書籍版「脱オタクファッションガイド」ってどうよ３

10月に出版予定の書籍版[脱オタクファッションガイド]について
ファ板的に語り合うスレです

■脱オタクファッションガイド
　ttp://www.oxiare.net/
■書籍版ページ
　ttp://www.ad-manga.com/otaku/index.html

■産経新聞の記事
　ttp://www.sankei.co.jp/enak/2005/jul/kiji/31akiba.html

※他に雑誌やサイトで取り上げられた等の情報が有ったらください

□前スレ
書籍版脱オタクファッションガイドってどうよ？２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1122971651/
脱オタクファッションガイドが書籍化される件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1122532096/

http://dat.2chan.net/17/src/1124324682640.jpg

もういらないだろ

ぬるぽ(＾＾)

5

オタクの特徴
・仲間を増やそうとする　例：みんなオタクだよ
・自分だけは他のオタクとちょっと違うと思っている　例：オレは分別ついてる
・自分の趣味をことさら高尚なもののように言う　例：アニメは浮世絵の流れを汲む高度なデフォルメ
・偏見が根深い　　例：服に拘る奴ってみんなブランド信者でしょ？
・自分が興味ないものを貶める発言　例：髪切るのに何千円も払う奴はバカ
・意外と権威主義　例：○○も言っているように･･･
・世間の流行には乗らないが、オタク界の流行にはすぐ乗る、つまりミーハー
・自分は流行に流されてないと思っている
・特に必要性がないのにやたらと難解な言葉や専門用語を使いたがる
・自分たちをマイノリティだと思っている(もっと絶対数の少ない趣味は沢山ある)
・同属を見下す
・基本的に失礼
・商業主義の権化のような存在のクセに、商業主義が嫌いな傾向がある
・自分語りをしたり、やたらと長いレスを書く　例：このレス

>>1
スレ立て乙

久世様ご自身による書き込み待ってます

っていうか久世の格好が見たい

今秋で久世はカリスマになるのでいつでも見れるよ

オタクと言うものがイマイチよくわからないオレだが、
会社のやつらでバーベキューしたときに一人だけバンダナ巻いて(ヒョウ柄)
カンフーシューズに、チャイナ服できた奴がいるんだが、そいつはオタク？
もしくは別の人種？　よくわからんので教えてくれ。
特に俺に何も危害を加えるわけでもないし、いい奴なので問題は無いのだが。

オタクというか、変な奴

別にオタはオタでいいんじゃない？本人達が楽しければ。何で横から
いちいち口出すのかわからない。

>>11
単なる変人

>>13
誰に対しての意見なの？
久世？ファ板でオタ非難してる奴？

>>15
両方。あいつらはただ単に服に興味ないだけなんだからほっとけよ。

興味なかったらこのスレみることないんだから良いんじゃない？

オタ批判とかするのは現オタ及び脱オタ
一般人からみればオタクなんてどうでもいい存在だろう
そこらへんの虫のようなもの

>>18
土井

言葉足りず

(そこらへんの虫のようなもの)としか思っていないだろうね

害虫は無視できない

>>20
ってことはキミは一般人ではなく
現オタか脱オタかのどちらかってわけ？

このサイトはクソ

１１１１１１１１１

>>13
本人たちも葛藤抱えてんのよ
服なんかｹｯとか思いつつも劣等感は抱え込んでる
だからこそ脱オタサイトや脱オタスレが盛り上がるわけで

>>22
現役キモオタだよ
周りからは虫ケラ扱いされてますよｗ

作者も脱オタ

あの優越感丸出しの文章のまま本になるのかな

アニエスやポールなどシティーボーイなら高校で卒業するブランドばかり推奨してるなｗ

>>29
別のスレでも言われたかも知れないけどフィルター乙

ドラマ電車男がクソな件について

もろに「脱ヲタ」と言ってたな

脱オタクブームの波に乗って売りまくるぞー

何を語るんだここは

>>34
>>1

続報が無いのでどうにもさっちも・・・

孤独？

孤独！

孤独は電車男スレだっつの
節操ねえなあ

孤独は電車男観ながら悪口でも言ってろ

奇抜ブランドの烙印押されてるブランドは訴えろ！

　　　　　　| 　みんな電車男観たか？これから脱オタの授業を始めるぞ
　　　　　　＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　ノ| ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣　／||
　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 ／／||
　　　　　　　　　 　 ||￣￣久世￣￣||／　::||
　　　　　　　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 ::||
　　　　　　　　　 　 ||　 　 　 　 　 　 ||

このサイトつながらないよ。

予価１２００円だって

直接の害（襲ってくるとか）はないけど、不衛生で外見がグロテスク
普段は家電（の街秋葉原）に潜み、ウジャウジャと群れると想像を絶するキモさ

これってまんまゴキブリの生態・・・

よーっし！！！！！！！！！１１１１
俺オタクだからこれ買って脱オタするぞ−−−！！！！！！！！１１１
俺にも伊藤美咲のような彼女が！！！！！！！！！！１１１１１１

サンクス。単なる変人かぁ。面白そうなので仲良くしてみようと思って、
今日会社でそいつに話し掛けたら、めちゃ早口だった。ほとんど聞き取れない。
オレはしゃべるのが超遅いのでちょっと噛み合いそうに無かった　OTZ
オタクより変人のほうが激しく手ごわいぞ。

ラウンジリザードを推奨か･･

何度も言うようだけどリストに含まれてるだけで特に推奨はしてねえべ

正直発売が待ち遠しい俺ガイル

┃　　　　　ﾎﾞｿ
┃∀･）＜実はオレも・・・
　　　　ﾎﾞｿ　

まだやってんのかお前等
このスレ立ててるのグセナルトだな、こんな事や立ってかわねぇよ誰も

何でラウンジだけこんな言われるんだよ
バス停やダークとかも載ってんのにさ

こんなｷﾓｲもん誰が買うんだ

脱オタクファッションガイドはあやしいわーるど＠ファッションの過去ログまとめた
1からはじめるファッション入門マニュアルというテンプレサイトからの丸写し
本人もパクリ認めてサイト閉鎖したけどすぐに開き直って無関係を装ってサイトを続けた

http://ton.2ch.net/fashion/kako/994/994588258.html
http://web.archive.org/web/20011021032518/http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4628/
http://web.archive.org/web/20030413080623/http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/

おまけ
http://natto.2ch.net/recruit/kako/993/993660277.html
このスレの>>1は久世。
で、結局ライターにはなれたのかな？

ライターっつうか作家にはなれたようだ

こんなの誰も買わないよ

あーあ、また電脳街に白黒コーデがあふれかえるな

オタク界隈ライターでしばらくいける。書くことあるから。

でも、それがなくなったときがﾔｳﾞｧｲ。専業ライターになんかなったらｼﾎﾞﾝﾇ

age

むしろ変に印税が入って人生狂ったりしてな

運子

age

キモオタも、一人で行動している分には問題無いんだが
複数のキモオタが集まると目に入ってしまって不快になる
きんもーっ☆
って言われるのも無理無いよ

脱オタするならラウンジリザード ！

>>65
キモオタ死ね

発行元オーム社かよ
オーム社って電気とか情報とかの参考書出してる会社なのに
ファッションと全く関係ない

現役スタイリストが書くならともかく、ただの脱オタからの企画にマトモな出版社が乗るわけないんだよね

これは売れないっしょ。たまに工作員ががんばってるけど。
定価７００円くらいが限界っすよ。

yy

>>67
じゃぁ三才ブックスだったらありか？
ファッション関係ないけど・・・

>>67
電気ｗｗｗｗｗ
情報ｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタ多そうな世界じゃん

お前らオーム社馬鹿にすんなよ

>>73ですよねー！

作者は何者?プロ？

オタクを釣るプロだよ

うまいねー

そしてage

サイトでブログはじまったね。

これだけ埋まってたものをわざわざサルベージする奴は工作員しかいねーだろ。
売れねーから諦めろって。

>>65
お前なんか恨みでもあるのか？いろんなところに書きまくって。
ということで次やったらｱｸ禁いくからな。覚えとけ。

もう開き直って稼げるだけ稼いでやろうという色が濃くでたサイトになってたね
金を目の前にして管理人が急に活性化ｗ

>>80
ラウンジオタなんでこんなに必死なの？

興味ないんだから落としとけって。
せめて書き込むならさげろよ。

金は回って景気がよくなった方が恩恵を受けられるから
こんな本でもばんばん売れちゃえｗ
必死にsageようとしてるやつみて、むかつかせようと思っちゃったｗ

売れねーからいーって。
夏真っ只中にスレ立って１００行ってないのにまだ残ってるのは
工作員だけががんばって保守ってるから。
そんで毎度２，３レスついておしまい。
今日は俺みたいに食いついたのがいるから２０レスくらいは進むかもしんないな。おめ。

工作員つーか本人だろどうせ

>ただ、こういう店は採算を合わせながら大量のご主人様をさばかなきゃならないので、
>サービスの質を維持しながらいかに回転率を上げられるかが勝負。メニューも 「カット」 に
>絞っているのは必然かな。待合室には是非うちの本を置いてください。
>
>自分も4年前ぐらいに、「アパレル業界に入って数年ノウハウを積み、その後独立して
>メイド店員による脱オタセレクトショップとメイド美容室を融合させたような店を持ちたい」
>なんて妄想をしていたことがあり少し悔しい気もしますが、まあ世の中同じようなことを
>考える人はいくらでもいるということですね。

>>87
しかし･･･ビジネスの事とかよくもまあ知った風に言うことであるなあ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｸｽ

>自分も4年前ぐらいに、「アパレル業界に入って数年ノウハウを積み、その後独立して

・・・こいつアパレル関係のこと本当になーんにも知らないんだなあ

ブログ読んだよ・・・。

いまどきアウ゛リルとかソエルとか・・・。
ブログやめられたほうがよろしいのでは？
話題も文章もセンスないです。
ファッションガイドの説得力がなくなりますよ。

このスレは久世のブログの代用コメント欄になりますた

孤独

工作員うぜーな、あげんなしね

>>91
そもそも説得力なんてないよ、

ブログ笑えるｗ

>>96

読んでないが面白いの?

偉そうに薄っぺらいこと語ってるな

スタイルコミュのコラムみたいにお買いもの日記とかかけばいいのに。
新聞記事のフレッドペリーにピンクＴシャツ、ユニクロジーンズ以来コーデネ
イト提案してないなー。
「服に興味がなくなった」といいわけしてるが。

×スタイルコミュ
○スタイルコネクション

久世のブログってどこ？

つーかオーム社よくこの企画乗ったな。
部数も少ないだろうし、マスコミにぶっこんでもらわないと即死だぞ。
それとも久世にリスク負わせたのかな？

久世：ＨＰ管理者。
絵描き１(シード載ってる方)：低空飛行、死にかけ。
絵描き２：素人。ごまかし系。

たぶん相当低コスト。

>>102

理系専門出版社に企画持ってくバカはいないだろ。
出版社が企画持ってきたんだろうよ。

理系の惨状をよく知ってるからな w

>>102
電車男の隣りに置いてもらえるから出すんなら今しかない

( ･∀･)つhttp://www.oxiare.net/blog/

>>55のスレで久世が｢認められた」と言ってた
「サブカルチャー界で著名な方」って竹熊健太郎だったのか

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
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　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

これってどう考えてもオタクのセルフパロディだよな？

オタクであること自体が犯罪　秋葉原は犯罪者予備軍の巣窟

私はオタクが大嫌いである。なぜならオタクは犯罪者予備軍だからだ。

オタクは異常性愛者が多い。近親相姦性愛者であり幼児性愛者であり同性愛者であり二次元絵性愛者であり、
ほかにも私達には理解のできない異常な性癖を持つ者が多い。それがオタクである。

オタクは現実とアニメやゲームの境がわからない。警察オタクは制服を盗み交番を襲撃し拳銃を奪う。
航空機オタクは航空会社を巻き込み内部資料を盗み出す。ギャルゲーオタクは子供や女性を拉致監禁
して性的虐待を加える。巨大ロボットオタクは近未来的戦争を支持する。軍隊オタクは自衛隊に入り
銃火器を盗む。漫画オタクは漫画内の非現実的世界と現実を混同する。これがオタクである。

秋葉原はオタク(＝犯罪者予備軍)の巣窟である。秋葉原では児童ポルノ、盗聴機、盗撮機、違法チューナー
などが売買され、アニメやゲームの世界と現実世界を混同した店が並ぶ。
ゴールデンタイムの某ムダ知識番組で「秋葉原のオタクは襲われている女性を助けるか」の実験をやっていた。
秋葉原の道端で酔っ払いに襲われている女性をセットし、１００人中何人のオタクが女性を助けるかという
実験だった。実験結果は驚くべきことにオタク１００人中誰一人女性を助けようとしなかったのだ。女性が
襲われている現場を見るや否や顔色が豹変し、走ってコスプレ喫茶や児童ポルノ販売店へ逃げ込む者ばかり
であった。子供を拉致監禁して性的虐待を加えるような奴らはこのような行動しかとれないのはしょうがない
といえばしょうがない。これが犯罪者の巣窟秋葉原にいるオタクである。

オタク＝犯罪者予備軍＝いじめられっこ＝社会不適合者はこの世から消えていただきたい。どうも宮内庁.comです。
http://www.geocities.jp/kunaicho_com2/otaku.html

>>110
たしか69人だったような。

オタクが犯罪者予備軍ってところには同意。

極言すれば、全ての人が犯罪者予備軍。

>>110
他の文も読んでみたけどコイツの方がよっぽど危険な犯罪者予備軍だろ…

>オタクは現実とアニメやゲームの境がわからない。
なにを根拠に断言してんだかな、こいつこそ自己の妄想と現実の境が無い危険なやつだな。

結局実際のオタを叩くんじゃなくて「典型的オタのイメージ」を叩くからなあ、まあそういう奴も多いんだけどな
実物見てない人にとってはオタって幻獣なんだろうな

>>110
すげー電波文撒き散らしてるな。
お前も結構な犯罪者予備軍だよ…。いやマジで。

>>116
オタのイメージを叩いてるんなら
実際に存在する特定の人間がここで反発する意味無いよね。

>>118
一応自分が所属するグループが叩かれてるんだから反発する人間がいても不自然じゃないだろ？

じゃあ日本を思い込みで叩いてる半島人には反発するとおかしいわけ?

58 ：ノーブランドさん ：2005/05/28(土) 21:16:17
【脱オタ（脱ヲタ）】

若い男性のファッションのスタイルの１つ。
つい先日まで秋葉系ヲタであった人が2chで情報収集しオタクを脱した格好を指す。

いかに「オタク」に見えないようにするかが彼らファッションのポリシーのようだ。ある意味徹底している。
主な特徴は以下の通り。

何かと「真性オタ」を批判する。そのため「脱オタほどオタを叩く」という格言がある。
2chを見ないとアイテムの選択ができないため、みんな似たような格好になりがちである。
やたら「カジュアル」を毛嫌いし、「きれいめ」を崇拝する。
やたら「ショート丈」のアウターを愛用する。
雑誌はメンズノンノを読む。
宣伝にすぎないことも知らず、雑誌に載っているアイテム無条件にオシャレと思ってしまう。
春・秋は「俺はオタクじゃない！」と言いたそうな顔で黒のテーラードジャケットを着用する。
冬はPコートが多い。
ナイキの靴を馬鹿にして「コンバースオールター」を履く人が多い。
カバンは「ポーター」、「ジャスエムビー」などが多い。

主な愛用ブランドは、現在流行っているブランド、知名度の高いブランド、キムタクが着たブランドである。
ポールスミス、ナンバーナイン、アンダーカバー、フレッドペリー、マスターマインド、ラウンジリザード、
アタッチメント、、ファクトタム、エイプ、プレッジ、ハイブランドではディオールオム、ドルガバ。

ブランドではないが、セレクトオリジナルも無難なものが多いためか愛用する。
有名セレクトも店舗によってはオリジナルがメインのため「〜のアローズはユニクロと客層が同じ」という証言がある。
中には「脱オタと思われないだろう」と考えてアントワープ系に走る姑息な人もいる。

一般的に服装やブランドに節操がなく、脱オタに使えるるブランドを発見すると飛びつくのも早い。
ファ板では「○○が脱オタ御用達になった」と長年の愛用者が嘆く姿を良く見かける。

>>119
北海道の人間から見れば
沖縄の人間も韓国の人間も同じようなもんだ。
逆も然り。
「日本人」ってだけで無条件に統合できるような時代は終わってるんだよ。

>>121
統合とかお前何分けわかんない事言ってんのｗ
単に自分の趣味が貶められてムカつくとかそういう話じゃん

こいつ椿屋なんて聴いてんだ
へぇ

椿屋に釣られてブログ見たがひどいな…。
こりゃ叩かれる訳だ。

本当に自分に自信があるヤツはいつまでも粘着して脱オタ叩きしない件

>>120
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
ディオールオム、ドルガバとかアントワープ着てても脱オタなのかよｗｗｗｗ

ぶっちゃけこの本買うくらいならビダンかえちゃうね

>>122
所詮そのレベルか。

ブログで車買った自慢してるけど、真っ黒ワゴンでヤン車だよ。
しかも次に買いたいのがＳＵＶだって。
もろヤンキーセンス。

ファ板住人的にオススメの車ってある？

>>128
レベル高いんですね！

>>128
勝手にお前がでかい話に脳内で膨らまして反論したんだろｗ

?

>>132
話が理解できなくなると逃げるのがこの板の住人の間の流行なの？

>>134

オタバカにされる⇒オタ怒る　の図式が
なんで
＞北海道の人間から見れば
＞沖縄の人間も韓国の人間も同じようなもんだ。
＞逆も然り。
＞「日本人」ってだけで無条件に統合できるような時代は終わってるんだよ
見たいな話になるわけ？

んで相手が何か言うと「俺の言っている事を理解してない」
自分が賢いつもりになってるバカの典型

>>106のブログの自意識過剰ぶりにワロス

アヴリルにモデルの写真集にスノボ
はずかしー(つ∀⊂)

>ディオールオム、ドルガバとかアントワープ着てても脱オタなのかよｗｗｗｗ
何を着てもオタはオタｗ
ディオールオム、ドルガバとかアントワープ着てても臭いもんは臭いんだよ、オタｗｗｗｗｗ

本当に重症なオタは自分がオタだという自覚がない

>>130

ファ板住人はロードスターとかに意気揚々と乗ってそうだ。

>>126
当たり前だろ
ディオールとドルガバをあわせてる奴とか論外

前この板のどっかで車の話になってたけど軽で必要十分、型落ちの高級車とか乗ってるＤＱＮプゲラに終始してたな
まあν即とかでもそんな感じだったけど、この板なら、高くなくてもファッションにあうちょっと洒落た車とかの話するのかと思ったらそんなだったから失望した

たぶん何乗ってたってファ板住人は煽ると思うw

車はファッション以上に個人の好みが分かれるしな
ＳＵＶはヤンキーかあ？主流派が乗ってる気がするが

>>142
黒ワゴン→ＳＵＶ
ヤンキー→ヤンキーくずれ（のヒップホッパー）
の流れね。
主流派て、ドラマでキムタクが乗っているからＳＵＶ選ぶひとたちのこと？
少なくともおしゃれでない。

>>143

おしゃれな車が何か教えてくれ

つーかおしゃれかどうかで車選ぶのかよ(;´Д｀)目的ありきだろ

服で言えばドルガバはおしゃれかもしれないが女にもてるわけじゃないよな

おしゃれでかつ女にもてる車ってなんだろう

ＶＷトランスポーター。

>>145
女にもてたきゃベントレー。

>>141
>>前この板のどっかで車の話になってたけど軽で必要十分、型落ちの高級車とか乗ってるＤＱＮプゲラに終始してたな

ここだな

脱オタのための基本形を考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1125566588/645-

おしゃれ過ぎてほんとに失望するな。

>>147

http://catalogue.carview.co.jp/BENTLEY/BENTLEY_LINEUP/latest/overview.asp

買えNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!11

ワロタ

＞＞１
クソサイトだな

アヴリルでアソシエイト貼っててなんか泣けた

作者の車のフロントに白いフサフサ乗っけたいよ

藤澤エマ、諸星原作の映画なんか出るのかｗ

流石、脱ヲタを啓蒙してるだけあって思考はキモヲタ級だな。

・自分の愛車をベタ褒めし、他人の愛車を無差別批判する視野の狭さ。
・a.秋葉で『スポーツカー』を見かける
　b.秋葉に居るのはヲタク
　c.『スポーツカー』に乗ってるやつはヲタク
　の三段論法。（ステップワゴンを沢山見かけた場合はスルー？）
・「実は」「今さら」等、読み手に書き手のバックグラウンドありきで語る
・愛車のスペックを詳細に語る
・言い回しの文章は元気に書けるが、結局何を言いたいのか不明瞭。
・「〜と会った」等の交友自慢
・苦労自慢
・一番フォローしておくべき飯のタネ「脱ヲタ以外のヲタ」を見下し、笑いネタの材料にする。
　（自分が勧めてるブランド着てる知り合い同士で褒め合ってそう）

・名言
＞誰かに憧れたり真似たりすることを恥ずかしいと思う男性心理は、男性ファッション雑誌の
＞傾向にも色濃く表れていますよね

うちの近所には










ネルフのエンブレムをボンネットにでかでかと貼っているAZ-1がある
きんもー★

>>他人の愛車を無差別批判する視野の狭さ

>>155 はスポーツカーに乗ってるんだと勘繰ってみる

「スポーツカーに乗ってるのはキモメン」ってのは割と一般的に通じる意見だと思うよ（正しいかは別にして）

>>158
スポーツカー＝時代遅れの代物
（少なくとも今の流行はSUVやミニバン）

ある種、オタクが時代遅れなファッションして叩かれるのと病理は一緒なのでは？

や、背景にはそういう精神性のズレもあるんだろうけど
そういった話以前の問題として単純に見た目がキモメンばっか

話ずれすぎお前等ｗ

パクるしか能が無いグゼ叩け
あとｓａｇｅろ

( ･∀･)つhttp://www.ad-manga.com/otaku/index.html

>>158
オタクは強い（と思わせる）ものが好き（ドクロ等）
↓
スポーツカーは速い（強い）
↓
速い車に乗ってる（強い）オレってカコイイ・・・

という心理もあるかも。

>>164
キモメン＝オタクなのか？

俺のイメージだと機能的な車を選びそうな気がするがな

>>159
脱オタまでもが乗るようになったらその流行（ＳＵＶ、ミニバン）はもう終わりって
ことだ。

ブログで自慢するような車ではないよ・・・。

>>166

ファ板は基本的に否定から入るがよく考えて発言しろや

SUVとミニバン抜いたらあとは何が残ると思う？
外車、1BOX、ステーションワゴン、セダン、スポーツカー、小型車、軽ぐらいじゃないか？
コストのかかる外車はとりあえず除くとして、この中で使えそうなのはステーションワゴンぐらいだろ。

ここいらでファ板的に使えそうな車挙げようぜ。
つーかみんなは何に乗ってるんだ？まさかセドリックとかじゃないよな

車ヲタの俺としてはレガシィに1票。

オタクがスポーツカー乗るのはあれだろ、ガンダム的な物として車を見てるからだろ？
で世間ではもうスポーツカーは流行ってない→スポーツカーのキモオタ率上昇
わかるよ、俺もスポーツカーとかレプリカ乗ってたけどガンダムとか戦闘機に乗ってるのと似た気分になる

＞使えそうなのはステーションワゴンぐらい
使えそうて、なにに使えそうなの？

>>使えそうて、なにに使えそうなの？

乗っててオサレとかカコイイとか女にもてる、とか。
ファ板的に統一見解が出るのか、
それともどんな車が出ても結局罵倒の応酬になるのか聞いてみたい。

とりあえず外車除いて手の届く範囲で。

レガシィへのツッコミは無用だ！（自分で車ヲタって分かってるから

車スレあるからそこでやれ

ファ板住人の乗る車
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1105386931/

(;´Д｀)・・・ブランド外車系とスポーツカーだけのような希ガス

ファ板でこれじゃどうしようもないな

この板だとオペルとかルノーか？

mini乗ってる男は「オレおされ、オレかわいい」とか思ってそう

つうかレガシーもオタク率の高い車として認識されてるんじゃないかと
俺が乗ってた７０スープラなんかスポーツカーでもオタクのイメージないだろ
どこ行っても、すごいむかつく奴が乗ってたとか俺が嫌いな奴が乗ってた車だとか言われつづけたからなｗ
ＤＱＮの中でも性格の悪い奴が好む車だったんだろうなｗ

ガチオタク降臨wwww

>つうかレガシーもオタク率の高い車として認識されてるんじゃないかと

だから分かってるって

レガシー　世界中の愛を微笑みにかえて
シャイなプライドを　胸に抱きしめて

あの〜、別に車の議論したいわけじゃないんやけど・・・。
徳大寺先生や室井佑月に任せてください。

色々人には事情があるからどんな車に乗っていようが構わない。
>>170みたいに外国車はコストがかかるから選ばない人もいるし、家族
乗せなければいけないからでかい車選ぶ人もいるし、カーセックスしたい
からミニバン選ぶ人もいる。
ただ、久世のブログで、自分の車の自慢だけしてればいいのに、スポーツ
カー乗ってるのはオタクだ、とか他人の車にケチをつければ批判されて当然。

>>181

ファ板は他人の服や車にケチつけてナンボの板だぞ！
ファ板の精神を忘れるな！

>>181 = >>155

も前スポーツカー乗ってるだろ（w

>>182
ってことは、久世自身がファ板の化身だったのか・・・。

>>183
よくわかりましたね。
テスタロッサに乗っています。

フェラーリってスポーツカーなの？

>>185

オタクハケーン

>>183
別に乗ってたっていいだろｗそれに多分＝じゃないよ、多分ね。

ちなみに俺は>>176にバカにされているけどＭＩＮＩ乗ってる。

>>186
フェラーリって車なの？

>>189

あれこそガンダムだと思うぞ

おー今日はキモオタがたくさんだな。

ランボルギーニ乗ってたらオタ？

このどうでもいい書き込みが工作員っぽいな

オタっつうか「普通」じゃないな
人乗せる車じゃないしな

ああいう車乗るのってキモメンかダサ中年しかいないぞ

たまにそれなりの人も乗ってるけど、少ないよな

お前ら30秒以内に書き込んで見ろよｗ

>>196
お前もな！

>>197
俺はいいんだよバカｗ

>>198
ごめんよ！！まじで悪かった

ｌ

３スレ目か。期待度の高さがうかがわれるな。

分かりやすい煽りに脱力しながら食いつくぜ

不買運動スレだから

発売されたらガンガン画像うｐしてツッコミ大会開催。

いらねーよ。買うなよ。

あんなウンコブリブリストーリーで原案名乗れるなんてカッコ良すぎ。
もしかしてワザとああいう風にして、ヲタクが逐一「ありえなーい」とか
ツッコミ入れながら読むはずだとかいう計算なのか？

>>206

ウンコブリブリ・・・クラシックな表現だな。

うんこぶりぶりざえもん

あんなの真剣ゼミのマンガと同じだよ。なんでそんなにクオリティ求めてんのｗｗｗ

クオリティなんて求めてないよ。なんせ買わないんだし。
原案を名乗れるカッコ良さを褒め殺してるのですます。

warota-

>>194
ああいうの乗る人って遊び用に持ってるんじゃないの？
もう一つまとも(？)な車もってるんだろ？

一握りだべ

まともな車持ってる人と、その車だけの信者に分かれるんじゃない。

スカイラインとかインテグラぐらいならともかく、
人の評判を気にするような奴がテスタロッサ乗ってはいけないと思うマジレス。

ヨウジとかギャルソン着るのと同じだ。

無難志向じゃないんならいいんじゃね

>>210

そんなに必死に買わないことを強調しなくてもいいよ

ううううう

うんち！

不買運動スレだし。しょうがなくね。

必死に否定してるってほどじゃないと思う…

だったら下がってるのいちいちサルベージすんなよｗ

あげなくちゃ人来ないじゃん

そろそろ久世ヲチスレをヲチ板に立てても問題ないだろうレベルだな

製作者が脱オタなんだろ？

そうだよ

秋葉に黒のコンバースオールスターが
増えたのは、久世のせいか？相当
秋葉には脱ヲタサイト信者がイルみたいだな。

サイトつーか脱オタスレで薦められまくってるからっしょ。

ていうか騒げば騒ぐほど相手を利してしまうと思うんだが。

at-fashion.comで黒コンバース＆アニエス黒パン＆白シャツが推奨されてたな。
俺も初めはアニエスに黒パン見に行ったもんだ・・・
オタにとって脱オタサイトの存在は大きいよな。
なんといっても他に頼るもんがないからな。

「おい見てみろよコレ、ほあ、あの脱ヲタサイトのだよ。」
「うわっ、これかー。つーか本にまでしちゃったんかいって感じ？」
「だよなー。つーか誰買うのコレ？ねらーじゃねぇヲタク層？」
「うぇｗｗ狭すぎｗｗつーか俺実は初期の頃からサイト見てたんだけどさー。
　何か適当に暇つぶしでアドバイスしてんだなって思ってたのになー。
　本出しちゃいましたよって感じ？」
「だよなーありえねｗｗｗどうせローンの足しにしたいだけだろｗｗｗ」


そんな、発売後のLAOX書籍フロア。

>>231
最後の一行にﾜﾛｼｭｗｗｗｗｗｗｗ

笑い所がわからない
ラオックス？

女とＳＥＸしたければこのブランドを買え！

☆女受けのいい服ランク ２００５ 後期版

１　ドルガバ　やはりこいつが無難に人気�ｂPでしょ
２　ディオール　　人気有り、ちょいと迫力ありすぎなのが難
３　コスチュームナショナル　高級ブランドとしてはちと知名度はないがやはりかっこいい
４　ギャルソン　　みんなの憧れ。しかしあまりにベタすぎて最近は人気低下
５　ヨウジ　　日本が誇る高級ブランド。ヤクザ者を彷彿させるところが難
６　エルメス　　　高すぎてひくかも
７　ラウンジリザード　　日本が誇るブランド。
８　ヴェルサーチ　　ヤクザ者を彷彿させるところが難 　
９　バーバリー　オッサンくさいと個人的には思う
10　コムサ　　　　　電車男で好感度アップ

呶呶

オタクって実際に服を手にとって見ても自分で判断する基準がまるでないから、ブランドで判断するしかないんだろうな

だからブランドでオシャレかどうか判断してるんだね
どこも地雷はあるんだから実際は具体的アイテムを見ないと

多くのオタクは一つのジャンルを狭く深くまでで満足しちゃうから。
他の物事の基準が無頓着になるのは仕方の無い事。
残り少数のオタクは博学になり各種メディアで活動し、スタイリストも付いて良い見た目になる。

ooo

車板に久世の「スポーツカー乗りはオタク」発言が晒されてから、

＞いつかはMT車乗ってみたいと思いつつ、結局「いつか」のままで終わりそうです。

という一行が追加されてた。
本人的にフォローのつもりなのか？

てか発売日さえしらん。勝手にやってくれ。

>>240
久世はファッションも車も素人だからなー。

>>240

そんな細かい違いよく分かったな
注目しすぎだ

＞ところで、秋葉原に行くとよくスポーツカーを見るんですがたまたまでしょうか・・・。
＞
＞自分は次買い換えるとしたらほぼ間違いなくSUVですねヽ|・∀・|ノ
＞いつかはMT車乗ってみたいと思いつつ、結局「いつか」のままで終わりそうです。

「スポーツカー乗りはオタク」論が一掃されてるwwwww

>>244
晒されても何のレスも付いてないのに記事修正したのか。
そんなに荒らされたくなかったのかな。でもそこから辿った先の
文章が変わってるわけだから、擁護する人も居るだろうに。
無駄に目を付けられただけだな。

立ち読みする日が楽しみだなぁ。

>>244
本の発売前に、購読者（ヲタ層）を小馬鹿にした表現はｲｸﾅｲ！と判断したんだろ。

それよりも、久世ブログって異様にコメント数が少ないんだが。
常時監視してて、アンチな書き込みは即削除？
きんもー☆

凄いな〜。本を作りつつ『本業』とか資格試験とかこなしながら、Blogの
コメント欄を常時監視してるのか。

修羅場って言葉、使ってみたかったんだろうな。

ここコピペしたの誰よｗ

削除早いなｗ

本を作ってるのはさすがに久世じゃないでしょ？

削除すんの早！　よく訓練されてるなｗ

本を作ってるのは編プロで久世は一から作るより楽だから程度の理由で体よく原案とやらに持ち上げられてるだけじゃないのか？

印税って普通に作者だったら5パーセントが平均らしいが、つまり原案の場合もっと少ないんだろうなあ

それはそうと資格試験が忙しいって言ってるけど、簿記でしょ？

司法も宅建も終わったから今簿記しかやってないんじゃないの？

簿記で忙しいなんて、一級以外で言ってたらさすがに恥ずかしい

やっぱしこういう本で勉強してんのかね？
http://images-jp.amazon.com/images/P/4534038097.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4534037384.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4043767013.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4043767021.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/404376703X.01.LZZZZZZZ.jpg

>>256
そりゃあないだろう･･･と思いたいなあ

[20124] 　ガイドについて
name 鳥児　-(2005/09/15(Thu) 18:39:06)


結構伸びていますね、
無難、はともかくとしてどんぐりさんの仰るとおり
オタクか、外国人しか着ないというクゼさんの言葉は唖然とします
ブログではスポーツカーに乗る＝オタクといった無茶な決め付けまでしてますし・・（しかも記事のその部分を何も書かずに削除しましたよね？）

どうも胡散臭いな、と思いますね、このガイド



sex:[ -- ]　

誰だよｗｗｗｗｗこの中のやつだろこれｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄が無くなった件について

TB欄の方も消さないのは、Blogという体裁に拘りたいため？

やっぱ単純にトラックバックしてもらいたいからじゃない？
好き放題言われることはまずないだろうし

さすがに
「スポーツカーは有り得ない車です。何の利用価値も無いので即捨てて下さい」
とは書けなかったかw

またブログでの妄言期待age

>>261
しかし実際は宣伝TBしかして貰えてない悲しさ（ｗ
本売りたいなら、身内同士で演出して盛り上げてやれば良いのにな。

出版までage続ける

秋葉原のソフマップ14号店でヲタ同士の傷害事件発生。
原因は同人ゲームの絵が「キモイ」か「キモくない」かの口論。

さあ、久世ブログの更新をﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ待ってまつ

>>同人ゲームの絵が「キモイ」か「キモくない」かの口論

>>同人ゲームの絵が
>>同人ゲームの絵が
>>同人ゲームの絵が
>>同人ゲームの絵が

?????????

ttp://www.akibablog.net/archives/2005/09/post_31.html

？？？？？？？・

「ひぐらしの絵が馬鹿にされたので刺した」
加害者は高校生（２年）一緒にきてた 友人も事情聴取 犯人はデブヲタ

('A`)僕も脱おたさせて下さい

>>272
政令指定都市とかの大都市に住んでる人は近くに古着屋がたくさんあるとおもうので
定番のジーンズとスニーカーを買った後地元の古着屋で似合う物を選んでもらおう。
いいものが安くてにはいる。
近くに古着屋なんてねーよという田舎にお住まいの人は地道にユニクロ→セレクトとレベルあげていくしかないぽ。

>>273
古着屋の店員ってファ板住人並に着せ替え遊び大好きだから
すごいのってきそうだ

>>273
('A`)脱オタクファッションマニュアルだと「ユニクロには使えるアイテムなんてﾈｰﾖ」と書いてありましたけど、
大丈夫なんでしょうか？

田舎在住です。
店内でマネキンさんが着てる服を参考に選べばいいのかな。

脱オタするやつはラウンジリザードがお勧め
ぱっと見オタクに見えないから、現行脱オタと違う味を出したい人に押したいね

fffffffff

ラウンジスレの連中がまた怒るぞ

普通に週五日通う大学生ですがラウンジリザードとかHFで
揃えようとするとバイトしててもお金もたないっす。

>>279
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1127201688/

書籍化期待age!!!!!!1111

もういいだよ。無理しなくていいんだ

久世の服趣味って万人受けするものなのかな？

本人的には「ああ、うん。いいんじゃないの？」的リアクションを求めてるようだけど
サイト見る限りは微妙だよね、ブロックチェックとか

あげ

Blogでﾓﾉを取り扱い始めたのはいいんだけど、
単品じゃなくてトータルコーデを教えてください＞＜

彼も街でかぶらないことに価値を見いだしたりするんだね、意外

ttp://www.oxiare.net/blog/index.php?ID=30
＞今作ってる書籍について最初に 「書籍化企画 第1弾」 と冠をつけていたのは伏線でして、

最初とかいって、このBlogのどこにもに第１弾なんて表現書かれてないんだけど。
誤字の可能性も考えて何パターンかで検索してみたが。
仮にあったとして「伏線」でもなんでもないし。

＞ここから全くの余談ですが…このサイトの文章は、句読点の位置とか言い回しとかアレコレ考えて、
＞音読した際の語呂とか、一息で読みやすいかどうかとか、無駄にこだわって書いてます。

どんだけ時間掛けてるか知らんが、あんまし読みやすくないから気にすんな。
しかも音読させようなんてきんもー☆

>>287
いかに通ぶれるか、高尚ぶれるかが根底にあるんでしょうね。
文章の節々に見える両頬にヒマワリの種を一杯含んだような言い回しとか。
そして脱オタ系を勧めて、自分はそれと被らないようにすると。

つーかお前等考えすぎ
DQNは普通に、ユニクロ　キャラジャ　ドンキで服買ってるぞ
よーするに脱ヲタするのが目標なんだろ？

>>288

そこまで書くとやっかみに見えるぞ

>>290
やっかみって（ｗ
文章の言い回しを批評しただけで、やっかみになっちゃうのかよ。

まあ長文すぎて悪目立ちしてるなとは俺も思った

ドカジャン+超超ロングニッカズボン
脱ヲタ最終兵器

脱オタ入DQN

ボディを蹴り飛ばしてエアロバキバキにぶっ壊して終了！！！

>>1
なんだそのサイト本になるのか。
出世したなあ。大昔だけど、良く見てたんだよな

>>1
書いた本人がヲタだろ
買った時点でヲタ度増しそう
あの絵だったら更に買わないとおも

ag

＞書籍の中では洗剤・整髪料など肌に直接触れる薬剤について固有名詞の掲載を避けています。（大人の事情）

ってことは服や靴は固有名詞出してるってことか！！

XBS

ラウンジリザード

チノパンってオタクがはくものなの？
チノパンはチノパンでも良いのあるでしょ？

>>302
だめだめ！全身細身でブロックチェックにジーンズしかだめ！

ダメなの！？
Ｂ系の店で初めてチノパン買ったんだけど
これってまずいのかな？16800円損したのか…
ちきしょう、良いと思ったんだけどな

>>302
チノパン着てダサくなるようなら脱オタは成功していない
脱オタの試金石だな

で10月何日発売なの？

げじゅん

スポーツカーはオタクage

>>304
ツータックでなければ無問題
チェックシャツがどーたら言ってる香具師は本人がヲタなのでスルーしる

白い靴下はありえない色なので捨ててしまいましょう
スポーツカーはオタクの乗り物なので廃車にしてしまいましょう

久世リスペクトage

宗教かよ・・

スポーツカー服かんけーねーじゃん。
スレ違い。

もう売ってるのか？

売ってた

凄いスルーっぷりだな。
俺も覚えてなかったけど。

http://blog.livedoor.jp/p-9282181/
ここによると月末みたいだ
しかしこいつ普通に現役オタだな

いいな、久世。
ちょっと好感度上がったぞ。

うお、ワンダと巨像の情報助かった。
すっかり忘れてたぜ。
これで聖剣４まで持つぜ

ＳＴＥＰＷＧＮ買ったのも窓をパテ埋めして車体にアニメの絵を描くためだろ。

>>316
ちょうど今更新したぞ

age

アキバでサイン会開いてくれ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000038-zdn_n-sci

ワロタ

旅行オタクってのがよく分からん
「7人のおたく」で山口智子が無理矢理分類されてたポジションか？

>>323
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news068.html
服オタは4万人、市場規模130億円
一人32.5万円か。これくらいは使ってるな

年32.5万は服オタクじゃないと思うわけだが

久世ナルトって人間性に問題がある人で有名だったよね。
全然懲りてないね。

たった30ﾏｿで何買えるんだよ

やっぱ前科があるHPより
まっさらなとこから始めた方が良かったんじゃないかなあ
企画に素人臭が漂うよ

脱オタクファッションガイドはあやしいわーるど＠ファッションの過去ログまとめた
1からはじめるファッション入門マニュアルというテンプレサイトからの丸写し
本人もパクリ認めてサイト閉鎖したけどすぐに開き直って無関係を装ってサイトを続けた

http://ton.2ch.net/fashion/kako/994/994588258.html
http://web.archive.org/web/20011021032518/http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4628/
http://web.archive.org/web/20030413080623/http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/

おまけ
http://natto.2ch.net/recruit/kako/993/993660277.html

服オタだったら、毎月最低でも5万以上だろ。

>>310
まあ、走り屋は確かにダサいの多いけどな。

この作者の言ってること全て忠実に守ったら、
全裸でいるしかないような気がするんだが。
コイツの服装見てみたい。

あとさ、既に同様の指摘もされてるけど、
オタクファッションとは関係のなさそうな物も叩いてるよね。
タダ単に、自分の気に入らないファッションを叩いてるだけのような気がするんだけど。

まぁユニクロでも着れ

　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　２ちゃんねるはとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　　我々の人生です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!

>>11
それ知り合いかもしんねーわ。（笑）
背高くてガタイ良くて服が凄い浮世離れして（よく言えば粋）たりしないか？

なんで、あれほど脱ヲタ推奨スニーカーでべた褒めだったコンバースオールスター、
サイトから削除したの？（いつのまにかアディダスになってるし）

>>338

http://at-fashion.com/rebirth/recommend/reccomendshoes.htm

>>339
いやいや、そっちじゃなくて、久世のほうの。

ちょ。>>339のサイトでコンバースの下のＮＢで
一気に値段が跳ね上がってる気がするんだが気のせいか。

普通じゃね？コンバースが安すぎるだけだ

とりあえず発売日に２ちゃん中でスレ乱立＆age工作が行われることを予言しとこう。

>>343
そうなったら全スレに>>330が貼られるわけだ

>>342
普通って。定価だと両方２万前後だぞ？

スクールバッグってドコで買えばいいと思いますか？

バッグ屋
ねぇ、君友達いないの？

>>345
スニーカーだったら２万前後じゃない？
革靴だと６万以上出さないとまともなやつ買えないぞ
クゼは安物ﾊﾞﾆｽﾀ推奨だけどw

革靴厨がこっちにも

>>345
だから普通だと思って。
靴は靴ヲタとかじゃなければ５足ぐらいもってれば十分だと思うから、
2万でそれなりの期間いけるってのは、服に比べて安いと思う
服ほど流行り廃りが激しいものじゃないから

脱オタ靴としちゃ高いと思う
脱オタ度（ニュアンス汲んでね）低い割に

確かに最初から2万円ってのは抵抗あるかもしれないですね
やっぱりオールスターに比べちゃうと、コストパフォーマンス低いし値段あがり杉かも
ごめん

>>323
音楽オタがいねえええ

映画オタもいねえな

音楽オタがいねえな・・・まあ真性はバンドやったりライブやイベントにかなり頻繁に
脚はこんだりするからオタクとはまた違うのかな。

趣味でDJやったりしてるひとはパワフルなオタクだと思う。
消費するのと創造するの両方パワーないとダメじゃない。

「市場規模」をどう定義してるんだろうな
例えばファッションオタの市場規模に安物量販店は含まれてるんだろうか
含まれてないとしたらどこで線引いてるんだろう

音楽、自作ＰＣ、オーディオ、服、コミック、アニメ、ガンプラヲタの俺

うひょ

age

アマゾンでの順位がだんだん上がってきてますよ

しゃあない。

脱オタスレ見てると何を着てればいいのかわからなくなってくるから。

■20998 / 親記事) 　脱ヲタクしないと社会から拒絶されますよ
name ああ -(2005/10/12(Wed) 23:04:13)


必要最低限のグルメとかいってるあたりで文面からバカっぽさがにじみ出てると思う。
というかここで論争になってるけど、オシャレするかしないかは個人の自由だし
そのオシャレの目標をどういったところにするか（必要最低限のオシャレ、
自分が納得するまで拘る等）も個人の自由でしょう、他人がどうこう言うことじゃない。
「そうやって人目をきにして自分が楽な格好しないのは苦しくないですか？」みたいな
書き込みがありましたが、ならなぜ貴方はこのサイトに来たんでしょうか。
確かにそういう煩わしさ等もわかりますけど、人には大なれ小なれ少なからず他人や
社会から認められたい、もしくは自分の存在をアピールしたい、よりよく見せたい。
という気持ちもまたあるでしょう。
そういったものを満たす為のツールの一つとしてファッションって存在するのではないですか？
（もちろん自己満足って点もありますが）

少なくとも「掲示板に自分の意見を書き込む」って行為をしてるのだからさっき述べたような
他人に認められたいという欲求は少なからず貴方にもありますよ。
そういったものをどれだけ感じるか、その為になにかしたいと思うかが人それぞれ
の違いじゃないですか？
貴方が面倒だと思うのならしなければいいし、したい人はすればいいしそれはお互い
どうこう言うことではないのではないでしょうか。
また貴方がそれによって社会からどの様に見られたり言われたり評価されたとしても
文句は言えないでしょう。もちろんいう側にも問題あるとは思いますが。
社会や組織のそういった煩わしさや束縛などを煩わしく思い拒絶する人は、また社会・組織からも
同様に拒絶されるでしょう。そのどちらを取るかを選ぶのもまた個人の自由です。


sex:[ -- ]　

[21033]　 「脱オタクファッションマニュアル」
name 　 -(2005/10/13(Thu) 21:46:51)


■以前、当サイト管理人クゼナルトは、「1からはじめるファッション入門マニュアル」というサイトが
　ファッションマニュアルサイトの先駆者的存在である事を認識していたにも関わらず、当サイト
　掲示板において「こういうファッションマニュアルを作ったのはウチが初めてだ」という内容の書き込みをし、
　関係者各位に多大なる不快感を与えてしまいました。
■その点に関し、関係者各位に深くお詫び申し上げます。

■それに関連して、当サイトは一時的に閉鎖させて頂きます。更新時期は未定ですが、
　その時にこの一連の事実関係について明らかにします。

■また、当サイトの掲示板についてですが、管理人自身に時間的・精神的余裕がなくなってきた為、
　当分の間閉鎖させて頂きます。



管理人

>>55
ここの管理人の人、時代遅れのファッションを尊大に紹介する変なヤツ、と思ったら、
単に5年前のあやしいわーるどの朴李を単行本化することになって、開き直ってるだけなんですね。
なんか脅迫めいた口調で変なレスつけまくってるから、どうも変だと思ったらｗ

yf

おまえら久世のとこ荒らしすぎ。ほどほどにしとけよ。

ほどほどじゃなくて、そもそも荒らしはやっちゃいかんと思うが？

いや、２ちゃん関係なっしんぐ。
単にサイト見たら変テコ情報満載だったから、
なんで？って聞いているだけ。

いま、久世くん（推定で社会人２〜４年生）がキレてるとこ。

ところで、久世くんとこのBBSのNGワード一覧って、
どっかにあるの？

>>55のURL貼り付けただけでNG(書き込みせずにスルー)になるし、
ちょっとキツい表現すると、のきなみNGになる・・・

自動検閲なんてやめとけよ久世くん。

あのサイトは情報が古いだけ。
２〜３年前の情報だから今見ればおかしなところがいっぱいあるし、
そもそも普遍的な服飾論を述べるのが目的じゃないからね。
自分の方が正しいと確信しているならアドバイスする側に回ればいいだけじゃない？

あのサイトの常連になる？
いやん。センスが腐る

> あのサイトは情報が古いだけ。
> ２〜３年前の情報だから今見ればおかしなところがいっぱいあるし、

大筋、４年前の ぁゃι ぃわーるど のまとめサイト
と同じ内容なんじゃないんですか？それともネタ？

あと、ブランドのOK/NG基準がなかなか・・・痛いなあれは

仮にもファッションマニュアルのサイトを2、3年更新せず放置するってのがまずどうなんだｗ

完とユーザロックが笑ってた話題の本

邦題・もてる技術
帯・またあいつもててるぜ

を思い出しちゃったじゃないか(笑)

誰が書いたの？ｗ

ただいま久世くん、アクセス許可リスト(ACL)を変更中・・・

なんで内容について反論せずに、そのまま切れちゃうのかなぁ。
久世くんって、ふ・し・ぎ

まあ、あの書き込みにまともに反論しても良い方向には行かないわな

やましいところがなければまともに反論した方が良い。

1. 「脱オタクファッションガイド」のコンテンツは、２〜３年前から放置状態(久世氏発言)であり、
　 その理由として「趣味がファッション以外になった」ということである。

2. 「脱オタクファッションガイド」の前身である「脱オタクファッションマニュアル」は、
　 ぁゃι ぃわーるどの「＠ふぁっしょん」のまとめサイト「一からはじめるファッション入門マニュアル」
　 から弾かれた某氏が、ほとんど同一内容のコンテンツで立ち上げた朴李サイトの可能性が高い。

3. とりあえず、現在のメイン・コンテンツの問題点を指摘したが、
　 まともな反論は得られなかった。

4. 10/23のマスコミの反応が楽しみ
　

5. 脱オタBBSにアクセスする時は、WebブラウザのCookie設定を「弾く」に設定すべし（ｗ
　 ハンドル名は、半角空白とか全角空白使っとけば、いちいち文句を言われなくて済むはず（ｗ

>>377-379
別にそんなに変な事言ったつもりはないんだけど。
なんで反論できないのかなぁ。ふ・し・ぎ

>>>「必要最低限の快楽しか認めない、禁欲主義者の娯楽」といった自己矛盾の匂いがする
>>
>>これについては、サイトの中身を読んでもらえればそうでないことがお分かりいただけるのではと思います。
>>
>ざっと拝見しました。(過去ログは最初の方しか見てないけど)
>
>久世さんのおっしゃる「脱オタクファッション」とは：
>・裏原系　　　　　　　　　　　　 (藤原ヒロシのマゴ弟子系か。最近多いね)
>・長髪禁止　　　　　　　　　　　(単に長髪が似合わないのかな)
>・ビジュアル系絶対禁止ｗ　　(DOLCE&GABBANAもきっとNGなのかな）
>・スーツ：THE SUIT COMPANYはNGだが、PERFECT SUIT FACTORYはおっけ
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　(実際の品質は似たようなもんです)
>　　　　　リクルート用にステッチ＆柄物を勧められ逆切れ。チャコールグレーや紺がお奨め
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　(チャコールグレーでも相当浮きます)
>・靴：　　何故かadidas&CONVERSE
>
>・・・ずいぶん偏った意見ですね。脱オタクとは無関係というか

>>382
そもそもその書き込みの意味が分からないからじゃないか？
>>>「必要最低限の快楽しか認めない、禁欲主義者の娯楽」といった自己矛盾の匂いがする
って、自分の勝手な思い込みでしょう。
「俺はこう思ったんだ。その通りだろ」って言っても、そりゃお前さんの思い込みだ、としか言えないでしょ。
俺は正しいお前間違ってる、では会話にならないですよ。

まぁファ板で自慰行為にふけってるガキはまともに相手にしないのが一番だな。
ネットの口論なんて熱くなったほうが負け。ちょっと見苦しくなってきたよ。

まあ裏腹がいいかどうかともかく
長髪はキャラ選ぶから禁止するのは普通で
ヴィジュアル系は時代遅れ
スーツはまあ好みの問題で
初心者用サイトでドルガバを勧めるのは厳しいし
adidasコンバースになんでツッコミ入れてるのかわからん
「おれ勝ちお前負け犬」・・はいはい、わろすわろすって感じか

まあ意味がわからんな
下手に反論するとまた大量に訳わからん書き込みがされそうだな

＞・ビジュアル系絶対禁止ｗ　　(DOLCE&GABBANAもきっとNGなのかな）
ここがものすごい謎。ビジュアル系絶対禁止に「ｗ」って…
なんでそこでドルガバが出てくるのか

クズナルトのような構ってチャンも、その構ってチャンのサイトで実際構うヤツも、どっちもどっち。
とりあえず自作自演でどんな愉快な宣伝活動繰り広げるかを観察。

>>383
http://www.oxiare.net/
> 脱オタクファッションガイド
>
> --------- おしゃれ.net ---------
> 当サイトは、明るく、さっぱりした、
> 必要最低限のおしゃれを提案します。

という表現がツボにはまったんで、
「それってとても可哀想な感じのするファッションセンスじゃなーい？」
って聞いてみただけです。

２ちゃんで脱オタ議論をしている方々は、
結局ｵﾅｼﾞｱﾅのﾑｼﾞｰﾅなんであまり違和感ないのかもしれませんね。

>>384
はいはい。

>>386
ああ、そこ俺も意味不明。

ゴルチェが「ビジュアル系だからNG」(？)って書いてあるんで、
そしたら久世くん的にD＆Gも「ビジュアル系だからNG」って言うのかな、と。

スーツでTHE SUIT COMPANY と PERFECT SUIT FACTORYに
わざわざ正反対の評価を下すくらいだから、
多分買った事ないブランド(?)にはOK出すような気もするけど。


>>387
はいはい。
２〜３日前に初めてサイト見て、ツボにはまったんで、
これまでの経緯やこのスレを知らずに弄っちゃいました。

っていうか、あの板でおまいら俺の事弄りまくってただろｗ
コテハン「あ」「あああ」「　」あたり。
あと、一見ふつーのレスつけてるのの中にも、だいぶ潜んでいる気がするｗ

このスレも久世くんだらけｗ

おい久世くん、
自分の板はハンドル付け替え禁止＋恥ずかしいNGワードだらけで、
他人の板は荒し放題なのかｗｗｗ

ネットウォッチ板なんかでも対象サイトに直接乗り込むの禁止だから、
最低限のルールとしてやめとけ。個人で勝手にやるのは自由だが、
後からここで書き込みしたことを触れまわってたら結局同じだから。
やるならスレとの関連無しにどうぞ。

>ゴルチェが「ビジュアル系だからNG」(？)って書いてあるんで、
>そしたら久世くん的にD＆Gも「ビジュアル系だからNG」って言うのかな、と。

ゴルチェとD&Gを並べるあたりがよくわからん。

なんだこのスレはヲチ板出張所なのか

行ってみたけどツリー式BBS見にくい

削除以来だしといたよ。

うぜ。

はいはいsagesage

ここは恥ずかしい人たちの巣窟ですね。
荒らしでしか自己を表現できないとは。

ファ板の恥。

劣化朴李でファッションサイトを名乗ってる久世くんがみんな悪いんだ（ｗ

そろそろここが荒らしさんの住みかってバラしてきていい？

＞ああ、そこ俺も意味不明。
＞ゴルチェが「ビジュアル系だからNG」(？)って書いてあるんで、
＞そしたら久世くん的にD＆Gも「ビジュアル系だからNG」って言うのかな、と。
？？？

あぁ？なんだって？

こんな糞スレ、１回しか来たことねぇしｗ

まだごたごた抜かすようなら、
倒錯の経緯をこのスレ全体にばらすぞ♥

ファ板も久世も変なのに絡まれたな

>>399>>401
ムリしてキモイふりしなくていいですよ。

自業自得

このスレの嫉妬と粘着っぷりってきんもーっ☆

お前らが朴李だ何だと騒いだって負け犬の遠吠えでしかない。
そもそも数年前の話でいつまで騒いでんだか。
粘着質もここまでくると異常だろ。

まあファッションセンスあろうがなかろうがやったもん勝ち・・と言えばそれまでか

あげあげ

「脱オタクファッションガイド」は、あやしいわーるど＠ファッションにおいて親しまれてきた
「1からはじめるファッション入門マニュアル」等のファッション入門サイトにインスパイヤ
されて文章化され、クゼナルトと株式会社オームが 今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを
加えて書籍化したものですが、皆様において「1からはじめるファッション入門マニュアル」等の
既存のファッション入門サイトを公開されることを何ら制限するものではございません。

何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

脱オタクファッションガイド http://www.oxiare.net/

クゼナルト 2005年10月15日

>>408
うまいな

ﾜﾛｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 以前、 当サイト管理人クゼナルトは、 「1から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はじめるファッション入門マニュアル」というサイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がファッションマニュアルサイトの 先駆者的存在
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　である事 を認識していたにも関わらず、 当サイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板において 「こういうファッションマニュアル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を作ったのはウチが初めてだ」 という内容の書き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　込みをし、 関係者各位に多大なる不快感を与え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ その点に関し、関係者各位に深くお詫び申し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ それに関連して、 当サイトは一時的に閉鎖さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せて頂きます。更新時期は未定ですが、 その時
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にこの一連の事実関係について明らかにします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ また、当サイトの掲示板についてですが、管理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人自身に時間的・精神的余裕がなくなってきた為、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当分の間閉鎖させて頂きます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「脱オタクファッションマニュアル」管理人

name くぇｒｔｙ -(2005/10/15(Sat) 02:30:25)


久世 殿

前サイトの一時閉鎖時に約束された、
「一連の事実関係を明らかにする」ページの所在を
お教え頂けますか？

(このサイトには、そのようなページは見当たりませんでしたよ。)

name *久世　-(2005/10/15(Sat) 08:02:33)


確かに以前はそう書いていました。

しかし、何をどう明らかにしたところで、
「信じない人」や「信じたくない人」は信じないし、「信じる人」は信じる。

何を言っても結局それはサイトのコンテンツ内容に依存します。
ならば言い訳無用だろうと、不言実行を貫こうと考えました。
このサイトそのもの、そしてこれから出す書籍そのものが「答え」です。
読者の見たまま、感じたままでご判断いただきたい。

結果的に「信じない人」が「信じる人」より多ければ、
サイトや書籍の存在価値もないということでしょう。
そうなれば、サイトを閉じなきゃなりません。

Re[1]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name 　 -(2005/10/15(Sat) 08:04:46)


要するに、

　　　　クゼナルトは約束も守れない破綻者

ということを、自らお認めになったわけですね。


Re[4]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name *久世 -(2005/10/15(Sat) 08:08:18)


そう思う人もいるでしょう。信じる、信じないはお任せします。

何を言われようとも、自分は黙って自分のやるべきことをやります。



Re[1]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name 　 -(2005/10/15(Sat) 08:10:15)


おいおい、黙って無いじゃんきみ。
それ以前に、謝罪文出した時に約束したことを
勝手に一方的に破棄しちゃってるし。

・・・性格破綻者っていうのか、これｗ

>>387 とりあえず自作自演でどんな愉快な宣伝活動繰り広げるかを観察。

久世くんの田舎芝居ｷﾀ━━━━━━━━━━━━（・∀・）━━━━━━━━━━━━！！！！

>>493
おいおい。
不言実行以前に、過去に有言したことを実行しろよ。
都合の悪い有言実行はせずに、不言実行しますとは笑わせる。

アンカーミス>>413

どうでもいいんじゃない？
name トレンチコートマニア＠プロムナード -(2005/10/15(Sat) 09:45:07)


> おいおい、黙って無いじゃんきみ。
> それ以前に、謝罪文出した時に約束したことを
> 勝手に一方的に破棄しちゃってるし。
>
> ・・・性格破綻者っていうのか、これｗ

この掲示板で書き込みしてる人にとってはどうでも良いことだね。
直接久世さんにメールでやり取りすれば良いだろ。
饅頭屋の本家論争なんて饅頭の美味さには関係ないしね。

真面目にファッションについてやり取りしたい人に取っては迷惑だから消えてくれないかな？

flowさん、
そういうのは当事者間でやるべきことで、この掲示板はファッションについてやり取りをするのが目的。
つまりスレ違いってこと。
本来の目的とは異なるしつこい書き込みに迷惑している人間がいるのだから、まずはそれを配慮しなきゃならない。
出来ない人間は常識がないと思われても仕方が無いのですよ。

＞出来ない人間は常識がないと思われても仕方が無いのですよ。

なにこれ？
「出来ない人間」って、掲示板まとめサイトをパクって、
あまつさえ４年後に書籍を出しちゃう駄目人間の事かよｗ

金曜の晩も引きこもって他人の足を引っ張り続ける粘着さんたちの住みかはここですか？
足を引っ張ることでしか満たせない哀れな人たちなんですね。
パクリをたたけば正義ですか。おめでてーな。騒ぐ以外何もできないくせに。
へたれクレーマーですね。

おまえもな。
俺の唯一の生きがいなんだよ。

｢脱ｵﾀｸﾌｧｯｼｮﾝｶﾞｲﾄﾞ｣久世氏、ﾊﾟｸﾘ問題で開き直り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129333824/

ニュー速に立ちました

アニソン板に立っててワラタ

２ちゃん以外から引用しまくりでわけわかんね

>>420はAvex社員

Re[1]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name 　 -(2005/10/15(Sat) 08:04:46)

要するに、

　　　　クゼナルトは約束も守れない破綻者

ということを、自らお認めになったわけですね。



Re[4]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name *久世 -(2005/10/15(Sat) 08:08:18)

そう思う人もいるでしょう。信じる、信じないはお任せします。

何を言われようとも、自分は黙って自分のやるべきことをやります。




Re[1]: 「脱オタクファッションマニュアル」
name 　 -(2005/10/15(Sat) 08:10:15)

おいおい、黙って無いじゃんきみ。
それ以前に、謝罪文出した時に約束したことを
勝手に一方的に破棄しちゃってるし。

・・・性格破綻者っていうのか、これｗ

脱オタのトップ画像自体がオタファソだったよ

http://image.blog.livedoor.jp/p-9282181/imgs/9/c/9c9b9ef3.jpg

久世のサイトの掲示板に入れなくなったんだけど他にもそういう人いる？
荒らしたことはないんだけど

書き込みはした？
ROMってただけの俺は入れるけど

>>430
だいぶ前にしたことあるけどアク禁されるようなことはしてない

スレ削除しちゃったねｗｗ

>>429
CyberSyndromeで国内ドメインの串を探して挿せばいいだろ。
あと今の設定はCookie Onにして、終了後クリア。

>>433
いや串さしても入れんかった
昔は串さして入れたような気がするんだが

スレごと削除って。
荒らしだけでなく、なんかまともに疑問を投げかけてるのもあったのに。


ああ、だからこそか。

うむ、

>>434
いや、
・.jpドメインで
・漏れ串や偽装串ではない
・久世スペシャル・セレクトのなされた串
じゃないと、久世氏はお気に召さないみたいよｗ

>>437
その久世スペシャル・セレクトってやつが、
一貫性がなくてテキトーで気まぐれで、はた迷惑なのは
例のブランドOK/NG一覧を見れば明らかなのだがｗ

深夜に必死にBBSスクリプトを書き換えて、
Cookie強制にしてみたり、
PROXY判定ルーチンを組み込む
久世氏の姿（ぷぷぷ

おまぇウチの５次下請けにならねぇか？
月単価20ﾏｿできっちり丸投げしてやるからｗ

消されたスレにあったｆｌｏｗって人の書き込み誰か取ってない？

すっかりBBSマスター久世　調教育成ゲーム
と化したな。

つぎはどんなテクを調教しようか、このスクリプト奴隷にｗ

>>440
ｺﾞﾒｿ、刹那的な奴隷調教ゲームだから一切ログとってないｗ

flow嬢の発言内容はたしかこんな内容。(記憶力はあるんだけど、個々の単語は覚えてないよん)
・IPアドレス同じだろうと言ってる事は正論。
・FTTH共有タイプ(?)とか、学校・組織(proxy経由)では、
　異なるPCが同じIPアドレスに見える事もある。
・そんなに書き込み者を識別したいなら、
　事前にメール登録の必要な(例: SSL個人証明書等)、会員制BBSにしたらどうよ？
　とはいっても、プロバイダ・メールに限定しても、プロバイダ契約数分の会員登録ができちゃうけど。

あれ？一個目、全然反対の内容に見えるなｗ

・たとえ同じIPアドレスからの発言だろうと (注：kuxeはCookieをIPアドレスと呼ぶ)、
　彼の言っている事は正論である。

・・・まぁちゃねらー諸氏の書き込みだと思うがｗ

＞＞４４１
ご主人さま、次はもっとぶっといの下さい・・・奥まで突いて・・・

>横合いからすみません。
>少し前からこのサイトを見てましたが、今回初めて書き込みさせていただきます。
>
>親記事の文書は初めて目にしたのですが、これが事実過去の？久世さんの
>文書であるなら（やりとりからすると事実なんでしょうけど…）閲覧者が信じる
>信じない以前に、明かすべき何かがあって、謝罪と共に自らそれを明かすと
>宣言した以上はしっかり説明するのが筋というものではないでしょうか。
>それをしないのは当時、当該文書を閲覧して事実関係が明らかにされるのを
>待とうと思った人たちに対する裏切りでは。
>
>一度明かすと決めたことでしたら、今から話してもとりたてて不都合はない
>のではないでしょうか。事実関係が明らかにされるのを待っていた人たちからすれば、
>明らかにされないことには信じる、信じないの判断をしようがないと思います。
>サイト書籍化のこともあって口悪く絡んでくる人がいるのは確かです。
>ただ、そうした人の書き込みが発端であったとしても、自分が過去に約束をしている事実が
>あるなら一利用者としては管理人さんには真摯な態度で約束を果たして欲しいなと、
>うそは付いて欲しくないと、勝手な希望を抱いてしまいます。
>
>わたし自身は当該文書の件に関わってるわけでも、詳細を熟知しているわけでもありません。
>（一応、グーグルでいろいろ検索してみました）
>それにも関わらず、とても差し出がましいことを言っていると思います。
>その点については本当にすみません…

脱オタ必見http://e.pic.to/5fth5

真ん中のシークレットブーツがポイントだね☆

>>446
地味だから顔悪いと最悪なコーデだね

実物の脱オタってこんなもんだろうな。

この本見たことないんだけど、

ブランドのNGとかはできないんじゃないかな。
マジで賠償問題になりかねないからな。
そういう意味で内容が薄そうなんだけど、どうなのかしら？

オタがオタファッションから脱出する物語本として見たほうが良いかも。
個人的にそっちの方が面白そうだし。

お前ら結局買うのかよ！

>>452
俺も思った、それ。
書店で手に取るだけでも恥ずかしいよ

中身が気になるなあ。立ち読みしたいが郊外なんでわざわざ街に出るのにも金がかかる。
アマゾンで買ってさっさと売るか・・・
ヤフオク出したら買う？もちろんお互い評価なしで。

>>428みたいなのを立ち読みするってのはなかなかきついものがある

>>445
ｻﾝｸｽ

久世様がLAOXに大量入荷と仰られてるので
当日閉店前の山積み具合を眺めてニヤニヤするかな。

>>457
そのときは写真撮ってうｐしてよ

>>457

普通、初日にいきなりはさばけないと思うぞ
だんだんジワジワ売れてくタイプじゃないか
EZTVとかめざましTVとかで紹介されたりしてな

>>458
小心者なので多分無理。
店員に本の中身を撮ってると勘違いされても困るしな。


中身が中身だし。

>>459
そうだね。そういう事だと昼頃見に行って最初の山積み具合を
眺めた方が良いかな。
EZTVは何かでやりそう。０時前の特集みたいなコーナーで。
“オタクがファッションに目覚めた”的な内容で。

eztvはとっくに終わってる

EZTVって終わったろ？

あ、なんだ。先月で終わってたのか。

一寸出るの遅かったかもな。

パクリは今熱い話題だからな。
のまﾈｺみたいになる悪寒

そこまで話題になるとも思えんが。

第一、過去はパクッたが今はパクって無いって言われたらどうにもならんぞ。
それに元ネタのサイトだって雑誌とかのパクリだろ。
ハウツー本の内容は似てくるもんだし。

久世先生の今日のお言葉
「元ネタのサイトだって雑誌とかのパクリだろ。
ハウツー本の内容は似てくるもんだし」

朝から香ばしいな、久世先生

インスパイアだろ

>>467
>>55

多分ね、久世クソが内容パクッてるのに強気なのは「脱オタク」って言葉自体は
自分が使い始めたと自負してるからだと思うよ。
その一点だけじゃないかな、強気で対応している理由は。

発売したらパクリネタで即祭だと思われ
あいつらしつこいからｸｾﾞはもう終わりだな
ｶﾜｲｿｽw

>>467
似てくるも何も全く同じなわけで弁解の余地無しと思われ
つーか一回謝罪したんだろ？男らしくねーな
才能無い奴に限って大言吐いたりパクったりしがちだけど、久世はまさにそんなタイプ。

どっちも長いからちゃんと読み込んでないんだが、
「全く同じ」つーほど似てる箇所あったっけ？

[20538] 　絶対NG
name 社会人二年目 -(2005/09/27(Tue) 23:22:06)


まず、Ｔシャツのタックインは厳禁です。
厳しいかもしれませんがあきらめてください。
脱オタクファッションを目指すのであれば、
オシャレと実用性は必ずしも一致しないということを認識しましょう。

ところで、
下はジーンズでも構いませんが、年齢的にも、これからの季節
タックインしてもおかしくないであろうジャケットスタイルを
目指してみてはいかがでしょうか？

リーバイス517等のおとなしめのブーツカットに
上はドレスシャツに黒のジャケット。足下は細身の革靴。黒があわせやすいでしょう。
靴が黒である以上、ベルトも黒に。寒いならドレスシャツの下にＴシャツを着てもいいでしょう。（白は厳禁）
もちろん体型にフィットすることが前提です。長身・細身ならものはいくらでもあります。
脱オタクファッションを目指すなら投資は惜しまないで下さい。

これは基本中の基本の着こなしですが、ジャケットの素材、シャツの素材、
靴、ジーンズの色落ち具合等々で様々な個性を発揮することも可能です。

あとは・・・腹筋をつけたり、適度な脂肪を腹に付けたり、サプリメントを接種するなど、
体質改善にチャレンジすることをオススメします。

もうしわけないですが、ＴシャツのタックインはホントNGです。腹巻きも。

どこ？
センスないっつか脱オタレベルのまま立ち枯れた感じだね

まぁちなみに俺だったら、久世＝社会人二年生の薦めるカッコは
ガキっぽくてやってらんないんで、いろいろアレンジを加えつつ、
脱ヲタ・タブーをしっかり実行するわけだがｗ

ガキっぽいか？
むしろメンズクラブ的老け込みを感じた

>>478
メンクラ？わけわからん。

ちなみに久世のバカが、一度書き込んで表示されたレスを
また片っ端から消去してるな。
おまいはライターじゃなくてイレーザーかっつうのバカ久世

>>477

まあ久世が気に入らないのはよく分かった
そんなに気に入らないのなら
自分でファッションサイトなり本なり出せばよいのではなかろうか

>>478
　ああぁぁ。メンクラね。フォーマルなお洒落の定番雑誌か。
　>>475はメンクラっつうよりやっぱ、脱オタクして力尽きたという説(>>476)が
　適切な気がしてきた。

　ちなみに俺は服にまるっきり金かけてないが、
　今年流行の黒のショート丈ジャケットはもう３〜４年着て飽きてきたんで、
　今年はサテンぽい素材の茶のジャケットに、茶のスウェードの靴を合わせている。

　結局、流行追っかけてるのなんて、田舎もんなんだろうな

>>480
久世先生
乙でありますwww

1. oxiare.net/bbsになんか書き込む。
2. oxiare.net/bbsの常連（先生本人？）が絡んでくるので、絡み返す。
3. 切れたフリをして、ＮＧワードにならない範囲で最大の侮辱を書き込む
4. 久世大先生がＢＢＳの消去を始める前に、２ちゃんにカキコ内容をコピー
5. 久世大先生降臨！！！！！！！！！

>>481
そうだよなぁ。お前は超絶オサレ坊だもんなぁ…。

>>483
新しいおもちゃを手に入れた子供のようなはしゃぎっぷりだなｗ

本は買わないなあ
なんか矛盾してる気がするし
もえたんみたいな企画が好きな人が買うかも？

今日も消しまくってたなw
まともな意見とかもあったのに…
久世のやり口本当に汚いわ
とりあえず俺はここに苦情メール出してみる
おまいらも出せ
オーム社　http://www.ohmsha.co.jp/
探偵ファイル　http://www.tanteifile.com/index.html

何の苦情よ？

パクリ

＊掲示板荒らしが落ち着くまで一時閉鎖しますm（_ _）m申し訳ありません＊

>>475に追加で、

サングラス
指出し黒手袋
バンダナ

を装備すれば、全パラメータMAXに。

・サングラスに
・指だし白手袋
・金髪

でギターをひくあんちゃんを中央線沿線のライブハウスで見たが、
まじ良かった。

結局中身の出来とＴＰＯ次第だっつーの

>>475
ﾜﾗﾀ

久世には是非、久世愛用の安物ブランドスーツの
インナーを裾出しして着こなしてほすぃ

つまり「オタク身だしなみガイド」を売れば良かったって事か。

ごめん、俺が社会人二年目。
>>478がメンズクラブを振ってきたんで驚いた。鋭い。
実際メンズクラブ、ジェントリー、は毎月買ってるから。
っていうか俺が>>475のレスをしたのは、親記事の内容が
脱オタにあまりにも遠そうだったからなんだよね。
だから>>481の発言は適切かと。俺が書いたのは脱オタに必要そうなところまでのつもり。
親記事を載せちゃうけど、いきなり脱オタ以上を求めるのは酷かなと。
以下親記事。

30代前半180cmやせ形の男です。脱オタクファッションを目指しています。

当ページの解説では「シャツを、ズボンに裾入れする」ことは厳禁らしいですが、
当方はいつも裾入れしていました。理由は「だらだらするのが好きではない」
「ジーンズから財布等を出し入れする際邪魔にならない」「腰が冷える」からです。
（Tシャツでもそうしてました）

しかし、当ページに則って、裾出しを前提としたシャツを試着してみましたが、
似合わないのです。第三者（女性）の意見も交えましたが、
裾出しよりも裾入れの方が「若干マシ」とのことです。なお、下はジーンズです。
これでも絶対NGなのでしょうか。

---

さすがにTシャツを裾入れしている人は皆無になり、
自分でも何か格好悪いと思ったので
たまに腰や腹が冷えないように腹巻きをして裾出ししたこともありましたが、
トイレに入って用を足した後に裾入れしてしまいます。もうクセです。。。
（たまに裾出しのままだと、下がよく見えないのでベルトを締めるのを忘れたり...ヤバイ...）
腹巻きすると、暑いし、汗が出るし、汗が冷えて腹壊すし。。。
やせ形、冷え性、長身のTシャツ着こなし方法がありましたら教えてください。

うん、そゆこと。
昨晩、秋葉系 meets 渋谷系なクラブイベントがあって、
脱ヲタガイドのタブー満載のカッコしていったんだけど、
全然目立てなかったよ。あのガイド古すぎて使えない

496は、>>494ね。

>>495 久世くん乙

これさあ・・・がんばったらがんばっただけヒロユキが儲かるだけじゃないの？
本当に書籍化されちゃうよ？

どうしてクゼナルドは朴李なのに荒らしをするのは何故？

>>490
これか。
http://www.oxiare.net/bbs/?mode=n_w&no=0

一週間で陥落か。
朴李やって開き直りまでした癖に、
ずいぶん根性無しだな。

>>495は本物なら久世じゃなさそうなｷｶﾞｽ。だってこいつ高級生地を自慢してたよ。

ﾆｭｰ速にスレ立ったよ

朴李「脱ヲタファッションガイド」陥落（うはぁぁぁぁー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129648124/l50

クゼナルドさんはステップDQN乗ってるんだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci
こんな感じ目指してがんばろうぜ！

なんか管理人、もうヤケクソになってるね

放置しておいたら発売したとたんに終わるからだろ。
殺されるくらいなら自殺したほうがマシってことじゃね？

vipにも誰かスレたてて

一連の事実関係開示ﾏﾀﾞｰ？

>>506
本が出るまで閉鎖するつもりなだけだろ
今俺たちが動けば久世の野望が全て崩れ去る予感
出荷停止うはw

発売しても盛り上がらなかったら、話題性のために自作自演で祭りに持っていく可能性もある。
インスパイヤライターとして、今後やっていけるかどうかがかかってるからな。必死だろう。

売れても売れなくても一騒動起これば彼もこの業界で
やっていけなくなるだろうからな。
そう思うと少しかわいそうではあるがパクリはパクリだ
印税がっぽり入ってますます増長する姿を見たくもあるがw

>>495
漏れもそれにレスしたよ
漏れは痛い香具師だそうだ

まぁこの一連の流れを見て思ったんだけど
パクられ元は文句を言っているの？
ここまで叩くのは逆に勇み足のような気がしてならないんだけど・・・

ぁゃιぃは2ch嫌いだからな・・

あんまり表面化していないようにも見えるが何せ
http://web.archive.org/web/20030413080623/http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/
こんな経緯があるわけだからな
当然文句は言うだろ
あ、もしかしたら発売してから言うつもりかもなw

パクられ元もトップに書いてるな
ttp://at-fashion.com/index.html

脱ヲタファッションガイドの掲示板が哀れに感じるのは漏れだけ？

ここのサイトで自分が気に入ってるアイテムが脱オタにオススメとか紹介されたらウザいから
さっさと潰れろ、糞サイト

>>518
ずいぶん香ばしいだなおいw

>>519
それなんていう地方の方言？
> 香ばしいだなおい

荒らしは放置。反応したあなたも荒らし。

前スレ
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.15】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1124287283/
過去ログ
戎＊＊エヴィス＊＊戎
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1036547219/
戎＊＊エヴィス＊＊戎　Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1042167857/
戎＊＊エヴィス＊＊戎　Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1044699726/l50
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.0】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1044664109/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.1】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1047838562/l50
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.2】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1051112891/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.3】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1062028860/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.4】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1074470779/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.5】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1080719661/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.6】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1088092766/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.7】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1094302167/
【戎】【エヴィス】【EVISU】【エビス】【lot.8】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1098531343/

誤爆？

久世くん、



















スレチェック乙

クゼナルドって自称お兄系？

>>516
結構最近にも抗議の声上げてたんだな。知らなかった。
で、当然のようにクズはスルー、と。

パクリ本age

>>525
いつの話？

てか昨日の話だな

クゼナルトサン

そろそろ覚悟した方がいいよ

本気で動いてるからさ

閉鎖してた

とっとと閉鎖してしまえ

>>928
おまえそれ脅迫だよ。ホントに何かあって久世が警察駆け込んだらﾀｲｰﾎだ。

ところで、前のパクリみたいだけど今のガイドもパクリなの？見た感じそうでもないが。

そんなロングパス、誰もとれんよ

すさまじいなw

こんなのが1260円もするんだ
６３０円が限界値だよ

1260円って言うと人体の不思議一巻分と一緒なんだよな

パクりで印税生活なんてなめてんじゃねーぞ

>>532
大本が一緒でもそれぞれ独自の発展をしたんだから、今は違って当たり前

元々本家が掲示板で出たネタや蓄積を元に作ってたサイトなのに対して
それを久世個人が内容を流用してサイトを作り始めたのが問題
久世は何を勘違いしたか本家を超えるようなサイトを作ること、本家を見返すことによって解決すると思ってるようだけど
どのように久世のサイトが発展しようと、大本のパクリが問題なんだから、解決にはならない

「パクってる」というより「パクった」という問題なんだな

負け犬が必死で吠えてるだけって感じのスレですね

久世乙

>>540
久世さん
今日もスレチェック乙ですｗｗ

ｶﾌﾞｯﾀww

降臨

ネット上ならともかく、書籍まで出したら逃れようがないぞ、クゼヌルポ。

大デュマは「確かに盗作したが俺の本の方が面白い」と言ったがな。
しかも法廷で。

源流は同じでも進化の方向が違ったなら別物じゃねーの？
比べてみたけど、初心者向けと脱オタじゃスタンスの違いは明確だろ。
人間とサルを同じだっていうのとかわらなくねーか？

極端な話、もう誰も初心者向けファッションサイトをつくれないじゃん。
久世を擁護するつもりはないけど、ここの粘着キモすぎ。当事者でもあるまいに。
過去のことをねちねち責めるのは特アと同じだな。あ、在日なのかw

下手な煽りだなｗ

源比人　極久過　？？？

確かにのまねこ問題と違うな。
のまねこ問題は2chのマスコットをパクられたから、当事者のちゃねらーが怒った。
こっちの問題は、パクリを指摘すれば正義だと思い込んでる第三者が騒いでるだけ。
当事者も遺憾の意を表明してるけど、かといってオマエラに久世を責める権利はないだろ。
誰かを叩いてないと存在意義を感じられないって哀れだな。

で、自分が否定されたら全て久世のせいか。おめでてーなwwwwwww

単純に過去の剽窃について糾弾されてるわけでしょ？
何もおかしいことはないと思うけど（荒らしはともかくとして）

全然話しのすり替えがうまくないぞ。

やり直し。

ｱﾗｼﾐｯﾄﾓﾅｲ

＞誰かを叩いてないと存在意義を感じられないって哀れだな。

もう聞き飽きたな、このフレーズ

＞パクリを指摘すれば正義だと思い込んでる第三者が騒いでるだけ。

どこぞの、某漫画家盗用問題について言及してるBlog記事の言い回しに感化されたのかな？

冷静ぶってみせても、結局は頭ごなしの否定だけか。つまらん。

>>554
聞き飽きるくらい愚行を繰り返してきたのかﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局はパクリで開き直りって事でしょ

叩かれてる物を守る時にたいていの奴が、このフレーズを使う
人格攻撃で攻めようとする時の定番だよｗ

過疎板や専門板ではよく見られる

>>559
ﾆｰﾄですね？

〜しかすることないんですか・・暇ですねぇ〜
〜してないと存在意義を感じられないんですねか・・・

このパターンは多いねｗ
相手に精神的ダメージを与えるのが狙いだけど、効果は薄いんだよな

あと冷静を装ったふりしてるけど、内心イライラしてるのがミエミエの奴とかｗ

発売日まだ決まってないっけ？

>>547
>>源流は同じでも進化の方向が違ったなら別物じゃねーの？
源流が自然発生して枝分かれしたみたいな言い方だけど、暖めていたネタの蓄積を勝手に盗っていってそれはないでしょ

>>比べてみたけど、初心者向けと脱オタじゃスタンスの違いは明確だろ。
現時点を比べても意味が無いでしょ、パクられ元だってリニューアルしてるんだから
モナー→のまねこ　初心者向け→脱オタ　名前が違えばいいってもんじゃない、内容が問題

本人が盗作を認めて、事実をはっきりさせると明言した上でしらばっくれて書籍出版、この流れがおかしいんでしょ
引用先に敬意すら表さないのはただの盗作

だからといってお前らに責める権利も義務もない。おとなしくｵﾅってろよ。

相手に悪い部分が何もないなら、そうだけど

権利も義務もない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>564
ええと、久世君を責めて欲しくない君は誰ですか？なんでここにいるんですか？

そんな思春期臭いフレーズ言う前に、ここがどこかよく考えてね。

>>564
勝手に権利を奪わないで下さい

悦オタクファッションガイド

ここはファ板的に語るスレであって久世を叩くスレじゃなかったはずだがな。
出る杭は打たれるのは仕方ないとはいえ。

まぁオタクっていう旬な言葉を使ってた企画の勝利だろ。粘着ｶｯｺﾜﾙｲ。

前のパクリ問題が解決してないのによく出版する気になったな…

最後に必ずレッテルを貼るんだなｗお前

>>570
お前にスレを誘導する権利も義務もない

>>571
そこだよな
オーム社はその辺把握してんだろうか

>>569吹いた

パクリを隠すのは良くないよ
　パクリを隠すのは良くないよ
　　パクリを隠すのは良くないよ
　　　パクリを隠すのは良くないよ

脱オタガイド売れる→久世就職(どこの編集部希望だか忘れた)→脱オタがその雑誌買う
→久世脱オタ神
ない？ないか。

>>563
がいいこと言った！
「本人が盗作を認めて、事実をはっきりさせると明言した上でしらばっくれて書籍出版、この流れがおかしいんでしょ
引用先に敬意すら表さないのはただの盗作」

どんなに久世(orオーム社工作員)が頑張ってもてもこればっかりは擁護しきれまい
だから
>>550
>>564
みたいなポイントずれた反論しか書けないんだよね

久世の不誠実自体はもう動かないからなあ

権利も義務もないって、なんかオタクっぽい言葉だね。
幼稚園児とか小学生のころよく使ってた。
「今っていつ？何月何日何時何分？地球が何回回った時？」ってのもよく使った

発言に自信のない奴は、かならず人格攻撃をしてくる

>>578
オーム社工作員はいないと思うな…久世のフリして釣ろうと思ってるやつらだけだろ

本人だろうと工作員だろうと釣りだろうと
事実は変わらない

お前らにこのスレに書き込む権利も義務もないんだよね

権利はあるけど義務はないな

久世の話に戻ろうぜ

なんかよくわかんないけど
萌え単とかは受験とか動機付けが楽つか一応役に立ちそうな感じがして買いやすいけど
脱オタクファソンガイドって何の役にもたたなそうだからなあ
しかも変に気取ってて本気っぽいとこが恥ずかしいし

それに中身はイラストと文だけでしょ？実写でもないんだから高い解像度は必要ないだろうし
A5サイズにする必要無かったんじゃないのかな
持ち運ぶにも公衆で読むにも不便だよ

とにかく作ってもいいからやるならもう少しマシなもん作れと。
いっそ月刊雑誌とかにした方が良かったんじゃないか？

とりあえず立ち読みしてこよっと

>>587
>>482みたいなページもあるらしい

つーか誰かこの本買って内容少し変えて
全部どっかにupすればいいんじゃね?
源流は同じでも進化の方向が違ったなら別物なんだからさw

権利はあるだろ？
非難するのは言論の自由の範疇じゃないのか？
誤解だったら当事者の弁明によって身の潔白を証明すべし
証明無しには疑われたってしょうがない、元が紛らわしいんだから

>>591
まぁ、定期乙とでも言っといてやれ

>591
論理的に構築するスキルを身に付ける必要があるみたいだね。

一レスに矛盾が大杉

＞過去のことをねちねち責めるのは特アと同じだな。あ、在日なのかw

＞誰かを叩いてないと存在意義を感じられないって哀れだな。

＞ﾆｰﾄですね？

＞おとなしくｵﾅってろよ。

文章メチャクチャなのに人格攻撃だけは、しっかりするｗｗ

>>593
お前頭良さそうだからどこか指摘して！
591は意味ﾜｶﾝﾈ

>>593
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
論理の展開なんてしてないぞ
単純な事しか言ってないのになんで論理の話が出てくんの？

>>論理的に構築するスキルを身に付ける必要があるみたいだね。
思春期だなぁ

>>590
元ネタのサイトだってそこで上がってる情報は全てそのサイトのオリジナルと強弁できないわけで。
問題は書籍化した時点で明確なコピーライトがつくってことだよ。
久世の話からするに、書籍版は単純なサイトの出版物ではなく書籍オリジナルの要素をつけてる。
その部分をまねてしまったら著作権的にはアウトだと思う。

あと、初心者ファッション=>脱オタファッション、では久世がパクリを認めたから良かったものの、
それすらパクリを認めなかったらずっと平行線のままになるわけ。
だから、初心者ファッション=>書籍版脱オタファッション、をどう位置づけるかってのは難しいと思うよ。
これをパクリだと言ったところで出版停止とかできるわけが無い。
むしろ出版社に対する営業妨害行為とみなされ逆に訴訟になる危険性もある。
少なくとも、どこがどうパクリなのか明確に指摘できないと駄目だし、
元ネタのサイトが間違いなくオリジナルなのだと証明できないと駄目だと思うよ。

要はパクりはいけないけどインスパイアはおｋってことでＦＡ？

>>598
久世君、いい事教えたげる
「訴える」とか言って相手を恫喝した場合、場合によっちゃ逆に脅迫罪になるんだよｗｗｗ

>>599
明らかなパクリをインスパイアと強弁するのは良くない。
でも、初心者ファッションの内容の部分を抽出し表現を変えて出版したとして、どこまでパクリと言えるか、という問題もある。
オーム社は教科書関係を出しているけど、明示的な事実に対する著作権は存在しないと理解していると思う。
脱オタファッションの内容が明示的かといわれると分からんが、例えば「今年は紫が流行る」とコピーを出した雑誌Aがあったとして、
「今年の流行色は紫みたいだね」という内容を別の雑誌Bに書いたらBはAをパクッたのかと言われると、どうだろう。
あるいは「ダイエットの王道は運動と食事」ってのは幾つもの本や雑誌で書かれてるけど、そもそもどれがオリジナルかと言われると。

明示的な”事実”って何？

HPの内容は広く明示されてきたか？

例えば「まずは美容院に行こう」みたいなこと。
パクリを主張するならどこがどうパクリなのか指摘できないと駄目だと思う。
こういうことがパクリなんだといわれても、当たり前のことを当たり前に言っただけですが、ってことになる訳。

>>601
流行の情報が他とかぶるってのは当然だけど、マニュアルにも同じことが言えるの？
ダイエットに関しては既にその分野の研究が進んで、広く一般化してるからでしょ
それに比べ、当時は脱オタなんてジャンルは全く広まってはいなかった
だからこそパクリ元じゃ多数の意見を求め、試行錯誤してマニュアルを作成していたのだろうしね
それに対して、後から出てきた久世は、一人でサイトを製作していたにも関わらず、ほぼ同じ内容の更新を重ねた

出版停止させるとか訴訟するとかはできないが、こいつの姿勢は非難する

>>604
ネットの文章でそれを証明するのはかなり困難だと思う
のまねこと一緒で、パクリ元が多数の意見の反映で構成されている以上はね

>>604
内容の更新の時間的な一致、パクリ元が更新したとき久世もほぼ同内容の更新をするって具合にね
そのときたまたま思いついてたんだって言われたらそれまでだろうけど

http://web.archive.org/web/20030205070356/www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/kuzenaruto-ub.html

ま、騒ぐ前にとりあえずこの辺でも読んどけや

(c)久世/OHM社

出版社も久世もバカじゃないだろうから、仮に訴えられても負けない算段があるんだろ。

>605
久世を非難する、でもそれしかできないのよ。
それ以上をやろうとすると本当にややこしいことになる。
既に出版が決定している本を差し止められるかといえば、そんな権限誰にもないんだから訴訟するしかない。
更に、パクリ問題がもう4年も前ってこと。当事者間で既に解決済みと取られるだろうし、
飲み屋のツケが1年で消滅するように、過料レベルの問題は1年で時効のはず。

できることといったら不買運動くらいかなあ。

>610
そもそも訴訟が取り上げられるかどうか。
法的処分なり損害賠償を得るのが訴訟の目的だから。
振り込め詐欺じゃないけど、低額訴訟にするしかないかも。

訴えられて負けない算段とかが非常に久世臭

>>610
ちゃんと謝っておけば良かったのにそれをしないなんてバカだと思うけど。

>>611
訴訟だ出版停止だって騒いでるのお前だけじゃないの？ここは2chだぞ？
祭ってバカにできればいいんだよ

>>615
つーか俺らにできるのってそれだけだもんな
残念なことだけど久世の実質的な勝ち逃げは既に決定済みで
一矢報いるとすれば久世をモラル欠如者として包囲することだけ

久世君乙
長いので全部読んでないんだが
君の主張はそのまま
>>590
を肯定するものでもあるのだなw
それから久世君、訴訟云々はともかく、
パクリ本を出したという事実に基づくオーム社の企業イメージ低下と
パクリ作者久世という業界内での悪名をもっと心配すべきでは？

>>610
世の中には勝算ありと思って叩かれたレコード会社もあるけど

久世は鏡に自分の姿が写らない万年思春期

あ、そういや業界行きたがってんだっけ
そっちの未来に関してはまだまだ潰しようがあるな

l

オーム社のイメージって低下するものかな？
専門書や業界紙を手がける会社だし、サブカル系の仕事は片手間でしょ。

くぜくんが必死に反論していてﾜﾗﾀ。

くぜくんも、脱ヲタファッションライタなんてヲタ臭い肩書きに固執さずに、
ｽﾃﾌﾟﾜｺﾞﾝでﾅﾝﾊﾟする方法の本書きゃいいのに

脱オタクファッションガイド書籍版を焚書にするオフとかやってみる？

>>624
その必要経費は久世くんに支払われるわけでしょ？
馬鹿馬鹿しいよ
むしろスキャン＆共有祭りのほうが実害あってナイス（違法だけど）

自費で本を買い焚書にするのは法的にはOK、でも久世に印税が入る。
スキャンしてｎｙに流すのは久世に印税は入らないけど法的にNG。

>>620
潰す必要なんかないと思うけどな。どうせムリだし

>>627
必要性はないよ
ただの娯楽だって
もし潰せるようなら潰して遊ぼうよってだけの話

誰か久世の本の内容インスパイアして本出せばいいんでないの？
明示的な事実には著作権はないとかのたうちまわってるんだからさ
出来によっては奴の印税収入を削ぐ事ができりかも

スキャンして固めてうｐしてくれや

たしか、電車男のなんたらっていうファッション本が近々出るはずだよ

なんかオタクってすっかりメディアのおもちゃになっちゃったなｗ
あれは世間に知れ渡るよりアングラな世界の方がいいのに

>>629
例えばトレーニングの本を出すにしても、スクワットのやり方とか栄養の取り方に著作権は無いよね。
もちろん最新理論を紹介する本を出すなら参考文献として論文とか明記する必要はありそうだけど。
絵や文章を似せたらまずいと思うけど、例えば初心者ファッションのサイトの人に監修してもらって本を出しても問題無いと思う。

まずは出してくれそうな出版社に話を持ち込むのが最初かな。
内容が被ってマズイとか著作権的に問題になるという判断は編集者がしてくれると思うし。

>>610
というよりオーム社は久世パクリ問題のことを把握してない気がする
経緯を知っていたらパクリ元の方に出版化の話持ってったり、自分たちだけで作るだろ。
そんなに危ない橋渡る程久世のサイトが特別すぐれているわけでもないしw

まあ今さら伝えたところで社としても対応できないから
なんとか押し切る方向で行くんだろうなあ

というか喪前らが売れることを前提に話してるのが不思議でならないんだけど

大売れはしないにしたって久世個人の収支は黒字にしかならないからなあ

むしろ、インターネットパクリ師列伝みたいなかんじで、
過去のパクリネット作家、パクリ企業をまとめたページを作ったら、
マスゴミも食い付きやすいんじゃねえ？

著作権とインスパイヤと文化に関する建前と本音の二重構造がそろそろうっとうしくなってきたし(MX/NY/iPod文化と、デジタル画像プロテクト/同破りと、パクリ/叩きとか、みな同時に受け入れている矛盾が痒い)

もしかしてオーム社の方も被害者なのではW
ｸｾﾞのことだから盗作の件なんて自分から言う筈ないだろうし、言ったとしてもかなり自分本位に説明してそう

つまり不細工は何を着ても似合わないということ。
逆にイケメンは何を着ても様になる。

それが世間一般での考え

>>641
どこの誤爆？

>>638
別に久世が黒字にしかならないとしても
こければたぶん二度と起用されないでしょ。
その印税も何十、もし多くても何百万ってとこだろうし。

(C)OHM/久世

以下の言葉は全てOHM社および久世が権利を保有しております。
・オタク
・脱オタク
・脱オタ
・ファッション
・オタクファッション
・マニュアル
・脱オタクファッションマニュアル

あふぇ

＞640
出版社もパクリの事実は知ってるんじゃないかな。
「脱オタクファッション」でググれば
１ページめにパクリ疑惑についてのログが出てくるんだし。
調査もせずに企画を立てる編集者なんていないと思う。
むしろ、それを久世に確認し、
「それについては解決済み」と答えれば、
著作権的な検証をした上で、問題が起きないような条件で契約を結ぶでしょ。
まぁ、ここまで問題が肥大化したら、
ある意味オームも被害者かもしれないけど。

＞643
いずれにしても、こういう問題を起こす人物を
二度も起用することは普通考えないでしょ。
久世にそれほどのネタがあるとも思えないし。

むしろ、blogで別の企画（連載？）も動いてる…
とかいってたほうが気になる…。

(C)OHM/久世

以下の言葉は全てOHM社および久世が権利を保有しております。
・オタク
・脱オタク
・脱オタ
・ファッション
・オタクファッション
・マニュアル
・脱オタクファッションマニュアル

パクリの件だが
http://web.archive.org/web/20021222040156/http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/i.html
パクられたと主張してる側がこういう大人気ないことしてちゃ駄目だろ。
久世の方がまだ好感持てる。

>>648
またそうやってズレたこと言い出す

久世様
発売日前でよほど興奮してるとお見受けする
お薬出しとく？

>>650
うんと強いの投与しちゃってよ

>>648
久世君乙

最後の一行を蛇足って言うんだよｗｗ

そんなに気になるんですか？ 2001/07/06 20:47 管理人クゼナルト (U R L)
同じようなテーマを扱うサイト同士のコンテンツが似るのは至極当然だと思うんですけど。

「パクリパクリ」ってウチを批判しなきゃ、
某サイトの人達はアイデンティティを保てないんですか？

「日本最大の男性ファッションサイト」という一応の肩書きがあるなら、
ウチなんか気にしなきゃ良いのに。　

>>653
謝罪したのってこの後でしょ？

俺は久世じゃないぞ。

ただ、パクられたならその事を簡潔にコンテンツの一つにでもまとめればいいのであり
何も先ほど出したＵＲＬみたくおもしろおかしく（本人達は面白いと思ってんだろうな）、
晒しものにした時点で同じレベルだと言ってるんだ。
晒し方もいかにも陰気なオタクのやるような汚い手口で不快感さえ覚えるしな。

日本最大のファッションサイトがそういう事をしてるという事実がなんつーか、情けないよなぁ。

日本最大の掲示板サイトがそういう事をしてるという事実がなんつーか、情けないよなぁ。

確かにこういう悪乗りをするのはオタクの悪い癖かも。
自分からどぶ川に入って泥の掛け合いするようなものだからな。

別に情けなくもないだろ
元々そういうノリのとこなんだし

今さら久世の肩持つような奴はぁゃιぃとかあめぞうとか知らないだろうな

>>655
結局何が言いたいの？
パクり元と久世が同レベルだから、パクられても仕方が無い、もしくはパクった久世は悪くないってこと？
パクり元が陰気でオタク臭く、自分は久世のとこより嫌いだ→パクリを正当化って流れは無理があると思うがね
パクリ元をいくら貶めたところで久世がパクった事実は動かない

もしかして君、のまタコの時もこんな反応して社員乙とか言われてた？

>>660
どうでもいいが君パクリ元の人だろ？

え、ええ〜？

お互い「久世だろ」「パクリ元の人だろ」と言い合ってるのっておもしろいな

>>661
いやいや、どうでもいいけど、お前こそ久世だろ？

投稿者：くもざる 投稿日：2001/07/11(水)01時13分55秒 ■ ★

2chで自分の煽りスレッドあったらやっぱり全部見ると思うよ
だからうちの「拝啓〜だっけ？」
あれをみたあと必ずうちのコンテンツ一通り見たはずだよ
それが人間という生き物だしそうでない人間なら
板荒らされても放置してここにはいないだろうから。

で、一通り見たと仮定します。
そうするとたぶんサイトはかなり作りやすくなるのね。
で、2chの人がいまここで書いてくれているように
コンテンツの内容はある程度異なってきている訳ね

だからそれ自体は有益だから置いておいて
うちに対してリスペクトがあれば

・うちがバカみたいにhitしているのをみてやろうとおもった
・いろいろ参考意見をいただいた
・うちを見てさらにオタクにフォーカスしたサイトを構築しようと思った

なんでもいいんだけどそういうのがあれば納得してくる人は多いと思う。
それなしに掲示板で

「今まで誰もやらなかったのが不思議」

なんていう書き込みをしているとたぶんダメだと思う。
あと個人的にはもう建前はどうでもいいので気にしないことにした。

ホントどうでもいいんだけど、大抵どうでもいいって言いいだす奴こそどうでもよくないと思っている。

もうこういうスレッドやめようよ

そうだそうだ！みんな喧嘩はやめて久世を煽ろうぜ

>>665
何が言いたいのか分からんなあ。

>>666
ところで君はクレタ人だな

>>666
その言い回しは「あなたがたにとってはどうでもいいことだろうけど」というニュアンスを含意してるんだよ
どうでもいいけどね

>>669
＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／君は実に馬鹿だなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

うんこっこ

理系だったので学生の頃オーム社の本でよく勉強したんだが
こんなパクリ本作るまでになったのか
落ちたな〜

どこも第二の『もえたん』を探してるんだよ。

>>674
宝島社とかが出すのならまだ分かるけどなw
この話がもっと広まったら相当企業イメージ悪くなるんじゃないか?

連日必死に長文で擁護してる奴って何なの？

久世

なんか一人いつも頑張ってるのがいるよねｗ
IDあったら面白そうだｗｗ

奴にとっては業界の人間にここ見られたら終わるからなw
必死に擁護もするだろうよ
でも論点のずれた書き込みばっかりしているので
頭の悪さをかえって露呈しているところがまたw

久世が編集者になったらかなり露骨にパクるんだろうな
と思ったら逆に楽しみになってきた俺

世間的にはパクりでも久世に掛ればインスパイアで済む
それが久世マジック

もう、このｽﾚ終わってるな。

久世の｢原案｣という立ち位置が気になるな。著作権はどっちになるんだろう？もしパクリが見つかっても久世に責任を押し付けて被害者になりきるつもりなのか。うはwwwオーム社ﾃﾗｽｺﾞｽwwwww

内容が違ってたら問題になるわけがないけどな。
コンセプトがパクリだというなら別だけど、その場合証明は難しくなる。
「脱オタクファッション」というものを優先的に使用する権利が「いちからはじめるファッション入門」にあるなんて言えないから。
「いちから〜」は自分達が元ネタだからどんなことも要求できると思ってるみたいだけど、
せいぜい久世に「自分が初心者ファッション情報サイトの嚆矢である」と主張しないように、と要求すること程度だろう。

元ネタの
>しかしながら、それぞれのもつ知識・見識が尊重されず、むしろ、書けば書くほど横からその功績のみを
>持って行かれるのだとしたら、健全な男性向けファッションサイト群が芽生えることはないでしょう
って何を偉そうに、とも思う。

>私どものサイトは、7年弱ほど続く掲示板のユーザからのフィードバックやその他書籍・サイトを多数参考にしております。
だったら、久世が文面を書き直せば済む事じゃないか。
程度は違えど、自分達も他のサイトや掲示板や書籍のパクリをやってるってことだろ。

オタクの嫉妬は醜いな。
結局、掲示板が閉鎖されて久世に手も足も出ないからここで吠えてるんだろ。

編集だってバカじゃあるまいし、初心者向けファッションサイトくらい見比べてるんじゃねーの？
その中で、たまたまコンセプトが明確だった久世を選んだだけの話だろ。流行もあるし。


って、今電車なんだが隣の女子小学生か中学生がやおいの同人誌読んでる！
世の中どーなってんだか。

>>685-686
久世乙
日曜の朝っぱらから長文で擁護なんてどれだけ暇なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁオレモナー

久世乙で結構だよ、もう。

編集は「脱オタクファッションガイド」
っていうタイトルが使いたかったんだろ。
「オタク」というキーワードがブームであるのは事実だし、
向こうは商売だからな。
久世は原案というか監修的な位置づけみたいだし。
パクルことしか能のない久世に１から本を書くことなんて無理でしょ。

何かあってもトカゲのしっぽ切りにされる久世様

こんな売れそうも無い地雷本で熱くなれる喪前らが不思議。
１０００部も売れないだろ。

>>685
>>って何を偉そうに、とも思う。
お前は引用元に敬意を表する必要がない、お伺いする必要もない、好きなだけパクれって言いたいのか？

>>だったら、久世が文面を書き直せば済む事じゃないか。
>>程度は違えど、自分達も他のサイトや掲示板や書籍のパクリをやってるってことだろ。
その通り、それで住む事だよ
出版の前に連絡の一つでもいれて、自分は〜〜〜のサイトを参考にしましたって書いとけばいい話だ
のまねこと一緒でモラルの問題

お前は出版停止とか訴訟起こさない＝負け犬の遠吠えだと思ってるようだが
そんなリスク背負ってまで他人の喧嘩に肩入れすると思ってんのか？
叩ければそれで満足なんだよ

名義貸しみたいなものか。
確かに「いちからはじめる」じゃ語呂が悪いけど「脱オタク」はキーワードになるもんな。
「電車男〜」は別で押さえられてるだろうし。

＞内容が違ってたら問題になるわけがないけどな。
＞コンセプトがパクリだというなら別だけど、その場合証明は難しくなる。
＞「脱オタクファッション」というものを優先的に使用する権利が「いちからはじめるファッション入門」にあるなんて言えないから。
パクリは久世が認めたんじゃなかったの？それに誰もコンセプトがパクリだなんて言ってないと思う

久世がサイト上で事実関係を正しく説明して、
参考にしたところは参考したと明示・謝罪すれば済むような気がする。
出版は過去の確執を再燃させるトリガーにすぎなかったんじゃないかな…。

だから黙ってオーム社にメール送ろうって

>>696
それが一番だな。

久世乙
久世は一度パクリを認め
事実関係の解明を約束したにもかかわらず逃げて
その後何の連絡もせず書籍化
という経緯があるんだぜ。証明云々の前に、モラルという点でのまﾈｺ以下だと思うが。

あとオーム社は謝罪とは行かないまでも一連の経緯を何らかの

形で説明する必要があると思う。
例えば本屋の書籍棚に貼紙張るとかさ。
それだけでも大分違うだろ

事実関係の解明って一体何を求めてるわけ？
目的と手段の取り違えというかさ、久世にパクッた経緯を聞いたところでどうするよ。
サイト上のパクリについては久世の個人プレイだろ。
上司の命令があったなんて聞けると思ったのか？企業倫理に悖るとでも言いたいのか？
せいぜい、元ネタをまねれば楽できると思った、程度だろ。
それとも裏にはきっと巨大な陰謀が、なんて考えてるのか？
個人レベルの話は謝罪でおしまい、それが普通でそれ以上を求めたって何も出てこない。
何か出せると思ってたら、それはオタクの傲慢だよ。

>>699
それは無理だろう。なぜならオーム社に損失を与える可能性があるから。
経済的な損失を受けてもいないのに経済的な懲罰行為を要求するというのは度を越している。

久世のこの業界での未来を奪う、というところまでが限界だろうな

だから 検証サイト立ち上げて
vipにスレ立てて盛り上げさせて

オーム社へメールでその事を知らせりゃ良いだろ

今のコンテンツを見比べて検証したって、
デッドコピーがなけりゃ意味ないでしょ。
仮に久世サイトとパクリ元が似てても、
本が久世サイトとも違う形で書いてあれば法律的にはクリアなわけだし。

コンセプトうんぬんっていうのは、
結局は久世のモラルの問題。

オームにメールしても、
オームからも久世に一連の流れを説明するように促すのが関の山。
久世に説明させるためには有効な手段かもしれないけど。

>>699
つーかここで批判してる奴にしてみればオーム社は別にどーでもよくて、結局は久世のモラル欠如を責めているだけなんだよ。
だからオーム社が上手い形で責任を全部久世に押し付けてくれれば皆納得するだろ。
オーム社のひとここ見てますか？てことでどうぞヨロシクw

でも久世は一度パクリを認めてるんだろ。
そして一度閉鎖したあと再開したと。
結局元ネタのサイトは何を久世に求めてるんだ？
パクッた経緯を知りたいのか、更なる謝罪が欲しいのか、サイトを完全閉鎖して欲しいのか。
パクッた経緯といっても、いやネタ探すのが面倒なんで、と言われたとして納得するものかな？

>>706
久世が自ら非を認めて閉鎖したくせに
いけしゃあしゃあとそのままの姿で復活してるからじゃない？

ほとぼりが冷めるまで雲隠れって久世がいい例だな

自分の文章に揺るぎない自信があるのなら素直に参考にしましたって書いちゃえばい祭りにされないのに
それができないから久世様なんだがｗ

>>700>>706
久世についてはどう思いますか？

どうでも良いと思ってる。

正確には、久世に直接メールを出すかオーム社を仲介にして交渉すべきことだと思う。
Web上の掲示板やらなんやらでやり取りしても結局泥の掛け合いになるだけだから。
元ネタのサイトは久世に要求することをきちんとまとめてそれが満たされたらきちんと終わりにすべきだし、
久世も相手の要求を聞いて謝罪すべきところは謝罪して二度と蒸し返すことがないようにしなきゃならない。
これは交渉の話であって、久世に非があるからと言って無理な要求を突きつけるようなことをするのは良くない。
そもそも4年前の話しだし、結局テーブルぶっ壊してもの別れになるだけだから。
こういう場合においてよく犯す間違いは相手を人格攻撃することで、余計依怙地にさせるだけになる。
しかもWebは相手の顔が見えないから面と向かっては離せないようなことを書きかねないし、
相手の顔が見えないから拙い事を言ったとか読み取れないんだわ。
最良は顔をつき合せて話し合いをすることだと思うよ。

どうでもよくないと思ってるのは久世だけ

>>712
>>久世に直接メールを出すかオーム社を仲介にして交渉すべきことだと思う。
そんなこと分かってない奴いるの？
所詮他人のことなんだから、そこま首突っ込む権利も義務もない！んじゃないの？
本気でやるつもりなら最初から黙ってメールしてるでしょ

なんか一人だけ本気になってる人がいるみたいだけどさ

俺はいつでも本気ですよ。

まあ、元ネタのサイトも本気で解決するつもりが無いんなら黙ってろよって言いたいんだけどね。

なぜ？

仕切りたがりのお子ちゃんが暴走してるなあ

単に、久世に卑怯者と言いたいだけちゃうんかと思えるから。
サイトの冒頭の「サイトをご覧の方へのお知らせ」も偉そうな物言いだし、逆に不快に感じる。
「あまつさえ書籍化にまで踏み切ってしまいました。」も、お前らの許可が無くちゃ出版できんのかと。
自分らにオファーが来ず、久世にオファーが来たのをやっかんでるだけじゃないの？と思えるのよ。

＞単に、久世に卑怯者と言いたいだけちゃうんかと思えるから

極めて自然じゃない？

当事者以外は黙っとけってことか

>>719
>>お前らの許可がなくちゃ
他人のサイトパクって事実関係を明確にすると言って雲隠れ。で、いきなり書籍化っつー流れが背後にあるんだよ。

例えパクった内容について書籍の方で触れてなくてもその旨をパクリ元に伝えるのは最低限の礼儀だと思うが。
その礼儀が為されていない以上、彼らが自分たちの成果を盗用して金儲けしてると考え、不快に思うのも当然だろ？これはオーム社も気をつけるべきだったと思う。知らなかったor久世に騙されていたならしょーがないけど、結構有名な話だぜ、この一連の経緯は。

あと偉そうな物言いっなんてお前は言ってるが久世の方がよっぽど偉そうな文章を垂れ流してるように思う。

つーか>>711、お前久世だろ？

>>719
来る場所間違ってますよ
ここは２ちゃんねるです

他人に偉そうだという奴が一番偉そうなんじゃお話しにならないな

この本を著作権に触れないよう、上手くインスパイヤして内容HPにアップすればいいんじゃね？1200円とかなり高い本だから売り上げ激減すると思う
著作権に触れるようにUPするのはマズイがこれなら最小の労力で最大規模の打撃を与えられるだろ。

特にオリジナリティのある記述はないだろうから
絵の部分以外はすんなりと移植できそうだな

泡沫編プロが短期間低コストで仕上げた便乗サブカル本が
>>725の心配するほど売れるようだと出版業界ももっと景気が良かったろうにね

んな危ない橋を誰が渡るんだよ
だいたいテキストだけ移植して大打撃与えられるわけないだろ

編集と営業のコストに見合った売り上げしか出ないから心配するな
世の中のベストセラーが事前にどれだけ広告打ってると思ってるんだ

与えられるだろ。
パクリ先からｸｾﾞが盗用したテキスト情報以外に何の価値があると思っているんだ？

>>730
正直なところ彼が盗用したものにそれほどの価値があるとは思わない
重要なのは盗用の「前科」だけ
コンテンツだけの話をすれば脱オタサイトなんて他にもいくつもできてる
久世の本が売れるとすればそれは「本だから」あるいは「『もえたん』的付加価値があるから」

そんな事より1200円がかなり高い本発言にちと驚いた

俺は出しても700円だな
あんなの買う馬鹿いるとは思えない
だから俺はupしようとは思わない
誰かがやるんだったら面白いから応援するけどなw

薄いサブカル本はせいぜい税込1000円が相場で
もえたんがフルカラーで1200円だからそれ考えると高いんじゃない？
オーム社の電気や土木の本と一緒に考えちゃいけない

(C)OHM/久世

以下の言葉は全てOHM社および久世が権利を保有しております。
・オタク
・脱オタク
・脱オタ
・ファッション
・オタクファッション
・マニュアル
・脱オタクファッションマニュアル

amazonで売ること考えたら1500円でいいよ

ａｍａｚｏｎ使うひとってインターネット見られるひとでしょ？

パクリ問題のことを知ってても買うひと、どれぐらいいるのか・・・
書店売りがメインじゃないか？


そして1500円ならまちがいなく売れない。

置くべき場所が想像しにくい
鳴り物入りの話題書というわけでもないし
あえて置くとしてもサブカルチャーの平台に数冊程度かな

2ヶ月早ければ、電車男の横に平積みできたのに……

正直、あの絵柄は萌えを見出せない。

中途半端な本になってそうな予感

イラスト、というか漫画メインなら面白いかもしれない。
基本的にオタが失敗を繰り返しつつオタファッションを抜け出すという話だろうから。
電車男が1300円ということを考えれば妥当な価格かな。

漫画1200円は高杉
久世に
1200円の漫画を買う人間はｵﾀｸ
って言われちゃうよw

オタでいいじゃん

1,200円は買い手からすると高いかもしれないけど、
作るほうからすれば安い部類でしょ。
漫画はテキストだけの本に比べて格段にコストかかるし。
「もえたん」は委員会方式をとってるから出来る値段なんじゃない。
いずれにしても、もしここを見てる人だけしか買わないんだったら、
どんな本も全然売れないだろうけど、
普通はここを見てないような人が大多数の消費者となる。

単行本: 208 p ; サイズ(cm):

出版社: オーム社 ; ISBN: 4274066193 ; (2005/10/26)


Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で138位

売れてんなｗ
オタクはそんなに必死なのかｗ

宣伝乙ー

本を買って脱オタファッションした気になる、に陥る人多数ってことになりそう。

つか、ファ板住民で買うのは話題のネタで買う奴くらいだろ

や、宣伝じゃなくてさ、138位ってそこそこ売れてるってことだよな…

ネットでしか売れないような萌え何とか系の本としてはヒキが弱いんじゃないかな

今月発売になった「もえかつ 萌える就職活動」は本で7,321位
今月末発売になる「萌えるダイエット」は本で3,597位
だった。 ヒマだな俺…。
ま、本と久世問題は別物ってことでしょう。

>>753
久世乙
それと別物じゃないから

さおだけ屋の著者のテコ入れとかそこまで営業してて137位止まりじゃ
企画として黒字にはなるけどベストセラーには程遠いんじゃね？

久世乙って乱発するとばかみたいだから少し抑えよう

さおだけ？

去勢〜して〜　さおだけ〜♪

セックル

単行本: 208 p ; サイズ(cm):

出版社: オーム社 ; ISBN: 4274066193 ; (2005/10/26)


Amazon.co.jp 売上ランキング： 本で95位


いやー売れるねー。

amazonで第何位って販促に使えそうだな

本が売れまくった久世は勝利者
ここで嫉妬して叩いているお前らと＠ふぁっしょんの連中は敗北者
とっとと久世さんに詫びろよ負け組どもが

そーだ そーだ

オタクがみんな久世と同じ格好になって、久世がオタク臭くなってきた件

『常にセンスの良い古着を買ってるのだから、俺（久世）がオタク臭いカブり方になる事は絶対に無い』とか思ってそう。

さ〜て、いよいよ発売まで２４ｈきったわけだが、
全国一斉脱ヲタ・パクリ祭の準備は進んでるかな？

久世様
朝からご苦労さまです

ってかよ、かつてのサイトがパクリだとしても、
本の内容がパクリじゃないと叩けなくないか？

しかし久世乙厨うざい。ワンパターンは頭悪そうだからやめろ。

>>768
かつてのサイトがパクリで
それがそっくりそのまま復活させて
それをネタに小銭稼ぎしてるから
叩かれてるんじゃないの？

今日昼、仕事ついでに裏原を通ったんだが、
相変わらず黒ショート丈ジャケットで「とりあえず後ろ指さされない格好してみました」系保護色くんが大勢居て笑った。

あーゆー格好って何時から流行ってるの？

アキバブログに発売の記事が載りそう
そうするとすげー売れそう

逆にアキバブログにパクリの記事載せてもらえばクゼの悪行の知名度もあがるんじゃね

明日発売なので是非買ってくださいね（＾v＾ノ

わーい楽しみだなー♪

久世は勝利者。
きっと印税でSUVを買い、「オタクはスポーツカーにでも乗ってろﾌﾟｹﾞﾗ」とブログに書くことでしょう。
取り入るなら今のうちか。

>>775

　 ヽ( ﾟдﾟ )ノ え？
　へﾉ　　 / 　　
　　　っノ 　　　
　　　　 >

久世ブログといえば、あいつは自分の本で何を遊んでるんだ…。
見本誌じゃなくて、積木でも送ってやれ。

この本ですべてのオタクがまともな服に変わるのだろうか・・・

まず服に興味持ってるオタクがどれだけいるかだ
ちょっとファ板を離れれば、全く気にしてないオタの方が圧倒的に多い

つうか、ハゲデブチビとかの十字架を背負ってる奴が
なるべくしてなるパターンがほとんどなんだから、格好を改善したとこで無駄だろ。

そしてそれは本人が一番判っていることだ。
そんな奴はこんな本より「電波男」だろｗ

オタ遊びしてる金で服を買いはじめれば、
段々と良くなるだろうとは思う

>>777
ついでに１歳児用のおもちゃ「やりたい放題」も送ってやれ。

久世は「パクりたい放題」だけど。

クゼナルト

って

クボタイト

に似てますね

ひゃっほう！発売日だ！
俺は買うぜ。

>>783
正直以前から少し近いものを感じてたｗ

>■ それに関連して、 当サイトは一時的に閉鎖さ
>せて頂きます。更新時期は未定ですが、 その時
>にこの一連の事実関係について明らかにします。

結局この発言をあっさり無視してサイト復活のうえ、それをネタに
金儲けしますよと言っちゃうんだから、そりゃ怒ったり、ﾊｧ?と思う人間は多いだろうな。
順番違うだろ、と。
指摘すると>>413みたいなとんでも久世理論が飛び出す始末。

まあ慌てず騒がず静観して、話題に上がったら>>55あたりを貼りつければいいんじゃないか。
そんなバカ売れするようなもんでもないし、騒いだって宣伝になるだけだし。

そのうち、「脱オタ＝OHM/久世」と言い出しかねないよな。

「オタク」でぐぐると一番上にくるんだよね

ダボダボのネルシャツ＋ケミカルウォッシュを履いて
買いに逝こうと思います。

ファッションは別にだれかが主導権をもって広めたわけじゃないから
パクリでも問題ないよ。
それが一般的な社会認識をまとめただけじゃん。

インパクトのある題名で、これだけ売れれば数千万の印税は入ってくるんじゃない？
二弾も必ずやるだろうし、勝ち組みの仲間入りオメ

初期に丸写し的なことをやってたのを叩かれてるわけだから
今回の書籍版自体とは直接は関係ない話
ただし久世という人間の社会的評価には関わってくる部分

>>790
出版業界に夢見すぎ

数千万の印税って京極夏彦クラスでやっとなのに
おめでたい人がいるんだなぁ

本の印税って10%って聞いた事がある
一冊売れると120円入ってくるのかな
一万部売れたとして120万円だね

嫌韓流は3600万円か。

京極夏彦なんてカスだな。

今回は作者が多いから久世の取り分はもっと少ないだろうな
絵描き2人の仕事量のほうがずっと多いんだろうし

京極夏彦に夢見すぎ

嫌韓流にも夢見すぎ

数千万って久しぶりにワロタ。
クボも働いたんだし１００万くらいは入っても悪くないだろ

「ワロタ」ってファッションてきには、一世代前の古い感覚だよね。
あえてそれを持ってくるあたりが、イマイチ感をかもし出していて素敵。

ナウなヤングはﾃﾗﾜﾛｽ

今日、発売日だっけ？

アマゾン何位かな。

やっぱ黒ショトテラドと胸元開いた白無地ｶｯﾄｿ
ﾘﾊﾞｲｽ501というあたかも脱オタしたてな格好で買ってきました
正直恥ずい。

>>804
>>204

ニットキャップ買っちゃった
帽子類は初めて

購入者降臨！

＞＞８０７
頭にバンダナ巻いて逝ったほうがよかったかな？
店員が女の人だったからかなり恥ずかった。

P2Pで流してくれよ

蔦谷行ったけど見当たらなかったな

>>808
おまえ本当にオタクか？
自意識過剰すぎｗ

だれもお前の服装なんてみてねーから安心汁！！

＞＞８１１
分かった。　
もう一度女装して買ってくるよ。

読んだけど、これさ、脱オタクってわけでもないよね・・・
ファッションに関心のない一般人だって多いし、オタクでもおしゃれな人も多い。

書いてあることはファッションの入り口だけ。
そしてオタクファッションを取り上げて貶してる。

貶したいためにオタクを標的に選んだだけじゃん。
ダサい服装の人　という括りで貶すと批判されるから・・・。

なんか作者の悪意みたいなものを感じてしまった。

なんだそれ、糞じゃん

脱オタとみなして叩く奴の特徴

１つ
元オタ出身なので最近服に興味もったやつをオタとみなす。

２つ
脱オタスレで紹介されている格好を避けた格好を好み、それで自分がお洒落だと思い込んでいる。
３つ
2chでの中途半端な情報のみの知識に傾倒している為、自分の好みのブランドや格好でない者には高慢なレスを行う。時には自演も辞さない。

４つ
自分のしている系統の格好が唯一無二のお洒落な格好だと信じて疑わず、他系統の格好への理解が全く無く新たな可能性を見い出せない。

５つ
無難な服を脱オタが着る物だと釣りではなく本気で思っている。

ぬるぽ

がっ、した方がいいのかな？

俺が本当に知りたい事は唯一つ、久世が本当にオシャレかどうかだ

だってあのサイトにオススメとしてＵｐされてた服の写真見た限りでは・・・

大してお洒落じゃないと思うよ
発言見ても分かるように彼はただの適応主義者だから

まあ、勘違いな上に専門家でもない底辺が脱オタとか抜かしてオタク食い物にしてるってのが問題なんだろうな
これがドン小西著ならもうちょい好意的だったろう。

じゃあ二冊目はピーコ監修で。

買った。
まだ途中までだけどコンセプトには忠実な感じかな。
脱オタクファッションという観点からは評価できると思う。
ちょっと極端な表現もあるから好き嫌いは分かれるかもね。

>>822
>>204

今日発売日なのに全然盛り上がってないね。

>>204
って、それはマジで訴えられるぞ。
久世問題と違って、書籍をそのままアップしたら、
複写の証明が簡単だからな。

うｐなんてまったくもって日常的に行われてることだけど
ここでそれやったら久世が黙ってないんだろうな
あーうぜえ

発売日だというのに、掲示板は閉鎖したままか・・・
印象悪いなｗｗ

２００冊くらいは売れそうだなあ

全部読んだ。

当たり前のことが書いてあるだけ。
極端なのも、その対象がいかにもなオタクファッションの連中だからだな。
「ちょっと待て」と思うところも多々あったが、これを読んで見た目だけでも
まともなオタクが増えることを切に願うよ。臭いオタクは論外。
もっともオタクがオタクたる本質はその中身にあるわけだから
たいして変わりはしないんだろうけど。

ただな、セクシー系イラストのプリントＴならまず大丈夫ってのは・・・

あ、その辺の本文そのまんま書籍化されてんだｗ
だとしたらひょっとしたら結構突っ込みどころ残ったままなのかもな…

ブロックチェックを異常にすすめてるのも笑える。

良くそれだけで本に出来たな

新宿紀伊国屋になかったので秋葉まで行って来た。
立ち読みしたけどほとんどサイトの内容そのままだね。それに+αって感じ。
これ１２６０円も出した人どう思うんだろ。
あとギャルソンの太陽柄着てこれ立ち読みしてた兄ちゃんがいた。秋葉で浮きすぎｗおまえらだろｗ

靴のお勧めはどーなってます？

あと、リクルート用スーツ選択は？
テーラードまんせーにかきかわってるのかなｗ

あんまり真剣に読んでないけど、コンバースがなぜか入ってなかった。
アディダスとK−SWISSだったかな？がイラストつきですすめてあったよ。
白スニーカー中心に買えと。

あとフレペのポロが推奨アイテムになってた。

ドサクサに紛れて週刊少年マガジンで脱ヲタ漫画が始まった件

なにそれｗ立ち読みしてこよっと

買ってきた。
絵で説明しているのがわかりやすくいいな。



さて、オレはまず痩せないと駄目なようだ・・・。

>>836
少年マガジン「ファッションリーダー今井正太郎」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1130332947/l50

立てたけどいきなり過疎ってるので貼っておきますね…

事故宣伝ぉっ

>>838
脱オタにはこの本役に立つのか？サイトで十分ってならなかった？

サイト見て爆笑

高橋ユキヒロの実姉わけえ〜(TBS)

うあぁぁ・・・久世Blogの方で「最近の事情を踏まえて加筆修正」云々と
大きく前フリしといて、結局サイトの内容程度だったのかよ・・・ひでぇの。

どうせブロックチェックも白黒で柄が大きいヤツを勧めてんでしょ？あとミリタリー厳禁とかも書いてんでしょ？どうせ。
バツキン美女が軽く喘いでるプリントTとか薦めるなよ。
何着ても白スニーカーばっかじゃ、全体像がワンパターンになりがちだし。
あとせっかくイラスト形式なんだから、色の合わせ方とかも詳しく紹介してくれてるのかね？
そういうのも載ってないと、お薦めアイテムをただ買うしかない本なような気が。

色の合わせ方はカバー裏でちびっとだけ。
ミリタリー禁止、タックイン禁止、テーパーしてるパンツ禁止

出来が悪くて読む価値がないという意味で苦情を送る方が
パクリ問題を責め立てるよりよほど有効なんじゃないかなあｗ

>>845
うわ･･･それは･･･今的には禁止じゃなくてむしろかなり
OKなんじゃね？俺もタックインよくやるし･･･

4年前に作ったサイトって、陳腐化激しいよな。
書籍出して、あと数年すると、「脱オタガイド」に従うとちょうど最悪
ってなるんじゃないだろうか。

久世くんの後ついてくと、いつまでたってもオタクど真ん中とかｗ

>>847
鴨柄パンツ、ジャケで裾入れ、ブーツカットって流行ってなあたりかな？
あと、十字架チョーカーを小じゃれアイテムとして紹介してるコヤジ雑誌もちらほら

こうしてオタクファッションは受け継がれていく･･････

久世サイトのNGリストって、
誰もそんなこと言ってないのに電波受信して妄想を言い出す人に近いものがある

>>849
パンツはわからないけど、そんな感じだと思うよ。
JOKERとかよく読むけど、むしろタックインしてる写真のほうが
多いくらいだし。
十字架アクセも普通だと思う･･･
あの禁止リストってなんなんだ

>>851
久世氏は>>815のテンプレ通りの人間に、今なら見える。

ジャケット着るならタックインした方がよほど締まると思うんだけどな
ガキじゃあるまいし

あーあ久世はこれで金稼いでいい女食いまくるんだろうな・・・ＯＴＬ

>>854
久世さん乙〜♪

本の概略が書かれて途端にしぼむスレッドってのも珍しい

むしろ書籍版のオリジナル要素であるストーリー要素についてざっと聞きたいなあ
わざわざ主人公と別にガリオタとデブオタを用意したのにはそれなりの理由があった？

せめて立ち読みくらいはしてみたいな
地方だからか、本屋においてなかった

http://allabout.co.jp/computer/comicalsite/closeup/CU20030305A/

ファッショナブルになろう！ - ［笑えるサイト］All About

立ち読みしてファ板で、こんな奴が読んでたとかレポされそうだなｗ

>>857
簡易ネタバレ


主人公、一目ぼれした相手が主人公のオタクファッションキモイと言ってるのを聞いてしまう
一念発起した主人公、服飾幼馴染の力をかり主人公だんだんおしゃれに
デブオタ、ガリオタも自力でおしゃれに
主人公は一目惚れした相手と近づくことができたが
結局最後には幼馴染と

>>859
そのカテゴリ分類がまず笑えるなｗ

>>850
その一言に尽きるな
脱ヲタファッションしてる香具師を見ても
ヲタクの一種にしか見えないもんな

脱ヲタファッション＝最新ヲタファッション

>>861
サンクス
やっぱデブはデブのまま？

パクリが色褪せるほど哀れさを感じるな

自分で取材できないライターワナビーの悲しき末路、か

>>865
デブはダイエットして少し痩せてたかな？記憶があいまいでスマソ

アマゾンにレビューでも書こうかな。

>852
オタの感性でそういうのを使うとやばくなるってだけだと思うけどな。
アクセをアクセとして選ばずにアニメやゲームのアイテムの延長で選んでしまうとか、
カモ柄アーミーウェアも、ファッションとしてそれを選ばずに軍オタとしてそれを選んじゃうってことだと思う。

>>869
話題書気取っておいて全くレビューの付かない寒さがおもしろおかしいので
ぜひその気持ちは仕舞っておいてくれ

>>871
アマゾン今日発送とかじゃない？届いてないんでは。

アマゾン在庫切れだよ

>>870
しかし、脱オタ的服を買った後でもそんな禁止リストに
縛られる事になりそうでやばいんでない？
そりゃ、オタクの慣性で買ったら目も当てられないだろうけどさ。

それよりまともなスーツの着方でも解説すればいいのに
ビジネス書コーナーに溢れてるかｗ

更新でパクリ謝ってんな

>>845
�dｸｽ。やっぱしそんな感じかぁ。
しかし、先に「どうせ」とか書きながらもミリタリー禁止は解からなくもない。
迷彩パンツのアキバ系で、もんぺみたいなシルエットを見かけると少し可哀想になるから。
タックインのは、アドバイスするのが面倒だから禁止してるだけなんじゃ？と思う。
メーカーのサイトでジーンズの説明にデーパーって単語が入ってるだけで購入予定から除外されそう（ｗ

関係無いけど、外人さんがケミカルジーンズでタックインやってても格好悪く見えないし違和感も無いのは何故だろう。

>>876
あの久世が謝るとは思えないがな
と思ったら本当に謝ってなくて笑ったじゃねーか！

靴やフレペ以外に具体的なお勧めブランド名とかは結構出てるのか？
パクリ問題の前はそこが一番問題視されてたが。

ミリタリー禁止か。
この本バイブルにした奴はカーゴパンツの存在をスルーし続けるわけか。
苦難の道だな

>>879
ラウンジはでてなかったよ。丸井系お薦めブランドとかは後ろにちょこちょこのってた。

カーゴ禁止って書いてあった？

二番煎じかどうかなんて割とどうでもいいんだけど、漏れもクゼの立ち位置には疑問があるなあ。
クゼ本人は面白いことをしている訳でも独自の視点がある訳でもない。
他人の考えた企画と世渡りでのし上がろうとする魂胆が透けて見えるから叩かれてるんだろうね。

世渡りでがんばろうにも文章の書けない人間や情報の収集ができない人間が
生きていけるほどライター業界って甘くないと思うけどな
久世なんかよりよほど狡猾で貪欲な魑魅魍魎の巣なんだから

昨日秋葉いったら全員白スニーカーにチェックのシャツだったよ。

アキバでどんなに山積み宣伝しても、
興味の無い人は絶対に無理なんだよな。生まれながらのアキバ系。ナチュラルボーンキモオタ。
「ん？脱オタクファッション…何だ？」ってなる人は、そもそも潜在的にオシャレに興味のある人。
だから真の意味でのアキバ系にはこの本は無意味だと思うよ。

素人がファッションの本なんか書くとこういうことになりますという恥ずかしい見本

これって絵は他人に描いてもらってるんだよな？
これで1200円で売れるんだろ？

ファ板住民なら、大半が作れるんじゃないか？？

誰もやりたがらないのはブランド持ってる会社とか電通とかが怖いからだと思うよ

つまり久世ちゃんは、ファッションライターとして自爆攻撃に出たって事か。
カワイソｗ