アパレルはいい加減に服の価格をどうとかこうとか2

前スレ
アパレルはいい加減に服の価格を下げろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1193739104/


998 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 18:47:21 0
靴ってデパートで買えばいいのか？
靴屋ってよくわからん。

→靴屋でサイズを調べてから通販を賢く利用すると安く入手可能

レプリカスウェット・・・平均価格1万円　チャンピオンのプレミアムは定価1万9千円

5〜6年前、リーバイスジャパンがイタリア製のスウェットを出した。
4本針縫製のフリーダムスリーブの本格的な仕様だったが、セールで3900円で売られていた。

服の価格って何なんだ？

巷に溢れるレプリカ系MA-1
中には中国製を隠して売られているものもあると言う。
価格は2万超があたりまえ。

ところがユニクロ製のMA-1タイプは、
なんとセール価格500円で売られていた。

服の価格って何なんだ？

>>2
均衡価格に落ち着いただけじゃん

クソスレ立てんな

1000 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 18:48:22 0
最後は脱オタスレになりましたとさ

金無いならお洒落すんなって
逆効果だぞｗ
アホに見られるだけ

前スレ最後のだささとキモさはすごかった
なんか脱オタが聞いてもいないこと語りだしたしｗｗｗw

994 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:44:15 0
今は安く買おうと思えば、いいものが安く買えるんだよな。
クラークスのデザートブーツが1万円で買える。
それとそっくりのリーガルのデザートブーツなら、セールで6000円で買えることがある。
アンテナを張っておくと、いいものが安く買える。

996 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:46:39 0
靴さえ良ければ、パンツはユニクロでも問題ない。
ちょっとこだわりがあるなら、レプリカメーカーのジーンズでも買えばいい。
上着は、セレクトショップで2万円のデザインが、
地方のしまむら系列なら2000円で買える。どちらも中国製だが。
安くお洒落をする方法はいろいろある。賢い消費者になるがいい。

浮いた金で、こだわりの服を買うのもまた楽しい。


997 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:46:52 0
安くておしゃれなのがいいなら古着でも買えばいい

998 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:47:21 0
靴ってデパートで買えばいいのか？
靴屋ってよくわからん。

999 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:48:17 0
いまのしまむらやその系列ジーンズショップなどは、
セレクト系デザインをすぐに流用して、小ロットで、1店舗2着とかだけ売る仕組みになってる。
だから、安物だけど被らない。
そして見た目は高いか安いかも分からないように出来てる。

1000 名前：ノーブランドさん 投稿日：2007/11/11(日) 18:48:22 0
最後は脱オタスレになりましたとさ

結局脱オタと服オタの価値観の違いなんだよ
必要に駆られた脱オタはコスパと他人ウケを気にするから値段も下げさせたい

服オタは他人ウケなんてどうでもいいから本物にこだわるし多少高くても関係ない

爆笑したw

脱ヲタってのは、丸井とかセレクトショップの客の事を言うんだよ。

しまむらやユニクロに行くのは脱ヲタじゃなくて、普通の人。

最近のファ板の池沼ども面白すぎｗ

普通の人はユニはともかく、しまむらには行かねーだろ

脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。

脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

クソスレ立てた>>1は究極のクソだな

ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。

ブランド物に頼りきってる者こそ脱ヲタだろ

15 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:07:05 0
脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。
脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

17 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:08:48 0
ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。

劣等感を感じてるからこそ、ファ板でユニクロの宣伝をしまくってるんだろ
もう本当勘弁してくれ

図星ｗ

靴を見れば、脱ヲタはすぐに判断できる。

ブッテーロを履いてたら、そいつは脱ヲタの真っ最中だ。

15 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:07:05 0
脱ヲタってのは劣等感の裏返しや、変身願望そのもの。

そんな連中から大金を稼ぐためにあるのが、ファッション雑誌と言うマニュアル洗脳装置であり、
直接的には、セレクトショップや丸井が受け皿となっている。
脱ヲタはユニクロやしまむらを避けようとするのが、典型的な特徴なんだな。

17 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:08:48 0
ユニクロやしまむらへの劣等感を植え付ける、

これも、脱ヲタをターゲットに儲ける連中の常套手段。

ユニクロださいとか書き込みまくってる連中は、脱ヲタ真っ最中の人間か、
あるいは脱ヲタで儲けようと画策してる連中。

22 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:13:19 0
靴を見れば、脱ヲタはすぐに判断できる。

ブッテーロを履いてたら、そいつは脱ヲタの真っ最中だ。

以前は、シルバノ・マッツァが脱ヲタの象徴だったが、
今はブッテーロ

>>23
口調がきもいな

形に特徴のある靴を雑誌に乗せられて買ってしまうやつは脱ヲタの典型

いつから脱オタ議論スレになったんだよ

ブッテーロってなんだ？初耳なんだが釣りのつもりなのか？

ブッテーロでもブッテロでも好きなように呼べ

そしてもうコピペしか出来なくなった

次スレいらねって言ってるのに無理矢理立てるからこうなるんだ

コピペ厨死ね

ブッテロの形に特徴もなんもないと思うが。
見た事あんのか？

ゲロゲーロ

あんなにトゥが無駄に長く伸びてる靴は必ず飽きられて廃れる

既にスレの方向性がわからん

靴好きの買う靴じゃないな。
所詮流行りモノのぼったくり

まだ結論でてなかったのか
嗜好品って事でいいんでないの？

馬鹿野郎！

>>35
＞ あんなにトゥが無駄に長く伸びてる靴は必ず飽きられて廃れる
ブーツなら流行り廃りなくあるデザインと思うが？
つーかカルペとかビッケンバーグとか他のブランドでも昔からあるデザインだよ。
そもそも話が食い違ってる気がするんだがプレミアータとかのトンガリと勘違いしてない？

通はラッセルモカシンでフルオーダー

プレミアータのスニーカーは買う気しないな

バーバリーも中国製になったそうだな。
金儲けしか考えない馬鹿企業っているんだな。呆れるわ。
三流ブランドだね

何のスレ？

>>44
結論はでてるけど納得できないらしい

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

コスパのいいブランドって教えてくださいよー

ユニクロ

とりあえず前スレみてるとユニ厨連中が入り出してからのレベル低下っぷりは良くわかる。

スキニーとかブーツイン（笑）とか、
買うものだけじゃなくて、着こなしまでマインドコントロールされてる奴多過ぎ。
ヨンサマババアと大差なし。

>>49
最初から低レベルだろｗ

馬鹿ほど騙しやすいし、金になる。

セレクトショップ（笑）
丸井（笑）

田舎者の集会所（お布施しに行く場所）

マインドコントロールされてお布施してダサい着こなしで喜んでる馬鹿より、
ユニクロでケチってるやつの方がマシ

マインドコントロールされてお布施してダサい着こなしで喜んでる馬鹿

これどっちかっていうとユニ厨じゃね
単価安いけど

どっちでもいい

ブーツインしたら、マインドコントロールされてる証拠

57 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:44:21 0
ブーツインしたら、マインドコントロールされてる証拠

>>54
そうだな
それでそういう馬鹿ほど他人がダサいだのどうだの言いたがる
ゴミのくせして

腰穿き（笑）
AF1（笑）
ブーツイン（笑）

>>51
昨日くらいまではまだ具体的なブランド名とか縫製とかの話は出てたんだよ。
急に煽りとマンセーだけになった。
おまけに具体的な理由もなく。

だから何のスレだよ

アホの辿るファッション

AF-1
↓
腰穿き
↓
ブッテロ
↓
ブーツイン

>>61
前スレではユニ厨もユニクロの縫製とかコスパとか染料の話を出してたと思うが？
それをユニクロだからという理由で無意味に叩くアンチの方に問題があると思う

>>64
ここは価格の話をするスレだから、ユニ対他ブラがやりたいなら消えろ

このスレきめえなあ
キチガイしかいない
リアルどうなってんだろ

インナー類はドメブラとユニクロ変わらないって話からおかしくなってきたよな

>>67
そういや結局具体的なブランド名は聞けなかったな

>>64
だからユニの価格の話題出しても論点ずらすのはそっちだろ

なんか最近のファ板おかしい
キチガイと貧乏人だらけ
なにこれｗ

>>64
＞ 前スレではユニ厨もユニクロの縫製とかコスパとか染料の話を出してたと思うが？ 俺も具体的に縫製とか書き込んでたが、ユニ厨ではない。
ただもう理屈で返せる流れでもないな。

馬鹿ばっか

いい加減カモだって気付けよ馬鹿ども

おかしいのは昔からだが方向性が変わってきた

結論

主に批判の矛先となっているのは丸井含めたドメブラであるが、価格設定の批判の根拠の代表がユニクロである。
ユニクロは企業努力と販売戦略により高品質低価格のものを売りだしており、ユニクロと他ブラの間に値段の差ほど品質差が無いという主張が批判の主たるものである。

しかし、ドメブラがそれに追従することができ、またそれをする必要はあるだろうか。
先にもあげたとおり、ユニクロの低価格化は薄利多売と販売戦略によるものが大きい。
とすれば、零細ドメがその方法に習い、値下げに向かうことは不可能である。
また、もし可能であったとしても、資本力の点で上回るユニクロと戦うためには、
現在のような高級戦略をとり、ターゲット層の差別化を図るのが得策である。
よって、ドメブラは値下げをすることができないし、またする必要も無い。

ユニクロを見習えという批判は筋違いである。
お互いビジネスモデルが違うのだから。

見事にこのスレ終了

そもユニクロ持ち出すからおかしくなる

一瞬にして過疎

世界中で大規模にやってる湯に黒と
意図的に小規模でやってるドメ比べてるとこがキチガイなんだよな
ネットで脱オタした人間だからそういう感覚が分からないのかね？

ユニクロに対する劣等感の塊ｗ
ユニ厨がいなきゃ成り立たないスレｗｗｗｗｗ

どうとかこうとかじゃ・・伝わらんﾀﾞﾛ！！！

ただやっぱりスバルとトヨタも比べられるよ

ランボルギーニとトヨタは比べられないだろ

>>75がまさに結論書いたからこんなもんだろう。
そもそも次スレ立てるようなスレじゃない？

いやあ無職になると以下にスーツに助けられているかわかるわ
普段着る私服がほとんどないし、買おうにも高いんだよ
ユニクロとかじゃないとさすがに１人暮らししてる人間は買えないな

�潟Aイランド(グレース)…ってどうでしょうか？
ネットみてても職場状況・離職率など何も見つかりません。
特に、ここで働いている方っっ、、勤務状況や何でも良いので
情報が欲しいです!!!お願いします!!

まぁ高い金出して服買う奴がたくさんいるからブランド服が成り立ってるんだろ。
日本人の性格が変わらない限りドメブラなどの服の値段が下がることはない。
ユニクロ服の役割は日用品に近いため安く維持できるわけだな。

ユニクロは百円ショプと同じ。使い捨て。

ユニクロの服で表参道歩いてる人いるんだけど
ものすごく浮いているのな・・一目でユニクロとわかるんだよ
メンズ物はまだまだ最悪だし。実用的ではない。

なんでユニクロの服って分かるんだ？
お前が着てるから？

>>90
ユニクロは見に行くし、つくりが安っぽい,一番見てわかるのが生地
外出着ではないんだからそこら辺考えてきないと、自分まで安っぽく見られる

へー、お前ユニクロ着てるからかぶると分かるんだね。
貧乏人乙

>>92
部屋の中では着てるよ　近所歩く時とか

俺はユニクロのアウターなんて気ないから、
街を歩いていても誰がユニクロを着てるかなんて分からないし、興味すらないね。
自意識過剰の貧乏人てミジメだね。

まぁユニクロっぽいなぁ…ってのはいるね。
脇下とかアームホールとかで。
多分丸井系っぽい、ってのと一緒ど実際そいつが着てるかは関係ないと思うよ。

俺もユニクロなんか木ない。

俺はユニクロ着るよ。インナーとかけっこう使える。
アウターは買ったこと無いなぁ

俺は靴下のみユニクロ

ある意味。服というのは芸術品と
同じ

だから、価格はあってないような
もの

>>99
わかってらっしゃる。

>>99
おっしゃる通りです。

主張が偏ってるひとが大多数なのはわかった。

今日はユニクロでセーター買ったよ１９９０円
カシミヤセーターがとなりで８９００円？で売ってたんだけど
ばかばかしいのでこっち買った。
セレクトで買うと１万円もするのに、これで５分の１ですんじゃったよ

価値観の違いだな
安物で満足ならいいんじゃね。

高級ブランドでもシンプルなのはユニクロと変わらないだろ
ただのシンプルなカットソーとかに何万も出すやつは馬鹿

>>105
例えユニクロがこれからどんなに営業努力してもウールシルクシフォンのカットソーも
最上級カシミヤのニットは作れない。
ついでに今のドメやらインポートがどんなに頑張ってもユニクロの値段でユニクロ以上の物は作れない。
それがわかんなきゃ馬鹿はお前さんだよ。

そりゃ５倍の値段のするセレクトのものの方がいいけどさ
５倍の差はないぜ・・ほんとに２倍くらいの差が出る程度で
ていうことはセレクトショップは５千円でセーターを売るべきなんだよな

>>107
池沼の発想はすげーなｗ
しかもセレクトショップはってｗｗｗ

シンプルだろうが無かろうが自分が出せる金額にみあってると思った物を着たいから着てるだけ。
シンプルなら変わらないから安物買うって時点で価値観が違うね。
それをバカと言う言葉でしか表現出来ないってのは買えないヤツの僻みにしか聞こえない。

パルコとかで買ってる人見るとどんだけ騙されたら気づくのかとかわいそうになる
ユニクロで買ってる人見るとゴミ繊維を圧縮しったゴミを買ってどうするんだろうと涙が出る

>>110
じゃあ、どこで買えばいいんだよ？

伊勢丹あたりで落ち着けばいいんじゃないかな

>>110
確かに、俺も日本語不自由な人見ると悲しくなってくるよ。
負けんなよ。

いいじゃない、人それぞれで。

つーかパルコって何かあったっけ？
アトウ、ハルプ、シシ、ロエン、ロアー、ズッカとかフラボアのA-NET系列くらいか？キミノリはもうなくなったもんなぁ。

>>110
そこでしまむらですよ

>>91
ユニクロは生地はかなり良いものを使っていると思うが。
パターンは確かにお洒落ではないけれども。

>>117
ユニクロで良い生地ってなんだ？
繊細な番手のコットンとかシルクもレーヨンも使わないし、カシミヤ始めたってCM見て
見に行ってみたらあのカシミヤだぞ？
メリノウールよりチクチクするカシミヤなんて存在価値あんのかね？

UNIQLOのセーター、チクチクし過ぎ。

http://img157.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/4/7/label1215-img600x450-1194527800p1050463.jpg
http://im.store.uniqlo.com/goods/048276/item/09_048276.jpg

上　バーバリーブラックレーベル 　定価67200円
下　ユニクロショート 　　　　　　　　 定価1万以下

>>120
確かに似てるけど違うよ
これで納得できるんだったらハイブランドをパクってる丸井系で買いな
そっちのほうが安上がりだよ

>>120
俺はアンチ丸井だし、ブラレなんか擁護したくはないが、まずファーの質感比べて見れば良い。
手で触っても違いが分からないならユニでいいと思うよ。
元々ブラレみたいなライセンスのボッタブランド買う奴はチェックついてりゃ満足だろうが。

どっちも安物だろ。
10年前のノースフェイス全盛の時のダウンはもっとずっと質がよかった。

ダウンなんか画像じゃどこもたいして変わらんだろｗｗ

今のダウンは見えるところのナイロンやデザインで売ってるだけ。
中身のグースダウンの質が悪い。
手で押してみて、戻りの膨らみが弱かったり、羽根の芯の太いのが混ざってたり。

>>117
>ユニクロは生地はかなり良いものを使っていると思うが。
何に使ってる生地？

>>123
10年前の方が質が良いなんてありえるのか？
テキスタイル技術も進歩してるし、今じゃせいぜいドメ中位のsixeがプラダと同じナイロン使ったりすんのに。
つうか何基準で質がいいの？

>>124
そうだよなｗ
ユニクロは写真だとモンクレ並だからなｗ
それをわからない奴がユニクロを使ってるんだろうけど

>>126
だからダウンの質だっつてるだろ馬鹿
今のなんか外側だけ飾り立てて、見えない内部で手抜きとコストダウンしまくりだ。

ナイロンの製造国も10年前は日本製だったが、
今はみんな日本メーカーの中国工場製のナイロンに変わったわ。

洋服の質が良いが人間の質が悪いな
ブランド台無し

モンクレも最初は質がよかったが、売れ出してからダウンの量を減らして、
それでも間に合わなくなったら質を下げた。

>>128
だから
>今のなんか外側だけ飾り立てて、見えない内部で手抜きとコストダウンしまくりだ。
ってのの判断基準言えって。
ホントに馬鹿なのか？

>>132
押しただけで簡単に判断出来るんだよ。
押した時の戻りや、
手で掴んだ時に、骨っぽいダウンが多いか少ないかを判断する。

自分のダウンを手で鷲掴みにしてみろよ。
それで骨っぽい感触がするようなら、中身の質が悪い。
外側なんて、たかがナイロンの袋だ。5000円の価値もない。

>>133
ああ、ダウンとフェザーの混率のことか？
それが10年前と今のダウンで違うって事？

>>134
ついでに突っ込んでおくけど一口にナイロンってコットンとかウールとかと一緒で
グレードがいくらでもあって性能にも雲泥の差がある。

>>135
ダウン自体が低品質になってる。
量産しすぎ。
ユニクロ、しまむら、セレクトショップ、アウトドアブランド全部が中国で作るから、
当然質が落ちる。
以前はアウトドアブランドくらいしかダウンを作らなかった。
その他の安物は全部極端に低品質という二極化構造だったのが、
今は全体が同レベルになって、品質が下がった。

>>136
ナイロンのグレードがどうあろうと、旭化成や東洋紡が中国に工場を建てた2000年代以降は
ナイロンはコストダウンが進んでる。

かつては高級アウトドアブランドとスーパー用の安物。

今はユニクロからブラレまで同レベルで、均一にそこそこの品質で差がなくなった変わりに、
全部の品質が下がった。

一人馬鹿がいるとスレが伸びるな

>>137
大量生産されてるアウター、おまけに中国製の物に品質求めるのがそもそもの間違いだよ。
品質に拘るならどうしたって少数ロットになる。
>>138
中国製のナイロンなら知らん、見ないし、質は求めてないのは明白だろ？

中国産養殖うなぎといっしょなんだよ。
大量にアパレルが群がって中国の大量に人工飼育されたダウンを使ってるから、
質は下がる一方。

食い物なら大騒ぎもするが、
ダウンのようなファッション製品だと、中身の質まできちんとチェックする人が少ない。
見掛けやブランドだけで買う人が多過ぎ。

>大量にアパレルが群がって中国の大量に人工飼育されたダウンを使ってるから、

ソースよろしく
これも触ればわかるのかw

>>142
元々ダウンは原産国でグレードが分かれてたよ。

10年前にもノースフェイスや幾つかのアウトドアブランドはダウンを作ってた。

しかしユニクロもブラレも当時は作ってない。
冬物は儲かるって構図で、アパレルメーカーが大量にダウンの分野に参入した結果、
人工飼育の低品質ダウンが大量生産されるようになり質が低下したんだ。

マグロだって世界中で人気が出るようになったら、植物油を赤身に混ぜた、偽のネギトロとか
普通に出回ってるだろ？

>>144
だから元々ダウンは原産国でグレード分けられてたんだって、天然素材なんだから。
中国産のダウンなんか質悪くて当たり前だよ。
それが10年前と質が変わるのか？って聞いてたんだが。

>>146
中国産だから低品質とか言う問題ではなくて、
上質のフィルパワーのあるダウンは量が限られてる。
それを奪い合ったらダウンの価格は高騰する一方になるが、そうはならない。
人工飼育のダウンが大量に生産されてるからな。

そうじゃなけりゃユニクロみたいな大量生産ブランドがダウン90パーセントフェザー10パーセントなんて無理。

>>147
ダウンの価格高騰してるじゃん
最初の方と論点がずれてるよ。今のダウンはどこも質が悪いって言ってたよね
じゃあ高品質ダウンはどこにいったの？今も高級ブランドはちゃんとしたダウン作ってるよ

結局あなたはユニクロダウンの質が悪いって言いたいだけでしょ
そしてそれはこのスレと何も関係ないよ

>>147
俺が中国産が低品質って言うのはお国柄で品質管理きっちりしてないだろうし。
少数ロットで高品質の物をって国じゃないのは重々承知してるから。
｢ダウン自体の品質が悪化してる｣ってのは天然素材がなんで悪化するの？って聞いただけ。

>>148
高品質ダウンならモンクレを見りゃわかるだろ。
2003年までは質を保てたが、2004年から質が落ちた。

>>149
天然素材は人工飼育で大量生産すると質が落ちるのはうなぎで分かってるだろ。
病気にならないで効率よく生産するために、
抗生物質やホルモン剤が使われて生産効率を上げる。
その結果質が落ちる。

>>150
モンクレみたいに大量生産してて品質保てる訳ないだろ。
あれが高品質なの？

>>152
ましてやブラレやらその他の、あとから参入した中国生産メーカーの質なんてな。

>>151
頼むからきちんと読んでくれ…
中国製の大量生産のダウンなんか質が悪くて当然だろ？って書いてんじゃん。
それともアイスランド産のダウンも今じゃ大量生産してんのか？

結論
ユニクロのダウンはダサいし質が悪いが価格的に低所得者、庶民の味方。
ユニクロ信者の神。
だからけなされるとユニ信者は烈火のごとく反論。

>>154
それはどこのメーカーの製品に使われてるんだ？

同じ中国産うなぎにうまいもまずいもないのと一緒で、
ユニクロもブラレも同程度。

>>155
今の話でユニクロのこと言ってたのは147くらいだし、147もけなしただけだと思うが。

低品質のダウンを柔軟材でフカフカに仕上げて、フィルパワーがあるように見せかけてるだけ。
質なんか良くない。

>>156
最高級の布団に使われる。
何年か前にどこぞのブランドが使ってた気もするが詳細不明、スマソ。

まだダウン製品を作るメーカーが少ない頃は、
ダウンの防寒性を最大限に生かすように、ダウン室を広く取った製品が多かった。

ところがダウンに参入するメーカーが急激に増えたのでダウンの供給が足りなくなり、
それを、ダウン室を細かく分けた、キルティング風のデザインにして
ダウン使用量を減らしたデザインのダウン製品が大量に作られた。

その後、ダウンの大量生産体制が整ったので、
現在はまたダウン室を大型化して保温性を高くしたデザインに戻ってきてる。

>>160
そうなんだ。
ふとんとかの高級製品については知らないので分からない。
俺が書いたのはあくまで量産を前提として作られてるダウン衣料品のことなんで。

俺はよくしらないんだけど、
モンクレもデュベも他のアウトドアブランドも、中国産の人工飼育ダウン使ってるってこと？
憶測で言うと下手したら訴えられますよ

ユニクロの大量生産が可能なほど、現在はダウンの供給は増えた。
そういうファッション衣料に使われているのは、ありふれた天然素材にすぎない。
昔のイメージで同質のダウンを求めても、そんなものはごく一部の高級品にしか使われてないし、
大衆向けファッションには回ってこないし、使う意味もない。
質を求めるのなら、アウトドア製品の、それもごく一部の命に関わる極寒地向け製品にしか
使う必要性なんてないわけで。

しっかし一人でがんばるねぇ

>>163
全然話が違うだろ。
ダウン製品はもともとアウトドアブランドが作っていたもので、
それは、必要がある一部の人のための製品だったものが徐々に人気を得て広まったわけ。
そしていつの間にか、単なるファッションブランドが群がってきて作るようになった。
その手の商品はファッションが目的なだけだから、機能性なんて必要とされない。
お洒落で程ほどの性能があればいい。
でも人がお金を払う時は、ダウン＝高性能＝高価格と言うイメージがあるから、
スペック上のダウン比率を上げる必要がある。
それで量産ダウンで質が下がってるってこと。

命に関わるアウトドア製品の場合は、リップストップナイロンを使う必要があるが、
ブラレやらユニクロはその手のナイロンを使わないだろ？
ナイロンが裂けようが命に関わらないファッション衣料に過ぎないからな。
見掛けだけテカテカとお洒落そうに見えるナイロンを使う。

>>166
でも人がお金を払う時は、ダウン＝高性能＝高価格と言うイメージがあるから、
スペック上のダウン比率を上げる必要がある。

1行目から2行目の意味の繋がりがよくわからないんだが

>>168
以前は、アウトドアブランドの作るダウンと、ファッション用のダウンでは厳然と質が違ったんだよ。
ファッション用はフェザー比率が高く保温性も低かった。
それでも満員電車に乗れば暑くて汗がだらだら落ちるくらいだからな。

ところが最近は、800フィルパワーとかのスペック上の知識が広まって、
ファッション用のダウンでも、その手のスペックをおろそかにすると安物のレッテルを貼られて
売れなくなるという状況になってしまった。
それで、ユニクロのような純粋な低価格大衆衣料品でまで、90パーセントダウンとか、
650フィルパワーとかのスペックを商品の売りとして載せる必要性が出てくるようになった。
見掛け上のスペック競争が、プロ仕様とは関係ないはずのファッション分野まで侵食してる。

>>166
意味わからん
うなぎと同じで中国産だから品質悪い、って主張じゃなかった？
モンクレの質の低下と同列に語ってるからごちゃごちゃ

>>169
ユニクロダウンの品質の悪さなんてわかりきってるからどうでもいいんだけど
アウトドアブランドがどうして質低下していて、具体的にどういう劣化してるのか教えてよ

風呂から帰って来たらまだ続いてたのかw

>>162
>俺が書いたのはあくまで量産を前提として作られてるダウン衣料品のことなんで。
まて、質が低下したって話だったと思うが量産を前提としてる物に低下もなんもないと思うぞ。

中国産ダウンは品質が悪い

モンクレ他はブームのせいで調子に乗ったせいで品質下がった(感触的に)

これだけのことをよくもだらだらだらだら書けるなw

>>171
俺は｢なんでダウンそのものの品質が悪化するの？｣って聞いてた側だから良く知らんけど。
モンクレとかのアウトドアブランドがブームに乗っかって大量生産するから品質保持出来てないって話じゃね？

ユニクロは中国大量生産で品質は最悪。
それとは別の話として、モンクレとかも、
ブームでの売れ行きに高品質の天然素材の生産が追いつかなければ、
品質基準を下げて使用量を確保するしかないだろうから、品質は下がる。

モンクレは2004年から一気にダウンの量が減った。

そんなにダウンの量が欲しいなら羽毛布団でもかぶってろw

なんでダウンの話ばっかになってるんだw

>>178
冬だから。

なぜかダウンスレよりマニアックな議論になってるなｗ
つか難しく考えなくても人気出たら値上げして質落ちるのはアパレルの常じゃないの？
例えば電機業界とかならそんなことないけど基本的にアパレルは腐ってるからな
ただ供給が追いつかないってのは無茶だろ。何言おうが下らない推測でしかない

つソニー

高品質の天然素材は、それなりにノウハウも必要なので、
簡単に中国で大量生産ってわけにはいかない。
かといって、アイスランドのダウン作ってる業者などに増産させようとしても、
一時のブームに乗せられて、急な設備増強などすればブーム後に余剰生産になるリスクを抱える。
既に利益を確保できる体制を採っている業者としては、急な増産には躊躇する可能性がある。

だから何？

湯にダウンは値段考えりゃ十分すごい
まあなんでそうなんだけどな

供給が追いつかない

>>182
推測でしかない、の意味が分かってるか？

>>182
何勘違いしてるかわからんけどアイスランドのダウンは大量生産できるような代物じゃないよ。
きちんと調べてから書いてね。
なんで高値で取引されてるか分かるから。

アイスランドのダウンは大衆衣料品とは無関係。
どこも中国産ダウン使ってるので。

ちょっと調べてみたけど、ある程度値段のするところはハンガリーとかポーランド産のホワイトグースとかだな
デュベはフランス産ってなってたし

ポーランドはEUの中国だからな。

いや、ポーランド産ダウンっていったら、それなりのブランドネームになってる高級ダウンなんだけど･･･

日本ではね。
EUではまったく事情が違う。

あっそ
じゃあEUでは高級ダウンはどこ産なのですか

中国産

チュニジアもおおいな

>>193
北欧
北へ行くほど高品質

ここEUじゃないからどうでもいいんだけど

どうせタグ見なきゃわかりもしねーんだから。何でもいいだろｗ

東北行けば行くほどどんどん失業率上がって
仙台でレベルが上がるけど後はユニクロかヨーカ堂の服だろ
東京だけだよ以上に服代かかるのって
他の人が着る服気にし過ぎって言うか、もっと他のとこで競えよ

>>199
＞ 東京だけだよ以上に服代かかるのって
＞他の人が着る服気にし過ぎって言うか、もっと他のとこで競えよ
お前が自意識過剰なだけじゃねーの？誰も人の服なんか気にしねぇよ(相当にダサくなきゃだけど)
多分田舎より好きな恰好出来ると思うが。

田舎物はすぐ偏見持つからな
それ以前に競ってるとか言ってる時点でファッションセンスもゼロだろうけど

丸井いったけど今買うと定価だよな
１月まで待ってセールで買ったほうがいいよな
定価だとまだまだ高くて何も買わないで帰っちゃった

>>200
それは田舎者の発想
実際東京は好き勝手な服を着てるだけじゃないんだよ
みんなてんでばらばらのように見えて、流行に乗った括弧をしている
昔の服を買うと流行おくれの目で見られるんよ
だから常に服を買い足さないといけないんだろう。その服が東京は高い。

>>203
東京じゃなくても若者はモロに流行乗ってる奴が多いだろ
＞昔の服を買うと流行おくれの目で見られる
この辺があまりにも無知で痛いな

>>204
どっちが無知なんだよ
わらえね〜ぞそんなこといってると

早く服の値段下げてくれよ！

>>203
＞ それは田舎者の発想
俺は東京生まれだし都内から出たことないぞ？
＞ 昔の服を買うと流行おくれの目で見られるんよ
正に田舎もんの発想だな。
つーかお前さん上京組だろ明らかに。

冬に備える冬支度すると１か月分の給料とぶんだけど
冗談じゃないよなこの高さ
何でここまで高くする必要があるんだ？
液晶テレビやミニコンポのほうが安いんだけど

ここのみんなで服つくればいいじゃん
そしたら安くてカッコイイのができる
　
しかしみんなと一緒だから嫌だという奴が出てきそう

絶対にカッコイイ服はできないと思う
だってここは２ちゃんねるなんだぜ？

服じゃなくジーンズならファ板で作っただろ
でも主催者が欲出して
ボッタクリ＋ディテールは単なる主催者好みで散々な結果になった

>>208
グダグダ話し合ったあげくユニみたいなのが出来上がって
｢絶対いらねぇwwwww｣って話になりそう。

それまでアメリカ製とかイタリア製だった製品が、南米だとか
アジア製になっても、現地工員への技術指導やら
検品基準があれば、品質は保たれると考えてる。
でも、もし人件費が安くなったんなら、それを値段に反映させて欲しいなぁ。
たとえ品質は維持されたとしても
ブランドイメージが変わってしまった商品に、同じ額を払いたくないよ。

＞品質は保たれると考えてる
そんな事あるわけないじゃん
金の事考えて人件費安いとこで作るのにそこまで真面目な指導するわけないし
設備もレベルが違うだろ。そもそもそんな良心的な所が製造地移さんて

大体どこでもそうだけど中国製とかだとコスト半分以下で作れるはずなのに
価格の付け方おかしいからな。日本製とそこまで目に見えて価格違ったりしないから
やっぱり純粋にボッタくってるって事だよ

>>213
だから丸井で３０歳の平均年収７００万とか行くんだろ
今３０歳の平均４００万前後だと思うぞ

丸井のぼったクリはどこまでひどいんだ
ていうかアパレル業界全体？
今年原油の高騰で染料も上がるって聞いたけど、
調子乗ってまた値段上げそうだな

日本人のファッションセンスのなさって
服の値段の高さが影響してるだろ
普通の服屋で服何着も買えないもの。
ユニクロとか無印じゃおしゃれできないし

古着がある

ゴミ着てどーすんの？

>>41
脱ヲタがこっそり他人と差をつけようとして飛びつく靴だよ。
俺は違う！みたいなｗ

>>216
いや根本的に美的感覚が駄目なんだろ。ドメレベルのデザイナーも含めて。
金の話するなら日本ほど金の有無に関係なく無茶してブランド物買う国は無いと思うが

>>216
>>220
日本人ってファッションセンスないか？外人から見りゃ大分お洒落に見えると聞くがね。
あと日本のブランド海外で人気あるぞ？
値段だってダイエットブッチャーがマルジェラクラスだろ。
つうか日本ほど自国の文化に理解なくてコンプレックス感じてる民族が稀だと思う。

>>221
同意
外人はお洒落に疎い人が多い

このスレたてた奴、ユニクロで買え
バッキャオー
もまえ見たいな奴をターゲットにしてるブランドなんかねーよ

今の日本人はお洒落だけど、調和の中に違和感がないし
目的があってお洒落してない。
自分をアートにしてる。
オレは古い映画が好きだからレトロやアイビーみたいなコーデをずっとしてる。
アウトドア行く時はそれらしい格好をする。
仕事は仕事の格好をする

外国人は何着ても結構かっこよく見えてしまうよね

>>222
休みにわざわざ海外から服買いに来てる外人もいっぱいいるしね。
音楽とか映像に関してもだけど海外に認められてる様な奴程日本だと無名だと思う。
つか街歩いててギャルソンとかヨウジ見るよりかドルガバだのディオールだの着てる奴の方が圧倒的に多いし。

日本人からコンプレックスを取ったら、
すごい嫌な奴になるぞ。英国人以上に他人を
見下して喜ぶ民族になる。周りを尊敬するくらいで
丁度いいんだよ。日本人みたいなバカを調子に乗らせてはいけない。

>>224
＞ 今の日本人はお洒落だけど、調和の中に違和感がないし
すげー気になるんだけど何処の国の一般人が調和の中に違和感あるの？
日本人が憧れるイタリアだのアメリカだので
日本で終わったと言われるエイプが人気だってんだから不思議なもんだな。

>>227
周りを尊敬するくらいなら良いんだけどな
それで自国の文化だの技術だの卑下するのはどうかと思う。

日本人は自慢するか卑下するか二択
しかできない単純構造の民族なんだから、
卑下するのがいいんだよ。
尊敬するか軽蔑するか、殺るか殺られるか。
これが日本人のアホ思考回路。戦前からの伝統。

むしろ縫製とか品質管理なんかの工場技術は誇るべき

>>230
まぁネタにレスすんのもなんだけどね。

正直あんま面白くないかな

カワイイかカワイくないか。
ウザいかウザくないか。
日本人は物事を測るものさしの目が以上に粗い。
この単純さが「誇り」とやらに結びつけば、
世界最悪の民族と化すことは容易に想像できる。

服の生産地を格付けしてみました

S：イタリア、フランス
A：イングランド、USA、ジャパン
B：ハンガリー、ポーランド
C：中国、ブルガリア
D：インドネシア、ベトナム

>>234
イングランドとアメリカ下げて良いよ。
ろくな服作りゃしねぇ

イングランド＞イタリア≧フランス＞東欧諸国＞香港＞日本＞アメリカ＞中東＞中国≧韓国

>>234
米国産なんか安っぽくてすぐ駄目になるので有名だぞ
車もすぐ故障するし

あんまりフランスとかイタリアに騙されて買わないほうがいい
質以上の値段をふっかけられているから
ブランド料は元値の５０％はついてるよね

>>238
＞ 質以上の値段をふっかけられているから
＞ ブランド料は元値の５０％はついてるよね

そんなんみんなわかって買ってるに決まってんじゃん。
つか50％ですむ訳無い。

最近、円高きてるね〜
これで服の価格も下がる




わけないか

>>240
原価が下がっても値下げはしないよ
自分たちが儲かることが大事な人たちだし

ビジネスなんだから当たり前
売れる値段で売る

大仁田厚、アパレルブランド設立　皮ジャンは59800円
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8774.html

やっす マジかよ大仁田ファンだから即買いファイヤー

高い！
皮ジャン６万円かよ
PS3なんて４万なのに

>>243
ピザ住人歓喜

>>243
水道橋のドーム近くに行けば売ってそうだな

冬は一番服の値段の高さを実感する
アウターが基本的に見せる服になるので
服の種類が減る・・

アウター何着もっている
秋と冬で何着かないときついよな・・

age

yy

まあ服にはブランド料こみだからな
俺は割り切ってハイドメ買ってる
実際高い服着てるとテンション上がるし


稀少な切手をありがたがる切手マニアみたいなもん

2chで高い服は質がうんたらかんたら言ってるあほは笑えるが

で？

服の単価が高いだけじゃなくて
組み合わせないと切れないような服がメンズもの多いよな
だから出費がとんでもなく多くなる。
あとはこんなの２０００円もしないようなじみで使えないようなものまで１万円以上しているし

まあ、一番悩んでるのはガチョウだがな。

最近はみんな服にお金かけすぎなんだよ
みんなね服より勉強や食事代、遊び代にお金かけたほうが人生楽しいぞ
服が人生楽しませてくれるんじゃないから・・
社会に出て自立もしてない若い子すら無駄に高い服を買って
おかげで服の値段が異常すぎるくらい根上がってるんだよ
世界的に見て日本のこういうとこが嘲笑の的になってるんだよな

服と勉強は両立できますよ

服は鎧に似ている
武力が劣っていると高い鎧が必要になる
武力が優れていれば高い鎧は必要ない

イケメンはUNIQLOでもかっこいいだろう？

高学歴のほうが服に金かけるよ
金持ちの家が多いから

>>258
こういう奴は服オタをわかってない
高級車に乗るブサイク＜軽にのるイケメン
じゃないんだよ

団塊世代（６０歳前後）のサラリーマンが生涯に獲得する金額は約３億５０００万円。
いっぽう、今の２０代のサラリーマンだと２億弱だと予想されている。

問題なのは、それほど日本の経済に明るい見通しがないのに
今の２０代の浪費癖の程度だ。
団塊のオッサン達はたっぷり給料とボーナスを貰っていたのに
食事や洋服にまったく金をかけずに生きてきた。
翻って金のないお前らときたら、ウン万円の服を平気な顔をして購入している。

将来のこと考えたことあるの？
この中にもいるんじゃないの？
ブランド物が好きなくせに、年収が３００万ぐらいの貧乏人が。

ほとんど大学生でしょ
実家or仕送りで居住費、学費は何とかなるレベルの家庭の子が、
バイト代つぎこめば余裕で買える

昔との違いは、
団塊の若い頃より大学生ができるバイトがめちゃくちゃ増えたことが一番大きいと思うよ
大学進学率が飛躍的に増加したってのもあるけど

>>260
それはどういう女を相手にするかによる。
上手くやれば、軽で古着ユニクロＧＡＰ＋一部高い服で付いてくる女なんて
いくらでもいる。

>>263
だからさ、服オタはもてるかなんかどうでもいいの
シルエットとか出来含めたスペックが大事なの

>>262

問題なのは浪費癖ってことでしょ。
一度贅沢（高級品）を知ると、大人になってランク落とすのは無理だよ。
大学の間は仕送りやバイト代で、いい服が買えるのはわかる。
問題は社会人になったら服に金を注ぎ込む事をヤメられるかどうかだ。

社会人になったら私服着て外出なんて週1,2回程度になるから、服代は勝手に減るよ。

>>265
今の20代社会人は金つかわなすぎで問題になってるんじゃなかったっけ
車も買わないし海外旅行にも行かないとかなんとか

>>267
金つかわなすぎなんじゃなくて貧乏で使う金がないのが問題になってる。
昔の会社員は20代後半で車も家を買ってるし、子供も作ってる。
オレ達は親の世代みたいな暮らしは絶対に無理だな。

自分の目で好きか嫌いか判断できずに（自分ではそう思ってないけど）
雑誌の情報を鵜呑みにして、服やアクセサリーを買ってる連中はヤバいだろうな。
30代になるともっと高額な物を情報操作で買わされそう。

今の20代後半は就職氷河期が最後の猛威を振るってた年代だからな。
節約家になるさ。

>>268
稼いでる連中も貯蓄傾向が強いらしいよ
どっちにしろ浪費癖うんぬんは無問題じゃん

＞どっちにしろ浪費癖うんぬんは無問題じゃん

世の中全体はそうかもしれないけど
平日の新宿伊勢丹のメンズ館にいくと、毎度驚かされる。
なんで20そこそこのヤツが、ブランド物（ディオールとか）
ガンガン買えるのか？　不思議でならない。

これから高所得者と低所得者がはっきり二極化してくるから、今よりチープブランドが充実してくるかもね。
ハイブランドはさらに価格高騰しそう。

>>272
戦前の世界恐慌の時にもかかわらず阪急百貨店は連日大賑わいだった。
持ってる奴らは持ってるということだ。

２０代前半の時って、大卒の友人が有名企業の就職してても、
初任給は手取り１８万程度だからバイトで食いつないでる連中と差がない。
忘年会であっても、服装にもあまり差がでない。
でも１０年経つと、そこに大きな乗り越えられない壁ができる。
３０後半になると、有名企業の年収は８００万ぐらいになる。
（テレビ局、銀行、広告代理店などは３０代後半で１０００万オーバー）
フリーターは３０過ぎても月収２０万以下。
正社員にしてもらっても、しょぼい会社だと年収３００万。

アローズがカシミヤの詐欺事件起こしたので
色々アパレルの内情が晒されると思う。
いい加減にアパレルのぼったくりが正されることを祈る

アパレルの農協みたいのって無いの？

>>270
国民服？
買い上げ？
利益無視？
圧力団体？

バーゲンで３０％OFFで値段が１万円近いカーディガンが・・
普通にセレクトショップでこの値段なのな・・
時給で８００円と仮定して３日５時間働いて買える値段だよな
どうしてこんなに高いわけ？服の値段てどうしてこんな高いわけ？

３０％FFなのになんで１万円もするんだ！！！

セールしても最近はまだ高いものな・・
大学生と買って服ちゃんと変えてる？
ユニクロや無印で何とか生きてるのかな？

思うんだけど、どうしてユニクロってデザインがワンパターンなのかな？
デザインを凝る＝高いって事はないと思う。
他のブランドでもシンプルだけで、万単位だし。

ユニクロの素材でデザインがそこそこ凝っててユニクロ価格だったら
それなりに売れると思うんだけどな。

大量に売らないといけないからです

>>282
それをユニクロにメール流してくれ

もう日本人は服にお金かけないほうがいいと思う。
高い服を買えば買うほど、お店は安くしないと思うし、
みんなが高い服を買えば、安い服を着ることができなくなるだろ？
いつの間にかスーパーとどう価格帯のユニクロは部屋着、コンビニ着だもんな
みんな安い服をとにかく買え！そうすれば矢いい価格帯の服の質が飛躍的に上がる。
ユニクロはずいぶん売れすぎたので他のを買おうな

だよな。
高くても買う奴が多くなったから調子乗って値段上げるんだよな。
丸井でシャツ買うとして、昔は１０ｋだったが最近では１３〜１５ｋが普通だもんな。
原油価格上昇の影響にしてはこの価格変動は大きすぎる。

セールでカーディガンが三万だった…これでも一万値引きだったんだけど
好きなブランドだし、デザインもいいので大きな不満は無いけど…やっぱなんかなぁ
高い服＝良いって考えだったけど、そろそろお金の使い方を考えよう

>>287
不満を持とうな・・
お前の母さんに見せてやれ・・
母さんお前を包丁で刺すと思う。

>>258
亀レスすまん
用はイケメンが高い鎧を着たら最強ってことだろ？

>>288
刺すとか言うのやめて…
でも母は「あら、かわいいじゃない」って絶賛だったんだよなぁ
私（大学四年）の学費とか払い終わって余裕があるからか最近は自分も結構いい値の買ってる
父は「お前が稼いだバイト代だから。でも父さんは服には興味無いからわからん」というスタンス

>>282
ﾃﾞｻﾞｲﾝを凝る＝高いってのはｱﾊﾟﾚﾙでは常識なんだよ、すまんな
凝ったﾃﾞｻﾞｲﾝだと縫製したりするのに手間がかかるだろ？
その分、生産性が落ちるから価格は必然的に高くなるってことだ

ユニでもそれなりに利益が出るって事は大量生産か否かの違いを考慮しても他のブランドは相当ぼってるよなあ

セレオリとかはともかくラウンジとかwjkとか質がいいのは分かる
着心地も良いし生地も悪かない
それにしても高すぎ

職人が一つずつ作ってるわけでもないしプラチナやら馬鹿高い素材を使ってるわけでもないんだから
ジャケ一つに7万8万ってどうなんだよ

お前液晶テレビとかパーツ一つ一つが精密でそれを緻密に組み立てて
技術面でも今までの様々な研究努力の結晶にも関わらず7万ぐらいで買えんだぜ？

>>282
いまは生産量が多いモノほど低価格に出来るんじゃないの?

>>287
凝ったニットは大量生産は向いてないから高い。そして冬にはとても魅力的に思えるのも仕方ない。

凝ったニット買おうとしたら値段が79000円ぐらいでシーズン中は手がでなかったが、
結局セールで47000円ぐらいになったので買ったことあったなー。
生産数も少なかったらしいが本当に高かった。。。

ユニでも他ブランドでも工場はだいたい中国だろ？
原材料の価格って、それほど差はないと思うんだよな。
（一応）素材が明記されているわけだし。

デザインって行っても、単なるボーダーTシャツでも
ユニとそれ以外では1万ぐらいの差があるぞ。

生地や糸の段階から日本製にこだわってるところは高いよな

２ちゃんだと数字でしか語れないから片手落ちなんだわな。
あと地域とか文化とか趣味によっても違うし。
シャツはオーダーメイドだから流行排除で金かからん。
そろそろ自分で生地を買おうかと思ってるくらいだし。

>>278
wjkってクソじゃん。。。
ラウンジなんて丸井の上位版。質がわからなきゃ金出さないほうがいい。
ましてや着こなすなんて絶対無理だろうから

高い服を売るのは結構
でもどこもかしこも同じように高いのはおかしいだろ
ユニクロや無印みたいな底辺と普通に世の中で売ってる服の値段５倍の値段差があるんだぞ
どう考えてもそう中間あたりの値段が世の中の普通の値段であるべきだろ
シャツなら１万を越えるなんてぼったくりもいいところ５０００〜６０００円の間に設定すべき、
今の日本の服の値段の高さは異常だぞ

そもそもアパレル業界の利益率が異常
他の業種とかけ離れすぎ

>>299
GAP最強ってことかｗｗｗ

凝ったデザインが受ける客とマスデザインを好む客の絶対数が違うから無理だろ。

何でもかんでも価格下げれば売れるってわけじゃね〜ぞ。

客数少なければ必然的に価格上げなきゃ商売にならんわ。

値段上げて売れなくなれば、さらに商売にならんがなｗ

>>293
セレオリとかはともかくラウンジとかwjkとか質がいいのは分かる
着心地も良いし生地も悪かない
それにしても高すぎ

おまえレベル低いなｗ
はっきりいってセレオリｗ
ラウンジｗ
ｗｊｋｗ
って感じ。

>>303
根本的な客数、客単価の勉強しろ
批判するのはそれからだ。

>>302
そりゃ間違いない

値段の高さは質の差よりも生産数の差が大きい

例えば仕入れる生地における合皮と本皮の差なんて数千円の差
だから質の良い本皮を使っても大量に販売できるならライダースでも2万で利益をあげれる
今年ジャックローズがライダース流行に乗ってライダースを大量生産したため2〜3万でかなり質の良いライダースを販売していた
まあかなりの種類のライダースをだしていたが即売り切れだったがな

もしディオールの30万するジャケットがユニクロ並に売れるなら4万で売っても利益をあげれるだろう


しかし実際はそうはいかない
ユニクロの購買層は幅広く10代20代の若者から40代50代のおっさんまで買える

それも大多数の中産階級からそれより下の者も買える
一方ディオールと言えば少数の上流階級か一般から見れば極一部のブランド好きの一般人のみ


それゆえあのような値段設定になるのだ

そんな誰でも知ってるようなことを今更・・・・・この人馬鹿なの？

言わせてあげなよｗ　たぶん友達いないんだろ

結局は中産階級以下の人間が、ハイブランドを見上げて高い高いと叫んでるんだろ。
でも、元々彼らの為に用意されたブランドではないんだよ。仕方ないさ
ところが、ブランド物を身につけることに儚い夢を抱いてしまうことも事実。
だから、この苦しみは自身が大金持ちにならない限り、続くんだろうな。

>>309
残念ながら違うと思うぞ。
無知な若者に付け入る様な価格設定する
調子に乗ったアパレル業界に反感抱いてるんだって。

しかし、カシミア偽装のアローズ、レジ増設したりして大盛況…
ああいう人達がいるから付け上がるんだよな。
馬鹿にされてると気付いて、不買する位の行動はしてほしいもんだ。

セレショの無個性、ユニクロ並みのデザインで何故あそこまでの
値段を付けれるかな。恥を知れと。まあ、買う方にも問題あるな。
ドメブラ、丸井系もいい加減舐めてるけど。

アローズ程度で高いとか、どんだけ貧乏くさいんだよｗ

>>310
ユニクロ辺りからから上の価格帯のセレオリ、丸井系、ドメ下位くらいの物は一番中途半端な価格帯だよ。
少なくとも
＞今年ジャックローズがライダース流行に乗ってライダースを大量生産したため2〜3万でかなり質の良いライダースを販売していた
とか抜かしてるからには相当つまらない服着てるんだろうな。
せめて本格的に服作ってるところから服買ってみてから書いてみたらどうだ？
質の良し悪しも判らんでブランド物買う奴の気がしれん。

>>311
＞アローズ程度で高いとか、どんだけ貧乏くさいんだよｗ
あの程度のデザインに比して高いと言ってるのに、文意も読まずに、
人をどうやって貶めようとしか考えてない可哀想な奴だな。

>>312
３０６とは別人です。
質に関しては確かに素人。
あと、地味にやってる好みの店があるんで、『セレオリ、丸井系、ドメ下位』
とか駆け出しの頃以降は、一切買ってない。ユニクロはインナー買うけどｗ
何故高い物を勧めてくるのか不思議だが、それ以上の『ドメ上位、海外ブランド』
も買う気なんかないよ。
参考までに、本格的に服作ってるってのは例えばどこなの？
職人的な物は好きだから、煽りじゃなくて、知りたい。

>>313
お前さんが服買うときになにを求めるか判らんし、どんなのが合う体形もわからんから薦めようもないが。
せめて好みの店っての教えてくれよ。

デザイナーズで有名どこ(本当に職人的な極小ロットのとこはブランド名出した時点でマジで特定される)限定
カッティングならバレンシアガ、ANSNAM、細身ならディオールとかラフ辺り、テキスタイルとか加工ならポエルとかキミノリ(同じウール使ってるからって訳ではない)
テキスタイルの面白さならイッセイとかでもいいかも。
テーラリングならマクィーンとか体形に自信あるならドルガバでもいいかも(日本人で本来のシルエットで着れる奴なんか稀だが)
他にもレザーが強いとか小物が強いとかあるが、好みも体形もわからんのに薦められない、着れる体形でもないのにインポート着てる奴も良くいるし。

>>313
だからデザイン=価格では無いって言ってるのがわからんのかアホ。
買う客のパイが広ければ広いほど、価格が下げれるんだよ。
セレオリよりユニクロで買う人の方が(ユニクロ着る客層)段違いに多いんだよ。

しかもユニクロ並のデザインて、ユニクロなんてメインで着れるもの皆無じゃねーか。
本当にデザイン比較検証したのか？

インポートはF1カーで得意げに街中走られてもｗ
って思う人は多かったなぁ。でかいキモ顔で全然似合ってないもの。
あと黒が多すぎる。せめてアクセントカラーを足すとか考えられんのかと。

ハード価値（テキスタイル原価、縫製人件費、流通費）＋ソフト価値（先進性、デザイン、ブランド名）

偉そうな脱ｵﾀがいると聞いて飛んできますた

質の良さなんて着て見て触らないとわからんよ、まあ着ても分からん奴も多そうだが

着る人本人がハードで洋服自体がソフトだろうね。

>>281

イズミやしまむらなら、問題ないよ

何故、アパレル各ブランドの服が高いかご存知か？
それは買う奴がいるからだよ。
なんやかんや言っても、絶対に買い続ける奴がいるからブランド側も値上げや高額な値段にする。
もし買う奴がいなくなって見ろ、間違いなく値下げするはずだよ。
ようは服というのは、買う奴よりも売るやつのほうが常に主導権を握ってる。
その立場が逆転しない限り、永遠にブランド側の思うままに牛耳られる。

でも何だかんだで値上げしたあげく、
ついに顧客に見放されて倒産ってとこ多いよね。

ここで服が高いって言ってる人はどうやって
服が作られてるか知ってて言ってるの？
高い服はまずワンシーズンに何百枚のデザイン画
描かないとだし、それから何枚かに絞り次は生地。
一着にたいして何十枚の生地でつくる
パターンだって何枚も描く。

そこまでしたら値段も上がる
納得しないなら買わなきゃいい
わかる人は買っていくよ

>>322
デザイナー、パタンナーだけでそんなに値段が上がる訳ないだろ
服飾専門生かしらんが視野が狭すぎる
決定的な要素は作る枚数なんだろうけど、デザイナー物はともかくとして、
セレオリなどの値段は常識的に考えてボリ過ぎだと思う
そこでしか買えないなどの、お金を出す付加価値もほぼ無いし
ユニに完全に企業努力の点で負けてるって事だよね
なのに名前や雰囲気に惑わされて買いに行く奴がいるからなあ
偽装しても、アローズは満員御礼には恐れ入るよ…
ほんと、スイーツ脳だよな…

>>322
そんなことしてんの一部だろ。
そういう店から経費で服買って来て、分解して似たようなの造って(比喩でも文字通りでも)るブランド多数じゃんか。

つーか、デザインや素材に金払うんじゃなくて、名前に払ってるんだろ。

「それどこの服？」って聞かれた時、「ユニクロ」なんて死んで言えんだろ。
雑誌などで紹介され、ある程度無難な名前の方が良いだろ。

その為に金払ってるんだよ。デザイン・素材は二の次だ。

>>322
＞高い服はまずワンシーズンに何百枚のデザイン画
お前ガリアーノとかカールみたいにいくつもコレクションしてるのにこんなんやってると思うのか？

>>325
＞デザイン・素材は二の次だ

これはないｗｗ

>>327
>「それどこの服？」って聞かれた時、「ユニクロ」なんて死んで言えんだろ。
>雑誌などで紹介され、ある程度無難な名前の方が良いだろ。
つーか突っ込むべきはこっちだろ。

全身ユニはさすがに、ファッションとしては成り立ちにくいが、
普通にどこの？って聞かれて、ユニクロって言えないのは、
さみしい人間というか自信のない証拠だよなあ…南無…

じゃ、おまえいるのかよ？

すまん、誤爆・・・OTL

>>322

半分はいいこと言ってるのに、、、、、、

スイーツ脳だのユニクロだのが出てくる時点で、、、終わった。

セレオリは確かに高いよ。
なんのための大量生産だかまるでわからん。

間違えた、>>323ね

>>332
文としちゃ破綻は感じられないけど
なんで終わったの？

結局はブランドだろ、ブランドの名前が価格を吊り上げてんだろ
初心者、ブランド名だけを求めてアホーズなんかに行く馬鹿な日本人が多すぎるんだよ
だから中卒デザイナー共はどんどん値を吊り上げるんだろ、用はもてあそばれてるんだよ
テンダーロイン、ワッコマリア、visvim、wjk、サスクワッチ、nonnative
cycle、unused、グリーンマン、ジュンヤ、プレッジ、roen、roar

これ全部ぼったくりブランドだろ

>>323
だから何回言ったら分かるんだよ、おめ〜は。
捌ける枚数が違うんだからユニクロとセレオリ比較すんのはおかしいの。分かる？

売上高ベースで見ても、ユニクロ4000億に対してアローズ600弱だぞ。

売上が明らかに違うのは価格が安いと言う理由じゃ無く、対象客数が多いからなのよ。

決して企業努力だけの差じゃない。

根本的な勉強をしてから批判しろって。

>>335
…あなた中卒ですか？

ユニクロしまむらは凄いよな。
ユニクロがフリースでブレイクして行列できて
直後にユニクロ叩きが始まって売上が落ちたのに
今でもかなりの需要があるんだから。生地安っぽいし
すぐによれよれになるから今は部屋着にしか使わないけれど
昔はユニクロでお洒落しようとした物だよ

むかし、フリースって高かったよな。

>>336
対象は違うのは確かだが、セレオリのデザインてユニのデザインと比べて、
あえてユニの価格にプレミア値付けて買うほどじゃないんだよね
それでも買う人がいるから不思議だけど、そこら辺がダメだって事
俺は別にユニを持ち上げたい訳じゃないけど、
あの程度のデザイン(付加価値)で、コスパ考えると話にならんと思う
要するにコストダウンもできない(というか上乗せしすぎ？)、デザインも半端で
どうしようもないと言うことかな(笑)

セレオリは高いよ、客観的に見てｗ
客が専門知識あるわけね〜だろ

わかってんだろ？？？

みたいな自分病が多いのがアパレル
自分と他人が同じ価値観、その日の用途も気持ちも一緒だと思ってる痛痛しさ

ファッションって結局、趣味だから高いの買おうが安いの買おうが基本、
自由なんだが、ファッション業界は人生経験の浅い若者を相手にしてる分、
悪質な所が出て来易いんだろうなあ。

お金の使い方の酸いも甘いも分かって、何百万の壷とか買うのは個人の
自由だけど、若いと客観的にボッタクリ値段とか分からないもんね。

親の目も離れ出す時期＆判断力不足の時期だから、かなり付け入り易い
業界だとは思う。

せめて女物くらいの価格設定にしてほしいよ
メンノンなんか高校生大学生ターゲットにしながら、当たり前のように5万10万平気でするような服ばっかだし

>>342
かなり同感
上京してきて人気セレクトでバイトしてる奴の馬鹿さ加減は半端ない
視野を広げるのに早く自分で車買って主要道路くらい覚えてほしい。
着飾る時も気楽な時も２年前の流行服着る時もあるんだってわかる。

上京してきた学生が車持つのはボンボンじゃなけりゃ無理だろ
維持費が馬鹿にならん

2、3年前の話。
tabloidで買ったネルシャツと全く同じ生地のネルシャツをeditionで見た。
ボタンがメタルの平からショボいプラボタンになってお値段据え置き。
でもアパレルってそんなもんなんだよね。パクリとインスパイアとオマージュの巣窟。

どいつもこいつも脱オタで、買い物行くたんびにうざいから
どんどん値上げしてほしい

あげ

インスパイアはまだしもオマージュとか本気で言ってる店員がいて
笑ったｗ

>>346
＞パクリとインスパイアとオマージュ
それ工場がいっしょなだけだからこれは関係ないだろ
ボッタクリが！って言うんならわかるが

二万円とかで売られている高級な長袖Tシャツの原価は、いくらくらいですか？
やっぱ、生地なんかは、ユニクロとかと雲泥の差ですかね。

値段相応の差があるとまでは言わないけど
越えられない壁があると思う
生地も発色も明らかに違う

アパレル業界に長くいると精神病むよ。
最初っから病んでる奴はOK

>>351
別にユニクロの10倍もは良くはない。
ただ、個人的にユニクロ10枚買うんなら2万のカットソー買うかな。

一万円を遥かにこえるＴシャツでも、生地だけはユニクロのプレミアムと変わらないレベル（3枚パック品とかヒートなんとかは除外）。
さわればわかる人にはわかる。
ぺらぺらに感じるだろうが、丈夫で良質な生地だよ。
たぶん、ユニの無地プレミアムＴシャツに、有名ブランドのタグを付けるだけで5倍の定価で売れる。
これ読んでカチンとくる奴は業界人な。

コピペか？ユニ厨の盲信は相変わらず酷いな

>>355
知らないんだけどユニクロのTシャツって
カシミアとかシルクとか入ってるのか？
じゃなきゃ2万のTシャツと同じにはならんと思うぞ

>>355
レーヨンもカシミアもシルクも使えないのに2万のカットソーと同じになるわけないだろ？

ていうか中国製って時点で論外なんだよな
ハイブランドがコスト抑えるために使ってる一部のレベルの高い工場もあるが
それ以外は全てレベル低いと言っても過言ではない
中国製だから毛嫌いする気はないが相対的に見て悪いのは否定しようがない

質に関してはユニクロのエクストラファインもハイブランドの物も
本当に差は無いと思う。
家具とか買うようになって、本当に服の値段の異常さが分かるようになったよ。
結婚したりするとみんな馬鹿らしくなって殆どの人はファッション引退するよね。
それは当然だなと思う。
俺は普通の人よりははるかにハイブランドの服に袖を通して来たが、
Tシャツやニットなんかはユニクロ、無印で全く問題無いよ。
質なんて大して変わらんて。シルエットが変わるだけだよ。

>>360
＞ 俺は普通の人よりははるかにハイブランドの服に袖を通して来たが、
なんでユニ厨すぐこうゆう嘘付きたがるの？

さっきから釣りがうざいな。つまんないから消えろ

ハイブラ→ユニクロはいくらなんでも
名前で買ってた人だろ。

45 ：ノーブランドさん：2008/01/18(金) 22:27:58 0
ユニ厨はユニクロしか買えないくせに
ハイブランドも買ってるけどユニクロも好きみたいな顔するからな
ファ板でしかハイブランドの情報得られないから
ハイブランドの知識も薄っぺらく（○○も買ってるよ、○○も好きだよ）、そのうちボロが出る

例えば、Tシャツやローゲージニットに関して、ディオールとユニクロとの質の差を
誰か明確に答えられるやつはいるか？
ユニクロは２０００円、ディオールは５万だ。
勿論シルエットは違う。だが値段は２５倍だ。
ユニクロはメンズは野暮ったいが、レディースのLを着るとタイトで良い感じだ。
誰か明確に分かりやすく俺に教えてくれ。

さてそろそろ春物を買う時期がやってきたが
日本の衣料品は高すぎる・・
日本人は服等買わずに生活しろとでも言うのか

ファ板の人は多分服買わなけりゃ、かなり自由なお金増えるだろうね

今季買った４７０００円のPコートより昨年買った６万円のダウンより
今年買ったセールの１万３千円のGAPダウンが一番利用価値が高い
毎日着てるし、１万３千円だよ・・５万円近い服買ってもほとんど着やしない

>>367
服が安くなればファ板の住人じゃなくても助かるよ
ファ板の住人て給料の半分くらい服に使ってるんじゃないのか？
普通の人でも服の値段高くて困ってると思うよ

給料の半分ならまだマシ
俺は手取り20マンくらいで今月３５万服買ってる
ボーナスで補填

>>370
何買ったんだよ・・
教えて味噌

>>365
あのさ、ソフト価値ってわかる？
たとえば色紙代は微々たるもんでも旬の芸能人やハリウッド女優がそこにサインを書くと
数万〜数十万で取引されるわけさ。
裏原ブランドだって芸能人御用達だの、流行ってる時はブランドネームの価値があるから
ロゴ物のなにやらようわからんグッズが売れる。
廃れればゴミ以下だ。

ディオールなんて今でこそあれだけど
２００２〜２００４なんて多くの模倣を生み出した側だぞ。
俺は好きじゃないけどさ。

原価＋スペックとかそんなことしか考えないんじゃ
洋服買うの止めたほうがいいよ。
むしろ模倣しかしないセレオリが高いと思う。
エディフィスとか店員の態度も高いし、馬鹿だと思う。

矢沢栄吉だのかまやつひろしだの、音楽的な価値はほとんど０だけど
あの時代からやってるってとこに尊敬や価値が集まるんだから。
今からあいつらの模倣したって売っていけるわけがない。

高い服って質はもちろんだけど、なんであんな高いんだろうね
ブランド名？デザイナーやらなんやらにもかかってるんだろうけど

実際普通に生活するならGAPとか安いトコでも十分だよな

>>373
ちょっと前のレスすら読まんのかおまえは

原材料＋ソフト価値

>>370
アパレル関係で働いてる人ならそのくらい注ぎ込んでる人もいるだろうな

>>374
呆れながらも答えてるとこがイイ奴くさいなｗ

結局流行で価値が決まるようなもんなのかね

ブランド書くと叩かれるのがオチなんて書かないが
セールでドメブラのセットアップを２つ
あと春夏立ちあがりで、パリコレブランドのセットアップを買った

>>376
正確には流行を生み出す側か模倣する側か、流行とは距離を置いたところで
定番商品を模倣するのかでソフト価値は違う。

もちろん原材料で良い物使ってるとか
凝ったディティールだったりでも値段が違う。

衣料か

ファッションか

衣装か

セットアップなんて買っても普段めったに着ないわ。
タンスの肥やしになってるのが５〜６着。
車あるから自然とファッションと距離置いてしまうのかもしれん。

元々ファッションって言葉自体が流行って意味なんだから、「流行なんてどうでもいい」とか言ってる時点で論外

良い物や流行りにこだわっていくと金にｷﾘが無いだろうね
それでも需要があるから存在するんだろうが

まぁそれなら模倣する側を買った方が良い場合もありそうだな

服に何を求めるかだな

ユニが好きな人は衣料として服を着てるし
丸井とか好きな人は流行としての服を求めているのだろうし
ハイブランドやドメが好きな人は、デザイナーの創作への憧れや
その服を着れるというステータスを求めているのだろうし

俺は趣味や文化性で着る。
そこに機能性＋機能美も求められてくるし。
今は昔の邦画や小旅行が好きだから
セットアップとかアウトドアブランドとかが好き。
６０〜７０年代っぽい服装の時もあるし、アウトドアブランドにスニーカーの時もある。
普段はあんまり着飾らない。

>>365
服の良し悪しを見分けるのなんて経験だからな
言葉で説明してもらおうと思ってるのがそもそも間違ってる
つーかお前の低レベルな「良い感じ」とディオールを引き合いに出して
無理に比べなくていいから。その時点でファ板脳

>>373
デザイン料だろ。熟練職人が作った壺でも例に出したらわかるか？
高い壺だって原価がそこまで余計にかかってるわけじゃないしな

企画コスト＝先進性＋デザイン料＋企画者、デザイナー等の人件費＋人気女優のだれそれも愛用

ここいら辺がソフト価値かな？

>>381
言葉が何か関係あるのか？スタンスとしてそういうのは別に構わないと思うけど。
ただ店で服を買ってる時点で大なり小なり流行には左右されてるけどな
>>383
実際そんな高尚な事考えてる人、数％しかいないって。
大多数は単純にデザイン見て買ってるだけだろ
ステータスと言うよりネーム買いしてる奴は結構いそうだけどな

２ちゃんで服を勉強（？）したオタクが
得意げにファッション語ってると殴りたくなってくるな
ハイブラ着てる奴は服オタク
ちょっと変わったデザイン着てる奴は○○系
新品と古着合わせてる奴は貧乏人

やっぱアメカジか丸井系が一番女ウケいいみたいだぜ！！

とか、あほかと・・・

ハイブランドが安かったら誰も見向きもしない現実

>>390
無意味な仮定だけどそれはない。絶対飛びつく層がいるから

>>390
おまえいい服一着も持ってないだろｗ

ユニクロで290円で売ってて、おっさんおばさんが大量に買い込んでて（品質やデザインの良さなど気にもせずに）、町中がその服で溢れてたら買わないよ俺は。

>>389
僕はあなたが・・・！

そもそもユニとハイブランドを比較すること自体が無意味。

ユニは大量規格生産で、平均的な所得の平均的な人々をターゲットに「大量に売る」ことを目的としている。
ハイブランドは一部のセレブ、そのブランドのデザインや思想に共感する一部の人々を満足させることを狙っている。

ベクトルが違うんだよ。
だから同じ物差しで測ること自体無意味。
大体、消費者側が求めるものが違うんだから。

比較しているわけではなく対極にある両者にも存在する「服の価格」というものについて考えているわけですよ

要はハイブランドを着る人はコスパを求めてはいないということさ

コストパフォーマンスを求めるのならユニやGAPを買えばいい

>>395
話がずれてるな。質の話から始まってるのに飛躍しすぎ
比較する事が無意味ってのは同意だが

リーバイスはブランド力を高めるために中国に工場を集約しつつ価格を上げるそうだ。意味がわからん。

わろたｗ服に全く興味ない奴でもブランド力が下がる事わかるだろうに

衣料→ユニクロ、GAPなど量販

衣装→高級ブランド

中間→高級ブランドに含まれないブランド群

線引きが難しいが、ステージが違うので比べるべきでは無い

ようするに>>396は哲学板に行けってことでおK？

ようするに

服の価格に応じて品質が上がるわけねーだろコンセプトが違うんだよ

でおK

>>401
比べるべきではないがそれでいうところの中間のブランド群の価格水準が高いと思う

5万円のステーキ食ってるひとに対して
100円のハンバーガーでいいじゃん同じ肉なんだから
って言ってるようなもん

フェラーリ乗ってる人に対して
軽でいいじゃん同じ車だし、コスパいいし
って言ってるようなもん

>>404
細かく言えば、中間も大まかに2種類に分かれる。しかもターゲット層も含めたら更に増える。

どこのターゲット層のどういったブランド群に対する価格水準がどこと比較して高いのか？が分からないと根拠がない

>>407
ターゲット→俺
ブランド→俺が気に入った
価格水準→俺の収入と比べて
じゃないの？

>>408
だったら自分生活水準上げろ

流れは見ずにスレタイ見て一言。

アパレル業って給料安いので有名じゃん。
もっと値段上げさせてあげれば？って単純に思う。

ユニクロとかそこそこ給料高くなかったっけ？ｗ

ユニはアパレルの典型的なモデルにはならんでしょ。
いわゆるキャリアで入ったら、一流企業就職とみなされていいわけだから

>>408
バカ杉

なんで男物ばっかべらぼうに高いんだ？
女性ものは安いのに

>>414
男女の絶対数が違うから。
女のほうが遥かに多い。

買い物の量って言えよｗ

まあなんだかんだで男のほうが金持ってるしな。。
一番大きいのは、女は質やディテールにはさほどこだわらない。パッと見のデザイン
重視、だからかな

マルチっぽくなりますが、ここの人達は知識持ってる
みたいなんで、聞きたいです。
今帽子会社の面接（企画営業）受けていて、いい感じで話が進んで
いっているのですが、不安もあります。
その会社はライセンス契約のブランドだけで、オリジナルは
無いのですが、一貫して自社工場（日本国内）で生産しています。
巷ではカシラやオーバーライドなど、若者向けのメーカーが生産販売
を一括するスタイルが主流になりつつありますが、そこはメーカーなので、
販売は店舗への卸という形です。
これからの時代、生産はドンドン中国など人件費の安い所へ流れていく
と思いますが、メーカーでしかも国内生産という状況に不安を感じます、
コマは人口減少で減っていくだろうし、競争は熾烈になるだろうと
おもいますが、アパレル小物で働いている方、業界の未来について
聞かせてもらえませんか？会社は資本金４千万、売り上げ２１億くらいの
中堅会社です。

不覚にも勃起した

>>404
根拠ﾏﾀﾞ〜？

最近の服は見栄だけなら素晴らしいが、機能性は無いに等しい。

作業着でも着てろや。

ニッカポッカ

>>417
会社におんぶだっこじゃ、どこ入ったって無理。
俺が変えてやろうぐらいの気概は無いのか

なんじゃそりゃ。どこの夢見る十代だよ

>>326
亀だけど読んで気になったから
デザインを全部ガリアーノやカールがやってると思ってんの
他にもアシスタントなんて沢山いる

あと手間隙と値段は違うって言ってる人
視野が狭いのはどちらでしょうか
そんなこといい始めたら漫画なんてもっとぼったくり
紙代なんて一冊３０円位
言い始めたらきりがない

>>424
低収入

>>425
全く関係ないなんて言ってる奴いないだろ
そもそもハイブランドの話だけをしてるんじゃないんだが
>>426
日本語でおｋ

>>383>>384
服オタが全員その純粋な気持ちを持っていてほしいと俺は願うよ
しかし服買う理由やブランドに対する気持ちがないやつが増えすぎ
特にチョキ

>>357
生地、着心地に関して。
ユニのプレＴは、コットン100%だが、間違いなく上質なものだよ。
カシミヤやらレーヨンを混ぜたブランドＴを買う人のほうが、生地を見る目があるとでも？
それは違うと思う。
ユニ信者とか言って煽るのはやめようよ。

>>429
とりあえずレス読み直せ
ユニ厨は読解力ない上に自分の言いたい事しか言えないから困る
ていうかもう日本語不自由なレベルだな

上質なユニクロのプレミアムコットンＴシャツに、わざわざシルクやカシミアなんか入れる必要ないんだよな。

なんだネタか

>>428
そんな奴、バブルから少なくなってるぞｗ
なんなんだよチョキって。
目線が低いんじゃないか？
ただ、着こなしは今の子のほうが遥かにうまい。
バブル〜９０年代の女はなんなんだありゃ。
ファッション＝文化じゃなくなって、着こなし合戦だけに
なってるのは悲しいところ。
ブランドオタクとオシャレな子は昔から違うって。

良いこと考えた
�@ユニクロが新ライン設立
�A実力のある若手デザイナーを何名か引き抜く
�B生産はコストの割に質の良い自社工場で大量生産
�Cデニム、ジャケット、スラックス、シャツ、無地T等、シンプルな定番商品のみ作る
�D価格はユニクロ普通ラインの1.5倍程度

これなら金はないけどそこそこの服買いたい層は、挙って買うんじゃね？

どうでもいいけどユニクロって自社工場もってないだろ

>>431
上質て…スーピマだろ？番手はいくつよ？

>>434
なかなかいいと思うよ
自社工場がなくてもそれに準ずるノウハウはあるだろうし
定番商品のみってのもよい

これは酷い自演
そんな事ばっかしてるからユニ信者って言われるんだよクズ

>>434
アーティストとのコラボレートみたいなのはもうあるのでは？
それとユニクロの上位ラインみたいなのが関西の方にあった気がする。
ユニクロ＋とかって名称だった気がする。
ユニクロ＋のレザーブルゾンが３万とか。。
７万で２年着て売る時に２万５０００円くらいのブランドと
３万で２年着て売る時に４０００〜５０００円のユニクロと

どっちがいいものか・・

>>438
残念だがおれは>>434じゃねーぞwwww

売ること前提とかばかす

>>439
＞ ３万で２年着て売る時に４０００〜５０００円のユニクロと
二年も着たユニクロが売れるか？
つかユニクロを古着で買うって…

まぁまぁ細かいこと言わない。
なんとなく書いただけだ。
俺もユニクロのことは知らない。
すぐ本気になっちゃうんだから

なんとなくで定量的な議論すんなよ

ユニクロなんてイメージ悪すぎて安い以外の特長がなくなったらすぐ売れなくなる

安い意外の特長じゃなくて安いの特長か

今だ明確な根拠が出されていない件

なんの根拠？

社員も最底辺の奴ばかり

>>448
読み返せや

え

まず店頭販売が無駄　全商品をネット販売しろ
無能な売り子の人件費もテナント費も削減できる

>>452
試着しないの？

>>453
人に会うと話す事が出来ないので、試着にも行けません。

店員に原価聞いたのに答えてくれなかったからクレーム入れますね

例の食料品事件で、中国製が極めて悪質だと日本国民が認識したから今後は中国製の服は
誰も買わなくなるだろう。まあユニクロぐらいなら中国製でも買う人いると思うけど
今のドメの中国製は誰も買わなくなると思う。
そのせいでメイドインジャパンになり、コストかかり値上げ傾向は止まらないだろうな。

>>456
多少は影響あるが、着ても命に別状無いからな。

ただ、国産＝高い
では無くなって来てるし、今は中国以外の工場に回す所も出てきてる。

俺はどれだけ気に入った服があっても、中国製なら絶対に買わない。
値段よりも、まずタグを見て何製か調べるな。

>>458
小っせ

>>458
ブランドに踊らされてる連中と同じレベルだな

>>458
当然だな
まぁ俺の行く範囲では中国製の服なんて滅多に出会わないけど

まぁタグ見て判断しても無理だろうけどね〜

原産国表示ってのは、最終的にちょっとでも手を加えた場所の表示だからね。

例えちょっとでもシナ人がいじくったなら嫌

中国製と書いてあるものなんてなんて最初から足きりだよ
たとえ”日本製”が微妙なものだったとしても
まともな人間なら少しでもリスクの少ないほうを選ぶ
金ない人はしょうがないけど

>>464
小っさ

1人中国人がいるな

ﾆｨﾊｵ

ｱﾆｮﾊｾﾖｰ

産地偽装が可愛く見えるほど今回の事件は恐ろしいな。
例えば食べ物だけじゃなくて、服なんかにも汚染された物質が使われていて
着ていたら気分が悪くなったりすることなんかもありえるね。
消費者の目が厳しくなる分、店側も大変だ。

中国製の服はおろす前にクリーニング持ってった方がいい

世の中には中国製を買わざるを得ない人もいるんだよ

今後各メーカーが中国製を中止して、日本製に移行。
その結果服の価格が跳ね上がり、売れなくなって次々とブランドが消滅していく。
あるいは安くして売れてるのは売れてるんだが、元が取れずに大赤字で破産。

ライセンスブランド…本家に納める
ライセンス料により値段を上乗せ
ドメブランド…国内での知名度を理由に
本来の質以上に高いブランド料を上乗せ
インポート…輸入にかかる費用や、
日本での物価を考慮して値段を上乗せ
丸井…あくまでブランドである事を
主張する意味で値段を上乗せ
GAP…アジア各地の労働力を酷使して
低品質・低コストで作るくせに日本人相手に値段を上乗せ
ユニクロ…中国製大量生産により値段を下乗せ

ユニクロは今後ベトナム製に移行らしいな

中国のモノは何でもすっげ〜雑。アパレルやってたけど、裾の長さが左右違うし、着たら貫通してなくてが通らなかったっていうのもあったからね。縫い方が雑だから、ボタン取れたりファスナー上がらない…そんなの普通にあったよ。俺だったらこんなの絶対買わないわ！

アローズやビームス程度のシャツが１２０００円はちょっとなｗ
もっとマジメに素材選定しろっての

適正価格で販売しているブランドは殆んど無い。

ライセンスブランド…本家に納める
ライセンス料により値段を上乗せ
ドメブランド…国内での知名度を理由に
本来の質以上に高いブランド料を上乗せ
インポート…輸入にかかる費用や、
日本での物価を考慮して値段を上乗せ
丸井…あくまでブランドである事を
主張する意味で値段を上乗せ
セレオリ…セレクト商品が儲からないために
オリジナル商品をそのブランドの知名度を活かして価格を上乗せ
GAP…アジア各地の労働力を酷使して
低品質・低コストで作り度々労働問題が起こるくせに日本人相手に値段を上乗せ
ユニクロ…中国製大量生産により値段を下乗せ

>>476
無茶苦茶真剣に素材は選んでるよ
利益率のあがる素材をな

>>477
携帯でご苦労様って感じだけど
もうちょっと勉強してから知ったかしような

馬鹿は死ねよｗｗｗお前はブラレでも買ってろ屑ｗｗｗ

じわじわと価格上げられたから仕方ないわな。

>>480
何がおかしいかも分かってない様子だな…。だから出直してこいって。
ツッコミ所が多すぎるけど、かいつまんで指摘すると
「ブランドである事を主張」とか「セレクト商品が儲からないために」とか
アホすぎて寒気すら覚える

高いよね

ユニクロで服買うと値段は安いけど
粗悪品が多すぎて・・中国ものは駄目だよ

在庫になるような下手な服作る方が悪いのに
それを値段で客にしわ寄せってアパレルだけだよ

品目を絞りすぎても衣料品になる。

いい加減に値段を下げろ！！！！！

高い服着てる割には、昼飯パン一つとかは惨めだな。

>>488
そういうの大学生や若手社会人に多いよ。
親にしつけも当然悪いだろうよ

にしても冬から春になるとまたお金がかかって・・

>>489
無理した経験って人間性を伸ばすよ。
左脳でばっか考えててもダメだと思う。

>>491
人間性ぜんぜん伸びてない・・
服の値段下げるべきだとつくづく思ったよ

>>491
勉学で無理しとけ。

http://pita.st/?m=cd5gh92c

高杉age