パーソナルカラー・スタイル12【似合う色】

パーソナルカラー・パーソナルスタイルで
似合う色とファッションがわかる！

パーソナルカラー、ファッションタイプに関する情報を交換する場です。
理論やカラー診断の体験談、ファッション、（色）○○→（顔色の変化）●● の話など書き込んでください。

★お店の良し悪しについてのレスは自己責任でお願いします！★
★店名表記は、一応「伏字」推奨。★
なお、このスレは自分がどのカラーか住人に診断をお願いするスレではありません。
診断はプロでも直接対面して目で判断する物です。
自己診断は好みや先入観で正しく判断出来ていない場合が多く、
文字からの診断は不可能だからです。
写真等も画面では色が変わってしまいます。ちゃんとプロ診断に行きましょう。
芸能人のカラーについても、テレビ画面や照明、印刷等で
色が変化しているので判断は難しいです。どうしても論議したい場合は専用スレにて。
■■プロのカラー診断を受けた人はで診断の様子のレポをお願いします。■■

★過去ログ★
１　http://makimo.to/2ch/life3_fashion/1041/1041570162.html
２　http://makimo.to/2ch/life3_fashion/1068/1068375648.html
３　http://makimo.to/2ch/life7_fashion/1098/1098103168.html
４　http://makimo.to/2ch/life7_fashion/1105/1105570052.html
５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1107261014/
６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1111762916/
７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1127408447/
８ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1136126797/
９　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147419149/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1156951375/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1165829313/

★関連スレ★
化粧板：【ﾌﾞﾙﾍﾞｲｴﾍﾞ】パーソナルカラー診断8【春夏秋冬】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1171021511/
化粧板：【ブルベ】ブルーベース　20人目【夏・冬】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1172911005/
化粧板：イエローベース（イエベ）について その９
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1157530278/
化粧板：グリーンベース
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1145695343/
↓芸能人の○○さんの季節は何ですか？　みたいな話題はこちらへ。
芸能板：有名人のパーソナルカラー推察スレ その6
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1167233050/

まだこんなの信じてる連中がいるんだｗｗｗｗ

★パーソナルカラーとは?★
顔がすっきりと見え、肌に透明感を与え、健康的に見える色。
しわや目の下のクマなどマイナスポイントが目立たない色。
その人の個性をアピールする色。･･･つまり、その人に似合う色のことです。

★パーソナルカラーの大まかな分類★
・イエローベース（イエベ）･･･ゴールド・黄みの色（暖色）が似合う →春or秋
・ブルーベース（ブルベ）･･･シルバー・青みの色（寒色）が似合う →夏or冬
・グリーンベース（グリベ）･･･イエベとブルベの中間
（*グリベについてはイエベ、ブルベほど理論が確立されてません。
イエベ・ブルベ理論でしっくりこない方は、グリベスレもご覧ください。）
春夏秋冬など、分類に関しては様々な理論があります。詳しくは関連サイト、書籍にて

×　ブルーベース＝青白い肌、ピンクっぽい肌、欧米人のような肌
　　イエローベース＝黄ばんだ肌、色黒の肌、黄色人種特有の肌
○　ブルーベース＝青味をプラスして透明感を出したほうがいい肌
　　イエローベース＝黄みをプラスして温かみを出したほうがいい肌

ブルーベースの人にも
　色白の人も色黒の人もピンクっぽい肌の人も黄色っぽい肌の人もいますし
イエローベースに人にも
　色白の人も色黒の人もピンクっぽい肌の人も黄色っぽい肌の人もいます。

・肌色以外でもブルー系＝ブルーベース、イエロー系＝イエローベースではありません。
　全ての色にイエローベース、ブルーベース両方の色が存在します。

★関連サイト★
いろうず
http://www.geocities.jp/net_t3/iro-uzu/
AllAboutJapanのパーソナルカラーのページ
http://allabout.co.jp/fashion/colorcoordinate/subject/msub_personal.htm
パーソナルカラーメーリングリストログ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~color/all/ml_index.htm
イエローベース化粧版　まとめサイト
http://yellowbase.hp.infoseek.co.jp/
ブルーベース化粧版 まとめサイト(PC板）
http://www.geocities.jp/bluebase_page/
ブルーベース化粧版 まとめサイト携帯版）
http://www.geocities.jp/bluebase_page/mobile/
まとめサイト　
ttp://www2.atwiki.jp/pcr/

★アリス８タイプ　ttp://www.i-alice.jp/
◆ブルーベース◆
ピュア・ロマンチック （夏のクリア中心）明度と彩度の高いブルベパステル
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/pure_romantic.jpg
ソフト・エレガント （夏のスモ−キー中心）彩度の低いブルベパステル
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/soft_elegance.jpg
クール・シャープ （冬のクリア中心） 彩度の高いブルベビビッド
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/cool_sharp.jpg
ラグジュアリー・モダン （冬のダーク中心）彩度と明度の低いブルベダーク
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/luxury_modern.jpg
◆イエローベース◆
キュート・フレッシュ （春のパステル中心）明度と彩度の高いイエベパステル 　
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/cute_fresh.jpg
トロピカル・ヘルシー （春のビビッド中心）彩度の高いイエベビビッド
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/tropical_health.jpg
ナチュラル・シック （秋のソフト中心）彩度が低いイエベパステル 　
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/natural_chic.jpg
スパイシー・リッチ （秋のダーク中心）彩度と明度が低いイエベディープ 　
ttp://hhtmoon.hp.infoseek.co.jp/color/spicy_rich.jpg
◆グリーンベース◆
…春夏夏春寄り、夏秋秋夏寄り、秋冬冬秋寄り、冬春春冬寄りがいる。

★カラー診断レポート用テンプレ（使う項目は抜粋してください）★
【自分の属性】性別、年齢（大まかでも可）、職業など
【診断結果】診断結果のタイプ、セカンドタイプ
【サロン名】※伏字も可　サロンのＵＲＬ
【価格】
【診断年月】診断をしたときの年月
【サロンの場所】都道府県名（細かい住所は不要）
【サロンを選んだ理由】
【サロンの様子】診断場所の部屋について
【設備】鏡や照明
【診断の流れ】
【診断時間】　
【アナリストの服装】
【アドバイスの内容】
【色を探す時間】
【色当て】どんな順序でドレープを当てていくか
【当てたドレープの数】
【色を当てたときの変化の説明】
【化粧】化粧をしてくれるか否か、してくれるならどんな化粧か
【カラーチャート】どんな見本をくれるのか、色数、材質等
【カラーチャートの説明】
【診断後のフォロー】診断後にメールやWebでのフォローがあればその内容
【診断の当日に質問した時の対応】
【診断の後日に質問した時の対応】
【診断後の周囲の評判】アドバイスに従った化粧、ファッションをしたときの評判
【感想】全般的な感想

★プロのアナリストから診断時に参考にするといいと言われた芸能人、雑誌★
●春の人が目指すといいと言われたイメージ
井川遥、井上和香、SHIHO、なっち、満里奈、ビクトリア、武田久美子、山口もえ
宮沢りえ、藤原紀香、hitomi、蛯原友里、パフィー、aiko、山田優
雑誌：ニキータ
ブランド：VICKY、ケンゾー、プッチ、D&G、ヴィヴィアン　フィオルッチ
…キュートで可愛くてうるっと系、飾らないカジュアル系

●夏の人が目指すといいと言われたイメージ
蛯原友里、メグライアン、小雪、鈴木京香、吉永小百合、小倉優子、吉永小百合、黒木瞳、ソニア
雑誌:ELLE CanCam
ブランド：ジルスチュアートや、アリスロイ、キャシャレル、フォクシー、ニナリッチ、マルニ、ロエベ
…きちんと系、フェミニン系、清楚系

●秋の人が目指すといいと言われたイメージ
優香、長谷川理恵

●冬の人が目指すといいと言われたイメージ
仲間ゆきえ、藤あやこ、伍代夏子、深津絵里、チェジウ、松雪泰子
中島美嘉、小沢真珠、チャン・ツィイー(アジエンス女）、韓流女優、BOA
雑誌:25ans ヴァンテーヌ GINZA、SPUR
…黒髪ワンレン系、和風系、シャープ＆きりり系、東アジア系

※必ずしも名前が挙げられている芸能人＝そのシーズンではありません
　同じタイプだから必ず同じ人を勧めているとも限らないため、あくまで参考です。

乙

乙です。ありがとう！

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

　パーソナルカラースレ　　(･｀ω´･ )　　ふ　っ　か　ー　っ　つ　

★関連サイト2★

オーダーシャツ屋 ドイ ブルーベース（A＝冬　B＝夏）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~doi/color/blue02/blue02.html
オーダーシャツ屋 ドイ イエローベース（A＝春　B＝秋）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~doi/color/yellow02/yellow02.html
パーソナルスタイル
http://stylecolor-japan.com/warm.htm
和彩色
http://www.styleplusmode.com/pc/701i/color_wasai/column_2_1.html
エコール・ド・メチエ（アナリスト養成スクール、スウォッチ販売）
http://www.color-sys.com/
パーソナルカラー活用サイト（季節別の商品を紹介）
http://www.color-shop.net/
季節別に似合う宝石やアクセサリー
http://www.colormywardrobe.com/mondera.html
ビッグウェイのサイト（オリジナル化粧品）
ttp://bigwaycorp.co.jp/products_lippallet.html
アリスの８タイプ別ベストパシュミナカラー販売サイト
http://www.rakuten.co.jp/pashmina-style/440677/

★書籍★

「ベストカラー発見BOOK 」武藤美和著（アリス本）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072430331/
「きれい!と言われる人のカラー&スタイルの法則」千葉悦子著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413006542/
「パーソナルカラーの教科書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775302159/
「はじめてのパーソナルカラー―トミヤママチコのカラー診断講座」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054022405/
「役に立つパーソナルカラートミヤママチコのカラー診断講座 (2)」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054029663/
「カラースタイリング」ダーナ・フジイ著 （絶版）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766106415/
「カラーコーディネートでおしゃれ革命!」今井志保子著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639011/

★書籍２★

パーソナルカラー検定公式テキスト
http://www.amazon.co.jp/dp/4416805764/（３級）
http://www.amazon.co.jp/dp/4416806728（２級）
「色でキレイを手に入れる!」今井志保子著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036507/
「成功する色のヒミツ―女は色で勝負する!」鯉江園子著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054006965/
「カラーオブミーファッションマニュアル」佐藤邦夫　川浪たか子著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790602362/
「パーソナルカラーの全てがわかる色彩事典」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309280013/
「デザイナーのためのFASHION配色チャート事典」古賀けい子著
http://www.amazon.co.jp/dp/4416802102/
「カラーミーサクセスフル」佐藤泰子著（男性向け・絶版）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062060264/
「イメージアップのカラー作戦 ビジネスマンのためのカラーコーディネート」深井寿乃著（男性向け）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837303900/
★書籍集★
http://www.color-shop.net/colorful/books/
ファッション雑誌リンク
http://www.fashion-links.net/magazine.html

★カラー診断東京編リンク集(一部）★
　・アリス ttp://www.i-alice.jp/
　・アプロプリアード ttp://hw001.gate01.com/~tosh/
　・インプレッション　ttp://www.impression.ne.jp/
　・POCKET　ttp://www.pocket557.jp/index.html
　・ファッションレスキュー　ttp://www.fashion-rescue.com/index.html
　・imaismファッション ttp://cgi.imaism.com/index2.html
　・青山イメージアップスタジオ　ttp://www.image-up.jp/aoyamatop.htm
　・スタジオα（似合う色.com) ttp://www.niauiro.com/
　・スタジオＨＯＷ ttp://www.studiohow.co.jp/
　・大森メソッド ttp://www.ohmori-method.co.jp/
　・フィットモア　ttp://www.fitmore.co.jp/parsonal_c_ad.html
　・Color&imageイチガヤ　ttp://www.colorimage.co.jp/
　・ofiiceColorStage ttp://www.12season.com/index.htm

★カラー診断関西編リンク集（一部）★
　・SAN　CUORE　ttp://homepage3.nifty.com/sancuore/
　・ラピス　ttp://www.lapis234.com/
　・heavenly　ttp://www.aisis-beeplus.com/heavenly/cordinate.html
　・プリオリコスメ　ttp://www.prioricosme.com/index.html
　・カラーコンシャス　ttp://www.color-charites.com/toppage.html
　・色彩舎 ttp://www.shikisaisha.jp/archives/04/000010.html
　・カラースクール「コロリエ」 ttp://school-colorier.com/person/index.html
　・エトワール ttp://irohana.hp.infoseek.co.jp/color.html

★カラー診断東海編リンク集（一部）★
　・サンライト　ttp://www.aichi-iic.or.jp/co/sunlight/niauiro1.htm
　・グルービーカラー　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~groovy-/

★カラー診断北海道編リンク集（一部）★
　・カラーワークス札幌　ttp://www.c-works.jp/
　・トゥルーカラーズ札幌　ttp://www.true-c.com/
　　　（↑個人別に似合った色をカスタマイズしたスウォッチがもらえます。）
　・Rosa　ttp://mihorosa.fc2web.com/
　・グリーンネックレス　ttp://www.green-n.com/
　・４４カラースクール　ttp://www22.ocn.ne.jp/~forty-fo/newpage16.htm
　・Bloosm 　ttp://g-oak.com/blossom/enter.html

★カラー診断全国編リンク集（一部）★
　・カラーミービューティフル　ttp://www.cp-cmb.jp/
　・ハルミ（メール診断、全国主要都市での出張診断あり）
　　センスがなくても似合う色を使いこなしてキレイになる!（メルマガ）
　　ttp://www.1bestcom.com/color/index.htm

★全国パーソナルカラーサロンリンク集★
　・ttp://bigwaycorp.co.jp/list-area.html

わ　新スレ立ったー
>>1さんとﾃﾝﾌﾟﾚ探されたかた乙ですー

>>9に、
冬向け雑誌「CLASSY.」も追加してくれ。
冬ダーク、冬クリア、秋スパイシーリッチ　に合う服が多いと
前スレで話題になった。

あと、春がニキータだけってのは疑問だな。
春パステルはまた違いそうだ。

Oggiのデザインは冬クリアそのもの(直線的ライン・クール)だけど、色が秋ダーク中心(茶系で濁った暗い色)なんだよな。
CLASSYはデザインは夏や春の人でもOKな可愛らしさがあってクールではないけれど、
色は逆にモノトーンなど濁りのない色が多いね。
冬クリアで身長の高い自分は、Oggiの中でなるべく濁りのない色のファッションを探して参考にしています。
CLASSYでよく出てくる膝丈くらいの中途半端な長さでヒラヒラと裾が広がるような可愛らしいデザインは似合わないなー。
色以上にデザインの方が大切だと思った。

>>14のシャツ屋、夏or冬、春or秋の判定は結局目力のみかいｗ
どれだけ遠回りさすねん。

何が言いたいかというと、雑誌を参考にする場合、色よりもデザインで選んだほうがいいと思うってこと。
色はショップで簡単に区別できるから、わざわざ雑誌で調べてチェックしなくてもいい。
色よりも、「クールシャープ」「キュートフレッシュ」みたいな、雑誌のデザインのイメージで選んだほうが当たると思う。

まったくそのとおり。
デザイン＞色。

春ビビなんですがCanCamは参考にならないかなー？
他スレでエビが春ビビに診断されてたので参考に、と買ってみたんですが…

>>21
そっかぁ？　CLASSYのデザインが夏が似合うような
可愛らしい感じとは全然思わないけど。
色は完全に冬クリ＆冬ダークだし
デザインも、冬クリ＋冬ダーク＋秋ダーク＋春ビビ路線じゃん。

女性ファッション誌をチェックして思ったんだが
30代後半や40代向けのファッション誌になると
イエベカラーが多くなってるねぇ。
ブルベだった人が中年になったら
イエベに変わる…なんてことあるわけないのに。萎えた。

ところで、ファ板のスレは男のパーソナルカラーファンも見てるようだから
男向けのファッション誌もチェックしたんだけど
女向けのファッション誌に比べて、男向けは
DQN向けだったり勘違い向けだったりする雑誌が結構多いのな。
女はファッション誌の服をそのまま着てもキモくならないけど
男がファッション誌の格好をそのまま着たら
DQNやゲイやナルシストになってしまいそうな…。

キモくない好感度の高いファッソンをしてる男性や男子は
ファッション誌の情報を参考にしないで
街や店で見かけてイイと思った服を気負わずに買ってるんでねーか？

>>26
私はOggiを見慣れているから、それと比べてCLASSYはどうしても甘い可愛い感じに見えてしまうんだな〜。
言うなれば、男受け・デートを意識したような甘さがあるw
もちろん、CanCamやJJなんかと比べれば、対象年齢が高いぶんキュートさは減るけれど。
年齢層が被るOggiのクールさと比較すれば、まだまだ。

oggiは確かにクールだけどシンプルすぎて華がない気もする･･･

oggiは萌えんな。

>>29
そういうシンプルな服が映えてむしろ華やかにみえるのが、冬の人なんじゃないの？
逆に、服がどんなに華やかでも、自分に似合わないと垢抜けない野暮ったい印象になるよ。

>>27
「パーソナルカラーは一生変わらない」ってのも本当に正しいかは微妙だと思うよ。
多数の追跡調査した人なんていないだろうし、
色のどういう効果を重視して「似合う」とするかも変わるし、
見る側も、「年寄りは黄色い方が好ましく感じる」らしいし、
パーソナルカラーだけが色選びの基準じゃないし。

香水買おうと思ってるんだけど、
パーソナルカラー別に合う合わない香水ってあるのかな？

>>33
一応ある。合う合わないというか、単なるイメージだと思われ。
パーソナルカラー的に似合ってても気分悪くなるような香りだったら使えないし
拘りの無い人はどうぞって感じだけど・・・

>>34
kwsk

>>35
＠リス本に載ってたのでよければ。

ｷｭｰﾄﾌﾚｯｼｭ→フルーティ系、フローラルフルーティ系、フローラル系
ﾄﾛﾋﾟｶﾙﾍﾙｼｰ→フレッシュ系、フルーティ系、フローラルフルーティ系
ﾋﾟｭｱﾛﾏﾝﾃｨｯｸ→フローラル系、フローラルフルーティ系、フローラルグリーン系
ｿﾌﾄｴﾚｶﾞﾝﾄ→フローラル系、フローラルウッディ系、フローラルオリエンタル系
ﾅﾁｭﾗﾙｼｯｸ→ウッディ系、グリーン系、フローラルウッディ系、フローラルグリーン系
ｽﾊﾟｲｼｰﾘｯﾁ→スパイシー系、フローラルスパイシー系、ウッディ系
ｸｰﾙｼｬｰﾌﾟ→グリーン系、フローラルオリエンタル系、オリエンタル系
ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰﾓﾀﾞﾝ→オリエンタル系、フローラルオリエンタル系、オリエンタルウッディ系

…これは正直、はぁそーですかとしか言いようがないんだよなぁ。
可愛い系の人は可愛い香り、お姉さんぽい人は大人っぽい香りってだけの話だし。

>>36
�dです。面倒そうな文をのを打たせてスマソ。
うーん‥確かに役に立つかは微妙ｗ
でも自分がナチュラルシックなのですが、グリーン系好きだしちょうど良いかな。
ありがとうございました。

著作権大丈夫なの？

グリーン系の香水って何かあるかな？
かなり探したけど、見つかるのはフローラルグリーン系ばかり。
あと、ナチュラルシックにグリーン系は似合わなかった希ガス。
誤植じゃないかな？
グリーン系は冬クリのみだったような。

さあねえ…個人的にグリーンもシプレもウッディもゴッチャになってるなあ…
まあアレだ、嗅いでみて自分がグリーンだなと思ったらグリーンってことでｗ

>>38
ただ引用するだけならダメ。
出典を明らかにした上で引用して
（引用であって自分の意見ではない、ということを明記）
それに対しての自分の意見を付け加えるのなら
著作権法で認められている。

引用は、独り善がりじゃない論文を書くためや
ソースをつけての報道や批評をするために
認められた権利。

>>36は引用というよりコピペじゃん。
「＠リス本にあるよ」で済むはず。

どこがコピペなの？
本からＰＣにどうやってコピペすんだよｗ
出典明らかにしてるし、最後にちょこっと36本人の意見も書いてるし、
別にそんなに目くじら立てることでもないと思うけど。

>>42って、36にちょっとケチつけられてカチンときた＠リス本人ですか？

＞ >42って、36にちょっとケチつけられてカチンときた＠リス本人ですか？
こーゆーのやめろ

>>43は発想が貧困

はいはい、マターリマターリ。

>>42
引用の言葉の意味を辞典で調べましょうね。
43が言ってるのが正しい。

>>46
引用と転載の違いも勉強しようねｗ

何を今更ってことだけど、
初めて色黒のキュートグループ？（明るい色で強くない色が似合う）らしき人に遭遇した。

寒色暖色共に、ビビッドな色や暗い濁りのある色を着ると、途端に顔色がくすむ。
パステル系の淡い色がよく似合う人だった。
瞳の色が明るいからだろうか？

>>46
マターリと言いながら必死杉

冬の人は黒髪しか似合わないの？

ポイラタン（冬ダーク）が全然書き込みしないんだけど
（スレもポイラタンが立てなかったし）
ポイラタン、生きてるの？

>>50
マルチ乙

>>51
生きてる

>>48
色黒キューフレ、ここにもいるよーﾉｼ
キューフレど真ん中だからビビッドも濁りもまったく駄目
色黒イコール肌が厚いわけじゃないみたい
自分の皮膚は褐色だけどかなり薄くて、頬は常に強い赤みがあるよ
目の色はたしかに明るい、パステル着ると更に明るく見える

よかったぁ。

>54-55
何この自演？

>>54
彼女に初めてあった時、肌色の明るさが秋ハードの私と同じ位か若干暗めだったので、
もしかして同じゴージャスグループの人かな？と思っていたのですが
日が経つにつれて、それが間違いだったことに気付いた次第です・・・。

ア○ス本のファンデの部分を見てみると、プリティーグループは肌色が明るくて白く
ゴージャスグループは肌色が暗めになっているので、
大雑把でも肌色の明るさだけで判断するのは、大間違いだったんだなと思いました。

私も色黒キューフレですよ。
もうどうしていいのか分りませんｗ

アリスで診断受けたのですが、
アリス本のキューフレ像とあまりにも違うので、
また好きなファッションもキューフレ一般とあまりにも違うので、
好きな路線で白ばっかり着てます。

色黒キューフレ、何か工夫なさっている事があったら教えていただけませんか？

死ぬ

>>58
色黒の春セカンド秋です。
イエベの高明度が得意なので＠リス式で言えばキューフレだと思います。
私の場合、明度が高ければ多少濁りがあっても大丈夫なので
秋（ソフト）にごまかしてます。ベージュベージュキャメルベージュ…

トロヘルも高明度なのでは。。。
彩度の問題だと思う

>>61
秋ソフトがセカンドに来るならキューフレの可能性の方が
高いと思うよ。

>>62
それならﾅﾁｭﾗﾙｼｯｸ
ｷｭｰﾌﾚは春夏だよ

ﾌﾟｯ

>>63
は？
キューフレがみんな春夏とは限りませんが。
セカンドが秋ソフトのキューフレもいるんじゃないの？
>>60はそういうタイプだと思うけど。

>>60です、書き方がおかしかったでしょうか。すみません
青みのある色だと途端に違和感の出る完全イエベで、
クリアで薄い色＞濁った薄い色＞原色＞ダーク系だったので
＠リス式ならキューフレセカンド秋ソフトかなと思ったんです。

顔色を白くみせようと一時期夏スモ色ばかり着ている時期がありましたが
むしろ灰色になっていると指摘され、もう肌の色は諦めてます…。

>58の色黒キューフレです。

私は手織りの綿が好きで、いつか自分で紡いで服を作ってみたいなぁと思っているのですが、
素材感も色合いもナシュラルシックど真ん中なんです。
顔周りに濁りや暗い色を持ってこない、という程度で折り合いをつけていますが、
>60さんのように、ナチュラルシック、と割り切った方が楽しめそうですね！
ありがとうございました。

>夏スモで灰色

すごく良くわかりますｗ

ほしゅっとくぜべいべ

あげ

いつも思うけどなんでここの住人は＠リス信者ばっかりなんだ？ww
キューフレとかトロヘルとかそんなんパーソナルカラー一般的なものじゃないだろ

基本的には４分類のサロンでも
色の明度・彩度・色相の説明をしてくれて
自分に似合う色はどういう特徴があるのかを
個別的にアドバイスしてくれるところなら
大概の人は満足できると思う。

４分類か８分類かといったタイプ分けにはあんまり固執せず
>60＝>66さんみたいに似合う色を把握できるようになればいいよね。

>>70
何を今更
＠リス以外のマンセーすると
すぐにそこは誤診ばかりと反論が入るから
信者以外はROMってるか
離れていってるんだよ

>>70 >>72
＠リス以外は、ネタを書いても話題が広がらないだけ
つまらないこと書いているなら、話題を振ったらどうか？

>>73
話題なんて自然と出てくるもんじゃないの？
話題振れって仕切られてもウザイだけ

じゃ、話題として診断レポ。

【自分の属性】満26歳・女・派遣社員
【診断結果】冬クリアで、セカンドが夏クリア
　　　　　　（クールシャープ・ピュアロマ）

【サロン名】不思議の国(URLは既出なので省略)
【価格】 ￥1300
【診断年月】4月下旬
【サロンの場所】都内

【サロンを選んだ理由】 二度目の診断で、最初の診断の時にドレープを
　結構、省かれた（紫はやらないとか）から。

【サロンの様子】マンションの一室で、簡素な感じ。
　落ち着いて診断に集中が出来る感じだったので良かった。
　
【設備】姿見と診断用の特殊な照明。

【診断の流れ】 簡単な質問とかのやりとりのあと、目の色をざっと見て、
　すぐにドレープ。色に目がいかないよう、顔をじっと見る事が出来るまで
　ずっと注意されたｗ
　ドレープ後は、ソファに座って、質問。

【診断時間】診断後のアドバイスを含めて、2時間弱。
　診断自体は、1時間30分強ぐらいだったと思う。

【アナリストの服装】 薄ピンクの白衣に、トップのインナーも薄いピンク。
　それ以外は、緊張しすぎて覚えてない。

【色を探す時間】 ベースは、結構、早い段階で分かった。
　ドレープ自体は、全体の4/3ぐらいの時間を割いてもらったせいか長かった。
　
【色当て】ピンクの薄い色→ブルベピンク中間色→イエベピンクの薄い色
　→ブルベピンクの薄い色→ブルベの濃い色→イエベピンクの中間色
　（ここで、ほぼブルベと判断された模様）
　その後、緑→青→黄→オレンジ→赤→紫→ベーシックカラー　を、
　ピンクの時のように、顔の変化が分かりやすいようトーンの違うものを
　組み合わせながら診断していった。

【アドバイスの内容】
　得意な色：透明感のある色、クリアな色、すっきりした色。
　苦手な色：濁りの強い色、黄みの強い色、曖昧で地味な色。

　透明感がある色なら、薄い色からはっきりした色まで大丈夫とのこと。
　むしろ、極端な色が良いといわれた。
　濁りと黄みに弱く、両方そろった色だと最悪・・・
　特に、濁りがあるとブルベ色でも顔が硬直したようになる。
　ちょっと近づきがたいイメージで、清潔感と華やかさがあると良い。
　配色のアドバイスとして、クールシャープのような配色は、華やかさや
　キリっとしたイメージを出したい時、ピュアロマのコントラストの少ない
　配色は、清潔感を出したい時に良いとのこと。
　あと、色の中では、濁りのない赤が一番似合うとのことでした。

【当てたドレープの数】 数え切れないぐらい

>>75
ちょｗｗｗ値段が1300円になっちゃってるよ！

あと選んだ理由だけど、不思議の国が2回目なのか
1回目は別サロンなのか、どっち？

長くなりすぎてウザイかも。なるべく、さくっといきます。
【色を当てたときの変化の説明】
　イエベの色をあてた時は、おでこが黄色っぽく、全体に赤ら顔になった。
　イエベで濁りのある色の時は、それにくすみと目の下のクマが強調されて、
　目元が赤くなった。カーキやテラコッタの時は、激しく鬱に。
　ブルベ色も濁りがある色は、同様にくすみやクマが強調されたけど、彩度の
　高い色では、頬が白く、白目がはっきりとした。特に、濃い色だと顔がドレープ
　よりも前に出てきた。
　あと、意外だったのがグレイ。アイシーグレイから黒まで当ててもらい、
　自分の中でどの範囲から濁りの影響があるのかが、はっきり分かった。

【カラーチャート】
　ラミカード・色は、4枚半ぐらいで、色の幅の少なさを実感しますた。

【診断後のフォロー】
　診断のまとめメールがかなり詳しくて、参考になる。また、当日は化粧下地を
　つけたまま、忘れて診断を受けてしまったことをメールしたら、一週間ほどで
　返信があり、影響はないと判断したので大丈夫ですとのこと。色に違和感が
　あったりした場合は、再度質問しますからという事だった。
　
【診断後の周囲の評判】
　診断後、すぐに友人と服を買いに行ったけど、お勧めされたのがブルベ色ばかりだった。
　
【感想】
　以前の診断でイエベ春秋判定されていたけど、今回のですっきりした感じ。
　最初は、以前の診断との違いにショックを受けたけど、家に帰って手持ちの服に
　ブルベ色が多かったのが論より証拠だと思った。

あ・・・ごめｗ
値段のとこ、￥13000に訂正っす。
それと、一回目の診断は別のとこ。
その時は、北海道で受けて、デパートの一角にある所だったんだよね。
照明が前にしかなくて、フロアとはパーテンションで区切られているだけ。
今考えれば、フロアの照明の影響を受けていたのかも。

>>75 レポ乙！

わーひさびさのレポ投下
乙ー

>当日は化粧下地つけたまま、忘れて診断を受けてしまったことをメールしたら、一週間ほどで返信があり、影響はないと判断したので大丈夫ですとのこと。

結構いい加減な部分もあんのね。

>>75
レポ乙です。
イエベ春秋→ブルベ冬夏なんてびっくりですね。
もとが色白ではっきりした顔立ちだと
似合わない色を判別するのが難しくて
誤診されやすいのかなあと想像中。

>>84
うーん、春秋判定のときと変わらなかったのは、高彩度や赤が似合うって
言われた事かな。
カネボウでファンデ選びに皮膚の色を測定器で測ったら、イエベとブルベの
中間だと言われたから、誤診されやすいのかな。
黄みが強すぎなければ、影響薄いのかも。

やっぱり＠リス信者しかいねーｗ

>>83
まあ、これは客側のミスだから、よろしければ(不安があれば)後日有料で再診しますって言う手もあるのにね。
てか、自分ならそうするw
下地なんてつけたら思いっきり顔色が変わるのに、自分は念のため乳液も美容液もつけないで、化粧水のみで診てもらったよ。
家から＠リスまで徒歩5分だから何とかなった。

>87
いいとこ住んでんなー

結構ね

ピーコさんの黄色みたいな事？

そしたらスッピンで見てもらって
普段化粧してたら意味ないのかね？

91
化粧したらベースが変わるとまでは言わないけど、変に浮いて見えたり自分の良さを消してしまったり…って傾向はあると思う。
そんな不安定な状態ではある程度の傾向はわかっても、正確に診断できないよ。
診断後に似合う化粧をすることに意味があるんだから。

>>87
> まあ、これは客側のミスだから

アナリストが確認すべきミスだろｗ
＠リスなら許されるのか？ｗ

信者
儲

私が診断してもらった所（not＠リス）では、
診断前はもちろんすっぴんで、洗顔後つけるとしても
化粧水のみ、乳液は付けないで下さいと言われた。
素肌の艶感を見るのに影響するとか。
＠リスでも確か、ＨＰか確認メールかで「化粧を落とす」
と書いてあったと思うけど、診断する相手は素人なんだし
化粧の有無を確認するのはアナリストの仕事だと思うんだが。

アリス信者しかいねーと不信感もってる人いるけど
過去ログ（こっちだったか化粧板だったかはうろ覚えなので
忘れたに少数だけどアリスの不満を書いてる人はいたよ。
アリスのムトウさんはハキハキしたタイプだから
「○○はやめたほうがいい」みたいなことを決め付けられるので
イヤだったとか、ちょっと傷ついたというようなことを
書いてる人が数人いた。

「そこがいい」「はっきり言ってくれるサロンのほうがいい」
「客に気をつかってはっきり言わないサロンのほうがやだ」
みたいな反論も沸いてたけど、このへんは人それぞれの
感覚だろうから別にいい。

私は少数のアリス批判もでてきたのを読んでかえって安心した。
全員がアリスをベタ誉めしてると、かえって
「本当にアリスはいいサロンなのかもしれないけど
　2ｃｈでこんなに誉めるレスだけで、批判のレスが全くないってのも
　なんか変な感じがするなぁ」とちょっと不審に思ってたから。

他サロンが酷いから相対的に＠リスの評価が上がってるだけであって
別にみんな信者ってほどじゃないのがＦＡ
何度言わせれば気が済むのか
まあ信者信者言ってるのは釣りだろうけど

>>97
同意。
私過去ログずっと読んだけど、
誰も＠リスを問答無用で持ち上げてなんかなかったと思うよ。
大体「診断は信用できるけど、ちょっときつい感じの人」みたいなレポが多かった

問答無用の使い方が…

途中で送信しちゃった。
他には「サバサバしてて話やすかった」みたいな人も結構いたけど、
そういうのってごく普通のレポだと思うけど。

ここはたまたま＠リスに行く人が多くて評判もそこそこいいけど、
それで＠リス信者だらけだとか言われてもね。
逆に２ちゃんでこれだけ不特定多数の人から評価されてるってことは、
それだけ腕が確かなんだと思ってるけど。

>>99
ごめん。自分でもなんか変だと思ったｗ
適当に脳内変換して下さい。

他サロンが酷いから
他サロンが酷いから
他サロンが酷いから
他サロンが酷いから
他サロンが酷いから
他サロンが酷いから

>>95に同意
アナのミス

>>96-100
長文かまして必死杉ｗ

@リスは高飛車だからなんか嫌。
診断はいいかもしれないけど、ほかに実力のある人が台頭してきたら
どうなんだろうって思う。

高飛車かぁ
Mっ気のある怖いお姉さんに怒られ隊の私には
ちょうど良かったな

>>106
いつもそれだなあんた。

>>95についてコメントしてみ。

いつも？
初めてだけど

>>105-106見てｵﾓﾀ。

>>96の言うとおりだな。

>>108-109
@リスはちょっと高飛車って話にすり替えようとしてない？ｗ
>>95を無視するのは何故？ｗ

私がアリスに行ったときははじめに、化粧してるなら全部落として下さいって言われたよ。
ところが、いざドレープ合わせとゆーときになって、ノーメークと言いはってた友人が（雑談の流れから）日焼け止めしてることが判明して、慌てて落とす羽目になった。
どうやら友人にとっては日焼け止めは化粧のうちに入ってなかったのでうっかりしてたらしい。
なので、化粧下地の件も同じように本人もアリスさんも気づかなかったミスでしょ。
事後にそれでもOKメールがきたんなら、診断中の様子からして、下地を落としてもタイプは変わらないと判断されたと素直に考えていいんじゃない？

レポした75です。
>>111さんの言うとおり、下地だけ（日焼け止めと同じ理由で）付けていたの
で、メイクの範囲だと思っていませんでした。
当日は、ちゃんとメイクの有無の質問がありましたが、そこで「していない」
としてしまったのです。
ただ、前回のイエベ判定の件がありましたので、他の箇所と見比べて（腕の内側や手のひら等）も
いましたがベースでの差は無かったようです。（顔以外のUVはしていませんでした）
後日、下地に関しましてはこちらの不注意だったことと、付けていた下地の
品名をメールに記載したので、商品の確認もされた上で問題なしと判断されたのでは
と思います。
又、アナさんの印象ですが、きっぱりした方で淡々とされてました。
私にとっては受入れ易い方でしたが、苦手な方もいらっしゃるかもしれませんね。

言葉足らずなレポのせいで、スレの雰囲気を悪くしてしまったようで
申し訳ありません。
それでは名無しに戻ります。

>>111
> 下地を落としてもタイプは変わらないと判断されたと素直に考えていいんじゃない？

＠リスにしてみれば、
そう答えるしかないよね。
「気づきませんでした」じゃ信用問題だし。

他のサロンが同じ事したら「そのアナリストはおかしいから
＠リスの診断を受ければ」と言う癖に＠リスがミスったら問題なしって？
このスレ、やっぱ信者だらけなんだと分かった

>>114はなにがなんでもあり巣を貶めたいだけじゃねーか

というか、百歩譲って＠リス信者だらけだとして
それが気に入らないのなら何故このスレに粘着してるんだろう。

【＠リス以外】パーソナルカラー・スタイル
っていうスレでも立ててそっちでやってればいいのに。誰も止めやしないよ。

>115-116
信者の見本みたいなレスｗ
ミスは見逃し、>114を追い出そうと必死杉ｗ

パーソナルカラーって、本人（の目）が納得することが一番大事じゃない？
サロンでの判断結果に疑問を持ったり不安になったりしたら
質問するなり他に当たるなりしてみればいい
それは＠リスだろうがどのサロンだろうが同じだと思うんだけど

＠リス信者だらけってうるさい人がいるけど、
全部同一人物っぽいよね。
>>114とか>>117とか。
ただ単に自分が＠リスを目の敵にしてるから、
＠リス信者だらけに見えるだけじゃないの？いい加減うざいんだけど。

たぶんただの構ってちゃんだよ。目的は煽ってレスもらうこと。
アンチ＠リスは頭悪いんですって自分で言ってるようなレスばっかりだし。

だが、残念ながらアンチは一人じゃない。

共存する気が無いのならアンチスレ立てて移動するのがマナーだと思われ
何なら立ててやってもいいが、過疎って速攻落ちるのが目に見えてるしなー
結局ここで嫌がらせしたいんだろうから

@リスアンチじゃなくて
@リス信者が馬鹿にされてるだけ。

他サロンのミスは袋叩きする癖に
@リスのミスは許す
信者って馬鹿丸出し。

アリスアンチってスタジオ○ウの中の人じゃないの？

>>124
そーゆーの書くから＠リス儲は馬鹿だって言われるのｗ

>>95を信者が無視し続ける件について

アナリストが誰だろうと、出た結果によって変更した格好で、周囲から評判よかったら、それでいいじゃないか？
今度からアナリストとか伏せて、レポしてみてはどうでしょう？４シーズン判断に統一表示したりしてさ。(´・ω・｀)

私が診断してもらったアナリストさんに
「下地をつけたまま診断したらどうしますか」
質問メールしたら、下地をつけたままの診断なんて
絶対に駄目で、そんな事がないように注意してるし、
もしそんな事があったら、こちらからやり直しを
お願いすると思いますって返事が来た。
アナリストもお金貰ってるわけだし、
普通はそういうもんかなと思う。
別にアリス批判したいわけじゃないけど、
95さんの言う通り、化粧の有無の確認は
アナリストの仕事だと思う。

というか、下地や日焼け止めが化粧に含まれないって考える人の感覚がわからない。
なんじゃそりゃって感じ。
自分で変化をみて、顔色変わらないの？
変わらないならいいんじゃない？
でも、変わるなら、何のために診断をするのかってことを考えたほうがいい。
常識無さ杉でびっくり。　

>>129
あなたみたいなオタクばかりじゃないの。
皆素人だからアナリストがいるんだよ。
アナリストがいい加減じゃ意味ないけど。

>当日は、ちゃんとメイクの有無の質問がありましたが、そこで「していない」
としてしまったのです。

と書いてあるのに。

例えば、健康診断で初めて胃の検査する時
前日の9時以降は食べちゃダメとは言われたけど
朝水飲むのはいいよね、
コーヒーや牛乳はだめだろうけど
スポーツ飲料位ならいいのかな、吸収早いし、、、
みたいな感じ？

日焼け止めも付けないで外出るのって
ある程度の年齢の女性なら躊躇すると思うし
最初の注意書きに無いんだったら
来た人全員まず洗顔っていうステップが
組み込まれててもいいような希ガス

>>131
＠リスの適当なアフターフォローが悪いって言われてるのが分からない？
他のサロンの時みたいに、ちゃんとアナリストに文句言って
診断受け直した方が良いよって伝えて上げなよ。

注意書きにあったよ。
私は真夏に行ったので事前に「日焼け止めも駄目ですか？」とメールした。
回答は「素肌を見たいので日焼け止めも避けてください。
無理な様なら、洗面所をお貸ししてますので洗顔してください」
みたいな感じでした。で、当日も確認された。

>>134
てことはやっぱり>>75の件は＠がミスったか・・・・

商売も長くやると段々調子よくなるからね。

＠リス自身より信者の必死なあがきが笑えるスレだ

ほんとこのスレ毎回不毛な内容だね
＠リスだのＨ○Ｗだのどうでもいいよ
無駄だからもう立てるのやめたらいいのにね

どこでもええやんけ
好きなところで診断してもらえ

>>137
手抜きされては堪らないよ。

>>136だった

自分には似合わないとされる色をそれでも着たい場合、どんな工夫をしてますか？

>>142
自己診断厨でなければ自分のパーソナルカラーくらい書きましょう。
自己診断厨なら過去ログ読んで巣へお帰りなさい。

>>142
首元からできるだけ離すよ
襟元の大きく開いた服なら被害も少ない

それでも限界はあるけどね
私はピュアロマだけど、大好きなマスタードはどう頑張っても無理orz

初診断受けたのでレポします。

【自分の属性】大厄・女
【診断結果】強いて言うなら春パス、セカンド夏クリ？
【サロン名】トゥルーカラーズ系列店
【場所】北海道
【価格】10000円
【診断を受けた日時】五月初め
【診断時間】約一時間

小さな個人のマンションで、東向の大きな窓がある一室で
診断を受けました。ちなみに寝起きですっぴんでした。
まず先に、好きな色や、目指したいイメージ等を書くアンケートを
渡され、そのイメージに合わせる様な感じ、色んなドレープを
次々当てていく感じです。
当てたドレープは50枚近かったと思います。
赤系からピンク、黄色、緑、青と幅広く当てられました。

何度も同じ色を当てて顔色の変化を見たり、二枚のドレープを
重ねて当て、似合う色の組み合わせを見たりと、色々な
ドレープをバンバン当てます。
まずはイエベ・ブルベより、ハマる色？をあぶり出して行く様な
当て方でした。最後はゴールドとシルバーのドレープで〆。
結果、
※濃い色・強い色は顔が負ける。
※その変わり、澄んだ淡い色なら大抵の色はおけ。
※多少の濁りも、淡い色なら何とかなる。
※基本色はサンドベージュ、生成り、白、ライトカーキ、
ライトブラウン等。
※ネイビーも薄い素材なら良し。
※どうしても黒が着たいなら、軽い素材や光沢のあるものを選ぶ。

とのアドバイスを受けました。
メイクやヘアのアドバイスはなし。
安かったのに、割と親身に診断してくれたと思います。
ただ、周囲の反応は特にありませんでした。

以上です。

＠リス以外の話は全く盛り上がらないね、ここｗ

2箇所のサロンで、夏クリアど真ん中と診断された黄肌。
半数以上がイエベと診断されるというスタジオHに行ってみようと思ったけど、
平日しかやっていなさそう。

>>148
だから何だよ。
診断受けてからレポしろって。

>>144
ありがとう

149は何でそんなにエラそうなんだ？
複数のサロンで診断受けられない貧乏人なんだろうな。ｶﾜｲｿ〜。

>>151
オマエモナーｗ

貧乏だけど2箇所で受けたよｗ

診断の２〜３件受けたところで金持ちって勘違いするのもいかがなものかと。

今更ですが、これで合ってるでしょうか？
以下の分類を理解できれば、一般的な４分類とアリス式の８分類とその他の分類法をいちいち区別することなく互いに照らし合わせることができると思って。

キューフレ…純粋な春(彩度が高く明度が高くイエベ)
ピュアロマ…春の要素をもった夏(ブルベで明度が高いが、彩度が高い)
トロヘル…冬の要素をもった春(イエベで彩度が高いが、明度が低い)
クルシャ…純粋な冬(明度が高く彩度が低くブルベ)
ナチュラルシック…夏の要素をもった秋(イエベで彩度が低いが、明度が高い)
ソフエレ…純粋な夏(明度が高く彩度が低くブルベ)
スパリ…純粋な秋(明度が低く彩度が低くイエベ)
ラグモ…秋の要素をもった冬(ブルベで明度が低いが、彩度が低い)

↑
クルシャの欄間違えました。
正しくは、
クルシャ…純粋な冬(彩度が高く明度が低くブルベ)

>>155
ちょっと違うと思う。
たとえば、トロヘルでも冬要素を持っている人もいれば
秋要素を持っている人もいるし、はたまたキューフレに近い人もいる。
（　）内のことばだけで解釈するほうがいいかも。

>>157
キューフレが４分類でいうところの春、ソフエレが夏、スパリが秋、クルシャが冬というのは合っていますよね？
トロヘルは彩度が高くてイエベという４分類での春の要素をもちながら、明度が低いという冬の要素を持っているという意味で書きました。
秋も明度が低いという点では同じなので、秋の要素をもった春とも言えるかもしれません。
そういう意味ですね？納得です。
どちらにしても、トロヘルとピュアロマとラグモとナチュラルシックに関しては、一般的な４分類では当てはまる季節がありません。
個人的に混ざっている云々は抜きにして、タイプそのものが４分類でいうと混合型になってしまうという意味で。

や、分けるとおかしいんじゃないか？
四分類を細かく分けたのが八分類なんだから。
例えば、春ならキューフレとトロヘルを合わせた色というのが正解な気がする。
（タイプだけで言えば）
季節わけでなく、彩度・明度の（）で分けた方がいいよ。

>>158
春を例にすると、キューフレもトロヘルも春だよ。
例えば明度彩度より色相の影響が強く出るイエベど真ん中の人ならば、トロヘルでも冬要素が全くの苦手色になる。
キューフレとトロヘルは春の中で明度の差でグループを分けただけだよ。

>>160
多くの４分類の本で、春の特徴は明度と彩度が高いイエベって書かれていません？
他の季節も同様に、夏は彩度が低くて明度が高いのが特徴だとか。
春なら春で、全体的な明度は高めだとしても、さらにその中で比較的明度の高い色と低い色を2つに分けてるだけなのかな。
それなら納得です。ありがとう。

>>161
季節を定義づけるのではなく
イエベブルべ彩度明度によって分けられた８つのタイプを季節に当てはめてるのだと考えるとわかりやすいと思う。

改めて思うのですが、一般的な４分類法って変ですよね？
高明度・高彩度・イエベが「春」で、高明度・高彩度・ブルベには当てはまる季節がないなんて。
なんでこんなのが定着したのか不思議です。

> 高明度・高彩度・ブルベ
それ、冬の中でしょ

>>162
皆が説明するときに季節を使わずに、どのサロンでも純粋に明度彩度で説明してくれたら、
分類法の差による勘違いやスレ違いがなくなるのになって思います。

>>163
そう、私もそのことが言いたかったんですよ。
疑問だったんで。

>>164
アイシーカラーは冬ですが、パステルカラーは違いますよ。
パステルカラーで高彩度のブルベって、4分類法では冬にも夏にも含まれない…

>>164
あ、そうですね。アイシーカラーは冬でした。例えが悪くてすみません。

>>166
フォローありがとうございます。
そう言うことが言いたかったんです。
どの季節にも分類されない色調があるのが不思議だなぁと。

>>165
私もずっと疑問に思っていたので、言いたいこと良く分かります。

私の場合ですが、最初に診断を受けた４分類のサロンで季節は「冬」、似合う色は「中〜高明度・清色・ブルベ」と言われたんですね。
けど、家で色々調べてみたら「冬」≠「中〜高明度・清色・ブルベ」なもので「？？？」状態になりました。
その後アナリストさんにメールで質問したりこのスレに辿り着いたりで、色の要素から言って、ここで言う「夏クリ、セカンド冬クリ」だとの理解に到ったわけです。（その後、実際＠リスでそう診断されました。）
あの時ちゃんと調べていなかったら、自分は「冬」だとしか思わなくて今頃あまり似合わない黒い服ばかり着てたかもしれませんね。

業界内？で、統一した分かりやすい分類法ができると良いですよね。

長文失礼いたしました。

H○Ｗが協会作ってるから、
お望み通り、そのうち統一されるでしょｗ

>>169
いや、統一されたらそれでいいっていうんじゃなくて、たとえば、
一般的な４分類だとブルベパステル清色がどこにも分類されないよね？
似合う人がいないということなら問題ないんだけど、その４分類に統一されたら>>168さんみたいな人が困るよな〜。

パステル＝白濁色で清色＝純色？

>>170
でも一番大きな勢力はＨ○Ｗ。
＠リスにそこまで影響力はない。
統一に動き出す団体が出来たとしてもＨ○Ｗ系だろよ。

いろあいドットコム（カラーミーアシーズソ系）の人
新しくサロン作ったんだね。

Ｒｅｊｕ　長尾 妃呂巳
ttp://iroai.com/reju/archives/cat54/index.html

カラー業界で一番力の強いＨ○Ｗの流派の理論には
色々疑問があるから（年を取るとパーソナルカラーが変わると
いう主張をしていたり、日本人の多くはイエベと決め付けたり）
Ｈ○Ｗの流派の理論で統一されたくはないなぁ。

>>174
あまり統一統一言ってると
Ｈ○Ｗが動き出しちゃうかもなｗ

いや統一してもらって全然オッケー、てかむしろ頑張って欲しい。
何故なら私はイエベだからｗ
世の中にイエベ向けの服やコスメが満ち溢れてくれるかもしれない。
そんで似合わないイエベ色を着た本当はブルベの人たちと差を付けてやるのだﾌﾌﾌ…

>>176
うわ性格わる。何だこいつ。

176をユーモアと取らない人もいるのか。

>>178
ユーモアとしては最低レベルじゃないか？
つまらん

>>178
同意。何でも本気で取る人もいるんだね。
私は、何かかわいいやつwと思った。

あ、でも冗談だと思えたのは私もイエベだからかも。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

私は>>32なんだけど、
日本人はイエベの方が多いってのも、それなりの根拠があると思う。
推測なんだけど、”年を取った時に似合う基準”で診断してるんじゃないかと…。

年を取ると、似合わせで重要視するポイントが変わってくるんだよね。
特に日本人の場合、ベースのチョイスはｶﾅｰﾘ微妙なケースが多い気がするのよ。

ベースが微妙な人の場合、若い時は色白ｽｷｰﾘのブルベ、年取ったら温かみと健康感のイエベ
ってなるケースは多い気がするんだけど。


ちなみに私はPCからは少し離れて、色んな観点で色を見るようにしてます。
PCは凄く勉強になったけど、それだけじゃないなって感じがしてます。
「似合う」ってことの定義が硬直的過ぎる気がするの。色んな「似合う」があっていい気がするんだよね。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>176
イエベでも油断出来ないよ？
Ｈ○Ｗは春の人を秋と診断するからね
妙に老け込んだ（本当は）春の人も多くなりそうだ

>>183
気がするって言うだけなら何とでも言える罠
「色んな似合う」も意味不明だし。

>>184>>186
ご指摘ももっともなんだけど…
↓どう思う？


ｱﾘｽ　http://www.i-alice.jp/what.html
「上のような、２つの影響が良い方向に作用している状態を、
アリスでは「似合っている」と思っています。（あくまでも、アリスは、ですよ）」

青山IUS　http://www.image-up.jp/self_produce/qa.htm#2
「パーソナルカラー診断は科学的であると同時に、「美学」でもあります。
同じ絵を見ても、美しいと感じる人とそうでない人がいるように、
何をもって「似合う」「美しい」と言うかはカラーリストの美的感覚に頼る部分もあります。」


色んな本やHPを見ていると、どうもどういう基準で”似合う”と判断すればいいのかが、
まちまちで、アナリストも迷っているように思います。

>>185
もうプロ診断で自分のタイプわかってる人は知ったこっちゃないでしょ。
今後は「パーソナルカラーって美味しい？」みたいにすっとぼけて
自分に合ったオサレすればいいだけの話ｗ

またインチキさんが沸いてきたか？

>>189
いやいや、インチキ認定はしてませんよ

PCって色々な美意識を取り入れる手段なんじゃないですかね。

色白重視のアナさんの美意識を取り入れたければ、そのアナの薦める色、
はつらつさ重視のアナさんの美意識を取り入れたければ、そのアナの薦める色、みたく。

実際そうじゃない？

>>190
マジレスするなら、
分類は「科学的」に似合う。
ベストは「美学的」に似合う。

春の色の中で、どれをベストカラーと言うかはアナリストの主観が多少入る。
だからといって、春の人は、アナリストが違ったとしても、夏になることはない。
例えば、ゴッホの絵の中でどれをベストにするかは人による。
でも、どれを選んでもゴッホの絵だ。

>>191
190さんではありませんが、おっしゃってる事よ〜く解ります。
グリベの人も含め、各人の季節は法則(一定の基準)によってきちんと分類されますよね。
どの色がブルベでどの色がイエベなのかが決まっているように、人の体も同じだと思います。
その中でどの色がベストと感じるかということについても、実は一定の法則があるのかもしれませんが…。
コンピューターで正確に診断できるようになる日が近いかもしれませんね。

コンピューターを作るのは人間だよね。
Ｈ○Ｗの人が関わったりしてｗ

これだけでは何なので。
私は冬クリアですが、試験的に他の季節のメイクをして周りの反応をみることがあります。
やっぱり、あからさまですね。
特に口紅は大きい。
流行ではありませんが、強い青みピンクが周りの反応が最も良いです。
流行ではないぶん、新鮮さもあるのかと思いますが。
淡いピンクパステルでは無難なんですが、やはり印象が薄いと感じます。
ファッションスレで申し訳ないですが、メイクはファッション以上に影響が大きいと思いました。

>>193
青みの度合いや黄みの度合いやくすみの度合いがきちんと算出されるコンピューターなら、誤診はありえないでしょう。
どちらに傾いているかということなのですから。

昔書いたことあるけど、某カウンターで測定してもらった時
私（春パス）と妹（冬クリ）の肌の色が同じだったんだよねぇ…
ま、他要素で季節が分かれたんだろうけど
コンピュータ診断も何だかなぁってｵﾓﾀ

素の肌色は関係ないんじゃない？
パーソナルカラー診断機械ができるとしたら
「色をあてた時のくすみ具合・輝き具合」を見るコンピュータじゃないとね。

ない物について語ってもしょうがないけどw

>>191-197
叩かれるかと思ってドキドキしてたら、いい感じのカキコで安心しました（笑）


機械で計測するのはもう既に試されてるんだけど、どうもうまくいかないみたい。
ソースは忘れましたので、詳しくは分からんけど。

殆ど全ての日本人は、肌の色がピンク肌でもイエローベースに属してしまうらしい。
この時点で、昔ながらの理論は破綻してます。

人間の脳が、何をもって「美しい」「似合う」と感じているのか、
人間の脳は、どういうルールで似合うと判断してるのかってのが、
なかなか簡単なルールとして見出せないみたい。

例えるなら、ゴッホの絵は誰が見たってゴッホだけど、機械に誰の絵かを判定させようとすると、
難しそうじゃないですか。（知らんけど）

だから、ドレープして、アナリストの”脳に聞く”しかないんじゃないですかね？

>>191
実際、”誤診”が連発しているのを見ると、どうもホントに
分類ってやつが科学にのっとった物なのか怪しくありません？

「似合う」を科学するのは、むずいと思いますよ。

機械で肌色のベース測定をしてもなかなか線引きが定まらないみたいですし、
彩度や明度も同様でしょう。

やっぱり似合うの基準は多数決以外無いんじゃないですかね？
一番沢山の人に似合うと感じてもらえる色、としか定義できないんじゃないかな…。

自分は夏セカンド冬なんだけど、H○Wだったらどう診断されるのか興味が湧いて来た。
都内のH○W流派で安めのサロンてどこだろう？

誤診は、
1.アナリストの経験不足・知識不足。
2.元理論が、日本人のような肌を想定されていない。
の、二点からくるもので、パーソナルカラー理論そのものを云々いうのは違う。
また、「似合う」というのは、「脳が、その人を見てイメージするもので好ましいもの」だ。
色彩学などで、誰でも青を見ると食欲が減退し、赤では逆の傾向にあるというのと同じ。
機械で測定するのが難しいのは、色が「与える」影響を見なければならないから。
色自体、現在の機械が把握できる範囲は、人の脳よりも狭いと言われている。

スレ違いなやり取りになって、申し訳ない＆ROMに戻る。
最後に、パーソナルカラーでNG色にされたものを、あえて取り入れてみると楽しい。
自分に似合う色ばかりだと楽だが、配色を考える際に刺激が足りなくなってくる。
「難しい・似合ない」を、どう自分のフィールドに組み込むかを考えなければ、
一生ものにはならないと思ってる。
さ、今日もがんばろ。

「似合ない」ってなんだorz
「似合わない」です。全然、締まらない最後だな。

スレ違い以前に長文ｳｻﾞｽ

>>203 ｺﾞﾒﾝね

>>201でもさ、イエベの割合が多い流派（HOW系？）、ブルベの方が多い流派（アリス）、
全員夏という流派（古賀）とあるけど、これらって全部大御所的存在じゃない？
経験不足、知識不足とは言えないのでは？

やっぱ、それぞれの価値観・美意識で診断してるから、診断にばらつきが出るんだと思う。
誤診も多い業界だと思うけど、全てを「誤診」と片付けるのもどうかと思う。

カラー診断なんて生活必需ってわけでもないし
消費者が好みのものを選択すればいいだけだから
それぞれ美意識が違うんですよー、だから誤診じゃないですよー、と言う考え方もいいね。

ただ、そうやって「どこもアリだよ」方式にする気なら
流派別にスレ立てて棲み分けした方がいいと思う、マジで。
サロンＡがいいと思うものをＢじゃ変つってるような状況で同じ話ができるわけがない。

レポです。

【自分の属性】21歳女、OL
【診断結果】冬クリア（セカンド春の要素が強め）
【サロン名】スタジオ彩花という地元のスタジオで
【価格】5000円位【サロンを選んだ理由】
【診断時間】1時間半位。最後の最後まで冬か春かで迷って、
　　　　　　結局冬クリセカンド春に落ち着きました。アドバイスシートなんかもくれて割と親切だった。　
【アドバイスの内容】とにかく暗い色・濁った色は避ける。特に顔周りにもってくる色は明度と彩度が高い澄んだ色味を選ぶこと。
　　　　　　　　　　紺とシャンパンベージュもいける。（わたしの場合春の要素がかなり強いので。）
　　　　　　　　　　黒も結構似合うので、顔周り以外（パンツやスカート、インナー）に持ってくるとシャープになっていい。
　　　　　　　　　　カジュアルよりは適度にかっちりしたスタイルの方がいい。重ね着・古着系は似合いません。
　　　　　　　　　　柄ものよりも無地、とにかく無駄を省きシンプルに。シンプルに飽きたらアクセサリーや小物で遊ぶといい。

【化粧】ベースと軽いポイントメイクのアドバイスをしてもらいました。
　　　　やはり濁った色・暗い色は極力避け、アイメイクはグラデーションで深みをつけるより
　　　　パステルトーンで明るく仕上げるとよい。
　　　　アイメイクはやり過ぎだからもっとシンプルに…といわれましたorz
　　　　ベースはマットよりツヤっぽく。肌と髪の毛はツヤを意識して。
　　　　チーク＆リップはローズ系で。オレンジはダメ！と。
　　　　おすすめのメーカーはシャネルとディオールがいいそうです。

続きです。

【質問した時の対応】どんなスタイルをお手本にすればいいですか？との質問に、
　　　　　　　　　　あなたは冬だけど春の色も得意なので、デザインは冬（かっちりしっかりクール）で、
　　　　　　　　　　トップスの色味は春（明るい・やさしい・やわらかい）を選んで顔周りを華やかにし、
　　　　　　　　　　黒やブラウンなどのボトムで締めるのがいい。
　　　　　　　　　　芸能人で言うと片瀬奈々、柴咲コウ、チェ・ジュゥ（元は冬だけどやわらかくやさしく見せるため、
　　　　　　　　　　スタイリストが服装やメイク、髪型で春っぽくみせてるらしい？）　
　　　　　　　　　　片瀬奈々は小早川なんちゃらの恋っていうドラマでかなり春を意識したスタイルにしていたので、
　　　　　　　　　　参考にしてみては？とのこと。

【感想】大体自分の季節がわかってたので、特に驚きや変化はなかったです。
　　　　お手本にする芸能人は、正直「？」という感じでした（他スレでは、片瀬奈々は典型的な春ビビとなっていたので）
　　　　あと、オレンジチークは絶対やめて、と言われたのに、IPSAのカウンターで似合うチークを診断してもらったところ、
　　　　オレンジが似合うという結果に。このチークをつけると周りからの評判がいいんですがどういうことかなｗ
　　　　多分顔色がオークル系で、かなり黄色いからだと思うんですが…。
　　　　カジュアルが似合わないのは前からわかっていましたが、四六時中スーツやかっちりしたスタイルで通すわけにはいかないので
　　　　どうしたものかなぁと思っています。
　　　　普段はキャンキャン・JJ・クラッシィなんかを読んでるんですが…。

　　　　あと、かっちりした格好を着ると大人っぽくなりすぎてかなり年上に見られてしまうのが悩み…。
　　　　若い冬の人たちはどういうスタイルにしてるのかな？

　　　　長文レポ失礼しました。

>>207
レポ乙です。
アドバイスに？な点もあったようですが、その診断内容で5000円なら他店に比べて安いですね。

>>200
上と比べると安くもないし、その上HOW系なのかもわかりませんが、○ＩＣカラーデザインスクール（一応一文字伏せ字）の1DAYレッスンをおすすめします。受講料4000円です。
「日本人にはイエベが多い」とハッキリ言っており、実際私が受講した日は受講者の9割がイエベ判定されました。（私も他の２サロンで夏クリ判定ですが、そこでは春判定）
4、5人のグループに分かれてドレーピングを行うので、この人ブルベなんじゃ？って人がびしばしイエベ判定されていくのが観察できて、一人よりも面白いかもしれません。良かったら行ってみて下さい。レポよろしくお願いします。

age

>>203 >>204
言いたいことわかる。参考になった。

自分はアリス診断済ラグモダ（冬ダーク）なんだけど
冬ダーク向けの色やファッションだけだと
カジュアル感やナチュラル感がないので
（ゴージャス、セレブ、セクシーみたいなイメージの
　色やデザインや質感を薦められたけど
　普段の生活でそういう格好をするシーンが無いよｗ）
他の季節の色やデザインも結構着てるので。

でもメイクは、結局ラグモダ系が一番似合うのかな…。
カジュアル・ナチュラル・ソフトにしたい時でも
ラグモダの色を淡くごく少量だけつけてる。

優しい感じやナチュラルな感じに見えるはずの
ベージュピンクやコーラルピンクの口紅をつけると
私の場合、唇に
無添加タラコがデーン！と張り付いたみたいな
不自然さになるんだ。

>>208
>実際私が受講した日は受講者の9割がイエベ判定されました。
>4、5人のグループに分かれてドレーピングを行うので、
>この人ブルベなんじゃ？って人が
>びしばしイエベ判定されていくのが観察できて、
>一人よりも面白いかもしれません。

ﾜﾛｽ。
そうなんだー。

私もHOW系の講習会（新聞社主宰のパーソナルカラー講習会。
カルチャーセンターみたいな教室なので受講料は結構安かった。）
で、診断していただいたら「秋」に診断されましたよ。

へ〜、逆にそういうとこ、行ってみたいな。
秋の色が強烈に似合わない＠リス診断冬クリア(セカンド夏クリア)だけど、一度は秋って言われてみたいかもw
もちろん信じないけど、興味本位で…

>もちろん信じないけど、興味本位で…
@リス儲って嫌味なﾚｽしか付けられないのかな?

>>212
化粧板のパーソナルカラースレで
＠リス診断冬クリア(セカンド夏クリア)
スタジオα診断秋ハードの人がいたから、
スタジオαに行ってみるといいかもよw

>>214
あれは冬ダークが正解っぽい
冬クリアセカンド冬ダークならともかく、
淡い色が全然似合わない人なのに
何でセカンドに夏クリアが来るんだろ？とオモタ

私は、アリス診断済冬ダークだけど
HOW系で秋って診断されても納得いったなぁ。
HOWの秋のドレープには、冬ダークの人もオケな色がいくつかあったし
（小豆色とか、くすんだ紺色とか、ダークなこげ茶とかグリーンとか）
HOW系の冬の色は、パァーッと華やかなブルベ色が多かったからね。

しかし９割がイエベ診断されてしまうとしたら
「この人はどう見ても夏か冬でしょう？」って人まで
秋か春にされてしまうんだよね。
そういう人は納得いかないだろう。

もっと不可解なのが古賀式（フィットモア）。
客は100％夏診断されるんだから。
完全に夏の色がダメな人も、古賀式だと
夏に診断されてしまうんだよね。謎。

あそこはもう無視していい気がする
だって黄色を着る人は頭がおかしいまで言っちゃってるんじゃなかった？
お前がおかしいよって感じだ

>>216
秋ハードの人とか、夏色着たら特にひどいことになるよね。
そういうのでも夏に判定されるのかな。
それ、もはやパーソナルカラー診断じゃないじゃんって思うんだけどｗ

>>208
そこのデザインスクールの簡易診断受けた事ある。
確かに秋が多めだったな〜、
１０人中秋が５人、春が１人、夏が２人、冬が２人だった。
私は＠リスで冬クリアだけど、そこでもちゃんと冬判定だったよ。

>>216
流派によってドレープの分類が違う気がする。
例えば茄子紺のドレープ。夏の色だったり秋の色だったりしてる。

古賀式では、春・秋・冬は狭い範囲しかとってないけど
夏の色の幅だけを広〜く大きく範囲をとって
・春の人には、夏＋春秋（キュート、プリティ系）を
・夏の人には、夏＋夏夏（ソフト、フェミニン系）を
・秋の人には、夏＋秋冬（ダーク、ハード系）を
・冬の人には、夏＋冬春（ビビッド、クリア系）を
薦めてるんだ。
ドレープも、夏の色だけたくさん揃ってて
夏以外の人にもどれかは必ず似合うようにはなってる。

ただ、著書に「○○を着ると肌がガクガクして」とか
「○○を着ると頭がおかしく見えます」とか書いてるのがねぇ。
やっぱり217さんの言うとおり無視したほうがいいのかもなー。

>219
流派によってドレープ違う説にもう一票。
似合うとされる色はどのサロンでも大体同じだけど、
その色の季節分けがサロンによってまちまち。
例
・すいかのような赤とクリアピンク→夏／冬
・ターコイズ／トルコブルー→春／冬
・あざやかなすみれ色→春／冬
・すごく鮮やかな朱赤、濃いホットピンク、ホットオレンジ→春／秋
・明るめの茄子紺→春／秋／冬
・カメリアレッド→春／冬
・（マットじゃない）イエローゴールド→春／秋

あとメインで使うドレープの選択も流派によって違う。
秋冬系はダークよりの色に限定されがちな所もあれば、
逆に春夏系はパステル系に偏る所もある。

これらの結果、中〜高彩度グリベは様々な季節に判定される。

＠リスで秋診断が少ない要因の一つに、
イエベで濁っていて派手な色（中〜高彩度？）の取り扱いが
どちらかというと少ないせいもある気がする。
○ＯＷは秋の中に多少派手な色があったし、
秋の有名人に美輪明宏を挙げていたサロンは、
秋色に占める濁色・中〜高彩度色の割合が他より高かった。

>>213
なぜに嫌味だと思うの？関係者？
評判の高いスタジオの診断で自分も正しいと思う結果を信じるのは当たり前でしょ、診断結果がバラバラなら。
関係者なら、もっと受け入れられる努力をしなさい。
客を攻撃するなんて問題外、足りない点を学ぼうという素直さが無いし、それじゃ〜駄目ですね。
みんな思ってることだろうけど、何かにつけ＠リス信者が〜とか言いだす厨房、いい加減うぜーんだわ。

サロンによって季節が変わってくるのって診断者自信の季節も関係してこない？
診断者が夏だとドレープも夏色が多く、診断者が秋だとドレープも秋色が多くなる気がするんだが。

>>222
空気嫁よお前。
そんなだから(ry

HOWだと、
アリスでいう、春ビビッドと秋ハードと冬ダークが「HOW秋」になってて
アリスでいう、春パステルと秋ソフトが「HOW春」になってると思う。

冬クリアはHOW冬で、夏スモーキーがHOW夏。

（はっ、この分類だと、夏クリアがあぶれる）

222はアリス信者を装ったアンチの釣りか？
リアルアリス信者だとしたら逆効果でしかない書き込みなので。

>>221
アリスとアリス以外で診断結果が違うことを
「アリスの診断は信用できる。アリス以外は誤診」
のような感想を持つ人が多いけど
実際は、アリス以外が必ずしも誤診とは限らなくて
「流派によって採用しているドレープの色や色分けが微妙に違う」
のが理由っていうのは納得がいく。

あと、
「流派の理論やアナリストの感性によって
　ドレープを当てて顔が青白くなるのを
　『透明感が出て似合う』と見るか
　『顔色が不健康になって似合わない』と見るか…のように
　解釈が変わることがある」
というのもありそうだ。

流派によって分類の仕方が異なるのは見て分かる通りだが、本来の診断結果は一つである(解釈によって異ならない)に一票。
「似合う」と判断する範囲の幅が違うのは仕方ないことですが、明らかに違う色を似合うとされたなら、どちらか一方は誤診だということ。
どんな色であってもベースはどちらか一つに決まっています。
上でコンピューターは当てにならないと言われているが、肌の色だけを見ても当たらないのは当然のこと。
目の色や皮膚の厚さや髪の色(染めていない根本部)等をすべて診断できる機械であれば、それらの対比によって正確な結果を出すことができる。
そこまでの診断は機械には難しいと考えるかもしれないが、さらにパーソナルカラーが広まって需要も高まれば投資をしてまで開発する業者が出てくるだろう。
「白さを引き立てたほうがいい」「血色をよくみせたほうがいい」とはあくまでブルベイエベの言い換えでしかなく、その言葉そのものに意味はないため、どちらを重要視して美しいと感じるかという問題にはならない。
ブルベとイエベ、本来はどちらが美しいですかと聞くことが意味が無いのと同様で。
この人はブルベにしたほうがいいとかイエベにしたほうがいいとか、アナリストが考えて判断することではない。

おっ、久しぶりに「Pカラーなんかインチキだ」ﾀﾝが登場？
どさくさに紛れて活動開始かｗ

>>229
ん？自分のこと？
私はむしろ逆で、パーソナルカラーは絶対だと思ってる。
診断結果はアナリストの感性によってバラバラになるものだと主張する人が、むしろパーソナルカラーはインチキ派でしょ？

>>230
上手なやり方でつねｗ

>>228 >>230
ﾊｲﾊｲｗｗ

○○に一票って何？きもいんだけど。
学級会かよｗ

>>216-217、>>220
フィットモアは>>220さんが書いているように、全員夏ってわけじゃなくて、
秋の人には、夏秋色を薦めてるんですよ。

よく、「いい歳して春ビビなんて着れないよ…orz」みたいなカキコ有るじゃないですか。
そんな人にはお薦めのカラーパレットなんです。
秋色が暑苦しいと感じる人、冬色がDQNに感じる人、春色が年甲斐も無く感じる人は、
夏を中心にしたこのパレットは本当に参考になると思いますよ。

大手デパートが採用するだけあって、（基く理論はともかく）実用性は高いと思う。

>>228さん。
>>190=>>199です。
「本来の診断」ってなんですか？
「似合う」ってなんだと思いますか？


例えばなんですが、
ベース（y/b）を考える時、一番考え方の差が出るのは、
「調和の調和」と「不調和の調和」どちらをとるかだと思っています。

イエベの人にイエベを薦める（調和の調和）か、
ブルベを薦める（不調和の調和）かで迷うケースが多いと思います。

その結果、日本人は殆どイエベって流派から、殆どブルベって流派までいます。


体色がイエベの人はイエベが似合う、体色がブルベの人はブルベが似合う、とお考えでしょうか？
それなら話は簡単なんですが、問題は
１．日本人の殆どがイエベの体色を持ち、
２．イエベ多数判定に納得する人も、納得いかない人も多数いる
ということなんです。


あるいは、一番多くの人に受け入れられやすいのが、本来の診断ですか？

＞日本人の殆どがイエベの体色を持ち

これがまずダウト

白人や黒人にもブルベイエベがいるんでそ？
何で日本人だけイエベまみれになるんだか・・・
遺伝子的にはごちゃ混ぜ民族なのに

肌の色がイエロー系だから、イエローベースの色が調和する
ってのがそもそも不思議な気がする。
自分で絵を描いたりすれば分かるけど、黄色がかったピーチピンクに
純粋なブルーを合わせると綺麗だし、純白にゴールドの
組み合わせも素敵だ。
自分は以前貸し衣装屋で働いていたんだがか、ブルーがかった
ピンク肌だけど、ヒマワリの様な黄色いドレスが凄く似合って
満場一致？でコレだ！と云う女性もいた。
黄味がかった色黒肌で、シルバー系のティアラ・ネックレス・
イヤリングのセットが、とても上品にハマる人もいた。
ブルベ・イエベだ、季節がどうだよりもまず、その人を
綺麗に魅せる色を見付ける方が大事だよね。
それがパーソナルカラーの醍醐味と言うか。

>>235
前にも書いたように、肌の色だけで判定することはできません。
どうして皆、肌の色ばかりに拘るのかわかりませんが。
髪の色や目の色(黒目や白目)との対比が大切だと考えています。
体の各部のコントラストが鮮やかで髪や白目が青みがかっていれば、皮膚が厚くて一見黄味がかっているようにみえたとしても冬。
体の配色のコントラストが強い人は濁ったあいまいな色を着ると不調和となり、その色が体から浮いて本来の体の色まで汚く見えます。
体の配色と同様に強い鮮やかな色であれば、調和していると考えます。
似合うの定義がわからなければ、一般的なパーソナルカラーの本を読んでみてはいかがですか？
生身の人間ですから実際の診断で誤ってしまうことはあるかと思いますが、本に定義として書かれている内容は正しいはずです。
また、あえて不調和な様を美しく見せる(例えば夏クリアの人が秋ハードのファッションを着こなす)ためには、非常に高度なセンスが必要となります。
特殊な舞台であるなら演出は可能でしょうけれど、一般的ではありません。

あんた何者？ｗ
何が目的？

意味分からないかな？
パーソナルカラーの目的は、その人が持って生まれた体の特徴(＝診断結果につながる)を生かすということにあります。
従って、その人やアナリストが個人的にどのような要素(色白・血色が良い・若々しい・品がある等)を美しいと感じているかということとは、無関係なのです。
春パステルの体の特徴をもって生まれた人が、いくら色白肌を好んで冬クリアのファッションをまとったとしても、似合うという結果にはならないということ。
個人の価値観によって、体の色は変わりませんから。
それが、本来の診断結果は一つしかないという意味です。

長文ｳｻﾞ

長文よりも…
ﾘｱﾙ信者ｺﾜｯ

「日本人は全員冬でしょ？ってアメリカ人に言われた」
ってレスを以前ここで見た覚えがあるのだけど、これは>>239と同じ理論に基づいての発言だったのでしょうね。
白肌金髪の白人とかに比べたら、黄肌黒髪の日本人って全員コントラスト高っ！でしょうし。
と、この点が納得できました。

228ウザー。
それとさ、新しいレス番にする時に一つ前のレス番を
名前欄に入れないでよ。
番号全部228で統一してよ。

>>242 >>243
質問されたから答えたわけですが、こっちだって初歩的なことをいちいち書くの面倒くさい。

>>244
何を今更…
一度本でも読んでみて、各季節の特徴を頭に入れてみてはいかがですか。

>>245
内容を知ってる人にとってはわかりきった長文なんてうざいでしょうね、
まあスルーして。

アメリカ人で思い出した。
以前あっちのTV番組でチラっとパーソナルカラーっぽい話してた場面を見たんだけど
ある人が似合う服を見立ててもらうとき、貴方は秋ね〜って言われてて
用意されたのはオレンジ、黄味グリーン、ライトブラウンのトップス。
きれいな色のプリントシャツに明るい紺のジャケ、アイボリーのパンツとか
とにかく明るく軽いふいんき（ｒｙでまとめられてたから
こっちで言う春っぽいなあと思ったんだけど、分類が違うのか？

>>248
全体的な雰囲気が、秋だったんじゃないか？
実際の色や配色のバランスとか分からないから断定できないけど。
日本でこれだけ分かれるんだから、違っても不思議ではないと思う。

アリスで言う、春ビビを秋に分類してる流派もあるから。
春パステルと秋ソフトを春に分類して
春ビビと秋ダークを秋に分類しているような。

>>238がスルーされてるけど、238の書き込みの一部に同意。
色は奥が深くて
「○○はイエベだから似合う」「○○はイエベだから似合わない」
とは決め付けられない。
イエベとブルベのベースが違っていても
組み合わせによっては調和するからなぁ。

ただし、↓のレスに関しては

＞ブルーがかった
＞ピンク肌だけど、ヒマワリの様な黄色いドレスが凄く似合って

「その人って桃肌イエベだっただけじゃなんじゃないの？」
という反論がつくだろうな。

>>251
238の意見と違うように感じるんだが。
238は、テンプレ>5と同じ事を言ってるだけなんだから、反論はつかないでしょ。

>>246
え〜っ、じゃあ、228さんは日本人は全員冬で、あの冬のショッキングピンクやらクッキリハッキリ色が全員似合うと思ってるんですか〜？
私は似合わない日本人いっぱいいると思います。

そんな風にアメリカオリジナルの４分類法が一般的な日本人の美的感覚にそぐわないため、日本では独自の流派ができ、このスレなどでもそちらの方が支持されているのだと思いますよ。

228さんがアメリカオリジナルな古典的４分類法を盲信しているのは良くわかりましたが、ここではあなたと同じ信者はいないのではないかと思います。

>>253
自分で考えられないアホでつか？
アメリカ人と比べて云々ではなく、日本人の人種の中でコントラストが強いか否かをみます。
答えなかったのは、そん位はいちいち説明されなくても自分で調べて判断しろって事。
人種によって判断基準が違うのは当たり前だろ。
何分割かということは、この際問題にならない。
アホは氏んでこいよ、うぜーな。

>>253
＠リス信者乙ｗ

>>254
人種によって判断基準が違うなら、ハーフやクォーターの人はどうなるんですか？
それから>>241には「パーソナルカラーは生まれ持った体の特徴で決まるから診断結果は一つしかない」って書いてるのに、人種で判断基準が変わるなんて矛盾してますよね。

>>254
「人種」を「国や文化」におきかえれば納得ですが。>>253も何分割かは問題でなく、日本人とアメリカ人じゃ（判断する側の）「似合う」の感覚（美的感覚）が違うってことを言いたかった。
「似合う」なんて個人の価値観。人によって違う。けど、国や文化の違いでもその傾向に違いがある。
アメリカで一般的なアメリカ人に「似合う」と思われたければ日本人は冬色着れば良いらしい。（「黒髪に合ってて素敵」とか言われるでしょ。）
日本で一般的な日本人に「似合う」と思われたければ、日本で日本人に評判の良いサロンで診てもらえば期待通りの結果が得られる可能性が高い。彼氏に「似合う」と思われたければ彼氏に…です。

なので、例えばアフリカの純粋な黒人しかいない地域（アメリカの黒人は大半混血）の中にもきっと「色白さん」や「黄肌さん」がいて、ブルベ色が似合う人もイエベ色が似合う人もいるだろうことは理解できる。
ただし、「色白」も「似合う」もその地域の人から見て。日本に住む日本人から見たら全く区別つかないでしょうけど。

以上です。
長文失礼しました。

ああ、たとえ黒髪ロングが重くてモサ子になる春パスの日本人だろうと
海外に行けば黒髪を褒められるみたいだね。
美容院ではちびまる子みたいな髪型にされるとか・・・
美的感覚というより、人種違ってよくわかんねーから俺らがわかるようにしとけって押し付けだなと思った。

欧米では、日本人の感覚では「それはブスなんではないか？」
って思うような東アジア顔が「オリエンタル美人」扱いに
なっていることがあるよね。
チャーリーズエンジェルでも３人のうち東アジア人の女性だけは
そういう顔だったり。

なので、アメリカで日本人がパーソナルカラー診断受けたら
冬に診断されて、オリエンタル美人（中韓系高慢ブス女）顔の
メイクやヘアスタイルを薦められるんだろな。

髪の色や目の虹彩の色や頬の色を見てからドレーピングを
行う方法は古臭い診断
http://diary.jp.aol.com/applet/dmhfrvtqa7uh/20060416/archive


パーソナルカラーはインチキﾀﾝに捧ぐサイト

「アンチパーソナルカラー」
ttp://www.rasysa.com/m/2007_nakamu/vol5.html

「パーソナルカラーなんて占い」
ttp://otasuke.goo-net.com/qa2854746.html

さすがにドレーピング無視して何でも冬判定するほど乱暴じゃないでしょｗ
海外で買い物したらちゃんと似合う色を勧められたってレスも見かけたし。
結局その人のセンス次第ってところはどこも一緒だと思う。

皆さんｽﾐﾏｾﾝ。もうちょっとだけ勘弁して…

>>236-238ダウトじゃないらしく、すんごいピンク肌でも、大抵イエローベースに属するピンクなのだ。
混乱の原因として、「ブルベの肌」という言葉は2つの意味があるようです。
「色彩学的にはブルベに分類される色の肌」　と　「ブルベの色が似合う肌」。
これらはイコールじゃないみたいなのです。


>>239>>241前半のあなたの判断基準は私のと似てますね。でも、論点はそんなんじゃなくって、

＞似合うの定義がわからなければ、一般的なパーソナルカラーの本を読んでみてはいかがですか？
流派によって似合うの定義が全然違うよね、ってことなんですよ。
字面は一緒でも診断結果は全然違うからなんとも…。

＞どうして皆、肌の色ばかりに拘るのかわかりませんが。
＞髪の色や目の色(黒目や白目)との対比が大切だと考えています。
この考えはあなたの流派の基準でしょ？（私も同意だけど。）

＞パーソナルカラーの目的は、その人が持って生まれた
＞体の特徴(＝診断結果につながる)を生かすということにあります。
何を持って生かされているとするかが、流派によって全然違うみたいなんですよ。どうやら。

大御所の意見が全く分かれるのはなぜでしょうか？
私は>>190ってのが、ホントのとこなんじゃないかなあと思っています。

でも内心では一番日本人受けがいいのは、大体ブルベが過半数くらいのトコじゃないかなと思ってます。
時代と共に変わるかもしれませんけど。

>>263
>すんごいピンク肌でも、大抵イエローベースに属するピンクなのだ。
>混乱の原因として、「ブルベの肌」という言葉は2つの意味があるようです。
>「色彩学的にはブルベに分類される色の肌」　と　
>「ブルベの色が似合う肌」。
>これらはイコールじゃないみたいなのです。

日本人が黄色い肌でもブルベに分類される人が多いことと
関係ありそうだね。

テンプレ>>5にも書いてあるのに何を今さら…
とりあえずパーソナルカラーの世界では「ブルベ色が似合う肌」をブルベとしてるわけで

かなり黄色い肌で髪も茶色っぽい自分は、二件受けたけども
何故かセカンドなしの冬ダーク一本槍に分類された。
ちなみに、眉毛睫毛がかなりクッキリした顔立ち。
友達にも、おまいは黒か濃い青のイメージしかないと言われた。
何か肌や目の色関係ないよーな。
色白青味肌の姉は春パスだったし。

ふしぎ！

>>253
人種によって判断基準が違うと書いたのは、パーソナルカラーの判定方法が異なるという意味ではありません。
彼自身の色彩がどの色と調和するかということが重要なのであって、あらゆる他人と比べた数々の特徴は意味をなすものではないということ(それはあくまで目安でしかなく、人種が違うと当てはまらない＝基準が違う)。
ハーフでもクォーターでも同様で、あくまで、その人自身がどのような色と調和するかということを重視して診断します。
白人にも黒人にも春夏秋冬それぞれが存在しますし、色彩が調和しているという事実によって美しくみえるわけですから、他の人種から見て不調和にみえるということもありません。
また、流行(文化)とも関係なく、例えばバブル期には青みピンクが似合う冬クリアの人が増えて現代ではナチュラルカラーが似合う秋ソフトの人が増える…ということもありません。
流行が変わったところで、調和しない人は調和しないままです。

わかりやすくするために日本人を例にとって具体的な特徴を挙げたのですが、かえって混乱させてしまったようですね(単なる揚げ足取りかもしれないが)。
結局のところ、調和するか否かはドレープを当ててみないとわかりません。
調和することで一体感がでて、その色の持つ美点を自分のものとして相手に印象づけることができます。
パーソナルカラーを否定したい人が来ているようですが、強制されるものではないですし、
おっしゃるように「自分にとって似合う」「彼にとって似合う」を追及すればよいのではないでしょうか。
たとえ色が調和していなくとも、自己満足であれば何よりですから、誰も否定しないと思います。

あと、>>258へのレス。
日本人から見て、黒人の肌の色だけをみてブルベかイエベか判断がつかないというのはわかります。
同じに見えてしまうから。
でも、彼の服の色が似合っているかどうかということは分かるんです。
周知の事実ですが、どの季節にもブラウン(黒人の肌)はあり、どの季節にもイエロー(日本人の肌)はある。
見慣れていない肌の色でパッと見ただけでは判断ができなくても、実際にドレープを当てるとわかります。
人種によって、同じ色が春に見えたり冬に見えたり…ということはありません(分類法が同じであれば)。
思い込みによって「○○が似合うはず」というのはあるかもしれませんが、その判断は間違いでしかないため、正しい結果は一つしかありません。

>>269　
テンプレ誘導すれば良いじゃないか。
せっかく、>5にあるのに・・・

あと、理論についての討論はもう終了にすべきだと思う。
過去スレから散々やってるし、理論を含めて良いと思うかは個人の判断で。
テンプレの
>理論やカラー診断の体験談、ファッション、（色）○○→（顔色の変化）●● の話など書き込んでください。
から、理論を抜いてはどうだろ。

＞（色）○○→（顔色の変化）●● の話

こういうのに興味ある人が多いんなら、
理論というか各サロンでの判断基準の違いについても
話題に出ていいと思うんだけどな。

>>267
>色彩が調和しているという事実によって美しくみえる

ゴメン。しつこくて悪いけど、「色彩の調和」って一種類しかないの？

便乗してしつこく質問…

>>228
>目の色や皮膚の厚さや髪の色(染めていない根本部)等をすべて診断できる機械であれば、それらの対比によって正確な結果を出すことができる。

もし正確な対比率が算出できる機械があったとして「対比率が○○以上の人は冬」とか、その基準となる対比率は誰が決めるのですか？

>>273
Ｈ○Ｗ

>>271
うーん。なんていうか、理論＝パーソナルカラーの是非　になってるように感じた。
判断基準の比較は必要だけど、その基準が良いかは個人決定で良いと思ったから。
テンプレ、関連サイトや書籍で確認できる部分も多いし。
何より、理論ばかりで診断後の話が少ないからループするのかなと思う。

>>272
自分で考えて分かりませんか？
似合う(調和する)とされる色やグループにはそれぞれ幅があるため、どの程度までを「似合う」と判断するか、それは各流派によって違いがあります。
細かく分けたほうがストライクゾーンは狭くなりますし、大まかに分けた場合には似合う色の範囲は広がる。
そういった意味では、厳密には結果は一種類とはいえない。
ただし、個人的に色白が好みだからブルベカラーが調和する、でも他の人から見たら自分はイエベだ…というように、個人の好みや思い込みによってパーソナルカラーは変わるものではありません。
明らかに違う診断結果が出た場合、どちらかは誤りです。
そういった意味で、結果は一つしかないということ。

>>273
それには多くのデータが必要になるかもしれません。
肌の色等を細かく見ていくことで基調となっている色を発見し、グラフで表せるような関係を導くことが理想です。
パーソナルカラーは一般に思われているほど感覚的なものではなく、きちんと原因となる要素があってそれぞれの結果があるのですから、原因の部分を探ることは可能だと思います。

変な話だけど、アニメのキャラってブルベ・イエベがすごく
分かりやすいんだよね。
元気で明るい、またはピュアなキャラはイエベカラー中心の
コーディネートが多い。
おとなしい子や物静かなキャラ、或いはしっかり者のキャラは
ブルベに塗られてる事が多い。
やっぱ作品毎に色彩設定の人がいるからなんだろうね。
それとベースカラーが統一されてるキャラの方が、人気がある様に
見受けられる。
ブルベ・イエベが統一されてないキャラだと、どこかで
違和感を感じるのかも。
もちろんコントラストがハッキリしていたり、違うもの同士を
組み合わせるデザインも素敵だろうけど。

>>278
まず、アニメキャラは人間じゃないし、イエベブルベと人の内面とは関係ない。
寒色に沈静効果があるから大人しい子に塗ろうとかそんなレベルの話でしょ。
パーソナルカラーに関係ないのでスレ違い。

>>276
明らかに異なる診断結果が出た場合、どっちが正しいかってどこに行けば分かるんでしょう？
そこが激しく知りたいです！！

>>276
大御所の診断結果が常に全く違う傾向なのは、常に間違っているからなのですね。
どの流派が正しいのですか？

>280-281
Ｈ○Ｗ

Ｈ○Ｗがその大御所だろ

色に興味があったらこちらへどうぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1060447295/

>>280　>>281
生身の人間が診断している為、この人であれば間違いがないだろうと確信をもって勧められるアナリストはいません。
ですが、誤診が多いだろうと思うアナリスト(流派)の傾向としては、
・特定の季節が優れている(一般的に好かれる、個人的に強い憧れがある等)と主張している
・客の性格でタイプを判断しようとする
・診断後のアドバイスではなく、診断の時点で客の好みに合わせようとする

また、流派(分類法)としては問題が無くても、実際の診断で判断を誤ってしまう場合もあります。
プロ診断だからといって結果を盲信せず、時には他の季節のファッションを取り入れる等して結果を確かめる目を養うことをおすすめします。

もうおなかいっぱい

>>285
追加
・自分の判断基準が絶対唯一であると信じ、その他の可能性を頭ごなしに否定する

最後に少しデザートを…

>>285
おすすめのサロンはなしですか。残念です。
では、228さんが今まで診断を受けたサロンがどうだったかだけ、ぜひレポお願いします。参考にさせて下さい。

>>285
っつーか、普通のこと言って逃げたでしょ
もう別に良いけど（笑）

＞・客の性格でタイプを判断しようとする

最近すっかり忘れてたけど、そんな流派もあったねえｗ
どっちも大御所だし、H○Wと潰し合いでもして共倒れになれば面白いのに

>>287
いくら誤診を避ける為とはいえ、あいまいな結果を出して逃げるのは問題外です。
明確に判定結果を出すことは前提で、その上で、いかに的確に診断するかという話です。
他の可能性は一切無いと強調する必要はありませんが、客が迷わないようにあやふやな言い方をしないことは基本ですよ。

>>291
あなたアナリストさんですか？

皆さんゴメン。また議論ぶり返すかも（笑）ほんとゴメン


>>291
あなたのスタンスはどこらへんですかね↓

色んな判断基準・価値観を、”それぞれの流派が持っている”と思ってますか？
色んな判断基準が”あってもいい”とは思ってますか？
判断基準は一つしかないと思っているなら、その根拠はなんですか？

＞ただし、個人的に色白が好みだからブルベカラーが調和する、
＞でも他の人から見たら自分はイエベだ…というように、
＞個人の好みや思い込みによってパーソナルカラーは変わるものではありません。
＞明らかに違う診断結果が出た場合、どちらかは誤りです。
＞そういった意味で、結果は一つしかないということ。

一番知りたいのはこの発言↑の根拠なんですよ。
根拠はこれですか？↓
>>267
＞色彩が調和しているという事実によって美しくみえるわけですから、

>>293の「色んな判断基準」は、範囲の狭い広いというレベルではなく、
もう全然違うシーズンに分類しちゃうレベルの「色んな」です。

何、この無意味なレス

>>293
きちんと分けて考えましょう。
まず、それぞれの流派が色んな判断基準をもっているかということについてですが、
ある特定の色を見て、それを春と分類するか秋と分類するか、そのような差異はある(仕方ない)と思います。
次に、それぞれの流派が色んな価値観をもっているかということについてですが、そもそも、診断の際に、ある特定の価値観は必要ありません(例えばどんな人であっても白く見えたほうが美しい、優しく見えることが美しい等)。
あくまで、その人がどの色と調和するかということを客観的に診断することが大切です。
ブルベの人は結果的に白く見えるだけであって、白く見せるためにブルベと判定する、というのでは逆ですよ。
「その人に最も調和するカラーグループを選ぶべき」ということを一つの価値観とするならば、それ以外の価値観はありません。
あなたは個人的に「ある特定の美しさを引き出したい」という思いが強いのでしょうけれど、それを全面に出して診断することは誤診の元となります。
結果は一つしかないという根拠？
ブルベであり、イエベでもあるという色はありません。
自分の良さを引き出してくれる色(似合う色)と、自分好みの特徴を引き出してくれる色(好きな色)は別です。
まずはこれを理解してください。

もういい加減うざいんだけど。
うんちく垂れ流して知識自慢したい奴らは
そういうスレ立てれば？
「パーソナルカラー理論についてひたすら語るスレ」とか。
長文レスしてる奴らしか行かないと思うけどｗ

>>296
レス有難う。
やっぱり、あなたは「調和は客観的に決まり、1種類」という信念を持ち
私は「調和は客観と主観の混ざったもので、人によって違う」という現実認識を持ってますね。
この差は埋まらないですね。もう止めにしましょう。

>>295
>>297
もう止めますね。我慢してくれてるの分かってたんで。
でも別スレはいらないと思う。スレ違いじゃないし、たまに我慢して（笑）

>>296
>「その人に最も調和するカラーグループを選ぶべき」ということを一つの価値観とするならば、それ以外の価値観はありません。

100%同意です。

しかしながら、「色が調和する」とは…
色は意思を持たないため、色が能動的に「調和する」ことはありえません。
「色が調和する」とは「調和していると人が感じる状態」を指します。したがって「調和している状態」は見る人の感覚によって異なります。

まずはこれを理解して下さい。

>>297
こんな事もなければどうせ過疎スレだし、ヒスるなっつーの

>>299
＞まずはこれを理解して下さい。
何だか押し付けがましい言い方ですね。
せっかく>>298がうまくまとめたのに、いつまで議論繰り返すの？

>>301
ほっときゃいいだろ
何でそんなにヒスってるの？

>>301
つヒント>>296の一番下

>>299
つまり、あなたはパーソナルカラーはまったく意味をなさないということが言いたいわけですね？
各季節のカラーグループの色はそれぞれの色のもつ特性によって分類されているわけですが、
それらの特性も人間が感じるものだから、事実としては受けとめられないと？
濃い色も薄い色も、濁った色も澄んだ色も、人間が判断することでしかありません。
だから、そのような分類が一般的に成り立つものではないと言いたいわけですね。
赤い色であっても、色に意志があって赤いわけではなく、人間が赤いと判断しているだけだから、赤いとはいえないってか。
いやあ。
あなたのような屁理屈をこねる人に何を説明しても無駄です。
嵐ですかね。
スルーしたほうがいいんでしょか。

なんだ、いつもの人の新しい手口か。
スルー検定

>>305
そっか、了解！

↑303は間違え、>>296書いた者です。

流れを全く読まずに話しを降ってみる。
今年、グレーの服って多いよね？
冬クリだけど、アイスグレー色が多くてwktkだよ。
今まで、どんなに薄くてもアイスと言えるような色だしの服が手ごろな値段で無かったから、
すごい嬉しい。

>>304
いいえ、そのようなことが言いたいのではありません。
私はパーソナルカラーは意味があると思っています。実際３つのサロンで診断を受け、診断結果を取り入れています。

結局>>298さんと同じことが言いたかっただけです。
228さんは「正しい診断結果は１つしかない」とあたかも「1+1=2」と言った数式のように一つの正しい答えがあるような言い方をしていますが、それは非現実的です。
「調和している」と判断するのが人である以上、診断結果には大なり小なり必ず診断者の主観が入ります。
なので「同じ人が２つのサロンで診断を受け、片方がイエベ片方がブルベならどちらかは誤診」だとは言い切れません。正しいか否かでなく、アナリストの感覚の違いが出ただけの場合もある。
イエベとブルベに分けてもその中間辺りの特性の人も普通にいるわけですから、（光の波長に境界線があるわけではないので当然ですよね。）特にそのような人は行くサロン行くサロンで結果が違っても当然でしょう。どちらかが間違いというものではない。

>>306
はい、スルーで構いません。いつまでも平行線でしょうから。

ただ一つだけ質問なんですが、228さんはパーソナルカラーのプロ診断を受けたことはあるのでしょうか？
どのサロンで何と診断されましたか？
全部にレスを付けているようですが、>>288さんにだけ忘れているようですよ。
それとも、診断を受けたことがないのでスルーしたのでしょうか？
それなら非常にに納得できることが多いですね。

では、もう出てきません。

よく携帯で長文打てるね・・・

>>308
グレーっていっぱい種類があるからかな、
「ド真ん中ｷﾀ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━!!!!」な色は意外と見つからないよね
自分もブルベ（夏）だからｗｋｔｋ

夏のグレー格好いいよね。
春パスな自分はサンドベージュっぽいグレー位しか合わぬ。

「もう出てきません」って人にレスしても仕方ないから
288さんは310にレスしなくていいよ。

春ビビです。グレーと紺は診断前から苦手だったなあ…
杢グレーとか、見た目は好きなんで涼しげに似合う人が羨ましい。

>>312
微妙な色差で印象が変わるよね。
私は、グレーでも中間色は「根暗乙」って感じになる。

>>313,315
夏は、思いっきりアクティブな雰囲気にしたくなるけど、程ほどにしないとただのDQN。
涼しく・冷たくするのは確かに得意だけど、そこに軽快な雰囲気が出ないのが困るよ。
春ビビの友達がいるけど、動的な雰囲気を作るのが得意で感心する。
夏にオレンジとか黄色とかを持ってきても、春の人だと暑苦しい感じにならないから
すごい羨ましい。

グレーは素材感で大分変わるね
色が無い分他の色よりシビアな希ガス

市販されてる老人用の服って、秋の人向け色と
ガンダムカラー（白紺赤）のスポーツウェアに偏っている。
爺ちゃんが、春ビビなんだけど
老人用の春ビビ服探しにいつも苦労する。

パーソナルカラーやスタイルを
メイク、髪色、服、バッグ、メガネ、靴…だけじゃなくて
車、インテリア、小物なども合わせてる人いますか？

私は携帯電話や手帳は
自分の季節の色にしてる。
手に持つものだから
手の色に合うものがいいと思って。

あと、スノーボードも、自分の季節の色にした。
ウェア（もちろん自分の季節の色）にあわせたら
ボードもそうなった。

メガネのフレームのパーソナルカラー
http://www.mega-pri.co.jp/useful/transform/2004sum/index.html

メガネのパーソナルカラー（春夏秋冬式）
http://www.meganenonaniwa.com/best.html

グレー話じゃなくてすまそ。
似合う色を着ると大人っぽく(悪く言えば老けて)見えるのが悩みの冬クリアでしたが、
ようやく参考になる人を発見。
パリスヒルトンって、どう見ても冬なんですよね。
ベージュやゴールドが似合わなくてパッとしないけど、真っ白や青みピンクや強い赤や白髪が驚くほど似合う。
それでいて、若々しい。
ようやく参考になりそうな人を見つけて嬉しくなりますた。
ああいう感じの若々しい輝いたファッションがしたい。
頑張って体作るぞ〜

こりゃまた物凄い夜釣りですな。スルー検定4級ぐらいか

眼と頭が悪けりゃパーソナルカラーも無駄だって事か…

>>319ﾉｼ　身の回りの物、全部キューフレ色にしたいｗ

パリスが冬ってｗ
対極じゃないの？すごい眼してるね。

逆に、小物類は自分の色以外にしたいﾉｼ

私の季節は冬ですが、インテリアは冬以外の色にしています。
木の質感を生かしたナチュラル系のインテリアが好きなので。
車や自転車やスポーツ用品は、冬の色がかっこいいと思うので冬色。

キューフレ色の家具って、イタリア製の家具にありそうね。

そういや、パステル小物が一番充実してるのは日本なんだってね。
海外はハッキリした色か、白黒茶等の無彩色が好まれるんだって。
某ブランドのバイヤーさんも自国じゃあまり売れないマルチカラーの
バッグが日本じゃ馬鹿売れするって喜んでた。
こちらに留学に来ていたイギリス人も、安い眼鏡店でピンクや
黄色のフレームを買い込んでいたよ。

そうなんだ。意外。

任天堂ＤＳも、ピンクや水色があるけど
海外では、真っ赤や真っ黄色とかを作ったほうが
人気出たりしてと思った。

331を書いて思ったけど、DSってブルベカラーしかないね。

黄色とかオレンジとか茶色とか出したら
イエベの人に喜ばれそう。

age

冬クリ。
携帯電話はショッキングピンク。
もうバッチリよｗｗｗ

だから何？

>>334
ﾜﾀﾂの携帯は、春ビビっぽい(熱帯の)アマガエル色だ。
服に合わないことこの上ない。
でも春ビビカラーの方が好きなんだよなあ･･･
だから何？だがw

今年の若い人向け(18〜25歳くらい？)のファッションは
春ビビさんに合わせやすそうだよね。
柄も大胆で色もビビット。
同じ春でも、春パスの自分が着ると風呂敷かぶってるみたいだが。

もう少し上の層だと、夏スモさん向けなカラーが多いかな。

しかし森理世さんの着てたドレス。
デザインと色は微妙だったけど、動いてる所を見ると凄く映えてた。
色だけじゃなくトータルで見なきゃ、服の合う合わないは
分からないもんだね。

以前、アリス本のピュアロマの見本で出ていたような、色の組み合わせ
（ラベンダーとピンク）を着た女性が会社にいたけど、普段より目が行った
なぁ

いいなぁ
三十路春ビビだが手を出しちゃおうかなｗ

似合わない。フェミニンでなく、ただ老け込んで見えるよ。残念ながら。

へ〜ｗ

>>340

>>339は338じゃなくて
>>337に対して言ったんでしょ。

>>342
違うと思うけど。
普通に>>338に対してのレスでしょ。
冗談混じりに言ってみただけだろうに、マジレスされてて気の毒ｗ

いや>>339は>>337に対して言いました
ごめんね

ブルベなんですが黄色の服を着ると色が青白く見えます。
ブルベのかたってみんなこうですか？

>>345
そのブルベってのはプロ診断をちゃんと受けた結果？
受けたなら黄色のドレープ当てた時にどうなったのか、
アナリストの人に解説してもらわなかったの？

>>346
自己厨に決まってんだろ。スルーしろ。

>>346
プロ診断済みです。当てた時顔が黄色くくすみ赤みが目立ちました。
なんですが今までの黄色い服を着た写真をみると血色悪いような白さだったんで・・・
店で黄色い服を鏡で合わせたときも一気に顔が青白く見えました。
青白くなってしまうというのも合ってないという事なんでしょうか？ファンデが合ってないとかでしょうか？

なんか診断の費用って、いたずらに高い気がしてならない
弁護士の相談費用より高いよｗ

貧乏自慢は荒れるからスルー推奨

あぁ…

ユニクロの服の色ってどの季節の人が似合うんだろう。
青とか緑でも、ちょっと薄めで明度が低い感じ？？で独特の色してるような気がする。

ユニクロはほとんどが夏向けの色だよ。

春パスの自分は、ユニクロは似合わない色が多くて全く使えない。
白くらいか。

夏スモ向けじゃないの？
自分は夏クリなので、黒か白ぐらいしか合わない。

>>354
色はともかくデザインが地味すぎて春には向かないと過去に出てたよね。

ユニって夏スモもだけど、秋の人にも向いてると思うよ。
全体的にどこかしら濁りが入ってるのが多いよね。
秋ハードの彼氏によく焦げ茶とかオリーブとかのカットソー買ってあげてるけど、
面白いぐらい良く似合う。
反面、春とか夏クリとかの濁りNGな人たちにはきつい色展開だよね。

ちょっと前に出たPANTONEシリーズは発色が鮮やかだから、
冬クリと春ビビにぴったりだと思うけど。

ユニクロ色って似合う人少なそう。

自分は冬クリアだけどトップスはモノトーンぐらいしか買わないな。

>>357
同じく秋ハードで、メンズSをよく買います。
女性だけど、Sサイズならいけるｗ

あー。ユニクロの色って、鮮やかな色やパステルな色も
なんとなく濁りが入ってるのが多い気がするね。

冬ダークの自分には合わせやすい色が多くて
「冬ダークはゴージャスな感じが似合うとか言われても
　ゴージャスな服を気軽に買えるお金なんてないし、
　そもそも、そういう服を着ていく場面もない！」
と思っている自分にはユニクロは助かる。

ユニクロで買ったあずき色のカットソーとか
あずき色のワンピースは、近所をブラブラするのには活躍している。

他の服と比較すると、パッサリした感があるというか、擦れたような質感というか。
濁りもだけど、素材自体がつや消し寄りなせいもあるかも。＞ユニクロの服

ユニクロってサイトで商品見ると使えそうな気がするけど
実際は濁ってるんだ　自分、キューフレ

>>363
ぱっと見、使えそうだけど使えないんだよな。
濁りカラーとシンプルすぎるデザインで地味まっしぐら。
春パスにはユニクロは鬼門。

でも好きなんだよなぁ
重ね着とアクセじゃらじゃらで着こなせないもんかね

重ね着も、ジャラジャラアクセもどっちかって言うと春には
向かない着こなしじゃないかね？
寧ろ秋か、冬ダークな向けな気がする。
春は軽さや薄さを重視した方がいいと、カラリスト氏から
アドバイスを受けた様な。

アクセっていっても重厚な宝石じゃなくてポップなのよ
レイヤードファッションて秋向けなの?

あんまり「このシーズンにはこういうスタイルは向かない」とか
決めつけちゃうのもつまらないと思うけどね。
ファッションをより楽しむためのパーソナルカラーのはずなのに、
それにがんじがらめになって逆にファッションが楽しめなくなるようじゃ
本末転倒じゃない？

ユニクロだって、全部が全部色が濁ってるわけじゃないし、
最近は地味じゃないデザインのもいっぱい出てるし
そういうのを探せば春パスの人も使えるのは十分あるよ。

>>367
どんなアクセでもじゃらじゃら目立つほどつけるのはキューフレは苦手だと思う。
レイヤードファッションは工夫次第で着れると思うけど、
キューフレは凝った重ね着しすぎると服に負ける感じになるよ。

2007ﾐｽ･ﾕﾆﾊﾞｰｽの番組や写真を見たけど、水着審査の時は
これでもかって程デカいｱｸｾｻﾘｰや、ﾎﾟｯﾌﾟな質感のｱｸｾｻﾘｰを
たっぷりつけて、ｺﾞｰｼﾞｬｽやｾｸｼｰさを演出していた。
多かれ少なかれ、布でもｱｸｻﾘｰでも重ねると強さや重さが出ると思うな。
それがどの季節に似合うかと言うのはさておいて。

>>368
でもここでシーズンの得手不得手を語るのはいいと思うけどなー
プロ診断で受けるアドバイスだけじゃよくわからないこともあるし。
スタイルの傾向を踏まえた上で各自が苦手なものも工夫していけばいいのでは。
傾向を知るのは苦手な服装を克服する上ですごく役立つよ。

つーか、それ以前にユニクロだしね…
あんなもん本気でオシャレに取り入れる話してどうするよ
他に服買う店が無いわけでもないし

なら他ブランドの話でもふれよ
また貧乏人叩きしたいだけか？

>>373
僻むな貧乏人ｗ

似合ってるなら値段は関係ないｗ

>>375が良い事言った！

ところで気になりだした、ＧＡＰ、エディ・バウアー、バナナ・リパブリックは、
主にどのシーズン向けかな？

GAPはシーズンによって色使いが変わってる気がする

エディ・バウアーは秋
バナナ・リパブリックはプリティグループ
GAPは秋ソフト・夏向けが多いイメージ

>>377-378
レス、有難う御座居ます！今度お店を覗いてみますね。

趣味でお洒落な服作りをしている人の間でも
パーソナルカラー診断をプロ（アリスが多い）にしてもらうのが
流行ってるんだが
そういう人達の日記やブログを閲覧したところ
トロピカルヘルシー（派手春）に診断された人が
一番苦労しているように思えた。

イエベの派手色、大胆なデザインの大人服って
日本じゃめったに売ってなくて、売っててもセンス悪かったり
派手でセンスいいのは、外国の高級ブランドもので高かったり…。
作る場合でも、派手でセンスのいい布を
探すのは難しいみたい。

ブルベの派手色が似合うクールシャープは
デザインも色もあまり苦労しないのになぁ。

たぶん、私も知ってるけど＜その人
単に探し方が下手なだけな気がする。
既製服の場合、どのタイプでも流行によっては難しい時があるし、
布はちゃんと地方でも探せばあるのに・・・っていつも思う。

ちなみに、私はクールシャープだけどモノトーン以外は気を使うよ。
特に暖色系は、イエベ色に傾きがちだから苦労する。

派手可愛いギャル系の布は、お店を見ると結構豊富だよね。
でも20代後半になると、少々辛いのではないかと。
でも一番豊富なのは、チビっ子向けかも。

トロヘルって服がいまひとつの時には小物でフォローできそう。
アクセサリーや靴、かばん、スカーフ等を華やかにしてさ。
多少過剰なぐらいでも似合うし。

>>381
暖色系の鮮やかな色の代表は赤かな？
私は赤がもともと大好きで、
ブルベの赤と濃いピンクが似合うとプロ診断されてるんだけど
「クールシャープに似合う鮮やかでくっきりした赤」の布って
確かに探しにくいなーといつも思ってるので。
赤い色の布って、朱赤のようなイエベ寄りの赤のほうが多い！
なので、クールシャープに似合う赤の布を店舗で見つけたら
即買いしてる。


>>381-383
子供服やギャル服や若者服ならともかく、
年齢の高い人の服でトロヘルど真ん中の服はあんまりない上に、
あっても、職場や一般の生活（たとえば主婦の生活とかｗ）では
着ると浮く場合が多いと思う。
だからきっと、小物でトロヘルど真ん中のものを取り入れても
実際の服やメイクはかなりおとなしめにするとか、
近いタイプのキューフレやスパイシーリッチ風にして
「愛される可愛らしさ」や「シックな大人っぽさ」に近づけるとか
してるんじゃないかなと思う。

って、「思う」ばっかりなのは、自分がトロヘルじゃないから
想像で、もし私がトロヘルに診断されたらこうするだろう…というのを
書いてるだけなんですが、実際のトロヘルの人はどうしてるんだろう？

まあどの季節も苦労はあるさ

30代トロヘルだけど、心配される程苦労しませんよw
おとなしくしたい時は白に得意色合わせればスッキリするし。
派手色の多い若い子のブランドから若過ぎないデザインの物を選んだりしてます。
やっすい真っ赤のカットソーにジーパンでも褒められる。

「春パスでも年取ったらヒラヒラは無理･･･」とか
「若いのに秋なんて地味」とかたまに出るけど
本人や世間の思い込みなんじゃないかなあ。
似合うもんは何歳でも似合うなーと周りを見てて思う。
私も「この歳で派手色着て平気かな？」と思う事あるけど
周囲からは「全然派手な服に見えない」と言われるので今は信じる事にしてる。
ちなみに顔は別に派手なタイプじゃないです。

>>381です。
年齢やシーンに合わせて考えたら、どのタイプも苦労はあるよね。
生まれた時にピンク（たぶんキューフレ色）を着せられ、
「お兄ちゃんよりも似合わなかった」
と親から言われたショックは忘れられない。
私は20後半だけど、お店を選んでいたら、たぶんドンピシャ色って難しい
のかなって思うようになってきた。

いやー、自分的にはいいだろうと思ってるんだけど
可愛い色でヒラヒラ…に嫌悪感を示す同性はいるよ。
似合ってたってムカつくもんはムカつくってことかな。
滅多にないけど、遭遇するとものすごく疲れる。

アリ＠のサイトの好きな色、嫌いな色の話に出てたけど
ピンクにただならぬ感情を持つタイプの女性とかあるしね

多分嫉妬やねたみがベースにあるんだと思うんだけど
おっとり、ふんわり、童顔で可愛い系の女が
似合う甘いヒラヒラファッションを着てるのを
許せなく思う女って現実に存在するよね。

可愛い系に嫉妬する女が多い環境だと
キューフレの人は大変だろうなって思う。

うわ、アリスの予約、３ヶ月先までいっぱいなのか。
数年前はこんなに予約取るの大変なサロンではなかったのに。

確かに色探しには苦労してるかな。
好きなブランドとかには春ビビ色はほとんどないので寂しいし。
ただブランドに拘らず色だけ見て行って目についたら手当たり次第に買うようにしたら
割とある。
診断直後はヤだったけど(春パスや夏クリ色が好きだったから)
今は逆に明るい派手色が似合うのが嬉しくなってきた。
街でもそういう色着てる人少ないし。
変な事に今では春ビビ色の方が好きになってきたみたいｗ

亀レスだけど
>>27
年食うと肌の色味も多少変わる。顔のパーツの印象もだいぶ変わるから
全体的にイエベに移行していくというのは間違ってないと思う。

秋の人が目指すイメージの芸能人が極端に少ないのも
これと関連してるかもね。

そういや優香は志村の番組とかでおばあちゃんの役やってたなｗ
今も色味の少ない老けた感じのメイクしてるね。
もうちょっと若々しいメイクしてもいいんじゃないかと思うけど。

>>392
HOWの中の人乙！

春パスだけど、春パス色・春パス向けデザインが苦手です。
サロンでドレープを当ててもらった時は似合う様な気がしたけど
柄にもなく綺麗な明るい色を、実際に買って着ようとすると、
こっ恥ずかしくて着れません。
別に自分の事なんぞ、誰も見てないとは思うけど、エレガントだ
キュートだ、フリルだ、ガーリィだとか言われると、デザインを
選んでる時点で痒くなる。
カラー診断が全く活かせないです。

>394
色も柄もデザインも・・・ってやりすぎになってない？
それより、最初は色に焦点を絞っていったほうが良いかも。
自分の得意なスタイルの中に、春パス色のトップを加えるとか。
今までとガラッと変えて、周囲の反応を見るってのも手だけど、恥ずかしさが
あるなら、今までのスタイルに+αぐらいの気持ちでやった方が良いと思う。

春パス色に抵抗があるんなら、
白とか軽めのベージュを基調にして
可愛らしい色は差し色程度に使えばいいんじゃない？
今の時期爽やかでいいと思うけど。
せっかく診断受けたのに、ほんとに全く活かせてないね。もったいない。

>>395-396さん
アドバイスありがとうございます。
本当そうですよね。
せっかくの診断が活かせてないです。
小さい頃からオサレをしようとすると、母親に怒られたせいか
程良いお洒落や、服の組み合わせとかのセンスがゼロで。
状況を打開しようと診断してもらったんですが、いざ取り入れ
ようとすると過剰になったりこんがらかったり。

今までの自分のファッションと、方向性が全く違う診断を受けた方って
どうやって自分らしいお洒落に取り入れてるんですかね。
本当、センスの良い人が羨ましいです。

>>394
プロ診断済ラグモダだけど
パステルカラーやキュートでガーリィなファッションが大好きな私と
タイプとっかえてほしいｗｗｗｗ

プロ診断でハッキリアナリストさんに言われる前から
長身女で顔がフィリピーナで浅黒い私には
可愛い格好は死ぬほど似合わないなーという
自覚はあったけどね。

＞今までの自分のファッションと、方向性が全く違う診断を受けた方って
＞どうやって自分らしいお洒落に取り入れてるんですかね。

あ、これ、私も聞きたいです！

>>394-397
貴方は身長や体型や顔つきはどういうタイプ？

「パーソナルカラー」は「春パス」でも
「パーソナルデザイン」がボーイッシュなイメージだったりしたら
ガーリッシュやフリルは×になるんだけど。

> パーソナルデザインはパーソナルカラーそのもののイメージとは、関係ないと
> いうことも忘れないようにしたい点です。
> 例えば、パーソナルカラーが「夏」（＝ソフトでエレガントなイメージの
> 色グループ）だからといって、小柄でボーイッシュな人に、
> 「ソフトなイメージのヒラヒラ・スカートをはきなさい」というのは、
> ほとんど罰ゲームですよね。小柄でハキハキとしたキュートな人ならば、
> 「キュート」タイプのデザインの方が、とても可愛らしくて、ステキになりますね。
> そして、服の色やメークにパーソナルカラーを使う、という簡単な使い分けで
> 効果を発揮できます。
ttp://1bestcom.com/color/PD2.htm

春って、フリルだなんだっていうよりも、
デティールの派手なもののイメージがあるね。
フリルじゃなくても襟元にポイントのあるニットとかシャツとか
華やかさとか派手さを出していけばいいんじゃないかな？
カジュアル路線でも、色柄の明るいビビッドものを選ぶとか。

デティールｗ

>>398
ラグモダの人は、
色はラグモダの色で
デザインや柄に
オリエンタルテイストやレトロテイストを取り入れると
ラグモダに似合う可愛い格好は可能。

オリエンタルテイスト（アジアン等）なら、
花の刺繍もレースも花柄も花ボタンも可愛くかっこよく決まるし、
レトロテイストの柄（千鳥格子や、幾何学模様の柄）なら
Ａラインの甘いシルエットのワンピースやチュニックドレスや
コートも可愛くかっこよく決まる。

頭を使おう。
キュートやガーリィだけが可愛い路線ではない。

ウンコ色専門の秋ハード・スパイシーリッチからすると、
他の季節が羨ましく感じるぜ…
あら？この色似合うかしら？と思うものはお年寄りが召している場合が多い(ノд｀)

>>404
レッツポジシン！

ウンコ色専門
　　↓
アースカラー、重厚感、リッチ

お年より
　　↓
アダルト、違いのわかる人間、ダバダ〜♪、わびさび

>>405
ちょっと苦しいけど、ワラタｗ　ありがとうｗ

>>405
何が言いたいのかよくわからんのだが

当事者が納得してんだからいいだろ

良くないだろ。ここはみんなの２ｃｈだぞ。

めでたしめでたしｗ

秋ハード＝ミラノ風っつーイメージがあるな
マダムでもお嬢さんでも
茶系やカーキが全く似合わない冬クリからすると羨ましいぜ

デティールﾜﾗﾀ

カーソナルパラーみたいなもん？

あつはなついぜみたいな？

デブでも食ってろピザとか?

どの季節でも良さがあって
どの季節でも苦労があると思う。

自分はパーソナルカラーに関しては診断結果に納得してるんだけど
色で似合うスタイルまで決められてしまうのは納得がいかないので
パーソナルスタイル診断をとても受けてみたい。
背が高くてハーフ顔で大人っぽい友達と
背が低くてこけしみたいな顔の私が
ドレープ診断では、同じ季節に診断されたんだけど
似合う色は同じでも、似合う服のデザインは
友達と私では全く違うように思うから。

しかしパーソナルスタイル診断を受け付けてるサロンは高いんだよなー。
スタイル診断やってるところは

・スタジオα（６万以上　高いけどスタイル診断の確かさは人気）
・千葉敦子（5680円　ttp://www.pocket557.jp/color.htm
　　「きれいと言われる人のカラー＆スタイルの法則」の著者）
・香咲ハルミ（ttp://1bestcom.com/color/　27300円　
　　ハルミさんはかなりの石鹸信者エコ）

あと、スタジオHOW系のサロンの一部と、
カラーミーアシーズンのサロン（大体35000円位）でも
パーソナルカラー診断はやっているのだが。

パーソナルスタイル診断で躊躇する原因のひとつに

・値段が高いサロンが多いｗｗ

・カラー診断は「ドレープあてで診断する」という指針が
　はっきりしているけど
　スタイル診断は、どうやって診断するのかが
　企業秘密のようで
　公式サイトでも
　はっきりと書かれていないし、問い合わせても
　あまり教えてくれない。

という理由で躊躇してしまう。

長文乙
だから何だという内容だけどなｗ

みんなパーソナルスタイルには興味ないのかい？

アルファのサイトは、パーソナルデザイン診断に自信があるだけあって
かなり詳しく書いてあるけどな。
ttp://www.niauiro.com/design/flow.htm

>416-417,419
ほらよ、貧乏人ｗ
つttp://www.froma.com/

>>421
アルファが高いって書くとあんたすぐ貧乏人扱いして煽るんだね。
アルファのまわしもんかい？

>>419
無くはないけど、太った痩せた髪型変えた加齢だの何だので
コロコロ変わりそうなものに金を払うのはちょっと…
パーソナルカラーは一生変わらないからいいけどさ

>>422
そもそもバイトすれば一月で余裕で稼げる額を高いか安いかなんて人によって違うしな
あんたの貧乏自慢されても哀れなだけ

>>423
あぁ。それはスゴクよくわかるなー。
スタイルも一生変わりませんとかなら、高くても納得するのに。

金の話になると荒れるっていい加減学習しろ。
毎スレその話で荒しやがって池沼かよ。

パーソナルスタイルってそんな簡単に変わるものなの？
体重が2kg増えたとか、髪切りましたよ程度で変化する
あやふやなものなんだろうか？
だとしたら意味ないよね。
なりたいイメージに合わせて髪型でも変えれば？って事になるし。
パーソナルカラーは一生もの、パーソナルスタイルは季節もの？

>>427
いや、2キロ程度の増減では変わらない。
10キロや20キロの増減だと、スタイルが変わることがあるって。

あと、髪型が変わるとスタイルが変わるというのは間違い。

馬鹿情報だらけ

>>428
体重で変化するというのはどこの情報なんでしょうか？

>>430
αに直接問い合わせたんだよ。メールで。

>>431
診断は受けてないの？

>>431ってαに適当にあしらわれたんじゃまいか？

>>432-433
痩せたらスタイル変わるんだったら
どうせなら、ダイエット成功して痩せてから
αに予約して受けにいってやる！と思ってんだよ。
地方に住んでいるから、αに行くとしたら
飛行機乗って東京観光ｗがてら行くつもり。

カラーだけなら一生変わらないから
太ってる状態で受けてもよいけど
スタイルは本人の体型で変わるんなら
ベスト体型の時に診断受けたいと思ってね。

ドレープの中の得意色が、実際の生活の中で使ってみた場合、
その人のベスト・カラーとは思えないってことは結構あると思う。
ドレープ診断で終わりじゃなく、
カラータイプにあわせたファッションスタイルにすればいいってものでもなく、
ドレープ診断の結果と、自分の実際のライフスタイルや嗜好をつきあわせて
文字通り「パーソナライズ」する作業が必要だと思う。
この作業は、パーソナルスタイル診断で済ませることができるかもしれない。
でも、もしスタイル診断が容姿だけで診断するものなら、
やっぱり最後は、自分でパーソナルライズすることが必要なんじゃないかなあ。

たとえば私は春ビビで、一番の得意色はカメリアピンク。
他にも菜の花色や、孔雀のような青や緑や・・・要するにちらし寿司みたいな。
たしかに合ってるんだけど、でもあんまり使えない色。

いろいろ模索してみて、今はこんな感じ（さらすのがちょっとこっぱずかしい）。
6割：ベージュ・ブラウン系
　春の色限定。ベストカラーじゃないけど、つなぎやベースに最適。
2割：緑
　春以外の緑でも幅広くOK。ベースにもアクセントにも。手軽なおしゃれ色。
1割：黄色、マンダリンオレンジ
　菜の花色は私の最強の1色。押し出しを強くしたいときに。他の黄色はそれほどでもないから使う必要なし。
1割：ピンク
　肌映りはたしかにいい。フォーマルや和服に使うとよさそう。
1割：青
　春の色限定。青の明るさを引き出すような色（クリームとか）と組み合わせる。黒と組み合わせると影が出て最悪。

ファッションは平凡そのもの。仕事はスーツ、家ではジーンズ、とか。
色の配分の考え方（上着・シャツ・アクセント等）は、
>>14のオーダーシャツ屋さんが役に立った。

あ、計算があってねー　orz

パーソナルスタイル診断は
容姿（骨格、顔つき、背の高さ）＋雰囲気＋性格だよ。

あと、カラー診断でドレープを当てるように
「柄入りのドレープ」を当てる診断をしているサロンもある。
花柄が似合う、ストライプが似合う、チェックが似合う等で
タイプを振り分ける。

>>435-436さんは、春ビビでも自分に取り入れやすい路線を模索して
いいぐあいに落ち着いたけど
ネットで春ビビに診断された人の日記によると
アリス武藤さんのアドバイスを取り入れすぎて
「春ビビなんだから地味はダメ！　派手に、派手に」
「春ビビなんだから今まで着ていた服はだめ！」とばかりに
がんばりすぎてる人がいるね。
今まで着ていた清楚な服を全部捨てようとしたり
アマガエルのような緑色のコートを着たり
会社にハワイのムームーみたいな柄のシャツを着てみたり。
それはパーソナルカラーに振り回されてることになると思う。

自分はかなり、武藤さんのアドバイス通りにやってうまくいってるけどな〜。
基本冬クリアでセカンドが夏クリアだから、「すっきりとした華やかさを意識して」で、
デートでも仕事でも普段着でも、完全に似合う色しか着ない。
デートなら真っ白×薄めのグレイが最強(下手に色を差さないほうがいい)、仕事なら強い紫×黒でも綺麗にまとまるし。
基本的には可愛らしいイメージが好きなので、小物では夏クリア系の綺麗色を使って自己満足。
好き勝手にベージュや茶色や地味な色を着てた時より、圧倒的に評判いいよ。

>自分はかなり、武藤さんのアドバイス通りにやってうまくいってるけどな〜。

＠リスに少しでも批判っぽい書き込みがあると
自分は＠リスで最高ってレスが必ずつく。
ほとんど定型文ｗ

441
別にアリスが素晴らしいって言いたいんじゃなくて、アナリスト(誰でもいいけど)の言う通りに従って良かったってことが言いたかった。
それまで着てたベージュ系(似合わない色)はスーツまで処分したから、見方によっては振り回されてるのかもしれないけど。
でも、結果的に良かったし自信もついたので。
ほんの一例ですが。

アリス以外で８タイプ分別の所ってありますか？（東京or神奈川）
あと、４タイプ分別で診断された人はソフト・ハードまで教えてもらえるんでしょうか？

できればアリスに行くのがベストなんですが予約が３ケ月先までいっぱいらしので
どうしようか迷ってます。
４タイプの所にアリス本持って行って色々質問するのはやっぱり失礼ですかね…。

TPOをわきまえない服装は恥ずかしいね。
せっかく、配色バランスとかを教えてもらっても活かせてないんだろうなあ。
頑張りすぎても、途中で息切れしてしまうよね。
>436さんの言うように、カスタマイズしていく作業は必要だと思う。

>>444
>TPOをわきまえない服装は恥ずかしいね

本当にそう思うよ。
アリス武藤さんのアドバイスを上手く噛み砕いて
自分なりにアレンジして、自分に似合うようにしている人は
良いと思うけど
「

そのカスタマイズが難しいですよね。
私はナチュラルエレガント、春セカンド夏、イメージはディズニー
プリンセス、美女と野獣のベル？の様に診断されました。
コーディネーターのポエマーな表現に絶句。

自分は何も考えずに、適当に服を買ってしまう方なのでぬるぽ。
奨められたモテ系ファッションは、どうも気恥ずかしいし
友達にｶﾜｲｲ！と誉めてもらえる服装は小学生の様な
『Ｔシャツ半ズボン』だし。

>>446
ガッ！

札幌で8分類式の診断を受けられるサロンがあるというカキコを
だいぶ前に見かけた気がするのですが、
そのサロンを教えていただけませんか？
ググってみましたがよく分かりませんでした（´・ω・｀）

アリスさんの信者や奴隷みたいになってる人はイクナイよね。
派手な色とデザインの服が似合うと診断されたからって
お堅い会社に空気も読まずに
パーソナルカラーの派手な服着てったり
今まで買って気に入ってたシックで清楚な服を全部捨てて
「カレンキングストンの『ガラクタ捨てれば』に従いました」
なんてやってたりさ。

「カラー診断　受けてきました」などの言葉で
ネットの日記やブログを検索すると
カラー診断のせいでかえってお洒落が迷走している人が
想像以上に多くいるのに驚く。
アリスで受診した人に特にそういう人が多い。

>>436さんみたいに、カラー診断の結果と
実際にその色をどう自分の日常生活に取り入れていくかを
アレンジできる人はとても良いと思うけど。

札幌なんて田舎のこと知らね

アリスはショッピングエスコートとかしないのもあるかもね。
アリスに多いというより、ブロガーに多いという感じもする。
迷走者は、カラー診断を占いみたく信じてしまってるのだと思う。
私はアリスも含めて幾つか受けたけど、カラー診断後の色の組み合わせを
教えてもらう時間も大切だってことだと思う。

長文スマソ。
アリス受診ブロガーにファッション迷走者が多いのは

・アリスはカラーとデザイン（スタイル）がセットになっていて
　フェミニンなカラーが似合う人にはフェミニンなデザインを
　押し付けられ
　派手カラーが似合う人には派手デザインを押し付けられる。
　同じカラーに診断された人でも、体型や顔だちの個性は違って
　似合うデザインやスタイルは違うことは無視される。

・フェミニン・ロマンチックなカラーが似合うグループに診断された人は
　たとえ30代や40代でも、サマンサタバサのような
　若いデザインを薦められる。

・ファッションレスキューやスタジオαや
　カラーミーアシーズンにはあるような
　個々の診断者への「お買い物アドバイス」がない。
　（テンプレコピペメールだけ）

・断定的な言い方に疑問をもたない客は、盲目信者的になってしまう。


このへんに問題があるんじゃないかと思う。

お買い物アドバイスって人気あるの？
＠リスにそんなもんあったって遠慮してるだろうなぁ。
似合う色教えてもらうだけでいいよ。服ぐらい好きに買わせてくれ…

この人が受けたところって、ポイラが受けたH○W系と同じじゃね？
生徒が「○○が似合う」と言っても
先生が季節を断定して、生徒も先生の言いなりになってるので。

↓

http://72.14.235.104/search?q=cache:LW61cUOi_1IJ:www.lacrime.net/item_769.html+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%80%80%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja


しかも秋って誤診だったし。
http://72.14.235.104/search?q=cache:Z_YWSX0xcI8J:www.lacrime.net/item_1262.html+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%80%80%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja

454の下のページの内容
前回は AUTUMN という結果だったのですが、
今回は DEEP WINTER になりました。
日本人に一番多いタイプだそうです。
実際、今日は生徒＋実験台の友達が4組いたのですが、
3人が DEEP WINTER で1人が CLEAR WINTER という結果でした。


えええええええええ！？どんだけー…

>>453
ならパーソナルカラーもいらないだろｗ
好きなの買えってｗ

454の上も誤診クサーだが（パウだし）
454の下も誤診クサー。
DEEP WINTER （冬秋、ラグモダ）が
日本人に一番多いなんてありえんー。

>>457
根拠は？

>>452
値段のこと言うと煽る人いるけどさ
アヌスって15000円じゃん。
で、パーソナルスタイル・パーソナルデザインまでやるサロンだと
安くても3万円前後で
在波とかレスQみたいな評判いいところは5万以上じゃん。
値段安いアヌスの診断はそれなりってことなんじゃないの？
それなのに信者が多いのはずっと謎なんだけどさ。

ここの住人に見合った値段だってことでしょ
金持ちは２ちゃんに書き込まないだろうし

>>460
あぁなんかすごく納得するわ。
ア＊ス程度の価格帯が2ｃｈで人気出て
αやファッションレスキューを受けた人は2ｃｈで書く人が少ない理由が。
みんな中流貧乏というこったな。

2ｃｈで年収○千万以上だとか
株で○億もうけてるだの
自称してるヤツのほとんどが
ホラ吹きってことだな。

最近のファッションって
甘めのトップスに下はジーパンだったり
あえて一部のテイストを外して着るのがオシャレだったりするけど
アリスの8タイプ診断のファッションは上から下まで同じテイストでそろえる傾向にあるから
ちょっとやりすぎ感が出て、それが違和感や迷いにつながるのでは？
と思ったりします。
すごく極端までいってしまうというか。
だからベーシックなアイテムも必要だと思う。

キュートタイプだからって上も下もフリフリだとなんか変だし。

>>462
> 最近のファッションって
> 甘めのトップスに下はジーパンだったり
> あえて一部のテイストを外して着るのがオシャレだったりするけど
> アリスの8タイプ診断のファッションは上から下まで
> 同じテイストでそろえる傾向にあるから
> ちょっとやりすぎ感が出て、それが違和感や迷いにつながるのでは？
>
> キュートタイプだからって上も下もフリフリだとなんか変だし。


そ　れ　だ ！！

あと、服だと素材の違いも大きいよね。
私の場合、似合うはずの色でも光沢素材じゃないと難しい。
逆に、苦手色でも光っていればオケなこともある。
アリス本でもそのあたりちょっと触れているけど、
実際には、微妙な違いだから試着しないとわからない。

要は、アイテムそのもののイメージより、全体のイメージが合ってればいいって
ことだよね。
例えば、キューフレなら、
パフスリーブのトップス + ふんわりスカート + ラウンドトゥの靴
だと、やりすぎで野暮に見えるけど、
トップそのまま + クロップド + 低めパンプス
にすれば、キューフレのイメージは保てて、ファッション傾向にも
合わせてるってことにならないかな？

クロップトってタイプがどうの以前に
165ｃｍ以上ある女にしか許されないアイテムだと思ってた

クロップトは小柄な人のほうが似合うと思う168女

確かに今の時代、全身パーソナルスタイルとパーソナルデザインで
キメると、かえってモサイことになってしまうね。
ファッションレスキューのサイトでは
「現在のファッションの傾向として
　『まとめずぎない、はずしの時代』といわれている今
　パーソナルカラー診断そのものが、その時代には少し合わない」
（≒パーソナルカラーで完璧に揃えると今の時代は
　かえってお洒落じゃなくなり、適度にはずすほうがお洒落になる）
みたいなことが書いてあったのには「なるほどー」と思う。
はずすのにはすごくセンスがいると思うけど。

パーソナルカラー、パーソナルデザインは
モサい人やダサい人にも取り入れやすいけど
それに囚われ続けてたら
モサい人・ダサい人からずっと脱却できなかったり
迷走してお洒落の方向性を見失ってしまうんだね。

ここ最近のレス（アリス信者になって迷走）の理由と
解決の糸口が見えてきた気がしてきた。

外して上手くできるセンスあるなら

最初から診断なんか受けないっての

カラー、スタイルの基本わかってて外すのと
基本知らないで外れてるのは別。

>>469
ブロガーさん？
アリスの診断信じてきた結果が
やりすぎで野暮だって書かれてるのを読んで
傷ついたの？

>>454
どうも、ﾎﾟです。
多分上はﾎﾟｲﾗが受けたとこと同じだと思う。
”肌馴染み”を重く見ている印象を受けました。

下はDEEP WINTERが日本人に一番多いと言っているので、
多分”映え”とか”輝き感”を重視して、似合うといっている流派じゃないですかね？多分ですけど。

どの価値観を正しいとするか微妙だなと思う今日この頃。
パーソナルカラーから離れてもう一段上のお洒落をする段階なのかなと。

時間が経てば誰でも落ち着くと思う

診断直後、大興奮で色だけ見て買い物しまくる
↓
色は合ってるがデザインが合わないアイテムを前に深く反省
↓
色デザイン共に合ってるものでタンスの中が安定してくる
↓
が、ワンパターンに陥りがちで飽きてくる
↓
もう顔周りさえ合ってればいいやーと力が抜けてくる

普通に不思議なんだが、鏡で合わせたり試着しないで買うの？

所詮腐女子には猫に小判

>>473
俺もそんな感じ

>>473
なんかわかるな。
今迷走してる人達も月日が立てば落ち着いてくるんだろう多分。

他人のチグハグなオシャレは変！とわかるけど
自分が変な格好をしている時に気づけない

言ってる間に年寄りになって手遅れ感が漂いそう

>>473
そんな感じ。
最初はパーソナルカラーに感動して
パーソナルカラーに合った服やメイクをそろえたり
合わない服は捨てたりして、信者状態になってたんだが
だんだん
パーソナルカラー・デザインを厳守するのに飽きてきたり
ストレスがたまってきて
「顔まわりさえ合う色にして沈まなければどうでもいいじゃん」
「自分のシーズンのデザインに固執してたら
　流行の服も自由に着れなくてツマンネ」
「似合わなすぎて絶対NGのアイテムさえ避ければ
　着たい服好きに着ていいじゃん」
というふうになってきた。

今の主流の女性服が、上が
ハイウエストのダラーンとしたチュニックとかワンピや
パフスリーブ等、キュートフレッシュデザインで
自分のシーズンのクールシャープと違うけど
いつもクールシャープな服ばかり着ていると飽きてくるんだよな。

結論としては、色が似合うなら、好きな服着るのが一番てことなのか･･･。
それでもウンコ色専門はフリフリフラフラが、激しく似合わないので鬱。(´・ω・｀)

シビラ着れば？
秋色でフェミニンなデザインが豊富だよ。

秋ソフト色が多いけど、秋ダーク色も結構ある。

私は、ピンクやヒヨコ色やパステルカラーで
フリフリヒラヒラ着てる人よりも
ワインレッドとか深緑とか黒とかのダークカラーで
フリフリヒラヒラ着てる人のほうが好感もつけどね。

甘い色×甘いデザインだと
幼く見えたりくどく見えたりして、あまり好きじゃない。

春パスは下手打つと昔のアイドルみたいになるもんね…。
色も膨張色だし。
ダークな色の方が格好いい。

春パスに診断されたけど、諦めてサンドベージュやら白やら
あまり顔色変わらないカラーを選んでる。
診断直後はヘアカラーも、イエロー系にしたり、無理に明るい
色を着たりもしたが、キャラに合ってなければ長続きしないよ。

春パスは、一度は憧れるよ。
ダークな色ばかりだと、気分まで暗くなる。
やっぱりさ、キレイな色って見ていても明るくていいな。

春パスカラーのものを、フワフワでカワイイ！と見ていると、
ふと鏡に映る自分のダークさに落ち込む。
ごめんね、ちょっとグチってみた。もう帰る。

心配せずとも甘い色×甘いデザインってそんなにないよ。
子供服でもない限りフリフリ服はプリティグループには使えない色が多い。
直球すぎる甘甘はネタにしかならないと言うか、非日常と言うか…

何この自演くさいスレ

>>488黙っていたけど、実は>>488以外は同一人物なんだ。

そうそう、そう思っていなよ、＞488

私は冬なんだけど、ドレープ当てられた時や、カラーチップを貰った時は
ドギツイ派手な色と暗い色ばかり並んでるので「ウゲッ…」と思ったな。
冬に比べて、夏や春や秋のドレープは美しい色ばかりに思えた。

でも、ベーシックカラー、アクセントカラーの区別が
はっきりしている冬は
ファッションの色合わせが易しいので
今は冬に診断されたことを満足している。

>>481-482
シビラ良いよね！
あと、もっと可愛くしたいなら姉妹ブランドと聞いた、ホコモモラも可愛(・∀・)ｲｲ！

シビラ、ホコモモラが大好きだったのに
クールシャープに診断されて
アリスさんに絶対アウトみたいに言われた私が通りますよ〜

>>493
同じようなことを書こうと思った私が通りますよw
今はハンカチとか小物で心を慰めてる。
ちなみにシビラやホコモモラの服のほとんどは日本（中国）製
スペインの本店に行った人の話だと、
「店の中に日本語が書かれたダンボールがいっぱい積んであった」そうだ。

シビラ、ホコモモラ、
いくら秋向けったって
ちょっとはブルベの人も着れる服あるだろ？と思いつつ
ｵﾋｻﾙサイトを見たら
本当にイエベカラーばかりでﾜﾛﾀ。

秋（ダークもソフトも）向けだけど
少しくらいならくすんでてもオケなら
春の人も着れそうな感じだね。

しかしブルベの人はほとんど無理そう。

そういうブランドが春ビビにも欲しいところだ
誰かパーソナルカラー別ブランド作ってくれたらいいのにｗ

>>495
シビラ、ホコモモラの中でブルベが着れるのって、せいぜい黒か赤しかないよね。
それでも、生地の質感によっちゃ厳しそう。

>>496
春ビビ向けなら、ドルガバやＤ＆Ｇとか色々あるじゃんｗ現行か過去スレで色々挙がってたよ。
特に今季のＤ＆Ｇとか、めっちゃ春ビビ向けだと思う。

D&Gは田舎のヤンキーが好むブランドって、感じがするのは私だけだろうか

私はアッー！御用達ブランドのイメージだな

「そういう」には
「可愛い」とか「おしゃれ」って意味が含まれていたんだが…

あ、ごめん。
そしたら、ミュウミュウ、アナスイ、ベイビージェーンキャシャレル、ＭＩＬＫとか？
＞春ビビもいける可愛いブランド
しょっぱなから春ビビ向けで可愛いブランドって、あまり無いかも…。

「派手でDQNで春ビビ向け」じゃなくて
秋向けのシビラ・ホコモモラみたいに
「春ビビらしく派手色だけど、
　可愛くて品がよくて春ビビ向け」なブランド欲しいっての
わかるなー。
春ビビに診断されたからといって
DQNになりたいわけじゃないもんね。

Ｄ＆Ｇが田舎のヤンキーってのは、黒字の上下のスエットに
金色ででかでかとＤ＆Ｇバーン！ってイメージだろうかｗ
路面店の品揃えは使い方が難しい物も多いけど、
デパートだと使いやすい物多く置いてるよ。

ヤンキーのファッションセンスは理解できないよね…。

私にとって春ビビは「ふーじこちゃん」のイメージなので
ブランドとかは具体的に挙げられないんだけど（ごめんね）
峰不二子みたいなイメージの格好にすればいいんじゃなかろうか。

トロピカルな東南アジアやハワイアンのイメージだ　春ビビ

ベストカラー発見ブックの春ビビは不二子っぽかったし
化粧板で有名な「不二子リップ」はイエベの人しか
似合わなそうだし
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1164677402/

COCUEはどう？＞春ビビ向け

ベネトン！

キツイ顔で年齢のいった春ビビだけど
ア○スさんにニキータを薦められたよ。

ニキータって「ネタ」として見るんならいいけど
真剣にファッションの参考にして読むのは
なんか必死な感じがして、まだ雑誌買ってない。
書店で買うのもちょっと恥ずかしい。
ネット通販すっか。

エロ本でもないのだから雑誌くらい普通に買えばいいのに
誰も気にしないよ・・・

いや、寧ろエロ本のが楽

NIKITAどんだけ〜w

暇なのでレポ投下。
【自分の属性】25歳、女
【診断結果】冬も冬。ド冬と言われました。クリアかダークかは不明。
【サロン名】全国出張もしているアナリスト
【価格】 出張費込みで￥31,300
【診断年月】だいぶ前
【サロンの場所】受講者の自宅マンション
【サロンを選んだ理由】 パーソナルカラーとデザインを分けている所。
　　　　　　カラーは薄々見当が付いていたので、デザインを知りたかった
【サロンの様子】マンションの一室にスーツケース１つでアナリスト登場
　　　　　　北向きらしいが、新聞が読める程度の明るさがあればおｋとのこと。
【設備】鏡はA3位のサイズだった。照明は全くなし。
【診断の流れ】 自己紹介、PCの大まかな説明の後、診断開始。
　　　　　　カラー診断、メイク、デザイン診断という流れ。
【診断時間】　 ４時間弱。
【アナリストの服装】 白黒基調にストライプのシャツ。アナリスト本人も冬だそう。
【アドバイスの内容】 その場はほぼ診断するのみで、あとでテンプレのメールが来た。
　　　　　　青系は全般的に得意、無彩色、黒か白に少し色味を足した色。
　　　　　　鬼門は黄みのある色、濁った色全般。中間色もダメ。
　　　　　　パーソナルデザインの方も後でメールがきた。
　　　　　　ファッショナブル+フェミニンと言う診断でした。

【色を探す時間】 ベースは色当ての前から分かってたっぽい。
　　　　　　苦手色から当てていた。時間は一人30分位か？
【色当て】冬の自分は春の色と夏の色を交互に当ててベースを決めていた。
　　　　　　春のピンク→夏のピンク→春緑→夏緑→春茶→夏茶→春青→夏青…
　　　　　　と言う感じで、季節ごとの色を当てながらどちらの方がしっくりくるか、
　　　　　　顔栄えするか、荒が目立たないか、顔がすっきり見えるか説明しながら当ててベース決定。
　　　　　　同じように秋と冬の色をあてて、濁りや黄み、青みの影響をみていって
　　　　　　最終的に夏と冬を当て、診断が出た。
　　　　　　秋の受講者は冬春でベース決定後、夏秋、春秋で診断だった。
　　　　　　カラー決定後、冬の色のバリエーション40色くらい当て、ベーシックカラー、ポイントカラーなど
　　　　　　色の使い方の説明という感じ。
【当てたドレープの数】 各季節10色ずつと、自分の季節40〜50色。
　　　　　　冬は、赤系（ピンク、紫)、青系（真っ青〜緑青)、黄系（と言うか黄緑）、白黒グレー、ベーシックカラー
　　　　　　各10枚くらいのドレープだった。もっとあったかも？
【色を当てたときの変化の説明】 正直よく覚えてないし、上手く説明できない。
　　　　　　得意色：スッキリ、顔･目が輝く、色が綺麗に見える、透明感など
　　　　　　苦手色：くすんで見える、膨張、顔色・首の色が悪く、目がにごって見えるなど
　　　　　　ブルベイエベ交互に当てていたときの色の見え方が面白かった。
　　　　　　原色赤と黄みの赤交互のとき、黄みの赤が濁った茶色にしか見えないとかw
　　　　　　顔色ばかりに目が行きがちだが、顔色も色の見え方に影響していると教わりますた。

【化粧】メイクの専門の勉強はしていないと言っていました。
　　　　　　自分の使っている色を見せながら、合う色の例を見せて塗っていった。
　　　　　　選び方の説明が殆んどなかったため、少々不満が残る。
【カラーチャート】40色の布色見本。ベーシックカラー・ポイントカラーと色名が載っています。
【カラーチャートの説明】 特になし
【診断後のフォロー】持っていった服（手持ちの服)の診断。
　　　　　　あと上記のように、テンプレ添付メールが来ました。
【診断後の周囲の評判】元々似合わない色は着なかった為、変化なし。
　　　　　　ただ、無彩色以外の鮮やかな色を自信を持って購入・着られるようになったのは収穫だった。
　　　　　　化粧品は似合わない色すべて処分。無彩色メイクは評判が良い、と思う。
【感想】 色の変化を自分の目で見られた為、自信を持って色を選べるようになった。
　　　　　　色合わせのことになってくると自信がない。苦手色はどう使ったらいいんだ？
　　　　　　たまたま自分はデザイン診断でファッショナブルなので冬のコントラストを付けた配色は得意だが、
　　　　　　正直診断してもらってもしっくりきていないことはいっぱいある。
　　　　　　デザイン診断にあまり時間が割かれなかったのも原因かも知れない。
　　　　　　今度はデザイン診断をしっかりやってくれるところで受診してみたい。

ﾊﾙﾐさんかな？

>>510
文句ばっかり言っていないで
言われたとおりやってみれば良いじゃん

ア○ス信者乙！

>>519
それしか言えないの？

アリスの診断に軽い不満、グチを書く人に対して
　→【信者】グチグチ文句言わずにやってみればいいのに。
　　　　　　（アリス様の指導は絶対！盲目マンセー）


アリスの診断の不満を具体的にに書き込む人に対して
　→【信者】私はアリスの診断に満足しているけど〜
　　　　　　　（スレを見張っているかのようにすぐに湧くのが特徴）


アリスの診断の問題点を書き込む人達に対して
　→【信者】自分で理屈がわかるんなら
　　　　　　　最初から診断なんて受けないっての（逆ギレ）
　　　　　　　試着しないで買ってるの？（話が通じてない）
　　　　　　　腐女子には無駄（意味不明）
　　　　　　　年寄りには無駄（意味不明）

> 腐女子には無駄
これはきついｗ

腐女子くさい書き込みってどこにあった？

アリス信者の中に腐女子がいるんだろ

アリスの色診断は100％納得するけど、スタイル診断はちょっとね…。

もういいよ

>>525
それって余所で診断しても＠ﾘｽ以外の色診断は信じるなって営業？

流れぶった斬りですみませんが、皆さんもう水着は買いました？
今年の流行は圧倒的にビキニ。
ラメ・光沢素材、フリルやリボン、
柄物はアニマルや花が多いそうです。
スリムに見えるなら、冬クリや冬ダークの色でしょうね…。
春パスや秋ソフトは膨張色だし。
花柄やアニマルは春ビビ向け？

>>525
>>521に追加されそうだな、これ。

525はアリスのスタイル診断をけなしてるから
信者のふりしたアンチだとｵﾓ

525は信者でもアンチでもないと思うけど。
ただ＠リスについて思ったことを率直に書いただけでしょ。
これからは＠リスについて何か書くと、
いちいち信者だのアンチだの言われるの？うざすぎ。

>>531
出る杭は打たれるって事かな？
一番叩かれてるのは一番出てるＨ○Ｗだし。

HOWは日本人の殆どをイエベに診断するから
日本人に半分近くはいるブルベ人から反発くらうのは当たり前。

フィットモア（古賀けい子）は、日本人全員を
ブルベのサマー寄りの色に診断するから
どうしてもサマーの色が似合わない純イエベの人から
反発くらうのが当たり前のように。

>>533
それで何？

出るから打たれてるのは事実。
Ｈ○Ｗがマイナーだったら文句言われないで流されるだけだろ。

本気でH○Wが有名なだけで叩かれてる！思ってるんだ( ´_ゝ｀)
煽りﾊﾞｶｽ。

H○Wよりずっとマイナーなカラーミーアシーズンも
「性格診断中心に似合う色やスタイルを決められる。
　ドレープを時間かけて当ててもらえない。誤診された」
「性格診断でカラー診断するサロンは信用できない」
などと散々酷評があったじゃん。

>>535
脊髄反射杉ｗ

＠リスが叩かれるようになってるのもＨ○Ｗと同じように杭が出てきたからだって話をしてるの分からない？
文章の流れ読めない？

＠リス信者とアンチの話してるのにカラーミーア出したって意味ないっての。
カラーミーアも＠リスもＨ○Ｗと比べれば似たようなもんだし。

Ｈ○Ｗを叩いて喧嘩したいだけだったら勝手にしてｗ

>>75から>>140までの流れを見ても＠リスを必死で擁護しようとしてる人がいるみたいなのは分かる。
でも、この信者さん、どうみても逆効果になってると思う。
この信者さんがアンチを呼び込んでるようにしか見えないｗ

Ｈ○Ｗでスレ内を検索しても面白ッ！

＠リスとＨ○Ｗで中傷合戦だな。やっと日曜も終わったよｗ

アリス以外の診断報告はスレ住民が興味ないのか
レスがほとんどつかないんだもんな。
歪んでるなぁ

喧嘩してるか、アナリストの悪口言ってる方が楽しいんだよ。
ここ見てると自然に上から目線になる。
ある意味、腐女子化してるのかもね。

>>514-516
冬クリメインのセカンドに冬ダークっぽいね。
完全な冬だから、大人っぽい服全般がいけそう。かっこいいね。
私は冬クリでセカンドが夏クリだけど、苦手な黄みのある色や
中間色は首周り以外だったら、同系色と合わせたりしてるよ。
コントラストあるものもいけるだろうけど、ある程度、濃い色同士の組み合わせでも、
クールに着こなせるタイプなんじゃないかな？

>>541?何ゆえ腐女子

仲間ゆきえは冬

何こいつ？＞544

ゆきえは黒ってか原色似合わない

芸能人スレの誤爆だと思われ

>>544 >>546
うせろ

芸能人スレｗ
あそこ更にきもくなってるよね。
もう数人しかいないっぽいし。修正不能って感じ。

夏クリアにはケネスの苺ネックレスの何色が合いますか？

自分も先日診断してもらったんだけど
色が重要ってのはもちろんなんだけど、
素材・質感も同じくらい重要だと思ったよ。

似合うはずの色合いが、素材・質感で似合わなくなったりするもんな。

>>550これ？　ttp://www.rakuten.co.jp/tiara/576838/634061/634063/
春向けだと思うけど敢えて選ぶなら白?

>549
ここも似たようなもんだよ
過去スレから粘着でアナリストの悪口書いてる奴がいて
アリス信者とアンチ信者が数人喧嘩してるだけ

>>552
それです
やっぱり春向けですよね
白を見てきます
ありがとうございます

遅レススマソが、
>>493-494
ユーたち、シビラのカーテンを飾って、シーツに包まれちゃいなYO！

わざわざそんな面白くもない事を遅レスかましてまで
言いたかったのか…

シビラのふろしき柄のバッグほしいな

ユニクロで目を輝かせてるのがお似合い

シビラもユニクロも見た事ない…。

シマムラ

ネット環境あるなら通販で買えるだろ

通販ねえ・・・
買うものがはじめから決まってるならいいけど
試着はしたい

通販では正確な色は分からないから危険じゃないか？
そもそもパーソナルカラーのスレだぞ？

試着したって元が（ｒｙ

>>563
同意
通販は危険
色もそうだけど質感もわからないからね

カタログなんかで選んでもも、届いた実物見てガッカリって
よくあるよね。質感も想像と違ったり、写真と比べてずいぶん
安っぽくて実用に耐えなかったり。
写真と実物じゃ全く色が違うものもある。
自分で身に着ける物は、目で見て手で触れる事が大事だと思う。
特に診断受けた人は、素材や光沢感なんかもアドバイスを
受けてるだろうから、その辺りも意識するよね。。

分かりきってる事を長々と　>566

だってノーブランドのカタログ通販なんて
ホントに安物なんだから安っぽくて当たり前じゃんｗ
着る勇気もないし欲しくもならない

ふかわりょうって、夏ですか？

>>569
はい。そうです。

最近ｷﾞｽｷﾞｽしてるな…

>>566
あるある。

白や黒（質感問題はあるけど）は失敗少ないんだけどな。

黒ダメ、白もダメつーのもいるだよ

ブランド物も通販は止めた方がいいですよね…。

お馴染の素材のバッグや、実物を見た事があって、それで
買うならいいんでしょうけど。
自分は秋ですが、以前、アレキサンドライトのピアスを買ったら
かなりブルベ寄りの綺麗なローズピンクカラーがメインで
グリーンの部分も青味がかっていて、かなり痛い大失敗を。
夏の母へのプレゼントになりました。

>>574
分かってるっつーの。

>>574
>綺麗なローズピンクカラーがメインで
>グリーンの部分も青味がかっていて、

どーゆーアレキサンドライトだそれは？
同時に違う色が出るのかい？？

>>576
アレキサンドライトなんだからレッド系とグリーン系の色がでて当たり前だろに･･･

>>571

>>578
最初からだよ

>>577
574の書き方だと「全体的にローズピンクで、部分的にグリーンの石」
と読めるんだよ。アレキってのは「自然光だと全体的にグリーン系で、
人工光だとピンク系に変色する石」だよね（上質なもののみ）。
574の石は、バイカラートルマリンみたいに思えるのだが。
どちらにしても秋の人向けじゃないね。まあ服装によるけど。

私もバイカラートルマリンの話かと思った
西瓜みたいなピンクとグリーンのやつ

いまさらだけど傘の色って大事だね。
日傘だから黒にしようと思って鏡見たら、顔色がものすごいことになってた･･･
みんなはそう言うの気にしてる？実用重視？

>>582
日傘なら、黒でも良いんじゃね？
逆に雨傘での顔映りを気にするよ。

傘の顔映りなんて今まで考えたこともなかったわ。
目からウロコ。今度雨傘買うときは気にしてみる。

でもさすがに日傘は、顔映りより紫外線カット率を重視した方がいいね。
いくら顔が映えるからって白とかベージュとかにしてたら
なんのための日傘やらわからんし。

UVカット加工されてるのなら薄い色でも大丈夫では

>>582-584は安物の傘しか買った事ないのか？ｗ

>>571
ずーっと
どうでもいい茶々入れてる人がいるよね

いつもの人厨も沸いて来たみたいね

>>587こそどうでもいいな

グリベ診断された人ってやはり少ないんですかね？
ベースとしては確立されてないのかな？

化粧板にグリベスレあった気がする
今はどうか知らないけど

保守レスしかついてないな、あそこ

>>591-592
ありがとうございます。
化粧板をウロついてきました。
ブルベさんが圧倒的に多くて、イエベさんがそこそこ、
グリベはごく少数派な感じですね。
診断して下さったカラーアナリストさんも、ピンと来ない感じで
最後に色見本にチェックを付けて渡してくれ、ベースカラーより
明度、彩度で選ぶ方がいいですよと言われました。

ここもグリベスレみたいになってきたな

過疎スレなのに、何故か荒れる…。
レス数が伸びるのは煽りあってる時だけ。
まともな会話が出ても、やれ貧乏だ、馬鹿だ、んな事知ってると
嘲る、煽る、罵る。
そら過疎化も進みます。
カラー診断自体が廃れそうな勢いで。

>>595
大丈夫。
このスレにそこまで影響力ない。
リアルに目を向けろ。

550ですが、店頭で一目惚れして紫のものを買いました
チェーンがシルバーなら完璧なのにと思いつつ、使っています

チェーンだけなら替えられそうだけど変になるか…

>>595
廃れて何か都合の悪いことがあるのかと問いたい。
私も考えてみたけど、1個も思いつかなかった。

>>599
大丈夫。
このスレにそこまで影響力ない。
リアルに目を向けろ。

>>595
粘着されてるから仕方ない。
だいぶ前からここのスレは終わってると思う。

ほしゆ

女受けいいのはイエベかもしれんが、男受けはブルベだと感じる今日この頃。
明るくて女らしいイメージの夏クリや冬くり、ミステリアスでセクシーな冬ダークもモテそう。
自分は内面を女らしくして、外見とのギャップで頑張ることにした！

男受けは春夏な希ガス

男受け女受けと言ってる内に年食って相手にされなくなる罠

美人ならどのタイプであろうと男受けはいい

ファ板に立ってるのに、ファッションの話題がほとんで出ないね。
不思議だ。

ファッションの話題じゃなくてスマンが…
さっき買い物に行ったら「パーソナルカラー扇風機」なるものがあった。
気になって見てみたら、単に「何色かあるからお好きなのを」ってことだったんだけど、
色を見たらブルベカラー(夏クリと夏スモ)しかなかった。
６〜７色くらいあったけど、あれで「パーソナルカラー」って…。
イエベな自分はスルーするしかなかった。

>>608
「パーソナル　カラー扇風機」じゃないの？
部屋中風がまわる家庭用のじゃなくて、
デスクの上に乗っかるような小さいやつ・・・

>>609
あぁ！そういうことか！確かに小さめのヤツだったよ。
店員さん手書きのポップで、思いっきり
「パーソナルカラー扇風機」ってなってたから、うっかり…。
指摘ありがとう。そして、みなさん失礼しました。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

αの診断でソフエレメインでセカンドロマンチックの夏クリアです。
いつもスカートでパンツはジーンズ1本しか持っていません。
たまには違う恰好がしてみたいです。
同じようなタイプの方は、どんなパンツスタイルにしてますか？

>>608
ﾜﾛｽ( ﾟ∀ﾟ)･∵．
扇風機くらいカラーに縛られずに選ばせてくれや。

流れぶったぎってごめんなさい。

春に真っ青（ロイヤルブルーよりもうちょっと青寄り）のコートワンピを買った時には
かっこいいねとか春っぽいねとか結構評判がよかったんだけど
バーゲンで（赤寄りの）オレンジのチュニックを買ったら、色が派手すぎる云々言われて散々だった。

私から見ればどっちも同じ位鮮やかで派手な色だけど、似合う色と似合わん色でこんなに印象違うんだなぁ、って久しぶりに実感した。
全身ほぼ一色だから余計にだったのかもしれないけど。

チラウラすまそ・・・

>>614
チラ裏と自覚してるならせめて自分の季節くらい書いとけ

冬だって事は判る…

>>612
やはりジーンズです。
アリスでもジーンズは似合うと言われました。
今の時季はきれいめな白のハーフパンツもはいてます。

age

夏の人ってジーンズ似合うんだぁ

>>619
ちなみに秋はまったくにあわないらしい。ブルージーンズ。

秋ってエスニックな色柄のイメージだったから
そういう大人っぽいチュニックワンピに
濃色のジーンズとか重ね着したら
似合いそうなタイプなんだと思ってた
まあ人によるんだろうけど

ブルージーンズっていっても色の幅は結構ある。
私もジーンズアウトって言われた冬クリアだけど、紺〜黒の濃い目でウォッシュの全く入っていないのなら許容範囲。
水色とかホントに青っぽいやつはどんなにトップス頑張ってもやっぱり作業着。

夏クリだけど重く見えるのは駄目だっていわれた。
ジージャンとかもコサージュつけてやわらかく見せるように、と

夏のひとはジーンズでもカジュアル度が高くなると似合わなくなるね。
全体としてある程度きちんとした印象にしないと野暮ったくなる。
トップスの選び方も重要かも。

>>617
ハーフパンツ、冬はブーツと合わせてヘビロテしてました。
黒とオフワイトと迷って結局黒にしましたが、綺麗目にも着られそうです。

ジーンズだとストレート以外は駄目です。
トップスがフェミニンで、ネックラインに可愛らしさがあれば何とかいける。
でもスニーカーを履くと一気にモサくなります。

うっかり、春パス〜フリルや甘々系ファッション〜と診断された。
変なＴシャツコレクターだというのに。
無理。

>>626
変なTシャツ着たいのに何故診断行ったｗ

>>626
同じくバカT大好きなのに冬だった。
春パスなら何とかなるんじゃね？カジュアルに強いんだし。

むしろ得意なんじゃないの？春パス。

友達に、二人だと安くなるから！お願い！と頼まれた。

カジュアル得意っつっても、持ってるＴシャツなんて
黒やカーキ、ネイビー、白だし。
しかも虫けらとか、萌えるゴミとか書いてあるし。
ボトムはほとんどデニム。
オワタ。

春が一番、ジーンズ似合う希ガス
バカＴにジーンズ、季節の色のマフりゃーでなんちゃってヒーローを目指す

>>631
いいね〜、楽しそう！

自分が診断してもらったアナリストも、春が一番カジュアルが似合うと言ってた。
あと、秋もカジュアル似合うらしい。

春はキュートなカジュアルが似合い、
秋はカッコイイカジュアルが似合う、というようなことを言ってた。
要はイエベはカジュアルが似合うってことか。
今流行ってるチュニックみたいな格好も
春や秋の人のほうが似合いやすいらしい。

ちなみに、そのアナリストはアリスではない。

アリス分類だと、もしかしたら
春パスと秋ソフトがキュートなカジュアルが似合って
春ビビと秋ダークがカッコイイカジュアルが似合う、みたいな
分類になってるのかもしれん。

なるほどー
一概には言えないけどイエベの方が垢抜けた印象があるのはそのせいか。
一方でフォーマルな感じではブルベが強いわけだ。

普通の服装としては、
ブルベ→カジュアルな中にもきちんと感を出す
イエベ→きちんとした格好でもどこか「はずし」を加える
とゆーことなのかなー

イエベ判断されたものですが
カジュアルな格好は似合うって事でしたよ。
反面、フォーマルは一発アウトでした。
・・・診断前から自覚はありましたけどね。

私はイエベでしたが崩れた格好はあまり似合わないという診断でしたよ。

ああ、すごくよくわかる。
自分はカジュアルが苦手で、古着系は問題外、可愛らしい感じもイマイチ(好きだけど)。
診断したら冬クリアで納得でした。
可愛い服が好きなのに、シンプルにすればするほど、クールにすればするほど似合う。
仕事着には困らないのが良かったかな。

>>637
知り合いに秋ハードの男性がいるけど、
その人も崩した格好よりはスーツなんかでびしっと決めた方がかっこいいよ。
高級感が漂う感じで。
カジュアルだとどうもだらしない雰囲気になっちゃう。

っていうかどういうスタイルが似合うかなんて人それぞれじゃないの？
イエベはカジュアルが似合う、フォーマルはブルベの方が似合うとか、
すごい馬鹿馬鹿しいんだけど。

パーソナルスタイルとカラーを、ごっちゃに考えるから良くないんじゃない？
あれは必ずしもイコールになる訳じゃないのに。
冬と診断された所で、シンプルでシャープな格好は全く似合わないと言われたよ。

実際春ど真ん中の人はフォーマルが苦手ってありますよね。
冬と診断された>>640さんもセカンドのシーズンでシンプルやシャープな格好が苦手と診断されたのでは？
私の場合春セカンド冬なんでシャープな服も色や質感を間違えなければ大丈夫だと言われました。

フォーマルな服って色が限定されるから季節によって得意不得意があるのかな、と自己解釈。
特にリクルートスーツとか選ぶ余地がないから悲惨ですね。

>>641
冬と診断されたのはセカンド無しの所なんです。
パーソナルスタイルは、エレガントメインのロマンティック混じりでした。
シーズンによってスタイルも決まってしまうのは、疑問があるのですが

>フォーマルな服って色が限定されるから季節によって得意不得意があるのかな
641さんの言う通り、色のイメージなどがあるからですかね。

>>640
ですね。
私は春冬で真っ黒のスーツ+純白のシャツが大丈夫なんですが春ど真ん中の友人はスーツ選びにかなり迷ってます。
リクルートだからしょうがない…けど印象を良くするには自分に合った色を選びたいですね。

他のスレで見たときもこの話題はループしてたような気がします。
背丈や顔の骨格によって合う合わないがありそうですよね。
結局は自分の着たいタイプの服を色と質感を考えて着れば問題ないと思いました。

age

ttp://item.rakuten.co.jp/drawers/jg-6wts052140/
これって春向き?秋向き?

あなたは>>630ですね？w

>>645
春はちょっと違うかもしんない
大きいＶネックなのが何とも…

人の顔に限らず
顔くらいのサイズで何かが縦に丸っこく
くっきりプリントされてるようなトップスって
顔が負けてしまうか
顔が2つ！？みたいに見えてしまうことがあって苦手
地の色とか柄にもよるけど・・・近眼だからか

�dクス　私は630ではありませんｗ

トロヘルだけど
カジュアルよりコンサバ…というかエビちゃんOL（ふるいかｗ）みたいなのが
似合う
色とスタイルは別物と思うよ

エビちゃんOLはコンサバとはちと違うようなｗ
かく言う自分も診断済み春ど真ん中だけど、カジュアルは駄目だ。
似合うのはシャープでカッコいい＋ちょっとだけクラッシックみたいな感じ。
ジーンズを履く時は、スニーカーだとそれこそ作業着状態になるので
綺麗めトップスと足元はパンプスとかきちんとした印象の靴じゃないともっさりする。
本当にスタイルは人それぞれだよね。

コンサバとエビちゃん同じって言ってないじゃん

で、ブルベに似合うブランドって何だと思いますか？
アンタイトル、インディヴィ、theory、はイエベさんに
お似合いだと思うんです。
ANAYIならブルベ向きでしょうか？

い、いちがいにいえるのだらうか

傾向はあるよー。
フェラガモのスカーフ大好きなんだけど、
イエベ色が多いんだよね。

>>653
そんな大雑把に言われても…
ブルベの中でさらにタイプが分かれるんだしさ

個人的にはドメブラはほとんどブルベ向きだと思ってるけどね

春パスでもフリル系の甘い格好をすると、ロリ系になってもさくなる。
エビちゃんOLみたいな格好も似合うか似合わないかで言ったら似合うけど、
全体的にぶりぶりすぎてなんかもっさりすると言われる。
基本はシンプルで細身だけど袖はふんわりして曲線的だったり、
胸元が広く開いた丸襟とかの服が一番垢抜けて見えると言われるな。
カッコイい感じの服やコンサバでも色を気をつけて、どこかに曲線的なラインを出せば大丈夫。
診断では甘い格好がオススメだったけど、春パスかつ甘い雰囲気の人が服装も甘いと
全体的にクドくなって似合っちゃいるけどダサいみたいになる可能性もあるのかも。

>>657
どの季節だってバランス考えずに全身に取り入れたら変な風になるよ。

一番甘甘なのは夏クリアかと思ってた。

>>657
＞春パスかつ甘い雰囲気の人が服装も甘いと
全体的にクドくなって似合っちゃいるけどダサいみたいになる可能性もあるのかも。

これって春パス関係なくね？
甘い雰囲気の人がいかにも男受け重視の甘甘ファッションしたらそりゃくどくなるよ。
エビだって顔だけで見たら結構きつい顔してるし背も高い。
春パスはＳｐｒｉｎｇとかあの辺の代官山系みたいな
大人カジュアルが似合うイメージ。

大人カジュアルやってると、コンサバ風の同性の目が痛くて難しい。
若作りに見えるんだろうね。
カジュアル系は気軽に着てるイメージがあるのかもしれないけど
こっちも似合わないものがあってそれなりに苦労してるんだけどな・・・

自分はコンサバ好きだけど、似合ってれば大人カジュアルも良いと思うよ。
大人カジュアルってカジュアルよりもきれいめな要素が多いから若作りとは思わない。
TPOをわきまえてないとか、
いつまでも学生みたいなカジュアルさは若作りとは別の意味で微妙だと思う。

黒木瞳が２４時間テレビのCMで黄色の背景に朱赤？のTシャツを着てたんだけど
ビックリするくらい変だった。やっぱ夏なんだなーと実感した瞬間でした。

>>663
あらし？

>>662
カジュアルファッションに全く興味のない人にとっては
そんな微妙な差がわかる人ばかりじゃないと思われるが

黒木瞳の苦手なカラーベスト3
・朱色系（明るいアシッドオレンジから、深みのあるレンガ色まで）
・サンシャインイエロー（オレンジ混じりの明るい黄）
・ベージュベースのオータム系ピンク（オイスターホワイト系のコーラルピンク、サーモンピンクなど）

>>663>>666スレ違い誘導
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1182279731/