロのシャツでもいいじゃん。品質良いしどこがダメなのかな？」
という考えを少なからず持っていただろう。
その人たちの多くは、やがてファッションに目覚めるが、一度目覚めると、総じて二度とヲタ服の自分に戻ることは無い。
つまり、
「ユニ厨→ファｦﾀ」　　の流れはあっても、
「ファｦﾀ→ユニ厨」　　の流れは、あまり例を見ないと言える。

この一方向の流れは、ファッションのﾕﾆ服に対する何らかの優位性を意味しているんじゃないかと、俺個人は思っている。
長文ｽﾏｿ
526 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 22:35:39 O
>>525
そりゃ最初にモー娘聞いてた奴がいたとして時間が経ってトゥール聞き出したらモー娘は聞かないだろ？
もしいたとしたら背伸びして聞いてただけで良さをわかってなかったってことだろ。
527 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 22:52:10 0
トゥールwwwwww
528 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 23:03:48 O
ユニ厨はよくコストパフォーマンスって言うけどさ
コストパフォーマンスって言う言葉は
パフォーマンスが妥協点に達してないと無意味だと思うんだが
ようは２種類の人間
最低辺の糞パフォーマンスで満足してる奴と満足できない奴
価値観とか関係ないし
529 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 23:29:25 0
キモヲタのくせに生意気だぞ
530 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 23:40:39 O
最低辺のパフォーマンスに満足できるか否か
これ価値観じゃないの？
531 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 23:49:21 0
シャツを見て、着て、触って値札見て納得できるなら買え。もし納得できなくても
「何で高いんだ？」なんて野暮なこと考えるな！お前が納得できないならそのシャ
ツはクソなんだ。自分だけの価値観に自信を持て！
532 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 00:00:36 0
ユニクロのシャツにだって芸術性を見出せるだろうに
533 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 00:16:54 0
芸術性云々の話であれば
ユニクロに芸術性を感じる→感受性が高い
ハイファッションにのみ感じる→お膳立てされないと芸術性を感じられない鈍感
とも言えるな。
534 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 00:24:24 O
仮にオレンジレンジに芸術性感じる奴がいたとしたらそいつの感受性が高いって事になるな。
535 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 00:39:22 0
そうだね。
一般的に芸術性が高くない印象を受けるオレンジレンジに、
何かしら感じたわけだから感受性が高いのでしょう。

536 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:02:00 0
オレンジレンジは意外と独創的な面があると思うけどなｗ

ただユニクロは最初から被服以下でも以上でもないと思うけど。
というか、服飾も美術であって芸術ではないと思うよ。
マルジェラなんかは芸術的な意匠を好んでる気がするけど、
あくまで演出であって、服そのものは芸術じゃないのでは。
537 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:16:53 0
>>536
ほう、どこに独創性を感じるの？
俺には他のヒット曲のパクリにしか聞こえないな。
本人たちも｢パクろうぜ！が合言葉です(笑)｣とかぬかすしな。
もし芸術性云々を感じるなら感性が乏しいか音楽を知らな過ぎるんだと思うよ。

＞あくまで演出であって、服そのものは芸術じゃないのでは。
マルジェラの一点物の作品、雑誌でもネットでも良いから見たことあるか？
絵画とかベルトとかグローブ使った奴。
538 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:24:43 0
モーニング娘。をユニクロに当てはめるヤツがいるなんて・・・
539 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:27:55 0
粘着マルジェラオタきめぇ
540 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:28:59 0
どこを見て粘着だと思ったのか気になる
541 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:33:02 O
なんだここ。
コストパフォーマンス？
絵を買うのに「絵の具代にしては高いですね」とかいうの？
その芸術家の世界観(自分がどれだけ好みかとか)やピカソのキュビズムみたいに打ち立てた偉業(贋作は安いよね)に敬意を表したりとか受け取り方の多様性はでないの？
じゃあユニクロだけじゃなくビキューナのコートが20万なら安いって買うのか？ユニダウンを買ってきっと買わないでしょ？そこにあるのは保温性だけで手触りとか動き安さとかではないんだよね。
食い違うのは服に求めているものが違うだけでしょ？
布を身に纏う(安さと機能性の追求)
自分を表現する手段
自信をつけるため
ファッションを楽しむ
値段と機能だけでのコストパフォーマンスは統一基準にならないのにそれだけで語ろうとするから叩かれてるんじゃないの。
寒がりに取ってはユニクロのパンツじゃものたりないかもしれないｾﾞﾆｱのウールの穿き心地とシルエットに惚れるかもしれない。満足感を天秤にかけるならオーダーがコストパフォーマンスがよいにたどり着きそうだが？
542 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:33:52 O
マルジェラ厨が香ばしい
543 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:34:26 0
またKYがきたよ
544 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:38:45 0
こんだけ激論交わしてもお洒落とはまた別だからな。
545 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:39:03 0
まぁ今一つだけ確かな事が言える。
反論できない奴は内容のない煽りしか出来ない。
546 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:46:23 0
このスレ好きだったけど服が芸術だとかなんだとか
変な方向にイッちゃってて反論する気もしないので
元の流れに戻るのを待ってる
＆
キチガイをそれとなく排除するために内容のない煽りを入れてる

これでおｋ？
547 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:48:28 0
このスレのどこが好きだったんだ？
548 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:49:29 0
>>546
さも反論できるけどする気になれないよ。と言いたげだが説得力ないな。
549 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:52:04 0
>>537
独創性は半分冗談だけどｗ少なくともああいう感じのバンドあんまりいないんじゃない？
おもしろくパクレればそれも個性だろ。それが芸術とは俺は一言も言ってないよ。
英語圏でもアーティストの前にseriousつけて呼び分けたりするから、呼称の問題なんて慣習だよ。

＞マルジェラの一点物の作品
服飾ブランドのマルタンマルジェラがなければ、
それだけで芸術として成り立つとは思えないね。
ラリックやガレは芸術家というより美術作家だろう。
550 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:52:20 0
>>548
内容のない煽り乙
551 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 02:55:24 0
元の流れが良かったならそっちにもって行くようにすればいいじゃないか

＞煽りを入れてる

元の流れに戻す気０だろｗｗ
552 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:02:12 0
だいだいコレクションブランドがいちシャツのみで何かを表現してるわけじゃないじゃん。
そのシーズンのトータルで何か表現してるんじゃ無いの？
個々のアイテムを見れば、割とスタンダードで、
それこそオレンジレンジみたく既存のシャツの模倣に過ぎないと思うけど。


553 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:03:29 0
というかマルジェラのシャツ買うなら
同じ値段でオーダーシャツ作った方がいいとは思うぞ。
554 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:11:05 0
>>549
＞おもしろくパクレればそれも個性だろ。
俺もそう思うよ、けど明らかに劣化コピー意外何者でもないよね。
あとああいうのは最近よくいる、名前なんか覚えれないくらいにわんさか。

>服飾ブランドのマルタンマルジェラがなければ、
>それだけで芸術として成り立つとは思えないね。
見たことあるのかないのかで聞いたんだが、絵画のワンピース見てもそう思ったのか？
ランドアートとか前衛のパフォーマンスがアートなのにああいうのはなんで認められないの？

あと変な流れになってるから言うが俺はマルジェラ好きじゃないよ、見てれば楽しいけど着たくはならない服だな。
555 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:15:22 0
当の554が名前を覚えられる程度にレンジは頑張ってるんだろ。

でまあマルジェラのアートは所詮高名なデザイナーの趣味程度にしか
受け止められてないってことだろ。

アルマーニの家具がインテリアデザイン史にはのらないようなもんだろ。
556 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:16:54 0
冬に着る白シャツは刺身のツマ。最低限のクォリティさえあればいい。
557 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:20:34 0
>>555
ああ、消費期限付きで御輿担がれてるようにしか見えんが良く出てくるからな。

つーか芸術の定義が曖昧だよな。
普通に考えて今行われてるアート活動殆どが史に残るようなもんじゃないと思うが。
558 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:21:45 O
どうして何故？
559 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:21:59 0
こいつｗ
560 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:22:21 0
>>525
ファッションて基本的に若い人間が、自己主張する為の一手段であって、
年を経る毎に価値観、お金の使い方、考え方も変わっていくと思う。
だから象徴的だけど、ファオタからユニ坊ってのは幾らでもいると思うよ。
デザイン性より、機能性、コスパを優先するようになったりするでしょ。
こんな窮屈なの着てられるか、みたいな(笑)
561 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:24:29 0
ファオタｗｗｗｗｗｗｗ
562 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:27:26 0
>>560
服好きでオタクにまでなった奴がか？
それは元々身の丈に合わなかったのか、脱オタみたいに必要に駆られて(それもよくわからんが)
好きでもないのに頑張ってたからじゃん？
ユニクロをちょっと混ぜるとかなら判るがユニ厨まで行くとは思えないな。
563 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:29:17 0
スーツ着てる時間が多い場合、普段着まで金が回らんてことじゃないか。
564 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:31:09 0
>>563
いや、それこそ脱オタみたいに服が急に枚数必要になったりするか？
だって服の収納に困るくらい持ってるんだろ？
565 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:34:18 0
>>562
そう言われれば、そうだけど、ファオタって言葉自体、おかしな言葉だし、
それにあてはまる人なんて２ｃｈのファ板の中でも限られた人でしょ。
ファション板って世間的に異常な理屈がはびこりまくってるし。
まあ、あくまで象徴的って事で。
服にこだわってた頃の名残は残っても、ユニ位で落ち着く人も多いんでない？
566 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:35:00 0
スーツ*4-5（夏物*1冬物*1合い物*2-3）
それに合うコート*1-2
靴*3-4
シャツ*3-7
その他ビジネス小物

脱オタどころの騒ぎじゃないだろう。
服好きな奴がリーマンになると。

567 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:36:05 0
生活削って身の丈に合わない服買ってるやつなんていくらでもいるじゃん
オタクってそういうもんだろ
568 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:37:25 0
気もしないタキシードとそれ用のシャツをオーダーした俺・・・
569 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:39:12 0
靴はもちろんストレートチップだろｗ

まあアメトラのおかげでビジネス用の服や小物も
普段いけたりするんじゃね。
570 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:40:00 0
ファッションのひとつの側面が「絶対数」
日本に本当にオリジナリティがあってクリエイティブでお洒落（笑）な人間は何人ぐらいいると思う？

1000人？500人？もっと少ない？
結局5万円するシャツを買って着られる人間は一握りしかいないのと同じで・・・・
571 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:43:12 0
>>570
よくわからん、多くいる必要があるのか？あと
＞結局5万円するシャツを買って着られる人間は一握りしかいないのと同じで・・・・
腐るほどいると思うけどね。
ディオールだって入荷してすぐに毎回サイズ欠けしてる。
572 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:43:56 O
熱くなりスレタイが見えなくなった脳内メモリ容量不足の議論好き達を
マターリ眺めるスレ
573 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:44:20 0
＞オリジナリティがあってクリエイティブでお洒落（笑）な人間

ジャッジしにくいなｗ
当人の生活圏でおしゃれと思われてれば
その人はおしゃれなんじゃないか。
574 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:46:48 0
>>570
それ自分も時々、「コーディネイトのセンスねぇ～」みたいな罵倒見て
思うけど、９９％のファッションって何らかの基盤に立ってるよね。
そういう批判する奴って、どれだけオリジナルな組み合わせで、
なおかつ綺麗にまとまってるのか見せてみろよ、って思うわ。
575 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:49:30 0
>>565
悪い、正直白状すると俺そのマイノリティの一人だわ、自他共に認める。
まぁ学生時代ならいざ知らず今は生活圧迫するほどは買ってないから微妙かもしれんが。
今ユニで買わない訳ではないけど全身だったりとかはありえないと思う。
そもそも部分的に使うのがユニクロの適切な使い方だと思うんだが。
576 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:55:18 0
>>575
俺、元々モッズとかイギリス系トラッドファッションがメインだから、
アウター以外はユニクロとかで全然問題ないんだよな

ってかユニスレになっちまうな、失礼
577 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 11:36:11 0
白シャツはリスクが高い
578 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 14:20:59 O
1000円のシャツから5万のシャツまで色々とあるけど値段が違う理由ってのは今までのレスのように色々あると思う（生地、製造過程、芸術性？等…）

でも何をもって良いシャツとするかは個人の価値観の問題だから「高い理由」を挙げることはできても皆が納得する答えは出ない。

そうなると>>531が答えになる気がする（まぁスレタイに沿って話するなら「高い理由」を挙げてれば良いんだろうけど）
579 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 14:28:54 O
日本って不動産以外の資産が1億を越える人は100人に1人いるんだよなぁ
５万のシャツ買える奴は何百万人もいる
580 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 14:56:51 O
金持ちは服に興味がなくなってもユニクロにいくことはないな
適当に足りないものがあれば数万、数十万で買い足すような感じ
無理してブランド買ってた人は戻る可能性もある
581 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 15:02:53 0
だからどうなのよ？
582 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 15:14:40 0
数万のシャツか・・・値段の内訳は一度見てみたいな
9割くらいは利益かね、やっぱり
583 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 15:27:20 0
なんでこう僻みっぽいんだ、ネタか
584 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 15:52:22 O
９割利益言うてるアホは流通の勉強くらいしろよ

釣られてみる
585 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 16:28:22 0
アパレルはそんなもんだろ。
日に数着も売れば利益出るって言うし。
586 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 16:39:44 0
めちゃめちゃ在庫抱えてる町の洋品店も潰れないもんな
587 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 16:40:00 O
原価と比較したら９割くらいは利益かもね
でも数万円のシャツってのは１人１日あたり10枚も作れないから
作り手の技術とかも考慮したら値段的には妥当なんだろうね
588 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 16:45:11 0
妥当かは知らないけど個人で高額商品扱ってる服屋の経営手腕は尊敬に値する
589 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 17:04:47 O
と、本人みずから申しております。
590 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 17:24:21 O
広告費、輸送費、人件費とか考えるだろ条項
591 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 17:25:29 0
>>587
1時間に1枚か？
そんなことはないだろ
592 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:11:10 O
安めの5000円以下ぐらいで細目の白シャツってありますかね？
ユニとか着てみたけどSでも身幅ありすぎだし…
安めの探してます
593 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:19:17 O
>>592
そんなあなたに
つ（アンナマトッツオ）
594 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:37:59 O
とりあえずはさ、ユニ厨ってさ
イタシャツブランドなんか全く知らないよね？
知識皆無の雑魚だよね？
イタシャツスレのテンプレでわかるブランドありますかあ？
わかるなら具体的に叩いてみてくれませんか？

結局はさ
貧乏人が「ブランド」のイメージをテキトーに広げて敵意を向けてるだけでしょ
シャツなんか服のなかでも比較的硬派なアイテムなのに
至極迷惑な話だよね
595 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:39:02 0
いも兄ちゃんのくせに生意気だぞ
596 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:44:45 O
イモでいーもん
597 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:48:34 0
>>592
5000円以下はむずかしいかもしんないけど
パターンオーダーとかは？安いときとかあるよ
598 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:50:34 O
お前らが女子高生のふとももが好きなのはよくわかった
599 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 18:57:03 O
>>591
ちゃんとしたシャツは重要な部分は手縫いでやるし
ミシンのピッチも細かいから普通よりも時間がかかる
１時間は大げさでもないよ
しかも縫い糸も繊細で素人が縫ってもすぐ切れるし
それである程度の強度を得るにはかなりの技術が必要
値段なりの仕事はしているもの
その仕事に価値を見出だすかどうかは自由だがね
俺はそんな高いシャツは買わないし
600 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 19:32:52 0
京都かどっかの老舗の職人のジジイが何日もかけて
手作りした超高級シャツとかならわかるきもするんだぜ？
601 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 19:35:31 O
つか一時間でやれるのはまだ安い奴だと思う。
ウールシルクシフォンとかのクラスになるとカットソーでも一人一日かけて1～2枚だとか。
602 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 02:03:29 0
高いシャツはなあ、高いシャツはなあ、高いから人は買うんだよ・・・
603 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 04:25:35 0
黒シャツのほうがいいだろ
コーヒーをこぼしても気にならないし
604 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 07:00:39 0
>>602
すみません博士、そんなことも知らずに
605 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 12:07:19 0
値段が高ければ高いほど「買ってやろう」と思うようになるよね。
606 ：納得できない人：2007/12/14(金) 12:35:29 0
値段が高いほど良い服、オシャレ、って勘違いしてんだろ
607 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 19:26:25 0
>>593
アンナ！

買ったよ78000円の
白のピンホールシャツ
すっげー着やすかった
仕立ても最高
ブランド物の２～４万のシャツなんか糞だと
真剣におもったｗ
608 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 19:41:13 0
白シャツで５万出すならオーダーメイドで作れよｗ
ブランド生地買いあさってさ
３～４万で高級なもん作れるだろうに
結局は素人なんだよ、金があるだけならホストの兄ちゃんだってあるわ

>>607
ピンホールｗｗ
609 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:04:06 0
>>607はそのシャツ着て個人でやってるようなテーラー行ってこい。
そこで好きな生地選んで「今着てるシャツと同じパターンで作って」
て言え。

2～3週間後、オーダーしたシャツが出来上がると同時に涙目になる
610 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:16:04 0
洋服の青山ならスーツ2～3着買えるがな
611 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:18:46 O
そんな安い既製ｲﾗﾈ
オーダーシャツのほうがマシ
612 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:37:05 O
数万のシャツ着てるヤツって皇太子みたいなマザコン顔のヤツ多そうだよね
613 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:40:09 0
その意味はわからん
ファッション雑誌ばっか観てるとそうなるのか？
614 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 20:43:00 0
単に資産家が羨ましいだけでは
615 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 21:01:25 0
今日しまむらで480円のシャツ買ってきたお。
ニッシンボーって書いてあるお。
616 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 01:40:48 O
>>612
妬ましさで頭がおかしくなったのか
617 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 05:15:07 0
それはいくらなんでも朝鮮脳だろう
618 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 11:47:01 0
貧乏って悲しいことなんだな
619 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 13:03:45 0
じゃぁお前ら、芸術性を感じるデザインのシャツってどこのだ？
620 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 13:24:59 0
マックイーンのレディースは芸術っぽかったな。
初めて見たヨウジのシャツはマジ芸術的で感銘を受けたなぁ
621 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 13:30:59 O
クリスチャンポエル、ヴィクター
622 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 14:36:01 O
最近はラフシモンズも良いかも
623 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 18:30:08 O
>>622
確かに、ドメとかのボックスシルエットと違ってちゃんと着たときにボックスになる様にカッティングされてるよね。
ジルサンダーのぱっと見普通だけど着ると襟が少し後ろに行くシャツも面白い。

まぁでも俺は芸術性は感じないかな、
感じるとしたらバレンシアガのレディースとかマクィーンのジャケットとかジバンシィのオートクチュール。
後はチャラヤンのドレスとかかなぁ。
624 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 11:06:49 O
馬鹿ばっか
625 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 12:46:45 0
>>624
お前もな
626 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 12:57:55 O
>>625
俺もだよ
627 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 14:25:15 0
ファ板の住民の質はvip未満だから仕方が無い
628 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 14:33:44 0
それはない
629 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 16:26:12 0
否
俺以外
vip未満だ
630 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 20:10:39 0
高い服着てても気づかない人っているよな
本人に言われて
え～～～～みたいな
631 ：ノーブランドさん：2007/12/16(日) 21:36:28 0
一般人の99%は気付かないだろな。
自己満にウン万円。
632 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 01:09:13 0
5～6000っていうのなら分かるんだけど、
確かにYシャツ1枚1万6千円は高いよね。

買ったんだけどさ。
633 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 01:11:36 0
＞ファ板の住民の質はvip未満だから仕方が無い


まるでＶＩＰの質がいいみたい
634 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 01:12:28 0
>>633
相手にしちゃダメ
635 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 01:21:51 0
>>608-609
607じゃないけど、それこそ素人。
カルロリーバーのシャツをオーダーしようとすると
普通はそれだけで５－６万いくんだよね。
おれは最近フルオーダーに凝っているし、
かつては607みたいにアンナだ、ボナマッサだを着ていたけど
どっちがいいかなんて一概に言えない。
オーダー、既成それぞれの良さがある。
636 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 01:42:54 0
>>609
涙目ってなんで？
全然再現できないって？
637 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 16:16:31 O
スレ違いのシャツ自慢野郎がいるな。自慢ならよそでやれカス
638 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 16:25:24 0
ここでシャツは値段よりも体に合ってる方が大事とマジレス
639 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 18:19:52 0
俺の場合
高い？のが体にあっていただけだろとマジスレ
640 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 18:22:49 0
お前のことなんか誰も聞いていないとマジレス
641 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 18:25:23 0
>>635
ほらきた理屈っぽい奴
細かいことは回りと会話しろ
それに誰も気づかないから
642 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 11:52:46 0
理屈っぽい　って言葉を使う人って考えることや自分とは違う意見を受け入れることを放棄してるだけだよね
643 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 15:35:01 0
つまり両者とも理屈っぽいアホなんだろーと超ーマジスレ
644 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:16:44 O
ファッション分からない奴は無視の方向で
645 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:20:55 0
ファッションが分からない奴じゃなくて
オレのファッション感を受け入れてくれない奴、だろ
キモイキモイ
646 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:23:51 0
またマジスレか
647 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:30:50 O
またファミレスか
648 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:33:06 O
またチンチンか
649 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 16:36:58 O
>>643 >>646
おまえら？おまえ？
釣りか？
650 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 17:28:39 O
ユニ厨ｷﾓｲw
651 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 18:40:54 0
基本的に
シャツに1万以上出せない奴は基地外って事で
マジスレ
652 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 19:11:09 O
↑同意 このｽﾚでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるのｽﾚ立てた一人だしねw
653 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 18:47:54 0
衣料品なんかは完全に消費者のニーズに合わせてこうなってしまったんだよね。

DCブランドブームの頃、八王子で糸や生地を織って、都内の縫製工場で縫っていたら、
「DCブランドはぼったくり。ユニクロの安くて良い（笑）ものを買おう！」って言ったのは
他でもない消費者だったのだから・・・

海外から十円単位のブラウスを仕入れて3,000円くらいで売り出した頃、
わたしはアパレルを辞めましたけどね・・・・
654 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 07:35:56 0
あせ
655 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 09:31:27 0
シルエットシルエット言ってるけどお前らそれなりのスタイルしてるんだろうな？
スタイル悪かったらせっかくのシルエット（笑）も台無しだぜ？
656 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 09:37:02 O
まあスタイルを良くするのも服のシルエットだけどね
スタイル悪いから良いシャツ着て矯正する、って考え方もある
657 ：アホども：2007/12/25(火) 09:41:32 0









１０００円のシャツと、1万円のシャツと、5万円のシャツの違いが分からんようなヤツは黙ってりゃいいだろ
お前らに見せるシャツはねえ









658 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 09:52:48 0
ださいメガネ君がさえないニット着てたんだけど、2万したとか誇らしげに語っていた。
それが2万もするの？！！！！ってシャウトしちゃった。
だってユニクロしまむらあたりで同じようなのが10分の1くらいで買えそうだもん。
そいつも肌触りがいいだのうわ言のように言ってたな。
659 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 09:57:01 O
話の内容はさて置き、
スレタイ考えたヤツは小学校の国語からやり直せ
660 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 09:57:56 0
本当に2万するがクソみたいな品質だった＝２０％
めがね君の単純なうそ　　　　　　　　　＝１０％
お前の見る目がない　　　　　　　　　　＝７０％

ってとこかな、真実は
661 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 10:02:12 O
「サッちゃん」
誰もが知っている童謡「サッちゃん」。
では、この歌の２番、３番の歌詞を皆さんはご存知だろうか？
２番の歌詞詞は「サッちゃんはバナナが大好きだけど半分しか食べられなくて可哀想」という内容で、３番は「サッちゃんが遠くへ行ってしまって寂しい」というもの。
なぜ半分しか食べられないのか、なぜ遠くに行ってしまったのか・・・
不思議な歌詞だと疑問に思われないだろうか？実はこの曲は、「さちこ」という実在した少女にささげられた曲。
この「サッちゃん」はバナナを食べながら歩いている時に交通事故に遭い死んでしまった。
だからサッちゃんは「バナナを半分しか食べられなくて可哀想」なのであり、「遠くへ行ってしまった」というわけだ。
さて、ここまでこの話を読んでしまった方には一つ忠告しなければならないことがある。
「サッちゃん」はとても寂しがりやなので、この歌の本当の意味を知ってしまった人がいると夜中にその人の枕もとに現れ、その人を仲間にするためにあの世へ連れて行ってしまうのだ
662 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 10:29:03 0
商業主義に毒されてるな
663 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 13:10:59 0
>>659
一生ROMってろ
664 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 18:41:25 0
シャウトしちゃったって･･･
665 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:56:01 0
ウンコもらしちゃったって…
666 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:58:23 0
666

ウンコもらした
667 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 12:55:36 0
【衣類】ユナイテッドアローズ：カシミヤ70％肩掛け、実は0％…公取委・再発防止策を命令 [07/12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198678850/l50
668 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 12:58:59 0
超悪質！
669 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 15:39:23 O
お洒落な奴ＶＳダサい奴
670 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 15:57:23 0
安物しか買わない奴らのスレ
671 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 15:59:56 0
値段で語るのカコワルイよ?
672 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 16:11:20 0
この寒い時期にどこで白シャツ披露するの？
673 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 16:11:36 O
別にいいじゃん
買えるヤツが買って着てる。買えないヤツは似たような安いの探して着ればいいだけ。
最初から値段に文句付けてもしょうがないじゃん。結局高いとか文句つけるのって買えないヤツのヒガミなんだよね。
674 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 16:15:16 0
買えるし、着てるけど高いと思うよ。
オーダできる金額の普通の既製ドレスシャツって何なの?
3枚買って10万とかありえなす。
笑うしかないw
675 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 16:20:10 O
オーダーは所詮オーダーでしかない。
ファッションに必要な夢や毒がそこにはない。
676 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 22:12:01 0
>>675
自分の好きな形にできるんだから、どこのシャツとどこのシャツのディテールを取り入れよう、とか出来るじゃないか。
夢あるじゃん。
677 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 01:42:03 0
既成の夢や毒に満足してればいいよ
678 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 01:44:02 0
ま、ただオーダーはカタチだけにあらず
モノにもよるよね
679 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 03:23:31 0
unko
680 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 10:24:02 O
5万以上するシャツには価値を見い出せない
681 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 10:48:12 0
原価＝１０００円
ブランド価格＝１４０００円
682 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 11:12:32 0
原価＝１００円
しまむら価格＝５００円
683 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 18:29:12 O
原価を考えるとアホらしくなるよね
684 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 19:16:46 0
工賃を計算に入れてもアホらしくなるのが多いよな
685 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 19:36:44 O
その差を｢デザイナーに対する感謝｣、｢〇〇ブランド故の品質・コンセプト｣、
｢所有感｣なんて語った日には……
686 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:02:48 0
シルエットが全然違う
687 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:33:51 O
でもシルエットがちがうからって製作費がちがうこともあるめぇ
688 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:40:42 O
大量生産であの値段を実現してるしまむらやユニクロと、関税なども加わるハイブランドを比較してるアホが多いな
689 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:42:34 0
ブランドは家賃と人件費が高いんだよ
690 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:43:51 0
関税てｗ
691 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 20:48:04 0
生産枚数が全く違うだろうに
それを考慮したら一枚換算の原価なんて全く意味を為さないと思うんだが
692 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 21:17:02 O
まぁ脳まで貧しき連中が文句を垂れるスレだからな
693 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 21:22:45 O
俺はシャツに２万以上は手を出せない(金銭的にもモノ自体を見ても)

ただ５万とかするシャツの形や着心地、雰囲気の良さはやっぱりイイと思うし、
１万以下と１～２万のシャツはやっぱりｼﾙｴｯﾄや質感や雰囲気が違う。
ある程度ファッションとして考えるなら７K位のを２枚買うなら15Kを１つ買った方が絶対いいと思うんだわ。

最初の方でｼﾙｴｯﾄや着心地や雰囲気なんか大差ないって言ってたやつはそう思うならそれでいいけど、
そこを気にしないのはファッションとして服を着てるわけではないと思うんだけど…
俺は明らかに大差があると思う。


大差があるからこそ安くてもまだ形がいいもの何かを探したりするんじゃないのかな…??


別に金持ちでもない俺がｶｯｺｲｲなと思えて気軽に手が出せるのが１～２万のもの。
５万以上とかは手はでないけどやっぱりスゴくいいのはわかる。

服ｵﾀでないなら自分の金銭的な面で手がだせるレベルの折り合いを見つけないといけないから、
俺は１～２万がそう。

でもそれ以下はやっぱりファッションとして最低限のシャツを探すならさすがに無理があると思う。
694 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 21:33:53 0
いや…そんなマジレスされても；
695 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 21:44:15 0
自分の財布と相談しないとね、
無理して買ってご飯満足に食えないんじゃ意味ないし
696 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 21:46:53 0
その割には高い物と気付かれないしね。
697 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 23:51:21 O
ジルサンダーの白シャツは美しい

３枚買って10万弱だったからお買い得

白シャツはアート

Raf Simonsの作品として１枚４万なら間違いなくお買い得　　

Tシャツに４万のほうが納得いかない
たとえGallianoやHEDIのデザインだとしてもね
698 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 23:53:11 0
>>697
番手は幾つ?
699 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:05:57 O
120
700 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:21:31 0
#120で3万以上か。
ぼったくりだな。
フィナモレなみのぼったくりだ。
701 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:27:06 0
ジルサンダーのって100番手くらいじゃないか？
あれで120なんてありえないよ。
702 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:37:13 O
モードに質を求めては行けない

しるえっと、カッティング、主とした芸術作品と考えれば分かりやすいかな

ちなみに気に入った作品はスーツしかりシャツしかり、テイラーで様々な生地、織りを使ってクローンを作ってオリジナルは着ないで保管する

703 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:38:52 0
幸せそうでよかったよかった
704 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:41:54 0
作品(笑)　作品を纏う君の体型は果たしてその作品にふさわしいのだろうか(笑)
705 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:43:28 0
>>704
相応しいからシルエットの話してんじゃないの、この幸せ君はw
706 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:51:32 O
>>693
貧乏人乙
707 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:56:08 0
服が芸術とか片腹痛いわ
708 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 01:09:54 O
コピペで脱オタがいとも簡単に釣れました。

某スレのみなさんありがとう

709 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 01:31:51 O
つーか自演が醜すぎてﾜﾛﾀ
710 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 05:59:58 0
どうせおまいらメタボ中年なんだろ？
711 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 06:17:19 O
既製服で作品てwww
712 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 06:41:51 0
高いシャツなんてのはあれだ
無駄に豪華絢爛な悪趣味前衛芸術
713 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 08:52:28 0
どうした？朝っぱらから
714 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 09:06:40 0
高いシャツなんかただの布です。
高いシャツも悪くは無いと思いますよ？でも布です。
まぁ、高いシャツを着てうれしがる人がいてもいいとは考えますが、
でも布です。
すいません、もういいです。布です。
715 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 09:14:53 O
カッターシャツとカジュアルシャツとドレスシャツがごっちゃになってませんか
716 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 09:16:37 O
どれだけ芸術と言い張っても、利益のために量産されてメーカーが値段設定すれば『商品』だろ。片腹痛いわ。
717 ：ロエン君 ◆7dWwDqg9BE ：2008/01/06(日) 09:21:04 0
15000円以上からはブランド料
718 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 09:31:31 0
さすがです。ロエン君
719 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 11:48:05 0
ロエン君ｗｗｗｗ
720 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 12:32:06 0
200番手の生地が35k前後であることを考えると、素材的な上限はこのあたりかな
721 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:13:25 O
まさかファ板に白シャツのカリスマ性を理解できない人間がこんなにいるとは………
722 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:20:37 O
オッパッピーに白シャツ着せたら、そらもう、普段とのギャップで女性は失禁もんだわ
723 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:20:46 0
白シャツ（笑）
カリスマ性（笑）
服だけしか知らないからアート（笑）とかいいたくなっちゃうんだろうな
724 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:25:51 0
>>721

だってファ板＝バカ板だもん
725 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:27:13 0
白シャツのカリスマ性
726 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 13:31:26 O
俺様は５万以下のシャツを着た事が無い！

おまえらみたいなクズな生き物には雲の上の神な存在だろうなー(^_-)-☆
727 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 14:03:39 0
でも似合ってない
728 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 16:23:39 O
>>724
「ファ板」なのに、ファッションについてまともに話せる奴なんてほんの一握りだしな
729 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:27:53 0
>>728
お前もバカのひとりだよ
730 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:31:00 0
仕立屋の息子でオーダーシャツがタダで作れる俺は勝ち組
731 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:31:48 0
>>720
200双はペラ過ぎて駄目だ。
シーアイランドコットンの様に柔軟で軽く、それでいて適度な厚み重みを感じる生地がやっぱり良い。
732 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:35:17 0
お前、能書ばっかで似合ってないよ
733 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:35:20 0
>>720
そういや海島綿の140番とカルロリバの170番も35k前後だよな
734 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:35:31 0
>>730
ちゃんと後継いでくれよ
735 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:39:10 0
ブランド物は伊達に高いわけじゃないからね
いい物身につけるとユニクロとかの量販店なんて
着れなくなるのが普通
736 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 18:40:26 0
>>734
爺ちゃん親父と二代続いたけど、俺は無理。
オーダーでスーツを注文する人が引退する歳になって
儲からないから継ぐなと言われている。
737 ：ノーブランドさん：
>>736
ニートな俺たちにはもったいない話だぜ