【10万以上】高級オーダースーツ2着目【FOPO】

【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】より分家いたします

いつもスーツはフルオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。

1着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/

※質問する際はしっかりと調べてから質問しましょう。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.google.co.jp/

分家前のオーダースーツスレ。

1着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
3着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1097498393/
4着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102352289/
5着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1110448742/
6着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1117240790/
7着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1124936010/
8着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1131264156/
9着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1137321159/
10着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1142417368/
11着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1145693668/

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

前スレの最後のほうでT&Cで作ったといっていた方、インプレよろ。どんなの作ったの？

ファクトタムだろうね。

採寸会まっさかりのこの時期に大変盛況なスレですね。

採寸会のＤＭが全然来ない・・・orz

9:00　起床。父親と母親が仕事に行っているのを確認して１階へ降り
　　　　フジにチャンネルを合わせ小倉を小馬鹿にしつつ新聞を読みながらbreakfast
10:00　特になし（寝る・オナニー等）
12:00　母親が一旦帰ってくるので自分の部屋に逃げる
　　　　 →いいともかスクランブルを見ながら実況スレにカキコ。
13:00　母親が仕事に行ったのを確認してから1階に下り
　　　　ごきげんよう→おもいっきりTVを見ながら母親が作っていった昼食を食べる
14:00　ザ・ワイドと2時ピタッを見ながら勢いのある方の実況スレにカキコ。
16:00　見るTVも無く最低の時間帯。もうすぐ仕事が終わる社会人と自分を比べて卑屈になりながら
　　　　ハロワやリクナビ等の求人系サイトで仕事を探す｡
　　　　（よさげな求人を見つけるとほくそ笑んだりそこで仕事をしている自分を妄想するが、応募はしない。）
17:00　部屋から出ると父親か母親と会う可能性があるので絶対に外に出ない。
　　　　（トイレの場合小はペットボトルへ、大の場合のみ部屋から外に出る。）
　　　　昼のうちに台所から拝借してきたスナックやジュースを食べながら
　　　　ネット・TV等で夕食まで時間を潰す（*この時間帯で夜に行うオナニーの画像や動画などを集めておく）
20:00　母親が自分の部屋の前に夕食を持ってくるので食べる。
21:00　父親が自分の部屋に行くのを物音で確認してから1階に降り風呂に入る
22:00　連ドラ・バラエティ→WBS・ニュースJAPAN等
　　　　（↑の17〜20時に集めた画像や動画と女子アナをシンクロさせて妄想オナニー）
0:30　眠くなるまで２ちゃんねる。
　　　　+系や得意分野の板で適当に標的を見つけて煽り鬱憤を晴らす。
　　　　食いついてきた相手をネットで探してきたソースなどを元に自演も含め徹底的に叩いて論破。
　　　　相手が引いたら「逃げた」「勝った」等の最後っ屁のレスを書き込み
　　　　後で確認した相手が真っ赤な顔をして悔しがっている顔を妄想してニヤつき充実感を得る。
3:00　就寝（*煽りの状況により5:00まで延長の場合あり）

なかなか充実した毎日のようだな。
私もかくありたいものだ。

オンダータで滝沢作った人いる？

オンダータならある

>>8
一つ矛盾がある。
14時台は実況スレにいるはずなのに
何故ここに書き込んでるんた？

>>12
コピペにマジレス乙。

ネタにマジレスがこの板のスタイルだろ？

今月のPenでオーダーサロン特集あったな

takizawa気になるねぇ〜・・・。ハナビシが作ってるんでしょ？
仕立てのレベルとかって、価格に見合ってるのかなぁ〜？

>>15
どんなんでした？

おまえは馬鹿か。
本屋いけ

>>16
シルエット自体にセンスを感じる。いいよ凄く。
値段は生地相応って感じだなあ。花火氏より高いって事も特になさそうだ。

>>15
嘘吐き

滝沢って肩パッドなしだろ。いまさらだな。

君、スーツを触ったことないだろ？

イセメンのオンダータでジャケット注文したよ。

sag

イセメンのオンダー他も花菱だよね？
凄いな花菱。

ｲｾﾒﾝｲｾﾒﾝっておまえら伊勢丹に騙されてんのいい加減気づけよ

少なくともイセメンで買い物をした事はない。
冷やかし半分で行った事なら何十回もあるけど。

買いもしないのに何十回も行くってよほどの暇人だな

近くに用があればそんなもんじゃね？

新しいpenに変わってたね
回転早い雑誌だな

ちなみに先月はｵｰﾀﾞｰｻﾛﾝを9店特集してた
ｵﾝﾀﾞｰﾀ
ｾﾞﾆｱSHOP
ｷﾞｰﾌﾞｽ
ｱﾛｰｽﾞ
T&C
ｹｲﾄﾞ
ﾋﾞｰﾑｽ
ﾄｩﾓﾛｰ
ﾀﾘｵﾄﾞｰﾛ

各一ページだけだったけど悪くなかったよ
ｵﾝﾀﾞｰﾀが抜きん出てるような

初めてオーダーしようと思うんですが
やはり、1着目は期待しないで国産の安い生地で作ったほうがいいですか？
まだ学生でお金があまりないので
できれば低予算（スーツ自体の値段ではなくて）でいいものがほしいのですが

>低予算（スーツ自体の値段ではなくて）

意味わかんね。

金無いけどスタイルに拘りたいなら物はともかく麻布行くしかないんじゃないかな

つかスレ違いじゃね？

そもそも10万円以上で高級なの？
せめて20万円以上（ベルベストレベル）じゃないの？

表現が未熟ですみません

オーダーは２，３着目以降はすばらしい着心地だが
1着目は満足できる仕上がりにならないこともある
と聞き、1着目は国産の物で安く上げたほうがいいのかなと思いまして。

実際オーダーされてるかたがたは初めてのお店でもいきなり高い生地でつくられますか？
また、1着目から満足のいく仕上がりですか？

普段○山とかコ○カしか着たことない人にとっては
10万は十分高級なんだろ。
そういう人のためのスレだと思ってたが。
レベル低いし。

ちなみに、スーツ自体は１７〜２０くらいでつくれたらなと思っています

国産生地が安いとは限らないよ。
○ﾙﾍﾞﾗのコレクションにも入ってるような
高品質な物しか作らないことで知られるﾐﾙの生地を
在庫品1万/ﾒｰﾀｰで手に入れたこともあるし。
輸入物の定価なんて、あって無いようなもの。
ｽｷｬ○ﾙなんて特にひどいな。
流通経路が変わるだけで生地代10万以上の差が出る。
○ﾆｱは殿様商売だから値引き率悪い。

ゼニアでは作らんと心に誓っておる。

ところで、オンダータってタキザワシゲルの名前違いなんだっけ？

でもゼニアってさすがだなと思えるような魅力的な柄や色の生地見たこと無いな

それはクチュールラインに縁が無いからでは？

ジョルジョ・アルマーニは、オーダーメードしなくても上質だし自慢できます。

オーダーにクチュールラインも何もないもんだな

生地と縫製に違いがあるわけだが…

タキザワシゲルはバーニーズでの展開で若干モード寄り。
オンダータは銀座、伊勢丹。
ちなみにわしはイセメンでビンテージの生地でジャケットを滝沢氏の採寸でオーダーしました。

ビンテージ生地ってどうやって選ぶの？
「ビンテージがいいんだけど」って言うだけ？

ついでに。
イセメンではバルベラの生地でオーダーフェアをやっとる。
既製もありプリンツィバリーのジャケが素晴らしい。
オーダーするとジャケで12万、スーツで18万か16万。
どっちか忘れた

今回の採寸会ではビンテージ生地が目玉でした。
オンダータのスペースに反物が置かれていました。普段は置いてないと思う。
明日までオーダーフェアだからまだ注文できますよ。

>>38
そこ等のテーラーに17〜20万出すなら、
御幸か大同の普通クラスが作れると思うけど。
ミリオンテックスZとかじゃね。物はそれなり。
でも柄が、若者向きかどうか？

分業のマシンメイドでそれなりの量の生地を仕入れて作る
国産のスーツで１０万円は高級品だろうね。
ベルベストや他のイタリアの優れたメーカーのマシンメイドも
現地なら価格が高騰した今でも１０〜１５万円前後が中心。
ゼニアは高めの設定をしているけども。
ビジネス用途ならこだわってもそれくらいに収めるべき。

ごもっとも。

すまん、最近アットリーニに嵌ってる。
ベルベストも４着持っているけど。

座ったり体ねじったりの多い仕事をやっているが、同時期に買ったスーツの
耐久性の違いは下記の通りだった。
10万くらいの国産≧15万のベルベスト＞＞30万ちょっとのブリオーニ
たぶん、アットリーニも痛みやすいと思われ。

でも着心地やエレガント差は逆の結果になりそう。
なのでバランスを取って、ベルベストがいいのかも。

アットリーニ、ベルベストは体に合うならいいが。
補正があるならやはりオーダーに行き着くのでは

初めてフルオーダーしようと思い、店をネットで調べたら岐阜に本店があり渋谷に支店がある加藤、王子にある焚屋本舗が目につきました。ここの評判等を知ってる方がいましたらこの店舗の事教えてください。

知ってる人がいるとは思えん。
試すのはかなり冒険だな。渋谷のセキネ洋服店はどう？

追加。
日本橋か東日本橋にあるミツルストラーダだかストラーノだかは若々しいよ

中田ヒダもそこで作ってるらしい

アルデックスが縫製するから物は間違いないと思う。セレクトでオーダーして高い金払うより数段まし。

>>54

普通、そんな仕事するやつは
高価なスーツをきないだろ。
もしくくは、ＴＰＯで使い分けるもんだろ。

>>62
ﾋﾝﾄ：ﾌｧ板の住人

中田がオーダーしてるってのは日本橋ですか？それともその一つ上のスレの渋谷の方ですか？

流れからして東日本橋のミツルストラーノでは？
セキネはアンコンジャケットが秀逸。

ミツルストラーノをネットで見てみましたが情報が少ないですね。価格はおよそどの位なのでしょうか？質問ばかりでスミマセン。

雑誌の情報だと12万円台〜となっていた。
中心価格帯は10万後半と思われる

栄屋本舗の近くに住んでました
店は小さいけど有名みたいね
ダンヒル・ゼニアが89000円位で作れるらしい
イージーオーダーだけどね
フルオーダーも36万位からやってるみたいよ
白髪の店主一人と中堅店員と茶髪の青年の三人で居たの見たけど最近は茶髪の若者見ないな
ちょうど若い店員を募集してた時期だったけどさ
月給20〜60万って有って時給制契約社員だったから、ちょいビックリだったけど

>>68
ダンヒル・ゼニアで89000円ていうのオレも昔見て興味持ったが、
カスカベのHP見るようになってから興味なくなった。

>>69
カスカベのHPアドレス紹介して下さい。
検索しても見つかりませんでした。

ttp://www.tailor-kasukabe.com/index.html

テーラー カスカベ
でググれば出てくるはず。
こちら携帯からなのでご容赦を。

>>71　>>72
有難う

>>69
私も同じ感想です。

こちらのページも結構タメになりますので、お勧めです。
http://blog.rootweb.jp/?cid=17511

一番館か英国屋

>>74
一体どこがためになるんだ？くだらんごたくを並べてるだけじゃねえか。

>>75
銀座のテーラーでまともなのはペコラだけじゃないか？

出たｗペコラ押し

７４のリンク痛いね。

74は…ひどいですね。

>>76
ペコラはいいけど、ペコラだけ？

>74

ぺこちゃん(笑)

古館さんのスーツいい生地だな

古館のスーツはゼニア

このスレでアルデックス経験者っている？
もしいたらインプレきぼんぬ

ペコちゃんにケテーイ！

カスカベさんでつくった人いますか？
微妙に遠いので踏みだす勇気になるような
インプレをキボンヌします。

カスカベクラスから都内にいくらでもあると思うが。

カスカベクラスなら　の間違い

>>87

関西人なので都内はさらに遠いのですよ・・・

カスカベクラス、神戸、大阪にもあるんですかね・・・

神戸の石田洋服店

神戸のコルウ。これがいちおし。
大阪のサルトリアリング　新地の東隣にある町　町名は忘れた。
リングの近辺にあるマッセアトゥーラ。

コルウ、おじいちゃんぽくない？

価格は１３万位までで都内でお勧めありましたら教えてください。形が細い等の流行りにも対応している方がうれしいです。

>>90-91

ありがとうございます。
ググルと結構詳しいHPにたどり着くことができました。

>>93
関西なんでわからないのですが、ひとこと。

流行に対応できる柔軟性より、「ウチのこれがカッコ良い」という
唯我独尊な提案ができる店の方が高尚かと。

流行に対応するとかじゃなくて、頑固で勉強熱心なところが少ないと思わない？

>>90-91
全部カスカベ以下と思われ

カスケベの親爺さん乙

カスケベ

カスカベって、そんなにいいの？９０−９１もそこそこじゃない？
カスカベ以下っていう、理由教えてください・・・。

>>100
ヒントは本人と降臨、そして>>98

>>86
カスカベのHPは参考になりますが、特にハウススタイルのようなものを
感じないので、わざわざ出向くほどではないと思います。

>>93
フルオーダーはきつい予算。DMGとかでいいんじゃないですか。
http://www.bespoke-tailor-dmg.com/

>>97
コルウがカスカベ以下ということはないと思いますよ。

コルウはクラシコっぽいスタイルには定評があるし、頼めば中縫いまで
やってくれるみただし、いいんじゃないですか。

コルウは自前の職人を抱えるセレクトショップ
ベルベストを研究したそうだからクラシックなスタイルは得意のはず。
関西では一番格好いいかも。

落合さんの本にプリンチヴァリー、ペコラ、コルウの写真が載ってたけど。
フランコと、後者二つはなんか違う気がした。

コルウのカッターは銀座高橋で修行した人。まだ若い店長の息子。
個人的にはウェストコートの型はめちゃめちゃかっこいいと思う。
クラシコ全盛期からハズシすぎない控え目なスタイルが特長だった。
芯地も手作りでフィット感いいよ。
落合氏の服については モデルの体型がアレだからねぇ・・・

>>98
皇室に納めてたとどこかで見た

>>106
皇室にカスカベが？四日市ではあまりに遠すぎて、ちょっと信じられませんね。

金洋服店は有名だけど。

>>104
普通に考えれば、全部違うと思いますけど。

コルウってベテランカッターもいるよね？
娘婿がマスターカッターになったの？

＞１０５

そうなんですか。
あそこってパターンオーダーとフルの両方があるんですかね。
フルは３０万以上ってところですか？
パターンオーダーは？

よろしかったら教えてください。

業者さんたちの匿名座談会開催中☆

（　＾ω＾）服に金掛けて、「俺ってｽｹﾞｰｶｯｺいいな、ﾌﾞﾋ」と思っている奴に限って残念がら中身はヘタレ
　　　　　むしろヘタレだからこそ高い服買って自慢して自分は凄いと思い込んでしまうんだろうが
　　　　　常人から見たら只のキチガイ
　　　　　ティーシャツを1万円で買わされて、「いい買い物した！」と、すっかりメディアの情報操作とア
　　　　　パレル業界の金儲けに騙されてしまっている奴の精神状態が正常だとは思えない訳で。

　　　　　本当にカッコいい奴は、周りに流されて横に習えの服装しなくても十分カッコいい。




　　　　　結論

　　　　　ドブス、腐女子、デブ、不細工が高い服着ても全くの無駄
　　　　　そんな無駄金使うくらいなら、もう少し有効的に使う方法が幾らでもあるだろうに。

自己分析乙

>>112
だな。例えばドレスシャツなんかは「逆三角形に作る」のが一番大変で金がかかるわけで、
デヴだのガリだの標準だのが気取って高額な金を支払っても滑稽なだけ。
メディアの情報操作によってひとつの市場が形成されちゃってる現状は、ある意味で
オタクさんたちがかわいそうでもある。

宮内庁御用達　洋装
http://goyoutasi.gozaru.jp/goyoutasi/04.html

>>113
>>114
釣られすぎｗ

>>109
ベテランカッターって、店長のこと？
いつも2世がやってるから店長がカッターできるかは分からん。
娘婿はただの店員。既製の直しピン打ちぐらいはするけど。
ただし、そのへんのセレクトの店員とは知識量が雲泥の差。
ちなみに店長は本切羽にしないのがポリシーのようだ。

>>110
パターンは天神山で10万ぐらい
フル24万〜ぐらいじゃないか？
ほかにもその中間ランクのオーダーが２種類ぐらい
あったと思うが、やったことないからワカラン。

>>107
皇室って言ってもいろいろあるからね。
○田原氏も最近話題になったロイヤルファミリーの一人に
仮縫いしたことあるらしい。

ミツルストラーノ行ってきましたよ。
本拠地は大阪なのね。知らなかった。
セレクトなどのスーツとは一線を画す印象。値段も15万は必要だけどね。

業者さん匿名座談会継続中

さて、これからロゼストに行ってくるよ

今日テーラーに行って本音トークを色々聞いてきたら、
一番大変なのは「逆三角形の体にあわせたものを作る」ことだそうな。
たまには２ちゃんもリアルな事が書いてある。

ファショコン通信でもそのうちその薀蓄でアドバイスする奴出そうだなｗ

>>120
セレブ棚

ロゼスト行ってきた。
スピーゴラのサンプルがある。土踏まずのシェイプがすごいね。
シャツのオーダーが良さそうだが、3万〜と高めの設定。

高島屋でイージーオーダーしたひといますか？中心価格帯で１０万ぐらいなんだけど
経験者の方、感想おしえてください

>>125
タカシマヤで１０万はちょっとキツイな。１２万ぐらい出せばカノニコあたりか
でも１６万位でロロピアーナあったと思うよ。

高島屋はどこに縫製だしてんの？

16万も出すならアルデックスで縫製する所が懸命だよ

賢明だよ　の間違い

113 ：ノーブランドさん ：2006/09/23(土) 00:15:02
自己分析乙


114 ：ノーブランドさん ：2006/09/23(土) 06:30:21
>>112
だな。例えばドレスシャツなんかは「逆三角形に作る」のが一番大変で金がかかるわけで、
デヴだのガリだの標準だのが気取って高額な金を支払っても滑稽なだけ。
メディアの情報操作によってひとつの市場が形成されちゃってる現状は、ある意味で
オタクさんたちがかわいそうでもある。

>>130
お前の意図不明のコピペでスレを汚さないでくれます？

ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金洋服店で仕立てたらいくらぐらいになりますか？一見は、お断りされるのでしょうか？
何か情報あれば教えてください。

自分で問い合わせも出来ないのに、金洋服店なんて10年早い。
まあ、10年後だと服部先生85歳越えてるわけだが…。

洋服の話によると仕立て料35万。
要紹介なんて話は聞いたこと無いが、
先生が丸縫いするわけも無い。

100年は早いよ。先生いなくなっちゃうけどな。ｗ
日本におけるヘンリープールみたいなもんだからな。ｗ

何が先生やねん。

うるさいぞ。ヘボい同業他社ども。w

。の後にわざわざｗ付けんなよカス。ｗ

。ｗ 。

うにうに。＞ｗ＜

ヨシムラ関係者はいい加減にしてください！宣伝は他所でやってください！

高島屋は御幸ソーイングじゃなかったか？
値段帯によって何社か使い分けてるのかもね
御幸は仮縫もできて高級縫製で有名

でもオーダーって縫製の出る幕あまりないんだよなぁ。
ほとんど採寸で決まるべ？

ｷﾓｲ

アローズに限るな
タリオドーロ客いる？話聞きたいかも

アローズって縫製は創作屋?

タリオドーロって麻布だろ？
麻布と同じようなセール、同じ時期にやってて萎えた。

アローズも縫製レベルは落ちたような気がするね

タリオドーロと麻布はメルボ紳士服がやってる
内容も似てるのかな？

アローズに限らずセレクトはいろんなとこ使ってる
多いのはリングとファイブワン

リングヂャケットは国内じゃ最高の仕入先じゃないかい？

ファイブワンもいいからそのあたりは好みによりますな
ロンナー大賀トレンザの旧ナンバー６もいいし

ヨシムラの名前が出たけど、あそこのフルオーダーってどおなの？

広島の尾洲屋ってどうなのかな？　パニコで修行したって書いてあるけど、期待できるかな？

http://bisyuya.com/

ヨシムラ最高！！！！！！！！！！！
マジおすすめ！！！！！！！！！

どういう風に最高なの？（笑）

おまいらのオーダーはフルハンドなの？
ミシンだめ？

ヨシムラって社長自ら２ｃｈやってそうで萎える・・・

>154
広島にもこういう店あるんだねえ

スーツだと生地代＋１７万円（縫製＋仮・中縫い）ってことか・・
３０万くらいはかかるのね

ゼニアの生地代が5万弱なので、生地代は原価近い値段に設定している。
シルエットも手の掛かったイタリア風なので、中々良さそう。

いくらなんでも広島遠すぎだが・・・。

>>158
やってるだろｗ

>>158
ここのレス全部社長じゃねえの？

ヨシ○ラってカスカベに嫉妬してるみたいだけど
レベルが違いすぎるだろ

>>154
価格的には適正だと思いますよ。

>>159
普通の輸入物の生地代なら、一着分で5万くらいじゃなかろうか。

>160,164
そっか・・
広島在住なので冬ボ出たら行ってみようかな

>>163
本気仕立てのレベルは両方で作ってみないとわからんが、
ＨＰの使い方って点ではカスカベ圧勝だな。
ネットメディアの使い方は麻生太郎なみに上手い。

ベルトはルボナーと提携してるのな

ヨシムラって高級オーダースレの対象じゃないでしょ？

あたりまえだろｗ
だから社長が一生懸命書き込んでるんだってばｗｗ

いまどき２ちゃんで宣伝ってｗ社長の時代感覚大丈夫かよｗ

銀座テーラー
ｵﾝﾀﾞｰﾀ

オンダータやタキザワブランドでスーツ作ってみないと、
花菱の真価は味わえないだろう。

花菱の実力ではなく

デザイナーのデザイン力と
花菱縫製の実力というべきでは？

花菱の店でオーダーしちゃダメナノ？

花菱って正味の話儲かってんの？
専門誌を賑わす有名他社からも依頼が有るなんてそうとうだね

で麻布テーラーの高級ラインの外注先どこよ？
リング？
ファイヴワン？
それとも花菱？

>>173
社長さんピントはずれなレスさむいッス

麻布とかハナビシの話は、低価格でやってくれ！

麻布の高級ラインは、アルデックスじゃなかったかな？

モデストガヴァンはどうよ？

エディフィスにあるけど着たことないから知らん。

>>176
何処の社長？

麻布の高級ラインってタリオドーロのこと？

花菱って≒エフワンみたいなとこじゃないの？

>>174
花菱の店でオンダータやタキザワのデザインの服が安く買えるとでも思ってんの？

>>183
俺もそう思う

>>185
俺はそうは思わない

>>186
お前はうそを言う

滝沢用の花菱のラインは特別なんよ。
サヴィルとかで仕事経験あったりする感じなんよ。
ま、実際に作るのは普通の職工なんだけどさ。

アルデックスの直販経験者はいないの？
POで十万〜らしい。

これ？
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20060731A/index3.htm

たとえ縫製工場が良くても採寸する奴がだめだから出来上がりは
「仕立ての良い、体にあっていないスーツ」だよ！

誹謗中傷乙

高級スレなのに、
なんで余裕のない貧乏人ばっかなの？

高級オーダーをする人 ≠ 金持ち

そんなことより吉村の話しよーぜ？

ヨシムラの話題はFOのみ可

コムデギャルソンオムドゥは工場どこ使ってんの？
以前雑誌に某有名ブランドと同じスーツ工場って載ってたけど
おれはロンナー、トレンザ、大賀あたりだと思うんだが

アルデックスって俺の地元じゃねーかよ
今度行ったらレポするわ

相談させて下さい。
初めて、オーダーで喪服をつくります。
ジャケット、スカート、パンツ、インナーで、生地がドイツ製のポリエステル（１ｍ　１７０００円）です。
概算で２８万円と言われました。
つくってもらうところは、デパートです。
デザインはパターンオーダー可がジャケット、パンツで、オーダーがスカートとインナーになる予定ですが、パターンオーダーでも変更しているとオーダーと値段が変わらなくなると言われましたので迷い中です。

生地選びやつくってもらう際の注意点などありましたら、どうぞ教えて下さい。
宜しくお願いします。

オーダー喪服って葬式やる気満々だなｗ
葬儀場勤務とか？

>>199
デパートはやめとけ

レスありがとうございます。

>>200
葬儀場勤務ではありません。
この１ヶ月に身内の不幸が立て続けにあり、１０数年前に買った喪服が体に合わなくなってしまって長時間の立ち振る舞い（暫くしたら、納骨もありますし…。）がかなりきついのです。
横に伸びたというのもありますが、元々高身長なので既製でも結局、出したり詰めたりということもあり、思い切ってオーダーをと思いました。
これは、考えてはいけないことなのかもしれませんが、９０歳ちかくの寝たきりの祖父母もいますし…。
やる気満々と言われてしまうと、、言葉に詰まりますが、ある意味当たっているかもしれませんね…。
もちろん、長生きしてもらいたいとは思ってますが…。

>>201
何故、デパートはやめておいたほうがいいのでしょうか？
それならば、どんなお店がいいのでしょうか？
ちなみに、東京在住ですが、お勧めのお店はありますでしょうか？

このスレは男しかいないから、違うスレ行って。
スレ違いとは言い切れないけど、このスレで望むようなアドバイスは得られないだろう。

喪服に30万もかけるなんてほんとやる気満々だな

>>202
デパートって無駄に高い気がする。
麻布テーラーあたりとか婦人物やってないのかな？
街にあるパターンオーダーのチェーン店からあたってみては？
タウンページで。

>>205
喪服に30万もかけられる人間に、安オーダー勧めてどうすんの。

ドイツ製のポリエステルは、ねーんじゃないの？
女の喪服でも喪主に近いなら着物（留袖）がいいとは思うけど
洋装なら黒のシルクかウールだよね。
ある程度の年齢ならヘビーシルクの柄入りがいいと思うね
女物はデパート（ブランド物）が良いんじゃないかなぁ

デパートのPOで28万ってどう考えても高すぎ。
礼服用の生地でもピンキリだとは思うけど、すごくいい生地で頼んでも
そんなにいいものできない希ガス。
別スレにあるようなエフワン、花菱、麻布、ビッグビジョンあたりのEO店で
それなりの生地でつくってもらったほうが良いんじゃない？

アルデックス経験者あんまりいなそうなので、とりあえず話だけ聞きに
行ってきた。サンプルでおいてあったスーツは、芯地のハリ感もあって
いい感じ。
店員さんもとりあえず見に来ただけであることを伝えても、気さくに
対応してくれたし、ライトグレーなんかの流行りものをあまり進めない
ところも好印象でした。
うーん仕立てるかどうか迷い中。。

工作員匿名座談会開催中☆

そもそもアルデックスはどこにあるの？

>202
デパートの中のオーダーコーナーは
値段が高い、店員がしょぼい、対応が悪い・・と良いことがない

予算１０万くらいで女性モノ扱ってるオーダーチェーンかな・・・
最近の女性は背の高い女性や恰幅のある人も多いから
結構大きめなサイズ扱ってるところも多いんじゃない？

とりあえず
喪服スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1144329962/l50

>211

>190

おお、THX。今度行ってみるよ。

レスありがとうございます。

>>203
スレ違いではないと思って質問しましたし、何人かの方にアドバイス頂いたので、このレス書き込んだら該当スレ探しますね。
いつか、主人のオーダースーツをつくる時には宜しくお願い致します。

>>204
そう言われてしまうと言葉に詰まります。

>>205
初めてのオーダーということもあり、要領が分からず、また、銀座あたりのお店は敷居が高い感じがしたのと、チェーン店は品質の心配があって初めから候補に入れてなかったんです。
無難という意味でデパートを選んだ訳なんです。
出来上がるまでと納骨までの日数もあまりないですし。

>>206
安いというのは魅力がありますよ。

>>207
生地の候補に毛とポリエステルがあったんです。シルクというのは喪服のマナーから考えると不適合ということで初めから候補に挙がりませんでした。
生地は、イタリア、フランス、ドイツでした。
スカートのシルエットがポリエステルの方が綺麗に出るということと、皺になりにくいということと、虫食いの心配等でポリエステルにしたのです。
それで、肌触りとか生地の厚さでいいなと思ったのが、ドイツだったんです。イタリアの生地というのには憧れますが…。
喪服は持ってますが、喪主も洋装なので、喪服は今回出番なしです。

>>208
後だしになってすみませんが、行ったのはデパートの個人のオーダーメイドショップで、概算費用の２８万円は全てオーダーでの見積もり金額です。
生地代１０万、オーダー料（というのでしょうか？）１７万円、裏地等で１万ぐらいという内訳でした。

>>212
デパートはあまり良いことがないのですか…。やはり、他のお店も行ったほうがいいですね。
喪服スレ貼って頂いてありがとうございます。
そのスレも読んだのですが、激安な喪服の話や喪服がわりに黒い服を代用するのはどうか？などの話が多く、オーダーの話はちょっと出来ないかなと思い、このスレに書き込みしたのです。

連続すみません。

>>216の208さんへのレス訂正です。

×喪服は持ってますが、喪主も洋装なので、喪服は今回出番なしです。
○着物の喪服は持っていますが、喪主も洋装なので、着物の喪服の出番はなしです。

ぎゃ〜。

208さんではなく、207さんでした。
ほんとに度々すみませんでした。

ちょっと質問なんだが、喪服って留袖だったか？
喪服は喪服で、完璧に別ジャンルだった記憶があるんだが。

>>219
留袖じゃないですよ。
留袖は結婚式の時に着る着物だから、別ジャンルです。

シルクとか柄が入った生地も喪服には激しく不適合です。

しょーけん（正絹）の喪服くれ！って店頭で意気込んでたババァを見た事がある。
店員がないと返答すると、何かよくわからん理由で八つ当たりしてんの。
中途半端な知識で神経質になったり、まるで空気読めないもの（高級着物で
葬式に出て欲しいと願う遺族がいるかボケ）を欲しがる姿勢は、ちょっとだけ我々に
通じる部分があったので、「戒めねばな」と思ったよ。

ここはオーダーメイド専用スレ。
既製の服の話自体スレ違い。
證券の喪服欲しけりゃ記事から作って貰うというのがここでは正しいやり方

>記事から作って貰うというのがここでは正しいやり方

いくらここでも、そんな話してるバカは一部だけだろｗ

>>223
生地からつくるって、まゆとか羊とかじゃなくて、生地を選んでつくるって意味だと思うけど。

>>まゆとか羊

ﾃﾗﾜﾛｽw

>シルクとか柄が入った生地も喪服には激しく不適合です。
そうかなあ？
最近では、ある程度の金持女は葬式でも柄入りだと思うけど？
無地なんて着て様になるのは、28歳のモデル体型だけだと思うが。

>>226
なぜ28歳なのかは謎だが概ね同意

>ある程度の金持ちはw

バ、バカな。柄入り喪服なんてムチャなものを！
金持ちとか貧乏とかってレベルじゃなく、例えるなら俺らのスーツが
パッチワークでできてる位の違和感だぞ。

柄入りって言っても、勿論なんていうかシャドウ柄だぞ。
男はありえないけど、女は良く見るけどなぁ？シルクも良く見るぞ？
ポリの無地なんて貧相でお手伝いに来て、汚れるのがいやおばちゃんだけのような気がするが？
ひょとして？俺の周りだけなのか？

ほれ、ここではニナリッチのシルクのブラックフォーマル売っとる
ttp://www.matsuzakaya.co.jp/honten/fair/m060825_02.html

なんか喪服で洒落っ気出してる女を見ると、
どーも午後のメロドラで不倫Ｈしてるのしか思い浮かばん。

ひとつ重要なことがある。
喪服でカッコつけてどうする？

もしオレの親父の葬式でオレの喪服カッコいいだろ or
私の喪服素敵でしょみたいな奴いたら一緒に火葬してやんぞ？

相手の気持ちを考えない奴は、紳士・淑女なんかじゃない。

ま、気持ちを言い出すとキリがないからこそ形式がある。
故人へ礼を尽くすためには、きちんとした身なりで参列するべきだ。

234犯罪予告乙

流れ的には普段オーダースーツ着る人でも喪服は安物既製品着てるってことかな？

零細オーダー業者さん乙

レス下さった方々ありがとうございます。
該当スレが探しましたが見つからないというのとレス頂いてますのでレスしますね。
不快になられた方、すみません。

昨日、いくつかお店に行って来ました。
で、その前に喪服のマナーを再確認しました。

色々と考え方や地域差はあるようなのですが、基本的（女性の洋装）には黒の無地で光沢感のないもの、肌の露出を抑え、スカートは長めという感じでした。
自分の立場、法要の種類等で、本喪服、準喪服、略喪服という分け方をしていて、準と略になると本喪服をベースに多少遊べる（色、レース、織柄、長さ等）ってことでした。
（準喪服の黒無地をベースにさらに縛りを強くしたものが本喪服、多少融通を利かせられるのが略喪服という考え方でもあります。）

なので、色々とご意見がありましたが、織柄、シルク使いの方がいらしても立場や法要の種類によってはマナー違反ということはないようですね。（シルクに関してはどうかな？と思いますが…。）
でも、この様な喪服を着ていらっしゃる方が全ての法要をその様な喪服一着で賄うという場合は、マナー違反になってしまいますが、きっと用途別に喪服をお持ちなんでしょうね。

わたしの場合は用途別に喪服を用意することまでは考えておりませんでしたので、まずは基本を揃えるという意味で当初の予定通りの喪服を選びに行きました。

チェーン店…ちょっと、求めていたものとは違いました。詳しく書かなくても分かって頂けると思い割愛させて頂きます。

デパートのオーダーメイド…レス頂いてましたが、その通りでした。

デパートの既製服売り場…わたしが希望していた喪服で好みのデザインを揃えると総額20万前後でした。
さらに試着してみるとやはり出したり詰めたりの箇所が出まして、はっきり料金は聞きませんでしたが、普段お直しを出す場合と同じと考えると少なくとも1万円はかかりそうでした。
（それとシルク製もありましたが、光沢感はおさえてありましたが、毛やポリ製と並べるとやっぱり光ってましたね。）

ということで、オーダーにするということは決めましたが、デパートの中の個人のオーダーショップ以外のオーダーショップも行って検討してますので、どうぞお勧めがありましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。

最後に、喪服をオーダーするということで色々なご意見を頂きましてありがとうございました。
悲しみの最中におしゃれをするという考えよりは、>>234さんが書かれているように、マナーに沿ったきちんとした形式の喪服を揃えたいという気持ちでした。
この部分は分かって頂きたいです。
ただ、初めてのオーダーで舞い上がってしまった部分があったと思います。
その事で不快な感情を持たれた方々にはお詫び申し上げます。

長々なレスで申し訳ございませんでした。

>>230
柄の入った喪服着てるやつなんか見たことない。
ちなみに俺の地元だと、喪服はモーニング。
成人式に親に買って貰ったから値段は分からんが、オーダーだった…はず

それ、地元がちょっと変だぞ。モーニングまで頑張らんでも、普通にブラックスーツでＯＫ。

喪服はスレ違い。本題に戻ろう。
麻布は何と言うか、型が少し古臭く感じるのだが、どうなんだろうか。
確かにゼニアでス・ミズーラするのの半額以下だけど、丸み感はゼニアに到底かなわん。

ゼニアのスミズーラは、オーナーがしょぼいのしかいないせいか、
全然カッコ良いって感じがしない。むしろオタク系所持品。

英国屋ならいいんじゃん？

>>244
老人向け

国会議員のスーツとネクタイは本当に良いな。
おっさん臭さはどうしようもないが、仕立てとネクタイは見事。

自分で仕立てる気は全く起きないが、参考品として手元に1着置きたい。

業者さんたち乙

昨日とっつかまった元スケート連盟会長の着てたスーツも良い生地使ってそうだった。
かなりオヤジ趣味だけどな。

何度も葬式出してるけど、一番かっこ良かったおばちゃんはこんな感じ。

地紋入りのシャンタン・シルクの喪服。多分70万くらいだろう。
大粒での黒真珠ネックレス。100万はしそうな。
多分南アフリカ産オーストリッチのパンプス。20万くらいかな。
伽羅の数珠。50万はするだろうか。
バッグは覚えてないけど、多分オーストリッチかホースヘア。
総額300万くらいの感激もののおばちゃんでした。

ヒューゴ・ボスかっこよす

>>249
お洒落だったのかケバかったのか

>>251
ちょっと間違えればケバいけど、おしゃれに見えたねえ。
伽羅の数珠は趣味なんだろうけどちょっと浮いてたかな？
個人的には、もちっとクールな、グリーンガーネットあたりを希望

俺だったら親の葬式にそこまで着飾られたら、正直イイ気はしないなぁ〜。

>>253
まぁ、こっちもあれだから。
それに慣れてくると、（ちょっと不謹慎ではあるが）目が行っちゃうもんだ。
ああ、あの着物の黒は深くていいなあ、草木染かな？とかね。

おっさんで良かったのは

サマーキッドモヘアに多分カシミア混のスーツ。100万くらいかな。
時計はWGのパテック。200万くらいかな。
銀髪でいい感じだった。
でも、なんだか分からんスリッポンのような靴。スパッと履いて、
俺がもたもた、ストレートチップを履いてたら、プッ、とされちゃったよ。

マジレスすると喪服くらい真っ黒な着物で草木染着たら、肌襦袢通り越して
肌まで黒くしみるぞ。夏なんか絶対に着れる物じゃない。
喪服はポリエステルじゃないとマズいからポリエステル使ってるんだよ。

>>256
ポリの着物？
そうか？夏は駒絽の着物だろ

きんも

和装業界ってキモイなぁ

オマエよりはまし。

麻布も良いのは10万からだな

10万以上も以下もなにも、麻布テーラーは最安の3万から最高の30万円まで、縫製は一緒だぞ。
違うのは生地のレベルだけ。10万から良いって事は、それ以上の生地が良いって事か?
銀座店のみ7万以上のヤツは4万増しの縫製を指定出来るけどな。

タリオドーロに行ってきたがメルボ縫製と分かりがっくし。
麻布との違いは型紙のみ。10万も出す価値なし。

メルボじゃ駄目なの?
同じ縫製工場でも製造ラインが違うなら、同じ物にはならないんだけど。
メルボはギーブスやデミトリーもやってるよ。
でもみんな違う。
麻布とは異なるスーツだと思うけど。

メルボに10万出すならアルデックスに10万出すよ

廉価の生地の仕立てとゼニヤやロロの仕立てと
一緒っていうトコって多いよね。
また採寸次第で出来はかなり違うから、腕の良いフィッターに出会えるかが
良いスーツへのカギかなぁ。
残念ながら仕立て代は最低でも８万位は出さないとロクなものは出来ないのが現実かなぁ。
生地代2万＋仕立て代8万＝10万は最低ラインだなぁって思う。
手裁断で、一部ハンド（肩まわり）これならそこそこのものが出来るよ。
安くてイイ物っていうのは無理だね。だったら既製の方がずっとイイよ。

アルデックスを覗いて来た。
仕立てはいいね。
15万までの予算ならピカイチだろう。
英国屋のアングロファイルの15万位のラインや六本木にある某セレクトはここがやっている。
それが6掛けでオーダーできるのだからかなりお得。

だいたいスーツの１０万て、そんな高級でもないと思うけど

オーダーだと、仕立代（工賃）だけで最低15万くらいじゃね？
それで、生地代とか、裏地、芯地、釦なんかで最低でも5万くらい
だから、20万くらいはしちゃうよ。

もっとも、仕立代に15万払って、余り安い生地使うのもアホらしいから
25万くらいからになっちゃうね

大手テーラーの工場での分業と零細テーラーの一人での丸縫いとじゃ
仕立て代の比較なんかできるかよｗ馬鹿じゃねえの？

客少ない零細じゃその1着の仕立て代がその月の収入の全てってこともある
それゆえ高めの価格設定になってることもあることくらいわかれってｗ

大手テーラーって工場で作ってるの？

大手テーラーは全部丸縫いのとこもあれば
全部工場に委託するとこもあるし
丸縫いと工場縫いの２つのラインを設けてるとこもある

零細も同じだが街のテーラーは271のようなところがほとんどで
テーラー専業でやっていけずに他の仕事をしてる人も多い

そんじゃあ、採寸とカッティング、テーラリング（つまり全部）を工場に出さないで
やってる店の工賃で15万以下の店ある？
出来れば、生地の持込が可能な店がいいけど。

街のテーラーならそういうとこ多いと思うよ
中には研究熱心でお洒落着作れるとこもあるかもね
でもほとんどの店はいわゆるオヤジスーツ専門だろうなあ
そればっかりはいろいろ当たってみないとわからんが
全般に耐久性の高いスーツ作りは得意と思う
頑固だったり人嫌いの場合もあるので初心者にはすすめられない
的確に自分の好みを伝えられて細かい注文ができるには向いてるね

ウチの近所のテーラーみたいに全部手縫で丸縫いして
ジャケットで仕立て代５万てとこも探せばあるだろうね
そこも今殆ど注文なくてお直し屋になってる
お直しのついでにツイードのジャケット作りたいって言ったら
「高いよ」って言うから焦ったよｗ
オーダー全盛期の金銭感覚で止まってて好感もてたがｗ

名古屋市内で手縫いのフルオーダーできるところは無いですか？
転職決まったぞ記念で一着作ってみたいんですが。

>>276
ウチの近所のテーラーは、親父が倒れちゃって、、、
生地持込で15万で作ってくれてた。
今更、別のテーラ捜すのもシンドイし、どうしたもんだか。

>>278
なんだかんだ言って意思の疎通が円滑にできるとこがいいよな
いくら腕が良くても流行やスタイルの勉強しててもそれがダメだと萎える
まあ既製服選びもおんなじだが

>>279
そうだよね。倒れちゃったテーラーも気難しいし、少しボケちゃってるんだけど
長い付き合いで、まぁ何とか自分なりのスタイルが出来たのに。
元気になるまで、既製服でも買ってみるかなぁ。

オンダータでオーダーしたジャケットを受け取って来たよ。
なかなかお目にかかれない生地でいい感じ。
ここは肩線が背中側に流れるので肩周りが柔らかい着心地になるのが特徴。

>>275
京橋のアスコットのフルーダーは仕立て代12万。地下に工房があるみたい。
生地の持ち込みもOKだといってましたよ。

イージーオーダーはどっかの工場に出してるみたいですね。

>>277
テーラー神谷

ありがとうございます。ググったら出てきました。
明日ちょっと行ってみようと思います。ロロ・ピアーナってどんなのかな〜。

>>282
アスコットのフルオーダーは13万です。All Aboutで間違って12万と書いてましたが。

フルオーダーっていっても、いい生地選んだり
３ピースにしたり、ツーパンにしたりすると
結局２５万なんか余裕で超えてします。

>>286
そりゃそうだけど、3P作らないし、ツーパンツも要らないし
生地持込だから。

アスコットはスタイルがダメダメと聞いたが。
セキネ洋服店がいいかも

でもどうせと欲張って3Pにしちゃうんだよね。
ツーパンで貧乏くさいかな？
経験上、パンツから痛みやすいしな。

ざっと読んだけど、業者臭がしすぎるスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベストってけっこうお金かかるよね。

単体で作るとかなり高いが一緒に買うとそれほどでもないと思うが。

>>281
サローネオンダータか。
あそこ、無意味に高くねーか?

沖坂秀樹氏のＳＡＶＯＹってどうですか？
ネットで見る限り、格好いいと思ってます。

俺はサイズが既製で合うので好きな生地でオーダーしている。肩の辺りは柔らかいよ。
セレクトの方が無駄に高いと思う。

サボイはかな〜りマニアック。
会社には着て行かれない、趣味のスーツ。
それでもよろしければどぞー。

>>290
業者臭もするが、お前の厨臭も相当だぞ？

>>295
50万からじゃなかったっけ?
水落ってそんなにいいかね。
俺なら久保田の方がいいわ。

いや、すまん。俺はオンダータの方。
ビンテージの生地で作って11万。安いよ。
水落、久保田は高すぎ。
アルデックスの15万コースで十分だよ、仮縫い付けられるし。

>>299
それは安いな。

>>299
それ、フル？

秋の夜　右も左も　業者かな

>>289
ツーパンツは逝かんでしょう。兎に角、変ですよ。
上と下は夫婦みたいなもんだから、いつも一緒じゃないと逝けませんよ。
いつも上着を着る。クリーニングは上下一緒に出す。これが基本ですよ。

>>289
３Pは逝かんでしょう。兎に角、変ですよ。
30年代のマフィアじゃあるまいし、今時３P着てる人はいません。
暖房がろくに無かった時代のものです。

>>275
>>285
間違えてました。13万だった。
アスコットの生地代は安めだったから、普通の2ピースなら17万弱くらいか。

>>288
スタイルは個人的には悪くないと思うのだけど、好みですからねぇ。
セキネ洋服店も確かに興味がありますね。昔の雑誌をひっくり返してみると
仕立代も同じくらいみたいですね。

>>294
1930年代のギャング映画や貴族映画のテイストでしょ。
非ビジネス用だね。

>>303

別にツーパンでもいいんじゃない？
それにスーツは頻繁にクリーニングにだすもんじゃないよ。

>>304
おしゃれな奴は、3P着てるよ。

>>303
かみさんが二人…

いや、現実的には夏物に関しては、2パンツはありだと思う。
冬物で最近の目付けの重い生地ならよいけど、夏物の薄い生地はパンツが
とにかく傷みますよ。先に穴が開いちゃう。

日本の気候を考えると、2パンツは良い考えだと思いますけどねぇ。

いや、オンダータだからフルではなくPO。採寸は滝沢氏がやってくれたが。
ジャケは直す所がない位、ジャストなので下手なオーダーよりバランスがいい。
ビンテージの生地だから高くなったけどバンチから選べば10万未満で作れますよ。

>>303
基本は基本なのかもしれないが、日本は普通じゃない気候なので応用が必要。
欧州車を何の対策もなしに日本に持ち込んでた時代は、ことごとくブッ壊れ
まくっていたのがその証左。

詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

それには該当しそうもない話だな。
既成スーツスレのアンチクリーニング厨にも言えるが、何が何でも
欧米と一緒ってのは間違ってる。

誰か、BNYのタキザワシゲルとオンダータの違いって比べた人いる？

４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>296>>306
個人的には格好いいと思うし、パターンオーダーでも縫製が工場ではなく、
職人のハンドメイドというのが気になっています。
でも確かに、あれを着られる職場は限られるかも知れませんね。

>>312
生地が違うよ。
パターソは一緒な筈だし、当初は違った工場も花菱に統一した。

>>315
あ、パターンは一緒なんですか。
じゃあ家から近い方に行くのが得策だな。

>>316
あれ、パターンはちょっと違うんじゃなかったっけ？

>>314
いいと思ったなら頼めばいいのに。
何で他人の評価気にするの？

そりゃあ、ツーパンツが好きなら別にとめないが、
例えば、キャバクラで上着にキスマーク付けられて
家路の途中で上着をゴミ箱に捨てるとき、あーーーーー２パンツなんて
俺は馬鹿だったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。


現実問題としても、ショートレングスやビンテージものは
せいぜい３．２ｍ位しかないからもう1本なんて作れない。

そりゃあ、ツーパンツが好きなら別にとめないが、
例えば、キャバクラでもらった名刺をうっかりパンツにしまって
別なパンツで出かけて、女房に見つかったとき、あーーーーー２パンツなんて
俺は間抜けだったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。

>>315
イセメンで接客受けた際に聞いた話では、
オンダータ･･･若者向け、細めのパターン
タキザワシゲル･･･オンダータより上の世代向け。若干余裕あるパターン
とのこと。2年ぐらい前の話だけど。

オンダータと関係ないが、PO・EOで3P作るのって危険ですか？
初めて3P仕立てようかと思っているんだけど、ボタンの高さや
パンツの股上の深さ等々、3P向けの修正がどこまで出来るか不安。
(3P向けにどこをどうしたら良いのかもあまり分かっていないので)

>>319
ビンテージ物の話はしてません。
ズボン一着足せば1.5m程度だと思いますが、その分生地代が乗るだけでしょ。
私の知ってるテーラーは、必要な生地の分だけ生地代が加算される方式だけど。

夏物のパンツって駄目になりません？私が座り仕事だからですかね？

３Pなんて止めとけ。
いざ別途インのときに、チョッキのボタンがやたら多くて手間取るぞ。

＞夏物のパンツって駄目になりません？
うーん？どうかなぁ、パンツが破れたことはないし。
夏物だからって、そんなにすぐにだめにはならないけど。
逆に上着のほうがよれてくるけどなぁ。

>キャバクラで上着にキスマーク付けられて
>キャバクラでもらった名刺をうっかりパンツにしまって

そんな間抜けはしません。
キャバクラのねーちゃんも、名刺渡すとき妻帯者かどうかきくでしょ。
…ああ、独身だと偽って…そんなキャバクラでもてたいですか。

じゃあ、パンツに穴が開いてたとする。

それを見た女はキャーカワイイと思う。
ところがだ、次にそのスーツを着てきたときに穴が無い！
あの人は魔術師だ！とあらぬ噂を立てられたとき、あーーーーー２パンツなんて
俺は変態だったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。

じゃあ、夏場で突然のスコールに遭ったとする。

モヘアは縮れてゴワゴワになる。ところがだ、もう一丁のパンツはつるつるだ
そんなときとき、あーーーーー２パンツなんて
俺は赤ん坊だったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。

じゃあ、夏場にスーツで甲子園に野球観戦に逝ったとする。

スーツは焼けて色が変になっちまった。ところがもう一丁はぴんぴんだ。
そんなときとき、あーーーーー２パンツなんて
俺はトーシローだったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。

じゃあ、夏場に飲みすぎて深夜に這って家に帰ったとする。

スーツは玄関先に脱ぎ捨てた。女房が気を利かしてクリーニングに出しといてくれた。
ところが帰ってきてみるとシロアリ加工だかなんだかされて風合いが変になっちまった。ところがもう一丁はピカピカだ。
そんなときとき、あーーーーー２パンツなんて
俺は大アリクイだったーーーーーーーーーーーーーーーーと気がつくよ。

なんだか、頭の悪い粘着質の貧乏人がまざってるみたいですね（Ｗ

頭が悪いと貧乏人はスレ住人の共通属性

>>321わかってないことなんかするな
自分で聞けず他人に聞いてる時点でわかる必要も無い

仕事中は白衣なので、スーツの上はほぼ行き帰りのみ
２パンツで買ってます

おいちゃたんでしゅか？・・・はあはあ

>>321
そうなんだ・・・。オーダーで作る予定だから、どっち行っても
似たようなものになっちゃいそうだな。
しかし、団塊Jr世代が30代に向かった以上、「若者向け」の市場って
今後先細りだろうな。タキザワシゲルが今の最旬ベクトルかな？

＞タキザワシゲルが今の最旬ベクトルかな？

さぶっｗ

あり、俺が聞いたのはタキザワはモード寄り。
生地や裏地を見れば分かるよ。
POするならサローネがいいよ。副資材が違うから。

サローネは２パンツ可能ですか？

そりゃ言えば作ってくれるだろ。断る理由ない。

某セレクトでPOしたジャケを銀座の某店で直しに出したよ。POの限界だな。
ドロップ8を7に変更したのが原因かも知れない。
ただその店で掘出し物を発見。イタリアのファクトリー製ノンブランドのスウェードブルゾンが5万で売っていたよ。
物はエディの50よりいいと思った。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/fashion/050526_ondata/index1.html

この2枚目の写真の紺のジャケット、俺のタキザワシゲルのスーツ
そっくり（俺のはもっと地味だがｗ）だよ。やっぱりスタイルは同じなんだな。

>>321
伊勢丹のオンダタで訊いたら、生地以外一緒って言ってたぞ。

>>321
POでスリーピース作ったことあります。
パンツは、股上を深めにして、ブレイシス用のボタンをつけてもらった方がよいかと。
ジャケットは特に何かをいじった記憶はないです。
ボタン位置はずらさなかった（たぶん、ずらせなかった）。

>>342
うーん、俺は言われたとしか言えないです。しいて言えば、俺が26、27だったから、
「オンダータ＝若者向け」って言えばBNYに行かれずに売り上げが立つとでも思ったのかな？

>>343
レスサンクスです。パンツは明らかに違うので分かるのですが、ジャケットは詳しい人から
言わせるといじったほうがいい部分があるかと思って聞いてみました。PO、EOの店員だと
特にいじる必要ないですとしか言わないないので。

>>343
3Pはベルトじゃ無く勿論サスペンダーだよね？

サスペンダーを使うなら、ベルとループはなしでいきたいですね。
オンダータは銀座にビスポークの店がありましたね。

>>335
>タキザワシゲルが今の最旬ベクトルかな？

オーダーに流行がどうこうっていうのも微妙な気がしますよ。

会社で３Ｐ着てると
恥ずかしくない？

浮いちゃうんだよねーｗ

でも20年位前は三つ揃えが当たり前だったって先輩が言ってたな

20年前って、バブルの頃では？
むしろ、ソフトスーツ全盛のような・・・

ソフトスーツは15年前だろ

会社で3Pなんてうらやましい・・・

>>348

もっと前だと思う。
若かりし石原軍団が3P軍団だった。

昭和の刑事ドラマや推理物は、
3Pの刑事とか多い。
ガードマンしかり、特捜しかり、Gメンしかり。
今じゃ会社で3Pとか勘違いしてるようなイメージ
ただ若くて脚の長くてそこそこ胸板あるような奴は
おっさんと違って全然カッコいい

ガキ乙

３Ｐは比較的マッチョな人が似合うだろうな。
ガリの３Ｐはただのヲタクだ。

ガイジンになりゃいいだろ。
似合うぞ、ガイジンは。

何ムチャ言ってんだこのバカは？

ベスト姿の3P兄貴に
がっちり抱かれたい

街頭キャッチもなぜか3Pが多い。

>>349
>>350
そう、バブル前のはなし

>>358
ウホッ！

ハッテン場ネタはやめろ！

水商売も３Ｐおおいよね。なんでだろ？
あと、ヤクザとか不動産屋も、
でも、バブル風のソフトスーツっぽかったりする。

3Pよりオッドベスト付スーツの方が多くねーか?

3P軍団、会社で3P、3P刑事・・。

どれでもいいから入りたいw

>>364
バーテンとかはそうだけど
水商売の呼び込みしてるのとかは、
黒スーツの３Ｐだよね。
安っぽくてチンチクリンなのが多いけど。

ttp://www.supremo.jp/
ここってどうなんですか？

>>367
なんかすごい、と言うか、ついていけない、と言うか、作って見たい気もする、と言うか、
ここまでしなくても、と言うか、いじましい、と言うか、好感が持てない、と言うか、
好感が持てる、と言うか、安い、と言うか、中途半端、と言うか、そこまで媚びなくても、
と言うか、零戦特攻隊を思い出しますた、と言うか、もう楽にな（ry　と言うか、もっと
羽ばたけよ！と言うか、迷う所ですな。



で、結論。関東ならまだしも、遠すぎ。仮縫いに飛行機ですか？

渋谷にもあんじゃん
田舎者なのか？お前

あ、すまん。
渋谷にもあるんだな。まあ、頑張れよ、って感じ。
こんなに必死な感じにならんでもいいと思う。というか、それを売りにしようという魂胆が（ry
ゼニアだけに絞るのもどうかと。もちろん、大量に仕入れるからしゃーないんだろうが。
売り込むんなら、むしろ仕立てのこだわりなんかに焦点を当てて、生地は二の次の方が、オーダーする
ようなマニアに受けがいいと思うよ。ドーメルだろうがスキャバルだろうが、生地の質はピンキリだし。

センスが感じられない。って致命傷だよなｗ

>>356
ｶﾞｲｼﾞﾝでも似合わないやつはいる
例えば北の将軍様とか

先代は似合っていたぞ

先代がスターリンとならぶと、どっちがスターリンかわからないくらい
そっくりだったもんな。ああいうのが典型的な共産顔なのだろうな。

ハア？おまえの目は節穴か

ベストはボタンが弾けそうなほど
ぱつんぱつんフィットしてるほうが
カッコいい

くしゃみしただけで弾け飛びます（＞＜）

3Pって上着は背抜きが普通なのか？店員に押し切られてしまったが。

夏物の在庫整理

>>378
そんなわけない。

むしろ３Ｐ（冬物）で背抜きってめずらしいので、何かこだわりがあって
そういうものを薦めているんだろう。２ちゃんよりそっちを信用すべし。

うーん、単純にベストが裏地のようなもので、それとダブるからってことだったけど。
裏地と裏地で擦れたりするんかな。

ベストの裏地は派手な蛍光色がおすすめ。

北から昇った核兵器　　　南に落ちる（実験失敗なのだ）
これで　いいニダ　　（ケッチャナヨ〜）
これで　いいニダ　　（悪いのはイルボン　ニダ！）
チョン　チョン　バカチョン 　バカ　チョンチョン

南はアジアのストーカー　北と大差ない（またもや日本にタカるニダ！）
これで　いいニダ　　（謝罪するニダー）
これで　いいニダ　　（賠償するニダー）
チョン　チョン　バカチョン 　バカ　チョンチョン
キチガイ国家だ　　バーーーーーカ　チョンチョン！！！！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　これでいいニダ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
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>>382
3p着たことないの？
日本の気候だとけっこう暑いんだよね。。
冬でも、日本ではオフィスは暑いくらいに暖房いれるし。
夏はクールビズとかいって冷房入れないから当然暑いし。。
ようは、1年中暑いわけ。
3Pで背抜きなしのスーツなんて、
せっかく高いお金出して作っても、
たぶん着てられず無駄になる可能性が高いよ。
店員はそういう意味では親切だったかも。

そもそも秋冬もので背抜き仕様って、
既製品でさえ珍しいものじゃないと思うが。。

俺はとりあえず既製品で秋冬の背抜きは見た事がないな。
もっと高い価格帯にいくと出てくるのかな？

熱かったら、あとで背抜きに直してもらえばいい

3P着るなんて余程の寒がりジジイなんだから
背抜きじゃ辛いだろ。ボア付けてもらえ。

おしゃれな奴はみんな３Ｐきてるよ！

スリーピーはもう10年以上着てないな。

＞ようは、1年中暑いわけ。

これマジで最低だよな。女のスカートが諸悪の根源とみた。
俺がローマ皇帝なら、スカート穿いた女は全員死刑にする。

388

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

ボアとかファーが似合うワルな俺としては、スーツにボアつけるような
流行がきてくれると助かるよ。

www

3Pの話題でおよそ高級オーダースーツとは縁のなさそうな奴が湧いてきたな

>>385
3Pでも、春秋モノは背抜き、冬物は総裏で作ってる。

>>395
3Pだと、ほとんどオーダーじゃないのかね。吊しで３Ｐなんて有るの？

>>396
コナカ行って鯉よ

みんなに質問。
肩章、金ボタン、ダブル仕立て、という条件を除いて、
上品に軍服っぽさを出してスーツを仕上げるポイントはなんだろう？
モスグリーンの渋い生地が見つかったものでね。

ボクの考えるポイント
ラペルはコージライン高めで襟幅9cmくらいで水平、ウエストの絞りは極端にしない、サイドベンツくらいなんだけど

ここの眼識の高いみんなのご意見を拝聴したい。よろしく頼む

>上品に軍服っぽさを出してスーツを仕上げるポイント

ゴージラインとか気にしなくていいから、第一ボタンの位置を
目一杯上げろ。
あとショルダーはナチュラル、袖のボタンは極力少なくだ。
なおかつ角ボタンではなく金属ボタンにすれば軍服っぽいだろう。

一度オーダーで本切羽なんかやってしまうと、手持ちの既製服がチープに感じるのがつらいよね
袖丈も裾も、全部５ミリ単位で直したくなってくる。
でも一着直すと１ﾏｿ近くかかるし・・・・ヲクで売り飛ばすしかないかも。

昨日、スタイルブックにシングルで載っていたTrofeo頼んできた
結構カッコイイから本国欠品になる前に

シルバーﾎﾟｲライトグレーにダークブラウンの太目のストライプと
あともう一色薄いストライプ←何だったかな(^^;

が、カシミヤが少し入っているダブル3.3m、仕立て上がりでいくらと言われるか

>>401
何が言いたいのか全然わかんねーよボケ。
もしチラ裏系の話なら、わざわざ書き込まなくていいからさ。

>>400
オーダーするときでも俺は本切羽なんかしないけどね

実は自分も本切羽にはしない派。

なんでよ?
開く方が自然なんだぜ?

う〜ん、基本的に上着の袖のボタンを開く必要は無いんだが、
いま再び流行ってるし、逆に本切羽じゃない＝オーダーじゃない的風潮があるよね

そう、>>406みたいな意見へのアンチテーゼとして、切羽は開きなしでいこうと。

本切羽なんてツープラでもやってるしね。

>>406
手洗う時まくるだろ

俺以外にも、結構アンチテーゼ派が存在するんだなあ

本切羽じゃないほうがいいメリットとしては、袖丈を自由に直せるというのがある。
仮縫いなしの最初の一着だったらとりあえず開き見せにしておくよ。

>>367
ここで作ってみようかなぁ。。。。

>>367
HP見てみたけど、何だか暑苦しいねぇ
まぁ、銀座に店構えて、スーツとお酒を一緒に売ってますミタイナ
変な店よりはいいカモね。

>>413
なんか自信はあるみたいだよねｗ

正直、宣伝するべきポイント、ベクトルが違うと思うんだよね。宣伝は変なアドバイザーとやらがやってるみたいだけど。
ゼニア生地のスーツが安く買えるってだけじゃん。

10万クラスのテーラーなら、ハウススタイルとか仕立てとかを宣伝すべきだと思うんだけど。

仮縫付きのオーダーで仕上りが本当にチャンとしてるなら安い。
生地はゼニアといっても既製服と同じﾚﾍﾞﾙなんだろうけど。
しかし、ちゃんと採寸できる人が東京にいるのかはワカラんぞ。

仕立ても少しは自慢してるぞ

＞今や紳士で帽子をかぶっているのってサザエさん一家ぐらいしか見ないですからねえ。

はあ？もうアホかとバカかと

ちゃんと採寸できる人が東京にいるかわからん・・・って・・・・。

どういうレベルを求めているのかわからんが、世界チャンピオンにしか採寸させたくないなら、
もう別に語るような内容ないだろ。どうぞ勝手に世界チャンピオンを認定して下さいな。
ちょっとはさ、垣根を下げんと会話にならないぞ。

１０万ちょいなんだしな

まあ、そう月光するな。
例えばだ、テーラリングはペコラですが採寸は、どっかのセレクトショップです。
値段は１０万ですって言われても買わないだろ？
岐阜の本店はさておき、東京の出店に人がいるのかな？って言ってるだけだよ。

なんか必死に宣伝してる息子が渋谷でやってベテランの父が地元でやってるんじゃない？

>421
採寸と、仕立てとどちらがかけてもいいスーツは出来んからなぁ。

>>398
>>399氏の意見に同意。

自分からは、それに加えてウエストシェイプをオススメしたい。
ボックスなんて体型崩れた退役軍人だって着ないよ。

体型なんて千差万別なんだからシェイプの有無なんてそれこそ人によるだろう

また絞りキチガイがでたっ。

みんなｸｿｶﾞﾘなんだな

むしろｸｿﾏｯﾁｮ

俺は一般的にはマッチョ（ウェイトトレ板ではガリ）なんだが
既成はもはや論外。ＥＯでも絞りが甘いと
デブに見えるのよ。
俺の逆三角形のナイスバディをかっこよく包んでくれる
オーダースーツを切望中。

こんな奴もいるぞ、
絞り大好きな馬鹿は、こんなんがカッコいいって思うんだろうな。
やりすぎだろ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000341614/58/imgcbd72b8fv6te0s.jpeg

去年初フルオーダーしたスーツをきて
日本橋を闊歩中
今日はご機嫌。

ウエストはともかく、袖釦と赤いステッチは間抜けだな。
って、これ江戸っ子だろ。

でも、俺は絞り具合はいいと思うけどなぁ。

こんなのもあるぞ
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hl23605/dezain/loro/full/w.jpg
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hl23605/dezain/loro/full/back.jpg
メンズでここまでの奴って凄い

こいつらが顔出しＮＧなのは、前から見るとキモいからなんだろうな。

>>430
いや恰好いいだろ。
バランスはいい。

>>430　>>433

ちんどん屋、安い生地で遊んでんだろ、スレ違い

>>430
こいつはウエスト90のデブで、前から見ると寸胴。後ろだけ絞ってる。

いろんな店に行っては断られまくってるらしいけど、そりゃそうだよな。
作れる技術があったとしても、こんなスーツ着て街あるかれちゃ店の信用に関わる。

ウエスト90だと後ろこんなに絞れんと思うが。

>>430
絞りすぎというより肩出しすぎ、
たすき皺がひどくてとてもみられん。
パッドのうきっぷりもヤバイな

>>430
あと、
胴回りの絞りはクラシコとかブリトラとか好きな連中とかだとこんなもんだと思うよ。
ショルダーから脇のあたりの処理（指定？）が腐ってるから妙に絞ってるように見えるだけだと思われ。

昼間から散々ながめていると、だんだんこんな絞りでもアリな気がしてきた。
背中から尻にかけてのドレープなんてなかなかだと思うようになったりしてｗ

でもボタンのステッチとかはお子様の領域だな。これはない。

ボタンホールのカラーとボタンの色はすごいな

ちんぴら趣味だよね

俺もチンピラ趣味だけど、この赤いステッチはないわ。
絞りは>>430はありだと思う。俺はここまでしないけど。>>433はない。

>>430は前身頃を全然絞ってないからおかしいんだよ。

このあいだ湘南新宿ラインに乗っていて発見。
ピンストライプのダークスーツで決めて、1個だけ本切羽のボタンを外していた50代中年サラリーマン。
そのボタンホールだけシルバーになっていて、靴はロングノーズUチップのチゼル。
でもカバンは少しくたびれたオロビアンコ風のナイロンブリーフ。
オシャレ中年もここに極まったな。

靴のセンスは悪いな。
ビジネスにチゼルはないと思うぞ。
ん、釣られたか？

>>439 奴のHP見る限り、たすきシワと肩幅は直したらしいぞ

俺は赤いステッチ入れようとは思わないけど、
遊び用ならアリだと思うけどな。

>>448 奴のHPってアドよろ

確かにドルガバのオーダーメードは、いいな。
シャネルもフランスで現地オーダーした。
ココマークを胸ポケットに刺繍してもらった。

>>446-447
50過ぎのおっさんにとって靴はUチップが定番なのだ。アイビーの名残だなｗ
色々雑誌とか読んで頑張ってるけど、どこかしら概念を変えられない部分が出るという悲しい佐賀。

IVYの名残でエプロンフロントなんてねーぞ。
定番靴が存在しねーもの。

俺の親父が５０万かけて靴オーダーしやがった・・・・

http://odonata.jugem.jp/

俺は綺麗なラインだと思うんだけど。どうかな。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000341614/31/img8a130b27vcf1ke.jpeg

仮縫いしても、このライン仕立ててくれないんだけど、そんなに難しいのか・・・。

なんか、左右のバランス悪いな
下のシャツが体に合ってないのか変だし。

ギンギラギンにさりげなく♪　

10万以上のオーダーって高級？
オーダーなら普通になんでも10万こえるでしょ？ｗｗ

>>458
お前恥ずかしい奴だな

http://www.visage8.co.jp/index3.html

>>455
なんだか、無理やりピチピチに作ったように見えるな
つーか、これオーダー？

>>459
？？意味が分からないｗ

>>462
いや、わからないならいいよｗ

>>458
オーダーにも色々あるんだよ阿呆

>>455
仮縫い工程を経てこの皺はまずいだろ
まあたまたま撮影時の姿勢が良くなかったのかもしれないけど。

背中の横ジワは激しくマズいよな。まだそれなら大きめに
ずれてくれた方がいいだろ。

この写真は自分のスーツではなくネットで拾った写真で、
写真のスーツのようなラインを求めてるんだけど、仮縫いをしても、このスーツのようにならない現実。
で、そんなに難しいのかなって。
丸みがあって、ウエストが絞れてて、こういうスーツを仕立ててくれる店が都内であればと思う。

この写真と同じ花菱に大人しく行けばいいじゃんｗ

>>467
江戸っ子に聞けば？

FOで無理な事をEOで出来るとは考え難いな。
仮縫いって、なんかシワが伸びないし、シルエットが確認し難くで、指摘しにくい。
写真を持っていって、こんな感じでって伝えても駄目。
下の写真みたいに、一見ピッタリでも、仕上がってみるとなんか違う。
http://raffineria.air-nifty.com/staff/images/IMGP4010_4.JPG

仮縫いでシルエットは確認するのは無理と考えた方がよい。
あくまでサイズとフィット感をみるためと思う

なるほど、フルオーダーしている皆さんは、どうやって理想のシルエットを得ていますか。
フルオーダー初心者ですが、どうかコツを教えて下さい。

仕上がりサンプルを見る
ハウススタイルが違うと望んだシルエットなどできようはずがないからな。
自分の気にいったシルエットのスーツを作らせるのではなく、
自分の気に入ったシルエットのスーツを作ってるところを探す

フルオーダーって、個人の体型に合わせて型紙作成するんだから、
体型にピッタリ合わるのは最低限の事だよね。
素朴な疑問なんだけどさ、
体型的に無理でない範囲内で、希望のシルエットを求めるのはルール違反なのか?
パターンオーダーとかと違うから、フルオーダーならシルエットは好みで指定して
自由自在になると思うんだけど。
ハウススタイルとかで選ぶんだったら、パターンオーダーと変わらないんじゃないの?

相手は人間なんだから、
ブリティッシュスーツのカッティングやフィッティングを得意にするカッター・テイラーに
無理にイタリアもののスーツをお願いしても、
いいものができるとは思えん。
それと同じことで、まずはそこのテーラーがどういうスタイルを大事にしてるか、
どういうスタイルのスーツを作るのが得意かは抑えておくべきだろう。

>>474
>体型にピッタリ合わるのは最低限の事だよね。

どこまで合わせれば"ピッタリ"なのかは、結構人によって基準があいまいだったりして。
突き詰めるとこれも相当難しいと思いますよ。

"体にあわせる"というのは、単に体系にあわせるだけでなく動いたときにいかに無理なく
洋服がついてくるかというのもありますから。


>ハウススタイルとかで選ぶんだったら、パターンオーダーと変わらないんじゃないの?

パターンオーダーに比べるとよい店のFOなら"体にあわせる"ということのレベルが上がると
思いますよ。

倒錯者の集いｗ

俺はペドフィリアじゃねー!

そんなにピチピチなスーツがよければ、ゴムのスーツでも作って着てろ！


・・・って友達の友達の母ちゃんが言ってた。

>>474
>体型的に無理でない範囲内で、希望のシルエットを求めるのはルール違反なのか?
全然OKでしょ。オーダーだから基本的には何でもありだけど、
一応長袖で、襟あり、シングルかダブルというルールはあるんジャマイカ？
どうしても出来ないときは、出来ないってくるよ。

ピチピチスーツキチガイの厨はスパンデックスのスーツでも着てろ！ＩＧＹ！
手っ取り早いのはウエットスーツを着ることじゃないか？ラバーフェチの倒錯者よ！

フルオーダーでもイージーオーダーでも、フィットしているかは関係ありません。
お客様の好みに合ってるかどうかです。

みんなスマンが、安物の話になってないかい？
一応ここは高級オーダースーツスレッドやで。花菱とかは筋違いやろ

別にピチピチが好きならそれで委員ジャマイカ？
何をそんなに怒っているんだ？

>>483
高額原理主義者乙

花菱なら安物オーダースレへ行け！

いつのまにか、ピッタリがピチピチになっちゃったけど、求めているシルエットは写真のスーツずばりです。
この写真のスーツをピッタリとするか、ピチピチとするかは別として、
フルオーダーでこのようなシルエットを求めても、なかなか上手く仕上がらないので、
コツを尋ねたかっただけなんだけど。
ちみみに俺は、あの写真のシルエットは綺麗だと思うけど、このシルエットはダサイの?

アンダースン＆千昌夫の元妻

後ろ身頃を絞るなんて、女だけじゃね？
１９世紀の頃はそんな仕立てもあったのかなぁ

>>487
だから、前からの写真を見てみろってｗ　樽みたいな腹してるぞ。

>>４８７
このシルエットはダサイ。

>>489 前からの写真なんて無いじゃん。455が言ってる写真は斜め後姿だぞ!
俺はこのシルエットは格好良いと思うけどな。

訂正　489じゃなくて490です

こんな相撲取りみたいなシルエットが素敵なんて
どうかしてるよ

これでウエスト91cmだって
http://rootweb.jp/Suit/image/photomodel/custamers/ousakib400.jpg
普通に綺麗なシルエットだと思うけど、ウエスト絞るのがダサいって人は、
どういうシルエットが格好良いと思うの?
是非格好良いスーツの写真紹介して下さい。

ウエスト絞るのも絞らないのもスタイルの違いで好みでしょ。

横方向の絞りは悪くないと思うんだが、前後方向にこんなに絞る必要あるのかね>>470

そりゃあ、ウエストの左右は絞っていいけど
背中はストンと落とさないとエレガントに欠ける。
最近の生地には向かないんジャマイカ？

やっぱ格好良いし素敵だと思うが、まあ496の言うとおり、好みだね。
サビルロウのブリティッシュモデル
http://blog.rootweb.jp/images/singlepeekuk2.jpg
ROOTWEB
http://blog.rootweb.jp/images/isihara2.jpg
で、ウエストを絞らないで格好良い素敵なスーツってどういうシルエットなのか知りたい。
是非是非紹介してくれ。
気に入ったら、次それ目指すから。

おいおい、
背中の美しい曲線もスーツの評価ポイントだろ
そもそも正面から見たときに絞ってあって、
横から見たときに絞られてないスーツってどういう構造なんだ？？

確かに499の1枚目のスーツは良い
でも2枚目は、見た目苦しそう(笑)
まあ、着心地は悪くないんだろうけど、窮屈に見えるね
寸胴よりは、数段イイんじゃんいか
俺も、絞ってないでカッコいいスーツがどんなのか知りたい
もしかして旧ドイツ軍のような感じか?
アレはアレでカッコいいが・・・。

>>499
実際に人が着てるといまいちだな
見た目のフィッティング性の高いスーツほど、
仮縫いを行って皺が出ないようにする必要があるね。

>>499
下は、見た目が窮屈そうだね。
スーツが悲鳴を上げてそう。


・・・って、友達の友達の姉ちゃんが言ってた。

>>502 499の1枚目と2枚目の写真は別々のスーツだよ

>>504
そういうことじゃないってｗ

紹介した写真のスーツがダサイとは、自分のセンスに自信が無くなりそうです。
で、このスーツがダサイと思う人がカッコいいって思うスーツを教えて欲しい。
どんなにカッコいいのか凄く知りたいし、気に入ったら真似したいので。

http://www.tailorandcutter.jp/
俺はここのが好きかな。
パンツは裾が若干太目のストレート〜フレア
>>499の写真はパンツが細すぎて好かん。
まあクラシックなスーツのパンツは細いものらしいけどね。

ウエスト絞らないでカッコいいのはコレ
http://014.gamushara.net/gunji/data/ss_officers_22_142.jpg

>>507 すげー、なんだこの立体感は。
シルエットの為なら腰ポケットも無しか。
綺麗なのは賛同するが、結局ウエストは絞ってるな。
455の求めるスーツとは異なるが、ウエストを絞ってるスタイルでは同類。
誰かウエストを絞らず、カッコいいのを紹介してチョンマゲ

俺はウエストが絞ってないスーツは嫌いなんだ
すまんな

>>509
ケイドのカスタマーフォト
http://www.tailorcaid.com/scene/caid/cp/index.html

507紹介のT&Cはパターンでもかなり着心地はいい。
画像のはコンセプトモデルだそうだ。

489,491,494,498
ウエスト絞らずカッコいいスーツ紹介して下さい
そんなスーツがあるなら見てみたい
俺もウエストが絞ってないスーツは嫌いだな
寸胴でカッコいいって有り得ないと思うんだけど

松本人志はいいスーツ着てるな

絞らなくてもカッコイイ、といってるんではなくて、>>455は絞り方が格好悪い。と言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
少なくともピザはボックスっぽい絞りの緩いモノの方が似合う。
つーかそれなりに歳とったピザはダブルの方が絶対に似合う。
無理してシングルでウエスト絞ってるなんて見苦しい、暑苦しい。

スーツを格好良く着たいなら無理してでも体を鍛えろってばっちゃが言ってた

団塊ジュニアが中年になってきたから
スーツの売れ筋は変わってくるよ。

スーツが好きならジョンローレンスサリバンがいいよ
ここのテーラードジャケットならきっと満足できるはず
つくり込みがしっかりしてるからね

ま、ある程度、背が高くて、筋肉ないとダメだね。。

>>517
そこまでマイナーなものだと、何処で売ってるのか書いて欲しいな

ジョンローレンスサリバンって明らかにこのスレの値段帯以下だろ
スレ違い

マジレスすると、絞ったらカッコいいなんて、
女性マンガ好きの婦女子に影響された美意識でしかない。
そこそこ絞ってるほうが実際は上品に見えたりする。

それに、いまどき、全然絞ってないスーツなんてのもないし。
絞り方の度合いにもよるだろう。

>>521
＞女性マンガ好きの婦女子に影響された美意識でしかない。
吹いた

絞らないって、
やたらボックスなのは昔多かったし、好まれてたみたいだけど
カッコイイのか？

>>523

いまどき、まったく絞りの無いスーツは存在しません。

IVYモデルだって微妙には絞ってる訳だな。
ノーダーツだから絞りには限界があるが。

カッコイイ、シルエットや絞りって

着るBodyがダサけりゃ、いくらＦＯ＋仮縫いしたって無理じゃね
平均的な身長170cmぐらいなら、胸囲100cm、ウエスト72cmで
横から見て僧帽筋・脊柱起立筋の厚みもあってなんて
相当努力して鍛えてないとならないよ

ベルト上でグッと絞ってそのままヒップのトップに軽く当たるような
ノーベンツの後ろ姿は男も並んで歩きたくないらしいけど

ホモって
スーツが似合うよね

胸囲100のウエスト72に該当するのが、身長180くらいだと
一体どの数値になる事やら・・・。
ダサいとか以前に、そんなん体重制限のあるアスリートだけだろ。

アナン事務総長のスーツは良かったな
それにひきかえ新任のチョソはいまいちだ

そうだな。
太郎ちゃんはカコイが慎ちゃんは駄目だな。

>>526
妄想乙ｗ

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/a6/mens_ex_sekaibunkasha/folder/82343/img_82343_9346708_0?2006-06-26
かっこよすぎｗ

上から下まで一分の隙もないな。

グロかよ…orz

日テレでビキューナやってるぞ。

>>529
黒人は手足が長いからスーツ映えする。

皆様、アドバイス有難う御座いました。

>>526
Body→欧米か！！

3p着たオレってカッコいいな、惚れ惚れ〜

フルオーダーの採寸てどれくらい時間かかる？
何ヶ所はかるの？
前にいった店、フルオーダーって割には、肩幅、腕の長さ、胴体を上から三ヶ所くらいしか計らなくて…
そんなもんなのでしょうか？

>>540
普通はチンポの位置を含めて大体57箇所くらい計るよ。
時間は1時間半くらいかな。

採寸は30分〜1時間ぐらいで、あとは仮縫いじゃね

チンポの長さも計られたよ。

採寸に１時間って・・・。お前ら、通ぶって嘘教えるのは良くないぞ。
>>540
チンポの件は都市伝説と思った方がいい。
冷静に考えろ。デパートみたいな店でおじいさんがお前のチンポをしげしげと
イジってたら、警察呼ばれちゃうだろ。

ところで今年の秋冬はオーダー済みか？

採寸にはそんなにかからないが、裏地・ボタン・ラペル幅など細部を
だらだらと相談していると小一時間かからないか。

体型に変化無く「細部は一昨年のアレと同じで」なら早いけど

>>545
今の話題は「採寸」だからさ。あげあし取るようなカキコは止めてくれや。

>>545
いい歳してまぁまぁ

セックルするなら鳩や

>>545
ポールスチュアートの伊製の既製服が結構体にフィットすることが分かったので
今年はオーダーせず、袖を本切羽にしてもらうだけでした。

ポールの既製はレベルが高い。伊製はどこのファクトリーか知らないがサイズが合っていれば
無理にオーダーする必要はないのは確かだな。

>>549
既製でもイタリアものだと15万ぐらい？

>>551
青山だと１Fのジャケットでも１２〜１３万はざら。
２Fのmens clothingへは怖くて足を踏み入れられませんｗ

>>552
なんで踏み入れられないの？

>>552
なんでそこまでいって、ポールスミスなの。
2Fでオーダー参考価格見た事あるけど15~20万くらいだろ。
ポールの2件手前のT&Cの方が、お得感が高いけどな。

それは卵かけご飯と納豆ご飯はどっちが旨いかと問うておるようなもんだな。

卵かけに決まってるだろばか

納豆かけの方が遥かにコアなファン多し

素ご飯が良い

>555
俺は卵かけご飯に納豆のせて食べるのが好き

若い子のチンポいじりまくりか。俺もテーラーになろうかな。

>>554
そういうことだ。
わかったか。

>>561
ポールスミスの若いオネエちゃんに触ってもらいたいのか？

どうでもいいけど、何で誰もポールスチュアートからスミスに代わったことに
つっこまないの？

だな

ところで、誰かスーツの裏地に
普通は着物に使う「八掛」を使ったことある人いないすか？
今度頼んでみたいだけど、どんなもんかなあ？

>>562
まじかよ？
ポールスミスに行くよ！どこで頼めるの？

同じポールでもスチュアートとスミスとでは大違い。ショップ行けば一目瞭然

採寸のとき、しごかれて、そのままいちゃった奴とかいそうだね。

はじめてつくるところだと、
何度もゲージでピン打ってはシルエット確認して・・・
みたいなことをするから、
採寸だけでも１時間近くかかると思うんだけどなあ
作るときのスタンスの違いなのかもしれん。

滝沢さんに採寸してもらった時は、「この人って凝り性だなぁ〜」と思ったほどだが
生地の選定まで合わせても１時間はかかってないなあ。

そんなに時間取られたら俺なら苛つくな。

>>571
セックスもミコスリハン？

低価格オーダースーツ３着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/

せ、せせ、セックスのことなんて関係ないんだからね！

イタルスタイル、KUBO CLASSIC STYLEでオーダーしたことある人いますか？
いずれも8万からなのでちょっとこのスレからは外れるかもしれませんが、、、

ペコラで採寸したときはせいぜい数分ってところだったと思う。

英國屋で採寸してもらった時も１時間はかからなかったな

パターンオーダーって、採寸用の変なジャケット着て調節するやつのこと？

逆に、採寸１時間って書いた人は何処のお店か教えてくれ。
行ってみたくなった。

>>552
２階も親切なおじさんばかりで全然平気だよｗ
既製服のレンジは９万〜１５万ぐらい。
試着室は豪勢。関係無いけど革のソファすごくいい。
台の上に乗ってパンツの裾を測ってもらうときは
ちょい優越感あり

麻布テーラー最高。
あそこで買う以上の金払うなんて無駄だな。

確かに麻布テーラーに、あんな代金払うのなんて無駄だな。
ゼニアのミルミルが35万ってふざけてないか。
パターンオーダーでだぞ。
仮縫い付き、ハンドメイドオーダーで35万しないのに、詐欺ってるだろ。

でも「お客さん」来てくれますし
貧乏の僻みほどウザいものはないな

>>583
麻布テーラー乙ｗｗｗ

麻布は高級じゃねえだろ！

高級オーダーに比べて、麻布の何が劣るか具体的に言えるか？
どうせ言えねーだろ？

>585
だな。高級では決してない
高額なのは認める

>>586
アイロンワーク。いわゆるくせとり。。

アイロンワークなんてすぐに関係なくなるだろ。

>>589
背中はね。肩やらカラーはそうはいかない。

麻布テーラーなんて、全国に10店舗以上もあるチェーン店だよ。
言ってみれば、デニーズと珈琲専門店を比べるようなもんだ。

それに、麻布テーラーのオーダーは所謂パターンオーダーだよ。
ホームページ見れば分るじゃん。生地を日の当たる所に無造作に積み上げちゃって
こんな店で美味い珈琲飲めるわけ無いよ。

熱弁乙

>>591
呆れるほど非論理的。

すんません。
出来上がり後に、前ボタンの位置を5cmほど上に上げるお直しって
一般的に可能なんでしょうか？

591は小学生

麻生テーラーの店員は、カッコよくない。
高級テーラーの店員は、カッコいい。

ここはなぁ、ワニ革のスーツをオーダーしたり
大島紬のスーツを注文するマニアのスレじゃまいか
麻布テーラはワニ革OK?

ｷﾓｲ

結局麻布の欠点も指摘できず、と。

麻布はメルボだからだめ

結局、麻布は、

1) 高い
2) 店員のレベルが低い
3) ワンパターン
4) 縫製は工場レベル
5) 店がしょぼい
6) 生地の管理が悪い

６つの問題があるな

お前らそんなことより動物王国に足を運べよ

カリンちゃんにオーダー頼みたい。
けど、あのマンガ絵下手すぎないか？

麻布が人気があるのはコンビニで高級おにぎりに人気があるのと同じ。
みんな良い物が欲しいんじゃなくて手軽に高級感を味わいたいだけ。
実質は大した物でもないのに、本物の高級品と比べたときの値段の落差と
布のネームバリューと雑誌の煽りに目が眩んでるだけ。

そんなことはない！！！！！！！！！！！！

>>604
お前みたいな奴こそ、高級と言われてるテーラーで高い金払って輸入の高そうな生地使って、
『高級感』を味わいたいんだろ？w

>>606

それって、良い事じゃないのか？

高級フルオーダーの一着の工賃は通常上下で五万円前後です。
芯、裏地、ボタンなどの副資材代含まずで。
よって、原価を考えれば販売価格二十万円以下では工場縫製と同じ土俵レベルです。

>>608
『よって』の前後がまったく非論理的。
副資材がいくらするんですか？
いくらの生地を想定？
それより、20万以上が高品質の証？w
話にならん。

麻布はあちこちで派手に宣伝打ってるから
逆に敬遠したい。
常識で考えると、モノにかなり宣伝費が上乗せされてるだろ

>>610
宣伝費を掛けないということは、売れる数が少ないため一着当たりの利益を多く取らなければならない。

宣伝費を掛けることで売り上げが上がれば、宣伝費分を計上して更に値下げしてもなお一定の利益を
確保できるようになる。

麻布がそうだとは言わないが（麻布の売り上げなんて知らないし）

麻布、そんなに悪いとは思わないけどな。
ただ、高級ではないから、高級を求めると「悪い」になるだけだと。

>>591
店に飾ってある生地を実際に使ったりはしないだろう。
太陽の光に当てた場合の質感とかを見せるためじゃないかと思う。
工場で作るのに店にわざわざ生地の在庫置く意味ないもんね。

ちなみに店員じゃないよ。
以前麻布で作ったことがあるだけ。

縫製は決してよくはない。
ただパターンのシルエットは変なとこで作るより洒落てる。
採寸は店員によってバラツキが大きい。(店長だから良いってわけでも...)
値段は人それぞれの価値観次第。(オレはまぁこんなもんかと)

ゼニアのトロフェオで作っても麻布なら七万でした。

麻布の棚に有る生地は只の飾り見本だよ
客はバンチで選んで工場に有る在庫使うか高級品は生地屋から工場に直送だろ
メルボの高級店なら銀座のタリオドーロだろ
あと代官山だかの小さなマンションにア・ワークルームとか言うフルオーダー屋が有る
前にテーラーandカッターの有田が型紙起こしていた店な
でも麻布ってラペルペチャンコなネイキッドに仕上がるけど、芯は入ってないのか？

毛芯と接着芯の併用
ラペルは毛芯だったと思う

ていうか専用スレで話そうぜｗ

やっぱり高級オーダは
金銭的にも精神的にも
余裕がないとできませんね
一回ぐらいの失敗や
細かいディテールで
ギヤーギヤー騒いでるような人は
止めたほうがいいです。

結局高い金払ってるという優越感みたいなものがあるから、30万のスーツも買うんだよな。
品質の善し悪しや手縫いの技能の優劣なんて、言うほど変らないし差がないよ。

なんで何時の間にか麻布ごときがここの仲間入りしてるわけ？？皆落ち着けよ。
あんなの高級テーラーじゃないよ。青山やスーツカンパニーと変わらない。相談できる青山、ってだけだ。
工作員に惑わされないで、麻布は下記に誘導してくれ。ちゃんと巣があるんだから↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1160163779/l50

仲間入りしてない、という議論なんですが…

業者どもウザイ

麻布は2001年ぐらいに潰れそうになり伊藤忠に買われたっけな。
ここは高級テーラーじゃないし技術的に最悪。
それで満足出来て高級と思う人はいいけどね。
個人的にT&C、batakが好きかな。ここは高級テーラーでいいよね？

あーあ。
ま、ぼったくられて良かったね。
おめ。

ま、ぼったくられても、気持ちよく買い物できたり、
応援してあげるという気持ちがないと、テーラーには行かんよ。

６０９さんへ
　ここは、高級オーダー板と言う事で、細かくはあえて説明していません。
　まずは、粗利率など商売の事から勉強して下さい。

>>624
私も20万の根拠は？ですよ。

仕立代10〜15万（副資材はここに入っているのでしょう）、生地代で5万程度
(ハリソンズなどでもこれくらい）なら、普通に20万以下でしょう。

業態ややり方で必要な粗利もかわってきますし、仕立代の工賃5万だけで20万と
いうのはどうかと。

たぶん、普通の店みたいに粗利を50%〜70%で考えているのでしょうけど、良心的な
テーラーは利益を確保するのは仕立て代だけです。
お勧めの生地以外はバンチでもってるだけのところがほとんどですから、良心的な
ところは生地代に利益をあまり乗せてきません。

適正な値段というなら、フルーダーの仕立代の限界は10万くらいだろう、
という程度ですね。

>>623
そうそう、物より気持ちが大事・・・違うか(笑)。

高島屋のオーダーなら間違いない

>>627
色々あると思うが、フルオーダーの事ですか？
いくらぐらいが中心価格なんでしょうか？

関東の高島屋は、全部花菱ですよ。
まあ、花菱直営店で仕立てるのと型紙が異なりますが。

621は面白いくらい浅学な俄ですねｗ　しかしbatakってｗ　釣りですか？

>>629
ちょっと前に見に行った時、「毛芯のハ刺しも手でやります」みたいな事が書いてあったぞ。
そんなのまで花菱はやってるのか、凄いな。

まあとにかく麻布を宣伝したい気持ちはわかるが、スレ違いなので
別行ってやってくれ。

高島屋だけでなくて、直営店でも対応すればいいのに。
バーニーズニューヨークとかも花菱だけど、
直営店で販売している仕立とは、全然違います。
まあ、同じメーカーでも、製造ラインが異なれば、違うスーツも出来るでしょうが。

下請け業者なんだからそれでいい。業者同士の足の引っ張り合いツマンネ。

>>633
そら無理に決まってるだろｗ

頼むから麻布厨は死ぬか低価格へ。頼むから。ここの仲間入りが出来るなんて思わないでくれ。
哀れを通り越して滑稽だ。まるでG８（本当は中国だって入れるべきじゃないが）に入りたがってる韓国のようだｗ

638も勘違いぽくてヤダ

636だった

ごめんやっぱり636は勘違い

　ケイドとかバタクって典型的なアメリカントラッド？

>>640
どちらも「典型的な」じゃないと思う。
指定すればそうはしてくれるけれど。

アメリカントラッドに限らず、サヴィルロウスタイルだって言えばやってくれるだろうし。

でもナポリスタイルだけはこの２店ではなさそうだな。
batakが雨降り袖っちゅーのは、想像できん。

バタクがアメトラって？

>>640
ケイドはアメトラを標榜してますね。

バタクはブリティッシュスタイルを基本にしてるはず。
ただ、既製品でナンバーワンサックスーツをもとにしたボックススタイルの
スーツもありました。

>>633
逆に言うと、花菱本体くらいのデザインじゃないとおじさんからお爺さんまでの
範疇の人には受けないって事なんだろうな。

>>644
それは言えてる。

安物の体の方は、麻布や花菱みたいな安物オーダーへお行き下さい！

いいじゃねえか。
なかなか本質的な議論になってる。

どこがじゃい

えぇーっと、お取り込中すいませんが、
誰かスーツの裏地に 「八掛」を使ったことある人いないすか？
クリーニングでダメにならないか心配なんですが。

高級テーラーのスーツは
襟の裏をめくって見ると、何だかポツポツ糸が出ている
それ以外のスーツはユニクロのジャージとと一緒。

649ですが
→ダメになるのが心配な貧乏人は作るな、ボケ！
→そうは言ってもクリーニングしないと汚いでしょう？
→スーツをクリーニングするな、ボケ！
という流れはご容赦願います。

>>651
出したいなら出せばいいじゃん。
出さないと汚いんでしょ？

>>650
話を蒸し返すようで悪いんだが、昔麻布で買ったスーツもﾎﾟﾂﾎﾟﾂあるぞ
決して高級とは思わんが

若いヤツの感覚だと間違いなく取るんだろうが、何せ相手は
おじいちゃんだからなぁ〜

>>653
そうなん？じゃあ、麻布も高級テーラーでいいじゃん

だから安麻布厨は安物のほうへ行けって！

麻布中

麻布高

麻布中・高

麻布大

麻布テーラー

麻布テーラーを愛する麻布大学出身の獣医師

麻布テーラーを愛する麻布中・高出身の高級官僚

麻布づくし

メイドイン安麻布製スーツ、マンセー！！！！！！！！！！

>>641
>>643
ありがとうです！！バタクはブリティッシュなんですね。同じブリテッシュでも
やっぱりＴ＆Ｃのがタイトなのかな？今までイタリアンクラッシック一辺倒だったんで
英国物にうといもんで。

イタリアンクラシックってブリティッシュだよ。

「日本料理って中華料理だよ」


並みの間違った認識ですな。

仕立て代が副資材代込みではなく、純粋に仕立て代だけでいくらです。
後は、お客様が芯や裏地、釦を選択しそれに応じた金額が出ます。
その後、職人は副資材を購入します。まつり糸が何本かも計算して購入します。
これは、まっとうな商売をしているという事が前程です。二十万の販売価格から利益を
引いた後の、生地代等の原価を考えれば、職人の匠の技で縫製されたものは通常、購入できません。
後、個人のテーラーで購入すれば職人が縫製されると思っている方が多いですが、それはすべてではありません。
大手の縫製工場へ外注出しをしているのが、現状です。

>>667
イタリアンクラシックの範疇が個人的にわからないんだけれど．．．
（皆は常識として知っているのかな。だったらすまん。）
イタリアの北部、ということなら、そうだろうね。
南部は全然違うでしょ。
同じイタリアでも、南北でかなり差があるからねぇ。

テーラーカスカベなら二十万で匠の縫製が手に入る…
と想像。

南部は単に暑いから服素材を省いて軽い仕立てにしてるだけだろう
手縫いを多用してるのだって貧しくて高い機械を導入出来なかったからじゃないか？
それが今となっては良かったわけだが

今のイタリアンてのはブリティッシュと受注先だったフランスのメゾンの影響が大きい
南部以外でも個人営業の土着のテーラーは知らないが企業になってるとこはどこもそうじゃないか？
雑誌に書いてあるようなルネサンス以来の工芸技術は今のスーツとはそれ程関係無いだろうな

>>669
ばか…？

>>672
まったく俺と同じ意見だ。

>>669
結局、仕立て代が5万円とすると、
ボタンと糸で1万円、裏地が3万円、芯地が1万円として
採寸、型紙作り、生地の地のし、カッティングが6万円とすると
合わせて16万円位は生地代別で払いやがれということか。

結局は大手で作ったほうが経済的ということか

生地別で13万しか払ってない俺は勝ち組

>>667-668
イタリアって南北で別の「国」ですよね
というのはどうでしょう？

>>676
そうだな、中国工場で作った生地で、ろくに採寸も出来ない店員に採寸してもらって
適当なパターンをコンピュータで拡大縮小して適当に合わせ
中国工場でガチャポンって作れば経済的だよな。2万くらいで出来そうだ。

中国で作った生地で・・・それって某ダイドー限定の話のように聞こえやす

>>680
F1を忘れてはいけない。

・・・あげちゃった。
すまそ。

あああああ。F１。エフワン。すっかり忘れておりやしたｗ

同じく。すんまそん。

>>677
私も13万ですね。相場なんですかねぇ？

>>675
ボタンは、高い貝釦でも1個500円以下、裏地はキュプラで袖裏やパンツも含めて1万はかからない。
毛芯も全部合わせて1万円するかしないか程度。
仕立代ってのは、型紙作り、生地の地のし、カッティングは別なのか?
純粋な縫製代って事?
生地代だって、ゼニアのミルミルで3.5万/m程度だぞ。

釦一個５００円、裏地１万円ですか？
神田辺りの、副資材屋でその価格でしたら高級とは？
型紙作成、裁断、縫製、販売、採寸すべて別々の人です。（個人店除く）
それぞれに、賃金が発生。
ゼニアの生地代だけですよね（１着分１０万）。ゼニアの釦と裏地代は別で。

>>687
頼むからもう少しわかりやすく、接続詞使って書いてくれ。

>>685
オレは仕立代115000円（オプション込み・税別）。
オールハンドでイタリアのサルトと同じ製法。
ちなみに関西ね。

ボクは仕立て代65,000円（フルオプション）。
手裁断・マシンメード・一部ハンド（袖付け）だよ。
縫製もさることながらフィッターの腕次第でフィット感は
すごく違うよ。こっちは東京だよ。

下記全て高級品かどうかは定かではないですが、部材を販売してる店で値段を見る限りこんな程度でした。
20mmの高い貝釦で一個500円以下、同じ種類の釦でも袖用の15mmは300-400円と安かった。
裏地は、一番流通している旭化成のベンベルグのキュプラで、縦縞の高い生地でも1500円/m。
安価な無地のキュプラは800円/m程度。
毛芯も、いろんな箇所用のいろんな種類がありましたが、スーツ１着分を高い毛芯で揃えても1万円程度。
ゼニアのミルミルって、ゼニアの中では高級な部類だと思いますが、3.5万/m程度です。
但し、このゼニアの価格は先物買いの価格で、今シーズンの生地を今購入するれば、もっと高いでしょう。
なお、ゼニアの裏地および釦は含みません。生地そのものの価格です。赤ラベルは付きます。ミルミルは赤ではないですが。

もう赤ラベルをありがたがらせる戦略は破綻したよ

名前がいいよな、ミルミルw
でも安いインチキ臭い店の『ゼニアでこの価格！』みたいなのばっかり見るから、逆にイメージ良くない。
通好みの良質な生地メーカーとは…

>>690
T&C？

>>694
そこは本人が出来るものなら全部込みで
2Pスーツ33万+TAX
ジャケットのみで23万+TAX
だったはず。

ボタンは、普通 20mm×4個、15mm×17個位は必要となるヨ。
例えばその辺で売ってる普通クラスの水牛の角かコロッツォボタンで
20mmが@500円、15mmが@400円とすると2,000円＋6,800円で合計　8,800円
スリーピース、ボタンフライ、吊バンドにするともっと掛かるヨ！
ボタンもピンキリでもっと安いのや高いのあるヨ

フロント　　20mm×3個（３Pとしない）
袖４ボタン　15mm×4個×2個
内ポケット　15mm×2個
尻ポケット　15mm×1個（吊バンドとボタンフライ除く）
予備　　　　20mm×1個、15mm×2個

釦は、池袋のキンカドーとかで買うけど、水牛角で20mmで300円以下、15mmで200円以下。
この価格帯でも、かなりの種類あるのでお勧め。
新宿のオカダヤでは芯地とか扱ってるよ。
裏地は鎌田のユザワヤが多いです。

でも、釦や裏地持込出来る店って、あまりないですよね。

一口にボタンといっても、柄、色、形状、仕上げによって値段が違っていて
良いボタンはイタリア製だったりします。
ユザワヤ、オカダヤに行ってみた事ありますが、
あまり好みに合ったものはありませんでした。

当然、もっと高いフルハンドメイドの工賃もあるでしょうが、あくまで一例として。
仕立て代の内訳は、細分化すれば、型紙作成・裁断・縫製になりますが、一般的に仕立て代とはこれらの総称ですよね。
フルハンドメイドの仕立て屋さんで、純粋な仕立て代(副資材含まず)で7万で可能ですよ。
これに副資材の釦や裏地に芯地等もろもろで2-3万として、丁度10万円。
これにスーパー120クラスで安価なカノニコ等を使用すれば生地代は3万程度。
当然生地等の種類で上下しますけど、フルハンドメイドのスーツでも、13万円程度で可能って事です。

それ以上は販売店の利益でしょう。

おー！
その仕様悪くない。
欲しくなってきたorz

んじゃ、POで15万って・・・

まあ、ティファニーの指輪だって、原価は何分の一だしと諦めてみる。

みんな技術力の価値を無視しているヨ
例えば、国宝級の宮大工が建てた家と、そこらの工務店が
雇った不法滞在者が建てた家の工賃が一緒のわけ無いヨ
技術力に応じた価格ってものがあるんだヨ

その技術力の差、ってやつが曖昧で疑わしいんだよなー。

ゼニア、カノニコか。
ロロピアーナってどうなの？
生地屋ベースの服屋にしては日本じゃオジサンカジュアル主みたいだけど。

最近ドーメルの既製がかっこいい。

>>705
ドー意。
流行のシャープ過ぎるのでもないし、立体感あるっぽく見える。

三久服装って、元々英国屋の下請けしてたらしいけど、
不法入国の労働者ではないし、良い感じだけどね。
ここも5.5万で可能だけど・・・。
高価な店は、ブランド的な価値が上乗せしてるんだと思うけどな。

>>689
>オールハンドでイタリアのサルトと同じ製法。

本当にイタリアのサルトと同じか、あんた分かるの？

>>707
英国屋は駄目だろ

角やナットも良いが洒落た練りボタンの良さがわからんのは素人だと思うぜ

>>690
お安いですね。なんというお店でしょうか？

よし、俺がまとめてやろう。用語の定義を以下のとおりとして、
外注無し自社生産のフルオーダースーツの価格調査結果。

仕立代は115,000円が全国最安値。
副資材は25，000円が全国最安値。（天然素材のみ）
表生地は最低で30，000円(カノニコ)〜1,000,000円(スキャバル)
つまり、表生地代金別で130，000円が全国最安値。

仕立代　：カッティング＋テーラリングの合計価格。（採寸、型紙作り、地のしも含む。）自社生産のみ。
副資材　：ボタン（貝、コロツォ、水牛）＋裏地（アルパカ、絹、ベンベルグ）＋芯地（毛、バス、麻）＋絹糸などの合計価格。
生地代　：表地の価格。（最低：羊毛100％、ミンク、カシミア、グアナコ、ビキューナ、シルク、モヘア、豹など)

洒落た練りボタンも良いかも知れないが、反則技ですヨ

石田洋服店なら安くいいのできるよ。

711の補足だけど、スリーピースとかツーパンツは無し
糸もボタンも全て天然素材のみだけど、ズボンのチャックだけはしょうがないよね。
ボタンフライの方がいいけど、コンニチハしたらちょっと恥かしいからね。

>>711
>仕立代は115,000円が全国最安値。
って、既に駄目じゃん。
707の三久服装が5万5千円だよ。

>>715
三久服装って下請工場でしょ？採寸から納品まで外注無しを前提としまスタ

>>711
つーか足し算間違ってね？
表生地以外で140,000だろ？
115,000+25,000で。

>>717
うぐぇぇ.....
Excelのバカ....信じてたのに....

よし、俺が直しといてやろう。用語の定義を以下のとおりとして、
外注無し自社生産のフルオーダースーツの価格調査結果。

仕立代は115,000円が全国最安値。 （外注OKなら採寸無しで55,000円の工場もアル）
副資材は25，000円が全国最安値。（天然素材のみ）
表生地は最低で30，000円(カノニコ)〜1,000,000円(スキャバル)
つまり、表生地代金別で140，000円が全国最安値。 （但し130,000円という人もいるようだ）

仕立代　：カッティング＋テーラリングの合計価格。（採寸、型紙作り、地のしも含む。）外注なし、自社生産のみ。
副資材　：ボタン（貝、コロツォ、水牛）＋裏地（アルパカ、絹、ベンベルグ）＋芯地（毛、バス、麻）＋絹糸などの合計価格。
生地代　：表地の価格。（最低：羊毛100％、ミンク、カシミア、グアナコ、ビキューナ、シルク、モヘア、豹など)

異義あり。
手縫いで副資材込みの仕立代、115,000があります。

712は野暮天

>>720
えぇ？115,000円って副資材込みの仕立代なん？別かと思ってた。
そりは安いが、、、外注無しなん？

>>716
三久服装って、基本的に下請工場だけど、自社でも受付けてるよ。
もちろん採寸もあり。
でも、生地と裏地と釦は持込み限定みたいだね。

仮縫い付きの工賃で55,000円(税別)からだって
ここの一番下の工賃について参照
http://www.39suits.com/03_manager/index.html

事前にご一報頂ければご対応いたしますだって
ここの一番下の仕立てられたい方は参照
http://www.39suits.com/05_consumer/index.html

折角全国最安値ってなら、見落としちゃ駄目でしょ。
もっと安いところもあるかもしれないが、現時点では三久服装の5.5万が最安。

洋裁得意な親戚のおばちゃんに作ってもらってます。プライスレス。

おーい、段々高級スレじゃなくなってないかい?
コレだと、高級品スーツを安価に仕立てるスレだよ
麻布とかの安物を高級品に見せかけて売ってるスーツ屋スレよりはいいかも(笑)

>>722
手縫いは石田ソーイングっていう自社工場。
マシンメイドは外注らしい。

>>723
ホントだ。スゲ-

よっしゃ、我輩が修正してやろう。用語の定義を以下のとおりとして、
外注無し自社生産のフルハンドメイドのオーダースーツの全国最安値調査結果。

仕立代は55000円が全国最安値。三久服装
副資材は20000円が全国最安値。持込み
表生地はシングルのベスト無しで30000円(カノニコ)。
つまり、全部込み込みで、105000円が全国最安値。

仕立代　：カッティング＋テーラリングの合計価格。（採寸、型紙作り、地のしも含む。）
副資材　：ボタン（貝、水牛）＋裏地（ベンベルグ）＋芯地（毛、バス、麻）＋絹糸などの合計価格。
生地代　：表地の価格。（最低：羊毛100％)

>>725
業者さん、必死過ぎて滑稽ですよ。

フルオーダー価格別ランキング　（技術力はシラネ）

No.1　三久服装　55,000円（裏地も持込が必要）　基本的に下請工場だけどね
No.2　謎のカンサイテーラ　115,000円（副資材込み）　石田洋服店の手縫いラインの事？
No.3　おいらのテーラ　130,000円（副資材込み）　まあ、まともにできる。表生地は別だよ
No.3　誰かのテーラ　130,000円（副資材込み）

って段々ヨ○ムラ方向へ引き寄せらている・・・

あのヨシムラの社長の陰謀かも
三久服装はよさげだが、あの社長だけは・・・
ヨシムラの通常のオーダーは最悪だしな

725はヨシムラ社長じゃねえの？

高級品スーツを安価に仕立てる

うーん、庶民としてはマジで助かる
安物ではなくて安くなった物は、安物ではない

ヨシムラって、あのダサいホームページ見るだけで萎えるな。

確かに、10万オーバーのスーツは、家庭のある者としては気軽に出せる金額ではないからね。

>>730
そう。
関西のテーラーは石田洋服店さんです。
http://www.oshitate.com

修正版　フルオーダー価格別ランキング　（技術力はシラネ）
※別に表生地代として50,000円位は見ておかないと。

No.1　ただ　　　　　　　　　　　　　洋裁得意な親戚のおばちゃん　※おばちゃんの気が向いたときしか作れない
No.2　 75,000円（副資材込み）　三久服装　※仕立て代のみは55,000円で副資材は20,000円位で自分で用意シナ
No.3　115,000円（副資材込み）　石田洋服店の手縫いライン　※クラシコイタリアらしい
No.4　130,000円（副資材込み）　おいらのテーラ　※まあ、まともにできる。ベンチメイドだよ。表生地は別だよ。
No.4　130,000円（副資材込み）　誰かのテーラ　※詳細不明

そろそろ『おいらのテーラー』を公開してほしい。

結局669の言う様に20万以下ならハンドメイド職人の仕立てたスーツは手に入らないって事は
誤りだって事で結論かな
ただ、職人の縫製レベルは当然異なるだろうが、パターンやイージーの工場縫製よりも、
比べ物にならないスーツであるなら良いと思うのですけど
10万チョッとでフルハンドメイドのスーツが手に入るとは、良い時代だ

お前らさ、ほんの２〜３人でバシバシ進行していくの止めれや。マジ迷惑。

んじゃあ、741も参加しろよ
歓迎するぜ

本当は参加したいんだけど、話についていけなくて(涙)
もっと初心者でも分かりやすく、優しくしてね
良い子にするから、僕も仲間に入れて

>>738
カスカベいれといて。

値段教えてね

カスカベは表生地代除いて幾ら？
三重県四日市の奴のHPはごちゃごちゃして良くワカラんけど
\105,000+￥8,000（仮縫）の合計 \113,000でOK?

>>745
105,000円です。
フルオプション、手縫い毛芯。

フルオプションって、どんな内容なの?

>>747
でも、ここ、仮縫は別料金みたいですよ（￥8,000）

採寸の腕が良いなら、仮縫い無くたって、綺麗に仕上がるだろ
そもそも仮縫いって、客の為じゃなくて、仕立屋の為の工程だと思うけど
なんで客から金とって仮縫いするんだ
むしろ、店側が客に対して、採寸だけだとピッタリに出来ないので、
どうか仮縫いさせて下さいってのが筋なのでは
この考えは変かなぁ

>>749
仮縫いが別料金なのはマシンメイドのほう。
手縫いは仮縫い込みです。

修正版　フルオーダー価格別ランキング　（技術力はシラネ）
※別に表生地代として50,000円位は見ておかないと。

No.1　ただ　　　　　　　　　　　　　洋裁得意な親戚のおばちゃん　※おばちゃんの気が向いたときしか作れない
No.2　 75,000円（副資材込み）　三久服装　※石神井　仕立て代のみは55,000円で副資材は20,000円位で自分で用意シナ
No.3　105,000円（副資材込み）　カスカベのフルオプション、手縫い毛芯　※三重県四日市
No.4　115,000円（副資材込み）　石田洋服店の手縫いライン　※関西　クラシコイタリアらしい
No.5　130,000円（副資材込み）　おいらのテーラ　※東京　まあ、まともにできる。ベンチメイドだよ。表生地は別だよ。
No.5　130,000円（副資材込み）　誰かのテーラ　※詳細不明

>>750　変

こんなランキングも悪くないな。
バタク、ケイド、T＆C等、東京の割と高めのテーラーもハウススタイルがあって良いんだけど。
しかしおいらのテーラーはどこ？

バタクはあのヤロウが気に食わねえっす

ペコラ銀座は￥280,000〜とあるけど
生地代が10万くらいだとすると仕立て代は18万くらいかな？

>>750
ほどほどに体にフィットすればよい水準しか求めないのなら、それで良いんじゃね？
でも、そんな程度のフィッティング水準でOKな人が、高級オーダーするのかな。

ところで、オーダーする毎に、採寸しなおしてもらっているのか？
俺の場合、初回のオーダーはともかく、次回以降は採寸なしで、
仮縫いの時に微調整するだけなんだが。

オレは仮縫いなしはどうにも怖い。
半分できた服を見てからじゃないと、本当の好みを具体的に表現できない。

>>757
何事もほどほどが肝心。こだわり過ぎはみっともないですよ。
必要以上にあれこれ細かく注文するなんてスマートではありません。

>>759
いや、757は達観してるだろ。
相手の腕とセンスを信頼してるから仮縫い時の注文だけで済むんじゃね？

>>759
アンカーミス？読み間違い？
ジャストフィットさせるために寸法追い込むのは、職人のほうだぞ。
ちなみに、仮縫いの時に、注文というか指示出しなんてしない。

やっぱし、仮縫いって職人側の為じゃん

生地によって張りというか伸び具合が違うから、
毎回合わせて見ないとダメですよ。それに体型も変るし。
また、季節によって微妙に変えたりとか。夏場は少しゆったり目の短めとか。
職人側とか顧客側っていうのもなんか違和感アル。お互いのためだよ。

より良いものを確実に作るためなら結局は客のためでもあるのでは？
オレは中縫い（やったことないが意味ある修正できるなら）だってやってほしい。

>>750
少し昔はそうだったみたいだね。
本来仮縫いってのは、どんなに採寸しても実際に着せてみないと分からないからと
店側がお客さんに「すみませんが仮縫いをしたいので来てもらえませんか？」と
お願いするものだったみたいだね。

今でも職人気質なテーラーさんはそういう人もいるみたいだけど、
いつからなんだろうね、「仮縫いしてやるから幾らよこせ」みたいになったのは。

757殿すまぬ。読み違えた。

最初は英国の有名テーラーの真似でもしてたんじゃない？
今は切実つーかかなり重要な店の収入源だろうけど

オレは仮縫いあり＝パターンオーダーじゃないフルオーダー、
みたいに思ってたが。
やっぱその過程が一つの満足でもある。

ペコラは生地持込みだと26万、セカンドラインが16万。
少し前に聞いたので、値上げしている可能性もあるが。

パターンやイージーで仮縫いできる店もあるよね
フルオーダーと違って、ほどいて型紙作る事が無いのが違いかな

>>752
最後の4はアスコットのビスポーク。
生地代別、副資材込み。もちろん仮縫いあり。生地の持ち込み可。

修正版　フルオーダー価格別ランキング　（技術力はシラネ）
※別に表生地代として50,000円位は見ておかないと。

No.1　ただ　　　　　　　　　　　　　洋裁得意な親戚のおばちゃん　※おばちゃんの気が向いたときしか作れない
No.2　 75,000円　三久服装　※東京・石神井　仕立代は55,000円で副資材は20,000円位で自分で用意
No.3　105,000円　テーラーカスカベのフルオプション、手縫い毛芯　※三重県四日市
No.4　115,000円　石田洋服店の手縫いライン　※関西　クラシコイタリアらしい
No.5　130,000円　おいらのテーラ　※東京・三鷹　まあ、まともにできる。ベンチメイドだよ
No.5　130,000円　テ−ラ−・アスコット　ビスポーク ※東京・京橋　地下で作ってるらしい
No.6　260,000円　ペコラ銀座　通常ライン　※東京・銀座　ペコラで修行したらしい

やっぱり、値段的には親戚のおばちゃんが最強ですな（出来は最悪？）

親戚のおばちゃんは、仮縫い付けてくれるんかいな？

おばちゃんは丸縫い出来るのか
だとしたら、本物の職人だよ
引退した職人なら、立派なスーツになる筈

三万代でどの程度の生地が手に入るかも、お買い得ないいものを作る肝だな。
今年のコレクションにこだわらなければ結構安いと聞くが。

エドウィンウッドハウスのエアウールが欲しいんですが、
布代の相場ってどのくらいでしょう？

ウッドハウスか。
渋いな。
どこで仕立てるつもり？

>>777
テーラー神谷で考えてます。
試算してもらったら3ピースの2パンツで32万とか。
ちょっと仕立て代訊けなかったので布だけなら
いくら位かな〜と思って聞いています。

エアウールは、適当な勘だけど、4〜6万円くらいじゃね？

>>779
俺もその辺が相場だと思う。
でもエアウールって夏生地だと思ったが、今作るの？

>>779
ベスト付なら基本3.2mでツーパンツだと+1.5mほど必要になるはず。
mあたりの単価は店によってばらつきがあるけど、1.5万/mと仮定すると
1.5 X 4.7 で7万くらいとみた。

エアウールで作ったことないけど、もっとするのかなぁ。

パンツとベストの仕立代は結構しますよ。パンツ、ベストそれぞれ仕立代の
3割り増しくらいなはず。

>>779-780
レスどうもです。

当方凄まじく汗かきなのと股擦れが酷いのとで糸の太くて通気性のいい生地を
訊いてみたら出てきたんですが。
蛍光灯に翳したら網戸みたく光が透けましたし、店員も夏向きの生地って
言ってました。元々糸が太いせいで布の厚みはありますし、ブーツにホーズ、
それで寒けりゃタイツでも穿けば真冬でもいけるとか何とか。

・・・在庫整理に使われてるんでしょうか(苦笑)。

ああ、そうしてみるとテーラー神谷の仕立代って、基本上下で15万くらいなのかなぁ。

>>781
ありがとうございます。

ってことは工賃と副資材で25万・・・。
さすが国産、関税はともかく人件費高〜。

３ピースとスペアパンツで10万くらい行くんじゃないの？

>>782
気持ちは分かるが、今頼んで11月に出来上がりとすると
やっぱり寒いんじゃないかなあ？

俺もその生地のスーツ持ってるけど
”エアーウール”って言うくらいだからねｗ

通気性は抜群だし夏生地としてはハリもあって良い
暑がりなら冬の暖房ガンガンの通勤電車には最適かもねｗ
でも傍目には冬に夏生地は寒々しいのも事実

サージとかの定番生地ならともかく
個人的には季節感無いスーツってのは微妙なんだが

あと、夏生地はアイロン掛かりにくいという欠点があるので、
冬生地のフルオーダーと比較すれば、どうしても出来が悪いよ。

小遣いが余っているのでなければ、夏生地は工場縫製を勧める。

ほー！
夏生地はフルオーダー（ハンド）の良さを味わいにくいのか。
勉強になる。

>>785-788
ありがとうございます。

うーん、
「見た感じは重くて暑そうだけど通気性がいいからそんなでもない
チャコールグレイのほぼオールシーズン用スーツ｣
というコンセプトだったんですが・・・話聞いてると素材は見直してみた方が
良さそうですね。
くそっ、女子社員にスカートを止めさせれば経費節減にもなって目の詰まった
素材も着易くなるというのに。これだから最近のエアコン前提の建物は・・・。

社則にも問題はあるかもしれませんが(笑)

三鷹にテーラーなんて有るの？

ボストン最強

>>790
気持ちわかるわーｗ
本当に女子社員の扱いって大変だよなｗ

夏は暑きゃ文句言うし冷房きつきゃ文句言うし
冬も寒い寒いに暖房付けりゃ暑い暑いじゃ
こっちの胃が幾つあっても足りんｗ
最近の女の子は基本薄着でこらえ性が無いから大変
それも自分の女でもないのに尽くさにゃならんｗ

>>793

そして薄着が目の保養にならない、とw

せめて目の保養になるような良い女が会社に居てくれりゃ・・・
世の中上手くいかないもんだなーｗ

ボストンてアメトラ？

よくホストとか映画のマフィアなんかが首から下げてる長い布ってなんていうの？

えりまき

tokage

タモさん

生地でボンドって言う名前ある？
何々ボンドか解るかたいますか？

ジェームス・・ジェームス･ボンド。

>>801
Bond Street

>>802
スじゃなくてズな。

開き見せと本切羽のメリット、デメリットを教えて下さい＞＜

袖詰めができるか、できないか

本切羽は袖をまくりたい状況があったときまくりやすい。
以上、他は特にはない。

>>805
オーダースーツでボタンホールの位置が袖詰めに影響するほど袖の長さを
後から変えることなんてある？

ミシンと手縫いの違いってどの程度あるんだろう…
生地に金使うべきか手縫いにこだわるべきか。
予算15万の悩み。

奥さんには相談したの？

肩だけハンド

独身です。
安月給には限界の予算。

T&Cでフルハンド年2着か、パターン5着のどっちが得か思案中。

フルハンドに決ってますよ
たくさん買ったって着なくなったスーツ捨てる時怒られちゃうでしょ

リーマンならパターン5着でしょうね

シャツならまだしもスーツの袖を捲り上げたい状況ってのがワカラン。
脱げばいいじゃん。

スーツスタイルは趣味でもあるけど、やっぱり仕事着でもあるからな。
オレならフルオーダーの機械で三着。

俺はイージーオーダーで今年10着
パンツ単品で2着
シャツも10着
全部で80万位かな
1品当たり、結構安いけど・・・

>>817
スレタイ読め、と言いたいところだが、どこで作ってる？
麻布？

麻布はイージーオーダーじゃ無いだろぅ

イージーオーダーったら、やっぱココだろ
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/

おぃおぃ、ここは高級スレだぜ
マジ安物は勘弁してくれ

>>805-806
ありがとうございました＾＾

>>820
本衿ベストの共地とは、なかなかのコダワリだな

そうか、奴はただのオタクだよ

本切羽だとボタンホールが綺麗だぞ。
あと、ブレザーとかに使う足つきメタルボタンは、本切羽のほうが綺麗に仕上がる。

べつに開き見せでも、釦ホールを飾りのチャチじゃなくて普通のにすれば同じだよ

本切羽は自己満ですよ結局。
ディテールなんて自分にしか見えません。

自己満にお金を掛ける。結構じゃないか。
でなけりゃ今日日ツープラもあるのにスーツに10万もかけられん。

正直、本切羽にしても、一生ボタン外さないよね。
ただちょっと見た目が味わい深い感じがすることかな。
スーツでこだわっていい個所は限られてるんだから、やっぱり本切羽だな。

そりゃあ、開き見せが好きなら別にとめないが、
例えば、キャバクラで、金無垢のROREXを見せびらかそうとする。

その時にだよ、わざと袖のボタンを2〜3個外して逝く。
それを見たキャバ嬢がキャー大変、ボタンが取れちゃってる！
その時キラリと安っぽい光を発して輝く時計に気がつくよ。

そりゃROREXなんか袖からでてきたら大変だ。
金むくだろうが目もあてられない。

本切羽＆額縁仕立ては、アームホール-袖口を細くして、ダブルカフスのシャツ着ると違いが出る。

光沢の強い生地でお勧めがあれば教えてください。
ブランド、シリーズ等。
ハリソンズのファインクラシックがいいって聞いたことあります。

バジーレ

初心者です。
英国生地何があるか色々教えてください。

釣り？

ニューハーフです。
英国生地何があるか色々教えてください。

スラックスの裾なんだけど、ダブルのモーニングカットって特別なものなの？
結構断られる事が多いんだけど。。。

ダブルのモーニングカットは技術的に難しいだろ（＝金掛るだろ）
どっかでやってるって聞いた事はあるけど
断る店は良心的な店だと思うよ

そうなのか。。。
確かにちょっと面倒っぽいけど、そんなに大変なことだとはおもわなんだ。
でもダブルのモーニングって絶対にカッコいいと思うんだけどなぁ。

単純に考えても生地を斜めに折って、前後で同じ幅にして真直ぐ落すんだから
大変なんだろう。その上、内側と外側で微妙に長さを変えないといけないわけだから
まぁ、5万円くらい払うって言えばやってくれるのかも。

上着の両ポケットって縫ってあるままにしといていいの？
ポケットは使わないって聞いた事があるような･･･

ゼニアって安テーラーほど売りにしてるよな。
まともなテーラーほど下限価格が高くて、なんか納得いかない。
安テーラーは仕立代が一万くらいの計算になっちまう。

>>842
まだオーダーは早いな。
青山で聞いてこい。

>>844
まだ早いのは分かっています･･･
ただスーツスレではココの方が一番詳しそうなので･･･

>>845
自分がそれでいいなら、そのままでもいいんじゃない？
それ取っちゃうと、放って置いてもポケット周りが型崩れしてくるのはホントだし。
ただ、オレはポケット使わなくても絶対に取るけどね。

ジャケットのポケットに物を入れないのは確かに当たり。
常識。
手を突っ込むなんてもってのほか。

>>845
レスありがとうございます
絶対に取るのには何か理由があるからですか？
クレクレですみません

>>848
だってなんかケチくさくないか？
あ〜ん型崩れしちゃうよ〜どうしよ〜って。

着ないときは中に物を入れたままにしないとか、そういう当たり前のことで
型崩れもある程度防げるし、ねぇ？
本切羽にするくせに、ポケットの糸取らないって結構寒いと思うんだが。

どうでもいいけど、低価格スレとかでやろうよ。

しつけ糸取らないとポケット裏返してブラッシング出来ないじゃん

しつけ糸取らないまま着てるのが人にバレた時、失う物が大きすぎる・・・
俺なら絶対そんなムチャな真似はしない

>>847
http://www.raptureready.com/photo/antichrists/ac-prince-charles-william.jpg

フランネルって一般的ですか？

>>852
チャールズ痛いな。
しかしチャールズがやってるからアリだと思う奴はもっと痛いな。

チャールズが着てるのはここのスーツらしいな。

ttp://ukism.net/brand/anderson/ascompany.html

そういや天皇のスーツも変なシワが寄ってた事なかった？
「サイズがあってねえんじゃねえ？」って言ってたヤシがいたな。

下衆の勘繰り乙ｗ

郡山三東スーツ

>>853
冬場は着てる奴いっぱいいるよ

仮縫いつきで一番安いのどこだろ？

敢えて２つボタンにしようかな

なんだ藪から棒に

幾つかオーダーを経験しましたが、アントニオパニコが一番気にってます。
最近は手が落ちたと言われてますが
機会があればまたオーダーしたいサルトです。

A.カラチェニの親仁さんが好き♪

>>860
わざとやらんでも、今期あたりは「たまには２つボタンもどうですか？」って
聞かれるケースが多いよ。
あと、ポケットに手の件でこんなにグダグダ言う人種が存在するのも日本市場の
特徴だろうな。「物入れない手も入れない原理主義」な人達は、きっと未だに
フォークの背にライスを乗せる食べ方をしてそうだ。

カンタレリの御曹司がポケットに手突っ込んだ姿なんて、今でも覚えているくらい
サマになってたよ。

>>851
昔、サイドベンツに付いてたＸ糸を取らずに
会社に行ってしまった事を思い出した。

そして皆に「どう、かっこいいでしょ」とか言って・・・

あー恥かしいｗ
取引先に行く前に指摘されて助かった。

>>864
そうですね。意識して見てはいませんでしたけど、ヨーロッパじゃ普通に
ポケットにグローブ入れたり手突っ込んでますね。
私も真似した訳じゃないけど普通に使ってます。

袖の仕付け糸とか生地タグとか付けてる人もたまにいるよねｗ

>>864
外国人原理主義ですか？

>>866
外国原理主義ですか？

>>868
確かにスーツは外人原理主義になっちゃいますね。向こうの物ですから。
ただ、ジャケットのポケットを使うかどうかは着る人の自由ですから
一意見と思って下さい。おしゃる通り使えば当然型崩れの原因になりますしね。

ポケットが膨らんでるとシルエットが崩れるよ。

だから、ポケット型くずれするから、云々なんて奴はツープラでも買ってなさいな。

>>871
なぜ？

着てる時、新品でもポケットに物入れてるとシルエットが悪いって事。
美意識だな。

>>868
別に外人原理主義じゃないけど、日本人を参照に出したらあんたみたいな人が
寄ってたかって叩こうとするから気の毒じゃん。だから外人にした。

高いスーツの型くずれ=勿体無い
というのがいけてない。クタクタになっても味があるのがオーダーものの真骨頂。
そんなに嫌なら、たとえば7着ぐらいつくって、週一で着まわせば型くずれなどないだろ。

>>873
その美意識は否定しませんよ。ただ、私のジャケットやスーツに手やグローブ
を入れたりしますがさほど型崩れしてませんよ。
当然ライターとか重い物は入れたりしませんが。あとスーパー１５０以上の
生地にはグローブは入れません。

お前に味があればな。

うるせー
結論、お前たちみんなハゲ！以上

>>878
あーあ、怒っちゃった。

まあ全然ハゲてないですけどね

しかも太ってもいないぞ。

太ってるなんて誰も言ってねえよｗ

高級オーダースレとは思えぬ幼稚さ。。。

>>875
七着くらい普通もってるだろうし着回してるだろ？

い、いや、、
そ　それは、その・・・

ズボンならともかく、上着を型崩れさせるほどの物って何なんだ？
携帯２個（そんなヤツいないだろうが）くらいじゃ、型崩れなんてしないと思うんだが。

ポケットというポケットはすべて、何も入れなくても型崩れするよ。
ジャケットのポケットに蓋が無いやつあるじゃん？
あれ、ハンガーに１年も吊るしておけばデローンってしちゃうよ。
蓋はそれを隠すためっていう理由もあるくらい。

>>887
安物の粗はそういうところに出るんだな。
オレそんな体験したことない。
フラップないのいくつか持ってるけど。

そりゃあ、上着の脇ポケットに何も入れないのがポリシーなら別にとめないが、
例えば、キャバクラで、嬢にボリンジャーRD（ボランジェ）をねだられたとする。

その時にだよ、おもむろに上着の脇ポケットから百万の束を取りだして
好きなだけ持ってこい！（まぁそうはいっても、そんなには買えないけどね）
それを見たキャバ嬢がキャー○○さんステキー！
その時上着の脇ポケットに物を入れないなんて遊牧民だけだと気がつくよ。

安いからなのか？
オレは内ポケットの縁の部分、革で補強してるくらいなんだけども。。。

嬢がねだるのは普通にドンペリだろ

逆に遊牧民はポッケに物入れまくりじゃねえのか？生活用品とかよ

>>892
そうかー。人生は味わい深いな。

んー　現金はマネークリップでパンツのポケットに。あとはカードで払うね。現金ポケットに百万って、、
百姓みたいだ。

カードなんて貧乏臭いじゃねーか

雨の日とか、どうしても服が汚れる仕事があるときとかどうしてます？

上に薄手のコートを羽織るよ

そういうのは芯地の善し悪しの問題だって、カスカベのホームページに書いてあった。
これがブランドの仕事か、って項。

吊るしているだけで型くずれするなんてのは、それこそ安物だね。
柔らかい仕立てとかいって、手を抜かれているだけ。
経験的に、昔のは既製でも型くずれなんてしてないぞ。

エドワードグリーンを履いて
フィンテックスのサマーキッドモヘアを着て
シャツはカルロ・リーバを着て傘も差さずにいくよ

英国か！

>>898
ヒューゴボス罵倒しまくりの回か？

エドワードグリーンを履く英国人などいない

雨の日は外に出ない。

ニートおつ

>>903
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

雨でビショビショになってしまったら
上着はブラシで何とかするにしても
パンツだけはクリーニングに出すよな？

ニューハーフになりたいのですが。

カスカベのオヤジは腕はそれなりに良いんだろうが
既製を含めて世界の業界の事情に疎そうだな
いくらなんでも国際展開してるヒューゴボスをドイツくんだりはな・・・

それにボスはマルゾットグループだから
もしかしたら生地の取引で間接的に世話になってるかも知れんのに・・・
マルゾットの総帥がブランド品を喜ぶのは愚かだとか言ってたが
おまえんとこはバレンティノとボスでもってるんちゃうんかと説教したくなった

雨に濡れたら自分でプレス。
サーモ付きでスチームなしのアイロンが好み。
霧吹きとタオルとアイロン台必須。テフロンコーティングのが好きだな。

上下別のクリーニングは微妙だからな・・・雨の日はコート必須

カスカベで作ってみたいが、仮縫い等で何回か通わなきゃならんと思うと四日市は遠すぎます。

客をナメ腐っとるマルゾットの生地なんぞ誰が使ってやるもんか！

カスカベくらいの店ならそれこそ近所にあんじゃねーか？

いや、あのウンチクに期待してしまう。
例え近所に似たレベルの店があっても、あのウンチクがブランド…かな？

ウンチクねえ…。保守的なオヤジが陥りそうな間違いが多いような…。

まあヨシムラの社長よりは数万倍はマシだろうな

たしかに、自分で言ったからには自分のところで作ったのは絶対に
そういうことは起きないってだけのクオリティを持ってるんだろうと期待してしまうな。

耐久性に関してはカスカベに限らず日本のテーラーはうるさいから大丈夫だろ

にしてはカスカベで作ったって話きかないな。

場所が悪いから仕方ない

つーかオーダーした話さえ聞かないスレだな…

だってすべて妄想ですもの。。。

雨の日はつるしのどーでもいいスーツ着ていく

妄想じゃないさ。たぶん。

つーかおまえらいつも何処で作ってんの？

ヨシムラ

スレ違いになるが、俺は花菱。
色々ワガママ聞いてくれるからね。

>>924
自分も、昔買った安いスーツが雨の日用

ただ、>>816も言ってるけどスーツは仕事着だから
最終的には汚れたり破れたりする覚悟はしているし
その覚悟が出来ないなら良い服は仕事に着ていく
べきじゃないと思っている。

俺　カスカベさんで作ってるよ

感想等、詳しくおながいいたします。

>>931
ご主人は、気さくな方です。
アットホームな雰囲気で、「お店で買い物」という感じはないです。
知識をひけらかす事もしませんし、質問には、素人に分かりやすいように
答えてくれます。
ハウススタイルを押し付ける店とは違い、客の要望に応じた洋服を作ってくれます。

ご質問あればどうぞ。

ようこそ、カスカベのご主人。

>933
業者乙。

>>932
手縫いですか？
他社、他店と比べて明確な差が感じられますか？

>>935
カスカベさんが見たら、私が誰かお分かりになると思いますが

手縫いも手縫い+機械も経験済みです。
明確な差は、やはり　ご主人とのコニュミケーションだと思います。
何着か作っていくうちに、自分にとっての最高の物が出来上がるのではないでしょうか。

現にカスカベさんの客の中には、完璧な形ができていて
ミリ単位でサイズや角度を指定される方もみえるそうです。

実際どこの有名店でも、縫うのは職人さんです。
手縫いなら他のお店と、工程は変わらないかもしれません。

カスカベさんでは、縫うだけの職人さんは流行に疎い方が多い為、
かなり指導指示しているとの事です。
カッティングまでは、ご主人がすべて作業されています。
ですのでシルエットやフィッティングは間違いないです。

私は、ご主人の洋服に対する考え方や、　仕事に対する真面目さが
第一に違う点だと思います。
「どんな方に洋服を作って欲しいのか」が大事ですよね。
長文すみません。

あと　どうでもいいですが
他テーラー業者の嫉妬はみっともないですよ。

とうとうアルデックスが雑誌に載ってしまったね。

> あと　どうでもいいですが
> 他テーラー業者の嫉妬はみっともないですよ。

信者決定。

>>887
何！？スーパー300s'くらいの生地を使うとそういう風になるの？
俺のはほとんどノーフラップだけど、5年目のでも全然平気。

雑誌記者でこのスレ見てるヤツもいるだろうな。で、オーダーブームだと
思って一生懸命になる・・・と。
でもオーダーってスポンサーになりにくいところばかりだから、必死で
既製品を勧めてくるんだろうなｗ

>>937
どういう内容でした？

>>840-841
遅レスだけれど、ダブルのモーニングカットって、結構かっこいい。
自分がお願いしているところは、普通に受けてくれているので、気にしなかったが、
やってくれない所が多いのかあ。

おまいら、結局どこでつくったことあるかくらい書けば？

だって恥ずかしいんですもの。。

だって、変な奴が２ｃｈ見てきたよ！
なんて事になったら困るだろ

>>943
オーダーの店だと変に名前を出すと、わかっちゃいそうで書きにくい。
とりあえず、943の店を教えてください。

私は前に書いてます。

HP G&H

>>946
私も前に書きました。
とりあえずこれでいいですか？

ペコ T&C　羽択　経度
おいらは、こんなところ。

おれはエフワン
株主優待で半額
ゼニアも半額

とりあえず有名どころだな

私は、ビームスから始めてアットリーニ、ラ・ベラ、パニコ
今は国内であればピッコロ・グランデで作ってます。
一番のお気に入りはパニコです。

今度、大阪に行く際にマッセ･アトゥーラに行こうかと思ってるんだけど、どんな感じ？
作った人いたら情報よろ。

ちなみに、上に書いたテーラーの中では、T&Cとペコラ(セカンド･ラインだけど)がお気に入り。あと、ボストンもコスパいいねぇ。

>>950
ゼニア半額って、「エフワンで作るゼニア生地スーツが半額」？それとも、「ゼニアで作るス・ミズーラとかが半額」？
多分前者なんだろうけど、後者だとしたら、何処の株式優待ですか？

>>952
ピッコロ･グランデはどんな感じでしょう？

>>953
マッセは仮縫いなしの割に高くね？
石田洋服店の方がいろんな意味で魅力的だなオレは。

マッセ行くならコルウでしょ