脱オタするための買い物ﾏﾆｭｱﾙを作るスレ

一人で服を買いに行ったことがないﾔｼ。
むしろ全て他人に買ってきてもらっていたﾔｼ。
通販ばかり利用してたせいで実際の店舗で買い物できないﾔｼ。
店には入ったものの店員が怖くて買い物どころじゃないﾔｼ。

見た目の脱ｵﾀは、服を買わないことには始まらないが、いざ服を買おうとしても、
つい楽な通販に逃げてしまったり、ひどいと脱ｵﾀそのものを諦めてしまうﾔｼも居るかもしれない。
ここは、そんなﾔｼのため、服の買い方をマニュアル化し、現ｵﾀの脱ｵﾀを支援していくｽﾚです。

多分ここに助けを求めてくるような人は、一般人としては常識的なことも知らない人が多いと思います。
ですが、どうか生暖かくアドバイスしてあげて下さい。

トルマでおｋ

2げｔ

とりあえずユニからかな

靴屋→ユニクロ→美容院→丸井

はい完了

急務：ユニクロで十分学べること

・広げた服の戻し方
・鏡の前で服のサイズを（大まかに）合わせる技術
・店員の呼び方
・試着の仕方
・裾あげ

とか

とりあえず>>5が趣旨を全く理解していないのは分かった

ヤフオクでラウンジリザード

店員こわい

ヤフオクで万事解決だろ。
ギャルソンあたりが定価と出品額の差が大きいぞ。
その少し上のナインなどになるといきなり高くなる。

普通の店に買い物しに行けないってのが問題なんだろ？
ﾔﾌｵｸで満足できてるやつはﾔﾌｵｸでいいジャマイカ。
ここはショップデビューしたいﾔｼのためのｽﾚなんじゃないのか？俺の勘違いか？

だってショップで脱ヲタなんて考えられん
脱ヲタするなら絶対オク　それ以外ありえない
近くにファッションビルがない奴も多いし

>>12は店員恐怖症な可哀想な子。






俺も店員恐怖症。

ヤフオクはこのスレの趣旨の合わないんじゃないか？

完全にﾋｷっててマトモな服着たこと無いような奴だったら、
たとえばオクで素材の説明に「コーデュロイを使用していて〜」とか書いてあってもコーデュロイがどんなのか分からなくないか？
ある程度は実際に服を店で見て、買って知識を増やしていかないと、文字や画像の説明だけでは伝わらない事ってあると思うんだ。
そういうの分かった上でﾔﾌｵｸとか通販も組み合わせると最強だと思うけど。
自分でも何言ってるかよくわからんがｗ

あと、脱ｦﾀするなら絶対オクってのは違うとｵﾓﾀ

http://www.rakuten.co.jp/bears/607816/516578/
http://item.rakuten.co.jp/props-co/rl-204/
http://www.rewaltz.com/zoom/8805
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12337312

最初からヤフオクなんて失敗するよ
店で１００万使ってやっとある程度わかるかな

>>16
えっと、ここは何を着るかのﾏﾆｭｱﾙを作るんじゃなくて、その着る物を買いに行くためのﾏﾆｭｱﾙを作るってのが趣旨？なんで。
具体的なｱｲﾃﾑを示したかったら　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1129779040/　このへんでどうぞ。

上で誰かが言ってくれてるように、通販やﾔﾌｵｸなんかはこのｽﾚではNGです。
「俺はﾔﾌｵｸだけでも脱ｵﾀしてやる！」って言う人はこのｽﾚは気にせず頑張って下さい。
どっちかっていうと「脱ｵﾀしたいけど店でキョドりそうで行くのが怖いよー」って人側にシフトしたいんで。
「今まで通販・オクに逃げてたけど普通のお店で買い物出来るようになりたい！でも試着の仕方とかわかんないし、
店員に話しかけられたら対応に困りそうだし、、、」なんて人を助けてあげるスレです。今俺が決めました。

例えば、「試着」なら「試着」に限定して、「試着したいものを見つける」から「お金を払う」までの流れを具体化して、
マニュアル化し、「あ、こういう流れなんだ」って分かってもらうことによって、
実際に買い物に行くときの不安を一つでも多く払拭できれば、と。

俺は三十万くらいで余裕でした

>>18
おまいが何をしたいのかやっと理解できた。
良スレの悪寒

この手のスレでいつも思うんだが
ハイファッション？というのかな
そういうのが好みの人はなにかと注文が
厳しすぎるので　お手柔らかに。
具体的にいうとアメカジ路線なんかも認めてね　と

>>21
どんな服買うかは個人に任せます。どういう系統が〜とかも気にしません。
「どんな服を買ったらいいか分からない」とか「何を着れば脱オタ出来るの？」ってのはスレ違いです。
欲しい物が出来て、「よし、じゃあ買いに行こう」っていう段階になったら来てください。

脱オタしたい奴は　はじめはハジ覚悟でショップ行くのが１番だぞｗ
何回か行って失敗もたくさんして覚えていく物だからな
とは言えそのはじめの店はあまり気に入った店でないほうが良いかもｗ
２度といけなくなるからｗ

そういう意味ではユニは最強の練習場にもなりうる。特に初期段階では

脱オタスレ多すぎだろ
勘弁してくれ

とりあえずゆっくり見たいときはちょっとよってみただけなのですがって店員に釘刺したほうぎょいぞ
出ないと粘着接待しだすから・・・
逆にほしいアイテムがあるなら、積極的に話したほうがいい

試着しないといいものは買えない。

まずは入りやすいショッピングセンター内のイズムぐらいで粘着接客になれたほうが良いね

>>25
正直スレタイは「脱オタ」じゃなくても大丈夫なんですけどね。
「脱ヒキ」とか「店員恐怖症なヤシのための〜」とかでも趣旨変わんないと思うんで。

あ〜、でもそうなるとこのスレタイなんかは「オタク」＝「店員恐怖症」とか「外出恐怖症」とか「対人コミュニケーション力欠乏」とかいう風にも解釈できますよね。
ちょっと偏見入ってたかも。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
もしこのｽﾚが伸びて次ｽﾚ立てなきゃなんてことになったら「脱ｵﾀ」の部分に関して考えてみます。

とりあえず１セット買って、それ着て試着ツアーに出てみたり

あと試着したからといって買わなくてはいけないなんてことはないから
試着はどんどんすべし
着てみないと分からないからな
はじめのうちは躊躇するんだよなｗ　試着
なんか買わなきゃって思っちゃうｗ

>>1よ
＞「試着」なら「試着」に限定して、「試着したいものを見つける」から「お金を払う」までの流れを具体化して、
＞マニュアル化し、「あ、こういう流れなんだ」って分かってもらうことによって
俺達はどういう風な感じでマニュアル化していけばいいんだ？

とりあえず、商品を手に取った↓

とりあえず何か欲しいアイテムがある場合
いろいろ聞いてみたほうがいい
そんで気に入った物が複数あれば試着して決めるべし

その前にまず行けない人
とりあえずユニクロやイズム等の店でトータルそろえてから１ランクくらい上の店に挑戦すべし

別に気に入った物がこれといってないときは、粘着接待に釘刺すべし
雑誌等で紹介された物で欲しいもんがあれば躊躇せずに伝えるべき

>>1じゃないけど…

>>32

・試着したいと思う商品を見つける。
・暇そうな店員を捕まえる。
・「すいません、こちら試着させてもらいたいんですけど」
・試着室へ案内される。
・靴を脱ぐ場合多し。
・カーテンは多分店員が閉めてくれる。
・着替える。
・多分「いかがですか？」的なこと聞かれる。
・着替え終わってなかったら「もうちょっと待っていただけますか」的なこと言っておけばOK
・着てみた状態でカーテンを開けて店員に意見を求めてもいい。
・別サイズや別カラーも着てみたくなったら、ここで言えば持ってきてくれるはず。
・決まったらその旨を伝えて、元の服に着替える。
・商品を持って試着室を出る。
・多分商品は店員が持ってくれて、買い物の途中であればレジで預かってくれたりする。
・会計。
・終了。


こんな感じじゃねーの？

↓今日はどのようなものをお探しでしょうか？

>>35
そういうイメージで俺も考えてた。
でも、もっと具体的でもいい。それはもう、くどいほどに。

・靴を脱ぐ場合多し
　↓
・試着室の前で靴を脱ぐ場合も多い。一段上がっていたりしたら脱いでまず間違いないが、よく分からないときは正直に聞く。
　（ex. あ、靴脱いだ方がいいですか？）

このくらいｗ

あと、・「すいません、こちら試着させてもらいたいんですけど」　みたいに会話の例文を示すのはすごくいいと思った。

試着一つにしてもジーパンとジャケットじゃ全然変わってくる気がするんだけど、おまいらどう思う？

　

振舞い方か　選び方か

このスレ的には振る舞い方でしょうね。
どんなもの選ぶかは基本形スレや各アイテム別スレで予習してください。

ユニクロって試着するのに許可いったっけ？
俺今まで勝手に着ちゃってたんだけど

・初心者のうちはネットや雑誌を見て出来るだけ欲しいものを具体化した上で買い物に行くと失敗しにくい。
・これを買うぞ、と決めたアイテムが無かったら、余計な物を買わずに退店しないと失敗しやすい。
・定番スニーカーや、定番ジーンズなど、型番なんかまでしっかり具体化できて、
　かつ売ってるところが分かり易いものを買いにいけば、目移りしにくい。
　故に失敗が少なく、買えたという事実は自信に繋がる。
・ユニクロはネットで見れて店に置いてない物はあっても逆はまず無いので、
　おうちの段階ででどの何色を買うかイメージ出来ていい。初心者はここから。
・試着が怖くてオシャレ出来るか！

意味無くテンプレ的なものを作ってしまった俺。

>>41
そんな人も多いが、一応最低限のマナーだからなｗ
このスレ的には試着で声かけなくてもよい店で試着の練習していくってことでいけるんじゃない？
基礎の基礎ってことで、あくまでハードル低く。
最悪声かけられなかったときでもダメージ少ない。

たしかに第一段階としてスニーカーってのはいいな
店に行く時点で選択肢がかなり絞れるし

うん、いいと思うよ。
おまいらも何かあったら追加・改編しれ。と、>>42に許可無く言ってみるテスト。


・ユニクロでの買い物では、買う前と買った後、ネットで細かいサイズを確認して、
　自分はどのくらいのサイズが合うのかしっかり把握するといい。（ユニクロではのネットで販売中全商品のサイズスペックが確認できる）
　ネット通販などに移行する際にサイズのイメージがし易くなる。

早速追加でｗ

あ、>>45は>>42へのレスね。

>>44
むしろスニーカーから始めるのが正解かもね。脱オタの順番的にも、スニーカー購入マニュアルから作っていくのが利にかなってる希ガス。

スニーカーのフィッティングって許可なしでも結構大丈夫だったりするよね？

しない

>>47
>>43

ぶーん

俺にとってかなり良スレな悪寒
具体的な例文をもっと示してくれると助かる
試着し終わったときに、買いたいとき、気に入らなかったときはなんて言ったらいいのか、とか……

マニュアル人間（笑）

髪型とｷﾓｲ言動なんとかしてね。　服好きでもないのに、脱ヲタって・・　数年後には元に戻ってそうだね
ある程度失敗しないと成長しないし、楽しくないでしょ

age

こんばんわ＾＾

脱オタ基本形スレで過去に商品選択〜試着〜精算までの流れをマニュアル化した物を書いたんだけど
過去ログ拾ってこられないかなあ

体重１２０ｋｇの俺が渋谷のアニエスベーに行った時、速攻で店員さんが飛んできて
「なにかお探しですか？」
「ズボンを・・・」
で、黒のコットンパンツを手に試着室へ。

「どうですか？」
「まったくはいりません・・・」

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　了
インポートものだから大きいサイズもあるはずと思っていた
無鉄砲なあの頃・・・・・・。

ユニクロの試着室に山のような量の服持ち込んで店員にサイズの違うやつをバシバシ持ってきてもらったけど結局ほとんど買わなかった俺が来ましたよ。

俺的には↓があると便利だと思う。
http://www.rakuten.co.jp/shinwasokutei/435185/435333/#367257
自分は身幅が何ｃｍだとジャストサイズ何だろう？とか研究する際に使える。
念のため書いとくが、このメジャーの計る部分は普通のメジャーと違ってフニャフニャしてる奴ね。
裁縫とかによく使う。
東急ハンズやホームセンターなどに必ず売ってるはず。３５０円前後ので充分。

>>58
そんなことして服選ぶ人なんてものっすごい少数派だと思うぞ…

俺はバストサイズ測るメジャー使ってる

服屋では舞い上がってて冷静にサイジングなど分からん
数字測ったほうが良い

>>61
服屋で服のサイズ測るんですか…
あるいは詳細なサイズまで聞くんですか…

>>51
買うものだけ試着をする。気に入らなければ
「ここがこういうふうなヤツありませんか？　」
などと具体的に。
あといくらくらいの物を探しているかとか、どういう格好をしたい、合わせたいかなどを言う。
最初は丸井などの粘着店員に任せればいいと思うよ。
あと、相手の話はある程度聞いといたほうがいいよ。
漏れは物色してるときとかに話し掛けられ思わず相づちうって何の話かわからなくなって少し戸惑ったりすることあるからｗ

服屋での失敗談とか書いておくとこれから服買いに行く人のためになるお。

試着室でサイズ違いの服持ってきてもらおうとして、女性店員のひとに
「おかあさん」
って声かけちゃったとか。

靴屋でカッコイイやつがあったから無言で試し履きしようとしたら慌てて店員が駆け寄ってきた。

>>51
あと、行く店の評判も確かめといてね。
いい粘着と悪い粘着もあるから気を付けて。
逃げるときは
「すみません、他にも見てまわりたいんで」
「こんな感じ（その店になさそうなの）のありませんか？」
壁伝いに商品を見てまわるようにして店をでる
を駆使汁。

>>65
それは当たり前じゃない？売り物になんかあったら大変だし

失敗の体験談の例です

>>64
テレビのリポーターみたい

>>68
スマソorz

>>69
女性店員のひとがおばはんで、俺がヨネスケだったら何の問題もなかったけどね。

ジーンズメイトのなにがいいって、試着室に入るとき店員に声かけなくてもいい
のがありがたい。

>>51
欲しいときは
「じゃあこれ下さいみたいな感じで」

ｆ８おｆｙ８おｙ８

訂正
「じゃあこれ下さい」
みたいな感じで
>>73だと渋谷系になっちまうｗｗｗｗ

>>62
服にはたいていサイズ書いてあると思うんだが…
胸囲88-98とか

>>62
漏れは聞く

>>59
オタクにはなじみないかもしれんがファ板じゃ珍しくもないと思う

いや、俺一応服オタの部類だと思うんだけど…
俺の服はサイズなんて38とか44とかSMLぐらいしか書いてないぞ…

漏れもそういうのよくわからないが個体差とかあるんでは？
その44とかは身幅とかでしょ？
03とかいうのはどんな意味？

じゃあなおさらメジャー必要じゃんｗ

あれって身幅だったの？

身幅じゃなくて号数だよ…
0とか1とか2とか3もそう
ブランドによってSに対応してたりMに対応してたり色々
それに同じサイズ表記であっても同じ大きさなわけじゃないし
フィッティングってのは数値じゃなくて着てみた感じで決めるもんだよ
数字が重要になるとしたら通販やオクぐらいじゃね？

>>76
それは着る人の体型のサイズ。
ヌード寸法と呼ばれるサイズ。

服自体のサイズではないはず。

>>82
いやわかんない

ブランドの直営店なら身幅知ってて損はないけど
セレクトや丸井レベルだと店員がサイズ把握してなかったりするから過信は出来ない
アウターならインナー何着るかによっても変わるし
脱オタなら股下、ウエストくらい知ってりゃいいんじゃないか

>>84
目安になるってだけだが

肩幅は？

始めのうちは、いいなと思うものがあれば店員にちょっと話し掛けてみるのがベストと思う。
店員と話すと着こなし方などなど勉強になる部分が多いので…
もし、少しでも勇気があれば話し掛けてみては？？
でも、いろいろ進められてもいらない物は買わないように！！

自分の数値と一致していない服は着れば分かるし
数値が一致している服も一度は着てみないと合うかどうかは分からない
要するにサイズ知っとくのは結構なことだけど
知ってたところで特に役に立つわけじゃないってこと知っておいて

>>55
待ってろ！いま見てくる

店によっては話しかけてもいないのに勝手によってきて話しかけてくるぞｗ
だからゆっくり見られないって店もある
まあ俺は平日や休みだから平日の２,３時ごろ買い物するからだとは思うが・・

＜商品選び〜購入の流れ＞

１．欲しい「かも知れない」ものをいくつかピックアップ。
　　なるべく「どう合わせるか」まで考えること。

２．店員に声をかけて、試着したい旨を伝える。
　　つーか服持って店員の視界に入った時点で声かけられるはず。

３．試着。サイズが合ってないと感じたら、遠慮せず前後のサイズも出してもらう。
　　試着室の中だけで済まさないで、靴も履いて遠目の鏡で全身のバランスを見ること。
　　時間はいくらかけてもいい。

４．パンツの場合は裾上げが必要になる場合がある。
　　太めパンツはやや裾長め、細めパンツはそれよりやや短めが基本だが、加減は店員と相談して。
　　必ず靴を履いた状態で行うこと。そのためにも、先にちゃんとした靴を買っておくのが吉。

５．問題ないと思ったら購入の意思を伝えてレジへ。
　　他にはよろしいですかと聞かれるはずなので、まだあれば商品を預けて１に戻る。
　　無いようなら大丈夫だと答えてそのままレジへ。

※ 裾上げをした場合、数時間〜数日待たされることがある。
　　本当は買った店でやってもらうのが理想だが、再度取りに行くのが厳しい場合は、
　　最悪家の近所でも何とかなるので、裾上げせず買ってくればOK。
　　ただし裾上げの丈だけは店で相談して決めてきたほうが良いかも知れない。

礼儀は守りつつも、遠慮はしないこと。
例えば他の物と合わせたときのバランスを見たければ、店の商品で試しても構わない。

それだ、サンクス！

118 ：ノーブランドさん ：2005/09/25(日) 22:08:38
試着したものを着た状態でカーテンを開ける
↓
店員にサイズなどを見てもらう
↓
店員：裾上げしますか？
　・いえ、このままで大丈夫です　→元の服に着替え、レジへ持っていく
　・お願いします
　 　↓



誰か続き書いてやれよｗ

139 ：ノーブランドさん ：2005/09/25(日) 22:21:53
>>118
店員：サイズはどうですか？
　・はい、ちょうどいいです→そのパンツはジャストで綺麗に穿くべきか、ルーズに落として
　　穿くべきか、どっちでもいけるのかを聞いたり
店員：裾合わせてみますか？
　・はい→折り返した裾を前、横、後から見て、試着用のミュールが置いてある店もあるから
　あればそれを履いた状態で確認。もうちょい長く、短く、などど微調整
　なければ自分の靴を履いて確認。

この時試着したパンツの具体的な合わせ方、自分の体型の悩み（脚長く見せたいなど）
話したければどうぞ
　
納得いったら「これでお願いします」と裾上げ頼む
　サイズを上げ下げ確認したかったら「もう一つ上も穿いてみていいですか？」と
　店員に取りに行ってもらう。別の気になるパンツもあればこのとき頼む。
店員に導かれるままレジに。裾上げにかかる時間、日付、郵送についてなどを
聞く。雑談したければどうぞ。　

店員：裾上げしますか？
　・いえ、このままで大丈夫です　→元の服に着替え、レジへ持っていく
　・お願いします
　 　↓
女性の店員ならわざとチャックを全開にしておいてどんな顔をするかじっくり観察。

でもウエストぐらい知らないと試着室に全サイズ持ち込む訳にもいかんでしょ
まあ履いて見ればわかるんだけど

実際は「サイズはどうですか？」って聞かれるよりも、
カーテンの向こうから「いかがですか〜？」みたいに聞かれる方が多くない？

一言一句、店員の言動のパターンを網羅しろと言ってるのか？

そういう趣旨のスレだろ？

孤独避難所認定おめでとうございます

何でもいいけどマニュアル書くときはどのアイテムの購入マニュアルか明記しろよ。

一概に試着って言ってもアウター試着することもあればジーンズ合わせるときだってあるだろ

>>98
服屋の店員なめたらあかんで〜。

パっと見で大体のサイズ当ててくる。
大概１〜２サイズずれてるけど。ズボンの場合。

上にも出てたけどさ、最初はやっぱスニーカーの購入マニュアルからじゃね？
ジーパンが先だと試着するとき靴脱ぐからダサスニーカーのままだと恥ずかしいだろ。
その点靴屋はジーパン買うときより色んな事気にしなくていいし。

ジーパンは2番目でいいと思う。

スニーカー買いに行くんならその前にダ○エーとかヨー○ドーとかでもいいから新しい靴下を買って履いていくのをオススメする。
特に初めての買い物な諸君。サイズを合わせるためにスニーカーは試着必須。
ボロボロで汚い靴下だと店員が引くぞ。

と、この前失敗した俺からの教訓。

ABCマートの場合
靴を見る
店員：サイズだしますよー

>>107
>>37

靴見る
↓
店員寄ってくる

店員「どうですかー？」
自分「これで。」
店員「普段何cm？」
自分「27」
店員「じゃあこれは1サイズうｐで28がいいですね。持ってきます」

↓
試着
↓
良かったら購入。ダメならほかのサイズたのむ

「拙者は何を買うか思案しているところだから声をかけないで頂きたい。
　発言がある場合は挙手するように」
↑
至高の言葉。これならどのショップでも通用する。

ﾉ

>>110
店員はいちいち挙手して「提案がございます」とか言うのかｗ

苦しゅうない、申せ。

いとうつくしゅうてわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱ヲタってのは電車男の影響か？

10万用意しろ。
話はそこからだ。
まず身長170
60キロの脱オタは
靴をオールスターに格上げしろ
オールスターになれたらアルフレッドバニスターの店に格上げしろ。

次はシャツだ。白系か黒系で適度に柄がはいっているシンプルなものにしろ。
シンプルすぎは決まりすぎるから微妙だが。
そして第一と第二ボタンは開けてきろ。
サイズは170の60キロならSだ。Mではない。
とにかく細身だ。体のラインをだせ。
店員がMを勧めても断固拒否しろ。
最悪でもパルコか丸井もしくはバーバリーブラックレーベルで買え。
ジーンズメイトなどでかってはいけない。
安っぽくみえるからだ。
ただし黒の無地ロングティーシャツとかは高級ブランドでもよくある形なので逆にジーンズメイトなどでかってシャツの下に着ろ。
もちろんサイズはSだ。


下はジーンズだが普通よりなんかしら凝ったポイントのある物で、やや白みがかったものをえらべ。
紺色に近いのはオタ専用なのではずせ。
又は黒の光沢のあるおりかたをして作られたコットン100%のパンツも脱オタには最適だ。
この二つはてにいれろ。店はパルコでも丸井でもいいだろう。

やや普通とサイズはウエスト基準でウエスト75プラスマイナス１か２センチまでとする。
とにかく細身だ。


次はシャツの上にきるものだがジャケがいい。
高身長ならトレンチもおすすめだが170ぐらいならジャケットのがしっくりくる。
ジャケは黒で安っぽくみえるのは絶対にだめだ。ここまでが全て台無しになる。
最低でもバーバリーブラックレーベルだ。
丸井もしくはパルコでもいいが安っぽくみえるのも多数あるので危険だからだ。
欲をいえばDIORなどがいいが15万ぐらいが相場で高いからブラックレーベルでまかなえ。
もちろんサイズはSだ。

他の店ではミハラヤスヒロ
ヒステリックグラマー
などがおすすめだが。
着こなすには上級レベルなのでまだいいかわるいか見極めるレベルが低いなら店員に流されるかもしれないので危険だ。

ここからさきは自分で決めろ。
この装備なら
はっきりいって恥ずかしいことはなにもない。
服は自分がいいと思う物をきてこそ自分らしさが出る。
そこではじめて脱オタとなれる。
だから自信をもって他の店にはいり決めろ。
叩くやつは妬みだ。
そうおもえ。

>>116
>>117
ネ申

いや、ここは何買うかを話すスレじゃないから

まぁそうなんやけど
>>116
>>117
は
ネ申ではあるとおもうで。

>パルコか丸井もしくはバーバリーブラックレーベルで買え。
このへんの店に着ていく服すらないってのがこのスレの想定レベルだから
いまいち参考にならんね

>116->117は反面教師にすればいいんじゃないの
買い物マニュアルが必要なレベルの脱オタ君は丸井には絶対行ってはいけない

いやいやだれでも最初はもってなければ丸井とかに来てく服はないわけではじまりはそうなんだから的をえてるとおもわれ。

20万持ってバーバリーブラックレーベル行って
「全身見繕ってください」って言えば全てが終わるんじゃね？

このスレは脱オタ自体じゃなくて「実店舗での買い物に慣れる」ってのが目的だから
丸井で全身見繕ってとか全然ダメ

その慣れるってのが意味不明だろ。
一般常識持った上で自分の好きに振舞えばいいだけじゃねーの？

せっかくいい流れで来てたのに>116で台無しだな

20万あるならブラレ行かずにラウンジ行った方がいいよ

というか脱オタスレって他になかったっけ？
どこで何買うとかそっちの話題でしょ

スレチガイ必死すぎW

最近丸井で買い物できるようになって嬉しくて仕方ないんだろうな
あたたかく見守ってやろう

読んでて>>116-117ってギャル男志向の人なのかなと思った

>>126
同意
それにどこの店でも基本は一緒だよねえ

>>126
全く同意、なのだけど、>>1を読んでください。
このスレは、それすらうまくできない人たちの為のものです。

正直
俺は>>616-117には賛成も反対もしないが
あれをギャル男とかいってるやつはなんもしらんのだろうな。
流行はパリコレやミラノコレが作る。
それをみな真似してつくっているのが現状である以上パルコ丸井は完全にハイブランドよりやや質悪きものでパクりを行った製品であるから
ある壁をこえたお洒落になるにはある程度ハイブランドでかわないと本物に近付けず微妙だから。
ギャル男はみため下品なのに上品なハイブランドをきて上品にきるべきものを襟だしたり下品な着方するからだめなだけ。
まともにきたらブラレもDIORもミハラもすげぇかっこいいよ。

>>135
いや、スタイリングというよりはブランドの選び方がね
バニスターに丸井にブラレでしょ
細かいアイテム選択もギャル男的だなあと思った
実際これに派手バックルのベルトでも足せばギャル男出来上がるよ

何故コピペ・・・（しかも不完全）

>>121
でも結局、店に行くための服を揃えるために下位の店で装備を整えて、って考えてくとかなり遠回りする気がする、時間や資金的にも
それにどうせ下位の店でそろえても、上位の店でもキョドルし、それならまっさらなオタ服のままいって全部そろえたほうが安上がりじゃなかろうか？

金が無いって人は別だが、金は有るが店に入るのが恥ずかしいって奴は、結局下位の店でも上位の店でも恥ずかしいから
それなら一度ですませるためにいきなり上位の店行った方がいいんじゃねーかと

つーか上位ってほど上位じゃないしな
特に何が変わるわけでもなし
ただまあ先にまず靴を買えっていう既出の意見には大いに賛成
靴屋で靴買うのは精神的にかなり楽だもんな

>>116からすごい自演の嵐だな。116擁護の二番手に関西弁が出てくるなんてタイミングよすぎww

すぐ「自演」とか邪推するのがキモオタの特徴らしいな

荒らし排除目的以外にも、自分以外全部自演に見える精神疾患を負った奴のためにもファ板にID制の導入を検討するべきだな

>>141
わかったわかったw別に根拠なく言ってるわけじゃないだろw


スレタイに沿うとやはり靴屋が最初だな。靴はサイズが豊富なぶん｢他のサイズお願いします｣が言いやすいと思う。はいた感じや着たい服との相性(カジュアル、きれいめ等)を店員に相談できるばベストだ。
あとたくさんの種類の靴からさらにたくさんの色がある中で自分の目で見て、選んで、購入するというのはとてもよい経験になると思う。

毎日スーツで生活しろ！

自分から話しかけるのが億劫なら、欲しい「かも知れない」ものをじーっと見てれば
店員が、「よろしかったら試着できますよ」とか声かけてくれる
セレクトだったらだいたいどこもそんな感じだと思う（ビームス除く）

>>144
はいスレ違い乙

スレに沿うとするとスーツを店で買うことが発言の対象になるわけだが脱オタあたりでスーツは難しいな。注文をいくつもつけなきゃならないからな。フォーマルなものだからなおさら。

>>145
ビームスはどういう対応なのですか？
このスレ向きの話題なのでそこを詳しく書いてほしいです

ビームスは知らんけど
試着を薦める前に商品についての蘊蓄たれてくる店員ってのは各地にいるな

携帯厨ふえたなあ・・・
改行してないレスは読まないことにしよう・・・

だいたい予算にかなりの制約があるから、じっくり見たいのに
丸井とかは、店員がストーカーしてくるから買いづらい。
持ってる金がかなりギリギリだから、店員は買え買えビーム出すな。焦って失敗するだろ。

なぜ携帯のレスを見ないんだ？
そんなこと言ってるから脱オタできねぇんだが

このｽﾚ必死にROMってるキモヲタって、何がしたいの？　モテたいの？

ROMってる人間を計数する超能力者か
糞の役にも立たないな

アイテム選択から、スニーカーの買い方までって・・・　やりすぎｗ
途上国から来た、留学生かよ。　書いてる奴もバカだけど、実践しようとしてる奴やばいよ

思考停止ファッション

なんでも身の丈に合ったファッションをすることだな。

ブランドや価格を考えるのでなく、
色の組み合わせ、素材、かたちの組み合わせを考えるといいですよ。
好き嫌いなくいろんな店行ってみるといい。

高いブランドほど地雷も少ないのが現実

それはどうだろう
ファクトリーブランドには地雷が少ないね

粘着接待はやめてほしいのはオタもそうでない人も同じだな
ほんとゆっくり見れないのは腹立つ・・・
ただ手にとって見てるだけなのに薀蓄たれ初めて接待開始ｗ

本人的には善意なのかも知れないところが更にたち悪いな

どうぞ手にとって見てくださいって言うけど、手に獲るとウンチク始めるんだもんなｗ
手に取れないじゃないか！！

商品を手に取る
↓
店員ウンチク開始
↓
「がんばれよ」って感じで店員の肩をポンポンと叩き、手にとった商品を渡す
↓
店員一瞬ﾎﾟｶｰﾝとした後、服を元の場所に戻す

服を渡した時の店員の「えっ･･･？」って顔がたまらん

>>159
勝手に一緒にしないでくれ。
店員が寄ってくれないと困る。

13 ：ノーブランドさん ：2005/09/30(金) 04:00:35
てんぷら

70　〜神〜
着ていれば誰もがオシャレと認めるブランド。クラス全員がオシャレと認めるレベル。そこにいるだけで男たちはひざまずき道を開け女のコたちからは羨望の眼差しと黄色い声援が降り注ぎます。ディオールオム、ドルチェ＆ガッバーナなど
65　〜匠〜
着ていればほとんどの人がオシャレと認めるブランド。クラスの3/4以上がオシャレと思うレベル。さえなかった人がリーダーシップをはかれるようになり、女のコからも注目されるようになります。コム・デ・ギャルソン・オムなど
60　〜職人〜
着ていればだいたいの人がオシャレと認めるブランド。クラスの1/2以上がオシャレと思うレベル。クラスに一人はいる、あの、にくいイケメンくんになれます。トルネードマート、アンビギアスなど
55　〜小綺麗〜
着ていればその人がちょっとオシャレ見えるブランド。親しい人間が「コイツ最近オシャレになったな」と思うレベル。正に小綺麗。主張し過ぎないオシャレです。素材が勝負！ヒロミチbyヒロミチナカノなど
50　〜普通〜
いわゆる普通。ここが基準値。普通の人。タダの人、凡人です。ビームス、ステューシー、シュプリームなど

↑勝ち組

↓負け組

14 ：ノーブランドさん ：2005/09/30(金) 04:02:49
45　〜何か違う…〜
何か違う…。親しい人間が「コイツ、何か違う…。」と思うレベル。いわゆるカンチガイチンカス野郎。コムサイズム、ＧＡＰなど
40　〜ダサい〜
誰もがダサいと認めるレベル。オシャレな人や女のコはまず近寄って来ません。当然楽しい学生生活は送れません。無印良品など
35　〜ボロ着〜
これを着ている人は哀れみの眼差しか軽蔑の眼差しを向けられることになります。前者は貧乏人、後者はオタクです。当然楽しい人生なんて送れません。ユニクロ、ノーブランドなど
30　〜…ゴミ。〜
これを着ている人は人間扱いされません。生きていても皆あなたのことを大きなゴミとしか思いません。生きていても無駄なのでおとなしく焼却炉で服と一緒に燃えてきましょう。しまむら、PIKO、古着

商品を手に取る
↓
店員ウンチク開始
↓
「がんばれよ」って感じで店員の肩をポンポンと叩き、手にとった商品を渡す
↓
店員一瞬ﾎﾟｶｰﾝとした後、服を元の場所に戻す
↓
「ちょ、ちょっと！待ってよタケシ！」
↓
気にせず夜の街へ歩き出す
↓
「タケシー！タケシったらー！」
↓
ゆっくりと振り向き、ちょっと間をおき微笑む
↓
「・・・もう。・・・大好き！」
↓
抱き合ってキス

?

「タクシー！」

意味わかんねぇ

思ったより伸びてると思って来てみたら一つもマニュアル出来てないんだな。
結局変な煽り入れてるﾔｼも外で買い物したことが無いもんだから手順提示出来ないんだろうね。
〜まで書かなきゃ分からないのか？とかﾏﾆｭｱﾙ人間ｗｗｗｗとか言ってるﾔｼらも
このｽﾚの趣旨を理解できない低脳ゆえなんだろうから死んでいいよ。

いや追いつかれたら困るから邪魔してるんです、僕は！

絶対にマニュアルなんて完成させませんよ！！

商品取る⇒試着したいと言う⇒試着
⇒気に入ったら買う
⇒気に入らなかったら買わない


これでいいんじゃないの？
これできない人メンヘル行けば？

叩かれるとか気にしないで好きなもの着ればいいと思う

>>173
誤爆？

>>162
＞店員の肩をポンポンと叩き、手にとった商品を渡す
ここで「ありがとうございます、お買い上げですね」とか言われそうで怖い

相変わらずｽﾚ違いな書き込みが多いな。
もっと的を射た煽り出来ないのかね。論点が違う、と。

的を得た

あげ

こういうのはどう？
まず好きなパンツを選ぶ。
試着してサイズも合ってたら買う。
それでそのまま店員さんに予算を伝えてこれに合うアウターとインナーを選んでもらう。
もちろんアウターは試着してサイズが合うか確認する。
こうすると地雷はかなり防げると思う。
あとインナーは二、三枚あると便利だよ。

ここは何を選ぶかじゃなくて>179の手順で言うと
・アウターとインナーを選んでもらう。
・サイズが合うか確認する。
このへんの店員とのやり取りをマニュアル化するスレだから

age

鞄は何を買えば良いですかね？
吉田カバンは高いです。

マスターピースとか
バギーポートとかってどうですかね？

知るか豚

面倒だからよ
店員が優しい店（アローズ　シップスあたりか？）で、
予算これくらいで上下選んでくださいって言え。
靴が高かったら、オールスターでも買え。

元も子もないが
はじめから完璧求めるな
急ぐな
金はかかるが失敗しながら、度胸つけながら大きくなれや

まぁ、実際意味ないけどなこのスレ
店員がよってきた瞬間にきょどるのが関の山だ

>>183
黙れカス汗ダラダラ油デブうんこ臭い

＞店員が優しい店
くわしく
他はやさしくねーの？
店員により差はねｰの？
客によって差別しない？

オタ、ダサ男と常連といけてるヤツで接客変わる
店員は機械じゃないから固体差はある
常識の範囲だろ。まずは外に出ろ

俺はこんな感じだったけどね。
(1)ファッション雑誌を立ち読みして、全体的なトーンや組み合わせに、
共感できるところが多かったものを買う。(時期は秋がいいと思う)
(2)雑誌に出てくるのは大抵高いのでｗ、
似た感じの色合いやデザインを揃えた店を探してみる。（HPを見比べる）
(3)実際に幾つかの店に行ってみて、「いいな」と思う着こなしの店員に近づく。
＞ここ大事。根本的に合わない奴と話しても時間の無駄。
＞いらないものばかり押し付ける。基本が近い人に素直に頼る。
(4)予算の総額と、揃えたいアイテムをつたえる。
＞最初は、ボトム*1、インナー*2-3、ジャケット*1くらいでいいんじゃない？
(5)出来れば雑誌も持っていって、こういう色合いや組み合わせが好きだと言う。
＞意思表示が大切
(6)幾つか候補を出してもらい、どんどん試着。
(7)感じがよければ、以後長いお付き合いに。

もしも、お目当て以外の店員が近づいてきたら、
「ちょっとゆっくり見たいので。用事があったらこちらから呼びますから」と言う。
しつこい場合は「すみません後にしてもらえますか」と事務的に。
どないだ？

実は買った後も買うときと同じくらい大事。
俺のおすすめは、買って店から出るときには、身につけて出る。
この時点では店の人間がちゃんとチェックしてるので、胸を張って歩け。
服は自信を持ってきたときに、一番しっくりと馴染んでくる。
だから、購入した高揚感が残っているうちに、どんどんその姿で人前に出る。
そして、道ゆく同性のファッションをチェック。どんどん参考にする。
マニュアルから外れてきたかな？

>>190
その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ。もう少しでテンプレ入りになるよ。

普通試着できないものリストが欲しいお

高い服を日常的に使う男になれたらいいだけだろ
おまえらはダメな上に貧乏たらしい性格なんだよ

一つだけ絶対条件　くつはいい物はけよ　くつがダメで服もダメなら
　貧乏人丸出しになるから

ティシャツは試着できるとは限らない

>>193
同意
靴はボロボロ履いたらだめ。

シャツはヨレヨレ着るな。
姿勢を正しく。
髪だけは絶対美容室で・・。
これだけでもだいぶ印象が違う。
服買いに行くのがハズいなら、せめて靴だけは良いの履いて、
しゃんとして歩け。

他はライトオンとかギャップとかの安売り系でも
買い方次第で脱オタ（脱ダサ）の目的は十分果たせる。

初めてDiorに買い物しに行った時は、オクでタンクとデニムだけ買ってそれ着てったｗ

で、その時買ったものを次に着てく感じ、、、

そんなもんだろ

おしゃれな人って安いモノもうまく使ってるからなぁ。
脱オタは水戸黄門みたいに印籠（ブランド）がないとダメだと思ってるんだよな。

>>195
で、君はどこ見て脱オタしてきたの？（　´,_ゝ｀）

こういうスレでアドバイスするのも脱オタｗ

脱オタできね('A`)

シャツ→ユナイテッドアロー？
てか、上はユナイテッドアロー？で揃えた。
ジーンズ→リーバイス
靴→ナイキのダンク

もうアレだ。顔がダメだからいろんな意味でむりぽヽ(´ー｀ )ノ

てか、今風の格好が理解できね('A`)
ボロボロの癖に高いし、明らかにおかしい適当だろ？と思える格好がカコイイとは思えネ。
「シンプルに決めた」とかバッチリ秋葉系じゃんって思うよ（´・ω・｀）

もう流行についていけね。

明らかにスレ違い
普通の脱オタスレに池

このスレでいいだろ。つかカススレ一個にまとめられんの？

主旨理解しろよタコ助

素人向け

１３万円、銀行から下ろす

２平日セレクトショップに午前中の空いてる時間に行く（空いてるのが重要）

３「すいません」と店員を呼ぶ

４「３万くらいで、そろうコーディネイト、三つくらい作って
もらえませんか」と頼む

５試着する→店員に感想を聞く

６気に入ったコーデを買う

７繰り返す→半年この生活を続けると、センスがみにつく…はず

ステンレス混のシワ加工シャツとダメージ加工ブーツ履いてるけど
なんかダメだしされてんじゃんｗ

脱オタスレ増やし過ぎなんだよ。なんで一個にまとめないの？
どうせ書いてあること全部似たり寄ったりなのに。

色々考えたんだが、悩みの中には
「どういう風に組み合わせたらいいかわからん」というのもあったような。
今現在困ることが少ないので、今日はそのあたりを。

1.出来れば痩せろ
デブに似合う服がないとは言わんが、やせたほうが絶対様になる。
服にお金をかける前に痩せて、その体重を維持するといい。
俺は一念発起で10Kg痩せて、現在もその体重を維持。

2.自分の基本色を決める
基本色を決めて、できるだけ色の浮気をしない。
そして大切な原則は、「好きな色より似合う色」だ。
これは「好きな服より似合う服」という原則にもつながってくる。
俺は、黒・白・茶がベース。そしてジーパンの紺の４色を基本にしている。

3.着まわし
アイテムは、パンツ・インナー・アウターとあるわけだけれど、
ジーパン/シャツ・カットソー・Tシャツ・ニット/ジャケット・コートを、
まず揃えるといい。俺はこれらを上記のベースカラーで揃えている。
これだけ色を絞ると、どれでも基本的に色が合うので気回しが楽だ。

4.色を絞る
パンツとインナーの色を合わせて、ジャケットだけ色違いにするとか、
場合によっては同じ色のグラデーションにするとか。できれば2-3色に絞る。
淡色グラデの場合は、一箇所か二箇所、差し色を使うとさらに良い感じ。

雑誌の切り抜き持ってくってのは抵抗あるんだよなー
美容室でも自分では持って行かずにそこにある雑誌からぱっぱっと探してる

>>209
服の店とかにも雑誌を置いてる店あるお。
俺、なじみの店では、それをぱらぱらめくって、これいいですねとか会話するお。
するとどこからともなく、それっぽい服がでてくるお。
楽だじょ。

>>205
＞４「３万くらいで、そろうコーディネイト、三つくらい作って
＞もらえませんか」と頼む

嫌な顔されるんじゃないかと思うとこんなん言えない
向こうも仕事だからにこやかにやってくれるんだろうか？

>>211
いい店員さんなら、売れ筋で３つぐらいのコーディネートを作ってくれるが、
今時の多くの店員は在庫の多いものでコーディネートするから要注意。

店舗ごとのマネキンには店の一押しを着せることが多いので、その中で
気に入ったものを全身購入するがよろし。

こういうとこで論議しても
実際に店行ったらキョどるんだからあんま意味無いよ
服見るときの常識だけ分かったらとっとと店行ったほうがいい

10キロも痩せられないよ

鞄は何がいいですかね？Tシャツですけども。

もともと50キロ台だから

>>205
俺は販売のバイトやってたから、その個人的な意見だけど
カモだと思われるよ。店員の意見も良いけど俺らもそんなに知識ないから
褒められても「なんか違うなぁ」ってはっきりと思ったなら断固として断るべき。
それが売れると店員からはやっぱヲタはカモだなぁって再認識されるよ。
俺がいたのはまるーいとこｗ

はっきりいってあそこは流行とか遅いから。
平日の夕方とかに都内の店舗とか行くとわかるとガラガラだから。
まるーい感じが格好いいとか似合うって思う奴は止めないけど、俺はやめておけって思う

>>215
お薦め聞きたいならスレ違い

店員には親身になってくれるひととカモろうとする奴の二種類がいる、てこと？

個人や店全体にノルマがあったりするから
カモろうとする人が８割くらいで２割くらいが親身になる人じゃない？
もっと少ないかも。
やっぱさ、最初は親身になろうと思うんだけどそういう人はたくさん来るし
上からの圧力があるわけじゃん。そうなると親身になるのもいいんだけど在庫を処分しないといけないしね。
そーなるとそうゆう物を売れるお客様ってのは限られてくるじゃん。
顔見知りの常連さんには売れないしさ。常連さんはいつも楽して売れる人だから信頼もあるし。

だからセレクトショップで買った方がいいよ。
ファッション誌に載ってるようなとことか客が頼まないと全然接客に来ないし。
呼んでないのに店員がくるとこは基本的に店員の接客は相手にしない方がいいと思う。
あんな知識を知っても金の無駄だと思う。
一度、財布の中を電車賃だけにして試着しまくってくれば？それもいいと思うし。
店員は「売り切れちゃいますよ？」って言うのね。それは事実のことも多いけど
まるーいとこならいろんなとこにあるからそこで売り切れても他の店舗に残ってることが多いんだよね。
俺の感覚だけどさ、いくら失敗しながら身につけていくとはいえ、明らかに無駄な買い物はやらない方がいいよ。

リピーターとか考えると目先の鴨より親身になった方が長い目で見て上客になってくれると思うんだが・・・

ヲタは脱ヲタしたいためだけに来るんだよ
脱ヲタ成功しても失敗しても他の店に行く奴が多いからじゃないの？
俺の店の場合は圧力が厳しくて(俺自身の才能が無くて？)
それ専用の客って割り振ってたなぁ。
脱ヲタしたい客に親身になって相談に乗ってさ、必要だろうと思う物だけ売って、
このパンツなら似た奴がどこどこで売ってるとかまで教えたこともあるんだけど
そのお客さんは俺が親身になってくれたからと言って買ってくれたのに
後で店長にもっと売れって言われた。具体的には在庫のださいアクセとか財布とか
無意味に高いインナーやベルトを売れって言われた。そんなもん売れって言われても俺の良心が痛む。
その辺割り切って売れないこともないけどさ。俺バイトだし、売ってもボーナス関係ないし。って思った。

>>210
それいいなぁ。探す手間省けるし

まるーいトコ行ってくる。

217の言い分もわかるが、定員が選んで持ってきてくれた方が、センスの無い俺にとっちゃマシだよ

すいません隠語使われると解らない初心者なのでずばり聞きますが
まるーいとことはマルイのことでいいのでしょうか？

>>225
店員さんが着てるのと同じの見せてってほうが幾分マシかなと思う。

オタ臭の客に対して店員が選ぶのは地雷の可能性が高めだが、

自分が着る服はそんな地雷は着ないだろうし。

店員が着てるのは売り切れてる

店員と同じのじゃなくていいけどさ。
自分が見てイイ(´∀｀)と思う着こなしの人に頼むのは鉄則だと思う。
でも、持ってきたものがイメージどおりじゃなかったら、違うって言え。
そんな手間省くために、雑誌を持ってくといいんだが。
>>210は楽でいいなあ。

三万くらい金あります。立川で買い物しようと
思うのですが何買おう？セレクト一人で入るの
抵抗あるし丸井は眼中ないし全部古着に使うのもなぁ
みたいな。ちなみにとっくに脱オタはしてます。

マネキンの全身買うとか流石にナイんだけど。
明らかに「コイツセンスねぇなぁ〜」って店員に見下されるし、それにオタが耐えられるとは思えないよ。
あまりオススメしない買い方だなぁ

>>230
脱ヲタしたのなら、もう自分の足で歩いてみようぜ

>>230
粋がるなオタク

カバンは何がいい？
ショルダーバッグだけど。

最初はオシャレな友達に連れてってもらい
服をワンパターン選んでもらえばいいだろ

たまに聞く｢ネルシャツ｣ってどんなシャツなんですか？

ミルクブラウンのテーラードコートを買った。素材はコーデュロイ。
ところがサイジングに問題あり。
若干大きめ（と言っても、今のタイト目流行に比べば、だけど）で、
裾は太もも、袖が手の甲にかかるくらいに長い。

これを逆手にとって、英国少年っぽいシルエットを作りたい。
ジャストサイジングのインディゴパンツをブーツインして、
肩から脚までゆるやかに細くなりつつすとんと落ちるシルエットを目指している。
……んだけど、正しいのかな、このアプローチ。

>>236
生地がフェルトみたいで、模様がバーバリーチェックの色違いみたいなの。

>>237
英国少年って・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
メンノンに影響されすぎちゃうんかとｗｗ

>>238
�d、じゃあ俺がよく着るやつか

>239
その通り。
オレメンノンに影響されすぎ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ｵﾚﾀﾞｾｰ

230 ：ノーブランドさん ：2005/10/30(日) 14:36:33
三万くらい金あります。立川で買い物しようと
思うのですが何買おう？セレクト一人で入るの
抵抗あるし丸井は眼中ないし全部古着に使うのもなぁ
みたいな。ちなみにとっくに脱オタはしてます。

・自分で何が欲しいかわからない
・セレクトには一人で入れないチキン
・だが丸井だけは勝手に見下している（まあ立川の丸井はたしかにまともなショップがないが）
・古着でコーディネートする自信はない
・脱オタは済ませたつもりになっている

ホントこういうバカが増えたよな。脱オタマニュアルの弊害だな。死ねよ。

>>237
英国少年でもメンノンの影響でも別にいいんじゃない？ファッションなんて模倣からでしょ。
ただ英国少年にも色々いるわけで、そのなんだ、つまり君の外見次第だ。。。
いやほんとに煽りとかではなくて、いい意味で期待してるのよ。

俺は今までいろんな失敗や試行錯誤を繰り返して服装を選んできました。脱ｵﾀしようとしてる人に参考にしてもらえばと、自分のこだわりを教えます。
�@通販はしない→パチが多い
�Aジーンズはリーバイス→時代が変わろうともこれは不変
�B靴はローテクスニーカー→ハイテクはあわせにくい
�C鞄はレトロなアナログタイプ→スポーツタイプはあわせにくい
�Dジャージはアディダス→着まわしが楽だし定番には定番ブランドを
�Eポロシャツはフレッドペリー→これはセンスがイイと思う
�F高い新品を無理して買わずに適度に古着を
�Gあとのアイテムはブランドよりデザインで選ぶ→上にあげたものが定番ばかりなので自分でアクセントをつけるのも大事
�H少々変なカッコだろうが、これが俺なんだと周りを気にしすぎないこと。
あくまでも俺のこだわりなので参考程度におさめてもらえれば……

>>244
１：◎　実際見ないとね。店で買うってのも脱オタ行為の一部だし。
２：△　いろんなサイトでも紹介されてるように、Leeなどにも定番的素晴らしいものアリ。
３：○　今はハイテクスニーカーはヤバい。また10年ぐらい経てば流行るかもしれんが。
４：○　ちなみにポーターのタンカーはどっちに入るの？
５：△　２と同様、プーマ等でも良いのでは？
６：○　センスがいいかどうかはわからんが、外れないよね。
７：◎　特に学生さんは。
８：▲　基本理念は大賛成だが、その「デザインで選ぶ」センスに問題があるのがここの人たち。
９：○　だね。まあ現状より悪くなることはないはずなんで、脱オタ定番系とかから始めて徐々に進歩すりゃいいよね。

別に評価してくれなんて頼んでないんですけど・・・
なんでそんなにえらそうなんですか

しゃべんな

うっせボケ

どういうのを買うかじゃなくて、
どうやって買うかというのがスレの趣旨なんじゃ・・・。

だから最初は友達と行って
慣れたら一人でいけ

>>244
は自分で「脱ｵﾀしようとしてる人に参考にしてもらえばと、自分のこだわりを教えます。」
などと上から目線な物言いをしておいて、いざレスを付けられると逆切れ。
脱オタできてないじゃん。

>>250
俺はダサオタに「買い物着いてきて」って言われても行きたくねーぞｗ
友達と思われたくないしｗ

>>252
オタクそのまんまならそうだろうが、
ユニや量販店でそれなりになってたら
俺は一緒に行けるよ。

オタクの友達はオタクなんじゃないの？
よく分かんないけど

>>245さん、>>246は別人ですよ。ここは２ちゃんなので信じ難いかもしれませんが、俺が本物の>>244です。IDがないとすぐこうやってなりすます人がいますよね。
ホント、参考にしてもらえれば程度だったので、そういうふうに評価していただいてむしろありがたいくらいです。

といいながらも内心は>>246な>>244であった

デニムパンツの503とか501とかって店員に伝えるとき「ごひゃくさん」とか「ごひゃくいち」とか言うの？
太さとか形の違いらしいんだけど。

ちゃんとブラピも言ってるだろ
ご〜ま〜りさ〜んって

ごーまりさん
ごーまりいち

真性のオタクかよｗ
エドウィンのＣＭ見たこと無いの？
ブラピがゴーマーリサンーって言ってるやつ

そのCMすでに最近の中高生はしらないんじゃないかな

ありがとうございます。ごーまりさんと読むんですね。
俺はリーバイスの517が欲しいんですが、517は何て言えばいいんですか？

ごーいちなな

ごーまりそん

５０３　ゴーマルサン
なｗ

ｲｲﾀﾞﾛｰｺﾚｲｲﾀﾞﾛｰｺﾚｲｲﾀﾞﾛｰｺﾚｺﾚｰ

今でもｃｍやってない？
ごーまりさん、えろうぃんとか言って

GO Marry 孫 ♪

うごぉーむまぁーりさん♪えろうぃん♪ﾌｫｰ

>>263
そのままでいいんですか？「ごひゃくじゅうなな」は笑われますか？
>>265さん、ゼロをマルって読むんでしたか。０≒○ってことですか。
では「ごーまりさん」は何故「まり」なんでしょう？「ごーまりさん」派な人もいらっしゃるということですか？
あと、上で何回か「ブラピ」が言ってるとありますが、「ブラピ」とは何でしょう？
何度もすみませんm(_ _)m

ブラピ→ブラッド・ピット

なぜ"まり"なのか
英語圏のブラピが日本語のまるというところをまりと訛っただけ

ここはカッコよく

ﾘｰｳﾞｧｲｽ ﾌｧｲﾌﾞ ｾﾌﾞﾝﾃｨｰﾝ

笑われはしないだろうけどごーいちななだろうな普通は

ブラッドピットは有名なハリウッドスターね

ブラッドピッドとはあのオーシャンズ11などに出演されていた奴ですね。
まさかあの人が日本語で503と言うなんて。ブラッドピッドは鈍っても言いたくなるほどの503好きなんですね。
517はまた今度にしてブラッドピッド一押しの503を買ってきます。ありがとうございましつ。

ﾜﾛｽｗ

ここまで面白いﾔｼは久しぶりだなｗ

517ってブーツカットだっけ？
503はストレートだから結構違うけどいいの？

ＣＭで言ってただけで私生活で履いてるかどうかは知らんよ

いいのもなにも>>275は

「エドウィンの」503ということを理解しているのだろうか…ｗ

久々の天然真性オタだｗ

ブラPが宣伝してるのはエドウィンの503
517はリーバイス
エドウィンがかってにリーバイスの名づけ方パクった
裁判でも負けてる

マヌアル作りに戻ろうぜｗ
今までのも参考に、ちょっと中間まとめしてみた。加除訂正してくれ＞ALL

[準備編]
・できれば標準体型までやせておく＞デブだと似合う服が限られる
・ファッション雑誌で予習＞いいなと思う感じを掴む・可能なら店に持参
・自分に合う色・似合う色のイメージを掴む
　＞参考：ttp://konicaminolta.jp/entertainment/femmage/200305/special/sp01_02.html
・具体的な商品のイメージも掴んでおいたほうが、当日パニクらない。
・散髪する：ショートないしベリーショートおすすめ
　＞参考：http://www.rasysa.com/pkg/style/mens/

[お店に出陣]
・自分なりに予算を決めておく
　＞店に応じた予算がある。HPを見て予習。最初はトータル2-3マソからはじめたら？
・最初からあまり買い込みすぎないよう決意する
　＞パンツ/インナー・シャツ・カットソー類/ジャケット程度で抑える
・内心がくがくぶるぶるしながら、でも堂々と店に入る。

[店員の対処法]
・とりあえず、店のアイテムと同時に、店員の服装も見ておく。
　＞いい感じに着こなしてる人に、アドバイスなどを求めると良い
・店員さんが近づいてきたら、いなす
　＞最初は「ゆっくりみたいんで。何かあったら呼びますから」と微笑んで。
　＞しつこかったら「すみません後にしてもらえますか」と、冷たくきっぱり。
・自分でコーデできそうなら、そのまま試着編へ。無理なら次へ。

[店員さんとコーデ]
・自分がいいなと思う着こなしの人を呼ぶ
　＞できればその人の近くまで行き、目を合わせてそっと「すみません」と言う。
・予算と、揃えたい内容をはっきりと伝える
　＞手持ちは３万円です。パンツ・シャツ・カットソー・ジャケットを揃えたいんです、など。
・具体的にイメージを伝える
　＞できれば雑誌を見せる。それが無理なら「黒・茶ベースで」とか。
　＞必須アイテムを伝えるのも手。「カーキのカーゴパンツを中心に」とか。

[試着編]
・試着室に入る
　＞自分で選んだ場合、一応店員さんに「試着していいですか？」と聞く。
　＞部屋は靴を脱いで上がる場合が多い。脱ぎ場所が分からなかったら、尋ねる。
　＞これはまだ「売り物＝店のもの」という意識を持ち、大切に扱う。
・試着時のチェックポイント：上着編
　＞肩幅が狭いのはNG。絶対妥協しないこと。
　＞袖丈は、十分くるぶしが隠れるのが普通。意図なく短いのは禁物。
　＞腕の上げ下ろしがあまりにも辛いのはNG。多分肩周りがあってねー。
・試着時のポイント：パンツ編
　＞ウエストが苦しいのも、ぶかぶかなのもNG。
　＞ちゃんと普通に座れるかどうかもチェックしておいた方がいい。
　＞丈は裾あげできるので、長いのは大丈夫と心得る。
・試着できたら
　＞店の人が「どうですか」と言って来たとき、まだなら、待ってくださいという。
　＞着た後は、できれば靴（先に買った方がいいかも）も履き、遠めに自分の姿を見る。
　＞店員さんに正直な感想もいってもらうといい。
　＞出来れば、トータルで全部着た状態も確認しておく。
　＞この要領で、とにかく試着をこなす。
　＞サイズが合わない場合、遠慮なく別のサイズを持ってきてもらう
　＞服は店員さんがたたむ。素人が変にたたむと、かえって迷惑なんだそうだ。

[最終段階]
・購入アイテムの最終選別
　＞試着してみて、一番自分がぴんときて、かつ店員の反応も悪くないものを選ぶ。
　＞予算内にきちんと抑えてくれているはず。自分でも電卓叩けばいい。
　＞ここで、きちんと予算内で揃えてくれる店員は、信頼がおける。
　＞特売・限定特価品を、躊躇なく持ってきてくれる人は、尚良い。
・裾上げその他の工程をこなす。
　＞普通は店の人が勝手にやってくれる。言われたことに協力しよう。
・支払い
　＞予算内で収まっているはずだから、ちゃんと払うように。

あとは、色々と叩いて次の形にしてみてくれ。

オマケ：脱ヲタ基本アイテム編
これも異論はあると思うので、加除訂正ヨロ。
単なる叩きはバカのやること。文句あるなら代案示せ。おｋ？

[靴]ヴァルカナイズ・シューズ：コンバースのバッシュみたいな靴
[パンツ]ジーパン。意外とオサレなのは、紺・ノンウォッシュ・スリム（タイト）。
[シャツ]白シャツより、縦ストライプがおすすめ
[上着]黒ジャケは大量増殖なので、茶かベージュのテーラードジャケットでどう？

あとは、シャツのところを、黒のニット・タートルネックとか、
もしくは茶系統の色のカットソーなんかにしてもいいと思う。
あくまで「脱ヲタ」ということで、出来るだけベーシック＆シンプルなのを。

>>287は他所でやれアホ

>>288
基本は幾つかここにあったほうが助かるよ。マジで。

コーデは基本形にいけよ。

確かに。買い方手順は素晴らしいが、何を買うかはスレ違いとも考えられる。
でも個人的には>>283-287 Great Job!!

あげ

脱ヲタ靴には、どれをとっても失敗の少ないVANSをオススメ汁。

初めて冬を迎えた脱オタど真ん中のオタです。
ロックぽい黒のダメージデニムを買ったのですが、合わせる冬物のアウターとインナーがよく分かりません。
どんなのが合わせやすいでしょうか？

黒のデニムに合わないものなんて無いから。

インナーはボーダーＴ、
アウターにヒスとかのタイトなM65、
靴はジョージコックスのラバソ、

はいこれでロック好き少年出来上がり。

296さん、ありがとうございました。
これでなんとかなりそうです。

>>297
えっマジで！？いや、自分で言っといてナンだけど、脱オタさんにはやや難しいかもよ？
いやバカにしてるとかじゃなくて、予算もそこそこかかるし、
一点豪華になってそれ以上買えませんってオチはいやでしょ？
靴をワンスターにしてみるとか、ベタベタのオールスター黒にするとか、
M-65は古着屋を回ってみるとか、インナーはボーダーＴを薄手のクラッシュニットにするとか、
いやともかく頑張ってください！

Ｍ６５って何？

ウルトラマンの故郷

↑これが300getであるところがこのスレの脱オタ加減を表している。

ヲタは脱オタなんかしなくていい
迷惑だ
従来どおりアニメやゲーム、カメラに金つかっとけキモダサども

>>283-287でこのスレ終了じゃないｗ

ベロアジャケットって基本ボタンいくつなの？友達のは一つなんだが

>>304
テーラードジャケットは２つか３つが標準。
スーツの上着（ジャケット）と同じ。
１つボタンはショート丈（ケツが隠れない丈）が今流行ってるんで良く見かける。
多分、来年にはあんまり見なくなるよ。

>>294
>>304
スレ違いだから死んでね

オタになりたいのですが、買い物の手順を教えて下さい

>>305
去年も1つボタンいたけどなwwww
知ったかは死んだほうがいいんじゃない？

>>308
去年はいなかったなんて一言も書いてないのに

>>308
リアル池沼ハケーン

・試着時のチェックポイント：上着編
　＞肩幅が狭いのはNG。絶対妥協しないこと。

に、「肩幅がでかく、着た時に肩が合ってないのもＮＧ」
を追加ｷﾎﾞﾇ
他の奴に俺の二の舞をさせたくない…。

>>311
親切だな、おい。

パンツの裾直しを
補正屋でやってもらうといくらかかるの？

500円前後

>>314
マジ？量販店で裾直しするんじゃないよ。
補正専門店がやるのに５００？

いぇす

>>316
わかった。
ありがとう

プロの裾直しってどんなの？
おばあちゃんにやって貰った事はあるんだけど。

でもたかいとこは千円くらいするから気をつけてね

>>318
例えばビンテージ加工のジーンズの丈上げすると
裾の部分切っちゃうから、裾だけきれいになって
変じゃない？
注文すれば裾を残したまま丈上げもできる。
ただし１０００円以上取られるけどね。

裾くらいの加工なら自分でやっちゃうなぁ

>>321
それもアリ。
まあ脱オタスレですから。

>>308
「来年は数も減るんじゃない」ぐらいの意味だと思うよ。

>>308

>>311
追加するなら
「実際に着用する時の事を考慮せよ
着た時ジャストでもインナー次第でサイジングはいくらでも変わる」

>>313だけど、
ちょっと言い忘れた。
普通の裾直しじゃなくて裾に紐がついてるパンツの裾直しをしたいんだけど
それでも５００？

>>326
不可能かもっと高い

>>327
いくらぐらい？

そんなズボンの裾上げしたことないから知らない

>>328
１５００円位かな。

>>330
高いよ…。
いっそのこと紐なんて関係なしに
裾直ししてもいいんじゃないかと思ってきた

>>331
何センチくらい詰めたいの？
少しくらいなら気にしなくていいんじゃない。

>>332
俺股下７２で
パンツが７８だから
３〜５かな。
通販だからまだ穿いた事もないが。
言っとくが、俺の居住地は田舎でショップが少ないので
通販を利用しますた

別に言っとかなくていいよ

>>334
正直スマンかった

>>333
紐付だから買ったの？
なら絞って穿けばよくない？

>>336
絞っても靴にたまったらダサいじゃん？
俺の股下とパンツの股下の差が６�pもあるから
だいぶたまるはずじゃない？

>>337
ならば切るしかないな。

>>338
やっぱそうだよな…。
まあパンツが届いて
穿いてやっぱダメなら
切っちゃうよ。
あれかな、紐ついた裾を無視して普通に裾直ししたら
変になるかな？

>>339
いや、デザインによるけど
多分違和感無いと思うよ。
どんな形なの？

>>340
ZOZOのｸﾞﾘｰﾝﾚｰﾍﾞﾙの
アーミージップカーゴパンツ(オリーブ)。

>>341
問題ない。
と思う。

>>342
あれダサくないよね？

>>343
それは。。。

>>343
全然ださくない

>>343
見たこと無いからわからんが
定番カーゴ風ならいいんじゃない。

>>343
カッコよく履けばいいじゃないの

俺脱オタだぞ。
かっこよい穿き方教えて

>>348
タイトめのＧジャンにでも合わせてみたらどうかな？
インナーはボーダーＴとかで。

>>349
俺Ｇジャンない…

おいらはGジャン探しているんだがお勧め品はあるかな？
因みにGAPの襟の色が違うヤツはGAP板ではいろいろ意見があるみたいだ。

>>351
普通にＵＡとかでいいんじゃない？

>>348
>>351
ｽﾚ違い

ジャケットみたいなのも試着室に持っていって試着するの？
それとも店員に声かけとけばその場で羽織るのもアリ？？

>>354
アリ。
わざわざ試着室入るのは変。

>>348
脱オタだろうがスレ違いの質問してる時点で厨だ
死ね

買い物行くにはどういう髪型していけばいいかな？
いまは坊主が伸びた感じです

ワックス買ってきてつけろ
ハードタイプだ
スタイリングはヘア雑誌買ってきて真似しろ
美容室行くならそのほうが早い

真似しろっていってもどうすりゃいいのかわかんないのがオタだろ？
普通に美容院言って色々聞いたほうが早いと思うけど

おれ店員に声かけないでジャケ試着した！

>>360
ひとりでできたんだ？
偉い偉い。

はじめて　の　おつかい
でも　それ　が　さいしょ　で　さいご　でした

帽子かぶればいいじゃないかな。

無印とユニクロでショップに行ったら
店員の視線は「コイツダセーwwwww」って感じ・・・？

>>364
うん。
どんなに上手く組み合わせても
素材感とかで見抜かれるしね。
せめてなんか一点いいもん身に付けとけばＯＫ。

>>363
日本語話せや

>>366
doudemoii

美容院にいくときはこの写真をもっていって
「こんな感じでお願いします」と言う。
http://www.rasysa.com/pkg/style/mens/d.phtml?st=9677&page=7

スニーカーはコンバース？

>>365
ということはジーンズメイトや３０６なんかもダメ？というか論外？

脱ヲタどころかヲタ根性そのまま買い物に行って失敗した男の例

１：最近ゴスロリ姉ちゃん萌えになったので
　　一つ三次元に力を入れようかとヲタ仲間の友人と一緒に
　　ファッションの店が固まる街の一角に
↓
２：ビームズにて服を進めてくる店員さんと会話しつつ
　　少しゴシック入ってるほうがいいかなぁ、と要求を盛り込んで
　　刺繍いっぱいの白シャツゲット、続いてジャケットを探すも
　　ここではちょっと黒っぽいジャケットで気に入ったものはなかった
↓
３：ckにて店員さんにやはり同じ方向で会話を進めるも
　　ゴシックとシックを聞き間違えたようでとんでもない方向に話が脱線する
　　それでも何とか先ほどのシャツに似合いそうなカジュアルスーツを出してもらう
↓
４：バラで試着して似合ってたのでどっちも購入
　　家に帰って自室で着用、近くで買ったロザリオもつけてみる…
　　友人「それ、どこのビジュアル系？悪くないけどさ」


うん…ゴシックとビジュアル系って違うんだね
そんなこと今知ったよ…というより服自分で見るの初めてだったんだよ…orz

ビジュアルにも色々あってゴシックもビジュアルの一つだぞ

服の素材をチェックしてるやつは結構多いぞ　ショップまわりをするなら高い服の方がいい

チェックというか、パッと見でバレる

ファッションセンスは抜きにしても、いろんな店を見てるうちに
チラシの写真だけでも安っぽい／高級っぽいの区別ができるようになるよ

素材感とかどーでもいい。
そういうのは基本形スレでやれ

（ ´,_ゝ`）

>>364
もともとの素材と髪型さえ良けりゃあまり関係ないがな
はっきり言って店員もそこまで見てない
そりゃ明らかに接客バリバリの店だったらヤバいかもしらんが
オタとか脱オタの人はかなり自意識過剰なところがあるからなあ

美容院でおっぱい当たったー！うれしい。
いや、まあ美容師さんのおっぱいが当たる事を期待して行ったんだけど。

でもまあ実際おっぱい当たったけどうれしい。
また行こうと思う。その時も胸当たるかな？

当たらなかったら嫌だな。

店いきたいけど汗かくからいやになる
暖房ききすぎちゃうか？

それで、買い物マニュアルは出来たのか？

長袖Tシャツってどんなのがいい？
今までウニ半袖で通してきたんだけど、それの長袖バージョンって無いっぽいんだよね

着たいのを着ろ

>>378
俺ツンツン髪にあたったけど髪には神経入ってないんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

>>381
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1130928231/

脱オタの基本ブランドはウニクロとイズムだけ？

脱オタイズム

ラウンジリザード
こむでぎゃるそん

そしてATO

>>388
>>389

馬鹿じゃないのおまいら。

スレ違い多すぎ。

服マニュアルはだいたいできてるっぽいから、
靴の買い方も考えようぜ

自分の足に合う靴を買う。

ドクターマーチン（？）のミリタリーブーツっぽいのが
6000円で超綺麗だったんですけど買いですか？

サイズは9と11ってのがあったけど何センチですか？

9は27cm
11は29cm

>>394
スレ違いにあとから気付きました。
27.5センチなんですけど29のはけますか？

>>395
何故気付きながら質問を重ねるかね？

脱オタにするにはやはり店行かないと
どうにもならないんでしょうか？

>>381

「上は一年中Ｔシャツです。長袖が好きじゃないんですよ。脱げば半袖というのが一番快適。」

―野口強

俺はその逆だな
半袖嫌い。ロンＴが一番心地いい

>>32->>80

>>3_>>30

>>50=>>200

ディッキーズのカーゴやチノパンって良い？

そろそろ買い物マニュアルはできましたか？

試着室使うのってズボンだけ？

何を買うにしても試着は必須
２〜３着着比べて、店員に意見を聞くのが良いかと

>>406
試着室使うときの話ね

>>404

>>283-287で完成されてるぽい。

今日買い物いった
とりあえずねらいをつけた物の前で悩む素振りをしたら店員が「試着できますよー」と来たので
すかさず「じゃあこれ着てみていいですか」と
店員、チャックをあけてハンガーからはずす
俺、自分の着てた上着を脱ぐ
店員「お持ちします」
で自分の服を預けて着てみる
Mだったのだがちょっともっさい
と店員、言う前からすかさずSを持ってきてくれている
でSを着るとちょうどいい感じ
店員も「こんな感じの方がいいですねー」
俺「じゃあこれお願いします」
で会計

ﾏﾆｭｱﾙの参考になるかしらんが今日の俺の箇条書き

店員って男？女？

>>409
それはアレだよな、君は全く脱オタとかではなく普通に買い物し慣れてる人なわけだよね？

2言しかしゃべってないね

はじめキョドるのは必然
場数を踏むしかない

店「今日は何を探しに来られたんですか？＾＾」
オ「いや、ちょっと市場調査に」
店「は？？？」

服の買い方については詳しく書いてあるけど、
試着したものの、似合わないから、いまいち買う気にはなれないから等の理由で、
断りたい時の上手い断り方とか載ってないね。

ＧＡＰとかの店員って、接客がしつこくて嫌だよ。
ユニクロの接客に慣れてるとビックリだよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

↑真剣に悩んでるんだ。
真面目に答えろ！

「思っていたイメージと違うんで…」
・色あい、素材感、着丈、身幅など、具体的に伝える
　→店内にそういったものがあれば持ってきてもらえるし、なければ「他も探してみます」とでも言って出ろ

「自分には似合わないみたいです」「自分の体型だとちょっと変ですね」
なんかよくわからんけど気にいらなかったらこれ
たまに食い下がってくる店員もいるが無視していい

要するに服自体を悪く言わずに断るようにすると逃げやすい

結構気に入ってるけど他の店も見たい場合はそれを伝えれば一、ニ時間くらいは取り置いてもらえるところが多い
そういった取り置きの場合は他の店で気に入ったものがあればそのままバックレてもおｋ

�dクス！

>>410
男
>>411
ぶっちゃけ接客らしきコミュニケーションとったのほぼ初めて
今まではユニクロでてきとーに選んでた
>>412
ほんとに二言しか話さなかった

案ずるより産むは易しっていうか
当たって砕けろっていうか
やっと脱オタへの一歩を踏み出せたって感じ
このスレも参考になったし

おしゃれ過ぎない店にいけ。愛想の良い店員だったらラッキー

ライトオン、ジーンズメイト、マックハウス、ウニクロ
この辺は接客がうざったらしくない。
値段帯もアイテムにもよるけど1万程度が上限で失敗してもあんま痛くない。
ただし、背の低い人(165以下)はあんまり使えるアイテム無い。
と言うわけで背の低い人が脱オタできるように情報をよしなに。

子ども服でいいじゃん
背の低いおしゃれさんは普通につかうテクニックだよ

ミキハウスとか着こなしてる男の人が好きです☆

服の情報は結構蓄積されているようなんで、靴にいってみようかな？

必ず試着する。
同じ26cmと表記されていても、幅の広さなどなど多くの差異が、
全く違う履き心地を生む。

靴は夕方に買う
足がむくんで広がるので、一番足が大きくなっている時間帯に買う。
左足の方が右足より大きいから、左で合わせろと聞いたこともある。
でも、両方履けばいいと思う。

皮は皮同士色を合わせる
ベルトと靴の色（つまり革モノ同士）を揃えるのが基本らしい。
青･紺のジーパンにあわせやすい、茶の革ベルトと革靴が初心者にはいいかも。

サイズがない場合
いいなと思うデザインの靴で、自分のサイズが展示されていない場合、
お店の人に「この靴の○○cmを試着したいんですが」と頼んでみればよし。
在庫があればちゃんと持ってきてくれる。

出来れば服の前に靴を買う。
靴を履いた状態でパンツの裾上げしたほうが良いこともあるので、
出来れば服を買う前に靴を脱オタしておくといいと思う。

色々と尋ねる。
シューフィッターがいる店なら、自分の足の形に最適な靴を見繕ってくれる。
そのとき服が脱オタ前のこともあるので、雑誌をもっていっとくといい。
「今からこういう感じで服も揃えるので」と言い、雰囲気の近い靴を出してもらう。
手入れの方法なんかも遠慮なく聞くといい。

適当に叩いたり同意したりして、マヌアルの元にしてみてね。

>>425
両足履いて店内歩いたほうがいいね

>>425に勝手に追加。

　・本皮の靴は履いているうちに少し伸びるので、間違っても
　　大きめにしない。
　・だからといって明らかに小さいのを無理に試着しない。
　　形が崩れるので嫌がられる。昔怒られた経験があります。
　・最初に客が多くて接客無しの卸売りっぽい店に行って
　　大体のイメージをつかんでおくといいかもしれない。
　

age

いやぁ、落ちてるかと思ったら残ってた。嬉しいもんだねｗ


個人的な意見を加えてまとめてみる。

・とにかく靴を買ってしまおう。
　いくら服がオシャレでも、靴がダ○ロップやブリヂス○ン等のヲタ専用ハイテクシューズだと、
　服まで安っぽく見えてしまったりして、ダサ度が急激に上がる。
　逆に、服が多少ダサくても、それなりに見える靴を履いておけば、オシャレとまでは思わせられなくても、
　「オフスタイルだもんね」で解決されたりしなかったり。（じっさいは　かおも　じゅうよう　だったり　したり　しなかったり　orz）
　というか、靴を先に買っておくとジーンズなんかを買いに行って裾上げなんかしたりする際、
　靴を履いた状態で合わせるのが基本なので、どうせならｶｺｲｲ靴に合わせた方が良くない？って提案。
　よさげなジーンズを試着して、鏡を見て、「お、ｶｺｲｲ」と思い、裾上げ。
　試着室から出てみて靴に合わせて長さを決めようと、靴を履こうとしたその瞬間、眼下に転がっているのがヲタシューズだと幻滅します。
　「男のお洒落は足下から」なんて言ったりもするしね。もちろん女も。

・綺麗な靴下を履いていく。
　買う靴が決まっているときなどは特に、まずサイズを合わせることになるので、
　その時に履いていたのがヲタ靴で尚かつボロ靴下だと、ヲタ認定どころか非国民のレッテルを貼られかねない。
　真っ白は論外とかアンクルソックス履けとか細かいことは言わないが、
　最低でも破れていない、綺麗な状態の靴下を履いていこう。店の商品に足を入れる際のマナーとして。
　裸足は射殺されかねないのでやめよう。

・自分の足のサイズを把握する。
　試着する際、必ず店員が「サイズはどのくらいですか？」と聞いてくる。
　自分はおおよそ何�pくらいがちょうどいいのかを把握してから店に行った方が、キョドらずに済む。
　出してもらったサイズを合わせてみても、靴ごとに形が違うため、
　多少きつかったり大きかったりすることはよくあるので、それ自体は恥ずかしいことではない。
　だが、明らかに違うサイズを頼んでしまうと非常に恥ずかしい。
　更に、「分かりません」はもっと恥ずかしい。
　せめて、履いていく靴のサイズくらいは頭に入れておきたい。
　ちなみにコンバースオールスターや、ナイキエアフォース１、アディダススーパースターなんかは、
　非常に普及しており、店員もその辺りの定番スニーカーの特徴くらいは分かっているはずなので、
　「アディダスのスーパースターで大体27くらいなんですけど」的な言い方でも十分通じる。
　試着する靴の幅や長さなどをそれと比較してちょうどよいと思われるサイズを出してきてくれるはずだ。
　オールスターなど、サイズ表記がインチ単位の靴も多いが、「このオールスターで8インチ半みたいなんですけど」
　で、ちゃんと27辺りのサイズを持ってきてくれる。たぶん。
　たまに左右で足の大きさが違う人がいるが、この場合、普通は大きい方に合わせる。
　試着の際は片方しか出してこない場合も多いので、反対の足だった場合は相談も兼ねてその旨を伝える。
　�p単位で左右のサイズが変わってくる場合は、小さい足の方の靴に詰め物をしたり、別サイズも買うなどの工夫が必要となってくる。
　左右でサイズが違うか分からない、って人は思いきって両方履かせてもらおう。当然の権利だ。

・靴は夕方に買う。
　人間は立ち歩いて行動するため、起きてから時間が経つと血が足の方に溜まりがちになる。
　これがいわゆる「むくみ」なのだが、「起きてすぐしか履かない」等の特殊な場合を除き、
　このむくんだ状態に合わせてサイズを選ばないと、後から「少しきついな」と感じることがある。
　スニーカーの場合、さほど影響はないだろうが、小さめを合わせるのが基本の革靴となると変わってくるので注意が必要だ。

・忙しいとき、暇なとき。
　店に入らずとも、外から見た感じで大体混んでるかそうでないかは判断出来るだろう。
　店員の数に対して客が多く、忙しそうな場合は、一足をジッと見ていても「試着できますよ」みたいに邪魔されたりすることは少ない。
　店員は他の客の接客で忙しいので、じっくりと靴を見ることが出来て良い。買うつもりは無いが、色々見てみたいときはこっちが狙い目。
　ただ、その分いざ試着・購入となると、接客がおざなりになりがちなので、出来れば避けた方が無難。
　土日祝日の昼から夕方にかけては混んでいる場合が多い。
　逆に、店に客がほとんどいなくて、明らかに暇そうなときは、店員が割と声をかけてくる。
　手に取って見て見るや否や、「あ、それ人気なんですよ〜」「そちらは先日入荷したばかりでしてね」「よかったらサイズ出しますよ」。
　コミュニケーションに自信のないうちはビビってしまうかもしれないので注意が必要だ。狭い店では特にこの傾向が強い。
　しかし、接客はウザくても超丁寧。なんせ暇だった訳だから、ここぞとばかりに仕事をしてくれる。
　会話の流れさえうまくいけば、色んな情報をもらうことが出来ることも。
　具体的に言うと、新作情報や、人気の傾向、その靴に合う靴ひもの色を教えてもらえたり、
　その日の服装に合いそうな靴を選んでもらえたり、あと、いっぱい試着しても嫌な顔されにくかったり（経験則）。
　などなど、いいことも沢山あるので、「別にビビらんわい」って人は迷わず平日の昼過ぎから夕方あたりで特攻してください。

・必ず試着する。
　既に持っているモデルの色違いを買う、等の場合を除き、試着は必ず行うようにしたい。
　服のサイズミスは単に「ダサい」の一言で解決できるが、（脱ヲタのプロセスとしては十分大問題ではあるが）
　靴のサイズミスは足を痛めたり、靴擦れを起こしたりする原因となるので、
　単に「ダサい」だけでは済まされない問題となってくる。（服は試着しなくていいという意味ではなくってよ）
　前述の通り、同じメーカーの同じサイズでも、モデルの違いで履き心地が大きく変わることが多々ある。
　良い買い物をするためにも、試着は必ず行おう。

靴屋で使える会話テンプレート

【入門編】
どうも。　はい。　すみません。　よいです。　ありがとうございます。　ありがとうございました。
etc.

【初級編】
そうですね。　失礼します。　好きです。　結構です。　そうなんですか。
「○○センチくらいなんですが…。」
etc..

【中級編】
「すみません、この靴でサイズ合わせてみたいんですけど」
「今履いてる靴で○○センチです」
「少し 狭い・小さい・緩い・大きい 気がしますね」
「もう１（「ワン」でも「ひと」いい）サイズ 大きい・小さい のありませんか？」
「このくらいで丁度いいですね。こちらでお願いします」
「すみません、（イメージとちょっと違ったんで）他のも見させてもらっていいですか？」
etc...

【一般レベル】
「このモデルってサイズいくつまで置いてますか？」
「履き心地（とか）ってどうなんですか？」
「（モデル名）だと○○センチ（くらい）が丁度いいんですけど、これなんかだと何センチくらいがいいでしょう？」
「こんな形の（細身の〜などに置き換えても可）靴が好きなんですけど、そんな感じのでオススメないですか？」
「今どんなのが売れてるんですか？」
etc........


適当に、足してやってください。

　

服の薀蓄話し出す店員さんは勉強になる

http://www.rakuten.ne.jp/gold/spu/

上着とかはここが脱オタにある程度必要なもん揃ってるしいいと思う
黒ジャケ（笑）もあるし

>>435
どこで買うか、何を買うかはスレ違い。よそでやってね。

いや、せっかくだからそういうのもすこし・・
店によって接客の仕方も違うし

なかなかいいスレだな。

でも服を自分に合わせるのではなく、工業用ボディの体型にする努力もしろ。

キンタうぜぇ。そんな意見はもう一個の脱オタスレでやれ。

キンタ、負けるな

金玉蹴るな

１さんは昔はオタだったんですか？

俺は昔は完全なオタで、今はまあまあ脱オタに成功したかな、って感じです。
でも、今でも買い物は得意ではないなあ。
店員と仲良くなろうとか思わないし。
なんか”店員は敵だ”と思ってしまう。
似合わない服だろうが、サイズがちょっときつかろうが”お似合いですよ”とか言って、
売りつけるんじゃないかと思ってしまう。

このままマイペースで脱オタして、何時かおしゃれだと言われる人になりたいです。

>>442
1ではないけど、脱オタ（ファッション無関心＞ややオサレ）組なので横レスを。
「買え買え」系の店員と仲良くなる必要はないけど、
いいアドバイザーになってくれる人まで敵視することはないと思うよ。
予算内で、希望のアイテムを、必要な数だけ持ってきてくれるとか。
もしくは、組み合わせや着こなし、似合う似合わないを率直に言ってくれるとか。
レベルの低い店員が多い＝いい店員はいない、ということじゃないから。

あとは、自分でも自分に合う色・形・崩し方を色々と試してみると。
店員さんに対して、自分はこういう形を求めていると、きちんと言えるように。
少しずつでも進歩してゆけば、オサレな人になれると思うから。ガンガレ！

ころすぞ

誰を？

なんだおまえ

おまえこそ

好きだ

俺もだ

>>448>>449
おめ

何だこの流れｗｗｗ

ポイントカードうざい

おまえうざい

>>453
逝ってよし

>>454
死ねば？

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ｵﾏｴｺｿﾅｰ

ちんちん！　しゅっしゅ！

うっ！

このサイトはいくらか参考になるんじゃないだろうか？（これを着るのは元オタの自分としてはあまりに難しいが）
誰かが着ているという点で、少なくともファッション雑誌のような”ファンタジーっぽさ”はない。
ttp://www.web-across.com/observe/d6eo3n000001ckh3.html

服は、近くのデパートで、ちょっと良い服を買って、
んでその良い服を着て、デパートよりもちょっと良い服屋に行って、そこでまたちょっと良い服を買って・・・
ってステップアップしていくと良い。
いきなり身の丈に合わない服屋に行くと精神性発汗で汗だらけになるぞwwwwwマジつらいwwww

>>429
暗めの焦げ茶の靴だったらなんでも合わせられるんじゃないか？
靴を目立たせなければ、上に気を使えばいい。

>>371
おまえはオタじゃないと思う。
オタはそんな店に行こうとすら思わないから。

質問スレで見つけたんだが、ここも役に立つだろうか？
ttp://www.spymaster-net.com/sample/sample_others.html
ついでに、色合わせの基本知識みたいなのが載ってるサイト・本を知ってたら教えてほしい。

↓色合わせというか、自分に似合う色を見つけるサイト
http://konicaminolta.jp/entertainment/femmage/200305/special/index.html

↓の本は上のサイトと内容はほぼ同じ。　カラーチャートが付いているから実用的で、
自分の似合う色のグループ、又、どんな色同士が相性が良いのかが分かる。　
大きい本屋の色彩検定のコーナーに置いてある。
似た内容の本もたくさんあるから、一度見に行っては？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062027917/qid=1131571772/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5602776-4806638

>>460
旅人の服から皮の鎧、鋼の鎧へとレベルアップさせていく訳だ

ドラクエ3だと
アリアハンが田舎で、段々上京してって
ラダトームは東京ってか

東京にいる敵は強いから 高い装備をしなければ
倒せないみたいな…

まさに脱オタクエストだなw

>>442
オタでしたね。というか、今もオタですね。
コミケとか撮影会的なイベントに入り浸るようなタイプではないんですが、（というか、行ったことない(・ω・`)）
思考は完全に所謂オタクですよ。もちろん服装に関しても無頓着でした。
具体的に言うと、ガンダムﾏﾝｾｰ系ではなく、二次元大好きギャルゲエロゲ大好きロリコンﾏﾝｾｰ系でｓあｑｗせｄｒｆ５ｔｇｙふじこｌｐ；＠
オタク友達たちが脱オタし始めたことに影響を受けて、自分も見た目を気にするようになったんです。
悲しいことに容姿には恵まれなかったのですが、幸い、体格にはある程度の自信があったので、
軌道に乗りだしてからは早かったと思います。金銭面でかなり苦労しましたが。

VS店員に関しては、確かに「怖い」という感情を抱いていましたが、
同時に、ファッションに関しては「自分は無知だ」と自覚していたので、
進んで店員と話すようになっていきました。
というのも、一度、失敗したんです。
ネットで買えば店員に気をつかわなくて済む、と思って、通販やオクで揃えようとしたんです。
サイジングが全然なってなくて、本来良い服なはずなのにすごくダサくなったり、
カラーセンスの欠如と、アイテム同士の相性を知らなかったせいで、
ひとつひとつがよいアイテムでもトータルでオタク以下になってしまったことがあったんです。
それを克服するために、ネットや先に脱オタし始めた友達に聞く、という方法もあったんですが、
ネットで失敗したことをネットで取り返せるのか、という不安があったり、
先に始めた奴に意見を求めても、追いつくことは可能でも追い越すことは出来ないと考えた上で、
賢者（店員）に頼ってみる答えを見つけたんです。

今でも「怖い」という感情は拭い切れてないのですが、
仲良くなったときのメリットを知ってしまったので、やっぱり実際に店で買うのは好きです。

あ、ちなみに俺が晒したのが悪いんだろうけど、
一人自分の脱オタ歴みたいなもんを晒しだすと「俺漏れも」みたいに皆晒し出しそうな気がしたから、
おまいらが晒すのはナシの方向で。すまぬ。
あくまでここは「脱オタするための買い物ﾏﾆｭｱﾙを作るスレ」なんで。
以降何も無かったかのようにマニュアル作り再開。

つかおまえひとりで作れよ
複数でたたき上げようとしても各人の環境や志向で絶対まとまったためしがない
いつまでも基本形ができない基本形スレとかな

俺はここの>>1は好きだけどな

基本形の方で一向にまとまらないのはさぁ、
可能な組み合わせが無限にある中からどれがいいかを議論しているせいなんじゃない？

>>469
だから1に一人で作ってもらったほうが有意義だと思う

協力できないんなら消えたら？

>>472
そういうおまえはｗ

粘着ﾜﾛｽｗｗｗｗ
1分5秒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれか、早く1にﾏﾆｭｱﾙ作ってもらって自分の脱ｵﾀに役立てたい、とｗ　乙。

[洋服]
>>35,37,42,45-6,63-64,66,93-97,109,116-7,189-190,208,244-5,409

[上記の取りまとめ]>>283-286,(>>311)

[靴]
>>425-432
細かいのは拾いきれてないけど、まあこんな感じで。

>>473
上のマニュアル案の中に、俺が書いたのが結構あるよ。

>>474
ｷﾓ

>>475
その残りはほとんど俺なんだけど・・・

そういうことで。
ほかにも細かいのはあるけどね。

>>477
訂正。俺が書いた長いのはこんだけ。君のは？

おいおい425は俺だろ？
kakikomi.txt晒そうかｗ

>>477
1分9秒
粘着乙。

一通り読めば、だいたい同じ人間が書いてるなんて分かりそうなもんだが。
で、マニュアルのたたき台は、1他でかなり出来てきてるんだし、
もう少し加除修正したら取りまとめに入っていいんじゃないの？

>>481
粘着乙

>>477
俺はkakikomi.txtが何のことか分からんが、晒すって言うなら晒せ。
そろそろ用があるんで消えるから、好きなように書け。
ついでにアドバイスの一つも書け。
俺はまた、暇を見てとりまとめをはじめるから。

>>484
好きなようにってのはﾅｼでしょ。
十分ｽﾚ違いな雑談を展開しておきながら「消えるから」の一言で済ませちゃいかんぜよ。
同罪。

協力してりゃ何書いてもいいってもんじゃないと思う。

>>485
御託はいいから協力しないなら　消　え　ろ　！

477=485
自演乙であります！

〜>>486
満足？次行っていい？？

勝手に池

>>467
自分語りうぜー
以降何も無かったかのようにマニュアル作り再開じゃねー
1だからって何してもいいって訳じゃねーぞ

Wikiなら編集がしやすそうだな。誰でも加筆修正加えられるし。
もうすぐクリスマスだから、早いうちからまとめておいた方が良いな。

↑うおーー。
クリスマス。
お前ら予定あるのか？
俺は勿論ないが。

それにしても何で荒れるのか分からない。
脱オタに必要なアイデアを皆で提案してけば良いだけじゃん。

>>492
俺はむしろ予定を作りたい。
というか作る方向で動いている。もう時間に任せるのは辞めた。自分で人生作る。

脱線させる気まんまんですね

そういえばそうですね。
じゃあ、マニュアルに文字以外のものも盛り込みましょうか。
肌の色に応じた色合わせの例を豊富に入れたり、コーディネイト例を入れたりしたいですね。
後者は実際に服がないと写真取れないですけど、イラストでも代用可能なので、
イラスト描ける人に協力を仰ぐのも良いかもしれませんね。
｢基本的な知識を身につけ、実際に服を選び、無難な組み合わせが出来る｣
というところまでをカバーできれば良いんじゃないでしょうか？
その先の｢オシャレなファッションができる｣は、多様化しすぎるでしょうから、ファッション板と個人のセンスに任せると言うことで。

＞肌の色に応じた色合わせの例を豊富に入れたり、コーディネイト例を入れたりしたいですね。

あ、それｽﾚ違い

>>496
ってことはそれ専用のスレがあるんですか？
コーディネイト例はないときついんじゃないですかね？
おれはきついですよ。

>>497
つ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1131213128/

>>498
これはどうもありがとうございます。

自分の脱オタエピソードについてはココで

おぉーっ！！同志よ！ってなカンジで結構おもしろい

【いつ？】脱オタ【決心したの】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1107858575/

テンプレに他の脱オタサイトや雑誌サイトなんかのリンクがあればいいような。

164�a46�`なのでなかなかサイズ合わないとです('A`)

脱オタ目指す俺が質問しちゃいますけど裾上げって
試着したら店員呼べばいいんですか？

股下のサイズで指定してもいい？
「股下〜cmにして下さい」
とかそれとも試着してから自分で折り曲げてレジに持っていって
「ここまでちょん切って下さい」
でもいいの？

>>503

いや、呼んでやってもらったほうがいい。
その後で靴を履いてみて、鏡を見ながらさらに調節。

わかってないのにサイズ指定なんかしないほうがいいよ。
実際の仕上がりイメージを見るために試着するわけだから、裾上げもちゃんと見てからやったほうがいいね。

http://www6.atwiki.jp/shopping-manual/

wikiつくってみたよ。
適当につくったので、気になるところがある人はどんどん編集しちゃってください。

俺がアウターを試着してるときにそれより1万円近くやすい別の品を
「こんなのもありますよー」つって持ってきた店員はいい店員だったんだな

>>506

本気で服好きの店員はそんなもんだよ。
好みの服装などを伝えると、ちゃんと気に入りそうなものや、似合った物を薦めてくれる。

>>507
その人いろいろ服に関する薀蓄話してくれて
時間が許せばもっと聞いていたかった

>>505

乙です。

>>508

そうやって次に行きやすい環境作れると、客としてはいい店員にあたったと思えるよね。
こういう店員にあたると、マニュアルも必要なくなるんだけどな・・・

>>505
しょうもねえサイト作るなよ。
自分でサイト作っていくのめんどくさいからってwikiかよｗｗｗｗ

>>511
まとめサイトをwikiで作って何が悪いんだ？

>>512
いっぺん史んどけカスが

>>511
死ねば？

随分ウンコ臭いサイトだなｗｗｗどことは言わんが。

煽るほうも煽られるほうも下手だと見ているほうもつまらないだわよ

>>511
何このサイトｗｗ
内容が内容なんちってｗｗｗ

くっさいサイト作っちゃってｗｗｗｗｗ

同感です。

訪問者は中途半端なサイトが大嫌い。
私ならそんなサイトは二度と来ませんね。

なるべく完成度が高い状態でHPをWEB上に公開したほうが良いでしょう。

「中途半端なサイトなんかやめちまえ」という意見もあるでしょう。
私も同じ気持ちです。

ＡＰＥはいいよね。NIGOは斬新だよ。うまく時代とリンクしてる。
流行というピークが過ぎると、今時エイプ？とか言う人もいるけど、そういう人は常に流行だけでしか服を見てないんだよ。
エイプの仕立ては完璧。

↑荒らしでつか？

Tシャツとかたたんである服を広げて見たあとって、どうやって元に戻すんですか？
綺麗にたたんで？

逃げろ

てきとうにたたんじゃってOKですかね？

触ったらお買い上げですよ

いや、マジレスしてください…orz

てきとうでOKですよ
そのあと店員さんがたたみ直しますし
だからたたまないで置いてく人もいますけどさすがにそこまで強気にはなれない俺

サンクス

http://fur-free.com/gene.html

俺たたんでる服を広げて見てそのまま置いたら
ちゃんとたたんで置かんと次に見る人が買う気がせんやろ！！
とか怒られて泣きそうになった(´；ω；｀)

てｓ

そりゃちゃんとはたためないだろうけど、なるべく元に近い状態で戻すのは最低限のマナーだろ
試着したアウターとか試着室に放置するか？しないだろ？

>>530
ファー付きのアウターが今年はくるって雑誌で言ってた
俺も買おうとおもってた
どうしよう・・・

>>530
これが可愛そうだったら
タイの活け造りは食えんね

あほくさｗ

臭いサイト作った童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内容はカスときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






お前だよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ５０５ｗｗｗ

>>505
会話のテンプレって何？
入門とか初級とかしかできない奴はまずいないだろｗ

そうだなとりあえず、ナウいバンダナでも買って、渋い眼鏡かけて
そして〜足元はHawkinsの靴でカッコ良く決めて、靴下はロングが基本だな
そんでまぁジーパン履いて、T-shirtの裾はもちろんズボンの中にきっちり
収めるのが基本だな。後は今より２０キロ前後太って、服に見合う体系に
なることが重要だな。

>>523
そのまま見苦しくないように置いておけばいい。
たたむ必要は全くない。
どうせ店員のようにキレイには畳めないから、お前が畳んでも、
後で店員が広げて畳みなおすだけ。
高級店ほど、放って置いたほうが良いと思う。

540補足
以前、アメリカの高級店で、服を広げた後、畳んでたら、
店員に凄ーく白い目で見られた。
その後、注意深く色んな高級店を観察したら、誰も自分で広げた服を畳んだりしてなかった。
世界的にはその方向みたいだから、畳みたければ畳んでも良いけど、無理に畳まなくても良いと思う。

中途半端にきれいに畳まれると店員が綺麗に畳めてると勘違いして
直せない可能性もあるからかもね

アメリカの高級店レベルの話を買い物の仕方も知らない奴らのための超初心者すれで一般論として語っていいのかという疑問はわくが

>>533
余談だがアメリカは放置が基本。
客だと間違った場所に服を戻したりする事もあるからなのかな？
日本でもGAPなんかだと自分で売り場に戻さないで、
試着室にいる人に（試着したものの買わない）服を渡すだろ？
デパートでもそうだし。
そんな感じ。　試着室に置いたままでもOK。

>>543
だから、日本のGAPも放置だし高級店だけじゃないよ。

脱オタが行くのは高級店じゃないから
セレクトショップなんて飲食店で言えばファーストフードみたいなもんだと思ったほうがいい

戻さなくて何かいわれる事はあっても
戻して文句言われることはないだろうから戻せばいいんじゃないか
必要がないなら店員も「そのままでけっこうですよ」とか言うだろ

>>546
日本のGAPでもそうだろ、と言ってるだろ！
GAPは高級店なのか？
脱オタ的には、
ユニクロ⇒無印⇒GAPなんだろ？

http://i.pic.to/2ym22
どう？

まじめな話Diorとか行ってみれば？？
キャバクラ接客で、客としての行動全て教えてもらえるぞ。

>>549
まあ、無難だけど全然ｏｋ

>>549
ダッサ…
しかもマルチで恥晒しまくってるね

脱オタスレじゃ晒せないのってこうやって勝手に晒しまくるキチガイがいるからなんだよな

別に戻しても戻さなくてもいいだろ、気分で
ファーストフードでもテーブルに食い残し置いて帰っても別に咎められはしない

>>549白靴下はダメ！
ユニクロでも可なので色物（柄物）に汁

じゃあマニュアルとしては

・手に取った服はたたんで戻さなくてもok
　店員に文句を言われた場合は「ディオールでは戻さなくて良かったですよ」と返そう
　自分の身なりにそこまで自信がない場合は「GAPでは…」も可、ただし威力は若干下がる

これが脱オタ的なコミュニケーション能力の欠如↓


524 ：ノーブランドさん ：2005/11/14(月) 10:49:31
三角形に少し小さな角を付けた、三角形に近い五角形のニットを買ったんですが縦横分かりません
筋を縦にしたらいいんですか？

えっ！白靴下ってやばいのかよ

>>557
ﾜﾗﾀ
中学生か小学生だろうね

ジーンズの膝が抜けてるのがキモイな。

オタクの典型的な格好ってどういうやつ？

カベに貼ってある地図がかっこいい。
しかも２まい。

>>557
単にゆとり教育の弊害だろ

だいぶ会話に入るのが遅くなったけど、服を畳むことについては。
「店の人間がたたむ」っていうのが、一応デフォだと聞きました。
別のとこでも書いたんだけど、俺の友人＠店員のいうことにゃ、
「素人さんで、ちゃんとたためる人はほとんどいない。
物によっては変なしわがついたりするし、結局たたみなおすから意味なし。
そのまま置いてくれていたらいいよ」ということですた。

ただ、あまりにもぐちゃぐちゃに散らかしながら歩くとか、
丸めて投げとくとか、そういうのは客のマナーとしておかしい罠。
自分がお金を支払って受け取るまでは、それは店のもんでしょ。
だから、広げてイメージを確認したりの前に、できれば一言、
「色々広げてみてもいいですか」「たたんだりしなくても大丈夫ですか」と、
聞いておくと相手も助かると思うよ。まあ、必要ないことのほうが多いと思うけど。

>>563
このスレ自体も、ゆとり教育の弊害と言えよう。

ゆとり教育世代で馬鹿になったやつは教育のせいってことにできるから救いがあるけど、
それより年上で馬鹿なやつってもうどうしようもないよな
>563とかｗ

>>505
しょうもねえサイト作るなよ。
自分でサイト作っていくのめんどくさいからってwikiかよｗｗｗｗ

>>566
ゆとり君ｗｗｗ

ﾏﾆｭｱﾙ世代のスレ

ここで>>566がゆとり教育世代なのかオタなのかという疑問が生まれたわけだが。

オタクは一生オタクしとけ残飯野郎

>>1-1024オタク死ね

>>572
THEBBSに帰れ

>>573行ったこと無い

>>1-1024なんていうのはTHEBBS出身者

>>575ザビビ出身

まぁな
だから一緒に帰ろうぜ

認めるよww
ザビビ出身で しかも工房、帰るか

俺はサドルシティ出身だぜ

キモイオタクたちが居るスレはここですか？
例えば、>>578とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好き
無印、UA、ジュンメン、アダムエロペ
嫌い
ビームス、GAP、PPFM、ルパート、トルマ

立派な脱オタですか？

好き
PPFM

嫌い
PPCM

立派な学会員ですか

>>561
http://www.oxiare.net/fashion/f-otaku-list.html

おまいらスレ違いも甚だしいな。趣旨をもう一度理解し直す必要があるな

結局、そういうもんさ。
初期の高い志は廃れ、２ちゃん的な低俗さが支配していく。
「脱オタするための買い物マニュアル」とはかけ離れた下らないレスばかりが続く。
別にいいとか悪いとかではなく、単にそういうもんさ。
だいたい、ホントに脱オタしたけりゃもっと必死なもんだろうけど、そうでもないみたいだし。
いいんじゃない？オタクの馴れ合いスレで。いやほんとに。

>>585
で？何？偉そうに。

　　　　　　　　　　 ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
　　　　　　　　　　巛巛巛巛ミミミ彡
　　　　　　　　　　|::::::: 　　 ⌒　 ⌒ |
　　　　　　　　　　|::::: 　　 -=･,　-=･　　
　　　　　　　　　 (6 　　　⌒ ) ･_･)^ヽ 　
　 　 　　,,-' ￣ ヽ.　　　　 ┃ﾉ＾_＾)┃| 　>>585 へへぇ　ほんでほんで？
　　　 ／　　　　　t､. 　　　┃ヽ_ソ┃!
　　 / 　　､､i 　　 ヽ ヽ､ ＿､＿_,__／
　 / 　　　ヽﾉ 　　j,　￣｀　　　´ヽ､
　 |／⌒ ｀ヽ､_　 // 　　　/r　　　 l
　 {　　　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　　　 ﾉ
　　ゝ-､,,,,,＿＿＿＿＿_）-- ､ /
　　 /　　　＼__　　　　 　　　ノ
　　| 　　 　　 　"'ｰ‐‐--ｔ-''

まあおまえらだとその程度しか返せないだろうからな。
お疲れさま。がんばってね。

また来てみたｗ誰もレスしてねえのかｗこれだからキモオタは困るなｗ
なんか文句あるならかかってこいよｗ

そんなのよりアドバイスしてよ

早くID導入しねえかなあ
このキモオタ、文体は全部一緒だし、ｗばっかり使うし
自演してるつもりなんだろうけど、自分で恥晒してるだけ、ってことに気づかないのか

おれは>>585=>>588だが、>>589は偽物だということだけははっきりさせておきたい。
死ねこのクズ。

>>591>>592
自分のことそんなに言わなくていいから。自演してるつもりなんだろうけどさ。

>>593
何この必死臭www

>>592
お前誰だよw
それに>>585は俺だが、>>588と>>589は全然違うんだが。
ま、こんな時間にまた来てみた俺も俺だがな。

勘弁してくれよ

俺の書き込みは>>585だけ。

すべて585の自演ですた

自演野郎は一日中2chやってるニート。
観察してりゃすぐわかるよ。いろんなスレに出没するしパターンが単純だからね。
さぞかしひどいオタファッションなんだろうな

平日の昼間から観察乙。お前も同じ穴の狢だろ？

おれ？もちろん。

age

俺もageage

>>591
文体は一緒だし、とか言ってらｗマジレスしてるお前のほうが十分痛いぞ

ならばage

>>602
必死w

>>602
マジレスするためのスレで何言ってんのコイツｗｗｗ
なんでもかんでも
「マジレスしてるお前の方が痛い」って言えばどうにかなるって思ってやがるｗｗｗｗｗ

で？マニュアルはできたのか？

>>606
>>505

店員に「どんなのお探しですか？」って聞かれて
服の知識ないからなんて答えればいいかわからんくて
見てるだけですって流してしまった・・・
なんか無難な答え方とかないかのぉ

知識はなくても大雑把なイメージはあるだろ
「カジュアルでもスーツでも合わせられるコートないですか？」とか
「茶系で厚手のコートってどんなのありますか？」とか最低限譲れないところだけ伝えればいい

まあ「コートさがしてます」だけでもなんとかなるよ
空いている時間だと店員も話し相手欲しいから買わなくても嫌な顔はされにくい

>>608
見栄を張るのをやめて「何かいいの選んでくれませんか」って言う。
もちろんそれだけじゃ漠然としすぎてすぐには選べないけど、
向こうもいろいろ質問してくれるからそれに答えながらイメージを作っていけばいい。
「無難」とか「合わせやすい」とか言えば、ちゃんと選んでくれるよ。

「最近、どんなんはやってるんですか？」
俺はこれで一式。
もちろんダサいが、俺の見立てはそれ以上だから（値札しか見ねーし）
あと>>610の言うように他のヤツとも合わせやすいか、どうかも言っとけ

２４歳にして脱オタを目指す私に年相応の系統はどんなものがあるのかご教授願いたい

>>612
ここは脱オタするときの買い物の会話のためのスレであって脱オタのためのアドバイスのスレじゃない

此処行けハゲ
二度と来んな死ね
服に興味を持ちはじめた人が質問するスレ296
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1132034367/

先日立てたばかりのここも早々に落ちそうな予感です
たまに除いて賑わしてやって下さい

【20代】リーマンの普段着向上スレ【30代】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1132074212/

>>613
こりゃ失礼。>>613-614のスレで勉強してきまつヽ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ

懐かしいおヽ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ

>>

>>615
すまん、ちょっとイライラしてたんだ
そのスレと
「脱オタクファッションガイド」
「いちからはじめるファッションマニュアル」
ってサイトを見てきな参考になると思うよ

>>618
うぃ参考にしてみるっす。

ヲタが多いなら、PCゲームのかっこいい主人公の服の
色使いとか参考になるかも

>>620
コスプレになるだろ

それにちゃんとした色彩関係の勉強をしてる人の画じゃないと
実際着てみたらすごふるダサいことがほとんど
大抵はイケメンキャラだから着れる服
または現実離れした服

大抵はね

俺の場合魔法使いローブとかコンバットスーツとか野戦服とかを参考にするのか

オレは、エアギアの服参考にしてる。
英字プリントシャツとかカッコいいね

>>620>>623
ﾈﾀなのにおもしろくない…

店員が恐くて試着もせずに買って出てしまった

あるあるｗ

>>625
一杯引っ掛けてから行きます。

今からおれが脱ヲタの仕方を勝手に丁寧にレクチャーする。
最初に言っておくが、これは、「こうしないとダメ！」とか「こうしたら絶対イケル！」とかいうものではない。
「こうしたらいいと思う」というおれの意見だ。だからナルホドと思わなければ別にそれでいい。
おれが好きで書くだけだ。スルーするなり何なりしてくれ。
そして、これらの方法を実際に実行に移すにはもしかしたら最初は多少勇気がいるかもしれない。が、大丈夫だ。
結局ただ服を買うだけだから慣れると思う。
それじゃあレクチャーに入ろう。

まず、脱ヲタしたい奴は服屋とかブランドとか知らないんだろう。
だからまず適当な雑誌を読んで、適当な店を決めて、そこだけに当分通って服を買う。
※ここでポイント
○雑誌は何がいいのか。
なんでもいい。コンビニに男性用のファッション誌を何冊か立ち読みして好きなのを買えばいい。
○田舎だから雑誌に載ってるような店がない。
心配するな。欲しいブランドを決めたらそっから電話やネットで取り扱い店を調べられるし、
全国の取り扱い店がいちいち載せてある雑誌もある。

そして一つの店に飽きたら、その店の近所か、また雑誌を読むところから始めればいい。
そうやって少しずつ裾野を広げていく。
よし、次だ。

今度は実際に買い物をする。
店を決めていざ行こうということになっても、いろいろと心配かもしれない。
例えば、
�@店に行く服
�A店員が怖い
�B金がない
�C服を選べない又は変なのを選んでしまう
�Dとりあえずビビってしまう
他にもあるかもしれないが一つ一つ対処していこう。
�@別にダサい服で良い。無いんだから仕方ない。欲しいから行くんだ。
�A店員に対してこっちから用が無い限りは「あ、はーい」とか適当でいい。それかはっきり断る。
�B金は貯める。
�Cどんな服が欲しいのか事前によく考えてから行く。
�D行ってしまえばどうってことない。普段行っているヲタの店（？）に入るように入ればいい。

�Cについては１番重要な気がするので詳しく書いておく。
失敗しないためにはよく考える必要がある。イメージを固めるためにスケッチしてみるのもいいだろう。
スケッチするときは体全体を描いて考える。頭のてっぺんから足の先まで。
サイズ、カラー、素材、雰囲気のバランスを細かく考えるためだ。
全身セットで服、靴までを買うときにいいだろう。
ついでに言えば脱ヲタする奴はこうすれば、二回目以降ダサい格好で行くことも無くなるだろう。
だから頑張って金を貯めて行くのがいいと思う。

そして話が出ていたカラーバランスの件。
これはカッコいいスニーカーの配色を参考にするといい。と思う。
例えば白×緑でシューレースが黒のスニーカーを参考にすると、
灰色のジーンズに緑のスタジャン、インナーは白でニットの帽子等の小物に黒を使って引き締める。
伝わりにくいだろうか。説明しずらい。

まぁそんな感じだ。これでおれのレクチャーは終わるが、書いてみると結構中途半端だな。
参考にならなかったらスマン。

乙

正直中途半端だし、微妙ではある。
だがあなたのその努力と熱意は素晴らしい。
本当にありがとうございました。

今まで秘密にしていたが、最短の方法を教えるぞ。
ただし、大学生以上な。（スーツ着てても違和感のない、ふけた工房は可）

　・ダサい服でいいから、2ﾌﾟﾗに行ってスーツ一式・鞄靴などを買う。
　　（あとで、就活or成人式で使えるような奴でいいよ）
　・スーツを着て、美容院に行く。メガネ小僧ならコンタクトに。
　　この時点で、外見はヲタには見えなくなるぞ。
　・セレクトショップにスーツのまま行って、ディスプレイのまんまでもいい、
　　店員と相談して買いまくれ。


これで、1日で脱ヲタだ。
ユニ・無印・GAP･丸井系など、すっとばして一気にみた目は、おしゃれに変身だ。
ただし、金かかるけどな。50万も用意して置けば、足りるだろ。

あとは、好きにしろ。

５０万のところだけクリアできません　orz

スケッチとか、スニーカーの配色を参考にするとか、
多少デザイン的な素養がないと難しい気がする。
雑誌のコーディネイト例まんまとか、ディスプレイまんまとかの方が
手っ取り早いと思う。

>>635
この方法で、間違いなく脱ヲタは出来る。
お洒落センスが身につくかは、別として。

注意事項は、自分のセンスは無視して、店員のセンスにかけろ。
どんなに間違っても、店員の方が遥かにスペックは上だ。

セレクトを選ぶのは、丸井系みたいに奇抜なのが、ないからだ。
アローズ・シップス・ビームスのオリジナルで十分だと思う。



>>636
頑張って貯めるんだ。
ﾀﾞﾒなら、最悪親に土下座して借りろ。

それだけの価値があります。あの、牧紳一というプレイ･･･じゃなかった、脱ヲタには。
50万分すぐに取り返せる。

昔、しゃべり場に自分はオタクだけどファッションには
こだわるからオタクには見えないとか自分でいってる奴がいたけど
なんか十分オタクに見えてた奴がいた気がするんだけど・・・

ファッションって自分で満足しても他人に結局判断されるんだから
なんでもいってくれるおしゃれな友達と一緒に行けばなんとかなる
んじゃね、

店員なんて結局あてにならんと思う。店員もあんまりお客さんに
センス悪いからこれにしろとかいえんじゃねー
中にはいい人もいるかもしれんが結局売り上げ大事だからなんでも
進める希ガス。

>>639
そもそも、ヲタにおしゃれな友が、いると思ってるのがまちが（ｒｙ


それでも、店員の方がスペックが上。
ディスプレイまんま買っておけば、おｋー。

ディスプレイ足りなくなったら、何店舗か回ればおｋー。

俺が友達になってやるよ。

だが断る！

デニムのアウターの下には何がいいですかね？

店員もカモだと思ったら微妙な売れ残りを薦めてくるんじゃないか

>>636
50万もかけなくても十分脱オタ出来るよ。とりあえず、夏・冬・春/秋と3シーズンだよね。
冬は春/秋にアウター関係をプラスと考えて、こんな感じで予算配分を。
今回は一例として、亭主改造計画のスポンサーのTAKA:Qで、春/秋+冬を組んでみる。

[パンツ]
ジーパン：定価9,000-11,000円くらい（例　ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/1173402525.html）
[インナー]
シャツ：定価5,000-6,000円くらい(例　ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/1853507523.html)
タートルネックセーター：定価6,195円（ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/1963102525.html）
カットソー：定価3,000-4,000円（例　ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/0463200523.html）
セーター：定価8,295円（ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/1963205523.html）
[アウター]
カバーオール/ブルゾンなど：定価13,000-17,000円くらい(ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/a1fea5a2a5a6a5bfa1bc.html)
ジャケット：定価13,000-21,000円くらい（ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/a1fea5b8a5e3a5b1a5c3a5c8.html）
コート類：定価13,000円-(ttp://store.yahoo.co.jp/taka-q/a1fea5a2a5a6a5bfa1bc.html)

具体的にこんな風に買ったとすると・・・
パンツ(ジーパン・紺/黒)=18,000円くらい
インナー(シャツ*2/タートル*1/カットソー*2/セーター*1)=27,000円くらい
アウター(カバーオール*1/ジャケット*1)=32,000円くらい
コート類（テキトーに一着）=20,000円くらい

あとは靴とベルトが必要かな？靴とベルトで30,000円も取ればいいんちゃう？
全部定価で計算してるけど、会員になるとか、セールに当たるとかすると安くなるよ。
夏物とあわせても、せいぜい20万もあれば、十分な量の服は揃うんじゃない？

スレ違いスマソ。
ただ、いきなり50マソ準備しろとかって、乱暴かなと思って修正しました。

そういえば値札って結構隠れてるじゃない？
店員がそばにいて接客されてる時にどうやって値札見てる？
俺はかなりさりげなく見るか、数点試着するふりして値段見てる。

基本的には買うつもりで行くから、買わない事はないんだけど、あまりに高いと安い方で我慢するから。
両方高い時は・・・orz

サイズや材質見るついでに

>>649
店員着いてると、全部先に教えてくれるからなぁ・・・。
まぁでもやっぱさりげなく見てるってことかな？

自分からいくらですかって聞く

>>645
TAKAQて何歳ぐらいがメインターゲットなんでせうか？

>>645-646
バカ、勝手に修正するな。

そこで妥協して、ﾀｶｸなんかで揃えたら、今までと大して変わらん。
変な方向の勘違い脱ヲタ君になっちゃうぞ。

それに、本当に脱ヲタしたとき、使えないアイテムばあかりだと気付く。


ここは、是が非でも50万ためて、
主要セレクトショップで、まとめ買いをしなくちゃﾀﾞﾒなんだよ。
妥協はするな。


はじめから、「ユニ〜丸井」には、手を出すさなくていい。
セレクトで全部揃えてから、はじめて店を覗くくらいの勢いで大丈夫!!!
間違いないから、これで。

>>653
だからぁ。
それも君の独りよがりな価値観な訳よ。
それはそれで一つの意見で、>>645-646も一つの意見ってこと。
採用するかどうかは読んだ人が決めればいいじゃん。
そんなに50万円にこだわるんなら、アンタの写真うｐしてよ。

>>652
20代から着れるものもたくさんあるよ。
ただ20代後半から40代までがターゲットと思われ。
その分、落ち着いた定番デザインものも多いから、俺は重宝してるけどね。
なんたってユニや無地プラスアルファの値段で買えるから。

>>654
価値観とか、どーでもよくて。

まじめに最短で脱ヲタしたいなら、少なくともﾀｶｸを使うのは、やめた方がいいよ。
地雷が多すぎる。セレクトなら、ほぼ地雷はナシ。


大体おしゃれさんが、ﾀｶｸでモノを買う率なんて、ほぼ皆無だぞ。
精々、スーツを買うかどうかくらい。

日本語が通じない

>>655
セレクトだってかなり地雷含んでるだろ
ってか地雷が無い店を探すのなんてほぼムリ、似合う似合わないもあるし

あと、オサレさんがスーツをタカQで買うことはまず無いだろ・・・
お前スーツならなんでもいいと思ってるタイプの人間か？

50万てw

>>648
値札なんかどうどうと見りゃいいだろ。
予算に合わない、もしくは予算内におさまるが値段相応でないと判断したなら買わない。それでいいジャマイカ。
店員がつこうがつかまいが関係ない。

五十万はギャグだろ、１から始めるなら月五万くらいで十分じゃね。
冬場はコート高いから、最初の月だけ十万くらいかけてもいいと思うが

ジーパンってｗ

ＴＡＫＡＱっていうところ良さそうだな。
新宿にあるみたいだし今度行ってみる。
ジーンズメイトやライトオンみたいな感じのお店かな？

TAKAQ？って聞いたことなかった
いつも通りすがりに目を惹いた物ばかり買ってるからな
新宿ならちょっと覗いてみよう

>>662
　その２つより対象年齢上で、落ち着いてるとオモ。
　新宿は適度に入りやすくて好きだ。

リンクされてるアイテムだけ見ると無難なの多くね？
どーせ５０万も持ってないしユニよりよさげだし。
俺もこのくらいがちょうどいいわ。

666げとか？
引きこもり＞外出＞＞＞＞脱オタ＞＞普通に着こなし＞＞＞＞オサレさん
こんな感じか。オサレになるときに金かけれ。脱オタ時代は普通に金かけれ。

>>645
参考になった

>>653
拝金バカ
セレクト至上主義
消えて

>>655
スーツは鷹級でいいのにカジュアルはセレクトでなきゃってｗ
脳内オサレ厨が何か叫んでるな、おい。
いいから50万から始めたお前の姿をうｐしてみろやｗｗｗ

なんか自演もいる？叩きが一挙噴出なんておかしくね？
それはそうと>>653も>>645-6みたいに、50万の具体例挙げてみてくんない？
それで「なるほど、やっぱ金かけなきゃ」って納得する香具師もいるかもよ。
今のアンタの書き込みじゃ説得力ない罠。俺は
インナー類＞タカキューで十分。下着なんかユニでもいい。
アウター（ジャケ・コート・スーツ）＞高くてもいいものを選ぶ
なんだわ。だから両方の意見、それぞれいいとこがあると思ってるよ。

＞叩きが一挙噴出なんておかしくね？

はぁ？
こんな良質な餌を目の前に垂らされたら釣られない訳にはいかんだろ？
とりあえず50万さんがんばってｗ

５０万あれば俺なら・・・

Diorで
スモーキングジャケット（３０）＋赤チェックシャツ（５）＋Ｈベルト（３）
＋ブルーデニム（７）＋黒ヒール（１０）

５万超過したが、髪ボサボサだろうとそれが逆にオシャレに見えるくらいの迫力。。。

サングラス、レザーブレスも入れて↓で５０万くらい。
セレクトで５０万も浪費するよりは遥かにいいと思うが

http://www.firstview.com/MENfall2004/DIOR_MEN/00098.L.JPG

ていうかホントに最近町中に脱オタ失敗野郎が増えたよな。
こういうスレで字面だけかじって、オタな自分の腐ったセンスで適当に解釈して。
んで颯爽と街を歩く姿はどう見てもただのオタ。
中途半端に「おれイケてる？」的なチョイ自信アリ風な空気を出してるのがまた寒さを増幅させる。
ほんと、脱オタぐらいちゃんとしてください。できないならハナから色気づくなオタども。

だからディオール着ろってｗ

>>672
こいつ首NAGEEEEeeeEEEEEEEEEEEEEEE!!
首長族かよ？きめぇ

>>675
おまえバカか？

というか一年分揃えて50万なんじゃないか？
50万ていう数字がどこから出てきたのかは謎だけど
社会人と学生じゃ私服着る頻度も稼ぎも全く違うのに

>>672
これが一式50マソなら逝きたい香具師もいると思われ。
ただ小太りなオタは止めといたほうが良さげ。
とりあえず脱オタはやせるところからはじめるべきだな。

脱オタが一張羅に50万使っちゃってどうすんの

とりあえず鉄のよろいを買って、レベルが上がったら鋼のよろいを買え。

>>645
GJ

アウター　3k
JKT　20k
シャツ　10k
パンツ　10k
ベルト・靴etc　30k

これで、10万だろ。
5パターン揃えりゃ50万。

アウター・ベルト・靴は、5つも揃えなくてもいいけど、
その分、鞄とか小物類に回せば、50万くらいじゃん。

スーツ系を一式揃えなくちゃいけないし。


まあ、ﾀｶｸがよければ、ﾀｶｸに逝けばいいよ。
でも、セレクトとﾀｶｸの間には、到底越えられない壁があるけどな。

失敗したくなければ、主要セレクトに池。
で、比較的に無難なのを見てもらえ。

アウター　30k　に訂正。

>>682
いいからお前の50万の姿を晒してみろよｗ
それにアウターに3000円しかかけないのか。俺と逆だなｗ

>>682
セレクトで5セット揃えろって言ってるほかは>>646のパクリだな。
価格構成比ほぼ同じ。ツマンネー奴。やっぱ脳内野郎だったか。
それに誰が勝手にスーツまで計上してるんだよｗ
ユニクロしか行ったことないの見え見えだな。

なんか荒れてますね・・・
元はといえば自分の書き込みが原因のようなんで、とりあえず謝ります。

でも>>682さんの書いてる価格で再構成すると、
アウター　30k*2(60K)
JKT　20k*2(40K)
シャツ　10k*5(50K)
パンツ　10k*3(20K)
ベルト・靴etc　30k*2(60K)
と、まあとりあえず必要なものを揃えてゆけば、20万でいいんじゃないかと。
いきなり5パターンも必要ないし、スーツは別枠でしょう。
普通にセレクトショップに行っても、このくらいでいいんだってことですね。
みなさん、50万も必要ないので、安心してステップアップしてください。

>>686
気にｽﾝﾅ。
別に、大したことじゃない。

まあ、セレクトとﾀｶｸの両方に行って、
自分でおしゃれだなって思った方で買えばいいよ。


つか、ホントにセレクトで買っとけば、間違いはないよ。
脱ヲタするような奴には、ﾀｶｸで使えそうなアイテムを選んだり、
地雷品を選ばないようにするのは、難しいと思うから。

店員のレベルもセレクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾀｶｸだし。


A：その服、どこで買ったの？
B：ﾀｶｸ!!!
A：ﾊｧ？　　って言われるよ。

アローズとかなら、「ああ、アローズか。いいじゃん」とかなるからさ。

>>687
なるほど！要はブランド主義の馬鹿が多いってことですね！！！！

友達でタカキューで買ってる奴いるけど普通に彼女いるしオタク臭くも無いよ。
髪型変えて、変なメガネやめて、眉毛を野暮ったくない程度に整えましょう。
服はサイジングさえ間違えず清潔感があれば脱オタぐらい十分ですよ。

その前にﾀｶｸの服が「どこで買ったの？」と聞かれることはないと思う

さっきこのスレ見て準備してコート買いに行ってきました
店に入ると店員がすぐに来て鏡の前からほとんど一歩も動くことなく
店員の持ってくるお勧めのコートを説明され着ているだけだった
好きに見させてくれよーと思ってたけどやっぱ店員の選ぶのはかっこいい
満足いく買い物ができました

おしゃれな奴は今までの服をうまく取り入れるんだよ

>>687
A：その服、どこで買ったの？
B：タカクだよ。
A：え？上手に着てるなあ。タカクとは思わなかったよ。
B：そう？
まあ、「どこの服？」なんて話題、脱オタ直後の人間の周りで、
振られるはずがないのだが。>>687微妙にトーンダウソでワラタ。

>>691
結果オーライ。おめ！

昨日帰りにＴＡＫＡＱ行ってきた。
５０ｋくらいで上下揃えてもらった。
自分的には満足です。

>>687
こいつきめぇ

高須クリニックが頭から離れない

>>694
どんなもん買ったの？

>>695
おめぇも、きめぇ〜。

ゴミ袋仕様
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37791142

っていうかさ、「何買うか」がスレ違いなんだからそれが更に飛躍した「何にいくらつぎ込むか」は確実にスレ違いだろ。
どういう手順を踏めば早く脱ヲタできるかじゃなくて、どうすれば店員にビビることなく買い物出来るかを考えるんじゃなかったっけ？

値段にまで踏み込んでるのはスレ違いかもだけど、
服を買いに行くのに困らない格好として、
「とりあえずスーツ姿で」とか >>645-646 のチョイスは参考になると思う。
たとえば >>645 のインナー M サイズ (通販) に、自分が持ってる
一番マシな紺・濃紺・墨黒・黒ジーンズ を合わせるだけでもいいじゃん。

んで店に入って、店員にビビらないためにどうすればいいかだけど

上の方にもあったけど、何を買うか具体的に決めておくのは良いと思う。
漠然と「おしゃれな服が欲しい」と思ってるだけでは、
店内でどこを見ればいいのか分からず大量の服に埋もれて
パニックを起こす最悪パターンになると思うんで、
「今日はアウターを買う」と固く決めて他のものを見ないようにする。

早く手持ちを増やしたいという気持ちを抑えて、
1回であまり沢山買おうとしないこと。

店でびびるのがよくわからん。
おまえらは客だぞ？

>>703
そういう「買い物慣れ」してない奴のためのスレだろうに。
お前一体何しにここに来たんだ？

>>645-6
ここに出てるのは、ほんとに基本のアイテム。
こういうものを、こういう色調でそろえて、自分にぴったりのサイズで着る。
そういう買い物を最初はすればいいんだ、というヒントということで。
その際に、概ね幾ら準備すれば言いかって目安は、スレ的にはありでしょ。

例の50万は悪気はないんだろうけど、脱オタ後の話だな。

>>704
おまえのアンカー変だよｳﾞｫｹ

ナンバーナインをきれ

sagesage

>>704
＞ここに出てるのは、ほんとに基本のアイテム。
＞こういうものを、こういう色調でそろえて、自分にぴったりのサイズで着る。
＞そういう買い物を最初はすればいいんだ、というヒントということで。
＞その際に、概ね幾ら準備すれば言いかって目安は、スレ的にはありでしょ。

そのへんは基本形スレの範囲。
あると便利的な理由でアリにしちゃうと趣旨が崩れかねない。
マニュアルが完璧になってからなら話は別だろうが

工房だとどこで買うのがいいんだろう？
そんな大金持ってないし、TAKAQは20代〜ってなことも書いてますし･･･。

>>709
ライトオン　ジーンズメイト　マックハウス

>>709住んでるとこはどこら辺？

「脱オタする」って言葉の範囲内に、
「ちょいとこじゃれた店で買う」ってニュアンスも含んでると思うのね。
だから、確かにアイテム毎に厳選すればタカキュやらユニムジやらも
全然いけるとは思うけど、そこは敢えて外すべきじゃない？
別にブランド信仰でも、セレクト万歳でもなく、
「脱オタ」して「ちょいおしゃれ」になるための一環として。

>>711
神戸ですねー。

いやふくんでないだろ

3万くらいでダウンジャケットほしいのですが
これくらいの予算でセレクトショップで買えますか？

俺も含んでると思う
今は「お洒落に関心がある」のが「普通」なんだから

>>715
じょんぶる

持ってる服がださすぎて服を買いに行けない人もいると思う。
無理していきなり「ちょっとしたおしゃれさん」になろうとするより、
まずは「人並み」になってコンプレックスを1つ克服しよう。

ってことでいろいろ考えてたんだが、
>>18 >>22 >>29 あたりを読んでみたら
全然趣旨の違うスレであることが分かったorz

パルコとかのカジュアルなフロアの
KNOXWOODとか行けば
それなりになるかな

店で全く相手にされない（客だと思われていない）のも辛いんだけど、
こいつに売ってやれ！、って感じで売りつけられてる状態も辛い。
出来るだけ通販とかオクを使わないようにして、店員になれるように努力します。

>>720
何度でも「用があるときは呼びますから」と言える精神力は必須。
スタッフがしつこい場合「ちょっと店長さん読んでもらえる？」もアリ。
俺はこの間「君の名刺くれる？お宅の本部にメール出すから」って言ったけど。
最後は半泣きになってたよ。

買い物マニュアル内には
「必要ないものを買わされないための、断り方講座」も必須かな？

なんで店員泣かしたなんてDQN行為をさも武勇伝のように自慢気に語るｱﾌｫがこんなスレにいるの

店員だって>721みたいなやつと本当は話したくないのに仕事だから仕方なく接客してくれてるんだぞ
お前よりはまだ店内でキョドってる脱オタの方がマシだよ

確かに頭にくる接客の店員はいるけどな。

>>723=>>724=泣かされた店員？

そのくらいのことで泣くな。

泣いた店員は可愛い女だったのかどうか
そこが問題だ。

俺も気になるｗ
しかし、オマエら馬鹿な粘着店員をどうやってあしらってるんだ？
俺は>>721に概ね同意するけどな。

店員に言われるがままに服を買う脱オタ志望のぼくは負け組。

↑頑張っていらない物は断れ！
一度成功すると二度目からは少しは楽になる。
”今日は試着だけ、気に入っても絶対に買わない”という日を作って
断る事に慣れるのも良いかも…
皆さん、頑張って脱オタ、脱店員恐怖症しましょう。

自分のオシャレレベルが上がれば
アホな店員は下手なこと言えんから粘着はなくなるぞ。

>>732
スレタイ読んだか？

すまんかった・・

たくさん服を持たなくていい。
基本アイテムを少ない色で必要なだけ揃えろ。
そのためには、店員にちゃんとノーという意思を伝えろ。
そういうことだ。

>>729
俺はそれやったら次からその店行き辛くなるな

>>1-1000

渋谷や新宿ってよく言うが
どこで買い物すればいいんだ
新宿いっても店みつからね

http://mensnonno.shueisha.co.jp/map/
ほれ、マップですよ

高1くらいの時に店員に勧められるままに買って十数万使った覚えがある……最初は断りにくいんだよなｗｗ

高１で十数万なんて金、よく持ってたな。

ふと思ったんだが、本屋で本を買う時は中身をチェックして面白そうだと思ったら買う。
チラッと中身を見て、つまらなそうだと思っても中身を見てしまったから買わないといけない、と思う人はない。

それと同じで試着は自由にするべきだし、その結果、気に入らなかったら、
店員に何を言われようと断ればいいんだよね。

４行も使って言うような事かね

>>736
俺もきっぱり断るけど同じ店に行くよ。
接客に対するイエス・ノーと、店のアイテムに対するイエス･ノーは別物。
断った店員呼んで質問することもあるし。それでいいんでね？

>>742
自分に言い聞かせてる、っと事で。

結構叩かれてるのな。予想通りというかなんというか。

>>723-4
ま、しつこい粘着店員のセールスはしっかり断れと言ってるだけなんだが。
>>728-9
店員は男。いきなりタメ口から入って「俺がかっこよくして”やるよ”」と。
何度か笑顔で断ったら「いいから俺に財布預けろよ」みたいに付け上がったと。
で、ちょっとしめたと。それだけなんだがな。
>>736
その店は前から時々利用してたし、この冬も行ったよ。
話がかみ合う店員もいるし。奴は相変わらず他の客に粘着してたけど。

試着をすると体が暑くなってくるのは僕だけですか？

>>746
汗を拭いて
深呼吸して
暑くない、汗かかないって唱えながら
試着するんだ

>>745
じゃあ半泣きにしたとか誇らしげに書くなよ

なれると通販のほうが楽なんだけどなあ。
自分のサイズも分かってるし。

↑色とかカタログと違ったりするじゃん。
妙に明るかったり暗かったり。

そう？　まあそんなに劇的に違うということもないと思うよ。
カラーも明記してあるし、大体予想の範囲内だよ、相違は。
まあ、靴だけはやめたほうがいいよね。あれはホントに履いてみないと
わからない。

ジャケットは、ライダースに、Ｎ２−Ｂ、アディのスーパースター位ほしい。
ジーンズは、基本的にゆるい色が良いです。シルエットは、501を３本とフレアを1−2本。
Ｔシャツは、長袖ベースボール、ラグビーシャツ、上着に隠して着るなら、機能的な物が良いです(ユニのヒートシャツとか)
めんどくさいだろうがネットに入れて洗おう。ジーンズと一枚で着るなら必ずだ！出来るだけ綺麗に長く！！
靴はフットサルシューズとか今オススメ。バスケ系はガキっぽいのと、選ぶのがムズイ。
他には、ワンスターのレザーとか、バンズの白黒チェックスリッポン普段はこれで良い。
軽くその辺歩いたり、スポーツに使うなら、テニスシューズが良いです(俺だけか？歩きやすく、スマートな形)

あとベルトだが、装飾のあるレッド系、ブラウン系、ホワイトが良い。
黒ベルトは、野暮ったい感じがするのでお勧めできない。どれも結構な値段するので、とりあえずブラウンを買っとけ。
アクセとして、財布用のチェーンが良いです。私は３つぐらい大きさ違うのをかさね付けして使ってます。色々あって、軽く収集家状態だったりする。

リュックは、メッシュ付いてる1000円位のバリューショップで売っているのを持ってるだろうから、
そういうのは、災害用の緊急バッグにでもして、高い奴を買え！ボブルビーは、長く使えるので良いです。
まずスポーツショップの1.5−3万の奴と違って失敗しない。

コートや、シャツなど言い出せば色々あるが、その辺りはとくに金が掛かるので、
普段着にはやめとけ。その辺りはメーカー、シルエット等凝りだしたら、金にきりがないです。

だからそういうのじゃないって
趣旨嫁よ

>>751
色は写真と実物で劇的に違うよ。
今までそういう品に当たらなかったらならそれは運がいいだけ。

服を買いに行く時に着る服が無い

>>755　銅管。ついでに、店員に進められて試着して似合いますよって言われたら買うしかなかった…。
家に帰るとなんでこんなもの買ったのだろうと思い一度も着てない。派手すぎ。金箔の大きい星型プリントＴシャツ…。

>>755
なるほど。それは深刻だよね。
とりあえずユニクロでタイトめのジーンズ・無地T・黒ジャケを買うと。
靴は安く上げるなら無印のヴァルカナイズ(\1,500-)で済ませる。
今の季節なら、ロンT＋ユニのダウンジャケットあたりで手を打つとか。
とりあえず買い物着にはならんかね？

そうそう。
ユニクロだと”お似合いですよ”とか言って売りつけたりしないし。

真冬から入るのは確かに厳しいものがある。一着が高い。
夏なら一着が安いから
夏に一気に人並みまで駆け上がれば、秋以降は順番にステップアップしていけるんだけどね。

だがウニで黒ジャケはお勧めしない。特に黒で安っぽいのはｲｸﾅｲ。
さらに言うならもうジャケじゃ寒い。
ノースフェイスとかパタゴニアならまったくお洒落に興味なさそうな人も結構いるから
そのあたりで2万くらいのダウンを買うのがいいと思う。
ダウンなら下はウニのTシャツでもいけるから、それ着て買い物にいくんだ。
下はライトオンとかジーンズメイトでリーバイスから江戸のジーンズ買っとけば買い物には行ける。

>>757
なるほど
ｻﾝｸｽ

ユニでレディース買うのっておｋ？

>>761
ＯＫ

>>755
http://store.muji.net/static_html/pc/static/coordinate/men.html

この中のどれか１パターン選んで買ってくれば？
靴はオールスターでいいなら３万で揃う。
バッグも込みのパターンもあるからそれを除けば
もっと安くなる。
色は変えてもいいしこのままでもいい。あとは
すべてジャストサイズ（適正サイズ）で買うこと。

店員の接客なんてハイブランド一回行けば慣れる。

で、担当つけば終了だろ。何回か買い物したりすれば持ってるアイテムも把握してくれるし。

>>764
その一回目に気が動転して余計な買い物させられるって話だよ。
それに一回で慣れる奴もいれば、しばらくドキドキする奴もいるさ。
そもそも買い物慣れしてない奴も多いんだからさ。

レス見てると。人になれてないんだろ単に。
普通のヤツだってそれなりのブランドショップ
行ったらおとなしくなるのに、脱オタレベルじゃ
無理がある。
こっちは客だしどう思われてもいいぐらいの
いきおいで行くべき。金払うのは自分だ。

行く店にもよるな。
紳士的な接客を望むなら大手セレクトショップ
、デパートなら伊勢メンとかいったほうがいい。
「考えてるから後で声かけます」とか言っても
粘着してくる店員はほとんどいないから。
それかドメブラとか。基本的に放置が多い。
長居しずらいけどね。

人になれていない奴が買い物に行くわけだから
＊予算を確保する・もしくは予算に見合ったショップを選ぶ
＊何を買うかをある程度決めとく
＊「ゆっくり見たいので」などの定番断り文句を言えるようにする
ってのは必要だね。言い尽くされてはいるけれど。

店にもよるけど、店員さんを利用するのも大事じゃないかな。
おいらは脱オタの真っ最中なんだけど、自分が今まで着たことがないタイプの服を選ぶ際にはインナーはどれが合うとか、パンツはジーンズで良いのかとか、色々質問するよ。。。
ちゃんとした店員さんならきちんと答えてくれるから。
そうするとコーディネイトに外れが少なくなる。

>>769
世の中にいるのは、いい店員さんばかりじゃないからな。

そうそう。

信頼できる店員さんと、そうでない店員をある程度見分けられたら、
脱オタまでの道のりは早くなるんでないか？

叩かれるの覚悟で
＊その人自身の身だしなみが、さりげなく、清潔感があって、カコイイ
＊とりあえず放置してくれるか、「後で」という言葉を尊重してくれる
＊こっちの意見に耳を傾けてくれ、尊重してくれる
＊予算内で組み立ててくれる。間違っても「カード持ってるっしょ？」とは言わない
＊店内の特価品も進んで組み込み、安く必要アイテムを揃えてくれる
＊色々と教えてくれるが、決して押し付けがましくない
こんな店員さんがいたら、俺に教えてｗ
いい線いってる人は、知ってる人の中にも何人かいるけどね。

サイズが合ってない服でも売りつけようとする店員っているよ。
特に、まだ脱オタが出来てない客だと、心の中で馬鹿にされて、
”こいつは分かってないから、何を売りつけても大丈夫”とか思われかねない。

ある程度脱オタが出来て、自分に自信がつくまではユニクロで買っておいたほうが良いよ。
単価も安いから失敗しても金銭的ダメージが小さいし。
ファッション雑誌とかを平行して読んで、服についてある程度知識が出来たら
徐々にステップアップしてけばいい。

>>773
「コムサ」やら「脱ヲタ」やら香ばしいな、おまい。

コムサなんて書いてないよ。

店員そんなDQNばっかりか？

取り敢えず
『初見タメ語』　『粘着接客』　『カード作りませんか？』
の３つのどれかに引っ掛かったら、良いものがあっても即店を出れば良いと思われ。

つーか、脱ヲタならライトオンとかマルカワとかで充分でしょ。
そんな粘着接客のショップなんて薦めるから混乱するんじゃねーの？

>>776
良いものがあるんだから、店員に負けずに買いたいじゃないか。
手を伸ばせば買えるものをあきらめてまで、ライトオンとかマルカワで妥協する。
それは既に脱オタとは違うと思うんだがな。

脱ヲタの定義って、ヲタクな格好からの脱出であって、
ヲタクからヲサレさんへの変身ではないんじゃないの？

分かりやすく例えると、ハイハイしてる赤ちゃんが立ち上がるまでのサポートであって、
よちよち歩きの赤ん坊をスプリンターに仕上げるスレではないんじゃないか？

ある程度知識が入るようになれば、店員と服の話したり、
上手く使って先の先のセール情報聞き出したり値引きして貰ったりとか
出来るようになるけど、最初はやっぱ確実に地雷踏まされるからなあ。

取り敢えず脱ヲタしたきゃ、最低10万は勉強代だと思って捨てる覚悟が無きゃ駄目だろな。
（センスある奴除く）

誰の意見を聞くかは結構大事だと思いますよ。
自分と義兄（嫁さんの兄）は、年がそう変わらないんですわ。
そんでもって、どっちも服には無頓着だったという。
義兄は奥さんが妙に自信家で「あたしセンスあるから」みたいな人。
彼女のセレクトで、義兄は見事にダサいお父さんルックになりました。
俺の方は嫁さんが「わたしは男の人の服は良く分からないから」と、
とあるお店に連れて行ってくれて、最初店長さんと色々話してたんですね。
そしたら、なんか次々服が運ばれてきて、試着のオンパレード。
二人がかりでコーデ。二人の意見が一致したアイテムをお買い上げ。
ざっと30万ばかり投資してもらいました。（スーツ込み）
どこに行っても受けが良く、それ以降職場で本チョコをかなりいただいてます。
いい店員さんや、センスのいいアドバイザーに恵まれるのは、脱ダサの条件ですかね？

余談ですが、投資の額はだいぶ減りましたし、
今ではだいぶ自分で買い物できるようになりました。
だんだんと自分に合う色やアイテムって分かってくるもんなんですね。

アイテム数や自分の着たい系統が決まってくれば
あとはシーズンごとに買い足す感じだよな。
全身そろえる必要もなくなる。

大手セレクトで十分だよ。オリジナルでもいいしブランド
買えるならそれでもいい。
・基本的に粘着店員はいない
・全身コーデ可能
アローズ、シップス・・とかね。何店舗か
まわって選んでくれば脱オタには十分。
お金がきつい学生はユニ、ムジでもいいし。

>>776
いるよ、酷い店員。
試着したパンツがきつめだったから”もう一つ大きいサイズを持ってきてください”と言って探しに行って貰った。
で、帰ってきた店員は”この服はこのサイズしかお作りしてないんです”だと。
”嘘つくんじゃねーよ。　こっちは事前にWebsiteでチェックしてから来てるんだからな！”と
心の中で叫んだ。
多分、その店では俺のサイズは売り切れだったのだろう。
でも、それを言ったら違う店に行かれると思ったのだろう。
あー腹が立つ。

あ、もちろん買わないで帰ってきたけどさ。
でも腹立つよー！

アローズは親切だったよ。どうしてもほしい
帽子があったんだけどその店舗には置いてなかった。
「在庫あるか調べましょうか？」って言ってくれて
調べてもらったら他の店舗にはあった。
行く時間もなくて迷ってたら「送料無料で届けますよ」
ってことで後日自宅に届いた。
当日はカネだけ払ってレシートだけ受け取ったんだけど
入り口までついてきて深々とお辞儀された。

アローズ店員乙！

せめて夢の中では幸せな結婚脱オタ生活を送らせてやってください。
もう5年も部屋から出てきません。
大好きなチョコレートを部屋の前においておくといつの間にか無くなっていますので
生きている事は間違いないようです。
薄暗い部屋の中でこのような生活に憧れていたのですね。
ご迷惑をおかけしました。
>>779の母より

>>755
うわ俺が居るｗｗｗｗ

最近の高校生っぽい服着たいよ。俺の馬鹿野郎・・。
自分に自信つけたいorz

俺もアローズシップスあたりは良いと思うよ。

みんなみたいにあんまりしつこい店員とかにあったことねぇ
見た目なら店で俺みたいなのカモになってもいいはずなのに
アダムエロペ好きだから、地味系中心だし、細かいシルエット以外
それこそ無印やユニクロと外見あんま変わらんと思うけど
派手なかっこしてねぇし

>>745
おまえのアンカーおかしいって言ってんだろ

>>752
なんで501を3本も必要なの？

そもそもマトモな接客をうけたかったらまともな格好していかなくちゃマズイだろ。

店内に全身Dior、全身ナインの二人がいたら、どう考えても全身Diorを接客したほうが
いい買い物してくれそう。

丁寧な接客と粘着接客は違うよな
粘着のときは目が円マークになってように見える

全身で１０万くらいな結構すぐいっちゃうよな。
靴１万ジーンズ１万インナー３０００の×２、アウター２万に手袋とか帽子被ったら５万だもん。
これって結構安い格好に見えるだろうから１０万なんてすぐだよ。
もちろん定価で買わなかったりとかあるだろうけど。

一般的な街歩いてる大学生くらいの奴は
カバン、靴、ベルトを含めて冬は10万、夏は7万くらいが多い気がする。（時計除く）
と人間観察をしてて思った。

>>793
どっち買ってくれなさそうだよ。
だって全身同ブランドなんだもん。
センスのないただのブランド厨にしか見えないでしょ。
そういう奴は基本的に似たようなブランド品しか買わないからさ。

>>796
それはない。ディオール着てドルチェ行ってもちゃんと接客してくれて
それ相応のものを勧めてくる。
「デイオールオムさんのものでしたら〜〜が合うと思います」とか色々持ってきてくれる。
ちなみにディオール着てるとレディースでも「ご試着なさいますか？」って
言われることが多い。

10万覚悟は激しく同意。
ってなわけでとりあえず10万円下ろして机の上に。
↓
一回の買い物で3万握り締めていく。
↓
帰ってくる
↓
最初に戻る

この繰り返しだ

クロジャケに黒のインナーって変ですかね？

マルチには教えない

>>799
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1130321867/

このへんでどうぞ

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黒ジャケに白のインナーってかｗ

もう一度パンダちゃんをコペピしようとしたんだけど、書き込めない。
なんで？　

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　　　　　　　　`ｰ-"

ぱんだ

>>788
キツイ言い方で悪いんだけど、最近の高校生っぽい服着ても自分に自信がついた事にならないよ？
普通にそれが出来ない時点で普通以下。それで自信つけてもただの勘違い。
鞭打つつもりじゃないんだけど、変に卑屈にならないほうがいいというアドバイス。

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>>785
送料無料で届けるってまじか？

>>810
マジです。実際その時はお金だけ払い
名前、住所、電話番号を書いて後日
商品届いた。品物の代金だけね。

ただ最初から電話で送ってくれとか言うのは
無理じゃないの。

雑誌に載ってる服が欲しいんですけど、
載ってる服買うのってアリ？
いるのかなぁ・・・。

別にいいんじゃね？　俺は参考程度だけど
服買いに行く時に「ああいうコーディネートもあったなー」なんて思い出して服を選んだりもする

>>813
それはよくあるねぇ。俺はいいと思った組み合わせの色を
覚えておくけど

載ってる服は買わないって人の方が多いの？

別にあんま気にしないが

>>815
ヒント：載ってる服は売り切れてる。

雑誌載った途端即完売って品は結構多いから買う人は普通にいるってこと。

>>812
　基本的には載ってるやつが気に入ったら似た感じのを
　店で探すけど、どうしても無かったら雑誌のを買うことも
　ある。売り切れてたら諦める。そんな感じ。

こういうのがお洒落の型をつくってたら
店で好きなもの選んでも別にＯＫ
自信とか経験無ければ、ショーウィンドウのまね
金は最初はある程度必要

脱ｵﾀしようと決心してから初めて買い物に行って来た。とりあえずbeamsとやらに逝ってみるかぁ、と思っていたんだが・・・
なんか想像してたのと違った。もっと入りやすい感じかと思ってた。とても初期装備で突入はできない。
「うはｗｗｗこれ無理ｗｗｗ」って感じでそのまま素通りして、反対側の通りにあった無印に逃げ込んだ。
やはりテンプレどおり最初はﾕﾆｸﾛとか無印で慣れていったほうがいいな。

夏から脱オタ開始した者ですが、
１年通しての服装が脱オタできたと感じた今の時点での通算出費額は約２１万でした。
内訳は大体以下の通りです
アウター（テイラード１万７千、ダウン２万６千、ブルゾン２万６千、ジャージ８千）
ニット（９千、６千）
シャツ（１万）
カットソー（８千×２）
ポロシャツ（１万）
Tシャツ（５千、２千×２）
パンツ（ジーンズ１万３千、８千、カーゴ１万×２、コーデュロイ１万）
靴（１万１千、７千）
鞄（４千）
マフラー（６千）

オタク時代に通っていたジーンズメイト、３０６、で「安物買いの銭失い」を心底痛感していたので、
ユニ無印を経由することなく、最初からオタク丸出しの格好でセレクトに特攻しました。
そこで店員さんに全身コーデしてもらって、次からはその服を着て堂々と店を巡りました。
地雷もいくつか踏みましたが（通算３万５千くらい）今までの地雷と違って着れないという意味ではなく、
その値段ぶんの価値がなかったという種類のものです。
とにかく短期間で効率的に脱オタするためには、最初に恥をかくのは覚悟したほうがいいですね

追記：上の服の価格は殆どが１割引のものです

なんか受験時代を思い出したｗ

その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺は今ユニクロから306へステップアップした所だというのに

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306って何？

カジュアルハウス・・・だっけ？

>>822
それってどういう割引？
会員とかお得意様とかなん？
マルイカード？

306って店たしか会員になると表示より一割引じゃなかったか？俺はジーンズメイト派なんでうろ覚えですが。

821のセレクトでそろえて1割引って値段がちょとわからなくて
セレクトって普段、割引とかしてなさそうだし
バーゲンだともっと割引してるし

俺は9月開始で秋冬もののみですでに40万は使ってるがまだどこか垢抜けない。典型的なオタではなくなったと思うが・・。

アウター（テイラード2万5千、ﾌﾞﾙｿﾞﾝ2万9千、1万7千、古着5千、ﾐﾘｼﾞｬｹ4万）
ニット（1万2千、1万）
シャツ（1万5千*2、9千*2、）
カットソー（6千、3千）
ロンT（5千*2、4千*2）
パンツ（ジーンズ2万4千、3万6千、2万2千、コーデュロイ2万、その他8千*2、6千）
靴（１万、2万5千、1万8千）
鞄（2万4千）
マフラー（4千）
ベルト(1万2千)
アクセ(4万4千）

全て定価表記で実際は5割引などで買ったものがいくつかある。
どうも着まわしが1パターンになってる気がする。難しい。

バーゲーンのシーズンでもないのに5割引きってGAPか？

>>821>>832
ヨソでやれよ、ヨソで

４０万あれば↓１コーデそろえられたのに。。。

http://www.firstview.com/MENfall2004/DIOR_MEN/00098.L.JPG

その体型も含めて買えるのなら、有り金全部だしてもいい

体型ならどうとでもなるだろ
デブは努力もせず怠けてるだけだ
だからデブは有罪
ブサは生まれつきなので努力でどうなるものでもない
だからブサ無罪

アウター買いすぎだろ
ていうか数買いすぎ

一度着た服着て同じ人になんかあえませんよ

>832
その気合いの入れようが垢抜けない原因。

�@お金使いすぎ。もっと安くあげてもオシャレは楽しめるはず。フリマや古着がオススメ
�A買いすぎ。短期間に沢山買うのは、オススメできない。
センスはいきなり良くなったりしない。

>>837
俺は顔デカ短足なんだが、どう努力したらいい？

>>841
B-BOYを目指せ。

>>832は金使い杉wwwwどこのセレブだwwwwww

すごいよ>>832。2〜3年でそれっつーなら頑張った方だけど。だって2〜3ヶ月だろ？
んで40万・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
それだけのガッツと資金力あるならオタ服のまま本来の趣味を極めたほうが有効と思われ。

>>835
それ1コーデだけ持ってても生活できない件

>>832
たくさん買いすぎじゃね？
もー少し買う数を減らして一つ一つ熟慮してから買ったほうが金もかかんないし垢抜けると思う。
あとはバランスじゃん？

トータルでは金かけてる割にはパンツに使いすぎでアウターと靴が安すぎな気がする。
しばらくパンツ買うのやめて勝負靴一足とトップスに金かけてみれば？

>>832
すごいな〜全部見てみたいが。
なぜかパンツばっかり買ってるのが気になるが
インナーあんまり良いの揃えてないっぽいから
いいバランスなのかな。
コーディネートして晒して欲しい。

あと誰か初期装備でセレクトショップ行って、
｢俺オタクなんですけど、脱ヲタしたんで手伝って下さい｣
ってやってきてよ。平日昼に。
店員にもよるけど面白がってくれる希ガス。

わざわざ無駄に高いものを買わなくてもユニクロで十分だろ

>>847
脱ヲタって単語、ファ板の外で通じるの？
まあ店員とかもファ板見てるかもしれないけど

通じないだろ

黒ジャケット２着(春秋用)30000円
Ｐコート(冬用)30000円
Ｍ６５(冬用)30000円
ロンＴ３着18000円
Ｔシャツ３着15000円
シャツ１着10000円
ジーンズ２着24000円
カーゴパンツ１着12000円
合計169000円

全てシンプルなものを買うといいと思う。
１回もサイジングとか失敗しないで最低170000円だ！！！

>>851
俺なら
＊黒ジャケ+茶・ベージュorネイビーストライプジャケ（春・秋）＞30,000円程度
＊Ｐコート(冬用)もしくはトレンチ＞30,000円
＊M65＞ダウンジャケット
＊ロンT3着＞10,000円以内
＊半袖Tシャツ3着＞10,000円以内
＊カジュアルシャツ3着＞20,000円以内
＊ハイネックorタートルネック2着＞12,000円程度
＊ジップアップ/V字セーター＞12,000円程度
＊ジーンズ２着＞24,000円
くらいを勧めるかな？

>>835
セーターだけ変えて３コーデで生活してまつ。
だから１コーデでも生活出来そう。

みんな意外とパンツの種類少ないの？
俺最低7着欲しいんだけど。

これからの時期用コーデ一例
アウター→Pコート・ダウンベスト・ミリタリー系ブルゾン
（いずれも丈短め・タイトめ）から2着　計4〜5万程度
インナー→Vネックニット・タートルニット（どっちかボーダー） 計2〜3万程度
ボトム→デニム＆カーゴ・黒細身パンツのいずれか　計3万程度
靴→オールスターレザー白ハイカット　1万弱
小物→深め・折り返しなしのワッチ＆革のベルト　計1〜2万
お好みで革ブレスレット、マフラーなど
※いずれも細身、ジャストサイズで。モッサリ感は厳禁。

なんか足元が貧弱なかんじ。

押し付けばっかりだな

これぐらい指定したほうが脱ヲタにはありがたいんじゃね？

ﾌﾟ

　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

えっと、ファッションが上手な人になりたいんですけど、幾らぐらい必要ですか？
とりあえず1500円ぐらい用意したんですが・・・

かっこいいオタクになりたくて脱オタをはじめて３年になるが金が続かん・・・。
お前ら服に金をかけるのはいいがオタク趣味は捨てるなよ殺すぞ

オタク趣味捨てなきゃ、脱オタにならない罠

アホか
オシャレ且つ変態
それが俺らが辿りつくべき場所だろうが

ごめん、趣味なんて無い。

(； ＾ω＾)

>>864
俺が間違ってたさｗ

つーか、この板にオタクなんているのか。パンピーに比べてあまりにレベルが高すぎなんだが。
私は電車男を見て気になって来た人間だから

オタクだらけでしょ。

服オタだけじゃなくてアニオタからゲーオタ、エロゲオタに鉄オタにアイオタから。。

>>869
外国語オタの俺も居るぞ！いつのまにか10カ国ぐらいそれなりに喋れるw

買い物マニュアルも何も最初は諦めて手持ちで突撃すればいいんだよ

何でも突き詰める性格が嵩じて、こんな便所の溜まり場にまで情報求めちゃうんだし
突き詰めちゃうとちゃんころって何らかのオタクである可能性って高いよね

ちゃんころ＝オタってのも一理あるんだけどさ

>>870
詳しく！

まるでオタクの宝石箱や〜

自作PCヲタもいますよ

スト系雑誌などのブランド物の通販で全身コーディネートしてる奴見たｗｗｗｗｗｗｗ
中学生くらいかな‥明らかに全身新品だし、全身かなりレアな服でまとめてたｗｗｗｗｗｗ

だから笑い事じゃないってば

センスゼロな自分が選ぶよりディスプレイのまま買おうと思っても、正直ディスプレイと同じ物買うのって抵抗無い？
店員が『こいつディスプレイと同じチョイスしてるよﾌﾟｗ』とか思ってそうだorz

むしろ俺がディスプレイした通りに買ってやがるﾃﾗｳﾚｼｽだと思うけどね。
普通そういうふうに買ってくれるとやりがい感じるとおもうが。

>>873
匿名掲示板でこんなのに食いつくなw
で、何を詳しく言えばいいんだ？

喋れる言葉とかどうやったらそんなに覚えれるのかとか仕事何やってんだとか

>>881
いや、すかいぷあったらいろんな国の人と会話できんじゃん。
職業は大学生だよ。コツはやっぱりリズムだね。外国語は形から入る人のほうがうまくなると個人的に思う。

っと、書いてから気付いたけど、明らかに板違いジャンw

>>878
自分には似合わないんじゃないかと思ってしまって買いづらいorz

脱オタしたいんですが書き込んでもかまいませんか？

おk

よろしくお願いします、あーっとどういったことから書いたらいいですか？

>>887
氏ねばいいよ

>>887
何がわからない？

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

オールスター白レザーだとこの季節は外見的にも寒い

良い靴教えてくれ　ブーツ以外で

オールスター黒レザー

あーっと２４歳なんですが、今までオシャレしたことなくて困ってます、
一応これから２４〜３０代まで「この服を基本に服を増やしていく」といった
服を探しています。すいません漠然としていますね. orz

>>893
もうオシャレしなくていいよ

すいません板違いでしたか？もうきません失礼しました

>>893
丸井いくといい

>>893
板違いじゃないと思う
普段ROMってる俺も似たようなもんだし

>893
とりあえずDiorの直営行ってボーナス全部叩いてジャケット買え

最終的にLHPに行きたいんだが、ユニクロからLHPまでの道のりを順に教えてくれ

>>899

ぐぐれ

>>893

ファッション雑誌（メンノン、ポパイ、ヒュージ、ジョーカー）
辺り全部買って、何回も見た後、ビームス池。

ゆったりとセーターっぽいものを着るのが以外と似合うかなぁと思った
んですが、ライトオンやユニクロだと対外のニットはリブがきつくなっており
ぴったりしていてすぐまくれあがってくる感じなんですが、
なにかゆったり切れるセーターちっくなものを紹介してくださいm(__)m

ユニ→HARE→AND A→…………→LHP

予算言え

シンプルでかっこいいから限度はないです！
質よりシルエットだと思ってるので！

ファッション雑誌ってなんですか

脱オタクなんて簡単だろ。

パターンA(髪きったら実はイケメン)

イケメンじゃなくても、まあまあカッコいい場合は簡単。
まずは美容院で自分にあった髪型にしてもらう
容姿がいい＝最大の武器なので服はシンプルなので十分。
名のあるブランドの加工ジーンズorヒッコリー系のジーンズに
VネックのT-シャツ(できるならば上品なプリントがいい)
そんでテーラードJKで終了。JKだけはブランドモノがいい。
金ない場合はUAやシップスとかでも問題ない。
顔がいいことが最大の武器なんですから。

(それなりの格好になったら次はアクセとかにも拘ってみる)

パターンB(髪きっても不細工)

これが問題。まず体型を普通体型にする。
身形を整えてから服を選ぶ。
服は下をワンサイズ大きめで上をタイトにするといいかも。
MとSとかね、これ以外とバランスとれるから。

んで最初はミリタリー系にすると派手さもないしいいと思う。
下はグリーン系で上はブラック系のブルゾンとかね。
インするもんはシャツでもいいから無難なのでいいかと。
それかGジャンとかいいけど、Gジャンは淡い色合いじゃなく
加工がはいったオサレっぽいもんを選んだ方がいいと思う(ナインみたいな)

意外とアイウエアでオサレ気取りできるが
初っ端からでは危険なのでやめとく。

クツはナイキとかのスポーツ系は鬼門。
大人しくドレスシューズとかにしとけ。
デニムだったら非常にあわせやすい。

あげ

加工デニムにジャケットなんてありがちだろ

でも、オタなら別にいいか

>>907
金がなくてUAやシップス買えるか？

夢見がちなお年頃だから

>>910
ありがちだけど加工デニムで差をつければいいし
手軽に脱ヲタできるコーディネイトだと思う。
イケメンほどかっこよくなる傾向にあるのもいい感じ。

>>911
ならリサイクル系のショップ。丸井系ならシャツ〜カーディガンが
1000〜3000円で買える。ブルーレーベルなんてクソ安い。
そこでブランド品を買って着るのが一番いいと思われる。
でもセカンドストリートとかいう高い店行くぐらいならセールで買えばいい。

リサイクルって人が使ったもんだろ？
大体、いいもんはそういうところに出回らないじゃん。
ブランドの名が付いてても変なもんは変だし。

>>914
リサイクル品甘く見すぎ。ラグタグとか見れば分かる通り
綺麗だし、場合によっちゃ今期で新品も頻繁にはいってくる。
さらにいえば店によっては担当のバイヤーが各地回って
いいもんを仕入れてくるからいいもんも定期的にはいってくるよ。

定期的に回ればいいもんが容易に手に入るのが現状。

オタクのIT革命や〜

セカンドショップ行ける都会モンがうらやましいづら

お久しぶりです。めでたいことに900越えですね。めでたいめでたい。
とかいいつつマニュアル化成功したのかと言われると全然微妙な訳ですよね。
何度も意図しない流れになっちゃってるから進まないのも無理ないと。（今も）
俺のつけたスレタイが原因なんだろうけど。
次スレは970越えたあたりで俺がこっそり建てます。
多分スレタイ変わります。多分。別に隠すわけじゃないんだけど。
もしこのままのスレタイで、基本形スレっぽい微妙な流れを楽しみたいんだ！っていう奇特な方、
いらっしゃるようでしたらそれはそれでご自由に「脱オタするための買い物ﾏﾆｭｱﾙを作るスレ　その２」でも作っといてください。
無理に来いとは言わないので、それでも俺は協力するよ、な方だけ、次スレでお会いしましょう。

ださい格好で服を買いに行った。
本当は姿見鏡を買うつもりだったのだけど、
服装をチェックするものなんてないから買おうと決心した。
その前に気に入ったスニーカーを買って上機嫌だったこともあって、
その気分を維持したままショップの兄ちゃんにアウターに合うコーデしてもらった。
最後に割引などの得点があるって言われてカードを作ったのは失敗だったかな？

最近はさりげなく人の格好を観察してしまってるなぁ。笑

とりあえずグレーのウールパンツ

まずはジーンズ一辺倒は卒業だ

アウターはレザーのダウンでもいいと思う。

>>921 高けよー

ダウンでおしゃれな奴は皆無

ブランドモンのショート竹のやつは毛っこいいと思うがな。高すぎ。

ダウンでもうまく着こなせばすごいオサレだと思うが。

一万から二万くらいで
これは持っておけみたいな、おすすめのブーツ教えてください。

バニのやすめなの

>>926
定番ならレッドウィング

レッドウィングってアメカジを主体にしてる人用？

>>929
別にアメカジじゃなくてもいいと思う

その通り。

REDWINGは2万だとセールかかってないと買えない。
3万出せばおｋ。

とりあえずレッドウィング買いました。セール中でしたので。
バニスターの安いのも見つけたら買います。

一、二万ならフープじゃね？
バニ行くくらいならロエンいっとけ。

>>913
リサイクル系のショップって具体的に言うとどこですか？
古着屋？

>>930
アメカジ以外でどうやってレッドウイングを使うの？
あセッターじゃなくて？

バニはすぐ革が破れる

そもそも>933はどういう格好がしたいのか見えん。
レッドウイングとバニって対極じゃない？

クリスマスに彼女が喜ぶ神アイテムがやってきた！

http://www.kakaku.com/brand/description.asp?PrdKey=51403011097&Position1=19&Entry=2&CategoryCD=5140&Maker=5030&Sort=1&MaxView=20&Page=0

>938
そうでもないよ。
アメカジっぽい崩した格好にキメ系の靴ってのは結構合うよ。
逆は知らないけど。

レッドウィング履きごこちワルー。靴擦れ起こすし。

>>941

ちゃんとレザークリーム塗って履き込んで柔らかくしろ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40947529
安いよー

バニは履き心地悪い
フープは履き心地いいらしいがデザインがやりすぎ

バニはスポーツ中敷でも入れんと履いてられん
まさにコンクリートの履き心地

バニそんなにかっこよくない気もする。
よっぽどナイキのほうがいい

系統が違いすぎてまったく比較できない

オールスターを履き慣らした俺にとっちゃバニの履き心地なんぞ普通。
ﾌﾌｳーﾊﾊｰ

リサイクルショップって古着屋とは違うんですか？

オナニーのおかずは木の実
ナナ。ウコンの力のスリッポン
じいさん

ワジェックのブーツカットが欲しいんだけどヲタでも購入出来ますか？

ヴァンズとユービックのファティマどっちがいい？

あげ

ttp://j.pic.to/20oo7
このジャケットにダークブラウンのニット
濃紺のタイトジーンズを履いて白のスニーカー
ていうふうにきてるんですが、変じゃないですか？

激しく人を選ぶアイテムだと思う。

別にそうは思わない。

>>955
人を選ぶですか…結構童顔なんですがどういう風にフォローすれば大丈夫でしょうか？
>>956
失礼なのですが、私へのレスでしょうか？>>955さんへのレスでしょうか？

　　　　　 /´l　　　　　　　　　　　　　 ,､.,､_.._
.　　　　 /　∧　　　　　　　　　　　　 ミ `'ヾﾞ.ヽ
　　　　 ＼|／l＼　　　　　　　　　　　　｀,r'⌒ﾞiﾞi
.　　　 　 　 ＼|／lヽ、　　　　　　　　 ／　　　 l l　　　　　　　　　　　　　【呪いの日本人形】
.　　　　　　　 　ヽ.|／lヽつヽﾉ`‐i- ､　＼　　　i | |r'`ゝﾐヾ｀ヽ-ｯ
　　　　　　　　　　 ヽ.|/（_ l '`ﾌ /　　｀ヽ._＼　　ﾞ､r '`ミゞ｀_　ｿﾄ ､　　　　このコピペを見たら明日死にます。
　　 　 　 　 　　　　　（"(7´ﾞｰ/　　　　　 ￣ﾞi　　 ｿハﾐミ_ 　_,）‐´|　　　他の場所にコピペしても無駄です。
.　/￣iヽ フヽフヽフ i‐）､_ﾞ‐i-|　　　　　,､　　ゝ ノ! l　ﾉ 　￣ ﾉ､__,!
　 `ｰ'.∠ヽ_∠ヽ∠ヽ|（ ( r‐'-|　　　　 　ヾ.､,＿_,ノｿｰ--‐ ´丿ソ
　　　　　　　　　　´ノ　'‐-ゞｿ|＿＿＿__,,,∠ヾ,　　ヾリ_l|_,,ノ

着丈の短いシャツがほしい・・・・・

オタはやはりオタだった。
友達が脱オタしたいというから、買い物に付き合ったら、そいつはあっという間に服飾オタになってしまった。
ひとつのことに集中する正確なのであろう。

一点突破
それがオタ

これって生まれつきなのかなぁ・・・
俺もその一人・・・。
完璧主義というか・・・

オタは極端だからなあ。興味持つとそれしか目に入らない。

興味の方向を上手く誘導できればすごい才能発揮しそうなのにな。
良い指導者と巡りあえたヲタは勝ち組ってことか。

服飾ヲタになって得する事があったのかな

あったなら、勝ち組だろうけど

脱オタしようとここに来たけど、太い折れには無理な事が分かった。

まずデニム
↓
足が太くて穿いたら変になる
↓
痩せろ
↓
体質的な物もあり全員が全員細くなるとは限らない
↓
オサレは細い人間しか許されない
↓
ならどうしろと
↓
死ね

まさにその通り。

今、最終段階の手前くらいな希ガスorz

脱オタできるかどうかの決定的な部分=体型

痩せ過ぎ=成功率60%以上
普通体型=成功率90%以上
デブオタ=成功率2%未満

この辺が現実ぽい。

どう見ても2%未満です。
本当にありがとうございました。

やたら筋トレを進める
↓
してみたら服入らなくなった
どうする
↓
死ね

>>959
俺も欲しいが、着丈の短いシャツってどこで売ってるの？
ユニやGAPでは見たことないんだが・・・
大抵袖より長い

もちろん高すぎない店で、という限定でね

>>971 サイズがあってないんじゃ？
ユニでもSサイズはいけるよ。
脱オタ以前に俺の場合
顔のプロブレムが・・・。
一重・・・成功率６０％
数の子唇・・・成功率３０％
にきび顔・・・成功率２０％
耳たぶなし・・・成功率４０％
息クサ・・・成功率１０％
テンパ・・・成功率６０％

ごめんなさい全部該当します。トータルで性交率１％未満です・・・。
もう死にたいです・・・・・・・・・・・・・・

ムジは短いよ
ユニも着丈短いシャツつくってくれたらいいのに

http://j.pic.to/29kt2

>971
身丈詰めろよ。2kぐらいでやってくれるぞ。

おまえら元気出せよ

100get

ちょうくさいからあんしんしる！ｗ

PJD