【シャツ】　生地について語るスレ　【スーツ】

仕立てる時は生地から選び抜くお洒落さん、語って下さいな。

ちぇねす

ＧＩＺＡとかどうよ？
お値段そこそこで良い感じですかね？

ステディスタディ
Pred.Ｐ.Ｒ
サン・フレール
　　　　　だろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
朝起きると枕元に夏みかんが４つ置いて　りました

か　ちょ　っぽ　り

可愛い女を見ていたらセックスしたくなるのと一緒。自然な行動だ、気にするな。

>>1
そんなレベルをファ板に求めてもいません

>>3
GIZAいいよねリーズナブル
スーツだと最近いいなと思ったのが
チェスターバリーとカルロバルベラ

通は「海綿体」これだね

詳しい人が来たら良スレの予感

シーアイランドコットンかGIZA45

そういえば、ファ板に仕立て屋とか職人さんのスレってないよな

トーマスメイソンや海綿体ｗはピンきり？
これらを選択する時　注意する点あれば教えれ

海綿体はバルバドス産が最高級だよってばっちゃが言ってた。

本物かどうか

綿糸は毛糸よりも糸質が重要。したがってスイス綿に勝てる素材はない。
織機の問題もあるが、今は市場に流通するこじゃれた生地はほぼ１００％
イタリア系大資本。日本の生地も捨てがたいが、むっちりもっちりしていて
しなやかな感じはスイス物でないと出ない。

「サクラの馬はG1で買うな」が死んだ曾祖父の遺言

サクラの馬は雨の日に買うなが死んだ妹の遺言
サクラの馬がG1勝ったら府中に行って焼き肉食って来いが死んだ愛犬の遺言

オクでシャツ用のスイス製ダンヒル生地（仕立券無し）を3500円で落札した。

お買い得かね？

シャツは生地持込でも仕立ててくれる場合あるけど、スーツも生地持込で出来る所あるの？

>>21
普通に持ち込めるところはたくさんある。

むしろシャツの生地持込のほうが珍しい。

シャツ屋さんの生地紹介ページ

金港堂
http://kinkodo.jp/kiji/index.html

ザ・シャツ
http://www.the-shirts.jp/quality.html

タツミシャツ
http://tatsumi-order.com/category/teiban.html

東京堂
http://www.tokyodo-shirt.co.jp/blandkiji.html

ヤマナカ
http://www.sf-y.com/

生地持ち込み可のテーラーってどこでしょうか？

よもだシャツも持ち込み可能ですよ。

ここか
http://www.yomoda-yshirt.com/

なかなか良さそう・・・

今日 david&john anderson 200/2で一枚オーダーしてきました。
出来上がり楽しみです。

>>27
３万円後半くらい？

自分で仕立てられたらいいなぁ。
貝ボタン屋もあるみたいだし。

http://www.shellbon.com/index.html

シャツは実を言うとスーツよりもはるかに奥が深い。

ここでいう奥が深いというのは作る側の立場じゃなくて
着る側の立場に立ったハナシ。

JKTと違って常に着用していて運動量があってしかも
肌に直接触れるものだから。

生地選び　採寸　シルエット　エリの形　縫製　洗い方

などなど、ものすごく奥が深いし、対コストを考えても
お金がかかる。スーツや靴よりもはるかに真剣に考えないと
いけない分野なのだろう。

42000enでした

高い生地とかって、技術代は一定で純粋に生地代としてどんどん値段が上がっていくのかね？

>>32
織り方もあるよ

>>33
高い生地には相応の高い技術で仕立てるってこと？

>>24
東京堂も一度作れば持込出来るようになるみたい。
http://www.tokyodo-shirt.co.jp/

東京道はダメダメ。先代さんはシャツで食ってただけあって詳しいし、
縫製にも精通しているが、２代目の若造は、単に採寸とバッタものの
着分の生地をどっかからひっぱってくる能力しかない。

フィッティングや芯に関する知識ゼロだから。しかも縫製はもちろん
害虫。

この間アローズのスーツでwhitehead＆suns？てところのが有ったんだけど有名？
確か英国だったんだけど。

ホワイトヘッドはたしかモクソンやフレッド・アンブラーと同じで、
シャムジー・パシャが経営しているヒールド・グループだったと思う。

ヒルドブラザーズも死に体だな。

糞スレの多いファ板の中でも、まれに見る糞スレ。

>>38
たまにこういう詳しいのが来るからやめられない

うん　すごいね

よもだ持込だと仕立て料おいくらですか？

>>38
サンクス！
ってことは中々良質の生地メーカーてことでOK？

よもださんとこは、持込で仕立て料15000円だったと思います。

じゃ、じゃあ普通に生地付きで仕立てお願いすると楽に２万は超えるわけですか・・・？

生地age

>>46
フルオーダーでは安いくらいだと思う。

よもださんところは、2枚で16000円でオーダーできますよ

給料入ったし、明日行ってきます。

ってここシャツオーダースレじゃなかったか。

ダンヒル、ゼニアってどうなの？
パターンオーダーって生地だけということか？
縫うのはダンヒル、ゼニアではないようだし…

51はスーツの話です。
ちなみに作るのは百貨店ではないです。
だからかなり安いです(百貨店でのと比べて)

ここって生地のスレだよな
シャツオーダーとスーツオーダーのスレがあるからオーダーの話しはそっちでやれば

スーツの既製品でスーパー１００って生地だとどのくらいの価格帯で使われてるものかね？

>>54
その表記は糸の繊維の細さを表しているので、価格とは直結しないでしょ。
カノニコ社の生地とかなら2プラでもあるんじゃないですか。

ツープラのカノニコは、量販店向けに質を落としたもの。
大量仕入れしても、テーラーや百貨店とは同レベルではない。

>>51
「どうなの？」とはどういう意味？いい生地かってこと？

>パターンオーダーって生地だけということか？

質問の意図がわからない。ゼニア社は縫製工場を持っていない。ダンヒルも同様。
どこかのテーラーなんかに頼むのなら、生地はゼニア社が売ってるもの、縫製は国内の
工場でやるんじゃないか。

ダンヒルの生地は自社で工場を持っているわけではないので、どこかの工場に頼んでる。
ただ、ダンヒルは昔から生地をやっているので、よい工場を使っているとは思う。割高だけど。

>>56
テーラーや百貨店でもカノニコの生地ってイマイチだけどなぁ。

>>58
当然、もっと格上のブランド生地よりは落ちるけどね。
でも、ツープラのカノニコって、タグがついてないと、とてもブランド生地とは思えない。
ツープラ買う層は、ブランドタグさえついていれば凄いモノ、という人が多いから、
ころっと騙されるんだよね。

>>29さん　情報ありがとう。

スーツ用釦（水牛・ナット）が安く買えるサイト知りませんか？

>>59
生地問屋からホールで買っていくから安くなってるだけで
変わらない見たいよ
カノニコのバンチで良い柄があったんだけどもう無くなってる生地が
あったんで店員に聞いたら量販店が買っていって無くなったって
問屋が言ってたと聞いたことがある

>>61
問屋通さないで直買いしているラインが、低品質なんだと思う。
量販店でも、大手は直買いしている。

>>62
テーラーや百貨店は違うというけど、実際は変わらない。

カノニコにもグレードがあるのは当然だけど、テーラーや百貨店が量販店より
グレードの高いものを使っているわけじゃないよ。
カノニコ、レダあたりは大量生産しているから量販店は仕入れ量が多い分、有利だからね。

>>63
大量仕入れだから安くなる、というのは、あくまで建前。
直で大量仕入れしている量販店には、質を落としたものを供給しているのが現実。
それをやっているのが、カノニコやＲＥＤＡ。
ロロピやゼニアは、それをやらない。
某ツープラのサイトを見たところで、真実は見えない。

>>64
テーラーや百貨店のいうことのほうが、建前だよ。

>>65
ツープラは宗教だからな。
特にスーカン信者。
君は、オーダーで仕立てたことあるの？

量販店でしか買ったこと無い、オーダーや既製ならセレクトクラス
を買ったことがない人が、このスレでどうこう言ってもな・・・
ツープラスレで語り合った方が良いと思うよ。
ツープラの生地ごときで、生地を知ったかされても困る。

>>66
誤解があるようだけど、カノニコはオーダーでは使ったことない。
10年前に初めてセレクトショップで買ったスーツはカノニコの生地だったけどね。
確かにあの時は肌触りと生地の柔らかさに感動した。

しかし、カノニコのような撚りの甘い生地をわざわざオーダーするときに選ばなくてもいいじゃないかと。
レダやカノニコは2プラや既製品用のメーカーだよ。最近じゃ薦るテーラーもあんまりいない気がする。

英国物や一部の国産で撚りの強いものや目付のあるもののほうが仕立て映えするし、丈夫でオーダー向きでしょ。

>>64
最近のロロはなんかペラペラの生地出してきてるよ
値段も10万切るようなやつで使われてる生地だけど

よく作るテｰラｰで　ＳＵＰＥＲ１６０ｓと１８０ｓと２００ｓ
を三つ並べて　触らせてもらったけど、手で触って分かるレベルの
違いではなかった。特に１８０ｓと２００ｓはまったく判別できないくらい。
ちなみに俺は　１８０ｓで仕立てた。ドーメルのアンバサダｰという生地
なんだが　柔らかくてシワにはなるね。着心地はいうまでもなく最高だが。

最近は逆のベクトルにいってるかなぁ。

去年はsuper90s(普通わざわざ表記しない)くらいで、450gの生地で作った。
ちょっと野暮ったい感じだけど、寒い時期はこっちのほうが丈夫で実用的かな。

今年は重いツイード地でコートでも頼もうかと。

>>71 本とかには100ｓくらいで十分って書いてあるよね
180とか200まで、行くと耐久性が落ちて、お金持ち向けみたいなこと書いてある
けど、どうなんだろう？

>>72
180とかまで行くと確かに見た目は光沢があり非常に綺麗でいいけど、
本当にすぐ生地がダメになるよね

お尻の辺りとかすぐ生地が磨り減って薄くなってくるよ

>>68
使ったこと無いのに言うなよ。
俺はオーダーでカノニコ２着仕立てたけど、ツープラとは全く別物。
バリバリの英国テイストのテーラーには置いていないが、大阪の人気店マッセの
店長は評価しているし、日本屈指の技術力と呼ばれるアルデックスでも扱っている。
俺の懇意にしているテーラーは、初めてオーダーする人にはカノニコ薦めているよ。
俺も同意見だけどね。
俺も今は英国派だけど、イタモノが好きな人は、それはそれでいいんじゃねえの？

ｶﾉﾆｺなんぞでオーダーする気が知れねー。
全く仕立て映えしない生地でオーダーは普通しないよ。

>>75
まずはパソコン買おうな。

>>74
>俺はオーダーでカノニコ２着仕立てたけど、ツープラとは全く別物。

ホントに？？
作ったことはないけど羅紗屋で生地くらいはみたことがある。
私にはオーダー用の生地もツープラのも同程度にしか思えない。

まぁ、パターンオーダーとかなら使いやすい価格帯ではある。
でも、せいぜいセレクトの安い価格帯向けの生地だと思うなぁ。

オーダーなら仕立代で10万以上するでしょ。それを考えたら生地代は知れてるから、
同じテイストならロロピアーナとかデルフィノとかのほうがましじゃないか？

>>77
う〜ん・・・失礼ながら、今のオーダー屋事情に疎いように思えるのだが？
俺はツープラ卒業してオーダーへ転向したから、同じようなものなら作らないよ。
どういうレベルのものを仕入れるかは、そのオーダー屋によりけりだと思う。
俺は地元のデパートにセレクトがたくさん入っていて、オーダー屋で仕立てた
カノニコのスーツを着て比較するけど、色柄は、セレクトよりもずっと上。

ロロピはオーダー屋では、カノニコよりもずっと高い。
だから、マシとかよりも、金額的に無理か否かという話になる。
ロロピの金額出すなら、俺はスキャバル等、英国生地で作るけどね。

そらカノニコもバンチブック一冊分の生地があるんだからあたりまえだろ
2プラにその一冊分の生地の種類だけスーツがあるわけないし

バンチとか、そういう問題じゃない。
量販店向けに、質を落としているの。
まあ、カノニコよりも、ジョンフォスター辺りの方が、顕著な気もするが。

間違えた、80は、>>79に対してね。

オーダーするのにカノニコという選択肢はないなぁ。
もったいないよ、せっかくのオーダーが。

>>82
携帯で何言ってんだか。

http://www.threepeacestore.com/infomation.html
リメイクやってるよ

カノニコは値段の割りに色柄が良い。
弱点だった目付けについても、高級品ならＦＯに使えるレベル。
流通もしっかりしているので、店側でも扱いやすいようだ。

>>78
今のオーダー屋事情ってなんなのさ？

カノニコが安いっていっても、着分ロロピアーナより2万程度でしょう。
仕立代に10万以上だすなら、けちってカノニコを使うかなぁ。

パターンオーダーならわからなくもない。

>>86
貴方は>>77と同一？
どうやら貴方の「オーダー」と称した言い方は、FOを指したいみたいですね。
でも現実問題として、FOで仕立てられる人がどの程度いるのかな？
一般論にならないでしょう。
実際、オーダースレでは、FOならFOと言う場合が多いし。

>カノニコが安いっていっても、着分ロロピアーナより2万程度でしょう。

ロロもピンキリ。
悪意は無いのだろうが、貴方の話は、大雑把すぎる。

ファ板とは思えない高水準なレス展開に驚愕

>>87
一般論だと、オーダーといえばフルオーダーでは？

>>89
違うと思う。
受注数で言えば、PO、EOが圧倒的に多い。
オーダースレにしばらく常駐していれば、わかると思う。

オーダースレ、価格帯で別れてるよ。
10万以上は実質、FOスレ

スレ違いかもスーツ生地ってどっかで引き取ったりしてくれる業者とかないのかな
テーラーやってた祖父の店の荷物を10年越しで全部整理したんだが
スーツ生地が一杯出てきてどうしたもんだか…。
どれもこれも糞高い生地なのは分かるんだが、デザインも古いし虫食ってる可能性もあるし（一応防虫剤は入れてたけど）

>>91
＞10万以上は実質、FOスレ
違う。
オーダー好きは下見をしたり情報収集をするから、FOについて金額等の話は
出るが、仕立てた体験談は、それ程多くない。
それなりに体験談が出ているのは、ペコラぐらいだと思う。

例えば、人気で話題の多いT&C青山本店はFOもやっているが、FOは最低30数万
以上で、納期未定。
店主もPOを薦めているし、話の中心は専らPO。
イセメン・スタイルゲイト、アルデックスもPO。
そもそもあのスレで話題になっている店は、POメインが結構多い。
だからあのスレの住人も、体験談は、POの方が多い。

>>92
俺が貰ってやる

>>92
最近はヤフオクにもよく生地はでてる

本論は、
>>63
>>64
だと思うんだけど、結局どっちなんだろう。

ヤフオクでシャツ生地ゲットしてる俺がきましたよっと。

ペコラに連絡しな。
買い取ってくれるよ。
生地も佐藤さんに仕立ててもらえて本望だよ。

>>96
オーダースレでは、とっくの昔にケリの付いた話。
今回、中途半端な知識の人が、ごねただけ。
オーダーが好きで、毎シーズンの始めにオーダー屋の生地を見る
を楽しみにしているような人なら、何の問題も無い話。

ここは生地のスレなのかオーダーのスレなのかどっちだよ

ttp://www.tailor-kasukabe.com/material/12_itarianCloth.html
このコラムにカノニコの話が出てる。
3年前の記事なんで、今はまた違うのかもしれんけど。

既製服しか買ってない奴よりは、オーダーしている奴の方が、そりゃ生地に詳しいだろう。

これは恐らく、>>101へのアンチテーゼだと思う。こちらの方が、新しい見解。
http://blog.masseattura.com/?eid=449059#comments

>>99
オーダ慣れしてる人ならカノニコの生地なんてスルーでしょ。

>>99
デタラメいうな。
オーダースレでそんな話になったことはない。

結論がでたっていうなら、そのログを出してみろ。

>>104
ボトム10万を超える高級店を除けば、オーダー初心者にはカノニコを薦める店は多い。
「慣れて」初めてスルー出来るんだと思う。
そういう人は、カノニコの長所も短所も知っている。

>>105
なんでまた、そんなに高圧的なの？

>>105
ケリが付いたというのは大袈裟だったかな。
統一見解が出たわけじゃないからな。
でも「もう落ち着いた話」だとは言えると思う。
今年の１月頃、大きく議論して、落ち着いて、その後度々話題になっても、
もう揉めることもない。
でもその大きな議論を経験しているからこそ、10年前にセレクトで買った
とか言う人がどうこう言うと、なんだそりゃ、と思ってしまう。

>>108
"大きく議論"ねぇ･･･。

何度もいうがテーラーだろうと既製品だろうとカノニコ程度の生地なら同じってことだ。

それがわかって頼むならいいけど、テーラーや百貨店においてあるのはカノニコなんかでも
特別なんていう、売る側のデタラメを真に受けるなといいたい。

もう、水掛け論だから後は自分で決めるしかないけどね。

>>109
具体的に、どのようなスーツを着ているのか、教えてください。
既製なのか、オーダーなのか、店（ブランド）、当然ながら生地、そして
差し支えなければ、値段も教えてください。

いや、嫌みじゃ無しに、そこまで言う人は、どんなものを着ているかと思って。

すげぇ上から目線だな・・・
花菱スレじゃ、セールでカノニコ買ったって、喜んでるカキコもあったのにｗ

英国生地で目付がどうこう言ってるってことは、ハリソンズやフィッシャーで、40万はするフルオーダーしてるんだろうな。

テーラーでカノニコ勧めるもんなの？。
いや、たまたまた既製でカノニコを試着したが
相変わらずあのペラ感は健在で幻滅したよ。

>>112
ここのQ1を参照。
http://zerbino.info/qa/suit.html

自分の経験問われるとダンマリ決め込む辺り、
ファ板特有のフカシですな。

ゼルビーノはテーラーじゃないじゃん。

どうしてケンカしてるん？

>>110
普通にハリソンズを使うけど、ウールなら20,000円/mもしないよ。
仕立代は15,000程度。店名は許してもらいたいけど、一般のテーラーだから
そんなもんでしょう。

>>111
ご期待に沿えず普通のテーラーで申し訳ないね。

>>94
古いもので虫食いなどの可能性もあり、差し上げた後にいらないと言われるのも困りますし
なにより沢山会って送料も馬鹿にならないので遠慮させていただきます。

>>95
検索が下手なのかそんなに見つけられませんでしたが、
古い（更にデザインもあまり無難でない）ものでも売れたりするものでしょうか

>>98
詳しくお聞きしたいです。
東京のお店のようですが地方からでも送付すれば買い取ってくれるのかな



まぁ、、、気の早い伯父が今日あたりゴミ処理場に持ち込んでいなければの話なんですが。

ペコラに一度連絡してみたら？。
都内なら出向いてくれるが地方は対応してくれるかは分からん。

×仕立代は15,000程度。

○仕立代は150,000程度。

ホーランド＆シェリーのビンテージで23万。

>>118
まぁそんなに山ほどはでて無いかもしれんが。
そこそこ売れているのを見る。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55043416
とか
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44089488
とか。

>>115
？？？

自分はオーダーもツープラも着ています（ＴＰＯで使い分けています）。
オーダーは、カノニコでも英国生地でも、両方仕立てています。
カノニコが英国生地よりも仕立て映えがしない、というのは全く同意ですが、
オーダーからツープラまで全部同じレベル、というのは少々乱暴ですね。
ハリソンズ使ってらっしゃるという方も、今スルーしている生地なら、現状は
よくわからないと思うのですが･･･
まあ、各自が判断すれば良いというのは、同意ですが。

以前も生地スレがあったけど、盛り上がらなくて落ちましたな。
今回はどうかな、と思ったのですが、やっぱり内容が薄い。
オーダー系のスレの方が、詳しいですね。

ラテックスで作れないかな

試しに生地ランキングでも作ってみないか？

ランキングは荒れるが、天寿をまっとうしたことがない
生地スレなのでまあいいか・・・。

主観であれ興味あるな

シャツなら興味あるな。
スーツはまだ手が届かないのでどうでもいいや。

荒れちゃえ。おおむね私の印象。
ジョンフォスターって値段は安いけど、スキャバルのトニックを作ってたんだよねぇ。

A Reid and Taylor、Moxon、Harrisons of Edinburgh、Taylor ＆Lodge、Fisher
　御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル)
B Loro Piana上、E.ZEGNA(torofio)
C Loro Piana下、E.ZEGNA(一般)、delfino、GUABELLO、EDWIN WOODHOUSE
William Halstead、Arthur Harrison
D John Foster、CANONICO
E REDA、国産普及価格帯

ごめん、トニックはドーメルだった。

ダイドーは、ミリオンテックスＺって生地でしか作ったことないんですけど、インペリアルってどこに行けば見れますかあ？

参考になるかはわからないけど
http://www.tailor-kasukabe.com/ordering/prices.html
ロロとダンヒルって意外と安いのね

俺のゼニア並行輸入品だ。
なるほど安かったもんな。

オレのもそう
でも変わらないって話だけど

並行品＝売れ残り　傷物　B級品　返品された物

>>137　いい加減なことをｗそもそも傷物＝Ｂ反だから並列しては書かないしＢ反の定義すら知らんだろ？ｗｗ

ゼニアの並行輸入品はゼニアの元番から一緒だし、在庫品はともかく普通に業者が発注してるものだから心配は無用。
赤と青の差はゼニアジャパンからの要望で並行ものにだけ青ということになっている。本来はフルオーダー屋に赤タグで
ＥＯＰＯ等使うなんちゃってテーラーに青が行くものだったはず。
それを代理店がちんけなテーラーまでゼニアをばら撒くようになり>>137みたいな適当なことを言ったりしたりするのをその
お馬鹿なテーラーが信じちゃったりしてるだけ。

ちなみに生地はエレクタ買うなら赤タグのほうが安く、トラベラー買うなら青タグの方が安い。

タグの色分けする意味がよくわからんけど
日本と香港向けの正規輸入品が赤タグって話だよ
途上国向けとかと同じラインで作ってるような気がしないけどなぁ

電化製品だって百貨店向けと量販店向けは実は違うラインだったりするし
パソコンのCPUなんかも製造ナンバーで大きく性能違うよ

俺は生地の違いが正直わからん
でも、普通に考えたら何らかの付加価値がついていないとタグを変える意味がないわな

俺のゼニアの赤タグでトラベラとかエレクタとか何も書いてないんだけど、普通のやつってことでいいのかな？

ただ単に並行業者を潰したいだけだからねゼニアジャパンの本音はね。

品質なんぞ落とせばすぐ判る…というか実際はその並行業者も英国やらイタリーやらのエージェント
通して買うわけだからね。力関係もゼニア本社から見たらゼニアジャパン＝エージェントだし、
品質落とせばすぐバレル。
ゼニアが中国にでも生産拠点を作ればどうなるかは判らんがな。

>>140
通常のは最近は赤も青も何らかのが入ってるから、ちょっと前のじゃないかな。5〜6年前は何も
書いてないタグが結構あったと思う

並行買う時はイギリスとかイタリーとかでなく
インドネシアとかそっち系経由してくるんだよ
あと並行は検品とかがないから（その手間がない分安い）変なのも混じってることもある

>>142
それは個人テーラーとかでしょ。
実際の国内の生地問屋（ｾﾞﾆｱｼﾞｬﾊﾟﾝ代理店以外）は正規のエージェントからの仕入れだからインドネシアなんぞ経由しないよｗ
まぁ船便でインドネシアの領海を経由するというのならわかるがｗｗ

各国に正規代理店がいて、そこから買うことになるんだよ
並行輸入ってのは他の国の正規代理店（もしくは横流れ）から買うってこと
国内正規品以外を扱ってるような生地問屋は、そういうところから商品集めてくるバイヤーから買ってるだけ

高級品ほど
B級品が出るだろ？
それが並行物だろ？
素人には区別出来ないが

あんた分かってないみたいだから来なくていいよ

カルロリーバ（イタリア）５
デビット＆ジョン・アンダーソン（イギリス）３
トーマスメイソン（イギリス）２．５　ハウザーマン（スイス）
シーアイランドコットン（日本）２．３
ゲッツナー（オーストリア）２
アルモ（スイス）１．８　カンクリーニ（イタリア）　アルビニ（イタリア）　オルトリーナ（イタリア）　ブレンバーナ
ＧＩＺＡ（日本）１．５

シーアイランドもGIZAももしかして日本固有の名称?

途中デ書き込んじまった・・・


とりあえず値段的に
ワイシャツ生地（仕立て代込み）

３．５〜　カルロリーバ（イタリア）
　　３〜　デビット＆ジョン・アンダーソン（イギリス）
２．５〜　トーマスメイソン（イギリス）　ハウザーマン（スイス）
　　２〜　シーアイランドコットン（日本）
１．８〜　アルモ（スイス）　カンクリーニ（イタリア）　アルビニ（イタリア）
　　　　　オルトリーナ（イタリア）　ブレンバーナ（イタリア）　　ゲッツナー（オーストリア）
１．５〜　ＧＩＺＡ（日本）

>>148
だって日本に海島綿協会なるものがあるしー( ・３・)
http://www.kaitoumen.co.jp/

そりゃ安い！どこよ？

ミユキ以外は
みんな
糞生地なのよ！

ポリ混とかノーアイロン綿の話できるところではなさそうだなｗ

方向性が全く違う生地メーカーのランク分けは無茶なので、
ジーンズスレのテンプレを改造してみた。
一応、ＦＯしているテーラーの生地やバンチを観察しての区分け。

　　　　　　　　　　色出し　織り　　センス　　値段　実用度　地雷率
Ｔ＆Ｌ　 　　　　　　Ｂ↑　　Ａ↓　　　Ｂ　　　　Ｂ↓　　　Ａ　　　　Ａ
ハリソンズ　　　　 Ｂ Ａ　　　　 Ｂ　　　　Ｂ↓　　　Ａ Ａ↓
Ｅウッドハウス 　 B Ａ↓　　　Ｂ↓　　 Ｂ↑　　　 Ａ↑　 Ａ↑
ＪＪミニス　　　　　 Ａ↓　　Ｂ↓　　　Ｂ↑　　 Ｂ　　　　 Ｂ　　　 Ｃ↑
フィンテックス　　 Ａ Ａ　　　　 Ｂ　　　　Ｃ　　　　 Ａ Ａ
スキャバル　　　　Ａ↑　 Ａ Ａ↓　　 Ｃ↓　　　Ｂ　　　 Ｃ
ドーメル（old)　　 B↑　　Ａ↑　 　 Ａ　　　　Ｃ　　　　 A　 　Ｃ↓　　
ドーメル（現行)　　Ａ　　　Ｂ↑　 　　Ａ　　　 Ｃ↑ B↑ B↑
ゼニア　　　　　　　Ａ　　　Ｂ　　　　　Ａ↑　　 Ｃ Ｂ Ｂ
ロロピアーナ　　　Ａ↑　　Ｃ　　　 Ａ B Ｃ↑　　 Ｂ↓
カノニコ　　　　　　 Ａ Ｃ　　　　 Ａ　　　 Ａ　　　　Ｂ↑　　 Ｂ↑
Ｃバルベラ　　　　 Ａ↓ Ａ↓ Ａ↓　　 Ｃ↑　　　Ｂ　　　　Ａ↓
ドラッパーズ　　　 Ａ↑ Ｂ　　　　 Ａ　　　 Ｂ↓　　　Ｃ　　　　Ｂ
ユーロテックス　　Ｂ↑　　Ａ　　　　 Ａ↓　　 Ｃ↑　　 　Ａ　　　　Ａ
ミユキ　　　　　　　 Ｂ↓ Ａ↑　 　 Ｃ　　　 Ａ↓　 Ａ↑　　Ａ↑
ダイドー　　　　　　 C↑　　Ａ↑↑　 Ｃ↓　　Ａ　　　　　Ａ↑　　Ａ↑　　　
ニッケ　　　　　　　 Ｃ Ａ↑　　　Ｃ↑　　A↑　　　 Ａ↑ 　　Ａ↑　　

キリの生地は見なかったことにしているので、マーチャント物が強くなった。

完全にずれてる。
サルにも作れるテンプレ希望…。

並行品＝発展途上国向け
正規品＝先進国向け

イン○ル関係者の話
実はCPUは検査してよくない物は安く売って、品質がいい物は高く売っているですよ
高クロックって、やつですね
回路もまったく同じ（ｗ
知らない人が多いこと自体が不思議ですよ
まあ〜内緒ですけど

>>156
平行輸入品、正規品に差はないと思うなぁ。

ゼニアが高く売りたいからタグを分けたりしているのだろうけど、スーツ生地に関しては
他の電化製品みたいにアフターケアが必要なものではいから、正規品に意味はない。

私はゼニアの生地は使うつもりはないけど、もし両方あって同じ柄なら並行輸入品でもかまわない
と思うね。

しかし、日本以外で正規品、輸入品のタグを分けてる国ってあるの？

>>157
？

なんか勘違いしてないか？
>>144をよく読んだほうがいい
ゼニアジャパンが自分でタグつけてるわけじゃないんだぞ

同じメーカーでも、安いのと高いのがあるのが普通だろ

日本国内だけだって話らしいよ。
もともと>>138のようにフルオーダー用が赤だったんだから。

ゼニア本社→一次卸へはどちらの色でもＯＫ。でも最近はやや青多めでくるらすしい。
日本だけは赤を使いたくたくて山梨のどっかでライセンスでつくらしてるらしいじゃん

15milmil15辺りの生地になるとゼニアジャパンですら反物で入荷できずカットレングスでその都度
取り寄せの現状、他スレにも出てたが圧倒的に並行業者のほうが取扱量が多い。そもそも15milmil15
になるとタグの違いすらなくなるしな。
そういった生地を取り扱ってる有力エージェントにエレクタ等の普及品の規格外をゼニア本社が卸す
ことはありえないのだがな

並行品って、本物もあるが偽物も混じっているだろ

香港も赤だって話だったような
正規のルート通してないと、どっから来てるのかがわからんからね
横流しやＢ品や偽者を>>161みたいな理由で本物と思い込むから並行業者が後を絶たない

>>163　
んっと…>>161の理由は結構判りやすいが偽なのか？

それなら並行業者か買い入れてくる日本以外の各国の正規代理店は横流しや規格外品を
を日本の並行業者に販売してるということかな？その他各国の正規代理店が横流し品やＢ品
を扱えるということは………日本の正規でもありえ…

なんか並行業者を目の敵にしている日本の代理店関係者っぽいけどさ、その赤タグの生地
マーク自体とその生地が本物だっていう証明すらないんだし、区別なんか客にはつかんでしょ？
店だって値段等によって仕入れを正規と並行で使いけてるわけだしさ。

結局そのお店を信用できるか出来ないかだけじゃないのかな？

区別なんか客にはつかんでしょ（ｗ

正規品より並行物が多いなんて話自体がおかしいな

そうでもない。そんなもの世の中たくさんでまわってるでしょ

…ってか信用できる店行けよ。

どの店行ってもゼニアのショップ以外所詮ゼニアの生地を使っただけのスーツ
なんだからさ

ゼニアはミルとしては一流であっても、スーツメーカーとしては・・・

3流

>>159
いや、ゼニアジャパンがタグを指定してるでしょ。

ちょっと質問だけども、生地の番手がSuper180以上とかの
スーツ持っている人いる？
俺も一着、銀座の仕立て屋さんでゼニアのエレクタを使ってスーツを
作ったんだけど、そもそもそんなに糸の細いスーツは着心地ってどうなの？

着心地に生地は関係ねー

このスレ意味ないよ。

業界人未満なシロウトさんがかってな思い込みをつづるだけになってる。

完成した服そのものだったら着てる人間が一番商品の内容を理解できるって
のはあるけど、服地なんてある意味宝飾品とおんなじだから。ダイヤモニアと
ダイヤの区別なんて普通の人にはわからんでしょ。


流通経路にしても、オイシイ本当の話をネットにかくわけがないじゃんか。

>>172
super180なんてちょっと引っ掛けただけで穴が空きそう。
あんまり実用的じゃないと思う。

>>173
あるでしょう。柔らかさやハリ、重さなど。

>>174
？何をいまさら。
そんなこといえば、2ちゃんに意味はないよ。
ここで情報収集しようなんて頭のゆるい人はいないでしょう。
だいたい、情報交換にならないから出した人間が損になるだけだし、誰も感謝しないし。

好き勝手に書く雑談スレでしょ。

>>175
>あるでしょう。柔らかさやハリ、重さなど。

それ、Super表記はまったく関係ねーからｗ

>>176
"着心地と生地は関係ない"に対するレスよ？

関係はあるが決定的ではない。
それより仕立てに大きく左右されるよ。

そして間違い＆デマカセだらけの中途半端なヲタが書き込んでうそが広まるというわけか。

イギリスのミノバで礼服として使えそうな黒の生地があった。
ミノバは名前くらいしか分からない。詳しい人教えてくるないかな。

>>178
2chの書き込みくらいで広まるか、アホ

>>180
ミユキの子会社

ほんまかいな
嘘かいな。

正確にはミユキの子会社だったが
ドーメルに買い取られた。物はマトモ。

買い取られたんじゃなくてどーしょもなく赤字な美由紀が手放したといったほうが正しい。

御幸は赤字なの？
海外カブレの舶来生地人気のせいかな。
良い物を作ってるのに、同胞に判ってもらえないのは悲しいね。次は国産生地で作るよ。ごめんよごめんよ。

ドーメルブランドで売り出すのかな

つーかさ、国産メーカーはもう少し柄とか若向けの作れやボケ

それはアナタが何もしらないだけ。そもそもニッケ・ミユキ以外のブックをみたことあんのか？

見た見た

ウソつくな。第一雑誌に載ってるようなテーラーやオーダー屋もしくは
デパートには基本的に置いていません。

ふらっと入った銀座英国屋。
ホーランドシェリーのツィード生地がなかなか。
でもジャケの生地代が11万。
英国屋だからボッタしてないと思うがやはり高く感じるな。

>>191
フーン、選択できないなら意味ないじゃん。

>>191
生地問屋オリジナルのブックだけどダイドーや御幸、日本毛織が入ったのや
あと無名の機屋のなんかが混ぜてあるようなのは毎シーズン見るけど
なんかねえ、、、
好みの問題なのかもしれんけど、もちろん良いのも無くはない
ほとんどはオッサン臭く見えてしょうがない

無名の織屋

バカ丸出し。雑誌に毒されすぎ。しょせん”自分が知らないだけ”だろ。

君に最適な生地はゼニアのミルミル。決定。

おっさん臭い色柄って、具体的にどんなの？
逆に、若向けの色柄って、どんなの？若い年齢層って、まさか２５歳以下とかじゃないよねえ？

メンSEXの一番の買いのスーツはこれだ！
イザイア
こんなのどこがいいんだ(ｗ

ならおすすめ教えれ

たしかにメンは最低な雑誌だな
広告出してる(金出してる)服屋を褒めちぎって
それで、終わり
ペコら銀座も怪しい
アサヒる状態だな

何が怪しいんだ？
読者の判断だろ、善し悪しは。
セレクトは仕入れた以上は売らんとマズイので仕込むのは当たり前。
アスペジは予約販売でかなり売れたらしいぞ。

なんだか自分で判断できない人ばかりだな
良し悪しわからんようなら手出さないほうがいいよ

>>195
いや絶対お前もしらねーよ
店の人に問屋に問い合わせていろいろ聞いたくらいだから
ってか論点をすりかえるなよ包茎

雑誌に騙されるやつが多いってことだろ

国産生地でオーダーしました。
でも御幸ではないです。ごめんよごめんよ。次はするからね。

御幸が最高級なんて言ってるのも
糞マスごみが言ってるだけだからな
雑誌に騙されるやつが多いのも判る

御幸っていまや礼服専門でしょ。
おっさんブランドだよね。

>>205
イギリス生地が最高級なんて言ってるのも
糞マスごみが言ってるだけだからな
雑誌に騙されるやつが多いのも判る

の間違いだよな？

質だけなら英国生地が良いのは確か

御幸のナポレナは確かにいいよ。
ま、見る機会がめったにないけど。

宣伝悲しすぎ・・

よもシャツ出来たよ〜＼(＾o＾)／

>>211
レポたのむ

あれ、ここ生地スレか。
シャツオーダースレと間違えたわ。
誤爆ｽﾏｿ

最近はツイード生地といっても軽い生地しかないなぁ。
とか思いつつ、たまにいくテーラーでツイード生地を見せてもらう。

まさかないと思っていた21ozのツイードのバンチがありました。
あるところにはありますねぇ、とチラシ裏。

ツィードのスラックスがほしいんだよな。
おっさんチックなドカンストレートじゃなくて、美脚のやつ。

上下で作って、別々に活用するか。

カシミアツイードは何処のがいいのかのう？

>>216
個人的にカシミアツイードはすでに言葉が矛盾してると思うんだけどどうだろ。

「カシミアの柔らかさ」+「ざっくりした織の感じ」　がいいのかなぁ？

>217

そうじゃないですか？

基本的に高いものは柔らかくする方向に動く。流行とは別ですね。
だって楽ですから。

そこに「コレがハヤリなんですけど」ってホームスパンやらツイードが出ると
イタリア人はそれをカシミアで作ってミル

しかし、ツイードって「手紡ぎの紡毛糸を手織りで綾に織った毛織物」
とすると、カシミアでツイードって矛盾するなぁ。

素材としても、ツイードって繊維は太くて固い感じだからカシミアとは
正反対なのにねぇ。

カシミアツイードって何を表してるんだろう。紡毛のカシミアって普通のカシミアじゃ
ないのだろうか。手織り風なのか。

ゼニアのカシミアツイードを触ったけど素晴らしかったよ。
値段も素晴らしかったけど。

ゼニヤの生地より
ポリ混の生地の方が良かったよ
長持ちしたし〜

それで満足できるならいいんでないの？
長持ちだけ考えるなら安いのでも色々あるしな

>>215
スラックス痛みやすいですよねぇ

無地なら国産でOK?
近所で仮縫い付き　7.5万って店がある。突撃？してみようか？

無地のほうが生地のよしあしが出る。
グレンチェックや千鳥格子とかの柄ものやネップのあるようなののほうが無難。

無地ほど値段が透けて見える生地はないよ
チョークストライプとかのほうが誤魔化しがきく

トーマスメイソンとデヴィッドジョンアンダーソンの公式サイトって無いの？

>>227
両方ともアルビニ社に買収されましたとさ。
http://www.tokyodo-shirt.co.jp/

>>220
やっぱりゼニアですかのー
ごっついツイードのスリーピースは既に持っとるんで
軽くて柔いのが欲しい気分ですわ

並行じゃーないゼニアはいいけどね〜

ホーランド＆シェリーのツィードはなんかは柔らかかったよ。色合いもなかなか。
今はツィードど言えども軽くて柔らかいね。

>>231
まぁ、気安くていいんだけどさ、ハードなツイードの魅力がなくなってしまったと
思うのは偏屈か。

>>228
それはしってる

ゼニアの正規品はいいぞ

それはしってる

ゼニアの代理店乙

並行はだめだな（ｗ

ゼニアジャパンの代理店とかのたまう有限会社の小さいトコが持ってくる大半が取り寄せの
バンチブックと中○毛○のような大手生地問屋が持ってくる並行ゼニアのバンチできちん
と在庫してあるものを見るとどうなのかなぁとは思うよ。

並行は信頼できる店舗なら大丈夫。
正規も並行もそういうとこで作ったが変わらなかったよ。

同じ種類の生地で比べてみないとわからんなぁ
よく行く店はやっぱり違うと言ってたけどどうなんだろう

お得意さんなら並行の良いのを回してくれるよ。
正規は取り扱い量を確保しないといけないから正規を優先させたいのが店側。
並行はあくまでもお得意様向けだから、信頼ある店ならば。
並行とはいえ輸入元では正規なわけで。
まあ店側からするとこういう事実は知られたくないのだろうが…

正規品でも国によってランクが分かれているのは周知の事実
並行は安いのを仕入れてくるため、必然的にあんまし質の良くない正規が出回る国から仕入れてくる
たまには良いのも混じってるけど、安定した質を確保したいなら国内正規を薦める
生地の質を見抜ける目がある人か、ブランド生地のタグがあれば良い人は並行でも問題ない

ダンヒル生地とかロロピアーナ生地にも並行輸入ってあるの？

ゼニアに関していえば並行が安いものを仕入れしてくるというのは新柄ならばないな。
並行業者もゼニアジャパンもほぼ仕入れのユーロ値は一緒だよ。

しかしながらゼニアジャパンは一番の普及品といわれるエレクタのみを意図的に値段を下げて
出荷している、当然その価格差額分はトラベラー等他の銘柄に転嫁されてるのが実情。
また、ゼニアジャパンはただ経由させるだけなので実質の仕入れの負担は　>>238で上げられたような
小さな国内の生地問屋が負担する為たいした量もこなせられない。その為15MILMIL15のような高級品では
カットでの取り寄せになるためどうしても割高になる。一方並行の大手はその15milmil15でさえも反物で
とるためゼニアジャパンよりも割安になる。

まぁそんなところでエレクタ買うなら正規品トラベラー買うなら並行っていう図式が出来上がりつつある。

>>243
ロロはある。というか日本の大手問屋筋が普通に輸入してるよ。
ダンヒルはライセンス生産の為、日本の数社の問屋グループが商標を共同で購入しイギリスやイタリー
のミルで織らせてる。価格は英＞伊。
だから基本的に偽者以外はない

なるほど。

ダンヒルに関しては正規並行とかではなく、ライセンスで織らせてる先が違うということか。

またゼニアロロピアーナあたりは正規並行ということでの品質の違いより、テイラーの上乗せ、生地の等級とかが大きいのか。

ノリタケ毛織って、ご存じでしょうか？

木梨？

ミミに、ノリタケケオリと書いてありました。生地自体は良さそうだったので、スーツをオーダーしたのですが、面白い名前なので気になりました。
ノリタケですよ。漢字でどう書くのでしょう？ノリタケさんが社長なのでしょうか？
気になります。

森村財閥グループ？

愛知といえば尾州、尾州といえば毛織物・・・でもあるが。

ゼニアはぼったくりだろ？
安くて、もっといい生地あるだろ？

ゼニアのPOスーツは6万からだろ。
高くはないよ。

ゼニヤなんてイタリヤ企業
たいしたことない。

イギリス＝日本＞イタリア＝中国

でも、ゼニアのセンスに対抗できる
英日メーカーなんてないそ。

たしかにないな。
だから既製はゼニアばかり。

ゼニヤの普及品はだめだろ
ゼニヤの最高級品はいいけど

そんなのハナから検討していない。
最低ヘリテージ以上から。

ゼニヤだからな。
神戸の福原に店なかったか？

ゼニアでふつーの人に縁がある服地というとヂャケットのほうが面白い
ものが多いと思うがな。エレクタなんてそれこそガラクタ。

ゼニアの安い服地とゼニアのマネをした服地が大流行しているけど、値段
が高いヂャケット地（着分で２０万以上のやつ）は糸も織りも柄も独特な
ものが多い。しかも織る量が極めて少ないから同じものを着ている人にまず
出くわさないとおもわれ。

>>259
着分20万なんて、ピュアカシミアでもないと普通しないと思うぞ？

カシミアツィードならそれ位したな。

ゼニアが一部のお店に出してるexclusiveの服地を知らんの？

ものすごくいいよ。もちろん強度はサイテーだけどな。

金あまりかけずに普段着で着れるシャツが欲しい
オヌヌヌ教えて

>>263
UNIQLO

スキャッティのコンブリオなどどーだ？８０００円ぐらいで買える
ときがある。

>>264
もうちょい価格帯あげていいよ

>>265
ググレカレーしてきた
もうちょいシンプルなのがいいな

>>>262
知らない。イタリア生地はスルーだもん。

ここおっさんばっかり？
今年２３歳の俺にいいシャツを教えてよ
無難で格安だけど質のいいのが欲しい

>>269
>ここおっさんばっかり？

なんか教えたくなくなった。

>>270
ごめんなさい
スーツを語れるなんて年取ってないと無理かと思いまして
教えてください

>>269
スレ立てた俺がまだ22歳だったりするわけだが。。。
今年入社してから4枚色々なシャツ屋で仕立てた。

>>272
なんでそんなに？
スーツ用？

>>269
タツミシャツで国産のGIZAで作ればいい。


>格安だけど質のいいのが欲しい

手ごろな値段のものはあるけど、結局のところ格安なものはないよ。

>>273
スーツ用だが、もはや趣味。
しばらくは毎月給料日後に仕立てそうだ。

>>274
手ごろな価格帯教えてくださいまし

スキャッティなら六千円で売ってた大丸

>>277
仕立てたいの？
じゃなけりゃ、大丸でトーマスメイソン生地で作られたシャツが8000円で売ってたぞ。

×　>>277
○　>>276

仕立てなくて良い
もっとカジュアルなやつでいい

カジュアルなやつでも仕立てることができるよ

>>269

スレチガイデスヨこっちにいらっしゃい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1178343126/

銭屋

A Reid and Taylor、Moxon、Harrisons of Edinburgh、Taylor ＆Lodge、Fisher
　御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル) 、ゼニア（１６MIL）
B ロロピアーナ（ジランダー）、ゼニア（トロフェオ）、チェルッティ（ダブル、ウィンタニッシモ） 、カルロバルベラ
C チェルッティ（一般）、ゼニア（トラベラー等）デルフィノ、グアベロ、ラナガット、ルイジボット、EDWIN WOODHOUSE 、
William Halstead、Arthur Harrison
D John Foster、カノニコ
E レダ、国産普及価格帯

前にあったランク表。勝手に使ったことある奴を加えてみた。
荒れない程度に。（私が使ったことあるのはカタカナにしてます）

F 並行品　銭屋

ゼニアの16milとTaylor & lodgeの普及品が一緒のランクなんてありえないと思うけど

16milは20,000円/m　程度。Taylor & lodgeも冬物のバンチで1%カシミア混のやつで
20,000円/mだったなぁ。

スキャバルもドーメルも入ってないな。
この手の表は、大抵漏れがあるね。

>>289
そのいい加減な表をつくったのは俺だ。
漏れはいっぱいあるけど、物に幅がありすぎるマーチャント系ははずした。
ホーランドシェリーとか。

ハリソンズもマーチャントだけどー。

ハリソンズもフロンティア辺りは、そんなに高くないと思うけどな。
どんなブランドもモノに上下はあるから、きっちりランク分けはできんわな。

ラルフローレンはＥ？

>>291
なんとなくのブランドイメージの順位だからー。

>>292
生地メーカーじゃないでしょ。

個人の好みでランク付けしたら意味ないじゃん
イタリアとイギリスでまず分けるべきだと思う

ごめん、ミルミル、もっと高いみたい。

ビッグとかで売ってるスキャバルって、いい生地なの？
ロロとかカノニコが有名だけど、どうなんだろ

ビッグだとスーツ安いから、それなりなのかな、やっぱ

ビッグで売ってるゼニヤも安いから、それなりだよ

>>296
マルチやめれ

ミルミルはかなりの値段するよ
そういう生地はちゃんとしたテーラーでないと使うのがもったいない

300（●｀ε´●）

まぁ15MILMIL15なのに16と書いちゃってる時点でね…
クインジッチって読めないじゃんｗ

言いたいことは分かるが、クインディチなｗ

13ｍｍはドウダロウ

301 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 17:15:15 0
まぁ15MILMIL15なのに16と書いちゃってる時点でね…
クインジッチって読めないじゃんｗ

今まで出てきてないけど、ドラッパーズはこのスレの住人さん的には
どうですか？個人的には色柄が華やかで好きです。

ドラッパーズ！
名前が楽しそうで好き！

ローリーサジェスちょんｗ

>>305
マーチャントだけに、品質に幅がありすぎ。
いいものはいいよ。でも土ラッパーズだからっていいものだとは限らない感じ。

スキャバルやドーメルみたいなマーチャント系って生地にいろいろ幅があるけど、
誰かそれのランキング作ってくれないかな？

てゆーか、生地の違いを説明しているサイトないでつか？

生地見に行ったほうがはえーよ

>>309
あんまりいいサイトはない。

ミル系はともかく、マーチャント系はいろんな工場を使ってるからねー。
傾向も変わるし、それをいちいち評価するのも大変でしょう。

カスカベなんかのテーラーのホームページでおおよその各メーカーの傾向を
書いてるくらい。
やはりテーラーにいって見せてもらうのが結局は早い。

比べてわからなかったら、もう作って着てみる以外に手はないさ

値段で分けてみる。

※値段はテーラーでの生地価格（円/m)

200,000〜
ビキューナ混紡

50,000〜
ゼニア（MIL15MIL）、各メーカーのカシミア高カシミア混紡

20,000〜
Reid and Taylor、Moxon、Taylor ＆Lodge、Fisher、Schofield&smith(dunhill)
御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル) 、ゼニア（トロフェオ）

12,000〜19,999
Harrisons of Edinburgh、リアブラウン、EDWIN WOODHOUSE 、William Halstead、Arthur Harrison
カルロバルベラ、チェルッティ（一般）、ゼニア（トラベラー等）、デルフィノ、グアベロ、ラナガット、ルイジボット、
ロロピアーナ（ジランダー）、チェルッティ（ダブル、ウィンタニッシモ) 、

8,000〜11,999
John Foster、カノニコ

8,000以下
E レダ、国産普及価格帯

スーツの生地でCPが高いのはやっぱりカニノコですかね
あんまり高いのはかえないのですが・・・

使用目的と求めるものと予算によってそれぞれ変わってくるんでないかな。＞CP

すごく良い生地とは思わないけど、バランスが取れてるよな

ジョンフォスターとカノニコはバランス良い

最近カチョッポリがはげしく気になるんですが、どなたか作った方いらっしゃいませんか？

接着芯で作ったゼニヤは駄目らしいね〜
ゼニヤ本来の生地の風合いにならないらしい
１０万以下でゼニヤを買ったやつ注意したほうがいいぞ

>>314
どうだろ。長く使うつもりならカノニコはよくない。
細番手だけど、撚り、目付ともにないからね。

>>320

あなたはどこの生地がCPいいとおもうの？

ユーロテックスとドーメル

>>321
私はオーダー品は5年以上使うつもりで買いますからね。
結局のところ、長く使える生地を選ぶ。

冬物で最近見た中ではリアブラウンのCLASSICSがいいよ。super表記のないやたら
重い生地だけど、それだけに丈夫。

スーツは消耗品だろ。
年数重ねたって味でないし。

>>324
まぁ、捉え方だけど、オーダー品で縫い方に遊びがあるものは、ある程度使ったほうが
体になじんでよくなるという考え方もあるよ。
そういう付き合い方をするなら、ある程度耐久性のある生地のほうがいいと思うな。

昔のツイード素材ともなれば、3年は着ないと固さがとれなかったりするし、
長く使うことで風合いも変わってくるしね。

ま、服飾品は何でも消耗品といってしまえばそうなんだろうけどねぇ。
個人的には、スーツは5年、革製品は10年程度が寿命のラインじゃないかと思う。
いいものを使いたいから、逆にそれくらいはもって欲しい。

＞324は釣りだろ？あまりにDQ〜Nなｗ

国産生地だとどんなのがお買い得でいいのかね

ニッケ・ダイドー・ミツボシ・ミユキ・チョウダイ。

>>328

サンキュー今度見比べてみる

スッチーの制服って、しわがないようだけど
ポリ混なのか？

安くて光沢がある生地でスーツ仕立てたいんですけど、お勧めの生地ありませんか？
全然安っぽい光沢とかでもいいんで。

ホーランド＆シェリーのVictory

シャツでもスーツでもないけど、ロロピアーナのカシミアマフラーってどうよ？

高そうだな

安い銭やは
香港経由

>>335
青タグだとダメなの？
ものとしては変わらないのかと思ってたんだけど、質もぜんぜん違う？

着てる本人がわからないなら安いほうがいい
そういうもんだぜ？

>>336
違うという人もいるけど、私は同じだと思うなぁ。

ま、そもそもゼニアの生地なんて使わないけどね。

私は生地の違いがよくわからないから、安いほうがいいと思って並行のを買ってるんですよ
と正直に言うような人には好感が持てる

明るめの光沢あるネイビーで、無地かヘリンボーンくらいの模様の生地って仕立て屋にはよく置いてあるものですか？

中国人が作った生地はいい！

なんですか三十年後からおいでですか？

>>340
置いてあるんじゃない？

生地はなくてもバンチ（生地見本）みたいなものはどこのテーラーにもあって、
結構な量があるから明るめのネイビーという程度ならどこかにある。

ま、どれくらいのものを希望しているのかわからないけど。

チェスターバリーの冬物のネイビー無地は良い艶だぞ

>>340
先月某デパートのEOで注文したのがそんな感じの生地だった。
定番だからどこにでもおいてあるでしょ。たぶん。
発色のきれいな明るめのネイビーもいいもんですよ。

生地メーカーの紹介ではここが比較的豊富に紹介されているかなぁ。
参考にはっときます。

厚いパイル処理のメルトン生地でコートを作ろうと思ってMOORBROCKの生地を探そうとしたら、
倒産してもう作ってないのね･･･

http://www2.odn.ne.jp/~cat91780/page2/brand.htm

ユニクロはもう安物ブランドじゃないかもな
まさかハリスツイードのジャケットが出るとは

>>347
ハリスツイード＞カシミア
普通の店なら逆
ハリスツイードも最低ランクのだろうし

参考ページ！
http://ap.a-power.biz/mv/page1.php

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

名より実を取る露助の勝ち

>>350
むしろドイツ人がそういうことやりそうだがな。

ドイツ人は、発想はいいけど人格に問題ある。宇宙に行っても帰ってくるな。ドイツ野郎は許さん。

>>353
なにがあったんだｗ
俺はドイツ人とは妙にウマが合ったが。

スレ的にドイツ製の生地が糞だったとか？