【アイビー】VAN、KENTを語ろう【トラッド】

アイビーやトラッド好きな人、語り合いましょう！

総本山ヴァンヂャケット
http://www.van.co.jp/

KENT SHOP青山
http://homepage2.nifty.com/kentshop-aoyama/

VAN SHOP仙台
http://www.van-shop.jp/

VAN SHOP多治見
http://www.i-varsity.co.jp/

VAN HOUSE岡山
http://www.van-okayama.com/

VAN classicsアウトレット
http://www.fashion-cruise.jp/shop/113.html

>>1
お前いくつだ？

ここのスニーカーではスリッポンとオールドスクールが好きだ

ブラックジャーーーーーーーーーック

頭ハレハレ

AAA　JeanPaulGaultier
=========================================================
A+　HusseinChalayan JeanTouitou GiorgioArmani NicholasGhesquiere
A 　 TomFord JohnGalliano KarlLagerfeld DriesVanNoten GianfrancoFerre
A-　HediSlimane JillStuart MiucciaPrada VeroniqueNichanian ChristopherBailey MarcJacobs TomasMaier
=========================================================
B+　BernhardWillhelm AlexanderMcqueen StellaMcCartney EnnioCapasa MichelKlein RafSimons RalphLauren
B 　 WimNeels YohjiYamamoto TakeoKikuchi PaulSmith DonnaKaran SueoIrie KrisVanAssche
B-　StefanoPilati CalvinKlein TaishiNobukuni ReiKawakubo JunyaWatanabe KimJones Rick Owens
=========================================================
C+　FrederickJohnPerry AkiraOnozuka ChisatoTsumori YoshiyukiKonishi YoshieInaba ConsueloCastiglioni
C　　MargaretHowell HideshiMaruya JunTakahashi YasuhiroMihara RobertoMenichetti LimiYamamoto
C-　TakahiroMiyashita JunHashimoto YuichiKuroda KazuyukiKumagai HiromuTakahara

ファクトタムだろうね

みんなーおはよー(^o^)／

VANはJ-PRESSのパクリ、KENTはブルックスブラザースのパクリ。
知ってるね、そのくらい。
でもVANJACKETのお陰で団塊世代のファッションのベースが出来たんだから良いか、、、

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

ポールスチュアートとかヒッキーフリーマンにランクアップした香具師いる？
俺はまだブルックスやＪプレス止まりだ。

ランクアップというのはどういう意味で？

ポールスチュアートもヒッキーフリーマンも
良いとは思うけど、昔風なアメリカントラッド
アイビーの形からは少し外れているね。

オンワードが作って日本で販売しているJ.PRESSも
昔風のアメリカントラッドやアイビーの形からかなり
外れてきている。しかしなぜか、アメリカ本家のJ.PRESSはHPを
見る限りオンワードのJ.PRESSほど外れてはいないようだ。

>>12 価格的な意味と、洗練されたイメージがあるという意味で。
ブルックスまでが、トップグレードにイタ製を置いてるぐらいだから、
ＰＳやＨＦが外れたといってもまだアメトラの範疇だと思うが。

なんかハガキが来てたから
今日は日の出まで行ってみる

もはや本物とかコピーとかの問題じゃないんだよ。
いまとなっては、あのペナペナなカジュアル感がイイんだって。

でもな、1960年代初頭なんて日本にロクな既製服がなかった。
イイモノ＝アツラエて発想が当たり前だったから
既製服でソコソコの品質と洗練されたデザインなんてなかったんだよ。
日本初の「高級ブランド品」だったんだよ、VANてのは。

いまの服と較べたらロクな品質じゃないし、デザインもイカモンだけどネ。
でもそのペナペナ感がイイんだよな、ホントに（w

あんだけ雑誌で煽ってるくせに全然見ない。
俺個人からしたら無理せず手の届く範囲のスタイルという
感じなので割と取り入れているけど。

ちぇねす

しかし、再建後のVANってブランド戦略がほんとヘタだよねえ。
なんか九州のベルソンジャパンだっけ？あんなところにライセンス
生産させてひどい商品を格安に流通させてしまったのはどうかと
思う。

もうベルソンは潰れたからいいけど、KENTに関しても
イトーヨーカドーで変な商品にKENTのタグ貼って販売させてるのも
やめてほしいねえ。

ブランドを買ってもそのブランドが何でできているか理解できなかったんだ
ろうな、再建後のヴァンの経営者。
販売店も同じで、尼崎のナカガワが店を閉じた。
とっくにKENTは取り扱ってなかったんだけど、ナカガワの高級カジュアル
路線てものがそんなに無かったって事だろう。
まぁ俺ならどうしてたかって考えてもno ideaだけどな。
昔はみんな同じ格好をしていたけど、今は同じ格好をしている奴を探すのが
難しい。
やっぱり日本人のファッションセンスが本物になったと言う事だろうと思う。

だな。アメリカの模倣を捨て独自をファッション文化を形成したといえるだろう。
ハイブラを小汚く着こなす若者も日本独自だ。

VANはWEBでの商品の見せ方ももう少し何とかして欲しいね。
https://www.van.co.jp/STORE/jacket.html
なんか雑然としてていまいちお洒落な感じがしないんだよな〜。
やっぱりメインターゲットが団塊の世代だからWEBのデザインなんて
テキトーでいいとでも思ってるのだろうか、ここの経営者は。
もう少し洗練されても良いと思うのだが。

個人的にはアメリカJ.PRESSのようにすっきりいって欲しいね。
http://www.jpressonline.com/shirts.php

完全におっさん向けブランドに成り下がって
もうダメポブランドだろ。

ageぽ

オッサンブランドにしては・・・・
サイズ（パターン）がYA体ベースという不思議。
もう若者には通用しないブランドなんだから
ABやBをベースにしないとダメだろ？
B0対応したらオッサンにバカウケだと思うゾ。

最近の金持ってるおっさんはチョイ悪ブームに触発されてスポクラでガシガシ走って体型キープしとるからな
そういうおっさん狙いじゃないのか

>>26
んなわけないべさ。VAN SHOPに来ている人たち見てみそ、体形ヤバスな
おじさんばっかしだって。アイビー好きな漏れとしては20代〜30代の
連中にも、もう少しVANやKENTに注目してもらいたいのだが、無理かな。

ブランドの見せ方というかアピールの仕方がダサすぎるのが
若者にそっぽ向かれる原因なんじゃないかな、WEBなんか特にね。

商品もVANのロゴがあからさまに貼り付けてあるものなんかも結構、
恥ずかしい。モノが良くてもあのロゴやタグのせいで購入を見送る
ことって結構あるよ。去年の夏シャツなんかVAN JACKET Inc.とか
でかでかと身頃にプリントされてて恥ずかしかった。

アイビー好きの３０代ですけど、ラルフローレンで買いますよね。

ラルフかあ〜、悪くないね。
悪くないけど最近のラルフって質が落ちてきてるような
希ガス、生地とか縫製とか。関係ないかもしれんが
生産も発展途上国製が多いしね。

>>26
一部の自営ダントツ成功者は別にして・・・
カネを持っている＝寝るヒマないほど働いている＝運動している時間がない＝デブまっしぐら
てのが大多数だろ？

要するに人口の0.012％しかいないような自営成功者が買いたがるブランドではないのに
真のターゲット層の需要に合わせたパターン開発をする知恵もカネもない、
だから「何となく売れてくれればイイナァ」って惰性で作っているだけでは？

太った人をしまって見せるパターンとか、AB体/B体ベースでのカッコ良さとか
本気でやろうと思えばできるけどね。
きっと優秀なデザイナー/パターンナーがいないだけだと思う。

>30
そうかも知れない（w
日本中が痩せているような栄養状態の時代の
デザインをそのまま引きずっているのが
低迷の原因だろうと俺も考えていた。
AB体とB体の中間のサイズで作っている
Papasとかは売れているしネ。
アイビー本家のブルックスの本国バージョンは
JISで言うところの太めAB体だったし。

でぶに着せる服はニャ〜！

和製のアイビーってのがそもそも今となってはね…
ブルックスと入れ替わりに消えてなくなったのも皮肉な結果。
ホンモノがあればバッタモンはいらないだろうっていう。
そんなブルックスも今や忘れ去られかけてるとはいえ…

>>33
んでもVANってまだまだ結構売れてるんじゃないの。
VAN SHOPのオーナーって金まわり良さそうなのが
多いしね。某ショップのオーナーなんて、あんた車
いったい何台持ってるの？って感じだもんなw

ちょっと前のブルックスは腐ってたけど
オーナーが変わって最近は良い感じ。

スティアンコルはどうよ

ホンモノとかバッタモンとかいう価値観ではなく、
50年代後半〜60年代〜70年代に青春を過ごした
JAPANオヤジの思い出アイビーファッション。

ていうのがVANの位置付けだろう。
いまもそこから一歩も出てない（出られない）よ。

だったらそれなりにマーケティングを考えろと小1時間・・・・
このままVANの商標を引き継いだはイイが、商才がないという
元組合員の会社に任せたままではジリ貧だよ。
と余計なお節介をしたくなるほど麻薬シンジケー並みの
闇物件状態になっているのが情けない。
ショップやコレクターは吊り上げプライスで取引できるから
このままでイイとか思っているんだろうけどサ。

やっぱり吊り上げプライスなの？

若者は見向きもしないよ。
だってアイビーど真ん中なんて悪そうに見えないし、いい子ちゃんじゃん。
今の子供（２２歳くらいまで）は悪そうに見えないとなめられるし、
９０年代のチーマー〜ギャル男文化で、いかちい＝かっこいい
みたくなったから（今はそこまででもないが）
人と違う目立つおしゃれで、しかも１００％アイビーなんて流行らない。
そんな格好してる子はヤンキーや陰湿ないじめっ子の女がほっとかないよ。

ブルックスですら銀座で苦戦しているらしいですから。
VANのほうが知名度はある。

知名度はあるが…、ブランドの価値は急降下中かな。
特にKENTのイトーヨーカドー、VANのベルソンジャパンの
ライセンス契約が痛かった。
もう少し、なんとかならんもんかのう。

たしかにな・・・・VANを引き継いだ人たちは商才がないかも。
ライセンス戦略も行き当たりバッタリて感じだし。
日本人の体型変化とかにも無関心だし。

なんかネガな書き込みばかり、
VAN、KENTの好きな椰子いないの？
Ｃｏｍｅ　ｏｎ　Ｓｐｏｒｔｓｍａｎ！

http://imepita.jp/20070403/431060
http://imepita.jp/20070403/431470
http://imepita.jp/20070403/431800

VANのブレザーです。
これぞトラッドって感じがします。

>>44
お決まりの３つボタン段返り、
センターフックド・ベントですね。
もう少し綺麗な画像だと、より分かりやすいかな。

これは再建後のVANの商品ですか、それとも旧VAN製？

>>43
みんな、VANがとても大切だから苦言を呈しているんだという気がする。
それぞれの良き思い出とともに歩んでいたからだと思う。
そんなブランド、他にないんではないかな？

VANの関係者は、本当にそういう思いに応えて欲しいと思う。
そこにこそ、存在意義もビジネスチャンスもあるんだしね。

ttp://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50947435.html
↑
元マクベスの伊藤さんがJAXっていうブランドを
展開してるらしいけど、実際に商品見た人いる？
上のブログを読むと結構、良さげなんだけど。

>>43
石津謙介大先生亡き今となっては全く魅力を感じないブランド
今はビームスとかでもコンサバの臭いがする商品が少なくないし

湯に黒レベル以下の中国生産品にVANのタグつけて売ってるだけって印象。
そのタグもデカすぎてノベルティーグッズみたい。

ん？VANってあんまし中国製のモノはないんじゃないの？
シャツとかパンツ、ジャケットは日本製でしょ？
コート類は怪しいが…。

ただしベルソンジャパンがライセンスしてた商品や
イトーヨーカドーのKENTはやば過ぎだがw

VANは低迷中だが、その遺伝子は脈々と受け継がれてるよね。
鎌倉シャツやスキャッティーなんかの小粒ながらこだわりの
シャツメーカーもVAN出身だよね。

for the young and young-at-heart.
出て来い、街のアイビーリーガーよ！

鎌倉もそうなの？

>>47
JAXはスラックスとセーターが良かった。
VOXはシャツが良かった。

>>53
鎌シャツもそうですよ。
鎌シャツのプライスタグに「私の門下生の〜が…」という石津謙介の
推薦文(?)のようなものが印刷されています。

>>VOXとは、これまた古い話ですね(笑)。JAXは最近、復活したみたいです。
早く商品が見てみたいですね。

あんまり関係ないが、ユニクロの柳井正の実家も昔、
父親がVAN専門店を経営していたみたいだ。

KENTのジャケット欲しい。
でも何処で売ってるのかよくわからん

VAN SHOPならどこでにでもKENTがあるのでは？

ばっくとぅ６０年代
若者にもしゃきっとしたオシャレの子が増えると嬉しい
スラックスにわざわざナイキのデカいバッシュなんて履かなくてもいいじゃん、コンバースでいいだべさ

ばっくとぅ８０年代でもよかんべ。
アメトラリバイバル、ハマトラ、ニュートラいろいろあったべ。
ポパイ、ホットドッグ懐かしい〜。

VANショップってどこにあるの？
ちなみにVANとKENTならどっちがおすすめ？

>>61
え〜と、、、釣りじゃないですよねw
とりあえず>>1の書き込みをみてください。
総本山ヴァンヂャケットのSHOP LISTを開いて
お近くのお店へGO!

>>ちなみにVANとKENTならどっちがおすすめ？
こればっかしは好みによるのでなんとも…
お好きなほうをど〜ぞ。。。

>>61

そういう方は、ラルフやﾌﾞﾙｯｸｽ買った方がいいよ。
世間一般的だから、誰にも突っ込まれないし。

自称アイビー好きの27歳がきましたよ。
スチアンコルやヤエカやネペンテスを着てます。
すれ違いなら帰りますよ。
でもオッチャン達とお話もしたい。
若い友達に同じテイストの人がいません。
みんな、ちゃんと服を着ないんですよ。

SOUTIENCOLもなかなか良いね。元VANの三浦俊彦がやってるだけ
あって、アイビーのテイストが良いかんじで漂ってる。
ちょっと今どきのテイストも強いものもあるけど
悪くないね。

>>64

聞いたこともねえﾌﾞﾗﾝﾄﾞばっかだ。それ、みんなトラッドなわけ？
ハーバードや、ベーカーストリート、コバック、ＧＵＹ、ＶＯＸは
どこいった？？？

>>64
まあまあ、モチついて。SOUTIENCOLとかは専門ショップを
持ってないので、いまいち知名度が低いのですよ。トラッドかと
言われれば、ちょっとはずし系のトラッドということになるのでしょうな。

昔のブランドで今、熱いのはなんといってもJAXですよ。
嬉しいことに最近、復活しました↓
ttp://www.fujitagroup.com/mag/tp_070320.html
ttp://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50947435.html

う〜、早くJAXの尾錠つきパンツを見てみたい。

うぉ、ちょっと来ないうちにスレが伸びてる〜、

JAXはこの間、某ショップでみたよ。
おきまりの紺、赤のスイングトップ、淡い黄色などのパステルカラーの
スイングトップなど、結構良かった。

シャツの素材もVANと見比べると少しJAXのほうが良い生地を
使ってるような気がする。生地のランクから見ると昔のKENTに
近いようなポジションを目指してるのかな？

お前ら４０代か？

30代どえす。

トムブラウンとかの話がしたいな。

トムブラウンはお値段が昔のVAN以上に高こうございますなあ。
ブルックスとコラボしてるらしいけど、昔ながらのアメトラというより
ちょいとアヴァンギャルドなアメトラって感じですかね。

但し、トムブラウンのパンツ丈は素晴らしい！
60'sのアイビーそのもの。

あれをブルックスで幾らで売るつもりなんだろ…
そしてどんな層が買っていくのか…？

やっぱ青山なのか。
なんかアウェーだな。
でもKENTのジャケットって見てみたいんだよな。

JAX？？昔そんなﾌﾞﾗﾝﾄﾞあったっけけけ？？

60年代にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ？知らないわ、JAX。

ホントに、ブリティッシュパイパー・ミスターコバックはどこいった？？？？
知らねえよね。

テッドラピス！！！！

>>75
それが、ほんとうにわずかな期間だったのですけど
あったのですよ。マクベスの伊藤さんのブランドです。

>>75
コバックはもうないよorz

>>77 >>78

ありがとうございマクベス。

マクベスはスタジャン持っていましたわ。もう20年以上前だけど。。。

>>79
マクベス好きならJAXだべさ。
VANのパンツより細身で60年代ものにより近いと思うよ。

VAN SHOPとかVAN HOUSEってVANの直営店なの？

たぶん違う、個人経営のお店と思われ。

ww携帯厨ここはいってみ！ｗｗ
マジうけるｗｗ
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20070413214006049.htm

アメリカの模倣から始まったのがいかにも日本人らしい

日本人であろうと、欧米人であろうと、特亜人でろうとも
新しい文化や技術をマスターしようとする時は
「モノマネ＝手本写し」からだよ。
アイビーファッションは英国式紳士服に軍服の機能性を加えたすぐれた生活着だから、
作る方にも着る方にも最適な「手本」だったんだよ。

模倣から進歩しなかったからね。
いい物を安価で作れる技術はあるんだけどさ。
基本以外の物を認めない、前例が無いものは認めない。
定年間近のお役所の社員みたいなのも業界に多い。
ジャパニーズトラッドが合っても良い気がするが

はじめはガチガチの「べからず集ファッション」だったけど
段々と変形して日本風LAファッションにまでなってたと思う。
VANの最後のsceneシリーズとかね。
メーカー側は決してお役所的ではないと思うよ。
客側には、そういう初期のべからず集を好んでいた人も多いけど。

>>82
なるほどね、だからか。
同じVAN SHOPなのにパンツの裾直しに料金の掛かるショップと
無料のところがあるからね。
今度から無料のところに行こ。

ジャパニーズトラッド
ボタンダウン＋袴＋草履

文明開化かよｗ

リーガルですらデッキシューズが廃盤。
これからの季節、綿パンやホワイトジーンズになにを履けばいいんだ？

やっぱサンダルの時代なんだろうな

ttp://www.van.co.jp/SHOPLIST/MAP2.html

栄枯盛衰、今は日の出がVANの本社ですな。
東京湾が見えて気分よさそう。

過疎ですね。
トラッドファッションのスレはここだけなのに・・・
もしかしておじさんだらけ？(笑)

最近は、デッキシューズってどこかで売っているんだろうか？
やはり通販しかない？

>>95
リーガルのお店を何軒かまわってみたら？
意外と在庫があるかもよ。

っていうか本当に廃盤になったの？
リーガルのHPにはまだ掲載されてるけど↓
http://www.regal.co.jp/collection/index.php?module=Collection&action=ItemDetails&product=597

>>94
釣られてあげよう。
チミはおじさん世代をバカにしとるのかね。
アイビー、アメトラは団塊世代の青春なのだ。
おじさんであることのどこが悪い？

と言う俺は、まだ30代なわけだが…、
アイビーが好きだ。
世代関係なくアイビー、トラッドを語ろうぜ！

>96
うーん、やはりデッキシューズと呼ぶにはスペリーソール
（ゴムにカミソリでたくさん切れ目を入れたような靴底）
でないといかんと思うんですよ。
あるリーガルで聞いたら、やたらつま先が長くて四角い
やつをだされて、ちょっと困った。
店員も申し訳なさそうだったから、それなりに問い合わせを
いくつかもらったんだと思う。

>>94
トラッド、IVYが好きな19才がいることも忘れないでください

>95
ユニクロにもデッキシューズが売っている時代です
百貨店や靴屋でも種類が多くなった気がします

いや、トラッド好きの若年層もいるはずなのに低調だったから
書き込んだだけで釣りじゃないですよ。
あとメ欄にsageっていれようぜオヤジ

別にsageなくてもいいのでFA？
ただでさえマイナーなスレなのに
sageっぱなしだったらどんどん下がっちゃうyo！
適度にage、適度にsageでよかんべ。

しかし、メンズクラブだかは雑誌は時代錯誤なのかリバイバルなのか
温故知新なのかわからんがほんとに懐古主義な雑誌だな。。。。

今の時代で
やっぱアメリカって最高だよね〜〜〜？♪
みたいなんは馬鹿にしか見えないぞ。
セックスピストルズ風の子供並みに。
トムブラウン辺りがどう現代風にしてくのか見ものだけど。
１００％アメトラ伝統ブランドは絶対嫌。俺もおじさんの扉開けてる歳だけど絶対嫌

漏れも30代なので言いたいことはとってもよく分かるが
”やっぱアメリカって最高だよね〜〜〜？♪ ”っていうのは
その雑誌の編集のスタンスもあるのでは？

実際には、今の東海岸の都市で正統アメトラや、ましてや
アイビールックの学生なんて見ることはできないわけだし。
日本だって、”やっぱアメリカって最高だよね〜〜〜？♪ ”って
言ってるのは60'sのアメリカンファッションや文化といった
限定された時代を指して言ってると思うしさ。とにかく、おじ様方は
60'sのアメリカがたまらなく好きなんだって、おそらくw

多分、今現在のアメリカを指して”最高！”って言ってるわけじゃ
ないと思うしね。いくら何でもそこまで盲目状態じゃないっしょ。

まあ、>>102も、そんなに毛嫌いすることなく伝統アメちゃん
ブランドを生暖かく見守ってくれよ。そしてトム・ブラウンや
SOUTIENCOLのことなどもいろいろ教えてくれ。

アイビージャケット（ダブルの紺ブレ）＋オールデンのローファー（デッキシューズ）＋チノパン（グレーのトラウザー）＋ピンク（スカイブルー）のボタンダウンシャツ

男は黙ってアメリカン
これ以外は貧乏人かファッション初心者です
話になりません

>>104
まあまあ、あなたもモチついてw、んとにもう、
こういうこと言うから>>102みたいなこと言われてしまうわけじゃん。

まあ、たしかに漏れも>>104みたいな典型的なのもちろん大好きだけど、
もう大昔からずっとある、あたりまえのコーディネートであってさ、
少しは崩してみたっていいんじゃないの。

とは言っても、アイビー、アメトラなんて本当はめちゃんこ保守的な層の
ぼっちゃんルックだからがんこに変えない、変化を嫌ってもおかしくは
ないのだけど。まあ、特に日本人は近視眼的になりがちだよ。
今のニューヨークやボストンで尾錠付きパンツなんて履いてる
香具師なんていないってw

オレ個人としては、フレンチアイビーとか正統派アイビーから
ちょっと崩してあるものも好きだけどねえ。懐古主義もいいけど、
新しいものも捨てがたい。

言っておくけど、オレもVANやKENTは大好きだぞ。

当時の問題は靴だった。
ポロと綿パン（チノパンとは言わなかった）の時はVANのカラードの運動靴（なんて言ってたか思い出せない）
で良かったけど、差を付ける為にBEARのテニスシューズなんかも探しに行った。
いまから思うとお笑いだけど綿パンの裾をダブルにしていた。
でもスーツやジャケットを着るときの靴の方が問題で、いつもペニーローファーと言う訳にはいかない。
ウイングチップは重いから嫌いだったので、ローファーを靴屋で作ってもらっていた。
曾根崎に小林と言う靴屋があって良いペニーローファーを作ってくれた。
他にセバゴやボストニアンのスリッポンやデザートブーツ、クラークスも持ってたな。
俺はフロッシャムのプレントゥーを大切に履いていた。
むろんデザートブーツ以外は底の皮を何回も張り替えて何年も履いていたな。
・
そんな俺も今はスーツは大丸のイージーオーダー、カジュアルはGAP、raight-on、ユニクロが主力だよ。
ティンバー、ノーティカは良いと思うし何着か持ってるけど、パンツはリーバイスやボブソンか良いし
金を出す気でブランド品を探しても気に入ったものがない。
今はおっさんの見栄で、VANでは何も買いたくないな。
VANの別ブランドでcountry clubと言うのがあって、皮のエルバーパッチの付いたジャケットがあったな。
俺はVANのブランドではcountry clubが一番好きだった。周防町のロクはいつまであった？

まぁ、確かに６０年代と８０年代のアメリカの文化はおもしろかったかもね。
６０年代の方は文献や映像でしか知らないけど。
今のアメリカの若者は日本文化をかなり吸収してるから、もしかしたらまたおもしろい文化が生まれてくるかもしれない。
日本アニメのコスプレしてヒップホップダンスしてる映像なんかもあるし。

10代の私にはついていけませんが、その時代の文化としての着こなしの良い参考になります。

トムブラウンからライトオンまで色々出てきますね。

>>106

>VANのカラードの運動靴（なんて言ってたか思い出せない）

デッキシューズとバッシュ系の２種類あり、確か「ラダー」って
名前だったかな？ドッチか忘れたけど。後に「ニューラダー」も
出てきてたわ。

クラークスのデザートブーツ
素足にモカシンデッキシューズ

これ以外は認めません
お引取りください

そして石田純一氏を敬愛しなさい

>>111
釣りだよね、もちろんw

うちの地域にある某VAN SHOP、買い物後にレシートを
渡してくれないないんだけど、これっておかしいよね？
毎回、そうなんだよなあ、、、

パンツのお直しも有料だし、
売らんかな精神丸出しのゴリ押し接客、

なんとか指導してくれ、VAN本体様！！

すべてで古いんだもん。。。
ネームバリューを生かすことなんてできないよ。
薄っぺらいおじさんが幹部だもん。
接客がどうこう言っても無駄だす。

>>113
そりゃひどいショップだな、
VAN本体にクレーム出せば。
いったいどこのショップだよ。

禿同｡つーか接客以前に脱税してんじゃねーのかその店。
もしくは、VANと関係ない店なんじゃ？

>>115,>>116
脱税でつか、、、多分、そんなことはないと思うけど
なかなかクセの強い店長なんですよ。

営業妨害になるといけないのでお店の名前はだせないけど
VANのHPでVANオンリーショップとしてSHOP LISTに掲載されて
いる以上、VAN本体の指導責任もあると思いますね。

客を舐めてるのか、それとも天然なのか
いずれにせよ、早く改めて欲しいところです。
もう、そこのVAN SHOPはやめて他のVAN SHOPに行きます、
VANオンリーショップのはずなのにJAXとか旧VANの
古着とか強引にすすめられるしね、ほんとたまりませんわ。

このスレはレベルが低い低俗層が多いようなのでもう一度はっきり言います。

コールハーンのローファーとロレックスサブマリーナ

これが男の永遠のアイテムです。
それ以外は認めません。

ちんちんが１５ｃｍ以下の人も認めません。

VANの好きな奴、もっと出て来い。
Ｃｏｍｅ　ｏｎ　Ｓｐｏｒｔｓｍａｎ！

VANよりもbrooks brothersの行く末のほうが気になるな。

ブルックスは業績悪しですか？

ところで、かばんって何をつかえばいいのです？
世代な方々教えてください。

それはオレも気になる、アイビー、アメトラらしいカバンって何だ？
マジソンスクエアガーデンバッグかなw

そこまで行くともはやコスプレ領域

アキバ系のコスプレより100万倍マシだと思うがw

マジソンバッグまでいかなくても
VANのトレーナーに尾錠付きパンツ、ローファーで
既にりっぱなアイビーコスプレなんだって。

いろんなスタイルのコスプレがあるよな、
ブリティッシュトラッドコスプレ、イタリアンコスプレ
モッズコスプレなどなど・・・、でもこれがまた楽しいんだw

しかし、>>124は核心を突いてるな、ファッションはコスプレだ！
感動しますた、アイビーコスプレは楽しいぞ。

日本人のファッソンはまず模写から始まる

そしてこれ以外はありえない〜とボンボンのスノッブが現れる→若者がそれに反発→少しづつアレンジされてく→おじさん『最近の若者はわかっとらん』→最初に戻る

で、かばんは何を使えばいいのさ

エルメス辺りが丁度いいんじゃネ？

80年代のアメトラリバイバルのときは、みんな
セカンドバッグを持ってたなw

>>127
かばんがそんなに気になるのなら、穂積和夫の「IVY ILLUSTRATED」を
まず読んでみるのじゃ。かばんや小物類に関しても書いてあるはず。

明日買って来ます。

かばんは高校ン時のスポーツバッグでよろし

アイビー御用達のバッグは、

トランク
アタッシュケース
ブリーフケース
ダレスバッグ
ハンティングバッグ
デイバッグ
ランドリーバッグw
マジソンバッグ

だそうだ…

やっぱバブル期のマニュアル君を彷彿とさせる寒さがあるね・・・・
色柄素材ＴＰＯ体型そういった要素で自分で決めればいいのに

まあまあ。
「まずは形から入る」ってのもそう悪いことではないと思うよ。

これがマストです

ハンティングバッグって穂積さんの本のイラスト見ると
どうもハンティングワールドのショルダーバッグっぽいね。

ハンティングワールドもバブル期は飛ぶ鳥落とす勢いが
あったけど、今はブランド力めちゃくちゃ落ちてるねorz

今そんな物見に付けてたら、寒い目で見られるよ。
プラダのリュック以上に寒い

そりゃそうだ。IVY ILLUSTRATEDって1980年初版で
その後、改訂なしだものw

改訂無しか、、、、
モッズファッションとはこうだ！！！
くらいに寒いなｗ

セカンドバッグ持て！

かばん参考になりました。ありがとうございました。

本気で参考にするとタイムスリップグリコみたいになるから気をつけろ

ハリウッドランチマーケットもＶＡＮ出身者がはじめてたのね
結構色々あるものですね　VANから出たブランドの系図作ると面白そう

VAN出身者は多いね

新Ban誕生

腋臭スプレーかよ？

VANといえばJUNなワケですよ　ヨーロピア〜ン　トレビア〜ン

アイビーは本来、学生ファッションだからガキっぽいわけだよね？
なので50代でアイビー丸出しは痛すぎる？
おじさん世代になったらアイビーから少し落ち着いた
アメトラに移行したいね。
VANからKENTの流れで良いのかな。

アイビー、アメトラ・・・一般から見たら
大して違いないよ。

イオンに「Mｒ　VAN］ってのあったが、あれな〜に？

Mr. VANはVANに青春を感じた団塊世代向けに作ったイオンの商品。
本家VANとは関係ないのでは？

VANはシャツやジャケットはまだ良しとしてパンツのシルエットが
悪すぎる。短足のおじさん達の足が余計かっこ悪く見えるよ。
特に膝下からのだぼつきは最悪。

アイビー大好きおじさん達が自分のHPやブログで画像を晒してるけど
とても見れたもんじゃない。もっとかっこ良く着こなして欲しいなあ。
若者がこれを見たらきっと噴飯ものでしょう。

アイビー大好きおじさん達も日本の偏ったアイビーばかり目を向けて
ないで、本場もののアイビーや現代のアメトラにも目を向けて欲しいな。
サイズ感とか、生地の色の具合とか随分違うよ。

たしかにそう思う。
パンツだけ日本人体型にあわせてつくってあるものを着るのが吉かな？

>>152
まったく同意。
VANはボタンダウンシャツのロールの加減とかは、とても
良いできなのに、パンツだけは本当にいただけない。

自分もVANのパンツは膝下の収まりが悪いので、
他のものを着ているよ。

具体的には、どこのパンツがいいとお考えか？
よろしければ参考までにお教えいただきたし

尾錠付きのパンツにこだわるのであれば
今どき、そんなもの作ってるのはVANかJAXぐらいしか
見たことないので何とも言えないけど、尾錠無しの
パンツでよければ良いシルエットのものなんか
いくらでもあるんじゃないかな。

アイビー、アメトラ系だったらJ.PRESS、ブルックス、
ニューヨーカーとか…

別にアイビー、アメトラ系のブランドじゃなくても
膝下がだぼつくことなく、かっこ良いシルエットのもの
だったら裾ダブルにしてアイビーっぽくすればいいんじゃないかな。

ちなみにVAN出身の貞末さんの鎌倉シャツでも最近はパンツを
売るようになったらしいけどなかなか良いと思うなあ。

裾ダブルにしてアイビーを表現する必要なんてあるのかなぁ。。
普通にラインの綺麗なスラックス、チノパン、ジーンズ等を履けばよいと思う。
なんて、いうか、
やりすぎるとギャング気取りの中学生を見てしまったような辛さがある。

>>156
裾ダブルにしてアイビーを表現する必要などないと思うが
昔かたぎのおじさまアイビーファンは裾ダブルがデフォルトに
なってるのでそう書いたまでだよ。たしかにやりすぎは滑稽だね。

裾ダブルの典型的なおじさまアイビーファンの着こなし↓
ttp://www.geocities.jp/trad_trad/img/2006news/mini7_16/2006_0716.html#2

裾ダブルイタリア人の自然な着こなし↓
ttp://www.shirt.co.jp/italy/2005_summer/image/013.jpg

うお、ここまで対照的だと言葉もないw

日本アイビーおじさんはパンツのラインが最悪ですな。
これがVANのパンツとは泣けてきますね〜。

>>156

ってかね、Ｗにすると、裾が重くなるから、シングルより
全体的なシルエットがすきっとするんよ。

まぁ本場にいかにもなIVYスタイルは無いわけで…
富裕層対象のアメトラはもっと華やかなスタイルですしな…

VANがどこか物足りない日本の実直で質実剛健なIVY好きの諸兄には
ブルックスのエントリーモデルかJ.プレスが良いと思いますな

鎌倉のTEXTEQですとVAN→KENTの流れの高級版といった趣きですので
IVYよりは少しばかり華奢で繊細な印象になりますからな

訂正：ブルックスかJ.プレスのエントリーモデルが良いでした。

ラルフローレンじゃ駄目なんですか？
映画「真夏の夜のジャズ」みたいになってカッコいいと思いますけど。

>>159
シルエットがすきっとするかもしれんが>>157の日本人アイビーの
ほうの画像のパンツは酷過ぎる。VANの裾ダブルのパンツみたいだけど、
これは画像のおじさんのスタイルが悪いというよりもVANパンツの
シルエットの悪さのほうが責任重大だと思う。

>>162
もちろんラルフでも良いとおもうよ。ただ、パンツは知らんが
シャツの品質はラルフは昔に比べると悪くなったよ。

ニューヨーカーもなかなかﾖｲ。調達しやすさもﾖｲ。

うん、ニューヨーカーも去年、冬物のパンツを買ったが
なかなか良いシルエットだったな。すくなくともVANのパンツのように
膝下がだぼつくということはなかった。

VANパンツはなんか生地もぺなぺなで、あまり品質が良いとは
言えないな。今どき日本製は立派だが、中国製になってもよいので
人件費を圧縮して、その分、生地やデザインにコストをかけて
欲しいな。

>>160
確かに60年代風のアイビーはアメリカではとっくに絶滅したね。
その流れを汲むアメトラもおっしゃるとおり上流階級の服装だしね。
日本ではみんな気軽にブルックスを着るが、アメリカじゃブルックスや
J.PRESSは庶民の服装ではないしね。

そういった意味でも日本のアイビーは少し特殊というか、
少しいびつな形なのかもしれない。アメリカで絶滅した服装が
いまだに、その形のまま生産されてるのも少し変といえば変だね。
ちなみにJ.PRESSもブルックスも尾錠付きパンツなんて今はラインアップ
にないしね。

ブルックスのパンツ↓
http://www.brooksbrothers.com/IWCatSectionView.process?IWAction=Load&Merchant_Id=1&Section_Id=219&viewAll=t&sortBy=

J.PRESSのパンツ↓
http://www.jpressonline.com/trousers_dress.php?page=all

>>166

ほんとに？ﾌﾞﾙｯｸｽって向こうでは庶民の服だって聞いたけど。
だって５，６マン円のスーツだよ。
シャツやパンツも２枚でいくらみたいな売り方だし。

アメリカの服の価格は総じて、日本よりうんと安いからね。
ラルフもJ.PRESSもブルックスも日本の価格に比べると
安く感じるけど、アメリカでは高いほうに入ると思うよ。
ま、高いといっても、もっと高いブランドはアメリカでも
たくさんあるわけだけどね。
少なくとも、アメリカではノーブランドの製品や、GAPあたりの製品に
比べるとブッルクス、Jプレ、ラルフは高いよ。店構えも
全然違うしね。

>>167
いつかは800ドル1000ドルのスーツを着られるようになりたい
でも現実には200ドルから300ドルのスーツ
というのが
日本と並んで世界的にもブランド志向だと言われている米国庶民の感覚かと
金持ちでもない庶民が日常的に高額品を買い漁るのは日本だけです

現在のブルックスは多店舗展開でアウトレットも盛んですので
すべてが富裕層向けではありませんが平服は平服でもエリートの平服です

米国だとJ.プレスは規模が小さくて注文服の部門もあったりします
主な客層はエール大学関係の米国支配層のおじいさん達です

現在のブルックスは店舗の半分がアウトレットで、しかもかなりの他店舗展開だから、
ラルフローレンがネクタイ売り場にいた頃のようなかつてのブランド力はありません。

わりとVANに否定的な意見が多いね。
でも、VANがなくなってしまったらどうする？
尾錠付きなんてどこでも買えなくなるんだよね。
センターフックドベントのブレザーだって怪しい。
「JAXがある」と言うには、実績が不足。
というか、まだ見たこともない。
HPすらないメーカの製品をあてにするのはちょっとね。
「別にそれでもいい」という方も多かろうが、わたしは
いやだ。
だから、シャツにせよネクタイにせよなるべくVANを
買っている。
（スーツはそう買えるものでもないし…）
うまいことメーカに利用されているのかもしれないが、
自分の好みを少しでも貫くには、こんなやりかたしか
ないんじゃないかと思っている。

VANやKENTに否定的とか嫌いというわけではないよ、
自分もVANのパンツやシャツ、ジャケットを持っているし。
むしろ大切に思っているから苦言を呈したくなるんだよ。

アイビーファンのHPやブログで公開されているVANパンツの
画像を見てみれば分かるが、膝下のラインが綺麗に出てないもの
が多すぎる。シルエットが綺麗に決まらないのは着てる人の
スタイルというよりもVANパンツのデザインに欠点があると思うわけ。

尾錠付きパンツはVANパンツの美点(？)だと思うけど、
昔の型紙にこだわり過ぎてラインが綺麗に出てないのなら
それはおかしいと思う。VANはかっこ良さとかスマートさを
感じ続けさせるブランドであってほしいなあ。膝下のライン
さえなんとかなれば結構良い感じにはなると思うな。

＞金持ちでもない庶民が日常的に高額品を買い漁るのは日本だけです
目がさめる。

＞金持ちでもない庶民が日常的に高額品を買い漁るのは日本だけです

服に関してはそんなことないべ？
アメリカ人はともかく、イタリアとかフランスとかイギリス人は
そこそこ服飾費に金かけのではないかな？よく知らんが…。

いや、、、学生に限っては日本人だけだよ。
特にフランスの男なんてかなりダサいよ。
日本とイギリスが世界のファッション２大大国
その後がイタリア
イギリスの学生は古着やチャリティーマーケットをよく活用する。
日本とは洋服の歴史が違うから、他国から仕入れてるわけじゃない。

ルックスはイタリア、イギリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
金かけ度は日本　＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア　イギリス

まあ、　この板にいるし　日本の若者の服への金のかけ方は異常のような気もする。

もちろん、どの国でもある程度はそうだし、日本だってお金かけない人もいるし、
そこまで、日本が云々な話じゃあないとはわかってるけど・・・

権威主義だからね、特に高学歴と低学歴の服好きはさ
服に関わる文化や趣味があっておしゃれするわけじゃないもの

まあ、学生に限っては日本の学生は確かに服装に金かけ過ぎだわな。

ただし、社会人になって家族を持ち、いい大人になってきた
途端に日本のお父さんは服装から遠ざかるようになるね。
体形の変化や子供達の養育費のこともあるのだろうけど。

だからといって中年向きファッション雑誌の真似事など
する必要もないと思うが、もう少し服装に気を配っても
良いような気もするね。

>>178
同感です。
日本人は同じ方向だけを向いて競争しすぎと言われます。
自分の周りでも２５歳くらいまでは、あんなに服服拘ってうるさくて病気みたいな感じだったのに。
そのくらいの歳を超えると、急にどうでもよくなってくるのがいっぱいいました。
３０代中盤以降で洋服が好きな平均収入さんは
変な人かゲイと言われるんでしょうね。

うむ、やはりそういうタイプは本質的におしゃれでは
なかった、ということになるのかな。
自分のまわりがおしゃれさんが多いので自分も時流にのって一応、
おしゃれしてみたって感じかな？違う？

今年はマリンテイストが来てるみたいだね。
テイジンメンズショップもマリンだらけだった。

ageときま〜

アイビーボーイズ＆ガールズ出てきなさい！

当時中３〜高２くらいまで、アイビーやモッズ系のファッションが好きだった。
あれ、どこの高校？？
って指さされたりしたっけｗ
田舎だから世間も狭いしね

VANはぺなぺな。
こんなのいい歳したおっさんが着てるなんて
痛すぎる…。アイビーなんて学生のカッコだぜ、しかも大昔の。

もっと歳相応のかっこいいスタイルなんてなんぼでもあるだろうに…。
おっさんのアイビールックなんて、文字通りとっちゃん坊やにしか
見えない。

時々来るよね｡この類の人｡

洋服＋人間＋TPO
だから、何着てるからダサいとはネットでは言い切れない。
pikoとかはさすがにあれだが。

諸悪の根源だ　此処は

dankaiパンチって雑誌でＶＡＮの大特集やってるよ
ttp://www.bk1.co.jp/product/2778479

名古屋駅のエスカという地下街でベルソンジャパン製の
バッタもんVAN製品を取り扱っている店があったが、
ベルソンが破産したせいなのか、最近はなんとマクベス製品を
取り扱い始めたようだ。

昔のマクベスに比べて異常に値段が安いのだが、ひょっとしてこれも
ベルソン製VANのようにバッタもんのマクベスなのかなあ？
このへんの事情知ってる人いない？

マクベスか・・・懐かしい。８０年代ですね。

そういったら、会館などでやる安売りイベントみたいなので「ハーバード」って
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの服あったが、あのハーバードなんだろうか？？
これまた情報プリーズ。

近所のショッピングセンター内で
VAN BROTHERSなるブランドを発見したんだが、なに？
アイビーテイストの服が揃えてあった。
便乗でこちらも情報プリーズ。

それはマルチポストという最も嫌われる行為なのでは…？

イオングループのＭｒＶＡＮも情報プリーズ！

http://plaza.rakuten.co.jp/bdctk/
ボタンダウンクラブとかでもマクベスのパンツが激安で売ってる
らしいね。噂によると一本2000円だったとか…。

うむむ、これだけライセンス品やバッタもんみたいなものが
出回っているようではVANもマクベスもブランドの価値は
総崩れだな…。なんだか悲しい気分だが、これも時代の流れなのか。

上のほうでも散々書かれてるけど、VANの栄光も役割も終わったのかな？
60年代では既製服で高い品質とデザインを誇ったVANも今ではユニクロ
でさえこの程度の品質は保ってるしね。VANはこのままどうなるのか…。

>>180＝>>196ですね。

だから何ってことはないんですが、
すっごく特徴ある文章だなって思って。
書いてるないようも。

Van Heusenっていうのもあるよな、、、

結局、VANっちゅう名前がつけば売れるとでも思ってるのかw

それってアメリカのシャツメーカーなんじゃ？
と釣られてみる

こんな過疎スレで釣りやって何が面白いんだか…

VANの定番三つボタン段返りブレザー買ったけど、
どう見てもユニクロと同じ品質のわけがない。
縫製がまったく違う。

購入ｵﾒ｡
それは確かに同じわけが無い｡
C/P的にはどう?

>>202
どもです。
価格は45000円ほどで、個人的にはそう安い買い物ではないですが、
当方は、普段はネクタイを必要としない職種（教員）なので、
シャツ・パンツと色々と組み合わせることができて重宝しています。

ここ12年ほどJ.Pressの同型ブレザーを着てきたのですが、
それと比べると、同じトロピカル生地でも多少厚みがあるような気がします。
また、ボタン位置もその12年前に買ったJ.Pressの段返りよりも多少高めについていて
気に入っています。

教員さんがこういうの着るとかっこいい気がするな、、、
無駄に高いブランドを普段着てても
それはそれでがんばり気味な気がするし

age

348 : 朝まで名無しさん ：2007/05/23(水) 23:22:35 ID: HsLNF9nJ
新聞社勤務だけど報道規制はないよ。
ただこの事件は取り扱わない"ことになっている"。
・在日関連事件
・赤坂少女倶楽部
と同じ状態。
地方勤務だから詳しい情報は入ってこないけど、在日絡みか
人身売買的な事件かのどちらか（あるいは両方）だと思う。

誤爆なんだろうけど、何処の板か教えてちょっ！
なんか興味あるデス。

押忍！俺は川崎市内に住む角刈りの六尺狂いの野郎ッス！短髪角刈りや短髪スポーツ刈り
の似合う、男臭ェ短髪自慢の角刈り兄貴の、もっこり盛り上がったデッケェ前袋に顔を
こすりつけたり、ハグハグ言いながら、前袋を舐め回し、最後には前袋の横からギンギン
になったズル剥けのチンポコ引っ張り出して、チンポコをズボッと頬張りたいッス！褌締め
たゴッツイ体格の角刈り兄貴のチンポコや毛だらけのキンタマ袋をジュボジュボしゃぶり上げ
舐め回し、吸い頬張ってみたいッス！お互いの六尺のもっこりをズリズリ擦りつけあって、
ゴロンゴロンの肉棒の幹の感触を感じ合い、男っぽい角刈りやスポーツ刈り頭をじっくり手の
ひらで撫で回しつつ、興奮が高まったところで、そんな褌角刈り兄貴のチンポコを、チン毛の
もじゃもじゃ生い茂った根元まで、一気にズッポシと口に頬張って、鼻からしか息ができない
ほど、角刈り兄貴のチンポコをしゃぶり吸ってみたッス！いつもいつも、角刈りの文太兄貴の
任侠映画をみながら、短髪の褌角刈り兄貴を尺八したり、前袋をいじくりまわすこと想像して
ゼンズリこきまくっているッス！俺にチンポコ吸わせてくれる、尺八されるのが大好きな角刈
り自慢の兄貴、是非メール欲しいッス！男っぽい短髪角刈りの横顔と盛り上がった六尺の前袋
を俺にみせつけて欲しいッス！そして、｢角刈り野郎を尺八してェんだろ！好き放題太いの咥え
ていいんだぜ！前袋の横からキンタマ袋ごとごっそり全部引きずり出して吸いしゃぶれよ！角
刈りの似合う兄ィしゃぶりをやっていんだぜ！｣なんていやらしいこと言いながら、俺に吸わ
せて欲しいッス！角刈り自慢、スポーツ刈り自慢のヒゲを伸ばしていない短髪六尺兄貴、俺に
メール下さい！！失礼しました！押忍！

某ショップの店ちょもホモだわな。

アイビーってさわやかな感じだし、若者の定番にならんかね
それとも俗っぽさがないと今時の若者には定着しないのかね

良識ある純朴な人間のほうが馬鹿って呼ばれる時代だからな

まあね、、
しかし、漏れの場合アイビーが若者の定番にならないことを
密かに願っている自分がいることも確か、

なんというか、あんまり街中がアイビーっていうよりも
自分だけがアイビーっていうほうが気分いいじゃん、
屈折してるかなw

流行ったら廃れるのか
それとも定番になるのかは難しいところだ

26ですが
レジメンタイ、スクールマフラー、コインローファー、アーガイルニットなんかを愛用してます。
夏場はバミューダに半袖BDシャツでいきます。
流行りのロックスターみたいなカッコにはついていけません。

タイはアトキンソンズで決まりですよね

こっちのスレもよろしくね。
◆◆若き頃【ＶＡＮ】アイビー◆◆
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1067404473/

VAN

VAN

VAN

　クールビズ用にブルックスのオリジナルポロカラーシャツを購入。
相変わらずブカブカの身頃に、着てみればかなり暑いオックスフォード。
アメリカ製だけが救いだ。

俺はアメリカからスリムフィットを取り寄せてるけどね。

広告宣伝もう少し何とかならんものか…
オレが買い始めた頃（80年代中盤）でも、旧法人時代のポスターやグッズに負けず劣らずの
出来の良いポスター作ってたのに、今年の夏のキャンペーン画像見たら何かどっかの雑誌から
適当に切り貼りしたような感じで…（泣）。いっそかつてのポスター再販して欲しい。
あとグッズ類。何か有り物にVANのロゴマークだけ入れた物が増えたなぁ。
昔のブリスターパックに入った鉛筆・消しゴムのセットとか格好良くて、未だに持ってる。

でも…それでも買い続けるぞオレは。VANがなくなったら自分の心のささえがどっか行っちゃいそうで。
新しい血を入れるためにも、石津塁氏辺りVANに携わってくれんものかなぁ。

審美眼がないからブランドに捕われてるんですか

>>219
まったく同感。
最近のVANはヒップじゃないよなあ。
精神まで爺化してしまったのだろうか…。

VANはかっこよくあり続けてほしい。

マークが付いてればいいやくらいの、ファッション感度の人が買うブランドに成り下がったのかね

う、そうなってしまったとも言えなくもない。
できればVAN製品にVANのマークなどでかでかと
貼り付けてもらいたくないね、ちょっと恥ずかしい。。。
さりげなく裏地にマークがあるだけで充分なのにね。

ちょっとネガな意見が多くなってしまったので、ポジな意見も。
身銭が増えたので、今年になってVANのカジュアル・フォーマルのシャツを買いあさって
おりますが、品質が昔と比べて格段に良くなっています。
特にオックスフォードのBDは、胸ポケに向い獅子の刺繍が入るようになり「ちょっとこれ
は…」と敬遠してたのですが、先日購入して着用に及ぶと、シャツの素材がまるで肌に
ツルンと張り付いてくるような滑らかさでびっくり。昔のオックスフォード素材とは
比べ物にならない位の良さでした（誰かユニクロもそんなに変わらないとか書いてたケド
ジョーダンじゃない。あれと比べれば月とスッポン、胃ケイレンと膣ケイレンくらい違うわ）。

VANとかアイビーって、頭の緩そうな太ったオヤジが得意気に着てるやつだろ。
ハッキリ言って気品とか皆無だし、町で見ても嫌悪感しか感じない
お前らは浅いウンチク語る前に自分の中身を磨け、と言いたくなる

とっちゃん坊やのマストアイテム

>>225
お前もおっさんになった時にそう言われない様に精進しな。

>>225
トラッド系のスレ（ブルックス、ラルフetc）って、定期的にこの手合いが現れては
イヤミたれて去っていくなぁ。心が狭いのか神経病んでるのか･･･。
とりあえず、今の若者向けアパレルの基礎を作ったのがVAN（旧法人時代）だったって
こと知ってても損はないと思うよ。この業界ってある日いきなりモグラのように
ひょっこり勃興した訳じゃないんだから。

ＶＡＮが新たな若者市場を開拓するつもりがないからな。
嫌味も言われるようになるさ。
実際太めに作ってるし。
女子の体型が異様に変わったように、男の体型もじょじょに細くなってるからさ。

>>229様
うーん…元々�T型サックスーツ・ジャケット自体、ヨーロッパのスタイルと違って
太めのシルエットを持っていますから、必ずしも太め＝オッサンと一概に言い切れない
のではないでしょうか？それに世の人間がみんなタイト＆スリムになってるわけでもないし。
（正直今のオーバースリムは一時の流行だと思っています）
ただ新たな若者市場の開拓を断念してるのは何となく同意できます。以前と比べると何か
デザインや広告宣伝などかつてのシャープな雰囲気が薄れてしまってるし…。
（今ってスローガンが「for the young-at-heart」なんだよなぁ）
マドラスチェックのシャツやバミューダショーツが若者に受け入れられ出してるんだから
その点を押していけば良いのに…と思ったりします。

でも、ブルックスでもかつてのオウンメイクと最近のとでは同じサイズでも最近のがかなりデカイ。
かつての若者もメタボ化するにつれて、楽に楽にと流れてきたんじゃないかな。

ブルックスブラザーズは、６０年代のモデルから大きく様変わりしてしまったね。
まあ、カスタムオーダーでは違うのだろうけど、既製品は得体の知れないのが散見されるね。

>>230
太め＝おっさんとは一言も言ってませんよ。
ただ、戦後すぐは一次産業従事者が９割
今は逆転して３次産業の従事者が９割。
食生活も欧米化し変わってきた中で、若者を中心に体型が変わってくるのは必然と言うことを言いたかったのです。
それにたいして、ＶＡＮは何も手を打ってないんだなぁ、と。
自分はアイビーに目覚めたのは８０年代後半から９０年の頭くらいでしたから、
あまり偉そうなことは言えませんけど。
日本のアパレル産業を勃興させた素晴らしいブランドをこのままにするのはもったいない
と思うのですよ。

>>233様
失礼しました。「若者市場を開拓してない」「太めに作ってある」の文から変に
深読みしてしまいました。申し訳ありません。
青山通りに勤めてるんですが、確かに今の若い子の体格見てると凄く細身ですね
（必ずしも良いことなのかは一概に言い切れませんが…）。今のBEAMSやユナイテッドアローズとかは
その辺り上手くモディファイしてある感じがします。今の�T型も作りつつ、新しい体格に
合ったスタイルのアイビー・トラディショナルモデルもこれから必要になってくるでしょうね。
（新しいデザイナーとか、外からの血をもっと導入するべきなのかもしれない）

>>自分はアイビーに目覚めたのは８０年代後半から９０年の頭くらいでしたから
おお、自分もその頃からのファンです。あの当時はDCやアルマーニの台頭で、アイビーに
とってしんどい時代でした（今もそうか）。メンクラも軟派路線にシフトした程だったし。

アメトラと言うことでＩ型は変わらないでしょうが、やはり幅を細めた商品を展開する必要があるでしょうね。
今のＶＡＮの展開してる商品のパターンでは、完全に若年層から外れています。
プレッピー等のシンプルな服装は、やはり洋服の持っているパターンと
それを着る消費者とがばっちり合うかどうかでほぼ決まってしまいます（特に男性は）
無理に着崩すよりも、嫌味なくスパッとシンプルに着るとかっこいいですもんね。

ジャパニーズトラッド！みたいな宣言をして欲しかったですね、ＶＡＮには。
日本の風土や日本人の体型、肌色等を考慮した素材やディテール、柄、パターン。
洋服自体が欧米の文化だからってものあるけど、遠慮しすぎな感じもある。
イタリアの一流の職人が土下座するとまで言われた技術を
７０年代当時のテーラーの職人は持っていたのに。

若者路線の開拓は必須だけど、だからと言って安易に流行を追いかけるような愚は
犯してほしくないです。もしもVANブランドからダメージジーンズとかストリート系っぽい
パーカーやパンツとか出したら、本気でファンやめると思う。
そうでなくてもかつて『SCENE』ブランドで一度会社ぶっ潰してるのに。
（でも『SCENE』の初期コンセプトは悪くなかったと思う。あの路線が成功してたらそれこそ
今のGAPやアバクロの様になってたんじゃなかろうか。もっともそうなってたら、VANブランド
自体今頃どうなってたか分からないけど…）
自体

ダメージジーンズは違うなぁ、、、、
流行じゃなくて時流だと思う。
洋服の素材とパターンの選定が重要。
アイテムは似たようなのでＯＫ。

明日休み取れたので、日の出桟橋のVAN本社アウトレットショップに行く予定。
前着てたギンガムチェックの長袖BDシャツがあれば欲しいです。あとは一階エレベータ脇の
瓶入りコークの自動販売機で飲むコークも楽しみv（コークは瓶入りが美味い）。
>>196様
ボタンダウンクラブが扱うのは正式にライセンス取ってるChippの商品（かつてのVANの製造
工場が製造している）と、昔のデッドストック商品ですのでバッタ物じゃないと思いますよ。

>>239
日の出の本社もアウトレットやってたのですか。
てっきりアウトレットは、ひたちなかのモールのVANしか
扱ってないと思ってました。今度、日の出にも行ってみます。

私は関東在住ですがボタンダウンクラブは行ったことがなく、
出張で名古屋に行った際に名古屋店に連れていってもらった
ことがあります。

店構えがチープすぎてあまり良い印象を持てなかったため、
何も買わずに引き返してしまいましたが、そういうこと
なら買っておけば良かったですね。

土曜日に日の出本社行ってきました。
もうすぐ秋冬物の内覧会があるとのことで、通常の店舗スペースでなく倉庫の方に
売り場が変わっていました。お目当てのシャツは見つかりませんでしたが、品切れに
なっていたミニギンガムのBDシャツが一割引で買えました。
日の出に行かれる方は会員（無料）に入れば、アウトレットセールへの招待とか
頂けるからかなり便利ですよ（ただゆりかもめの運賃の高さは閉口もの）。

今日はじめてボタンダウンシャツをオーダーしてみました。
楽しみ

VAN好きの諸兄には石津謙介御用達だったISSEYMIYAKEもチェックして頂きたい

VANファンならこのサイトは必見物です。
【VAN SITEホームページ】http://www.geocities.co.jp/fmcgr918/index.htm
当時のブランド紹介から会社の組織、貴重な資料、ノベルティ、思い出話、果ては
当時のラジオコマーシャルまでたっぷり詰まった凄まじいサイトです。
まだ未完成という事なので、少しずつ楽しんで観るのが良いかと。

何でアイビー派の人って「VANじゃなきゃ！」とか「ブルックスじゃなきゃ！」って事に拘るんだろうね。
その辺をもっと自由に考えれば幅は広がりそうなんだけど。
「BEAMS+のオリジナルブレザー+アイクベーハーのBDシャツ+インコテックスの綿パン+JMウェストンのローファー」
みたいな感じでもいいだろうし、むしろ今風だと思うけど。

>>245
確かにね。
本家アメリカのラルフでさえ、今風アイビー、トラッドに
移行しているのにVANはいつまでたっても古臭く、おっさん路線。
先日、ボストンに行ってきたけど、結構、みんな
イイ感じにアイビー、トラッドを着崩してておしゃれアイビー
さんが多かったな。特にパンツの裾はダブルでなければとか、
尾錠付きでなければみたいなのは皆無だったな。

もっと日本のアイビー御仁たちも気軽にファッションを楽しんで
新しいものも取り入れれば良いのに…。VANのシルエットの悪いパンツに
こだわり続ける必要もないと思うけどなあ。

と書き込みを入れると、○○でなければ…、とか
アホなホモねたカキコのレスが入るに50000ペソ。

ファッションは着こなしの表現価値が第一だからなぁ、、、
所得することで満足ではただの自己満足。
歳取ると、みんなそうなるのかも知れないけど
若いうちは着こなして欲しいなぁ

所得する。なんて言葉あんの？

多分ないな

所さんが得するのか

>>245,246
メーカーズシャツ鎌倉の貞末さんが、VAN在籍時代に石津謙介社長と話していた時
その時貞末さんはVANリーガルの靴を履いていたのに突然
「ところで、君の履いている革靴は悪いとは言わないよ。我社の製品だ。しかしそれが
世の中で一番良い靴と思ってはいけない。一度、英国調イタリアメイドやフランスメイドの
靴を履いてみなさい」と言われ困惑したそうな。
しかし後日、イタリア製のローファーを購入し履いてみた所、その履き心地のよさや造りの
見事さに感銘して、それこそ服装観が一変するほどの衝撃を受けたとか。
実際かつてのメンズクラブでも「トラディショナルとは決して排他主義ではない。基本から
応用にステップアップするには、原産国やブランドに左右されないグローバルな視点が必要
なのだ」と書いていたし。
（貞末さんのコラムはなかなか読み応えがありますので、是非一度読んでみてください）

落っこちそうなので上げます。
VANショップ仙台のブログに今年の秋冬物の内見会の写真が載ってたけど
何つーか･･･ｱﾁｬー（AA略　って感じの商品が多かった。
ワッペンべたべた付ければ売れるもんじゃないでしょうに･･･。まぁこれから
実際に販売するか否かを決めるらしいけど、頼むからワッペンべたべたは止めておくれよ。
でもスパニッシュコートとパイピングブレザーは欲しいと思ったり。

>>248
あるよ。
まるまるファッションビジネスの教科書の受け売りだもん。

教科書捨てとけ

個人的に今のVANkentってシャツぐらいじゃないのか？あとのものは
とっくに時代遅れになった代物としかいいようがない。

シャツといってもオーダー限定で、それもBDだけ。

brooks brothersとかラルフローレンとかのホンモノアイビーが存在するのに、
わざわざバッタモンアイビーに手を伸ばす必要性があるのだろうか？
特に全盛期を知らない若い人たちが。

ラルフもバッタだろ

>>252
まったくですね、ワッペンべたべたなんて、ほんと、やめてほしいです。
これをVANの幹部は"遊び心"と思っているのなら、そのセンスに
疑問を感じます。
>>255
確かにそうですね、本国J.PRESSや本国ラルフも今風アイビーに
なってるのに、この２大ブランドに比べてVANはほんとにイモなブランドに
なってしまいました。昔はヒップだったのに…、もう一度、VANには
ヒップさを取り戻してほしい。
>>256
アメリカでアイビーブランドの商品を見て回ると、VANとの違いがよく
分かります。VANは昔のアメトラやアイビーの型紙はよく研究して
いますが、生地の風合いや色合いなどはかなり違いがありますね。
具体的には本国アイビーものは色合い的にはより明るくみえますが、
VAN製品は少しくすんで見えます。カラーの使い方も本国アイビーもの
のほうが洗練されているような気がします。

人によっては、VAN製品を"日本の和とのコラボレート"された和製アイビー
などと都合の良いことを言う人もいますが、今となってはめっきの剥がれた
アイビー帝国の苦し紛れの言い訳としか聞こえません。

この先も変わらず、がんこに"おじさんアイビー"御用達ブランドの
まま終わるのか、それとも新しい風を吹き入れてくれるのか見もの
ではありますね。

既に米国ではアイビーなんてカテゴリー自体が絶滅してるでしょう
いまどきの主要大学の学生は普段着はカジュアルしか着ないし
パーティーにはブランドスーツ着てけばいいわけだし

もはやラルフローレンはアメリカにとどまらず世界ブランドというか
業界全体の水準を保つのに必要な大ブランドになりましたな
ラルフのおかげで所謂トラッドが滅びずに済んだといっても大げさではないかと

そうすると、トムブラウンなんかはどういう受け入れられ方をしてるんだろう？
そもそも普通の人は手が出る価格帯ではないが。
アイビー復活？
その点、ラルフローレンは手が出る価格帯だし、カッコいいしね。

あれはトラッドをモチーフにしたモードでしょ

>236
>イタリアの一流の職人が土下座するとまで言われた技術を
>７０年代当時のテーラーの職人は持っていたのに。
たぶん「縫製“は”正確無比で細かいネ」とかお世辞言われたのを
真に受けただけと思われ。

なんちゅう遅レスだ
つっこむほどのことじゃね〜だろうにｗ

アイビー中高年は自分たちのイメージ像と実際の姿がかけ離れているのが痛い。
たとえば、谷原章介あたりが、ボタン位置高めの3つボタン段返りの�T型濃紺スーツなんかを着ていたら、
知的で絶対に格好いい。

谷原が知的かどうかは分からんが、
確かに見た目はいいな

谷原は短足ｗ

>>261
富茶は何か変じゃね？

>>268
富茶って何？

>>269
トム・ブラウンのことだろ。

ブルックスにトムブラウンはどこか変だ。
客層がかなり違うというか。
若返りを果たしたいのか知らんが、若者が買える値段でもないし。

青山のブルックスブラザーズでボタンダウンを買う一歩手前まで行ったんだけど、聞いたら作りは結構太い、と聞かせれ
て結局買うのを止めた。

替わりに近くのシャツ専門店で買った。

これ面白い。
http://www.tailor-kasukabe.com/design/21_ivy.html

宣伝乙

似合わないのに3つボタン2つ掛けivy modelを着続ける中高年乙

>>273
見た目ではアイビージャケットとジャンバーの共通点はあまりないけど…
ttp://www.van-okayama.com/shopping/jacket/bw_30002-29big.htm