【麻布ｴﾌﾜﾝ花菱ﾋﾞｯｸ】オーダースーツ1着目【限定】

1 ：アンチエフワソ君：2006/07/17(月) 12:39:53

【10万以下】低価格オーダースーツ1着目【POEO】
よりさらに分家
麻布、エフワン、花菱、ビックビジョンなどの低価格庶民派チェーン店
でのオーダーについての情報交換のスレです

煽り厳禁
紳士のスーツスレにしましょう

【10万以下】低価格オーダースーツ1着目【POEO】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148915285/

2 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 12:41:23

たこわさ

3 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 12:42:41

麻布テーラー
http://www.azabutailor.com/
エフワン
http://www.f-one.co.jp/
花菱
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/
ビッグヴィジョン
http://www.j-bigvision.com/

4 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 14:23:02

ほう

5 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 14:54:15

ビックで作ったことある人どんな被害を受けましたか？

6 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 15:10:55

山形屋
http://www.ginyama.co.jp/

これもこっちでどうよ？

7 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 15:51:58

>>6
いんじゃない

8 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 15:53:22

いいんじゃね？

9 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 21:18:27

新スレ乙

10 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 21:26:28

http://www.rakuten.co.jp/sandars/537673/
ここは？

11 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 21:54:33

>>10
冬にオーダースレで見かけたので作ってみた。
シルエットとかは少し時間かけてつめていけばある程度納得いくものになると思う。
縫製はそんなによくない。試しに一番安い生地で作ったがちょっとしわの寄り方が気になるかな。
余裕があるならもう一つ上の生地をお勧めする。

12 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 23:08:32

>>11
前スレでけちょんけちょんだったのに勇気あるなｗ

値段だけあって縫製はやっぱよくないのね

13 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 23:11:36

>>11
店員の感じはどうだった？

14 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 23:20:53

>>12
どういうところが、けちょんけちょんにされていたの？

15 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 23:22:56

>>14
まあ写真のスーツの見た感じだけどね
寸胴でどうだろって感じで
詳しくは過去スレよんでちょ

16 ：10=14：2006/07/17(月) 23:30:50

>>15

実は、今日、採寸してきたんですｗ
オーダースーツは、初めてなんれす。
ベストとステッチをつけましたが、
まあ、格安スーツを作りにいこうって感じで逝ってきました

17 ：ノーブランドさん：2006/07/17(月) 23:33:14

>>16
そうなんだｗ
出来上がったら正直な感想を聞かせてね

18 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 00:19:09

値段の最安はビッグ
\15000
生地の質はエフワン#有名デパートと同じヤツ
ブランド度は麻布
スーツ専門誌に数ページに渡って提灯記事
仕立ては花菱
分からんけど
って事で良い？

19 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 01:39:57

結論付けるのはまだ早い
そんなに浅くないぞ

20 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 02:11:30

>>18
エフワンの生地ってそんなにいいの？

21 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 02:28:52

エフワンはミルでもマーチャントでも無いと思うが

22 ：11：2006/07/18(火) 03:06:46

>>12-14
けちょんけちょんにされてたっけ？
冬じゃないな、去年の晩秋くらいかな。名前出されて「いいんじゃない？」ってなってたから「こういうところもあるのか」って感じで行ってみたんだが。
そういや最近オーダースレ見てなかったな。
他でＰＯしたスーツを持っていったんでそれを基準にどうしたいという感じで、店員と話しながら色々つめていった。
店員とのやり取りは、こっちの希望と向こうの考え方をすり合わせていく感じだから別に普通だったと思う。特に押し付けがましくはない。
言われてみりゃあ確かに寸胴だな。でも肩のラインとかはきれいだよ、さすがに。
着ていてもう少しウエスト絞りたいとは思った。
あとアームホールがいじれるならもうちょいなんとかしたいかな。

23 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 03:34:33

この手のPO屋でアームホールいじれるところってあんの？

24 ：11：2006/07/18(火) 03:59:44

>>23
今見直したが無理っぽいな。なんか勘違いしてた。

25 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 08:22:21

アームホールいじるとｼﾏﾙもんなあ・・・いじれるならいじりたい。ＰＯでは無理なのか。

26 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 19:40:48

POはシルエット崩れるから無理では？
EOなら行けるとこあるはず

27 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 19:48:05

EOでもアームホールはまず無理でしょ。
型紙が肩-胸-袖付け部分が基準になってるから、そこはいじれない。
肩のつけ方が前肩、後ろ肩調整できるくらいならできるけど。

最初からアームホールが絞ってあるタイプの型紙使ってる店に行くしかない。

28 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:12:36

アームホールの大きさ変えられる店知ってるよ
てか、聞かれるよね？肩周りの大きさと脇のゆったりさとかパッドの大きさとか。

エフ○ンは聞かれて浅くやら深めやらアームホール大きくとか出来たよ
山形屋とかFO系のEOなら当たり前にできるよね？

それよりこの時期、旬な生地はどこも無くなって、アウトレット品とダサしかないよな
まぁ、好みのが格安で買える時期でも有るけどね

29 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:12:50

>>27
エフワンはいじれるって前スレで書いてあったよ

30 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:13:33

かぶった・・・

31 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:15:11

FO系のEOって何？
アームホールはいじるのは結構だがきちんと変更に応じて仕立ても変えてくれるのかが心配だよな。
ただ絞ってもらっても腕があがんないジャケットとかになりかねん気がする。

32 ：18：2006/07/18(火) 20:51:46

よう解らんが、松坂屋だの高島屋だのと同じブランドの生地が安く作れるから良いんジャねえのって思っただけだよ

専門家じゃないから詳しくはシラネ

33 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:57:12

有名デパートで取り扱ってる生地で仕立てられるという意味では何処も一緒でしょう。
正規の取引ルートだと生地の卸価格も一緒だから、
あとは仕立て代、もしくはデッドストックの量や並行輸入してるか否かとかで値段がわかれるでしょうね。

34 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 20:58:53

>>28
単に複数ある型紙を選んでるだけだと思うけど。
Y体の体型だけど肩周り余裕があるほうが良いと客が言う場合は、A体からウエストを絞るとか、肩パッドの厚さを薄めにするとか。

35 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 21:11:55

>28
普通テーラーはハウススタイルがあるから、あえてそういうことは聞いてこない。
そういうのを質問してくるのはこういうPO屋ならでは。

36 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:16:33

>>31
Full Oder をやってる店がやってる Easy Oder

37 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:22:28

山形屋ってどうなんだろ？
職場の近くにあるんだけど、ひっそりしてるなぁ、いつも。

38 ：28：2006/07/18(火) 22:22:59

アンチ諸君には悪いがエフ○ンの詳しいパンフ見た事有る？
店では見ないから、飛び込み営業用かもしれないけど
A体やらB体やらを体に合わせて出し詰めする麻布みたいなPOが主流だけど
エフ○ンはパソコンの画面上で型紙を一から起こすと有ったぞ
既存の既製屋、POとの差別化話も店で聞かされたし
前スレ読めば解る事なんだけどね

39 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:41:51

>>38
麻布だってCAD使ってるだろ。
っていうかCAD使ってないところのほうが少ないぞ。

一からとかいってるけど、元の型紙がCADにプログラムされてて、
その寸法変えてるだけだよ。

40 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:44:29

>>39
でも麻布は融通効かないよな
ってかあの値段であの縫製はちょっと・・・

41 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:44:54

流石に>38の書き込みはちょっと恥ずかしいですね^^;

42 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:53:18

やってることはエフワンも麻布も一緒だと思うよ。
まあ仕立ての細かい差は当然あるだろうけど、
パターンオーダー屋が、採寸データだけを頼りに白紙から型紙を起こしているなんて事はありえない。

43 ：38：2006/07/18(火) 22:55:27

てか営業マンがオフィスに来てスーツやら制服やらの説明してきたんだけどね
手作りよりもハイテクとか大量受注を売りにしてたから、既製品や制服が本業だったりするのかなーと
オーダーの女性用制服作る中小って有るのか？

44 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 22:57:46

>38はとりあえず自分の間違いを訂正したら？

45 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:00:44

>>43
元々は既成服作ってたOEMメーカーだったけどバブル崩壊で経営悪化
債務免除を受けて今度は在庫を持たなくて済むオーダーに特化
売り上げは最盛期の10分の1くらいになってる会社なのですよ
エフ○ンは

46 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:02:25

なんか騙されてるなあ　38はｗ

47 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:04:11

>38みたいなのがエフワンエフワン喚いてたらアンチエフワンみたいなのも湧くわなｗ

48 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:05:19

まあそう言わずに正しい知識を教えてやろうよｗ

49 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:17:28

>>42
それやっちゃってるのがF1なの
だから採寸～クロージングまで腕の良いヤツじゃないと、ぜんぜーん頼んだのと違うのができ上がる事あるよ
てか、新しく他店で作るとデッカイの出される
一回目は仮縫い気分で行かなきゃな～
良くわかんない年寄り店員ばかりだし

麻布の方が全体的に品質が安定してるはず

50 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:22:46

白紙から型紙を起こせるカッター自体が減っていると言われている紳士服業界なのに、
もし本当にエフワンがベースとなるパターンもなしにCADで型紙を起こしているとしたら…？

まぁありえない話ですが、本当にそうだとしたら客を馬鹿にするにも程があると思いますけど。
そこまでエフワンは酷くは無いのでは。

51 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:26:27

>>49
そんな感じだよね
変わりに麻布は融通効かない
なぜなら失敗しないようにするため

52 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:30:44

エフワンの工場もカッターの人も知ってるんであんま悪くいわれるとムカつきます。

53 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:31:35

>49
>51
だからエフワンもベースの型紙があるんだっつーのｗ
いい加減にしろｗ

54 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:43:57

>>52
もうちょい若向けのスタイルを増やせって言っといて
セミロープとかコーンケーブなんかも１マン増しくらいでつくれるようにしたら
おもしろいとおもうんだけどねエフ○ン

55 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:49:27

>38は都合の悪いことはスルーみたいですね

56 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:52:59

>>55
まあそう言うなってｗ

57 ：ノーブランドさん：2006/07/18(火) 23:55:25

まあ>38のおかげ様でエフワンの印象が悪くなりました。
結構適当なこと言って営業してる会社ってことなんですかね。

58 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 00:01:29

>>57
あはは
でもエフワンの店員と色々話してるとそんな事いってる＞いいかげんな会社

オレの会社も似たようなもんだけどｗ

59 ：38：2006/07/19(水) 00:41:04

ここはエフワン社員の溜り場か？
全部前スレに出てる話だけど？
パンフは会社に営業で来た時のは小さなカッティング生地がいくつか張り付けて有ったヤツ
アンチになるかな

60 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 00:52:55

>54
麻布は肩ライン調整できるよな
エフワンより要らん事言わないから気付かないだけでさ
金額やらツイタテやら文字看板が店のあちこちに有って、オサレとは無縁な店だよな
それでいて、スーツのスタイルは統一性無くて、割引も無い
若い人はまず買わないと思うよ
店構え、知名度、聞かれても自慢できるイメージが洋服は大事だよな
着飾るモノだから
だんぜん伊勢メン、丸井等デパートの方が良いな～

61 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:05:45

>>60
丸井は断る

ちなみにエフワンは株主優待券があれば最大半額になるよ

62 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:06:46

そもそも
麻布のスーツはこんなの
エフワンのスーツはこんなの
花菱のスーツはこんなの
ビックのスーツはこんなの
というスタイルやイメージの提案が出来てない以上、客を獲得するのは困難でしょ。
サイズを測ってスーツを作ればそれで良しというおじさんが行く店でしかないよ。

63 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:20:18

>>62
これはスタイルの提案ではないのかい？
ttp://www.rakuten.co.jp/hanabishi/400213/

64 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:24:44

>63
これは「こんなスーツを作ります」という例でしょ？
「HANABISHIが提案するスーツスタイルはコレです」というものでは無いでしょ？

65 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:30:00

ようはハウススタイルが無いんだよね。
逆にハウススタイルがあったら、
ブリティッシュもイタリアンもアメトラもなんでもござれなんて広告自体ありえないと思う。

66 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:55:02

>>64
> これは「こんなスーツを作ります」という例でしょ？

それで十分だろ。
「これしか作らない」とか言う押しつけがましい店でオーダーなんて嫌だね。

67 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 01:59:19

>>64
これがHANABISHIのオリジナルモデルみたいだけど。
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/400213/653704/

68 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 10:46:15

>>66
うかつにマスコミに出ようものなら、その時取り上げられた形しか
できないような書き方されちゃうからな。
俺、ボストンテーラーなんてアメリカンしかできないと思ってたもん。

69 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 16:04:47

色々、オーダーショップ自論を言う人が居るけど、ハウススタイルって個人店の店主が最も理想に思うスタイルの事だよね。
型紙も採寸も縫整も一人でやる店だからスタイルも最も自信が有り他店と差別化できるモノに絞り込む

しかし、エフワン・花菱の様にそれぞれ国内有数の規模の工場を持ち、他社製品の受注も受け入れる規模の会社なら、客の様々な要求に応えられるスタイルを複数提示する事ができる様になる。

それを味気無いと感じるか色々選べて気軽にカスタマイズできて豪華だな～と感じるかは個々の自由かな
レストランなら
エフワン・花菱はファミレス屋
テーラーは手作りシェフの店

手広くやってるのに、対して作りも高級でないのにスタイルも選べない要望も高額追加料金がなければ受けない麻布もマスコミに取り上げられては、行列を作る対して旨くないオサレ店の様

70 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 19:20:49

お前ら何でシェフの店は無視してファミレスに行くの？

71 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 19:44:32

気軽に入れて、気むずかしい店主が居なく
好きなモノを好きなだけ自由に選べるから
何万か置いて後はおまかせ気になるなら周りのモノ見てねなんて店は行けねー
麻布はファミレス並のモノを高級を装って売るから論外

72 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 19:54:22

縫製工場の出張所にテーラー的なカウンセリングやスタイル提案を求めるのは酷
所詮工場は工場であって仕立て屋とはまた別の存在

73 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 19:56:19

>71
その神経だとちょっとしたブランド店とかに入るのも難しいのでは…
あとテーラーさんはカウンセラーでもあるので、気難しいなんてことは普通無いと思いますよ
結局エフワンでお願いするにしろ、いろんなテーラーさんとお話されてみては？

74 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 20:23:06

ｱﾝﾁｴﾌﾜﾝｷﾀｰ

75 ：71：2006/07/19(水) 20:33:22

既製品のセレクトショップ、伊勢メン、デパートには良く行きますよ
ただし仕事着は大型洋服工場の営業所であるエフワンが安くてモノま良いとオモフ
ビッグとエフワンが同じって書いてあったがエフワンは明らかに若い年齢層に対応してるぞ。対応してないジイサン店員は避けろ！
たしかに高級テーラーは冷やかし経験ノミだけどさ！
当然、要予約で顔馴染みしか入れず、黙っててもフル懐石が並び、店主の懐具合いで値段も変わるような料亭も未経験なり

76 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 20:34:25

テーラーなんて所に行くなんて先立つものがございませんから無理でございます

77 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 21:23:23

そんなにエフワンっていいかぁ？？
第一、そんなに話題になるほど、売れてねーじゃん・・・ｗｗｗ。

話題先行だけど、ホントはどうなのよ。
関西では、たいして人気ねーなぁー。
昔の量販店のイメージナンやけど・・。

78 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 21:49:26

>>77
いや東京でも人気無いから心配するな

なんか前スレと同じようになってきたんだけど
ここは情報交換の場だからさ
そんなに低価格スレが過疎っちゃうのが悔しいの？

79 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:05:03

つーか、エフワン、看板とかなんであんなにダサいの？？

80 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:12:50

>>79
ほんとダサイよなｗ
あれでかなり損してると思う

81 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:13:47

ハウススタイルに拘りたい人はここでなくて低価格スレか高級スレでやってくれ！

82 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:16:30

ヤフオクにエフワンの株主優待券が売ってるんだな
今度落札して試してみようかな

83 ：ｱﾝﾁｴﾌﾜﾝ：2006/07/19(水) 22:29:07

呼んだ？

84 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:31:33

>>75
そうだよなあ、仕事着なんだよな結局スーツは
一週間のローテで３着か４着買うとして、１０マン以上する
スーツでローテ組む金は俺にはない！ｗｗｗ

85 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:38:19

>>84

ナイロン入りの皺になりにくい198000のスーツをまず3着買う
そして10万クラスを一着。着まわしながら年二着10万クラスのを買う。
2年ですべて10万クラス。しかしその後も一年に一着ずつ
買っていく。スーツは3年で流行が終わるから。

86 ：ｱﾝﾁｴﾌﾜﾝ：2006/07/19(水) 22:39:28

198,000円のスーツをスレタイの店で買うのはないかな～

87 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:41:51

>>86
その前に売ってないだろｗ

88 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:46:01

ああああああああああああああ19800だった

89 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:46:54

19800のやつはなあ・・・

90 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 22:55:50

>>85
クラシックなデザインで、仕立てがよければ全然着られるぞ。

7年前に作ったスーツ、英国調でウエスト絞ってあるので、今のスーツに引けを取らないシルエット。
英国生地を使ってるので、長く着ても風合いが出る。
ただ、デザイン的にはゴージがちょっと低いけど。

91 ：ノーブランドさん：2006/07/19(水) 23:45:36

>>79-80
同意
エフワンでも青地に小さい文字とバカでっかくとかイクツかパターン無いか？
山形屋やら有名オーダー店がJR駅前やら大通り沿い、洋服屋街に店を堂々構えてるのに、路地裏の目立たない処に在るよな
目立たないボロビルの角に在ったり
零細個人店クラス
前スレでも叩かれてたが、だからと言って麻布みたく各支店に個性が有るわけでも無いしな
ただただチープな暖簾分けラーメン屋みたいな感じ
エフワンてフランチャイズ店なのか～？
オーダー試したら結構出来が上々だったんで、自慢できないのが残念よ
アンチにあらず

92 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 12:14:20

エフワンは元々鳥取グットヒル（縫製工場）の直営店。
一部はフランチャイズもあるということです

93 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 20:23:36

まったく一からパターン起こすわけねえだろｗ

94 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 22:43:59

店行くと写真でｲﾂｸかパターン有るな
ただサイズやドロップ寸等のバランスについては自由に変えられるのでPOでなくEOという認識で良い？

95 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 22:45:35

>>94
エフワンのことならおｋ

96 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 22:57:34

花菱で作ったこと無いんだよね
だれかレポぷり

97 ：ノーブランドさん：2006/07/20(木) 23:33:32

エフワンってデパートのイージーオーダーサロンそのモノだよな
生地もシルエットも
ただし同じモノでも値段はエフワンが断然安い
店のショボさ見ると普通に経費削ってサービスしてる様に見えるけどな
しかし店員はムラが有りすぎ
フランチャイズ個人店だと思った方が良いな
店長と平店員でもスタイル大分違うし、合う店員探すのに苦労しそう

98 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 17:33:01

>>97
だって最大手の樫○がやってる百貨店イージーオーダーは
縫製グットヒルなんだからモノは全く同じに決まってるじゃん！
フランチャイズかそうでないかはエフワンのHPで各店の
名称みればだいたいわかるよ。

99 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 17:49:54

http://blog.goo.ne.jp/link_link_001/e/a33023175860018561ec0fcc08ca8b92

100 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 17:51:00

アルマーニのオーダー以外スーツじゃねーーーーーーーーーよｗ

101 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 19:59:53

>>98
良い情報をサンクス
値段と店員の質はどっちが上？

102 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 20:02:21

>>98
樫○のＥＧだけじゃないよ。
工場が仕事薄いから何でもやってるよ。
スーパーのＥＧも、丸井のＰＯも、官公庁の制服も。
もう、ぐちゃぐちゃです。

103 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 20:46:52

なんとなくエフワンがイメージUPする様な話ばかりだな
ぶっちゃけ、元エフワン社員居る？
内情教えて

104 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 20:56:45

エフワンは体質が古過ぎ
資本金1000万のワンマンオーナーの居る問屋の様な会社だな

105 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 20:59:58

そりゃ、樫山のオーダーとまったく同じ型紙が使えるのならいいけど、そうじゃないだろ？
セール用のだっせえオヤジスーツの型紙だろ？

あ、一から型紙おこすんだっけか？ｗ
まあ、がんばって、最先端のデザインのスーツを一から作ってください。

106 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 21:23:23

>>104
体質についてつっこみたいなら別スレ逝け

107 ：1：2006/07/21(金) 21:23:40

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108 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 22:56:08

>>102
丸井のPOって美サルののやつ？

109 ：ノーブランドさん：2006/07/21(金) 23:55:20

エフワングループグッドヒルはオンワード樫山、高島屋、地方系デパート、中小規模テーラー等々いろいろなところのスーツ作っているみたいだね
あのオンワードが自社でやらずに外注している事に驚きですな

店員の質が今後上がるならばエフワンかなり良いな。

110 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 00:07:17

エフワンがいいのは上層部がいいからな

111 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 00:26:04

>>110
敏腕だれか居たっけ？
昔は新聞取り上げられていたらしいが、今はエフワンの事を取り上げる新聞無いな
エフワンって資本金も売り上げも駆け出しのオンワードやダーバンより上だったんだけどな
三井物産の子会社だったし、製造拠点に巨額投資したから生産性が抜きん出ていた
今は明らかに落ち目だな
減資減益で見る陰も無い
品は否定しないけどね

112 ：110：2006/07/22(土) 00:31:53

迷惑かけるから伏せとくよ。おやすみ。

113 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 00:47:50

このスレ立てた1だけどここまでエフワンで溢れると思わん買った・・・
前スレじゃエフワンについて書き込むのは２、３人しか居ないように
見えたんだけどどうなってんだ？

114 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 01:08:23

みんな的にスーツの袖を外に折り返すのってなし？

115 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 01:21:36

ビッグは高年齢対象の為、ユーザーが２ちゃんやらないんでしょ
花菱はモノの良さと伊勢メンばりの本格さで高評価でもおかしく無いけどスレ住民的には安くて作りもソコソコ無難なエフワンが丁度良いのでしょう
麻布はマスコミだよりだからな～
モノは対した事無いし値段は高いしでエセブランドバリバリだからな
エフワン→グッドヒル出張営業所
麻布→メルボ出張営業所
花菱→花菱縫製出張所
このクラスはどこも所詮工場主体の出張所だからね

116 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 02:09:58

>>111
減「資」減益？ばかか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

117 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 08:32:11

大好きな「東京タワー～オカンとボクと、時々、オトン～」だけど、
無期延期することにしました。視聴者のみんな、ごめんな（号泣）
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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118 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 10:39:44

>>116
111ではないがエフワンはも減資してるよ
116は減収減益と言いたいんだろうけど
ちなみに債務免除も受けてる
元々OEMが中心だったのをオーダーに特化したから
売り上げは昔に比べるとかなり減ってる

119 ：訂正：2006/07/22(土) 11:21:01

>>118
> 111ではないがエフワンはも減資してるよ

111ではないがエフワンは減資もしてるよ

120 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 11:39:37

>>116
１１８の言うとおり。不渡出したか、までは覚えていないが
債務免除の条件が減資だったはず。株主も責任とってね、と云う意味で。

121 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 11:50:07

116は減資の意味が分からないのでは？

122 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 12:25:02

花菱の情報って少ないね
作ったことある人いないのかな

123 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 12:28:19

>>97
聞いてるとそうだよね
店員教育をしっかりやって欲しい
どうこをどういじれるか直せるかってのを店員が知らない事がある
店員は一度工場でスーツ作らせるべきじゃないのかな

124 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 12:37:31

点格から言って、
花菱の情報は一番多くても不思議でない気がするんだけど、
なぜ少ない？

だれか花菱で作ったことなの？

125 ：124：2006/07/22(土) 12:38:02

×　点格
○　店格

126 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 16:05:55

そうかなあ

127 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 16:23:30

以前にエフ○ンで働いて居た者ですが
エフワンは洋服屋というよりはリースや訪問販売等の営業会社に極めて近いです
目立たない店処に出して、メインはオーダースーツの訪問販売。
対象は店離れした顧客リストの客と中小企業の社内販売等
営業先の新規開拓と目先の売り上げが最重視される為、注文洋服屋として最も肝心なスーツの着心地フィット感シルエットディテールはかなりいい加減
当然、既出通り若いのにオジサンスーツ作られたとか何度作っても体に合わない、望みの物ができない事が数有る
理由は通年採用の中途採用者が大半を占めている性
洋服屋は愚か販売経験すらない何十年も営業しか経験しておらず50過ぎにリストラに逢い
他に再就職先も無い為に渋々働いて居る者が非常に多い
当然、自社製品のシルエット種類、定期的に追加されるディテールを把握している者は店長クラスでも極めて少なく、結果一番ベターで何のオプションも付いていないオジサンスーツが出来上がる
幹部店員でも同じで少人数で数捌く為にシンプルで簡単な物しか受け付けていないのが現状
テーラーや伊勢メンばりに採寸やクロージングに時間を裂く若手店員も居るが面倒くさがりな上の圧力に逢う

128 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 16:24:58

このスレを見る度にスレタイにある店で
スーツを作ってはいけないと意を強くするね。

129 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 16:33:39

花菱はどうなんだ？価格がエフワンとかと比べると割高だけど。

130 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 17:30:08

エフワングランプリ

131 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 18:36:54

割高。 30 パーセントくらい

132 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 19:50:24

やっぱ、同じエフワンでも、銀座店とか日本橋店とかはマシなのかな？

133 ：花菱店員：2006/07/22(土) 20:25:21

うちは当たる店員によるとおもわれ。
てか店員おっちゃんだらけだからね。
だけど熱い店員に当たれば、かなりいいもの作れると思う。
基本的にうちの製品は融通がきくほうだと思うので店員に希望を言った者勝ち。ただ、悲しいことに店員によってはそういう客をウザたがる人がいるので要注意。
とりあえず店内に飾ってある服を見てグッとくるのがあったら着させてもらって、店員と話をして、波長があえば、やすいのでチャレンジ。
ちなみに八月頭に半額セールあるからヨロw

134 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 20:29:09

>>133
店員によるなんて、なんかエフワンと一緒だなｗ
渋谷店見に行ったらおっちゃん店員しかいなかったなあ
おっちゃんでも熱い店員に居るのかな？

8月頭はまだ秋冬物出てないよね？

135 ：花菱店員：2006/07/22(土) 20:45:53

渋谷店はやせ型の店長と30代の店員がｵﾇﾇﾒ。
若くて情熱があってテクニックもある店員がいたんだが、マリノスのｽｰﾂをやってる某ショップに転職しますた…
秋冬は八月末くらいに楽天との共同企画で新柄を３万円代でやるからそれまで待つべし。

136 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 20:55:37

>>135
情報ありがとう
見に行ったときは白髪のおっﾁｬﾝ店員ともう一人接客中だから良く見なかったけど
おじちゃんとレディス専門なのかな？女性の店員が居たなあ
30代の人は居なかったな

> 若くて情熱があってテクニックもある店員がいたんだが、マリノスのｽｰﾂをやってる某ショップに転職しますた…

転職先もころころ店員変わる店なんだよねｗ
アパレル業界は店員の入れ替わり激しいね
そんなに待遇違うのかな？

> 秋冬は八月末くらいに楽天との共同企画で新柄を３万円代でやるからそれまで待つべし。

うむ

137 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 21:55:31

自由が丘店はどうですか>>花菱店員

138 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 21:57:17

エフワングランプリ開催中ｗｗ

139 ：花菱店員：2006/07/22(土) 23:11:37

自由が丘は定年迎えられてパート扱いのおっさんの腕は確か。
花菱の芸能関係の仕事もそのおっさん担当。
ただ性格的にものすごく変わってるので好き嫌いがかなりでると思われ。
基本的にお客の年齢層は高い。
ちなみに若い男性店員はいません。

140 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 23:29:07

店員情報はとてもアリガタイんだけど
>>139が同僚をそんな目で見てんのかと思うと…

俺が会社の同僚にそんな事されてんのがわかったら
フクザツというかかなり引くのは確かだね…
ちょっと不気味な感じがするかも

141 ：ノーブランドさん：2006/07/22(土) 23:55:25

またエフワン信者の人格非難じみた書き込みが始まったな

142 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 00:14:28

とにかく店に入る気がしないよ、F1

143 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 00:25:50

花菱店員さん、8月頭の半額って4万の奴が2万になるのかな？だとしたら試しに
オーダーしてみたい。
私が行くとしたら新橋京橋日本橋なんだがどこのどの人がｵﾇﾇﾒだろうか?
俺、背普通の痩せ型。プレゼン・提案する人。

144 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 00:33:44

>>142
じゃあ麻布しかないな

145 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 01:04:58

>>140
俺たちでは判断できないポイントを、わざわざ書いてくれてるんだから
水差すなよ

146 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 02:01:58

エフワンは日本橋、銀座はどうか知らんが、親会社系の社員が一番人質良い
山手線の外側の方が良い店多いかも

147 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 02:12:19

エフワン銀座店は店長も他もオッサンの店だからオッサンスーツしか作れ無いよ。
メガネにあれこれ聞いたら首かしげられたり聞いても何も返答無かったりしまいには「もういいです」だと
神田周辺の店で作ってたんだけど、店によって差が有るのは明白
銀座のは止めた方が良いかもな
神田・日本橋は悪くないよ

148 ：花菱店員：2006/07/23(日) 08:32:59

半額セールは割り引いて２万円代から出るはずですよ。
新橋は綺麗でそこそこ広く、服に詳しい人が多いのでいいかも。
20代の店員もいます。
京橋は中央通りから細い路地に入ったとこにあっていかにもﾏﾆｱｯｸな小型店舗。
いかり肩の店長はもともと縫子さんなので技術は確かです。
おっちゃんしかいません。
モロ流行というよりも体に合わせる方が得意かな。

提案型の人はじっくりやったほうがいいもの作れるので、
難しいかもしれないけどできればお店が暇な時にいったほうがいいですよ。

自由が丘の件は書き方が悪かったですね。
変わってるというのは悪い意味ではなくて、要はよく喋る人なのであまり話かけられるの嫌な人は合わないかもしれませんよ。という感じ。
渋谷の店長もしてたので、若い人向けのモノもﾊﾞｯﾁﾘ対応できますよ。

149 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 12:49:15

エフ○ン銀座店
地下鉄出口で朝方ビラ配りよくしてる若い子は良く話聞いてくれたな
若い子向きの提案してくるけど熱心で◎だったけどな
他は知らぬ

150 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 13:07:43

>>147
神田はおっさん店員しか居ないよね
やめと居てよかったかな
銀座って東銀座店のことなのかな？
行ったこと無いかたよく知らんけど

151 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 13:10:28

>>148
>秋冬は八月末くらいに楽天との共同企画で新柄を３万円代でやるからそれまで待つべし。

セールは限定商品のみって形になるのかな？
７，８マンのが割引ってのはやらないのかな？

152 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 14:36:40

花菱まつり開催中

153 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 15:07:00

>>150
＞東銀座店
その名前はビッ○ヴィジョンだな
爺さんと女の店
一風堂やらの並びにある

エ○ワン銀座店は日比谷線東銀座駅の築地側改札側
場所はいわて銀座プラザのナナメ裏手
解り辛い場所だな
147が何を見たか知らんが他と比べて年齢層かなり低め
たしかにエフワンの方が地理的には東銀座っぽいけどな
デパートのオーダーサロンと工場が同じってタレコミ有ったけど
ほんとにオーダーサロン風でデパSALEよりも2.3割安い良店でした

エ○ワンはどことなくイメージと見せ作りで損しているよな？

テーラーフクオカとかはすれ違い？

154 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 15:18:37

テーラフクオカって？

155 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 15:20:24

>>153
昔の電通本社の近くだよね？
あそこなら築地店でも良いくらいｗ

156 ：153：2006/07/23(日) 15:38:24

見せ作り×
店作り○
あの辺は、高級志向なら英国屋かブティック
庶民派は山形屋が強いからな

このスレ店は分が悪そう
グレードも店規模のブランド性も渡り合えそうなのは新橋の花菱位かな
スレタイの店も悪くないけど、ビッグはチープで爺さん専門店だし（安いけど）
エフワンは細かく設定してくれるし、出張やら融通利きそうだけど、何かモノ足りない
んだな～
幾つか、みゆき通りと数寄屋橋のブティック回ってから行くと誰でも解る事だろうけどさ
個人的には花菱に昔の様に男子服強化願いたいね

157 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 16:08:34

麻布、評判悪いみたいだけど店員と仲良くなるとなかなか良いよ。
新しく出来た博多店の店長さんなんてかなり丁寧に対応してくれるしね。
エフワンなんかよりも断然センスいいし、細かい指示も出来る範囲で嫌な顔せずに対応してくれる。
この時期、大身返しをオプション価格取らずにやれるトコも麻布ぐらいだし。
麻布は、お勧めなんじゃないかな？

158 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 16:13:13

>>157
悪くないとは思うけど
つくりがちょっとしょぼくない？
なんだかんだとオプションで金取られてそんなに安くないんだよね

159 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 16:16:22

麻布で作ったことあるけど、
つくりがショボいというより始末が悪いって感じ。細かいところが雑。
まぁ全体的に見れば値段相応って印象。
でも高い生地を使う店ではないな。

160 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 16:17:40

>>159
そうそう
高い生地では作れないよね

161 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 16:48:49

山形屋本店を庶民派と呼ぶのは納得できん。
川端康成御用達テーラーだからなぁ。
パターンオーダーオンリーならわかるが。

162 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:04:51

うちの高校の制服、山形屋だった

163 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:17:11

川端康成の服を仕立ててた職人が今でもやってるんかいな

164 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:18:03

知らんがなｗｗさすがにもうお亡くなりになっとるだろｗ

165 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:19:35

川端以外の文化人にも一時期人気があったのは確かだけどな

166 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:25:40

良かったのって前身の山形屋洋服店時代からイージーオーダー始める前の話だろｗ

167 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:26:34

しかし山形屋ってどういうスーツ屋なの？
クラシコイタリア？なんかよくわからないね
http://www.ginyama.co.jp/products/concept_ordermade.html

168 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:27:00

訂正：イージーオーダー中心になる前の話だろ

169 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 17:28:53

川端氏は着道楽だから色んな店で作ってたはず。
山形屋もその中の一つに過ぎないのでは？

170 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 18:29:22

ど素人なんで誰か教えて。

よく分からんのだけど、
体に合っただけのスーツってカッコ悪いのかな？
体に合っている分だけ、カッコいいって部分は無いの？

171 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 18:32:34

>体に合っただけのスーツってカッコ悪いのかな？

ここが間違ってる。十分カッコ良いよ。
そりゃスタイル良いヤツが合ってるスーツ着た方が、スタイル悪いヤツが
合ってるスーツ着るよりカッコ良いとは思うけど。

172 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 18:41:45

>170
逆じゃね？カラダに合ってないのを着てるのがちょいと損してるなってことでしょ？

173 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 18:54:57

そりゃ捉え方によるな
体型補正という言葉が良く使われるけど、
体に合ってるだけだと体の欠点を露呈するだけの服になる場合にもなりうる。

174 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 19:29:57

>>麻布
高い生地で良く作ってくれる客にはディテールサービスする店なんだろ
常連なら良くある事だよ
それだけ一般客より儲けさせている訳だからな
個人的には高めのラインでも納期かかり過ぎ、縫製イマイチ、意味不明のブランド品的付加価値、値段設定ってイメージだな

175 ：１７０：2006/07/23(日) 19:53:57

>>171-173
よく分かりました。
ありがと

176 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 20:39:09

>>174
>意味不明のブランド品的付加価値、値段設定

これが一番の問題点だと思う

177 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 21:16:37

アドに金使ってるところはそれだけ強いってことでしょ。
一度倒産したメルボはそのあたり上手くやってると思うよ。
他のPO屋が何を言っても単なる負け惜しみ、企業努力が足りないってだけ。

178 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 22:17:45

広報に熱心な順
麻布→専門誌、ﾏｽｺﾐ
ﾋﾞｯｸﾞ→ビルの垂れ幕
花菱→歴史・老舗
エフワン→見た事聞いた事ない
売り上げの良い順かもな
良い店の順位は反転するかもな

179 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 22:26:27

俺が行ったエフワンは酷かったなぁ、
店員の服も態度も採寸もぐだぐだだったし、二度といかねえｗ
とりあえずいい店と悪い店があるっつーんなら、どの店もまず平均的なレベルまで上げるのが急務だろ
なんとかしろっつのｗ

180 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 22:38:46

正直花菱の一人勝ちだろうね。
次点はエフワン。麻布はまあまあ。
メルボ自体は評価してるけどね。

181 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 22:42:46

なんで花菱情報こんなに少ないんだろ。楽天店もあるし一番多いと思ってたのに・・
結構わがまま言えるし、デザインも個人的には十分だと思った。生地は微妙。
カタログに載ってないデザインとか色があったり、サイズ調整できないと思ってた部分も、質問すると結構聞いてくれる。
載せると対応が大変だから載せてないだけかな？

ただ、店舗の店員のレベルは明らかに低い。
やたらとゆったりサイズを薦めてくるし、決めたデザインにもケチ付けてくる。
あれは最悪。サイズが分かったら楽天で注文するようにしてる。

182 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 23:12:40

>>181
ちなみに何処店？

183 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 23:13:38

麻布＝メルボ＝伊藤忠だからな
伊藤忠は間抜いて手抜いてホント二流の商社は嫌だ

184 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 23:46:03

>>183
物産社員乙

185 ：ノーブランドさん：2006/07/23(日) 23:53:18

伊藤忠そんなに嫌いな方じゃないが麻布に関してはやり方が好かん。
メルボが自力での復活をかけて麻布をしかけた頃が懐かしい。

186 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 00:06:36

>>170
正直フルオーダーは格好悪い。

187 ：170：2006/07/24(月) 00:16:25

>>186

なで？

188 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 00:30:38

＞186が格好悪いからだろ

189 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:07:22

>>179
どこの何て社員か晒して
熟練程、服作りが下手な会社も珍しいな

190 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:21:41

エフワン社員の内部調査スレはここですか？

191 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:25:04

悪しき心は商社に在り

192 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:33:42

エフワンと花菱なら

店の見かけ　　　花菱>>>>>>>>>>>>>エフワン

仕立て　　　　　　花菱>>>エフワン

って感じですか？

見かけほど、仕立ては悪くないっていうか,,,

193 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:34:34

エフワンって怖いな

194 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 01:35:02

楽天で出してる沖縄のフェローズってどうなの？

195 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 08:25:29

このスレがここまで伸びるとは、全く想像しなかったよ。

>>192
店の見かけなら大して変わらないだろ。

196 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 14:58:54

花菱店員さん、私は東新宿店しか知らないのですが、他店と比べてどうでしょうか？差し障りのない範囲で教えていただけますか？情報によっては他店に行こうと思案しておりますので。よろしくお願いします。

197 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 16:56:56

新宿のお店はヤク○さんがものすごく多くて、中々店員を変えることができなかったのか、ここ十年以上若い男性店員がいません。
なので店の雰囲気や、飾ってある服も独特な感じ。
ちなみに改装等もしてません。
若い方なら試しに他の店舗ものぞいてみては？

198 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 17:15:00

ディープだ

199 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 21:43:11

花菱は
アームホール、肘幅、袖幅、ラペル幅、ラペルの形、ひざ幅、裾幅
すべて追加料金なしに変えられますかね？

200 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:05:40

だから、POEOでアームホールはかえられねえっつーの。
そんなにこだわるなら自分で作れ。

201 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:22:59

自分で引いたパターンをテーラーにもってたら縫ってくれますか？

202 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:23:10

>>200
エフワンがいじれるから聞いてるのよ

203 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:32:32

>>200
麻布でもいじってくれたけど＞アームホール

204 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:34:32

スーツってのは各部の寸法指定すればおんなじ物が出来上がるというものではない。
もっと立体的なものだから、一部の寸法を変えたら、いろんなところに影響が出てくる。

寸法ではなくシェイプを追求するなら、自分の好みの型紙を持ってる店を探すか、フルオーダーに行くしかない。

205 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:34:39

花菱でも多少はいじれる

206 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:43:54

>>201
キモイ

207 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 22:46:03

>>206
素人か？

208 ：花菱店員：2006/07/24(月) 23:17:36

アームホール自体の大きさは大きくはできますが、小さくはできません。
ただ、鎌深という脇の部分を上げたり下げたりという補正はできます。
なんで結果的にアームは小さくはなりますが、横に向かって楕円形になる感じです。
肘幅はバストに対して設定されてる数値から±1.5㌢までいじれます。
袖口幅は5㍉単位で指示可能。
スラックスは好きなように指示できます。極端な話、ブーツカットどころかもろパンタロンまでいけます。
お気に入りのｽｰﾂがあればそれを持参されてそれを採寸することもできますよ。むしろお気に入りを持って行き、どこまでできるか相談したほうが早いかも。

209 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 23:23:24

追記。
ラペル幅も幅広く指示できます。確か6～12㌢くらいは余裕なはず。6㌢未満は別途指示しないと衿穴あかないので注意。
形も数種類選べます。
ゴージーラインは最大に上げても、他社の既製品と比べてもやや低いです。
ちなみに今書いた部分は無料です。

210 ：ノーブランドさん：2006/07/24(月) 23:26:57

>>208
花菱ﾁｬﾝｻﾝｸｽ
良い生地あったら秋冬セールでつくってみるよ！

211 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 00:35:58

>>208
花菱ﾁｬﾝ追加質問
自分は世にも珍しい？トラウザー帯なし派なのですが、花菱では
ベルトホールの高さを調整できますか？

212 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 00:51:37

ベルトしないなら最初からベルト通しなんかつけるなよ

213 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 01:18:35

花菱ﾁｬ～ﾝ！

214 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 14:39:02

エフワンには悪いけどもう花菱しか愛せない

215 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 18:01:14

こないだの花菱のセールでスラックスやシャツ頼んだ人、そろそろ届いてる？
25日頃配送予定だったとおもうけど、うちはまだ発送の連絡もない。

216 ：花菱店員：2006/07/25(火) 18:05:34

ベルトホールというのはベルト通しのことかな？
ならば位置は下げれますよ。幅も変えれます。
帯なし好きなら後ろブイカットもできますよw
てかトラウザー派というのもまたﾏﾆｱｯｸですなw
コーデュロイは秋にならないと出さないかもしれません。
あとスラックスにステッチを入れたいならばしっかりと店員に伝えて下さい。

217 ：花菱店員：2006/07/25(火) 18:10:57

すいません。発送の連絡はしてないと思います…。
連絡のあるときはなにか問題発生の時だけです…。
控えに書いてあるお渡し日には着くハズなので少々お待ち下さい…。

218 ：215：2006/07/25(火) 19:25:00

>>217氏
ご返答ありがとうございます。
215は会社帰りの電車の中で書きまして、
その後家に帰りましたら、無事スラックスもシャツも届いておりました。
まさにお渡し日通りでした。

219 ：hanabi---si：2006/07/25(火) 19:56:50

＞＞214

確かに！！！！

ここのスーツは、エフワン（グッドヒル）よりしっかりしてる。
基本的に自社製品に特化した工場だからかもね。

いろんなとこやってるグッドはそれなりに・・・。
まぁ、あんなもんでしょ。

ここは営業が大変お上手ですから。商社やアパレルにばっかりいい顔して、
自社のエフワンの製品は・・どうなんでしょう？

エフワンの方、教えてください。

220 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 20:24:00

やっぱ花火氏だよな
フルオーダーするより満足する仕上がり

221 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 21:22:15

>>215
両方買った俺登場
麻のシャツは本当に涼しい。ひんやりするわ。
わざわざ落札で買ったのに、今普通に売ってるのはなんか許せない。
パンツはおっさんって感じだな。綿素材はカジュアルにぎり使えるかって位。
他は全体的に細くないと休日のオジサンスタイルになる。クールビズ用と割り切るしかないか。
次は9月か10月の3万スーツだっけか。いい生地あったら買おうかな。

222 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 21:55:09

花菱店員さん、店舗の実情をはじめ色々有益な情報ありがとうございます。
あつかましいお願いですが楽天と店舗ではどちらで購入するのが賢明か教えていただけますか？

223 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 22:11:14

花菱ﾁｬｰﾝにおいらも質問

ブリティッシュモデルが気になってるんだけどお店にゲージ服は置いて
あるんですか？
いちどチラッと覗いた限りでは見当たらなかったんで

224 ：花菱店員：2006/07/25(火) 22:41:37

楽天で購入しても結局は店舗で採寸するなら一緒かな？
でも基本的に売り上げはネット販売の部署で採寸は店舗なので、店舗の人間は嫌がってる人が多いです。
なので色々こだわりたい方は店舗を、手軽に購入されたい方は楽天をｵﾇﾇﾒします。
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭのｹﾞｰｼﾞ服はあるとことないとこがあります。
ただﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭはﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰに近いのでこだわり派の方にはｵﾇﾇﾒできません。
ｳｴｽﾄﾗｲﾝは最高に格好いいですが、肩と衿が太く、ゴージーﾗｲﾝも低いです。
あとスラックスが太い。

なのでその辺は店員と相談して下さい。
ごつい人は似合いますよ。

225 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:00:21

そうは言っても怒り肩にスラックスが太いのがサヴィルスタイルだからね

226 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:00:55

>>224
そうそうあのウエストラインがなかなかｾｸｽｨｰでいいなあと思ったんですよ
スラックスは調節できるとして、肩がでかいんですか？
当方180cm63Kgとまったもってゴツくないです　うーん
実際ゲージ服着てみて鏡見たほうが良さそうですね

227 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:20:01

ブリティッシュに、ファーイーストみたいな襟先を広げるようにしたい

228 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:27:06

花菱専用スレ立てたら？花ちゃんの助言が役に立つし、
他の人には迷惑かもしれないし。

229 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:28:28

別に迷惑かかってないと思うけど
また時期にエフワンや麻布の話題が出てくるよ

230 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:34:28

>>224
たしかにブリはゴージー太いよね。微妙に若い人向けとは違うね。
楽天に売ってるナローのやつは超格好いいけど、ゴツイ系には似合わないんだろうな。

231 ：ノーブランドさん：2006/07/25(火) 23:44:16

細身のタイトめが好きなおいらはぶりﾃｨｯｼｭよりもファーイーストのほうが良いのかもな

232 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 00:18:41

ネオブリティッシュ1．2についても教えて下さい！
サイトでは他社のクラシコイタリアに近く見えるのですが
実際はどんな感じ？
あと、独特のシルエットが有る訳だからデザイン変更が制限されるのは仕方ないと思いますが、フルオーダーに近くｶｽﾀﾏｲｽﾞ可能なシルエットは何なのですか？

233 ：花菱(ry：2006/07/26(水) 00:26:04

ﾈｵﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭはｳﾁの一番ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな型紙を使って、今風にｱﾚﾝｼﾞしたものなのでいくらでもｱﾚﾝｼﾞが利きます。
一応ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭという名前を使ってますが、ようは細身のｱﾒﾘｶﾝｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙですね。

234 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 02:15:29

>>233
アンタ、押し付けがましくもないし、質問に応えてくれていいね。
「店員」とはっきり名乗ってくれるし、いちいち工作員かどうか勘ぐらなくて済む。
いっそアンタに採寸して欲しい。

235 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 03:04:55

花菱にジャックされたなｗ

236 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 03:55:31

＞でも基本的に売り上げはネット販売の部署で採寸は店舗なので、店舗の人間は嫌がってる人が多いです。

ﾏｼﾞで!?自分はとても丁寧な対応をしてもらえました。いろいろ提案も聞いてくれて話し合いながら進められたし、
スーツが完成して届いたあとちょっとした不具合があったけどそれにも対応してくれたよ＞実店舗の方
でもその後もう一着実店舗で注文したんだけど、八月から半額セールでさらに安くなることは教えてくれなかったよw
まあ売り上げにならないのにあれだけいろいろ対応してくれたからいっか、と思えるくらい対応がよかったです。

237 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 08:17:03

ブーツカットも余裕で作れるって事だけど、スーツのズボンで
ブーツカットってのは合うものなのかな？

238 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 14:09:10

花菱オンリースレッドはココですよ☆

239 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 19:25:08

女性のスーツ姿で、よく裾がフレアしてるのあるじゃん
あんな感じじゃないの？

240 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 19:25:17

花菱(ryが、店員を装ったただの客だったり（ｒｙ

241 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 23:00:02

ブリテッシュってゴツくないとだめなの？
それとも太ってるおじ様みたいな恰幅ある人って事かね？
細身の僕チンも着てみたいと思ってるんだけどなあ

242 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 23:06:35

ベストの後ろ側を、表と同じ生地で作ることは可能ですか？

243 ：ノーブランドさん：2006/07/26(水) 23:23:19

>>240
それ最悪だなｗどんだけ踊らされてんだよっていう

244 ：ノーブランドさん：2006/07/27(木) 15:26:11

花菱ウザイ

245 ：ノーブランドさん：2006/07/27(木) 15:39:54

>>244
まあそう言うなよ
でもそろそろ他の話題でも良いかな・・・

246 ：ノーブランドさん：2006/07/27(木) 15:52:41

こんなスレまで作っといて何勝手言ってやがんだｗ

247 ：ノーブランドさん：2006/07/27(木) 22:33:26

花火師で作ったパンツ、ベルトループが気持ち低めなんだけど
これがデフォルト値なんですかね？

248 ：ノーブランドさん：2006/07/28(金) 19:31:26

花菱クンは週末は来ないのか？彼の話が楽しみで仕方がない

249 ：ノーブランドさん：2006/07/28(金) 19:50:20

たまには鰤鬼クンのコメントもききたいなあ　高望みかなあ

250 ：ノーブランドさん：2006/07/28(金) 21:51:19

ﾅﾛｰﾗﾍﾟﾙはいつまではやるのかなあ・・・

251 ：ノーブランドさん：2006/07/28(金) 22:50:57

ナローラペルは1960年代のファッションに多かったみたいですね。
当時はクラシックスーツもモッズスーツもラペルが細いものが多かったみたい。

252 ：ノーブランドさん：2006/07/28(金) 23:18:39

ナローラペルを流行らせたのはコネリーボンド

253 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 02:12:38

コバーンフリントだろ

254 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 12:57:39

ナローラペル一着くらい買おうかと思うんだけど
ブリティッシュも良いなあとお思い悩む今日この頃

255 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 13:07:36

先日麻布で作ったスーツ出来上がってきました。
感想は値段相応って感じ。
スーツはバランスが大事って事は良くわかるんですが、あまりにも
体系にピッタリな為、ぜんぜんユトリがなくて着るのがシンドイです。
パンツも細すぎ。　袖はちょっと皺がよるとかなり寸足らずな感じに
なってちと恥ずかしいです。　背が低くて小太りな自分には短所が丸出し
ってな感じになりました・・

256 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 13:35:12

>>255
店で計ったの？ある程度おかしいサイズは直してもらえるよ。
細めのライン？パンツにタックいれた？
あと、初めてのオーダーだと、今までと比べるとサイズが合ってるが為に、
逆に合ってないんじゃないかと勘違いすることもある。

257 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 14:26:09

そうだよね
すこし様子見てからなおしたほうがいいよ
こなれてくるから

258 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 14:38:55

私はジャニーズのユニット、KTA-TUNのA、赤西仁くんとエッチしたことがあります。
理由はここの掲示板のスレを本当に3ヶ所に張ったら、仁くんのアドレスが出てきて。メールしたんです。
「赤西仁くんですか？」って。そしたら数分後に「・・・そうだけど・・・なんで知ってるの？あなた誰かな？スタッフ？」ってきたんです。
私は「何で知ってるかは秘密☆私はあなたのファンです。メールしよ」って打ちました。すると、また数分後に「いいよ。何歳？メールエッ
チしたことある？」って聞かれました。私はした事なんてなかったので、「18です。メールエッチしたことありません。」って打ちました。すると「オレがおしえちゃる」っていう文がかえってきました。
そのご、私は1時間程度、メールエッチしました。
オマンコがびちょぬれで。けど楽しかったです。そしてその時の仁くんとのメールエッチ中の画像を2人で交換しました。
私は自分がオナニーしてるところを写メして、仁くんは裸とオマンコのでっかい写真を送ってきてくれました。
それをパソコンによみこみました。そのアドレスがこれです。
http://www.mailH.0213
私がオナニーしてるところと、仁くんの裸とオマンコの写真がのってます。
このアドレスは普通には開きません。3ヶ所、同じでも違うでもいいですから、掲示板に貼り付けてください。同じ文をです。
そうしたら必ず見れます。
お姉ちゃんにこのスレを見せると、お姉ちゃんも仁くんファンなので、3ヶ所に貼り付けてました。そしたら出てきました。
そしたらこういわれました「あんた・・・仁とやったんやね。仁も毛がボウボウやん。」って。
本当に凄いです！
けど、これを1箇所にも張らないと、一週間後、身内が死にます。そして1ヶ月ご、あなたは交通事故に遭うことでしょう。そして1年後。あなたは必ず死ぬ。
見たい人も見たくない人も3ヶ所に張らないと・・・1年後あなたは死にますよ。
友達に見せると、まだ1年も経ってないんですけど、一週間後、おばあちゃんが死に、1ヶ月後、交通事故にあって今入院中です。

259 ：ノーブランドさん：2006/07/29(土) 21:38:02

ｴﾌﾜﾝは素人店員と融通聞かない工場の性で流行のスーツ並びに客のわがままを叶えるスーツの制作は100%不可

最近は店舗販売は縮小して、訪問販売に特化してるらしいな

物売り屋の末路か

オーダースーツは断然花菱、山形屋、ｾﾞﾆｱSHOP等ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ直営に限るな
結局はベースとなるシルエットを毎シーズン改良研究している会社が伸びるよな
そういう意味では麻布が売れてるのも頷ける

260 ：ノーブランドさん：2006/07/30(日) 11:46:06

確かに、麻布とかは研究してると思う。企業努力がなされてるよね。
値段もそこそこと思うよ。誰もが知ってるブランド生地使って、オプション色々つけても絶対に10万超えないでしょ！
ある意味、良心的かもよ。縫製がどうこう言えばキリないし、どうせ3～5年着れればいいんだしね。

261 ：ノーブランドさん：2006/07/30(日) 12:21:14

そろそろ麻布店員のカキコｷｳﾞｫﾝ

262 ：ノーブランドさん：2006/07/30(日) 16:03:57

月曜には花菱クン帰って来るかな？

263 ：ノーブランドさん：2006/07/30(日) 20:52:32

麻布の店員、来てほしいねぇ～。いろいろ聞きたいし。。。

264 ：ノーブランドさん：2006/07/30(日) 23:11:13

店に行けよ

265 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 00:11:07

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰﾖ

266 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 09:19:36

既製品が似合う体形なら良いが、そうではない人にとっては
低価格で今時のスーツがオーダーできる花菱や麻布は非常に有り難いです。

267 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 18:09:44

花菱クンは客のなりすましだったのかもしれぬ

268 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 21:24:22

携帯からなんですが
花菱は最低価格帯は幾らなの？
あと生地柄と種類は結構な種類から選べる？
花菱はシルエットも定期的に新しい物を開発してるし、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにも信用有るし◎だね

他も探して覗いて見たけどエフワンは店が小さくて個人店の様だしある程度店が大きくて装飾にもこだわった感じじゃないと紳士服は注文できないな
安売りの既製品の店ならまだ覗くんだけどな～
ビッグはデパートの端に有る格安のイージーオーダーサロンの様子だな
麻布はフィッターが不信
ビルの上階にひっそりとつつましくお洒落にならばパターンでは無くフルオーダーメインの店なら行ったかも
しかもパターンオーダーと言って置きながらパターン選べないで勝手に体型で当てはめられるし、知ってるのか知らないのかディテールの話も一切無し
洋服好きが行くとガッカリする店だよ。
店の雰囲気は◎なのにフィッターが×
洋品は良いの有ったけどね
高級店と同じ様な生地を多く揃えてて、工場も大きなエフワンが本当は期待なんだけど
期待に答えてくれる店ないね

269 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 22:10:32

そうだよねー、どこも一長一短

270 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 22:33:32

俺は結局生地で決めるな。生地が気に入らなかったらサイズが合ってようが気に入れない

271 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 22:50:14

>>270
オレも

272 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 23:19:48

>>270
生地が良くてもサイズ合ってなかったら着る気になれねえよｗｗ

273 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 23:28:46

やっぱり、総合的に見てバランスよくないとね！　細かいとこまでは、求めないけどそこそこにディテールに拘れて、
生地と縫製のバランスがとれてるといいけどね・・・。なかなか、難しいよね。予算あるし・・・

274 ：ノーブランドさん：2006/07/31(月) 23:53:02

このスレ的には10万未満で高級テーラーにも負けないスーツ（裏事情、縫製面細部は不問で）が欲しい人々のスレって認識でOK？

ウール、バス、キャメルやら芯地も複数から指定可能なのはどこ？袖裏地も選べる店有る？

275 ：ノーブランドさん：2006/08/01(火) 21:44:09

ここか低価格スレでよい￥ですよ

276 ：ノーブランドさん：2006/08/01(火) 23:55:27

10万以下じゃ、毛芯選べるトコないと思うけど。総毛芯ですら難しいかもよ。

277 ：ノーブランドさん：2006/08/02(水) 00:03:52

毛芯なんて高いだけじゃん。意味なくね？

278 ：ノーブランドさん：2006/08/02(水) 00:12:28

はいはい

279 ：ノーブランドさん：2006/08/02(水) 00:58:24

夏だけに化身なんですけど

280 ：ノーブランドさん：2006/08/02(水) 01:55:09

はいはい

281 ：ノーブランドさん：2006/08/03(木) 15:43:22

エフワンは高額商品客だけ特別に芯地を薄くしたり厚くしたり固くしたりする様だよ

282 ：ノーブランドさん：2006/08/03(木) 19:44:45

そそ、高い生地だと毛芯使うらしい・・・。安い生地に毛芯使って、ぱりっと仕上げてくれればいいのにね。

283 ：ノーブランドさん：2006/08/04(金) 00:34:44

エフワンで高い生地を使うのは阿呆だろ

284 ：ノーブランドさん：2006/08/04(金) 01:02:45

エフワンは29800までが接着
39000からが毛芯
麻布は全て接着
オプションで毛芯化可能
花菱はどうなの？

285 ：ノーブランドさん：2006/08/04(金) 15:42:23

教えて花菱クン！！

286 ：ノーブランドさん：2006/08/04(金) 23:57:19

毛芯ってそんなに見た目も着た感じも違うの？

287 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 00:07:11

違うのは値段だけ

288 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 02:05:03

ラペル全体のヨレヨレ感とかが、毛芯の方が緩和されるよ
やはり若干生地浮いててハリも有るし

289 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 08:31:03

毛芯の夢をみたよ・・・

290 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 09:04:34

あー・・・
すごい寝汗だ・・・

291 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 11:18:05

電気羊は毛芯の夢を見る。

292 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 11:57:09

ちょっと！電気羊は接着芯の夢をみるんでしょ？

293 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 11:58:40

花菱チャーンはいずこ？

294 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 13:07:36

店員なら土日は忙しいっしょ

295 ：某店員：2006/08/05(土) 19:29:54

麻布の店員カモン
実際売れ行き良いの？

給与ボーナスどんなもん？

296 ：ノーブランドさん：2006/08/05(土) 22:05:33

>>293
書き込みがばれて、注意されたんじゃない？

297 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 06:46:20

>>296
注意されてる可能性あるけど、
忙しいから書き込めないんだと思うよ。
花菱ちゃんは悪いことかいてないしね。
むしろ顧客を増やしてる気がする。
凄腕の営業マンだYO

はなびしちゃ～んかむば～っくｗ

298 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 12:01:48

麻布のホームページ、スーツより、飯やサーフィンが主役になりましたので、よろしくお願いします。

299 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 17:12:48

>>298
時期的にネタ切れってとこだね。秋物はお盆休み明け以降だし。

300 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 17:22:26

花菱も9月ころから秋物開始？やっとスーツが着れる時期だなー

301 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 18:55:35

花菱で半額セールスやってましたよ。

302 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 18:55:59

確かに麻布のＨＰはグルメ情報多いな
でも銀座のヒゲ店長だけで、他の店はちゃんとのっけてるよ
麻布のＨＰって花菱やビッグ、エフワンと比べて、シルエットとか生地の
写真類が一切無いな
店頭に誘導しようって手だろうけどね

実際メルボ産業って、国内工場の中では細かくディテェール設定可能で
シルエット型紙も様々なの用意して有るイメージが強かったけどな

工場規模でグッドヒル（鳥取エフワン）フルオーダーなら御幸ソーイング
ブランド物やら流行ファッションならメルボだったんだけど
今はどうなの？
縫製業界強い人キボン

麻布行ったらシルエット選びも何も無かったんだけど、店員未熟過ぎないか？
エフワンは爺さん過ぎで使い物ならん
麻布はイイカゲンな若い奴ばっかで使い物ならない感じ

金あんま持ってなかったからかな？
どっちにしろ麻布の内情に詳しい人キボンだね
実際一番売れてるのココと花菱（レディースな）だし

303 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 20:35:43

紳士服に限らず、アパレルメーカーでは下っ端のお昼はコンビに弁当やパンだったりします。それがどんな高級ブランドでもしかりなんです。そうかんがえると、グルメ情報をだせる人はそんなにたくさんいないでしょう。。。

304 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 21:58:06

経費ってこと？

305 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 22:47:14

はっきりいってエフワンは上記の中で論外じゃないか？
店汚いし、小さいしどこの店も無名個人テーラー規模だし
和服屋の様に生地が壁にずらりと並んでて爺さん向けの会社だな
ただ工場がデパートのサロンも委託する大手だから縫製はまともかもな
ただしデパートのサロンには必ず一級技術士が常駐してるし、コーナーも高級店みたく綺麗で三越やら高島屋やらのタグが内側に付くし注文から使用するまで充実感あるな
エフワンの店員は本当に腕が悪い
質問しても何も答えられないし、仕上げの微調整がヘタクソだからなんか肩が妙に当たったり、背中に皺がよったり、前屈みなバランスだったりするんだよな
はっきり言ってビッグビジョンの方がブランド物が２万位安いし、年配の熟練店員が時間かけて見てくれて良い
エフワンって接客も採寸も妙に急いで10分位で終らせるヤツいるよな？
あんの上袖がツンツルテン
挙動不信でバランス見るとか言い出すし
エフワンなんてもう行くか

書き込みないがビッグビジョンは本当に良い方だよ
たしかに高級店ではないけど気楽に一着頼むには丁度良いし
落ち着いて時間をかけて接客してくれるしな
若い子向けのも有るらしいがほとんど来ないらしいし、逆に自分は落ち着いて見られる

かなりの種類有るし上でも9万までだし
安心して頼めるよ

306 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 22:52:29

麻布のコートにちょっと興味ありなんだけど
誰か作った人居ない？

307 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 23:15:21

>>305
オレはビックで作ったこと無いから知らないけど、>>305がエフワンに対して
言ってる事をビックに対して言ってる人が過去スレに居たよ
エフワンとビックは良い店員見つけないと手出しできないって感じだね

308 ：ノーブランドさん：2006/08/06(日) 23:51:44

ハナビシはネットの共同購入を店舗にまで展開するようだな。今回は前より値上がりするようだけど。
ちなみにエフワンは夏物処分セールいつからやるんだっけ？

309 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 00:28:59

安物オーダー店はほんと店員次第だな。いい店員にあたれば安くてそんな悪くないもの作れるよ

310 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 01:12:39

エフワンはセールをヤラナイらしいよ
ただし顧客には割引券配るな
エフワンもビッグビジョンも40～50代向けの店だよ
まぁ店見れば解るけどね
店員の質は断然ビッグビジョンが上だよ
フルオーダー知ってるテーラー屋の爺さんじゃないと店長なれないよ
潰れかけの個人テーラーの受け皿がビッグビジョンなんだけどな

エフワンは訪問販売主体のヨレヨレ営業マンの巣
白シャツ半袖の洋服屋はココ位だな

客選ぶようなフリしていてできてくる物は体に馴染まない粗悪品
大体、デカク作られてお立てられて直さないまま売られるのが関の山だな
30～40代前後の若手中堅処がどこも腕悪くて話にならない

エフワンの話題、宣伝はもうウンザリだな

ビッグビジョンのHP新しくなったけど何か変わったのか？

311 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 02:23:39

エフ●ンの元社員なんですけど

長い間ロムさせて頂いてましたが、幾つか書き込みさせて貰いますね
エフ●ンは本当にテーラーの経験が無くても簡単に入社可能です
一応販売員経験は必須みたいな事歌ってますが、洋服屋より飛び込みセールスマンみたいな人を好んで採用するはずですね
それと非常に問題なのが洋服屋未経験者でも一切研修や練習無しで簡単なメジャーの使い方を指示されただけで、接客から採寸、納品まで一人でおこないます
つまり洋服を作るは愚か売り方すら知らない新人が採寸しサイズやバランス、デザインを決め口が上手ければ丸め込んでしまおうと言う訳です
実際にはパターンがいくつもの有りますが、店長クラスですら面倒クサがってシンプルなパターンしか使用しません
たとえ20代の若いお客様でも
当然の事ながらクレームや作り直しが起こりますが、その時は経費を惜しまず高額なハギツギ業者に丸投げします
実質、飛び込み営業マンの店長なんかより洋服縫製のプロ中のプロですのでよっぽど良くスーツの事を知っていますから自社製品の仕様についての採寸の注意点等のアドバイスを受ける事も有りました
当然の事ながら相手も業者ですので知識が無ければ足下を見られますよね？
しかしながら直っていない商品を客に収める訳には行かないので高額な料金で修正してもらいます
一着かなりの定価で販売してますので当然利益は出ません

私同様、洋服屋の経験しかなく年齢の為にこの会社に来た人は多いですが正直あきれて辞める人がほとんどです。
エフ●ンはグッ●ヒルというスーツ工場が親会社で舵を握っています。
長くなりましたが、今は地方エリートに実権を握られる中堅ワンマン企業そのものですね
少し前の話なので、今は変わっているかもしれませんが当時の知り合いももう見掛けませんね

また書き込みます。

312 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 02:58:44

ありがとうございます。
ただ、店構えで十分察しはついておりますよ。

313 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 06:07:24

>白シャツ半袖の洋服屋はココ位だな
吹い
オレがよく前を通るエフワンの店員はまさにこの格好で、汗フキフキしながら店頭で商品陳列とかしててマジ受ける
客呼ぶ気あるのかｗ

314 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 09:41:53

次スレ有るなら
麻布・花菱・ビッグビジョン・M2プラント辺りでお願いしたいな

話題あるかは知らんが

315 ：花菱店員：2006/08/07(月) 09:54:54

実は私も普通科の高卒です。
ここ数年は服飾の専門卒を多く採用していますが、
現在の20～30代の人間で縫える人はほとんどいません。
ただ、50代くらいの人間は職人あがりの方が多いのと自社工場を持っているので、
洋服の知識なんかは会得しやすいですね。
服飾の専門学校も、ビジネス？方面の学科と縫う方と別れているらしく、
大体縫製科にいた人は生産に回るので、
縫える販売員はどこでも少ないと思います。

ちなみに怒られてませんよw

316 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 10:20:11

＞315
テーラー（縫う人）とカッター（型紙起こす人）は役どころが違うから、
別に販売員（この場合採寸者）がテーラリングできなくても、こういう量販系は問題ないでしょ。
やっぱフィッティング知識皆無の販売員が一番困るわけで…。

317 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 10:25:26

318 ：296：2006/08/07(月) 10:56:05

>>315
>ちなみに怒られてませんよw

それは良かった、またなんか情報があったらよろしく。

>>316
同意。採寸者には、フィッティング知識が絶対必要だと思う。
EO、POの場合カッター、テーラーの知識や経験は、必須ではないと思う。
そこまで求めると、１０万以下は不可能になると思うし。

319 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 11:50:00

ワンちゃん！ハナちゃん！いろいろ聞かせてくれてうれしいよヽ(`Д´)ﾉ

320 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 16:02:07

トレンド、歴史はおろか、機能面から洋服の事何も知らない奴がオーダー作る時代だからな
既製服の量販店なら洋服知識皆無で口の上手い敏腕セールスマンが出世しがちだけど、それは製造側が既に機能面、流行、ニーズを考えて完成させているモノを右から左に数多く高い粗利で流す力が重要だからであって

注文製造の場合は個人店みたく作り手みずからセールスするか、製造側と技術及び人材交流の有るセールスマンが担当するべきだな

客を馬鹿にし続けるエフワンは論外

321 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 21:28:25

今日、花菱行ってきたけど、あのデザインサンプルは。。。
基本モデルってのはもろにオヤジスーツだな。あんなゴージラインいまどきねえぞ。

ネオブリティッシュとかでようやくちょっと今風。でも袖太い。

値段も割高で、ウール100の使えそうなやつで6、7万くらい。スーパー100ｓだと8万オーバー。
セールでなけりゃ、あんまり魅力ないなあ。

322 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 21:32:28

>>320
中にはごく一握りなのかもしれないけどｗ頑張ってる店員も居るからそう言うなって

323 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 21:33:46

>>321
腕は細く出来るってよ

でも生地いまいちだよね・・・

324 ：321：2006/08/07(月) 21:58:49

>>323
細くできるっていっても、ゲージから1cmだってさ。楽天のデザインサンプル写真は相当よく撮ってる。
まあ今日までセールっていうから頼んできたけど。

ゲージにピン撃ちするわけでもなく、ひたすら着ていったスーツの寸法とってた。
1着目は捨てる気で行かないとダメだな。見込みがなけりゃ2着目は無いけど。

325 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:03:51

>>321
花菱は店舗毎と、さらに楽天店で、デザインとか素材の違いがかなりあるみたい。
それにしても生地は確かに微妙。地味なのと逆にセンスない派手すぎなのが大半。濃紺が青すぎ。
オプションでボタン・キュプラ裏地が必須となると、プラス1万くらいになるし。
デザインは個人的には問題ない。実際あのくらいが世の中で平均でしょ

326 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:07:01

其の点エフワンは生地だけは良いのそろえてると思うぞｗ

327 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:07:13

>>325
＞実際あのくらいが世の中で平均でしょ

最近の既製はすごい研究されていて洗練されてるよ。セレクトや百貨店に入ってるようなブランドはおろか、ツープラまで。
オーダー屋の型紙は10年は遅れてる。

328 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:26:24

花菱のパンツはやたらとポケットの辺りが盛りあがる。とくにタック入れると凄い。
ツープラのパンツだと、タック2本入ってても小さくてスッキリしてるんだよな。

329 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:28:56

＞326
仕立て上がり数万程度のスーツに高級生地を使おうという発想自体をまず疑え

330 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:32:38

>>329
それ言ったらこのスレ成り立たないからｗ

331 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:34:35

工場直結で百貨店とかよりも数割安いというのが売りの一つのはず。
それが、ただの生地在庫処分の場になったら本末転倒。

332 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:34:56

>330
そんなことはない、一部の宣伝まがいの書き込みの障害が出るだけ

333 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:38:03

またｱﾝﾁｴﾌﾜﾝが帰ってきたよｱﾆｷ!

334 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:39:17

実際生地の話なんて
＊エフワンなら生地が豊富に選べるよ！
以外ろくに出てないだろ、ホントあほだな、いい加減に気づけ

335 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:42:27

>>329
>>331
>>332
麻布、エフワン、花菱、ビッグビジョンに何を求めてるんだおまいらは（藁
おまいらが求めるレベルとこのスレ住民の求めてる物が違うんだよ
そこそこの値段で妥協しながら作ってるんだよこのスレの貧乏住民は

スレ違いだから他所いってくれ

336 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:44:35

>>335
10万以上の店でスーツを作ってみるもの、「こんなの寸法取れば安く作れそうじゃん」＞安売りオーダーチェーンへ＞「なんか違うなあ・・・」
の永久ループ

337 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:44:37

＞325
はいはい今日もご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:51:23

>>336
オレは１０マン以上が良いのは分かってるつもりｗ
だけどそれで一週間のローテ組める金はない！（きっぱり）

だからこの価格帯のお店には期待してるのです

339 ：花菱店員：2006/08/07(月) 22:51:43

すんません…デザインブックは十数年前から変わってないです…
既製のデザインが先行ってるのは当たり前というか、既製は形とシルエットで売るものだと思ってます。
なので既製の形に近付けつつ、お客さんに合わせて作るのがｵｰﾀﾞｰかなと思ってます。

しかしここの人達はｽｰﾂが好きで詳しくて…なんかいいなぁと思う今日この頃。

340 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 22:54:33

＞339
いや、既製でなくても、大量生産系でないPOをやってるテーラーとかも、
矢張りスタイルやシルエットとかで売っているところも多いと思いますよ。
そういう意味でスレタイのような量産工場の出張所は有る意味特殊かと。

341 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:00:24

確かに流行のを作る能力があるんだから頑張って欲しいわな

342 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:36:48

時々出てくる>>340 >>337 >>332 >>331 >>329みたいな連中は何様なの？
スレタイの店がそんなに嫌ならここ来るなよ
ほかにもオーダースレあるんだし
どうせ高いスーツしか作ってないんだろ？
嫌味な連中だよな

343 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:40:15

>>339
デザインやシルエットを変更するのは
そんなにコストのかかるもんなんですか？

344 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:40:37

＞342
あんたは余計なこと口走りすぎ
＞そこそこの値段で妥協しながら作ってるんだよこのスレの貧乏住民は
とかもう消えてくれって感じですな

345 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:42:31

ｗｗ

346 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:43:24

>>344
おまえこそなんでここ居るの？

347 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:45:04

>>344

>>342は事実だと思う

348 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:46:34

>>344
すごく嫌味にしか聞こえないですよ貴方達

349 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:47:27

自演とネタ書き込みが入り混じってきたなｗ

350 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:49:15

はいはいみなさん注目！

>>1
>煽り厳禁
>紳士のスーツスレにしましょう

ってことでここは情報交換の場です
紳士的に行いましょうね

言葉に角が立ってる人が多いですよ
気をつけて

351 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:52:39

>>328
タックの折り込み幅が大きいんじゃないかな。4cmとか。
もしくはケツ周りやワタリ幅が大きくとってあるか。

お気に入りのパンツ持っていってコピーしてもらうのがいいよ。

352 ：ノーブランドさん：2006/08/07(月) 23:52:46

エフワンが叩かれたときだけ過剰反応するな

353 ：花菱店員：2006/08/08(火) 00:19:09

イージーオーダーやパターンオーダーというのは基本の型紙から色々いじっていくものなのです。
ここからはｳﾁの話になりますが、
まずはﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞではなくﾏｼﾝﾒｲﾄﾞなので、まず先にコンピュータに個人の基本情報を入力して、その情報から近い型紙を割り出して、機械でﾚｰｻﾞｰ裁断するのです。
なので新しい型紙を作成するとシステムから生産ﾗｲﾝまで全て新しい物を追加しないといけないのでコストは半端ないです。
しかも一時的な流行の為に腕のいいデザイナーを雇う力がないのが現実なのです…。
なので、販売員やお客さまの要望によって、善し悪しの差が強く出てしまうのです。
そういう意味では、ここでは麻布さんや、ほかではｾﾞﾆｱさんのﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ(高いけど)等、自社の匂いが強いところは平均して良い物ができると思います。

確か英国屋さんでも10万くらいでﾊﾟﾀｰﾝやってたと思いますが、どなたか情報もってませんか？

354 ：元社員：2006/08/08(火) 01:48:29

エフ●ンの強みは親会社の縫製工場の技術力だけなんです
実際銀座や日本橋、新宿等に店舗を持つ有名デパートのイージーメイドサロンの受注も行なっていたようです
しかし、数年前に御幸ソーイングや大賀などに大口の顧客を奪われ、親会社の経営も順風満帆ではなくなった様ですね
実際全国に50店舗近くの直営店と郊外のフランチャイズ店でオーダースーツ専門で年間25億前後売り上げています
人気の麻布テーラーの倍の売上ですね
親会社グッドヒルの経営を安定化させる為にも多数出店していくのでしょうが、肝心な社員が皆育たず正確には育てる気も無いようで、親会社からの出向で穴埋めする始末
実際、親会社の人は縫製に強いセールスエンジニアですので、腕は確かと言うかマトモと言った感じでしたね
洋服屋を数年経験した高齢の契約社員を雇ってわ辞めていき、雇っては辞めていく
私が在籍していた頃にも何年も所属していたベテラン社員の方が全くの他業種に転職されました
エフ●ンは工場任せで肝心な店舗ではかなりいい加減な方法で採寸やデザイン指定をしています
適当に作ってあとは口任せですね
ディテールや裏地や釦を少しでも楽しみたい人は花菱や山形屋、デパートが良い

355 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 02:52:58

麻布花菱のブランド性、知名度コンビ
エフワンビッグビジョンの町のテーラー屋コンビに分けたいな

麻布とビッグビジョンの客が一緒に話し合うイメージがつかない

356 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 08:49:23

てめら安くあげようとしてるくせに注文多いんだよ！

357 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 11:40:55

オーダーなんだから注文つけるのは当たり前だろ。

358 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 15:11:29

安くで作るときは遠慮っていうものも必要です。

359 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 15:25:46

麻布は専用スレッドが有っても良いと思うけどな

360 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 15:34:39

みんな、俺この花菱の共同購入の意味が分からん・・・
これってネット上でオーダだけして、後は店舗で採寸が出来るということ？
あとこれが基本料金で、ベストや裏地など、有料オプションをつけても良いの？
購入のライバル増えるとか思わないで教えて・・・1着しかｶﾜﾈからorz

361 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 15:52:21

楽天店にメールしろよ。

362 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 18:33:09

>>356
こういう奴って脱オタして、そのままファ板に住みついたんだろうな。
値段でしか物が計れない。本当にお洒落な人間なのかすぐに分かるな

363 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 20:24:26

>>360
落札すると注文できる権利が手に入るってこと。その後は店舗でサイズ計ることもできる。
オプションはなんでも付けられる。
というかこの程度分からないで仕事どうやってるんだ？

生地は一番安いやつだから、本当にオーダーや花菱を初めての人が試す以外はあんまりお勧めはしない。

364 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 20:35:28

>>362
よくて20代の若造か、できのわるい会社の３０代以降。たぶん餓鬼ですね。御前は。

365 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 21:25:23

つーか花菱新しい写真に変わってるじゃん。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

366 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 22:07:16

腕は花菱が一番良さげだな
ただ肝心な生地はどうなの！？
異論反論あるF1は確かに生地は凄くカッコイイの多かったな
ただ客が居るのみたことなし

367 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 22:14:49

今回の生地はそこそこよさげじゃね？
ただ、この値段なら無理にウール100％にするより、ポリとか入れて皺ができ難いのがよかったな

368 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 22:46:06

生地出言うなら麻布が一番選択肢多い気がする
あそこは契約してる生地屋から、毎期新柄きちんと入れて店頭にバンチおいてるみたいだし

369 ：ノーブランドさん：2006/08/08(火) 23:15:13

エフワン株　暴騰記念AGE

370 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 00:21:57

麻布って雨振り袖のマニカカミーチェってグルメレポの銀座でしか作れないの？
しかも６万円台以上の生地限定で４万プラスって馬鹿げてないか？

池袋やら神田じゃマニカ頼めないの？？

371 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 04:58:03

〉麻布
店によって売り切れ商品が違うならまだしも
店によって注文取らないのか？
銀座店の為だけにメルボはライン作ったのか？
どことは言わんがマニカを数千円で作る処ありけどな

372 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 09:10:49

>>370　371

この前麻布のとある店舗で一番安い生地でスーツ作った時、
マニカにしてもらいましたよ。　もちろんオプション料金なしで。
まぁ出来栄えは値段相応って事ですが・・

373 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 12:26:47

このすれのテイラーやデパートのオーダーサロンって、学ランの型紙って持ってる
のかな？学ランの型紙でパンツを作りたいんだけど。

374 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 12:31:52

ｋｗｓｋ
パンツだったら学ランである必要性はないんではないの？

375 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 12:52:16

たいていのスーツのパンツって、また上が深すぎ、すそがテーパードしすぎ、
さらに太もも前部と前腰・股間部がゆるすぎ太すぎでモンペみたいなシルエット
になってて修正がめんどくさそうじゃない？足腰の前部に張り付くようなかんじにして
後ろ側は尻からストンとまっすぐ落ちるようなかんじに作るといいのかなと
思ったんだけど。

376 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 13:02:16

>>375
それはパイプドステムという昔からあるパンツの
シルエットですよ。

377 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 13:36:48

〉372
銀座限定の仕様って何が違うの？
詳しい人教えてね

麻布って接着オンリーらしいけど別料金でラペル～身頃までハザシと毛芯にできたりするの？

風合いある高級生地を接着ってバカバカし過ぎないか？

378 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 13:57:32

実際な話
縫製ってどこが良いの？
縫い目の強度及び始末
釦付け糸の始末
芯地、生地のヨレヨレ感を総合してね

379 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 14:05:36

>>378
このスレで出てくる４社は、みなそういう所が秀逸だよ。
セレクト系の方がずっと雑だったりする。

380 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 14:38:27

そうかな？
既製品の方が頑丈で縫製良いイメージあるな
確かにオーダーは原則国内産だからね
縫製は似たり寄ったりとして､フルオーダーみたく客の細かな希望に柔軟に対応できる店が良いのかも
その点では麻布はパターンだけど対応聞くの？
イージーとパターンって大分違う気がするけどな

381 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 14:54:38

>>380
それは378にある質問と何ら関係ない話だ

382 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 15:45:37

やってることは何処も似たり寄ったり

383 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 16:08:37

型紙とかが一番モード寄りなのはやはり
ギーブスやらミッチェルやらも手がけるメルボなのかな？

麻布のシルエットってどんなの有るの？

HPではまったく触れていないけど

384 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 20:03:57

>>383
ギーブスは手放した。

385 ：ノーブランドさん：2006/08/09(水) 22:50:42

ハーフキャンバスなんじゃね？

386 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 00:02:41

ギーブスの古い型紙って麻布で選べるんじゃないの？
麻布ってクラシコイタリアとかブリテッシュとか選べるの？

387 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 01:32:23

自分も利用経験者で色々思うこと有るんで次からF○は抜いて欲しいですな
麻布テーラーは知名度的に単独スレ化も良いとおもふ

388 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 01:38:05

麻布のホムペ見たけど銀座のプレステージだかなんだかの仕立てが気になるな
普通のイージー店なら4万も追加すれば仮縫いが付くけど
麻布銀座のはどんな内容なの？

似た質問あったけど知ってる人おしえて

389 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 09:49:00

>>387
はい？このスレの進み方だってボチボチだというのに麻布だけさらに分けて過疎化促進ですか・・・馬鹿じゃｙねーのｗ
なにが＞自分も利用経験者で色々思うこと有るんで次からF○は抜いて欲しいですな　だタコスケが。
３０万５０万のフルオーダーをポンポン頼んでるお大尽ならともかく、若造同士で何意地張ってんだよｗｗ仲良くやろうぜ麻berさんよｗ

390 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 10:01:13

今まで既成品ばかりで初めて作ってみようと思って読んでみましたが
初めて作るにはどこが一番失敗しなさそうな店なのかよく分かりません。
当方年齢３０代前半、予算は７～１５万。
ここに書かれている４店の中ではどこが無難ですか？もしくはやっぱり
ここに出てくる伊勢丹とかのデパートのイージーオーダーが無難ですか？
ある程度それなりのものを作ろうと思うとそれとももっと予算がいりますか？

391 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 10:06:12

390です。すみません、場所は新宿、渋谷、虎ノ門地域だとありがたいです。

392 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 10:10:39

>>390
最初は提案してくれるようなところで作ったほうがいいと思うぞ。
伊勢丹のスタイルゲート10万以上コースとかがいいのでは。気に入ったスタイルがあればだけど。

このスレに出てくるような工場出張所だと、ひたすら着ていったスーツの寸法取られるだけだからな。
いろいろ指示できるようになれば、それなりに使えるけどな。

393 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 10:33:36

>>389
当て字にセンスなし。以上

394 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 11:04:11

>>392
スーツ着ていかんかったらええやん

395 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 13:32:39

>>394
着ていかなかったら、どんなおっさんスーツ作られるかわからんぞｗ

396 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 18:45:09

このスレは低価格スレに併合が望ましいかな
麻布花菱以外の三流店のアンチ話にはウンザリ

397 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 21:40:06

アンチ話がうざいから
このスレは隔離されたんだよ。

398 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 21:51:34

え？！
俺達は隔離されてたのか
てっきりアフォスレからエクソダスしてきたもんだと・・

399 ：ノーブランドさん：2006/08/10(木) 22:51:29

>>390
既製服が今まで不満があったり、体型的に気に入らなかったのであれば、
エフワン2万ので試しに作ってみてはいかがですか？

で、それに適度に手直し入れてもらってから
そのスーツでエフワンの割引とか駆使しての高級生地で
仕立てれば、サブスーツも作れて良いかと思われます
これでおそらく7～8万です。
つぎに、靴とシャツをオーダーすれば、
15万の予算内で上から下まで綺麗に揃うかと。
※エフワン擁護ではなく、初めて&予算を考慮した結果です

400 ：は：2006/08/10(木) 23:08:10

うんこっこ？

401 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 01:37:33

〉399
ビッグビジョンも同じやり方だな
初めての客にはお試し価格の一万五千円の奴を作らせる
クレームが起こり難い様にジャストサイズデータ確保したいんだろうが、だったら仮縫いサービスしろっての

しかもF1よりビッグビジョンの方がベテラン店員いるし値段安いからな
あからさまに社員じゃないか？
ろくに話も聞かないでダサい親爺スーツ作らせて追い返すような服屋行かねえよ

402 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 01:49:07

麻布テーラーが良いな

403 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 03:39:03

>>390
予算もあるけど、どういうスタイルがいいかにもよるんじゃね？
正直、15万なら、生地こだわらなければ
フルオーダーも可能。

15万だせるなら、フルにしちゃえば？
高級オーダースーツのスレにいくべし。

404 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 04:07:46

書き込みありがとうございました。
>>392
そうですね、とりあえず伊勢丹にはこの週末に行ってみようと思います。
>>399
2万円で作れるんですね！？正直初めてである程度の値段のものを
作って、形が想像したのと違ったっていうのは嫌なので
それくらいなら、まあ初回勉強料ということでやってみてもいいかと
思います。靴、シャツ、ネクタイはかなり持っているので、
今回検討しているのはスーツのみなんです。僕の場合もともとスポーツして
それに脂肪がのった感じなのでスーツは既成だと合わせずらかったんですよ。
>>401
両方ともいったこともないのですが、F1よりビッグジョンの方がいい？？
とりあえず自分で行ってみるしかないのでしょうが。。。
>>403
フルオーダーなら最初からある程度金額だしてもきちんと作っても
もらえるものなのでしょうか？正直イージーオーダーとフルオーダーに
どういう違いがあるのかも分かってないので。。。
正直なところは、初めてで失敗するともったいないので、初回は
既成と同じくらいの7万くらいで作ってみて、上手くいったら
生地をよいものにして、10万以上だしてもいいかなと思っていました。

皆さんの読んでいると、オーダーメイドでも意外と高くないんですね？
もちろん、行くところによるんでしょうが。
ある程度数が欲しいので、高級オーダースーツを買えるような身分じゃ
全然ないんです。

405 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 04:24:31

>>404
体系的にあわせずらい、
かつ、安価で数が欲しいというのなら、
このスレにあるＥＯ屋でいいんじゃないかな？
7万なら体型にあったものは作れると思う。

EOはすでにある型紙を各人にあわせて
修正かけるけど
FOは、各個人にあわせてゼロから型紙おこすので
よりあったものを作りやすいし、ＦＯは仮縫いとかもあるしね。
まあ、そこまでこだわらなのなら、EOでかまわないと思うよ。

でも、7万で失敗してうんぬんいってるなら、
15万だして、そこそこの店いって
フルやれば、そんな失敗することはないと思う。
渋谷のcaidやボストンだとその値段でＦＯ可能だよ。

逆に安い価格のＥＯは店舗や採寸した店員の腕前に左右されるし。
仮縫いないから、失敗したときはすごく痛いかも。

406 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 10:41:45

>>404
7から15万出せるったって、余りゃ余っただけ得ではあるでしょ？
俺の周りにもあーだこーだ言ってハナから高めのオーダーに走る奴ら居てるけど、8割がなんかしら不満みたいよw
俺はアホか思って笑ってるけどね。親友ならアドバイスしてやめさすな。
404さんの質問の仕方からすると右も左もﾜｹﾜｶﾝﾈ状態に見えるから、先ずは激安で捨て覚悟で仕立てて数揃えた方が良いと思うが…
そうすりゃこれは腹がキツイ、とか、もう少しピタってして、とか希望が出てくるから。
ある意味ハナから完璧求めるのは無理。

407 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 11:31:53

399ですが、エフワンの社員ではないんですが、ビッグビジョンは
ぶっちゃけ名前から太ってる方や背の高い方用の店だと
ばかり思ってた。申し訳ない。
>404
イージーオーダー
採寸→スタイル、細かい部位決め→2～4週間後連絡が来て取りに行くか配達
フルオーダー
採寸→スタイル、細かい部位決め→仮縫い（ある程度形になった現物を着て、細かい調整を行う）
→完成後取りに行くか配達

どちらも基本的に納品後サイズ調整等受け付ける、たぶん無料（店による）

イージーオーダーに仮縫いが滅多にないのは工場へ送ってるため、仮縫いすると
工場と二度往復しないといけないから、コスト増と時間増になるわけ。
フルオーダーは仮縫いはあるけど回数制限があり、規定回数越えると有料になります。

※どれにおいても注意事項細かい部位決めは有料オプションも多く、
それらを付けていくと万単位で違ってくるので気をつけましょう

408 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 15:04:24

ロープ以外にコンケープ使える店って上記で有る？
麻布行こうと思ってるんだけど

409 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 17:06:28

今日初めて花菱行ってきた
今は夏物だけで秋冬の生地が全然なくて
安く夏物作っても１カ月着られるかどうかになっちゃうし
８月末のネットでセールをする時期には秋冬物の
新作生地が沢山あるから今は作るのやめた方がいいよ
と年配の白髪の店員の方に言われた

その店員ネットの事は良く分かってないような感じだったけど
ネットの値段をもってくれば必ず同じ値段でやりますから
なんて張り切って言ってたが本当なのか？

410 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 18:18:36

夏生地で総裏で作ったのって冬には着れない？

411 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 18:28:36

きれるよ

412 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 18:50:36

冬用を夏には着れないが、夏用を冬に着る事はできる。

413 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 19:19:30

迷ったら背抜きで作れって事だな

414 ：ノーブランドさん：2006/08/11(金) 19:55:10

>>408
麻布はコンケーブOKなの？

415 ：江戸っ子：2006/08/11(金) 23:34:14

皆様、始めまして江戸っ子と申します。
当掲示板は初閲覧ですが、
スーツ好きですので皆様のお仲間に加えて頂きたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いします。

ご参考までに、
今年は、
花菱にて、スーツ7着、パンツ2着
テーラーフクオカにて、スーツ1着、ワイシャツ5着、
エービーアンドカンパニーにて、ワイシャツ6着、
を仕立てました。

最近学んだ事は、
生地の伸縮性が無い生地で従来同様のサイズで仕立てると、
着心地が非常に悪くなってしまう点ですね。
これは、勉強になりました。

416 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 00:03:39

>>415
あのさ、コテハンは止めとけよｗなｗ
コテハンって何かって？その江戸っ子とかいう名前だよｗｗ

417 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 00:05:45

ネタだろ

418 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 00:50:01

年齢と好みに別れるかな
ビッグビジョンとF1は40代～60代向けの団塊&団塊Jr.世代向け

花菱はフルオーダーベースの本格店で好調のレディース同様メンズの流行にも敏感
毎月何かしらの男性情報誌に取り上げ続けて専門誌でも紹介される麻布テーラーが今いちばん旬な服屋の一角かな
スタンダードなスーツを落ち着いて着たいならデパートのイージーサロンも良し
オシャレで行くなら
麻布かイセメン、花菱かな
B体の中年ぶとりじゃなければF1ビッグビジョンは辞めときな

419 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 00:52:02

>>418
なにこいつ？

420 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 00:55:05

さあ

421 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 02:34:25

>>419
>>420
例の若旦那ですよ。

422 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 02:46:51

そんな人いたか？
確かに知名度は麻布が群をぬいてるよな

423 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 06:46:38

>415-421
朝市からﾜﾗﾀ

424 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 08:36:51

>>418
花火氏がなんでフルオーダーベースなんだ？
イージーオーダーって名前もシステムも花火氏が作ったんじゃん。
今じゃ30万でもイージーオーダーらしいし。

アザブが男性情報誌に取り上げ続けて専門誌でも紹介されているっていうのも
どうかな～。
雑誌なんて数百万広告費をだして掲載してもらうんだよ。
本当の意味の紹介なんて今の情報誌にあるのか？

425 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 08:46:38

〉424
イージーオーダーの名称はどっかのデパートだったな

426 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 09:41:55

みんな質問
俺、毎年かなり夏バテで痩せる。元々ウエスト73cm位のパンツなんだけど、夏にはそれすらユルくなる。
こんな状態で冬物どう仕立てれば良いの？ビッグとか花菱とか、夏のまっ盛りにセールやるんだもの…
今作ったら冬着れないくらいキツイはず。採寸の時に腹だけプラス3-4cmして貰うとか？

427 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 09:51:36

前に作ったのと全く同じサイズでもウエストは一応測ってもらうけどな

428 ：426：2006/08/12(土) 10:56:26

↑でも今測った数字より4cm位は増える。食欲が普通になれば戻るからさ。

429 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 12:12:36

ウエストはあとから直せる。だからジャストで。
よっぽど体調悪くて一時的に痩せてるなら最初から+2ｃｍくらいの余裕を。

毎年変動幅が同じならいいけど、先のことはわからんぞ。
そのときそのときに直せばいい。

430 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 12:21:41

自己管理ができてないからだ
アジャスターでも付けとけ

431 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 12:25:01

>>430
マジで夏は1日夕食しか取れない。昼は飲むゼリーとか。
自己管理で太るんじゃなくて夏に激痩せするだけ。勘弁してorz

432 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 12:36:13

そのストレスをどこで発散してるんだね？

433 ：初心者：2006/08/12(土) 17:39:23

麻布で3着目が出来上がりました。かなりいい感じで仕上がってます。
いつも同じ店舗で同じ人に担当してもらってるので、さすがに好みを理解してくれてて
微調整も自然と伝わるようになってる。値段以上に満足感アリです。

434 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 17:43:48

上の人に質問だけど麻布って見本張みたいなのでシルエット選ばせてくれるの？
シルエットとか無料オプションの選択節はどんなモン？

435 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 18:03:47

>>434
まず麻布のＨＰ見るべし！
それでも解らない場合はここで聞く！

436 ：434：2006/08/12(土) 20:18:31

麻布のホムペはとっくに全部見てるよ
シルエットに関しては全く触れてないよな

437 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 22:27:50

麻布のHPって何もって言ったら大げさだけど具体的に書いてくれないんだよね

438 ：ノーブランドさん：2006/08/12(土) 22:54:43

正直ここのスレタイの店舗はどこもどんぐりの背比べだなあ

439 ：436：2006/08/13(日) 00:43:09

商品情報は序盤だけで、後は食い物の話し（テレビで紹介されてる店ていど）とか、冬物夏物のお知らせ程度だな

銀座のプレステージは芯地やディテールにこだわった仕様に成るようだね
でも４万以上増しは高すぎないか？仮縫い有りなら未だしも

襟高めに設定・・とか書いてあるけど、襟もウエストラインも決まった
いくつかのシルエットから選んでるだけなんでしょ？

ゴージラインを自由に移動できるの？
凄いハイゴージを希望しても、ベースの基礎崩せない事を隠されながら、「美観を損ねる」やら「これぐらいがいいですよ～」とかでやんわり断られそうだな

花菱のHPと身比べると、肝心なデザイン面でやや不安
Ｆワン抜いて、次スレ山形屋のイージーカスタムオーダー入れない？
４万前後から行けるし、フルオーダーみたくかなり自由に変更可能だよ

440 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 03:16:44

麻布テーラーの銀座店だけやけに景気良さそうだな
店は神田とか表参道の方が広くて寛げそうだけど、店によって生地も提案するスタイルも違うの？
イセメンのスタイルゲート良いな♪

441 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 03:27:16

麻布（ﾒﾙﾎﾞ）は42人しか社員しないのに14億も売上ているのね
売上高いのは
花菱（ﾚﾃﾞｨｽ入れて100億強？）
F1（24億）
ビッグビジョン（？）
麻布（14億）
くらいか？

442 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 07:28:31

>>436
麻布のスタイルは基本的にパターンオーダーですよ。
そこまで自分のスタイルが確立してるのなら花菱いけばいいことじゃね？
とりあえず花菱で１着オーダーするべし。　

ちなみにこんなところもあるよ。
http://www.wilbee.jp/index.html

443 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 10:45:20

いつもは百貨店の吊しを７～８万で買ってます。
麻布でこれくらいかもしくは５～６万出したら、いいもんできますか？？
スーツの用語とはか全く無頓着なので、できれば超初心者にも笑顔対応してくれる店舗を紹介していただきたいのですが・・
やっぱり銀座とか表参道とかお代官山店がいいんでしょうか？？

教えてくらんしょ

444 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 10:53:40

>>439

>>6 >>7
で入れてあるから
それからエフワン追い出す必要はないと思う

445 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 11:18:37

全く話題に上がらない店でもお互い持たれ合う事でスレを維持して宣伝効果を維持しようって手か？

F1ビッグはスレタイからは外して欲しいな
理由は接客も商品内容も短絡的な内容で語る程でも無いからな

F1は社員元社員カキコ認めてるし
ビッグビジョンは話題に上がりすらしない

洋服注文をフルオーダー店みたく楽しめる花菱、麻布だけ残して他にも幾つか加えないな
F1ビッグは簡素な仕事着屋
麻布花菱はファッション性の有る注文服屋

F1はアンチスレでやってくれ

446 ：初心者：2006/08/13(日) 12:15:22

麻布は、見本帳のようなものありますよ。オプションも釦など結構ありますし、まずは店舗に行ってみては？
台場とか切羽は有料ですが、特別高いわけじゃないし台場なんかしなくていいし結構スタイルはいいですよ！

447 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 12:16:28

あんまり加えると低価格スレの存在が意味無くなるよ・・・

448 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 12:22:18

>>445
言ったからには麻布花菱限定スレでも作って呉れたまえ

449 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 12:51:12

>>445
50歩100歩

450 ：江戸っ子：2006/08/13(日) 12:54:25

花菱で指定可能なサイズを一部紹介します。
もちろん、全部無料です。
◆基本サイズ
肩幅、袖丈、上胴、中胴、尻胴は自由自在。
但し着丈は袖丈＋21センチが限度なので、ロングスーツは不可。
また、ウエスト上下位置は袖丈・着丈等にて割り出された位置に固定される為、指定不可。
腰廻、尻廻、股下、裾口、渡り巾、もも巾、ひざ巾は自由自在。
但し、股上は最短18センチが限界なので、ローライズは不可。
◆ラペル
コージラインは花菱の基本位置より上下5センチに5ミリ単位で指定可能。
但し、4釦等でVゾーンが浅いデザインでは一部不可。
幅は5-15センチに5ミリ単位で指定可能。
◆ポケット
胸ポケット上下位置は花菱の基本位置より上下2センチに5ミリ単位で指定可能。
腰ポケット上下位置は、裾から○○センチと5ミリ単位で指定可能。
腰ポケット角度は、段差無しの水平、段差2センチから選択。
但し、基本モデルには無いが、別注すれば段差4センチ、段差6センチも可能。
腰ポケットフタの高さは、最小4.5-7センチに5ミリ単位で指定可能。
◆釦位置
第一釦の高さ位置を5ミリ単位で自由に指定可能。
釦と釦の間も5ミリ単位で自由に指定可能。
◆ベンツ
ベンツの深さは1センチ単位で指定可能。
ベンツの重ねは花菱の基本より＋1、＋1.5、＋2センチ指定可能。

451 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 13:31:29

江戸っ子ｷﾀ━━━━(Д゜(○=(゜∀゜)=○)Д゜)━━━━ｯ

452 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 14:43:06

>>445
だから低価格もここも普通に過疎ってるじゃねーかよ。なんでそんなに細分化したがるんだよ
宣伝してーのはテメーだろうが馬鹿野郎。そんなに立てたきゃオナニースレ一人で立てろや。
大体この価格帯で洒落者ぶってんじゃねーっつのｗｗエフワンも麻布もどんぐりの背比べだろうが。
そりゃ、まぁどんぐりの中でも1,2㍉くらいの高さの違いはあろうがねｗ

453 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 14:49:16

>>445
山形屋ってさあHPで見る限りいまいちなんだよね
おっさんスーツじゃないんだけどリクルートスーツみたいなｗ

それからビッグヴィジョンとおなじくらい山形屋の話題も出ませんから！残念！

454 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 15:17:04

値段でおしゃれか判断する奴って脱オタだよねー

455 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 15:23:16

山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！
山形屋の話題も出ませんから！残念！

456 ：452：2006/08/13(日) 15:31:46

>>454
ツープラとツープラオーダーしか買えない奴の僻み妄想乙ｗ
ま、CERRUTI1881(シェイプスじゃない奴だぞ？知ってるか？)やヒルトンヴェスティメンタを普通に着ている俺が、
ちょっとタイトなのを着たくなると遊びで仕立てて作るのがここら辺の価格帯なんだよね。
ま、雨用、着つぶしようにね。既製も仕立ても10万が一つの壁だね、その次は30万。50になるともう完璧フェチの世界。
そういった差異も知ら無いお前さんが価格で判断してるだと？笑わせるなって。10-30万を普通に着るようになってからほざけ。

457 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 15:36:14

>>456
言いたい事は分かるが、君は高級スレに逝ってくれ

458 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 15:56:16

いやいや、このスレで色々薀蓄を披露してもらおうじゃないか。

459 ：452：2006/08/13(日) 16:08:27

>>457-458
いや、はっきり言って俺はここのまともなみんなの事は尊敬してる。
すごくスーツスタイルについて研究してるし、高級品に甘えることなく（俺なんかスーツに助けられてばっかりだ）
どうやったら自分らしいシルエットをひねり出せるか、考え抜いてるもんな。
みんなの書き込みで勉強させてもらってるよ。俺にみんなに披露できる含蓄なんかないよ。

460 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 16:10:26

甘ったれるんじゃない！

461 ：ノーブランドさん：2006/08/13(日) 22:25:03

　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　, :'"´　_... --､｀ﾞ丶､
　　／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　 /:, '　　　　　　　｀､　　.:.:::::', 　
　i:'　　　　　　　 __ ..｀､..　.:.:::', 　
　!　　　　　 ,,:='''´　　:. 　: .:.:::::,!_
　| '"´｀ﾐ　　 '_r＝-､・　:｀､r',r ヽ
　! rゞｿﾝ　) 　ゝ‐ '':.　　　! iヽ :|
　l' ;:　　:.、　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ　
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　ヽ　　__,-,､!.....　　:　　　　 !　l
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　　ヽゝ､ﾆﾝﾞ´　　 :　　 .:／　 !､
　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　　l､!　＼

462 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 03:19:01

なんだかんだで花菱は抜きん出ているイメージ有るな
まぁ、値段は高めだけどさ
麻布テーラーは今月の雑誌にも企画載ってたな
格闘家のスーツを仕立てる企画
若いウチは少しでもトレンドを意識したメーカーの商品を身に付けたいな
会社自体が向上アリアリな感じで頼りになるな

463 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 03:32:47

山形屋のHP見たけど・・・いまいちだなｗ
スレタイの4つに山形屋加えて5つくらいでちょうどいいんじゃない？

464 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 03:34:15

次回F1ビッグビジョンは抜きで

465 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 03:34:24

いまいちなとこのどんぐりの背比べでｗ

466 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 04:52:47

先日花菱で仕立てたスーツの写真を紹介します。
参考に指定したサイズも記載しました。
花菱で用意されていないデザインも、技術的に無理でない限り、殆ど対応してくれますよ。
その一例も紹介していますので、良かったらどうぞ。
http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT000200608140444df81dc1140d.gif
http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT000200608140444df81e7b4d0d.GIF

467 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 08:20:56

>>466
乙！
けっこうこだわって作ったんだね。
コージーたけぇー
詳細な解説GJ

468 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 17:56:07

>>28
アームホールの深さを変えられるってことは、アームホールを正面から見た
状態で、＼　　／　　みたいに浅くして肩幅を大きくいからせたり、
）　　（　　や、　／　　＼　　みたく深くつっこんで肩幅を小さくタイトに
できたりするってこと？

469 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 18:21:42

>>466
こういうの作っちゃうセンスはこのスレ的にどうなの？

470 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 18:43:13

>>466
演歌歌手ですかww
こんなステージ衣装何処で着れば良いんだ…

471 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 18:44:09

こういう人がオーダー向きだね
むなポケットこんなん有るんだね
女性モノからのフューチャーか？

麻布と山ガタヤの実際詳細知りませんかー？

472 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 18:51:52

>466はウルフルケイスケ

473 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 19:13:13

>>466
正直、金貰ってもこんなの着たくない。

474 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 19:20:17

>>472
それは吉田スーツ

475 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 19:22:50

>>466　乙。

おまいら。人の趣味にケチつけるなよ
>>466はクリエイト系の仕事か何かで、割と自由なんだろきっと。
罰として>>469　>>470　>>473　は自分のスーツを晒してくださいお願いします。

>>472はサンコンJr.

476 ：江戸っ子：2006/08/14(月) 19:46:45

先の白いスーツは、好む好まないは個人の好みですので、賛否両論あるとは思います。
スーツその物の紹介ではなく、指定出来るサイズを利用して仕立てた一例として紹介しました。
花菱では、どのうよなサイズ指定が出来るかを紹介しましたが、
皆様の求める情報とは異なったようですね。

御質問のありました胸ポケットですが、
これは元々用意されているデザインの一つで無料です。
花菱はデザインが非常に多く用意されていますが、店員から紹介される事は無く、
訪ねると応えてくれる状態です。ここは不満ですね。
さらに、花菱で用意されているデザインにも関わらず、
「ありません」と軽はずみに答える店員も多く、複数の店舗(店員)に尋ねるのがコツです。

好みによりますが、後姿のウエストラインを細く見せたい人の為に、
私が工夫している手法を紹介します。
スーツの紹介ではなく、“手法とその効果”の紹介ですので、スーツの批評は御遠慮下さい。
<IMG SRC=http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT000200608141944e050749e3f9.jpg>

477 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 20:19:10

>>476
すげー

478 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 20:44:03

>476
個人の好みとはいえ　>466　のスーツは悪趣味だなぁ
店員もあの胸ポケの存在知ってても気軽には紹介できんだろう
下手すりゃ客が怒って帰っちゃうよｗ
まぁいろいろチャレンジしてて面白いとは思うけどね

ウェスト絡みの写真はダーツ入れて絞るってやつで
最近、ドレスシャツなんかでも使われてるやつだよね？

479 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 21:33:35

>>476
参考になったよ。花菱でも、オーダーする側が使いこなせれば、
これだけのことができるんだな。

480 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 21:48:43

花菱だけじゃなく他でも出来るってことでしょ

481 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 21:53:03

江戸っ子さんって、花菱店員さんとは別人？
凄く助かるわー

482 ：江戸っ子：2006/08/14(月) 22:30:00

紹介した情報が、一部の方にでもお役に立てた様で幸いです。
紹介した内容は、花菱だけの特別なものではなく、他社でも十分に対応可能だと思いますが、
調整範囲や箇所は花菱の方が多いと思います。

花菱はステッチも充実しています。
ステッチの種類は、穴糸,ミシン,ハンド,イ型の4種類ありますし、
ステッチを縫う位置は縁から2㎜、7㎜、ダブル(2㎜と7㎜の両方)の3種類あります。
そして、ステッチ色は、黒,茶,紺,エンジ,ベージュ,緑,黄,赤,白,グレーの10色から選べます。
どれを選んでも、ジャケットは2100円、パンツは1050円です。
ジャケットには、フロントダーツ以外に全部入れる事が可能ですよ。

私が花菱で仕立てたスーツに付けたパーツ?の一部を紹介します。
http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT000200608142244e07a5499477.jpg
チャック以外は全部無料ですし、注文する数に制限はありません。
小股止まりは、トイレの際に非常便利ですし、着脱も容易になりますのでお勧めです。
あと、スリットも足元がシワになりにくいので、お勧めですね。
パンツの総裏も滑りが良くなり、履き心地が良いですよ。
花菱以外でも可能だと思いますので、是非どうぞ。

私は花菱の店員ではありませんが、花菱暦は20年近くになり、もう何十着仕立てたかは覚えていません。
今年も花菱でスーツ7着仕立てました。
自分では、花菱を使いこなしているつもりです。

483 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 22:34:15

スレ違いになるけど、>>482を見て低価格スレだったかそちらで昔ちょっと
話題に出た深野羅紗店のPOは花菱に縫製出してるのが分かった
トラウザーに滑り止めが付いてるとこでね

484 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 22:38:55

すげえなあ。
仮縫いなしのイージーオーダーでここまでとは、かなり試行錯誤してますね。

485 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 22:51:22

たしかにそうだよねえ
失敗作も結構ありそうｗ

486 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 22:55:47

俺新宿に住んでるけど都心でこういう方見ないよ？
どこで着ていらっしゃるの？こういうへんちくりんな衣装を。劇団の方？

487 ：ノーブランドさん：2006/08/14(月) 23:10:57

>>486
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=38.17.20.680&lon=140.9.32.562&p=%BF%B7%BD%C9&gov=06323.1

このへんかな？

488 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 01:00:00

ぐろいね

489 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 01:43:35

新宿を都心だと思ってるイナカッペ
もっと南下せい
御堀の内側が都心だよ
広告代理店、外資、国際企業の営業はかなーりアバンギャルドなり
新宿も一応新都心だけどな

490 ：486：2006/08/15(火) 01:45:28

>>487
ごめんｗｗ君は新宿って言うとそこが浮かんでくるんだｗｗ
俺は当然生まれ育った東京淀橋地区の事だと思ってるんで。ごめんな。東京しか知らないもんで。
そりゃ、そんな山の中なら恥ずかしいその服を着ても、見てるのはお猿さんか熊さんか、くらいのもんだものね。
良かったね。

491 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 02:20:17

>東京しか知らないもんで。

これも大概田舎モンだけどな。

492 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 02:20:19

豊多摩郡淀橋町は都心とは言い難いな。

493 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 02:26:16

ヨドバシカメラの語源で初めて知った
旧財閥系の会社の、学校の教科書の様にファッション誌を詠むエリートさん達はフツーに堂々着てそうだね

494 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 04:30:41

>>489
死ねや糞馬鹿。新宿を南下したら渋谷区だ。
地理も知らない痴呆人が知ったかこいてねーで糞して死ね

495 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 10:47:24

罵り合いはレスの無駄なので、止めましょ

麻布は小さい会社なのに検討してて良いね。もっと店舗増えないかな

496 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 10:52:52

ビッグビジョンって接着芯？

497 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 12:54:04

秋葉原のデカイ電気屋に垂れ幕掛かってるよな
行ったけど人居なかった

498 ：江戸っ子：2006/08/15(火) 13:39:53

数ヶ月前に、ヨドバシカメラ秋葉原店のピックビジョンにて注文を試みました。

採寸を終えて、基準となるゲージ服を試着すると、全体的に大きいが前釦を閉じた時に×状のシワが出来た為、
ワンサイズ大きなゲージ服を試着して×状のシワを解消したのですが、
ウエストや背中や脇がブカブカなので、ココの余りを詰めるように伝えたところ、
店員さんからは次のような説明がありました。
「当店は、好みの色柄の生地を選んで、サイズの異なる既製品のスーツ上下を別々に購入出来る感じです」
「これ以上を求めるのでしたら、フルオーダーの店でお願いします、
当店のスーツは多数のお客様に御満足頂いています」と。
ウエストや背中や脇のブカブカは取れないのか確認すると、
「1,2cm程度は調整可能ですが、全部お客様の体型に合わる事は出来ません」と。
なお、店員さんの返答は一字一句正確ではありませんが、意味合いは同じです。

好みの色柄の生地を選んで、サイズの異なる既製品のスーツ上下を別々に購入出来る感じで十分な方には、
ビックビジョンをお勧めします。

499 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 13:45:08

ﾒﾝｸﾗのｽｰﾂ特集見たらみんな×状のシワが寄ってた

500 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 14:07:31

ビッグビジョンってイージーオーダー専門店じゃないっけ？
セットアップスーツの会社だったっけ？
同系の某店でもオーダー楽しもうと質問すると良く退店促す奴いるな。
少しでも仕事の量増やして稼ぐ気無いなら、もう会社閉めろって

501 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 14:56:19

だな。少なくとも「小ー田ー」の看板は降ろせと。
コナカや青山と一線を画する風情を出しつつ実態はそれ以下っつのがニンともカンともなりませんな・・・
コナカや青山の店員のほうが親身だったりしてｗ

502 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 15:19:03

良い人材は大手に集まる

503 ：江戸っ子：2006/08/15(火) 15:51:32

スーツのデザインに個人の好みはあるとは思いますが、
シルエットの綺麗なスーツは誰が見ても綺麗です。

生地は平面ですが、身体はは曲面です。
例えば、ウエストのくびれた“ひょうたん”を人間と想像して下さい。
この“ひょうたん”にシワが出ないようなカバーを仕立てる。
これだけでも難しいのは理解出来ると思います。
“ひょうたん”は動きませんが、人間は動きます。
ですので、間接等に適度な余裕が必要です、しかし余裕があり過ぎるとシルエットが崩れます。

最近流行っている細めのスーツは、肩幅は狭目でウエストも絞っていますが、
前釦を閉めた時にＸ状のシワが出るスーツはイマイチだと思いませんか。
無駄な余裕が無いが、電車の吊革を掴んでも腕の動きを妨げない程度の余裕はある。
立姿でも椅子に座っても着心地が良い。

既製品でシルエットの綺麗なスーツは沢山あります。
マネキンが着て綺麗でも、人間が来て綺麗でなければ意味が無い。
個々のお客様の体型に合わせてスーツを作るのがオーダースーツですよね。
スーツをお客様の体型に合わせられないオーダースーツ屋って、何なんだろう。

残念ながら花菱でも、この粋には達していませんが、確実に近づいています。
そろそろ目指すスーツに到達出来そうです。
花菱さん、次回こそは宜しくお願いします。

504 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 15:55:01

↑チンドンヤの格好に目覚めたピザデブｗ

505 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 16:04:25

花菱ってマニカカミーチャやコンケイブショルダーはできる？

506 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 16:38:45

麻布店員と花菱店員きぼん
シルエットは毎シーズン新開発がでるの？
普通は有り得ないけど、メルボなら出来るのでは？

507 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 18:52:59

>>505
できない

508 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 19:16:55

>>503
つり革がつかめるのは明らかにサイズでかすぎじゃない？
細身じゃないのでも、掴むと脇の辺りがぎゅうぎゅうになるよ。

それにしても、花菱の店員はおっさんを中心としてやる気ないのが多すぎ

509 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 19:41:08

腕繰りは特に余裕とかそういう問題じゃなくて、
仕立ての良し悪しが大きく影響するところです。
花菱レベルの仕立て工賃では人のシルエットを生かし、
かつ動きを妨げないスーツを仕立てるのは無理かと思われます。

510 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:10:47

>>508
うんうん。それで仮に君の言うとおりジャストサイズとは吊革も掴めない程度の大きさであったとしよう。
それで？それでいいのかい？電車やバスで吊革も掴めないキツキツスーツを着るんだ君は。ほー大したやせ我慢だｗｗ
車で送り迎えさせる人間ならばともかく、いやそもそもそんな人種は花菱ではスーツを作らないだろうしね、君の言ってることには無理があるんだよ。
ディティールに拘って、物事や生活シーンでの使い勝手を見れない頭カチカチの馬鹿が多過ぎｗやはり日本人はA型が多いみたいだなｗｗ

511 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:16:37

>>510
なにこいつ？

512 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:18:08

江戸っ子

513 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:22:10

サイズ合ってたらつり革は掴めないだろ

514 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:27:38

>>510
よっ江戸っ子！

515 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:32:05

なんつーの？モテピタだかジャストサイズだか知らないが
電車の吊革も掴めない輩が跋扈してるのか最近はｗｗ
レザーソール履いてアスファルトやタイルの道でスッ転んで骨ビヒ入れたりさｗ
お前らの仲間の愉快な生態を見せてもらってるよ俺はｗ

カッコウ着けるのも程々にな。芸能人じゃなくて一般人なんだから君たちは。しかも悲しいほど地味顔のｗ
ま、顔が良すぎてスーツは何着てても、書生の視線が顔ばっかりに集中して、スーツを見て貰えない俺よりかはお前らは幸せだよなｗ

516 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:32:54

書生じゃねーよ女性だよｗ何言ってんだ俺ｑｗｗｗｗ

517 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:41:57

aoki

518 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 20:46:06

なんだよ結局花菱も店員よくねーのかよ

519 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 21:12:17

510は気違いだね。

しかし、本当のジャストフィットのスーツ着てたら、つり革はなんなく掴めるよ。

520 ：江戸っ子：2006/08/15(火) 21:59:02

吊革は反響がありますね。
“無駄に余裕は無いが、電車の吊革を掴んでも腕の動きを妨げない程度の余裕”
509の方が言われているように、
腕繰りは余裕の問題ではなく、仕立ての良し悪しが大きく影響するようです。

悪い仕立ては、腕はパイプのように真っ直ぐです。
一般的な仕立て(花菱も含む)では、腕の後側は肘部分が出るように湾曲していますが、
前側は真っ直ぐです。
しかし、最近知った良い仕立ては、前に回り込みながら緩やかに曲がり細くなる。
例えるならばバナナのようになっています。
平面である生地を内側に曲げながら縫製してあります。
これは難しい上に手間のかかる縫製で、良い仕立てだそうです。
私は、まだこの仕立てを体験していませんが、秋頃に1着仕立てる予定です。

吊革の件ですが、脇の下の余裕を少なくすると動きは良くなります。
例えば、脇の下に切れ込みがあれば、腕を上げても抵抗感は無いですよね。
花菱にて注文される場合には、鎌深(かまぶか)を+2.0にすると良いでしょう。
この部分を工夫すると吊革の件は随分と改善されます。

521 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 22:07:21

>>520
花菱でバナナ仕立てできんの？

522 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 22:09:53

それなんて＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
エロゲ？ﾍ/W.＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　／
　ﾐミ　　　U　＿..＼　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|　／幼女と聞ゐちゃ
ﾐﾐ　　二__, --､r'"＼|　|　　　　　　　　　　　　　　|　|／黙ってゐられねゑ
ﾐﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '".＼|　それなんてエロゲ？　|／
　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'..＼　　　　　　　　　　　　／三
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　∪ ＼　　　　　　　　　／　　　　ﾊｧﾊｧ･･・
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　＼∧∧∧∧／　|┃　≡　　∧ハ∧
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　..　＜　　そ　＞_.|ミ＼＿＿_（´Д｀；）ガラッ
.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　＜　　　れ　＞　|┃=＿＿＿　　　　＼
..ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　U.,＜　エ　な　＞　|┃　≡　　　）ゑ　人＼
────────────＜　ロ　ん　＞────────────
それなんてエロゲ？～～～　＜　ゲ　て　＞　それなんてエロゲ？
|彡川川川三三三ミ～～～～＜　？　　＞::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;,
|川｜川　＼　　／｜～～～／∨∨∨∨＼;:::/:┏━━━━┓　 ┏━━━
|∥｜∥　◎---◎｜～～／　　　　　　　　＼=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=-
|川川∥　　　　3　　ヽ　／　幼馴染？　姉？　＼ヽ　　　　　/ﾉ　　ヽ
|川川　　　∴）〆（∴)／　　　　∧∧ 　　妹？　＼｀￣￣´/　　　　｀￣￣
|川川　　　　　～　／　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　＼:::::　（. o⌒o .）
川川∥；”・u。*／　　　　　＿|　⊃／(＿＿_　　　　＼:::::::::::::U:::::::::::
川川川川____／　　　　　／　└-(＿＿＿_／　　　　　　＼-┬┬┬--::::
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523 ：江戸っ子：2006/08/15(火) 22:14:55

残念ながら、花菱ではバナナ仕立ては出来ません。
花菱の最高ランクの仕立てでも、バナナにはなっていませんでした。
私の知る限り、バナナ仕立で仕立ててくれる店は一つだけです。

でも、驚いた事に既製服の青山に、このバナナ仕立てのスーツが陳列されていました。
値段も高くなく、随所に仕立ての良さが感じられました。
自分のサイズで、そのスーツを仕立ててくれるのならば、最高の1着になると思います。

524 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 22:17:41

そうなんだよなー
青山とか最近バカに出来ナインだよね
結構よく出来てるし良い生地も使ってる
ボタンとか細かいところがちょっとはしょってあるけど

525 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 22:19:26

オーダー経験すると、たとえ高級ブランドでも既製品は買う気になれない

526 ：ノーブランドさん：2006/08/15(火) 23:03:14

>>青山

kwsk! kwsk!

527 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 00:37:08

バナナしたてって何？

528 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 09:38:56

少し前のレスも読めんのか

529 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:23:23

逆に既製服でもバナナ仕立てじゃない奴を見た事がないよ？
伊勢丹とかじゃ、逆にペッタンコの親父スーツを見つけられなくね？青山やコナカは成人してからは入ったことないからなあ…
既製服は着られないとかレスしてるちょっと前の馬鹿とか、本当にどうにかして欲しい。
プレタ着たことないのかなあ…キトン、ブリオーニ、セルッティ…どれも柔らかで身体に吸い付くようんだが…
ま、品格のない猿じゃ何着ても駄目だな

530 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:27:35

>523
スーツにこれだけこだわってらっしゃるということは
シャツや革靴にも造詣が深いと思われますが

ドレスシャツをオーダーする際のこだわり等教えていただきたいです
革靴はやはりビスポークですか？

531 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:37:21

先週404で書き込みしたものです。
とりあえず週末に伊勢丹men'sに行ってきました。それでそのまま
採寸してもらって、秋物をイージーオーダーしてきました。
オーダーしようか迷ったんですが、対応してくれた方が若い方で
初心者の僕にもとても親切に対応してもらえたのでホッとしています。
できあがって着てみて寸法調整してくれるとのことなのでまあなんとか
なるのかな。とりあえず、パンツ２本で14万ほどでした。
できあがりは9月中旬とのことでした。
一つ質問です。スーツにネームっていれるもの？？
なんかオヤジっぽいイメージがあったので今回は僕は入れませんでした。

532 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:45:47

↑上の方で襟首の裏とかパンツの裏にネーム入れてる写真晒してたお馬鹿さんが居たでそww

533 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:47:47

>>532
で、結局どうなんですか？

534 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 10:56:28

で、鰤鬼とかきてる方ならクリーニング屋もお詳しいでしょうね。

535 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:00:49

>>531
好み。
まぁネームを入れていると、
クリーニング屋は助かるね。

536 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:03:22

ネーム入れはやめておいたらどう？
クリーニングは白洋舎のロイヤル。手持ちの紺色セルッティ夏物は7年着てるが風合に変化なし。
10年物のエクステのスーツはさすがに10年目にして貝ボタンが砕け散ったwwま、仕方ないな。

537 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:05:46

ネーム入れるに決まってるだろ。
ネーム入ってない＝「吊るし」。「吊るし」とはもともとはスーツを仕立てられない奴を馬鹿にした言葉。

英語の筆記体にしとけば、別におやじっぽくない。

538 ：537：2006/08/16(水) 11:08:02

ただし、外から見えるところに入れるのはただの馬鹿。

俺はシャツもオーダーするが、クリーニングネームしか入れない。

539 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:30:52

シャツのクリーニングなんてこわくてだせませんが。

生地が呼吸できないようなべったり糊加工をされて
何度クリーニング屋とケンカしたことか。
白洋社もしかりで、あれって何度か支持してもだめだったことがある昔。

540 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:33:35

生地は肺呼吸？エラ呼吸？

541 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:46:11

クリーニング屋もいいかげん袖口と衿だけにのりをかける機械を
作って欲しいと思う昨今ではあるが、でも手洗いの面倒臭さに負けて
クリーニング一辺倒な俺。

542 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:52:13

>>541
俺は白シャツだけは着たらその晩に石けんで手揉み洗い…疲れます

543 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 11:56:36

呼吸って例えたのはわかりにくかったかもね。
クリーニング屋の糊のおかげで生地の風合いが死んでるっていいたかったんだけど。

544 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 12:11:14

ノリ無しで頼めないの？自宅でやってるクリーニング屋なら出来ない？

545 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 12:20:03

いままでたのんだとこでは、指示してもダメだった。
どうしても糊をつけてしまうものらしいね。白洋Sも含む。

やっぱ職人さんに直接お願いできるクリーニング屋にいって、
なんども同じ指示をだし続けて覚えてもらうしかないかなあ。。

いったんつけられたら、なんど洗っても糊落ちないからね。

546 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 19:05:02

なんか低価格の連中がこっちきちゃったね

547 ：江戸っ子：2006/08/16(水) 19:14:58

530さん、こんにちは。
私にはドレスシャツと普通のワイシャツの違いが解りませんので、普通のワイシャツについてお答えします。
ワイシャツの衿は、ピンホールを好んでいます。
カラーピンを突けた際に、衿が不自然に引き寄せられないよう、穴位置および衿の開きは指定しています。
最近は、ネクタイをしない事も多い為、自然に衿が広がるイタリアンカラーが多いですね。
また、イタリアンスタンドハイカラーも気に入ってます。
カフスは、ダブルカフス、ターンナップカフスが多いです。
あとは、自分で洗濯アイロンするので、アイロンのしやすさから、背中にはダーツやプリーツは入れません。
胸ポケットも付けないですね。ネームはカフスに生地色と同系色にて筆記帯で斜めに入れています。

靴は、たまたま自分の足で木型を作ったのでは、と思うほどにピッタリのメーカーがある為、
既製品で間に合っています。
そんな感じです。

548 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 19:33:42

>>546
それは御前ですか？

549 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 20:33:00

>>548
まあそうだね、君も含めて

550 ：ノーブランドさん：2006/08/16(水) 21:28:48

スレタイ以外の話題はこちらでお願いします
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1151940855/

551 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 00:41:34

例の花菱セールの生地
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/582293/853176/

この値段なら一着造ってみてもいいかな

552 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 01:34:28

れぽよろ

553 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 17:53:36

宣伝乙

554 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 18:05:58

ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ

555 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 19:29:02

レポする頃には買えなくなってると思われ

556 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 22:50:40

その3マンのやつって花菱の縫製の一番安いラインでやるんだろうから
あんまり期待しないほうがいいかも
あれだったら麻布のほうがもう少し良く見える

557 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 23:22:39

だれか答えてあげてください。怒っちゃましたよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1151940855/530

558 ：江戸っ子：2006/08/17(木) 23:45:03

麻布テーラーで仕立てた事が無いので、比較は出来ませんが、花菱の仕立てランクを紹介します。
花菱の縫製は通常“E仕立”と言って、一番下の仕立てになります。
但し、価格帯によって自動的に上位の仕立てになるようですが、今回の共同購入では“E仕立”ですね。
その上が“G仕立”(4000円増)と言って、“E仕立”との見た目の違いは、お台場が付きます。
(E仕立のままで、お台場を付ける事も可能です)
その上が“H仕立”(10000円増)と言って、毛芯になり(E・Gは接着芯)、見た目の違いは、
袖裏や腰裏が高級な物になります。
花菱最高の仕立ては、名称は失念(30000円増)しましたが、毛芯で、
見た目には額縁仕立、バルカポケット、ボタンはイカリ掛けでしたね。
(最低ランクのE仕立でも、ファーイーストモデルの場合には、額縁、バルカになります)
当然、外観では解らない仕立の違いが有ると思いますので、これだけでは無いと思います。

なお、自分好みで衿巾、コージライン、ポケット位置、釦位置や袖形状等々を指定するならば、
花菱HPで紹介している提案モデルを選択するネット店からの注文ではなく、
店舗からインターナショナルモデル(基本モデル)での注文をお勧めします。
提案モデルですと、全然融通が利きませんので。

559 ：ノーブランドさん：2006/08/17(木) 23:56:39

>558
書かれてるのが殆どディテイルの話で、
仕立ての良し悪しの話じゃないぢゃん

560 ：江戸っ子：2006/08/18(金) 00:10:14

ごもっともです。
肝心な仕立の違いは、縫製の過程が不明ですので、紹介出来ません。
私には外観から判断が出来る箇所しか、解りません。
仕立ランクは数種類あるので、花菱で注文される方は、店員の方に確認して頂くのが無難です。

561 ：ノーブランドさん：2006/08/18(金) 01:40:14

江戸っ子スゲーよ！！１１！
野暮な質問ですが，なんでそんなに詳しいの？店員よりも花菱通っしょｗｗ

562 ：ノーブランドさん：2006/08/18(金) 11:42:43

江戸っ子さんよ、あんたのブログ晒してやりなよww
あの昇り竜の裏地とかさ、真っ赤なキュプラの裏地とかさw
あれは目に悪いな

563 ：ノーブランドさん：2006/08/18(金) 19:11:42

江戸っ子すげえ
もっとマイナーな情報教えてくれよ

564 ：ノーブランドさん：2006/08/18(金) 22:22:50

>>558
その仕立てって言えば変えてくれるのかな？H仕立が一番パフォーマンス高そうだけど。

565 ：初心者：2006/08/18(金) 22:48:48

shigeru takizawaって、花菱でしょ？　仕立てランクって、上記の（+30000）のやつなのかな？

566 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 00:33:06

麻布の仕立てレベル情報ないの？
噂では全て接着芯説が有って、銀座店限定のソフト毛芯のﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞﾓﾃﾞﾙも有るって事位かな。
麻布でも毛芯、身頃ハザシ選べたりするの？
シップスは芯地もウールからバス、キャメル色々選べたけどな
追加料金でココまで選べる所有る？

567 ：江戸っ子：2006/08/19(土) 03:23:37

564さん、通常の購入でも上記で紹介されている共同購入でも、仕立てを指定する事は可能です。
なお、30000円増しの仕立は、花菱提案モデル同様に、全然融通が利きませんので、
デザインを指定される方は、この仕立ては向かないと思います。
ちなみに、ランクとは別に種類として“夏仕立”等、仕立ては他にも数種類あります。

花菱は、花菱縫製と言う位で元々縫製会社ですから、多数のブランドの縫製を担当しています。
shigeru takizawaの仕立を花菱が担当しているかは不明ですが、
仮に担当しているとしても、shigeru takizawaから指定されたshigeru takizawa専用仕立だと思います。
実際に、他社にて販売されている花菱製のスーツを手に取って見た事がありますが、
花菱で販売されている仕立とは異なりましたし、この仕立をお話しても受付けて頂けませんでした。
元々、他社の縫製については社外秘だと思いますし、当然ですね。

まだまだ、花菱情報を紹介する事は可能ですが、私からの花菱情報が多く、
花菱以外の話題を求める方は満足されていなと思います。
私自身も花菱以外の情報に興味がありますので、
麻布テーラー、ビックビジョン、エフワン等の話題をお持ちの方、どうぞ宜しくお願いします。
次回注文する際に、各社の情報を元にお店を選択出来るようになると良いですね。

568 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 08:40:41

よっ江戸っ子！

569 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 09:21:29

江戸っ子！人間できてんなぁ

570 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 12:13:11

単なる教えてちゃん。　江戸っ子氏を見習えよ！

571 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 13:43:02

同じ接着芯でも麻布より花菱のほうがしっかりした芯地だったな
でも花菱は額縁とか玉縁は無し細かいとこで手抜かれてる感じがした
融通は効くけどね

ほかの店にも言えるけど、麻布も店員が工場でどこまで出来るか知ってれば
融通効くのだろうけどね

572 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 13:44:15

そういや江戸っ子さんブログやってませんか？

573 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:06:24

麻布が接着芯って言うのが出てるみたいですが、以前、麻布で毛芯か接着芯か聞いてみたら、店員さんは、毛芯だと答えてくれました。
ほんとのところどっちでしょうね？

574 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:09:03

毛芯だよ。

575 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:11:24

毛芯の割には（ry

576 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:26:17

急に即ﾚｽ。なんかおかしいw

577 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:27:34

山形屋のＰＯはラペルの幅とかゴージラインが
ある程度指定できるよ。

578 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:31:28

ゆっくりと即レスするのは難しいだろ

579 ：ノーブランドさん：2006/08/19(土) 23:54:00

セクースする時便利だよね

580 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 00:14:56

>>577
それはどこでも大体出来ると思うけど

581 ：江戸っ子：2006/08/20(日) 02:12:17

572さん、ありますよ。

花菱ネタではなく、何処でも共通する話題をひとつ。

アームホールを小さくする事を望む方が多いですが、アームホールを小さくする場合は、
御存知の方も多いかもしれませんが、
その下に着用するシャツのアームホールを上着以上に小さくする事をお勧めします。
上着のアームホールよりも大きなシャツを着用すると、非常に着心地が悪くなりますので。
常識だったらスミマセン。

582 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 07:04:07

常識だろうね

583 ：江戸っ子：2006/08/20(日) 16:30:52

無駄な投稿、失礼しました。

584 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 16:49:50

花菱は新しいモデルの提案はないのかな？肩パットがない奴がもう少しで出るとは聞いたけど。

585 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 16:53:59

江戸っ子さんよ、気にせずまた投稿してくれよ！

586 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 18:09:05

店員に聞いたところ・・・
花菱：すべて接着芯。ただし、+9000円で毛芯になる。
麻布：すべて接着芯。毛芯にはできない。
Ｆ１：国内縫製（39000以上）は、毛芯。

花菱で決まりつつあったのに、また迷ってきたよ。

いままで、リングヂャケットしか着た事ないから、
接着芯との違いもよく分かってないけどさ。

どーも、接着芯とかポリ混紡の素材とか、
超えてはいけない境界な気がするんだけど。

587 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 18:15:25

花菱の接着芯は意外としっかりしてる
麻布はふにゃーりしてるｗ
エフワンは「縫製は」悪くない

588 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 18:35:25

http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/200607140000/

589 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 18:41:25

しかも、花菱って、楽天と実店舗で値段違うよ？
綿100のシャツで、楽天だと８８２０円～。
実店舗だと11000円～だった。

オーダーなのに、セール価格があるしさ。
なんだかな～（´・Д・｀）

590 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 20:36:33

吉田スーツはどうですか？

何か良さそうかと思って色々調べたら、
2chではあんまり評判よろしくないみたいですね…。

591 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 20:53:59

>>588って江戸っ子さんのブログ？
派手な裏地ですね(ﾎﾟｯ)

592 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 21:00:06

先日、従来同様の寸法で1着注文し、完成後に会社に着て行った。
何故か着心地が悪い。
店に相談して、着心地が問題無い前回のスーツと比べてみた。
寸法は全部同じ。
しばらく悩んだあげく、原因が分かった。
生地の伸び率の違いだ。
前回の生地は伸縮性のある生地だが、今回の生地は伸縮率ゼロ。
伸縮率ゼロの生地で仕立てる場合には、少々大きめに仕立てるのがポイント。

そうなんだぁ。

って、
先に言ってよ!!

593 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 21:10:08

>>591
・・・・暇なｗ　　おもわず見入ってしまっただろ

594 ：ノーブランドさん：2006/08/20(日) 21:49:26

ちょっとこの裏地はアカンがなｗｗ田舎者丸出しじゃろｗｗ
裏地で洒落るとかそういう次元を超越してるようなｗｗ

595 ：江戸っ子：2006/08/20(日) 23:59:00

おや、アドレスが紹介されていますね。
それも、派手派手特集の項に(笑)
まあ、石原裕次郎には負けますが、派手ですね。

紹介しているハンガーはお勧めですよ。

596 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 00:09:50

麻布って毛芯やめたんだ
昔頼んだときはちょいとカネだせば毛芯にしてもらえたな

597 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 00:12:43

>>595
樹脂のハンガーしか使ったことがないけど、木製だと違いますか？

598 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 00:13:49

＞スーツを注文して、楽しみにしていたスーツが納品され、試着。
＞店員さんから「お客様如何ですか?」とサイズ確認を求められ、
＞ズボンの裾を、「もう少し長く・短く」とか、
＞ウエストを「もう少し緩く・締めて」とか返答する場面を良く見る。

工場がビビって採寸どおりに仕上げてこないのはよくある話。
オレは痩せ型だから大体一発では採寸どおりに仕上がってこないな。

599 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 00:31:16

しかし、出来上がり間で３週間まって
修正のために、さらに３週間まったりするのは痛い

600 ：江戸っ子：2006/08/21(月) 00:35:35

597さん、
樹脂と木製の違いは、ハンガー屋いわく、木製はスーツの湿気を吸い取るとの事。
しかし、塗装してありますし、湿気吸い取る程の効果は疑問です。

樹脂と木製の違いよりも、自分のサイズに合わせた形状の方が、メリットがあると思います。
スーツは、人が着用している時間よりも、ハンガーに掛けて置く時間の方が遥かに長いので、
型崩れ防止の意味で良いと思います。

あとは、見た目の高級感等ですかね。

601 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 03:48:37

三年くらい前に麻布で仕立てたとき、本バス芯使ってますって言ってたけどなぁ。
コスト削減でやめたのかな。

602 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 07:25:24

江戸っ子さん、花菱のインターナショナルモデルっていくらからですか？
楽天のセールで毛芯にしてベスト付けりゃええやんと思っちゃう自分がいる・・・

603 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 08:35:18

だから麻布はハーフキャンバスなんでしょ

604 ：江戸っ子：2006/08/21(月) 09:19:28

602さん、
花菱はモデルによって価格が異なる事はありませんので、
インターナショナルモデルでも他のモデルでも販売価格のままで割増料金はありません。

通常期の最低価格は分かりませんが、例年の年2回のセール(次回は12月頃)での前回の
全店共通の最低価格は23725円でした。
店舗によって、数量限定で19800円もありましたよ。
セール以外では、倍位になりますけど。

これは個人の好み、お考えの違いによりますが、
毛芯仕立にする為にはH仕立(1万円増)を選択する事になりますので、
同じ1万円増なら芯地ではなく、生地をよりグレードの良い物にする事をお勧めします。
生地のランクが1万円異なりますと、光沢感、木目細かさ、柔らかさが違い等、
外観から十分に違いを感じる事が出来ます。
さらに、色柄が豊富になり、選択の幅が広がります。
ベストは1万円増、衿付ベストは13000円増だったと思いますが、正確ではありません。

なお、楽天と店舗では扱い商品が異なり、同一のものでも価格が異なる事がありますので御確認下さい。
詳しくは花菱に直接お問い合わせ下さい。

605 ：602：2006/08/21(月) 09:23:08

>>604
江戸っ子さん、あざーっす!

606 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 14:51:08

>>604
江戸っ子さん
便乗質問なんですが、どうせなら生地のランクをryの理屈は分かります。
それで、花菱の接着芯の塩梅はどんなもんでしょうか？
つまり、雨に濡れたとか、ちょっと汗かいた程度で浮き上がってしまうことは無いですか？
勿論、江戸っ子さんは服にうるさそうですので、そんな出来だったら気に入って何着も作らないとは思うんですが・・・

607 ：江戸っ子：2006/08/21(月) 17:16:47

花菱ではありませんが毛芯仕立のスーツも持っていますので比較したのですが、
私には違いは感じられませんでした。
当然私の見る目が無い可能性もありますので、その辺りは御了承下さい。

雨に濡れたとか、クリーニング上がりとかで、
衿回りが浮き上がったり、型崩れした事は一度もありません。

私は毛芯の良さを知らない為、花菱店員に尋ねたところ、
今の接着芯は非常に優れていて、違いは殆んど無いとの事でした。
現に、釦からのラペルの立ち上がりは、適度な弾力があり、自然にふわっとしています。

最終的には、実店舗にて見本スーツを御自身にて確認して頂くのが懸命だと思います。

608 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 17:27:42

だから毛芯なんてマニアの自己満足に過ぎないんだよ。

609 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 19:55:14

その通り。
テーラーやってる私が、言うんだから間違いない。

610 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 20:00:49

ツーブラで買った接着のやつは、1年位でラベルの表面がシワシワのヘナヘナになっちまったなあ
水より、外でよく脱いで腕で持ったり椅子に掛けてたのがダメージがあったんだと思う。
やっぱハンガーにかけないとな。

611 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 20:24:57

今日、新橋店で生地確認してきたけど、
対応、あんまり良くなかった（メガネの細身のじいさん）・・・
新橋店で採寸するのやめようかな

江戸っ子さん、どこで採寸すれば、一番いいですか・・・

612 ：江戸っ子：2006/08/21(月) 20:57:07

実は接客が花菱最大の欠点だと思っています・・・。
私自身も自信を持ってお勧め出来る店はありません。
お勧め出来る店員さんは何人か居ますけど、店舗や個人名は控えさせて下さい。

もうひとつの欠点として、
接客の良い店員と、採寸の上手い店員は、必ずしも一致しないという事。
私は、接客の良い店員と、採寸の上手な店員を、上手く選んでお願いしています。

実は私も接客について花菱に苦情を出した事もあります。
現在、花菱社内で接客の問題について重要に受け止め、社外の専門家を招いて研修を実施しているとの事。

実際、店舗や店員さんによって、対応に格差がありすぎます。
花菱のオーダーシステムに、顧客満足度の高い接客が合わされば、確実に独走なんですけどね。

613 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 21:10:14

>>612
わざわざレスありがとうございました

614 ：436：2006/08/21(月) 21:13:15

正直オーダー屋はどこも接客は三流既製品屋クラスだよな
有名個人店の方がシステマチックさが全く無く、味が有ってよいが
上記のオーダー屋はただただいい加減で胡散臭い
気に喰わない客だと色々中身を安モンに摺り替えられそうだな

615 ：ノーブランドさん：2006/08/21(月) 21:27:03

>>有名個人店の方が
何処ですか？

616 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 00:10:44

共同購入の生地確認しに行ったら「注文承ります」だって。
3×1が出来なかったのが残念。
3×2をあなたの着こなしで3×1にしてください。だって。

＞生地のランクが1万円異なりますと、光沢感、木目細かさ、柔らかさが違い等、
＞外観から十分に違いを感じる事が出来ます。

確かにそうだがその分シワも入りやすいので、通勤で席が空いても座るのを
ためらってしまい、調子に乗るんじゃなかったと後悔している。

617 ：江戸っ子：2006/08/22(火) 01:56:23

>共同購入の生地確認しに行ったら「注文承ります」だって。
それは良かったですね。
1万増しのSUPER 100'Sを選ばれたようですので、8/25から開催予定セール分として受け付けたのでしょうか。

>3×1が出来なかったのが残念。
ブリティッシュモデルかナローラペルモデルを選ばれたのでしょうか。
何故か、このモデルだけは3釦1掛に対応していません。
他のモデルは大丈夫なんですけどね。

SUPER 100'Sはシワになりやすいかもしれませんが、
復元力も優れていますので、椅子に座る等の通常の着用では問題無いですよ。
柔らかい生地で仕立てると、知らず知らずのうちに良い着心地を身体が覚えていて、
安価な生地で仕立てたスーツを着ると、着心地が悪く感じる事があります。
まあ、贅沢な悩みですけど。

618 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 02:50:14

やわらかい生地はすかん
やはりスーツはウチコミのキツいがっしりした生地で作るのがベストだ

619 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 07:40:03

打ち込みのしっかりした生地でも、仕立て方で柔らかくなるんだよ。
柔らかい生地で仕立てて、着心地がいいなんざ、戯れ言だよ。

620 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 07:54:06

なにこの小学生レス

621 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 08:20:27

テーラーで仕立ててる小学生ですから。

622 ：597：2006/08/22(火) 09:19:34

>>600
回答有り難う、参考になりました。

623 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 13:42:06

麻布は店員の質の高さを唄っているけど、実際には怪しいな
中高年向けの店寄りはずっと歓迎してくれるけどな

624 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 15:07:19

さっき花菱に共同購入の生地確認しに行ったら休みでした・・・
水曜定休日とばかり思い込んでいたんですが、
岩槻加倉店は火曜だったんですね。
今日折角ネットで注文しようと思ったのに残念。
過去の共同購入は何日くらいで完売になったんでしょうか？

625 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 18:42:42

2、3日で売れ切れかな
でも、毎回数日後に数百着の追加があるから、そんなに焦らなくていいと思う

626 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 20:20:43

生地を15か20で迷っているのは俺だけじゃないはずだ

627 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 20:34:16

追加販売はないとか言ってるが・・・

628 ：江戸っ子：2006/08/22(火) 20:42:04

普段の花菱の共同購入は、ネット店のみの単独販売で、
元々追加販売分を確保していたと思われます。
今回は、実店舗との共同開催の上、ネット店開催後に店舗で開催される為、
店舗で売れ残らない限り、追加販売は厳しいのではないでしょうか。

無理にネット店で購入しなくても、実店舗に行けば、十分に購入出来ると思いますよ。
店舗限定のSUPER 100'Sの生地は、良かったですし、実際に手に取る事をお勧めします。

629 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 20:47:54

＞店舗限定のSUPER 100'Sの生地は、良かったですし

なじゃそりゃ～
注文確定した後に言わないでくれ。
そっちの方が生地的にいいのか？
つーか、いまだにネット店と店舗の歩調が合わないな。仲悪いのか？

630 ：江戸っ子：2006/08/22(火) 20:55:59

宣伝失礼します。
御存知無い方もいらっしゃるようですので紹介します。
花菱の共同購入は、ネット店は8/22から、実店舗は8/25(金)-9/11(月)開催(実は販売してますけど)
ネット店と実店舗の共同開催の生地は、
1着では33600円、2着だと30450円、3着なら30450円に1着毎3150円分のオプションをサービスしてくれます。

また、ネット店の共同開催とは別に、今回の共同購入にあわせて実店舗のみ(ネット店では受付けていません)で、
SUPER 100'Sの生地を1着45150円、2着だと42000円で販売します。
こちらの生地の方が、質感(肌触り・柔らかさ・光沢感)が優れており、お勧めです。

631 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 21:46:30

２着購入完了

632 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 21:50:52

おまいら何番の生地にしましたか？

633 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 22:20:24

８番のベージュぃ！着こなしは難しいと思うけど、顔が濃いから（川平慈英似ｗｗ）

634 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 22:22:31

>>630
＞SUPER 100'Sの生地を1着45150円、2着だと42000円で販売します
マズで？既に２着購入した俺は負け組かぁ。
それとも、追加で２着作って更に大負け組になるか…

635 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 22:25:43

1だけの俺は保守派で成功するタイプ

636 ：ノーブランドさん：2006/08/22(火) 22:27:11

>>630
江戸っ子！なんでお前はこういう時にそういう事をもっと最初に言わないんだよ！

ま、いっか。うちの近くの店員ウンコだし。

637 ：江戸っ子：2006/08/22(火) 23:38:28

皆様、店舗限定でSUPER 100'Sの生地を販売している事を適切に御紹介出来ず、申し訳有りません。
SUPER 100'Sについてはネット店で販売しない為、ネット店で宣伝していないようですね。
これから購入される方は、店舗にて直接生地を御覧になり、御判断下さい。

また聞いてないという事の無いように、花菱のHPには紹介されていない注意事項をいくつか御説明します。
ネット店から注文する方は、花菱提案モデルを選択する事になりますが、
この花菱提案モデルはパターンオーダーになり、形状が固定されている為、
衿幅、コージライン、ポケット位置、アームホール等、一切の修正が出来ません。
自分の好みでデザインしたい方は、花菱提案モデルではなく、
花菱の基本であるインターナショナルモデルで、注文する必要があります。

このインターナショナルモデルとは、店舗で極普通に注文すると自動的に選択されるモデルで、
特に好みの花菱モデルを指定しない限り、インターナショナルモデルとして扱われます。

残念な事に、多種多様の好みが反映出来る為なのか、細かすぎてネット店では受け付けられていません。
ネット店で購入手続きをした方も、店舗にて採寸をする事によって、
インターナショナルモデルにする事が可能です。

まさに、何でも出来るといっても過言ではないイージーオーダーで、
従業員用のデザイン帳(モジュール一覧帳)には約1000種類程度の細かいデザインが記載されています。
お願いすれば閲覧させて頂けると思いますが、文字と数字になりますので、理解出来ないかもしれません。
コダワリのある方は、そのコダワリが反映出来るかを店舗に確認する事をお勧めします。

長文失礼しました。

638 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 00:16:47

ネットで注文してんじゃねーよキモオタ共が

639 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 00:22:11

>>638
そういうな高房クン

640 ：江戸っ子：2006/08/23(水) 00:36:38

過去に、どなたかに派手派手の項が紹介されていましたが、派手派手だけではありませんので、
トップページを紹介します。花菱ネタで良ければ、御参考にして下さい。
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/

641 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 01:14:09

まあ確かにネット注文は正直オーダースーツの買い方としてはありえんわな

642 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 01:16:02

いいじゃん、実店舗に採寸に行くんだから。

643 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 01:48:23

で、花菱はロープドショルダーできるのかぃ？

644 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 08:40:12

>>637
店舗提案モデルでも本折羽のボタンホールのカガリ糸の色指定とか出来ますか？

645 ：江戸っ子：2006/08/23(水) 08:58:51

644さん
全然問題無く、対応して頂けますよ。
但し、糸色は制限がありますので、お店に御相談下さい。

646 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 09:11:51

江戸っ子さんは花火師にお金もらってるのですか？

647 ：江戸っ子：2006/08/23(水) 09:15:45

646さん
いえいえ、むしろお金払っています。
といっても、当然スーツ購入代金としてですが。
今年は既に、自分のスーツ7着、プレゼント用のスーツ3着、パンツ2本、スカート2本仕立てました。
先日届いたカードの支払い額に、ビックリしています(笑)

648 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 10:15:02

っつーか江戸っ子って煽り耐性高いよな・・・感心する。
借金でもこさえたことがあるのか、あるいはかなりの試練を乗り越えてきたか・・・

649 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 11:36:06

結局インターナショナルでブリティッシュのような
構築的なショルダーは出来ないのかい？
ぜし教えてほしい。江戸っ子さん

650 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 11:38:41

江戸っ子さんは花菱社員の元花菱クンだから
花菱からお金をもらっていて当然です

651 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 13:01:01

ま、社員だって良いさ。キチンと出来ることやウリを説明してくれてんだから。
ちょっと面倒くさいとすぐに別の店に行けとかホザク店も見習え

652 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 13:03:16

ユナイテッドアローズの工場ってここの御三家とは関係ないよね？

653 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 17:02:31

>>651
BVのことか

654 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 18:57:55

楽天からメールこねー

655 ：江戸っ子：2006/08/23(水) 19:07:08

649さん、
構築的なショルダーとは、どのような物なのか定かではありませんが、
花菱の基本モデルである、インターナショナルモデルですと、ロープドショルダーになります。
但し、肩パットは、標準厚の物を基準にして、より厚手の物や、標準厚を2枚重ねにしたり、
肩パットを抜く事も出来ますが、その指定でどのような仕立上がりになるのかは、
店員さんにお尋ね下さい。これだけでも、色々なアレンジは可能だと思いますよ。

ちなみに、私は花菱を含めて縫製関係に勤めた事は一度もありません。
私が花菱に詳しいのは、単に何十着も仕立て、何着も失敗をしているからで、
さらに、毎回、前回とは異なるデザインを試しているからです。

花菱は、どこまで出来るのか。
皆さんの関心のある答えは、店舗にて採寸時に、採寸表の2枚目である“補正書”を御覧になれば一目瞭然です。
デザインに関しては、店員用のデザイン一覧帳“モジュール一覧帳”を見れば納得です。
ハッキリ言って、他社とは比較になりません。
しかしながら、システムが優れていても、そのシステムを使いこなしているかは別であり、
残念な事に、店員さんの対応力がシステムの素晴らしさに追いついていないのが実情です。
私は、店員さんの知らないシステムを直接指定して注文している、やりづらい客だと自覚しています。

656 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 19:42:12

>>655
どうせならさ、ブログとかにできることの一覧とかでまとめてよ

657 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 20:05:19

江戸っ子さんやるねい！

658 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 20:16:35

だらだらと長文書いてんじゃネーよ。
江戸っ子うざい。

659 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 20:20:22

>>658
なんてカスな煽りだ。江戸っ子には通用しない

660 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 20:38:04

>>658
おまいは、ここで何が尻たい？

661 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 20:44:05

分かり切ったことをだらだらと書いて、マジキモイね。

662 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:09:36

661は元F1社員

663 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:14:08

661は現麻布社員

664 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:26:04

初めてスーツ作ろうと思うんですが、
採寸して貰いに行くときってスーツで行ったほうがいい？

665 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:28:45

>>664
気に入ったスーツでいくのがベストだが、
最低限、長袖のドレスシャツと革靴で行くべきだろう。袖丈、股下の設定が失敗する。

666 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:43:25

>>665
サンクス
スーツで行きます

667 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 21:55:39

私はハナビシで今まで3着作っていますが、例年だと、ネットの共同購入時に、店舗では
3日間限定で夏物の半額セールやりますよね？今年はないのかな？いつも利用していた川崎店が閉店したため情報を得られず。

668 ：ノーブランドさん：2006/08/23(水) 22:07:18

>>667
8月の頭にやってたよ。＞半額セール。

669 ：江戸っ子：2006/08/24(木) 05:25:24

656さん
実は一覧を紹介したいと思っています。
HPも作成したのですが、まだ完成していません。
サイズ指定に関しては、出来る事を一覧にする事は可能ですが、
デザインに関しては写真で紹介するのが望ましいと思いますので、
出来る事ではなく、出来た事の紹介になる見込みです。

江戸っ子の投稿が“だらだら”しているとの事で、気分を害した方が居るようで、申し訳ありません。
HPは完成していませんが、掲示板は使用可能ですので、必要であれば御利用下さい。
http://ip1.imgbbs.jp/read2/DIYsuit/

670 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 09:51:46

花菱のセール生地を実店舗に見に行ったら購入出来た。
事細かく注文できるし、仕立て上がりもネットよりも早い。
こうなるとネット企画の意味が薄れる感じがしないでもないな。

671 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 13:19:44

>>670
僻地の田舎者だって買えるでろ！
東新宿店までチャリンコで10分の俺には関係ないけどど。
まんでもかんでも否定すればいいってもんでもない

672 ：江戸っ子：2006/08/24(木) 16:16:17

すみません、紹介した情報に誤りがありましたので訂正させて頂きます。
558の投稿で、 3万円増しの花菱最高の仕立は、額縁仕立、バルカポケットと紹介しましたが、誤りでした。
本日、店員に確認したところ、3万円増しの仕立では、額縁やバルカにはならないとの事。
しかし、江戸っ子が3万円増しの仕立を自分の目で確認した際には、額縁やバルカになってましたので、
店員の説明誤りの可能性もありますが、念の為に訂正させて頂きます。

673 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:20:38

２４時間のべつ幕なしにココに張り付いてる江戸っ子ってなにもの？
きんもいな。

674 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:22:23

やいやいやい！江戸っ子さんそりゃどういうことでぃ！

675 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:32:04

江戸っ子を煽っても無駄無駄無駄無駄!!!!
役立つ情報発信してくれてんだ。江戸っ子を利用してやれ位に思えないのか？
店舗で店員に聞けない馬鹿も多いだろ此処にはww
社会的成熟は未熟なのにスーツの仕立てだのシルエットだのには馬鹿みたいに執着するあほうばかり

676 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:36:02

↑
日本語をもう一度基礎からたのむ

677 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:39:36

６７５＝江戸っ子ｗ

678 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:41:12

本当に役立つ情報ならまだ良いけど、
誰でも知ってることや、いい加減な思い込み情報を
垂れ流されても混乱するだけだぞ。

679 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 16:52:12

>>678
誰でも知ってる？知らないよ花菱でどんな仕立が可能かなんて。
あんたみたいにウロウロオーダー店を徘徊出来るほど暇じゃないんだこちとら。
江戸っ子からの情報で、「ほぅ、こんな事が出来るのか。」と店に行き店員に催促。
んで仕立てる。ってゆー面倒くさがりな俺のようなタイプには江戸っ子は必要なんだよ。

コテハンが少し人気が出ると必ず嫉妬する糞が沸いて来るよなｗｗ
そんな事誰でも知ってる、とかお決まりの台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗああああああああああははっははは愉快愉快
んなに不満ならもう1個スレ立てれば？「低価格オーダースーツスレとは違い、かつ麻布花菱BVF1山形屋を含まないスレでうｓ」とか言ってさｗｗ
もうgoogleなみの条件付けですね馬鹿ですか？

680 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 17:03:04

>>679＝江戸っ子ｗ

681 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 17:05:11

江戸っ子が人気があるって？ｗ
そんなの思ってるのは本人だけだよｗ

682 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 17:25:04

>>679
あんなことも知らないでスーツ作ってんの？
知らないのは君だけだよ。

683 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 17:59:03

江戸っ子＝花菱クンｗ

684 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 18:19:21

>>680-684自演ご苦労ｗｗ

685 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 18:28:05

>>684=江戸っ子ｗｗ

686 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 18:29:53

コテハンとノーブランドさんを使い分けて
のどの奥がこそばゆくなるような自演を繰り返して何が楽しいんだろう？

687 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 19:40:13

自演じゃないよ。江戸っ子が自演しなければならない理由がない
何でも知ってるとホザク自称お洒落さん達が我慢出来ないんだろ？
江戸っ子が発言したら、それは当たり前だの知ってただのと…なら貴様が初心者に教えてくれよ。薄ら阿呆が。

688 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 19:47:40

そんなにお洒落ならもう少しスーツに投資なさったら如何だろう？
江戸っ子に文句たれてる自称お洒落君達は。

689 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:00:15

おまえらうるさいよ
けんかは他所でやってくれ

ここは紳士のオーダースーツスレですから

690 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:19:11

なんで金かけることがお洒落なんだよ。脱オタかよ

691 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:21:22

ファ板ではブランドと金の力を見せればアホでも強気になれるから

692 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:24:08

と貧乏人が申しております

693 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:24:34

おまえたちコテハンにしませんか？

694 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:30:04

>>692
このレスが返って来たら笑えるなーと思ってたらマジできたｗ

695 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:30:24

みんな貧乏人だろ

696 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:31:34

694 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 20:30:04
>>692
このレスが返って来たら笑えるなーと思ってたらマジできたｗ

697 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:32:53

>>696
予想通りの反応。お前は俺の計算どおりに動いているな。

698 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:35:29

ファ板ではブランドと金の力を見せればアホでも強気になれるから

699 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:38:27

よっぽど頭にきたみただけど、糞して寝たら？

700 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:54:30

ｱﾄﾞ晒して直接やってくれﾏｼﾞうぜぇから。な。

701 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 20:57:47

とりあえずお前らが言い合ってるうちに俺は共同購入のデザイン決めて注文終えたわけだ
できたらうｐしてやるぜ

702 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 21:13:59

小うるさいおっさんがツウを気取って
自慢げに書き込んでるんじゃネーよ。
店員から失笑を買ってるのまだ気づかないの？

703 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 21:14:43

青木さん・・

704 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 21:15:44

よっぽど頭にきたみただけど、糞して寝たら？

705 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 21:16:52

うはｗｗｗごめんねえ～ｗｗｗｗ
あまりにも低学歴臭がたちこめていたんでついついｗｗｗ

706 ：ノーブランドさん：2006/08/24(木) 21:24:03

私「リタリンだけ下さい」

じゅん「良いけど…あなたの症状だと、医学的には
　　　　レキソタンとか飲んだほうがいいよ」

私「レキソタンはまだあります」

じゅん「そう、じゃ無くなったら来て」

こんなオーダーが通るのはここだけだろうな…ありがと。
「医学的には…」で笑いそうになったけどwwwww
じゅんの口から「医学」ってwwwwww

707 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 00:54:18

リタリンはかなり危険

708 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 01:12:00

いつのまにか皆さんの心の中に江戸っ子さんが住み着いている。
気付いてください！！今ならまだ、間に合う！江戸っ子さんに思いをぶつけよう！

709 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 12:30:48

>>701
よろ

710 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 14:46:07

>>672
3万の仕立ては、額縁とバルカだったよ

711 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 15:05:05

江戸っ子は世界を救う

712 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 18:10:16

手ごろな価格で品質面でも安心なのは
20～30代向けで麻布テーラー
40～60代向けでビッグヴィジョンだと思うな

麻布は価格3万6千円からウール100%super100前後の生地で
様々なディテールも選択できる高度なパターンオーダーが利用できる
デザインの話し合いも面倒くさがらずに時間かけてくれるし、店員も好感もてる

ビッグビジョンは白髪の高齢テーラーのおじさんが見てくれて値段が1万5千円と激安。

店員によりきりだけど、Ｆ湾は前釦の数とズボンのタック数くらいしか聞かずに、追い払う様に会計に入る奴が居る
立地の良い店だったけど、店員の質が？だった
その人が店長のはずだけど、せっかく始めてのオーダーだったのにガックシだった
麻布に行こうっと

713 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 19:17:57

どこの麻布がいいの？

花火氏と麻布どっちかなあ・・・・

714 ：ノーブランドさん：2006/08/25(金) 21:09:01

花菱にもちっと洒落っ気があればねえ

715 ：ノーブランドさん：2006/08/26(土) 01:25:57

麻布って広告では店員の質の高さをしきりに宣伝するけど実際はどうなの？
個人的には狭い銀座店よりサンシャイン近くの池袋店の方が広くて綺麗で好きだけどな

716 ：ノーブランドさん：2006/08/26(土) 07:58:57

担当がころころかわらず長く付き合え、
表面的には丁寧なんだけど、本当は素人を馬鹿にしているため
ふとした瞬間にそれが態度にでてしまうような接客をしない店ってある？

717 ：ノーブランドさん：2006/08/26(土) 08:36:43

ない。きもい。　　　　　ますます店員に小馬鹿にされる。

718 ：ノーブランドさん：2006/08/26(土) 09:10:08

そもそもオーダー屋に限らず店員なんて浅はかなもんでしょ。

719 ：ノーブランドさん：2006/08/27(日) 17:31:46

山形屋ってまだ秋物の布地入荷してないのか？HPが全く変わってないんだが。
わざわざ銀座までいくの面倒くさいし

720 ：ノーブランドさん：2006/08/27(日) 23:26:59

皆さんは，コートはどうしますか。

721 ：ノーブランドさん：2006/08/27(日) 23:30:42

麻布とか作れんの？花菱は酷いのしかない
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/636307/636308/

722 ：ノーブランドさん：2006/08/27(日) 23:58:16

麻布もコートつくれるよな
ちなみにエフワンも作れるけど店員にお勧めはしないと言われたｗ
スーツと違って生地が厚いからサイズを指定してもなかなかうまくいかないらしい
その店員が失敗したと言っていたｗ

723 ：ノーブランドさん：2006/08/28(月) 00:32:23

>721
チェスターの重ね合せの基本が打ち抜きって・・・
花菱はあふぉですか？

724 ：ノーブランドさん：2006/08/28(月) 11:15:49

Ｆワンは店員の腕が悪くて有名だよ
練習も何もしてないんでしょう
幾つか行ったけどどこも手短に採寸して、前釦とベント、タック数しか聞かれなかった

凄くつまんない店だな

725 ：ノーブランドさん：2006/08/28(月) 11:39:16

そういや麻布の新宿のサントスは相変わらずなのかね

726 ：株板住人：2006/08/28(月) 20:25:54

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuya913/diary/200607010000/
いちおこういうのも参考にしてみてけれ。投資家としてではなく、客として
どう読むか。

727 ：ノーブランドさん：2006/08/28(月) 22:52:33

>>726
数字からの分析ありがとう。しかしなぁ・・・青山コナカAOKIあたりが強いってのがもう日本のスーツの伸びしろのなさを象徴してるよなｗ
やっぱり圧倒的に洒落っ気のない男が大多数ということか・・・まぁ紳士服量販店にもそれなりのシルエットのスーツはあるけどねぇ。

728 ：ノーブランドさん：2006/08/28(月) 23:54:07

ザ・スーツカンパニーって青山商事だったのか

729 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 00:28:39

オサレ系なら20代も団塊世代でも断然麻布だと思うな
他メディアもあんま取り上げて無いファッションもディスプレイに取り入れてるし
研究熱心な事
本格的仕立て屋なら花菱
他の即席屋二つは論外だね

730 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 03:21:02

あ、そうですか。

731 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 04:01:33

ビッグビジョンは都心勤務者には短な存在かも
アキバヨドバシにも有るしな

732 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 14:37:08

>>731　何が言いたいのかわからんｗ　「短な存在」ってなんだよｗ

733 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 15:12:52

>>732
(短い) - (い) = (短) で身近ってことじゃね？

734 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 15:33:22

>>733　おまえ頭いいなｗ

735 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 19:34:50

花菱逝って採寸してきた
ブリティッシュ２モデルのピークドラペルの２釦、ベスト付きのスリーピースにした

736 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 19:39:02

本格仕立てなら花菱ってあるけど、メーカーからの注文じゃなくて個人の注文でも
本格仕立て出来るのかな？　

737 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 19:41:38

九州では、10万以下ではどこが仕立てがいいのかな？麻布は、毛芯使ってないし
襟の形とか決まってるし・・・。デザインなんかも融通利いて、そこそこの仕立てって九州ではなかなかなさそうなんだけど。
どこかいいところあれば教えていただけないでしょう？

738 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 20:00:14

>>729
花菱もそうたいしたこと無いような～

739 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 21:08:35

花菱ならシゲルさんとこでオーダーすればええやん

740 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 21:59:52

花菱って大きいサイズだと２割り増しになるのか・・・
麻布も大きいサイズだと追加料金取られるのかな？

741 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 22:01:21

↑
すまん、誤爆

742 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 23:32:48

麻布、大きいサイズは普通の人より高くとられるよ。
麻布の○○店でジャケットの肩、手縫いでやってくれるんだよ。
普通は機械縫いなんだけどね

743 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 23:48:38

ginza?

744 ：ノーブランドさん：2006/08/29(火) 23:58:40

何処の店か自分達で調べてね。
ホーランド、ハリソンの生地によって値段違うけど
皆は10万ぐらいで抑えてるの？

745 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:01:46

・・・みんなもっと安いみたいです

746 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:12:33

もっと安いんだ。
既製品買うんだったらPOした方が自分の体型に近いもの作れるもんね。

747 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:15:37

フィッティング気にしてて花菱が良いならシゲルさんで決まりだよ
普通の花菱と値段もそんなに変わらんしウルサイお前らも満足するって

748 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:23:15

ウルサイ人はこの位のランクは買わないと思うよ。
一昨日ＥＯしたもので生地はボンドで27万だった。
ここのスレに合わないみたいだからもう着ません

749 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:26:49

>>748
オマエ何？

750 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:28:13

いい女だな。たまんねえ。ｗｗｗｗｗ

751 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:54:48

>>739
誰？

752 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 00:56:06

>>751
Takizawa Shigeru

753 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 01:11:08

Takizawa Shigeru
全国展開してないみたいだから花菱と同列には出来ないのでは？

754 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 01:21:48

Takizawa Shigeru は、東京じゃないと出来ないでしょ？花菱に直に頼んでも、同レベルの仕立てって無理なんでしょ？

755 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 01:22:49

無理で正解

756 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 01:51:05

茂さんは、サローネオンダータでしかオーダーできないの？

757 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 08:42:10

バーニーズでシゲルネームで作れるよ
住商がバーニーズを全国展開するらしいから
シゲルの展開も期待できるっしょ

まあシゲルかオンダタ試せる関東近郊の人は
花菱オリ１回ガマンして試してみては？

758 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 09:05:46

江戸っ子さ～ん

759 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 09:10:39

江戸っ子とか就業時間中に２ちゃんできる暇な社員たち最近こないね…

760 ：江戸っ子：2006/08/30(水) 12:59:59

善意でお伝えした情報でしたが、望んでいない方々が多数居る為に投稿を控えておりました。
私が伝えた内容は、店舗に確認すれば答えて頂ける内容ですが、
尋ねなければ知る事が出来無い情報でもあります。
何も知らないと尋ねようが無いと思いますし。

例の3万円の仕立ては“OM”仕立てといって、仮縫い付きで毛芯との事でした。
仮縫いに関して個人の考えもあると思いますが、
花菱は納得出来るまで何度でも直し可能で、採寸誤りの場合には作り直しもする姿勢で対応します。
裁断してしまう釦ホールやポケット位置等の直しは無理ですが、他の箇所は直せますので、
事実上の仮縫いとして利用出来ます。

話題のTakizawa Shigeruが、どんなスーツなのか確認して来ます。

761 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 13:19:20

江戸っ子
かまわねーからどんどん書き込め
ハナっからコテハン使ってんだ。これくらいの叩きは覚悟の上だろ？

762 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 13:29:36

喧嘩は江戸の華やろ？

763 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 13:34:34

http://blog.goo.ne.jp/link_link_001/e/a33023175860018561ec0fcc08ca8b92

764 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 13:46:10

>>760
煽りや荒らしがでるのは、２ちゃんの常なので
あまり気にしなくて良いんじゃないかな？

765 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 16:20:52

誰もお前になんか期待しちゃいないんだよ。
うざいから消えろ。

766 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 16:23:28

くだらないことをだらだら書いた上に
分りやすい自作自演とは厚顔無恥だな。

767 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 16:34:45

変な糞コテがきてからこのスレつまらなくなったな

768 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 16:47:20

みなさんも大人らしくｗ慇懃無礼でやりかえしたらどうですか？

769 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 17:35:19

負けるな江戸っ子

770 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 17:49:09

コテハン名乗るほどの情報すらないのに。
いったい何がしたいんだろうね。

771 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 18:07:52

花菱の生地どれがいいかな
やっぱり３万と７万じゃ違う？

772 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 18:17:57

>>770
だからお前はどれほどの情報を、持ってんだよ？？？？？？？？？？
出し惜しみしてるなら晒してる江戸っ子の方が余程正々堂々としてるだろうが。ブログまで晒してんだから。
口では何とでも言えるぞ。カス>>770

773 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 19:00:17

>>772=江戸っ子ｗ
そんなにオナニーしたければブログでやってろよｗ
こっちはおまえのオナニーなんてみたくねーんだよｗ

774 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 19:01:23

俺は見たいぞｗおまえのオナニー姿…はあはあ

775 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 19:19:24

>>773
出せる情報もないので重宝がられてる江戸っ子に嫉妬してるｷﾓｦﾀ

776 ：江戸っ子：2006/08/30(水) 19:39:20

先週の木曜日に投稿した際も、今回投稿した際も、
私が投稿したあとに、主題と関係の無い話題に脱線してしまいます。

皆様と一緒に各スーツ店での体験談や、長所短所、特徴などの情報を投稿して、
スーツ好きな仲間と盛り上がれればと期待するのは高望みでしょうか。
紳士服の話題を、紳士な皆様と、紳士的に楽しみたいですね。

今日は、Takizawa Shigeruのスーツをじっくりと見て来ました。
Takizawa Shigeruのオーダースーツは、
私が認識しているオーダースーツの概念と、かけ離れた個性的なシステムでした。
興味のある方は、是非お店で確認してみて下さい。

777 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 20:00:53

>>776
どのあたりがかけ離れていますか。
Takizawa Shigeruは説明によるとちょっとドロップショルダだということでしたが、
かたちの問題ではない？

778 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 20:02:34

レスつけるのは自由これからもレスつけろ江戸っ子

779 ：江戸っ子：2006/08/30(水) 20:13:45

777さん、
気に入ったデザインを選ぶ、気に入った生地を選ぶ、
用意されているサイズの中から、お客様に一番近いサイズを選択する。
これだけです。
実にシンプルで衝撃的でした。

店員の方の説明ですと、
陳列されている既製品のスーツの中から好きなスーツを指定し、
そのデザインのスーツを自分で選んだ生地で仕立ててくれる、
そんな感じでした。

780 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 20:33:01

それでは普通のパターンオーダーですね。

781 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 20:56:39

warota

782 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 21:03:59

江戸っ子さん男だねい。コテハンもつらいだろ。

783 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 22:18:06

花火師で２着オーダーしたお。
江戸っ子さんＧＪ
大変参考になりました。

784 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 22:33:30

江戸っ子消えろ。お前がいるから荒れるんだよ。

785 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 22:42:59

少し前に同僚3人と飲みに行って午前1時過ぎまで飲んでそのままの勢いで
同僚の一人のマンションに行き朝まで飲み明かすことにした。
マンションに到着して奥さんが出てきたがすごい嫌そうな顔をしてたが
酒のつまみを出してくれたりしてそのまま朝まで飲み明かした。
朝、目が覚めてキッチンに行って水を飲もうとしてふと下の方を見たら
猫の餌の空き缶が捨ててあるのに気づいた。
その後、同僚に「お前の家、猫飼ってるんだ」って聞いたら
「うちのマンション動物とか飼うの禁止されてるから猫なんて飼ってないよ」って答えた。

そう言えば出された酒のつまみは変な味がしてたな。

786 ：ノーブランドさん：2006/08/30(水) 23:53:31

麻布か花菱でのオーダーを検討しています。
麻布のＨＰは簡素で、デティールや価格がわかりません。
花菱の方が、細かなデティールで注文できるという解釈で宜しいでしょうか？
また、両者の違いを教えて頂けると助かります。

ちなみに自分はオーダーは、P.S.F.Aでのみ作ったことがあります。
仕上がりは満足しましたが、デティールが少なすぎるのが難点。
段返りが不可、ピークドラペルは２釦のみなど、選択の幅が狭すぎて・・・
金額的には悪くないのですが。

787 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:05:04

ほら、江戸っ子ご指名だぞ。

788 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:17:31

江戸っ子って平日の昼間っから出現してるな。
こいつ仕事してんのか？

789 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:19:02

店で聞けばすぐ分ることを、なんで変人経由で聞かされなきゃいけないんだ？

790 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:44:44

アンチに限って人に語れる程のネタもない現実

791 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:49:56

目ﾔﾆの量では負けないぞ！

792 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 00:51:29

花菱で１着普通につくるとしたら、いくらくらい？

２着作るとして、いくらか安くならないものかな？

さすがに10万くらいで、２着は厳しいですか？

793 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 01:31:19

さぁ、早く説明しろよ。まだですか？

794 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 01:31:52

江戸っ子の釈明はまだですか？

795 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 02:23:04

江戸っ子は地球を救う２４時間回答OK

796 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 02:36:44

江戸っ子　ｲｷﾛ

797 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 06:37:28

江戸っ子さんは花菱の２ｃｈ監視担当の人なんだね

798 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 08:03:53

いっそのこと、てめえらもコテハンにしませんか？

799 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 08:15:00

自演乙

800 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 08:36:02

780さん、
ビックビジョンやエフワンすらも、ある程度のデザインの指定は可能でしたし、
基本サイズを元に個々の体型に合わす為、少々の補正は可能でした。
Takizawa Shigeruは、それらも一切出来ないとの事。既成スーツの色違いのみです。

手に取ったスーツが花菱なのか定かではありませんが、日本製のスーツは
繋ぎ目の無い三角台場(タバコポケット含)、フロントダーツにステッチ、
腰ポケットが弓形、袖がバナナ形状、釦がイカリ掛けでした。
イカリ掛け意外は、は花菱でオーダーする事が出来ない仕様ですね。

801 ：780：2006/08/31(木) 09:00:40

オーダーの考え方はいろいろあるので一概にはいえないと思いますが、
順序としては
1.シルエット（バランス）＞2.生地＆芯地＞3.縫製＞4.ディテイル
だと考えます。
2と3にフォーカスを当てたのがビスポーク
1と4にフォーカスを当てたのがモードブランド

オーダースーツは2と3を基礎として、1を個人が補うことになるので、クライアントセンスが求められます。
ここで、著名カッターがいる場合は、1の一部を保証してくれるわけですから、それにクライアントが好みで補正を入れる必要が出ます。
伊勢丹メンズのメジャーメイドもそうなっているはずです。
（過剰なディテイル操作はデザインイメージを逸脱するので、できませんが）

そうなっていないということは、どんなオーダーなんでしょう。
銀座本店ではフルビスポークもあるはずですので、
だとすれば、カッターが最適なプロポーションにサイジングしてくれるのかもしれませんね。

802 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 09:45:34

数着しましたが、いずれも背中に多種多様なシワが出て、ウエストのクビレも一切無く、
前釦には×シワが出てしまいましたので、オーダーすれば、これらは解決するか尋ねたのですが、
サイズは変更出来ないとの説明でした。

自社製品を誇示している店で、お客様個々のデザインや体型に合わせてしまうと、
当然シルエット的な特徴が崩れてしまいます。
色柄のみの変更でしたら、それらは一切崩れる事無く、元々のシルエットは保たれます。
気に入った車を、自分好みの色に塗装してもらう的なオーダーだと理解しました。

想定している体型の範囲内の方には、良いスーツだと思いますが、私の体型は想定外のようです。

803 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 09:48:41

想定外のデブｗ

804 ：780：2006/08/31(木) 10:32:39

やはりデザイナー的意識が強いということになるのでしょうか。
伊勢メンのオンダータで上だけ試着したことがあります。
体型的に普段は48か50で、裄丈も長めだと思いますが、やはりウエストにXの皺がでました。
袖もけっこう長かった記憶があります。
生地の柔らかさも相まって、イタリア製品を着ているような感じでしたね。
まさにイタい人という感じになりました。

805 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 11:06:18

スーツは人が着る物ですから、トルソーが着て綺麗でも、
着用する人の体型に合っていないと意味が無いと考えています。
人の体型に合わせた上で、シルエットやディテールを好みの指定が出来るのが良いですね。

先日、フルオーダーの店に注文しに行った際に着て行った花菱のスーツを店員さんが見て、
「そのスーツは90点です」「これ以上を求められても・・・」と。
さらに、これはイージーオーダーで、しかも3万円と伝えたところ、非常に驚いていました。

20万円のフルオーダーと、3万円のイージーオーダーの違いが楽しみです。
無駄な買い物にならなければ良いのですが。

806 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 15:24:44

江戸っ子さん、フルオーダーはスペシャルな店なのかい？

807 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 15:51:50

花菱で3万以下程度で作れませんかね・・・？

808 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 16:30:36

783さん、
どういたしまして、お役にたてて幸いです。

806さん、
極普通の店だと思いますが、良い品を安価に提供する事に努力している店です。
ゼニアのトロフェロを選んでも、11万円でおつりが来ますので。
15ミルミル15を選んでも17万円でした。
もちろん仮縫い付きの仕立て代込みです、これは超激安でしょ。

809 ：807：2006/08/31(木) 16:34:30

なんで俺には答えてくれないの？

810 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 16:35:59

>>807
むり

811 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 16:36:59

客が着てきたモノをバカにする店があるわけ無いだろｗ
驚くふりぐらいするだろｗ

812 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 16:42:10

>>808
仕上がりを見ないと結論は出せないと思うけど、
個人テーラーは、最近１０万円程度から仮縫い付き仕立てを
やってるところがあるね。

813 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 16:46:19

少なくとも激安ではないわな。
リサーチが足りないんじゃない？

814 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 18:36:52

袖丈なんて長きゃ詰めりゃいい。その為に開き見せになってんのに…アホか。
どうせ調節するたってせいぜい２～３センチくらいのもんだろ？ったく。

815 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 18:40:19

だいたいパターンオーダーの下見に行って袖が長いってどういうことだよｗ

816 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 20:37:23

どうせ下見しかしないんだろ

817 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 20:37:55

それにしても役に立たないスレだなぁ
全然意味ないじゃん

818 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 21:01:46

まじでこのスレゴミだなあ

819 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 21:06:49

次回からはIDだせばよくなるんじゃない？

820 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 21:10:35

そんなことしたら自作自演が出来なくなって、
糞コテが困っちゃうんじゃないのｗ

821 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 21:19:40

糞コテには我慢してもらいましょうよ。

822 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 21:26:58

812さん、
確かに仕上がった後にシルエットと着心地を確認しないと、20万の価値があるかは判断出来ないですね。
その店は、「３０日間着用してみたけれど、やっぱり気に入らなかった・・・」
「奥様（彼女）にカッコ悪いと言われた・・・」
こんな理由で返品しても構わないそうです。
私は、腕に自信が店だと理解しています。結果が楽しみです。

792さん、807さん、604の投稿がお役にたつと思います。

823 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 21:28:52

上記投稿6行目は、
私は、腕に自信がある店だと理解しています。
の誤りです。

824 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 21:40:08

江戸っ子さん質問！
花菱のソフトネイキッドモデルって背中が透けたりしますか？ただの背抜きとどっちがいいかな？

825 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 22:03:05

824さん
背背抜き部分に関しては、他の仕立の背抜きと同じになりますので、透け具合は生地に左右されます。
秋冬用の厚手の生地で仕立てれば、透けないと思いますが、
一般的には春夏または猛暑用の生地で仕立てる場合が多いので、透ける事が多いと思います。

ソフトネイキッド仕立のどの箇所を求めているのかが分かりませんが、
軽るくて夏用という事でしたら、軽清涼仕立もありますよ。
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/785234/
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/829579/

826 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 22:23:02

アンチは江戸っ子さん並みに有益な情報を上げてみてくださいね

827 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 22:35:21

だなｗｗ「誰でも知ってる」とか言う割には今までそういう話題が出たこと無いしなｗｗ
なんなんだろ？ここで情報交換とかするのが目的なら江戸っ子みたいな書き込みは歓迎のはずなのにな。

828 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 22:38:54

>>825
やっぱり透けちゃうか。
今までブリティッシュのゴツいのを着てたこともあって、
裏生地のない柔らかいスーツを夏に着てたら超楽だったもんで、
冬も軽いのを着たかったんだけどな。
肩パッドが柔らかい（無い？）モデルが秋冬から出ると店員から聞いたんだけど、まだなのかな？

829 ：江戸っ子：2006/08/31(木) 23:28:17

度々の投稿失礼します。
828さん、
柔らかくて軽いスーツをお求めでしたら、細番手のスーパー100以上の生地がお勧めです。
そして、裏地は夏用のキュプラにすると良いですよ。冬用よりも薄手で軽いです。
但し、花菱のキュプラはオールシーズン用ですので、持ち込む必要があります。

都内在住でしたら、新宿のオカダヤ、池袋のキンカドー、吉祥寺のユザワヤで入手出来ます。
都内以外でしたら、下記ページの最下段から通販も可能です。
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/200607140000/

830 ：ノーブランドさん：2006/08/31(木) 23:38:56

江戸っ子さんのおかげで、
オーダしたくなってきたぞ。

831 ：812：2006/09/01(金) 00:58:00

>>822
それは、なかなか頼もしいテーラーですな。
ま、そういった店を探すのも、楽しみの一つかもしれませんね。
出来上がった、報告を楽しみにしています。

832 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 01:04:13

でもスレ違いなわけだが

833 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 02:24:39

なんだかんだ言ってアフィリエイトが目的か・・・

834 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 02:27:01

スーパー100以上で薄い生地、さらに汗で湿った状態だと、
２シーズン持たないスーツができあがるぞ。
ヘンなもん薦めるなよ。

835 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 02:29:06

江戸っ子さん、質問。
あなたは朝昼晩関係なく書き込んでおられますが、
いったいいつ仕事をされているのですか。

836 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 03:47:35

俺と同じで無職なんだろうね

837 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 04:10:35

江戸っ子ちゃんはス－ツ好きやね

838 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 04:16:51

寝るときもスーツ着てるって話だよ

839 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 04:20:11

>>833
彼の唯一の生活の種なんだから許してやれよ

840 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 07:06:05

江戸っ子さんに質問です。私は花菱でスーツを購入しましたが全てファー・イーストモデルです。価格は６万円程ですが花菱での生地の値段と質のバランスの取れた価格帯はどの辺りでしょうか？宜しくお願いします。

841 ：江戸っ子：2006/09/01(金) 08:00:38

840さん、
非常に難しい質問で、明確には答えられません。
一概に価格帯では判断出来ませんので、私は個々の生地品質で判断しています。
価格のわりには良い生地、悪い生地がありますので。

花菱提案モデルは、ファーイーストモデルを含み、
下から2番目のG仕立というランクで仕立てています。
その中でもファーイーストのみ、
バルカポケット、額縁、三角台場、見返しステッチ、脇汗止め、袖裏、ナショナルショルダー等、
他のモデルでは注文出来ない仕様も盛り込まれている特別なモデルですので、
ファーイーストが体型に合うのならば、モデルはファーイーストが一番お得だと思います。

835さん、お客様の御都合に合わせています。これ以上は御遠慮下さい。

842 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 08:30:12

江戸っ子さんのレスをみていると、服の洗濯、クリーニングスレの姫路ﾀﾝを思い出すよ・・・

843 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 09:27:15

昼夜問わず書き込めるのは江戸っ子さんが花菱の社員だからですよ
最近は２ｃｈを監視する人を置いている会社多いと思いますよ

844 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 10:00:44

840です
江戸っ子さんありがとうございました。価格に惑わされず生地の品質を見極めることが大切なのですね。今後は店員さんと相談しながら選んでいきます。

845 ：ノーブランドさん：2006/09/01(金) 17:18:47

江戸っ子ってバーテンダーじゃないの？
自己紹介写真が店みたいな所でベスト着てるから。
夜の仕事なら昼間書き込み可能だし、あの派手なスーツも仕事着で納得いく。

846 ：江戸っ子：2006/09/01(金) 19:55:55

844さん、どういたしまして。
9/11(月)迄開催のセールで、SUPER 100'Sの生地を1着45150円、2着だと42000円で販売してます。
これらは価格の割りには良い生地ですので、お勧めですよ。

昨日、花菱で袖の直しを依頼した際に、
もしかしたらバナナ仕立が出来るかもしれない案を思い付きました。
目指しているバナナ仕立とは異なりますが、バナナ仕立風には仕上がると思います。
次回注文時に試してみますので、仕上がりましたら紹介します。

847 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 09:04:37

↑スーツ好きやね。

848 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 09:18:46

ファ板てのはもしかすると水商売の人とオタクが交流できる唯一の場所かもね

849 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 13:39:37

花菱って裏生地持ち込めるの？ここ見ると駄目って書いてあるけど
ttp://www.rakuten.co.jp/hanabishi/409354/409380/

850 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 14:12:04

書いてあるんならﾀﾞﾒなんじゃね？
それでも疑うなら店に聞くのが確かで早い。

851 ：江戸っ子：2006/09/02(土) 14:42:17

裏地の持込は対応して頂けますよ。
但し、事前に要尺の確認が必要です。
私は7メートル必要でした。
背抜き、総裏でも異なりますし、袖裏、パンツ裏を含むのかでも異なりますので。

但し、真夏用のメッシュ地等の特殊材質は、対応し無い事もありますので、
店舗にて確認するのが無難です。

852 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 14:49:44

パンツの裏にもキュプラ貼るの？普通にオプションで頼んだだけだとやってくれない？
なんかゴワゴワして履きにくくないそうな気がするんだけど

853 ：江戸っ子：2006/09/02(土) 22:13:24

パンツの裏地は、何も指定しないと膝裏になりますが、総裏と指定すると裾口まで裏地が付きます。
こうする事で、滑りが断然良くなる為お勧めです。
その裏地をキュプラにすると、さらに滑りが良くなり動きやすくなりますが、
花菱はオプションで、パンツの裏地をキュプラにする事は出来ません。
キュプラにする場合には、持ち込む必要があります。
ちなみに、上着の裏地をオプションでキュプラにしても、指定しないと袖裏はポリエステルのままです。
袖裏もキュプラにする場合には、その旨も伝える必要があります。

花菱は、裏地や釦、マーベルト等の持込は可能です。

854 ：ノーブランドさん：2006/09/02(土) 23:00:02

まあパンツを総裏にしてもそんなに目に見えてすべりが良くなりはしないだろうが、
ハイソックス履く場合に絡まりにくくなるだろうね。

855 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 00:24:16

麻布テーラーのゴージってどの位高いの？
肩ラインを越す高さに設定できる？
たまに肩ラインより後ろに上襟が位置してるスーツ見るんだよね

856 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 00:37:38

襟抜けてんじゃね？

857 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 01:57:31

ｴ〇ﾜﾝ赤坂店は店長が妖しい人だから避けた方が賢明
このチェーン自体が何処も胡散臭いんだけどな

858 ：江戸っ子：2006/09/03(日) 08:07:22

私は細いパンツが好きで、毎回裏地は総裏にしていました。
夏用のパンツを仕立てる際、暑さ対策の為に裏地を膝裏まで変更したところ、
今までと同じサイズにも関わらず、通常の歩行では大差はないが、
階段の上り下りで生地が足に突っかかり、非常に履き難く裏地の効果を実感しました。

細いパンツ以外は劇的な効果は無いかもしれませんが、
細いパンツを注文される際は、裏地総裏にしても無料(ポリエステル)ですのでお勧めですよ。

859 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 08:21:53

>肩ラインを越す高さに設定できる？

アフォですか？貴方のは先人のこの言葉を贈りますよ。
「過ぎたるは及ばざるが如し」

860 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 12:53:44

昨日花菱の東新宿店に行ってきたけど
店員が爺さんで微妙だったなぁ。
正直あそこじゃ買う気になれんよ。
どっかお勧めの店舗ない？

861 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 13:03:38

池袋店は全員若かったよ。

862 ：ノーブランドさん：2006/09/03(日) 23:37:57

花菱の共同購入が大分残ってるな。売れ残るのは初めてか？もったいねー

863 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 00:12:58

オーダーだから生地が残るだけだろ

864 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 16:09:20

http://www.satotailor.com/

↑ってどうなの？雑誌で紹介されたりもしてるみたいだけど。
調べてみたらちょっと前にガサ入れされた水谷建設の関係会社らしいがｗ

865 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 18:39:04

ユーアーショオオオオオック

866 ：やっぱり・・・：2006/09/04(月) 20:52:11

＞８６４
知られてしまったか・・・。
知る人ぞ知る、ひそかにここのスーツはいいです。
値段の割りに工場から出てるから製品にこだわってるし、出来もいい。
皆さんよーく知ってる高級ブランドとか、セレクト系のスーツを手がけてます。
良い物つくるよ、ここは。

867 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:05:52

あんた誰だよｗ

868 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:06:14

それにしても価格が安過ぎて逆に怪しい位だなあ
その某セレクトで作れば倍はするよね

869 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:14:11

エフワンで49000-59000円くらいのイタリア生地ってあんまり有名なメーカー
じゃないと思うんだけど名前知っている人いますか？
コストパフォーマンス的には国産の49000円ゾーンのがいいんですかね

870 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:36:32

>>864
TITLE読んでココ行って一着作ったけど、5万で買えるスーツとしちゃ破格の出来だと思うよ。
同じものをセレクトショップや百貨店経由で買えば倍以上するって店員は言ってたし
事実そのくらいのもんだと思った。デザインもこなれてるからオヤジスーツになったりしないだろうし。

871 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:37:36

もちろんそうよ

872 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 21:38:27

工作員乙

873 ：江戸っ子：2006/09/04(月) 21:52:29

870さん、
同一品をデパート等で購入するよりも、当然安いとは予測出来ますが、
スーツそのものの価値として、破格と感じたポイントを是非教えて下さい。
また、HPの写真を見る限り、袖は真っ直ぐに見えますが、腕の動かしやすさは如何でしょうか。
お時間のある時に、教えて頂ければ幸いです。

874 ：ノーブランドさん：2006/09/04(月) 22:21:25

おっと江戸っ子が興味持ちましたｗｗ江戸っ子の突撃レポート待ちだな。
またいろいろ聞き込んで試してくれそうだし。頼むぜ江戸っ子！！

875 ：870：2006/09/04(月) 22:41:22

今手持ちのスーツはセレクトショップで8～11万の吊しが5着。
コレで不満はないし今のところこれ以上のモノは自分には必要ないってのが僕の基本スタンスね。
んで初めてPOしたのが>>864の店だから他の店との比較は全く出来ません。

作りとか着心地、デザインはセレクトショップの10万クラスと大差ないと思う。
それが半額で手に入るんだから破格。って個人的には思った。
あとディテールの変更とかあんまできないから、細かいところに拘りたい人には向かないのかも。
逆に10万の吊しで不満のない人には、生地とデザインとサイズが自分好みのスーツが
半額で買えるってことで、満足度は高いんじゃないかと。

876 ：870：2006/09/04(月) 22:47:12

あと生地は輸入物が150種類くらいだったかな。
安物の生地は置いてないから数はそんなに多くない、と店員は言ってた。
あんまり見る目がある方では無いけど、良い生地が揃ってたと思う。
ゼニアとかロロ・ピアーナになるとプラス1～2万になるみたい。

だれかココの住人できちんとモノの見分けがつくヤツがレポートしてよｗ

877 ：江戸っ子：2006/09/04(月) 22:51:24

870さん、有難う御座います。
パターンオーダーとの事で、補正範囲は狭く、デザインの選択度も少ないのが難点ですね。
しかし、HPを拝見する限り手縫いの工程が多そうで、癖取も丹念に行い立体的に縫製されてそう。
また、アームホールも“空豆”形状との事で、腕の動きを保ちつつ、シルエットも綺麗になればと。
「百聞は一見に如かず」早速、今週の木金にでも伺ってみます。

878 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 00:26:35

>>869
Ｆ湾の話はここでもタブー視されてるみたいだな
ステラなんとかって、デパートとか大賀とかでも使ってる生地だよ
Ｆ湾が一番安いかもね
Ｆは店員の腕がNGだけど値段は安いヨナ
デパートと同じ縫製レベルなんだけど、店員の腕と知識の分
検品落ちセール価格って感じか
親元のマージン確保して人件費と家賃ケチってルもんな

店の作りもオサレの欠片もない簡素で肝心な店員が素人ばかりのダメダメな会社だから良い店に成るまでスレタイから外すべきかもナ

これなら同じグッドヒル縫製で同じ価格帯でやってるヨシムラとかの方がいいかもな

879 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 02:21:55

な。ナ。
うるさい。
釣り？w

880 ：江戸っ子：2006/09/05(火) 03:19:39

エフワンの良い評判を聞く機会が少ないですが、
採寸して納品したスーツのサイズが合っていない場合には、無料で直してもらえないのでしょうか。
また、直しが利かない程のサイズ違いの場合には、無料で作り直しはして頂けないのでしょうか。
一発で理想のシルエットや着心地にならずとも、直しにて対応する事によって、
求めていたシルエット等に近づくと思うのですか、無理なのでしょうか。
細かく指定した直し等には対応していないのでしょうか。
それとも、客の要望を数値にして、工場側に伝える能力が無いとか。

単に駄目等の噂はありますが、具体的に何が駄目だったとか、逆に良かった等の話題は少ないですよね。
エフワンにて仕立てた経験のある方、どうか教えて下さい。

881 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 08:58:40

江戸っ子氏は貪欲やね、ほんとスーツ好きやね。

882 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 09:49:13

ｸﾞｯﾄﾞﾋﾙ？昔の鳥取エフワンか？

クレームばかりで縫製も良くないし、融通効かないし、取引やめたよ。
今は、うちの会社青森の工場使ってると思ったけど？

883 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 12:12:56

>>870
サトーテーラーって住所入船じゃん
取引先が入船で週に３日位行ってるから今度作ってみよ。
そんなにいいなら花菱で早まって３着作らなきゃよかったな

884 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 18:10:03

砂糖テーラー、ベストはオプションとかないのかね？３ピースしか仕立てる気しないからな

885 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 21:49:45

>>878 思い出した。ステラビエラとかってメーカーの生地だったな。
あとモンテなんとかっていうのもなかったですか？

886 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 21:52:59

>>880こんどエフワンでスーツ作る予定なので、そのうち感想書きます。
ハナビシでも3着作った経験あり。
ハナビシは結構いいけどあて問題をいうなら
裏地の種類が少ない、かっこいい生地が少ない。オプション料金が高い
ディテールを拘れる分、型紙の種類が少なく、シルエットはセレクトショップ
のものにはかなわないことかな

887 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 21:53:45

>>880
採寸したのと明らかに違えば無料で直してくれますよ
直しが利かないほどのサイズ違いにはなったことないので良く知りませんが。

エフワン以外にも言える事だけど結局店員次第な部分が大きいよね

888 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 21:54:40

テーラーをしょっちゅう変える人って浮気性なんだってね

889 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 21:55:59

うちはひいじいさんの代から同じテーラーで作ってるよ

890 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:10:12

しかし浮気をしないと、本妻のレベルは判らん

891 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:18:07

全身を鏡に映せば一目瞭然じゃん
相対的な価値観ではなく
絶対的な美的感覚を身につけた方がよろしいですよ

892 ：江戸っ子：2006/09/05(火) 22:19:35

886さん
エフワン評価、是非宜しくお願いします。楽しみにしています。
エフワンの生地質の良悪はともかく、色柄は格好良いのが多かったですね。それに安価だし。
採寸誤りとは異なる、好みの箇所は対応して頂けますか。
例えば、仕上がったパンツをもっと細くして下さいとか、ウエストをもっと絞りたいとか。

花菱の裏地は確かに選択の幅が狭いですね。キュプラも夏冬に分かれておらず、オールシーズン用です。
オプション料金が高いとは意見が分かれますね。
私は、殆んど無料で有料のオプションも安いと感じています。
シルエットは原型にとらわれず、直しで随分と改善出来ました。
バナナ袖(次回予定)や、ウエストの絞り(成功済)も出来ますよ。
写真ありますので、御参考にどうぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/

893 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:24:52

イタリア製って生地に限らず、ヤワすぎね？
前に花菱でイタリア生地で作ったけど、背中に皺ができて、
スチーム掛けても取れない。クリーニングに出せば消えるかどうか・・

894 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:30:10

ちょっと宣伝が過ぎるね。
ここ数日は他のテーラーのことを聞いてるけど、結局は花○がいいって結論になってるし。

なんか食傷気味。

895 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:38:39

まあこれだけ熱烈な人がいるって事は、それなりに良質な証拠なんでしょ。
俺も冬用を花菱で作る予定。
一度作って信頼できるとこができたら、そこ意外ではなかなか試そうと思えないけど、
江戸っ子は凄いね。本当にスーツ（オーダー）が好きなんだな。

896 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:39:52

>>894
文句言うならネタ振ってください。
独り言ならチラシの裏へどうぞ。

897 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:45:22

でも江戸っ子はこれまでに花菱でいっぱい失敗作を作ってるはずだ
失敗を次に生かして良いスーツを作ってるってことじゃないかな

898 ：江戸っ子：2006/09/05(火) 22:48:02

私は、花菱を噂ではなく、20年近くお付き合いして良いと実感しているから、
そういう気持ちが前に出すぎてしまいました。
しかし、花菱だけが良いとは考えていませんので、他店と比較したいのです。
確実なのは、各店で注文して自分で比較するのが良いのですが、
ビックビジョンは断られ、エフワンは希望が通らず断念しました。
でもエフワンは私好みの色柄が沢山あるので注文したい・・・。
麻布も行った事ありますが、麻布スタイルが確立されて、好みが反映出来ないのが難点でした。
今度、紹介されていた佐藤テーラーに行って来ます。
今年は、10着越えそうです(笑)

899 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:49:20

浮気性だな

900 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 22:49:51

>>898
ヨシムラは？

901 ：江戸っ子：2006/09/05(火) 22:54:46

900さん
実際にヨシムラで仕立てた事が無いので、自信をもってヨシムラは駄目と言えませんが、
仕立てるまでの対応(接客)は不愉快でしたね。
社外に個人情報の流用もありましたし、私はヨシムラは嫌いです。
理由はココでは公表したくありません。

902 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 23:38:53

エフワン、確かにあんまり細かい注文つけると「それはちょっと・・」と
遠まわしに否定されちゃったが、出来上がってきたスーツは
「良かった、俺の希望通さなくて」と思えないでもないくらい、良くできた品だった。

普通は俺ほど細かく注文つけないもんだろうから、エフワンは問題なく良い店だと
思いますよ。

903 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 23:47:59

>>えどっこ
Ｆワンはサイズとデザインのミスが有ると外注でカケハギ業者に依託しているから、基本的に客がキズかなければ、煽てて納めようとしてくる

明らかなサイズ違いも、何だカンダ言って「こんなモンです」「フルオーダー行たらいかがで・・」「いや、解らない」
等の言い訳してくる、店長らしき店員と大げんかになった事有り

はっきりいってダメダメ悪徳販売会社
訪問主軸ってのが物語ってるよな
店員と仲良くなると初回だけ無料で直してくれるみたいだが二度三度
同じ箇所の直し頼むと、その都度外注業者に依託するらしく
断ってくるな。

基本的に出来上がった後の補正は取らないな
それはグッドヒルも同じだよ

904 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 23:51:14

グッドヒルって工場の直営店があるのよ
Ｆわんと同じ感じだけどな

905 ：ノーブランドさん：2006/09/05(火) 23:59:05

店員次第だよエフワンは
ただ良い店員がひじょーに少ない

906 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 00:23:32

>店員と仲良くなると初回だけ無料で直してくれるみたいだが二度三度
>同じ箇所の直し頼むと

正直、頼む奴もマヌケなんじゃないだろうかと思ってしまうんだが。

907 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 00:41:42

Ｆ湾はh工場出身の田舎モンが仕切ってる怪しい会社だよ
セレクト系とか行く人が入る店では無い
作業着のワークマンやら大型スーパーでスーツ買う人向け

それにオーダースーツが主導権握るフィッター次第なのはどこも
同じ
でも、Ｆ湾は店員がスーパーのパートのおばちゃんクラスのしかいない

調べたら中高年の人を短期契約で雇ってる様子
Ｆ湾に対する不満は凄まじいな
前スレ等で
大げんかになった、頼んでも作ってくれない、他の店行けと追い払われた、叩き付けて帰った、店のゴミ箱にダンクシュートして帰った
希望よりでかく作られる、注文と違っていても直したり返金しない
等々ひどい販売会社だね

速めに消費者センターかオーダー服の組合か何かにクレーム付けるといいぞ

平均４～６、７万もする毎日袖を通すような物はプロのアドバイスないと作れないよな
麻布テーラー、ハナビシ、デパートなら安心な方かな

クレーム聞かないし

908 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 01:16:21

エフワンの話題出ると叩きがすごいなｗ

909 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 01:21:13

失敗したやつが多いんだろ

910 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 01:28:08

江戸ッ子さん
花菱とエフワンの両方試してみました

生地は江戸ッ子さんのいうとおりエフワンのほうが良いですね
というより花菱の生地は発色が柔らかい感じ。

採寸段階でなら江戸っ子さんの注文も対応する「店員もいる」と思います。
わたしは腕と足細くしてもらいました
仕上がり後では手足を長くしてもらい、胸回りを広げてもらいました

花菱との違いは
体型をよっぽど極端でなければ規定価格通り
花菱より無料オプションが多い（と思う）
仕上がり、修正などの日程が早かったり遅かったりするのでその都度TEL入れてくれる

江戸っ子さんほど知識があるなら末広町駅近くのとこ行って
設定マニュアル見せてくれって頼めば即早わかりだと思います
キュプラはたぶん無理だと思う。
個人的な難点はラペルをノッチとピークド（&各セミ）しかないことかな
フィッシュマウスにしたいんだが・・・どこかこのクラスのところでやってくれるとこないかな

911 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 01:54:19

花菱とエフワンで、それぞれ仕入れている生地にそんなに差があんのかね？

912 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 03:58:09

亜wセｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

913 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 06:02:48

エフワンの叩きは、俺は絶対信用しねえ。

こいつら工作員か何かだろ？あまりにもレスポンスが良すぎるもんな。
しかもＩＤが出ない板なのを良い事に、必ず複数のレス。怪しいぜ。

914 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 08:00:57

吉田はどうなの？

915 ：江戸っ子：2006/09/06(水) 08:34:27

皆様、エフワン情報有難う御座いました。
私がエフワンで注文する際の一番の不安は、
基準となる“ゲージ服”が無い事と、納品後の“直し”にどこまで対応するのかという事。
各サイズは指定出来ても、“ゲージ服”が無いと形や位置を指定するのは難しいと予測していすま。
直しも、どこまで細かい指定が可能なのか、その指定に工場側が対応可能なのか。

910さん
設定マニュアルなる物は、末広町駅近くの店限定なのでしょうか。
他店だと見せて頂けないのでしょうか。

916 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 10:14:17

日本のスーツ屋リンク
http://blog.goo.ne.jp/link_link_001/e/a33023175860018561ec0fcc08ca8b92

917 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 16:26:19

〉913
あんたがFわんの社員かなんかなんだろ
生地はたしかに種類多いよな
いくつもバンチブック出てくるし
同じ様なのでも副資源の割合やら織り方によって幾つも種類が有る
でも肝心な採寸と体型による修正点、デザイン選びがどこもいい加減
何も聞かないとスーパーのセール品みたいな何の遊びも無いシンプルなスーツになる

練習も研修も何もないんだろ
店員もいい加減にやり過ぎ
オーダー楽しむタイプは不可だね
デブか奇形で体に合う服が無い奴専用の店

918 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 16:38:17

>>917
つうか立体的なラペルのモデルあるのあそこ？オヅラの着てるスーツもケッタイな出来だよなｗ
肩は抜けてるわラペルペッタンコだわ

919 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 16:56:16

さすが隔離スレ。罵詈雑言には事欠かない。

920 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 18:17:48

どこも同じ

921 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 21:29:43

>>901
あらま、残念。
同じ価格帯なもんで馬鹿社長のことはともかく、スーツ自体の出来を比べてみてほしかったなぁ。
駄目だ、ダメだと話は聞くけど、江戸っ子さんのようにスーツが好きなコテハンの方から
どこがどう駄目なのか聞いてみたかった。
私としては吉田スーツや
ttp://www.yoshida-suit.com/
北原洋服店
ttp://www.tailor-kitahara.co.jp/about/about.html
あたりも気になるところです。

922 ：江戸っ子：2006/09/06(水) 21:39:17

921さん
肝心なスーツの出来栄えに付いては、
結果的に注文すらさせてもらえなかったので、残念ながら評価出来ません。
しかし、注文するまでの過程のメールおよび直接対応の接客は、非常識で不愉快でした。
本当は具体的な事実を皆様に伝えたいのですが、
ここで公表する事は不適切だと考えて我慢しています。
ヨシムラを含めてスーツの評価をしているHPを紹介します。
御参考にどうぞ。
http://samourai.s41.xrea.com/mt/archives/2004/10/28/1903-.php

差し支えなければ、馬鹿社長と言われる理由をお聞かせ下さい。

923 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 21:44:15

スーツに慣れてないやつの評価なんて見たくねえ
店員がノータイかどうかを気にするなんてバカげてるな
オヤジがパタンナーだからダメって何なのさ

924 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:07:34

ノータイは俺も嫌だな。ディンプルもないと嫌だ。
ま、好みって奴だ。少しでも信頼できる店員の方がいいだろ

925 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:15:55

ネクタイしてたら信頼できるのか？
安直だな。

926 ：江戸っ子：2006/09/06(水) 22:18:36

何かと話題の多いエフワンですが・・・。
直営店ではないフランチャイズと思われるHPで、店長のヤル気が感じられます。
今のところ、私はエフワンに悪いイメージは無いですね。
この店舗で対応かのうな箇所ならば、当然他店舗でも可能ですよね。
http://www.ft-style.com/index.html

927 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:19:24

>>925
中学生かよ

928 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:19:35

必ずしもディンプルをすればいいというわけではないしな

929 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:21:36

>>924は詐欺師に騙される典型的なタイプですね

930 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:23:57

>>925
>>929
頭が悪すぎる。悪すぎる。

931 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:24:22

フィッターのスーツ姿がダサい時点で、そいつに採寸させることはありえないと思うが

932 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:25:33

ネクタイなしの店員なんて無理。ただのシャツ屋ならわかるが。

933 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:27:32

業者どもウザイぞ

934 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:28:20

でも、店に一人はノータイ店員いるよなｗ

935 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:30:50

イギリスやイタリアのテーラーにもいるし
日本の最高級テーラーにもいる
要はその日の店員のコーディネート次第

店の良し悪しと店員のタイの有無は関係ない

936 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:42:14

>934
クールビズおっさん対策だろ

937 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 22:47:48

>>江戸っ子さんへ

ブログ拝見させていただきました。
気付いた点なのですが，袖付けがやや盛り上がっているように見られます。
個人的に好きなデザインでマネをしたいと思っていますが，どのように
注文されているのでしょうか?

938 ：江戸っ子：2006/09/06(水) 22:56:23

937さん、
どの写真のスーツでしょうか。
袖付けが盛り上がっているとは、ロープドショルダーの事でしょうか。
ブログ該当日にコメントして頂ければ、よりお応えしやすくなると思います。

939 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 23:41:45

>901

ひょっとしておまい注文して、
「なにこれ、全部入りラーメン？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
って返答メールもらったろw

ttp://www.vightex.com/wel/2003/03_01/index.html

940 ：ノーブランドさん：2006/09/06(水) 23:51:58

>>939
あんまりヨシムラで仕立てたいとは思わないな。不親切すぎるよ。挙句に得意になって晒してるし。
こういうのこそ、有名ラーメン店が客にスープから食えだの麺から食えだの店内では喋るなだのふざけた事言うのに似てると思うが。

941 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 00:28:28

>>939
ひどいな、このサイト
客バカにしてんじゃね？思ってもHPに晒しちゃ駄目だろｗｗ

942 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 00:45:37

これは酷いな。明らかに客を小馬鹿にしている。
それにこの位のオプションで全体としてのまとまりが出ず、味がおかしくなります
とか言っちゃってるのは腕の無さを物語ってるだろ。
あからさまに面倒くさいから受けたくない、みたいなことも言ってるし。
こういうのを晒しちゃうのって、商売の姿勢が知れるな。

943 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 01:08:17

江戸っ子さん
遅くなって済まないが設定マニュアルと言っても花菱とかとおなじ、
簡単なオーダー進捗用のバインダーのほうではない、参考書みたいな厚い
設定書のことです。
基本的にどこのエフワンにもあるとおもうのですが、オーダーをしない問い合わせ
の際に見せてもらえるかは店の判断だとおもいます。
当方が実際にお願いしたのが末広町で最新の店舗でありちょっと広めであること、
発注、納品、補正の三回それぞれ違う店員でしたが（シフト制と思われる）
技術はともかくとして（私がスーツに疎いので判断できない）
連絡事項がきちんと共有されていて、丁寧な対応だったため
オーダーをしない問い合わせも快く受け入れてくれるにちがいないと
お勧めしています。＆秋葉原のワシントンホテル?の隣りだったか書泉ブックタワー
付近にももう一店舗あるので比較もできるかと・・・末広町しか行ってないので
たまたまそこだけが良くて他がみなさんの言うようによろしくない可能性を
捨てきれませんので末広町と限定しました。

944 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 04:43:07

Ｆワンの話はどうでもいいな
地方にはまともな低価格テーラーチェーンが無いだけだろう

地方の話もどうでもいいや
ここに上がってるのは東京大阪福岡名古屋辺りの都市部にしか無い店だし

Ｆワンは鳥取の工場が経営してる田舎の作業着会社
ビックビジョンは神田の勝ち組みテーラーで国内低価格製造
ハナビシも伝統アル埼玉東京の縫製工場でブランド展開もしてる
麻布は伊藤忠商事と提携してファッション誌でも毎月セレクトと比較されてる
同企業内他事業部でミッチェル等のセレクトも展開してるし
オサレでは他と比べらんない

田舎の押し売り作業着屋＝Ｆワン
おじさん向き低価格テーラー＝ビッグビジョン
競争激しい女性物が有名なオートクチュール＝花菱
セレクトと共に流行を開拓するトレンドスーツ＝麻布テーラー

客をバカにし続けるヤクザまがいの田舎の押し売り洋服屋Ｆ１に明日は無い

945 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 04:58:40

Ｆワンの会長で親会社グッドヒルのオーナー吉岡利固は大阪日日新聞、日本海新聞も参加に納めているが、鳥取県内最大手企業オーナーの地位を利用して娘婿を参院議員に擁立する際
傘下の新聞社にあらかじめ田村を絶賛する提灯記事を載せたとして、公職選挙法の疑いが架けられていた。

地方で政治と経済を血筋やコネ、金で牛耳る時代遅れ裏社会の存在を許すな
つい先日も地方自治体の知事ぐるみの裏かね横領問題が露出したばかり
しかも吉岡グッドヒルの社訓は「ぐるみ精神」だと
みんな有力な者同士癒着して金を自分達だけで回して行こうって事か
公正な競争が成されているか解り辛い地方だからコソ、監視の目を光らせないと才能が芽吹かない

吉岡ファミリーは田舎の経済やくざ
鳥取選出田村参議院議員スレッド
http://chugoku.machibbs.net/kako/2002/1037036067.html

946 ：江戸っ子：2006/09/07(木) 08:33:42

943さん
御丁寧に有難う御座います。
お勧めの末広町に行って、皆様から得られた情報の真意を確認して来ます。

939で紹介されているヨシムラの件も、店の姿勢が伝わる内容ですが、
私が受けた対応は、この程度の比ではありません。
店側から私に対して
「一般常識から逸脱してる」
「店舗への理解が足りない」
「これでは利益が出ない」的な事を伝えられました。
思い出すだけでも、気分を害します。

947 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 08:34:30

悪い、長すぎて全然読む気がしねえ

948 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 08:51:46

ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝて50000円位の選ばないと国内で縫製しないって聞いたよ。

949 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 09:08:28

>>947
読解力低すぎる奴はここに来なくて良いし、スーツも着なくて良いよ。仕事も頭必要ないしスーツ要らないだろｗ
>>946
うざいな、そういう店。勝手に内輪だけでチヤホヤされてれば良いんじゃない？
そいつらが引っ越したり、スーツに飽きたりしたら捨てられるだけだよね、そいういう店。
江戸っ子が100%イイ客とは思えないけど、そういう人を大事にしてこそ次もあるのにな。

950 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 09:44:20

>>946
スーツだけじゃなくて、サービス業で時々あるよな。
何でも出来るみたいに書いてあるけど、実際には選択できないの。
オプションはA～Eまでございます、と有るから頼もうとすると
出来ません、て云うの。選べる組み合わせや数に制限があるなら
最初に書いてくれればいいのに。

951 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 13:11:17

そういう種類のトラブル起こす店は、はっきり言って店長が馬鹿
あれもできるこれもできる、そういえばあれも、これも、って思い出して羅列してるだけ。
相互の要素の補完関係とか理解してないから、意気込んで来店した客と喧嘩したりガッカリさせたりする。
服飾関係だろうが飲食関係だろうが同じ事だよ。大体ラーメン屋のトッピング全部乗せ、って普通にあり、だしなw
花菱はそこらへんがまとも。これがやりたいならこのモデルは対応してないから、とかちゃんと説明してたしな。

952 ：エフ○元社員：2006/09/07(木) 15:53:38

エ○ワンの生地の話が出ましたが、品切れない状態でせいぜいワンプライス
100枚有れば良い方
店内に展示してある生地が約40～80枚
合計でも1000枚ないんじゃないかな？

前にも書き込みましたが、生地縫製裏話について質問受けますよ
ちなみに総括してあまり良いフクヤではないですｗ

953 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 18:12:28

麻布テーラーmensexに載ってたけどどの程度カスタマイズ可能？
36000の生地って実際どのくらいあるの？

954 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 18:38:07

ほとんどない。まともな柄選んで、好み入れたら結局5-6万に落ち着く

955 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 19:28:18

>>953
生地の種類そのものはそれなりにあるけど、実際みたら安っぽくて使う気にならないと思う。

956 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 19:41:36

>>953
いいなあと思う生地を選んぶと安くても６万。
まあイージーオーダーだから普通の値段っちゃあ普通。

957 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 19:57:27

>>956
麻布はパターンだろ

958 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 22:03:47

>>952
今は何してるの？
まだアパレル業界にいるの？

959 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 23:40:52

やっぱりあざぶ気になります。情報求む

960 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 23:46:20

ちょっと上のほうで話題になってる佐藤テーラーはｦﾀやﾏﾆﾔが行くとこじゃないよ。
サイズと生地、ボタンと裏地の色くらいしか選べるところないし、それ以外のオプションとかないし。
ただ生地は相当良い物がかなりあるしデザインもセレクトショップなんかと遜色ない。
江戸っ子がどんな感想持つのか楽しみだな個人的には。

961 ：ノーブランドさん：2006/09/07(木) 23:56:41

アイツはかなりマニアックで一般人の感覚からずれてるからね。

962 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 00:00:17

ツープラでも100ｓ生地が当たり前なのにイージーレベルだとまだまだなのかね

963 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 00:14:10

>>960
花火師か麻布で作るつもりだったんだけど、その店のＨＰを見て、そちらに強く惹かれる。
毛芯を使って、手作業が多いというのが良い。
立体感に優れていそうな予感。
あと、デザインも良い。
デテールを犠牲にしても、こちらの方が価値があるかな、という気がする。
江戸っ子氏のレポ待ちですね。

964 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 00:23:06

>>963
その問題も大きいですね。
当方、ツープラで100ｓ生地に慣れているので、安い生地は辛い。
麻布に電話したら、36750円のラインでも、100ｓ生地は種類が豊富と言っていたが・・・
>>955を見ると、種類はあっても、デザインがダサイ、と言うことかな？

965 ：964：2006/09/08(金) 00:24:56

>>963ではなく、>>962に対してのレスでした。
ｽﾏｿ。

966 ：952：2006/09/08(金) 01:25:03

以前在籍してたF1やﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝはイージーオーダーを吟っていますが実質パターンオーダーです。
ただ既成屋のパターンよりはかなり細部まで作れますね

本来のイージーオーダーは水落氏かだれかの高級フルオーダーの簡素版を指すんですね
御幸ソーイングも仮縫い付きで本格的なイージーオーダーが利用できます
F1は工場が大きいので大抵の事はできるはずですが経費削減やシステムの簡素化の為に客が頼んでもやりません
ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝもF1と同じかそれ以上の技術持ってるはずですよ
しかも安いし
店員でも品でもF1〈ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝはいなめないかな
ディテールに関しては良く話合う時間を取る麻布テーラーや花菱、個人的には山形屋のイージーとかかなり自由に作り込めるので理想ですね

スレタイには有りませんが山形屋も4万位から有るし他よりフルオーだー並に作り込めて良いですよ

生地に関してはF1は良い方だと思います
複数のマーチャンと契約してましたし
種類は大賀より多かったかもしれませんね

967 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 04:15:52

江戸っ子VS９５２無制限１本勝負！！

968 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 07:41:40

super 100'　だと何でも良いと思ってる馬鹿が仕立服語るな。出自がばれてしまいますよ。

969 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 07:48:28

>>968
スペックでしか物事を語れない、典型的なｦﾀｗ

970 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 08:59:41

↑スペックじゃないって言ってるんだろ？
読解力無さすぎの馬鹿w

971 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 09:13:26

ま、紡績技術が上がって、細い糸を作るのに
必ずしも品質が求められなくなったからね。
superなんチャラは参考程度で、自分の目を鍛えるしかないでしょ。

972 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 10:11:00

麻布レオナとは無関係

973 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 11:04:24

>>969　こいつは醜い www

974 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 11:21:40

>>973
だよな。。。

＞“super 100'　だと何でも良いと思ってる馬鹿”が仕立服語るな。出自がばれてしまいますよ。

これは普通に解釈すれば、ｓ100なら何でも良いと思うんじゃないぞ。つまり、スペックにこだわるなよ、と読み解く。
っつーかそれ以外どう読み解けるというのか・・・>>969←こいつの頭は酷い。まさに日本語習いたてのアジアンレベルの読解力だｗ
こんなのがスーツ着て社会に出ているというのか？・・・まさに悪夢だ

975 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 12:30:49

とレスする時点でオマエの頭もしれてますね。

976 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 12:59:00

>>975
本人？恥ずかしい所が解らないような馬鹿だから解るように説明してやってるんだろ？ｗ
感謝しろよ。素直じゃないな。

977 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 13:00:28

ﾊｲﾊｲ　ｽｰﾊﾟｰﾋｬｸ　ｽｰﾊﾟﾋｬｸ　ｗ

978 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 20:13:40

>>969皿仕上げ

979 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 20:17:00

どうでもいいが>>968が一番幼稚

980 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 20:58:51

>>979
俺もそう思ったｗ

981 ：江戸っ子：2006/09/08(金) 21:18:57

SUPER100'Sの話題をひとつ。

同じSUPER100'Sでも、実際に触ると何故か肌触りの良い生地と、悪い生地があります。
どうやらSUPER○○○'Sと表示されていても、決してSUPER○○○'Sの糸が100%では無いとの事です。
同じSUPER○○○'S表示でも含有率100%の生地や含有率60%などの生地が、同一表示されているとの事。
生地を選ぶ際には、実際に肌触りや光沢感等を確認して判断するのがお勧めです。

花菱の店舗のセールは9/11で終了してしまいますが、
ネット店は9/13から追加販売(300着)するようですね。
実は今、直営店舗から注文すると、とあるブランド生地が、
約6.6万円が約4万円になる40%割引券頂けますよ。

982 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 21:34:42

追加販売はないとか言ってたのに・・・
まあそれはさておき、やっぱり店舗の方行った方がいいのかね。
でも、店員がカスすぎて行く気になれない。
花菱って御幸以外に有名な生地屋のあるの？

983 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 21:34:46

宣伝乙

984 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 21:38:14

江戸っ子さん
花火師って、今回の共同購入よりさらに安くなるセールとかやるんですか？やるとしたらいつごろの時期ですか？
それによって花菱にするか他で買うかが決まるので教えてください

985 ：ノーブランドさん：2006/09/08(金) 21:40:59

＞含有率100%の生地や含有率60%などの生地が、同一表示されているとの事。

コシヒカリみたいなものですね。
でも読んで納得です。

986 ：江戸っ子：2006/09/08(金) 22:04:59

982さん、
今回のセールは3000着限定で、ネット店700着、店舗2300着の販売枠でした。
しかし、ネット店で既に1193着売れましたが、店舗販売が販売枠に届かなかったようです。
推測ですが、ネット店の追加販売は元々予定されていたものでは無いと思います。

>花菱って御幸以外に有名な生地屋のあるの？
生地メーカーですとゼニア、ロロピアーナ、ハリスツイードなど。
生地メーカーなのかは不明ですが、ダンヒルとかマリオバレンチノとかスキャバルもありますよ。

984さん、
>>604　の投稿がお役に立つと思います。