【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】

1 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 17:14:28

2 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 17:15:50

終

3 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 17:20:40

乙

4 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 17:46:54

>>1
乙だなんて言ってあげないんだからね！

5 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 18:45:39

乙

6 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 23:07:39

Ｚ

7 ：ノーブランドさん：2006/04/22(土) 23:38:26

乙ぱい

8 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 00:35:19

乙

9 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 00:36:34

乙

10 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 00:46:42

テーラー&カッターすげー

11 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 01:00:39

甲＆乙

12 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 01:12:13

兵

13 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 01:58:10

乙

14 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 02:15:55

テーラー&カッターあしたイセタンで採寸会

15 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 02:41:48

>>14
袖だけビスポークは当然無しだよね？本店だけだっけ。

>>10
どうすごいんだ？

16 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 09:08:03

>>10
>寺方
年収３００万台がどーたらこーたらという雑誌の最新号に載っていたな･･･

17 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 09:51:42

>>16
なんだいそりゃ？
300万円台だったら年収の1割ww

18 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 10:11:44

EOじゃ前肩補正するのも限界あるな。今行ってるとこで３着作ったけど諦めた。今度はリングでも行ってみっかな。どっかいいとこ知りませんか？漏れみたいな強烈な前肩の人は困るよ。

19 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 11:17:11

>>17
4割の間違いだろ。

20 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 11:47:51

>>17
年収300万円台とT&Cがどう関係あるわけ？
話の流れがさっぱりわからんわ。

21 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 12:08:31

>>16
雑誌名は？
ダイム？

22 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 13:23:27

やっとたったか
ホスト制限でたてられんかったから心配しとった
とりあえずZ

23 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 23:14:19

麻布ってラペル、肘幅、膝幅っていじれたっけ？

24 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 23:30:01

ラペルとヒザは可能だた。

25 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 23:35:55

ラペルはどの程度いじれた？

26 ：ノーブランドさん：2006/04/23(日) 23:45:31

>>15
袖だけ...が欲しかったら骨董通りの本店に行くしかないね。
でも極端に腕が太かったり、デザインに凝らないなら必要あるかな。
微妙なフレア調整とかするなら必要だけど、パターンのノーマル袖でもソフトフレアっぽい。
納期未定だし金額は3万アップ。何着か作ってみてから相談してみるのもいいかもね。

27 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 02:28:04

ｲﾀﾙｽﾀｲﾙってどこが作ってるのですか？

28 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 04:17:02

>>26
店主の見た目は芸っぽいなと思っていたけど、あの型紙はほんとバランスが美しいよな。

29 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 09:06:55

＞寺方
ネメス、ゴルチェ、マックイーンらに心酔して服飾の道を志しただけはあるね

30 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 10:45:11

いつもエディフィスのパターン、手頃でいいよ！

31 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 11:59:40

ここはどうよ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/sandars/

32 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 16:19:27

>>28
肩があんなにタイトなのに、シルエットが実にきれい。
ゲージ服では、いいかわるいかよくわからないが、
出来上がるとまったく違っていてビックリ。

33 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 18:34:19

>>31
誰がこんなところで作るかよ
ダボダボ袖長オッサンスーツなんていらねーよ

つーか、店主乙ｗ

34 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 19:14:39

どうして値段から入るかね？

35 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 19:40:06

>>31

止めとけ。デパートのイージーオーダーの製造元がそこだったが、
すぐに肩が波打ってきた。もちろん中国製。

Ｆ１やビッグビジョンのほうが全然良い。

36 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 22:29:38

去年作った麻布のスーツを出してみた
ﾌﾆｬｰﾝとしてたｗ
深野で作ったやつが来年どうなるのか楽しみだ

ＰＯは麻布、セレクト（エディフィス）、深野をつくったけど
つくりが一番しっかりしてるのは値段だけあってセレクトだね

まああたりまえだけど

やっぱりそれなりのものにはそれなりの金掛けないとダメなのかな

37 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 22:54:01

ビッグで作ったけど一年ものだと思ってる
スーツに愛着がわかない

38 ：ノーブランドさん：2006/04/24(月) 23:42:55

セレクトはどこが一番融通きくかな？

39 ：足元見られる名無しさん：2006/04/25(火) 07:23:42

>>38
ビームスＦかソブリン

40 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 07:46:17

吉田は？

41 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 07:55:07

>>36
そろそろトリップつければ？

接着芯で作ったなら雨の日に少し濡れればもう・・・
糊で留めているんだから当たり前だよな

42 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 09:00:48

>>18
銀座山形屋は前肩補正ができるらしいぞ
前店員が話してるのを聞いた

43 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 14:35:57

銀座高橋洋服店のウインドウにあるプライスリストをみると
2Pスーツ手縫いは25万くらいからだが、パターンだと9万くらいからになってる。
これは生地代別なんだろうか。
だれか作った方いませんか。

44 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 14:58:15

店に入って聞けよ。

45 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 18:14:51

高橋は襟、袖だけハンドのラインがあるのでそのことでは？

46 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 18:21:37

>>45
43です。シルエットや着心地ですが、どんな感じですか。
どこかにサンプル画像でも有ればまだいいのですが、ぜんぜん見当たらないので。

47 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 18:52:59

店に入って見ろよ。

48 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 19:48:19

>>41
今時そんな接着芯はねえよww
バイアス掛かり杉

49 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 20:34:48

ここの住人の方に率直に聞きたいんですが、みなさんのオーダーデビューはセレクトショップが多いんですか？

50 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 20:50:00

おれは太り過ぎて既製がだめになって、ﾊﾅﾋﾞｼ、ｴﾌﾜﾝ、麻布の順。
デブにはトラッドの方がやさしいので最近はポールスチュアート（三洋の方）を愛用

51 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 21:14:03

>>43
生地代込みだった
もっと安い値段からあると思う
私は７万くらいで作った
レディースだけどメンズもそれくらいからあるんじゃない？

52 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 21:31:11

>>39
ビー娘は平均いくらくらい？

53 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 21:53:51

>>51
インテグレートパターンとか書いてあったけど、マシン+ハンドという意味ですね。
襟と袖がハンドで生地代込みなら安いな。
今度いってみます。サンクス。

54 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 22:31:40

高○は複数の雑誌で「ハウススタイルに注文つけるな」的なこと言ってるから好かん。

55 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 23:26:22

T&CのPO10万～って話だけど普通にオプションちょこちょこ
つければやっぱり14,5万くらいいっちゃうんだよねえ？

56 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 23:54:33

F1も前肩ﾊﾞｯﾁﾘはめてくれるよ。
ﾊﾅﾋﾞｼは普通のﾃｰﾗｰ、麻布はﾄﾚﾝﾄﾞ研究したり新境地開拓するｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ
F1は普通のﾃｰﾗｰぽいんだけど、若向きなのとかﾄﾚﾝﾄﾞもそこそこ合わしてくれて良い

57 ：ノーブランドさん：2006/04/25(火) 23:54:57

>>55
よっぽどいじらない限り込みのはず。
どうしたいわけ？

58 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 00:08:31

裏地をシルクにしたいです。

59 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 00:25:59

>>57
生地にもよるんだよねえ？

60 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 00:30:51

T&C込みで10万ならセレクトのPOと変わんないジャン
むしろセレクトでちょっといい生地選んでオプション付けたら
余裕で10万越すもんなあ

61 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 00:33:39

>>59
じゃ、予算と柄を伝えればいいんじゃない？
合うやつを選んでくれる。

62 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 01:49:38

>>55
伊勢丹のスタイルゲートはどうかしらんけど、たいていのことは込みだよ。
10万の生地はハリソンズオブエジンバラの３シーズンもの全般。
生地を冬物とか厚手のにして＋３万。
打ち込みの強いざっくりした英国生地に賭けてるから、ゼニアとかロロピとか、
流行りの滑らかで薄い生地をしったかぶって指名するなら他の店にしたほうが
幸せになれると思う。
（そもそもそういう生地は扱ってないかもしれん）
ここの店主は、正直お台場だの切羽だのラペルの形だのステッチだのと、
いわゆるちょっとスーツ覚えた奴がオーダーでいじりたがるような
細かいディテールには興味なさげ。まぁ言えばやってくれるけど。
それより、方のライン、袖のライン、そして全体のシルエットで勝負！って感じ。

63 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 01:52:08

↑肩のライン　の間違い。
袖の付け根が盛り上がった、コーンケーブド・ショルダーが得意。

64 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 03:46:49

>>63
それはロープドショルダーのことだね。
コンケーブだとビスポークになっちゃうと思うよ。

ここのはシルエットがきれいだから好きだけど、
ちょっといい生地使えば、それなりに高くはなるね。

65 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 08:09:13

WILBEEってとこでつくったことある人いる？
http://www.wilbee.jp/wilbee.html

66 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 11:39:16

高橋洋服店ってほんと情報少ないな．

67 ：104：2006/04/26(水) 11:58:07

>お台場だの切羽だのラペルの形だのステッチだの

ラペルの形はスーツの顔で重要だと思うが・・・

68 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 13:03:38

>>65
近所なんで一着作ってみようかと思ってる。
6月予定くらいだけど。

69 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 15:14:35

A氏が在籍していたア・ワークルームってどうなのかな。

70 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 18:46:13

>>65
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20060418A/index.htm
この写真やばすぎねーか？

71 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 22:16:19

>>70
これはひどい

72 ：ノーブランドさん：2006/04/26(水) 23:02:51

>>62
>>64
レスどうも
やっぱり10万の生地っていうのは決まってるんだね
あたりまえか

73 ：ノーブランドさん：2006/04/27(木) 00:59:38

WILBEE サルトリアのスーツです。肩と胸のシルエットが美しいですね。

胸のシルエットが美しいですね
胸のシルエットが美しいですね
胸のシルエットが美しいですね

74 ：ノーブランドさん：2006/04/27(木) 01:10:55

>>73
そんなにきびしく突っ込まんでもw
胸だって横から見ればシルエットだろ。

でもま、確かに肩からみぞおち辺りに向かう
立体が流れるようなスーツは美しい。
わしも一番そこにこだわるし。

75 ：ノーブランドさん：2006/04/27(木) 22:36:06

>>69
ア・ワークルームは麻布と同じ系列のメルボがやってるみたいだけど、
麻布よりは全然いいよ。
補正や採寸はかなり時間かけてくれるので、全体的なシルエットはまあまあ。

ただ、ちょっと駅から遠い。。。

76 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 00:06:36

>75
ア・ワークルームって今でも渋谷の明治通り沿いにあるの？
こないだ前を通りがかったら無くなっていた気がしたんだけども。

77 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 00:14:41

代官山にうつったよ

78 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 01:59:09

今誰がカッターやってるんだろうな。
質は落ちていないのかな。

79 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 02:14:07

がた落ちだって噂だよ

80 ：75：2006/04/28(金) 02:21:56

>>78
今はカッターはいないんじゃないかな？
代官山には渋谷のときにあったカッター部屋（？）は無さそうだし。

質は・・・Aさん在籍時に作ってもらったことがない。。。

81 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 08:57:48

>>80
A氏のパターンは残っているんじゃないの。
微調整は技術が必要だからむずかしいだろうけど。

82 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 12:30:23

カッターいなくなってもパターンが残ってちゃんとしたフィッターさえいれば
スーツって作れちゃうものなのかな？　もちろんＰＯの話だけど。

83 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 12:42:40

POでカッターとは採寸者のことを言う。

84 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 15:05:41

18だけど青山のデーヴィス＆サンで作ってみました。ダイドー中国製だけどね。今のところ、ｲｾﾒﾝ@ｲﾌﾟｼﾛﾝ最強

85 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 16:02:17

>>84
ｲﾌﾟｼﾛﾝはどこと比較して最強？ﾃｰﾗｰ&ｶｯﾀｰやﾊﾞﾀｸ、ﾌﾟﾘﾝﾂｨｳﾞｧﾘｰと比較しても上？

86 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 16:41:13

遙かに上

87 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 17:00:53

>>86
個人的感想でオーケーなので、どの辺が違う？

88 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 19:39:09

>>53
高橋行ってみた？
レポよろ

89 ：ノーブランドさん：2006/04/28(金) 21:48:39

>>86 は偽者っぽい臭いがするなー

90 ：ノーブランドさん：2006/04/30(日) 21:56:04

>>84 Ｄａｖｉｅｓ＆Ｓｏｎはお幾らでしたか？
しかも，そこってHPないのね。

91 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 15:04:15

tailor&cutterのパターンオーダーって
袖は本開きだっけ？
本開きといわれたか開き見せと言われたか思い出せないんだが。

92 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 15:54:11

袖口のボタン位置だけど、おいらのはどれも
袖口から第1ボタンまで3.5cmなんだす。
今度は思い切って4cm位にしてみようかと思うんだけど、どー思う？

93 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 16:45:29

少し位置が上がりましたね

94 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 16:58:00

最低でも20cmぐらい上げないと、誰も気付かない

95 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 18:49:04

まぁそういわないで、教えてチョ

96 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 18:51:54

シャツのボタンホールも測ってみたら
こっちは4cmなんですよ
一回テーラーに4cmはおかしいかなあと
相談してみたら、好きにしてと。。。

97 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 19:06:17

いっそボタン1個でいってみたら。

98 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 19:09:57

そんなに気になるならボタンつけるな。

99 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 19:12:49

おまいら、冷たい。。。
ここには、ちゃんとこだわりのアル紳士とか
デザイナーとか、名のアルテーラはいないのか。。。

100 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 19:18:06

所詮自己満の世界、好きにしろ。
誰も気にしねぇよ。

101 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 19:24:29

>>92
おまえってオナニーもこだわってそうだなw

102 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 20:11:22

>>99
もともとインチポンド文化のものだから、1.5inch≒3.8cmでいいだろ。
トラウザ−のカフも1.75inchで4.45cmだ。
センチにするからややこしい。

このまえテレビでやってた映画で、ドリアングレイに扮した役者が着ていたスーツは、
袖口がフレアで切り開いたままになっていて、手首あたりにボタンひとつだったよ。

103 ：102：2006/05/01(月) 20:18:27

手首ってのは袖先から10cmくらいのとこね。

104 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 20:31:23

>>102
サンキュー。そうか1.5inか。納得。

105 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 22:18:56

>>104
102が書いてるようなファッションスーツ？は別として
普通のビジネススーツで4cm以上にすると
既成ってか、ツープラぽくなると思うよｗ

106 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 22:40:16

袖のボタン位置は1.5in が常識と言うー事で決定しました。
そうすると、後ろ襟の高さも1.5in と言う事で良いでしょうか？
今は3.5cmなんですが。。。

107 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 22:44:26

そんなの個々の好みと体格に対するバランス次第でしょ？
180cmくらいあるヤツと160cmそこそこのヤツが
ピッタリ同じになるとでも？

108 ：ノーブランドさん：2006/05/01(月) 23:02:04

>>107
確かにそうですなぁ。
とすると、178cm。好みの女性はエビちゃん
のおいらの場合は。。。

109 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 07:15:02

ナポリのサルトリオはお好きですか？
私は、今のキートン製よりもアットリーニ製の方が構築的(ややかっちり)で
シルエットがよいと思います。
なぜキートンに売ってしまったのでしょうか？
エリーゴはなくなってしまったのですが、アットリーニを買うお金もなく、
最近は、ソブリンハウスオリジナルやオンダータがお気に入りです。
コストパフォーマンスはすばらしいです。
興味がありましたら是非。

こちらはよかったら。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35607754

110 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 07:22:10

スレ違いだがリッチなおまいらの、東京でおすすめな靴修理店を教えてください。

111 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 10:33:31

ミスターミニット！！！

112 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 10:56:47

まともな修理屋はユニオンワークスくらいしか知らね。
あとはミニットww

113 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 11:28:11

>>109
南青山にあるフェリージの輸入元のヒューゴの店にリング製のセミナーラがある。

114 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 14:10:40

スミズーラなんていいながら実際はパターンオーダーのところって沢山あるみたいね。パターンなのにあちこち補正すると他の部分に歪みがでるからよく確かめてからオダした方がいいよ。パターンなら袖丈、着丈の調整ぐらいにしておくのが○

115 ：足元見られる名無しさん：2006/05/02(火) 15:28:44

>>110
西麻布の高橋靴店か、浅草の福祿壽。
ユニオンは無難だけど、特別丁寧な仕事ではないな。
ちなみにユニオンを利用するなら、直で持ち込むよりもトレポス経由のほうがお薦め。

116 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 15:39:56

なんで

117 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 19:13:21

夏モノのスーツでもウール100％にしてるの？
今年入社の新人なんだけど、教えて

118 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 19:22:47

サマーウールかモヘア混でも選べばヨシ

119 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 20:20:58

漢だったらコート用メルトンこれで決まり

120 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 20:53:54

>>110
ワシントン靴の修理は結構丁寧だなと思った
まあ、ミニットと比べればだけどｗ

121 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 21:58:17

パターンってプラマイ何㎝という奴で
イージーというのが自由に出来るの？？
イージーもパターンの一種？？

122 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 22:30:25

そいつはあまり靴に詳しくないやつだったんだが
ミニットでケチって「安いコース」？にしたんだか
痛みすぎててしかたがなかったのか？　底張替え頼んで
グッドイヤーとマッケイのハイブリッドになって戻ってきたヤツがおるｗ

10年前の俺だけど。

123 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 22:31:50

袖のボタン位置の決定稿
あれから、さらにディープにさまざまな既製服屋を調べてみた。
結局、袖口にボタン２個分の空きがあるのが最も美しい事が判明した。
すなわち、3cmの空きで、ボタンホールの位置としては3.75cm
結局、Mr.102氏の指摘どおり、約1.5inに1個目のボタンを配置。
3.5cmがクラシック→3.75cmが21世紀のクラシック→それ以上はアホ

124 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 22:34:00

古館って良いスーツ着てるよな
どこのだろ？

125 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 22:53:08

ところで、後ろ襟の高さは結局どーすれば良いんだ
皆、自分のスーツを測定して報告シル

126 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 23:06:29

断る

127 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 23:18:37

>>124
良い物着ても顔でかいからバランス悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

128 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 23:26:40

>>127
さらに付け加えるとコーディネートがくどすぎる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

129 ：ノーブランドさん：2006/05/02(火) 23:27:50

>>128
喋りもくどい

130 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 01:00:30

>>127=>>128
そういうお前のコーディネートを見てみたいｗ

131 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 01:13:28

断る

132 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 02:13:59

後ろ襟の高さの決定稿
持ってるシャツの後ろ襟の高さを測ってみたら全部4cmだった。。。
スーツはそれより低くないと遺憾。従って、3.5cmで決定。
3.5cmがクラシック→それ以上はコート

133 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 03:06:22

>>124
古館さんのはゼニアじゃないかな？

134 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 05:50:49

小さいのにピチピチでVゾーンが狭いので橋本龍太郎を髣髴とさせる。

135 ：ノーブランドさん：2006/05/03(水) 13:40:55

あぶてか時代のふるたちっていまから考えるとｹﾞﾗﾌﾟものだったよな。

黒ベースのストライプにベストはダブルなの。

136 ：ノーブランドさん：2006/05/04(木) 23:12:43

ゲラプって何さ？

137 ：ノーブランドさん：2006/05/04(木) 23:15:06

ゲラプって何さ？

138 ：ノーブランドさん：2006/05/04(木) 23:22:09

>あぶてか時代のふるたち
ってまったく意味不明なんだが

>黒ベースのストライプにベストはダブルなの
から察するに「あぶない刑事時代の館ひろし」
と読み替えるべきなんだろうかｗ

139 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 01:05:10

「弁護士のクズ」に出てる豊川悦史の衣裳はどこのだい？

140 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 01:44:00

>>131
ということは、他人には厳しい自分は小太りのハゲなんですか？

141 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 11:05:56

>>139
ギーブスって話を聞いたことがあるけど、どうなんでしょ。

142 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 12:10:34

>>141
ギーブスなの？
いやA氏のに似てるなあと思ってね。

143 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 16:13:28

あまり知られていないようだけど、Ａ氏はギーブス出身だからね。
似ているのはその辺も関係あるのだろう。

144 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 20:09:03

>>142
ホモっぽいからじゃないの？
>>143
1年バイトしただけだけどなｗ

145 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 20:32:51

＞1年バイトしただけだけどなｗ

わずか８ヶ月でマスターカッターに昇格し、
「サヴィルローの若き皇帝」「東洋の奇跡」「ライジング・サン」と讃えられた事実を忘れてはなるまい。

146 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 20:47:43

>>145
やっぱり、中途半端なところでズルズルやるより、
一流のところで濃く学んだ方が力が付くのは、
どんな分野でも同じなんだと思うね。

重要なのは、ただ上手いというだけではなくて＜作家性＞があることだな。
上手いだけでは職人以上にはなれんとおもうよ。

147 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 20:58:16

ホモだからだろ

148 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:22:03

>>147
オレも分野は違うが一流の所で修行して、免許皆伝をもらったが、若くて頑張ってる男の子は好きだよ。
女は性的対象になってしまうが、男は純粋に可愛い。
これは精神的なホモだな。

149 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:25:29

あいやー
なんか違う世界に行ってしまってるが。

まー才能あってうちらのスーツをカコヨク仕立ててくれれば言うことないっす。
むしろ感謝感激っす。

150 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:34:26

え、Ａ氏って、どこの？？
TCじゃないよね、あそこのA氏は普通に女性に興味あるし．．．

151 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:43:25

さあここでフォローが入りました

152 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:44:40

ビサルノのパターンオーダーが糞すぎる

153 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:49:47

Ａ氏って妻帯者だよ。

154 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:52:51

じゃあ、両刀だな

155 ：ノーブランドさん：2006/05/05(金) 23:54:45

偽装婚

156 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 00:14:24

両刀だろうが、ホモだろうが、美しいものが好きだ。
「もの見ぬ目」とはコルビュジエの名言。

157 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 01:21:05

今の仕事が重要。元○○とか修行場所とか、肩書きはどうでもよい

158 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 01:44:32

ビサルノってPOやってたんだ
どんなかんじに糞なの？
丸井の店員じゃまともに採寸してくれれそうに無いな

159 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 03:25:56

>>158
参考までに、ガンバ大阪のチームスーツがビサルノのＰＯだよ。
出来がどんなもんか気になるのなら、マグノアウベスの着こなしを見るのが有効。

160 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 09:42:17

>>159
有効って、ガンバ大阪の選手の移動かイベントを見に行かなきゃならないのか？
大変だなｗ

161 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 17:44:46

ゼニアのカシミアでジャケットフルオーダーして１６万は高い？
仮縫い２回つきです。もちろんゲージ服を使ったインチキ仮縫いとか
じゃないよ。

162 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 17:55:35

生地が良くてただ仮縫いがあるだけじゃ意味無いだろ

163 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 18:03:41

生地だけでも５～６マンじゃないの
だから、高くはない

164 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 18:11:42

ラペルの幅なんだけど
今10cmにしてるんだけどやっぱり
9.5cmの方がいいかなぁ？どう思う？

165 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 20:05:01

>>164
あなたの体格によります。

166 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 20:27:04

9.5cmが標準なので身長が185cm位あるならあり。

167 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 21:57:13

>>139
靴がM5なことだけはシッタカ。

168 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 22:36:28

>>167
??

169 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 22:50:13

スレ読んだけど麻布テーラーってそんなよくないの？
予算が少ないから、麻布しか選択肢はないけど、３週間待って買う価値ありますかね？

170 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:03:28

どこに頼んでも３Wは掛るんじゃあないの｡｡｡

171 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:04:44

今から3ヶ月だと6月だろ？そうしたらもうクールビズだぞ。

172 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:06:37

>>170
あ、すまん　３週間は全然大丈夫なんだけど
麻布やらエフワンやらで迷ってるんで、自分の予算（５万くらい）だと、どこがいいのか聞きたくて。

つーか、５万ならこの二つしかないかｗ

173 ：171：2006/05/06(土) 23:06:41

訂正：3週間

174 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:17:49

>>172
All Aboutのメンズファッションコーナーあたりで見てみたら。
安くオーダーできるところも出てる。
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/

175 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:27:48

>>174
ありがと　今から見てみる

176 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:50:43

5万でオーダーは無謀だよ。
せめて倍くらい出さないと。
素直に既成でサイズ合うのを探すべき。
それとも何かオーダーしなくてはならない理由でもあるの？

177 ：178：2006/05/06(土) 23:52:52

178が「ひとそれぞれの価値観である」ということで締めくくらせていただきますた＾＾

178 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:56:49

>>176
別に無謀でもないでしょ、カスタムオーダーは無理だけど

179 ：ノーブランドさん：2006/05/06(土) 23:58:08

自分で作れ

180 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:13:08

予算別に考えると

５まん：EOPOの最低限ライン（芯地は接着、生地もテロテロ）
10まん：EOPOの最高級ライン（芯地は毛芯、生地はいいやつ）

以下フルオーダー

15まん：最低限ライン（生地の選択肢が少ない、工房が選べない）
20まん：中間ライン（生地が選べて、工房もある程度選べる）
25まん超：道楽の世界（何でもアリ）

181 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:14:57

15万でフルオーダーできるところなんてほとんど聞いたこと無いが・・・

イージーオーダーとかパターンでそこそこいいところはだいたい１５～２０万から～

フルオーダーは35万ぐらいからだと思うけど

182 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:16:28

ゼニアのカシミアのジャケットがフルオーダーで16万て安くないか？
もしカシミアでも１００％だったらかなり生地がお値打ちものだと思うが。

183 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:18:45

>>158
大雑把に言うと既製品のデザインから、生地を選ぶだけ

184 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:21:11

こいっちゃなんだが、フルオーダーで工賃15万以上とってるとこなんて
メディアに取り上げられてるような店か格式がある店だけだろ。

町場のテーラーだったら工賃１０万でやってくれるとこなんていくらでも
あるよ。EOPOに１５マンなんて明らかに高杉。工賃はせいぜい５，６万が
上限ラインなわけだから。

185 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:22:07

まぁキモは人手がどれだけ入っているかと産地だな

186 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:24:28

5万でオーダーってなると、
PO、それもセットアップスーツレベルだと思ったほうが良い。
体型補正なんてできない。

187 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:28:43

異常な体型でなければそれで十分じゃん

188 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:29:00

よっぽど特殊な体型してないなら5万なら吊るし買ったほうがいいんじゃね？

189 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:29:11

近所で某地方仕立て工場をリタイヤした爺さんが
半農半縫で生計をたてている。
ﾌﾙｵｰﾀﾞﾌﾙﾊﾝﾄﾞで工賃6万でおｋっていっておった。
（生地は持込）
お試しレベルの生地なら15万以下でなんとかなりそう。
仮縫いとかつけるともうちょい上がるのかも。

ただ、作品例として見ることができるのが
客層のせいなのか、爺さんのセンスなのか
かなりﾋﾞﾐｮｰで注文まで踏み切れないｗ

縫製そのものはマズくはないみたいだし
ﾘﾌｫｰﾑやサイズ直しはこっちが言ってることを
ちゃんとわかった上でシルエット補正まで含めて
ﾊﾞｯﾁﾘ仕上げてくれるんだが・・・・

一度は頼んでみるべきか。
「今のうち」って言葉が頭をよぎったりもすんだよなぁ。

190 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:30:43

6万っていうと一般企業でいうところの一日分（7.5時間）の人件費にもとどくか微妙なラインだね。
フルハンドのスーツって一日で縫いあがるものでもないと思うけどね。

191 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:32:06

>>189

元工場勤務で丸縫いが可能なクラスの職人さんが近くにいるなら
是非一着つくるべきかと。

仮縫いを２回入れてもらって、大幅な修正をいれられるようにすれば
問題ないのでわ？ただプレスの技術と中間プレスに関するノウハウを
どれだけもっているかが問題だ。

192 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:37:16

フルハンドはほとんど寝ないでやって48時間らしいから、
1日10時間割り当てたら5日くらいになるな。
日当5万で25万、6万で30万になるが、やっぱりこんなもんだろうか。

193 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:39:12

>>190-191
そーなのよ、俺もそのへん？？？になって
何度か問いただしてはみたんだけど
フルオーダーの手縫いだって。
丸縫いなのも確認したよ。

まあ、いわゆる縫製マシンのようなものは使わない
って意味での手縫いっていってるのかね？
少なくとも俺の目が届いた範囲ではミシンもなかった。
（デカい台がある部屋）
それでも安いっしょ？
半分趣味でやってるってほど生活潤っても見えないんだがｗ

もうちょい探りいれてみるよ。

194 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:40:16

まぁいまどき国内でフルハンドで作ってるところなんてあんまりないんじゃん？
ミシン使えるところはミシン使うんじゃないかねえ。

正直フルハンド6万はかなり眉唾

195 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:41:57

ただシルエットは修正が聞いても福資材がどっさり入った
日本流英国調スーツしか作れないかもよ。毛芯だが板のように
しっかりと折り返るラペルに代表されるような。

196 ：172：2006/05/07(日) 00:42:44

>>176
自分がほしいデザインの物をけっこう探したんですけど、見つからないんですよね
それで、行ってみようかなと思いまして。

197 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:43:19

それは英国調というのか・・・？？

198 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:44:18

”フルハンド”とかいう商社やマスコミが作った造語を使うのやめれ。

ミシンを使っても操作しているのは人間の手だからフルハンドという
ことになる。その程度のあいまいな言葉。

「手縫い」「機械縫い」「重要な箇所だけ手縫い」
こうした言い方のほうが正確です。

199 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:47:27

>>196
オーダー価格はあくまでオーダー価格だから気をつけろよ
生地代は入ってないから

200 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:51:17

ますます混乱してくるが、
だいたいマシンメイドというのは、だれがなにを使って縫ってるわけ？
おそらく縫製工場で工場の職人がミシンと手で縫ってるわけだろう。
そうするとハンドという作業は何を意味しているんだ？

201 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 00:57:58

え～経済史に即して述べますとｗ

EOPOのマシンメイド（工場縫製）というのは要するにマニファクチュアだろ。
職人を一箇所に集めて分業させる。１人の職人が全工程を担当するような
中世的な生産手法ではない。要するに集中マニファクチュアというわけ。

それに対してフルオーダーは１人の職人が全工程を担当するように見える。
けど実際は下職をつかうから別に１人の職人が全工程を担当するわけでは
ない。ただ、マシンメイドと違うのは最終工程の仕上げを行う職人が自分で
アトリエを持っている点。要するに分散マニファクチュアということ。

マシンメイドには商業資本が絡んでいるが、フルオーダーはそうじゃない。
けど両方とも手作業という意味では、ハンドということになる。

202 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 01:08:14

>>199
おい、嘘はやめろよ

203 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 01:39:18

>>201
では型紙さえちゃんと補正できていれば、あんまり変わらんじゃないか。
外注で作ったものか、内製かの違いなら、
「フルマスター縫い」「工場縫い」「要所マスター縫い」
のほうがわかりやすいと思う。

204 ：203：2006/05/07(日) 01:41:11

こっちのほうがいいか、
「フル工房縫い」「工場縫い」「要所工房縫い」

205 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 01:56:35

しかし、だ。「工場縫い」というのが最近ややこしくなっている。

工場縫製というは要するに職人が分業してるというのが定義だった。
だが、最近の高級EOPOの場合、工場労働者になった職人に分業
させないで、１人で全工程を担当させるやり方がある。これだとフル
オーダーと変わらなくなってしまう。しかも仮縫い対応ありだし。

EOPOか、フルオーダーかというよりも、問題なのは手縫いか機械縫い
かなんじゃないの？しかもEOPOだからといって総機械縫いだとは限らない。
逆にフルオーダーだからといって総手縫いなんてこともない。

ただモデリング優先でいくと、専業パターナーもしくはモデリストがいる
工場縫製に勝てないような気がする。パターンそのものの練り具合は
そっちのほうが上なわけだから。

206 ：203：2006/05/07(日) 02:39:04

しかし直線部分は工場でも工房でもミシンで縫うわけだから、当然ハンド率は似通ってくる。

フルとイージーの言葉からの区別は、細かいところまで全部指定できるか、選択肢が限られるかの違いで、
ハンド率の高さは単純に価格帯に跳ね返るということになるのでは。
その他に違いがあるとすれば、デザインの意図を縫製に反映できるかどうかという、
抽象的部分になってしまうんじゃないか。言葉をかえると雰囲気の違いと言うことね。

207 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 02:45:42

だから”ハンド”という言葉を使うのはやめれ。ミシンを操作するのもハンド、
手縫いするときの手もハンドになっちゃうから。

今まともなＥＯＰＯは袖付けに代表されるややこしい箇所にはかなり手縫い
工程が入ってる。そうなると全工程に占める手縫い率はフルオーダーとかわんなく
なってしまう。じゃあ残された違いは細かいﾃﾞｨﾃｨｰﾙの選択肢のみか？

これまたところが、だ。

最近の高価格帯ＥＯＰＯの選択肢はすごいからな。クモ型ポケットでも
隠しダーツでもワンピースバックでもなんでも出来ちゃう。そうなってくると
ますます「フルオーダーのみがなんでもできる」という仮説の意味がなくなる。

となるとやっぱり結局「雰囲気の違い」に収斂されるんだろうな。ここでいう
雰囲気とは工房の雰囲気とか接客の感じとかそんなもの。

208 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 03:02:32

フルオーダーして、出来あがった芸術品を
実際に着てみれば、その良さが分るよ
良いものって、そんなものさ。

209 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 03:37:44

最近よく出てきている高級EOPOって、どの店のを想定してるの？
ゼニアとかか？

210 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 04:07:15

>>209
ルビナッチとかプリンツィパリィーとかバタクとか

211 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 09:48:42

ようは分相応ということで＾＾

212 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 10:34:21

>>207
何でハンド率とかディテールとか、上辺の視点ばかりで
較べようとするのか理解不能。
接客の雰囲気などに至ってはスーツと全く関係ない。
カギは『立体感』かな。

213 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 10:52:04

212みたいなのがメディアに踊らされ、カモにされてる典型的な例。
どうせその「立体感」とやらも雑誌がallabout仕込みの情報なんだろ？

214 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 11:03:51

着てみれば分る、なんて妄言はいてるヤツもいるな。
着たって違いなんて無いのに。

215 ：ルビナッチさん：2006/05/07(日) 11:52:01

伊勢丹でルビナッチのジャケットをオーダしようと思っているのだけど、どこまで補正できる？
アームホール小さいのが好みなんだが。
あと、フロントが左右に(カッタウェイのように曲線的ではなく直線的に)逃げていく形が好きだったり。
（雑誌なんかでみると、ルビナッチ氏のジャケットと日本で売っているそれでは、形が違っているようにみえるのだ）

216 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 12:02:21

長年着ると手縫いと機械の違いってやっぱり出るよ。手縫いの
服は生地にかかる負荷が少ないような気がする。機械縫いの服
だと生地が伸びてくる。

217 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 12:18:47

ルビナッチは評判良くないとだけ言っておく。

218 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 12:19:53

ルビナッチってどこの工場が縫製してんの？

219 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 12:23:44

>>216
気のせいだよｗ

220 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 12:54:28

なに蹴落としあってんだ？ＧＷ楽しくなかったのなら
あと半日あるだろ？楽しんでこいよｗｗｗｗｗ

221 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 13:16:55

>>214
それはあなたが標準体型だからですよ。
羨ましい。

222 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:04:53

>>216
それは体になじむと言うことで、生地は延びてあたりまえだと思う。
高額なパターンも立体感は当然あるから、ますますわからん。
工房で複数の職人が縫うなら、工場でも同じじゃないか。
有名な人が縫うからいいという程度の話なら、工芸品と同じ扱いになる。

223 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:07:03

手縫いとミシンだと縫い目の甘さが違うってことを言いたいんじゃねえの

224 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:14:48

確かに、ミシンの方が精密に縫うことが出来るね。

225 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:16:27

何を持って精密というかわからんが、人の手より精密な機械なんてそうそう無いぞ。
仕立てでも精密さで言えば人手のほうが上なんじゃないか？

226 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:20:23

機械の方が絶対的に正確じゃん。

227 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:24:00

ミシンの方が圧倒的に早いし、
手縫いしかできないところだけ手縫いすればいいんだよ。
どうでもいい直線を手縫いでちまちま縫って、
「２０万円ください」なんてふざけんなって言いたいね。

228 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:28:09

ミシンはフルオートメーションじゃないでしょ。
そんなこと言ったらオートマティックの高級時計だって機械で全部作れることになってしまうよ。

ミシンで仕上げられるところはミシンを使えばいいと思うけど、
それでも1針1針生地や縫い目を修正できる手縫いのほうが仕上がりは良くなると思うけどね。
なんだかんだいってコストとのトレードオフでミシンが洗濯されているに過ぎないと思われるが。

229 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:31:06

>1針1針生地や縫い目を修正できる

そんなのはミシンでも出来るぞ

230 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:33:32

>229
それでミシン使う意味はどのあたりにあんの？

231 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:49:13

業務用ミシンだったらテンションやスピードの調整ぐらいできるはず。
シャツも総手縫いとかあるが、意味あるのか。

高給時計だって、ほんとはムーブメントを日本から買ってつくればもっと正確だし、圧倒的に安くなるけど、
ハンドメイドと謳って全部自前でやればハクはつくし、高くもできる。だから売り方の違いだけ。
スーツも同じだろう。どこか決定的に違うところがあるなら、ぜひ知りたい。

232 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:52:42

ミシンは速くて、正確で、無駄がないね。
ミシンを使いこなせない不器用な奴らが、
手縫いをやって「味がある」とか苦しい言い訳をするんだよ。
無駄な時間ばかりかかるから工賃が無駄に高くなる。
その無駄に高い金額がハイクオリティやステータスであると
勘違いしている愚か者が多いのも事実だけどな。

233 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:55:53

人の技術に投資できない人間やものの違いや良さの解らない人間はは高級品、ひいては芸術品なんて不要って結論だろ。
服は実用品だから投資することに論理的意義製を求めたがる人もいるかもしれないけど、
ミシン縫いより下手な手縫いのほうがショボいだろうし。
服も時計も食器も人手で伝統的に作られているようなものはみんなそう、
>231がそれでいいならそれでいいんじゃない？

234 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 15:57:01

ピザ屋が「ミシンを一箇所も使わないのが本物のフルハンド、
そんな服はアメリカの仕立て屋で一度見ただけだ」って書いてたな

235 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:01:29

>234
その気になれば自分でフルハンドつくれるじゃんｗ

236 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:12:52

>>233
231だが、
残念ながら、服どころじゃない超高額作品を作る側にいるが、自分のことは業界内にいるから客には説明できる。
ラインの美しさや着心地ががまったく違うとか、理解できればやってみるんだが、テーラーに違いを聞いても、着て自分で判断してもらうしかないと言うしね。

237 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:21:58

手縫いの値段が高いのは手間がかかって大量に作れないから。
必ずしも品質と相関しない。

238 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:24:02

>236は言ってることが良くわからんぞ…？
自分のやってる超高額作品の類については違いが解るが、服については感性が無いんだよね！
って言いたいの？？

239 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:24:08

そう、無駄な手間がね
そんなもんにバカ高い金を出すのはまぬけだな

240 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:26:04

じゃあ感性無いんだから金出しても無駄だわな

って言われても仕方無いじゃん

241 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:33:32

一般人が理解できないようなもの作っておいて、
「お前は感性がない」ってバカじゃねーの？
ゴッホやピカソは一般人でも凄さを感じ取れるから一流なんだよ。
「お前は感性がない」ってお前が三流だから伝わらないんだよ。

242 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:36:35

>241
お前の必死さは良くわかった、強く生きろよ

243 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:38:15

とうとう負けを認めたか。

244 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:40:24

>243
負け犬発言しかしてねーお前が言うなよｗ

245 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 16:43:00

負け犬の常套句「必死」ｗｗｗ

246 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:03:57

横からすまん。

>>236
マシンメイド：出来上がった直後がベストな服
ハンドメイド：着込んでいってしばらくたってから（数年後）のほうが良くなる服

仕立て上がった直後の出来は、まともな仕事なら大差ないよ。
ただ、着込んでいった後の経年変化がまるで違う。
「着て判断してくれ」の真意はそういうこと。
購入直後のパリッとした見た目・着心地が好きな人間や、頻繁に新しい服が欲しくなる人は
ハンドメイドを選ぶメリットはあまりない。

一方で、１９～２０世紀初頭の映像に出てくるような、クタクタになった服が好きな
人間にとっては、ハンドメイドの服に一度袖を通してみると病みつきになるよ。

247 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:08:58

結局は作り手のオナニーにすぎない「雰囲気」とやらにバカみたいな
お金を投じているのが今のオーダースーツ業界だということ。特に実用的
な生地を使って20万以上も取るようなところはね。

で、作り手は、俺様の技を理解できる客は「感性」がある良い客だと
思い込む。で、そうしたバカな客を釣るためにメディアを積極的に活用する。

248 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:12:06

数年後でも良いかどうかなんて、生地の差だろ。
マシンかハンドかなんて関係ないね。
論理的に破綻してるよ。

249 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:18:10

>>248
生地も仕立てもどちらも重要。
ただ、ハンド≒付加価値として高く売ろうとするような仕立屋がロクなもんじゃないのは同意。
純粋に、ハンド仕立ての服が好きで、その分の手間賃に投資できる酔狂な人間（←自嘲を込めて）以外にとっては
割高なのは確かだろう。

あと、「フル」ハンドにあまり意味がないのも同意。

250 ：236：2006/05/07(日) 17:20:38

絵ってのはむずかしいね。半分はネームバリューの側面もあるから。
ピカソはミメーシスの作家だから、元ネタ知っているか、理論を理解してないとちょっと見るのが苦しいところ。
藤田の展覧会見たんだけど、戦争画以前のはとりとめのないイラストみたいだったのが、
戦争画以降はぐっと構成力が増している。「カフェにて」なんてやっぱり傑作。

服も構成力と美しさが重要だとおもうけど、それがフルオーダーとかハンドで実現できるのかが、やっぱり知りたいところ。

251 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:21:03

はいループ開始

252 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:24:57

本当にスーツをオーダーとかしてる年齢層なんだろうか？

253 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:26:22

２ちゃんは基本知ったかだろ

254 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 17:36:31

ループ以前にそれまでの話が踏まえられていないが。
相変わらず「フルハンド」なんていうあいまいな言葉を多様してるしな。

自給50円の北朝鮮人職工がミシンを操作しても手を使っているから
「フルハンド」。キャリア40年の職人がミシンを使わず全て手縫いで
仕上げても「フルハンド」。

４，５年経つと、一流の職人が縫った総手縫いの服と機械縫いの服で
だいぶ差が出てくるのは事実。ただし夏物なんかだとそれ以前に生地が
ダメになる。

255 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 18:17:41

差が出てくるなんて気のせいだよ。
同じ一流職人が同じ生地でミシンと総手縫いで作ったヤツを
４，５年も同一条件で使用した例なんて無いんだから。
どうやって比較したんですか？

256 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 18:33:01

肯定派にしても否定派にしても、よくつまらんことを
あーだこーだ言ってられるねぇ。
第三者から見るとどっちも“閑人”

257 ：ルビナッチさん：2006/05/07(日) 18:54:48

ルビナッチの評判が良くないとあったが、具体的に何が悪いんでしょ？
工場？
縫製？
伊勢丹？

258 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:30:31

自分の知らないこと＝すべて否定
頭が悪いってある意味生きていくのが楽なのかもｗ

ついでに256がもっとも暇人というかバカだと思う。

259 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:36:23

もちっと整理しろ

伊勢丹が悪いってことはフィッターが悪いってことだろ。

縫製＝工場

260 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:38:40

>>258
一匹かかったぜw

261 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:42:35

>頭が悪いってある意味生きていくのが楽なのかもｗ
そうでもないぜ。自分でもわかるだろ。

262 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:44:23

>>227
それイプシロン

263 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:44:51

>>258
あ、ちなみにしばらくココ見ないから反応はいいよ、おばかさんw

264 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 19:53:22

とかいってすぐにチェックすんだろ。

やることないんだろ、どうせ（pu

265 ：ノレビナッチさん：2006/05/07(日) 20:26:07

>>259
整理しろって、何が悪いか分からんのだし・・・。

266 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:09:18

あれ？スミズーラの情報求めてここにたどり着いたんだけれど．．．
この子供の喧嘩みたいな流れは、なにごと？？

267 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:10:44

凄い伸びてるので、何かと思ったら・・・。

スーツの場合、肩と袖周りが手縫いだと服のなじみは全然違う。
3日も着込めば差が出るので、ほとんどの人は判ると思う。

シャツに関しては、総手縫いを1着持っているが、とにかく柔らかい。
主戦力の国産オーダーシャツ（機械縫い）と比べると明らかに異質。
着心地の差についてはスーツ程はっきりした差は感じられず、
カッチリしたシャツが好きなら機械縫いで問題なさげ。

ただ、素肌の上にシャツのみの条件だと、明らかに手縫いシャツが気持ち良い。
これについては生地の影響も大なので、全てにあてはまるかは不明。

268 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:15:32

まだ手縫い厨がいるのか・・・

269 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:16:36

どっかの新興宗教みたいに雑誌の煽りに洗脳されちゃってるんだろうな

270 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:30:39

>>267
ちゃんとブラインドテストをやったの？

271 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:39:03

>>269
読んでるかぎり手縫いとミシン両者を使い比べた上で評価してるようだが。
>246 >267 さんの意見とか。

一連の意見を見たところ、キチンと両方の比較を書いている人の意見は参考になるね。
それまで知らなかった違いまで教えてくれるし、今後のオーダーの参考になる。
手縫い厨とかいってる人のはちょっとね……。
スレが延びるのは結構だが、どうせなら有益な情報で延びて欲しいものだね。

272 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 21:56:16

今度、麻布テーラーかエフワンでスーツ頼んでみようと思います＞＜
どっちがいいでしょうか？＞＜

273 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 22:22:30

そういや、地元にエフワンできてたなあ・・
あそこの10万くらいのスーツってどんなもんなんだろ

274 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 22:24:09

10万出すなら伊勢メン4Fとかのほうがよくね？？

275 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 22:47:29

ペラペラな夏物には接着芯が最適なんでつよ～とか言ってた○布の
店員市ね

276 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 22:57:39

アイロンかければいいんだよ

277 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 22:59:54

まぁ、この辺の議論がまとまるわけはないですな。
一般的に「既成品＜EO/PO＜オーダー」に異論はないでしょうが、
頼む店や物（生地やデザイン）によっては、既製品の方が良いことも有る。
オーダーは頼む側のセンスや知識も影響して良くなったり悪くなったり。
基本的には、価格に比例して良い物にはなる。
皆が同じ価格帯の製品や店の話をすれば有る程度意見もまとまるんでしょうが。

278 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:26:11

>>273
F1の10万円台ってダンヒル、ゼニア、ホワイトヘッド、ロロピアーナ位じゃない？
当たり前だけど裏地も釦も選び放題で仕立ても一番良いヤツにしてくれるよ。
シルエット気に入ってるデータで造ると良いね。
変なテーラーの半額以下位でゼニア作れたし
近所の店って何処？
個性が在ると言うか支店によって、店の雰囲気も作るスーツのバランスも全然違ってなんか個人店みたいなトコ在るね。
データ使い回せば安心だけど、次は二十台、三十台前半位の店員のトコで良く話ながら作ってみようかな
デカメの方が確に楽だが

279 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:30:00

５万くらいのＰＯで実際どうなの？エフワンとかの

280 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:30:29

生地だけ良いもの使っても仕立が負けやせんか？？

281 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:33:51

＞基本的には、価格に比例して良い物にはなる。

あくまで「基本」だよな。
どの価格帯でもそうだけれど、特に２０万以上の価格帯になると、

・本来その値段を取るに値しないのに、強気の価格設定をしている
・どうみてもオッサンスーツ、政治家御用達スーツが出てくる（銀座界隈に多い）

店もちらほらあるから気をつけるべし。
個人的な感覚では、価格の適正さを考慮すれば、一応天井はあるように思うけれど。
（銀座界隈によくあるような、接待向け要素を含んでいるような店はどうみても割高）

282 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:39:40

割高でもフルハンドが着心地が良いです。

283 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:49:31

まあ20万あるいは30万以上は、生地の値段が占める割合が大きいと思う
既製品でもSuper180とか使っているのもあるし、そういうのは高い
最高の生地を使って、上限は300マンくらいかな
その価格が不合理と言う人もいるが、希少性から言えば妥当かもしれんね

284 ：ノーブランドさん：2006/05/07(日) 23:54:08

ウールは英国製のしっかりしたヤツがすき。
super百なんちゃらとかはｲﾗﾈ

285 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:00:40

毎年季節が変わるたびに、エフワンでスーツ作っているよ。
価格帯は6～8万くらい。

既に書かれているけれど、同じ生地ならエフワンの方が断然に安い。
あまりかけないけど、大手デパートのブランドスーツを、実はエフワンがOEMで作っていたり。

データが揃っていて型紙がかなり豊富なのと、コンピュータ化すすめちゃっているので、そこらへんでのコスト削減のおかげか、コストパフォーマンスはかなり良いです。

見た目に関しては、型はオーソドックスです。
"オシャレ"というよりも"ビジネス"向けであれば、全く問題ありません。

人によってサイズは違うからアレだけど、自分の場合はDropが大きいのと、タイトに作っていることもあって、かなり良く見えます。
みんな勝手に高級スーツと勘違いしてくれます。

後、これはどこの店でもそうかもだけど、店長に完全に覚えてもらっているので、行く度に勝手に自分好みの生地を出してきて薦めてきてくれたり、いろいろとサービスしてくれたりするところもお気に入りの理由。

286 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:01:50

エフワンネタ豊富だなｗ

287 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:02:34

エフワンは店員がスーツ着てないから駄目。

288 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:06:33

お客様が手前共の三角を指差し、「あの丸をみせてくれ！」とおしゃればそれは、間違いなく丸でございます。

289 ：279：2006/05/08(月) 00:08:13

>>285
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおし！！！！！！！！！！

エフワンに決めたああああああああああああああああああああああ

290 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:08:57

それじゃあ、ピスポークじゃあないな
こーじゃない、あーじゃないが皆好きなんだよ

291 ：285：2006/05/08(月) 00:27:19

>>287
そうそう、エフワンって店員のスーツがダメなんだよね。
店員の服装はショボい。
もったいないよね。

ちなみに、ドラマで使われている服とかでよく衣装提供とかしているよね。
記憶にあるのだと、特命係長の中で使われているスーツ・ジャケットとか。

後、企業の制服なんかも作ってる。某航空会社とか。　自社工場を持っているという体制と、ヘタにブランドを出さないで、チマい店舗でやっている、というおかげでコストが安いのかしら？
費用対効果は本当に高い。

エフワンでも、ちゃんと、あーだこーだ、は出来ますよ。
自分は、大体スタイルが固まってしまったので（新しい挑戦をしていないとも言うけれど）、生地とボタンだけ選んで、終わりという。

仕事忙しくてなかなか買い物いけないから、通りすがりに寄って、薦めてくれる生地を2つくらい選んで、いつもの通りでと伝えて、でカード切って出てきたこともある。セミオーダーだけど一瞬ｗ

292 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:34:19

エフワンとそれ以外の安手POで、同じ生地を使ってても仕立ては違うでしょ？？
相対的に評価しているということはそのあたりのことを書いてもらいたいな。

293 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:35:42

フルオーダー×高級パターンの話から、急にエフワンかい。
オーダースレなんだろう、ここは。

294 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:37:49

なんだ、ＰＯはオーダーじゃないとでも言いたいのか

295 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:38:57

まあフルオーダー限定スレってわけでもないのでいいのでは。

296 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 00:44:01

タイトルにPOと書いてあるし

297 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 01:51:11

>>285
あなたのエフワンとの関係はうらやましいですね
自分も早くそんなお店を見つけたいです
エフワンってラペルの形、ラペル幅、コージーライン、肘幅、膝幅、とか全部いじれます？

みんなエフワンだからってバカにしてるけど、エフワンじゃなくてT&Cとか高級店に置き換えて
同じ様に書き込めるくらいお店と仲良しなやついるのか？

298 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 01:53:28

>>285
あと追加質問

店員さんって異動ないの？
なじみの店員さんが異動でいなくなるってのがチェーン店のさびしい所なんですよね
以前セレクトの店員さんでいい人がいたんだけど次行ったらいなくなってしょうがないから
他の人に頼んだらダメダメだったことがあって心配なんですよね

299 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 01:56:12

このくらいの書き込みなら一回行っただけで書けるだろ…
つか傍から読んでるとイイカモにしか見えん

300 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 01:57:52

>>299
日本語でおｋ

301 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 02:14:52

XX店は良いよー
生地は選び放題、テーラー＆ロッジ、スキャバル、ウールエキスポ、フィンテックス、ムア・ブルック
ショートレングスの生地があるから、大量生産品と違って他人とかぶらないよ。
カシミヤやビキューナ混もあるし、今ならサマーキッドモヘアだね。コイツは光沢がない所がいい。
ボタンは選び放題、水牛の角、木の実、貝（ペンシェル）何でも良いよ。
裏地は選び放題、アルパカ、シルク何でも良いよ。
当然ながらディテールは全て好き放題。
カッターはその道うん十年のプロ。２mmの違いを分ってくれる。
テイラーもその道うん十年のプロ。ラペルのロールで違いが分る。

302 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 02:24:27

エフワンと麻布、どっちもどっちだけど
エフワンは店の雰囲気で損してる気がするｗ

303 ：285：2006/05/08(月) 02:33:17

>>297
確かに、店のオヤジがイイ人で相性が良かったというのがあります。
店員さんですが、3年くらいエフワンの某店に通っていますが店長は変わっていません。
異動、、どうなんですかね？　気になってきました。　その店長がいなくなったら店を変えてしまいそうです。

生地の種類やパターン、シャツの襟の形やらなにやら、好みを把握してくれているので、エフワンを好き、というよりもそのオヤジ＋エフワン、というのが自分が通っている大きな理由です。

店員って重要ですよね。　POとは全然違いますけど、ふらりと立ち寄ったバーバリーブラックレーベルのショップで、とても話しやすくてちょうど自分の趣味に合うところを薦めてくれる女性店員がいたので、そこでもちょくちょく買おうかなと思ったり。
異動したら寂しいなぁ。

> エフワンってラペルの形、ラペル幅、コージーライン、肘幅、膝幅、とか全部いじれます？

ごめんなさい、そこまでは知りません。　直接、店員さんに聞いてみては如何でしょうか？
普段、シャツもオーダーしているのですが、出来上がった後に「うーん、、ここらへんちょっと太すぎ」とか言ったらタダで直してくれました。（そこらへんは、オーダーでは聞かれないポイントです）
オーダーの時に聞かれなくても、言ってみれば意外といじれる部分が多いかもしれません。

自分はいつも、ベーシックな形にしているので、直そうとしたことがありませんでした。

>>299
"お気に入りのお店"、の裏返しは、店から見たら"いいお客さん"でしょう。
いいお客さんになれば、よりいいサービスを受けられます。
よりいいサービスを受けられるので、さらにお気に入りとなります。

エフワンの利用はかれこれ3年くらいです。
夏前と冬前に行って1回あたり、5～8万のスーツを1か2着。　オーダーシャツを4,5着作っています。
3年間で50万円くらい使っているのかしら?

304 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 02:40:40

今度、麻布行ってこようと思ってるんだけど
Ｙシャツ着ていったほうがいいかな？

305 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 02:44:13

T＆Cよく行くがなにか？

306 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 02:50:06

着ていってください

307 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 03:02:11

>>306
おｋ　さんくす

308 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 07:58:29

>305
あそこは店の雰囲気に似合わないダサい客とよく遭遇するな

309 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 09:28:50

壱番館でフサロー氏と遭遇age

310 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 10:57:43

エフワン麻布花火氏だと一番お買い得なのはおそらくエフワン。なんといっても
店のつくりがダサい。麻布は店舗はかっこいいけど、要は見かけ倒しだし。

ただ、この３つとも基本的には接着芯だよね。

要するに追加料金を払わないと従来のＥＯＰＯとレベルは一緒。

311 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 12:12:08

F1って、スーツ着てない店あるんだ。
東銀座もアキバも田町も来てたような
いつも49000円59000円位だけど裏地も派手なの奨めてくるし釦はどうでも良かったけど生地の色と外してみたりすると面白くなるね
ビジネス向きじゃなくなるけど遊べて良い
あと19800円のも大切にスチームするとドレープ感と光沢出てかなり良い
ゼニアクラスだとディスプレイの刳り貫き見本みたく全て毛芯、脇パットやら最高仕様になる説明あったけど、49000の時はラペルは毛芯みたいだけど袖の裏とか脇パッドの厚さとか仕様が違うね
ちなみに19800のは接着芯なんだと思う

312 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 12:23:49

>>309
府中の帰りかな。持ち馬人気で負けて荒れてなかった？

313 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 13:27:43

>>308
平日行くので、ほぼ誰にも会ったことない。

314 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 13:43:45

>>310
同じ予算だったらエフワンのほうが良いもん作れるってこと?

315 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 14:02:27

プリンツィバリーのスーツを購入。肩の作りがいいね。
ここは打ち込みのしっかりした生地だと本当に格好いい。
次は休日用にジャケスラをオーダーしたい。

316 ：500：2006/05/08(月) 18:38:19

Ｆワンの話し
肘の幅は指定できないけど、脇の下のゆとり、袖事体の太さは細くしたり太くしたり出来たよ。
Ｆワンがデパートやら個人テーラーとやらのスーツも縫製してるのは、縫製業界では有名だよ。
正確にはエフワングループのグッドヒルって縫製会社が国内では最大手の縫製工場だから、他会社のオーダーや既製服も作れているんだよ。

大手縫製会社として高島屋やらオンワードやら中小のオーダーショップ等の仕事もしながら、グループ会社のエフワンからは、あんまマージン取って無さゲ
たまに、個人テーラーで５、６万の生地と全く同じ物がＦワンで19コーナーに並んでる事あり

縫製業界人はＦワン良く思って無い会社多いよ。
大手工場直営店なんてずるいからね！

Ｆワンは昔から大手町やら有楽町やら赤坂、霞ヶ関周辺に固まってて
大手企業人や役人には有名で御得なオーダー店だったのよ

317 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 19:03:21

エフワンがどうしたって？

318 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 20:00:40

よし今週新宿店行ってくる

319 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 20:13:06

プリンツィバリーは評判良いですよね。
素朴な疑問なんですが、あれはどこの工場で作っているんですか？

320 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 20:41:55

おし、次のボーナスで
ブルックスブラザーズとエフワンとＴＫで1着ずつ作ってみるか

321 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 20:45:18

連休前にエフワン新宿店でオーダーしました。

今まではスーパースーツストアのパターンオーダーを1着作ったことしかないので
他とは比較できませんけど、対応は良かったと思います。

試しということと予算の都合で19000円のにしたけど、完成まで楽しみです。

322 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 21:14:29

エフワンとファイブワンって違うよね？

323 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 21:28:26

こないだいい４０代くらいでスーツできめてきたのに革底スッテンしてたやつかなり笑えたｗ

324 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 21:28:35

しかしエフワンはしょせん工場縫製の中ランク程度。その点を
忘れずに。

325 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:28:35

中ランクなのか

326 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:30:29

>エフワンとファイブワンって違うよね？
同じだと何か問題あるの？

327 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:32:10

>325
中国縫製から上ランクまでカバーしてるだw

328 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:34:27

Fワンでも、肘巾の指定は可能ですよ。
別途費用はかかりますが、何cmって感じで可能ですよ。

329 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:44:34

>>319
ファイブワン

330 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 22:48:37

>>319
大賀

331 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:00:52

>328
ありがとう
そんなのにも金かかるんだ・・・

332 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:05:26

っていうかさ、袖って何センチとかじゃなくて、それこそ立体裁断っていうの？
デザインの世界だから、数値指定してもあんま意味無いとおもうんだけど。

シャツの襟みたいなもんだろ。数値指定しても完全にコピーすることはできない。

333 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:12:33

袖は工業でロボットがガチャポンって作ってるんだよ
だから数字指定してもらわないとロボットが困るよ
指定した数字どおりに忠実に作るけど肘が曲げられるかどうかまでは
知らないよ

334 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:34:04

貧乏任むけＥＯＰＯは第２ステージへ

今まではオーダーというと切羽やステッチの色を指定できれば
ご満悦だった（貧乏任限定ね）。

しかしこれからは細かい部分の寸法を指定してご満悦する時代へ
突入！

しかし、しかしフィッターの腕やモデリングという言葉をこれら
貧乏人はしっているのだろうか？

335 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:40:06

ちゃんとしたカッターとかモデリストとかが採寸してくれるところへいけばいいんじゃね。
メディアへの露出も多いし15万もあればパターンで作れるところがほとんど

336 ：ノーブランドさん：2006/05/08(月) 23:48:14

しかしそうしたお店がエフワンでないことは間違いなかろうｗ

337 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:07:08

だから、スレの対象が幅ありすぎなんだよな。

2万円のPOから、ン十万のFOまで。
体型も、吊るしが入る体型から、型紙起こさないと対応できない特殊体型まで。
それぞれが、自分の前提で話すから噛み合わない。

かといって、スレを細分化しても、そんなにレスが集まらず、DAT落ち。。。

338 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:11:00

エフワンなんかに興味はねえが、
なんかのさばられると気に食わなくなってくる俺がいますよ

339 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:12:08

>>329
>>330
もしや両方なんですか？

340 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:14:56

プリンツィバァリーのライセンスは三陽だな。
工場は知らん

341 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:18:25

早朝と昼と夜だけ書き込みが増えるのは、リーマンだらけだから？

342 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:23:30

ＰＯＥＯで１５まんてボリすぎのようなきがする。縫製工賃は上のライン
でもせいぜい５まんがいいとこだぞ。生地代が10万もするか？

343 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:24:47

パニコ持っている人の評価を聞きたいです。

344 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:26:02

イセメンに入ってる10万前後のブランドで、
そこそこの生地を使って3ピースパターンオーダーするとそんぐらいいっちまうもんで…。

まぁボってるのかもな。

345 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:29:27

以上、高価なスーツが似合うオジ様方が、ふさわしい立派な書斎からカキコしております。

346 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:46:09

あ～デパートの中に入ってるんじゃしかたない。それにしても２ちゃん
でも大フィーバー中のイセメンってすごいな。

347 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:50:47

コンビニみたいなもんだ＞イセメン

348 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:51:08

>>344
縫製3~5万、生地2万、あとはテーラーの取り分じゃない？

349 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 00:56:11

実際生地屋でホーランド＆シェリーみたいなのを一着分ぐらい買うといくらぐらいかかるもん？？

350 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:13:52

生地屋で生地買うなんてやめれ。普及品しか売ってないよ。ある程度
生地はそもそもオーダー用のマーケットにしか出回らない。

イセメンコンビニ説には修道。バタクなんかはさしずめクイーンズ伊勢丹
かと。

351 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:26:08

安物ネタは終わっちゃったかな？
正直、五萬位のEOってC/P悪いよね。
同価格帯で吊るしの方が仕立て(始末？)良かったり…。
それでも、「吊るしは合わねぇんだごらぁ！」って方、どこ使ってますか？
今まで使ってた店潰れちゃったんで。。。
エフワン・花菱・麻布・ビッグビジョン・ヨシムラ etc
仕立て四萬位だと何処が良いかな。？

352 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:34:47

つるしの昨シーズン物を安く買う。そしてリフォームで直すこれ最強。

353 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:38:11

>332

そんなこと言い出したら、フルオーダーして型紙から作ってもらわないと、、
比べる基準が違うんじゃね？
最初は寸法指定で満足し、そこで満足できなければ
フルオーダーで微妙なラインまで指定すればいいと思うがな。
その前に信頼できるテーラーを見つけて疎通をハカルべき。

354 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:38:52

安い吊るしのブランドのPO

355 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:47:03

私が麻布テーラーで仕立てたときは，本バス芯使ってますって言われたけど．接着芯なの？

356 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:50:25

麻布は接着芯も選べるんじゃねーの。
一着作ったことあるけどすげぇ硬い本バス芯を使われたな。
ハリソンズの生地選んだからかもしれないけど。

357 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 01:56:06

麻布の標準仕様は接着芯。プラス1万何ぼかで毛芯仕様になる。

麻布の場合、仕立てのヤバさよりも店員が無能なのがまずい。
フィッターとしての能力ゼロだからな。どっかの雑誌から抜け出てきた
ような格好（ただしお金がかかっていないのがすぐにわかる）している
店員が多い。

358 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:05:43

たしかに麻布の店員はダサい。
こんな店員にスーツのカウンセリングされたくないよな…
http://www.azabutailor.com/system/index.html

359 ：ソープランドさん：2006/05/09(火) 02:05:53

>>354
＞安い吊るしのブランドのPO
吊るしのPOって是如何に。

360 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:07:26

＞359
最近は既製服ブランドでもちょっと金追加で出せばパターンオーダー出来るじゃん。
そういうやつ

361 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:15:54

いやその見た目でわかるダサいとかそういう問題じゃないんだけど。

どこにシワが出てるとか衿が入ってるかとかその手のことを見抜く能力
がないということ。そんなところで10万近い金を使うのは危ないよ。

しかも麻布の店員は若いのばっかだから採寸の経験がろくにないだろ。

362 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:18:11

まぁ実際問題何処に皺が出てるとかそんなところをきっちりパターンでも指摘して補正できるフィッターなんてそんなにいるとも思えないが。
あんまり突っ込むとパターンでは難しいですねーって言われるのがオチ

10万使うなら麻布以外で、というのは同意。

363 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:48:21

5万くらいで
若干明るめの紺で2ボタン
センターベント　肩のラインもナチュラルに
既製品でこんな感じの見かけたことある人いる?
探しても惜しいのしかないから麻布でも行ってこようかと思ってるんだ　体型は標準なんだけどね

364 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 02:50:15

仕立て上がり5万で明るい紺はやめておいたほうがいい、
ろくな生地がない。
いい色の紺は総じて高い。ブルー系は特にそう。

365 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 03:18:02

量販店のバーゲンを４，５件はしごしろ。きっと見つかる。

ただし混無地はやめといたほうが。ストライプだったらごまかせる。

366 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 03:42:43

>>364
そうかあ。雑誌で良いの見つけても30万とかでさ
参ってたのよ　やっぱ発色がいい色だとごまかせないからのかなw

>>365

367 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 03:55:53

途中できれた
>>365
もうちょい頑張って探してみるよ
ちなみに無地はやばそうなんでシャドーストライプで探してた
夜中にレスありがとー

368 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 06:11:11

>341
お前はリーマン（月給取り）じゃないのか？

369 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 10:00:19

リーマンですよ。
今度はブレスでオーダーしたいな

370 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 11:18:44

>>368
341だが、リーマンじゃないよ。
今起きたとこ。良く寝た。
今日はなにしようかな。

371 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 11:20:37

ネットでしょ

372 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 12:40:31

確かにフィッターは重要だな。例えばフランコなら迷わず青山に行くべし！

373 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 21:45:58

このスレデザインの話中心だがフィット感はどこが良いのだろうか？デザインも大事だがオーダーするなら着心地が良いスーツがほしい
これはフィッターの腕もあるがＥＯやＰＯでもきちんと補正指定ができる店とかはどこだろうか？

374 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 21:49:10

雑誌見た感じだと表参道のギーヴス＆ホークスは細かそうだった。
一回話聞きに言ったけどサヴィルロウ縫製で70万～は強気すぎだと思う…。
パターンは17万ぐらい～だったかな？

375 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 22:04:56

だからＰＯＥＯで１７万はぼったくりすぎ。普通の生地だったら１３，４万が
妥当なラインだろうが。

フィッターの腕は、フィッターが着てるものをみりゃ大概はわかるだろ。

376 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 22:31:09

ギーヴスはパターンオーダーでもサンプル生地で仕立て→調整→本縫製みたい
今月のMEN'ｓ EXに載ってた（ぉ

377 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 22:47:00

Ｔ＆Ｃの袖だけビスポーク＞ギーブスのＰＯ≧吉田のエグゼクティブライン（仮縫い付き）

１７万～の価格設定が割高なのは同意。まあ暖簾代として納得できるかどうかだな。
もう一声勉強して、１３８０００～なら妥当なんじゃないかという感想。

フルオーダーにしても、ギーブスみたいなスーツが欲しいなら、
個人的にはバドゥＲかＶＩＣＫに行った方が面白いもんが作れるんじゃないかと思う。

378 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 22:50:47

プリンツィバリーなら有楽町阪急にすべき。
青山に男性店員いた？

379 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 23:36:00

>>377
ちょwwおまww
久保田ちゃんはG&Hのオーダーやってるんだよ。
バドゥて、おまwwww

380 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 23:37:07

断言した後にその質問かよ

381 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 23:42:49

>>378
いた

382 ：ノーブランドさん：2006/05/09(火) 23:43:40

>>373です
ごめん…
いろいろ悩んで携帯で入力してたら時間かかってしまって入れ違った…
こんな事あるもんなんだなぁ…

383 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 00:22:41

>>377
>>379
ギーブスの話。
バドウＲは去年夏に閉店しました。
久保田さんは完全独立で仕立て屋を始めるそうで準備中とのこと。しかしながら「修業したところなので…」とギーブスのフルオーダーは担当するそうです。
またまた氏いわく、「ギーブス」の名前が欲しければいいけどかなり割高だから、氏のお店（氏の自宅で始めるそうです）で注文してもらった方が安く上がります、と。

384 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 01:47:33

>>383
もしかしてあんた親切?
そこまでしてやる必要なんかあるか?
知らなきゃ知らないでいいんだよ。
バドゥでスーツ作ってればいい。

385 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 06:23:43

プリンツィバリー青山店に男性店員いたんだ。
俺が行った時はいなかっただけか。

386 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 08:12:40

フィット感は個々の体型で違ってくるだろうからいろんな店でゲージ服でも試着して確かめるしかないんじゃない？漏れは、だいたいファイブワン製がフィットする

387 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 12:37:15

タグを引っ張り出して見てるのか？
ファクトリーは関係なくブランドの型紙によるだろ、普通は

388 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 12:58:53

どんないいスーツ着ても、革底の靴でスッテンは堪忍してくれよｗ

389 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 13:26:52

それより株でスッテンテンは勘弁してくれクマー

390 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 16:05:05

検索してたらこんなのﾊｹｰﾝいまどき流行るかあ？
http//:WWW.varsity.jp/

391 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 18:13:46

>>390
お気に入りに登録させていただきまいた。

392 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 18:24:20

TV雑誌に出ていたけれども、やっぱり「弁護士のくず」の意匠はギーブスみたいね。

393 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 18:26:31

ビスポークするならA田氏とK保田氏のどっちがいいでしょうか？

394 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 19:10:37

２ちゃんのスーツ系スレに出入りして数年になるが、やっぱりみんな
ブランド好きだわな。ペコラでもリングでもｷﾞﾌﾞｽでも。確かにオリジナル
のパターンはあるけど、町の仕立て屋だったらフルオーダー（仮縫い中縫い
つき）が頼める値段でわざわざEOPO頼むか？

395 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 19:17:10

>>377
なんでそこに吉田がでてくるのか。毎度宣伝乙って感じ。

396 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 19:50:08

>>394
好きでやってるんだから、君は町の仕立て屋でフルオーダー（仮縫い中縫いつき）すればいいじゃないか。

397 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 19:56:34

町の仕立て屋はサンプルからしていけてないのが多いのでリスキー過ぎる

398 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 21:00:28

>>394
その仮縫い付きは、ちょっと肩がドロップ気味でない？
アームホールが広くて、袖が太くない？
ウエストの絞りがない寸胴じゃない？

399 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 21:04:04

ペコラとT&C両方で作ったことある人いない？
クラシコとブリティッシュっていう大きな違いはあるけれど、そうしたテイストを抜きにして見た目に美しいスーツはどちら？

400 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 21:31:24

>>399
そのへんになると、あとは個人の好みでしょ？

401 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 21:32:06

>>町の仕立て屋
オーダーに行く前に
腕周りを太く体を寸胴に鍛え上げようぜ

402 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 22:28:58

>390
その手は流行るかどうかよりも
いつの時代も変わらず存在することに
意義があるような気がするｗ

んでも今季アメトラ推してるメディアやショップとかちらほらあるね。

403 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 22:30:21

ペコラは店主がイケてないのがマイナスポイント

404 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 22:42:39

>>399
好みのテイストがあってはじめてどっちが美しいかどうかを判断できるんだろ？

405 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 22:46:41

>>390
店はどこにあるんじゃ

406 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:10:16

>>399
セカンドラインで両方作って比べるのがいい。
30万くらいあれば足りるだろ。

407 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:12:31

店主がイケてないと言えばケ(ry

408 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:16:15

>>407
ケはイケてるぞ。

409 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:17:02

ケってどこ？

410 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:17:16

彼もＡ氏とは違った系統ながらウホッな香りが（ｒｙ

411 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:20:04

いや、ウホッな香りは全然しない。

412 ：ノーブランドさん：2006/05/10(水) 23:24:31

>>408
そうか？

413 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 00:26:26

いつもは街のテーラーだけど
ギーブスのＰＯの方が良いって言うなら
一回作ってみようかな？
でも、１７－８マンだと生地がしょぼいのかなあ

414 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 00:39:10

どのレスが倉野凡よ

415 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 02:33:01

ある程度縫製がしっかりしてるPOEOだったらあとは生地だろ。
その点ギーブスなんて暖簾代がちょっと高そう。

俺がいつも作ってるとこだったら１７万あったらそれこそカシミヤ７０％
ぐらいの生地で出来ちゃう。いくらギーブスだといっても縫製工賃はどうせ
４，５万がいいとこだろ。

416 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 02:45:27

>>415
パターン、シルエットが違うでしょ。服は縫製と生地さえ良ければいいってもんじゃないと思う。
個人的な優先順位は、シルエット≧生地＞＞縫製。多少着心地を犠牲にしてでも、シルエットの良い物を着たい。だから、いわゆる街のテーラーでは作る気が全くしない。
まあ、それも人それぞれの価値基準だろうけどね。

417 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 03:05:29

うむ、同感。
シルエット命。
どんないい生地でもシルエットがダメなら着る気がしない。
逆に、生地がいまいちでもシルエットが最高なら我慢できる。

418 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 04:05:19

で、シルエットはしょせん流行。１７万かけたEOPOもあっという間に
着られなくなって買い替え。

商社アパレルの戦略に見事はまってくださってありがとうございます。

419 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 07:45:27

いいお客様はのせられてこそだと思います

420 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 08:01:54

いいカモってことかね

421 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 08:13:27

いーじゃん、本人が金をドブに捨てたいってんだから。

422 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 13:03:13

>>418

いいシルエットに流行なんてないよ。

423 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 13:20:27

>>418
シルエット重視すると、なぜ流行に乗ったことになるの？
別に、モードなシルエットじゃなく、クラシックで流行りに関係ないシルエットでも美しい物はあるでしょ。
例えば、60年代の映画に出てくる美しいスーツは今見たって美しい。
>>418は、シルエット重視ってのを流行追随と同視してるみたいだけど、俺は時代に左右されない普遍的な美しさを持ったシルエットのスーツが欲しいんだよ。

424 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 14:02:48

423に賛成

425 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 14:08:42

流行はなしとしても、いいシルエットにたいする価値観は常に同じとはいえんしなあ・・・

426 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 14:14:53

いまどきアルマーニみたいなダボダボ誰も着ないだろう。
もともと袖が長いとだらしなく見えて嫌いなので、
既製服で詰めてくれといったら、妙な顔された記憶があるが、
雑誌や店が誘導してるんじゃないのか。

427 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 14:59:58

>>423
国によって違いますが?
?

428 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 15:14:12

流行のシルエットといっても、モードとクラシックとある。
そこらへんがごっちゃになってるから、不毛な議論。

429 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 19:01:36

モードは変わるだろ、モード=流行だから。
クラシックはやっぱり英国が源流。

430 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 19:35:22

ハンツマンとかヘンリー･プールとかそのあたりか？
ギーヴスはモードっぽいよな。パリコレでてるぐらいだし

431 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 20:29:45

クラシコイタリア

432 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 20:42:29

イギリスかぶれのイタリア人

433 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 21:22:07

ハンツマンは特別。
ブリティッシュと一口で括れないハンツマン流。

434 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 21:23:18

たとえ古いモードのスーツを着ていたとしても、
その人に似合っていれば言うこと無いんじゃない？
流行遅れだからって貶すんじゃなく、人との調和こそ見るべきポイントじゃないかな？

435 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 22:19:23

>>434
だよね。
今風といいながら、
似合ってないスーツ着てるやつの多いこと・・・

436 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 22:21:30

やっぱり流行は大切だと思う。
どんなスーツでも結局寿命は3年くらい。
その3年に一着20万以上使えるかどうかは
価値観しだいだ。

437 ：418：2006/05/11(木) 22:27:26

まぁアレだ。いくら屁理屈をこねたところで商社アパレルがらみ
のギーブス買ってクラシックがどうのいってる鼻たれ小僧はただの
バカだってこった。そしてＰＯＥＯで18万はたかすぎ。バブルのときに
アルマーニを着たにいちゃんがサラ金のティッシュ配ってるのと同じだよ

438 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 22:40:09

なんか知らないけど大変ですね

439 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:03:44

つまりハンツマンということか

440 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:05:18

>>436
自分、オーダースーツは最低10年着るのを
想定してるけど・・
20マン以上で、寿命3年しかないって、
本人のメンテナンスができていない以外
ありえない。

441 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:05:38

>>437
まあギーブスなんかどうでもいいが、
鼻垂れというからには、君はどこで誂えてるの？
クラシコイタリアなんて商社絡みのことを言うなよ。

442 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:07:40

でもよ、コーンケーブなんて正直旬はあっという間だと思うけどさ
あれで１０万後半の造って何年着るつもりですかそのこあなた

443 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:08:41

以前、喪服をクリーニングに出していて困って吊るしを買ったら
そいつがハンツマンだった。修正無でそのまま着れた。
ハンツマンってパンツマンみたいで変な名前だと思ったが
結構やるもんだ。

444 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:10:46

418が一番鼻垂れだということだけはわかったｗ

445 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:15:06

>>440
ほんとに気に入ってたら20年近く着れるぞ。
いまあるのはほとんど15年ものばかりだが、
流行をすごく気にしない限り、生地が特殊なのであまり気にならない。
逆に気になり出したら、着れなくなる。
そんなもの。

いまさらコンケーブはないと思うが、なんとなくジュリアーノ・ジェンマを思い出す。

446 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:17:59

ゼニアでオーダーしたことある人感想教えて!!

447 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:21:39

鈴木自演馬

これがわかる年齢のやつは居るのか?

448 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:25:39

本田拓人

449 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:27:09

ラッタッタなら知っているが…

450 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:29:49

そうか、おまえら若いな。
若いということは良いことだな。

山葉紗里庵

451 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:34:21

スーツに詳しい皆さんの英國屋の評価を聞かせてください

452 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:39:08

70年代はみんなドロンやジェンマみたいなコンケーブでフレアのタイトスーツだった。
ショーケンや松田優作もそうだった。
最近また流行ってるみたいだね。

453 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:40:24

男ならナチュラルショルダー　異論はないな？

454 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:48:36

>>453
体型による。

455 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:48:40

君の好み押し付けられてもなあ

456 ：ノーブランドさん：2006/05/11(木) 23:56:40

男ならちんちん　異論はないな？

457 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 00:03:49

いや、おとこならオッパイだろ！

458 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 00:10:10

何言ってる！マムコだろ！

459 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 00:19:54

>>451

社長さん御用達な銀座の老舗の評価をしろといわれても、
客層違いすぎて、注文した人の参考になるレスは返ってこないと思うよ。
ここの住人は海外修行＆ファッション誌が大好きで、老舗のスタイルは敬遠するしね。

壱番館や高橋洋服店も全くネタにならないし。

460 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 00:21:40

おっさん乙

461 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 00:42:27

政治屋や企業のドン向けのパワースーツなど不要

462 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 01:02:30

老舗は技術と経験はあるんだろうから、
センスが良くて勉強熱心なカッターがいれば政治家スーツ以外の物も作れるだろう

でも、脚で探すにはオーダースーツ高すぎ

463 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 01:05:47

時代に流されないストイックさは評価できると思う＞日本の老舗

でもファ板でもぞもぞやっている我々のような人間にはやっぱり不要。
なぜ日本の老舗のハウススタイルがあんなもっさいデザインなのかは俺も知りたい。

464 ：423：2006/05/12(金) 03:16:29

>>437
俺は鼻垂れなのか・・。ま、そうかもしれないけど。
ちなみに俺は、ギーブスについて書いた人とは違うし、ギーブスで買ったこともないよ。
>>423はギーブスを云々するために書いたものではなく、>>418さんがシルエット重視＝流行追っていると言っているのに反駁しただけ。
シルエット重視するか否かと、流行追うか（モード）否かは座標軸が異なるということを言いたかった。

人それぞれ価値観は違うもの。POEOに17万かけるのが理解できないという意見は分かるけど、何故それを否定したりする鼻垂れという必要があるの？

465 ：423：2006/05/12(金) 03:23:14

これ以上書いて荒れるのも嫌なんで、ここいらで止めます。

>>418さんが気分害されたのなら申し訳ないです。
ただ、>>418さんがナンセンスだと思う点に価値を見出す人もいる。俺もそうです。他にも沢山、いるはずです。そういう内容を書きこんでいる人もいるし。
そうした人に対して、理解できないと繰り返し言ったり、さっきのような表現を使って否定してかかるのは如何でしょうか？
それが言いたかっただけです。
では。

466 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 05:08:35

>>423

自分も、クラシックなスタイルに重みをおいているよ。

人それぞれでしょ、ほんと。

467 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 05:49:47

390
このアメトラ屋？のウンチクに騙されてみるよ。俺６万ぐらいなら、身体にフィトしなくても安いもんだから注文してみたよ。また報告ｽﾏｽ…

468 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 05:57:14

飴虎のフィッティングはボディコンシャスじゃないことだけは忘れないでくれよ。

469 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 06:35:43

>POEOに17万かけるのが理解できない
吊しのプレタポルテに３６万かけた俺は大馬鹿なのか……

470 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 07:14:52

>>469
自分にあってるならよいのでは？
全然似合わないのなら、大バカだと思う。

471 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 07:25:04

高橋、壱番館、銀座テーラーもやっぱりもさいの？
高橋の社長のスタイルをかっちょいいと思ってるのだが…

472 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 07:28:32

ちょっと不安になったの？

473 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 08:15:20

467氏みたいなガタイのいい人ならソブリンハウスもいいよ。

474 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 08:39:00

注文時に自分の数値を把握できていれば指示できる。
肩幅、着丈、裾幅や好みのラペル幅やドロップ
を店に伝えられる自信があれば挑戦してみれば？

475 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 11:54:46

>>471

だってあそこの社長って、モデル並の体型だしね。

476 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 12:47:18

モデルってことはないw
ただ昔ボディビルやってから胸板が厚いだけ。

477 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 13:09:12

肩周りもぴっちり筋肉がついてるんじゃないの？
だとしたらアームホールでかいんだろうなあ

478 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 13:21:27

なんか年配のわりには
身長が１８０ぐらいあって、
胸囲が１２０ぐらいでウェストは
７５ぐらいじゃなかったっけ？

479 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 14:30:25

ってことは、テーラーの腕を問う前に
体鍛えろってことだね

480 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 15:05:41

スーツ買う時、ジャケットのスリット？？の本数気にするか？

481 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 15:14:40

スリットとは言わない。
真ん中に切れ目があるのをセンターベント。
ジャケの両サイドにあるのをサイドベント。
切れ目なしをノーベントと言う。
今の主流はサイドベント。

482 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 15:28:43

頼むから初心者スレでやってくれ

483 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 15:35:35

再度弁当はかっこわるいよ

484 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 17:35:59

ベントが気になるならノーベント。
ドロップショルダーで、袖長め、
Vゾーンが深くて、ゴージ位置も低いのがおすすめ。

485 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 18:06:29

みんなはどっち派なん?おれはサイドが好きだな
どっちがビジネス向きなん?

486 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 18:52:41

サイドベンツな。複数形だから。テーラーで恥かくぞ。

487 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 19:13:21

サイドベントはブリティシュやアメリカンブリティシュでないの？
アメリカンならセンターフックドベントはカコイイよね。
>>360
ここの言ってることがいい
が、聞いたことないな

488 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 19:56:35

>>487
日本語でおｋ

489 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 20:03:52

アメリカンブリティシュってスーカン？？

490 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 20:09:29

アメリカンブリティッシュとか言われてもどんなスーツかわからんわい

491 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 20:21:01

サンタルチアで流れ着いたアメリカ人のイギリス貴族かぶれ。
で、ラルフローレンじゃないの？

492 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 20:32:33

そういう意味では、クラシコイタリアはイタリアンブリティッシュとも言える。

493 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 22:10:30

ごめん
アメリカンブリティシュは
360→>>390
のHPで紹介されてたのをコピペしました。ｽﾏｿ

494 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 22:41:47

サイドベンツは田舎者
センターベントはケツが破れた時に困るだろ
漢はノーベンツで総裏。

495 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 23:06:22

俺はスーツはサイド、ジャケットはノーベントでお願いしてます

496 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 23:07:33

>495
意味不明

497 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 23:13:50

>>ノーベンツで総裏
総裏にしとかないと静電気が大変そう。

498 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 23:47:24

ノーベンツで安物の縫製はしょったスーツってイメージがあるんだよね

499 ：ノーブランドさん：2006/05/12(金) 23:47:36

ブログステーション６９のペットを開いたら
なかなか可愛い洋服が売ってて買ったんだけど良かったよ。
ttp://www.shop-station69.com/

500 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 00:15:04

ウエストバンドってみんなどうしてる？
帯なしにしたら結構フィット感があってよかったなあ

501 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 00:30:43

これから夏場はサラっとしたモヘア混の生地が良いなあ

502 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 01:56:53

Ｆ１の宣伝ページ公式のより見やすい
http://www.ft-style.com/

採寸してから、パソコン上で型紙作ってるんだね
手作りを最良とするオーダーメイド業界にあって、唯一ハイテクを
売りにする会社
でも、現代人向きかもね

503 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 02:06:14

２５超えて年収が８００万超えない奴は発言するなよ、まじで
下層の人間がスーツについて偉そうな口上たててるの聞いてるとむかついて仕方ない

504 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 02:25:47

では、上流階級に属する貴公のご高説をお聞かせ願おう。
まさか貴公ほどのお方が、自説も持たずに大時代的な階級意識と愚かな思いこみから
他者を罵倒しただけ、という低級な行動をとったわけではあるまい。
それでは、どうぞ。

505 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 02:36:16

はっきりいって、リーマンは年収が幾らだろうと使用人。
ブルーカラーだとおもうがね。

506 ：sage：2006/05/13(土) 02:43:43

何で800万が基準なの？

507 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 02:52:17

>>503
最下層底辺乙

508 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 03:14:25

下層はキトン着たらだめなんですか？

509 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 03:26:53

俺も頭脳労働系ブルーカラーだけど、
やっぱスーツは英国系のしっかりした奴がいいと思う。
イタものとかほっそい糸の生地のスーツとかは俺みたいな丁稚が着てもサマにならん。
まぁ好みの問題かもしれないが

510 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 08:38:41

ここは庶民と元々お金持ちと成金が集うサロンだよね(･ω･)

511 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 12:30:49

単にスーツ好きが集まっているだけ。

高級生地でフルオーダーしても、銀座の店ですら30万台が標準。
大衆車の1/5なお値段で税金もかからず、仕事にも使えるのに
金持ち専用な訳が無い。

512 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 13:58:08

袖やベントの部分は額縁仕立てがすきだ

513 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 15:37:36

パソコンは上限付きで一括経費計上できるが、
30万を超えるスーツは必要経費で認めてもらえるんだろうか。

514 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 15:40:49

商品券50万円分ならＯＫ

515 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 17:51:18

名古屋人におすすめはどこよ？

516 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 18:39:29

俺も経費で落とせないかと思って、税理士に聞いたが、ちょっと無理だろうと言われた。
理由は、仕事以外にも使うからだそうな。まあ、一着30マソ超のスーツの領収書なんかを
顧問の税理士なんかに見せたら、阿呆かと思われそうだが・・・

517 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 19:03:06

制服って事にすれば良いんじゃね？

518 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 19:50:22

それこそ大阪市役所と一緒だろw

519 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 19:57:01

ノーベントって歩く時にケツの形の余韻を残すためにあるんだよな？

520 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 20:19:09

そうなの？安物にしか見えん

521 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 20:54:12

>>516
阿呆だといわれても、税金がかなり変わるからね。
やっpり商品券だな。

522 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 21:59:25

>>515
名古屋人だからって訳じゃ無いけど、エフワンは評判よろしいよ。
若向きのトレンドスーツから、ゆったりオヤジスーツまで幅広くカバーしているし
聞き覚え有るブランド生地もいくつか有って、店に並んでる生地以外にもブックでかなりの数選べるし、値段も割安だし
デザインも結構バリエーション有るし

一昨日、秋葉原のUFJ銀行近くに新店舗オープンのチラシ配りが有ったし、大手町～霞ヶ関周辺に数店鋪有るイメージだったけど、店増えてるのかも

523 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 22:03:49

>>519
ついでに書くけど、身体のサイズに合ったスーツならノーベントでも、お尻の形なんて判らないよ。
風が吹いたり、よーく見るまでサイドベントかサイドベンツかノーベントかも判らないし
ノーベントは主に礼装用だよ

524 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 22:46:14

そうそう、もっともフォーマルなのはノーベントだって知らないバカ多すぎ

525 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 22:52:00

大昔のしきたり持ち出されてもねぇ。
お前は丁髷でも結ってろ。

526 ：ノーブランドさん：2006/05/13(土) 23:02:50

>>524
おまえ調子に乗るなよ。

527 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 00:59:40

>>525
ヒント燕

528 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 01:45:47

突然ですが花菱ってどうなんでしょうか。仕立て等、どなたか教えてくれませんか？

529 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 02:58:15

スーツは、必要経費として認められません。
しかしながら、手帳や名刺入れ、鞄などは認められます。

ウソみたいなマジな話。

530 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 09:23:55

話題の低価格店比較
・店舗自体のトレンド追求度
ビジョン〈花菱〈エフワン〈麻布
・店員のファッション性
ビジョン<花菱〈麻布〈エフワン
店員の若さ
ビジョン〈花菱〈エフワン〈麻布

・商品のトレンド追求性（柔軟性）
ビジョン〈花菱〈エフワン〈麻布
・縫製、仕立て映え
ビジョン〈麻布〈エフワン〈花菱
・短期納期対応
花菱〈麻布〈ビジョン〈エフワン
・個人的な対応満足度ビジョン〈麻布〈エフワン〈花菱
・総評
麻布＝スーツブームに乗る若向き流行店でファッション性高い
エフワン＝年齢層高めな感有り、しかし低年齢店員が増えており若向きやトレンドにも柔軟対応、融通も効くオールマイティ感有り
花菱＝本格的なテイラーの装い。関東内に自社工場在り。
ビッグビジョン＝ジイサンによるジイサンの為の店。ブランド値段が安く最安は質が悪、でも立地良く広告も載る

531 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 14:38:18

ttp://www.uyama.jp/
ここどうよ

532 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 18:05:14

実家が札幌だが初めて聞くな。
札幌は情報がないので恐くて手が出ない

533 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 18:13:41

・どういうスーツスタイルを提供することが得意か
というのが見えにくいテーラーは信用できない。

WEBサイトのオーダースーツの説明が
・ディテイル
・生地
に偏っているところはどこも駄目というのが俺の先入観

534 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 18:28:05

ミリオーレでつくってみたいなと思っているのですけど、
まだ伊勢丹でもオーダできましたっけ？

535 ：534：2006/05/14(日) 18:35:39

自己フォローです。
伊勢丹サイトみたら、まだ載っているからやってるっぽいですな。

536 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 20:00:16

>>390
>>493
俺も覗いてみた。
いまどき、まだアメトラなんて流行んねえ。。。
ホムペはよかったな
ttp://www.varsity.jp/

537 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 20:11:54

ミリオーレなら都内に店がある。
店で直接頼んだ方が、伊勢丹に
マネージメント料を払わない分お得に出来ると思うぞ。

あの企画で作る価値あるのはイプシロンだけ。

538 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 21:29:57

自由が丘だね

539 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 21:59:53

ミリオーレだっけ？
丸栄のとんかつ食べたい

540 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 22:34:59

>>529
フェラーリやベンツＳＬはダメだけど、ポルシェやベンツＳなら大丈夫というのと
ほとんど同じような話だな。最初に聞いた時は嘘だと思ったものだが・・・

541 ：534：2006/05/14(日) 22:47:08

ミリオーレの件。
伊勢丹だと伊勢丹カード使えて安くなるかなって思ったけど、
自由が丘の方が安くつくのかね。

542 ：ノーブランドさん：2006/05/14(日) 23:39:02

熊本にテーラーとかあるのかなと思いつつ検索

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tokumitu/

腕がよくてもあんまり作りたくない

543 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 03:23:14

>>540
そんなのでたらめ。大丈夫だって。
心配なら、フェラーリとか買って、社員の福利厚生用にすればいい。もちろん社員に貸し出し
しなきゃならんが、怖くて誰も乗らないし。そんなことしなくても、税務調査が入った時に、
車体に社名のカッティングシートでも貼っとけばいい。宣伝カーですよって。

544 ：スカーフェイス：2006/05/15(月) 06:18:41

Ｔ＆Ｃのパターンオーダーって、手縫いの部分は何割くらいなの？
また、お客の要望によってはＰＯの範囲内でも仮縫いとか手縫いの工程を
増やせるの？

545 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 06:30:02

熊本に有名なテーラーがあるじゃない？
ウゴリーニを呼んだりしてるとこ。渡辺洋服店だっけ

546 ：スカーフェイス：2006/05/15(月) 06:56:47

Ｔ＆ＣでＰＯが10万円台だけど、生地とか仕立てはどうなの？
長く着られるの？俺も以前、1930年～40年代の英国スーツを作りたいと思い、
西麻布のコックニィという店で英国製の12～13万ぐらいの生地で2着オーダー
したんだけど、親父風のソフトスーツを作られたうえに生地が着てすぐに
テカテカになったり、シワになりやすく、決していい物とは言えなかった。
なので、Ｔ＆ＣでＰＯされた方、作って着てみた感想を教えてください。

547 ：スカーフェイス：2006/05/15(月) 07:08:12

何度もすいません。Ｔ＆Ｃって、背広以外に礼服(タキシード、モーニングなど)のＰＯもやってるの？
また、カジュアルのジャケット＆パンツ(デニム、コットン素材など)のＰＯもやってるの？情報待ってます。

548 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 08:45:01

バタクで作った方が身のため。T＆Cのスタイルは独特。
自分の作りたいものを伝えられるならいいが
書き込みを見てると不安。

549 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 08:49:36

>>544 >>546 >>547
つ電話

550 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 10:10:47

＞生地とか仕立てはどうなの？

生地はハリソンズみたいな打ち込みのしっかりした生地がメイン。仕立ても上等。
トレンドを無視して正統的な仕様で仕立てれば１０年着られるスーツも作れる。
ＰＯは知らん。

＞背広以外に礼服(タキシード、モーニングなど)のＰＯもやってるの？

モーニングやフロックコート等は原則フルオーダーのみ。（だったはず）

＞カジュアルのジャケット＆パンツ(デニム、コットン素材など)のＰＯ

ジャケットはＰＯ可。パンツはどうだろう。デニムは無理だったはず。

551 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 11:23:21

１００円ショップのキャンドゥのネクタイが超オススメ。
騙されたと思って、店舗を覗いてごらん。
ネクタイなんて\10,000も\100も品質は変わらないよ。
要は着用する人間のトータルセンスだ。

552 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 12:10:11

>>551
まともな柄のネクタイねーよ……

553 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 13:40:33

釣られんなよ

554 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 13:42:54

>>552
黒のソリッド

555 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 14:49:54

>>554
セレモニースタイルか

556 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 17:09:19

>>546
普通の袖の3つボタンでチェンジ付きハッキングポケットと
膝下ストレートかテーパードのパンツにすれば英国風になる。

フレアを選ぶとデザイン物になるので、逆に選べる範囲は広い。
あくまでクラシックな純英国風と伝えればいいんじゃない。

カッタウェイフロントは19世紀末から20世紀初頭に流行ったデザインなので、
クラシックといえばそうかもしれない。これは好みだね。

着心地は肩まわりをすごく攻めてあって、アームホールもすごく小さいので、
最初は窮屈に感じるが、じき慣れる。

557 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 18:33:10

T＆Cボンバー

558 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 19:45:59

Ｔ＆Ｃは客が来すぎて、納期が洒落にならんらしいが
少しは改善されたのかな？

559 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 21:42:26

青山でのＰＯや伊勢丹スタイルゲートはＡ氏の型紙を元に工場で縫われたのが
上がってくるだけだから、納期は大丈夫だろう。
それ以外（袖だけ～、やＦＯ）は、今頼んでも出来上がりは晩秋か冬。
一人でやってんだからしょうがないね。

560 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 21:42:36

たいへん申し訳ないのですが、Ｔ＆Ｃとは何の略なんでしょう？

サーファーブランドしか思いつかない俺に教えてください。

561 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 21:55:26

今日、新宿の麻布テーラーに行こうと思ったけど
店の前で怖気づいてやめた・・・

562 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:04:02

>>560
T&Cボンバー

563 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:06:45

>>561
店長　サントスだからな。。。

564 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:18:02

>>563
マジかよ
その前に西新宿のエフワンに行ったけど、あまりに小さい店で即帰った

565 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:25:16

>>530を見て、それぞれぐぐってみたんだが、
ttp://www.hanabishi-housei.co.jp/wardrobe/02_01.html
で花火師と関係しているスタイルクリエーションズ
ttp://www.style-creations.jp/
ってのはどうなんだ？

566 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:50:37

オンダータのスーツをPOいたけど肩のあたりが柔らかいね。
花菱縫製が作っているのは初耳だ。

567 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 22:50:56

>563
あの店長はどうかと思うよな
接客業としても

568 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:25:55

店が小さいからって帰るのは意味なくね？
しかも全国展開している企業で。

569 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:26:17

>>560
太陽とシスコムーン

570 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:28:55

>>568
ごめん　オーダー初めてでスーツのこともあまり知らないもんだから
置いてある生地だけ見てもなかなか想像できなくて

数種類、できあがった物があると思ったんだが・・・

571 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:31:09

ボディとかに着せてあるスーツすらない店舗なのか・・・。そりゃ上級者向けすぎるなｗ
自分もシャツのオーダーした時に生地しか見れなかった時はかなり賭けでしたね。
まあ２万弱だから清ブタからも飛び降りられましたが。

572 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:33:39

>>571
８畳くらいの店ですた
大きい店舗ってどこか知っていますか？銀座とかかな？

573 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:38:12

>>566
シゲルタキザワだけだったんだけどな。
オンダータも取れたとは、トップセールス強いな。

574 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:48:56

PO/EO店では、完成品はいらないけど、試着用のゲージ服はたくさんないと困るぞ。

575 ：ノーブランドさん：2006/05/15(月) 23:51:20

>>574
それっす　ゲージ服って言うんすね
見たところも１着もなかったのですが、奥のほうにあるんですかね・・・。

576 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 00:00:00

深野羅紗店のPO/EOもおそらく花菱縫製ではないかと個人的な意見

全体のバランスはなかなか，片と袖はマシンメイドだと思うが丁寧なつくり。
ただ，ベルトループなどコストダウンのアトが見られる。まあ着心地に影響しないケド。

577 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 00:47:29

シゲルタキザワはすごく好きだな。バーニーズで唯一食指が動く選択肢。

578 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 00:56:57

569
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

579 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 00:57:53

>>576

あれ花火氏なのかな

> ただ，ベルトループなどコストダウンのアトが見られる。

あの値段ならしょうがないでしょ

580 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 00:58:51

ハナ菱関係者の書き込み増えたかw
あそこは良い職人いるからな。
サヴィルロー仕立だな。

>>577
オンダータとは生地以外一緒だけどな。

581 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 01:15:14

オンダータは業界人ぽい

582 ：スカーフェイス：2006/05/16(火) 01:52:56

バタクは知ってるけど、あそこにはＥＯとＦＯがあるけど、最初はどっちのシステムで作った方がいいのかな？
30万貯金して自分の気に入ったデザインのスーツを作るべきなのか、それとも、最初はＥＯで決まったデザインの中から作った方がいいのかなあ？
アドバイスお願いします。

583 ：スカーフェイス：2006/05/16(火) 02:16:22

渋谷のボストンテーラーではオーダーしないほうがいいよ！
確かに、16万ほど出せば、ＦＯのスーツ作れるうえに店長も店員も
いい接客しているように見えるけど、何か、客を馬鹿にしているようにも思えた。
以前、作ったズボンに穴が開いたので、修理をお願いしに行ったんだけど、店長も店員も
「そんなの、俺達には関係ねえ！」という感じの接客態度だったうえに
その時いた店員が「裏からミシン縫いしてみましょうか！」と言うから頼んだんだけど、帰宅後に確認したら、
ミシン縫いしたなんてウソで単純に何かで貼り付けただけのいい加減な直しだった。確かに、自己責任と言われれば、
自己責任なんだけど、みんなが今後、背広とかをオーダー、修理に行った時に嫌な思いをしないために、
参考までに書かせてもらいました。

584 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 02:23:58

>>582
店で相談したら？EOの範囲で何ができるか分からなきゃ決めようがないでしょ。
ちなみに貯金どころか銀行強盗までしてFOするお客さんもいるみたいだよ。

585 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 02:26:15

ノリさんかな。
スーツなんて貯金までしてつくるもんじゃないと思うが。

586 ：スカーフェイス：2006/05/16(火) 02:58:57

それと秋葉原に「21世紀の仕立て屋」(口先だけ)と自称するオニールって店(楽天で既製やＰＯのスーツやシャツの販売)があるんだけど、
ここの店長の接客態度はボストン以上に悪かった。ここの店には、某大企業の社長とか重役、芸能人、スポーツ選手とかが顧客に名を連ねているみたいだけど、そういう連中には対しては
笑顔でペコペコしていい人を装いながらも俺のような一般人に対しては、「ウチは基本的に一流企業の社長とか重役クラスの人を相手に
商売しているんだ！」(要するに本来は、金持ちの人間しか相手にしないという意味)とかオーダーしたいスーツの雑誌を持参して相談したら、「それなら、ここの店で買うなり、
作ったらいいんじゃない！」(要するにウチで作らなくてもいいという意味)とか「1930年代風のブリティッシュスーツが作りたい！」と相談したら、「●●さんの言われている意味が解らない！」
「30年代のスーツって毛沢東が着ている人民服の事ですか？」などなど。「オメエ、それでも仕立て屋かよ！」と言いたくなるような事を平然と言うここの店長の無神経さには大変驚いたし、商売人として
失格という印象だった。しかし、そのわりには、雑誌とかの対談では「ウチは貴方だけのスーツが実現する！」と得意げに満面の笑みを浮かべて答える彼が未だに理解出来ないでいる。
なので、みんなもこういう非常識な店で注文するのはやめましょう。

587 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 03:08:22

こまったちゃんだね

588 ：スカーフェイス：2006/05/16(火) 03:10:40

「ＦＯするために銀行強盗」ってどこの国の奴の事言ってるの？
それとあんた、人の事を洋服の知識がまるで、無いような事を言ってるけど、
あんたは洋服屋の人間なの？でも、俺には俺のこだわりがあるんだ。
だから、誰が何と言おうと自分が着たい服の事を考えていれば、
そのうち、気に入った服が作れるんだ。

589 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 04:23:00

ならアドバイスなんて不要だべ。

590 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 07:55:45

深野はもうちょっと若向けの生地を増やしてほしいな
値段の割には作りも良いほうだし
おっさんというよりおじいちゃん向け生地が多いような気がしたよ

591 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 09:41:49

POとかFOってなんですか？

592 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 09:54:23

気に入った服を作る前に接客態度が気に入らなくてダメになるんだろｗ

593 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 10:05:07

>>588
あなたの書き込み見てると、どこのテーラーでも
客として来て欲しくないだろうってのがよくわかるね。

ことごとくそういう応対されるってのは
自分に問題あるんじゃないの？

594 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 10:49:14

>>582
>30万貯金して自分の気に入ったデザインのスーツを作るべきなのか

一見さんなら「黙って30万払い、ハウススタイルを尊重して「おまかせ」でオーダーする」が正解。
重要なのは素人がこねくり回した小手先のデザインやディティールじゃないんだよ。
むしろ、着る季節や着たい場所、目的、シチュエーションなんかのほうが重要。
既製服の延長でオーダーするなら、黙って既製服を着ておけ。

595 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 10:52:52

＞オーダーしたいスーツの雑誌を持参して相談したら

デザイナーズ系のボロい服にせよ、既成スーツにせよ、そういう姿勢はちゃんちゃらおかしい。
噴飯モノだ。

596 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:17:08

おいおい、そこまで叩かなくても。
どこのテイラーにも相手にされない気の毒な人なんだからそっとしておいてやれよｗ

597 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:32:05

>>582
最近はパターンでもフルでも重要な箇所はイジリがきくようになってるから、

・着る季節
・暑がりか寒がりか
・着る時の運動強度
・普段どういうところに違和感を持ってるか
・予算　（←これ何だかんだで一番大事）
・周りの雰囲気（派手なの着てたら浮きまくるとか）

以上の６項目をしっかりと考えて相手に伝えるだけで、あとはおまかせで良いと思う。
慣れりゃ他に色々と好みが反映されてくるでしょ。

598 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:36:02

旦那さんにオーダースーツをプレゼントしたいのですが、
スーツを作るのなんて初めてなので、どこのお店がいいのか…
スーツ作った事ある方で、ここは良かった！ってお店（東京都内、近郊）
があれば教えて下さい。
（噂じゃなく作った実績のある方、是非意見を聞かせて下さい！）
お店以外、生地でもブランドでも凄腕職人でもいいので情報下さい！
ちなみに10年くらい着れるオーソドックスなものを作りたいです。
予算は20万前後で…主人が気に入ったものがあれば30万位まで予定してます。

599 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:47:35

>>598
その予算なら、ケイド、バタク、ヴィックあたりを巡って気に入った店にすればいいと思う。
（ペコラとテイラー＆カッターはあえて除外）
それぞれの店のテイストは、下のバックナンバーを見て判断しる。

http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/

600 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:48:38

まったくうらやましい旦那だな。

601 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 11:52:59

店の雰囲気、ノリと合えばボストンもお薦めだけど、
一見さんが、「はじめての本格オーダーで、ヨメが旦那にプレゼント」というのが
どう受け取られるかはわからん。
（別に敷居の高い店ではないけど、もっと能動的かつこだわりたっぷりな客が多い店なので）

602 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 12:04:44

ボストンはねー
もう少し店きれいに片付けた方がねー
いいと思うょ
髭もねー
剃った方がねー
いいと思うょ

603 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 12:10:02

>>582
普通体型ならイオでいいんじゃないの?
1型イオでウェスト絞るとかもできるし
生地に予算割いた方が満足度高げ。

604 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 12:12:03

POならプリンツィバリーがクラシックでよい。20万で釣りがくる。
フルならペコラで。セカンドラインなら仮縫い付きで30万以内で収まる。

605 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 12:17:09

国産プリンは細くてな。
なんか中途半端な細さ。

606 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 12:27:16

プリンツィパリーはモダン過ぎないか？
ペコラも服に色気があるのがマイナス。

607 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 13:17:42

（イタリア服に限った話じゃないけれど）イタリア服が欲しいなら、
パニコみたいに「高い金払って、（少なくとも外見上は）見るべきものがあまりない」というのが理想。

逆に「ああ、クラシコね」なんて、スタイルが一見で伝わる、
その人の印象≒着こなしのスタイルになってしまうのは論外。

大切なのは、服が主張しない、「お洒落ですね」「それどこのスーツですか？」と言われないことであって、
むしろ、着こなしやコーディネートも含めて「節度や分別をわきまえている」「質実剛健」「理知的だ」という印象を
「そこはかとなく」与えるスーツ選びこそが重要だと思う。

608 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 13:22:06

598です。いろいろ教えて頂いて参考になります！ありがとうございます。
主人の体型ですが、若干太めです（困）
おデブっていう訳じゃないんですけどデザインが細身のスーツは
正直似合わないそうです…って事は国産プリンツィバリーは辞めた方が
よさそう？ちょい悪オヤジな感じじゃなく、普通に紳士的な感じのが
いいですけど、嫌味がなく上品な感じっていうとどうなんでしょう？
＞599さんいいサイト教えて頂いて感謝です！！
ケイド、バタク、ヴィックですね？ちょっと調べてみます！
ありがとうございます！

609 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 13:41:18

>>608
30代までならPSかブルックスあたりの方が良いんでないの?
が、ケイドに行くのは勧めない。
あそこはコスプレ専門店w

610 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 13:53:26

レスありがとうございます。旦那にプレゼントとか、釣りですので。知識をひけらかしたい馬鹿が沢山釣れて楽しかったです。
本当にありがとうございました。

611 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:06:32

＞30代までならPSかブルックスあたりの方が良いんでないの?

ポールスミスは若すぎるというか、パターンに時代の空気が反映されすぎている。
似たようなデパートのインショップや、セレクトのオリジナルにも言えることだけど。
それと、４０年前はともかく、今のブルックスは箱みたいな代物でとても着れたもんじゃない。

612 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:09:16

>>608
>主人の体型ですが、若干太めです（困）
>普通に紳士的な感じのがいいですけど、嫌味がなく上品な感じっていうとどうなんでしょう？

ぜひともケイドでＩ型（いちがた）を作るべき。
クラシック＝普遍的なものだということがよく理解できるはず。

613 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:10:37

>>611
PSといえば、ポールスチュアートだろw

614 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:11:56

>>611
ブルクスは三ボタン選ぶと良し。
似合えば段返りの箱みたいなのも良し。
あそこはあの価格帯なら悪くないよ。
すくなくともポール・スミスよりは。

まだまだ青いね。

615 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:13:39

>>613
誤解スマソ。つーか紛らわしいなｗ
ポールスチュワートなら悪くない選択だけど、せっかく予算がある程度あるんだから
フルオーダーで作ったほうが良いとおもうのだが。

616 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:15:07

BB、ケイドと並んで書いてるんだからPSはポールスチュアートで決まりだろw
PSのアンソニーはいいよ。
ほんと恰好いい。

617 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:18:14

火曜日の今頃なんて業者さんはお暇なんでしょ？

618 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:42:47

598です。
いろいろお店のHPみてみました！
ペコラ銀座さんは4Fにお手入れ補修サロンがあるそうで、
長く着るならそういうクリーニングが出来るお店ってのもいいですよね。
（みなさんオーダーで作られたスーツは普通のクリーニング店に
出すのでしょうか？それとも作られたお店に持ち込むの？？？）

ケイドさんは賛否両論あるようですね…
とりあえず、何件か場所の確認と雰囲気見にに行ってみようかな…
長く付き合えそうなお店がいいですよね。

619 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:47:37

＞みなさんオーダーで作られたスーツは普通のクリーニング店に出すのでしょうか？
＞それとも作られたお店に持ち込むの？？？

夏物なら、汚れたなと思ったときやシーズンオフに、信頼できるクリーニング店に出す。
（クリーニング店選びのキモは、クリーニングそのもの以上に、きちんとアイロンがけできる店かどうか）
（残念ながらそういう店はほとんどない）
個人的には、ホテルオークラのクリーニングサービスがお薦め。

ちなみに合物、冬物は「クリーニングに（極力）出さない」が正解。
１０年着るとして、数回出すかどうかといった感じ。

620 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:48:55

いずれにせよ、「作った店に相談する」のが安心。

621 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 14:51:02

>>619
それは間違いだな。
汚さないが正解。

もし汚れてしまったら躊躇無く洗濯しないと。
勘違いしてる奴いるだろ。
子供の頃は俺も勘違いしてた。

622 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 15:19:59

アイロンはクリーニング屋さんには無理。
既製品の一発ガチャポンじゃないんだから、
作った職人以外には絶対に無理。

623 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 15:42:02

金洋服店はいいね．
仕立ての何たるかを知っている．

624 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 15:53:08

と仕立てがなんたるか知らない623が申しておりますｗ

625 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 18:45:24

店に行って生地を選び後はほぼ店任せでいいじゃない。
銀座の某店で作ってもらったけど一点以外は満足してるよ。それだって次にここ直してって言えばいいんだし。

626 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 21:08:42

>>623
とうとう見つけたんだね。こんな俺らでよかったら話をきかせてくれ。

627 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 23:04:51

>>626
金洋服店は住所、地図、電話番号全部ヤフーで検索できるし、
場所も渋谷なので、本気で探せばすぐに見つかるよ。
仕立て料は35万とどっかで見たので、50万用意すれば大概のものは作れるだろう。

でも、庶民が無理に背伸びして注文して、
75歳過ぎの服部先生がどこまで関わってくれるかは知らん。

628 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 23:17:00

後継ぎはいないの？

629 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 23:17:55

75じゃ針に糸通すことすら辛いだろうな。

630 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 23:47:47

クラシコ一辺倒だった自分ですが、グッチのラペルがでっかいスーツに
惚れてしまいました。どなたか着用された方はいらっしゃいますか？

631 ：ノーブランドさん：2006/05/16(火) 23:59:08

＞グッチのラペルがでっかいスーツに惚れてしまいました。

ふざけんナよ！
ここはそんな時代の空気を反映したボロい既製服を語る場じゃねえんだよ。
ケーリー・グラントの出演作でも観て出直して来い。

632 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:00:24

エフワンよりかはグッチのほうがマシ

633 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:02:04

＞グッチのラペルがでっかいスーツ

そんなクソブランドより

http://www.the30sstyle.com/

こっちのほうが断然格好イイはずだ。

634 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:04:31

>>564
エフワンはどこも小さな店ばかりだね。
生地は壁に掛っているモノよりも、ファイルとかパンチブックの方が良いもの多いよね。
安めのイージーオーダー何軒か見たけど、エフワンは仕上がると一回りは高く見えるヤツが仕上がるよ。
店はショボいけど、コストパフォーマンスはかなり高めです。

635 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:04:58

なんてったって元ネタだからな。
グッチはマネしているんだよ。オマージュだとか再構築だとか換言しつつ。

636 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:06:20

エフワン＝吉田レベル？

637 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:08:23

おまえらズートスーツ㌔よ

638 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:13:03

いいかげんエフワンの宣伝ウザイ

639 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 00:16:57

>>607
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

640 ：スカーフェイス：2006/05/17(水) 01:25:50

最初から接客態度がどうかなんて解る訳ないでしょう。
それに、俺に問題があると言うなら、俺が批判した2つの店に
行って、相談してみればいいじゃない。

特に、この掲示板の住人であるあなた達は
洋服の知識が豊富だ人達だと思うから作りたいと
思うスーツの型、ゴージ、ラベル幅、ボタン位置など、
注文が色々と多いと思うけど、ボストンだったらそのへんは
対応してくれるけど、秋葉原のオニールっていう店は、
雑誌とかでは「あなただけの一着を作ります！」とか
「わがままや融通が利く」と言っているわりには面倒くさそうに
「1930年代のクラシックなスーツってどういう事ですか？」
あなたの言ってる意味がわからない！」とか「30年代の服って、中国の人民服の事ですか？」などなど、
このオニールは「21世紀の仕立て屋」と自称しているくせにそういう仕立て屋
らしからぬ発言をする事自体が俺には理解できない。
、

641 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 01:30:08

日本語でＯＫ

って初めて書いてみた。けど、そう書きたくなるような文章だな。
荒れるからもうレスしないよ。頭冷やせ。

642 ：スカーフェイス：2006/05/17(水) 01:33:41

遅くなってすいません。
アドバイスありがとうございます。
今度オーダーする時は、それらの事を
事前に頭の中で整理してから作りたいと思います。

643 ：スカーフェイス：2006/05/17(水) 01:54:32

641さん、俺の事を見下すのは結構だけど、
どんな人でもその店との相性があるでしょう。
俺の場合、不運な事に今まで相性の悪い店と巡り会った
だけの事で、そういう店では二度と作らなければ
いいだけの事。

644 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 01:54:59

>>640
人民服の何が悪いんだよ！

645 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 01:55:50

>>643
日本語でおｋ

646 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 02:31:45

Ｆ１といいメルボ系といいどうみても社員乙って感じなカキコばっかだな。
で、実際に作った人がカキコしてボロが出まくる、と。ＥＯＰＯはフィッター
が全てなわけだから、店員しだい。だけど急増成長のＦ１にまともなフィッター
がいるとはとうてい思えない。

ＥＯＰＯに関しては、フルオーダーをやってるところのセカンドライン扱いの
やつが結局ベストなんじゃねえの？高いけどね。

647 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 02:34:48

>>640

まあ、それは接客態度としてはダメだね。
おそらくスーツに対する知識が浅いお店なのでは？
ただの服屋だと思うので、そういう店はやめた方がいいね。
1930年代のクラシックスーツの知らないで
仕立て屋づらされてもねえ（苦笑

648 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 02:34:58

EO/POの店にフルオーダーの注文しても駄目でしょ
ケンタッキーフライドチキンで鳥のレバを塩で。。。って

649 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 02:35:12

羅紗屋上がりのＥＯＰＯでまともなところ誰かしらない？採寸裁断縫製
全部できる人がいるフルオーダー屋がやってるＥＯＰＯがまともなのは
ある意味当たり前だから。

店内に山のように着分の生地が展示してあってなおかつ採寸がまともで
縫製がそこそこの水準でなおかつ安ければ最高なんだが。

650 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 02:45:35

>>647
自演バレバレww

651 ：スカーフェイス：2006/05/17(水) 03:35:47

647番さん、激励のお言葉ありがとうございます。

652 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 04:52:17

＞馬鹿フェイス
テーラーを延々とあげつらうんなら自分でブログでも立ち上げてそこで書けよ。

653 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 07:57:22

物事がうまく行かない時、間違いなく自分にも非があるものだ。
その事に気が付かない馬鹿はいつまでも同じ過ちをするはめになる。

654 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 08:11:52

テーラーをこけにしているやつは出直して来い

655 ：564：2006/05/17(水) 11:12:46

>>634
なるほど
でも、自分みたいな初心者にはサンプルみたいな出来上がった物が置いてないと
ちと、不安だったもんで

656 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 12:48:24

出来ればお気に入りのスーツを着ていくのがよい。
あとは自分の数値を把握しておくといいよ。
着丈、股下、肩幅、裾幅など

657 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 17:28:49

やっぱボストンはファンが多いそうだね

658 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 17:37:50

>>653
オイラには、そのコメントが、誰に対してのものか分かるよ。

659 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 21:15:33

でもいいこといってるね
おいらも今後のアドバイスとして肝に銘じておくよ

660 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 21:57:34

>>そのことに気づかない馬鹿
この「馬鹿」のひとことが余計だけど・・・まっいいか。

661 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 22:00:43

>>653
然り。
スーツのことをまともに知らない客が店にけちをつけるなど100年早い。
出来上がったスーツが気に入らないということは、自分の注文が悪いのだ。

662 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 22:06:10

>>658
知るは本人ばかりなり。

663 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:00:28

> 自分の注文が悪いのだ。

そうなことを言う制作者は素人と言って過言でない。

664 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:21:16

大体なんで1930年代なの？それってどんなスーツ？

665 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:23:18

俺も30'sは好き
http://www.the30sstyle.com/silhouette&detailofthe30svintagesuit.html

666 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:28:09

ここのはオックスフォードバグスに代表されるような誇張路線なので、
どちらかといえばズートスーツに近い。
ちょっとコスプレ気味のところがあるね。

667 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:28:40

だがそれがいい

668 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:35:42

ズートって80年代のレトロブームの時に流行ったけど、最近また流行り？

669 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:35:53

俺が二十歳で初めて作ったのが30'Sスタイルだったな。
その後すぐズート作ってモッズ作った。

670 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:37:08

>>668
流行ったか?
着てたのって、ブルーロンドとかキッドクレオールくらいじゃないか。

671 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:39:06

これなら、上着のウエストめっちゃ絞って、
ズボンはダボダボで頼みます、
ああ、ラペルは15cm幅でと言えば
すぐ出来そうなスーツだけど。そんなに違うかなあ？

672 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:40:15

>>671
簡単だよ。
だって昔はこんなのばかりだったんだから。
職人に身に付いたパターン。

673 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:43:13

銀座トラヤのノックスとマホガニーのステッキ、ボウタイをして
ズート風ダブルを着てたよ。20年前だが。

674 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:46:21

>>673
ヨソジ乙

675 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:50:46

コスプレと言えばケイド。

676 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:53:29

>>674
DC→英国系古着改造→イタリアファクトリー系→セレクト系→フレンチトラッド系→オーダー
というのが変遷。結局英国系にもどった。

677 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:54:57

仮に全部とってあったら相当な数になりそうだな。

678 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:56:28

>>676
東京コレクションから始まるのはわかるけど、
その後が、、、変わってるな。

679 ：ノーブランドさん：2006/05/17(水) 23:56:36

景気が悪いからオーセンティックなものに人気があつまっていると言われているが、どうか。
長く着れそうなものという事で英国系が選ばれるのは理解できる。

680 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 00:00:07

>>674
50代なんじゃないのw
あの人かな?

681 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 00:10:24

はっきり言って今は景気良いから、じゃあアバンギャルドなものに人気が集まるって事か・・・

682 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 01:27:05

経済格差で高い物と安い物が売れてるんじゃないのけ?

683 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 08:33:12

こんなのを格差とか言ってたら世界経済は語れないな。
共産国より格差が少ないってのに・・・

684 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 09:57:08

語らねーよw

685 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 10:19:00

今時の共産国こそ格差ありそうなもんだがｗ

>>671-672
君らまだEOPOレベルに留まって
突き詰めてスーツ作ったことないだろ？

686 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 10:39:13

確かにただ細けりゃいい、絞ってありゃいいっていうんだったら
そのへんの既成ｽｰﾂをﾋﾟﾁ皺だらけで着てる兄ちゃんらと変わらないわな。

発注者のセンスなどは別として
>>665のリンク先レベルの仕事を簡単といいきれるほどの
テーラーに通ってるならうらやましい限りだよ。

687 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 10:52:13

>>685
オーダー歴20年のおっさんに対して聞き捨てならない言葉だな。
昔の職人に昔のスーツ作らせるのが簡単じゃない理由がわからんな。

688 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:09:42

30年代にスーツ作っていた職人がまだ生きているのかよ

689 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:16:07

今度初オーダーに行くんだけど、裏地って表生地と同系色がいいんだよね？
みんなどういう感じで選んでるんだろう

690 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:24:43

>>687
日本にも１９３０年代は存在したが、
１９３０年代スタイルが（今みたいにちゃんとした形で）入ってきたことはなかった。
日本の市場に、タイムラグなしに○○年代スタイルが入るようになったのは１９６０年代末。

即ち、いかなる古株の職人だろうと、１９３０年代スタイルは未体験な代物なんだよ。
大抵の熟練工にとって、見よう見まねで「なんとなく」「作ったことがある」に過ぎない。

だからこそ、１９３０年代スタイルに精通した専門店（一部の住人が言う「コスプレ屋」）か、
ケイドみたいに研究熱心で再現可能な知識・技術に裏打ちされたテーラーで作る必要がある。

691 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:35:53

ペコラってどんなスーツができてきますか？

692 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:39:02

>>689
同系色か、白。赤とか黄などありえん。

693 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 11:55:42

>>688
60代の職人いただろ。
まあ、現在は80代だから今更作ってもらおうと思っても無理だけどな。
映画くらいしか外来の情報の無い時代
研究熱心な職人は映画から盗んだもんなんだそうだよ。
実物を見る機会はそうは無かったそうだが
見る機会があると、頭の中に刻み付けたんだそうだ。
若い子にはわからん話だろうな。

694 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 12:02:56

経度厨湧いてるのかw

695 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 12:13:52

恐らくくらのろ凡だろw

696 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 12:57:33

>>689
わざとパープルみたいなビビッドな色を選ぶ人もいるよ。俺は無難に同系色だけどね。

697 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 12:59:06

>>689
濃紺、濃鼠なら深紅（ボルドー）。とにかく映える。安心して万人にお勧めできる。
エルメスのスカーフや西陣を贅沢に使う手もあるけど、上級者向け。
素人にはお勧めしない。
それと、予算に応じて刺繍も施して貰うと良い。

698 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 13:33:44

深紅ってボルドーの事だったのか・・・。てっきり真っ赤かと。

699 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 15:24:43

スーツより、シャツをオーダーしたい。（体格の割に首が太くて短いからピッタリなのがない）
綿100%の形態安定加工で10000円以内で作ってくれる所はどこ？

700 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 15:58:48

形態安定ｗ

701 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 16:22:14

>>699
近所のデパート言って聞いて来いよ。大抵１万円未満があるから。

702 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 16:28:43

>>699
ケイドに行って、「ＣＧ－１を１着、白のブロードクロスでお願いします」と頼め。
形態安定シャツとクリーニング屋の活用は、ウェル・ドレッサーにあるまじき選択だ。

703 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:24:12

ウェルドレッサーが排除活動に入るなど笑止ｗ

704 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:48:42

しかし、日本のテーラーは格好良い名前の店が多くて素晴らしいな。
バタク、ペコラ、ケイド、ヴィック、バドゥアール（無くなったが）・・・
イマイチなのは、オンダータとイプシロンくらいか？

語感の美しい名が目白押しという点では、
古楽奏者（ピノック、ヤーコプス、マンゼ、ユングヘーネル、ヘレベッヘ、アーノンクール、ビオンディ）
とか
リーガ所属のサッカー選手（シャビ、ガブリ、モッタ、デコ、バプチスタ、ベレッチ、ジオ、タムード）
並みだ。

705 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:51:24

ペコラって、なんだか不二屋のフルーツケーキみたいな名前だよな（w

706 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:53:03

銀座だからな

707 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:53:54

>>704
金洋服店はどっち？

708 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 17:57:40

>>707
格好悪いでしょ。服部洋服店なら格好良かったのにな。

709 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 18:24:55

キム洋服店？

710 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 18:36:45

>>709
きんようふくてん（またはKINN TAILOR）
天ちゃん一家や、ノーベル賞受賞者のスーツ・礼服を仕立てている老舗

711 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 19:15:50

京大のノーベル賞受賞者の礼服を仕立ててるのは、神戸の柴田音吉洋服店ですよ。

712 ：689：2006/05/18(木) 19:17:25

皆さんありがとうございました。
初回なので、とりあえず同系色で作ってきます。
冬の3ピースとかでビビッドな裏地とか使ってみたいなぁって考えてます。

713 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 21:43:27

みなさんところで裏地はどうしてる？

714 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 21:55:20

裏地はアルパカ。
昔２ｃｈで教えてもらった。

715 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 22:13:53

ベンベルグ（旭化成製）しか行きつけの店には置いていない。
不満は全く無いけどね。

716 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 22:54:02

着物の胴裏ってスーツの裏地にしてもらえるのかなあ？

717 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 22:58:53

>>716
貰えるけど、店側の経験の多寡が出来を左右しがちなポイントなので
「そういう顧客」が多そうな店で作るとよい。

718 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:01:14

とやった事もない奴が申しております

719 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:09:21

>>717
サンキューです。今度頼んでみます。
着物の胴裏だと、いい生地が山ほどあるからなあ。。。
米沢物が良いかな、楽しみだぁーーー。
裏地の方が高かったりして。。。

720 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:12:40

胴裏って材質何？シルク？
ちなみに「たけうちグループ」からは買わないように。ブラックランカー上位です。
悪事に加担する事になります。

721 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:16:05

余り詳しくないですが、
胴裏は正絹か綿じゃないでしょうか？

722 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:29:18

じゃあ、ついでで申し訳ないけど
額裏(羽織の裏地)ってあるじゃないですか。
あれもスーツの裏地にできるんでしょうか？

723 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:30:36

センセイ、Ritomoの掲示板がタイヘンです！

724 ：ノーブランドさん：2006/05/18(木) 23:38:13

ハンドル変えないで書けばいいのにねー。
と言うよりもだ、リアルでやれよﾌﾟｹﾞﾗて漢字ィ藁
勿論その時は俺もイクイグぅ

725 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:07:07

なんだゴラァ
んじゃリアルいぐぞ

726 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:09:42

やれよ藁
久し振りに暴れていい(ﾊｧﾄ

727 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:10:46

撃ってきた
だからお前も
顔射しる

728 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:13:10

肥後って誰だっけ?
風俗好きのボクちゃんだっけ?

729 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:14:09

そうでーす
けど、今は素人専門

730 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:15:14

よし、じゃ明日錦糸町駅前に14時な。

731 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:15:22

さあ、次は貴方が書き込む番ですゾ

732 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:16:53

……何か変なのが沸いた

733 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:17:40

てか、マジでイグよ
ホワイトエンジェルね
自由業の風呂上りさんも来てほしいな(はぁと

てか、昼はやってないつーの！

734 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:21:53

なにこの流れ。せっかくの良スレに水をさすなよ

荒らしは氏ね

735 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:23:16

吉田がお邪魔いたしました。
代わりに青山がお詫びいたします。

736 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:24:18

■　「2ch Denime Project」とは何か？
2005年の夏、2ch内のレプリカジーンズスレにて一人の名無しさんがこう言いました。
「自分達でジーンズを作ることは出来ないか？」
その名無しさんが果たして本気だったのか、冗談だったのかは分かりません…
その冗談を実現したいと考えたのが私でした。
特別な　アテ　が有るわけでもないけれど…全てはここから始まって、今に至ります。
ついに予約開始です。

写真　http://image01.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/1bebd88bdaea222c.jpg
　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/eae49caa2a6efc81.jpg
　　　　http://image01.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/d4945ecd08f02b33.jpg
　　　　http://image01.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/08c470cb9524d28b.jpg
スペック　http://wiki.livedoor.jp/denimeproject/d/Product Spec

まとめサイト　http://wiki.livedoor.jp/denimeproject/d/FrontPage
現行スレ　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1147708365/

737 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 00:55:33

>>736
うぜ～～～
消えろ！
そんな薄汚い労働着にこのスレの住人が興味を示すと思うか？？

738 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 04:54:18

荒らしは華麗にスルーで。

739 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 08:38:13

オンダータでPO、
プリンツィバリーで既製を購入。
結構、着心地やスタイル違うもんだ。
次はブレスでオーダーしようかな。

740 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 11:26:28

>>739
プリンとオンダータのレポよろ

741 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 13:50:35

ぢんた昨日は遅くまで乙

今夜もシクヨロ

742 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 14:59:04

超自慰乙

743 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 15:03:48

ブレス良いか？？
なんか若々しく溌剌とした感じに見える気がするので俺はあまり好きじゃない。

744 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 15:07:43

だからいいんじゃないか？
生地選べばかなり印象が変わるけど。
君も若いんだろ？

745 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 23:05:06

カマにおすすめのブランドはどこですか？

746 ：ノーブランドさん：2006/05/19(金) 23:11:29

そりゃテーラーが釜な

747 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:14:19

クローズアップ現代にアナン事務総長が出てたが、どこのスーツだろ？

748 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:27:58

アナンはブリオーニのはず。

749 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:28:58

アナンはブリオーニかギブス

750 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:31:27

アナンのブリ姿のどこがいいのか全然わからん

751 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:33:03

今紳助がテレビでてるけど、3つボタン似合わんなあ。いつも3つボタン着てるけど。
ああいう体格のやつは2つボタンやダブルのほうが合う。

やっぱり、流行より自分の体型に似合う服を着るべきだね。

752 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 20:46:36

ゼニアのカシミヤ１００でヂャケットを注文。楽しみだ。もちろんフルオーダー。

753 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 21:19:15

>>752
またまた身分不相応な…。
フラノあたりにしておいたほうが良かったんじゃないの？

754 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 21:41:23

↑最下層乙　底辺乙

755 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 21:57:42

戦闘服で疲れた皆さんへ

つファブリーズ

756 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 22:19:05

＞ファブリーズ

そんなもん使うなよ。生地の間に変な人工物質の粒子が入り込むだろ。
基本はブラッシング。つーかブラッシングのみ。
そもそもスーツは汚すな。臭いを付けるな。

757 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 22:33:39

だまれ　無理に決まってんだろ　汚さないなんて
たまには外でろよﾋｷｺﾓﾘ野郎ﾌﾟﾌﾟ

758 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 22:34:04

>>756
> そもそもスーツは汚すな。臭いを付けるな。

クローゼットに飾っとけってか？

759 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 22:42:27

そうだな。
よごさないように気をつけたり、
着るたびにブラッシングすることはできるが、
日本の様な真夏が亜熱帯の気候じゃ、
シャツの下から流れ出て染み出す汗は、
どうしようもない。
汗が染み込むわけだから、臭いは避けられないな。

かといって、頻繁にクリーニングに出すわけにも
いかないし、、（生地に悪いし形が崩れる）
はあ、夏はいいスーツを着るもんじゃないなぁ
貧乏人の発想かもしれないけど。

微妙にスレ違いすまん

760 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 23:05:01

つファブリーズ

761 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 23:05:14

実は俺もそのへんの理由でクルビズ歓迎ｗ

夏の気張り用スーツは寿命が何倍にもなるんでないかなぁ。

762 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 23:06:06

ところで、どうしてもクリーニングに出さざるを得ない場合、

１）クリーニングに出した後、アイロンだけかけ直して貰うため仕立てたテーラーに持ち込む
２）始めからテーラーに持ち込んで相談、業者の選定なども任せる

のどちらが正解なんだろうか？

763 ：ノーブランドさん：2006/05/20(土) 23:07:57

>>760
だからそんなもん使うなよ。普通にクリーニング出せ。

764 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 00:23:42

一番いいのはヂャケットを適時脱ぐことだろ。クソ暑いのに移動のとき
まで上を着てる必要などない。ただし電車の網棚に忘れないように注意。

762もどっちにしろ業務系の洗いが入っちゃうのは同じだから生地の寿命
を縮めていることになる。水洗いだったら多少はマシだが。

765 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 00:38:27

スーツは季節ごとに水洗いできるクリーニングに出すのがよい。
1万もしないしね。

766 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 00:55:22

水洗いの場合、洗いそのものよりも
プレスの良し悪しが問題なわけだが。

767 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 02:01:09

つーか５年も１０年も着ようとしているヤツが本当にいるスレじゃないだろ。
その気になれば何着でも作れるんだろ、お前ら？
だったら１シーズン着たら普通にクリーニングに出せ。汗はかいてるんだから。

768 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 04:33:28

>>767
まったくその通りだ。
靴もオールソールが何度でも出来ると言いウェルト式のを何十足も買い、
裏地を替えるとき楽とか言いながら台場を云々しながら一生替えることもない。
長持ちする英国ヴィンテージ生地とか言いながら次々に作りまくるためろくろく着ない。
対応の良いテーラー悪いテーラーーを云々しながら毎回店を変えるため常に一見。
うらやましい限りだ・・・泣

769 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 07:08:34

理髪店とテーラーは変えるなという言葉もあるしね

770 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 07:37:20

エフワンは店長がタバコ吸っていて、売り場に出ていない時有るから行かない

771 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 08:21:52

それよかぺたぺた体をさわられるのに、きちんと手を洗ってくれてるんだろうか。

772 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 09:26:35

お触りアリなの？！

773 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 09:58:54

ウホッ！

774 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 11:06:00

採寸するとき、チンポをさわられた奴いる？
イケメンは、テーラーにチンポさわられまくりなんだろうな。

775 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 11:20:09

「・・ちょっと、失礼します」
とかいって
触られたことはあるけど・・・。
股下の高さとか計る時とかは、
仕方ないんじゃない？

776 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 11:27:38

「ちょっと失礼します」がのはずが
気づいたら、テーラがチンポしごいたり
しゃぶったりしてた。

777 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 11:28:14

>>774

テーラーって女の？？
シャツのオーダーの時は女性店員さんに「胸板ありますね」
っていいながら胸板をやたら触りまくられるけど・・・

778 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 11:41:33

6月新作DVD「痴女テーラー」

淫乱な女性テーラーが来訪してきた男たちを
店内で････
「お客さん、サイズおはかりしますね」
「お客さん、大きいですね。すごいですね～」クチュクチュ

779 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 13:46:45

くだらないＹＯ！！

780 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 13:56:07

>777
店名教えて

781 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 14:40:52

>>773
「ウホッ」は２次元の時で、３次元では「アッー！」だ。
語源は全く知らんが。

782 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 19:25:53

今もってるスーツに、アジャスターをつけたいのですが
「アジャスターのみ」で売っているサイトがあれば、教えていただきたいのです。
どうか、よろしくお願いします。

783 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 20:20:31

漏れは外人の若いかっこいいお兄ちゅんに、股下計られる時に・・・ｳﾎｯ

784 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 20:58:51

外国まで逝って仕立ててるの？

785 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 22:18:11

榮屋本舗って店が東京の豊島区にあるらしい。店のサイトを見たけど店主が薀蓄語っていて、ゼニアやダンヒルの生地でイージーオーダー一着８万５千円なんだって。これってお買い得？試した方いますか？　

786 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 23:11:02

シロウトな質問なのですが、ビスポークとスミズーラってどういう点が違うのですか？
値段は２倍以上違うのですけど・・・・

787 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 23:33:15

日本語でおｋ

788 ：ノーブランドさん：2006/05/21(日) 23:49:36

【スミズーラ】
１．材料
酢カップ２・水カップ５・ラッキョウ１００ｇ

789 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 00:34:48

【ビスポーク】
１．材料
豚肩肉２Ｋｇ・泡盛カップ２・ビス３本・ういきょう１００ｇ

790 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 00:50:27

ビスポークが普通にうまそうな件について。

791 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 03:42:50

ビスから美味しいダシがとれそうな・・(･∀･)

792 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 06:53:49

ビスポークをカレーに入れて
スミズーラを皿の脇にのせる

793 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 08:26:51

黒豆なら鉄釘をいれて似ますが、豚肉にビスをいれるとは！

794 ：ガリ：2006/05/22(月) 13:12:49

野球、柔道経験者などにみられるイカついガタイの胸板厚めの人ビスポークそれ以外で既製の吊しに満足できないか不満のある人　　　ス・ミズーラ具体的にいうとこんな感じか

795 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 13:16:31

>>794
日本語でおｋ

796 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 14:32:24

>>792
それをつまみに今晩も晩酌かぁ。うらやましいなぁ・・・

797 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 15:44:47

>>794
無制限に改造できるって感じか？

798 ：ガリ：2006/05/22(月) 17:11:49

ビスポークは基本的に無制限。只、そのブランドの基本的なｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｲｰを崩さない範囲での話。今度のﾎﾞｰﾅｽでたら買ってみそ。私なんかも世界に一着しかない自分だけのスーツを肴にﾆﾔついて酒飲んでます。

799 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 18:08:53

「満足できない」と「不満のある」はどう違うんだ？

800 ：ガリ：2006/05/22(月) 18:20:28

まずは一着、10満ぐらいの吊しの高級スーツを買いましょう。次に同じブランドで、ｽ・ﾐｽﾞｰﾗでﾎﾞﾀﾝ、ﾗﾍﾟﾙ等の基本ﾊﾟﾀｰﾝを変えずに 20満ぐらいで作ってみましょう。そして最後にﾋﾞｽﾎﾟｰｸで死ぬ程ｶﾈかけて散々我儘言って作ってみましょう。

801 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 18:24:56

>>800
いい加減消えろよゴミクズ

802 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 18:56:14

あ、鐘無いの？ｸｽｸｽ悪りぃ悪りぃ鐘無しって生きてる意味あンの？死ねば？

803 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 19:11:27

死なないけれど、廃業する。
これからはスーツ着る機会なんてないんだろうな。

804 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 20:34:53

釣りだろ釣り

805 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 23:21:50

ビスポークスーツは普段着や遊び着だからこそ投資する意味がある。
仕事で着ているなら、ツープラ程度で充分。
リーマンが頑張ってボーナスなんかで買うものではない。

806 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 23:25:14

資産家の30万と新卒リーマンの3万は同等の価値だからな。

807 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 23:31:41

805が良い事いった。

808 ：ガリ：2006/05/22(月) 23:52:44

ここは吊しの安っすいｽｰﾂを語り合うｽﾚですか？俺は単に本気でｵｰﾀﾞｰしようとしている人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるだけで、ｶﾈもその気も無いﾔﾂが興味本位で突っ込んできてんじゃねーよバカ死ねここは庶民の来る場所じゃねーんだよタコ

809 ：ノーブランドさん：2006/05/22(月) 23:59:20

榮屋本舗は豊島区ではなく、北区の豊島地区に有るんだよ。
最寄り駅は南北線王子神谷駅かな。
結構全国区の有名店だよ。

810 ：ガリ：2006/05/23(火) 00:01:03

ｶﾈもねーくせに株に手ぇ出したりしてねーで、もちっと着るものと食うものにｶﾈかけてみろ人生豊かになっから　ｽﾛｯﾄとか馬とか車とか訳わかんねーﾓﾝに無駄金消費してる暇あったらよだからｵﾏｴﾗバカだっつーんだよバカ

811 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:08:12

せめて改行を覚えてくれ

812 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:08:22

>>808
805だが、君はスーツの他になにをオーダーしてる？
オレはピアノ、家、自転車、家具、靴、ぐらいかなあ。
車は興味ないから持ってない。ガソリン撒きちらすのはいやだしね。
資産家じゃないから、まあそんな程度なんだけど。

813 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:35:52

ピアノなんてオーダーできんのか？
ちなみにこの中でサーフィン（ショート）をオーダーしたのは俺くらいだろう・・・

814 ：ガリ：2006/05/23(火) 00:38:04

香ばしいな、お前。当然ピアノは〇タンウェイ、自転車は〇ルタゴ、家具は〇ッシーナだよな？ンで、総額でいくらで購入したのか教えてくれよ、糞君。はったりばっかカマしてんと回りにだーれもいなくなるよいーから働け、底辺のくせに。

815 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:39:28

> 香ばしいな、お前。

816 ：ガリ：2006/05/23(火) 00:47:59

わかった、わかった。ンで、そんなお前はｵｰﾀﾞｰで〇タンウェイを購入して調律はどこに頼んでんだ？ン？靴はロブか？グリーンか？ベルか？どこで頼んでんだ？〇トラスブルゴか？ン？わかンねーか？

817 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:51:58

>自転車は〇ルタゴ

どうでもいいけど、何か間違っちゃいねーかお前？

818 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:52:41

805です。
ピアノはね、ヤマハだけど200万くらいで木目のができるよ。つくるのに半年掛かるけど。
興味ある人はメーカーに聞いてね。スタインウェイは高すぎるのでしらない。

その自転車はコルナゴですね。僕の乗ってたのは大阪のズノウ製で、オールカンパモデルでした。他にも2台あったけどあげちゃった。
ほかにエベレストのランドナーもあったけど、どうなったかな。
今ははメルクスがほしいけど、100万くらいするのでちょっと考えてます。

家具はカッシーナではなくてガヴィーナです。カッシーナより古いメーカー。
ナエコって長椅子知ってますか。日本人デザイナーなんだよ。青山にショールームあり。
それで、カッシーナは営業の人が来たことあるよ。

819 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:53:02

どうでも良いから余所でやってくれ

820 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 00:55:47

わかった、お前らが凄いのは良くわかったから他所へ行ってやってこい

821 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:12:38

エフワンってゲージ服あるよね？
今度行ってみようと思ってるのよ

822 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:13:24

805です
ガヴィーナの長椅子はプロパー60万するのですが、6月ころにセールがあり、30万になるようです。
有名な椅子なのと、今のヤマハのものがガタがきていて欲しいのですがとりあえず検討中です。2.3mはちょい長すぎて。

スーツに30万かけるのより、もっといいものがあるような気がして書き込んでみました。
あんまりさらすとまずいのでこの辺で。

823 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:16:11

やべえ、金持ちに圧倒されたｗ

824 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:23:35

やべー上のほうの話、スタインウェイのピアノぐらいしかワカンネ。

俺スーツオーダー１３万が服の最高値。それ以上高い服買ったことないな。
次点が１０万の皮ジャン。
車で１８０万。スピーカー中古で２５万。バイクが９０万。それぐらいが
俺の所有する高額なモノたちです。家は家賃６万のアパート。へへっ

825 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:25:05

>>824
いや、お前正しいから

826 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:28:48

俺のオーダーは16万が最高額
それ以上の服だと某ブランドのジャケットが30万超で買ったことがあるが、
やっちまった感がぬぐえなかった

車は実家を出るときに手放し、バイクなんかもってねぇ
家は家賃7万の1kだよ

こんな俺でもこのスレいていいですかｗ

827 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 01:40:52

>>826
おｋ！　胸張ってろ！

828 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 02:32:06

>>821
店によりけりだから気をつけれ

829 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 02:34:30

気をつけ！前ならえ！

830 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 03:16:05

>>800
お前、何でバカにされてるか分からないのね。
覚えたての言葉を使う前に、イタリア語と英語の区別ぐらいはつくようにしな。
それとも、まず安価な伊太利亜物を作って、高価な英国にするってこと？同じブランドで？（w

831 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 03:47:05

自転車くらい自分で作れよ。
カーバン整形して焼いて貰えばいいんだろ?
いいよ、俺の自作モノコック。

832 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 08:05:31

俺のオーダーは吉田スーツ。
車は平成元年式のファミリア。
あと、ＰＳ２に・・・それくらい。
あ、こち亀が全巻揃っているかな。

家賃は実家なんでかかっていません。

こんな俺でもこのスレいていいですかｗ

833 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 09:02:39

ＰＳ３を買えるヤツって、ある意味このスレに相応しいよな・・・

>>24
バイクとスピーカーが他のモノに比べて高すぎだろ・・・。まあ納得できる範疇だけど。

834 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 13:12:18

はて。
フリーターだけど仕事でスーツ着て（ちなみに夜の仕事ではない）
オーダースーツにあこがれている俺は、やっぱ異常なんだろうなｗ自分でも思うよ

まあ、見てるだけでも幸せだからいいんだけどね。ちょっと惨めだけど

835 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 13:32:31

>>834
そんなことないんじゃね？
人間って、装いや環境によって作られる面もあるからね。
人生いろいろなことがあるから、ひょっとするとスーツへの情熱が人生を変えることもあるかもよ。

836 ：ガリ：2006/05/23(火) 14:23:11

禿同。そのスーツ着て、銀座の夜の街を歩いてごらん。世の中ひんまがって見えるから。どうせなら汚ねぇスーツ着て納得してるような下流なんか目指すな着てるモノで中身も変わるし、近づいてくる連中も変わってくる。

837 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 14:42:12

＞着てるモノで中身も変わるし、近づいてくる連中も変わってくる。

若いっていいよね

838 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 14:53:39

変わった結果がこれかよｗ

839 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 15:12:26

>>837
そういうことじゃなくてさ。
スーツというのは社会性の強い服であり、またその人の「人となり」を表す服だから、
どんなに格好良いスーツをどんなにビシッと着こなしたところで、
着ている人間自身が、自分の現状に満足できていなければ
（少なくとも着用者自身は）その姿を心底からは格好良いと思えないはず。
コスプレは所詮、コスプレに過ぎないと言うかさ。

例えば、どんなに男前の役者が演じるよりも、白州次郎本人のほうが格好良いということが
スーツの世界ではよくあるように。

で、当人がそれを痛感したときに、そこで初めて、自身の現状を見つめ直したり、
「なりたい姿」とのギャップを埋めるための第一歩が踏み出せるようになるんじゃね？と思ったわけ。

840 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 15:13:39

アンカー間違えた…。>>837じゃなくて>>836ね。失敬。

841 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 15:34:51

一杯やりながらビスポークとスミズーラを食すとこから

842 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 15:35:11

いっきに８４０までよみすすんだものです。スレわかれちゃいましたが。

843 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 16:43:23

>>839
上等の服着てカッコよくなるというのは、まだ着られている気がするよ。
そういうのを着崩すのはむずかしいからね。
ツープラだっていいんだよ。きっちり合っていればかなりカッコいい。

白州次郎じゃないが、スーツ姿でもジーパン+Tシャツだけでも本人らしい。
そういう変わらないものを見つけるべきさ。

844 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 20:49:42

白州次郎氏．．．
あまりにかっこよすぎ！
目指すには遠すぎ．．．

845 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 21:09:26

180cmを超える長身で男前だったしな。

846 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 21:19:53

当時の日本人にしてはかなり高い185だしなぁ。。

847 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 22:12:17

白州次郎なぁ
富豪の家に生まれ、身長185cm、スポーツ万能、ケンブリッジ大学卒、英字新聞記者を経て、GHQに「ただ一人の従順ならざる日本人」と言わしめた交渉力。

日本人とは思えんな。
もう日本ではこの種の男は絶滅したのだろうか。

848 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 22:17:40

したね

849 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 22:23:39

どうでもいい。
つうかタカラバイオの値動きの方が気になる。

850 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 22:34:21

それこそどうでもいい。

851 ：ノーブランドさん：2006/05/23(火) 22:53:30

同意できない

852 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 00:29:33

ガリって痛すぎ。
>>816と>>814で挑発しときながら相手が自分より上だと見るや
急に大人しくなってやんの。

ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗ

853 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 01:13:49

どうでもいい。

854 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 01:29:51

株ってもうけても自分で稼いだ気がしなくて嫌だ。
その金で買ったものも自分のものではない気がしてダメ。
だから株はやらない。

そんな俺はギャンブルで勝っても自分の金ではない気がしてすぐ後輩に奢ってしまう。

855 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 01:30:30

どうでもいい。

856 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 02:03:52

懐かしいな、ガリクソンか。
元気か、ガリー?

857 ：ガリ：2006/05/24(水) 08:06:40

おー、おはよー下流君。釣られてやるよ　誰がｵﾏｴﾗの下だって？ｵﾏｴﾗより下の階層なんてあるのか？ましてやこの俺サマが何で最下流の底辺共に劣る要素など何もないいーから早く仕事見つけろよこの社会のゴミ共

858 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 12:00:15

仕事欲しいな。
割のいい仕事来ないな。

859 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 12:20:01

>>857
君ももがいているんだな。
頑張って金持ちになれよ。
資産家の美人と結婚できるぞ。

860 ：ガリ：2006/05/24(水) 12:39:43

女房の実家も私も馬持ってますが何か？ま、私はニ頭しか持ってませんが。あと持ってなくて欲しいものといったらジェット機ぐらいか。ま、これくらいで出ていくよ、豚共。

861 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 12:49:07

いや、あの、服の話しません？

862 ：ガリ：2006/05/24(水) 13:14:38

そうね。スマン、釣られて熱くなったま、確かに給与所得者は毎日着るわけだし、そうそう高い背広を仕立てて着るのは難しいよね。でも昨日ｶﾞｲｱの夜明けに出てた大塚家具のﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽﾏﾝは、若いが随分仕立ての良い背広着こなしてたぞ。

863 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 14:33:53

大塚はたいしたものは無いから、そこで買うのは見る目がないぞ。
高そうな背広着てれば、うまくセールスできるんだろうな。

864 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 15:23:05

若造が勧める家具を買うのか？よっぽど説得力あるんだろうなあ。

865 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 15:24:42

初めて近所の仕立て屋で夏物をオーダーすることにしました。
パンツにシロセット加工を施すか聞かれたんですけどやったほうがいいですか？

866 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 16:57:32

>>865

素材にもよるけど、値段分の価値は十分あるよ。
長く使う気ならやるべし。

867 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 19:58:14

思いっきりイタリアっぽいスーツを作ってみようと思うんだけど、
どこがお勧めですか?
値段はいいとして、色気のあるスーツ。

868 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 20:02:43

たこわさ君が凄いのは分かった、だからナインスレのこいつなんとかしてくんないかな？
ＨＴＣ◆5QKHqOyQpA
http://p.pic.to/2neih

mixiのあだ名

ディズニーエレクトリカルパレード、Ｍ，Ｉ，Ｌ，Ｋ，ｙ

名前も住所も全て流出してるのに懲りずにファ板のNUMBER(N)INEスレを荒らすんだ！！

力を貸して欲しい…

869 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 21:31:06

白州次郎って慶應卒で英国留学は知ってたけどケンブリッジだったんだね。
プロデュースって銀座山形屋の系列店はどうなの？

870 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 21:33:11

なんなのここ最近のシラス二郎とかいうのの宣伝は？

871 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 21:37:26

二郎じゃラーメン屋だｗ

つ　http://www.kanshin.com/keyword/188429
日本が誇る数少ない世界的に通用するお洒落さん

872 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 23:28:46

>>871
何こいつｗｗｗｗｗｗｗｗださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 23:33:14

慶応卒じゃないよ

874 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 23:43:31

しらちょんカコイイ！

875 ：ノーブランドさん：2006/05/24(水) 23:59:59

>>869
なんで慶応卒？

>>872
いうねぇ。

876 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 00:52:03

ミエ張るのガリ痛すぎ。
ＷＷＷＷＷＷＷＷ

877 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 07:19:18

なんか厨房に気に入られてしまったようですね

878 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 10:49:41

なりたいの?
心も体も白州と一つになりたいの?
とっても気持ちのいいことなの。

879 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 12:40:45

>>878
もう黙れ！

880 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 14:40:05

>>869
基本的に店長（っていうのかな？）は、
山形屋で経験を積んだ人だから安心できる。
かなり採寸は上手く、しっくり来る。
工場も山形屋の日本工場だったはず。

881 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 18:13:22

>>878
笑ってしまった

882 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 19:17:13

笑わせたw

883 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 20:07:41

エフワンの都内の店舗でおすすめの店員さんがいるとこあるかな？

884 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 21:24:43

>>870
宣伝して得する人、この世にはもういませんから。

885 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 21:28:37

そうか？最近白州本が出まくりなんだが。

886 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 21:43:08

そんなに一つになりたいの?

887 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 21:54:24

日本人なんて駄目駄目！
最高の洒落者といえばノエルカワード様だね！

888 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 22:00:28

↑とイエローモンキーが申しております。

889 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 22:02:55

エフワンってコージの高さいじれるの？
オプションになるのかな？

890 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 22:07:20

突っ込むところはそこじゃ、、、

891 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 23:02:01

　　　　　／⌒彡
　　　　／　冫､）)
　　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ～
　　　|　　ニつ))つ
　　　|､ー‐　< ((
　　 /　　　ヾ　＼、
　／/　しヽ＿＿）～
　~～～～`

892 ：ノーブランドさん：2006/05/25(木) 23:25:44

>>891
懐かしいなｗ
そのＡＡ、昔らんぐが貼っていたのを思い出した

893 ：ノーブランドさん：2006/05/26(金) 00:02:42

らんぐが・・・とか言うような奴がここにいるとは驚きだ。

894 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 00:07:31

〉〉883
エフワンは春に人事移動が有ったみたいね
いつもの店長が知らないオジサンに変わってたし
若い店員はだいたい◎あとは、デザインをチャッチャと終らせるヤツはNG
話弾めば色んなディテールだしてくれる人が良いな。
冷やかしで話するだけでも、店員のカラー見極めるには大切だよ

895 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 00:22:35

>867
色気のあるスーツなんて無いよ。
色気のある人がいいコーディネートするから「色気」を感じるワケ。
これは男女とも一緒。
但し、女には露出＝色気というのが成り立つケド。
変に「色気のあるスーツ」なんてねらうと、一般的な悪趣味又は感違いになるだけ。

896 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 00:58:17

ここに書き込むような方は皆さんボタンを自作していると思いますが、
私も今度水牛ボタンを削り出しで作ろうと思っています。
何かお勧めの工具はありますでしょうか？

897 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 01:19:28

やっぱフライス盤

898 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 01:32:00

旋盤とガシャだな。ガシャはマニアじゃないと分かんねえだろうな。

899 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 09:40:31

マシニングセンター

900 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 11:16:38

やっぱファナックのNCが一番だな

901 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 12:53:31

オークマや森性器もいいだろ

902 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 12:54:37

SYOJIの意見を聞きたいところだな

903 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 13:14:57

どこか東京近辺でスーツにも使えそうなちょっとしゃれたボタンたくさん売ってるとこありませんかね。 <br> テーラーにはベーシックなものしかなくて、ちょっと変わったスーツ頼んでるし、 <br> ボタンも変わったものを持参したいんだけどな。

904 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 13:25:46

あれ、なんで改行が？
おや？
れれれ？

905 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 15:20:08

まじレスすっと、削る時くせーよ。

906 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 15:38:06

>>903
銀座にボタン専門店があるって聞いたけど。あとはユザワヤとか。

いずれにしてもコンシューマー向けはボッタクリ価格だけど。
問屋街とか行けば、もっと安いのだろう。

907 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 15:54:06

ボタンなら新宿東口のオカダヤか西口のオガワヤ

908 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 21:33:05

エフワンはゴージはイジレ無いよ
「高めにして」って言ってもディスプレイと比べて気持ちしか変わってないし
クラシコイタリアかコンテンポラリーは高めだけど、現行のブランドより圧倒的に低い
エフワンに限らず、イージーオーダー屋はほぼ全滅で、ゴージは低め設定だよ
ウエストの絞りとか生地は良いんだけどね
松葉飾り閂とかもできないみたい
ゴージが高くてディテール細かいのは麻布位かな

909 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 22:39:49

ボタンの自作レスありがとうございました。
やはり皆さんは本格的ですねえ。
でも大型工作機械は扱えないので
彫刻刀とかハンドツールでお願いします。

910 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:06:01

だから、削る時くせーって。

911 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:11:29

そうですか。臭いのはたまりませんね。
やっぱりあきらめて市販のボタンにします。
ありがとうございました。

912 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:21:43

ボタンの店レス　サンクス。
今度行ってみるわ。スーツに使うボタンの数なんて限られてるから、
ぼったくられてても大丈夫。

913 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:21:58

>>867
ペコラじゃだめなん？
895はいいこといった。

914 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:48:13

細ラペルハイコージ 2Ｂのスーツ着てるやつ最近良く見かけるようになったけど
着てるやつの半分はサイズあってないやつがいる気がする・・・
肩が大きすぎたり、裾がちょっと短いやつもいるし、そのまえに皺がよってんのに
そのままでマンガ読みながら電車並んでるヤツもいたしなんだかなあ
こいつらはみんなどこで造ってるんだ？？

915 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:54:28

全員オーダースーツかよ

916 ：ノーブランドさん：2006/05/27(土) 23:58:36

何まじれすしてんだよ。

917 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 00:01:08

つっこみ入れてもらってそりゃないぜ

918 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 00:10:38

便乗ですまんけど既製でうってるのってどこのなのかな？
SHIPSやエディフィスはうってなかったなあ

919 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 00:32:04

>>908
レスありがとう
エフワンってそんなに融通効かないのかな
ま、一度行って話し聞いたほうがいいのかもしれないけど

920 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 00:34:59

>915
あ、そっか
でもシルエットが「イセメンで造りました」って感じだったのだよ

それにしても裾が短いのは情けないね

921 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 01:19:27

>>918
SHIPSはわからないけど、エディフィスでは売ってるはず。
ほかにもUAやトゥモローでたくさん売ってるし、最近ではツープラの店でも売ってる。
スレ違いですまん

>>920
一時期ダブルのツンツルテンが流行ってた名残だろ
今はシングルでワンクッション入れたいところだが

922 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 01:19:35

>>919
エフワンは店員によって、出来上がるスーツマジで違うね。
何店舗か知ってるけど、オシャレで話好きな店員さんは良かったかな。
年齢はあんま関係無いけど、洋服屋っぽくない営業マンみたいな店員（店長）は×
楽しくフレンドリーに色々な洋服の話とか色んなディテール薦めてくれる店員が◎

単に店員が好みの設定にするからだろうけど、親父店員がつくるのはユッタリ親父スーツ。
ダサい店員が造るのはダサスーツ
個人的には20台店員の方がカッコ良いスーツできると思うよ。
千代田区周辺ビジネス街で昔からやってるせいか日曜祭日はベテラン店長はお休み。
代わりに若い人が出てる場合多いよ。
確に店長の方が採寸は上手いけど、ゆとりとデザインが不信。
最近のファッション勉強家の若い店員が造るモードスーツが好き
ファッションに強くて親切でお気に入りの若手店員居るけど一応伏せておきます。

923 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 01:53:40

ヒントお願いします。

924 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 05:27:23

モード好きなら既製のモード買えって感じ。
さらに、その既製のモードが合う体型に、自分の体をオーダーしろって感じ。

そんな感じ。

925 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 11:20:12

なんか嫌なことでもあったのかな

926 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 12:15:47

ttp://www.ringwood.jp/
ここどう？
エフワンや麻布と比べて

927 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 15:55:48

エフワンのぞいて来たけどなかなか良さそうだった
ゼニアが仕立て込みで１２．５万だったけどどんなもんなんでしょ
エフワンのインポート生地でスーツ作った猛者はいませんか？

928 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 16:13:52

ゼニアの生地にもよるでしょ。３０万くらいのもあったでよ。

929 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 16:14:52

高すぎるよ。

930 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 16:19:59

エフワンって作ったこと無いけど、仮縫いもなしで
工場でガチャポンって作る服に12万とか30万も注ぎ込めるのか？
ある意味リッチだなぁ。

931 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 17:06:15

仮縫いありで12万なんてスーツの方が少数派だ。

932 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 17:31:39

フルなら仮縫いなしで15万位であるよ。
肩と襟がハンドなら安い部類。

933 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 20:25:16

>>923
同じ地域に集中してるから解りずらいけど
アキバ万世橋から御茶ノ水方面に行く途中の店（ビッグビジョンの並び）の若手とか秋葉原筑波エクスプレス駅前の所（良い店長が移動済みか休み）とか、東銀座駅近くの店の若い子とかかなー
迷惑になるとアレなんで詳しくは言わないけど。
カッコ良さげなスーツ着てるだけかもしんないけど、親父スーツはごめんだからね

934 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 22:26:59

正直、エフワンごとき店で10万使う人の気が知れない。

935 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 23:08:05

>>927
5万９千か６万９千位なのになると、みんなインポートになってくるけど、エフワンは結構生地バリエーション有るよ。
当然このグレードなら毛芯なのは当たり前で、あまり型崩れも気にならないよ。
芯のグレードも何段階かあるから、下手に値切ると内側のグレードを落とされる心配はあるね
30万のゼニアも有るのか解らないけど、自分が見た見本ブックではダンヒルが15万、20万、３０万だったかな？

ガシャポンって言う人居たけど、エフワンに限らずイージーオーダーの工場は結構手作業で作っているはずだよ
流れ作業だろうけど

本当に工場で量産できるのは、コナカ青木とかのまったく同じ型を量産の既製服だけじゃないかな？

エフワンの肩はしっかり縫製して有るから、全部マシンメイドなんだと思う
結構、ダンヒルとかゼニア、ロロとかのブランド物に限ってエフワン利用する人って多いと思うよ。
そのグレード位しかあそこ魅力ないし

ただ輸入生地はエフワンよりビッグビジョンの方が１万前後安いよ。
でも既出の通り、柄もクスンダ感じで、デザインも年輩層向けのゆったりソフトスーツor古いアメトラスーツしか作れないけどね。

エフワンは昔から大手町界隈に店鋪かあるから、○井やら○菱やらの若手ジェットセッターも結構御用達ですぜ！
元々エフワンって○井グループの系列だし

936 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 23:14:39

科学技術が進歩してるんだから毛芯の方が良いなんて、すでに神話にしか過ぎないよ。

937 ：935：2006/05/28(日) 23:18:10

追加ですが・・・
安いけどソフトスーツしか作れないってのはビッグビジョンの事ね
エフワンは若い子向けのデザインも有るはず

個人的には夏は国産生地で梅雨をしのいで、冬は贅沢にゼニアで作っちゃうかな
デザイン丸投げしても今風のデザイン考えてくれてゼニアスーツが10万で買えるなら、安いモンだよ。

ハナビシってぶっちゃけどうですか？
本格っぽいけど未潜入

938 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 23:46:30

>936
おめーはポリ100%生地のスーツでも着てろ

939 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 23:51:20

普及品の毛芯なら化繊と変わらん。
>938はそう思わんの?

940 ：ノーブランドさん：2006/05/28(日) 23:57:23

>>938
毛芯業者乙

941 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 00:30:44

自分のスーツが毛芯か接着芯か区別する方法あります？
分からないのですが。

942 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 00:38:59

>>941
わかりにくいよね。

ラペル裏を見て、芯をすえる為に縫っていれば接着じゃない
でも、どんな芯が入っているかは分からない。
毛や麻なんかの天然物とも限らない。
接着じゃなくても湿度による収縮度合いが違ってピリは出る。
単純に毛芯だから良いとか接着だから手抜きだとか言うのは早計だね。
要はバランス。

943 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 00:53:43

技術の進歩ですでに接着芯の方が上になってるよ。

944 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 00:57:25

違うよ、バランスだよ。
必要なところに必要なものを使えば良いだけ。

945 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 01:06:39

素材よりも据えの技術。

そういった意味では>>943も有る意味正解になってしまう
ほどのものも多いだろうね。＞安い仕立て

946 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 01:37:06

ここの話はレベルが低すぎる

毛芯の機能の違いがまるで解っていない奴ばかりだね
科学技術がどんなに発達しても接着材が毛芯の機能を超える事はありえません
本物の毛芯スーツを大事に使っていて、雨に降られたり、シワシワになったりしてスチーム当てた事有る人なら必ず解る事なんだけどね。
ここに書き込む前にもすこし勉強するべき

オーダー屋の店員に接着の良さを熱弁されたなら、貴方が予算不足だからしかたなく接着スーツ薦めただけ

ラペルを指で裏表摘んで擦ってみると解るよ。ラペルの内側にジョリジョリする何かが入っているのは毛芯。
裏表の生地が張り付いて擦れないのは接着だよ
濡れるとヨレヨレに伸びて、スチームしても復元しないのも特徴かつ大問題点。
一旦濡れると接着が剥がれて二度とくっつか無い。
アイロン当てれば真っ直ぐになるけど中は空洞のままでシワ付き放題。
毛芯は羽毛布団みたいな感じで、潰れたり濡れたりシワになってもスチームして乾かせば内側が膨らんで表面を押し上げて元通りのボリュウムに復元する。
天然素材か科学繊維かは直接フィッターに聞けば教えてくれるよ
テイジン・メンズみたくハイテク科学繊維毛芯が売りのオーダー屋も有るしね
気になるなら幾らか値段増して、仕立てグレード上げてもらうと安心だね。
接着芯の良い所なんて一つも無いよ
ぺらぺらで元々シワシワなデザインのジャケットならぴったりだし、店も好んで使うだろうけどね
接着信者はビンボーなだけが、無教養に漬け込まれて仕立て代ぼられてるだけ

947 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 01:55:49

＞濡れるとヨレヨレに伸びて、スチームしても復元しないのも特徴かつ大問題点。
＞一旦濡れると接着が剥がれて二度とくっつか無い。

それは過去の粗悪品の話ですよ。
最新式のではよれても戻るし、濡れてもはがれなくなってるよ。
知識が古すぎるね。

948 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 07:00:36

似たようテーマの繰り返し乙

949 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 08:46:06

>>947
最新じゃなくて、10年くらい前のものでもそうだと思うよ。
普段接着に慣れていないテーラーでは昔の接着芯しか知らないが、
工場縫製も知ってるハンドメイドテーラーでは今の技術に感心してるね。

950 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 10:19:43

だからと言って接着芯が毛芯よりいいことにはならない。
どっちを選ぶと言われたら間違いなく毛芯を選ぶね。

951 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 11:24:03

拘らないが、バスは張りが強すぎて俺には合わない。

952 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 11:30:28

sss

953 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 11:51:33

俺は高いスーツしか着ないから無条件で毛芯になってるけど、
おそらく接着芯の方があらゆる面で優れているんだと思ってる。
水に強い接着剤なんていくらでもあるらしいからな、今は。

954 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 16:42:02

オシャレと手軽さは接着芯
実用性なら毛芯

955 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 17:36:50

どうでもいい、所詮自己満。

956 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 17:48:01

どうでもいいとか言うなよ。

957 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 18:26:16

ホモはみんな毛芯だよ

958 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 18:50:44

ホモとか言うなよアニキ。

959 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 19:33:46

ウホッ

960 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 19:44:18

ホモでもどうでもいい、所詮自己満。

961 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 20:56:46

納得

962 ：935：2006/05/29(月) 21:55:46

接着好きなら既製品行け
オーダーで接着にするやつなんて居ないよ

エフワンの話しあったけど良いのは3万９千円からだな。
イチキュッパは、柄が好みなら割安だけど、どこか安っぽい

若い人なら断然麻布が良い

963 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 21:57:52

最後に宣伝が出たな。

964 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 22:02:17

サンキュッパならスーカンセレクトの方がいいだろ

965 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 22:09:06

>>962
麻生って接着じゃないの？
ペラペラじゃんあそこ

966 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 22:12:16

そりゃ、矛盾してるな

967 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:19:00

裏話
エフワンの親会社がデカイ縫製工場なのは既出だけど、他社からの受注も受け付けるだけに、エフワンのオーダー書はかなり細かく設定できるらしい
接着芯、毛芯の素材は勿論、芯地の薄さ、重さなどかなりバリエーション豊富に指定できるそうです
注文時にデザイン以外に細かく芯や補強の話も聞かれるのかな？
エフワングループの工場で縫製してると言う個人テーラーで聞いた話だから信憑性は？だけどね

968 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:34:01

もうエフワンの話には辟易
エフワンで10万～使うとか理解に苦しむ
それに、自分のスタイルや感性にミートするテーラーのハウススタイルを探すのもスーツの楽しみだと思うのだが

969 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:34:19

仕立ての話ばかりだが、カッティングがそれ以上に重要。
パーフェクトな仕立ての寸胴スーツつくられてもかなわんだろ。

970 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:37:25

>>968
そんなやつこのスレいた？
そんなのもあるけど自分はちょっと良い生地で７、８万ってのじゃなかったっけ？

971 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:37:27

エフワン関係者乙ですが、そろそろウザいのでひっこんでください。
高級生地をEOで作るのは無駄で意味がないです。

個人的に意味がないと思うオーダー矢一覧

ヨチムラ（論外。）
麻布（値段が高杉）
エフワン（高級生地のセールスかけるな）
花火氏（同様）

EO屋はせいぜい生地代込みで７万ぐらいがいいところ。それ以上になる
ような生地使っても無駄だと思うが。

972 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:37:38

見た目が良くないとやっぱイヤだよな

973 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:38:11

センスと技術と仕立てを考えたら、パターンでも最低10万以上は出せ。

974 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:39:03

パターンナーの名前がわかるようなところでパターンオーダーしたらイヤでも10万は超える

975 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:40:13

やっぱり高級オーダー（１０万以上）と庶民のオーダー（１０万以下）でスレ分けようぜ
>>971みたいなのが「オレは金持ってるんだぜ」って自慢ばっかりしてうざいから

976 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:41:13

俺も思うんだが、工場がちゃぽんスーツなのにお店の戦略にのせられて１２万とか
払うよりも、仮縫いありのフルオーダーで安手の生地使ってやるほうがぜんぜんいいと
思うぞ。第一フィット感が違うし。

いまんとこ麻布エフワン路線と、イセメンでPOEO系の２つがはやってるみたいだね。

977 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:49:16

エフワンはこのスレで盛り上がってるだけだから別にどうということはない。
どうせカキコの大半はキチガイ常連＆関係者だから。

問題は麻布だろ。採寸はいい加減で店員はフィッターとしてろくな経験もない。
そんなとこでゼニアロロピアナなんて生地でオーダーしてどうすんだ？しかも
標準仕様は接着芯なのに１０万円コースだろ？

工場がちゃぽんスーツだったら要所要所に手仕事が入っても７，８万がいいとこ
だぞ。１０万越すなんてそれこそ暖簾代かぼったくりかどっちかだよ。

978 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:51:34

>>977
麻布はこのスレでも評価低いと思うけど
値段と品質がぜんぜんバランス取れてないからね

979 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:52:58

伊藤忠はやり手だな

980 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:53:19

じゃあ、どこが最強なんだ。教えてくれ。

981 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:53:24

詐欺師だろ

982 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:56:38

金があったら船なんかでオーダーするのが一番じゃないの？
ただし高いけど。でも仮縫いなしな割には思ったとおりのものが出来るでしょ。

ちゅうごく製ハンドメイドが大量にでまわっとるが、あれはあれで悪くないな。
少なくとも中級EOPOよりはぜんぜんマシだ。

983 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:56:46

>>980
それは好みにもよるし予算にもよるからねえ

毛芯！毛芯！化身！！って言ってるのもいれば
ｴﾌﾜﾝｴﾌﾜﾝｴﾌﾜｿｴﾌﾜｿｴﾌﾜｿ!!!ってのもいるし
ﾖｼﾑﾗﾖｼﾑﾗﾖｼﾑ・・・いないか

984 ：ノーブランドさん：2006/05/29(月) 23:58:01

スレたてどうする？分けて建てちゃうぞ

985 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:03:40

スレは分けなくても良いんじゃないの？
エフワンの宣伝も、他店の悪口を言わないなら、まぁ面白いよ。
オーダーだけじゃあ話題もないし

986 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:04:09

あのさ、積極的に書いてるのは君ら10万程度までの若者たちでしょ。
いいんじゃないのこの流れで。
俺らおっさんは殆ど来ないから。

987 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:05:46

しかし30万～スレは30万～スレでさっぱりまわってないんだよな・・・

988 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:05:48

ﾌﾟ１０万「程度」だってｗ

どうせ暖簾代に大半をつぎ込んでるバカオヤジが何しにきたんだよ

989 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:06:39

金持ちは隔離スレで貧乏人をバカしてればいいさ
だからもう分けようぜ

990 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:07:20

何むきになってんだよw

991 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:07:24

分ける必要なし。

992 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:08:28

フルオーダーとそれ以外を分けるべし。
と言うか、分けよう。

993 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:09:01

脳内大杉でテラワロス

994 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:10:26

オイラも今はフルオーダーだけど
昔は貧乏でパターンオーダーだった。
流れ的には一緒で良いんじゃないの。

995 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:10:34

【10万以上】高級オーダースーツ1着目【FOPO】
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E-mail： sage
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いつもスーツはフルオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。

1着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
3着目 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1097498393/
4着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102352289/
5着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1110448742/
6着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1117240790/
7着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1124936010/
8着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1131264156/
9着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1137321159/
10着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1142417368/
11着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1145693668/

※質問する際はしっかりと調べてから質問しましょう。
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996 ：↓だれか建てて連荘で建てられないから：2006/05/30(火) 00:11:18

997 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:12:35

10マソが区切りじゃなくて、せめて20マソだろ。

998 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:13:24

>>988
オレがよく行ってたラサンスだって既製で15万くらいだった。
オーダーなら10万くらいは当たり前だ。

999 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:13:38

仕立て代10マソ以上なら分かるが。

1000 ：ノーブランドさん：2006/05/30(火) 00:14:24

フルオーダーの最安値（ある程度モダンなシルエットで作ってくれるとこ）
は15万もありゃ十分だろ。

別にフルオーダーは高級品ではないよ。これだけEOPOで高級生地を
使うようになるとなおさら。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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