【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的な着こなし4着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
1 ：ノーブランドさん：
基本的にルールに沿った着こなしが求められる
メンズのテーラードスタイル。
例え「頭が固い」「流行についていけない」と揶揄されようとも
装うことは身嗜み＝教養である。
知識に裏打ちされた様式美と礼儀としての慣習を調和させて
初めて見えてくるオリジナリチーと大人の色気が真骨頂。
自分自身と向き合うプライドの服を語れ。
まぁアレだ。
ルックスとセンスに自信なけりゃ、理屈で勝負ってとこだ。
スレタイはスーツだけど、ジャケパンスタイルやコート、アクセあたりも含めた
いわゆる背広服のトータルな着こなしの話題であればおｋ。
クラシックを愛好するうえで、ある程度の品質を確保すべきことは言うまでもないが
安くてそこそこのものを上手く使っての「着こなし・着まわし」も大事。
そういう意見に対しての値段勝負的な真っ向否定はなし、沸いたらスルーの方向で。
クラシックだの伝統だのって事にやたら突っかかってくるのや
黒云々や下着厨はスルーまたは別スレ誘導の方向で。
初心者スレにふさわしいと思われるものは適宜誘導されたし。
メンズのテーラードスタイル。
例え「頭が固い」「流行についていけない」と揶揄されようとも
装うことは身嗜み＝教養である。
知識に裏打ちされた様式美と礼儀としての慣習を調和させて
初めて見えてくるオリジナリチーと大人の色気が真骨頂。
自分自身と向き合うプライドの服を語れ。
まぁアレだ。
ルックスとセンスに自信なけりゃ、理屈で勝負ってとこだ。
スレタイはスーツだけど、ジャケパンスタイルやコート、アクセあたりも含めた
いわゆる背広服のトータルな着こなしの話題であればおｋ。
クラシックを愛好するうえで、ある程度の品質を確保すべきことは言うまでもないが
安くてそこそこのものを上手く使っての「着こなし・着まわし」も大事。
そういう意見に対しての値段勝負的な真っ向否定はなし、沸いたらスルーの方向で。
クラシックだの伝統だのって事にやたら突っかかってくるのや
黒云々や下着厨はスルーまたは別スレ誘導の方向で。
初心者スレにふさわしいと思われるものは適宜誘導されたし。
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初心者スレで行きすぎた一般的でないレベルで
クダ巻いてる層の受け皿としてのスレです。
クダ巻いてる層の受け皿としてのスレです。
4 ：ノーブランドさん：2007/11/06(火) 00:16:56 O
前スレ９６９氏、乙！
前スレ969氏つながりで、顔デカの話題を続けてもいい？ｗ
俺も顔がデカいので、
流行のタイトフィットは諦めた。
近所のテーラーでオーダーしてるんだけど、
肩幅は48ぐらいがジャストになるらしいが、
あと２センチ広げても大丈夫ということで50にしてもらってる。
ウェスト実寸は78なんだけど、
タイトにすると、肩幅との差が大きすぎてシルエットがくずれるので、
ウェストも少し大きめにしてる。
で、上着が太めなので、パンツだけ細いとやはりバランスが悪くなるので、
ワンタックにしている。
というわけで、流行のシルエットとはほど遠いんだけど、
これが自分には一番似合うスーツだと今は思っている。
（全部テーラーのおじさんのアドバイスに従っただけだがｗ）
流行に色目を使おうとする俺に、
「いや、あなたの体型を最大限に生かすのはこういうシルエットです」
と頑固なまでにダメ出ししてくれたテーラーのおじさんに感謝している。
俺も顔がデカいので、
流行のタイトフィットは諦めた。
近所のテーラーでオーダーしてるんだけど、
肩幅は48ぐらいがジャストになるらしいが、
あと２センチ広げても大丈夫ということで50にしてもらってる。
ウェスト実寸は78なんだけど、
タイトにすると、肩幅との差が大きすぎてシルエットがくずれるので、
ウェストも少し大きめにしてる。
で、上着が太めなので、パンツだけ細いとやはりバランスが悪くなるので、
ワンタックにしている。
というわけで、流行のシルエットとはほど遠いんだけど、
これが自分には一番似合うスーツだと今は思っている。
（全部テーラーのおじさんのアドバイスに従っただけだがｗ）
流行に色目を使おうとする俺に、
「いや、あなたの体型を最大限に生かすのはこういうシルエットです」
と頑固なまでにダメ出ししてくれたテーラーのおじさんに感謝している。
6 ：ノーブランドさん：2007/11/06(火) 02:31:45 0
要は顔のでかさをカバーして、サイズが少しでかいのを着てるでOK?
>>6
> 要は顔のでかさをカバーして、サイズが少しでかいのを着てるでOK?
うん。まあそうなんだｗ
まわりくどい書き方ですまん。
ただ、肩はちゃんとフィットしてる（落ちてない）し、
ウェストや腰周りもきちんと体のラインをなぞっている。
一回り大きな既製服をブカブカで着てるという風には決してなってなくて、
その辺がさすがだな、だてにテーラーやってないな、と思ってさ。
前のスレで「こういう所で仕立屋の本当のセンスが試される」みたいな話が
あったから、書いてみたくなった。
「スリム！タイト！」みたいに流行を追いかけるんじゃなくて、
自分のルックスに合ったスーツを探すのが大事だと思う。
> 要は顔のでかさをカバーして、サイズが少しでかいのを着てるでOK?
うん。まあそうなんだｗ
まわりくどい書き方ですまん。
ただ、肩はちゃんとフィットしてる（落ちてない）し、
ウェストや腰周りもきちんと体のラインをなぞっている。
一回り大きな既製服をブカブカで着てるという風には決してなってなくて、
その辺がさすがだな、だてにテーラーやってないな、と思ってさ。
前のスレで「こういう所で仕立屋の本当のセンスが試される」みたいな話が
あったから、書いてみたくなった。
「スリム！タイト！」みたいに流行を追いかけるんじゃなくて、
自分のルックスに合ったスーツを探すのが大事だと思う。
たしかに体型をカバーするって大事だよな
俺は痩せ型、特に手足が細いので、スリムの流行はありがたい。
>>7
肩幅は50って、ウェスト実寸78と比較するとかなりいかり肩とか？
身長はどれくらい？
170cmでややなで肩の俺は肩幅45がジャスト。
俺は痩せ型、特に手足が細いので、スリムの流行はありがたい。
>>7
肩幅は50って、ウェスト実寸78と比較するとかなりいかり肩とか？
身長はどれくらい？
170cmでややなで肩の俺は肩幅45がジャスト。
>>5 「いや、あなたの体型を最大限に生かすのはこういうシルエットです」
ってコメントはどうかなと思う。
自分はこういう形しかあなたの体型だと出来ません、と告白しているようにも見える。
前スレの969氏の場合にも何パターンも似合うスタイルがあったように、
あなたにも何パターンも似合うスタイルがあるはず。正解はひとつじゃない。
その中から、好みにあわせて選ぶも良し、流行を取り入れるのも良いと思う。
老婆心ながら、流行に色目は使っていい、むしろ使うべきと主張したい。
それを上手く取り入れて更に似合うスタイルを
提案してくれるようなテーラーを探した方がいい。
一般に世の中のおしゃれが上手いといわれる人は必ず流行を一部取り入れてる。
いまどきテーラーもスノビズムだけじゃ成立しない。
ってコメントはどうかなと思う。
自分はこういう形しかあなたの体型だと出来ません、と告白しているようにも見える。
前スレの969氏の場合にも何パターンも似合うスタイルがあったように、
あなたにも何パターンも似合うスタイルがあるはず。正解はひとつじゃない。
その中から、好みにあわせて選ぶも良し、流行を取り入れるのも良いと思う。
老婆心ながら、流行に色目は使っていい、むしろ使うべきと主張したい。
それを上手く取り入れて更に似合うスタイルを
提案してくれるようなテーラーを探した方がいい。
一般に世の中のおしゃれが上手いといわれる人は必ず流行を一部取り入れてる。
いまどきテーラーもスノビズムだけじゃ成立しない。
>>10
珍しくいい流れで続いてるんだからもうちょい柔らかく書こうぜｗ
内容には同意。
流行を盲信してそれ一辺倒になることなく
自分の個性を見極めた上で取り入れるのは悪くないよね。
個人的にはコスプレチックも好きだけどｗ
珍しくいい流れで続いてるんだからもうちょい柔らかく書こうぜｗ
内容には同意。
流行を盲信してそれ一辺倒になることなく
自分の個性を見極めた上で取り入れるのは悪くないよね。
個人的にはコスプレチックも好きだけどｗ
肩幅をジャストよりもマイナスに振るのはタイト厨か
特殊な設計（最初から袖山に肩先突っ込むように想定）の場合以外は
ほとんどあり得ないだろうけど、実際のところジャストといえる範囲の
プラス方向はどのくらいが限界なんだろうね？
パッドの入れ方や素材次第で、肩先が落ちることは防げるだろうけど
>>9が言うように直立状態で脇皺が出過ぎるようじゃ見苦しくなるし。
もっともFOでもないかぎり、脇皺を全部とると腕が出なくなるだろうし
体型にもよりけりってとこで、これもまたバランスってとこか・・・
特殊な設計（最初から袖山に肩先突っ込むように想定）の場合以外は
ほとんどあり得ないだろうけど、実際のところジャストといえる範囲の
プラス方向はどのくらいが限界なんだろうね？
パッドの入れ方や素材次第で、肩先が落ちることは防げるだろうけど
>>9が言うように直立状態で脇皺が出過ぎるようじゃ見苦しくなるし。
もっともFOでもないかぎり、脇皺を全部とると腕が出なくなるだろうし
体型にもよりけりってとこで、これもまたバランスってとこか・・・
>>8
> 肩幅は50って、ウェスト実寸78と比較するとかなりいかり肩とか？
> 身長はどれくらい？
肩幅は、幼少～学生時代と水泳をやってたせいか、普通より広めみたい。
だいたい48cmでジャスト、目一杯タイトにして47cmぐらいらしい。
で、50cmぐらいまでなら、無理にパッドを入れたりしなくても適性範囲に収まるみたい。
ちなみに身長は175センチなので、それほど高くない。
全体のシルエットは、肩幅が50もあるとやっぱりスマートにはならなくて、
ガッチリという感じになる。
肩幅をタイトにしたら、首から下「だけ」はスマートにできると思うんだけどねｗ
顔がでかいので、それは諦めた（涙）
> 肩幅は50って、ウェスト実寸78と比較するとかなりいかり肩とか？
> 身長はどれくらい？
肩幅は、幼少～学生時代と水泳をやってたせいか、普通より広めみたい。
だいたい48cmでジャスト、目一杯タイトにして47cmぐらいらしい。
で、50cmぐらいまでなら、無理にパッドを入れたりしなくても適性範囲に収まるみたい。
ちなみに身長は175センチなので、それほど高くない。
全体のシルエットは、肩幅が50もあるとやっぱりスマートにはならなくて、
ガッチリという感じになる。
肩幅をタイトにしたら、首から下「だけ」はスマートにできると思うんだけどねｗ
顔がでかいので、それは諦めた（涙）
>>13
>普通より広めみたい。
いや、かなーり広いほうでないか？
バッタでもやってたとか。
俺はブレだったが身長(174）とウェスト(78）ほぼ同じで
オーダーシートの採寸値で肩幅46cm
チェストは94cmのごく普通～貧弱なんで、数値だけなら
Y6体に肩だけA6サイズが乗ってるかんじ。
（＋胸厚と胸幅のバランスが標準外）
それでも既成・オーダーとも脇下や胴回りは余り気味で結構苦労するから
全てオーダーとしても合わなかったりしたこともあるんでないの？
カジュアルなんかほぼ全滅でしょｗ
>普通より広めみたい。
いや、かなーり広いほうでないか？
バッタでもやってたとか。
俺はブレだったが身長(174）とウェスト(78）ほぼ同じで
オーダーシートの採寸値で肩幅46cm
チェストは94cmのごく普通～貧弱なんで、数値だけなら
Y6体に肩だけA6サイズが乗ってるかんじ。
（＋胸厚と胸幅のバランスが標準外）
それでも既成・オーダーとも脇下や胴回りは余り気味で結構苦労するから
全てオーダーとしても合わなかったりしたこともあるんでないの？
カジュアルなんかほぼ全滅でしょｗ
このスレ的にリングのスーツは如何なもの？
16 ：ノーブランドさん：2007/11/07(水) 00:18:46 O
採寸の時に、肩幅のとこに５５と書き込まれています。
身長１７０cmですが、普通でしょうか？
身長１７０cmですが、普通でしょうか？
あーあ、きっとゴールドライタンみたいなスーツが上がってくんぞ。
形は知ってたけど、ゴールドライタンって名前だったのかｗ
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYH,SNYH:2005-10,SNYH:ja&q=%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%B3&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
ところで、肩幅は「背中の上襟の下の中心から肩の縫い線までの直線距離って認識でおｋだよな？
そうでないと話がかみ合わなくなる。
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYH,SNYH:2005-10,SNYH:ja&q=%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%B3&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
ところで、肩幅は「背中の上襟の下の中心から肩の縫い線までの直線距離って認識でおｋだよな？
そうでないと話がかみ合わなくなる。
考えようによっちゃ、ライターにもなるんだから便利じゃね？
今思い起こすと、よく企画会議通ったもんだ＞ゴールドライタン
どのへんが子供の感性に訴求するとかやったんだろうかｗ
どのへんが子供の感性に訴求するとかやったんだろうかｗ
サンシャインに似てるよな。＞ゴールドライタン
24 ：ノーブランドさん：2007/11/07(水) 21:51:03 0
というかサンシャインだと思った
25 ：ノーブランドさん：2007/11/08(木) 01:13:27 O
肩幅５５以外の寸法ですか？
胸囲は１１２、ウエスト実寸７６、けど細すぎるから８０ちょっとにしておきますね～、と違う数値を書かれます。
胸囲は１１２、ウエスト実寸７６、けど細すぎるから８０ちょっとにしておきますね～、と違う数値を書かれます。
それ書きたかっただけだろーが。
普通ですかなんて聞いてんじゃねーよｗ
普通ですかなんて聞いてんじゃねーよｗ
つまりサンシャインの地獄のピラミッドってわけだな
28 ：ノーブランドさん：2007/11/08(木) 09:40:23 O
どんな技だっけ？
ローラーでジェロニモの腕を潰したやつか？
ローラーでジェロニモの腕を潰したやつか？
29 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 18:32:16 0
▽
○
▽
Л
▽
Л
31 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 22:33:30 0
クラシックスーツの着こなしにとって、
「肩幅をきっちり合わせる」っていうのは一番大事なところであり、
なおかつ一番難しいところでもあると思う。
皆さんに意見を伺いたいのだが、
次の写真を見てもらいたい。
http://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg3.jpg
洒落者で有名なケーリー・グラントのグレイフランネルスーツなんだけど、
俺には、肩がかなり余り気味に見える。
これぐらい肩が余っていても、いちおうジャストサイズになるんだろうか？
>>5氏のスーツの肩まわりは、これぐらいの余裕を見てるということなのかな？
「肩幅をきっちり合わせる」っていうのは一番大事なところであり、
なおかつ一番難しいところでもあると思う。
皆さんに意見を伺いたいのだが、
次の写真を見てもらいたい。
http://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg3.jpg
洒落者で有名なケーリー・グラントのグレイフランネルスーツなんだけど、
俺には、肩がかなり余り気味に見える。
これぐらい肩が余っていても、いちおうジャストサイズになるんだろうか？
>>5氏のスーツの肩まわりは、これぐらいの余裕を見てるということなのかな？
32 ：31：2007/11/11(日) 23:05:39 0
「肩幅をきっちり合わせる」
意図的に体に合せてた上での調節と、サイズミスは違う。
ルーズフィットとオーバーサイズは違うし
タイトフィットとアンダーサイズだって別もの。
>>31のケイリー・グラントは充分に合せた上で広くしてある。
だから、肩先も落ちてないし、体のその他の部位と比べたときに
バランスの破綻がない。
てか、首から肩にかけての筋肉で、そのままじゃなで肩になるのを
角ばったシルエットに補正するのにパッド入れてるみたいだから
余ってるように見えるんじゃないかな。コレ。
このくらい背と胸板があれば、簡単にそういう手法使えるんだよねｗ
あと、向こうの人って肩そのものがまん丸パンパンだから
実はそれほど余ってないってのも考えられる。
クラーク･ゲーブルの昭和のロボットみたいな
超ボールドルックの画像探したんだが見つからないｗ
意図的に体に合せてた上での調節と、サイズミスは違う。
ルーズフィットとオーバーサイズは違うし
タイトフィットとアンダーサイズだって別もの。
>>31のケイリー・グラントは充分に合せた上で広くしてある。
だから、肩先も落ちてないし、体のその他の部位と比べたときに
バランスの破綻がない。
てか、首から肩にかけての筋肉で、そのままじゃなで肩になるのを
角ばったシルエットに補正するのにパッド入れてるみたいだから
余ってるように見えるんじゃないかな。コレ。
このくらい背と胸板があれば、簡単にそういう手法使えるんだよねｗ
あと、向こうの人って肩そのものがまん丸パンパンだから
実はそれほど余ってないってのも考えられる。
クラーク･ゲーブルの昭和のロボットみたいな
超ボールドルックの画像探したんだが見つからないｗ
34 ：31：2007/11/12(月) 01:21:09 0
>>33
> 意図的に体に合せてた上での調節と、サイズミスは違う。
なるほど！
と言いたいところだけど、やっぱり抽象的すぎて良く分からんｗ（ゴメン）
> あと、向こうの人って肩そのものがまん丸パンパンだから
> 実はそれほど余ってないってのも考えられる。
でも、ケーリグラントの「左肩→二の腕→肘」を結んだ線よりも、
スーツの肩先が明らかに外側にはみ出してるよね。
パッドは、肩に乗っかってるというよりは、肩から少し横に飛び出してるように見える。
だから、やっぱり少しは余ってるんじゃないの？
もちろん肩は落ちてないし、シルエットも綺麗だ。
でも、これでもジャストフィットの範囲に入るのだとすると、
ジャストフィットってかなり幅があるんだなあ、と思った。
これは俺にとっては結構新しい発見だ。
> 意図的に体に合せてた上での調節と、サイズミスは違う。
なるほど！
と言いたいところだけど、やっぱり抽象的すぎて良く分からんｗ（ゴメン）
> あと、向こうの人って肩そのものがまん丸パンパンだから
> 実はそれほど余ってないってのも考えられる。
でも、ケーリグラントの「左肩→二の腕→肘」を結んだ線よりも、
スーツの肩先が明らかに外側にはみ出してるよね。
パッドは、肩に乗っかってるというよりは、肩から少し横に飛び出してるように見える。
だから、やっぱり少しは余ってるんじゃないの？
もちろん肩は落ちてないし、シルエットも綺麗だ。
でも、これでもジャストフィットの範囲に入るのだとすると、
ジャストフィットってかなり幅があるんだなあ、と思った。
これは俺にとっては結構新しい発見だ。
>>35
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg2.jpg
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg4.jpg
じゃあ、これらも全部ミスなんだねｗ
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg2.jpg
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/cg4.jpg
じゃあ、これらも全部ミスなんだねｗ
映画だと、写りや印象のために、肩幅広くするらしいですね。
マストロヤンニに着せるのに、わざと左だけ肩幅広くしたりしたと
イタリアの映画監督が言ってました。
マストロヤンニに着せるのに、わざと左だけ肩幅広くしたりしたと
イタリアの映画監督が言ってました。
>>38
へえー、そうなんだ。
それは初耳だ。
たしかに、マストロヤンニは西洋人にしては顔が大きめだから、
上半身だけ映るときは肩幅を広くした方がいいかもしれないね。
で、全身が映るときは、バランスを考えて普通の幅に戻したり
するのかも。
へえー、そうなんだ。
それは初耳だ。
たしかに、マストロヤンニは西洋人にしては顔が大きめだから、
上半身だけ映るときは肩幅を広くした方がいいかもしれないね。
で、全身が映るときは、バランスを考えて普通の幅に戻したり
するのかも。
41 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 22:57:50 0
やつらもっとガタイいいだろ
モテスリムに見えた
モテスリムに見えた
これは極端すぎるだろw
ttp://www.murrayonhawaii.com/nolan/zootsuit_lindybill.jpg
↑これ自体すでに
↓これだな。
ttp://store.yahoo.co.jp/acomes/9421.html
コスプレのほうが地味とは。
↑これ自体すでに
↓これだな。
ttp://store.yahoo.co.jp/acomes/9421.html
コスプレのほうが地味とは。
ttp://sloane.blog37.fc2.com/blog-entry-142.html
ここのブログは、クラシックな着こなしのために参考になることが
けっこう書いてあるんだけど、
身長の８分の２が背丈、で、それが肩幅と等しくなるのが理想的な比率らしいんだけど、
どうなんでしょう？
つまり、身長×2/8＝背丈＝肩幅
になるわけだけど。
身長176cmの場合、肩幅44cmになるわけですが、
これって狭すぎない？
理想的というよりはむしろ逆に貧弱な気がするんですが・・・
特に西洋人の男でこんなに貧弱な奴はあまりいないと思う。
「日本人にとっての」理想の比率、ということなのかなあ。
ここのブログは、クラシックな着こなしのために参考になることが
けっこう書いてあるんだけど、
身長の８分の２が背丈、で、それが肩幅と等しくなるのが理想的な比率らしいんだけど、
どうなんでしょう？
つまり、身長×2/8＝背丈＝肩幅
になるわけだけど。
身長176cmの場合、肩幅44cmになるわけですが、
これって狭すぎない？
理想的というよりはむしろ逆に貧弱な気がするんですが・・・
特に西洋人の男でこんなに貧弱な奴はあまりいないと思う。
「日本人にとっての」理想の比率、ということなのかなあ。
低価格オーダースレからこっちにもってきてみた。
http://www.uploda.org/uporg1110858.jpg
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
人の趣味にケチつける野暮は承知のうえだが
やっぱり体型と各スタイルの相性はあるよね・・・
http://www.uploda.org/uporg1110858.jpg
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
人の趣味にケチつける野暮は承知のうえだが
やっぱり体型と各スタイルの相性はあるよね・・・
>>45
確かに176cmで肩幅44cmだと狭いほうに思えるけど
背幅ってことはないんだろうなぁ。
で、コーカソイドやニグロイドって肩幅含めた体幅はそれほどない場合多いですよ。
顔にも幅がないんで相対的に肩は広く見える場合や、体格そのものの違いは多いですが。
しかしながら厚みがある。
だから正面からはすらっとして見えて、横から見てボリュームある。
肩に厚みがあるんで同じ肩幅でも綺麗に胸に繋がるってわけですね。
体の断面でいうと、モンゴロイドが横長の楕円なのに対して真円に近いというか。
なんで、あっちのガリはホントに華奢に見えます。
肩幅のわりに胸板薄いモンゴロイドが、背中・胸の立体感のある着こなしするのが
難しいのはここにあります。 生半可な筋肉じゃ追いつかない。
確かに176cmで肩幅44cmだと狭いほうに思えるけど
背幅ってことはないんだろうなぁ。
で、コーカソイドやニグロイドって肩幅含めた体幅はそれほどない場合多いですよ。
顔にも幅がないんで相対的に肩は広く見える場合や、体格そのものの違いは多いですが。
しかしながら厚みがある。
だから正面からはすらっとして見えて、横から見てボリュームある。
肩に厚みがあるんで同じ肩幅でも綺麗に胸に繋がるってわけですね。
体の断面でいうと、モンゴロイドが横長の楕円なのに対して真円に近いというか。
なんで、あっちのガリはホントに華奢に見えます。
肩幅のわりに胸板薄いモンゴロイドが、背中・胸の立体感のある着こなしするのが
難しいのはここにあります。 生半可な筋肉じゃ追いつかない。
49 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 00:36:35 0
そこで和服を世界に広めるわけですよ
幅と厚みの対比というと、ちょうど>>46のようなバランス差になるだろね。
> しかしながら厚みがある。
> だから正面からはすらっとして見えて、横から見てボリュームある。
たしかに。
あと、欧米でいろんな人を見て思ったんだけど、
白人は、けっこう「なで肩」だよね。
なで肩といっても、真下に落ちてるんじゃなくて、前方に落ちている。
それによって相対的に、首から背中にかけてが盛り上がったようになる
（それが極端になると「せむし」になるんだけど）。
首から背中にかけての盛り上がったカーブが、スーツの背中を美しくみせるんだなあ・・・
と思った。
> だから正面からはすらっとして見えて、横から見てボリュームある。
たしかに。
あと、欧米でいろんな人を見て思ったんだけど、
白人は、けっこう「なで肩」だよね。
なで肩といっても、真下に落ちてるんじゃなくて、前方に落ちている。
それによって相対的に、首から背中にかけてが盛り上がったようになる
（それが極端になると「せむし」になるんだけど）。
首から背中にかけての盛り上がったカーブが、スーツの背中を美しくみせるんだなあ・・・
と思った。
骨盤の開き方や高さなんかも
洋服を着こなすにはハンデ多い。
もともと幅広のぶん寸詰まって見える上に
ちょっと太っただけでも、ボッテボテになりやすい。
日本人でも、街を歩いててそこそこカッコいい人は
そういった骨格からして違う。
しかしながら、あまりに日本人離れした体つきだと
それはそれで日本で暮らす限りは色んな問題も起きてくる。
流行や好みのスタイルの前に己を見つめなおしてみよう。
洋服を着こなすにはハンデ多い。
もともと幅広のぶん寸詰まって見える上に
ちょっと太っただけでも、ボッテボテになりやすい。
日本人でも、街を歩いててそこそこカッコいい人は
そういった骨格からして違う。
しかしながら、あまりに日本人離れした体つきだと
それはそれで日本で暮らす限りは色んな問題も起きてくる。
流行や好みのスタイルの前に己を見つめなおしてみよう。
53 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 12:56:29 O
前肩なのは白人ではなく黄色人種
>>54
単純にでかさから来る問題ってこともあるねｗ
だけどこの話の流れでは>>48のような、基本的な骨格の違いからくる
肩・胸・ウェスト・腰各部の幅と厚みのバランスと理解して欲しい。
具体的には日本人向けで最大公約数的に作られた服・型紙が合わないか
合いにくいんで、（理想を追った場合には）余分な手間と時間/金/妥協
のいずれか必要になってくるってこと。
なんの迷いもなくフルオーダーできるような甲斐性があれば
何の問題もないんだけどねｗ
単純にでかさから来る問題ってこともあるねｗ
だけどこの話の流れでは>>48のような、基本的な骨格の違いからくる
肩・胸・ウェスト・腰各部の幅と厚みのバランスと理解して欲しい。
具体的には日本人向けで最大公約数的に作られた服・型紙が合わないか
合いにくいんで、（理想を追った場合には）余分な手間と時間/金/妥協
のいずれか必要になってくるってこと。
なんの迷いもなくフルオーダーできるような甲斐性があれば
何の問題もないんだけどねｗ
56 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 18:42:22 0
ケイリー・グラント問題にけりを付けとこう。
彼は実は頭が大きいのを自覚していたので、肩幅が広くかつ不自然に見えないように仕立てた
スーツ着ていた。それだけの話・・・と言っても、言うほど簡単に誰でも上手く出来るカバー
の仕方ではないけれど。
と言うわけで、映画俳優一般の話として語るのは見当ちがいである。
ソースは昔の‘Esquire’から出てた男のファッション本。英語だから今ひとつよく分かりま
せんでしたがｗ
彼は実は頭が大きいのを自覚していたので、肩幅が広くかつ不自然に見えないように仕立てた
スーツ着ていた。それだけの話・・・と言っても、言うほど簡単に誰でも上手く出来るカバー
の仕方ではないけれど。
と言うわけで、映画俳優一般の話として語るのは見当ちがいである。
ソースは昔の‘Esquire’から出てた男のファッション本。英語だから今ひとつよく分かりま
せんでしたがｗ
58 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:44:51 0
ここのスレの人たちはパンツは２タックの方が多いのでしょうか？
最近はノータック、ワンタックが主流ですよね。
今度買おうとしている３ピースが２インタックなのですが、今の時代に２タックという選択は
おかしいですか？
最近はノータック、ワンタックが主流ですよね。
今度買おうとしている３ピースが２インタックなのですが、今の時代に２タックという選択は
おかしいですか？
59 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:51:45 0
60 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:57:37 0
>>59
裾幅は21cmくらいで、自分の持ってるノータックのパンツと変わらないです。
股上も25cm程度で２タックにしては浅い方みたいですね。
ただ、２タックという事自体がダウントレンドみたいなので、躊躇しています。
気にし過ぎですかね。。。
裾幅は21cmくらいで、自分の持ってるノータックのパンツと変わらないです。
股上も25cm程度で２タックにしては浅い方みたいですね。
ただ、２タックという事自体がダウントレンドみたいなので、躊躇しています。
気にし過ぎですかね。。。
61 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:58:00 0
2タックは今のスーツのデザインとしては主流ではないですね。
2タックがよくみられたのは太いパンツが流行したといわれている30年代や、
80年代のDCブーム期～バブルとかじゃないでしょうか。
個人的にはモダン、モードなイメージが強いです。
2タックがよくみられたのは太いパンツが流行したといわれている30年代や、
80年代のDCブーム期～バブルとかじゃないでしょうか。
個人的にはモダン、モードなイメージが強いです。
62 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:00:47 0
また、2タックのパンツをハウススタイルにしているテーラーも、あまり自分は知りません。
やはりワンタック、もしくはノータックがクラシックなスーツのパンツとしては一般的なのかなー、
と思います。
まあ、きちんと調べているわけではないので、あまり根拠は無いですが。
やはりワンタック、もしくはノータックがクラシックなスーツのパンツとしては一般的なのかなー、
と思います。
まあ、きちんと調べているわけではないので、あまり根拠は無いですが。
63 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:01:10 0
でもイザイア等の今をときめくwブランドも2タックだしてるよ。
結局はその人の好みだって。
結局はその人の好みだって。
64 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:02:20 O
俺の親父が細身のツータックもってるけど、
なかなか格好いいよ。お勧め。俺は太いパンツしか履かないけど。
なかなか格好いいよ。お勧め。俺は太いパンツしか履かないけど。
65 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:11:03 0
２タックが今の主流でないことは知ってるんですが、３ピースのジャケットを脱いで、
ベスト＋パンツになった時に、何故か２インタックのパンツが格好良くみえてしまったんです。
インタックは英国調のスーツって印象を勝手に持っていたこともあって。。。
細身の２タックってあまりみないですけど、格好良いですよね。
ベスト＋パンツになった時に、何故か２インタックのパンツが格好良くみえてしまったんです。
インタックは英国調のスーツって印象を勝手に持っていたこともあって。。。
細身の２タックってあまりみないですけど、格好良いですよね。
66 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:13:44 0
2インタックは凄いレアですね、
普通の英国スーツでタック入りのパンツは1インプリーツだと思います。
タックをとるとシルエットがかなり膨らむので、
細いパンツは避けたほうがよいでしょう。
きちんとワタリと裾幅をとったパンツのほうが、
タイトなベストから落ちるシルエットとしては見栄えすると思います。
普通の英国スーツでタック入りのパンツは1インプリーツだと思います。
タックをとるとシルエットがかなり膨らむので、
細いパンツは避けたほうがよいでしょう。
きちんとワタリと裾幅をとったパンツのほうが、
タイトなベストから落ちるシルエットとしては見栄えすると思います。
2タックで脚部細身だと腰周りだけ膨らんでカッコ悪くなったり
細くするために半端に浅いプリーツだと開いてしまいやすくて
かえってオッサンくさくなる原因になるんでないかと思う。
って初心者スレに書いた覚えあるんだけど、もしかして同じ人かな？
細いのがいいならノータックを勧めるが
スリーピースなら股上は深めにしとかないと
ベスト丈が長くなりすぎて胴長になるか
短いとベルトやシャツ覗いたりするんでないかな？
身長わからないんで、25cmがどの程度か判断しかねるけど。
細くするために半端に浅いプリーツだと開いてしまいやすくて
かえってオッサンくさくなる原因になるんでないかと思う。
って初心者スレに書いた覚えあるんだけど、もしかして同じ人かな？
細いのがいいならノータックを勧めるが
スリーピースなら股上は深めにしとかないと
ベスト丈が長くなりすぎて胴長になるか
短いとベルトやシャツ覗いたりするんでないかな？
身長わからないんで、25cmがどの程度か判断しかねるけど。
68 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:28:12 0
そうですね。１タックなら迷わず購入なんですが。。。
外側のタックのみを補正で取る事も考えているんですが、シルエットが変わりそうで、これも
躊躇してます。
また、わたりと裾幅を広くして２タックだと、それこそ年配者風になってしますので
あくまで細身のシルエットにしたいです。
外側のタックのみを補正で取る事も考えているんですが、シルエットが変わりそうで、これも
躊躇してます。
また、わたりと裾幅を広くして２タックだと、それこそ年配者風になってしますので
あくまで細身のシルエットにしたいです。
69 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:31:49 0
細身のシルエットにしたいならタック入りはやめたほうがいいです。
タックって、そもそもウエストに対して股の太さを稼ぐためのモノなんじゃないの？
71 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 06:08:39 0
72 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 06:20:53 0
クラシックなスーツは太いパンツに２プリーツ入りが基本だと思うが、まあ今それやってると
ヒジョーに変った人に見えるおそれがあるから、ワンタックの方がいいかもね。
細いパンツにツータックじゃあまりツータックの意味ないし、また殊に小柄な人が太いパンツに
ツータックだと滑稽な感じがするし。
ヒジョーに変った人に見えるおそれがあるから、ワンタックの方がいいかもね。
細いパンツにツータックじゃあまりツータックの意味ないし、また殊に小柄な人が太いパンツに
ツータックだと滑稽な感じがするし。
今のトラウーズは2タックが主流じゃないのか。
普通に2タックが好きなんだが。
昨日、他ｽﾚにも書いたが、長年憧れであった30年代スタイルのスーツを安値で
オーダーをした。基本的に60年代より連綿と続く細いデザインが好きではない
という事もある。戦前の映画で見るエレガントなデザインが好きで堪らなかった
から、まぁ注文してみた。
店舗側とのやり取りでは、かなりデザインとして特殊な意匠を発注し捲った
訳だが、先ず現在のモデルからはかけ離れた形となろう事は目に見えているw
特にトラウザーズはw
股上は思いっきり深くしたし、ベルトレス、腰帯5cmでサスペンダー釦、バッ
クセンターV字カット、バックストラップ、ウォッチポケットフラップ付き、
バックポケット右のみフラップポケット付き。膝27cm、裾26cm。
残念なのは後ろにせり上がるハイバックは再現出来ないと云われた事だな。
まぁ、ハイバックではないデザインもある事だし、よしとしよう。
上着はウェストを絞り、砂時計デザインとなるし、襟はゴージが高いピークラ
ベルだ。三つ釦中止め、ローブドショルダー。
一人宝塚だな。
仕事では流行が太めにならない限り着る事は出来ないだろう。
普通に2タックが好きなんだが。
昨日、他ｽﾚにも書いたが、長年憧れであった30年代スタイルのスーツを安値で
オーダーをした。基本的に60年代より連綿と続く細いデザインが好きではない
という事もある。戦前の映画で見るエレガントなデザインが好きで堪らなかった
から、まぁ注文してみた。
店舗側とのやり取りでは、かなりデザインとして特殊な意匠を発注し捲った
訳だが、先ず現在のモデルからはかけ離れた形となろう事は目に見えているw
特にトラウザーズはw
股上は思いっきり深くしたし、ベルトレス、腰帯5cmでサスペンダー釦、バッ
クセンターV字カット、バックストラップ、ウォッチポケットフラップ付き、
バックポケット右のみフラップポケット付き。膝27cm、裾26cm。
残念なのは後ろにせり上がるハイバックは再現出来ないと云われた事だな。
まぁ、ハイバックではないデザインもある事だし、よしとしよう。
上着はウェストを絞り、砂時計デザインとなるし、襟はゴージが高いピークラ
ベルだ。三つ釦中止め、ローブドショルダー。
一人宝塚だな。
仕事では流行が太めにならない限り着る事は出来ないだろう。
74 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 06:46:09 0
こないだ百貨店行ったら、J.PressもTOBUオリジナルもその他もワンタックが多かったような。
75 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 06:53:19 0
タックは既製服の特権みたいなもんだね
あればあるだけかっこわるい
あればあるだけかっこわるい
俺も2タック好きだなぁ
>>71
わざわざ探しなおしちゃったよｗ
ttp://www.geocities.jp/h_y_art/d/2005essay04_12/2005_06/0630.html
そりゃヘップバーンとならびゃデカくは見えるもんだろってとこだが。
俺もそうデカいとは思わないけど、本人が気にしてたかどうかってことでしょ。
同時期の俳優の中では背が低かったせいもあるんでない？(173cm）
前出のケイリー・グラント（183cm）よりは肩の工夫とかしにくいだろうし。
それにしてもボギーが「頭の大きさが・・・」とか「最近薄くなって・・・」かｗ
わざわざ探しなおしちゃったよｗ
ttp://www.geocities.jp/h_y_art/d/2005essay04_12/2005_06/0630.html
そりゃヘップバーンとならびゃデカくは見えるもんだろってとこだが。
俺もそうデカいとは思わないけど、本人が気にしてたかどうかってことでしょ。
同時期の俳優の中では背が低かったせいもあるんでない？(173cm）
前出のケイリー・グラント（183cm）よりは肩の工夫とかしにくいだろうし。
それにしてもボギーが「頭の大きさが・・・」とか「最近薄くなって・・・」かｗ
タックのありなしなんて見せ方着こなし次第じゃないかな。
コンプレックスあるほどじゃないが、少しでもスタイルはよく見えたほうがいいんで
薄目の色（膨張色）と濃目の色（収縮色）を組み合わせること多いスーツの場合だと
脚を長くみせるより胴を短く見せたほうがいいという判断で股上深め、
脚の長さそのものは、高いウェスト位置から裾までピシッと立ったクリースでカバー
ってことで、必然的に太め＞タックありに落ち着いた。
組み合わせの自由度高いジャケパンやカジュアルだと
パンツは手持ちの2/3がノータックかつ明るめの色。
コンプレックスあるほどじゃないが、少しでもスタイルはよく見えたほうがいいんで
薄目の色（膨張色）と濃目の色（収縮色）を組み合わせること多いスーツの場合だと
脚を長くみせるより胴を短く見せたほうがいいという判断で股上深め、
脚の長さそのものは、高いウェスト位置から裾までピシッと立ったクリースでカバー
ってことで、必然的に太め＞タックありに落ち着いた。
組み合わせの自由度高いジャケパンやカジュアルだと
パンツは手持ちの2/3がノータックかつ明るめの色。
３ピーススーツにノープリーツはバランス悪い。まだ２インプリーツで
ドレープ感を出した方が３ピースのドレッシーさには合うと思う。
ノープリーツパンツはスポーティなのでジャケスラスタイル用だと思うがな。
やはりスーツには１プリーツが基本、このスレ的にはね。一部アメトラのスーツを
除いて。
ドレープ感を出した方が３ピースのドレッシーさには合うと思う。
ノープリーツパンツはスポーティなのでジャケスラスタイル用だと思うがな。
やはりスーツには１プリーツが基本、このスレ的にはね。一部アメトラのスーツを
除いて。
ってことは上着を着ると・・・
83 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 17:41:57 0
これ絵だからいいけど、実際に股上深いとすごいオッサンくさくなるよ
>>84
こんな感じになってほしい。切実に。
発注した店舗にはその30's STYLEのサイトを紹介し、画像を見せ捲った。
ネット発注という形になるんで不安大爆発だが、ともあれ、店の腕を信
じて待つしかない。
まぁ、該当サイトお勧めのSAVOYでの発注ではない(貧乏故)んで、やは
り博打だ。
こんな感じになってほしい。切実に。
発注した店舗にはその30's STYLEのサイトを紹介し、画像を見せ捲った。
ネット発注という形になるんで不安大爆発だが、ともあれ、店の腕を信
じて待つしかない。
まぁ、該当サイトお勧めのSAVOYでの発注ではない(貧乏故)んで、やは
り博打だ。
>>83
「絵だから」ってよりは、
均整のとれた体型、適切なサイズ、服の意匠・設計どおりの着こなし
の3拍子揃ってるからだと思うよ。
タックのありなしなんか、好み次第でしかないと思う。
実際に身の回り見渡したら、２タックで上の3要素満たしてる人って
ほとんどいないｗ
その点でいえば、細身の若い人とかもっとちゃんとしてる場合が多い。
流行の移りかわりって、そういう１世代前の流行をひきずった世代が
体型崩れていくのにも関連してそうだね。
「絵だから」ってよりは、
均整のとれた体型、適切なサイズ、服の意匠・設計どおりの着こなし
の3拍子揃ってるからだと思うよ。
タックのありなしなんか、好み次第でしかないと思う。
実際に身の回り見渡したら、２タックで上の3要素満たしてる人って
ほとんどいないｗ
その点でいえば、細身の若い人とかもっとちゃんとしてる場合が多い。
流行の移りかわりって、そういう１世代前の流行をひきずった世代が
体型崩れていくのにも関連してそうだね。
>>85
あってはいけないことなんだけど、
「うーん、面倒な客が来たなぁ・・・とほほ・・・」
って感じだと思うよ。
どうやったら、その写真に近づくか手探りだとおもうし、多分、そういうラインは出なくて
（特に股上へかけてのラインや胸回り）なーんか今のスーツにとってつけたような
感じになるような気がする。いや、うまくいったら是非報告を。
>>86
股上の浅いスーツもベルトの上に腹が乗っかったら終わりだからな。
このスレの連中は反感もあろうが、正直、痩せてる人は今流行のスーツスタイルは
２タックソフトスーツなんかよりは断然似合うと思う。がっちりした人はちょっと検討した方が良いと思うが。
猫も杓子もノータックタイトスーツってのが問題で、いまの流行自体は悪くはないと思うんだけどね。
あってはいけないことなんだけど、
「うーん、面倒な客が来たなぁ・・・とほほ・・・」
って感じだと思うよ。
どうやったら、その写真に近づくか手探りだとおもうし、多分、そういうラインは出なくて
（特に股上へかけてのラインや胸回り）なーんか今のスーツにとってつけたような
感じになるような気がする。いや、うまくいったら是非報告を。
>>86
股上の浅いスーツもベルトの上に腹が乗っかったら終わりだからな。
このスレの連中は反感もあろうが、正直、痩せてる人は今流行のスーツスタイルは
２タックソフトスーツなんかよりは断然似合うと思う。がっちりした人はちょっと検討した方が良いと思うが。
猫も杓子もノータックタイトスーツってのが問題で、いまの流行自体は悪くはないと思うんだけどね。
88 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 19:58:43 O
細身足長スーツに断固反対！
タック入りの重厚なシルエットを強く要求する！
タック入りの重厚なシルエットを強く要求する！
結局、今の流れってのは
おしゃれに関心がある≒痩せてる奴ってのが根底にある気がするね。
そいつらが太りだしたら、一気にタック入りの重厚なシルエットのスーツが流行るよ。
みんな腹が出てきてね。
おしゃれに関心がある≒痩せてる奴ってのが根底にある気がするね。
そいつらが太りだしたら、一気にタック入りの重厚なシルエットのスーツが流行るよ。
みんな腹が出てきてね。
>>85
ネットとはホントに博打うちだなぁｗ
もしかして自己採寸？
自分の体つきとか分かるような画像も送ったりしたのかな？
俺は向こうのスレで書いたとおり、6着ともイマイチで安く作るのはあきらめた。
最初の1着は、作ったところで直せば直すほど変になって捨てた。（Ya）
あとの3着（Ya、某デパート、Yo）は死蔵後に今通ってる店でお直ししてくれたのと
もう2着（A、別のA）は30'sと見れば不満あるが、カッコ良くはできたんで
今でも着てる。
体型や肉付きにより補正入れるとはいえ、ほんとマスターパターン次第だよ。
ネットとはホントに博打うちだなぁｗ
もしかして自己採寸？
自分の体つきとか分かるような画像も送ったりしたのかな？
俺は向こうのスレで書いたとおり、6着ともイマイチで安く作るのはあきらめた。
最初の1着は、作ったところで直せば直すほど変になって捨てた。（Ya）
あとの3着（Ya、某デパート、Yo）は死蔵後に今通ってる店でお直ししてくれたのと
もう2着（A、別のA）は30'sと見れば不満あるが、カッコ良くはできたんで
今でも着てる。
体型や肉付きにより補正入れるとはいえ、ほんとマスターパターン次第だよ。
俺がスーツ着始めてた約20年前のことを思いおこすと
ほとんど皆脂身乗っかったノータックだった＞当時の30～40代
ていうか、そのころダサいオッサンが入れるような店には
ノータックしか売ってなかったｗ
当然ノータックをすっきり着こなしてる人もいるにはいたが
当時の太いのサイコー！で凝り固まった自分にはカッコ良くは見えなかった。
逆に、「せっかくスタイルいいのになんであんなの」って思ってた。
自分がオッサンになった今、そう思われてるのかもしれないｗ
ほとんど皆脂身乗っかったノータックだった＞当時の30～40代
ていうか、そのころダサいオッサンが入れるような店には
ノータックしか売ってなかったｗ
当然ノータックをすっきり着こなしてる人もいるにはいたが
当時の太いのサイコー！で凝り固まった自分にはカッコ良くは見えなかった。
逆に、「せっかくスタイルいいのになんであんなの」って思ってた。
自分がオッサンになった今、そう思われてるのかもしれないｗ
>>87
それは考えたな。スーツに限らず、戦前の服は基本的に今の製品とは意匠が異なり
過ぎる。
先にも書いたがトラウザーズの意匠は激変しているといっていいと思う。
店としては面倒な客だな。
まぁ、「腕がなる奴が来やがった」と思ってほしいもんだ。
オプション(勿論既定オプション以外だが)料で額が通常の倍なんだから。
#それでも安価だけど。
それは考えたな。スーツに限らず、戦前の服は基本的に今の製品とは意匠が異なり
過ぎる。
先にも書いたがトラウザーズの意匠は激変しているといっていいと思う。
店としては面倒な客だな。
まぁ、「腕がなる奴が来やがった」と思ってほしいもんだ。
オプション(勿論既定オプション以外だが)料で額が通常の倍なんだから。
#それでも安価だけど。
>>94
「ピチピチスーツなんか着てんじゃねーよ」
という人の脳裏には右端が、
「オッサンデブは消えろ」
という人の脳裏には右から２番目が浮かんでいることだろう。
そして、煽っている本人は左端の２人をそれぞれ自分だと思っている。
「ピチピチスーツなんか着てんじゃねーよ」
という人の脳裏には右端が、
「オッサンデブは消えろ」
という人の脳裏には右から２番目が浮かんでいることだろう。
そして、煽っている本人は左端の２人をそれぞれ自分だと思っている。
やっぱり30'sスタイルって完成されているなあ。
太いトラウザーズにウェストコートは激ハマリだよ。
これ考えた人は天才だね。ファッションのノーベル賞ものだ。
そういえば永野護がFSSでDr.バランシェに太いトラウザーズを着せてたなあ。
あの人デザイナーだからファッションにも詳しいんだよな。
太いトラウザーズにウェストコートは激ハマリだよ。
これ考えた人は天才だね。ファッションのノーベル賞ものだ。
そういえば永野護がFSSでDr.バランシェに太いトラウザーズを着せてたなあ。
あの人デザイナーだからファッションにも詳しいんだよな。
97 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 04:47:29 0
↑おまいの好みなんてこの際どうでもいいし
コスプレ自慢ウザイから他に逝ってくれんかな？
コスプレ自慢ウザイから他に逝ってくれんかな？
↑何カリカリしてんの？この人
カルシウム取れよ
カルシウム取れよ
>>56
> ケイリー・グラント問題にけりを付けとこう。
> 彼は実は頭が大きいのを自覚していたので、肩幅が広くかつ不自然に見えないように仕立てた
> スーツ着ていた。
へえ～～～！
そうだったんだ！
面白い情報をありがとう。
ケーリー・グラントが頭でかいんだったら、ほとんどすべての日本人は頭がでかいことになるわな。
頭のでかさをカバーするために肩を広めに取って、
それでもなお、ちゃんとクラシックだったケーリー・グラントの着こなしは、
日本人にとってもすごく参考になるんじゃないかなあ。
日本人は多かれ少なかれ肩幅が貧弱なわけで、
その点をカバーする程度には肩幅を余分にとるべきだと思う。
何も考えず「とにかくタイト！タイト！」っていう流行は
あきらかに間違ってると思うなあ。
> ケイリー・グラント問題にけりを付けとこう。
> 彼は実は頭が大きいのを自覚していたので、肩幅が広くかつ不自然に見えないように仕立てた
> スーツ着ていた。
へえ～～～！
そうだったんだ！
面白い情報をありがとう。
ケーリー・グラントが頭でかいんだったら、ほとんどすべての日本人は頭がでかいことになるわな。
頭のでかさをカバーするために肩を広めに取って、
それでもなお、ちゃんとクラシックだったケーリー・グラントの着こなしは、
日本人にとってもすごく参考になるんじゃないかなあ。
日本人は多かれ少なかれ肩幅が貧弱なわけで、
その点をカバーする程度には肩幅を余分にとるべきだと思う。
何も考えず「とにかくタイト！タイト！」っていう流行は
あきらかに間違ってると思うなあ。
100 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 07:31:04 O
身長183cmを忘れてるだろ
>>100
> 身長183cmを忘れてるだろ
いんや、忘れてない。
ちゃんと、
> その点をカバーする程度には
と書いてるでしょうが。
そりゃ、183cmあるケーリー・グラントほど肩幅を広めにとることはできない。
でも、ある程度は広めにとった方が良い場合が多いと思う。
もちろん、全体のバランスを考えた上で。
昨今の「何が何でもタイト！」っていう風潮は、全体のバランスも何もあったもんじゃない
と俺には思われる。
> 身長183cmを忘れてるだろ
いんや、忘れてない。
ちゃんと、
> その点をカバーする程度には
と書いてるでしょうが。
そりゃ、183cmあるケーリー・グラントほど肩幅を広めにとることはできない。
でも、ある程度は広めにとった方が良い場合が多いと思う。
もちろん、全体のバランスを考えた上で。
昨今の「何が何でもタイト！」っていう風潮は、全体のバランスも何もあったもんじゃない
と俺には思われる。
なんか、
しょうもない情報はageで書かれて、有益な情報はsageで書かれる
という法則が成り立ってるな。
最近。
しょうもない情報はageで書かれて、有益な情報はsageで書かれる
という法則が成り立ってるな。
最近。
>>101
30's はパンツは何が何でも太く、
ジャケットはウエストは何が何でも細く、
ラペルは何が何でも広く、
じゃないか？
別に、昨今の風潮だって、細ければ細いほどいい、
みたいな馬鹿馬鹿しいものじゃないよ。
このスレの連中は流行に抵抗ありすぎ。
30's はパンツは何が何でも太く、
ジャケットはウエストは何が何でも細く、
ラペルは何が何でも広く、
じゃないか？
別に、昨今の風潮だって、細ければ細いほどいい、
みたいな馬鹿馬鹿しいものじゃないよ。
このスレの連中は流行に抵抗ありすぎ。
>>103
自分好みの流行でなくとも
ちゃんとスタイルのキモを分かっててやってる人は見ればわかるさ。
ただ、そういう人を見て「カッコイイ！」って思って
細く「さえ」すればいいんだと勘違いした結果、手段が目的にすり替わって
盲目的に追随してる人は多いだろ？
↑時代が変われば細いって部分に入る言葉が変わるだけｗ
30'sも然り。
どんなスタイルにだってベストなバランスはある。
自分好みの流行でなくとも
ちゃんとスタイルのキモを分かっててやってる人は見ればわかるさ。
ただ、そういう人を見て「カッコイイ！」って思って
細く「さえ」すればいいんだと勘違いした結果、手段が目的にすり替わって
盲目的に追随してる人は多いだろ？
↑時代が変われば細いって部分に入る言葉が変わるだけｗ
30'sも然り。
どんなスタイルにだってベストなバランスはある。
>>104
盲目的に追従している人が悪いのであって、
タイトなファッションが悪いわけじゃない。
当たり前だよな。
>>46
なんて勘違いも甚だしいし、
前スレの終わりの方に出てたやつも恥ずかしい。
結局、>>101 の
「昨今の「何が何でもタイト！」っていう風潮」
が悪いのではなくて、センスが無いのが悪い。
つまり流行が悪いと置き換えるのはおかしいよね。
流行に抵抗あるのはわかるよ、特にオッサンにはね。
素直に俺はオッサンだから流行に抵抗があるって言えばいいのに。
盲目的に追従している人が悪いのであって、
タイトなファッションが悪いわけじゃない。
当たり前だよな。
>>46
なんて勘違いも甚だしいし、
前スレの終わりの方に出てたやつも恥ずかしい。
結局、>>101 の
「昨今の「何が何でもタイト！」っていう風潮」
が悪いのではなくて、センスが無いのが悪い。
つまり流行が悪いと置き換えるのはおかしいよね。
流行に抵抗あるのはわかるよ、特にオッサンにはね。
素直に俺はオッサンだから流行に抵抗があるって言えばいいのに。
106 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 10:52:11 0
肩が落ち気味のナチュラルショルダーは許せるのに、
肩が食い込み気味のダウンサイズ着用は許せない俺。
感性のせいなのか、どうなのか。
あと腿ピチパツもキモい。
でも昔の絵画とかの紳士はみんなピチパツなんだよなぁ。
時代の流れって不思議だ。
肩が食い込み気味のダウンサイズ着用は許せない俺。
感性のせいなのか、どうなのか。
あと腿ピチパツもキモい。
でも昔の絵画とかの紳士はみんなピチパツなんだよなぁ。
時代の流れって不思議だ。
このスレで流行否定してるのも、
1930年代にタイムスリップすれば、30年代ファッションを否定、
1960年代にタイムスリップすれば、60年代ファッションを否定、
1980年代にタイムスリップすれば、80年代ファッションを否定、
という否定して上から目線で見たい奴ってことだろ？
1930年代にタイムスリップすれば、30年代ファッションを否定、
1960年代にタイムスリップすれば、60年代ファッションを否定、
1980年代にタイムスリップすれば、80年代ファッションを否定、
という否定して上から目線で見たい奴ってことだろ？
108 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 10:58:52 0
このスレの住人も、
伝統的な着こなしというよりは、「ある時期の時代性を反映した紳士服」が好きな人が多いんでしょう。
'30好きなんてのは典型。
俺も好きだけど。
まあでも普段着るスーツは'70調に細く長くってのが今の俺の気分ですが。
伝統的な着こなしというよりは、「ある時期の時代性を反映した紳士服」が好きな人が多いんでしょう。
'30好きなんてのは典型。
俺も好きだけど。
まあでも普段着るスーツは'70調に細く長くってのが今の俺の気分ですが。
109 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 11:05:59 0
>>77
ああ、ごめん、それ忘れてた。小柄だったんだよねボガートって。ロバート・レッドフォードが
アメリカ人にしては頭デカく見えるのも、インタビュー嫌いなのも身長低い（オレと同じくらい、
１７０ｃｍ程度）せいだそうで、映画も撮り方でいろいろ上手くごまかしているらしいｗ
でも「華麗なるギャツビー」は良かったな。Ｒ．ローレンもあの頃は・・・（遠い目）。
ああ、ごめん、それ忘れてた。小柄だったんだよねボガートって。ロバート・レッドフォードが
アメリカ人にしては頭デカく見えるのも、インタビュー嫌いなのも身長低い（オレと同じくらい、
１７０ｃｍ程度）せいだそうで、映画も撮り方でいろいろ上手くごまかしているらしいｗ
でも「華麗なるギャツビー」は良かったな。Ｒ．ローレンもあの頃は・・・（遠い目）。
>>105
>盲目的に追従してる人
そういう人らはこんなとこは見てないだろうから
ちゃんと着こなせてる人が単純に否定されると頭にくるわな。
細いの着てこそ引き立つ人もいるわけだし。
ただ、>>101が書きたかったであろうことは
俺が書いたことに近いんじゃないかと思うがどうだろう？
ちなみに俺はオッサンだ。
体格も体型もじゅうぶんイケてると思うが
自分がタイトな着こなしするのは嫌いだｗ
>盲目的に追従してる人
そういう人らはこんなとこは見てないだろうから
ちゃんと着こなせてる人が単純に否定されると頭にくるわな。
細いの着てこそ引き立つ人もいるわけだし。
ただ、>>101が書きたかったであろうことは
俺が書いたことに近いんじゃないかと思うがどうだろう？
ちなみに俺はオッサンだ。
体格も体型もじゅうぶんイケてると思うが
自分がタイトな着こなしするのは嫌いだｗ
111 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 11:27:31 0
>>101
オレもそれときどき考えるんだけど、小柄な上に肩幅狭く、おまけに頭デカいんでソフトスーツ並みに肩幅
広く取らないとあんまり効果ありそうもない気がする。既製服だとナチュラル・ショルダーしか合わないし、
正直肩の張った感じのスーツはなんか品がない気もするし。
ナチュラル・ショルダーのまま肩幅広く見せようと思ったら、ドロップ・ショルダー気味にするしかない気が
する。昔のブルックス・ブロスのスーツはそんな風に出来てたらしいが、今はそんな感じもしないな。
今度ＥＯで作る時訊いてみようかしら。イヤがられそうな気もするけどｗ
オレもそれときどき考えるんだけど、小柄な上に肩幅狭く、おまけに頭デカいんでソフトスーツ並みに肩幅
広く取らないとあんまり効果ありそうもない気がする。既製服だとナチュラル・ショルダーしか合わないし、
正直肩の張った感じのスーツはなんか品がない気もするし。
ナチュラル・ショルダーのまま肩幅広く見せようと思ったら、ドロップ・ショルダー気味にするしかない気が
する。昔のブルックス・ブロスのスーツはそんな風に出来てたらしいが、今はそんな感じもしないな。
今度ＥＯで作る時訊いてみようかしら。イヤがられそうな気もするけどｗ
>>109
某マンガで小柄と紹介されてた、フレッド・アステアは175cmで
日本人が「小柄」で思い浮かべるイメージよりは大きいｗ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/419HA7130YL._SS500_.jpg
彼も胸板薄くて極度のなで肩なだけに頭大きく見えるほうかも。
肩まわり、かなり手が入ってそうだね。
ちょっとダブつき気味の雰囲気もあって、バブルの臭いもするがｗ
ただ、このボディバランスは日本人でも参考にしやすいんでないかな？
正確には厚みと幅の相関や足の長さが全然違うって場合も多いだろうけど。
某マンガで小柄と紹介されてた、フレッド・アステアは175cmで
日本人が「小柄」で思い浮かべるイメージよりは大きいｗ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/419HA7130YL._SS500_.jpg
彼も胸板薄くて極度のなで肩なだけに頭大きく見えるほうかも。
肩まわり、かなり手が入ってそうだね。
ちょっとダブつき気味の雰囲気もあって、バブルの臭いもするがｗ
ただ、このボディバランスは日本人でも参考にしやすいんでないかな？
正確には厚みと幅の相関や足の長さが全然違うって場合も多いだろうけど。
某漫画のせいでもっと小さいのかと思ってたが俺と同じか…
体形はかなり違うが
体形はかなり違うが
114 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 16:45:37 0
２０世紀最大のプリマドンナのひとり、マーゴット・フォンティーン
がアステアを「ダンスを表現するのに理想的な才能と体形を持った人だ」
と評していた。
がアステアを「ダンスを表現するのに理想的な才能と体形を持った人だ」
と評していた。
115 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 19:19:04 0
アステアは、新しいスーツはまず「お前のご主人はオレ様だぞ」と叫びつつ何回か壁に投げつけから着た
そうです（と言う話もあるが真偽は定かでない）。
しかしまあ、アステアはとも角、基本的にはクラシックなスーツってイギリス貴族みたいに、ワーキング
クラスとは背丈からして違う人たちの着るもんだけど、最近チャールズ皇太子がスーツ御用達の店、変更
前・後の写真並べたのを見たら、明らかに後者の方がヘンなので私は甚だ困惑した。なんなんだろ、あの
妙にダボっとしたパンツ。なんでターンブル＆アッサーなんだ？イタリア物でも着た方がマシだよ、あれ
じゃ。最近の００７役の馬鹿づら役者みたいに。
そうです（と言う話もあるが真偽は定かでない）。
しかしまあ、アステアはとも角、基本的にはクラシックなスーツってイギリス貴族みたいに、ワーキング
クラスとは背丈からして違う人たちの着るもんだけど、最近チャールズ皇太子がスーツ御用達の店、変更
前・後の写真並べたのを見たら、明らかに後者の方がヘンなので私は甚だ困惑した。なんなんだろ、あの
妙にダボっとしたパンツ。なんでターンブル＆アッサーなんだ？イタリア物でも着た方がマシだよ、あれ
じゃ。最近の００７役の馬鹿づら役者みたいに。
ん～、ここ最近の展開はなかなか面白かったんだが
そろそろ休憩したほうがよさそうだな。
そろそろ休憩したほうがよさそうだな。
>>116
少し前にチャールズ皇太子がスーツをアンダーソン＆シェパードのフルオーダーから
ターンブル＆アッサーのオアターン･オーダーに変えてゴシップになったって話でしょ。
ターンブル＆アッサーは確かに以前から王室御用達の名店だが、あくまでシャツでの
話で、スーツは本業じゃない。しかもフルオーダーじゃなくパターンオーダー。
もっとも、アンダーソン＆シェパードもサビル・ロゥのテーラーの中では異色派らしいけど。
少し前にチャールズ皇太子がスーツをアンダーソン＆シェパードのフルオーダーから
ターンブル＆アッサーのオアターン･オーダーに変えてゴシップになったって話でしょ。
ターンブル＆アッサーは確かに以前から王室御用達の名店だが、あくまでシャツでの
話で、スーツは本業じゃない。しかもフルオーダーじゃなくパターンオーダー。
もっとも、アンダーソン＆シェパードもサビル・ロゥのテーラーの中では異色派らしいけど。
× オアターン･オーダー
○ パターン・オーダー
しょうもないタイプミスを・・・
○ パターン・オーダー
しょうもないタイプミスを・・・
本当に英国王室に相応しいのはヘンリープール
ハンツマンとキルガーならまだありだけど
ハンツマンとキルガーならまだありだけど
121 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 00:30:55 0
>>112
脚長っ！
脚長っ！
122 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 05:46:32 0
123 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 05:49:25 0
日米首脳会談での福田のスーツ姿見て眩暈がした
あれだけ身体に合ってないスーツをよく公式の場で着られるもんだ
政治家は得てしてオーバーサイズを好むとは言うが
ありゃやりすぎだろ
首相おつきのスタイリストとかいないの？
あれだけ身体に合ってないスーツをよく公式の場で着られるもんだ
政治家は得てしてオーバーサイズを好むとは言うが
ありゃやりすぎだろ
首相おつきのスタイリストとかいないの？
ブッシュも合ってないよね。
以前、イギリスのブレア首相と並んだ写真であまりの落差に笑うしかなかった。
韓国のノムヒョンなんてブッシュと会談した時の記者会見で毛脛晒してたし。
きちんと体に合ったスーツ着こなしてるのって欧州勢だけなんじゃないか？
以前、イギリスのブレア首相と並んだ写真であまりの落差に笑うしかなかった。
韓国のノムヒョンなんてブッシュと会談した時の記者会見で毛脛晒してたし。
きちんと体に合ったスーツ着こなしてるのって欧州勢だけなんじゃないか？
あ、ブレア前首相じゃなくてブラウン現首相だったかも。
うち毎日新聞取ってるんだけど、今日の一面の福田は笑える
超オーバーサイズ
その辺のオッサンでもいねぇよ
超オーバーサイズ
その辺のオッサンでもいねぇよ
これかな？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20071117k0000m010179000p_size5.jpg
これもひどいw
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20071118k0000m010113000p_size5.jpg
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20071117k0000m010179000p_size5.jpg
これもひどいw
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20071118k0000m010113000p_size5.jpg
130 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 00:56:48 0
このスレで高評価な政治家はやっぱりコフィー・アナンですか？
吉田茂だよ
コーディネーターがいないとしか思えんなあ。
仮にコーディネーターをつけると税金の無駄とかって攻撃されてるとしても、
まともな仕立て屋ならフィッティングをアドバイスできるはずだし（出来なきゃモグリ）、
最低こういうのは女が見る目を持たなきゃならんのだが、奥さんも見る目がないんだろうな。
ひょっとして百貨店の既製品のスーツ買ってんだろうか。
いや、日本って結構な大会社の役員級でもどうしようもないスーツ着てないか？
ノムヒョンが毛脛を出したってのも、せめてロングホーズくらい履いてくれって話だからな。
白洲次郎の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
仮にコーディネーターをつけると税金の無駄とかって攻撃されてるとしても、
まともな仕立て屋ならフィッティングをアドバイスできるはずだし（出来なきゃモグリ）、
最低こういうのは女が見る目を持たなきゃならんのだが、奥さんも見る目がないんだろうな。
ひょっとして百貨店の既製品のスーツ買ってんだろうか。
いや、日本って結構な大会社の役員級でもどうしようもないスーツ着てないか？
ノムヒョンが毛脛を出したってのも、せめてロングホーズくらい履いてくれって話だからな。
白洲次郎の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
まあ政治と服は関係ないからな。
むしろいいんじゃないかな。
国民と同じような格好をすることは。
むしろいいんじゃないかな。
国民と同じような格好をすることは。
福田のは間違いなく吊し
安倍も吊し
俺は政治家のシャツが気になるな
何か糊べっとりつけてて
安倍も吊し
俺は政治家のシャツが気になるな
何か糊べっとりつけてて
アメリカ人と日本人はシャツに糊つける
のが大好きだから。帝国ホテルの人が言ってた。
のが大好きだから。帝国ホテルの人が言ってた。
136 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 01:48:59 0
他のとこだと襟とかどうすんだ？
>>134
布団になんで糊をつけるか知ってる？
ヨーロッパ人とはそもそも感性が違う。
ウンコを窓から投げ捨ててた文化だからね。
どちらがいいとは言えんが、俺は日本人だし、
盲目的に欧州人に従ってる人を見ると、
なんだか寒気がする。
布団になんで糊をつけるか知ってる？
ヨーロッパ人とはそもそも感性が違う。
ウンコを窓から投げ捨ててた文化だからね。
どちらがいいとは言えんが、俺は日本人だし、
盲目的に欧州人に従ってる人を見ると、
なんだか寒気がする。
スーツは向こうの物
糊べったりのシャツは勘弁
せめて薄くつけるくらいが良い
糊無くてもプレスしてれば生地の腰とハリでしっかり着れるシャツに越したことはないが
糊べったりのシャツは勘弁
せめて薄くつけるくらいが良い
糊無くてもプレスしてれば生地の腰とハリでしっかり着れるシャツに越したことはないが
着物は日本人じゃないとダメだ
スーツは欧米人じゃないとダメだ
スーツは欧米人じゃないとダメだ
141 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 02:51:46 O
その常識に、反逆する！
オッサンで肩と胸が余ってるのって、腹に合せただけの吊るしってのが
妥当なとこだわな。
そーゆー場合、下も尻が余る上に尻位置合わずに棚皺だらけ。
身長に対してミョーに太いシルエット。
もちろん膝位置も合ってないんで短足効果倍増。
股上も合ってないんで、日がなずり上げてるか
股下弛ませた腰履きになってるかのどっちか。
デザインで狙って太くしたり、深くするのとは別ものｗ
妥当なとこだわな。
そーゆー場合、下も尻が余る上に尻位置合わずに棚皺だらけ。
身長に対してミョーに太いシルエット。
もちろん膝位置も合ってないんで短足効果倍増。
股上も合ってないんで、日がなずり上げてるか
股下弛ませた腰履きになってるかのどっちか。
デザインで狙って太くしたり、深くするのとは別ものｗ
スーツは吊るしが当たり前になったのって福田世代あたりからか
確か麻生さんってサスペンダー派って聞いたな。分かっている人だと思うよ。
海外での仕事が長いって言うし。
>>133
選挙で演説するんじゃなし、海外の要人に会うんだからきちっとした格好はするべきだろ。
使い分けが出来ないってことは、単にスーツに何も考えていないって事じゃないのか？
>>142
フルオーダーとまではいかないまでも、イージーオーダーなら腹回りや尻回りは対処できるよねえ。
>>144
そうだと思う。
あと、女性って着るものが流行に左右されるから、服は仕立てるものと思ってない人が少なくない。
それなりの収入のある人でも、旦那のスーツを新調するとなったら百貨店の高級ブランド店舗で既製を買ってしまう。
ブランドの名前を着れば箔がつくと思っている女性が多いのさ。自分がブランドに弱いから。
海外での仕事が長いって言うし。
>>133
選挙で演説するんじゃなし、海外の要人に会うんだからきちっとした格好はするべきだろ。
使い分けが出来ないってことは、単にスーツに何も考えていないって事じゃないのか？
>>142
フルオーダーとまではいかないまでも、イージーオーダーなら腹回りや尻回りは対処できるよねえ。
>>144
そうだと思う。
あと、女性って着るものが流行に左右されるから、服は仕立てるものと思ってない人が少なくない。
それなりの収入のある人でも、旦那のスーツを新調するとなったら百貨店の高級ブランド店舗で既製を買ってしまう。
ブランドの名前を着れば箔がつくと思っている女性が多いのさ。自分がブランドに弱いから。
大統領と会おうが、王候貴族と会おうが、
格好なんてそれっぽく見えればいいよ。今はそういう時代でしょ。
アメリカ大統領にも酷い服装の人はいたけど、
侮られることはなかった。要人クラスになると、
服装でいちいち自己主張する必要はないだろう。
そんなこと考えてる暇があったら、
本の一冊でも読んだほうが価値があると思うね。
ちなみに、服装にうるさいイギリス人とフランス人、
ヨーロッパでは二大嫌われ民族だよね。
格好なんてそれっぽく見えればいいよ。今はそういう時代でしょ。
アメリカ大統領にも酷い服装の人はいたけど、
侮られることはなかった。要人クラスになると、
服装でいちいち自己主張する必要はないだろう。
そんなこと考えてる暇があったら、
本の一冊でも読んだほうが価値があると思うね。
ちなみに、服装にうるさいイギリス人とフランス人、
ヨーロッパでは二大嫌われ民族だよね。
147 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 09:07:52 0
↑それはあなた個人の感想(妄想?)であって根拠の無い事ですね。
アメリカ人がダサいことと、
イギリス人とフランス人が嫌われていることに
根拠が必要なの？
イギリス人とフランス人が嫌われていることに
根拠が必要なの？
149 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 09:21:04 0
150 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 09:43:37 0
麻生さんは洒落者だよね。
常にネクタイにはディンプルを作るそうだし。
小学生のころから吉田茂に連れられてアチコチ旅行してたそうだから
身だしなみについてはかなり鍛えられてるんだろう。
「おい、太郎 だらしない格好をするな！」とか言われてそうだ。
常にネクタイにはディンプルを作るそうだし。
小学生のころから吉田茂に連れられてアチコチ旅行してたそうだから
身だしなみについてはかなり鍛えられてるんだろう。
「おい、太郎 だらしない格好をするな！」とか言われてそうだ。
>>149
クリントン大統領はよくサイジングミスってたし、
海外新聞社やテレビ局の好感度調査では
英国人とフランス人がいつも最下位争いをしている。
これでよろしいかな？
そりゃみんなが嫌な奴ではないのは当然だけど、
それをいいだすと、韓国人だってみんなが
日本人を嫌っているわけではない。
でも韓国人は日本人が嫌いだという言い方をする罠。
クリントン大統領はよくサイジングミスってたし、
海外新聞社やテレビ局の好感度調査では
英国人とフランス人がいつも最下位争いをしている。
これでよろしいかな？
そりゃみんなが嫌な奴ではないのは当然だけど、
それをいいだすと、韓国人だってみんなが
日本人を嫌っているわけではない。
でも韓国人は日本人が嫌いだという言い方をする罠。
麻生は政治家ってより伊達者みたいな格好だよな
薄青ワイドスプレッドシャツ+紺のピンドットタイ+鉄紺の英国式3ピース
+サスペンダー+白の麻チーフ（TVフォールド）+内羽根ストレートチップ
みたいなかっちりした格好した政治家いないの？
薄青ワイドスプレッドシャツ+紺のピンドットタイ+鉄紺の英国式3ピース
+サスペンダー+白の麻チーフ（TVフォールド）+内羽根ストレートチップ
みたいなかっちりした格好した政治家いないの？
153 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 11:30:43 0
↑少なくとも日本には居ないと思われ～
在日とか腹黒い韓国人には居るかも？ﾁｮｿ人って必死で身なり整えるし
在日とか腹黒い韓国人には居るかも？ﾁｮｿ人って必死で身なり整えるし
探せばいるんじゃないの？
知らないけど
知らないけど
服装なんて一度きちんとしたところを押さえれば後は外しようがないものだと思うんだがなあ。
スーツなんて安くても身体に合ったものを買えば良いわけだし、
シャツも余程変なものを買わなければ既製でも構わないわけだし。
金が自由にならない一般人ならミスったものを買って仕方なしに着るってことはあっても、
政治家であればそこまで困窮しているわけじゃないだろ。
スーツなんて安くても身体に合ったものを買えば良いわけだし、
シャツも余程変なものを買わなければ既製でも構わないわけだし。
金が自由にならない一般人ならミスったものを買って仕方なしに着るってことはあっても、
政治家であればそこまで困窮しているわけじゃないだろ。
>>138
> 布団になんで糊をつけるか知ってる？
134じゃないけど、恥ずかしながら、布団になんで糊つけるか知らない。
後学のために教えてもらえるとうれしい。
> どちらがいいとは言えんが、俺は日本人だし、
> 盲目的に欧州人に従ってる人を見ると、
> なんだか寒気がする。
138も言ってるけど、スーツもシャツも、もともと西洋のもので、
あくまでも立体的に、曲線的に体を包み込むように作られている。
だから、糊付けしてパリパリ、ペラペラになった襟よりも、
コットンの風合いをいかして自然にプレスされた襟の方が美しい。
これは、ごくごくまともな美意識だと思う。
西洋かぶれとかいう問題じゃない。
> 布団になんで糊をつけるか知ってる？
134じゃないけど、恥ずかしながら、布団になんで糊つけるか知らない。
後学のために教えてもらえるとうれしい。
> どちらがいいとは言えんが、俺は日本人だし、
> 盲目的に欧州人に従ってる人を見ると、
> なんだか寒気がする。
138も言ってるけど、スーツもシャツも、もともと西洋のもので、
あくまでも立体的に、曲線的に体を包み込むように作られている。
だから、糊付けしてパリパリ、ペラペラになった襟よりも、
コットンの風合いをいかして自然にプレスされた襟の方が美しい。
これは、ごくごくまともな美意識だと思う。
西洋かぶれとかいう問題じゃない。
スーツ姿がバッチリ決まってる政治家は、
シラク元大統領、プーチン大統領、ベルルスコーニ首相
あたりだと俺は思う。
日本では、故橋本龍太郎氏は、確実にフルオーダーと思われる
スーツをきちんと着こなしていた。
あと、森喜朗なんかも、おしゃれかどうかは別にして、
体にあったスーツを着てる
（たぶんフルオーダー以外に選択肢がないからだと思うけどｗ）。
チャールズ皇太子とコフィ・アナンは、よく希代の洒落者だといわれるけど、
なぜか俺にはあまり決まってるように見えない。
たぶん、サイサイジングが窮屈すぎる感じがするのかなあ・・・
あれがジャストサイズなんだと言われたら、それはそうなのかもしれないけど、
なんか、首周り胸回りの「布きれが不足してる」ように感じてしまう。
麻生氏もここに含まれるな。なんか首周りが窮屈過ぎるように見えてしまう。
同じようにジャストサイズでも、シラク、プーチン、ベルルスコーニあたりは
もうちょっと余裕があって、そこが良いのかも知れない。
（完全に個人的な好みの問題ですが）
シラク元大統領、プーチン大統領、ベルルスコーニ首相
あたりだと俺は思う。
日本では、故橋本龍太郎氏は、確実にフルオーダーと思われる
スーツをきちんと着こなしていた。
あと、森喜朗なんかも、おしゃれかどうかは別にして、
体にあったスーツを着てる
（たぶんフルオーダー以外に選択肢がないからだと思うけどｗ）。
チャールズ皇太子とコフィ・アナンは、よく希代の洒落者だといわれるけど、
なぜか俺にはあまり決まってるように見えない。
たぶん、サイサイジングが窮屈すぎる感じがするのかなあ・・・
あれがジャストサイズなんだと言われたら、それはそうなのかもしれないけど、
なんか、首周り胸回りの「布きれが不足してる」ように感じてしまう。
麻生氏もここに含まれるな。なんか首周りが窮屈過ぎるように見えてしまう。
同じようにジャストサイズでも、シラク、プーチン、ベルルスコーニあたりは
もうちょっと余裕があって、そこが良いのかも知れない。
（完全に個人的な好みの問題ですが）
チャールズは正直微妙。彼はウィンザー公のようにはなれない
2ボタンの下だけをはめているのを見たときは、思わず笑ったｗ
正直チャールズは王に相応しくない
辞退してカミラとひっそり暮らすべき
辞退してカミラとひっそり暮らすべき
麻生さんの濃紺のスーツは決まっているね。
あと平沼さんもいい（現国民新党）。
あと平沼さんもいい（現国民新党）。
平沼さんは無所属だ。
勝手に国民新党にするな（国民新党は嫌いじゃないが。）
勝手に国民新党にするな（国民新党は嫌いじゃないが。）
>>145
> あと、女性って着るものが流行に左右されるから、服は仕立てるものと
> 思ってない人が少なくない。
> それなりの収入のある人でも、旦那のスーツを新調するとなったら
> 百貨店の高級ブランド店舗で既製を買ってしまう。
これは正鵠を射てると思う。
おしゃれな女でも、紳士服のことは全然わかってないことが多い。
女流作家の小説とかでも、
「お洒落で素敵な」男性が、
「一流ブランドのスーツ」を着てたりするｗ
グッチとかシャネルのスーツを着ててお洒落！みたいな感覚なんだろう。
本当の洒落者は、
技術・知識・センスの三拍子そろった街のテーラーを見つけて、
自分の体型の長所や短所をふまえてフルオーダーする。
そこまでする金銭的余裕がない場合も多いが、
少なくとも「そうするのが理想だよなあ・・・」とは思っているはず。
まあ、
小泉元総理とか福田総理みたいに「徹底的に無頓着」というのも、
一つのダンディズムとしてけっこうカッコイイかも、
とは、実はちょっと思ってる。
一番格好悪いのは、金にまかせて「ただたんに値段が高いだけの服」
を着てるケースだろうな。
ベルサーチのスーツとか着て悦に入ってたりするのは、心底格好悪いと思う。
> あと、女性って着るものが流行に左右されるから、服は仕立てるものと
> 思ってない人が少なくない。
> それなりの収入のある人でも、旦那のスーツを新調するとなったら
> 百貨店の高級ブランド店舗で既製を買ってしまう。
これは正鵠を射てると思う。
おしゃれな女でも、紳士服のことは全然わかってないことが多い。
女流作家の小説とかでも、
「お洒落で素敵な」男性が、
「一流ブランドのスーツ」を着てたりするｗ
グッチとかシャネルのスーツを着ててお洒落！みたいな感覚なんだろう。
本当の洒落者は、
技術・知識・センスの三拍子そろった街のテーラーを見つけて、
自分の体型の長所や短所をふまえてフルオーダーする。
そこまでする金銭的余裕がない場合も多いが、
少なくとも「そうするのが理想だよなあ・・・」とは思っているはず。
まあ、
小泉元総理とか福田総理みたいに「徹底的に無頓着」というのも、
一つのダンディズムとしてけっこうカッコイイかも、
とは、実はちょっと思ってる。
一番格好悪いのは、金にまかせて「ただたんに値段が高いだけの服」
を着てるケースだろうな。
ベルサーチのスーツとか着て悦に入ってたりするのは、心底格好悪いと思う。
>>163
無頓着が格好良いってのも、本人が自覚してやっていればの話だと思う。
「俺はキチンと着ることも出来るよ。でもこういう格好が好きなんだよね」と主張できるならってことで。
ピカソの絵を落書きだと言うのは一面の真理だが、
幼児の書いた本当の落書きを見てピカソに匹敵するなんて言っちゃいかんわけ。
女性には男性におけるスーツに類するものがないんだよね。
かつての上流階級の女性はそもそも働かないし、働く女性ってのは基本的に庶民だったわけで。
だからこそ企業は女性社員用の制服を用意する必要があったのであって。
男性のスーツって、基本的にどの時代も変わらんのね。
時代ごとに流行はあるし、当然「やり過ぎ」のディティールもある。
ただ、基本は身体にあったものを仕立てるだから、現代風にアレンジするのも難しくない。
無頓着が格好良いってのも、本人が自覚してやっていればの話だと思う。
「俺はキチンと着ることも出来るよ。でもこういう格好が好きなんだよね」と主張できるならってことで。
ピカソの絵を落書きだと言うのは一面の真理だが、
幼児の書いた本当の落書きを見てピカソに匹敵するなんて言っちゃいかんわけ。
女性には男性におけるスーツに類するものがないんだよね。
かつての上流階級の女性はそもそも働かないし、働く女性ってのは基本的に庶民だったわけで。
だからこそ企業は女性社員用の制服を用意する必要があったのであって。
男性のスーツって、基本的にどの時代も変わらんのね。
時代ごとに流行はあるし、当然「やり過ぎ」のディティールもある。
ただ、基本は身体にあったものを仕立てるだから、現代風にアレンジするのも難しくない。
>>163
>技術・知識・センスの三拍子そろった街のテーラーを見つけて、
・・・
>少なくとも「そうするのが理想だよなあ・・・」とは思っているはず。
それに加えて、懐具合にあわせてさりげなく
できること・できないこと、必要なこと・必要でないことを
盛り込んだり思いとどまらせつつ、ほぼ理想を再現してくれる店を
偶然とはいえ見つけられて、今んとこかなり満足してる。
困るのはそれまでのスーツが処分するにはもったいないが
着たくもないところｗ
遠方に転勤してしまった人なんかでも
定期的にスーツ作るためだけに来るお客さんも多数。
・・・分かる気がする。
>技術・知識・センスの三拍子そろった街のテーラーを見つけて、
・・・
>少なくとも「そうするのが理想だよなあ・・・」とは思っているはず。
それに加えて、懐具合にあわせてさりげなく
できること・できないこと、必要なこと・必要でないことを
盛り込んだり思いとどまらせつつ、ほぼ理想を再現してくれる店を
偶然とはいえ見つけられて、今んとこかなり満足してる。
困るのはそれまでのスーツが処分するにはもったいないが
着たくもないところｗ
遠方に転勤してしまった人なんかでも
定期的にスーツ作るためだけに来るお客さんも多数。
・・・分かる気がする。
>>164
> 無頓着が格好良いってのも、本人が自覚してやっていればの話だと思う。
> 「俺はキチンと着ることも出来るよ。でもこういう格好が好きなんだよね」
> と主張できるならってことで。
163だけど、
小泉や福田は「俺はキチンと着ることも出来るよ」とは思ってないだろうねｗ
ただたんに、服装というものに全く興味が無いんだと思う。
寒くなくて、相手に不快感をあたえなければＯＫ、程度のもんでしょう。
で、そのうえで、「男の生き様」としては
この路線もけっこう格好いいかも、とちょっとだけ思う。
もちろん、お洒落心のかけらもないんだけどね。
だからまあ、このスレ的には完全にスレ違いだな。
スマン。
> 無頓着が格好良いってのも、本人が自覚してやっていればの話だと思う。
> 「俺はキチンと着ることも出来るよ。でもこういう格好が好きなんだよね」
> と主張できるならってことで。
163だけど、
小泉や福田は「俺はキチンと着ることも出来るよ」とは思ってないだろうねｗ
ただたんに、服装というものに全く興味が無いんだと思う。
寒くなくて、相手に不快感をあたえなければＯＫ、程度のもんでしょう。
で、そのうえで、「男の生き様」としては
この路線もけっこう格好いいかも、とちょっとだけ思う。
もちろん、お洒落心のかけらもないんだけどね。
だからまあ、このスレ的には完全にスレ違いだな。
スマン。
>>145, >>163
> おしゃれな女でも、紳士服のことは全然わかってないことが多い。
同意。
同じ理由で、
女の店員を置いている紳士服屋を俺は信用しない。
フルオーダー店に女の店員がいることはさすがにないけど、
デパートのイージーオーダーあたりだとけっこういるんだよね。
なかにはよく勉強してる女性もいるんだろうけど、
ほとんどは紳士服（スーツ）というものが良くわかってないと感じる。
> おしゃれな女でも、紳士服のことは全然わかってないことが多い。
同意。
同じ理由で、
女の店員を置いている紳士服屋を俺は信用しない。
フルオーダー店に女の店員がいることはさすがにないけど、
デパートのイージーオーダーあたりだとけっこういるんだよね。
なかにはよく勉強してる女性もいるんだろうけど、
ほとんどは紳士服（スーツ）というものが良くわかってないと感じる。
要するに何を持っておしゃれとするかが男女では異なるわけだ
っつーわけで、男の服装に口出しする女は萎えるわ
っつーわけで、男の服装に口出しする女は萎えるわ
髪を切るのも女は信用できんな。
あとはフェラも男のほうが断然上手い。
あとはフェラも男のほうが断然上手い。
当然クンニは女の方がうまい
>>170>>171
そりゃまあ当然。
デパートの売り子が女なのは、女の客は男に触られたくないと思っているし、
男の客も大抵は男に接客されるより女に接客されたいから。
既製服を叩き売る分にはそれでも問題ないからな。
デパートもフルオーダーを扱うようになれば別なんだろうが。
そりゃまあ当然。
デパートの売り子が女なのは、女の客は男に触られたくないと思っているし、
男の客も大抵は男に接客されるより女に接客されたいから。
既製服を叩き売る分にはそれでも問題ないからな。
デパートもフルオーダーを扱うようになれば別なんだろうが。
つーか、自分が普段身に付けていないものについて極められるわけなかろうぞ
オーダースタートすれば、店舗側から連絡来ないのは、始めてのオーダーでは正直
心労が溜まるな。こっちからメールしたくなってウズウズしてしまう。
>>90
30'sを6着試行錯誤したというのはすごい。結果的に自分が納得出来る物を掴んだん
だろうね。
Yaとか、YoとかAというのは店舗の頭文字なんだろうが、俺は今回は店舗名はAだ。
会社名はEという事になる。
40年代アメリカで発生した型を作っているのなら、それをいじくり捲って30年代の
ブリティッシュも可能だろうという事で発注した訳だ。
Yo(○○むら)だと思うんだが、ここのWebで紹介している記事を読んでいけば如何
に30年代のスタイルを作るのが難しいのかという感が見える。金を貯めて、それを
作れる所(SAVOY、DRAPER'S BENCH)へ発注した方がよかったんだろうが、地方も
極致の田舎に住んでいれば儘ならないからなぁ、
いや、おっかないなぁ。
Web発注が博打とは自分でも承知しているが、日に日におっかなく感じる。
これを払拭してくれる出来で上がる事を願うのみだ。
心労が溜まるな。こっちからメールしたくなってウズウズしてしまう。
>>90
30'sを6着試行錯誤したというのはすごい。結果的に自分が納得出来る物を掴んだん
だろうね。
Yaとか、YoとかAというのは店舗の頭文字なんだろうが、俺は今回は店舗名はAだ。
会社名はEという事になる。
40年代アメリカで発生した型を作っているのなら、それをいじくり捲って30年代の
ブリティッシュも可能だろうという事で発注した訳だ。
Yo(○○むら)だと思うんだが、ここのWebで紹介している記事を読んでいけば如何
に30年代のスタイルを作るのが難しいのかという感が見える。金を貯めて、それを
作れる所(SAVOY、DRAPER'S BENCH)へ発注した方がよかったんだろうが、地方も
極致の田舎に住んでいれば儘ならないからなぁ、
いや、おっかないなぁ。
Web発注が博打とは自分でも承知しているが、日に日におっかなく感じる。
これを払拭してくれる出来で上がる事を願うのみだ。
中国の王毅（前？）日本大使、
ヨルダンのアブドラ国王、
に俺はハァハァする。
みんなはどうよ。
ヨルダンのアブドラ国王、
に俺はハァハァする。
みんなはどうよ。
>>174
あー、どこかわかった。
ごく標準的な体型だと、けっこういけるかもしんない。
俺みたいなイレギュラーな部分あると、単なるバブルスーツになるんだろうな・・・
ドレーパーズベンチは今はもうないんじゃなかったっけ？
コイーバって昔ちょくちょく名前聞いてたんだけど、今もまだあるんだろか。
あー、どこかわかった。
ごく標準的な体型だと、けっこういけるかもしんない。
俺みたいなイレギュラーな部分あると、単なるバブルスーツになるんだろうな・・・
ドレーパーズベンチは今はもうないんじゃなかったっけ？
コイーバって昔ちょくちょく名前聞いてたんだけど、今もまだあるんだろか。
http://www.fr-dr.com/paris/archives/070823%20sarko.jpg
これに関しては言わずもがなだが、普段の着こなしなんかにも
見栄えということに関してはこだわりある人だとは思う。＞猿居士
ハァハァはしないがｗ
これに関しては言わずもがなだが、普段の着こなしなんかにも
見栄えということに関してはこだわりある人だとは思う。＞猿居士
ハァハァはしないがｗ
178 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 23:46:58 0
>>159
ジャンポールベルモントだと思うんだけど、
３つボタンのジャケットの１番下だけ留めて、
煙草吸いながらピンボールをやってる
画像をどこかで見たんだけど、すごくかっこよかった。
例外は何事にも存在するが、あんまり杓子定規なのもね。
ジャンポールベルモントだと思うんだけど、
３つボタンのジャケットの１番下だけ留めて、
煙草吸いながらピンボールをやってる
画像をどこかで見たんだけど、すごくかっこよかった。
例外は何事にも存在するが、あんまり杓子定規なのもね。
>>157
> スーツ姿がバッチリ決まってる政治家は、
> シラク元大統領、プーチン大統領、ベルルスコーニ首相
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/ChiracMerkelPutin.jpg
↑シラク、プーチンのそろい踏み写真。
流行とは無縁のデザインだけど、たしかに二人とも格好良く決まってる。
シラク大統領のスーツのボタン位置が高すぎず低すぎず、
上品な感じで良い。（今の流行からしたら低すぎなんだろうけど）
プーチンの右肩の後方に写ってる、超いかつい男（たぶんＳＰ？）も
えらい決まってるな。肩まわりのサイジングとか完璧。
> スーツ姿がバッチリ決まってる政治家は、
> シラク元大統領、プーチン大統領、ベルルスコーニ首相
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/ChiracMerkelPutin.jpg
↑シラク、プーチンのそろい踏み写真。
流行とは無縁のデザインだけど、たしかに二人とも格好良く決まってる。
シラク大統領のスーツのボタン位置が高すぎず低すぎず、
上品な感じで良い。（今の流行からしたら低すぎなんだろうけど）
プーチンの右肩の後方に写ってる、超いかつい男（たぶんＳＰ？）も
えらい決まってるな。肩まわりのサイジングとか完璧。
>>145 >>163
俺は女にももてて、男からみても洒落てるというのを目指すけどね。
とりあえず自分のことは棚に上げさせてもらうけど、
知り合いにもそういう人がいる。
ファッション関係で、トレンドを作ってきた人だからそういうの上手いってのもあるが。
最初から両立を捨てるのはなんでだ？
ここで、女を糞味噌に言ってるやつは、顔にかなり重度の問題を
抱えてるのかもしれないから、あんまり言うのはかわいそうだが。
>>179
シラクは良いけど、プーチンは良いか？
シラクは良いけど、プーチンは良いか？
>>180
> 最初から両立を捨てるのはなんでだ？
最初から両立を捨てたわけではない。
最初は両立を目指したが、女の見識の低さにほとほとあきれ果て、
しょうがなく片方を捨てた、と理解して欲しいな。
真の男のスーツ姿は、男に見せるため（あるいは自己満足のため）のものであって、
女に見せるためのものではない。
っていうか、俺はもう結婚してて子どももいるし、
べつに女にもてたいとは思ってない。
きちっとした格好をしてたら、女の評価が高くなることはなくても、
少なくとも敬遠されることはないでしょう？
それで十分だと俺は思ってるよ。
> 最初から両立を捨てるのはなんでだ？
最初から両立を捨てたわけではない。
最初は両立を目指したが、女の見識の低さにほとほとあきれ果て、
しょうがなく片方を捨てた、と理解して欲しいな。
真の男のスーツ姿は、男に見せるため（あるいは自己満足のため）のものであって、
女に見せるためのものではない。
っていうか、俺はもう結婚してて子どももいるし、
べつに女にもてたいとは思ってない。
きちっとした格好をしてたら、女の評価が高くなることはなくても、
少なくとも敬遠されることはないでしょう？
それで十分だと俺は思ってるよ。
きちっとした格好しててもそうやって女の人を馬鹿にしてると、
そこはかとなくにじみ出て、敬遠されるよ。
女のそういうところの勘は恐ろしい物がある。
そこはかとなくにじみ出て、敬遠されるよ。
女のそういうところの勘は恐ろしい物がある。
>>176
すまん、分からない。ヒントくれると有難いのだが。
すまん、分からない。ヒントくれると有難いのだが。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/abesuit/cabinet/bold/bold598.jpg
ウェスト周りの造形はやっぱりこの価格帯じゃ難しいか。
ウェスト周りの造形はやっぱりこの価格帯じゃ難しいか。
>>183とはちょっと違うけど
きちんとスーツきて、それに見合った立ち居振る舞いしてる（つもりでいる）と
勝手に孤高の人にされてるのは間違いない気がするｗ
いつも周りにいる人は知ってるからなんともないだろうけど
普段はすれ違う程度の他部門の人らとプロジェクト組むこととかあると
「こういう人と思ってなかった」とかって、妙になつかれたり。
きちんとスーツきて、それに見合った立ち居振る舞いしてる（つもりでいる）と
勝手に孤高の人にされてるのは間違いない気がするｗ
いつも周りにいる人は知ってるからなんともないだろうけど
普段はすれ違う程度の他部門の人らとプロジェクト組むこととかあると
「こういう人と思ってなかった」とかって、妙になつかれたり。
>>179
袖長すぎ
袖長すぎ
191 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 04:41:43 0
唐突ですが、板坂元て人が昔「中曽根首相（当時）がアメリカでレーガン大統領と会った時
サイドベンツのスーツを着ていたが、あれは大変おかしい」と書いていたのが、未だに意味
わかりません。
ブレア首相が、ブッシュの牧場に招かれた時のように、（普段サイドベンツの服ばかり着て
も）相手に合わせて、政治的同調者らしくアメリカ風のセンターベントの服にすべきだった、
と言う事かしらん。
誰かその辺の事情に詳しい方、出来たらご教示を。
サイドベンツのスーツを着ていたが、あれは大変おかしい」と書いていたのが、未だに意味
わかりません。
ブレア首相が、ブッシュの牧場に招かれた時のように、（普段サイドベンツの服ばかり着て
も）相手に合わせて、政治的同調者らしくアメリカ風のセンターベントの服にすべきだった、
と言う事かしらん。
誰かその辺の事情に詳しい方、出来たらご教示を。
その時の写真をうｐるくらいのことはすべき
>>179
> 袖長すぎ
あの二人は、「イギリスではシャツを１センチほど出すのが正統」なんてことは百も承知で
あの長さにしてるはず。
スーツのシルエットもがちがちブリティッシュじゃなくて、
適度にヨーロッパ大陸風に崩してるし。
そのへんの力の抜け方もふくめて、着こなしてるなあ、ということ。
>>191
> サイドベンツのスーツを着ていたが、あれは大変おかしい」と書いていたのが、未だに意味
> わかりません。
スーツにはもともとベントがなかったけど、動きにくいからセンターベントができた。
その後、乗馬用にサイドベンツが考え出された。
だから、サイドベンツは一応「オフのとき用」というのが建前になってる。
板坂さんの言ってるのは、
「フォーマルな席ではノーベントにすべき。
そうでなくても、アメリカ訪問ということでせめてアメリカ的なセンターフックベント
にすべきだった」という意味なんじゃない？
でも、俺は個人的にはセンターベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね。
板坂さんはちょっと頭がかたいと思います。
> 袖長すぎ
あの二人は、「イギリスではシャツを１センチほど出すのが正統」なんてことは百も承知で
あの長さにしてるはず。
スーツのシルエットもがちがちブリティッシュじゃなくて、
適度にヨーロッパ大陸風に崩してるし。
そのへんの力の抜け方もふくめて、着こなしてるなあ、ということ。
>>191
> サイドベンツのスーツを着ていたが、あれは大変おかしい」と書いていたのが、未だに意味
> わかりません。
スーツにはもともとベントがなかったけど、動きにくいからセンターベントができた。
その後、乗馬用にサイドベンツが考え出された。
だから、サイドベンツは一応「オフのとき用」というのが建前になってる。
板坂さんの言ってるのは、
「フォーマルな席ではノーベントにすべき。
そうでなくても、アメリカ訪問ということでせめてアメリカ的なセンターフックベント
にすべきだった」という意味なんじゃない？
でも、俺は個人的にはセンターベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね。
板坂さんはちょっと頭がかたいと思います。
↑ちょっと訂正
> でも、俺は個人的にはセンターベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね。
「サイドベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね」と書くつもりでした。（書き間違えた）
> でも、俺は個人的にはセンターベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね。
「サイドベンツでもぜんぜんかまわなかったと思うけどね」と書くつもりでした。（書き間違えた）
195 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 08:54:31 0
>>193
>>194
レスSUNKSです。
そうだよねえ、別にサイドだっていけないって事もないわな。
まあ、チェンジ・ポケットつきのイングリッシュ・ドレープスーツなど着てた訳でもないし。
日本は実質アメリカの属国なんだから、アメリカ風にしとけって言われたら、それも一理ある
気はするするけど、そんな実もフタもない事はあんまり考えたくないしなｗ
>>194
レスSUNKSです。
そうだよねえ、別にサイドだっていけないって事もないわな。
まあ、チェンジ・ポケットつきのイングリッシュ・ドレープスーツなど着てた訳でもないし。
日本は実質アメリカの属国なんだから、アメリカ風にしとけって言われたら、それも一理ある
気はするするけど、そんな実もフタもない事はあんまり考えたくないしなｗ
センターベンツ（笑）
>>193
あばたもえくぼｗ
あばたもえくぼｗ
200 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 12:19:59 0
「スーツの法則」なる本読んでたら、政治家ならケネディ、アナン、マンデラ、
俳優なら五十年代から既にゲイリー・クーパー、ヘンリー・フォンダ、クラーク
ゲーブルなどがブリオーニの顧客だそうな。
そんなにいいのかブリオーニ？
ついでにケネディに「二つボタンの二つとも掛けてはいけません」て教えてあげれ
ばよかったのにｗ。
俳優なら五十年代から既にゲイリー・クーパー、ヘンリー・フォンダ、クラーク
ゲーブルなどがブリオーニの顧客だそうな。
そんなにいいのかブリオーニ？
ついでにケネディに「二つボタンの二つとも掛けてはいけません」て教えてあげれ
ばよかったのにｗ。
>>200
> ついでにケネディに「二つボタンの二つとも掛けてはいけません」て教えてあげれ
> ばよかったのにｗ。
ケネディが着てたのがどんなのか知らないけど
昔は掛けとくような意匠のものもあったんだよ。
> ついでにケネディに「二つボタンの二つとも掛けてはいけません」て教えてあげれ
> ばよかったのにｗ。
ケネディが着てたのがどんなのか知らないけど
昔は掛けとくような意匠のものもあったんだよ。
202 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 12:42:39 0
それは知らないけど、そういうのじゃないね明らかに。
田舎の高校生がやっちゃってるような感じの二つがけでしたｗ
田舎の高校生がやっちゃってるような感じの二つがけでしたｗ
プーチンは以外と貧乏だよ。プーチンの写真がひたすら貼ってあるスレも見たが吊るしだと分かる写真が多い。
だがKGB時代の方はかっこよかった
だがKGB時代の方はかっこよかった
204 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 15:51:37 0
一国の元首が「意外と貧乏」な訳ねーだろ！
おめーは大統領とマブだとでも言うのか？
空想で勝手なこと書き込んでるんじゃねーぞゴルァ
おめーは大統領とマブだとでも言うのか？
空想で勝手なこと書き込んでるんじゃねーぞゴルァ
205 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 15:55:14 O
事実上の独裁者プーチンの工作員乙
206 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 15:58:43 0
妄想癖のある基地外かまってチャソはスル～の方向でｗ
207 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 16:22:23 O
それは言いすぎ
208 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 17:45:23 0
もうええっちゅうねん。
プーチンプーチンうるせ。
プーチンプーチンうるせ。
209 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 20:12:54 0
スレが詰まり気味だな。映画の話でもしてみよう。
よく英国調のスーツの着こなしって言うと００７シリーズの時のショーン・コネリーの名前が挙がるけど
そんなにいいかなあ？タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
でも「アンタッチャブル」の時は渋くて良かったね。オレはこっちの方がずっと好きだ。「アンタッチャ
ブル２」は、クラシックなスーツの見本みたいなのが沢山見られて良かった。
あとは「炎のランナー」、これも良かった。フォークランド紛争時、イギリスの国威発揚のために作られた
映画だそうだけどｗ
よく英国調のスーツの着こなしって言うと００７シリーズの時のショーン・コネリーの名前が挙がるけど
そんなにいいかなあ？タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
でも「アンタッチャブル」の時は渋くて良かったね。オレはこっちの方がずっと好きだ。「アンタッチャ
ブル２」は、クラシックなスーツの見本みたいなのが沢山見られて良かった。
あとは「炎のランナー」、これも良かった。フォークランド紛争時、イギリスの国威発揚のために作られた
映画だそうだけどｗ
210 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 20:33:05 O
もうね、濃紺シングルふたつ釦ジャケットに、糊を利かしたシングルカフの白シャツに、
エンジのレジメンタルタイに、裾折り返しダブル3.5㌢のズボンでいいや。
これこそニッポン人リーマンのスタンダードスタイルだよ。
でもやりすぎるほどやれば格好よく見えるぜ。
エンジのレジメンタルタイに、裾折り返しダブル3.5㌢のズボンでいいや。
これこそニッポン人リーマンのスタンダードスタイルだよ。
でもやりすぎるほどやれば格好よく見えるぜ。
>>204
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
と言うのもお前みたいな馬鹿に言うのは可哀想だから書いてやるよｗ
プーチンが貧乏なのはガチ。200万ルーブル位しか貰ってない。
しかも給料にKGB時代の年金加えても だぞ？
ロシアの困窮っぷりを示すいい例だな。儲かってるヤツは凄いらしいけど
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
と言うのもお前みたいな馬鹿に言うのは可哀想だから書いてやるよｗ
プーチンが貧乏なのはガチ。200万ルーブル位しか貰ってない。
しかも給料にKGB時代の年金加えても だぞ？
ロシアの困窮っぷりを示すいい例だな。儲かってるヤツは凄いらしいけど
>>219
> タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
そうかあ。それは俺にとっては新鮮な意見だ。
００７のショーン・コネリーのスーツ姿は、史上最高にかっこ良かったと、
俺はいまだに思ってるから。
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/jl007.jpg
↑これなんか、バカみたいに格好良くないか？
> タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
そうかあ。それは俺にとっては新鮮な意見だ。
００７のショーン・コネリーのスーツ姿は、史上最高にかっこ良かったと、
俺はいまだに思ってるから。
ttp://blog37.fc2.com/s/sloane/file/jl007.jpg
↑これなんか、バカみたいに格好良くないか？
213 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 21:33:20 O
このスレの住人は、酒はスコッチかギネスしか飲まないの？
>>219,212
> タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
実は 私もそんなにいいかなーと思ってました。
いいかげんな記憶だけど 「ロシアより～」は割と良かったように思う。
人それぞれということで、気に障ったらゴメン。
> タキシードはとも角、スーツ姿はそれほどでもない気がオレはするけどなあ。
実は 私もそんなにいいかなーと思ってました。
いいかげんな記憶だけど 「ロシアより～」は割と良かったように思う。
人それぞれということで、気に障ったらゴメン。
215 ：、：2007/11/19(月) 22:20:15 O
３０ｔｈスタイルのページにあるような着こなしをしたいんですが、ＳＡＶＯＹは東京だけですよね？
大阪でこんな感じの店ないですか？
あと、このころのネクタイの結び目はやたら細くて小さいですが、スモールノットで結んでるんですかね？
ネクタイが肉厚でなかなかあんな感じにならないんですよね。
大阪でこんな感じの店ないですか？
あと、このころのネクタイの結び目はやたら細くて小さいですが、スモールノットで結んでるんですかね？
ネクタイが肉厚でなかなかあんな感じにならないんですよね。
>>209
> 「アンタッチャブル２」は、クラシックなスーツの見本みたいなのが沢山見られて良かった。
「アンタッチャブル２」って、1988年公開のケビン・コスナー、アンディ・ガルシアのやつ
のことですか？（リメイクだから「２」ってこと？）
たしか、コスチュームディレクターはアルマーニだよね？
あれはアルマーニがクラシック風にデザインした衣装であって、本物のクラシックとは微妙に異なる
という話を聞いたことがあるんだけど、どうなんだろう。
あ、もちろん、本物のクラシックと違うからダメと言ってるのではないよ。
あの衣装は、たしかに格好良かった。
> 「アンタッチャブル２」は、クラシックなスーツの見本みたいなのが沢山見られて良かった。
「アンタッチャブル２」って、1988年公開のケビン・コスナー、アンディ・ガルシアのやつ
のことですか？（リメイクだから「２」ってこと？）
たしか、コスチュームディレクターはアルマーニだよね？
あれはアルマーニがクラシック風にデザインした衣装であって、本物のクラシックとは微妙に異なる
という話を聞いたことがあるんだけど、どうなんだろう。
あ、もちろん、本物のクラシックと違うからダメと言ってるのではないよ。
あの衣装は、たしかに格好良かった。
>>212
カッコいいとはおもうが、あの体格あってこそではあるねｗ
スーツそのものがカッコいいわけでなく、下地のよさが透けてるってか。
それも理想の着こなしのひとつではあると思う。
なんでも、立ち姿用、座り用、アクション用、アンダーカバー用と
それぞれ用意して使い分けしながら撮影したとか。
カッコいいとはおもうが、あの体格あってこそではあるねｗ
スーツそのものがカッコいいわけでなく、下地のよさが透けてるってか。
それも理想の着こなしのひとつではあると思う。
なんでも、立ち姿用、座り用、アクション用、アンダーカバー用と
それぞれ用意して使い分けしながら撮影したとか。
218 ：262：2007/11/19(月) 22:58:52 0
質問です。普通のベスト（フロントカットがあまり激しくないヤツ）では、
下からネクタイやベルトが覗くのが普通でしょうか？
タイとベルトのバランスはベストを着ないときと同じで、そのままベストを
着ればいいのですか？ それとも、ベストを着る時は（ベストの下から、
ネクタイが覗かないように）微妙にネクタイを短くしたり、ズボンの股上
を少し深くしたりするのでしょうか？
＃ベルトについてはサスペンダーという手があるかもしれませんが..
下からネクタイやベルトが覗くのが普通でしょうか？
タイとベルトのバランスはベストを着ないときと同じで、そのままベストを
着ればいいのですか？ それとも、ベストを着る時は（ベストの下から、
ネクタイが覗かないように）微妙にネクタイを短くしたり、ズボンの股上
を少し深くしたりするのでしょうか？
＃ベルトについてはサスペンダーという手があるかもしれませんが..
ショーンコネリーは世界で最も
アルマーニが似合うひとりだろう。
ライジング･サンだったかな？
変な日本人しか出てこない糞サスペンス映画があったんだが、
あのときのショーンコネリーは完璧にアルマーニを
着こなしていた。
アルマーニが似合うひとりだろう。
ライジング･サンだったかな？
変な日本人しか出てこない糞サスペンス映画があったんだが、
あのときのショーンコネリーは完璧にアルマーニを
着こなしていた。
>>215
あのサイトでは当時にこだわって、芯なし/薄いの三つ巻のを使ってるんでないか？
タイについて解説してるページもあるだろ。
結び方はフォアインハンド/プレーンノットでもじゅうぶん小さくなる。
その他太さのわりに結び目が小さくなるよう工夫されたものとしては
ボトルネック・タイってのもバブル前後には出回ってた。
（瓶の口のように、大剣の途中から急激にすぼまったタイ）
大阪は知らない。
あのサイトでは当時にこだわって、芯なし/薄いの三つ巻のを使ってるんでないか？
タイについて解説してるページもあるだろ。
結び方はフォアインハンド/プレーンノットでもじゅうぶん小さくなる。
その他太さのわりに結び目が小さくなるよう工夫されたものとしては
ボトルネック・タイってのもバブル前後には出回ってた。
（瓶の口のように、大剣の途中から急激にすぼまったタイ）
大阪は知らない。
王毅前中国駐日大使
http://photo.sohu.com/20040911/Img221990248.jpg
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-06/22/content_1540569.htm
http://world.people.com.cn/BIG5/1029/3777291.html
http://photo.sohu.com/20040911/Img221990248.jpg
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-06/22/content_1540569.htm
http://world.people.com.cn/BIG5/1029/3777291.html
ストライプのスーツにピンドットタイはダサいな。
深みがない感じがする。
深みがない感じがする。
>>218
>ネクタイやベルトが覗くのが普通でしょうか？
普通じゃない。ベルトが覗くって股上浅すぎ。
（少なくともクラシックな着こなしでは）
そのレベルだとサスペンダーしても金穿きになるだけでダメでしょ。
タイを短く結ぶと、ディンプルの跡がついてツーピースに使いまわせなくなったり
剣先をパンツに入れてしまうと、擦れて痛むだろうし。
タイピン持ってれば、ベストの中でタイをちょびっと浮かせておくってくらいしか
全く無害に済ませる手はないかな？
>ネクタイやベルトが覗くのが普通でしょうか？
普通じゃない。ベルトが覗くって股上浅すぎ。
（少なくともクラシックな着こなしでは）
そのレベルだとサスペンダーしても金穿きになるだけでダメでしょ。
タイを短く結ぶと、ディンプルの跡がついてツーピースに使いまわせなくなったり
剣先をパンツに入れてしまうと、擦れて痛むだろうし。
タイピン持ってれば、ベストの中でタイをちょびっと浮かせておくってくらいしか
全く無害に済ませる手はないかな？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「チビ/デブオッサン」は三つ釦スーツを着るな！ [リーマン]
アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3440 [アニメサロンex]
低学年からの中学受験準備スレ パート７ [育児]
※自演以外の本気（マジ）で質問しちゃってる皆さんへ
悪いことはイワン
こんなスレで質問するのはやめとけ
以上
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アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3440 [アニメサロンex]
低学年からの中学受験準備スレ パート７ [育児]
※自演以外の本気（マジ）で質問しちゃってる皆さんへ
悪いことはイワン
こんなスレで質問するのはやめとけ
以上
225 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 23:54:59 O
それって誰かひとりの見てるスレを
反映したりするから、とりあえず
ver 0.20 の現時点ではあまり参考にしないほうがいいよ
反映したりするから、とりあえず
ver 0.20 の現時点ではあまり参考にしないほうがいいよ
つかそんなスレを見ていながらクラシックスタイルに精通しているヤツが
いないとは限らないだろ？
上記スレを見ているヤツは１００パークラシックスーツに精通していない
と思うオマエの単純さが哀れ。人間は複雑な生き物なんだぜ？
いないとは限らないだろ？
上記スレを見ているヤツは１００パークラシックスーツに精通していない
と思うオマエの単純さが哀れ。人間は複雑な生き物なんだぜ？
http://mickey.mirv.net/help2ch/osusume.html
read.cgiが呼び出されたときにデータを蓄積しています。
したがってIEなど一般のwebブラウザ以外で見ても、データには反映できません。
具体的には壷・OpenJaneなど、専用ブラウザや
(べ)っかんこ・讃岐メニューなど携帯メニューでの閲覧はデータに反映できません。
また、書き込みはデータ収集に関係ありません。
でも、該当スレから来てるヤツがいるのは事実ではあるなｗ
read.cgiが呼び出されたときにデータを蓄積しています。
したがってIEなど一般のwebブラウザ以外で見ても、データには反映できません。
具体的には壷・OpenJaneなど、専用ブラウザや
(べ)っかんこ・讃岐メニューなど携帯メニューでの閲覧はデータに反映できません。
また、書き込みはデータ収集に関係ありません。
でも、該当スレから来てるヤツがいるのは事実ではあるなｗ
ショーン・コネリー００７の着こなしがイマイチに感じる人は、
逆に、誰の着こなしが格好良いと思うのか聞いてみたい。
紳士服の理想には二つの方向があると思う。
理想Ａ：肩幅は広く、胸板は厚く、腰はまあまあ細く（細すぎない）、足は長い
理想Ｂ：肩幅・胸板のボリュームはそこそこで、全体にスレンダー、手足が長い
理想Ａの場合、ショーン・コネリーほど理想的な俳優って
あまりいないと思うんだよな。
だから、ショーン・コネリーの着こなしがイマイチと思う人は、
たぶん理想Ｂの方向を目指してるんじゃないかなあ。
今の流行は、もちろん理想Ｂの方向に進んでると思う。
逆に、誰の着こなしが格好良いと思うのか聞いてみたい。
紳士服の理想には二つの方向があると思う。
理想Ａ：肩幅は広く、胸板は厚く、腰はまあまあ細く（細すぎない）、足は長い
理想Ｂ：肩幅・胸板のボリュームはそこそこで、全体にスレンダー、手足が長い
理想Ａの場合、ショーン・コネリーほど理想的な俳優って
あまりいないと思うんだよな。
だから、ショーン・コネリーの着こなしがイマイチと思う人は、
たぶん理想Ｂの方向を目指してるんじゃないかなあ。
今の流行は、もちろん理想Ｂの方向に進んでると思う。
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 「チビ/デブオッサン」は三つ釦スーツを着るな！ [リーマン]
> アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3440 [アニメサロンex]
> 低学年からの中学受験準備スレ パート７ [育児]
なかなかバラエティに富んでて面白いんじゃない？ｗ
ちなみに、「低学年からの中学受験準備スレ」は俺だｗ
うちに低学年の坊主がいるんで、ときどきのぞいている。
スーツオタのオヤジが息子の中学受験のことを心配してもべつに問題ないでしょう？
> 「チビ/デブオッサン」は三つ釦スーツを着るな！ [リーマン]
> アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3440 [アニメサロンex]
> 低学年からの中学受験準備スレ パート７ [育児]
なかなかバラエティに富んでて面白いんじゃない？ｗ
ちなみに、「低学年からの中学受験準備スレ」は俺だｗ
うちに低学年の坊主がいるんで、ときどきのぞいている。
スーツオタのオヤジが息子の中学受験のことを心配してもべつに問題ないでしょう？
>>221
とっちゃん坊や
とっちゃん坊や
ショーンコネリーなら「The Rock」も見るといい。
エドハリスの軍服姿も中々カッコいいし一見の価値有り。
エドハリスの軍服姿も中々カッコいいし一見の価値有り。
>>221
一番下の写真、どっちも袖が長すぎだろ。
一番下の写真、どっちも袖が長すぎだろ。
てことは吊るし？
どこのスーツだろ。
どこのスーツだろ。
シラクも吊るしだろｗ
>>233
町村外相のはどう考えても長すぎだが、
王毅大使のぐらいだったら個人的な好みの範囲内だ。
>>235
シラクが吊るしってことはないだろう。
ジャケット姿のときに吊るしっぽいジャケットを着てるのを見たことがあるけど、
スーツ姿でそう思ったことはない。
町村外相のはどう考えても長すぎだが、
王毅大使のぐらいだったら個人的な好みの範囲内だ。
>>235
シラクが吊るしってことはないだろう。
ジャケット姿のときに吊るしっぽいジャケットを着てるのを見たことがあるけど、
スーツ姿でそう思ったことはない。
王毅の袖の長さってこのスレ的にはメチャ長だろ。
この袖で好み範囲内とかだとスーツのサイズ選びでも
オーバーサイズになりかねない感性だね。
この袖で好み範囲内とかだとスーツのサイズ選びでも
オーバーサイズになりかねない感性だね。
スーツの袖の長さは腕を下げたときにシャツが1～1.5㎝見える程度
でFA？
でFA？
FA。シャツの長さで変わってしまうが、なんにしろ手首からシャツが
１センチちょいくらいは見えるべき、このスレ的に。
シャツは袖ボタンを外して引っ張った時に手の甲の真ん中にくるくらい
の長さで、袖ボタンを留めたときに手首が完全に隠れる長さがいい。
手首より下に落ちてこないくらいの袖筒の円周も気をつけたい、無論
腕時計をす方の手も考慮にいれるとなおよい。袖ボタンをずらすだけだから
簡単。
１センチちょいくらいは見えるべき、このスレ的に。
シャツは袖ボタンを外して引っ張った時に手の甲の真ん中にくるくらい
の長さで、袖ボタンを留めたときに手首が完全に隠れる長さがいい。
手首より下に落ちてこないくらいの袖筒の円周も気をつけたい、無論
腕時計をす方の手も考慮にいれるとなおよい。袖ボタンをずらすだけだから
簡単。
このスレの住人なら腕時計なんかしないだろ
真夏でも3ピースに懐中時計に決まってるじゃん
真夏でも3ピースに懐中時計に決まってるじゃん
手首の円周が決まっていればシャツの見え方は
シャツによっても変わりようがないでしょ。
シャツによっても変わりようがないでしょ。
カフリンクスあれこれ使ってると、それぞれの足やチェーンの長さによって
変わってしまう場合はある。
変わってしまう場合はある。
>>241
各シャツブランドによってネックサイズに対してのシャツの袖丈が色々
あるしシャツ袖の円周もブランドによってゆるいのときついのがあるだろ。
裄丈８２センチのシャツと８４センチのシャツで見え方同じか？
シャツ袖先の円周がゆるめのヤツだと手の甲まで落ちてくるだろうし
袖先の円周がキツめなら手首で止まるだろ？両者の見え方は同じか？
各シャツブランドによってネックサイズに対してのシャツの袖丈が色々
あるしシャツ袖の円周もブランドによってゆるいのときついのがあるだろ。
裄丈８２センチのシャツと８４センチのシャツで見え方同じか？
シャツ袖先の円周がゆるめのヤツだと手の甲まで落ちてくるだろうし
袖先の円周がキツめなら手首で止まるだろ？両者の見え方は同じか？
245 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 17:53:31 0
ごめん、全部フルオーダーだから既成のことはわからんや
フルオーダーにもかかわらず袖周りが変わるようなら
テーラーもそれを選ぶ本人もセンスが悪いんだろ。
テーラーもそれを選ぶ本人もセンスが悪いんだろ。
>>244
裄丈が短ければ買うワケないじゃん。
>>それに、袖のボタンを付け替えないで吊るしのまま着るの？
だから個々のシャツの個体差によって見え方が変わるから
袖ボタンを付け替えろって最初（２３９）からオレはいってるんだが。
裄丈が短ければ買うワケないじゃん。
>>それに、袖のボタンを付け替えないで吊るしのまま着るの？
だから個々のシャツの個体差によって見え方が変わるから
袖ボタンを付け替えろって最初（２３９）からオレはいってるんだが。
248 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 19:11:06 O
俺はイタリアンな生地の場合は、長めに袖をとって、
シャツは見せない。ブリティッシュな生地の場合は、ワンフィンガー見せる。
シャツは見せない。ブリティッシュな生地の場合は、ワンフィンガー見せる。
このスレではシャツは手首で止めるのが常識なのかと思ってた
250 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 20:44:55 0
袖口の話よく分からないので、映画の話のつづき。
>>214
反発をくらうかと思ってたら、このスレの住人はさすがに紳士的だね。同調者がいて意外だけど嬉しい。
>>216
そう、それの事。
言われてみると、アルマーニが関わってるって話どっかで聞いたな、忘れてた。
んで、確かにあの作品に出てくるスーツってちょっと美しすぎて、コスプレじみた感じと言うか、毎日
こんなにキメまくったスーツ姿してたらなんかヘンて気もするな。別に、映画だからいいんだけど。
私は昔、ハーディ・エイミスが著書の中でアルマーニを激賞しているのを読んで、少々奇異な感じが
したものだけど、その後時々気にしてみてると確かにアルマーニってどこかクラシックなテイストのある
服作ってて、単なるモード系って枠には収まりきれない感じがするな。
もしかすると凄い人なのかも。（まあ、オレにはどっちみち高くて買えないし、似合いそうもないけどｗ）
>>214
反発をくらうかと思ってたら、このスレの住人はさすがに紳士的だね。同調者がいて意外だけど嬉しい。
>>216
そう、それの事。
言われてみると、アルマーニが関わってるって話どっかで聞いたな、忘れてた。
んで、確かにあの作品に出てくるスーツってちょっと美しすぎて、コスプレじみた感じと言うか、毎日
こんなにキメまくったスーツ姿してたらなんかヘンて気もするな。別に、映画だからいいんだけど。
私は昔、ハーディ・エイミスが著書の中でアルマーニを激賞しているのを読んで、少々奇異な感じが
したものだけど、その後時々気にしてみてると確かにアルマーニってどこかクラシックなテイストのある
服作ってて、単なるモード系って枠には収まりきれない感じがするな。
もしかすると凄い人なのかも。（まあ、オレにはどっちみち高くて買えないし、似合いそうもないけどｗ）
268サイトを100%真にうけて、窒息ベル薔薇袖やったヤツって
実際のところどのくらいいるんだろう。
あれも間違いじゃないとは思うけどね。
実際のところどのくらいいるんだろう。
あれも間違いじゃないとは思うけどね。
そういえば268って癌なんだろ
まだ生きてるのか？
まだ生きてるのか？
ボタンを外した状態で伸ばした指の先までが適正な裄丈って説？
その長さで手首でボタンを留めた場合、肘下がみっともなく蛇腹状に余るだろうと思われるが
その長さで手首でボタンを留めた場合、肘下がみっともなく蛇腹状に余るだろうと思われるが
人差し指の第二関節あたりじゃない？
指先までってさすがに長すぎるだろ
指先までってさすがに長すぎるだろ
>>248
> 俺はイタリアンな生地の場合は、長めに袖をとって、
> シャツは見せない。ブリティッシュな生地の場合は、ワンフィンガー見せる。
こういうのがほんとの上級者（ってのも大げさだが・・・ｗ）だと思うよ。
「シャツが必ず1.5cmのぞく」ってのはあくまでも原則だし。
しかもブリティッシュスタイルの原則。
ここにいる人は、この原則を知らない人はいないだろうから、
原則は重々承知したうえで、原則からすこし外すのもアリだと思う。
たとえば、イギリスでもジャケットスタイルのときは袖を長めにとって
シャツが覗かないようにすることが多い。
フランスなんかも、少し袖を長めにとる傾向があるように思う。
ロシアも歴史的にフランスの影響が強いから、やっぱり少し長めにとることが多いんだろう。
（シラクもプーチンもちょっと長めだ。）
> 俺はイタリアンな生地の場合は、長めに袖をとって、
> シャツは見せない。ブリティッシュな生地の場合は、ワンフィンガー見せる。
こういうのがほんとの上級者（ってのも大げさだが・・・ｗ）だと思うよ。
「シャツが必ず1.5cmのぞく」ってのはあくまでも原則だし。
しかもブリティッシュスタイルの原則。
ここにいる人は、この原則を知らない人はいないだろうから、
原則は重々承知したうえで、原則からすこし外すのもアリだと思う。
たとえば、イギリスでもジャケットスタイルのときは袖を長めにとって
シャツが覗かないようにすることが多い。
フランスなんかも、少し袖を長めにとる傾向があるように思う。
ロシアも歴史的にフランスの影響が強いから、やっぱり少し長めにとることが多いんだろう。
（シラクもプーチンもちょっと長めだ。）
256 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 23:25:19 0
イタリアだったら肘を９０度曲げての採寸だ
だから一概にどれとは言えないよ
だから一概にどれとは言えないよ
あれって
・人前では絶対上着脱がない
・腕時計はしない。 もしくは懐中orいちいちボタン外す
ことを前提にしたフィッティングだよね。
伝統的かつ正統というなら確かにこっちのほうかもしんない。
俺は時流に乗っかってって言い訳で、低きに流れちゃってるけどｗ
新人売り子ってのが曖昧だけど、あそこに書いてあるとおりに合せると
俺なら35/90のシャツを買うことになってFOでも窒息確実、胸囲との絡みでPOは無理。
普段は自己採寸の実寸36、仕上がり寸38～39をボタン位置調節してで
のど元に隙間なくタイ締めた上で、横向いても結び玉が落ちない程度なんだが。
実寸どおりのシャツ着ると、前スレ>>969みたいになると思うんだけどなぁ。
ってか、最近アナウンサーや政治家なんかでも、タイが緩んでる人多い。
・人前では絶対上着脱がない
・腕時計はしない。 もしくは懐中orいちいちボタン外す
ことを前提にしたフィッティングだよね。
伝統的かつ正統というなら確かにこっちのほうかもしんない。
俺は時流に乗っかってって言い訳で、低きに流れちゃってるけどｗ
新人売り子ってのが曖昧だけど、あそこに書いてあるとおりに合せると
俺なら35/90のシャツを買うことになってFOでも窒息確実、胸囲との絡みでPOは無理。
普段は自己採寸の実寸36、仕上がり寸38～39をボタン位置調節してで
のど元に隙間なくタイ締めた上で、横向いても結び玉が落ちない程度なんだが。
実寸どおりのシャツ着ると、前スレ>>969みたいになると思うんだけどなぁ。
ってか、最近アナウンサーや政治家なんかでも、タイが緩んでる人多い。
イタリア人の洒落者は、カラーとカフスを同じ程度の幅で大目に出していると思うが。
259 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 00:26:02 0
そんなん人によるだろｗ
260 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 01:35:44 O
クラシコの肩幅はやや大きめが好き
アメトラの肩幅はジャストサイズが好き
イギリス服は着ない
クラシコの袖･裾は長め
アメトラの袖･裾は短めがいい
アメトラの肩幅はジャストサイズが好き
イギリス服は着ない
クラシコの袖･裾は長め
アメトラの袖･裾は短めがいい
どうせ上着は脱がないんだから、
シャツの袖丈は短すぎなければＯＫだと思ってる。
多少長めでも、袖口さえきっちり止めておけば、あとは見えないしね。
首周りはほんとに難しい。
きつきつなのは見苦しいし、かといってゆるゆるはもっと見苦しいし。
しかも、首周りって、体調や季節によっても結構変化する。
さらにさらに、シャツの首周り自体も、洗濯を繰り返すうちに結構縮んでくる。
ほんと、難しいわ。シャツの首輪周りは。
シャツの袖丈は短すぎなければＯＫだと思ってる。
多少長めでも、袖口さえきっちり止めておけば、あとは見えないしね。
首周りはほんとに難しい。
きつきつなのは見苦しいし、かといってゆるゆるはもっと見苦しいし。
しかも、首周りって、体調や季節によっても結構変化する。
さらにさらに、シャツの首周り自体も、洗濯を繰り返すうちに結構縮んでくる。
ほんと、難しいわ。シャツの首輪周りは。
そういや、今は懐かしき
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/
なんだが、シャツの首周りはヌード寸法-1cmって言ってるが、
どう考えても小さくないか？
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/
なんだが、シャツの首周りはヌード寸法-1cmって言ってるが、
どう考えても小さくないか？
263 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 00:40:31 0
その寸法だと同考えても苦しいな
実はネックサイズの測り方がわからんので教えてください。
ヌード寸法－1
じゃなくて、
ヌード寸法を元に売り子が判断したシャツのサイズ－1
ってことだろ。
じゃなくて、
ヌード寸法を元に売り子が判断したシャツのサイズ－1
ってことだろ。
266 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 09:48:00 0
久しぶりにＤＶＤで『ロシアより愛をこめて』を観たんだけど、
ショーン・コネリーって上半身がやたらとでかいな。
ビルドアップされてるというよりは、
なんか全体的に「でかい」という表現がしっくりする。
ウェストもけっこう太いし。
でも、脂肪がだぶついてるようには見えないから、
たぶん骨格から根本的に太いんだろう（超骨太ってやつ？）。
それにしても、本当にスーツ姿がきまってるわ。
テーラーリングも体型の良さを見事に活かしてるし、
コネリーの立ち居振る舞いも美しい。
ちなみに、音声解説によれば、
スーツはサビルロウのアンソニー・シンクレアでフルオーダー。
全部で８着用意して総額約２万ドルだって。
シャツはすべてターンブル・アッサー製で、１枚あたり約200ドルだと。
ショーン・コネリーって上半身がやたらとでかいな。
ビルドアップされてるというよりは、
なんか全体的に「でかい」という表現がしっくりする。
ウェストもけっこう太いし。
でも、脂肪がだぶついてるようには見えないから、
たぶん骨格から根本的に太いんだろう（超骨太ってやつ？）。
それにしても、本当にスーツ姿がきまってるわ。
テーラーリングも体型の良さを見事に活かしてるし、
コネリーの立ち居振る舞いも美しい。
ちなみに、音声解説によれば、
スーツはサビルロウのアンソニー・シンクレアでフルオーダー。
全部で８着用意して総額約２万ドルだって。
シャツはすべてターンブル・アッサー製で、１枚あたり約200ドルだと。
>>267
2万ドルって事は1ドル110円として1着あたり27万5千円か。
フルオーダーで生地も良いもの使ってるだろうし、妥当な額じゃないかな？
日本の仕立て屋でもスリーピースあつらえるとなったら20万くらいするだろうし。
2万ドルって事は1ドル110円として1着あたり27万5千円か。
フルオーダーで生地も良いもの使ってるだろうし、妥当な額じゃないかな？
日本の仕立て屋でもスリーピースあつらえるとなったら20万くらいするだろうし。
その頃は１ドル360円では？
>>269
音声解説が吹き込まれたのは最近で（たぶん２～３年前？）、
そこで「現在だと２万ドルぐらいに相当します」みたいな言い方をしてるから、
今の値段だと思う。
で、なんで単位がポンドじゃないかというと、音声解説がアメリカ人向けだからだと思う。
音声解説が吹き込まれたのは最近で（たぶん２～３年前？）、
そこで「現在だと２万ドルぐらいに相当します」みたいな言い方をしてるから、
今の値段だと思う。
で、なんで単位がポンドじゃないかというと、音声解説がアメリカ人向けだからだと思う。
長距離射撃になるが、勘弁。
>>188
30年代スタイル発注者だが、>>188は該当店で既定パターンとしている
40年代ボールドスタイルのジャケットだな。砂時計ではなく、全体と
して四角に見えるスタイルとなる筈。
俺が目指すのは、砂時計。
これをベースにウェスト・中胴周りを絞れと発注した訳だ。
ドレーブ感を出せるかどうか微妙だったので、あえて総丈を当時の"短
めという流行"より、長めとしてみた。当然ベントは入れない。
30年代のスーツも全部が全部短めという訳ではないようだし、丈を少し
長くした事で重さでドレーブ感が出るか、砂時計型に見えるか博打打った。
納期確定。12月上旬。
長期出張と重なるから、自宅ではなく、出張先の仮住まいでの受取になっ
てしまう。
>>215
俺が住んでいる北の田舎の極致よりも大阪の方が出来る店が多そうだがなぁ。
戦前からやっている店を探すとか・・・。
>>188
30年代スタイル発注者だが、>>188は該当店で既定パターンとしている
40年代ボールドスタイルのジャケットだな。砂時計ではなく、全体と
して四角に見えるスタイルとなる筈。
俺が目指すのは、砂時計。
これをベースにウェスト・中胴周りを絞れと発注した訳だ。
ドレーブ感を出せるかどうか微妙だったので、あえて総丈を当時の"短
めという流行"より、長めとしてみた。当然ベントは入れない。
30年代のスーツも全部が全部短めという訳ではないようだし、丈を少し
長くした事で重さでドレーブ感が出るか、砂時計型に見えるか博打打った。
納期確定。12月上旬。
長期出張と重なるから、自宅ではなく、出張先の仮住まいでの受取になっ
てしまう。
>>215
俺が住んでいる北の田舎の極致よりも大阪の方が出来る店が多そうだがなぁ。
戦前からやっている店を探すとか・・・。
コスプレには30まででつかれちゃったよ。
あんた、元気あるね。
あんた、元気あるね。
273 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 22:28:43 O
ボールドは誇張が進んだ30'sみたいなもんだから
四角にはならんだろ？
サイズか技術・コストの問題で再現しきれてないようにしか
見えないんだが。
四角にはならんだろ？
サイズか技術・コストの問題で再現しきれてないようにしか
見えないんだが。
>>273
アシェット婦人画報社／刊「男の服飾事典」からの引用
『ボールドルック Bold Look 今次大戦直後のアメリカで紹介
されたニュースタイルで、1947年頃から1950年代初期にかけ
てわが国でも流行した。これは広い肩幅、広い襟、強い胴絞
りなどを特徴とした上衣にたっぷりとしたドレープ・ズボンの組
み合わせによるもので、全体に頑強な＜タフ・ガイ・ルック＞を
強調したスタイルだった。』
?
確かに四角くは無いな。ウェストを絞るんだから。
発注者はBOXスタイルという意味で使った訳ではないと思うん
だが、何か勘違いしたんじゃねえの？
アシェット婦人画報社／刊「男の服飾事典」からの引用
『ボールドルック Bold Look 今次大戦直後のアメリカで紹介
されたニュースタイルで、1947年頃から1950年代初期にかけ
てわが国でも流行した。これは広い肩幅、広い襟、強い胴絞
りなどを特徴とした上衣にたっぷりとしたドレープ・ズボンの組
み合わせによるもので、全体に頑強な＜タフ・ガイ・ルック＞を
強調したスタイルだった。』
?
確かに四角くは無いな。ウェストを絞るんだから。
発注者はBOXスタイルという意味で使った訳ではないと思うん
だが、何か勘違いしたんじゃねえの？
ただ、この説明だと３０’ｓスタイルと何が違うんだ？
BOLDをと造る場合は、記事を派手にという事？
BOLDをと造る場合は、記事を派手にという事？
30'sはボールドよりおとなしめで造形的ではない感じ。
ボールドは30'sをベースにしながら戦勝国アメリカらしいより華やかでインパクトが強い。
30'sは実際に仕立てられ着られている姿を見ると、それほど違和感は感じられない。
確かに「かっちり」している分、現代のくだけた印象のスーツとは雰囲気が違うけど、
それを着て、これからちょいと彼女と観劇なんだわと言われても全然問題ないという感じ。
ボールドは、さすがにレッドストライプなんかは確信的に着ざるを得ないんじゃなかろうか。
ボールドは30'sをベースにしながら戦勝国アメリカらしいより華やかでインパクトが強い。
30'sは実際に仕立てられ着られている姿を見ると、それほど違和感は感じられない。
確かに「かっちり」している分、現代のくだけた印象のスーツとは雰囲気が違うけど、
それを着て、これからちょいと彼女と観劇なんだわと言われても全然問題ないという感じ。
ボールドは、さすがにレッドストライプなんかは確信的に着ざるを得ないんじゃなかろうか。
277 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 18:05:30 0
ヘンリー・プールでオーダーした強者はおるんかいの？
うｐ
実家に帰らないと無理…
281 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:53:51 0
ボールドルックって、写真で見ると笑っちゃうくらい襟がデカかったりするアレの事？
なんであんなミョウチクリンなファッションの話になってるのかよくわからないな。
なんであんなミョウチクリンなファッションの話になってるのかよくわからないな。
>>281
30's発注者だが、30'sも襟がでかいぞ。話の流れはその流れだ。
笑っちゃうんだろうな、今のデザインが好きな人は。
今のデザインが好きな人は1910年代の強烈に細いスーツなんて違和感が
感じられないんだろう。
おれはIVYやモッズやコンテンポラリーの様な50年代後半から60年代に確
立されて連綿と続く細身のスーツが嫌いなんで、何れはタイトな上着にバ
ギースラックス(オックスフォードバグス)を絶対着ると20年来思っていた
からなぁ。
>>274-276
BOLDの解説ｻﾝｸｽ。
BOXとは思っていなかったが、30年代の物よりは上着も含めて角張った
感じを持っていた。だから四角と書いたんだが、そうか、BOLDも腰を
絞るのか。
ゴッドファーザーやアンタッチャブルなんかの映画の印象だが、 どうも
解説されても角張った感じを受ける。やっぱり30年代の英国と40年代の
米国は相似点はあるのだが、受ける感覚が違う気がする。
30年代のより誇張という解説を>>276はされているが、なるほどという感
じがする。
30's発注者だが、30'sも襟がでかいぞ。話の流れはその流れだ。
笑っちゃうんだろうな、今のデザインが好きな人は。
今のデザインが好きな人は1910年代の強烈に細いスーツなんて違和感が
感じられないんだろう。
おれはIVYやモッズやコンテンポラリーの様な50年代後半から60年代に確
立されて連綿と続く細身のスーツが嫌いなんで、何れはタイトな上着にバ
ギースラックス(オックスフォードバグス)を絶対着ると20年来思っていた
からなぁ。
>>274-276
BOLDの解説ｻﾝｸｽ。
BOXとは思っていなかったが、30年代の物よりは上着も含めて角張った
感じを持っていた。だから四角と書いたんだが、そうか、BOLDも腰を
絞るのか。
ゴッドファーザーやアンタッチャブルなんかの映画の印象だが、 どうも
解説されても角張った感じを受ける。やっぱり30年代の英国と40年代の
米国は相似点はあるのだが、受ける感覚が違う気がする。
30年代のより誇張という解説を>>276はされているが、なるほどという感
じがする。
>>272
俺、今37なんだけど、ｺｽﾌﾟﾚかぁ。
ｺｽﾌﾟﾚというよりは、多くあるタイプ(過去にはやった流行と言い変えてもいい)
から、好きなのは戦前の30年代というだけなんだけどな。
ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
いう事になってしまうと思うんだが。
俺、今37なんだけど、ｺｽﾌﾟﾚかぁ。
ｺｽﾌﾟﾚというよりは、多くあるタイプ(過去にはやった流行と言い変えてもいい)
から、好きなのは戦前の30年代というだけなんだけどな。
ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
いう事になってしまうと思うんだが。
現代だってナポリ式とサヴィルロウ式では同じスーツとは思えないくらい違うし。
サヴィルロウ式は芯と肩パットをしっかり入れるがナポリ式は余り入れない。
サヴィルロウ式は芯と肩パットをしっかり入れるがナポリ式は余り入れない。
285 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:20:57 0
アンコンスーツ着てるやつなんてめったにいねえって
286 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:24:25 0
そりゃ日本でナポリ仕立てやる技術ないし
ジャポン仕立てて無いの？
日本のクソ熱い夏でも快適に着れるスーツってのを発明すれば
それがジャポン仕立てってことになるだろうが、
そういう工夫を考える前にクールビズなんて始めたからなあ。
エレガントじゃないよ。
それがジャポン仕立てってことになるだろうが、
そういう工夫を考える前にクールビズなんて始めたからなあ。
エレガントじゃないよ。
289 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 01:25:45 0
省エネルックがあるじゃないか
肌を見せないというスーツの原則違反。
291 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 01:29:37 0
ジャポン仕立てだから、そんなの関係ねー
正直、半そでの上着が格好良いと思うのか？
そんなことするくらいなら上着を脱いで麻のウェストコートに麻のパンツで良いじゃないか。
省エネルックなんかよりはるかにエレガントだ。
そんなことするくらいなら上着を脱いで麻のウェストコートに麻のパンツで良いじゃないか。
省エネルックなんかよりはるかにエレガントだ。
293 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:28:36 0
普通に半そでワイシャツにパンツだけでいいじゃん。
>>283
> ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
> いう事になってしまうと思うんだが。
程度の問題だと思うんだよね。
たとえば、ウェスト絞って腰に向かって広がる砂時計形は普遍的な形だと思うけど、
やりすぎたらコスプレになる。
上着がシングルのピークトラペルだったりするとかなりコスプレっぽいし、
ラペル幅が激太だったりしたらさらにコスプレっぽくなる。
トラウザースが太めなのは普遍的だと思うけど、激太でバギーパンツみたいになったら、
やっぱりコスプレだ。
俺は君と同じくらいの年なんで、たぶんわかってくれると思うんだけど、
俺たちが高校ぐらいのときに、ブリーチしまくったピチピチのジーパンが流行ったでしょう？
裾が極端にテーパードされて、丈の短いやつ。
みんなそんなのはいている中に、一人だけワンウォッシュのややゆったり目のストレート（でも上質なのはすぐ分かる）
をはいてる奴がいた。
その時はいまいちパッとしないなあと思ったんだけど、５年経って写真見たらそいつだけカッコ良く見えるｗ
他の奴は（俺も含めて）激格好悪く見える。
１０年経って見ても、やっぱりそいつだけカッコ良く見える。
もっと時間が経って流行が一回りして、ブリーチ＆テーパードが格好良く見える時代がくるかもしれない。
そのときは、オーセンティックなストレートは特に格好良くは見えないかもしれない。
でも、格好悪く見えることもないはず。いつでも平均点は確実に取る。
俺は、そんなスーツを着たいと思ってるので、
今のピチピチ超細身スーツはもちろん嫌いだけど、極端な30'もやっぱり好みではない。
６０年代にジェームズボンドが着ていたスーツなら、十分好みの範囲に入る。
> ｺｽﾌﾟﾚと言う括りでいくなら、現在店頭でお勧め以外のパターンは全部ｺｽﾌﾟﾚと
> いう事になってしまうと思うんだが。
程度の問題だと思うんだよね。
たとえば、ウェスト絞って腰に向かって広がる砂時計形は普遍的な形だと思うけど、
やりすぎたらコスプレになる。
上着がシングルのピークトラペルだったりするとかなりコスプレっぽいし、
ラペル幅が激太だったりしたらさらにコスプレっぽくなる。
トラウザースが太めなのは普遍的だと思うけど、激太でバギーパンツみたいになったら、
やっぱりコスプレだ。
俺は君と同じくらいの年なんで、たぶんわかってくれると思うんだけど、
俺たちが高校ぐらいのときに、ブリーチしまくったピチピチのジーパンが流行ったでしょう？
裾が極端にテーパードされて、丈の短いやつ。
みんなそんなのはいている中に、一人だけワンウォッシュのややゆったり目のストレート（でも上質なのはすぐ分かる）
をはいてる奴がいた。
その時はいまいちパッとしないなあと思ったんだけど、５年経って写真見たらそいつだけカッコ良く見えるｗ
他の奴は（俺も含めて）激格好悪く見える。
１０年経って見ても、やっぱりそいつだけカッコ良く見える。
もっと時間が経って流行が一回りして、ブリーチ＆テーパードが格好良く見える時代がくるかもしれない。
そのときは、オーセンティックなストレートは特に格好良くは見えないかもしれない。
でも、格好悪く見えることもないはず。いつでも平均点は確実に取る。
俺は、そんなスーツを着たいと思ってるので、
今のピチピチ超細身スーツはもちろん嫌いだけど、極端な30'もやっぱり好みではない。
６０年代にジェームズボンドが着ていたスーツなら、十分好みの範囲に入る。
>>228
仕立てより、むしろ素材開発じゃないかなー
薄くて･軽くて通気性がよくて、かつ、濃色でも透けない素材
通気性がよくて張りを失わない芯地
織りメッシュでなおかつ伸びない膝裏とか
まあ、無理臭いがｗ
仕立てより、むしろ素材開発じゃないかなー
薄くて･軽くて通気性がよくて、かつ、濃色でも透けない素材
通気性がよくて張りを失わない芯地
織りメッシュでなおかつ伸びない膝裏とか
まあ、無理臭いがｗ
>>294
クラシックという語の本質ですな。
クラシックという語の本質ですな。
297 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 12:26:43 0
奇抜でなく地味というだけの話では・・・
>>294
次があるかどうかはまた微妙かもしれないが
上手くまとめなおせればスレのテンプレにしたいねｗ
クラシック＝レトロ/ヴィンテージって見かたもまかり通ってるし
そういうスタイルの再現も個々の好き嫌いは置いておけば
ここで扱う話題としてはおもしろいと思うよ。
次があるかどうかはまた微妙かもしれないが
上手くまとめなおせればスレのテンプレにしたいねｗ
クラシック＝レトロ/ヴィンテージって見かたもまかり通ってるし
そういうスタイルの再現も個々の好き嫌いは置いておけば
ここで扱う話題としてはおもしろいと思うよ。
>>294
それはもはやファッションではないような気もするが。
それはもはやファッションではないような気もするが。
スーツの流行が５年に１回変わったとして、２０歳から７０歳までスーツを着たって、
せいぜい、１０回流行が変わるだけ。この１０回を頑として同じスタイルで押し通すのも
それはそれで良いと思うし、たったの１０パターンなんだからと、１０パターンすべてを
楽しむのも良し。どちらが正しいと言うことはない。
せいぜい、１０回流行が変わるだけ。この１０回を頑として同じスタイルで押し通すのも
それはそれで良いと思うし、たったの１０パターンなんだからと、１０パターンすべてを
楽しむのも良し。どちらが正しいと言うことはない。
>>278
すげーな。昭和天皇や吉田茂や白洲次郎と並んで顧客名簿に載ってるのね。
すげーな。昭和天皇や吉田茂や白洲次郎と並んで顧客名簿に載ってるのね。
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu168.jpg
このくらいのネックサイズが一番バランスがよいね。
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu172.jpg
ジャケットはこのくらいがベスト。
このくらいのネックサイズが一番バランスがよいね。
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu172.jpg
ジャケットはこのくらいがベスト。
ずいぶん懐かしい人だなw
撒き餌とわかってて釣られたくなる逸品ですなｗ
ごめん、小学生がお父さんのスーツ着せられてるのかと思った。
安っそうなネクタイだなw
スーツもだけどw
スーツもだけどw
308 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:58:17 0
>>303
こっちみんな
こっちみんな
押し切り藻得のｷﾓｲ目つきに似てる
アイフルの犬
ズートスーツやボールドルックスーツなら顔デカの俺に良いかもしれん
ジャケット襟が浮きまくりじゃん
どうみてもネックサイズでかいだろ・・・
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%e3%83%8d%e3%82%af%e3%82%bf%e3%82%a4+%e7%b7%91%e5%86%85%e9%9a%9c
トンデモでもなんでもなくて普通に眼圧測ってるから、ネクタイキツキツもほどほどに。
俺はかなりキツメが好きだけど、医者から警告されたことがある。
トンデモでもなんでもなくて普通に眼圧測ってるから、ネクタイキツキツもほどほどに。
俺はかなりキツメが好きだけど、医者から警告されたことがある。
>>314
そうそう、俺も眼圧高めだからネクタイきつく締めるなって言われてる
そうそう、俺も眼圧高めだからネクタイきつく締めるなって言われてる
実際キツいのはタイってよりもシャツのネックサイズだわな。
タイはきつめにしてても、ギチギチに首括ってるわけじゃないから
そのうちシャツにあわせて落ち着くし。
のど元に指1本入れるのに、ちょっと抵抗あるくらい
2本ねじ込んだら頚動脈きまるくらい（実寸＋２cm前後）
なら見栄え・緑内障とも問題ないんでないかな？
>>303は実寸＋7～8cmはあるんでないかｗ
タイはきつめにしてても、ギチギチに首括ってるわけじゃないから
そのうちシャツにあわせて落ち着くし。
のど元に指1本入れるのに、ちょっと抵抗あるくらい
2本ねじ込んだら頚動脈きまるくらい（実寸＋２cm前後）
なら見栄え・緑内障とも問題ないんでないかな？
>>303は実寸＋7～8cmはあるんでないかｗ
317 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 12:46:42 0
俺はこれくらいのほうがいいなぁ
見た目は悪いが頚動脈締め付けられる感覚がいやでいやでたまらんから
見た目は悪いが頚動脈締め付けられる感覚がいやでいやでたまらんから
>>315
シャツの首周りにゆとりをもたせて、シャツとネクタイをビシッと隙間無く合わせる。
それでもって、ジャケットさえ身体にあってれば、そんなに気にならないと自分では思ってる。
思ってるけど、なんか首周りがだらしない感じがしちゃうんだよね・・・。
目がつぶれるよりは良いけど。
シャツの首周りにゆとりをもたせて、シャツとネクタイをビシッと隙間無く合わせる。
それでもって、ジャケットさえ身体にあってれば、そんなに気にならないと自分では思ってる。
思ってるけど、なんか首周りがだらしない感じがしちゃうんだよね・・・。
目がつぶれるよりは良いけど。
319 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 15:24:31 0
シャツが喉仏のすぐ下で留まってないとだらしなかったり貧相に見える。
320 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 20:10:23 0
最近ユニクロで売ってるボタンダウンシャツ、買ってみたら所謂‘はいから’で襟が高くて
クラシックなシャツみたいで面白かった。まあ、ノータイで着るための物なんだろうけれど
ネクタイしても良さそうだな、クラシックな感じのスーツなら。
四十過ぎたら首筋はなるべく見せたくないしｗ
クラシックなシャツみたいで面白かった。まあ、ノータイで着るための物なんだろうけれど
ネクタイしても良さそうだな、クラシックな感じのスーツなら。
四十過ぎたら首筋はなるべく見せたくないしｗ
321 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 20:45:18 0
お前うざいからくるなよ
四十代スレから出てくんなｗ
四十代スレから出てくんなｗ
322 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 21:07:55 0
>>294
バタバタして、ﾚｽ返す暇がなかった。
俺は高校から20代中盤まで熱狂的なジーンズｦﾀで、ジーンズのはやりすたりを
考えれば世は目まぐるしいと思う。
だが、ストレートジーンズ(LEVI'S 501やLee101/200)も相当激変している訳だ。
30年代のそれ、80年代のそれ、そして今のそれではかなり似て非なる物と思っ
ている。
提示された流行ど真ん中のジーンズ(ブリーチされたスリムジーンズ)は現在では
確かに見ない代物だし、その中で501を履いている者がいたら、現在では501を
履いている者に違和感は少ないだろう。
だが、その501がジーンズを本当に好きだった奴にとって納得出来る501かどうか
は別問題な訳だ。
501は101は確かにクラシックだ。だが、だが時代時代でデザインが変わり続けて
いる。ヴィンテージジーンズが好きだった者にとって、70年代から90年代にかけ
てのそれは普遍的だがクラシックではないと思っていた。
スーツもまた年代によって流行が激変する代物で、それでいて世の流行は50年代
以降細身のスーツが主流と見ている。70年代、80年代以外、50、60、90、00年代
は街を見回せば細いのばかりだ。
では、細いのがオーセンティックかと言えば、スーツに関しては違うんじゃない
かと思う。本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
スーツなんじゃないだろうか。
それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
クラシックであるとも思えないんだな。スーツにおけるクラシックとは何を指し、
定義はどうなっているのかと。
ジーンズのようにオリジナルモデルを原点に向かって突き詰めるという訳でもな
いだろうし。
バタバタして、ﾚｽ返す暇がなかった。
俺は高校から20代中盤まで熱狂的なジーンズｦﾀで、ジーンズのはやりすたりを
考えれば世は目まぐるしいと思う。
だが、ストレートジーンズ(LEVI'S 501やLee101/200)も相当激変している訳だ。
30年代のそれ、80年代のそれ、そして今のそれではかなり似て非なる物と思っ
ている。
提示された流行ど真ん中のジーンズ(ブリーチされたスリムジーンズ)は現在では
確かに見ない代物だし、その中で501を履いている者がいたら、現在では501を
履いている者に違和感は少ないだろう。
だが、その501がジーンズを本当に好きだった奴にとって納得出来る501かどうか
は別問題な訳だ。
501は101は確かにクラシックだ。だが、だが時代時代でデザインが変わり続けて
いる。ヴィンテージジーンズが好きだった者にとって、70年代から90年代にかけ
てのそれは普遍的だがクラシックではないと思っていた。
スーツもまた年代によって流行が激変する代物で、それでいて世の流行は50年代
以降細身のスーツが主流と見ている。70年代、80年代以外、50、60、90、00年代
は街を見回せば細いのばかりだ。
では、細いのがオーセンティックかと言えば、スーツに関しては違うんじゃない
かと思う。本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
スーツなんじゃないだろうか。
それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
クラシックであるとも思えないんだな。スーツにおけるクラシックとは何を指し、
定義はどうなっているのかと。
ジーンズのようにオリジナルモデルを原点に向かって突き詰めるという訳でもな
いだろうし。
必要に駆られて80年代後半、90年台半ば、00年代始めに吊しのスーツを買ったが、
世のトレンドを適度に入れたスーツで周りに埋没するデザインだったと思ってい
る。幸か不幸かスーツを着用しての仕事ではない為、頻繁に着る事はないのだが。
だからと言って、吊しのスーツを今も着られるかと言えば、中途半端に時代を外
している故に、着られないかなと思っている。
戦前の映画や写真で眺めときめき細くなる以前(1910年代はすごい細かったが)のス
ーツに憧れ、上着タイトで下が太い(作業服としてのジーンズもその着方がセオリ
ーと思っている)30年代のスーツを流行と外れていても着用したかったんで今回の
発注となった訳だ。
時代を大きく外れても、その時代のスーツが持っていたディテールをきちんと踏
襲し、現在から見て違和感ありありのスタイル(30年代の極端な砂時計とか、オッ
クスフォードバグスとか)でも、自分が本当に好きであるなら着続けられると思っ
ているんだがね。世の流行が移り変わっても。
まぁ、周りから見れば変人か、一人宝塚だと思うけどな。
現物がまだ来ていないんでね、一発でオーダーが成功するとは思えないんで、こ
れからが試行錯誤なんだろうと思うが。
世のトレンドを適度に入れたスーツで周りに埋没するデザインだったと思ってい
る。幸か不幸かスーツを着用しての仕事ではない為、頻繁に着る事はないのだが。
だからと言って、吊しのスーツを今も着られるかと言えば、中途半端に時代を外
している故に、着られないかなと思っている。
戦前の映画や写真で眺めときめき細くなる以前(1910年代はすごい細かったが)のス
ーツに憧れ、上着タイトで下が太い(作業服としてのジーンズもその着方がセオリ
ーと思っている)30年代のスーツを流行と外れていても着用したかったんで今回の
発注となった訳だ。
時代を大きく外れても、その時代のスーツが持っていたディテールをきちんと踏
襲し、現在から見て違和感ありありのスタイル(30年代の極端な砂時計とか、オッ
クスフォードバグスとか)でも、自分が本当に好きであるなら着続けられると思っ
ているんだがね。世の流行が移り変わっても。
まぁ、周りから見れば変人か、一人宝塚だと思うけどな。
現物がまだ来ていないんでね、一発でオーダーが成功するとは思えないんで、こ
れからが試行錯誤なんだろうと思うが。
>>323
> 本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
> スーツなんじゃないだろうか。
> それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
日本でクラシックなスーツを探そうとすると「おっさんビジネススーツ」になる、
ということかな？
俺はそうは思わない。
自分の祖父なんかを思い出してみるに、
１９５０年代あたり（あるいは６０年代初めあたり）までは、
日本のおっさんは結構クラシックなスーツを着ていたように思う。
ふつうの会社員でも洋服はテーラーであつらえる人が結構いた。
（そのかわり、いったんあつらえたらボロボロになっても同じものを大切に着ていた。）
その後、高度経済成長期に吊るしのスーツが安価で大量生産されて、
そのあたりから、あなたの言う「おっさんビジネススーツ」が跋扈するように
なったんだと思う。
で、同じ流れで、バブル期に「高級ブランドの」吊るしスーツが現れた、と。
「おっさんビジネススーツ」がかっこいいとは思えないというのは、
俺も全く同意。
この時期が、日本のビジネスマンのスーツがクラシックから最も遠ざかった時期だと俺は思う。
> 本当の意味で日本でオーセンティックなスーツは、おっさんビジネス
> スーツなんじゃないだろうか。
> それがかっこいいスーツとは俺は思えないんだな。
日本でクラシックなスーツを探そうとすると「おっさんビジネススーツ」になる、
ということかな？
俺はそうは思わない。
自分の祖父なんかを思い出してみるに、
１９５０年代あたり（あるいは６０年代初めあたり）までは、
日本のおっさんは結構クラシックなスーツを着ていたように思う。
ふつうの会社員でも洋服はテーラーであつらえる人が結構いた。
（そのかわり、いったんあつらえたらボロボロになっても同じものを大切に着ていた。）
その後、高度経済成長期に吊るしのスーツが安価で大量生産されて、
そのあたりから、あなたの言う「おっさんビジネススーツ」が跋扈するように
なったんだと思う。
で、同じ流れで、バブル期に「高級ブランドの」吊るしスーツが現れた、と。
「おっさんビジネススーツ」がかっこいいとは思えないというのは、
俺も全く同意。
この時期が、日本のビジネスマンのスーツがクラシックから最も遠ざかった時期だと俺は思う。
（つづき）
こういう流れが一段落して、
2000年ごろにクラシックスーツが再び脚光を浴びた。
もちろんこれだって「クラシコ・イタリア」という流行の一つに過ぎないわけだけど、
少なくとも「スーツは体に合っている必要がある」ということは強調されたわけだ。
お金が無い人は「クラシック風」の吊るしで我慢するしかないけど、
本当はイタリアのサルトとかサビルローのテーラーでフルオーダーするのが理想なんだよ、と。
「スーツは本当はオーダーするものなんだ」という考えが広がったという意味では、
1950年代に戻ったと言える。
小津安二郎の映画で佐分利信とかが着てるスーツを見てみな。結構カッコイイよ。
決してイタリア風とかイギリス風とかいうわけではないけど、
ちゃんと体にあった、クラシックな良いスーツを着ている。
今着てもそれほど違和感はないと思う。
こういう流れが一段落して、
2000年ごろにクラシックスーツが再び脚光を浴びた。
もちろんこれだって「クラシコ・イタリア」という流行の一つに過ぎないわけだけど、
少なくとも「スーツは体に合っている必要がある」ということは強調されたわけだ。
お金が無い人は「クラシック風」の吊るしで我慢するしかないけど、
本当はイタリアのサルトとかサビルローのテーラーでフルオーダーするのが理想なんだよ、と。
「スーツは本当はオーダーするものなんだ」という考えが広がったという意味では、
1950年代に戻ったと言える。
小津安二郎の映画で佐分利信とかが着てるスーツを見てみな。結構カッコイイよ。
決してイタリア風とかイギリス風とかいうわけではないけど、
ちゃんと体にあった、クラシックな良いスーツを着ている。
今着てもそれほど違和感はないと思う。
>>325,326だけど、
読み返してみるとなんか押しつけがましいな。
クラシックを押しつける気は全然ないんだ。
30'sはファッションとしてエレガントだと思うし、
それこそ一種のコスプレとして（←全然悪い意味はこめてません）楽しいと思う。
俺が言いたかったのは、
日本の紳士服の歴史の中にもクラシックの系譜を探すことはできると思う、
ということなので。
読み返してみるとなんか押しつけがましいな。
クラシックを押しつける気は全然ないんだ。
30'sはファッションとしてエレガントだと思うし、
それこそ一種のコスプレとして（←全然悪い意味はこめてません）楽しいと思う。
俺が言いたかったのは、
日本の紳士服の歴史の中にもクラシックの系譜を探すことはできると思う、
ということなので。
328 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 23:59:01 0
>>323
スーツの流行で突然変異ともいえる激変は
20年代から始まるオックスフォードバッグスの影響と
50～60年代のベルト前提の股上丈と
70年代のフレアの出現くらいじゃないかな？
シルエットとディテールを無視した
時代ごとのトップモードの傾向にすぎない、
そういうものが目立ったって程度ではあるが
（特に戦前はそういう一形態があったという程度）
時系列にすれば、緩やかな連続性はあると思うよ。
細い 太い
1900
1910 1920 1930 1940
1960 1950
1965 1970 1980 1985 1990
2000 1995
2005 2007 2010? 2015未満?
細/太、長/短がうねるように移り替わると言われてるけど
WW2後の庶民層の台頭と、60年代以降の既製品の隆盛、
70年代以降のファッションの産業化とビジネスモデル化と
情報の氾濫につれ、移り変わりは加速してる。
この先また太くなっていくとしても、既成服が主流である限り
30'sのようなものが出ることはあり得ないだろうけど
今極端に細いので展開してるようなところや
雑誌の煽りがどう変わっていくか観察するのが楽しみではあるｗ
スーツの流行で突然変異ともいえる激変は
20年代から始まるオックスフォードバッグスの影響と
50～60年代のベルト前提の股上丈と
70年代のフレアの出現くらいじゃないかな？
シルエットとディテールを無視した
時代ごとのトップモードの傾向にすぎない、
そういうものが目立ったって程度ではあるが
（特に戦前はそういう一形態があったという程度）
時系列にすれば、緩やかな連続性はあると思うよ。
細い 太い
1900
1910 1920 1930 1940
1960 1950
1965 1970 1980 1985 1990
2000 1995
2005 2007 2010? 2015未満?
細/太、長/短がうねるように移り替わると言われてるけど
WW2後の庶民層の台頭と、60年代以降の既製品の隆盛、
70年代以降のファッションの産業化とビジネスモデル化と
情報の氾濫につれ、移り変わりは加速してる。
この先また太くなっていくとしても、既成服が主流である限り
30'sのようなものが出ることはあり得ないだろうけど
今極端に細いので展開してるようなところや
雑誌の煽りがどう変わっていくか観察するのが楽しみではあるｗ
330 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 13:17:11 O
真クラシックを求める貴方たちは、普段のスーツはどんなスタイルで貫いているのですか？
331 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 13:30:29 O
俺は吊し服しか着ないな。
100着くらいあるから、コーディネートが楽しいよ。
シャツはダブルカフしか着ないな。
ネクタイは薄いのが好きかな。
靴はマッケイしか履かない。
100着くらいあるから、コーディネートが楽しいよ。
シャツはダブルカフしか着ないな。
ネクタイは薄いのが好きかな。
靴はマッケイしか履かない。
長年趣味変わらないうえに、多数でローテするから
捨てようと思うほど飽きたりボロくもならずに溜まる一方・・・
（それでも何年かに一度人にあげたり捨てたりで大処分）
ラペル幅やトラウザース幅を自分の体格に合わせた
3Bシングル中掛け、6Bダブル2掛け等の英国30'sぽいもの。
敢えていうならサビルロゥスタイルもどきがメイン。
シカゴスタイルや、ハリウッドスタイルといった
米国30'sと比べると格段に地味～
それでもじゅうぶん浮くｗ
TPOのTを時流・時節と見るなら、それを無視してるのには違いない。
とはいえ、周りがいいかげんすぎるせいで浮くのは仕方ないし
それに迎合する気はさらさらない。
それでこそクラシックといえるのか
コンサバ系コスプレにすぎないのかは悩むところｗ
捨てようと思うほど飽きたりボロくもならずに溜まる一方・・・
（それでも何年かに一度人にあげたり捨てたりで大処分）
ラペル幅やトラウザース幅を自分の体格に合わせた
3Bシングル中掛け、6Bダブル2掛け等の英国30'sぽいもの。
敢えていうならサビルロゥスタイルもどきがメイン。
シカゴスタイルや、ハリウッドスタイルといった
米国30'sと比べると格段に地味～
それでもじゅうぶん浮くｗ
TPOのTを時流・時節と見るなら、それを無視してるのには違いない。
とはいえ、周りがいいかげんすぎるせいで浮くのは仕方ないし
それに迎合する気はさらさらない。
それでこそクラシックといえるのか
コンサバ系コスプレにすぎないのかは悩むところｗ
333 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 17:25:51 O
それのどこがクラシックを求めているのですか？
現代クラシックは多様だろ
335 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 21:40:37 0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「チビ/デブオッサン」は三つ釦スーツを着るな！ [リーマン]
アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3440 [アニメサロンex]
低学年からの中学受験準備スレ パート７ [育児]
就活のスーツ [就職]
なんか微笑ましいよねw
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就活のスーツ [就職]
なんか微笑ましいよねw
336 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 21:42:38 O
更新されてなくない？
>>333のクラシック論を拝聴したい。
338 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 22:28:07 O
モーツァルト最高。
339 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 22:59:38 O
はい、しらけた。
真のクラシックはベートーベンから始まると思ってる。
341 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 23:35:58 O
真のクラシックはワーグナーに始まりワーグナーに終わる
純粋に疑問なんだけど、どこにクラシックなスーツを着ていくの？
ちょっと気取ったお出かけ用？
ちょっと気取ったお出かけ用？
クラシックなスーツってのは衒いがない地味なもんだよ。
仕事着だ。
仕事着だ。
仕事以外で着ることなんて滅多にないな。
オックスフォードバッグス穿いてるサラリーマンってのが想像付かんけど
実際いるんだろうな、こういうスレがある以上。
実際いるんだろうな、こういうスレがある以上。
このスレに出入りしてる人間がリーマンだけとは限らないだろ。
オックスフォードバッグスはスーツでは持ってないけど、
夏用の白パンで持ってるな。
ブレザーとの相性が良い。
夏用の白パンで持ってるな。
ブレザーとの相性が良い。
目立つな～ｗ
太めのストレートを特にバギーとかオックスフォードバッグスって言う場合は
身長とのバランスもあるだろうけど、どのくらいの太さから言うんだろう？
身長とのバランスもあるだろうけど、どのくらいの太さから言うんだろう？
ttp://www.fashion-heart.com/term/design/images/oxford_bags_1.jpg
こうなってくるとピチピチよりもダサいというか
限界がないぶん始末におえないなｗ
こうなってくるとピチピチよりもダサいというか
限界がないぶん始末におえないなｗ
このスレ的に松浪副大臣はゼントルマンかね？
ちなみに私は認めない
ちなみに私は認めない
352 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 20:39:25 0
いくらクラシックスーツ好きったって、オックスフォード・バッグズなんてＦａｄに執着する
理由が分からない。オレには冗談にしか聞こえないが、オレが昔の写真でみたものとは違うの
か知らん？
理由が分からない。オレには冗談にしか聞こえないが、オレが昔の写真でみたものとは違うの
か知らん？
353 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 20:57:33 O
中国語でおk
355 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:30:48 0
タイバー、タイピンって今はどんなのがカッコイイの？
どんなのがカッコイイか自分でわからないレベルなら
タイバーをする必要はないから。
タイバーをする必要はないから。
イマいのはループタイだろうね。
カラーチップ（チェーン付）なんかつけて会社行ってた黒歴史保持 orz
何気にカフリンクスもモノによっちゃかなりアレだから気にスンナ
カフリンクスって田舎の小金持ちがよくやってるイメージ
確かにカフリンクスも石つきやらロゴものはヤバいと思うし
当時出回ってたカラーチップは比較的ドレッシーなデザインだったとはいえ
ウェスタン由来のものをスーツに合せたうえにタイドアップするのはどーよ
ってとこだよなぁｗ
昔、無知ゆえに工夫したつもりで得意げにやってたことで
あれこれ知れば知るほど、今思うと赤面するしかないことって俺は結構ある・・・
当時は流行ってたわけだし、指摘されてダイレクトに恥かいたりしたわけではないが
今現在こういうスレに居つく遠因にはなってるはずだｗ
当時出回ってたカラーチップは比較的ドレッシーなデザインだったとはいえ
ウェスタン由来のものをスーツに合せたうえにタイドアップするのはどーよ
ってとこだよなぁｗ
昔、無知ゆえに工夫したつもりで得意げにやってたことで
あれこれ知れば知るほど、今思うと赤面するしかないことって俺は結構ある・・・
当時は流行ってたわけだし、指摘されてダイレクトに恥かいたりしたわけではないが
今現在こういうスレに居つく遠因にはなってるはずだｗ
カフリンクスは石付きやらロゴよりも大映ヤクザ映画みたいなオヤジさん御用達な感じの金モノがヤバめ
似合いそうな極道キャラなら問題無いが若者には危険がつきまとう
ウエスタンものはブッシュみたいに普通にスーツにウエスタンベルトがいい
似合いそうな極道キャラなら問題無いが若者には危険がつきまとう
ウエスタンものはブッシュみたいに普通にスーツにウエスタンベルトがいい
仕事の時はリボンカフスしかしないな。
確かにリボンカフスは心地よい。
ダブルカフス特有の「なに前もってオレのシャツ勝手に捲ってんだよゴルァ！」なイライラ感を和らげてくれる。
ダブルカフス特有の「なに前もってオレのシャツ勝手に捲ってんだよゴルァ！」なイライラ感を和らげてくれる。
365 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 06:42:13 0
カフ・リンクスも品のいいのを選んで使いこなせないようじゃ、スーツの伝統的な着こなしもなにもない。
使ってもリボンカフス程度じゃなあ。
ダブル・カフ（フレンチ・カフ）にアンティークなカフリンクスがさまになるようになってからおいで。
使ってもリボンカフス程度じゃなあ。
ダブル・カフ（フレンチ・カフ）にアンティークなカフリンクスがさまになるようになってからおいで。
妄想炸裂紳士閣下おはようございます
カフリンクスをお付けしますのでどうぞお手をこちらに
カフリンクスをお付けしますのでどうぞお手をこちらに
タイピン以外のタイバーとかカフリンクスってマジで仕事に付けていってるの？
知らないオッサンが見たら印象が悪そうだから、
万が一、そういう人の前に出る可能性も考慮してつけないほうが良くないか？
タイピンはそういうオッサンでも知ってると思うけど。
知らないオッサンが見たら印象が悪そうだから、
万が一、そういう人の前に出る可能性も考慮してつけないほうが良くないか？
タイピンはそういうオッサンでも知ってると思うけど。
このスレの住人全員がリクルーティや新人、ソルジャー営業でもあるまいし
時と場と地位をわきまえて、センスいいものをまとめてりゃ問題ないんだよｗ
知らないオッサンってなんなんだ？
時と場と地位をわきまえて、センスいいものをまとめてりゃ問題ないんだよｗ
知らないオッサンってなんなんだ？
w ってバカっぽいと思うのは俺だけか？
バカがバカっぽいのはとーぜんだ。
阿呆がへんに取り繕って下手な文章繰るより害はないだろｗｗｗ
阿呆がへんに取り繕って下手な文章繰るより害はないだろｗｗｗ
就活でカフリンクスつけてたけど
40代乙ｗ
このスレには自分でネタふって自分で答えたがる人がいますねｗ
よくジャケットの袖丈はシャツが若干覗いたくらいがちょうど良いって言うけど、
最近思うんだけどもしかして合わせ止めたカフを前提にしてるのかな。
最近思うんだけどもしかして合わせ止めたカフを前提にしてるのかな。
> もしかして合わせ止めたカフを前提にしてるのかな。
というわけでもないだろう。
たしかに合わせ止めのカフの方がジャケットの袖口に引っかかって
常時シャツが覗いた状態になりやすいけど、
普通のボタンカフでも手首周りをきちっと合わせれば手首のところで止まるし、
ちゃんとシャツは覗いた状態になってくれる。
というわけでもないだろう。
たしかに合わせ止めのカフの方がジャケットの袖口に引っかかって
常時シャツが覗いた状態になりやすいけど、
普通のボタンカフでも手首周りをきちっと合わせれば手首のところで止まるし、
ちゃんとシャツは覗いた状態になってくれる。
上着が肌に触れない様にするためじゃないの。
シャツのカフを一定の幅で覗かせるのって難しいですよね。
時計嵌めてるかどうか、シャツの丈や生地によっても変わってくる。
もうどうでもいいですけど。
時計嵌めてるかどうか、シャツの丈や生地によっても変わってくる。
もうどうでもいいですけど。
そこでアームバンドですよ
379 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 14:01:32 O
そう。血管を浮かせるのに良いよね。
でも、なくても手を握るだけで肘の太い脈には入れられたよ。
でも、なくても手を握るだけで肘の太い脈には入れられたよ。
380 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 14:10:56 0
上手いナースのお姉さまなら一発で見つけてくれるよね。
381 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:27:56 0
>>374
>>375
モーツァルトの時代の男の服装を思い浮かべてごらん。邪魔そうな袖口フリルヒラヒラの服着てただろ。
あの名残で今でもシャツは袖口から見えなくてはいけない、カフ・リンクスもしなきゃいけないって事に
なっておるのだよ（と、中野香織って人が「モードの方程式」なる文庫本で言ってた。・・・このテの話
はあんまり当てにならないのがほとんどだから、ホントかどうかは保証の限りではない。）
まあ、現代では>>376氏の言うようなこともあるんだろうけど。
>>375
モーツァルトの時代の男の服装を思い浮かべてごらん。邪魔そうな袖口フリルヒラヒラの服着てただろ。
あの名残で今でもシャツは袖口から見えなくてはいけない、カフ・リンクスもしなきゃいけないって事に
なっておるのだよ（と、中野香織って人が「モードの方程式」なる文庫本で言ってた。・・・このテの話
はあんまり当てにならないのがほとんどだから、ホントかどうかは保証の限りではない。）
まあ、現代では>>376氏の言うようなこともあるんだろうけど。
いつの時代でも、
映画はファッションのとても良い教科書になると思うんだけど、
クラシックな着こなしをする上で皆さんがお手本にしてる映画ってありますか？
俺は、月並みだけど、ショーン・コネリーのジェームズ・ボンド（特に『ロシアより愛をこめて』）
かなあ。
いや、体格が違いすぎるからそのままマネはできないんだけど、
シンプルな中に（というかシンプルであるからこそ）素材と仕立ての上質さが際だつような着こなしは、
参考になる。
あと、これはクラシックでもなんでもないんだけど、
エンゼル・ハートのミッキー・ローク（私立探偵役）のスーツとかコートの着こなしは、
崩し方がなかなか格好良いと思ったな。
映画はファッションのとても良い教科書になると思うんだけど、
クラシックな着こなしをする上で皆さんがお手本にしてる映画ってありますか？
俺は、月並みだけど、ショーン・コネリーのジェームズ・ボンド（特に『ロシアより愛をこめて』）
かなあ。
いや、体格が違いすぎるからそのままマネはできないんだけど、
シンプルな中に（というかシンプルであるからこそ）素材と仕立ての上質さが際だつような着こなしは、
参考になる。
あと、これはクラシックでもなんでもないんだけど、
エンゼル・ハートのミッキー・ローク（私立探偵役）のスーツとかコートの着こなしは、
崩し方がなかなか格好良いと思ったな。
華麗えなり一族のキムタクは参考になりますね。
007 だとショーンコネリーはマッチョすぎ。
あと、全体的にずんぐりむっくり。
ピアース・ブロスナンの方が好みだな。
あと、全体的にずんぐりむっくり。
ピアース・ブロスナンの方が好みだな。
ttp://ca.c.yimg.jp/movies/1082818800/movies.yahoo.co.jp/pict/wiredimage/81/32/w521933-view.jpg
3つぼたんでこの雰囲気はなかなか出せないな。
3つぼたんでこの雰囲気はなかなか出せないな。
結局、ガリはスーツが似合わないっていう結論でＯＫ？
ガリでも胸板があるように見せる事は可能だけど、
そういう作りはそれなりの仕立てをしないと上手くないからね。
接着芯の量産品じゃすぐにへたれて貧相になるな。
そういう作りはそれなりの仕立てをしないと上手くないからね。
接着芯の量産品じゃすぐにへたれて貧相になるな。
日本人のガリは大抵顔が大きく見える。
厚みも問題だけど、これも致命的。
厚みも問題だけど、これも致命的。
>>388
実は以前から疑問だったんだが、
胸に余裕を持たせるとシャツとのすき間が強調されて余計
貧相に見えるような気がするんだが。
というか俺にはそう見える。
おれはこれを
「巨乳を強調するために小さいブラを付ける理論」
と呼んでいるんだが。
パカパカのブラほど貧乳を強調する物はない。
実は以前から疑問だったんだが、
胸に余裕を持たせるとシャツとのすき間が強調されて余計
貧相に見えるような気がするんだが。
というか俺にはそう見える。
おれはこれを
「巨乳を強調するために小さいブラを付ける理論」
と呼んでいるんだが。
パカパカのブラほど貧乳を強調する物はない。
貧相な奴がジャストサイズ →貧相に見える。
ちょっとだけ余裕を持たせる →けっこうごまかせて、そこそこ体格良く見えたりもする。
余裕を持たせすぎる →ジャストサイズよりもさらに貧相に見える。最悪。
ってことだと思う。
この絶妙な加減が難しいところで、仕立屋とかフィッターのセンスにかかってるんだと思う。
たまたま昨日見た映画で言うと、
Shall We Dance?の役所広司のスーツは、首周りも胸回りもすべてグスグスで最悪だった。
冴えないサラリーマンがダンスにはまるという設定なので、もちろんわざとやってるわけだが。
ちょっとだけ余裕を持たせる →けっこうごまかせて、そこそこ体格良く見えたりもする。
余裕を持たせすぎる →ジャストサイズよりもさらに貧相に見える。最悪。
ってことだと思う。
この絶妙な加減が難しいところで、仕立屋とかフィッターのセンスにかかってるんだと思う。
たまたま昨日見た映画で言うと、
Shall We Dance?の役所広司のスーツは、首周りも胸回りもすべてグスグスで最悪だった。
冴えないサラリーマンがダンスにはまるという設定なので、もちろんわざとやってるわけだが。
やりかた次第だね。
部位によって締めるべきとこはちゃんと締めた上で
余裕を持たせたり膨らませたりが基本。
だもんで、そういう手法で標準を外れた体型に合わせたり
標準体でも極端なとこ狙うと、既製やＰＯだと難しいというか
ほぼ無理なんじゃないかなぁ。満足のしきい値にもよるだろうけど。
俺がまわりを観察した限りだと、貧相って印象うける人って
もちろん体つきのせいもあるが、どちらかというと姿勢のほうが
影響大だと思う。
部位によって締めるべきとこはちゃんと締めた上で
余裕を持たせたり膨らませたりが基本。
だもんで、そういう手法で標準を外れた体型に合わせたり
標準体でも極端なとこ狙うと、既製やＰＯだと難しいというか
ほぼ無理なんじゃないかなぁ。満足のしきい値にもよるだろうけど。
俺がまわりを観察した限りだと、貧相って印象うける人って
もちろん体つきのせいもあるが、どちらかというと姿勢のほうが
影響大だと思う。
新しいアメトラの顔トムブラウンくんはラルフが延命措置を施してきたアメトラに引導を渡しにきたのではないか
富むブラウンはただの悪ふざけだよ
これは残酷なようだけど、
痩せてる人が着こなしで、ほら、こんなにマッチョに見えますよ、
というような事はあり得ない。やっぱり痩せてる人はどこをどういじったって細い。
嫌な言い方だが、もしあるのなら使用前、使用後の画像を見せて欲しい。
ただ、たとえば、痩せている人をスマートでスタイリッシュに見せたり、
太っている人を威厳があるように見せたりとか、
自分の体型の良さを引き出すような着こなしはある。
いまのもてスリム？も痩せてる人ならいいんだよ。
ぱっつんぱっつんだとみっともない。
要するに似合った着こなしが大事。
痩せてる人が着こなしで、ほら、こんなにマッチョに見えますよ、
というような事はあり得ない。やっぱり痩せてる人はどこをどういじったって細い。
嫌な言い方だが、もしあるのなら使用前、使用後の画像を見せて欲しい。
ただ、たとえば、痩せている人をスマートでスタイリッシュに見せたり、
太っている人を威厳があるように見せたりとか、
自分の体型の良さを引き出すような着こなしはある。
いまのもてスリム？も痩せてる人ならいいんだよ。
ぱっつんぱっつんだとみっともない。
要するに似合った着こなしが大事。
長い目で見るとプラックフリースのスタイリスト経由で小僧に目を付けさせる日本での売り方はよろしくない気がする
一時的にはいいかもしれないが
一時的にはいいかもしれないが
ブリティッシュなスーツにならどんな靴を合わせるべき？
革靴
↑つまんないからしねよ
>>398
面白い
面白い
まとめて屠るぜ
まあ、あまりにも糞な質問には、それぐらいしか答えようがないわな。
403 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 13:27:44 0
トムブラウンは悪い冗談としか思えないよな。
404 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 13:37:58 O
禿しく同意
同意。あれの良さをわかる必要性を感じないな。
いいからストチ履いとけよ
トムブラウンなんて金持ちのゲテモノ趣味みたいなもんだろ
だが今のモード界はトム・ブラウンを大プッシュなのですよねー。
日本ではともかく海外での評価が高いのはどうやら事実っぽいですが。
日本ではともかく海外での評価が高いのはどうやら事実っぽいですが。
409 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 22:40:09 0
アルマーニ以来の紳士服革命が起こるか？なんて言われてるけど
絶対起こらね～よw
絶対起こらね～よw
あれだけ奇妙で高い服をそれなりに評価されている人がプッシュすることで、
大衆はついてくるか調べる一つの実験なんだよ。
というのも、ここ数年、モードの潮流を大衆が受け入れなくなってきてるかららしい。
服も本質が問われる時代なんだよ。つまりは我々の時代と言うことだな。
大衆はついてくるか調べる一つの実験なんだよ。
というのも、ここ数年、モードの潮流を大衆が受け入れなくなってきてるかららしい。
服も本質が問われる時代なんだよ。つまりは我々の時代と言うことだな。
最近スーツを着だした40♂です。
クラッシクなスーツのズボンの裾幅は何センチ位が適当でしょうか？
ファッション誌を参考にしていましたが、自分が所有している
昔購入した物よりかなり細めに感じます。
クラッシクなスーツのズボンの裾幅は何センチ位が適当でしょうか？
ファッション誌を参考にしていましたが、自分が所有している
昔購入した物よりかなり細めに感じます。
体型や体格によるんじゃない？
413 ：ノーブランドさん：2007/12/05(水) 22:24:23 0
170cmぐらいなら21cmぐらいにしとけば流行がどんなにズれてもはずさないと思う。
あとは好みや程度に合わせて増やしたりへらしたりしてくだせえ。
かくいう自分は172cm56kgの多分普通体系ぐらいで22.5cmにしております。
あとは好みや程度に合わせて増やしたりへらしたりしてくだせえ。
かくいう自分は172cm56kgの多分普通体系ぐらいで22.5cmにしております。
>>412
１７３ｃｍ、６６ｋｇです。
スーツのサイズは上半身細くなで肩でA5かA6かいつも迷う感じです。
>>413
２１ｃｍですか。
やっぱり２４．５ｃｍは太すぎですね。
23年前に買ってもらったものなんですorz
１７３ｃｍ、６６ｋｇです。
スーツのサイズは上半身細くなで肩でA5かA6かいつも迷う感じです。
>>413
２１ｃｍですか。
やっぱり２４．５ｃｍは太すぎですね。
23年前に買ってもらったものなんですorz
>>413
股下76cmでダブル幅4.5cmなら、おまえは俺だな。
>>414
最近の既製はおしなべて細くできてるから、A5A6くらいだと21cmくらい、あるいはもっと細い。
裾幅もさることながら、ひざ幅やわたり幅、股上の深さやタックの有無など
シルエットも23年前とはかなり異なるはず。
だが、このスレ的にはそれもまたよしなのかも。
股下76cmでダブル幅4.5cmなら、おまえは俺だな。
>>414
最近の既製はおしなべて細くできてるから、A5A6くらいだと21cmくらい、あるいはもっと細い。
裾幅もさることながら、ひざ幅やわたり幅、股上の深さやタックの有無など
シルエットも23年前とはかなり異なるはず。
だが、このスレ的にはそれもまたよしなのかも。
ズボンの太さなんて、スーツ全体で見たとき不恰好でなけりゃ良いんじゃないの？
100年前からズボンの太さは太くなったり細くなったり変わり続けてきたんだから。
100年前からズボンの太さは太くなったり細くなったり変わり続けてきたんだから。
>>415-416
ありがとうございました。
最近買った何点かのスーツとあまりに太さが違うので
着るのは、まずいかなあと考えていました。
でも見る人が見ればはずかしいのかな？
太めが流行るまで又タンスにしまい続けます。
ありがとうございました。
最近買った何点かのスーツとあまりに太さが違うので
着るのは、まずいかなあと考えていました。
でも見る人が見ればはずかしいのかな？
太めが流行るまで又タンスにしまい続けます。
んな気の小せえことでどうすんのよ
かまわず穿いちまいな
どかんと行けよ
かまわず穿いちまいな
どかんと行けよ
23年前どうのこうのビクビクしてちゃダメだろ
これだからビギン君は
これだからビギン君は
>>411
トラウザーズの太さは、50年代のIVYの流行以降、おしなべて細身の物が
主流だと思うが、それ以前の20年代後半から50年代初頭までは太めのライ
ンだった。最も激しかったのが20年代後半から30年代のオックスフォード
バグスだったと思う。
"俺は昔のスタイルが大好き"というスタンスなら着てもいいと思う。
提示された24.5cmが太いとは思えないのだが、わたりと膝に余裕をもって
その太さに落ちるのか、意外にわたりが狭い状態で落ちるのかで大分シル
エットが変わると思うんだが、どんなもんだろう。
トラウザーズの太さは、50年代のIVYの流行以降、おしなべて細身の物が
主流だと思うが、それ以前の20年代後半から50年代初頭までは太めのライ
ンだった。最も激しかったのが20年代後半から30年代のオックスフォード
バグスだったと思う。
"俺は昔のスタイルが大好き"というスタンスなら着てもいいと思う。
提示された24.5cmが太いとは思えないのだが、わたりと膝に余裕をもって
その太さに落ちるのか、意外にわたりが狭い状態で落ちるのかで大分シル
エットが変わると思うんだが、どんなもんだろう。
足の大きさも加味しないとね。
大足の人が裾幅の狭いパンツ履いてると滑稽です。
大足の人が裾幅の狭いパンツ履いてると滑稽です。
>>420
1910年～20年代はもの凄く細いスタイルもあった。
戦前はビスポークが多いから注文主の要望で太くしたり細くしたり色々だったわけ。
オックスフォード・バグズも当時の流行の極端な形だからね。
1910年～20年代はもの凄く細いスタイルもあった。
戦前はビスポークが多いから注文主の要望で太くしたり細くしたり色々だったわけ。
オックスフォード・バグズも当時の流行の極端な形だからね。
>>422
そうだね。
10年代のそれは非常に細かった。明治期の日本人の着る物も押し並べて
細かったな。JAZZ SUITSも細かった。
個人的には上半身のボリュームに対して、下が細くなるのは何となくち
ぐはぐな印象を受けてならない。極端に痩せていればいいのだろうが。
どのｽﾚｯﾄﾞだったか忘れたが、とある提示画像に対して"ハンプティダン
プティ"と書いた人がいたが、同意するなぁと思った。
上はタイトで下が太いというスタイルが最もバランスがいいと今でも思っ
ている。
そうだね。
10年代のそれは非常に細かった。明治期の日本人の着る物も押し並べて
細かったな。JAZZ SUITSも細かった。
個人的には上半身のボリュームに対して、下が細くなるのは何となくち
ぐはぐな印象を受けてならない。極端に痩せていればいいのだろうが。
どのｽﾚｯﾄﾞだったか忘れたが、とある提示画像に対して"ハンプティダン
プティ"と書いた人がいたが、同意するなぁと思った。
上はタイトで下が太いというスタイルが最もバランスがいいと今でも思っ
ている。
424 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:58:28 0
高校生。んで、元旦明けに全国規模の論文コンテストの授賞式に出なくちゃならなくて…。
学校は自由な校風[？]の公立。んで、制服が無いから正装に人生初のスーツを誂えなきゃならんとな。
そこで、協力ギボンヌ。
このスレの住人に流行嫌いが多いので知ってていうが、買おうとしてるのは
+ コムサ・イズムのイタリアン・モデル[学生だからしゃぁなぃ…]
+ 19800円、60双糸、2つ釦[女店員曰く三つ釦は流行おくれで苦しいらしい…]
+ 肩幅狭い＆わりと細身、だからタイトなデザインのを買おうとおもってる。
そこで、質問。
Q1 スーツのストライプは、チョークストライプとピンストライプのどちらが、
撮影とか壇上に上がったときにウケ＆見栄えがいいのか。
Q2 黒＆タイトなスーツに似合うネクタイってどんなんか？
[今考えているのは、コムサでネクタイをそろえるか、大好きなヴィヴィアン・ウエストウッドで買うか。
後者は年配ウケが心配。論文朗読もあるから注目されるし。
http://www.viviennewestwood-tokyo.com/shopping/list.cfm?CategoryNo=32&ItemLineNo=2
↑から選ぼうかと…。住人ならどれ選ぶ？]
学校は自由な校風[？]の公立。んで、制服が無いから正装に人生初のスーツを誂えなきゃならんとな。
そこで、協力ギボンヌ。
このスレの住人に流行嫌いが多いので知ってていうが、買おうとしてるのは
+ コムサ・イズムのイタリアン・モデル[学生だからしゃぁなぃ…]
+ 19800円、60双糸、2つ釦[女店員曰く三つ釦は流行おくれで苦しいらしい…]
+ 肩幅狭い＆わりと細身、だからタイトなデザインのを買おうとおもってる。
そこで、質問。
Q1 スーツのストライプは、チョークストライプとピンストライプのどちらが、
撮影とか壇上に上がったときにウケ＆見栄えがいいのか。
Q2 黒＆タイトなスーツに似合うネクタイってどんなんか？
[今考えているのは、コムサでネクタイをそろえるか、大好きなヴィヴィアン・ウエストウッドで買うか。
後者は年配ウケが心配。論文朗読もあるから注目されるし。
http://www.viviennewestwood-tokyo.com/shopping/list.cfm?CategoryNo=32&ItemLineNo=2
↑から選ぼうかと…。住人ならどれ選ぶ？]
>>424
ですか？
ですか？
426 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 17:59:56 0
Q3 ネクタイピンってあったほうがいいのか？
[アメカジ専門の古着屋で2000円、タカキューで4000円ぐらい。金欠学生には正直痛い。]
Q4 チーフはあった方がいいか？
[買うとしたら、
http://www.viviennewestwood-tokyo.com/shopping/detail.cfm?CategoryNo=32&ItemLineNo=0&GoodsCd=113070&GoodsColorNo=2&DispNum=10&DispMode=0
しかないと個人的には思ってる。ヴィヴィアン・ウエストウッドが提唱した伝統をもって未来を創るってのは、論文の中でも言いたいことだし。]
Q5 シャツは白いほうがいいか、カラーのほうが見栄えするか？
黒＆タイトなスーツに合わせるという意味ではどちらがいいんだろう？
あと、年配ウケが心配。着心地という意味で、糊のつけ方も詳細ギボンヌ。
Q6 襟に十字架のアクセント[取り外し可]をつけたいんだけど…。
あと、全体的に着こなしについての意見もギボン。
受賞する場所は、国会議員とか輩出してる保守的な団体[学校？]なんだが、
論文朗読とかもしなきゃならないのでなにか目立つ。
で、TPOをわきまえたスーツとして～ベンツがいいとか、～タックがいいと
か、そういうスーツ自体のことについても聞きたいし、2ツ釦では一つしか釦
をしめないとか、そういうことも聞きたいので。
427 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:16:19 0
スーツなんて着慣れてないと似合わないとカッコもつかない
だから余計な色気を出そうとしないことを前提にしたほうがいい
キミにリストの中のものから選ぶとスーツコスプレのようになりかねない
だから余計な色気を出そうとしないことを前提にしたほうがいい
キミにリストの中のものから選ぶとスーツコスプレのようになりかねない
口の聞き方から勉強しろ
>>424
まずコムサの時点でねーよ、といいたいが安いの探してるなら仕方ないな
あいつらのセールストークは当てにならないことだけ言っておく
売りたいものを売りつけるために平気で他の服を悪く言い押し付ける服ヨイショするから
まずコムサの時点でねーよ、といいたいが安いの探してるなら仕方ないな
あいつらのセールストークは当てにならないことだけ言っておく
売りたいものを売りつけるために平気で他の服を悪く言い押し付ける服ヨイショするから
>>424
なんでピンストとチョークみたいな真逆の物をもってきたのか
なんでピンストとチョークみたいな真逆の物をもってきたのか
431 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:28:07 0
>>427
スーツコスプレ…。手厳しいけど言いえて妙かもしれない。
中学生時代は詰襟だったし、高校に入ってからは一度たりと
も正装をしたことが無かったから正直不安マックス。
着慣れることが肝要か…。困ったな。
>>428
なんか２ちゃんでは丁寧すぎず、雑すぎずの言葉遣いがイイ！
って人から聞いたので。不愉快な思いをしたならスマソ。
>>429
んー。本当はオーダーメイドのものをテーラーで頼んで作るのが
ベストなのは重々承知なんだけど、親父とは仲が悪くて金だしてく
れそうにないし。[親父はオーダーで作ったのを持ってる。]
そもそも、時間が無くて。元旦明けてすぐなので。
コムサのセールストークアテにならないんだ…。
っと、2ツ釦と３ツ釦ではTPOからいってどっちがベターなんだろ？
スーツコスプレ…。手厳しいけど言いえて妙かもしれない。
中学生時代は詰襟だったし、高校に入ってからは一度たりと
も正装をしたことが無かったから正直不安マックス。
着慣れることが肝要か…。困ったな。
>>428
なんか２ちゃんでは丁寧すぎず、雑すぎずの言葉遣いがイイ！
って人から聞いたので。不愉快な思いをしたならスマソ。
>>429
んー。本当はオーダーメイドのものをテーラーで頼んで作るのが
ベストなのは重々承知なんだけど、親父とは仲が悪くて金だしてく
れそうにないし。[親父はオーダーで作ったのを持ってる。]
そもそも、時間が無くて。元旦明けてすぐなので。
コムサのセールストークアテにならないんだ…。
っと、2ツ釦と３ツ釦ではTPOからいってどっちがベターなんだろ？
432 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:29:07 0
自分の気に入るものを着て、アイタタタとなるのがいいか
気に入らないが、世間からはまともに見えるものがいいか
選択はキミ次第
Ａ１．高校生くらいじゃストライプは似合わないから、無地がいい
Ａ２．季節を考えて、あまり派手でなく柄も大人しいものがが好ましい
学生らしさを前面に出して、かつ若い人が似合うのはストライプ
Ａ３．全く必要ない
Ａ４．余計なことはやめとけ
Ａ５．ネクタイとシャツで合わせるので単独では選べない、悩むくらいなら白シャツ
Ａ６．大人達みんな苦笑いするのが請合い
ちなみに君の大好きなヴィヴィアンは、名前を借りて日本のメーカーが作っているもの
伝統や歴史を学ぶこともなく新しいものを創造しようとして、とっても痛いものになっている
君が望むようなスタイルと、君の論文内容はとってもチグハグなものになる予感
まずスーツのことを何も知らないということを素直に受け入れたほうがよさげ
気に入らないが、世間からはまともに見えるものがいいか
選択はキミ次第
Ａ１．高校生くらいじゃストライプは似合わないから、無地がいい
Ａ２．季節を考えて、あまり派手でなく柄も大人しいものがが好ましい
学生らしさを前面に出して、かつ若い人が似合うのはストライプ
Ａ３．全く必要ない
Ａ４．余計なことはやめとけ
Ａ５．ネクタイとシャツで合わせるので単独では選べない、悩むくらいなら白シャツ
Ａ６．大人達みんな苦笑いするのが請合い
ちなみに君の大好きなヴィヴィアンは、名前を借りて日本のメーカーが作っているもの
伝統や歴史を学ぶこともなく新しいものを創造しようとして、とっても痛いものになっている
君が望むようなスタイルと、君の論文内容はとってもチグハグなものになる予感
まずスーツのことを何も知らないということを素直に受け入れたほうがよさげ
434 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:35:19 0
＞スーツ
大人しく無地かチョーク、ペンシル。黒なら無地でいいんじゃね
＞タイ
どれも論外。ドットかペイズリーかソリッド。黒と合わせて色考えろ
＞タイピン
要らない子
＞チーフ
するならリネンかシルク。華美にならないように俺ならする。これもスーツと合わせて考えろ
＞シャツ
黒スーツだろ？白シャツにしとけ
＞十字架
論外
＞ベント
好きにしろ
ラペル幅とかゴージも好きにしろ
大人しく無地かチョーク、ペンシル。黒なら無地でいいんじゃね
＞タイ
どれも論外。ドットかペイズリーかソリッド。黒と合わせて色考えろ
＞タイピン
要らない子
＞チーフ
するならリネンかシルク。華美にならないように俺ならする。これもスーツと合わせて考えろ
＞シャツ
黒スーツだろ？白シャツにしとけ
＞十字架
論外
＞ベント
好きにしろ
ラペル幅とかゴージも好きにしろ
人の意見には聞く耳ありそうだからちょっくら付き合うけど
全部の予算出してくれなきゃ何ともいえないよ
一番良いのは金を出してもらわないまでも、親父に買い物に付き合ってもらうこと
君よりはよっぽど見る目が養えてるから
最低でも必要なのが
スーツ・シャツ・ネクタイ・ベルト・靴
全部の予算出してくれなきゃ何ともいえないよ
一番良いのは金を出してもらわないまでも、親父に買い物に付き合ってもらうこと
君よりはよっぽど見る目が養えてるから
最低でも必要なのが
スーツ・シャツ・ネクタイ・ベルト・靴
死ねよボコノン
439 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:42:51 0
>>435
チョークでいいのか。コムサではしきりにピンをすすめられたぞ…藁
やっぱし、アテにならないんだな…。無地ってのはどーもだし[というか、無地そのものがあまりなかったし…]、多分チョークにします。
黒だったら、タイは紅にするのが常識的なのかな？ それとも、濃い青？
あと、シャツは白シャツにしときます。十字架はしません…。
あと、聞き忘れていたことが。んーと、ベルトはどうしましょ。
チョークでいいのか。コムサではしきりにピンをすすめられたぞ…藁
やっぱし、アテにならないんだな…。無地ってのはどーもだし[というか、無地そのものがあまりなかったし…]、多分チョークにします。
黒だったら、タイは紅にするのが常識的なのかな？ それとも、濃い青？
あと、シャツは白シャツにしときます。十字架はしません…。
あと、聞き忘れていたことが。んーと、ベルトはどうしましょ。
俺なら無地の細身スーツ。別にベントがいくつあろうが釦が2だろうが3だろうが構わない
余りに高いゴージや狭いラペルは却下するくらいだな
タイはドットのネイビー
シャツはレギュラーカラーのホワイトシャツ
タイピンとチーフはしない。どうしてもしたいなら白のチーフを挿す程度
ベルトは普通の黒のベルト
それより靴あるのか？
黒のストレートかプレーンかダブルモンク
どれでもいいから用意してあるのか？
余りに高いゴージや狭いラペルは却下するくらいだな
タイはドットのネイビー
シャツはレギュラーカラーのホワイトシャツ
タイピンとチーフはしない。どうしてもしたいなら白のチーフを挿す程度
ベルトは普通の黒のベルト
それより靴あるのか？
黒のストレートかプレーンかダブルモンク
どれでもいいから用意してあるのか？
靴はどうするんだ？
なけりゃ高校で使ってるローファーでもかまわないけど
ピンストなんて壇上に立てば全然見えないからピンでも無地でも大差無し
ストライプ見せたいならチョークにしたら
なけりゃ高校で使ってるローファーでもかまわないけど
ピンストなんて壇上に立てば全然見えないからピンでも無地でも大差無し
ストライプ見せたいならチョークにしたら
443 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:46:17 0
>>439
無地はほっといても売れるんだよ
売れ残るチョーク売っておいたほうが売り上げアップに繋がる
タイは赤である必要も、青である必要もない
学校代表みたいな感じなら、学校の特色あるカラーを選ぶことも多い
無地はほっといても売れるんだよ
売れ残るチョーク売っておいたほうが売り上げアップに繋がる
タイは赤である必要も、青である必要もない
学校代表みたいな感じなら、学校の特色あるカラーを選ぶことも多い
自分をどんな風に見せたいのかが全くわからん
スーツ
シャツ
タイ
ベルト
靴
予算が限られてるなら余計な物買わないで
この5つに集中した方が良いんじゃないか
変に狙わないで普通にしてればいい
シャツ
タイ
ベルト
靴
予算が限られてるなら余計な物買わないで
この5つに集中した方が良いんじゃないか
変に狙わないで普通にしてればいい
446 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:50:31 0
しかし若気の至りというか無知だと狙いたくもなるもの
オッサンスーツは着れねーと思って、コスプレになってることにも気づかない
オッサンスーツは着れねーと思って、コスプレになってることにも気づかない
>>424
1 2択ならピンスト
でも個人的にはストライプよりはチャコールか濃紺無地を勧める
見栄えはシルエットの方が重要だと思う
2 2択ならイズム…ピンドットがフォーマルっぽい…かな
3 いらない
4 不要、挿したければ白リネンをTVフォールドじゃないか？
5 白 糊は不要
6 やめといた方が良い
ボタンの数は着る人にどのくらいのVの開きがよいかで考えるものであって2つだから～とかそういうものではないと思う
靴は黒ストレートチップを勧めておこう
1 2択ならピンスト
でも個人的にはストライプよりはチャコールか濃紺無地を勧める
見栄えはシルエットの方が重要だと思う
2 2択ならイズム…ピンドットがフォーマルっぽい…かな
3 いらない
4 不要、挿したければ白リネンをTVフォールドじゃないか？
5 白 糊は不要
6 やめといた方が良い
ボタンの数は着る人にどのくらいのVの開きがよいかで考えるものであって2つだから～とかそういうものではないと思う
靴は黒ストレートチップを勧めておこう
サイズが合ってる事も大事
袖が長すぎる、短すぎる
肩が合ってない
こうなると論外って事も言っておく
袖が長すぎる、短すぎる
肩が合ってない
こうなると論外って事も言っておく
449 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:51:36 0
>>437-440
全部の予算が大体4万円ほど。スーツ二万、その以外二万。
靴は[ピアノやってる]弟から借りれるから問題なし。黒の本皮のです。
詳しいことは知りませんが、スーツとは合わせられます。
親父は忙しくて、とてもじゃないけど付き合ってくれそうにないです。
てか、断られたからここに来てるわけで…。入学式も卒業式も来てくれ
なかったから、まぁ、仕方ないんだけど。
ベルトは、普通の黒のベルトでいいのなら、あるからそれを使います。
あと、スーツは二つ釦がベターみたいなので、それを買います。
タイはドットのネイビーか。その線で決めようとおもいますが、
ほかに意見があったら、教えてもらえれば幸いです。
チーフは白のチーフを挿す程度か…。
白のは、心当たりがないので、困りました。
灰色とかならあるんですが…。どうしてもつけたいし。
あと、えっと、生意気な若輩者ですみません。
全部の予算が大体4万円ほど。スーツ二万、その以外二万。
靴は[ピアノやってる]弟から借りれるから問題なし。黒の本皮のです。
詳しいことは知りませんが、スーツとは合わせられます。
親父は忙しくて、とてもじゃないけど付き合ってくれそうにないです。
てか、断られたからここに来てるわけで…。入学式も卒業式も来てくれ
なかったから、まぁ、仕方ないんだけど。
ベルトは、普通の黒のベルトでいいのなら、あるからそれを使います。
あと、スーツは二つ釦がベターみたいなので、それを買います。
タイはドットのネイビーか。その線で決めようとおもいますが、
ほかに意見があったら、教えてもらえれば幸いです。
チーフは白のチーフを挿す程度か…。
白のは、心当たりがないので、困りました。
灰色とかならあるんですが…。どうしてもつけたいし。
あと、えっと、生意気な若輩者ですみません。
450 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:52:55 0
色々と言っても無理だろ
あれこれ試すには時間がなさすぎるし、いきなりまともな物を選べるとも思えない
頭下げてオヤジについてってもらえ
あれこれ試すには時間がなさすぎるし、いきなりまともな物を選べるとも思えない
頭下げてオヤジについてってもらえ
まさかとはおもうがエナメルシューズじゃないだろうな？
>>449
いろいろ うｐ！
いろいろ うｐ！
454 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:58:54 0
>>441-448
やっぱし、ピンのほうがいいのか。あながち、コムサの店員が
言うこともすべて間違いというわけではないですね…。
でも、無地も試着してみるといいかもしれない…。仙台のコムサ
だったんですが、無地が絶望的に少なかったので。[店員に案内されたから？]
学校の特色があるという意味では、在校生が「青猿」といわれているから、
ネイビーがいいのかな？[なんたる自虐…。]
でも、学校的なシンボルカラーは緑ですね。難しくないですか…？
受賞者懇談会とか個人面接、記念撮影もあるので、ピンか無地かの違いは大きいかもしれません。
こんな自分にいろいろ意見ありがとうございます。
なんか、電車男みたいだな……藁
やっぱし、ピンのほうがいいのか。あながち、コムサの店員が
言うこともすべて間違いというわけではないですね…。
でも、無地も試着してみるといいかもしれない…。仙台のコムサ
だったんですが、無地が絶望的に少なかったので。[店員に案内されたから？]
学校の特色があるという意味では、在校生が「青猿」といわれているから、
ネイビーがいいのかな？[なんたる自虐…。]
でも、学校的なシンボルカラーは緑ですね。難しくないですか…？
受賞者懇談会とか個人面接、記念撮影もあるので、ピンか無地かの違いは大きいかもしれません。
こんな自分にいろいろ意見ありがとうございます。
なんか、電車男みたいだな……藁
＞なんか、電車男みたいだな……藁
ネタって意味？
ネタって意味？
予算が予算だから靴はこの際仕方ない
オヤジがダメなら母親はどうなのか？
ベルトと靴の色だけは絶対に合わせること
これは基本的なスーツのお約束
チーフは全体の装いがちゃんとしてなかったら、変に浮くからやめとけ
昼とか夜でも色々と違うものだし
スーツのボタンの数は特に気にしないでいい
3つの真ん中留めるやつでも、上２つ留めるやつでも、２つボタンでもどれでも
シャツは百貨店で買え 店員に必ず首周りとサイズを測ってもらうこと
同じサイズでも首周りの大きさが違うの置いてあるから
それだけでネクタイが様になるかが変わってくる
オヤジがダメなら母親はどうなのか？
ベルトと靴の色だけは絶対に合わせること
これは基本的なスーツのお約束
チーフは全体の装いがちゃんとしてなかったら、変に浮くからやめとけ
昼とか夜でも色々と違うものだし
スーツのボタンの数は特に気にしないでいい
3つの真ん中留めるやつでも、上２つ留めるやつでも、２つボタンでもどれでも
シャツは百貨店で買え 店員に必ず首周りとサイズを測ってもらうこと
同じサイズでも首周りの大きさが違うの置いてあるから
それだけでネクタイが様になるかが変わってくる
457 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:59:47 0
>>452
それはないです。
それはないです。
459 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:01:35 0
>>448
そでって、1～2センチシャツが見える程度がいいんですよね？
肩幅は、[政治家でもあってない人いるけど]、あまりぶかぶかになると写真から
分かるぐらい不恰好になるし…。やっぱし、ぴったりとしているほうがいいですよね。
そでって、1～2センチシャツが見える程度がいいんですよね？
肩幅は、[政治家でもあってない人いるけど]、あまりぶかぶかになると写真から
分かるぐらい不恰好になるし…。やっぱし、ぴったりとしているほうがいいですよね。
値段はあれだが例えばこれ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/piazza/fn209d-1.html
グリーンでもうまく使えばいいんでないか
白シャツとの相性も良いと思うし
ネクタイの色で聞かれた時に、学校のシンボルカラーに合わせましたと答えれば
お偉いさんからの好感度は高いと思うぞ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/piazza/fn209d-1.html
グリーンでもうまく使えばいいんでないか
白シャツとの相性も良いと思うし
ネクタイの色で聞かれた時に、学校のシンボルカラーに合わせましたと答えれば
お偉いさんからの好感度は高いと思うぞ
461 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:05:01 0
>>461
変な改行入れすぎだぜ
変な改行入れすぎだぜ
右のモデルみたいな格好しときゃいいんじゃね
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/aquascutum/files/catalog/03.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/aquascutum/files/catalog/03.jpg
464 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:15:16 0
>>460
なるほど。こういう色なら、確かにイメージと近いし、いいかもしれません。
なるほど。こういう色なら、確かにイメージと近いし、いいかもしれません。
>>463
アクアスキュータムってｗ価格的にねーよｗｗ
アクアスキュータムってｗ価格的にねーよｗｗ
466 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:28:53 0
巻いてたからか皺が気になるな…
しばらく吊るして皺取るべきか・・・
しばらく吊るして皺取るべきか・・・
469 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:06:18 O
巻いてついたような皺なら
あっても大丈夫。
吊してついた皺なら
アウト
あっても大丈夫。
吊してついた皺なら
アウト
じゃぁ巻いて直しとくわ
全部シーワード製アクアスだから取れない皺ついたら俺涙目
全部でいくらしてんだよｗ
473 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:13:30 0
常にハイウェイスト3ピースの俺は、
どのネクタイも剣先に再起不能の折り目がガッツリついてるが気にもならんぞ。
どのネクタイも剣先に再起不能の折り目がガッツリついてるが気にもならんぞ。
474 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:15:33 O
>>473
まことに羨ましいこった
まことに羨ましいこった
>>474
羨ましいのか？
羨ましいのか？
仙台で私服？
口調から行くと応援が字余りのあそこか
土足のあそこか。
三越より藤崎の方が少し若めかも。
口調から行くと応援が字余りのあそこか
土足のあそこか。
三越より藤崎の方が少し若めかも。
>>424
俺だったら、そうだな…
Q1:スーツ
濃紺（ダークネイビー）かチャコールグレーの無地かシャドーストライプ。
ボタンの数は3つだろうと2つだろうとお好きな方で。
ベントも好きに。
Q2:ネクタイ
無地か小紋の臙脂が使いやすい。ただし臙脂はネクタイの質が分かりやすい。
スクールカラーが緑なら濃緑のネクタイを捜すが良い。
Q3:タイピン
ネクタイを身体に沿わせるために安いのがあって良い。
ただし見せないこと。ネクタイがジャケットからはみ出るおそれが無いように留めるだけ。
ネクタイの小剣をループに通し、小剣とシャツをはさんで大剣でピンが見えないように隠せば良い。
Q4:チーフ
あっても良い。白のリネン。
論文発表をビジネスとみなせばスクウェアに折れば良いと思う。
Q5:シャツ
白のレギュラーカラーで。
学校のバッチがあればフラワーホールに留めても良いと思う（俺の母校にはあった）。
それ以外のアクセサリは無しで。
資金援助は母親にお願いしよう。
12月中に買い揃え、正月は毎日スーツを着て身体をスーツに着慣らすべし。
俺だったら、そうだな…
Q1:スーツ
濃紺（ダークネイビー）かチャコールグレーの無地かシャドーストライプ。
ボタンの数は3つだろうと2つだろうとお好きな方で。
ベントも好きに。
Q2:ネクタイ
無地か小紋の臙脂が使いやすい。ただし臙脂はネクタイの質が分かりやすい。
スクールカラーが緑なら濃緑のネクタイを捜すが良い。
Q3:タイピン
ネクタイを身体に沿わせるために安いのがあって良い。
ただし見せないこと。ネクタイがジャケットからはみ出るおそれが無いように留めるだけ。
ネクタイの小剣をループに通し、小剣とシャツをはさんで大剣でピンが見えないように隠せば良い。
Q4:チーフ
あっても良い。白のリネン。
論文発表をビジネスとみなせばスクウェアに折れば良いと思う。
Q5:シャツ
白のレギュラーカラーで。
学校のバッチがあればフラワーホールに留めても良いと思う（俺の母校にはあった）。
それ以外のアクセサリは無しで。
資金援助は母親にお願いしよう。
12月中に買い揃え、正月は毎日スーツを着て身体をスーツに着慣らすべし。
478 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:01:24 0
内容的にはまじめな質問だったが
実に大漁だな
むしろ豊漁とも言える
しかし、何だかんだ丁寧で優しいな
実に大漁だな
むしろ豊漁とも言える
しかし、何だかんだ丁寧で優しいな
というかどいつもこいつも言う事が同じだなｗ
クラシックでないスーツを買ってみた。
ブランドはマックイーン。
色は黒。ラペル細め。ゴージ低い。
袖長めなのでお直し中。
モードもたまには良いね。
ブランドはマックイーン。
色は黒。ラペル細め。ゴージ低い。
袖長めなのでお直し中。
モードもたまには良いね。
緑のネクタイだと無地はどうしても地味になりすぎるから、あれだ、
ハリーポッターのスリザリンのカラー。
グリーン＆シルバーの取り合わせ。
グリーンのレジメンタルで良いんじゃないかな？
ハリーポッターのスリザリンのカラー。
グリーン＆シルバーの取り合わせ。
グリーンのレジメンタルで良いんじゃないかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=asI_U4CL1lg
同じデザインを体型違いでそれぞれきっちりフィッティング
http://jp.youtube.com/watch?v=zpYYBHs-fOc
二人ともジャケとパンツのシルエットの繋がりが綺麗。
同じデザインを体型違いでそれぞれきっちりフィッティング
http://jp.youtube.com/watch?v=zpYYBHs-fOc
二人ともジャケとパンツのシルエットの繋がりが綺麗。
すみません、ここで質問していいことなのかどうかわかりませんが、
スーツについて知りたいことがあります。
スリーピース、三つ揃いというのは上着、ズボン、ベストを同じ布で
仕立ててあるもののことだそうですが、ベストだけ違う布地で仕立てて
あった場合、その三つをまとめて呼ぶ名前はないのでしょうか？
スーツについて知りたいことがあります。
スリーピース、三つ揃いというのは上着、ズボン、ベストを同じ布で
仕立ててあるもののことだそうですが、ベストだけ違う布地で仕立てて
あった場合、その三つをまとめて呼ぶ名前はないのでしょうか？
レッツコンバインと言います。
タイピンについては付けない方がいいとか、つけるなら見えるところにつけるべきじゃね？って意見もあるよね
俺はつけてないけど、空きの広い2Bだったら見えるようにつけるかなぁ
>>479
伝統的な着こなしだとそうなるんじゃないのかい
俺はつけてないけど、空きの広い2Bだったら見えるようにつけるかなぁ
>>479
伝統的な着こなしだとそうなるんじゃないのかい
質問の答えにはならんが
３つそれぞれが同柄異色とか同色異柄のスリーピースのことを
とくになんと呼ぶか書いてあったサイト見た覚えあり。
なんだったかと、どこだったかは忘れた。
３つそれぞれが同柄異色とか同色異柄のスリーピースのことを
とくになんと呼ぶか書いてあったサイト見た覚えあり。
なんだったかと、どこだったかは忘れた。
ありがとうございました。一言で表せるような普及した呼称はないみたいですね。
お手数をかけて、すみませんでした。
お手数をかけて、すみませんでした。
489 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 03:09:13 0
>>467-488
ネイビーかグリーンかで迷うけど、結局のところグリーンになりそうです。
学校のシンボルカラーってのは、やっぱりポイント高いし。
http://sen2-h.myswan.ne.jp/frame/hokuryosai19/framepage1.html
学校の学園祭のサイトですが、見ても分かるように緑です。
もう、なんか特定されちゃったんで晒すけど藁
でも、最近病気療養のために行ってません。[安倍さんみたいになったので笑]
授賞式までには治せるので良かったけど。
応援が字あまり…[でしたか？ 最近共学化したところでつ。
うちでは、タイはわりとたくさんあって、全部吊るして管理できるような機械が
あるので、それを使えば皺が付くことは無いですね。コムサとか三越で売っている
段階では巻いて管理されてるので少し心配ではあるけども、大丈夫でしょう。
藤崎のほうが少しわかめなんだ…。親父は三越で買ってたけど、
どうしようか…。高すぎるかなぁ。
親父はタイピン見せるのがイヤで、裏から業務用のピンで留めて見えない
ようにしてたけど。恥ずかしい我が家の秘密でつな。
学校のバッチはあります。じゃ、それを留めようと思います。
ハリーポッターぽいネクタイは、近くの私服女子高で着てた人が
居たなぁ。わりとお洒落な人だったけど。
ネイビーかグリーンかで迷うけど、結局のところグリーンになりそうです。
学校のシンボルカラーってのは、やっぱりポイント高いし。
http://sen2-h.myswan.ne.jp/frame/hokuryosai19/framepage1.html
学校の学園祭のサイトですが、見ても分かるように緑です。
もう、なんか特定されちゃったんで晒すけど藁
でも、最近病気療養のために行ってません。[安倍さんみたいになったので笑]
授賞式までには治せるので良かったけど。
応援が字あまり…[でしたか？ 最近共学化したところでつ。
うちでは、タイはわりとたくさんあって、全部吊るして管理できるような機械が
あるので、それを使えば皺が付くことは無いですね。コムサとか三越で売っている
段階では巻いて管理されてるので少し心配ではあるけども、大丈夫でしょう。
藤崎のほうが少しわかめなんだ…。親父は三越で買ってたけど、
どうしようか…。高すぎるかなぁ。
親父はタイピン見せるのがイヤで、裏から業務用のピンで留めて見えない
ようにしてたけど。恥ずかしい我が家の秘密でつな。
学校のバッチはあります。じゃ、それを留めようと思います。
ハリーポッターぽいネクタイは、近くの私服女子高で着てた人が
居たなぁ。わりとお洒落な人だったけど。
490 ：424：2007/12/07(金) 03:10:05 0
あ、あと、ありがとうございました！
>>489
基本的なところはスーツカンパニーとか、あの手の店に行けば大体そろうと思う。
ネクタイもたくさん扱っているし、ちょっと探しに行ってみると良いんじゃないかな。
スーツに慣れていない人はよく「黒のスーツ」なんて言ったりするけど、
俺自身は「黒」ってのは非常に使いにくい色だと思ってる。
特に年配の人は「黒」＝弔事という認識の人が多いんで、あえて使うべきじゃないと思う。
基本は華美にならないこと。
ホストみたいなスーツは最悪。あれは女にサービスするためのスーツだ。
スーツカンパニーとかでも変に飾られたシャツが売られてたりするが、
原則シャツは白一色と考えること。
基本的なところはスーツカンパニーとか、あの手の店に行けば大体そろうと思う。
ネクタイもたくさん扱っているし、ちょっと探しに行ってみると良いんじゃないかな。
スーツに慣れていない人はよく「黒のスーツ」なんて言ったりするけど、
俺自身は「黒」ってのは非常に使いにくい色だと思ってる。
特に年配の人は「黒」＝弔事という認識の人が多いんで、あえて使うべきじゃないと思う。
基本は華美にならないこと。
ホストみたいなスーツは最悪。あれは女にサービスするためのスーツだ。
スーツカンパニーとかでも変に飾られたシャツが売られてたりするが、
原則シャツは白一色と考えること。
俺はスーツだと
白にストライプのホワイトカラードかホワイトシャツしか着ない
それ以外のシャツはカジュアル用途だと思っている
白にストライプのホワイトカラードかホワイトシャツしか着ない
それ以外のシャツはカジュアル用途だと思っている
493 ：424：2007/12/07(金) 08:41:26 0
コムサ・イズムの細身スーツは大抵黒だから、使いにくいとは
いえ仕方ない部分はありますがね…。
スーツカンパニーか…。たしかに、こまごまとしたものを買うには
いいかもしれませんね。
華美にならないことか…。了解しました。
後、シャツは白のを着ますね！
いえ仕方ない部分はありますがね…。
スーツカンパニーか…。たしかに、こまごまとしたものを買うには
いいかもしれませんね。
華美にならないことか…。了解しました。
後、シャツは白のを着ますね！
>>489
～でつ とか、藁とか使ってんじゃねーよ気持ち悪い
～でつ とか、藁とか使ってんじゃねーよ気持ち悪い
スーツ用のドレスシャツは白一色とかビジネスでもねーよｗ
あげく相手は学生だっつのにアホ抜かすな。
あげく相手は学生だっつのにアホ抜かすな。
498 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 14:49:17 0
高校生なんてそんなもんだ
目くじら立てるほどのことでもあるまい
同族嫌悪か？
目くじら立てるほどのことでもあるまい
同族嫌悪か？
499 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 18:50:42 0
舞い上がっている高校生と思えば
可愛く思えないこともない
500 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 18:56:51 O
うちの上司は黒スーツに黒のタートルの全身真っ黒コーディネートなんだが、なぜかかっこよく見える
このコーディネートって有り？
このコーディネートって有り？
501 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:19:48 O
普通にかっこいいと思うけど
502 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:22:56 O
堅気には見えんな。
503 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:26:04 0
セレクトショップのドレスフロアの店員とかって
自分の身体に合うように直したスーツ着てんの？
自分の身体に合うように直したスーツ着てんの？
504 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 19:57:53 O
505 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 22:05:43 0
>>503
直した既成服、パターンオーダー、フルオーダーのどれか
直した既成服、パターンオーダー、フルオーダーのどれか
>>418-423
遅くなりましたけど、ありがとうございました。
特に418さんと423さんのレスを見て勇気がでました。
今日、穿いて出社しましたが、鏡に写る姿を見て
自分でも満足でした。
これからも大切に着ていこうと思います。
遅くなりましたけど、ありがとうございました。
特に418さんと423さんのレスを見て勇気がでました。
今日、穿いて出社しましたが、鏡に写る姿を見て
自分でも満足でした。
これからも大切に着ていこうと思います。
アメリカのコスプレ系クラシックな方々のスーツ板 晒しスレ
http://www.thefedoralounge.com/showthread.php?t=53&page=1
このマットくんは首から上と下が別パーツで間違えてるんじゃなかろうか。
http://images5.fotki.com/v63/photos/8/83243/773320/b2-vi.jpg
http://images4.fotki.com/v38/photos/8/83243/401605/sitting-vi.jpg
好きだねぇｗ
http://img5.imageshack.us/img5/1406/1131362img9ar.jpg
60～70年代好みのひとも。
http://i146.photobucket.com/albums/r260/slycedbread/WAYWT/DSCF1287.jpg
http://img.photobucket.com/albums/0703/Gunmaker/Suits/theshark.jpg
レイくんの着こなしとなりきりの成長の過程がおもろい。
古着＞オーダー＞2着目＞小物充実
http://i16.photobucket.com/albums/b50/WrongEra/Vintage/DSC00687.jpg
http://i16.photobucket.com/albums/b50/WrongEra/Senior%20D%20pix/b_180005.jpg
ふう、途中だがもう飽きた
結局はスタイルと顔面偏差値だと改めて思いますた。
http://www.thefedoralounge.com/showthread.php?t=53&page=1
このマットくんは首から上と下が別パーツで間違えてるんじゃなかろうか。
http://images5.fotki.com/v63/photos/8/83243/773320/b2-vi.jpg
http://images4.fotki.com/v38/photos/8/83243/401605/sitting-vi.jpg
好きだねぇｗ
http://img5.imageshack.us/img5/1406/1131362img9ar.jpg
60～70年代好みのひとも。
http://i146.photobucket.com/albums/r260/slycedbread/WAYWT/DSCF1287.jpg
http://img.photobucket.com/albums/0703/Gunmaker/Suits/theshark.jpg
レイくんの着こなしとなりきりの成長の過程がおもろい。
古着＞オーダー＞2着目＞小物充実
http://i16.photobucket.com/albums/b50/WrongEra/Vintage/DSC00687.jpg
http://i16.photobucket.com/albums/b50/WrongEra/Senior%20D%20pix/b_180005.jpg
ふう、途中だがもう飽きた
結局はスタイルと顔面偏差値だと改めて思いますた。
>>507
これはひどい。
俺はね、黄色人種が着るから変で、白人なら大丈夫だと思ってた。
やっぱりダメな物はどうこねくり回してもダメなんだな。
この格好は恥ずかしすぎるな。実はハロウィーンとかなんだろうか？
流行なんてバラエティに富んだ変化があるだけで優劣は無いと思ってたけど、
実際には時代によって気付かないけれど徐々に洗練されてきてるのかもな。
特にスーツはあまり形が変わらないからその点が顕著なのかもな。
とにかくこれは恥ずかしすぎる。
実は今日、茶系でこの手のスタイルの人を見かけたんだけど、
うわっ、どこまで股上あるんだよ！！っていうぐらい股上が深くて、
やっぱり違和感あったな。また、服が体にあって無くてね。
今日は我慢できたが、今度見たら絶対に吹き出す自信がある。
http://img.photobucket.com/albums/0703/Gunmaker/Suits/theshark.jpg
↑これはそんなに違和感感じないけど、生地がタスカンだな。
これはひどい。
俺はね、黄色人種が着るから変で、白人なら大丈夫だと思ってた。
やっぱりダメな物はどうこねくり回してもダメなんだな。
この格好は恥ずかしすぎるな。実はハロウィーンとかなんだろうか？
流行なんてバラエティに富んだ変化があるだけで優劣は無いと思ってたけど、
実際には時代によって気付かないけれど徐々に洗練されてきてるのかもな。
特にスーツはあまり形が変わらないからその点が顕著なのかもな。
とにかくこれは恥ずかしすぎる。
実は今日、茶系でこの手のスタイルの人を見かけたんだけど、
うわっ、どこまで股上あるんだよ！！っていうぐらい股上が深くて、
やっぱり違和感あったな。また、服が体にあって無くてね。
今日は我慢できたが、今度見たら絶対に吹き出す自信がある。
http://img.photobucket.com/albums/0703/Gunmaker/Suits/theshark.jpg
↑これはそんなに違和感感じないけど、生地がタスカンだな。
玉虫色のことをタスカンと呼ぶ>>508に惚れた
え、言うほど変か？
俺大好きだぞこういう時代作語感のプンプンするちょっと似合わないけど着てますって人たちが。
イカすぜ……
俺大好きだぞこういう時代作語感のプンプンするちょっと似合わないけど着てますって人たちが。
イカすぜ……
http://www.thewingnut.com/images/misc/green_suit_3.jpg
http://www.thewingnut.com/images/misc/green_suit_2.jpg
帽子がなかったとしても、違和感なく溶け込めるとこは
現代日本には少ないだろうねー。
でも、このくらいだったら変じゃないというより
素直にカッコいいと思うｗ
http://www.thewingnut.com/images/misc/green_suit_2.jpg
帽子がなかったとしても、違和感なく溶け込めるとこは
現代日本には少ないだろうねー。
でも、このくらいだったら変じゃないというより
素直にカッコいいと思うｗ
512 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 01:09:39 0
でもやっぱコスプレだｗ
しぶいなぁ
でも、顔が凛々しすぎるな
もうちょっとニヒルな感じじゃないと
でも、顔が凛々しすぎるな
もうちょっとニヒルな感じじゃないと
水平に被ってるから変なんじゃない？
つばが広すぎておかしい
>>507
これはまた40年代の香りが漂う画像のオンパレードだな。若しくは30年代
のイングリッシュドレープスタイルアメリカ解釈版という感じで。
素晴らしい。
1131362img9ar.jpgは車も含めて頑張っている。
>>507はスタンスとしてイングリッシュドレープスタイルや30年代後半の、
デュークオブケントスタイル、アメリカ解釈といえるギャングスタイルや
ボールドスタイルを完璧な違和感を持って見ているようだが、好きな人は
好きだろう。
俺は>>507が玉虫色が違和感無いと書いた髭のおっさんのスーツの方があま
り好きではない。
以前にも書いたんだが、"スーツに於けるクラシック"の定義があやふやなの
が気になる。その時代時代のスタイルが好き(各時代の流行と言ってもいい)
で着るのか、漠然とした雰囲気のみでクラシックというのかで大分ニュアン
スが違って来る。
まぁ、>>507には向こうでも面白いサイトがあるという事を教えてもらった
んで、有難うという感じ。
これはまた40年代の香りが漂う画像のオンパレードだな。若しくは30年代
のイングリッシュドレープスタイルアメリカ解釈版という感じで。
素晴らしい。
1131362img9ar.jpgは車も含めて頑張っている。
>>507はスタンスとしてイングリッシュドレープスタイルや30年代後半の、
デュークオブケントスタイル、アメリカ解釈といえるギャングスタイルや
ボールドスタイルを完璧な違和感を持って見ているようだが、好きな人は
好きだろう。
俺は>>507が玉虫色が違和感無いと書いた髭のおっさんのスーツの方があま
り好きではない。
以前にも書いたんだが、"スーツに於けるクラシック"の定義があやふやなの
が気になる。その時代時代のスタイルが好き(各時代の流行と言ってもいい)
で着るのか、漠然とした雰囲気のみでクラシックというのかで大分ニュアン
スが違って来る。
まぁ、>>507には向こうでも面白いサイトがあるという事を教えてもらった
んで、有難うという感じ。
なぜこういう格好がおかしいかちょっと考えてみればわかる。
ローマの休日のヘップバーンの格好を当時の女性がまねても、
流行だからさほど違和感は無いが、今の女性がやれば確実に浮く。
あいつは勘違いしている、という話になってくる。
それがどれだけこだわってその時代の物いわゆるビンテージ物を
集めて、髪型から含めてヘップバーンの格好をしてても違和感は当然消えない。
しかし、好事家は当時を再現することに一生懸命で、今の時代の
エッセンスを取り入れたりすることに非常に抵抗を感じる。
そして、コスプレスタイルができあがる。女性のファッションだと完全に
違和感を感じるし、女性はそういう空気をつかむのが上手いから、
まずそういったことにはならない。こういうスタイルをする人はもうちょっと空気を読めと言いたい。
ローマの休日のヘップバーンの格好を当時の女性がまねても、
流行だからさほど違和感は無いが、今の女性がやれば確実に浮く。
あいつは勘違いしている、という話になってくる。
それがどれだけこだわってその時代の物いわゆるビンテージ物を
集めて、髪型から含めてヘップバーンの格好をしてても違和感は当然消えない。
しかし、好事家は当時を再現することに一生懸命で、今の時代の
エッセンスを取り入れたりすることに非常に抵抗を感じる。
そして、コスプレスタイルができあがる。女性のファッションだと完全に
違和感を感じるし、女性はそういう空気をつかむのが上手いから、
まずそういったことにはならない。こういうスタイルをする人はもうちょっと空気を読めと言いたい。
おまえが空気読め
自分が属するコミュニティにだけ受ければ良いんだよ
一般受けなど望んじゃいないだろう
一般受けなど望んじゃいないだろう
ttp://www.couponsan.com/fashion-11/prod-118097/
ここにこういうスタイルが並ぶのもそう遠い未来ではないような気がする
ここにこういうスタイルが並ぶのもそう遠い未来ではないような気がする
ど～れ、ズートスーツでも買うかな
安いしね
ちなみにズートスーツもこのスレの話題か？
朝、ちょっと間違えたな。>>507は髭のおっさんのコンポラスーツのスタ
イルは違和感無いようだが、玉虫色は違和感あるんだよな。
細いスタイルが大好きって事だな。"ミスターT"、"IVY"、"モード"、"モッ
ズ"と流れ、間を挟んで現在に至る流れが好きという事だね。
>>518
ヘップバーンの例を上げているがそうなればもう、流行に完全に乗ってい
ないスタイル全てが否定されかねない論調だと思うんだが。
女性にだって色んな人がいるだろう。
その時代その時代の流行はあって当然だし、それを着るのもいい。
だが、ある時代のスタイルに惚れてそれを着たいという事を否定する物で
はないだろう。
周りの動きや口調等で"空気よめ"ってのは解らなくはない(あんまり同調し
ないが)が、ことファッションスタイルも空気嫁と言われた日には、困った
なぁと思う。
このｽﾚｯﾄﾞでいうクラシックとは何か。ますます解らなくなって来る。
イルは違和感無いようだが、玉虫色は違和感あるんだよな。
細いスタイルが大好きって事だな。"ミスターT"、"IVY"、"モード"、"モッ
ズ"と流れ、間を挟んで現在に至る流れが好きという事だね。
>>518
ヘップバーンの例を上げているがそうなればもう、流行に完全に乗ってい
ないスタイル全てが否定されかねない論調だと思うんだが。
女性にだって色んな人がいるだろう。
その時代その時代の流行はあって当然だし、それを着るのもいい。
だが、ある時代のスタイルに惚れてそれを着たいという事を否定する物で
はないだろう。
周りの動きや口調等で"空気よめ"ってのは解らなくはない(あんまり同調し
ないが)が、ことファッションスタイルも空気嫁と言われた日には、困った
なぁと思う。
このｽﾚｯﾄﾞでいうクラシックとは何か。ますます解らなくなって来る。
>>526
「流行に完全に乗れ」なんかだれも言ってないでしょ？曲解してるよ。
ある程度時代に合ったスタイルなら最先端である必要はない。
もっと大局的な意味での流行ならそれは乗るしかないでしょ。
１７世紀の格好なんかしてたらいくら好きでも完全にキチガイだよ。
そして、>>507 のスタイルはそこに片足を突っ込んでるから、
これだけ批判されるわけで。
「流行に完全に乗れ」なんかだれも言ってないでしょ？曲解してるよ。
ある程度時代に合ったスタイルなら最先端である必要はない。
もっと大局的な意味での流行ならそれは乗るしかないでしょ。
１７世紀の格好なんかしてたらいくら好きでも完全にキチガイだよ。
そして、>>507 のスタイルはそこに片足を突っ込んでるから、
これだけ批判されるわけで。
女性服には流行はあるがスタイルは無い。
男性服にはスタイルはあるが流行は無い。
極端だがこういう言われ方をすることがある。
そしてイギリス系のデザインに対しアメリカ系はどうしても極端な解釈をされることが多く
イングリッシュドレープがアメリカでボールド・ルックになったように、
アメリカ文化はとにかく大味になりがちなんだ。
さらに>>507がコスプレになっているのは
当時でも「流行の最先端」つまりある意味やり過ぎを取り上げているからだろう。
特に映像として残っているのは当時のファッションリーダー（映画俳優）が多いわけだし。
ちなみに、オードリーのローマの休日のファッションは、
今見ると「普通過ぎる」のね。大人し過ぎると言ってもいい。
男性服にはスタイルはあるが流行は無い。
極端だがこういう言われ方をすることがある。
そしてイギリス系のデザインに対しアメリカ系はどうしても極端な解釈をされることが多く
イングリッシュドレープがアメリカでボールド・ルックになったように、
アメリカ文化はとにかく大味になりがちなんだ。
さらに>>507がコスプレになっているのは
当時でも「流行の最先端」つまりある意味やり過ぎを取り上げているからだろう。
特に映像として残っているのは当時のファッションリーダー（映画俳優）が多いわけだし。
ちなみに、オードリーのローマの休日のファッションは、
今見ると「普通過ぎる」のね。大人し過ぎると言ってもいい。
言いたいことが全くわからねー。
単なる知識の披露か？
単なる知識の披露か？
531 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:36:02 0
人によってはファッションに季節感すら存在しないアメリカ人に、
周りの空気嫁とか言っても仕方ないだろ。
周りの空気嫁とか言っても仕方ないだろ。
時代を超えて規範として通用するクラシックと
過去の流行に沿ったヴィンテージ・レトロルックの
コスプレ的なクラシックと、ここで語るのはどっちもいいと思うが
お互いの視点をはっきりさせないと無駄な議論になるわな。
ヴィンテージ・レトロからの着想・ルールなしに
新しいものを創造できるほどのセンスはないし
そのへんに無知であったり無視すると
結局はロクなもんにはならないというスタンスなんで
俺はどっちも好きだし、できるだけ多くを知っておいた上で
自分のスタイルとして組み立てていきたいとは思ってるが。
>511なんか、体に合せてもうちょっとワタリをすっきりさせたらとも思うが
基本的に時代が変わっても１ジャンルとして通用するだろうし
車でポーズのも帽子や色柄使いなんかを別にすれば
スタイルとしてはごく普遍的なもんだと思う。
逆に違和感ないって言われてる>508の写真も
あと10年もすれば、今ここで否定的な意見が
出てるような感じになるんでないかな。
過去の流行に沿ったヴィンテージ・レトロルックの
コスプレ的なクラシックと、ここで語るのはどっちもいいと思うが
お互いの視点をはっきりさせないと無駄な議論になるわな。
ヴィンテージ・レトロからの着想・ルールなしに
新しいものを創造できるほどのセンスはないし
そのへんに無知であったり無視すると
結局はロクなもんにはならないというスタンスなんで
俺はどっちも好きだし、できるだけ多くを知っておいた上で
自分のスタイルとして組み立てていきたいとは思ってるが。
>511なんか、体に合せてもうちょっとワタリをすっきりさせたらとも思うが
基本的に時代が変わっても１ジャンルとして通用するだろうし
車でポーズのも帽子や色柄使いなんかを別にすれば
スタイルとしてはごく普遍的なもんだと思う。
逆に違和感ないって言われてる>508の写真も
あと10年もすれば、今ここで否定的な意見が
出てるような感じになるんでないかな。
535 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 14:44:43 0
ダブルのスーツは、今仕立ててもまあこんなもんだと思うよ。
個人的には肩を広く取りすぎてるのと、ラペルが上向きすぎるのが好みじゃないかな。
個人的には肩を広く取りすぎてるのと、ラペルが上向きすぎるのが好みじゃないかな。
モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。肝に銘じておけよ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。肝に銘じておけよ。
537 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 15:11:37 0
今の流行だって未来には過去だ
モード系のスーツは、クラシックと違う部分を必ず出さなきゃいけないためにおかしなものになるのは必然
100個に1個くらいは次世代にクラシックとなり得るものも出てくるが、大半は屑
モード系のスーツは、クラシックと違う部分を必ず出さなきゃいけないためにおかしなものになるのは必然
100個に1個くらいは次世代にクラシックとなり得るものも出てくるが、大半は屑
そういや、80年代のアルマーニって一体何が違ってたんだろうな？
ジャケットから芯を抜くのはアンコン仕立てって別にあるし。
ジャケットから芯を抜くのはアンコン仕立てって別にあるし。
>>537
ホントだよな、その骨頂がトムブラウンだと思う。
ホントだよな、その骨頂がトムブラウンだと思う。
もうクラシックな服ってのは頭打ちなんだよ
これから先の時代に本物なんて無い
これから先の時代に本物なんて無い
ファッションが産業として定着しはじめた60～70年代当時に
それまでのものがクラシック、当時の流行りがモダーンズとくくられていたが
流行サイクルが完全に一周してしまったせいで
スーツの世界では「クラシック」の定義がややこしくなった。
それまでのものがクラシック、当時の流行りがモダーンズとくくられていたが
流行サイクルが完全に一周してしまったせいで
スーツの世界では「クラシック」の定義がややこしくなった。
NHKBSでニュース読んでる岡野アナはかなりスーツヲタっぽいが、
このスレでの評価はどうでしょうか？
このスレでの評価はどうでしょうか？
２１世紀を迎えながらも連綿と受け継がれてきたクラシックスタイル。
時代時代に極端な徒花がありながらも徐々に洗練、収斂されてきたと思う。
部位毎のバランスの美しさも突き詰められ、ここ２０年でもソフトスーツの終焉から
現在に至るまでに「極端な誇張」というものがそぎ落とされつつあるように思う。
そして成熟した消費者及び市場においてのクラシックスタイルは今後ますます
デザイン、ディテール、バランスが「中庸」へと向かうと思われる。
成熟した情報化社会ではもはや右へならえ的な流行はおきず、太い＞細い＞細い＞太いの
振れ巾も最小限となり、消費者もトンデモ的なものにだまされる事なく、「リアルクローズ」
としての中庸なクラシックスタイルが定着していくだろう。
つまらない、面白みがない、平凡ともいえるが、長い時間の中で突き詰め
られた美しい「究極のバランス」が結果的に「ジャストサイズのごく普通のスーツ」
でしたというわけだ。
時代時代に極端な徒花がありながらも徐々に洗練、収斂されてきたと思う。
部位毎のバランスの美しさも突き詰められ、ここ２０年でもソフトスーツの終焉から
現在に至るまでに「極端な誇張」というものがそぎ落とされつつあるように思う。
そして成熟した消費者及び市場においてのクラシックスタイルは今後ますます
デザイン、ディテール、バランスが「中庸」へと向かうと思われる。
成熟した情報化社会ではもはや右へならえ的な流行はおきず、太い＞細い＞細い＞太いの
振れ巾も最小限となり、消費者もトンデモ的なものにだまされる事なく、「リアルクローズ」
としての中庸なクラシックスタイルが定着していくだろう。
つまらない、面白みがない、平凡ともいえるが、長い時間の中で突き詰め
られた美しい「究極のバランス」が結果的に「ジャストサイズのごく普通のスーツ」
でしたというわけだ。
>>545
そうだろうな。多分正しい。
それが中庸な古いという意味でのクラシックと呼べるかどうかは別にして、
普遍的という意味でのクラシックという名前を持つにはふさわしいだろう。
ある意味インターネットの普及とかで周りがみれるようになったのは大きい。
それと同時に、中庸化のスピードもぐっと速くなったよ。もう以前のように
飛び抜けた変わったスタイルは受け入れられないかもしれない。
こうなると中庸化したスタイルが陳腐化するのも早い。
ある意味振り子を振ることで生きながらえてきたような物だからね。
真の意味での実用的な服が台頭してくるんじゃないかと思うことがある。
そうだろうな。多分正しい。
それが中庸な古いという意味でのクラシックと呼べるかどうかは別にして、
普遍的という意味でのクラシックという名前を持つにはふさわしいだろう。
ある意味インターネットの普及とかで周りがみれるようになったのは大きい。
それと同時に、中庸化のスピードもぐっと速くなったよ。もう以前のように
飛び抜けた変わったスタイルは受け入れられないかもしれない。
こうなると中庸化したスタイルが陳腐化するのも早い。
ある意味振り子を振ることで生きながらえてきたような物だからね。
真の意味での実用的な服が台頭してくるんじゃないかと思うことがある。
1930年代に想像されていた「2000年ファッション」
http://jp.youtube.com/watch?v=txaR2HvnwVg&feature=related
ひでぇｗww
80年後に未だに自分らと同じようなスタイルに
こだわってる人がいるとは思ってなかっただろうなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=txaR2HvnwVg&feature=related
ひでぇｗww
80年後に未だに自分らと同じようなスタイルに
こだわってる人がいるとは思ってなかっただろうなぁ。
あーあ､自分に酔っぱらったキモいレスばっかりだな
しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
オナニー文はブログかチラシの裏にでも書いてろよ。
しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
オナニー文はブログかチラシの裏にでも書いてろよ。
>>548
公衆便所でオナニーするやつもいるってことだろｗｗｗ
公衆便所でオナニーするやつもいるってことだろｗｗｗ
>>548
>しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
ソースよろしく。著者、著書、雑誌名でもいいや。
憶測や感覚でものを言うなよ？
少なくともオマエの中身０の中傷レスよりかはこのスレの主旨に合っている
と思うぞ。
>しかもどっかの評論家が書いてきたことばっかり。
ソースよろしく。著者、著書、雑誌名でもいいや。
憶測や感覚でものを言うなよ？
少なくともオマエの中身０の中傷レスよりかはこのスレの主旨に合っている
と思うぞ。
図星突かれて腹立ったのか？
中身が無いと思うならスルーしてくれれば良いのになぁw
わざわざレスありがとね
中身が無いと思うならスルーしてくれれば良いのになぁw
わざわざレスありがとね
酔っぱらったってのは図星だなｗ、酒飲みながら書いてたし。
オマエの方が先にオレのオナニー文をスルーできなかったみたいだがｗ。
オマエの方が先にオレのオナニー文をスルーできなかったみたいだがｗ。
男ってオナニーの見せ合いとかすきだしな。
554 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:33:40 0
>>547
最後の男性のは……多分……
飛行服のように機能優先だったり携帯型の無線通信機なんかが
デザインの元ネタなんだと思う。
軍オタの1930～40年代コスプレですら現代の街を歩いてる姿を思えばひどすぎる事もあるまい。
メードの服が伝統的な着こなしなのがちょっと面白い。
最後の男性のは……多分……
飛行服のように機能優先だったり携帯型の無線通信機なんかが
デザインの元ネタなんだと思う。
軍オタの1930～40年代コスプレですら現代の街を歩いてる姿を思えばひどすぎる事もあるまい。
メードの服が伝統的な着こなしなのがちょっと面白い。
ここにいるやつは糞揃いも良いところだなｗｗｗ
いいか、モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。
コスプレと言われようが大衆はアホ揃いなんだよ。
俺たちこそ神。
いいか、モード系、デザイナー系は上っ面。流行なんて糞食らえ。
今の流行は糞。過去の流行こそ本質。
コスプレと言われようが大衆はアホ揃いなんだよ。
俺たちこそ神。
556 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 14:43:54 O
などと呟きながら犯人は５人に重軽傷を負わせた
とのことです。警察の方では余罪の疑いがあるとして
調査を続けています。
とのことです。警察の方では余罪の疑いがあるとして
調査を続けています。
こえ～ ｗ
近未来のスーツは全身タイツ系になってるかな？22世紀のクラシックスーツ
だいたいその時代の突出したものが特徴とされてしまうんで
何十年か後には、2000～2010のスタイルとして
上のほうにある1910年代のイラストみたいに
ホストのキャッチやスカウトがたむろってる画像が
紹介されたりするんだろうかｗ
何十年か後には、2000～2010のスタイルとして
上のほうにある1910年代のイラストみたいに
ホストのキャッチやスカウトがたむろってる画像が
紹介されたりするんだろうかｗ
560 ：30年代"風"スーツ発注者：2007/12/11(火) 22:27:49 0
11月中旬に注文した30'sスーツ。本日受け取った。
発注した生地と違う(カタログで1番違い)という普通なら致命的な
間違いをしでかしていたが、思ったよりいい生地(価格は同じだが)
、色柄だったんで、それは不問(根本の間違いだから二度とあって
欲しくないが)。
ショップにはこの件は敢えて間違いを伝えていない。
まぁ、それは問わないとして、まぁ、価格相応という感がした。
よくも悪くも頑張ってくれたという感じはする。
低価格でSAVOYなみの出来を目指すのなら、もっと作り続けて、
ショップとの意志疎通を昇華した方がいいと睨んだ。
こっちが目指すディテールは、現在のスーツでは見られない物が多
い故に、考えた物と異なる意匠が特にトラウザーズには出た。
ショップに確認の電話をしたが、やはり説明不足だったんだろうな
という思いはする。出来ないかと確認したらきちんと説明をすれば
出来るという返答は得た。
バックストラップが小さく完全に飾りであった事と、トラウザーズ
の後ポケットを"一つで右に付けてフラップポケット"というのを、ショ
ップは"両ポケット右側フラップ"と解釈していた。
#これはこれで天の邪鬼な仕様だな。
バックストラップは説明を密にすれば何とかいけそうだし、トラウ
ザーズの後ポケットも然り。
最も異なったのはウオッチポケットの扱いだが、これは完全にショッ
プ側のミス。作りが発注と全く異なる。
ただ、致命的とは思わなかったんで不問とした。数日中に着用の用事が
あるし。
ウオッチポケットの件では謝罪は得たが、次に作る機会がある時に決
して間違えないように釘を刺した。
というか、まじめに次回発注も考えている。
発注した生地と違う(カタログで1番違い)という普通なら致命的な
間違いをしでかしていたが、思ったよりいい生地(価格は同じだが)
、色柄だったんで、それは不問(根本の間違いだから二度とあって
欲しくないが)。
ショップにはこの件は敢えて間違いを伝えていない。
まぁ、それは問わないとして、まぁ、価格相応という感がした。
よくも悪くも頑張ってくれたという感じはする。
低価格でSAVOYなみの出来を目指すのなら、もっと作り続けて、
ショップとの意志疎通を昇華した方がいいと睨んだ。
こっちが目指すディテールは、現在のスーツでは見られない物が多
い故に、考えた物と異なる意匠が特にトラウザーズには出た。
ショップに確認の電話をしたが、やはり説明不足だったんだろうな
という思いはする。出来ないかと確認したらきちんと説明をすれば
出来るという返答は得た。
バックストラップが小さく完全に飾りであった事と、トラウザーズ
の後ポケットを"一つで右に付けてフラップポケット"というのを、ショ
ップは"両ポケット右側フラップ"と解釈していた。
#これはこれで天の邪鬼な仕様だな。
バックストラップは説明を密にすれば何とかいけそうだし、トラウ
ザーズの後ポケットも然り。
最も異なったのはウオッチポケットの扱いだが、これは完全にショッ
プ側のミス。作りが発注と全く異なる。
ただ、致命的とは思わなかったんで不問とした。数日中に着用の用事が
あるし。
ウオッチポケットの件では謝罪は得たが、次に作る機会がある時に決
して間違えないように釘を刺した。
というか、まじめに次回発注も考えている。
スタイルとしては、現状文句はない(シェイプされたウエストを持つ
ジャケットコート、程よく太いバギーとラウザーズ)が、まだ弄る事は
必要と思った。特にジャケットコート。
ただ、ウェストコートはサイズがドンピシャで、一部の隙もない程にフィ
ットしたのはよかった。
ここから下に一気にドレープするラインは欲しかったので、ウェストコー
トとトラウザーズの関係は満足。
バギートラウザーズはもう少し幅を広げられると睨んだ。
膝27、裾26で発注してその通りで来たが、わたりが35だった。もう一回り
行ける。裾周り62、つまり裾幅31(オックスフォードバグスの典型)で行け
るかどうか、次回の注文に賭けてみよう。
ともあれ、今回の注文は生地を違えたとはいえ、概ね満足はしている。
何れはSAVOYで注文するつもりだが、もっと安く上げる道を2、3回は模
索したいと思う。
ジャケットコート、程よく太いバギーとラウザーズ)が、まだ弄る事は
必要と思った。特にジャケットコート。
ただ、ウェストコートはサイズがドンピシャで、一部の隙もない程にフィ
ットしたのはよかった。
ここから下に一気にドレープするラインは欲しかったので、ウェストコー
トとトラウザーズの関係は満足。
バギートラウザーズはもう少し幅を広げられると睨んだ。
膝27、裾26で発注してその通りで来たが、わたりが35だった。もう一回り
行ける。裾周り62、つまり裾幅31(オックスフォードバグスの典型)で行け
るかどうか、次回の注文に賭けてみよう。
ともあれ、今回の注文は生地を違えたとはいえ、概ね満足はしている。
何れはSAVOYで注文するつもりだが、もっと安く上げる道を2、3回は模
索したいと思う。
じゃあ写真どうぞ
変なカッコ
手持ちの実物持っていってディテール見せてお願いすれば良いんじゃないの。
すげぇ金の無駄だよ。
そういう趣味の奴探して、借りてくればいいのに。
そういう趣味の奴探して、借りてくればいいのに。
567 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 10:03:23 0
hosyu
スーツとコート(両方とも黒色)に合うマフラーを探してるんだけど、合う色って何色か教えてください
今検討中なのは、カーキ色のコレでつ
つhttp://img3.xxne.jp/s/?3ju2v0
どうでしょうか？(´･ω･`)評価していただけるとありがたいです
今検討中なのは、カーキ色のコレでつ
つhttp://img3.xxne.jp/s/?3ju2v0
どうでしょうか？(´･ω･`)評価していただけるとありがたいです
569 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 16:22:25 O
わざわざここで聞くようなネタじゃねーだろ。
初心者すれへどーぞ。
初心者すれへどーぞ。
570 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 17:02:17 O
今はその色をカーキと呼ぶみたいだな。オレはその色はオリーブグリーンな認識で
カーキっつーのはサンドベージュを少し濃くした色だと思ってるんだが。
なんにしろ黒スーツ黒コートにわざわざ持ってくる色ではないと思うが。
グレー、紺、赤、キャメル辺りの方が合わせやすいんじゃないか？
カーキっつーのはサンドベージュを少し濃くした色だと思ってるんだが。
なんにしろ黒スーツ黒コートにわざわざ持ってくる色ではないと思うが。
グレー、紺、赤、キャメル辺りの方が合わせやすいんじゃないか？
571 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 18:34:04 O
せっかくだから黒で統一しろよ
572 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 20:30:35 0
３０年代スーツヲタってキモいから新スレに強制隔離推奨～
【ＫＹ拒否】デブ・ハゲ・バカ・チビは３０年代スーツがお好き【キチガイ】
【ＫＹ拒否】デブ・ハゲ・バカ・チビは３０年代スーツがお好き【キチガイ】
573 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 20:31:25 O
>>566
いやっ、やっぱり周りにはいないんだ。こっちは田舎だし、周囲を
見渡せばおっさんスーツか。今の流行のスーツしか見かけない。友
人連中にそんな趣味の奴はいないし。
結局はショップ側に30's Styleのサイトを参考にさせてみるしかない
状況だ。
オーダーだから一発でこちらが望む物に仕上がらないとは思ってい
た。だから、これから年に一、二回でも継続して作り続けて行って
みたい。
>>572
うざいか?
まぁ、こっちも納品完了なんでROMに戻るぞ。
クラシックと銘打ったｽﾚｯﾄﾞで、特定の年代を排除するその考えは心
が狭いと思う。
まぁ、今の流行から外れた変人である事は間違いないんで、そっちか
ら見れば好みのスタイルでない物や嗜好(試行)する人全てがうざいん
だろう。
いやっ、やっぱり周りにはいないんだ。こっちは田舎だし、周囲を
見渡せばおっさんスーツか。今の流行のスーツしか見かけない。友
人連中にそんな趣味の奴はいないし。
結局はショップ側に30's Styleのサイトを参考にさせてみるしかない
状況だ。
オーダーだから一発でこちらが望む物に仕上がらないとは思ってい
た。だから、これから年に一、二回でも継続して作り続けて行って
みたい。
>>572
うざいか?
まぁ、こっちも納品完了なんでROMに戻るぞ。
クラシックと銘打ったｽﾚｯﾄﾞで、特定の年代を排除するその考えは心
が狭いと思う。
まぁ、今の流行から外れた変人である事は間違いないんで、そっちか
ら見れば好みのスタイルでない物や嗜好(試行)する人全てがうざいん
だろう。
575 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 00:07:29 0
アステアスタイルの表紙そのままでダブルスーツオーダーしました！
生地はスーパーブリオ
生地はスーパーブリオ
576 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:35:15 O
質問なんだが………
新宿あたりで、ﾍﾞﾙﾄの穴開けてくれるﾘﾍﾟｱｼｮｯﾌﾟ知らんか？
ついさっきﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでﾍﾞﾙﾄを貰ったんだが、穴が遠すぎてﾍﾞﾙﾄが締められんorz
くれた人に気付かれず早めに直したいんだ！！
靴のﾘﾍﾟｱとかよく聞くが、ﾍﾞﾙﾄは探しても出てこなかった………
知ってる人いたらお願いします。
新宿あたりで、ﾍﾞﾙﾄの穴開けてくれるﾘﾍﾟｱｼｮｯﾌﾟ知らんか？
ついさっきﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでﾍﾞﾙﾄを貰ったんだが、穴が遠すぎてﾍﾞﾙﾄが締められんorz
くれた人に気付かれず早めに直したいんだ！！
靴のﾘﾍﾟｱとかよく聞くが、ﾍﾞﾙﾄは探しても出てこなかった………
知ってる人いたらお願いします。
穴あける道具あるじゃん＞ベルト
直し屋いけばやってくれるんじゃね
百貨店でもやってくれるかも
直し屋いけばやってくれるんじゃね
百貨店でもやってくれるかも
578 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:37:44 0
ハンズ行って穴開けパンチみたいの買うよろし
そこらのリペアショップじゃパンチで穴開けるだけだから
そこらのリペアショップじゃパンチで穴開けるだけだから
579 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:38:38 0
ただしパンチで開けても、楕円形の滑らかな穴のようにはならないよ
あれはちゃんと工場でやらなきゃダメなんだと思う
あれはちゃんと工場でやらなきゃダメなんだと思う
>>576はマルチ
581 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:46:08 0
普通ベルトのお直しは縫い目を解いてカットして縫い直しだろ
てかスレ違い。
てかスレ違い。
582 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:47:25 O
>>577
>>578
>>579
ありがとう！！
本当に、大事な人からもらったやつだから、ちゃんと綺麗に開けたかったんだ……
店に行ってもﾍﾟﾝﾁなのか………
百貨店に明日行ってみる。
ありがとうﾉｼ
>>580
残念ながらﾏﾙﾁでないｗｗｗ
>>578
>>579
ありがとう！！
本当に、大事な人からもらったやつだから、ちゃんと綺麗に開けたかったんだ……
店に行ってもﾍﾟﾝﾁなのか………
百貨店に明日行ってみる。
ありがとうﾉｼ
>>580
残念ながらﾏﾙﾁでないｗｗｗ
583 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 03:51:49 0
縫い目をカットしても同じ糸が使えないとかえって目立つ
584 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 04:01:54 0
スーツに使うベルトにどんなへんちくりんな糸使う気だよ
普通にマルチじゃねーか市ね
まぁあれだ
大事な物で傷つけたくないのなら
痩せろ
大事な物で傷つけたくないのなら
痩せろ
587 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 04:31:18 O
588 ：ノーブランドさん：2007/12/13(木) 15:50:18 0
>>587
マルチするクズは死ね
マルチするクズは死ね
ウエストサイズも知らないのにプレゼント贈る方がどうかしてる
穴開けて使うなんてダサすぎて無理
穴開けて使うなんてダサすぎて無理
バックルの方がどうなっているかの説明が無いが、バックル側を
切って調節する事は出来ないのか?
切って調節する事は出来ないのか?
591 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 02:13:48 O
調整用にバックルが開かないベルトってあるの？
>>576です。
家の近くの靴修理屋に行ってみたら、直してもらえた！
穴開けじゃなくて、ﾊﾞｯｸﾙ取って切ってもらう事になりました。
そんな方法もあるんだと知らなかった……orz
くれた人は、ﾍﾞﾙﾄにもｻｲｽﾞってもんがある事を知らなかったそうです。
色々とｽﾚ汚し、すみませんでした。
教えてくれた人、ありがとうございました！
家の近くの靴修理屋に行ってみたら、直してもらえた！
穴開けじゃなくて、ﾊﾞｯｸﾙ取って切ってもらう事になりました。
そんな方法もあるんだと知らなかった……orz
くれた人は、ﾍﾞﾙﾄにもｻｲｽﾞってもんがある事を知らなかったそうです。
色々とｽﾚ汚し、すみませんでした。
教えてくれた人、ありがとうございました！
ttp://nabata.cocolog-nifty.com/nabatasroom/2005/02/post.html
定尺ものを縫い直してもらって
５つor３つ穴の真ん中使用することによる
見た目のベストサイズにまで拘るならともかく
さすがにこれは本末転倒だろーと思ったｗ
ビスずれてやっつけ仕事になってるし。
「紳士は切るタイプのベルト使わない」ってのは
オーダーメイドかそれに準じた補正してこそじゃないかと。
俺はお手軽に切って真ん中穴にあわせるんで紳士じゃないｗ
定尺ものを縫い直してもらって
５つor３つ穴の真ん中使用することによる
見た目のベストサイズにまで拘るならともかく
さすがにこれは本末転倒だろーと思ったｗ
ビスずれてやっつけ仕事になってるし。
「紳士は切るタイプのベルト使わない」ってのは
オーダーメイドかそれに準じた補正してこそじゃないかと。
俺はお手軽に切って真ん中穴にあわせるんで紳士じゃないｗ
595 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 10:15:10 0
>>587
穴を四つもあけるのか？
それはやめとけ。
バックルの左に穴が合計８つぐらい並ぶことになるし、
ほとんど半周して後ろまでいっちゃうんじゃないの？
カッコ悪すぎです。
ベルトっていうのは、真ん中の穴（全部で５つあいてるなら３つ目の穴）で止めるのが理想だから、
長すぎるときは、余分に穴をあけるんじゃなくて、根本を切る。これ常識。
まあ、心配しなくても百貨店に持っていけばそうやってくれると思う。
穴を四つもあけるのか？
それはやめとけ。
バックルの左に穴が合計８つぐらい並ぶことになるし、
ほとんど半周して後ろまでいっちゃうんじゃないの？
カッコ悪すぎです。
ベルトっていうのは、真ん中の穴（全部で５つあいてるなら３つ目の穴）で止めるのが理想だから、
長すぎるときは、余分に穴をあけるんじゃなくて、根本を切る。これ常識。
まあ、心配しなくても百貨店に持っていけばそうやってくれると思う。
596 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 10:15:51 0
3ピース着ろ
マルチもマルチに回答したヤツも死ね。
600 ：ノーブランドさん：2007/12/17(月) 10:35:42 O
過疎ったな
お前のせいだ
602 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 17:06:37 0
なんだか雰囲気悪くなってきたな、このスレｗ
黒のスーツだの、スーツカンパニーやコムサのスーツだの、全く場違いなもの持ち出すの止めてくれないかな。
ベルトの話も別にクラシック・スーツの話とはズレてるし、なんのスレだか判らないよ、これじゃ。
黒のスーツだの、スーツカンパニーやコムサのスーツだの、全く場違いなもの持ち出すの止めてくれないかな。
ベルトの話も別にクラシック・スーツの話とはズレてるし、なんのスレだか判らないよ、これじゃ。
603 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 18:55:18 0
この間、ＳＥＩＢＵで‘IL FARO’ってブランドの紺のブレザーを買いました。
イタリアものには偏見を持っていたのだけれど、肩はナチュラルだし、適度の
胴の絞りなど、へたなトラッド・ブランドよりよほどシルエットがキレイな感
じがして、しかも非常に着心地が軽いのにはちょっと驚いた。ルチアーノ・バ
ルベラってデザイナーのブランドらしいが、イタリアものは７～９０年代とは
明らかに変ってきている。
故落合正勝氏が「クラシコ・イタリア」をあんなに押してた理由が今になって
やっと判った気がしました。
００７シリーズにしても、ショーン・コネリーの方がピアース・ブロスナンより
背が低いように見えて実際は逆だ、というのもＰ.ブロスナンの着ているイタリア
物のスーツのせいらしいし、これからクラシック・テイストのスーツを選ぶなら、
もっともっとイタリア物を良く知ってからにしよう、と個人的には思ったことで
ありました。
長文失敬。
イタリアものには偏見を持っていたのだけれど、肩はナチュラルだし、適度の
胴の絞りなど、へたなトラッド・ブランドよりよほどシルエットがキレイな感
じがして、しかも非常に着心地が軽いのにはちょっと驚いた。ルチアーノ・バ
ルベラってデザイナーのブランドらしいが、イタリアものは７～９０年代とは
明らかに変ってきている。
故落合正勝氏が「クラシコ・イタリア」をあんなに押してた理由が今になって
やっと判った気がしました。
００７シリーズにしても、ショーン・コネリーの方がピアース・ブロスナンより
背が低いように見えて実際は逆だ、というのもＰ.ブロスナンの着ているイタリア
物のスーツのせいらしいし、これからクラシック・テイストのスーツを選ぶなら、
もっともっとイタリア物を良く知ってからにしよう、と個人的には思ったことで
ありました。
長文失敬。
604 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 19:05:56 O
いやいや誰が見てもショーンコネリーのほうが高いぞ…
605 ：ノーブランドさん：2007/12/18(火) 20:12:37 0
ショーンのネタに関しては落合が節穴だと言わざるを得ない。
ダニエル・クレイグが一番ｶｯｺｲｲ
607 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 11:36:12 O
603の今更感に脱帽。あとイルファーロって所詮三陽商会だからクラシコ「風」な。
俺の予想では、30年後に最もクラシックな
イタリア服を作っているのは三陽とかオンワードだと思う。
日本企業はディティールが好きだからな。
イタリア服を作っているのは三陽とかオンワードだと思う。
日本企業はディティールが好きだからな。
609 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 13:54:37 O
今時クラシックあるいはクラシコをディテールで語るか。レベルが低いにも程があるぞ。
しかもオンワードだ三陽だ？あんなもん基本百貨店向けパンピー服を大量生産してるだけのクソメーカーじゃん。
ロイヤリティ払って有名ブランドロゴくっつけただけの。
しかもオンワードだ三陽だ？あんなもん基本百貨店向けパンピー服を大量生産してるだけのクソメーカーじゃん。
ロイヤリティ払って有名ブランドロゴくっつけただけの。
610 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 14:21:23 0
611 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 14:23:51 O
ノータイはまずいだろ
出社早々プライベートタイムかよ…
出社早々プライベートタイムかよ…
612 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 14:45:57 0
なに、最近クールビズだのウォームビズだのに便乗してネクタイなしで出社するぞろっぺえな奴が
多いので、「タイなしならせめてこんな着こなしでキチンとした感じ出しなよ」って意味で、敢え
てそんな格好をしてみたのさ。
勤務中はちゃんとネクタイしてますｗ
多いので、「タイなしならせめてこんな着こなしでキチンとした感じ出しなよ」って意味で、敢え
てそんな格好をしてみたのさ。
勤務中はちゃんとネクタイしてますｗ
613 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 14:53:34 0
>>609
ディテイル語らないで何を語るんだろう。と言うより、シルエットはディテイルじゃなくて
一番肝心なところだと思いますが・・・
どうも貴兄は何にフンガイしているのか、ボクにはよくわかりません。既製じゃなくてちゃ
んとしたカスタムメイドでなきゃクラシコの真髄は分からぬ、って事か知らん。
そんな事言われても、金ないしな～ｗ
ディテイル語らないで何を語るんだろう。と言うより、シルエットはディテイルじゃなくて
一番肝心なところだと思いますが・・・
どうも貴兄は何にフンガイしているのか、ボクにはよくわかりません。既製じゃなくてちゃ
んとしたカスタムメイドでなきゃクラシコの真髄は分からぬ、って事か知らん。
そんな事言われても、金ないしな～ｗ
狭量な人間はクラシックな紳士の定義に反するから、
クラシックなスーツは着るなよ。
クラシックなスーツは着るなよ。
615 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 09:42:29 0
うん、「王様の仕立て屋」や、片瀬平太他著「ナポリ仕立て 奇跡のスーツ」集英社でも読んで
英国調とは違う感じのクラッシクテイストやエレガントさを学んで戴きたいものであります。
漫画「王様の仕立て屋」は絵があんまり上手くないから、あんまり参考にはならんかも知れないけどｗ
英国調とは違う感じのクラッシクテイストやエレガントさを学んで戴きたいものであります。
漫画「王様の仕立て屋」は絵があんまり上手くないから、あんまり参考にはならんかも知れないけどｗ
突っ込むところはそこ（絵）じゃない
617 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 11:01:32 0
>>614
紳士は寛容を装いつつ排他的でもある、じゃないか？
紳士は寛容を装いつつ排他的でもある、じゃないか？
『王様の仕立て屋』ねぇ…全巻持ってるけど…あれはもう板垣の『メイキャッパー』みたいなもんだろうと
619 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 12:04:29 0
中身はひどいもんだが、ただの漫画と思えば読めなくもない
武道を学ぼうとしてドラゴンボールを読むようなもんだな
武道を学ぼうとしてドラゴンボールを読むようなもんだな
620 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 12:07:41 O
615は釣りだろ
こっとん鉄丸
あんな適当なリサーチで良く描くつもりになるよな
623 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 19:17:52 0
>>616
>>618
>>619
>>620
漫画の方はまあ冗談半分ですが、「ナポリ仕立て」や落合本「クラシコ・イタリア礼賛」
はいいと思うけどなあ。落合正勝も、この頃はまだ出がらし状態じゃなかったし。
（なんだかまたツッコマれそうな予感・・・）
>>618
>>619
>>620
漫画の方はまあ冗談半分ですが、「ナポリ仕立て」や落合本「クラシコ・イタリア礼賛」
はいいと思うけどなあ。落合正勝も、この頃はまだ出がらし状態じゃなかったし。
（なんだかまたツッコマれそうな予感・・・）
624 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 21:29:01 0
・・・でもなさそうだな。
このスレの住人、あんまり活字は読まなそうだしｗ
このスレの住人、あんまり活字は読まなそうだしｗ
『ナポリ仕立て』のマリアーノ、コンスタンティーノ、パニコの写真は格好良いと思う
『クラシコ・イタリア礼賛』は注文してみた…正勝さんどっかで一着20万の紺ブレ8着で25年大丈夫とか書いててどうだろうと思ったけど
『クラシコ・イタリア礼賛』は注文してみた…正勝さんどっかで一着20万の紺ブレ8着で25年大丈夫とか書いててどうだろうと思ったけど
626 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 22:11:14 O
ナポリ仕立てはかなりリサーチ適当だよ。
落合本はよくも悪くも落合。
落合本はよくも悪くも落合。
627 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 22:16:25 0
>>625
ジャケット、シャツの襟の大きさとタイの太さは連動して何年か周期で大きくなったり小さくなったり
するから、全く同じ造りの紺のジャケット何着も持ってても、実際はそれらをとっかえひっかえしても
ずっと着続けるのは無理・・・ってくらいの事は、落合御大も分かってただろうになあ。
不思議だ。
ジャケット、シャツの襟の大きさとタイの太さは連動して何年か周期で大きくなったり小さくなったり
するから、全く同じ造りの紺のジャケット何着も持ってても、実際はそれらをとっかえひっかえしても
ずっと着続けるのは無理・・・ってくらいの事は、落合御大も分かってただろうになあ。
不思議だ。
628 ：ノーブランドさん：2007/12/20(木) 22:19:30 O
着れないことはないよ。時代遅れのジャケッツは逆に新鮮。
629 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 01:55:38 0
新鮮か珍奇かで大きく違うわけだが。
630 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 02:10:13 O
ジャストサイズで違和感がでるジャケットなんて、
まともな作りならそうはないよ。ジャケットの形は完成してるんだから。
流行の最前線に居れるか、というと違うんだけど。
違和感がでるとしたら、流行という魔法が解けて
似合っていないことに気付いただけだろう。
まともな作りならそうはないよ。ジャケットの形は完成してるんだから。
流行の最前線に居れるか、というと違うんだけど。
違和感がでるとしたら、流行という魔法が解けて
似合っていないことに気付いただけだろう。
リロされないから落ちたかと思ったわこのスレ
632 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 11:33:21 0
落合とか崇拝してる奴がいるんだ。
笑っちゃうね。
634 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 19:01:16 O
「ナポリ仕立て」は伝説のサルト（笑）のバーゲンセールだったな。
業者の利権が関係してるんだろう。
あと、間違った蘊蓄が目立ってた記憶がある。
落合は…まあ、紳士服入門としては
かなり高いレベルだな。なかなかいいハウツー本だ。
そんな俺も落合チルドレンでございます。
業者の利権が関係してるんだろう。
あと、間違った蘊蓄が目立ってた記憶がある。
落合は…まあ、紳士服入門としては
かなり高いレベルだな。なかなかいいハウツー本だ。
そんな俺も落合チルドレンでございます。
635 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 19:27:47 0
>>633
別に‘崇拝’しちゃいない。もともとアラン・フラッサーの著書を教科書にしてたくらいだし。
しかし（ライセンスものとは言え）ルチアーノ・バルベラの服など知ってしまうとなあ。
あのさりげないクラシカル・エレガンス、軽い着心地に慣れてしまうともう英国調の服が鎧のよ
うに見えてくる。
だいいち、全くの英国調の服、金持ちの道楽で仕立てるのでもなきゃ手に入らないよ。当節ああい
うの流行らないから、既製服でも高いし。
バブル時代は何のかの言ってもよかったなあ、服がいろいろ選べて（遠い目）・・・
別に‘崇拝’しちゃいない。もともとアラン・フラッサーの著書を教科書にしてたくらいだし。
しかし（ライセンスものとは言え）ルチアーノ・バルベラの服など知ってしまうとなあ。
あのさりげないクラシカル・エレガンス、軽い着心地に慣れてしまうともう英国調の服が鎧のよ
うに見えてくる。
だいいち、全くの英国調の服、金持ちの道楽で仕立てるのでもなきゃ手に入らないよ。当節ああい
うの流行らないから、既製服でも高いし。
バブル時代は何のかの言ってもよかったなあ、服がいろいろ選べて（遠い目）・・・
637 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:18:16 O
大塚のグレンソンはいいぞ
638 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:21:30 O
639 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:23:54 0
640 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:29:20 O
なんだこいつ
641 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:33:01 0
642 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:43:26 O
だからイタリア服が身長を高くみせるとか幻想だから
低身長をスタイリッシュに見せる効果はある
低身長をスタイリッシュに見せる効果はある
643 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 21:54:15 0
>>639
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
644 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 22:11:16 0
>>613
> ディテイル語らないで何を語るんだろう。と言うより、シルエットはディテイルじゃなくて
> 一番肝心なところだと思いますが・・・
俺は>>609じゃないけど、
あなたは何か勘違いしてる気がするぞ。
>>609が「ディテイル」と言ってるのは、本切羽とかステッチとかお台場仕上げとか裏地とかボタンホールのかがり糸の色とか、
そいういうことを指してるんだと思うぞ。
で、そういうのはクラシックなスーツを語る上では枝葉末節に過ぎない、と言ってるわけだ。
最も重要なのは「シルエット」および「フィッティング」に尽きるわけで、
そこを本当にこだわろうと思ったら、最終的にはフルオーダーしかないんだろう。
理想はあくまでフルオーダー。
無理な場合は、いつかは良い仕立てやでフルオーダーすることを夢見つつ、
出来る範囲で理想に近づける努力をする。
このへんが、この板の住人の標準的な意見なんじゃなかろうか。
> ディテイル語らないで何を語るんだろう。と言うより、シルエットはディテイルじゃなくて
> 一番肝心なところだと思いますが・・・
俺は>>609じゃないけど、
あなたは何か勘違いしてる気がするぞ。
>>609が「ディテイル」と言ってるのは、本切羽とかステッチとかお台場仕上げとか裏地とかボタンホールのかがり糸の色とか、
そいういうことを指してるんだと思うぞ。
で、そういうのはクラシックなスーツを語る上では枝葉末節に過ぎない、と言ってるわけだ。
最も重要なのは「シルエット」および「フィッティング」に尽きるわけで、
そこを本当にこだわろうと思ったら、最終的にはフルオーダーしかないんだろう。
理想はあくまでフルオーダー。
無理な場合は、いつかは良い仕立てやでフルオーダーすることを夢見つつ、
出来る範囲で理想に近づける努力をする。
このへんが、この板の住人の標準的な意見なんじゃなかろうか。
645 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 22:38:02 O
現代ではフルオーダーは邪道だと思うな。
なんか女々しいよ。
既製服をバッと羽織ってパパッとタイを締める。
それが現代的ダンディズム。
コートはトレンチが理想。
以上、俺独自の価値観
なんか女々しいよ。
既製服をバッと羽織ってパパッとタイを締める。
それが現代的ダンディズム。
コートはトレンチが理想。
以上、俺独自の価値観
そのトレンチはクリーニングしたほうが良いのか？
647 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 22:46:34 0
フルオーダーの楽しさは、作っていく楽しみを製作者と共有できることさ
時間に追われるダンディズムなんてまっぴらだ
時間に追われるダンディズムなんてまっぴらだ
フルオーダーだからともいえるが、オプション？は聞かれた時だけ言うｗ
自信あるなら任せるよーでもしくじったら覚悟してねー、て訳ね。
自信あるなら任せるよーでもしくじったら覚悟してねー、て訳ね。
649 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 23:20:24 O
650 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 23:33:51 O
>>647
フルオーダーは…飽きる。既製服が一番。
フルオーダーは…飽きる。既製服が一番。
>>649
トレンチの場合クリーニングしてくたくたになったほうが味があっていいって人もいるけどな。
トレンチの場合クリーニングしてくたくたになったほうが味があっていいって人もいるけどな。
652 ：ノーブランドさん：2007/12/21(金) 23:50:18 O
クリーニングしたらベルトが痛むだろう。
いい店に出さないと。機械なんかでプレスされたら、もう最悪。
いい店に出さないと。機械なんかでプレスされたら、もう最悪。
>>652
10年洗ってないんですか？
10年洗ってないんですか？
654 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 10:24:39 0
> 現代ではフルオーダーは邪道だと思うな。
> なんか女々しいよ。
> 既製服をバッと羽織ってパパッとタイを締める。
> それが現代的ダンディズム。
まあ、言わんとするところはわからないでもない。
既製服をバッと羽織る「こだわりの無さ」が逆にカッコイイというのは分かる。
ただ、君が「女々しい」と攻撃すべきなのは、
既製服の流行を追いかけて毎年服を買い換えたり、「ディテイル」（>>644の言う意味で）にこだわったりする人のこと
なんじゃないの？
昔からのなじみの仕立屋で、数年に一度、クラシックスーツをフルオーダーで誂えて、
同じスーツを何年も着続ける、
というのはかなりカッコイイと俺は思う。
女々しさの対極にあると思う。
> なんか女々しいよ。
> 既製服をバッと羽織ってパパッとタイを締める。
> それが現代的ダンディズム。
まあ、言わんとするところはわからないでもない。
既製服をバッと羽織る「こだわりの無さ」が逆にカッコイイというのは分かる。
ただ、君が「女々しい」と攻撃すべきなのは、
既製服の流行を追いかけて毎年服を買い換えたり、「ディテイル」（>>644の言う意味で）にこだわったりする人のこと
なんじゃないの？
昔からのなじみの仕立屋で、数年に一度、クラシックスーツをフルオーダーで誂えて、
同じスーツを何年も着続ける、
というのはかなりカッコイイと俺は思う。
女々しさの対極にあると思う。
>>654
なんか変な奴だな。
既製品で流行の品だって、馴染みの店員が自分のためにサイズと気に入るで
あろうデザインをとり置きしといてくれて、毎年それをパパッと買う、
そういうのはカッコいいと思うけど。
一番カッコ悪いのは、あーこれは生地が日本製で番手がこれこれだから云々とか、
このスーツの起源はこれこれで、って御託を並べたり、
なんでもすぐに「元来ヨーロッパでは・・・」とか欧州を盲信して自分の意見は
全部受け売りだったり、紳士面して他人に「紳士とは・・・」とか説教して
悦に入ってるやつだろう。
このスレでこれに該当する奴、かっこ悪くて悪いことは無いから心配するなよ。
ただし、みんな腹の中では笑ってるだろうけど。
なんか変な奴だな。
既製品で流行の品だって、馴染みの店員が自分のためにサイズと気に入るで
あろうデザインをとり置きしといてくれて、毎年それをパパッと買う、
そういうのはカッコいいと思うけど。
一番カッコ悪いのは、あーこれは生地が日本製で番手がこれこれだから云々とか、
このスーツの起源はこれこれで、って御託を並べたり、
なんでもすぐに「元来ヨーロッパでは・・・」とか欧州を盲信して自分の意見は
全部受け売りだったり、紳士面して他人に「紳士とは・・・」とか説教して
悦に入ってるやつだろう。
このスレでこれに該当する奴、かっこ悪くて悪いことは無いから心配するなよ。
ただし、みんな腹の中では笑ってるだろうけど。
658 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 11:53:51 0
読めてるわけないじゃん
服に無頓着なやつは人の話にも無頓着だから
服に無頓着なやつは人の話にも無頓着だから
659 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 14:19:03 O
喧嘩をやめてぇ～
ふたりをとめてぇ～
ふたりをとめてぇ～
笑われたい奴続出ｗｗｗ乙ｗｗｗ
661 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 22:33:04 0
>>651
伝統的なトレンチ・コート、それも淡ベージュのもの（ロバート・ミッチャムやＨ．ボガート
が映画でフィリップ・マーロウを演じた時に着ていたような）は、少しくたびれた感じがカッコ
いいわけで、あれがもし真新しいトレンチで、紺か何かで、綿でなくて、若い男が着たとしたら
ホントの軍服みたいで見られたもんじゃない、とボクは思う。
ああいうのが似合う中年になりたいなあ、ボクはｗ
伝統的なトレンチ・コート、それも淡ベージュのもの（ロバート・ミッチャムやＨ．ボガート
が映画でフィリップ・マーロウを演じた時に着ていたような）は、少しくたびれた感じがカッコ
いいわけで、あれがもし真新しいトレンチで、紺か何かで、綿でなくて、若い男が着たとしたら
ホントの軍服みたいで見られたもんじゃない、とボクは思う。
ああいうのが似合う中年になりたいなあ、ボクはｗ
662 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 22:35:02 O
刑事コロンボみたいな汚ない着こなしが理想
663 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 23:04:23 0
>>644
貴兄の言うような意味だとすれば納得です。
しかし、カスタムメイドについては、例えば久保田二郎氏が経験談として書いていたものを読むと、
注文服は最初から気に入ったものが出来るようなものではない、腕がよいだけでは駄目で、こちら
の好みの感じの服がつくれる＝得意としている仕立て屋を探すだけでも大いに苦労する、といった
話でした。実際、政治家の着ているスーツ、例えば小泉元首相の着ていたものなど、多分既製服で
はなくて高級テーラーで作ったものでしょうが、パジャマみたいにメリハリのないまことにひどい
代物でした。
このへんのところ、実際どうなのか、いつも注文服着ているような先達に教えを乞いたいものであ
ります。
貴兄の言うような意味だとすれば納得です。
しかし、カスタムメイドについては、例えば久保田二郎氏が経験談として書いていたものを読むと、
注文服は最初から気に入ったものが出来るようなものではない、腕がよいだけでは駄目で、こちら
の好みの感じの服がつくれる＝得意としている仕立て屋を探すだけでも大いに苦労する、といった
話でした。実際、政治家の着ているスーツ、例えば小泉元首相の着ていたものなど、多分既製服で
はなくて高級テーラーで作ったものでしょうが、パジャマみたいにメリハリのないまことにひどい
代物でした。
このへんのところ、実際どうなのか、いつも注文服着ているような先達に教えを乞いたいものであ
ります。
664 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 23:31:16 0
小泉はラルフローレンのパープルレーベルだったかな
もち既製
好みの感じが作れるというよりは、これが俺の好みだという曖昧な表現を汲み取ってくれるに尽きる
だいたいこんな感じ～とか言うしかないからね
何cm何cmと指定したところで、型紙の上ではそれは大雑把なものでしかないわけだし
だから１回作って、ここをもう少しこうやってどうやってと修正していって、３回目くらいに満足行くものができるという話
あとは思い通りに作ってみたけど、やっぱり似合わなかったというのもあるから
もち既製
好みの感じが作れるというよりは、これが俺の好みだという曖昧な表現を汲み取ってくれるに尽きる
だいたいこんな感じ～とか言うしかないからね
何cm何cmと指定したところで、型紙の上ではそれは大雑把なものでしかないわけだし
だから１回作って、ここをもう少しこうやってどうやってと修正していって、３回目くらいに満足行くものができるという話
あとは思い通りに作ってみたけど、やっぱり似合わなかったというのもあるから
665 ：ノーブランドさん：2007/12/22(土) 23:36:25 0
パープルレーベルｗ
またえらい既成きてんなｗ
またえらい既成きてんなｗ
床屋＝フルオーダー
既成＝ヅラ
な認識でおk？
既成＝ヅラ
な認識でおk？
>>664
仕立て屋の腕前、というより、どういうポリシーで服を作るか明確かどうかってのもあると思うね。
まあ特殊な例だけど、SAVOYは服の完成像のイメージが明確だから服にも迷いがないだろう。
逆に客のお好みで作りますってやっているところは、客ですら分かっていないだろう
どんな服を作るかってのを探り出していかなきゃならないわけで。
仕立て屋の腕前、というより、どういうポリシーで服を作るか明確かどうかってのもあると思うね。
まあ特殊な例だけど、SAVOYは服の完成像のイメージが明確だから服にも迷いがないだろう。
逆に客のお好みで作りますってやっているところは、客ですら分かっていないだろう
どんな服を作るかってのを探り出していかなきゃならないわけで。
668 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 00:34:56 O
ペコちゃんのことかー！！！
669 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 01:58:55 0
670 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 19:38:20 0
>>664
お答えいただいといて言うのもナンですが、やっぱりモチカネでないと仕立て服は無理なようですな。
３回やっても気に入ったものが出来るとも限らないというのでは、安くても５，６０万円払って少し
づつ気に入ったものに近づけて・・・ってボクには無理そうなので、ボクは気に入ったクラシコブラ
ンドのジャケットとパンツを持って行って、花菱あたりで「これとおんなしように作ってちょ」てな
やり方で行こう、と思います。まあ、雰囲気だけでも、って感じでｗ
どうも有難う、参考になりました。
お答えいただいといて言うのもナンですが、やっぱりモチカネでないと仕立て服は無理なようですな。
３回やっても気に入ったものが出来るとも限らないというのでは、安くても５，６０万円払って少し
づつ気に入ったものに近づけて・・・ってボクには無理そうなので、ボクは気に入ったクラシコブラ
ンドのジャケットとパンツを持って行って、花菱あたりで「これとおんなしように作ってちょ」てな
やり方で行こう、と思います。まあ、雰囲気だけでも、って感じでｗ
どうも有難う、参考になりました。
671 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 19:42:03 0
パープルレーベルはネタじゃないの？
あそこまで酷く着るのは不可能に思えるが･･･
あそこまで酷く着るのは不可能に思えるが･･･
673 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 22:36:35 0
>>672
そう言われると、あのパープル・レーベルのクセのあるシルエットとは思えないような・・・
そう言われると、あのパープル・レーベルのクセのあるシルエットとは思えないような・・・
674 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 23:10:37 0
小泉のスーツは、それこそ青木とか青山の２着で３万円レベルの吊るしだと思う。
シャツも、おそらくポリ混の形態安定だと思う（あのペラペラ感、透け具合などから判断して）。
一国の首相があそこまで服装に無頓着なのは、驚愕に値する。
誰かアドバイスする奴はいなかったのか・・・言っても聞く耳を持たなかったのか・・・
おそらく後者だと思うが。
シャツも、おそらくポリ混の形態安定だと思う（あのペラペラ感、透け具合などから判断して）。
一国の首相があそこまで服装に無頓着なのは、驚愕に値する。
誰かアドバイスする奴はいなかったのか・・・言っても聞く耳を持たなかったのか・・・
おそらく後者だと思うが。
徳川吉宗をリスペクトしてるんだよ
676 ：ノーブランドさん：2007/12/23(日) 23:36:14 0
677 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 09:05:03 0
ああ、やっぱり。まあ、パープル・レーベルって事はないわな。（本当にパー
プル・レーベルだったら、それはそれで困る気もするけどｗ）。
しかしなあ、誰か周りに止める奴はいなかったのかなあ、一国の首相が人前に
出るのにライトグレーの安そうなスーツなど着てはいけません、って。
プル・レーベルだったら、それはそれで困る気もするけどｗ）。
しかしなあ、誰か周りに止める奴はいなかったのかなあ、一国の首相が人前に
出るのにライトグレーの安そうなスーツなど着てはいけません、って。
678 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 09:41:54 O
飯島はユザワヤかよ。
679 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 09:42:02 0
680 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 09:44:01 0
ユザワヤにスーツなんてあったのか。
>>679
その頃はマシだったのか？
その頃はマシだったのか？
「もともといいセンスしている」」
この一文で、なんか胡散臭くなったぜ・・・
この一文で、なんか胡散臭くなったぜ・・・
683 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 15:11:11 O
つかな、小泉のスーツスタイルを見たことがあるのにパープルレーベルっつーネタを信じちゃったりするヤツは
確実にクラシックがなんたるかわかってないだろ。無知を晒すのもたいがいにしろよ・・・。
初心者スーツスレがお似合いだよ。そこであれこれ質問するといい。オレが
答えてやるから。
確実にクラシックがなんたるかわかってないだろ。無知を晒すのもたいがいにしろよ・・・。
初心者スーツスレがお似合いだよ。そこであれこれ質問するといい。オレが
答えてやるから。
小泉画像うｐ！
685 ：ノーブランドさん：2007/12/24(月) 20:09:53 O
ポール・スミスっていいスーツなのかな？ヴェルサーチとまよってるんすけど…orz
小泉は外交よりも内政を選んだんだよ。
それもわからないで見てるとは・・・。
ああいうのはお前らよりはるかに知識のある
スタイリストがついてキッチリやるから、
そんな単純ではないよ。
それもわからないで見てるとは・・・。
ああいうのはお前らよりはるかに知識のある
スタイリストがついてキッチリやるから、
そんな単純ではないよ。
両方買って着てみるべし。それが一番だと思う。
688 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 00:18:12 0
>>686
根拠なりソースなり挙げてくれよ。
内政を選んだらあんな鯖色みたいなスーツをプロのスタイリストが
着せるのか？ｗ内政を選んだらいわゆるクラシックスーツは着ないのか？ｗ
>そんな単純ではないよ。
単純なのはオマエの文章だ。根拠、ソース、中身０。
>>685
ヴェルサーチはスレ違い、ポールスミスでギリギリだ。
根拠なりソースなり挙げてくれよ。
内政を選んだらあんな鯖色みたいなスーツをプロのスタイリストが
着せるのか？ｗ内政を選んだらいわゆるクラシックスーツは着ないのか？ｗ
>そんな単純ではないよ。
単純なのはオマエの文章だ。根拠、ソース、中身０。
>>685
ヴェルサーチはスレ違い、ポールスミスでギリギリだ。
689 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 00:36:26 0
>>682
誰も言ってないよ、そんな事。
誰も言ってないよ、そんな事。
このスレのレベルも底辺もいいとこだな
692 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 11:17:39 0
>>683
ボクは釣られないぞおｗ
大体パープル・レーベルってクラシック・ラインじゃないだろ。ラルフ・ローレンが
無理やりハイ・ブランド化しようとして打ち出したモード系（？）の訳わかんないラ
インに過ぎない。あんなもの、外と見分けがついたって自慢にもならんわ。
ボクは釣られないぞおｗ
大体パープル・レーベルってクラシック・ラインじゃないだろ。ラルフ・ローレンが
無理やりハイ・ブランド化しようとして打ち出したモード系（？）の訳わかんないラ
インに過ぎない。あんなもの、外と見分けがついたって自慢にもならんわ。
693 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 11:23:31 0
モードブランドでクラシックのスーツとか言ってるやつはアホなんじゃないかと思う
>>692
>ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化しようとして打ち出した
モード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない。
オマエの根拠０説得力０の持論などどうでもいい。頭の悪さと無知具合が同時にわかる
名文ではあるが。
パープルレーベルを見たクラシックスタイル好きが「クラシック」か「モード系（？）の
訳わかんないライン」かどちらの印象を持つだろうな。大多数は前者だろうが。
オレが見た限り「第一級」の「正しく」「美しく」「伝統的」なスタイルにおいてクラシック
たりえる服と判断したんだが、お前はどこで「ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化
しようとして打ち出したモード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない」と判断したのか
是非聞かせてくれ。
>>693
ラルフローレンはモードブランドか？百貨店の出店場所見てこいよ。
少なくとも日本の各百貨店はポロショップをトラッド系ブランドゾーンに集積
してるケースが主流だがな。
>ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化しようとして打ち出した
モード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない。
オマエの根拠０説得力０の持論などどうでもいい。頭の悪さと無知具合が同時にわかる
名文ではあるが。
パープルレーベルを見たクラシックスタイル好きが「クラシック」か「モード系（？）の
訳わかんないライン」かどちらの印象を持つだろうな。大多数は前者だろうが。
オレが見た限り「第一級」の「正しく」「美しく」「伝統的」なスタイルにおいてクラシック
たりえる服と判断したんだが、お前はどこで「ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化
しようとして打ち出したモード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない」と判断したのか
是非聞かせてくれ。
>>693
ラルフローレンはモードブランドか？百貨店の出店場所見てこいよ。
少なくとも日本の各百貨店はポロショップをトラッド系ブランドゾーンに集積
してるケースが主流だがな。
696 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 14:17:39 0
いや、そもそもラルフ・ローレンはデザイナーズブランド。
それにランウェイコレクションしているからモードブランドでもあるでしょう。
モードだからクラシックな服を出していないという話にはならないよ。
単なる言葉の定義の問題。
それにランウェイコレクションしているからモードブランドでもあるでしょう。
モードだからクラシックな服を出していないという話にはならないよ。
単なる言葉の定義の問題。
既にスレ違いという事が分かってないな
698 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 18:42:00 0
>>694
そこまで言うんなら、夫子自身も着てるんだろうねえ。オレは買えないし、着たくも
ないからいいやｗ クラシックな服数ある中で、目隠しテストしたらあんなん誰も選
ばないだろうし。
ＲＬたって、Ｐ．レーベルはイッセイやフーゴー・ボッスと同じとこにあるじゃあね
えの、売り場。イケセイでは。ポロ・ジーンズはまた別の売り場だし、ＲＬならみな
一緒くたかよｗ
そこまで言うんなら、夫子自身も着てるんだろうねえ。オレは買えないし、着たくも
ないからいいやｗ クラシックな服数ある中で、目隠しテストしたらあんなん誰も選
ばないだろうし。
ＲＬたって、Ｐ．レーベルはイッセイやフーゴー・ボッスと同じとこにあるじゃあね
えの、売り場。イケセイでは。ポロ・ジーンズはまた別の売り場だし、ＲＬならみな
一緒くたかよｗ
>>694
バーバリーロンドンはトラッドだがプローサムはモード
バーバリーロンドンはトラッドだがプローサムはモード
700 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 19:35:48 0
http://men.style.com/fashion/collections/F2007MEN/complete/thumb/RLMEN
パープルレーベル自体のコーディネートやトラッド感はわりと参考になる。
http://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/F2007MEN/RLMEN/RUNWAY/00200m.jpg
こういうの好きだぜぇー
パープルレーベル自体のコーディネートやトラッド感はわりと参考になる。
http://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/F2007MEN/RLMEN/RUNWAY/00200m.jpg
こういうの好きだぜぇー
701 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 19:49:46 0
トラッドなコレクションならDAKSが良かった
703 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:23:47 O
通りすがりですが。
おい、内政を選んだとか言ってるオマエ。外交と内政でどう違うのか説明してみろ。
勉強してこいとか言って、逃げるなよ？
妄想じゃないことを証明してみろ。無理だろうけどw
おい、内政を選んだとか言ってるオマエ。外交と内政でどう違うのか説明してみろ。
勉強してこいとか言って、逃げるなよ？
妄想じゃないことを証明してみろ。無理だろうけどw
>>703
俺は >>703 の言うオマエじゃないが、
小泉さんの政治の路線、イメージ戦略、それにアメリカに対するイメージ戦略を
考えるとああいう服装は納得がいく。とにかく軽く、わかりやすく、重くない政治家、
ということだろうな。その後の安倍総理と比較すればすべてが違うことは一目瞭然。
変に雑誌に書き立てられたりしないように細心の注意を払うとああいう服装になるんだろうな。
ようするに、諸外国に対して高いイメージを持つよりも、
国内マスメディアから３世政治家の金にまみれた政治、というような
不満がでないように細心の注意を払うとああということなんじゃないの？
実際彼は非常にマスコミを嫌ってたし、対応には細心の注意を払ってたし。
やっぱり今トップに立つ政治家が１着３０万みたいなスーツは着ないのかもね。
マスメディアの格好の餌食だしな。
外交と内政と分けるのが正しいかどうかは知らん。でもそんなに狂犬みたいになってるのはなんで？
俺は >>703 の言うオマエじゃないが、
小泉さんの政治の路線、イメージ戦略、それにアメリカに対するイメージ戦略を
考えるとああいう服装は納得がいく。とにかく軽く、わかりやすく、重くない政治家、
ということだろうな。その後の安倍総理と比較すればすべてが違うことは一目瞭然。
変に雑誌に書き立てられたりしないように細心の注意を払うとああいう服装になるんだろうな。
ようするに、諸外国に対して高いイメージを持つよりも、
国内マスメディアから３世政治家の金にまみれた政治、というような
不満がでないように細心の注意を払うとああということなんじゃないの？
実際彼は非常にマスコミを嫌ってたし、対応には細心の注意を払ってたし。
やっぱり今トップに立つ政治家が１着３０万みたいなスーツは着ないのかもね。
マスメディアの格好の餌食だしな。
外交と内政と分けるのが正しいかどうかは知らん。でもそんなに狂犬みたいになってるのはなんで？
705 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:45:21 0
>>701
お前はちょっと前まで
>パープル・レーベルってクラシック・ラインじゃないだろ。
ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化しようとして
打ち出したモード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない。
っていってたヤツじゃね？それが
>モノトーンのクールなトラッドって感じですかあｗ
ってどういう事だよ。モードとトラッドは全然違うよね？
あと>>700はあくまでショーの写真で、実際店で売られてる商品は
もっと「トラッドｗ」ですから。
お前はちょっと前まで
>パープル・レーベルってクラシック・ラインじゃないだろ。
ラルフ・ローレンが 無理やりハイ・ブランド化しようとして
打ち出したモード系（？）の訳わかんないラインに過ぎない。
っていってたヤツじゃね？それが
>モノトーンのクールなトラッドって感じですかあｗ
ってどういう事だよ。モードとトラッドは全然違うよね？
あと>>700はあくまでショーの写真で、実際店で売られてる商品は
もっと「トラッドｗ」ですから。
706 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:53:42 O
>>704
それにしては豪華な宿舎を作ったり高級料亭に行ったりするよな…自民党の政治家たちはなにを考えているんだ…？
それにしては豪華な宿舎を作ったり高級料亭に行ったりするよな…自民党の政治家たちはなにを考えているんだ…？
>>706
でも、宿舎に関しちゃ誰がやってるかわからんだろ？
高級料亭も行ってはいるが報道されない。密会状態だし。
テレビに出るときに地味だったらそれで良いって事だよ。
とくに小泉政権の特徴はそれまでにない大統領型総理大臣だった、
っていうのは小泉さんの能力だな。だから服装もああいう感じになったと。
でも、宿舎に関しちゃ誰がやってるかわからんだろ？
高級料亭も行ってはいるが報道されない。密会状態だし。
テレビに出るときに地味だったらそれで良いって事だよ。
とくに小泉政権の特徴はそれまでにない大統領型総理大臣だった、
っていうのは小泉さんの能力だな。だから服装もああいう感じになったと。
708 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 20:57:14 0
>>704
言ってることはわからんでもないが、外交より内政を選んだという
意見の説明にしては弱いんじゃないか？
>とにかく軽く、わかりやすく、重くない政治家
ってのは生地の色、軽さ、仕立ての柔らかさ等だろうが、以上を
クリアーしつつ欧米にも受けがいいクラシックなスーツを着て
国内と諸外国同時に高いイメージを持たせることは可能だろう。
３０万もかけなくても。あるいは吊るしでも。
言ってることはわからんでもないが、外交より内政を選んだという
意見の説明にしては弱いんじゃないか？
>とにかく軽く、わかりやすく、重くない政治家
ってのは生地の色、軽さ、仕立ての柔らかさ等だろうが、以上を
クリアーしつつ欧米にも受けがいいクラシックなスーツを着て
国内と諸外国同時に高いイメージを持たせることは可能だろう。
３０万もかけなくても。あるいは吊るしでも。
良いパパと言うのは仕事が出来るかと言えばそうとは言えない
むしろ仕事が出来なくて隙だから良いパパで有り得る
仕事が出来て忙しいならいいパパでなどないわけで
むしろ仕事が出来なくて隙だから良いパパで有り得る
仕事が出来て忙しいならいいパパでなどないわけで
712 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 21:44:53 0
>>705
根に持つ奴だなあｗ
しいて好意的に見れば、ってだけの話だよ。トラッド系に見えなくもないし、
モード風にもみえるが、分類なんてオレはどうでもいいんでな。
そもそもシルエットが美しくない、ってだけで参考商品にしかならないし。
ところで、ポロの売り場に飾ってある、異様に細身のスーツやタイしたモデル
の写真など見ると、オレには単に奇を衒っているようにしか見えないが、あれ
も‘トラッド’なのかいｗ
根に持つ奴だなあｗ
しいて好意的に見れば、ってだけの話だよ。トラッド系に見えなくもないし、
モード風にもみえるが、分類なんてオレはどうでもいいんでな。
そもそもシルエットが美しくない、ってだけで参考商品にしかならないし。
ところで、ポロの売り場に飾ってある、異様に細身のスーツやタイしたモデル
の写真など見ると、オレには単に奇を衒っているようにしか見えないが、あれ
も‘トラッド’なのかいｗ
713 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 21:55:04 0
トラッド何てなんか定義できるスタイルってワケでも無いだろ。
さっきからトラッドトラッド言っているのはコンサバのことなんじゃねーかな。
トラッドだってキツく絞ったスタイルはあるし。
トラッドだからって言ってコテコテのスクールファッションやっても奇抜になりかねないし。
結局はバランス感覚だと思うぜ。
あとパープルレーベルはショーでやったアイテムをそのまま（素材や仕立ては一部換えてあるかもだが）売ってるはず。
さっきからトラッドトラッド言っているのはコンサバのことなんじゃねーかな。
トラッドだってキツく絞ったスタイルはあるし。
トラッドだからって言ってコテコテのスクールファッションやっても奇抜になりかねないし。
結局はバランス感覚だと思うぜ。
あとパープルレーベルはショーでやったアイテムをそのまま（素材や仕立ては一部換えてあるかもだが）売ってるはず。
714 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 21:55:58 0
715 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 22:47:04 0
>>714
モデルが着ても、前ボタンんとこに×じわが出来てるのが‘常識の範囲内’ってアンタｗ
モデルが着ても、前ボタンんとこに×じわが出来てるのが‘常識の範囲内’ってアンタｗ
716 ：ノーブランドさん：2007/12/25(火) 23:01:27 0
落合正勝尊師は村山元首相のスーツ姿絶賛してたけど・・・そりゃ小泉氏よりゃマシかも
知れんが、今ひとつ良くわからないな。
知れんが、今ひとつ良くわからないな。
>>716
これはこのスレでは禁句だと思うがあえて言わせてもらう。
日本人はスーツが似合う人がとても少ない。似合うのはごく一部の、
何も運動してないのに胸板がなぜか厚い人ぐらい。
俺の周りにもそういう体型のヤツは１人しか知らない。
批判はどうぞご自由に。
ただ、いろんな芸能人や政治家を見ているとそう感じる。
故小渕首相なんか着物だったらすごく似合いそうなのにね。
現福田さんも似合いそうだな。小泉さんは着物もイマイチだろうな。
これはこのスレでは禁句だと思うがあえて言わせてもらう。
日本人はスーツが似合う人がとても少ない。似合うのはごく一部の、
何も運動してないのに胸板がなぜか厚い人ぐらい。
俺の周りにもそういう体型のヤツは１人しか知らない。
批判はどうぞご自由に。
ただ、いろんな芸能人や政治家を見ているとそう感じる。
故小渕首相なんか着物だったらすごく似合いそうなのにね。
現福田さんも似合いそうだな。小泉さんは着物もイマイチだろうな。
故落合グルの推す外国政治家も今一つピンと来ないものがあったしな
ブレアっていいかなぁ？
ブレアっていいかなぁ？
719 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 08:17:07 0
>>694
百貨店のは、ほとんど日本のライセンスばかりだったんだよ
インパクト２１ってオンワード系のところがやってたけど、本国からライセンス契約を打ち切られた
それで今度は本国からてこ入れが始まるわけだ
表参道の旗艦店とか見たことあるのか？
おまえはラグジュアリーブランド＝クラシックだと思ってないか？
ラルフローレンはクラシックでなく伝統という二文字から距離を置いたバリバリのモードブランドだぞ
このスレで言われてるトラッドイメージはインパクト２１(日本）が作り出したイメージにすぎない
ラルフローレンがクラシックだと言うとアメリカ人に笑われるぞ
百貨店のは、ほとんど日本のライセンスばかりだったんだよ
インパクト２１ってオンワード系のところがやってたけど、本国からライセンス契約を打ち切られた
それで今度は本国からてこ入れが始まるわけだ
表参道の旗艦店とか見たことあるのか？
おまえはラグジュアリーブランド＝クラシックだと思ってないか？
ラルフローレンはクラシックでなく伝統という二文字から距離を置いたバリバリのモードブランドだぞ
このスレで言われてるトラッドイメージはインパクト２１(日本）が作り出したイメージにすぎない
ラルフローレンがクラシックだと言うとアメリカ人に笑われるぞ
720 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 08:32:35 0
ラルフローレンは、もともとポロで変なネクタイ作ることから始めたブランドだからな
安っぽいスポーツ＆カントリーブランドのようだったが、お決まりのようにハイブランド入りを目指してコレクションを発表
それでアメリカの影響が強いアジア諸国に売りつけ、金を稼ぐ
ヨーロッパでは全く売れていないのは公然の秘密
狙っている路線はクラシックとモードの融合
良く言えばいいところ取りで、悪く言えばどっちつかずの中途半端
実際のところは、モード好きからもクラシック好きからも見向きもされていない
その証拠にヨーロッパでは全くと言っていいほど売れていない
それで日本ではタウン調路線で、ブランド名で売る商法にライセンスを取得していたオンワードが誘導していったんだけど
本国はあくまでラグジュアリーで金を稼ぐと息巻いてるみたいで、ライセンス打ち切りになったわけ
オンワード関係者は、鼻で笑ってるんじゃないかな
一昔前ならいざ知らず、今は日本人でもアメリカ＝ファッション後進国って気づいているから
そんな中途半端なものが売れるわけがないと思っているはず
安っぽいスポーツ＆カントリーブランドのようだったが、お決まりのようにハイブランド入りを目指してコレクションを発表
それでアメリカの影響が強いアジア諸国に売りつけ、金を稼ぐ
ヨーロッパでは全く売れていないのは公然の秘密
狙っている路線はクラシックとモードの融合
良く言えばいいところ取りで、悪く言えばどっちつかずの中途半端
実際のところは、モード好きからもクラシック好きからも見向きもされていない
その証拠にヨーロッパでは全くと言っていいほど売れていない
それで日本ではタウン調路線で、ブランド名で売る商法にライセンスを取得していたオンワードが誘導していったんだけど
本国はあくまでラグジュアリーで金を稼ぐと息巻いてるみたいで、ライセンス打ち切りになったわけ
オンワード関係者は、鼻で笑ってるんじゃないかな
一昔前ならいざ知らず、今は日本人でもアメリカ＝ファッション後進国って気づいているから
そんな中途半端なものが売れるわけがないと思っているはず
721 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 08:50:58 0
ラルフローレンがクラシックブランドだって言い張ってるやつはファ板広しと言えども初めて見たわ
さすがにラルフスレでもそんなのいねぇ
さすがにラルフスレでもそんなのいねぇ
ラルフローレンｗはっきりいってユニクロと同列です。
パープル以外は見る価値もないな
724 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 12:41:39 0
実際はパープルは日本人の体型には全く合わないんだけどな
725 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 13:05:17 0
お前らのしてるのは只のことば遊びだw
2chですから
727 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 13:14:04 0
ラルフおじさんよりアランおじさんの話した方が楽しくね?
728 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 13:22:43 0
729 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 13:49:14 0
>>719～>>724
なんだ、ボクが見て思った通りでよかったわけねｗ
ライセンス向こうから切ってきたとは知らなかったけど。まあ、オンワードもパープル・レーベル
なんて売りたかないわな、そりゃｗ 池西のショップも客が入ってんの見たことないし。
>>683
>>694
>>705
>>714
形勢逆転て感じになってきたねえｗ 反論があればどうぞ。
なんだ、ボクが見て思った通りでよかったわけねｗ
ライセンス向こうから切ってきたとは知らなかったけど。まあ、オンワードもパープル・レーベル
なんて売りたかないわな、そりゃｗ 池西のショップも客が入ってんの見たことないし。
>>683
>>694
>>705
>>714
形勢逆転て感じになってきたねえｗ 反論があればどうぞ。
730 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 13:51:41 0
ことば遊びw
731 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 14:20:34 0
モードをクラシックというのは、フランス料理を和食だと言ってるくらい変に聞こえる
732 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 14:29:55 0
ラルフローレンをモードなんて言ったら
生意気盛りの厨房に笑われね?
生意気盛りの厨房に笑われね?
733 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 14:42:42 0
734 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 16:43:33 0
ボコノンがそう呼んでいるだけ
735 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 20:32:33 0
ニュー・ディレクターズスーツ（笑）
736 ：ボコノン：2007/12/26(水) 21:15:48 0
オレが昔言ったしょうもない冗談、何故あれを真に受けている人がいるの？
てか何故そんな事を覚えているのｗ
てか何故そんな事を覚えているのｗ
737 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 21:32:58 0
738 ：ボコノン：2007/12/26(水) 21:40:51 0
はあ？何のことだい？
てか君Ｐ．レーベルから話逸らそうとしてないか？
てか君Ｐ．レーベルから話逸らそうとしてないか？
739 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 21:43:59 0
>>738
（笑）
（笑）
740 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 21:49:23 0
741 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 22:57:19 0
ボコノンは冗談しか言わないからな
間違った知識じゃなくて全部冗談なｗｗ
「冗談」以外を言ったの見たことないけどなｗｗｗｗｗ
間違った知識じゃなくて全部冗談なｗｗ
「冗談」以外を言ったの見たことないけどなｗｗｗｗｗ
742 ：ノーブランドさん：2007/12/26(水) 23:33:06 0
741 名前：ボコノン[] 投稿日：2007/12/26(水) 22:57:19 0
ボコノンは冗談しか言わないからな
間違った知識じゃなくて全部冗談なｗｗ
「冗談」以外を言ったの見たことないけどなｗｗｗｗｗ
ボコノンは冗談しか言わないからな
間違った知識じゃなくて全部冗談なｗｗ
「冗談」以外を言ったの見たことないけどなｗｗｗｗｗ
743 ：ボコノン：2007/12/26(水) 23:39:34 0
そうでもないさ。君ら明らかに気づいてない事多くて笑える。
しかしまあ、服の話ね。ＲＬはペケね。じゃ、伝統服のブランドって言えるのは今どこよ？
ポール・スチュアートあたりか？最近買ってないから分かんないや。
昔は「Ｐ．スチュアートは、アメリカではＲＬより格上です」って販売員がイバってたけどなｗ
しかしまあ、服の話ね。ＲＬはペケね。じゃ、伝統服のブランドって言えるのは今どこよ？
ポール・スチュアートあたりか？最近買ってないから分かんないや。
昔は「Ｐ．スチュアートは、アメリカではＲＬより格上です」って販売員がイバってたけどなｗ
744 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 00:29:47 0
ポールスチュアートｗあの三陽完全オリジナル企画にポールスチュアートの
タグ貼っただけのやつか？ｗバカはROMだけにしてろよｗ
タグ貼っただけのやつか？ｗバカはROMだけにしてろよｗ
745 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 00:45:18 0
言うと思った。分かりやすい性格してるな、キミｗ
ん？ ボコ臭ガマン大会は終わったのか？
>>741
おいおい、ボコノンのおっさんｗ
決まりが悪くなると今までの書き込みは全部「冗談」だって？
40過ぎのおっさんが何言ってんだよｗ
お前のそのバレバレの自演行為やら幼稚な思考回路の方がよっぽど笑えるわｗ
おいおい、ボコノンのおっさんｗ
決まりが悪くなると今までの書き込みは全部「冗談」だって？
40過ぎのおっさんが何言ってんだよｗ
お前のそのバレバレの自演行為やら幼稚な思考回路の方がよっぽど笑えるわｗ
748 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:07:03 0
念のため、今日西武行って見てきた。パープル・レーベルってやっぱりフェラガモの隣、
イッセイ・ミヤケの斜め前、つまりハイブランドの固まってるとこにショップがあった。
ポロのショップは、言われてみるとタイツのように細いパンツのスーツ売ってた。
そんで、CHAPSの売り場は行方不明になってたｗ
イッセイ・ミヤケの斜め前、つまりハイブランドの固まってるとこにショップがあった。
ポロのショップは、言われてみるとタイツのように細いパンツのスーツ売ってた。
そんで、CHAPSの売り場は行方不明になってたｗ
749 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:10:28 0
早速ボコノン登場
750 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:15:24 0
ラルフローレンってアメトラじゃないの?
違うの?
違うの?
751 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:27:25 O
バカが一人騒いでるが、英国を基本としたアメトラで間違いないよ。
752 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:41:09 0
ボコノン哀れ（笑）
753 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:46:19 0
>>747
>>751
だからそういうのが笑える、と言っておるのだよｗ
なぜ>>741がオレだと思ったんだい？オレはいつも真っ当な事しか言ってないだろ。
違うと言うなら>>729に反論してみ。‘反論に値しない’とか言うのは止めてくれよな。
オレなんかよりはるかに事情通な人たちまで敵に回す事になるんだぜ、いいのか、え？
>>751
だからそういうのが笑える、と言っておるのだよｗ
なぜ>>741がオレだと思ったんだい？オレはいつも真っ当な事しか言ってないだろ。
違うと言うなら>>729に反論してみ。‘反論に値しない’とか言うのは止めてくれよな。
オレなんかよりはるかに事情通な人たちまで敵に回す事になるんだぜ、いいのか、え？
754 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:48:34 0
755 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:53:10 0
>>754
君が頭悪い＝読解力がないだけだよ、ユトリくん。
君が頭悪い＝読解力がないだけだよ、ユトリくん。
756 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:56:03 0
ラルフローレンは趣向の関係から、
トラッドなアイテム、ビンテージのデニムウェアも扱うような、
幅の広いブランドです。
が、基本はデザイナーズブランドであることは間違いないです。
ただ、ラルフのスーツは言うほどにすべてが異様に細いものでもないです。
でも、ディスプレイされているのはすべて背面でクリッピングされていますね。
あれはあんまりよくないと思うのですがね。
スーツスタイルのイメージとしては、
きついドロップのマッチョなスーツという体で、
アメリカンっぽくはないですね。
トラッドなアイテム、ビンテージのデニムウェアも扱うような、
幅の広いブランドです。
が、基本はデザイナーズブランドであることは間違いないです。
ただ、ラルフのスーツは言うほどにすべてが異様に細いものでもないです。
でも、ディスプレイされているのはすべて背面でクリッピングされていますね。
あれはあんまりよくないと思うのですがね。
スーツスタイルのイメージとしては、
きついドロップのマッチョなスーツという体で、
アメリカンっぽくはないですね。
757 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:56:25 0
ゆとりかどうか知らんが40は超えてるぞ。
つか、何に付いての読解力だ?
つか、何に付いての読解力だ?
758 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:59:11 0
ラルフローレンってドロップ8あたりが標準なの?
まじでかw
まじでかw
759 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 20:59:30 0
>>757
いいからオマエは黙ってなｗ
いいからオマエは黙ってなｗ
760 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 21:00:42 0
あぁ、まったり眺めることにするよw
761 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 21:01:51 0
ボコノン、薬の時間じゃないのか？
書き込み過ぎだぞ。
書き込み過ぎだぞ。
762 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 21:23:22 0
763 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 22:10:46 0
これくらいで何も言えなくなるんだったら最初から黙ってりゃよかろうにｗ
764 ：ノーブランドさん：2007/12/27(木) 23:17:14 0
アルニスってフランスのクラシックな服の店の噂を最近聞きました。どなたか
この店行きつけの人はいませんか。
この店行きつけの人はいませんか。
>>762
おまいが黙ってスレ止まれば
双方ロクでもねーレスで埋め尽くされるよりもマシ。
俺も展開みてネタ振りするのやめてたわけだし
前スレ終わりくらいから、まともに話転がしてた層も
そのうち年末進行終わって帰ってくるだろーし
おまいが黙ってスレ止まれば
双方ロクでもねーレスで埋め尽くされるよりもマシ。
俺も展開みてネタ振りするのやめてたわけだし
前スレ終わりくらいから、まともに話転がしてた層も
そのうち年末進行終わって帰ってくるだろーし
766 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 05:22:34 0
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A3%B2ch%A4%CE%A5%D5%A5%A1%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%BC%AD%C5%B5#i187
【ボコノン】 ぼこのん [人名]
スーツ系スレッドに現れるコテハンの一人。しばしばコテを変えているが
長文の上に意図不明な質問、全レス、クソコテ、回答者を嘲笑、「２ちゃんねらーの定番」
なぜか全角の英文、文法やスペルのおかしな英文、括弧内に感想を書く といった内容なら
ほぼ間違いなくこいつと思って問題ない。
当初は真面目にスーツについて語っていたが余りの痛さに次第に住人に相手にされなくなり
しばしば消えたり現れたりする。
リーマン板、40代板にも出没しており不確かな内容かつ高圧的かつ挑発的という
偉そうなレスをするが実情は下記の通りであり住人からはキモがられる一方である。
・普段は一万円のスーツを着ている
・白と黒のクレリックシャツで自分の父親の葬式に出る
・シルバーボタンの黒ブレザー、グレンチェックのスラックス、黒のウィングチップ
という格好で結婚式に行く。本人曰くニュー・ディレクターズスーツ（意味不明）らしい
・テイルコートに紐靴をあわせる
・自作自演で質問と回答をする
・自慢の服は中古のピエールカルダンのブレザー
・会社行きたくないスレに出没
・40代後半になって初めてシップスとアローズに行く
・年上の女医に好かれるなどと発言
・↑メンタルクリニック通院中？（他板より）
・身長160～170cm ウェスト80オーバー（無印のSの上着がきつい）
・身長に対して顔と頭がデカい（クラシックスレより）
・自称早稲田入学
・ユング、三島由紀夫スレ等に出没
【ボコノン】 ぼこのん [人名]
スーツ系スレッドに現れるコテハンの一人。しばしばコテを変えているが
長文の上に意図不明な質問、全レス、クソコテ、回答者を嘲笑、「２ちゃんねらーの定番」
なぜか全角の英文、文法やスペルのおかしな英文、括弧内に感想を書く といった内容なら
ほぼ間違いなくこいつと思って問題ない。
当初は真面目にスーツについて語っていたが余りの痛さに次第に住人に相手にされなくなり
しばしば消えたり現れたりする。
リーマン板、40代板にも出没しており不確かな内容かつ高圧的かつ挑発的という
偉そうなレスをするが実情は下記の通りであり住人からはキモがられる一方である。
・普段は一万円のスーツを着ている
・白と黒のクレリックシャツで自分の父親の葬式に出る
・シルバーボタンの黒ブレザー、グレンチェックのスラックス、黒のウィングチップ
という格好で結婚式に行く。本人曰くニュー・ディレクターズスーツ（意味不明）らしい
・テイルコートに紐靴をあわせる
・自作自演で質問と回答をする
・自慢の服は中古のピエールカルダンのブレザー
・会社行きたくないスレに出没
・40代後半になって初めてシップスとアローズに行く
・年上の女医に好かれるなどと発言
・↑メンタルクリニック通院中？（他板より）
・身長160～170cm ウェスト80オーバー（無印のSの上着がきつい）
・身長に対して顔と頭がデカい（クラシックスレより）
・自称早稲田入学
・ユング、三島由紀夫スレ等に出没
へっぽこもたのむ
768 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 07:29:15 0
>>766
おお、時間つぶしのオモチャ与へてくれて有難うｗ
まづ私が一万円のスーツ着てゐるなんて事言つた事はない。‘最低でも五万円はださなきや
まともなスーツは買へない’と、どこかで言つた事はあるし、実際それよりはまし、って程
度のものを着てをおります。
私を好いてくれなくても構はないが、いきなり事実無根な話では説得力も何もないぜ、君。
ところで>>756氏の発言にはどんな感想をお持ちになりましたか？
・「２ちゃんねらーの定番」良く知らないなきゃ黙ってりゃいいのに、根拠のない自信もって
Bocononに絡もうとして、一蹴されておはり。後はくやし紛れの悪口ばかり。
つまらぬ事を数えあげて、ご苦労なこってｗ
おお、時間つぶしのオモチャ与へてくれて有難うｗ
まづ私が一万円のスーツ着てゐるなんて事言つた事はない。‘最低でも五万円はださなきや
まともなスーツは買へない’と、どこかで言つた事はあるし、実際それよりはまし、って程
度のものを着てをおります。
私を好いてくれなくても構はないが、いきなり事実無根な話では説得力も何もないぜ、君。
ところで>>756氏の発言にはどんな感想をお持ちになりましたか？
・「２ちゃんねらーの定番」良く知らないなきゃ黙ってりゃいいのに、根拠のない自信もって
Bocononに絡もうとして、一蹴されておはり。後はくやし紛れの悪口ばかり。
つまらぬ事を数えあげて、ご苦労なこってｗ
769 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 12:33:31 0
>>756もお前の書き込みなんだが…
なんで他人が書き込んだような素振りをしているんだ？
なんで他人が書き込んだような素振りをしているんだ？
妙な煽りまで入れるから静観してるが
俺はへっぽこの主張してることは嫌いじゃないな。
ま、高品質実用品レベル以上には
手がでないせいもあるだろうが。
俺はへっぽこの主張してることは嫌いじゃないな。
ま、高品質実用品レベル以上には
手がでないせいもあるだろうが。
771 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 13:13:38 0
慌ててスレ間違ってんじゃねーよ、へっぽこよww
772 ：Boconon the Heppoko：2007/12/28(金) 15:10:57 0
>>770
>>751
だ～からなんで>>756がオレだと思うんだよ？ >>766で夫子自身が挙げた特徴にも、何にも
当て嵌まってないじゃあないかｗ ○○の勘繰りって知ってるかｗ
次、引用は正確に願いたい。私は‘白地に黒いペンシル・ストライのクレリック・シャツ＝
遠目には無地に見えるシャツと言ったのである。見ごろが黒無地のクレリック・シャツなんて
着ねーよ、モード小僧じゃあるまいしｗ
もう２８日か・・・「まともに話転がしてた層」は今夜あたりから戻って来てくれるかな？低
レベルな人たちの相手するのは疲れるわいｗ
ところでウィキペディアって何？オレ良く知らないんだけど。
>>751
だ～からなんで>>756がオレだと思うんだよ？ >>766で夫子自身が挙げた特徴にも、何にも
当て嵌まってないじゃあないかｗ ○○の勘繰りって知ってるかｗ
次、引用は正確に願いたい。私は‘白地に黒いペンシル・ストライのクレリック・シャツ＝
遠目には無地に見えるシャツと言ったのである。見ごろが黒無地のクレリック・シャツなんて
着ねーよ、モード小僧じゃあるまいしｗ
もう２８日か・・・「まともに話転がしてた層」は今夜あたりから戻って来てくれるかな？低
レベルな人たちの相手するのは疲れるわいｗ
ところでウィキペディアって何？オレ良く知らないんだけど。
773 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 15:24:20 0
と精神病持ちのメタボおっさんが申しておりますｗ
774 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 15:39:35 0
775 ：クレクレボコラ：2007/12/28(金) 16:40:10 0
次、「ニューディレクターズ・スーツ」なんて釣りだって最初っからいってるのになー。
大体言い方なんてなんだって良いだろ、そんときや皆に好評戴いたんだから。
君らの知った事じゃないね。
大体言い方なんてなんだって良いだろ、そんときや皆に好評戴いたんだから。
君らの知った事じゃないね。
776 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 17:41:50 O
久々に覗いたらとんでもないキチガイが降臨してるな
777 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 18:04:27 0
↑来なくてよし。
778 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 18:36:45 0
サルトリア・アットリーニってまだあるのかな。ドレイパーズ・ベンチはとっくに
なくなっちゃって残念だなあ・・・といった話をしたいんだけどなあ、オレはｗ
アルニスも皆知らないようだし、あ～あ、つまんねえの。
なくなっちゃって残念だなあ・・・といった話をしたいんだけどなあ、オレはｗ
アルニスも皆知らないようだし、あ～あ、つまんねえの。
779 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 19:14:50 O
アルニスはラペルの形が激しく格好悪いからいいよ。
780 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 19:39:16 0
嵐に構うなよ
782 ：ノーブランドさん：2007/12/28(金) 21:21:06 0
>>766
すいません、ボクはテイルコート着たことがある、とは一言も言ってないんですけど。
「自作自演」ではなく「想定問答」と呼んでくれたまえ。初心者の啓蒙のために敢えて
自演してあげてるんだから。
ところで、この間西武に行った時、つくづく思ったのだが、アルマーニは確かにハーディ・
エイミス卿が絶賛するだけの事はある、クラシックでエレガントな趣のある服を作るねえ。
落合正勝御大が「単なるモーダ系のデザイナーではなく、エレガンスの求道者」と言うのも
頷ける。
ウィンドウに飾ってあるスーツ、ズボンに折り目などついてないのも私の気に入りました。
やっぱりパンツにピシッと折り目など付けたがる男は少々子供っぽい、と思った事であった。
すいません、ボクはテイルコート着たことがある、とは一言も言ってないんですけど。
「自作自演」ではなく「想定問答」と呼んでくれたまえ。初心者の啓蒙のために敢えて
自演してあげてるんだから。
ところで、この間西武に行った時、つくづく思ったのだが、アルマーニは確かにハーディ・
エイミス卿が絶賛するだけの事はある、クラシックでエレガントな趣のある服を作るねえ。
落合正勝御大が「単なるモーダ系のデザイナーではなく、エレガンスの求道者」と言うのも
頷ける。
ウィンドウに飾ってあるスーツ、ズボンに折り目などついてないのも私の気に入りました。
やっぱりパンツにピシッと折り目など付けたがる男は少々子供っぽい、と思った事であった。
福田首相と温家宝首相
ttp://www.asahi.com/politics/update/1228/images/TKY200712280173.jpg
福田さんはシャツもスーツもオーバーサイズでは？
ttp://www.asahi.com/politics/update/1228/images/TKY200712280173.jpg
福田さんはシャツもスーツもオーバーサイズでは？
初心者スレ覗いて思ったが、ベルトはＮＧと断定していいような気がしてきた。
785 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 02:44:56 O
いくつか質問させてください。
ワンボタンのスーツの用途は？。
茶色いベルトと黒い靴はあわないでしょうか？
教えてください！。
ワンボタンのスーツの用途は？。
茶色いベルトと黒い靴はあわないでしょうか？
教えてください！。
786 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 09:46:44 0
787 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 10:01:49 0
おまえらハンツマンとか好きそうなのに1つボタンには否定的なのなw
788 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 10:28:34 0
>>787
そんな大そうなレベルの話じゃないだろ。‘スーツ初心者の館’スレ行け、ってだけの話だ。
そんな大そうなレベルの話じゃないだろ。‘スーツ初心者の館’スレ行け、ってだけの話だ。
789 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 10:36:05 0
790 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 11:33:01 0
うぜえよ。
791 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 11:40:15 0
恥ずかしいヤツw
792 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 12:28:09 0
暇なヤツｗ
793 ：ぼこのん：2007/12/29(土) 13:16:08 0
さて続き。
二十年前のＰ．カルダンのブレザーの「ボタンを」「流用した」って話がなんで中古服
を自慢にしてる、なんて話になるんですかあｗ
「会社に行きたくない」スレなど一度も行った事もないね。あと「学習塾」（？）など
でも、オレがロリコン男キャラで出没していたらしいが、いづれもわたくしの預かり知
らぬ事で、悪質な嫌がらせである。恥を知りなさい。
しかしまあ、二十年くらい前、小柄な会社の先輩が着てたＰ．カルダンの六つボタン一つ
掛けのダブルブレザーはなかなかカッコ良かった。やっぱり日本人にはアメリカ物よりイ
タリア、フランス物の方が似合うな。
頭が小さければ、だけどｗ
二十年前のＰ．カルダンのブレザーの「ボタンを」「流用した」って話がなんで中古服
を自慢にしてる、なんて話になるんですかあｗ
「会社に行きたくない」スレなど一度も行った事もないね。あと「学習塾」（？）など
でも、オレがロリコン男キャラで出没していたらしいが、いづれもわたくしの預かり知
らぬ事で、悪質な嫌がらせである。恥を知りなさい。
しかしまあ、二十年くらい前、小柄な会社の先輩が着てたＰ．カルダンの六つボタン一つ
掛けのダブルブレザーはなかなかカッコ良かった。やっぱり日本人にはアメリカ物よりイ
タリア、フランス物の方が似合うな。
頭が小さければ、だけどｗ
794 ：割烹 母子乃ん：2007/12/29(土) 17:31:46 0
ボクは銀座の近くの職場にいたから、有楽町西武の別館にＵＡがあった頃から知ってるよん、
セレクト・ショップなら。
その頃から「こんなありきたりな服しか売ってない店、何が面白いんだ？」と思ってた。んで
最近セレクト・ショップも段々ぼろが出てきたようだねえ。いんちきカシミヤとか、生産地偽
装とか。君らもいい加減に目を覚ましたらどうだいｗ
セレクト・ショップなら。
その頃から「こんなありきたりな服しか売ってない店、何が面白いんだ？」と思ってた。んで
最近セレクト・ショップも段々ぼろが出てきたようだねえ。いんちきカシミヤとか、生産地偽
装とか。君らもいい加減に目を覚ましたらどうだいｗ
795 ：Ｊ．Ｓ．Ｂｏｃｏｎｏｎ：2007/12/29(土) 19:31:29 0
ああ、年上の女医さんとは信頼し合ってるさ。この間も「風邪ひいたくらいで病院に行くような
甘ったれぞろいでは、大方の国民も社会保険庁と大差ない」と意見の一致をみたよ。
で、降圧剤と睡眠導入剤を貰って帰った。君らには残念だろうが、鬱はもう抜けたしな。（電波
も入ってないから安心してくれたまえ。）
さて、ＭＥＮ’Ｓ ＣＬＵＢでみたラコステのダッフルコートとＫ＆Ｃのスーツも池袋西武でこな
いだ見てきた。どちらも良かった。Ｋ＆Ｃのスーツ、袖の付け根（袖山というのか？）がちょっと
上に突き出た感じが、昔マイルス・デイヴィスが着てたスーツみたいでカッコ良かった。
ああいう感じが好きな向きは、試してみては如何？
甘ったれぞろいでは、大方の国民も社会保険庁と大差ない」と意見の一致をみたよ。
で、降圧剤と睡眠導入剤を貰って帰った。君らには残念だろうが、鬱はもう抜けたしな。（電波
も入ってないから安心してくれたまえ。）
さて、ＭＥＮ’Ｓ ＣＬＵＢでみたラコステのダッフルコートとＫ＆Ｃのスーツも池袋西武でこな
いだ見てきた。どちらも良かった。Ｋ＆Ｃのスーツ、袖の付け根（袖山というのか？）がちょっと
上に突き出た感じが、昔マイルス・デイヴィスが着てたスーツみたいでカッコ良かった。
ああいう感じが好きな向きは、試してみては如何？
796 ：Ｊ．Ｃ．Boconon：2007/12/29(土) 19:49:54 0
身長、ウェスト、顔、頭.....みなその通りさ。悪いがそれでも女たちは「貴方ってスリムね」と言ってくれる。
わざわざ僕が仕事以外でもジャケット、スーツなのは体形よく見せるためなんだ。そしてそれは成功している、
と言うわけだ。そうでなければ、堅苦しい服など着る意味もない。
君らも今のうちから研究しておきたまえ。中年期は社会人になったら早足でやってくる。
（なんなら僕が教えてあげてもいいぜ、有料で。）
わざわざ僕が仕事以外でもジャケット、スーツなのは体形よく見せるためなんだ。そしてそれは成功している、
と言うわけだ。そうでなければ、堅苦しい服など着る意味もない。
君らも今のうちから研究しておきたまえ。中年期は社会人になったら早足でやってくる。
（なんなら僕が教えてあげてもいいぜ、有料で。）
797 ：C.P.Ｅ.Boconon：2007/12/29(土) 20:09:15 0
自称だって？
卒業証書見せようか。広末某と違ってちゃんと卒業しているぞ。（ああいう、どう見てもまともに
通学しそうもないタレントなどを入学させるような大学、卒業しても自慢にならないが、な。）
‘ユング心理学入門’スレとか、おれが阿呆どもを次々所謂「フルボッコ」にしてスレごと潰して
しまった事は何度もあるんだが・・・まあ顰蹙を買うから例は挙げないで置こう。（ユング信者達
も懲りたらしく、まともにユングを取り上げたスレはいまだ立てる奴がいない。おれは自分で思って
いるより獰猛らしい。）
さて、金がなくてカスタム・メイドが注文できないおれは、どの既製服を基にしてＥＯするか思案中だ。
イタリア物みたいに芯地抜きは無理だろうな、花菱などでは・・・
卒業証書見せようか。広末某と違ってちゃんと卒業しているぞ。（ああいう、どう見てもまともに
通学しそうもないタレントなどを入学させるような大学、卒業しても自慢にならないが、な。）
‘ユング心理学入門’スレとか、おれが阿呆どもを次々所謂「フルボッコ」にしてスレごと潰して
しまった事は何度もあるんだが・・・まあ顰蹙を買うから例は挙げないで置こう。（ユング信者達
も懲りたらしく、まともにユングを取り上げたスレはいまだ立てる奴がいない。おれは自分で思って
いるより獰猛らしい。）
さて、金がなくてカスタム・メイドが注文できないおれは、どの既製服を基にしてＥＯするか思案中だ。
イタリア物みたいに芯地抜きは無理だろうな、花菱などでは・・・
798 ：ノーブランドさん：2007/12/29(土) 20:12:54 0
明日は仕事だ。諸君ｓｈｏｒｔ ｇｏｏｄ－ｂｙｅ．
799 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 16:37:13 O
なんか怖いやつがいるな
800 ：ノーブランドさん：2007/12/30(日) 18:56:38 O
そういやセールの時期だな。皆は何か狙ってるかい？
801 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 11:22:55 0
エルメスのシルクベスト欲しい。でもセールでもスーツより高い・・・
802 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 12:01:13 O
そういう人はエルメスを買ってはいけないね
ああ、このクソコテが暴れてるからあちこちで40代叩きが流行ってるんだな・・・
40代のオジサンだからってあんまり叩かないで欲しいなあ・・・
40代のオジサンだからってあんまり叩かないで欲しいなあ・・・
804 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 13:34:41 0
蒸し返すなよ。
805 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 15:50:38 0
>>802
いやな奴だな。買ってはいけないかどうかは私が決めるさ。
いやな奴だな。買ってはいけないかどうかは私が決めるさ。
806 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 19:31:32 0
貧乏ボコノンが手を出すだけ恥ずかしいブランドだよなｗ
808 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 19:55:25 0
貴族だの富裕層が長いこと愛して育ててきたから
「高級ブランド」って言われるわけだ。
その高級ブランドをセールだのアウトレットだので安く買うってのが理解できん。
「高級ブランド」って言われるわけだ。
その高級ブランドをセールだのアウトレットだので安く買うってのが理解できん。
809 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 20:14:26 0
810 ：ノーブランドさん：2007/12/31(月) 20:34:02 0
ただのケチなだけじゃん
ケチだからこそ金が貯まって金持ちになるんです。
この中には貴族も富裕層もいないだろうに。
スパイキーの二の舞にならないかなこのクソコテ
普段買うからプレセールにも招かれるわけだが
金持ちだって、安く買えるほうが嬉しいさ！
一番乗りで私が一番ﾄﾗｯﾄﾞです！
817 ：ノーブランドさん：2008/01/01(火) 00:11:01 0
おまえらおめでとう
おまえこそおめでとう
てめえこそおめでとう
820 ： 【だん吉】 【235円】 ：2008/01/01(火) 00:28:04 0
どうよ
821 ：ノーブランドさん：2008/01/01(火) 18:17:38 0
どうよって言われてもな。
822 ：ノーブランドさん：2008/01/01(火) 20:52:21 0
今年はちょっとむかしのチャールズ皇太子みたいなスーツ手に入れたい。肩はナチュラル・ショルダー
しか似合わないし、あれほど胴は絞りたくないがまあ適度に。サイドベンツで裾はややフレア気味に。
パンツは腰周りにゆとりがあって、かなりテーパードしたもので、２イン・プリーツ。チェンジ・ポケ
ットもつけて。
自己満足と言われようと構うものか。
しか似合わないし、あれほど胴は絞りたくないがまあ適度に。サイドベンツで裾はややフレア気味に。
パンツは腰周りにゆとりがあって、かなりテーパードしたもので、２イン・プリーツ。チェンジ・ポケ
ットもつけて。
自己満足と言われようと構うものか。
しっかり本当チャールズ人気ねーなｗｗ
824 ：ノーブランドさん：2008/01/01(火) 23:37:47 0
825 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 09:43:06 0
モーホ・デザイナーのゲテなタイをどうしろと？
826 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 20:16:56 O
15000円やるから職場にしめていけと言われてもムリだわ。
827 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 20:53:16 O
スーツの時どういうカバン使ってますか？
仕事にポーターのカバンじゃちょっと子供っぽいですかね？
おすすめとかあったら教えて下さい。
仕事にポーターのカバンじゃちょっと子供っぽいですかね？
おすすめとかあったら教えて下さい。
828 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 21:04:46 0
小金持ちのちゃらちゃらした企業相手じゃなければ、誰もそんなの気にしないから安心したまえ。
ちゃらちゃらした企業であっても、ヤクでぱくられた会社で輸入してたちゃらい鞄程度で充分だ。
ちゃらちゃらした企業であっても、ヤクでぱくられた会社で輸入してたちゃらい鞄程度で充分だ。
829 ：ノーブランドさん：2008/01/02(水) 21:45:29 0
>>827
フォザギル
フォザギル
どんなデザインをどんなスタイルに合せたいかと
どの程度の予算かでお勧めは変わってくる。
自分の場合アタッシェ、天ファスは全く考慮外
ダレスは雰囲気が重すぎ、デカすぎ
普通のフラップオーバーだとモダーンな感じ
ってことで、メインはストラップ留めのフラップオーバーを
黒＆タン茶で使いまわし。
興味ないような人には「学生鞄？」って言われるし
ホントはスウェインエドニー欲しかったんだろ？
って言われると否定はしないｗ
どの程度の予算かでお勧めは変わってくる。
自分の場合アタッシェ、天ファスは全く考慮外
ダレスは雰囲気が重すぎ、デカすぎ
普通のフラップオーバーだとモダーンな感じ
ってことで、メインはストラップ留めのフラップオーバーを
黒＆タン茶で使いまわし。
興味ないような人には「学生鞄？」って言われるし
ホントはスウェインエドニー欲しかったんだろ？
って言われると否定はしないｗ
832 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 18:32:00 0
今年こそバーニーズ・ニューヨークにびびらずに入ってクラシコのスーツ買うぞ、おれは。
833 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 18:43:10 0
834 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 18:59:22 0
ウルセえな。なんで四十代「後半」だって判るんだよ。
835 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 19:31:37 0
もしかしてホントにＷｉｋｉに書き込んだのか？暇な奴らじゃ。
（待っていろよ、ベルベスト・・・）
（待っていろよ、ベルベスト・・・）
wikiにてめぇの項目なんかねえよカス。汚らわしい
837 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 20:58:17 0
（↑こいつガラ悪いな。）
それは良いね。
オレはそのうち男のファッションについて書き込むつもりだから乞御ご期待。
それは良いね。
オレはそのうち男のファッションについて書き込むつもりだから乞御ご期待。
あらあら事実を指摘されたらガラ悪いとか（笑）
839 ：ノーブランドさん：2008/01/03(木) 21:41:43 O
バーニーcなんて傾きかけてるセレクトに臆することはないよ
でも、ストラスブルゴには未だに入りづらい俺（笑）
でも、ストラスブルゴには未だに入りづらい俺（笑）
840 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 08:58:02 0
841 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 09:11:27 0
>>838
ガラ悪いって事実を指摘されたら笑ってごまかすとか（笑）。
ガラ悪いって事実を指摘されたら笑ってごまかすとか（笑）。
ぬるぽ（笑）
843 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:06:14 0
最近スリーピースの着こなしのだらしないのが流行ってるの？
ベストのボタン全部止めて、そのうえベルトのバックルまで丸見え
スリーピースを愛用してる者にとっては見てると腹が立ってくる
ベストのボタン全部止めて、そのうえベルトのバックルまで丸見え
スリーピースを愛用してる者にとっては見てると腹が立ってくる
844 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:09:14 O
着こなしというか
そもそも股上浅いからな
売ってる側や作ってる側の問題もあるよ
そもそも股上浅いからな
売ってる側や作ってる側の問題もあるよ
845 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:32:44 0
>>843
そもそも町の既製品店の店員が駄目だ。
ベストのみの上着で、トラウザーズの股上が浅過ぎるから、ウェストコートから
ベルトはおろか、シャツすらも見える。
そんな店では、買う気も失せる。
結局イングリッシュドレープスタイルが好きな俺にとって、EOするより安くスー
ツを買えない。
そもそも町の既製品店の店員が駄目だ。
ベストのみの上着で、トラウザーズの股上が浅過ぎるから、ウェストコートから
ベルトはおろか、シャツすらも見える。
そんな店では、買う気も失せる。
結局イングリッシュドレープスタイルが好きな俺にとって、EOするより安くスー
ツを買えない。
846 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:33:52 0
ベスト→ウェストコート
統一しろよ、俺 orz
統一しろよ、俺 orz
847 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:34:29 0
最近売ってるベストがまた変なんだ。丈短いし、妙にＶゾーン広いし、そのくせ
襟付きだったりするし。
東武のおっさん向けスーツ売り場でスリーピース買おうと思ったんだけど、ベスト
は止めた。あれじゃ、ニットベストの方がましだ。
襟付きだったりするし。
東武のおっさん向けスーツ売り場でスリーピース買おうと思ったんだけど、ベスト
は止めた。あれじゃ、ニットベストの方がましだ。
848 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:41:50 0
ぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのん
ぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのん
ぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのん
もういいよお前
スレ違いw
ぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのん
ぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのんぼこのん
もういいよお前
スレ違いw
849 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 14:48:26 0
イングリッシュドレープスタイル（笑）
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ブラを外した】別府彩【バズーカップ】 [アナウンサー]
【ありがとう】別府姉さん４【バズーカップ！】 [オートレース]
MONTBLANC【モンブラン 16】 [文房具]
40代の基本ファッション 10 [４０代]
細身のスーツてダサいよなw [リーマン]
【ブラを外した】別府彩【バズーカップ】 [アナウンサー]
【ありがとう】別府姉さん４【バズーカップ！】 [オートレース]
MONTBLANC【モンブラン 16】 [文房具]
40代の基本ファッション 10 [４０代]
細身のスーツてダサいよなw [リーマン]
852 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 15:00:26 0
↑オレは言わないよ、そんな事。
君らなんか勘違いしてる。スレの無駄使いヤメれ。
君らなんか勘違いしてる。スレの無駄使いヤメれ。
853 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 15:04:16 0
87 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 08:04:08 ID:???
>>51
私はとうに還暦を越えているが、開設以来の生粋の２ちゃんねらーだ。
退職以来、ますます２ちゃんにのめり込んでいるよ。もはや２ちゃんざんまいといってもいい。
いまやニュー速板がわたしのニュース・ソースと化し、よく行く半角二次元板では触手画像や
断面画像を集めるのに熱を入れ（時に、ｸﾚｸﾚ厨氏ねなどと怒られてもいるわけだが）、
特撮板の不思議少女ナイルなトトメススレを生温く見守りながら、文学板のブランショスレや
文学理論スレ、あるいは哲板のハイデガー、レヴィナススレを中心に文化的交遊を楽しむ一方、
自転車板のKLEINスレやタイヤスレ、映画板のゴダールスレといった長寿スレでは古参でもある。
もちろん、この板でも主に悶スレとペリスレには昔から出入りさせてもらってるよ。
>>51
私はとうに還暦を越えているが、開設以来の生粋の２ちゃんねらーだ。
退職以来、ますます２ちゃんにのめり込んでいるよ。もはや２ちゃんざんまいといってもいい。
いまやニュー速板がわたしのニュース・ソースと化し、よく行く半角二次元板では触手画像や
断面画像を集めるのに熱を入れ（時に、ｸﾚｸﾚ厨氏ねなどと怒られてもいるわけだが）、
特撮板の不思議少女ナイルなトトメススレを生温く見守りながら、文学板のブランショスレや
文学理論スレ、あるいは哲板のハイデガー、レヴィナススレを中心に文化的交遊を楽しむ一方、
自転車板のKLEINスレやタイヤスレ、映画板のゴダールスレといった長寿スレでは古参でもある。
もちろん、この板でも主に悶スレとペリスレには昔から出入りさせてもらってるよ。
854 ：852：2008/01/04(金) 15:07:59 0
誤爆。>>849
855 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 15:21:54 0
ボコノン
・ニュー速板がニュース・ソース、
・よく行く半角二次元板で触手画像や断面画像を集めるのに熱を入れている
・特撮板の不思議少女ナイルなトトメススレにも出没
（MONTBLANC【モンブラン 16】 [文房具]より）
・ニュー速板がニュース・ソース、
・よく行く半角二次元板で触手画像や断面画像を集めるのに熱を入れている
・特撮板の不思議少女ナイルなトトメススレにも出没
（MONTBLANC【モンブラン 16】 [文房具]より）
856 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 15:54:28 0
先日も小島よしおが宣伝やってるメーカーのチラシが入ってたんだが
小島が着てるスリーピースもベルトはおろかシャツまで見えてる
そりゃ今のご時世、だらしなくだらしなくという風潮があるのは分かるが
こちとらそういう風潮を毛嫌いして三つ揃え着てるんだ
そういう領域をこんな下品な着こなしで席捲しないでほしい
今じゃシャツをズボンに入れてたら笑われるように
そのうち本来の着こなしをしているほうが指さして笑われるような時代にならないかと心配だよ
小島が着てるスリーピースもベルトはおろかシャツまで見えてる
そりゃ今のご時世、だらしなくだらしなくという風潮があるのは分かるが
こちとらそういう風潮を毛嫌いして三つ揃え着てるんだ
そういう領域をこんな下品な着こなしで席捲しないでほしい
今じゃシャツをズボンに入れてたら笑われるように
そのうち本来の着こなしをしているほうが指さして笑われるような時代にならないかと心配だよ
857 ：元祖ボコノン：2008/01/04(金) 15:56:28 0
どうやらまた私の名を騙ってあちこち出没してる奴が出てきたらしいな。
オレは新聞もテレビも見ない、ニュー速なんて尚更。
触手画像、断面画像ってそもそも何？
オレはヲタクじゃない。「ナイルなトトメス」スレとはまたマニアックなｗ
そんな話がなんでモンブランのスレから出て来るんだか・・・もう、無茶苦茶
でござりまするがな。
オレの書いたものは、ゲイジツ（文学、クラシック音楽）、哲学思想（心理学、
哲学）、本（一般書籍）のほかはBBS PINKだけ。外は全部ニセモノだからそのつ
もりで。（君ら、執念が稔らなくて残念でしたｗ）
さあ、もうオレの悪口なんて無駄話レスは終わりにしてくれ。次の方ドーゾ。
（
オレは新聞もテレビも見ない、ニュー速なんて尚更。
触手画像、断面画像ってそもそも何？
オレはヲタクじゃない。「ナイルなトトメス」スレとはまたマニアックなｗ
そんな話がなんでモンブランのスレから出て来るんだか・・・もう、無茶苦茶
でござりまするがな。
オレの書いたものは、ゲイジツ（文学、クラシック音楽）、哲学思想（心理学、
哲学）、本（一般書籍）のほかはBBS PINKだけ。外は全部ニセモノだからそのつ
もりで。（君ら、執念が稔らなくて残念でしたｗ）
さあ、もうオレの悪口なんて無駄話レスは終わりにしてくれ。次の方ドーゾ。
（
858 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 16:17:19 0
ファッション辞典更新しとくわｗ
859 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 16:28:52 O
おっ、素敵なスレタイと思って見てみれば、
見てくれだけとりつくろってる
似非紳士の集まりかい。
ネットだと本音で語れるようで何より。
まずは形から入るのは重要だけどそろそろ内面も磨いたら？
見ていて恥ずかしくなる書き込み多すぎますよ。
見てくれだけとりつくろってる
似非紳士の集まりかい。
ネットだと本音で語れるようで何より。
まずは形から入るのは重要だけどそろそろ内面も磨いたら？
見ていて恥ずかしくなる書き込み多すぎますよ。
860 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 16:32:55 0
似非紳士
非常に懐かしいﾀﾇｰ
非常に懐かしいﾀﾇｰ
861 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 16:35:50 0
むしろかっこよくスノッブと言ってくれ。
（もしくはディレッタントｗ）
（もしくはディレッタントｗ）
862 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 16:46:13 0
中古のピエールカルダンのブレザー
↓
中古のピエールカルダンのボタンつけたユニクロ
じゃなかったっけ。
↓
中古のピエールカルダンのボタンつけたユニクロ
じゃなかったっけ。
かわいそうな40代なんか構うなよ。
865 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 22:20:13 0
866 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 22:23:19 0
大体ファッション板の住人てほとんど全員自己満足してるだけじゃないのか？
オレがホントに女好きのする服教えたろかｗ
オレがホントに女好きのする服教えたろかｗ
867 ：ノーブランドさん：2008/01/04(金) 22:29:45 0
顔がモッコリもこみちなら良いんだろ?
868 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 00:05:03 0
>>ヲチのひと
ファ板30代スレや30代板ファッションスレあたりでもボコ臭蔓延ちうです。
ファ板30代スレや30代板ファッションスレあたりでもボコ臭蔓延ちうです。
>>860
今日は。
これでも一応大学生で～す＼(≧▽≦)丿
>>861
日本人ですし漢字使いましょうよ♪
卑下せず高等遊民(無職)と名乗ってみては如何でしょうか？
あれ？ディレッタントって美術以外にも使われるんですね。
>>862
あら、教養の香りが垂れ流しですよ(笑)
流行嫌いで伝統を好み、肉体を鍛え続けた彼を引き合いにだすのはこのスレにとてもマッチしていますね☆
しかし私はこの文章から隠された意図を感じました。
ギリシャ→ソクラテス→少年愛
三島由紀夫→仮面の告白
まさか！なんだか臀部が緊張して参りました。
先に申し上げておきますが、私は熱狂的武闘派原理主義異性愛者です。
父と子と精霊の聖名に置いて誓います。はい。
>>864
40代。素晴らしい響きではございませんか！
私は体験談を聞きにＳＮＳで高齢の方に、にじり寄って行きますよ♪
それではお邪魔しました♪(*^－')ノ
ただ今2ちゃん全板探検しているところなのでいつかまたお遇いできるかもしれませんね。
(^O^)/~~ see you !
今日は。
これでも一応大学生で～す＼(≧▽≦)丿
>>861
日本人ですし漢字使いましょうよ♪
卑下せず高等遊民(無職)と名乗ってみては如何でしょうか？
あれ？ディレッタントって美術以外にも使われるんですね。
>>862
あら、教養の香りが垂れ流しですよ(笑)
流行嫌いで伝統を好み、肉体を鍛え続けた彼を引き合いにだすのはこのスレにとてもマッチしていますね☆
しかし私はこの文章から隠された意図を感じました。
ギリシャ→ソクラテス→少年愛
三島由紀夫→仮面の告白
まさか！なんだか臀部が緊張して参りました。
先に申し上げておきますが、私は熱狂的武闘派原理主義異性愛者です。
父と子と精霊の聖名に置いて誓います。はい。
>>864
40代。素晴らしい響きではございませんか！
私は体験談を聞きにＳＮＳで高齢の方に、にじり寄って行きますよ♪
それではお邪魔しました♪(*^－')ノ
ただ今2ちゃん全板探検しているところなのでいつかまたお遇いできるかもしれませんね。
(^O^)/~~ see you !
蛆虫が湧くにはまだ早い季節だが
871 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 06:33:53 0
>>869
結局なんじゃいコイツ？
結局なんじゃいコイツ？
↑お前よりかはマシかもしれんな
873 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 10:49:48 0
特定を逃れる為に生まれたボコノンの別人格ですな。
全レスの癖は未だ治ってないがｗ
全レスの癖は未だ治ってないがｗ
874 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 16:26:02 0
ボコノンは馬鹿だからわかりやすい
875 ：ボ○ノン：2008/01/05(土) 21:09:13 0
876 ：ノーブランドさん：2008/01/05(土) 23:19:42 0
選民思想のボコノン
５０代近くでも結婚できないのもそれが原因か？
５０代近くでも結婚できないのもそれが原因か？
↑相手にしちゃだめだよ噛み付かれるよ
878 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 00:03:52 0
>>859
あれ？へっぽこ大学生になったんだ？
あれ？へっぽこ大学生になったんだ？
880 ：Heppoko：2008/01/06(日) 06:28:08 0
三島ｗｗｗ
笑えるｗｗｗ
右翼としても三流なら、
文壇の評価も三流ｗｗｗ
笑えるｗｗｗ
右翼としても三流なら、
文壇の評価も三流ｗｗｗ
と社会的に不遇な人が喚いています。
883 ：ノーブランドさん：2008/01/06(日) 21:33:05 0
>>881
こらこらｗ
オレはいいが、三島を侮辱するのはゆるさん。宮台真司センセイも「みんな馬鹿にするけど
理論的には三島が言うのは＝日本は天皇制であるべきというのは正しい」って言ってるし。
スーツを「商人服」と馬鹿にした上に、自分はウグイス色（！）のスーツ着てパーティに出た
りしてたのは困りものだがｗ
こらこらｗ
オレはいいが、三島を侮辱するのはゆるさん。宮台真司センセイも「みんな馬鹿にするけど
理論的には三島が言うのは＝日本は天皇制であるべきというのは正しい」って言ってるし。
スーツを「商人服」と馬鹿にした上に、自分はウグイス色（！）のスーツ着てパーティに出た
りしてたのは困りものだがｗ
マジで三島とか崇拝しちゃってるの？
あの仰々しい、自分を伝説化しようと躍起になってた人間を？
まぁ、スーツスレならではだなぁ。
このスレのやつはスーツだけ詳しければそれで良いんだけどさ、
三島を崇拝とは・・・。ギャグ以外の何物でもないね。
あの仰々しい、自分を伝説化しようと躍起になってた人間を？
まぁ、スーツスレならではだなぁ。
このスレのやつはスーツだけ詳しければそれで良いんだけどさ、
三島を崇拝とは・・・。ギャグ以外の何物でもないね。
885 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 00:40:55 0
西欧流の正統的なスーツの着こなしを西欧人でもないのに、
また、上流階級に生まれたわけでもないのに追求するのは、
その滑稽さにおいていささか三島じみたところがあるね。
つうか、三島に通じるところがある。
コスプレクラシックと三島の金ぴか邸宅とどこが違うのだろうか？
また、上流階級に生まれたわけでもないのに追求するのは、
その滑稽さにおいていささか三島じみたところがあるね。
つうか、三島に通じるところがある。
コスプレクラシックと三島の金ぴか邸宅とどこが違うのだろうか？
886 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 00:58:26 0
J. PRESSの服をきてたらトラッドになるんじゃないの？
俺はオールJ. PRESSです。いい感じです。
細身のスーツや服はきついし似合わないので。
趣味は美術館めぐりやクラシックコンサートめぐり。
生活全体がトラッドですな。
俺はオールJ. PRESSです。いい感じです。
細身のスーツや服はきついし似合わないので。
趣味は美術館めぐりやクラシックコンサートめぐり。
生活全体がトラッドですな。
クソコテの相手なんかする方も荒らし
アルバートサーストンのサスペンダーをボタン留めで使ってるんだが、
どうしてもウエストコートのアームホールからサスペンダーが１ｃｍほど見えてしまう。
しかも前側の金具が結構上まで来てるから、見えた時に金具がチラチラ煩い。
見栄えが悪いのでなかなか外で上着を脱げずにいるんだが、これってマナー的にNG？
紳士服関連の本やネットを当たってみても「脇からのサスペンダー見え」に関する記述が得られなかったんで…
どうしてもウエストコートのアームホールからサスペンダーが１ｃｍほど見えてしまう。
しかも前側の金具が結構上まで来てるから、見えた時に金具がチラチラ煩い。
見栄えが悪いのでなかなか外で上着を脱げずにいるんだが、これってマナー的にNG？
紳士服関連の本やネットを当たってみても「脇からのサスペンダー見え」に関する記述が得られなかったんで…
>>886
2ch三昧の間違いじゃないのか？
2ch三昧の間違いじゃないのか？
見えないに越したことはないが
「マナー」という見方であれば上着着てるはずだろうから問題なし。
「マナー」という見方であれば上着着てるはずだろうから問題なし。
をぉ、おれもそう思う
892 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 14:51:50 0
893 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 20:34:56 0
普通の日本人ビジネスマンが本格的ブレイシズ使うのは少々滑稽である。
ミューヨークあたりで、朝からダブルのスーツにポケッチーフ挿して優雅に歩いて
「あいつら何しにきてんだ？」って馬鹿にされてる日本の外交官みてえ。
オレもズボン吊り愛好者だが、普段はゴムの目立たないものしか使わない。或いは
ベルトで充分だろ、よほど腹が出てるんでもなきゃ。
ミューヨークあたりで、朝からダブルのスーツにポケッチーフ挿して優雅に歩いて
「あいつら何しにきてんだ？」って馬鹿にされてる日本の外交官みてえ。
オレもズボン吊り愛好者だが、普段はゴムの目立たないものしか使わない。或いは
ベルトで充分だろ、よほど腹が出てるんでもなきゃ。
894 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 20:52:28 0
何故腹が出てると思うのか分かる奴いる?
それはキモキモ40代だからさ☆
896 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 21:59:58 0
「腹が出すぎてる人の場合」はズボン吊り使わないとズボンがずり落ちてしまう、
ベルトじゃ無理、てだけの事が分からぬとは・・・君たち○○ざんすか。
ベルトじゃ無理、てだけの事が分からぬとは・・・君たち○○ざんすか。
897 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:04:28 0
お前のは机上論だ。
実際に表の空気吸ったことも無いのに何故そんなことを言える。
漫画か何かで見たんだろw
俺のサラリーマン時代の社長が、165cm、120kgのデブだったが
普通にベルト締めてた現実がある。
実際に表の空気吸ったことも無いのに何故そんなことを言える。
漫画か何かで見たんだろw
俺のサラリーマン時代の社長が、165cm、120kgのデブだったが
普通にベルト締めてた現実がある。
898 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:10:22 0
何でって、そりゃ自分が一時期そうだったからさｗ
ベルトもそりゃ腰に巻きつけるだけなら、誰でも出来る。
君、ブレイシズ使ったことも、太ったこともないんだろ。
ベルトもそりゃ腰に巻きつけるだけなら、誰でも出来る。
君、ブレイシズ使ったことも、太ったこともないんだろ。
899 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:12:15 0
何がブレイシィズだ!
サスペンダーって言えよ!
この、中年デビューが!!
サスペンダーって言えよ!
この、中年デビューが!!
900 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:15:31 0
体脂肪16%って太ってるかな?
最近8%くらい太ったんだが。
サスペンダーは炎のランナーの時代からずっと使ってる。
その頃は手に入れるのに苦労した。
最近8%くらい太ったんだが。
サスペンダーは炎のランナーの時代からずっと使ってる。
その頃は手に入れるのに苦労した。
901 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:17:53 0
902 ：ノーブランドさん：2008/01/07(月) 22:23:26 O
サスペンダーは肩がこるからやっぱベルトだな。
オーダー服にオーダー靴にオーダーベルト。
ノーストレスでフィニッシュです
オーダー服にオーダー靴にオーダーベルト。
ノーストレスでフィニッシュです
財布も軽くなるし楽やね
>>900 太りすぎ。医者に診てもらえ。
896みたいに太った事が無いもんでｻｰｾﾝｗ
906 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 00:59:48 0
おいおいサスペンダーなんて使ってる奴がいるのか。
サスペンダーのどこが格好良いんだｗ？
サスペンダーのどこが格好良いんだｗ？
柴田恭平っぽくて格好いいじゃん。
908 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 01:17:32 0
おいおい、サスペンダー着用の格好いい画像探しでもさせる気かよ。
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/38857000/jpg/_38857615_chariots203.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/ba/5f/10007217757_s.jpg
ちっさい写真しかねーよ畜生
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/38857000/jpg/_38857615_chariots203.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/ba/5f/10007217757_s.jpg
ちっさい写真しかねーよ畜生
ウォール街って映画のマイケルダグラスかっこいい。
910 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 06:36:26 0
>>906
ズボン吊りはあんまり人に見せるもんじゃないし、それ自体がが格好いいと言うわけ
でもない。しかし、パンツのシルエットがキレイに出るし、ウェイスト・コートの下から
ベルトが見えたりしない。あれは甚だみっともない。
だいいち足が長く見えるのが助かる。股上深めのパンツをズボン吊りでつって、裾が
ちょっぴりたるむ位のところで止める。これで２，３ｃｍは足が長くみえる。
騙されたと思ってやってみな。若いもんはぴっちりしたパンツ穿いてるからダメだけど。
しかし最近ジーンズなどでも、股上の浅いパンツの方が足が長く見えると思い込んで
るやつが多いようだが、あれは何なんだ？
ズボン吊りはあんまり人に見せるもんじゃないし、それ自体がが格好いいと言うわけ
でもない。しかし、パンツのシルエットがキレイに出るし、ウェイスト・コートの下から
ベルトが見えたりしない。あれは甚だみっともない。
だいいち足が長く見えるのが助かる。股上深めのパンツをズボン吊りでつって、裾が
ちょっぴりたるむ位のところで止める。これで２，３ｃｍは足が長くみえる。
騙されたと思ってやってみな。若いもんはぴっちりしたパンツ穿いてるからダメだけど。
しかし最近ジーンズなどでも、股上の浅いパンツの方が足が長く見えると思い込んで
るやつが多いようだが、あれは何なんだ？
＞しかし最近ジーンズなどでも、股上の浅いパンツの方が足が長く見えると思い込んで
るやつが多いようだが
どうしてそう思ったの？
るやつが多いようだが
どうしてそう思ったの？
>>911
スカポンタンはそっとしとけ
スカポンタンはそっとしとけ
股上が浅いのはヒップアップ効果がある。これは確実。
股上が深いパンツはケツが垂れて見える。これも事実。
ヒップアップ→足長、これはケツに対しては足が長く見える効果は確かにあるが、
全体の比率としては同じ。
目線を散らすような服を着れば足は長く見える。これも確か。
股上の深いパンツを履いて、ケツを見せないようにすると前から見たときに足は
確かに長く見える。どうせ、ケツはスーツだから見えないが。
股上が深いとおむつみたいに見えるのが難点といえば難点。
むしろ、910 に聞きたい。どういったパンツを履けば足が長く見えるの？
股上が深いパンツはケツが垂れて見える。これも事実。
ヒップアップ→足長、これはケツに対しては足が長く見える効果は確かにあるが、
全体の比率としては同じ。
目線を散らすような服を着れば足は長く見える。これも確か。
股上の深いパンツを履いて、ケツを見せないようにすると前から見たときに足は
確かに長く見える。どうせ、ケツはスーツだから見えないが。
股上が深いとおむつみたいに見えるのが難点といえば難点。
むしろ、910 に聞きたい。どういったパンツを履けば足が長く見えるの？
914 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 20:44:46 0
書いたとおりだよ。股上が深くてシルエットがテーパードの、チャールズ皇太子が
穿いているようなもの。
スーツの場合、パンツだけじゃなくてジャケットのシルエットも問題で、ハイウェ
ストで強めに絞ったものなら脚が高いがどこから始まっているように見えて効果あ
り、だ。
ジーンズについては、おれの言いたかったのは、正確に言うと君が言ってるような事。
代わりに説明してくれて多謝。
穿いているようなもの。
スーツの場合、パンツだけじゃなくてジャケットのシルエットも問題で、ハイウェ
ストで強めに絞ったものなら脚が高いがどこから始まっているように見えて効果あ
り、だ。
ジーンズについては、おれの言いたかったのは、正確に言うと君が言ってるような事。
代わりに説明してくれて多謝。
915 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 20:54:35 O
おしりぷりぷりジーンズに
ピチピチTシャツの男と
突き合いたい
ピチピチTシャツの男と
突き合いたい
チャールズって変なキリンを連想させるよな。
917 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 21:19:07 0
918 ：ノーブランドさん：2008/01/08(火) 21:30:08 0
>>916
それは否定しない。が、どうでもいい。
それは否定しない。が、どうでもいい。
919 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 10:19:04 0
質問です。
さるブランドで、スーツの袖の付け根が上に向かって少し突き出しているもの
があって（ビルトアップ・ショルダーとか言ってましたが）、私の体つきに合
うので買いたくなったのですが、あれは流行りものなのですか？ずっと着られ
ますか？ブランドはもともとは英国トラッドブランドのようですが。
さるブランドで、スーツの袖の付け根が上に向かって少し突き出しているもの
があって（ビルトアップ・ショルダーとか言ってましたが）、私の体つきに合
うので買いたくなったのですが、あれは流行りものなのですか？ずっと着られ
ますか？ブランドはもともとは英国トラッドブランドのようですが。
もともとは英国クラシック/サビルロウスタイルとして古くからあるもので
ロープドショルダーとも言います。
ただ、今現在は流行りものに括られてるようにも見られますので
何シーズンか後には確実に「ダサ！」と言われる対象にはなるでしょう。
（特にコンケーブショルダーと組み合わせたようなあざといものは）
そうなったときにさっさと使い捨てしてしまえるか
自分のスタイルとして自信を持って着用するつもりでなければ
現時点で取り入れるのはやめておくのが賢明です。
ロープドショルダーとも言います。
ただ、今現在は流行りものに括られてるようにも見られますので
何シーズンか後には確実に「ダサ！」と言われる対象にはなるでしょう。
（特にコンケーブショルダーと組み合わせたようなあざといものは）
そうなったときにさっさと使い捨てしてしまえるか
自分のスタイルとして自信を持って着用するつもりでなければ
現時点で取り入れるのはやめておくのが賢明です。
921 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 12:42:25 0
922 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 13:00:56 0
923 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 16:25:45 0
>>921
「イタリア系の土臭いの」って、すいませんがよくわかりません。
百貨店ブランドだと、ＣＡＮＡＬＩもゼニアもバルベラの‘IL FARO’もむしろ
エレガントな気がしますが・・・
所謂ナポリ仕立ての事かな？
「イタリア系の土臭いの」って、すいませんがよくわかりません。
百貨店ブランドだと、ＣＡＮＡＬＩもゼニアもバルベラの‘IL FARO’もむしろ
エレガントな気がしますが・・・
所謂ナポリ仕立ての事かな？
924 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 17:03:38 0
イギリスのはりぼてのようなスーツに対してという意味だろう
まぁ、ミラノスタイルはわりとかちっとしてるけどな
上半身がたくましくないモンゴロイド系はナポリのような土くささが合うってことだな
まぁ、ミラノスタイルはわりとかちっとしてるけどな
上半身がたくましくないモンゴロイド系はナポリのような土くささが合うってことだな
925 ：ノーブランドさん：2008/01/09(水) 22:21:38 0
>>913見て、>>80のイラスト比較の実写版やってみたｗ
とりあえず手持ちの一番股上深いのと一番浅いのでやってみたんだが
やっぱり色とか完全に同条件にはできないし、シャツ使いまわしたせいで
一方に不利なコーデになってしまって、どうやら企画倒れっぽい。
一番の問題は、いまいち合ってない安物既成ｖｓそこそこのEOになってしまったってとこか。
流行りもんは安物しか買わないからなぁ・・・
興味あればいちおうｐしてみるが。
とりあえず手持ちの一番股上深いのと一番浅いのでやってみたんだが
やっぱり色とか完全に同条件にはできないし、シャツ使いまわしたせいで
一方に不利なコーデになってしまって、どうやら企画倒れっぽい。
一番の問題は、いまいち合ってない安物既成ｖｓそこそこのEOになってしまったってとこか。
流行りもんは安物しか買わないからなぁ・・・
興味あればいちおうｐしてみるが。
すまん
ない
ない
929 ：ノーブランドさん：2008/01/10(木) 07:40:41 0
930 ：ノーブランドさん：2008/01/10(木) 19:20:41 0
今日は、茶系のグレンチェックのスーツに、スエードのウィング・チップ、十年前に
買ったハードボイルド探偵風のトレンチコート着て、焦げ茶のベレーかむって街歩い
たら、けっこうイケてたらしく、ヒジョーに歩きやすかった。
いつもはこちらが道を譲ってやる女子高生たちはよけて行くし、今風の黒いショート
トレンチ着た若いモンはおれを見てびびった顔をするし（悪いけどおれの本格的トレ
ンチに較べると、どうしてもガキっぽく見えた）、百貨店の販売員もいつもより丁重
であった。
やっぱり四十過ぎたら「モテスリム」だの何だの、つまらないものに色気出してる場
合じゃないね。ちゃんとしたトレンチコートが似合うようでなくちゃなあｗ
買ったハードボイルド探偵風のトレンチコート着て、焦げ茶のベレーかむって街歩い
たら、けっこうイケてたらしく、ヒジョーに歩きやすかった。
いつもはこちらが道を譲ってやる女子高生たちはよけて行くし、今風の黒いショート
トレンチ着た若いモンはおれを見てびびった顔をするし（悪いけどおれの本格的トレ
ンチに較べると、どうしてもガキっぽく見えた）、百貨店の販売員もいつもより丁重
であった。
やっぱり四十過ぎたら「モテスリム」だの何だの、つまらないものに色気出してる場
合じゃないね。ちゃんとしたトレンチコートが似合うようでなくちゃなあｗ
>>930
画像うｐ
画像うｐ
>>931
あまり関わるなよ…
あまり関わるなよ…
↑だからｸｿｺﾃなんて構っちゃダメだって
935 ：930：2008/01/12(土) 18:14:36 0
たまに街へ行くとみんなが俺に注目する
936 ：ノーブランドさん：2008/01/12(土) 18:37:08 0
股上深すぎると足は長く見えるけど足だけなんだよな。全体のバランスが背が低い人だと悪くみえてくる。
ちょうど蛭子さん穿きがいい例
ちょうど蛭子さん穿きがいい例
938 ：ノーブランドさん：2008/01/12(土) 19:04:22 0
>>937
サスペンダーじゃまいか？
サスペンダーじゃまいか？
ハイバックってのは背中側が山のように高くなってるのは理解してるんだけど
どう見ても腹で穿いてるとしか思えないような写真あったんだよね
白人だから胴が短いだけなのか
どう見ても腹で穿いてるとしか思えないような写真あったんだよね
白人だから胴が短いだけなのか
まあ、今の目から見たらバランスが悪いね。
942 ：ノーブランドさん：2008/01/12(土) 21:35:34 0
ウエストコート着用が前提だかんね
そうか。夏は大変だな、日本じゃ。
>>943
ここに常駐してる連中は夏のことは考えない。
冷房ガンガンに効かせればいい、環境（エコ）や人間（女子社員）より
マナー（この国には適さないし伝統でもない）が大切と思ってる連中だから。
夏は条例で上着を着たら罰金にすると良いかもな。
マナーが大切な連中は罰金を払ってでも上着を着るだろうし、
国のためになる。
ここに常駐してる連中は夏のことは考えない。
冷房ガンガンに効かせればいい、環境（エコ）や人間（女子社員）より
マナー（この国には適さないし伝統でもない）が大切と思ってる連中だから。
夏は条例で上着を着たら罰金にすると良いかもな。
マナーが大切な連中は罰金を払ってでも上着を着るだろうし、
国のためになる。
945 ：ノーブランドさん：2008/01/14(月) 05:32:09 O
まだ人間ごときが地球の気温変えられると思ってる人ですか？
946 ：ノーブランドさん：2008/01/14(月) 06:20:20 0
と自分のなりを正当化したがるお子ちゃま三つ揃いでした。
947 ：ノーブランドさん：2008/01/14(月) 09:26:54 0
>>748
ﾗﾙﾌﾛｰﾚﾝのﾊﾟｰﾌﾟﾙ、ﾌﾞﾗｯｸﾚｰﾍﾞﾙ共に持っているけど、ﾌﾞﾗｯｸはどちらかと言えばﾓｰﾄﾞに近いと思う。
ﾊﾟﾝﾂは細身、2ﾎﾞﾀﾝが多いよね。何気にﾍﾞﾙﾄﾚｽなので好き。
企画縫製共にｲﾀﾘｱを売りにしていた気がする。
ﾊﾟｰﾌﾟﾙは標準的な感じのｻｲｽﾞだと思う。
ﾊﾟｰﾌﾟﾙのｼｬﾂは着易いと思う。
漏れは投売りで纏め買いだけど。
ﾗﾙﾌﾛｰﾚﾝのﾊﾟｰﾌﾟﾙ、ﾌﾞﾗｯｸﾚｰﾍﾞﾙ共に持っているけど、ﾌﾞﾗｯｸはどちらかと言えばﾓｰﾄﾞに近いと思う。
ﾊﾟﾝﾂは細身、2ﾎﾞﾀﾝが多いよね。何気にﾍﾞﾙﾄﾚｽなので好き。
企画縫製共にｲﾀﾘｱを売りにしていた気がする。
ﾊﾟｰﾌﾟﾙは標準的な感じのｻｲｽﾞだと思う。
ﾊﾟｰﾌﾟﾙのｼｬﾂは着易いと思う。
漏れは投売りで纏め買いだけど。
949 ：ノーブランドさん：2008/01/18(金) 19:22:28 0
落合正勝「こだわりの服装術」を読む。
‘ス・ミズーラ’とは何か、読んでも今ひとつ良く分からず。
「ボタンに金物を用いたブレザーにポケット・チーフはタブーである。総体が
しつこくなる。」そうかな？シルバーのボタンであまり光らないものなら、チ
ーフ挿してもうるさくはない、とおいらは思うけどな。
‘ス・ミズーラ’とは何か、読んでも今ひとつ良く分からず。
「ボタンに金物を用いたブレザーにポケット・チーフはタブーである。総体が
しつこくなる。」そうかな？シルバーのボタンであまり光らないものなら、チ
ーフ挿してもうるさくはない、とおいらは思うけどな。
流れ無視で申し訳ないが。
戦前の写真とかに出てくる日本のスーツに憧れて、ついに一着仕立てたんだ。
出来上がりもかなりよかったと思う。しかし着てみると何かヘンなんだ。参考にした
古ーい写真の様にならない。
一体何がいけないんだろ。ちなみに20sとか30sとかではない。
戦前の写真とかに出てくる日本のスーツに憧れて、ついに一着仕立てたんだ。
出来上がりもかなりよかったと思う。しかし着てみると何かヘンなんだ。参考にした
古ーい写真の様にならない。
一体何がいけないんだろ。ちなみに20sとか30sとかではない。
>>950
モノ見て詳細尋ねてみない限りなんともいえん。
モノ見て詳細尋ねてみない限りなんともいえん。
952 ：ノーブランドさん：2008/01/18(金) 20:55:27 0
>>950
単なる感想ですが・・・
その時代の男は、外出する時はみんな帽子をかぶっていて、しかも不思議と似合っている。
今の日本人よりずっと小柄な人たちなのに、頭ばかりデカく見えないのが不思議だ。
何と言うか、帽子を被って完成するスタイルになってないのではないですかな、950さんは。
単なる感想ですが・・・
その時代の男は、外出する時はみんな帽子をかぶっていて、しかも不思議と似合っている。
今の日本人よりずっと小柄な人たちなのに、頭ばかりデカく見えないのが不思議だ。
何と言うか、帽子を被って完成するスタイルになってないのではないですかな、950さんは。
参加できないが興味津々ってやつだぜ。続き頼んだ。
服部さんの本を読んでも縫製は先代の頃と比べて特に変化を加えてるわけじゃなさそう
生地は夏冬ともに今よりかなり重く硬めで光沢がほとんどないのばかりだからこの面は大きいかも
生地は夏冬ともに今よりかなり重く硬めで光沢がほとんどないのばかりだからこの面は大きいかも
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
-------------------------------------------------------------------------------
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)、Costantino
LIVERANO&LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA、SPENCER HART
GIEVES&HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI、Brioni、Kiton
72：FALLAN&HARVEY、ANDERSON&SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST
金洋服店、壱番館洋服店
70：TOM FORD、CHESTER BARRIE、Richard James、Aquascutum
RALPH LAUREN Purple Label、ALEXANDER McQUEEN、高橋洋服店
-------------------------------------------------------------------------------
68：DEGE&SKINNER、M.Cilento&F.llo、BURBERRY PROSUM、BELVEST、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
TAILOR＆CUTTER、Paul Smith(Bespoke)、Alfred Dunhill、BURBERRY LONDON
batak、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE
64：HUGO BOSS、英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO
TAKIZAWA SHIGERU、AQ Aquascutum(PO、Ltd) 、DAKS
62：Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋、Paul Smith(PO)、Brooks Brothers
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART
BOGLIOLI、Paul Smith、RALPH LAUREN、CK CALVIN KLEIN
-------------------------------------------------------------------------------
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
-------------------------------------------------------------------------------
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)、Costantino
LIVERANO&LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA、SPENCER HART
GIEVES&HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI、Brioni、Kiton
72：FALLAN&HARVEY、ANDERSON&SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST
金洋服店、壱番館洋服店
70：TOM FORD、CHESTER BARRIE、Richard James、Aquascutum
RALPH LAUREN Purple Label、ALEXANDER McQUEEN、高橋洋服店
-------------------------------------------------------------------------------
68：DEGE&SKINNER、M.Cilento&F.llo、BURBERRY PROSUM、BELVEST、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
TAILOR＆CUTTER、Paul Smith(Bespoke)、Alfred Dunhill、BURBERRY LONDON
batak、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE
64：HUGO BOSS、英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO
TAKIZAWA SHIGERU、AQ Aquascutum(PO、Ltd) 、DAKS
62：Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋、Paul Smith(PO)、Brooks Brothers
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART
BOGLIOLI、Paul Smith、RALPH LAUREN、CK CALVIN KLEIN
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958 ：ノーブランドさん：2008/01/19(土) 12:39:53 0
このスレに限っては
ぼーてんぐ ３０
とむぶらうん ２０
ちなみにぶるーまうんてんやらすぷりんぐまうんてんで３３
あとめんどくさいんでやめた。
ぼーてんぐ ３０
とむぶらうん ２０
ちなみにぶるーまうんてんやらすぷりんぐまうんてんで３３
あとめんどくさいんでやめた。
>>957
これ本当にひどいなｗ
これ本当にひどいなｗ
ALEXANDER McQUEEN、BURBERRY PROSUMが浮いてるな。
何故モードブランドがこの２つだけ入ってるんだろうか。
THOM BROWNE、CK CALVIN KLEINも違和感あるけど。
何故モードブランドがこの２つだけ入ってるんだろうか。
THOM BROWNE、CK CALVIN KLEINも違和感あるけど。
トムブラウンはコメディアンにしか見えない。
962 ：ノーブランドさん：2008/01/19(土) 20:09:45 0
「こだわりの服装術」を読む、続き。
「ポケットチーフは、間違ってもネクタイと同一の柄は避ける。同じポイントが胸に
二ヶ所あると、焦点がぼやける。ネクタイとのコンビネーションは、かつてランバン
が始めた。」これは絵でも写真でも生け花でも、主役をはっきりさせる、と言うのが
基本だから、当然・・・なのに、前に「同じ柄が基本」などとヘンな事を別スレで主
張する奴がいて、おいらは首をひねったものだが、なるほどランバンが誤解の種を撒
いたのであったかｗ
「ポケットチーフは、間違ってもネクタイと同一の柄は避ける。同じポイントが胸に
二ヶ所あると、焦点がぼやける。ネクタイとのコンビネーションは、かつてランバン
が始めた。」これは絵でも写真でも生け花でも、主役をはっきりさせる、と言うのが
基本だから、当然・・・なのに、前に「同じ柄が基本」などとヘンな事を別スレで主
張する奴がいて、おいらは首をひねったものだが、なるほどランバンが誤解の種を撒
いたのであったかｗ
こういう人ってさっさと精神病院に閉じ込めておいて欲しいよね
964 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 01:21:55 0
主役はタイやチーフでなくて人なのにね・・・
965 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 06:06:26 0
「こだわりの服装術」を読むⅢ
「剣襟のシングル・ブレステッドは、トレンドが行き詰り始める頃合いを見計らって
出てくるもので（中略）いづれも短い流行だったが・・・」なるほど、最近も時々見
掛けるようになったなあ、黒い三つボタンもいよいよ終わりだな。おいらはこういう
流行にはあんまり乗りたくない。
昔、皇太子殿下が着ていたショール･カラーのけったいなグレーのスーツよりはましだ
けど。（美智子皇后のへんな帽子と言い、皇室関係にはマトモな服飾の知識のある人間
が居ないのか知らん。）
「剣襟のシングル・ブレステッドは、トレンドが行き詰り始める頃合いを見計らって
出てくるもので（中略）いづれも短い流行だったが・・・」なるほど、最近も時々見
掛けるようになったなあ、黒い三つボタンもいよいよ終わりだな。おいらはこういう
流行にはあんまり乗りたくない。
昔、皇太子殿下が着ていたショール･カラーのけったいなグレーのスーツよりはましだ
けど。（美智子皇后のへんな帽子と言い、皇室関係にはマトモな服飾の知識のある人間
が居ないのか知らん。）
966 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 16:01:29 0
ブラックフリースはカルーゾ製らしいけど、
最近のブルックスのイタリア製のスーツもカルーゾ？
最近のブルックスのイタリア製のスーツもカルーゾ？
>>964
このスレの奴は中身がカラッポだからあながち人が主役とも言えないんじゃないか？
このスレの奴は中身がカラッポだからあながち人が主役とも言えないんじゃないか？
968 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 20:08:25 0
↑いまさら自己紹介しなくていいよｗ
969 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 20:46:37 0
俺は中身に自信があるなんてとてもじゃないけど言えない。
970 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 20:55:58 0
中身なんてどうでもいいだろ。
見えないし、「俺はすばらしい」なんつっても証拠も無いし。
見えないし、「俺はすばらしい」なんつっても証拠も無いし。
中身は自然と言動ににじみ出てくる物だよ。
少なくとも、服装のことをとやかく言うと、中身が無いと思われがちだな。
少なくとも、服装のことをとやかく言うと、中身が無いと思われがちだな。
972 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 21:17:38 0
でも、どちらかというとそういう輩がこのスレに巣食ってるだろうに。
次スレはいらないと思うんだけど。
974 ：ノーブランドさん：2008/01/20(日) 21:47:35 0
高学歴で、ゲイジツもテツガクもわかるけどな、おれは。
君ら伝統服着るのはご遠慮願いたいね、一緒にされたくないからｗ
君ら伝統服着るのはご遠慮願いたいね、一緒にされたくないからｗ
でも会社をクビになるｗ
976 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 03:12:22 O
ブリティッシュとイタリアンクラシコの違いは何？
この２つはほぼ共通してるように感じるのだけど･･･
それぞれの定義みたいなのはあるのかな？
概出だったらスマソ
この２つはほぼ共通してるように感じるのだけど･･･
それぞれの定義みたいなのはあるのかな？
概出だったらスマソ
＞この２つはほぼ共通してるように感じる
鋭いですね。
鋭いですね。
978 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 04:33:36 0
鋭いも何も常識だろｽ
979 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 05:51:28 0
>>975
誰がクビになったって言ったよ、バカタレ。やめたんだよっ。
誰がクビになったって言ったよ、バカタレ。やめたんだよっ。
980 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 06:16:48 0
>>976
ﾁｪﾝｼﾞﾎﾟｹｯﾄがある→ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ
ﾁｪﾝｼﾞﾎﾟｹｯﾄがある→ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ
982 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 13:35:07 0
裏地が派手→ブリティッシュ
チェンジボタンが"恋人募集中"→
ボタンを付け替えただけのユニクロのブレザーが自慢って酷すぎるだろ
985 ：Boconon：2008/01/21(月) 22:27:06 0
オレに言ってんの？
見せてやりたいね。 御婦人方に好評を頂いた訳が分かると思いますよ。
結構クラシックな着こなしもできるしｗ
ユニクロがいけなけりゃ、ルチアーノ・バルベラやＰ．Stuartもあるよｗ
見せてやりたいね。 御婦人方に好評を頂いた訳が分かると思いますよ。
結構クラシックな着こなしもできるしｗ
ユニクロがいけなけりゃ、ルチアーノ・バルベラやＰ．Stuartもあるよｗ
986 ：ノーブランドさん：2008/01/21(月) 22:51:18 0
その割には嫁になってくれる人が見つかりませんね
もしかして好評と思っているのは勘違いでは？ｗｗｗｗ
もしかして好評と思っているのは勘違いでは？ｗｗｗｗ
ご婦人はユニクロってだけで引く人の方が多いと思うけどね。
見た目云々じゃなくて、ユニクロはユニクロを着てもいい年齢って言うのもあるし。
見た目云々じゃなくて、ユニクロはユニクロを着てもいい年齢って言うのもあるし。
口でガタガタ言う前に写真うｐしろよって感じ
989 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 07:31:13 O
バルベラをハナビシでコピーさせる貧乏人、こんなところに居たのか
990 ：Boconon：2008/01/22(火) 10:41:49 0
>>989
またオレの追っかけが出現かｗ 面白かったろ？あのスレのアホどももボコボコにしちゃ
ったしな。
しかし、あのスレではＨＮ使ってないのに、良く分かったな。と言うより、オレにけちを
つけるために必死でアラ探ししてるんだね、君たち。
う～、くわばらくわばらｗ
またオレの追っかけが出現かｗ 面白かったろ？あのスレのアホどももボコボコにしちゃ
ったしな。
しかし、あのスレではＨＮ使ってないのに、良く分かったな。と言うより、オレにけちを
つけるために必死でアラ探ししてるんだね、君たち。
う～、くわばらくわばらｗ
991 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 11:02:32 0
しかしまあ、最後くらいちゃんと伝統服の話したらどうだい？
君にはムリだろうけどｗ
君にはムリだろうけどｗ
ボコノンかわいいよボコノン
993 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 14:05:49 0
ボノコンいじましいよボノコン
994 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 14:08:28 0
くわばらくわばらｗ
995 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 16:52:15 0
ボコノンのあら捜ししてなくて、自然と目につくくらいこぼれまくってる
あとボコノンの文章は目立つくらいに2chでも低脳だからすぐわかるｗｗｗｗｗ
あとボコノンの文章は目立つくらいに2chでも低脳だからすぐわかるｗｗｗｗｗ
ボコノンのウエスト周りの値に嫉妬
997 ：ノーブランドさん：2008/01/22(火) 22:40:16 0
>>995
ウルセえな、低学歴め。
国文科出のオレ様が、おめーらのためにレベル下げてやってんだぞ。感謝したまえ。
（嫌がらせに漢字だらけの文語文でも書いたろうかい。 無教養なくせにな～にが
クラシック・スーツじゃｗ）
ウルセえな、低学歴め。
国文科出のオレ様が、おめーらのためにレベル下げてやってんだぞ。感謝したまえ。
（嫌がらせに漢字だらけの文語文でも書いたろうかい。 無教養なくせにな～にが
クラシック・スーツじゃｗ）
998 ：ノーブランドさん：2008/01/23(水) 00:55:56 0
国文科w
ダッセー学科出てるな。
オマエ、年収も少ないだろ？w
ダッセー学科出てるな。
オマエ、年収も少ないだろ？w
999 ：ノーブランドさん：2008/01/23(水) 01:09:28 0
999
1000 ：ノーブランドさん：2008/01/23(水) 01:13:30 0
ムキンポ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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