【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ4着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】

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1 ：ノーブランドさん：
いつもスーツはオーダーするという方。
はじめてスーツをオーダーするという方。
これからスーツをオーダーしたいと考えている方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。

1着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
3着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1097498393/

※質問する際はしっかりと調べてから質問しましょう。
2 ：ノーブランドさん：04/12/07 05:48:15
2getting!!!
3 ：ノーブランドさん：04/12/07 15:09:36
□□□価格別スーツスレ□□□
【キトン】20万円以上のスーツスレ【鰤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1100021049/
10～20万のｽｰﾂ 【上を目指す】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102395473/
5～10万のｽｰﾂ 【普通でいい】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102351401/
5万円以下のスーツ　7着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1099104426/
【ペラペラ】１万円以下のスーツ【以外といける】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1098958480/

□□□オーダースレ□□□
【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ4着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102352289/
†‡† シャツオーダーへの挑戦 †‡†
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1096507320/
靴のオーダーメイド
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/

□□□その他スーツ談義等□□□
スーツの格好良い着こなしを語ろう　6着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1095839105/
ｽｰﾂの善し悪しなんて本当に見て分かるの？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1099037675/
安っぽいスーツとよく言うが
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1090391640/
【SUIT】スーツカンパニー【COMPANY】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089897123/
■□■　ネクタイ　■□■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1099632250/
4 ：ノーブランドさん：04/12/07 15:10:21
□□□就職（活動）、成人式の人向け□□□
［復活］社会人のスーツって?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096793014/
まとめサイト（一つの考え方として一読してください。）
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/
5 ：ノーブランドさん：04/12/07 19:36:42
乙
6 ：ノーブランドさん：04/12/08 11:17:54
ホール＆乙
7 ：ノーブランドさん：04/12/08 16:03:08
7
8 ：ノーブランドさん：04/12/08 19:44:32
銀座お散歩しました
BB、一番かん、底面、ぶり、paul stuart

一番かんはさすがに入れませんでした。一日何人お客が来るのでしょう。
あの場所に店構えて固定資産税たいへんだろうな。その分価格に上乗せがあるのでしょうね
。ここでつくったことある人いますか？詳しく教えてください。英国タイプですかね。
ほとんど情報がないですよね。今はくらし子ばやりで、あまり話題になりませんよね
詳しい人教えてください

この擦れには関係ないけどBBの質の低下はひどいですな。
9 ：Ｓ：04/12/08 20:02:49
>８
壱番館の社長が書いた本、1990年なので古いかな、

「銀座・壱番館物語―老舗テイラーがつづる、もう一つの昭和史」渡辺実著
スーツやテーラーに興味があるなら、テーラーの内部のこととかが書いてあって、面白いと思う。
前に１度、店に入ったことがある。（注文はしなかった）
10 ：ノーブランドさん：04/12/08 21:33:28
イチバン館の三代目や橋龍が着てるスーツ見るとカッコ悪いよね。
ブリティッシュでもイタリアンスタイルでもなく日本独特なスタイル。
二代目はテーラー＆カッターアカデミー出た後ヘンリーキーンとハンツマンで修行。
三代目はゼニアの服地部門で修行だそうだ。
11 ：ノーブランドさん：04/12/09 01:53:40
そうかぁ？？
壱番館の方は知らないけど、
ハシリュウに関しては、あれはあれで良いと思うけど？
12 ：ノーブランドさん：04/12/09 22:09:20
ちおと質問させて下さい
袖の長さとかズボンの渡りを
左右で替えるのはオッケイですよね？

13 ：ノーブランドさん：04/12/09 22:19:18
>>12

ｵﾚは右腕の方が5ﾐﾘ長いからスーツの袖もそれに合わせて
作ってもらってるが、そういう意味か？
14 ：ノーブランドさん：04/12/09 22:38:18
はい　そういう意味です。
左右の違いはどうされてるのか
又、どのへんまで許されるのかなと
15 ：ノーブランドさん：04/12/09 23:23:19
>>12
何でワタリ幅を左右で変えるの？
16 ：ノーブランドさん：04/12/09 23:23:48
>>12
おっけいというか、袖の長さなんかは、普通に体に合わせて調整してくれる。
俺も右手が長いから、何も言わなくても右袖の方が長い。

というか、オーダーって体に合わせたものをつくるわけで、自分の言いたい放題の
サイズで作るものじゃないと思うんだが…
17 ：ノーブランドさん：04/12/10 00:02:51
>>15
>変えるの

明らかに
左右でシルエットが違うので
18 ：ノーブランドさん：04/12/10 00:11:18
若い人から見たら「日本独特のスタイル」は格好悪いと思うのかもな。
俺も20代で人のことは言えないが、あのスタイルは逆に格好良いと思う。

だって他にないじゃん。明らかに日本の職人が作った仕立て服だとわかる。
何一つチャラチャラしていなくて、質実剛健で、日本の男って感じがするよ。
19 ：ノーブランドさん：04/12/10 00:56:18
俺もあれはあれでありだと思う。
何と言うかある種の普遍性が有るような気がする。
むしろ今の、細身、狭い肩幅極薄パッドの方が「クラシコ」と言う名の
「モード」に感じて、本当にかっこいいのか疑問に思うことが時々ある。

20 ：ノーブランドさん：04/12/10 00:57:02
橋龍はいつもウインザーノットで見てるほうが苦しくなるんだよな
ああいう三つ揃えのスーツスタイルも悪くないけど、橋龍自体が問題だな
21 ：ノーブランドさん：04/12/10 01:29:21
過激な言い方をするなら、クラシコだのイタリアだのってのは、西洋コンプレックスの
猿真似が多いんだよな。だって実際に似合ってる人、滅多に見ないじゃない。
その点、日本式オーダースーツは一見ダサいが日本人らしくて良いのでは。
橋龍じたいが問題という指摘は色々な意味で確かにその通りだが・・・。
22 ：ノーブランドさん：04/12/10 11:34:23
橋龍＝ドロップ０でしかも丈短いから
何きてもだめっしょ
昔、ネクタイの結び目が何故大きいかと聞かれて
これが正式なアイビースタイルだ　と答えたとか・・・・藁
23 ：ノーブランドさん：04/12/10 12:07:09
橋龍はボタンダウン＋フレンチカフという珍しいシャツを着るらしいな
24 ：ノーブランドさん：04/12/10 12:20:43
>>21
ネクタイはともかくアイビースタイルならドロップ0の短めの丈は間違ってないぞ。
25 ：ノーブランドさん：04/12/10 14:04:21
>>23
それフランス人に多いよ
古いフレンチシネマ観てみ
26 ：ノーブランドさん：04/12/10 14:21:30
>>25
具体的なタイトルきぼん。
27 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:14:34
英国調トラディショナルタイプのスーツで
袖が本開きで重ねボタンって変ですか？
28 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:23:16
>>27
どこまで｢英国調｣にしたいかにもよりますが、
ガチガチの英国調なら重ねボタンは変です。
29 ：ノーブランドさん：04/12/10 16:29:41
>>28
そうか、分かりました。
ガチガチというわけでもないのですが、
英国調でオーダーを考えていて、ディテールを悩んでいるところです。
ありがとうございました！
30 ：ノーブランドさん：04/12/10 19:08:46
本切羽で重ねボタンって無理だろ。
31 ：ノーブランドさん：04/12/10 19:18:37
無理じゃないよ
32 ：ノーブランドさん：04/12/10 19:39:27
ナポリでオーダーなら本切羽、重ねボタン普通でしょ
台場とかも指定しなくなくても仕上げてきますよ
33 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:06:28
つーか重ねボタンみたいな、これみよがしなディテールって、
ｵﾚ的には××だけどな。
34 ：ノーブランドさん：04/12/10 23:28:03
重ねボタンて、すでにツープラでもやってくるくらいなんで、
逆に最近では安っぽく見える。
重ねないで普通にしてる方がいい。
35 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:11:18
台場ってカントリーじゃないの？
普通、台場なんて付けないよね？
36 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:24:05
>>13
普通は利き腕のほうが若干長いらしい。野球選手のピッチャーとかなんかは顕著だとか。

俺はスーツは左右同じだが、シャツを作るときに、左手の方を短くして大きな時計を嵌める。
37 ：ノーブランドさん：04/12/11 08:17:22
ボクサーだったから利き腕じゃない方が1ｃｍ以上長いな・・・
38 ：ノーブランドさん：04/12/11 12:33:16
>>36おれは左だけ手首周りを少し大きくして時計を嵌める。
39 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:18:34
ttp://www.tochigikenminkyosai.or.jp/shinshi/design.html
英国調ってどういうのを言うのでしょうか？
007が着てるようなやつ
40 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:27:51
今の007はイタリアンスーツのブリオーニを着ているがｗ
一応、チェンジポケットとかはついてるけどな。
41 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:35:38
スクエアショルダーで胸部、背部にドレープがありウエストが絞ってある。
所謂「シェイプドルック」ってやつだ。
42 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:39:41
>>41

「シェイプド」じゃなくて「シェイプト」だろ（ｗ
43 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:45:43
この前も「ピークドラペル」と「ピークトラペル」で騒いでたお子様か？
44 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:48:08
>>39
そこにあるので言えばソフトブリティッシュタイプが近いな
45 ：ノーブランドさん：04/12/12 00:51:29
×　ジャガード
○　ジャカード

×　ジャグジー
○　ジャクージ

×　アボガド
○　アボカド
46 ：ノーブランドさん：04/12/12 04:23:58
うざったいです。

一人で勝手に外国に行ってください。
47 ：ノーブランドさん：04/12/12 09:25:55
少し前で出ましたが、
＞21
＞過激な言い方をするなら、クラシコだのイタリアだのってのは。。。

同意ですが
日本式オーダースーツで本当によいのはどこのですかね？
48 ：ノーブランドさん：04/12/12 15:42:55
現地語重視の流れに逆行する行き遅れ縄文人は消滅してください
49 ：ノーブランドさん：04/12/12 15:44:42
>>47
>日本式

いらね
50 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:01:04
>>45
ジャクージさんが作ったジャグジーが正解な。
覚えときな。
51 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:04:56
>>47
やっぱ壱番館な希ガス
52 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:10:08
で、ハシリュウみたいなダサダサスーツが出来上がってくるのか
53 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:26:44
ここから
http://www.sansyudo.co.jp/link.htm
ヘンリープールへ飛ぶと、ﾊｧﾊｧするんですけど
何故ですか？
54 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:29:30
本当になんでだろうｗ
55 ：ノーブランドさん：04/12/13 00:38:50
>>53
ちょっとおもしろかったよ
56 ：ノーブランドさん：04/12/13 05:20:19
ﾊｧﾊｧ しちゃったじゃないか！！
57 ：ノーブランドさん：04/12/13 09:05:53
ニュース見てて疑問に思ったのだけど、
外務省薮中局長のスーツ、袖がかなり長いですよね。
あれって何タイプのスーツ？

まさか吊るしのスーツは買わないだろうから
どこかでオーダーしてるとは思うんだが、
手足の短い日本人には袖が長いくらいの方が
格好よく見えるのか。
58 ：ノーブランドさん：04/12/13 10:12:04
そんなに気にならなかったけどなぁ。
でも、薮中さんってかなりオシャレじゃない？？
田中均さんも見習ったほうがいいね。
59 ：ノーブランドさん：04/12/13 16:29:35
57
手足の短い日本人が袖きちっと揃えるとバランスおかしくなる。
シャツもスーツも気持ち長いくらいの方が良いと思う。
60 ：ノーブランドさん：04/12/13 21:16:42
>>59

しかし、袖を長くしている人は大勢居る（というか、吊るしを着ている人は
ほぼ全員長め）が、やはり見苦しく思える。

袖短くてもバランスが崩れないスーツが作れるところは無いものか…。
61 ：ノーブランドさん：04/12/13 21:33:38
無い
62 ：ノーブランドさん：04/12/14 12:39:17
「吊るし」って言い方自体がもう激しくダサイ。
袖の長さがどうの着丈がどうのってな次元じゃなく果てしなくダサイ。

63 ：ノーブランドさん：04/12/14 12:52:37
んなこたーない
64 ：ノーブランドさん：04/12/14 13:34:27
テーラーのスタッフも吊るしって言ってるけどな。

まぁ、単に既製品と言えば良い気もするけど、
吊るしって言うと一発で「既成スーツ」と分かるから使ってる。
65 ：ノーブランドさん：04/12/14 18:34:56
うちの学校の先生は既製品スーツの事を｢量産｣｢量産｣言ってる(w
(実習で説明する時とか)
66 ：ノーブランドさん：04/12/14 20:18:22
>>65
EOとかPOも暗に含めてそう言ってんじゃない？
67 ：ノーブランドさん：04/12/14 20:36:35
>>66
(主に製図したり実際仕立てたりする授業の中で)説明をする時に使ってるです
工程やら部分部分の縫い方やらの違いで
｢量産の場合はこういう理由でこういうやり方がよく使われる｣
｢一点ものの場合は(一点ものだから)こういうやり方ができる｣って言ってる。
単純にそういうことです

で、ＰＯ、ＥＯ、フルオーダー、全くの吊るし(既製品)で
どういう考え方に基づくどういうやり方で服作ってるかは
それぞれブランドによって違うはずなんで、
あくまで授業で実際の細かい作り方の説明をする中では先生はその言い方を使わないのです。
68 ：ノーブランドさん：04/12/14 20:57:52
量産型スーツ
か
69 ：67：04/12/14 21:18:03
我ながら分かりにくい文章でごめん
量産でない場合に、どの程度着る人に合わせて作るかの方法については
製図や製作の指導とは別の時にまた説教で聞かされるとです

>68　ザク(ﾟ∀ﾟ)
70 ：ノーブランドさん：04/12/14 23:45:40
ttp://www7.plala.or.jp/shoes/takeshita-tailor/

このお店で誂えたかたがいましたら是非とも感想を聞かせてください。
71 ：ノーブランドさん：04/12/15 00:13:52
「吊るし」ってオーダーが主だった時代に既製品を蔑んで、というか「安物」って意味合いで馬鹿にしたような呼び方だと思ってた。

昔ながらのテーラーさんとかそういうテーラーに出入りしてる人に多くない?この呼び方使う人。
俺にとっては「舶来」って言葉と同じくらいレトロな言葉に感じるが・・・
72 ：ノーブランドさん：04/12/15 00:16:48
>>71
そうだと思うよ。でもまあ、「既製品」って言葉も長くて言いにくいしね。
いいんじゃない吊るしで。「舶来」とか今は逆に洒落てて良いと思う。黒船みたいな感じで。
73 ：ノーブランドさん：04/12/15 00:25:37
>>71
馬鹿にした意味では、昔はブランコと言ったな。
状態を想像してみれば分かるな。
74 ：ノーブランドさん：04/12/15 00:35:53
>>70
サヴィルロウで8年修行って凄いな、是非作ってインプレしてくれ。
75 ：ノーブランドさん：04/12/15 01:17:34
証明書には7年間と書いてあるけどｗ
76 ：ノーブランドさん：04/12/15 01:37:48
roger!
77 ：ノーブランドさん：04/12/15 08:03:01
名前忘れちゃったんだけど、ジャケットの裾を比較的開きめに
切って、足を長く見せるカッティングってあるじゃないですか？
あれって名前なんていうんでしたっけ？
そういうのってオーダーだと依頼できますかね？
78 ：ノーブランドさん：04/12/15 08:48:51
カッタアウェイのことかな。
79 ：ノーブランドさん：04/12/15 17:28:04
ケイドのスーツって作られた方おりますか？
あれってカッタウェイだけじゃなく、ラペルが細いし着丈が
長いし、長身の人しか似合わないかな？
80 ：ノーブランドさん：04/12/15 17:46:05
すみません。オーダー初心者です。
今から冬物をオーダーしても着られる期間は短いので、
春物をオーダーしようと思います。
生地はいつ頃出揃うのでしょうか。というか
店に出向くのは、時期はいつ頃がベストなのでしょうか？
81 ：ノーブランドさん：04/12/15 19:30:00
>>77
単にアールが大きいだけなら特に呼び方は無いような気もする
82 ：ノーブランドさん：04/12/15 20:50:35
>>80
春夏物でも、生地の在庫が有れば今からでも作ってくれるよ。
テーラーによるかも知れんが、俺は11月に春物で一着作ってもらった。
新柄が欲しいなら別だけど。
83 ：ノーブランドさん：04/12/16 09:08:20
在庫があれば今からでもってゆうか、今ならもう
ほぼ出揃ってるんでない？　ボーナスで春物仕立てる
人も多いだろうから、下手すりゃ既に売り切れちゃってる
生地あるくらいかもよ
84 ：ノーブランドさん：04/12/16 10:04:15
春夏と秋冬で生地も違うの？
85 ：ノーブランドさん：04/12/16 19:41:25
違うよ
86 ：ノーブランドさん：04/12/16 19:44:40
大阪だけど梅田阪急のリング今週末からSSのオーダーフェアだよ。
87 ：ノーブランドさん：04/12/16 22:04:29
今月出た洋服の話って結構良本でね？
88 ：ノーブランドさん：04/12/16 23:02:13
>>87
洋服の話？

教えて
89 ：ノーブランドさん：04/12/16 23:02:56
すでに春夏ですか。
今年はもう冬物はあきらめますか。
90 ：ノーブランドさん：04/12/17 00:27:43
>>87>>88
これだな。なかなか面白かったよ。
で、広尾の金洋服店てどこにあるんだ？
91 ：ノーブランドさん：04/12/17 06:40:00
どれだよ？
92 ：90：04/12/17 11:16:26
>>91
すまそ。貼り忘れｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093411115/249-1654095-0957102
93 ：ノーブランドさん：04/12/17 12:10:18
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
94 ：ノーブランドさん：04/12/17 19:36:21
おぉ、服部ｾﾝｾの本ではないですか。
そんなの出たのね、しらんかった。ｻﾝｸｽ！

ｵﾃｨｱｲの本よかよっぽど面白そ。
95 ：ノーブランドさん：04/12/18 00:54:36
>>94
で、服部ｾﾝｾの店の場所知ってますか？
96 ：ノーブランドさん：04/12/18 01:15:52
http://www.hattori.ac.jp/
97 ：ノーブランドさん：04/12/18 01:18:02
>96
ありがとう！！
98 ：ノーブランドさん：04/12/18 01:22:11
テーラーの忘年会てのがあって、服部先生も参加されるそうだ。
99 ：ノーブランドさん：04/12/18 11:36:29
初めてPOしてみました。
しかも今更冬物、安かったんで。
生地見本だけで決めたんで、どんなのが出来るかな

ところで、アンジェリコって生地はいかがでしょう。
ググってもあんまり出てこないんで、メジャーではないのかな。
ご存じの方いらっしゃったら教えてたもれ
100 ：ノーブランドさん：04/12/21 00:00:46
見本から出来って想像できないよな…
なんか別に不満なく満足だけど生地に関しては思ってたのと違うのが出来てくるようなｗ
101 ：ノーブランドさん：04/12/21 00:46:12
ここってsageスレなの？
102 ：ノーブランドさん：04/12/21 01:03:23
んなこたぁーねー。
明日イージーオーダーしてきます。
103 ：ノーブランドさん：04/12/21 01:10:30
マジで、以下のパターンオーダーをしたことがある人がいたら教えてください。

- フランコ・プリンツィパリー
- バタク
- オンダータ

1.　How much?
2.　良い所、ここが売り
3.　悪いところ、問題点
4.　またオーダーしますか？

よろぴく
104 ：ノーブランドさん：04/12/21 01:11:51
パターンオーダーはしょせんパターンオーダーだしな。
結局、工場でやって、安くあげようっていう
儲け主義からでてるシステムだからな。
105 ：ノーブランドさん：04/12/21 01:29:21
>>103
見事にバラバラだが
見事に俺の趣味にガッチしてる
106 ：ノーブランドさん：04/12/21 10:15:48
>>104
根本的に勘違いしてないか?
今市場で増えてるパターンオーダーはテーラーサイドではなくて既製品のラインから派生してるのがほとんどだろ。
107 ：ノーブランドさん：04/12/21 16:28:54
>>102

よろぴくされまじレス

プリンツヴァリィー

1.　How much?　98000～280000
2.　良い所、ここが売り　ナポリではないミラノ風というか英国風
　　　　　　　　　　　　結構気に入っている。DROP７だとなかなか
　　　　　　　　　　　　できたらカスタムオーダーを。。。
　　　　　　　　　　　　POにしてはタイト。シルエットがきれい
3.　悪いところ、問題点　融通がきかない！切羽がねむり。。。
　　　　　　　　　　　　生地により値段が違いすぎ。
4.　またオーダーしますか？　する。してる。2回目以降5000円引き

また来週！
108 ：１０７：04/12/21 16:30:22
>>103
ごめん１０３だったねー
109 ：ノーブランドさん：04/12/21 16:37:17
>>107
レポート乙です。
これは日本製のほうだよね？
107さんはインポートのほうは未体験？
誰か実際に比較した人いないかな？
110 ：１０７：04/12/21 19:26:43
インポートのＰＯはありません。。。
しかも売れてません。。。ＤＲＯＰ７だけですが。。。
セールによく出ているので会えばお徳でしょうねー
値段も250,000円+消費税ですねー
111 ：103：04/12/22 00:37:24
>>104
漏れの場合、POは体型上しょうがないからしてるの。

>>105
ま、全部某百貨店の同じフロアにありますからね（爆）。これまた同じフロアの
ティモシー・チョモランマで何着か作ったんだけど、あそこのPOは値段の割には
確かに良くできている。でもまず10万円超えないので、最近買っている靴や
シャツとの釣り合いで考えると、10万台の後半から20万までは出して良いかな
という気になって、新しいところを探してます。ティモシーを気に入ってたくらい
だから、基本的にはブリティッシュ系がいいんだけど、イタリア物でも英国寄りの
プリン突っ張りくらいだったら良いかなと思っている。オンダータはまったくの
ついで。逆に言うと、イタリアが濃すぎるルビナッチとかはまったく興味なし。

>>107, 110
ヨロピクされて頂いて、ありがとうございます。結構、良さげですね。青山の店
ですか？某百貨店はプリン突っ張りは最近見かけなくなっちゃったけど、どう
したんだろうな。
ま、本当は、私もティモシーやリチャード・ジェームスのインポートPOがあれば、
それで良いんですけどね.
112 ：ノーブランドさん：04/12/22 00:50:37
リチャードのインポート・・・もし実現して日本から輸出したのが逆輸入されてたらいやだよな(w
113 ：ノーブランドさん：04/12/22 00:56:53
ライセンスで商売している国産スーツは認めたくない。
名前だけ借りてオリジナルとは似ても似つかないスーツ
で金儲けしようとする根性が嫌だ。
114 ：ノーブランドさん：04/12/22 01:02:50
まぁﾗｲｾﾝｽもいろいろだからね。
名前だけのところもありゃシーズンごとのアプローバルきっちりやってるとこもある。
本国では人気なくて、なぜか日本でバカ売れってのもある。
どっちが金儲けしてるんだか??
リチャードみたいに日本製が本国に輸出されてるものもあるし(パターンは当然別物だけどね）。
115 ：ノーブランドさん：04/12/22 10:36:37
>本国では人気なくて、なぜか日本でバカ売れ

プリンツィバリー？
116 ：ノーブランドさん：04/12/22 11:27:11
プリンツィバリーなんて日本でバカ売れってほどでもないでしょ。
まぁ本国での知名度は？？？だが。
117 ：ノーブランドさん：04/12/22 11:30:48
ベルベスト？
118 ：ノーブランドさん：04/12/22 11:36:02
プリンツィバリーを本国でオーダー
納品待ち中。。。クリスマス前に送ると言ってたが。。。まだこなーい
ちなみに3500ユーロ
119 ：ノーブランドさん：04/12/22 11:56:45
イタリアで3500ユーロもするのか！超高級サルトリアだね。
120 ：ノーブランドさん：04/12/22 22:49:11
>>118

イタリア人、納期は全く守らないので気長に待とう。
あと、要望を１０出したら、３は本気で忘れてるので、
あまりマジにならないこと。
121 ：ノーブランドさん：04/12/23 00:10:29
２番館など銀座高級テーラーはお店ごとの縫製工場をもっているの？
122 ：ノーブランドさん：04/12/23 00:33:19
壱番館はある。各店舗のある3都市それぞれに。
123 ：ノーブランドさん：04/12/23 11:11:00
>>86
オーダーしてきました。
124 ：ノーブランドさん：04/12/23 11:25:28
誰かスーツのカッコいい着こなしを語るスレッドを立ててくれ
125 ：ノーブランドさん：04/12/23 13:59:05
就活と成人式は禁止な。
126 ：ノーブランドさん：04/12/23 14:34:59
>>123
パーソナルオーダー？フルオーダー？
どんな生地あったの？おいらはテーラーロッジの６０％モヘアで
注文したけどねー
もう一つぐらい注文しようかと思ってるんだが。。。
127 ：123：04/12/23 16:42:36
>>126
（ゴメン、特定されかねないので詳しくは勘弁ね）
生地はバルベラです。

予算的に、春夏のオーダーはこれ1着かなあ。
あとは既製か…。
128 ：ノーブランドさん：04/12/23 18:07:01
>壱番館はある。各店舗のある3都市それぞれに。

銀座以外にもあるんだ。しらなかった
129 ：ノーブランドさん：04/12/23 18:08:36
銀座と大阪は確実にある。だって求人が(ry
130 ：ノーブランドさん：04/12/23 18:21:05
４０以上だすんだから自前んとこで縫ってほしいね？

いまどきのライセンスものの工場はいったいどうなっているの？

みんな大手の何箇所かに集約されるのかしら。多少のラインが違うだけなの？
131 ：ノーブランドさん：04/12/23 18:37:15
>>130
自前で縫う？逆じゃね？

４０万以上のスーツ買う人って、このスレ見ていても保守的だし
評判が良かったり有名どころの作成だったりしないと見向きも
してくれないからね。集約されるのは必然でしょ。
132 ：ノーブランドさん：04/12/23 21:17:29
>131
うーん、そんな気もする

ちなみに
らいせんすものでも大体、どこのものはどこでつくっているなんていうことは、この
スレのひとたちはよく知っているのでしょうか。
スーツにはおそらく記載はないでしょう。
店できけば教えてくれます？
133 ：ノーブランドさん：04/12/23 21:24:31
絶対教えないだろｗ
134 ：ノーブランドさん：04/12/23 21:27:11
大事なででどころがわからないというのは問題だとおもいませんか？
出所＝出生
やはりライセンスは所詮ライセンス
135 ：ノーブランドさん：04/12/24 00:00:02
誰が作っていようが、あまり関係ない。仮に犯罪者が縫っていようが、良い物は良い。
そのスーツが体にフィットして、物が良ければ別に工場なんざどこだっていい。
136 ：ノーブランドさん：04/12/24 00:32:26
おれはライセンスでもプリンツィバリー好きだな。（最近買ってないけど）
本国のがどうこうということじゃなくて、純粋に良いスーツで体にも
合うと思っているから買っている。（最近太ったから合わなくなって
しまったが）。それからファクトリーで言うとファイブワンだから、
本体のブランド云々というよりも気分的にはファイブワンのスーツという
感じかな。
137 ：ノーブランドさん：04/12/26 05:32:03
西麻布にあるコックニーってテーラーでオーダー
したことある人いる？値段とかどれぐらい？
ウインドウ見るかぎりアメリカントラッドぽいのだが。
ブリティシュスタイルとかもやってくれるのかな？
138 ：ノーブランドさん：04/12/26 11:57:16
>>137
ここ知ってる。会社の近くで。店主はミルよりマーチャントを好んでいるようで、ホーランドアンドシェリーの生地などが
得意らしいよ。けっこう相談に乗ってくれる。客層は様々で、価格も色々らしいが、ジャケットお試しで１０万円以下で
作ってくれると言っていた（と思う）。

興味はあるけど機会がなく、頼んだことはないんだが・・・。

ここの向かいのル・カノンという店でワイシャツをオーダーしたことはある。２１０００円だったけど、
出来は良かったけど生地が満足できなかった。
139 ：ノーブランドさん：04/12/27 00:11:22
今月号のマンスリーＭは、
オーダー特集だね。
４人くらい集まってくっちゃべってるけど
イタリアのどこそこでオーダーしました。。。
とか話されても役に立たないんだけど。
140 ：ノーブランドさん：04/12/27 00:40:12
しかもオシャレ代表として出てきたセレクトショップ重鎮達は、
そろいもそろって「既製品で十分です」とのご意見をｗ

ありゃ、編集も確信犯でタイトルつけてますな。
141 ：ノーブランドさん：04/12/27 00:56:34
オーダー特集としては消化不良だね。
ジェントリーあたりに
しっかりとした内容でお願いしたい。
142 ：ノーブランドさん：04/12/27 11:50:38
たとえば「自転車のオーダー」とか書いてあるのに、アマンダや
テスタッチではなくて、ただ単にフェラーリのアカにできるだけ・・・
お前らフェラーリと言いたかっただけじゃないかと小一時（ｒｙ
143 ：ノーブランドさん：04/12/27 12:33:30
服や靴のオーダーだけでも奥深いのに
あれここれもつっこんで中途半端なんだよ。
144 ：ノーブランドさん：04/12/27 16:57:51
マンスリーMの前回のオーダー特集も似たような内容だったよ。
中途半端、つーか雑誌自体が中途半端。
まぁ前回のを見て奈良にお箸をオーダーしにいったんだけどね(w
よい出来ﾃﾞｽﾀ。

ところで綿谷氏ってアンダーソン&シェパードでオーダーしたことあるんだ。
いったいいくらぐらいで出来るんだ??
あの対談はなかなかおもろかったぞ。
145 ：ノーブランドさん：04/12/27 17:12:48
Gentryの特集で金洋服店が出ているね。
仕立て料が35万円ということで思ったより高くなかった。
146 ：ノーブランドさん：04/12/27 17:33:22
>>145
でも安くはないよな。生地を自分で用意できればいいけどそうでなきゃ
軽く50ﾏｿコースなんじゃない？
147 ：ノーブランドさん：04/12/27 18:31:09
>>126
古レス掘り返してｽﾏｿ。
あの紺無地逝ったの?羨ましいな、すげーｶｺﾖｻｿｳ。
148 ：ノーブランドさん：04/12/27 19:41:54
抽象的で申し訳ないですけど、パンツの裾幅ってどんな感じがいいですかね。ダブル
なんですけど。
149 ：ノーブランドさん：04/12/27 19:50:16
普通でいいですＹＯ
150 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:13:40
仕立て料35万ってのはかなり高いよ。
赤坂のハヤカワでも一番いい仕立てで18万と記憶している。

もし本当に日本一なのだとしたら、35万は普通だとは思うけどさ。
151 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:28:02
サルトリア イプシロンの船橋氏の仕立て代は。。。８０万です。。。
152 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:31:03
ゴメソ。。。船橋氏。。。１１０万でした～
仕立て代だけだよー仕立て代ってなんだろうねー
なめてるとしか言いようがない。。。
153 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:34:07
総手縫いの手間と労力をなめんじゃねーぞゴルァって価格だな(w
154 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:48:01
見事に日本一の三倍かなー
いらねーよなーって感じだ
年間１０着作ればいいかなーおい！
155 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:50:35
ジェントリーってあんまり面白くないなー
ドルソのほうがないよう濃かったし、まー３分の１になったと思えば
いいのかなー
もっと考えろよ。企画しっかり立てて
156 ：ノーブランドさん：04/12/27 20:51:59
>>154
仕立てって結構時間かかるもんでね
157 ：ノーブランドさん：04/12/27 22:12:28
イプシロン舐めてるよねーそれでも作る人がいるんだから凄いね。
それほど良いのか？　世界でもたぶん類を見ない超高価さだと思うよね。
158 ：ノーブランドさん：04/12/28 00:00:11
>>155
崇高な内容狙って逆にﾂﾏﾝﾈ・・・って感じだよね。
レオンのほうが暇つぶしになって面白いかも(w

ほんとドルそのほうがおもろかった。
159 ：103：04/12/28 00:15:51
>>155, 158
禿銅。　だが今月はmでもなく、GentryでもなくGQだ！
表紙の田中真紀子はどうでもよいが、中に出てくるフランス人女優が本当にエロい！！

160 ：ノーブランドさん：04/12/28 00:49:48
>>159
詳しく
161 ：ノーブランドさん：04/12/28 00:59:53
ＮＨＫのオーダーメイド最終回だったね。
しかし、最終回にしてうるさい客だったね。
あんな客だったら、テーラーもやってられんね、
162 ：ノーブランドさん：04/12/28 01:55:53
>>155
　先月のオーダーメイド特集とかもう、失望の極みだったからな。なんだよあれ。
　編集後記みたいなのがまた、ハァ？って感じで。ちゃんと読む漏れ。
163 ：ノーブランドさん：04/12/28 02:03:46
お～ジェントリー批判。やっぱり同じ気持ちの人間がいたか。
どうした、アシェット。ドルソに比べると明らかにパワーダウンだよな。
ドルソのときは「日本唯一のスーツスタイルマガジン」と称していたのに、
スーツ以外の記事が増えて、ほかのＥＸと大差がなくなってきた。
季刊に戻して、内容濃くしろ！！
164 ：ノーブランドさん：04/12/28 02:05:44
オーダーメイド特集、結構期待したんだけど。。。裏切られた。
ドルソの定期購読分で読んでいるんだけど、その後は買わない
可能性が高いよなー
車も、何もかも一冊にしすぎだよ。。。
靴なら靴、ブランドならブランド。オーダーならオーダーと、
もっと深く掘り下げて、興味がわくようにしてもらわないと
読むほうはすべてが中途半端。。。
165 ：ノーブランドさん：04/12/28 02:14:00
１，２号は買ったけど、その後は買ってない。
だって写真ばっかりで、読むとこないし、
買っても保存する価値を感じない＞ジェントリー

あのまましっかりやればよかったのに
欲だしたのが失敗だな。

あとでてくるモデルがＥＸとかとだぶってるのも
手抜きっぽい。
166 ：ノーブランドさん：04/12/28 03:57:44
誰か、このスレ立ててくれ。おれは立てられないよ～

【旧ドルソ】ジェントリーに物申す【迷走】
名前： ノーブランドさん
E-mail：
内容：
アシェット婦人画報社のジェントリー
http://www.gentry.jp/gentry/
今秋からメンズクラブドルソが月刊化したのに（したから）
内容は大幅ダウン。月刊化は内容を薄くしたのか。
また、ファッション以外の要素も盛り込んでしまったため、
幕の内弁当になってしまった。編集陣よ、ドルソ初期の
スタイルに戻してくれ。
167 ：ノーブランドさん：04/12/28 06:42:35
>>160

えまぬえる・べあーる。着衣だが思い切りスケてる。
靴で言えばべるるてぃか、ろぶぱりか？　とにかく日本人の女にはない種類のエロさ。
168 ：ノーブランドさん：04/12/28 07:10:57
たしかに最初はどうかと思ったけど
GENTRY今月号はそこそこおもしろかったよ
169 ：ノーブランドさん：04/12/28 08:27:35
今月号GENTRYパニコ氏のワードローブ見れただけでも良かったと思ったんだけど。
170 ：ノーブランドさん：04/12/28 09:29:30
GENTRY今月号は創刊●号ではなかったね～
しかしこの雑誌の存在意味は不明だ！
まー出版社的には広告収入が上がるんだ
ろうけどねー
内容が無いよう！うーさむ～
171 ：ノーブランドさん：04/12/28 09:48:04
>>168,169
うん、今月はまぁまぁだと思う。
パニコのワードローブｲｲ！
あれ連載物ぽいよね、来月はルビナッチあたり登場か?

>>167
GQジムでマシーンしながらぺらぺら見てたら「おぉ・・・・」
エロイよなぁ、ﾊｧﾊｧ
172 ：ノーブランドさん：04/12/28 11:50:55
メンズEXも糞雑誌になっちゃったしジェントリーもドルソと比べるとほんとにツマラン。
ブリオは「職人留学」っていうたったの2ページ読むためだけに買ってる。（金の無駄だけど）
173 ：ノーブランドさん：04/12/28 13:25:47
まさかここでジェントリー批判をしてくれるとは思わなかったよ！

俺と同じ考えの人が多くてうれしいよ。本当、なんだよあのオーダー特集は！
だいたいスーツネタで月刊ってのが無理なんだよ。季刊もしくは年２冊で
良いから、もっと宣伝でない重厚なネタつくってから発刊しろよ。

とりあえず盲目的に買うのは今回でやめた。次回からは立ち読みした上で
買うべき内容だったら買うようにする。もう信用していないよ、この雑誌。
174 ：ノーブランドさん：04/12/28 13:35:21
メンズEXはつまんないし、ジェントリーは読み物として成立していない。
しかもこの両紙は取り上げる物のセンスも悪い。
（個人的見解かも知れないが、黒靴勧めるようじゃ雑誌の存在意義ないでしょ）

ブリオなんか端から相手にしてないし、レオンもすでにネタとしてしか
世間的に扱われていない気がする。アレを褒めるショップって皆無だし。

高級紙よ、お前ら取り上げる記事の内容でビギンに負けるようでどうする？
そう考えるとドルソの創刊から４冊目までや、レオンの創刊から２冊までは
本当に本として役に立った。やっぱこういうものって作成者も飽きるのかね？
すでに既存の本のスタッフ達は鮮度を失っている気がするよ。
175 ：ノーブランドさん：04/12/28 13:55:08
この手の雑誌って、新聞社TV局に入れなくて、
政治経済社会芸能どれもやらせてもらえなかった奴が、
ふてくされながら作ってんじゃねえの？
176 ：ノーブランドさん：04/12/28 13:59:54
> 黒靴勧めるようじゃ雑誌の存在意義ないでしょ
意味がわからん・・・
177 ：ノーブランドさん：04/12/28 14:28:50
雑誌のオーダー特集って価格と店の住所が分かるだけだ。
物だけ撮って、実際に着ている姿を載せないからシルエットも分からない。

社員が日本全国、世界各地を周って毎月一着づつオーダーし、それを細かく検証する位の事やれよ。
アパレル業界から身を引いたピザ屋あたりなら好き勝手な批評出来るだろう。
178 ：ノーブランドさん：04/12/28 15:01:02
そうだねーイプシロンの１１０万の仕立てと金洋服店の３５万の仕立てを
おねがい！それとハルツマンとＧ＆Ｈ本店、ルビナッチ、カラチェニ一派、
とかもいいねー
どうせなら毎月国内外３着づつ紹介していって、ＳＳ、ＡＷで比較してもらい
たい。。。優劣は良いからねー

ドルソは唯一定期購読していたのに！これではもう要らないよね～
179 ：ノーブランドさん：04/12/28 15:41:22
メンズクラブの美味しんぼ漫画、終わっちゃったの？
あれけっこう好きだったんだよね（笑）

また春に向けて、スーツの基本特集とかやるんだろうね。
間違ったことを新入社員さんに教えちゃだめだよ～～
180 ：ノーブランドさん：04/12/28 19:06:40
でもなんだかんだいってもこの手の雑誌ではレオンがダントツでうれてるんでしょ。
こないだ雑誌の入荷日に店で山積み（店頭に出す分以外の）のレオンをみた・・・

いや、アパレルの企画とかで参考にしてる人も居るし(w
わかりやすいっちゃぁわかりやすい雑誌なんだが・・・
181 ：ノーブランドさん：04/12/28 21:15:08
レオンは創刊号だか２号だかで、ネイビーのスーツ１本に的を絞って
企画を組んでいたのが印象的だな。ああいうわかりやすさが、信用に繋がる。
でも最近のレオンは満艦飾になっちゃって、言葉遣いが悪いだけの雑誌になったが。

俺、DQN系改造車雑誌も読むんだけど、この手の本では「客が速い店が
腕の良い店」っていう不文律があるんだよね。つまり店頭デモカーなんてどんなに
速くてもダメ。お客さんが速くて、初めて信用できる店って意味。

これと同じだと思うんだよ。客・店員などのカッコに共感できて初めてエコヒイキするに
値する店なんだよ。それをなんだ、あのオーダー特集は。実際に使っている
シーンなんか一切載っていない。あれでは買う価値はないね。車雑誌よりも格下。
182 ：ノーブランドさん：04/12/28 21:21:24
改造車乗り回して周囲に迷惑掛けてる奴に語られても困る
183 ：ノーブランドさん：04/12/28 21:48:33
どけどけ！
ばかやろこんにゃろーめ！
必要なのはお金じゃなくてセンスなんだ
こんにゃろぉーめ！
184 ：ノーブランドさん：04/12/28 21:51:19
まあ、改造車マニアは感心しないが、責めるなよ。

昔ドルソだったかな？　オーダーで実際に作ってるユーザーの写真を色々と載せてる
特集があったけどさ、ブリオーニだのゼニアだの載ってたけど、どの人も
ダサくてさあ。やっぱ人間がダメだと洋服が良くてもダメなんだよね。
185 ：ノーブランドさん：04/12/28 21:57:42
どけどけぇどけどけぇ！！
ばかやろぉめこんにゃろぉーめ！！！！
人間、中身が大事なんだ
こんにゃろぉーめ！！
186 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:02:27
>>182-183
メカ好きだから読んでいるだけで、自分の車は普通のフーガだよ。
あと改造車っつっても、今参考にしたいのはサーキットのアタックの話だからね。

>>184
ドルソ。俺も「良く勇気出してあんな程度のお客さんが出演してくれたな～」と
思ったね。でもああいうのが雑誌としては大事。あと、最低でもモデルは
東洋人にしろと言いたい。肌の色や筋肉で、バランスなんて一気に変わるから。
187 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:05:25
ホイールのつらいちとか車高の落とし具合
スーツオーダー

俺にとってはどっちも大事だけどね
188 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:22:58
今高三なんですが親が現役で大学(ちょっとｲｲとこ)受かったらオーダーメイドでスーツ買ってやると言いました。
皆さんのおすすめのブランド等あれば教えて下さい。家は千葉なので都内なら大体行けます、体型は165の65ｷﾛでちょっと筋肉質です、今運動してないんで太めですが受験終わったら60くらいまでは落ちると思います。
189 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:26:00
運動しないと太るのか？
それは普通のことなのか？

それは置いといて、千葉ならあそこが良いよ。
190 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:35:36
NHKのドラマ「オーダーメイド」は、シャツがなっとらん。
長塚のＹシャツは肩が大きすぎだし、ほとんどの出演者の首周りが大きすぎだ。

出演者の服は神谷のオーダーだというが、シャツもオーダーで作れ。

そもそもスーツ自体も、柏原弟以外サイズおかしいし。
191 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:36:53
たった5回の放送のためにそこまでやっとれません
192 ：190：04/12/28 22:40:58
>>191
今話題のＮＨＫだから採算度外視だろ。
なにしろこのドラマ、地デジだとハイビジョンで放送してるからな。
このドラマに限らずほとんんどの番組はそうだが。
193 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:42:05
このスレみてレオンを検索したら　ナポレオン文庫が大量にヒットした。
194 ：ノーブランドさん：04/12/28 22:42:26
オーダーマニアが中心ターゲット(試聴者層)なわけじゃないから
しょうがないべ
195 ：ノーブランドさん：04/12/28 23:14:29
神○って東海地方の一流財界人を顧客に持つ老舗で、スタンバレーで3年修行
してたらしいがドラマにあんな物提供してるようじゃ説得力無いね。
196 ：188：04/12/28 23:25:06
>>189
あそことは…？柏とかでしょうか？
太ったというより筋肉→脂肪、みたいな感じです。
197 ：ノーブランドさん：04/12/29 00:58:24
>>166
ファ板でいいの？
198 ：ノーブランドさん：04/12/29 04:03:35
>>188
この時期にこんな質問をするとは大した余裕だな。
199 ：188：04/12/29 07:59:40
>>198
受かったらまたきます
200 ：ノーブランドさん：04/12/29 08:30:39
しかしジェントリーの批判ばっかりで誰も「良かったよ」とか
言わないあたりが、このスレの人達がいかに真剣にオーダーと
向き合っているかを感じさせて、ちょっとうれしい。

日本のマスコミから「チョウチン記事」と「情報誌の皮を被った写真集」が
なくなる事を強く望むよ。
201 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:24:32
お前ら自分で雑誌作ってみろや！！
202 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:29:49
>201　ハゲド
203 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:39:47
予算月に幾らくれる？
204 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:41:18
>>203
てめーで広告取ってこんかい！
トーハンともテメーで打ち合わせして来い！
205 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:43:17
やっぱり雑誌の編集部員て程度低いんだな・・・
206 ：ノーブランドさん：04/12/29 12:46:08
>>205
どうした？この年末に何か厭な事でもあったのか？
207 ：ノーブランドさん：04/12/29 13:20:23
まぁ実際問題広告がなけりゃ雑誌なんて作れないんだし
>>200が言うような雑誌がなくなる＝ファッション誌がなくなる。
ってことだわな。
ジェントリーが叩かれる!?のはドルソに比べつまらなくなった、と感じる人がいるからで・・・

ｵﾏｲﾗ、服部ｾﾝｾの「洋服の本」でもよんでﾓﾁﾂｹ。
208 ：ノーブランドさん：04/12/29 14:14:48
っていうか、内容自体、広告、提供だろ。
全部自腹で購入、体験してりゃすごいことになるぞ。

全部自腹でしがらみなく原稿を書きつづけたのはナンシー関くらいのもの。
209 ：ノーブランドさん：04/12/29 16:51:27
>>160
みたけどふけたなぁorz
最初彼女みたのが「愛と宿命の泉PARTⅡ」のポスターだった。
ビデオ屋で見て綺麗でビデオ借りて観たけど内容は難しすぎた。
でも、すごく綺麗で場面によってはかわいくて大好きな女優でした。
210 ：ノーブランドさん：04/12/29 16:54:05
エマニュエルベアール、「天使とデート」のときは本当に
天使のようにかわいかったけどな。
211 ：ノーブランドさん：04/12/29 17:45:02
街のテーラーのよしあしの判断は難しいですね
今の時代だからＨＰの有無も判断に影響しますし、やはり定評のある皆が知ってる一流点にするのが安心ですかね
？　所詮詳しくても素人なので。
１０マン以下の既製スーツの芯地は、接着が殆どですか
212 ：ノーブランドさん：04/12/29 18:21:23
>１０マン以下の既製スーツの芯地は、接着が殆どですか

んなわきゃーない。今日日７万以上のスーツなら設計段階でよほどの
考えがあるスーツ以外は毛芯を使っていると思え。
213 ：ノーブランドさん：04/12/29 20:04:30
ポールは接着芯だがな
214 ：ノーブランドさん：04/12/30 00:41:33
10～20万スレで既出だが、ボスも接着芯なんだって。
http://www.tailor-kasukabe.com/structure/10_core2.html
215 ：ノーブランドさん：04/12/30 02:16:33
芯なんて何でもいいっすよ。

ただ、芯はともかく、ポールスミス（コレクション）は着心地が硬いよね。
肩が重いと言うか、それが味なんだろうけどなー。
216 ：ノーブランドさん：04/12/30 04:54:24
芯なんてなんでもいいと言う奴は服というものを分かってない
217 ：ノーブランドさん：04/12/30 07:53:40
>芯なんて何でもいいっすよ

あ～～～～あ～～～～～
218 ：ノーブランドさん：04/12/30 10:59:15
毛芯、接着芯ってそんな単純に分けるなよ・・・

接着毛芯ってのもあるしラペル周りだけ毛芯をハ刺しで入れてるのもあるし。
芯は奥が深いと思うよ、毛芯だから○、接着だから×って単純なものではないと思う。
219 ：ノーブランドさん：04/12/30 12:00:15
芯なんて何でもいいっすよ。芯
なんて何でもいいっすよ。芯な
んて何でもいいっすよ。芯なん
て何でもいいっすよ。芯なんて
何でもいいっすよ。芯なんて何
でもいいっすよ。芯なんて何で
もいいっすよ。芯なんて何でも
いいっすよ。芯なんて何でもい
いっすよ。芯なんて何でもいい
っすよ。芯なんて何でもいいっ
すよ。芯なんて何でもいいっす
よ。芯なんて何でもいいっすよ。
220 ：ノーブランドさん：04/12/30 12:24:30
>>215
221 ：ノーブランドさん：04/12/30 12:38:38
なんでもいいなら接着芯使うっちゅーの
数年で壊れるぞ、そんな服
こっちも手間楽だし次買ってもらえてありがたいけどな
222 ：ノーブランドさん：04/12/30 12:58:58
しかし最初の数年なら実は接着芯の方が着心地が良いという事実・・・
223 ：ノーブランドさん：04/12/30 13:03:07
ドコとドコのスーツ比べて言ってんだ？
224 ：ノーブランドさん：04/12/30 13:12:54
接着芯は数年持たないよ。。。きる頻度にもよるけど二年でよれよれ。。。
毎年買えかえるならＯＫでーす～
225 ：ノーブランドさん：04/12/30 13:17:24
まんじゅう使えれば、接着芯の良さを引き出せるよ。
226 ：ノーブランドさん：04/12/30 13:43:07
見てると、芯が接着が毛かというだけで良し悪しの話をしてるよね。

・・・っと思ったらここってオーダーのスレか、フルオーダーだったら
最初から毛に決まってるよ。セミオーダーだったら、芯以外も
コストダウンされてるわけで、芯だけを議論しても意味がない。
227 ：ノーブランドさん：04/12/30 14:05:21
芯なんて何でもいいっすよ。
228 ：ノーブランドさん：04/12/30 14:07:15
芯でください
229 ：ノーブランドさん：04/12/30 14:09:07
芯だ
230 ：ノーブランドさん：04/12/30 15:42:14
オーダーでも接着芯を多用していますよねー
接着芯をした上で毛芯やフェルト芯をミシンでダダダッ！
ハ刺しは手間も掛かるから仕方のないところですがが。。。
あるところ（三万円以下）は接着芯に毛芯を申し訳程度に
使って毛芯です。また、バス芯（の一番安いやつ）を少し
使って、『うちは最高級のバス芯を』みたいなところが
多すぎます。
最近の日本のオーダーは既製服の延長で作っているので
しょうがありませんが、この手のオーダーと、しっかり
としたテーラーリングによるオーダーを一緒にするのは
いかがなものかと思います。
イージーオーダーとかパターンオーダーと言われるのが
前者にあたるわけですが、フルオーダーといわれるもの
にも、実際は前者であるからわからなくなる。。。
芯揃えを大切にするのはテーラーリングの基本です。
どうでもいいならその程度の服を着ていれば言い訳です。
ぱっと見ではわからないでしょうがねー
何度も言うようですが、三年以内で着ないならなんでも
いいとおもいますよー
231 ：ノーブランドさん：04/12/30 15:43:58
うーん。。。三年はもたないか。。。ラペルがぺらぺらになってくるかなー
232 ：ノーブランドさん：04/12/30 16:06:45
学生時代スポーツやりまくったせいでとにかく体格がごついんだが、ピチッと着るのと大きめを着るのはどちらが格好いいだろうか？
233 ：ノーブランドさん：04/12/30 16:13:28
>>232
うまい仕立て屋が作ったものなら、どちらでも格好いいよ。
要はバランスの問題なので、一概には言えないよね。
234 ：ノーブランドさん：04/12/30 16:21:57
高校の制服はオーダーメイドだったけど変だったなぁ…
235 ：ノーブランドさん：04/12/30 18:00:21
>>232
テーラーの腕による。。。残念ながらほとんどのテーラーや
イージーオーダーやパターンオーダーはゆったりと大きめに
つくるでしょうねー
やはりスーツというものはピチっとくるのがかっこいいよー
なかなか、そこまで仕立ててくれるところは少ない。
236 ：ノーブランドさん：04/12/30 18:41:06
>>230
うーん、実際そういうところ多いんだろうな。
でもイージー、パターンを一緒くたにそうまとめられるのもつらい。
中にはよりよいものを作ろうとテーラーの技術をプレタに応用しつつがんばってる工場もある。
そういうところは芯も最高級のよいもの使ってるし、糸、ハ刺しのミシンまでこだわっている。

プレタは所詮プレタだしその延長上のパターンオーダーとテーラーの手によるオーダー服を
一緒にされたくない気持ちはわかるけど俺はこういった工場やプレタを応援したい気持ちもある。

237 ：ノーブランドさん：04/12/30 18:45:54
>>235
既製服に慣れてる人が多いから、安全をみて大きく作るんだよ。
ジャストサイズとかだと小さいとか文句いわれる場合が多いからね。

「本来はスーツのサイズはそうじゃないんだ」と苦々しく思ってるテーラーも多いんじゃないか。
238 ：ノーブランドさん：04/12/30 20:16:58
おいらはアームホールの大きさには納得いかないよー
着易くなるのはわかるけど、あれではすべてが台無し
239 ：ノーブランドさん：04/12/30 20:59:11
今日古着屋さんでスーツ買ったんですけれど、たぶんオーダーメイドのスーツのようで、
仕立てもよさそうな感じだったのと、サイズもぴったりだったので買ってみました。
ポケットの内側には、
Tailor MAXIM
Ginza Tokyo
って書いてあります。1978年9月の日付が入っていましいた。
それで、ちょっと気になったので、Googleで検索してみたんですけれど、ヒットしません
のでもうお店は無いのかなあと思うんですけれど、どなたか、このMAXIMというお店
ご存知のかたおられましたら、教えてください。よろしく。
240 ：ノーブランドさん：04/12/31 09:35:17
　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　Tailor MAXIM・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
241 ：ノーブランドさん：04/12/31 10:36:12
今月号のジェントリーに載ってた
パニコのワードローブ拝見みたいな企画
パニコのスーツ姿（クレープソールの靴履いて葉巻持ちながらのカット）
パンツがすげーかっこよかったな
すーっと無駄なく下まで落ちていく感じ
ベルトじゃなくサスペンダーで吊ってるのかもしれないけど
242 ：ノーブランドさん：04/12/31 18:14:24
パターンのときの参考にしたいのですが
肩幅は少しあたるくらいのほうがjustfitという印象ですが。デパガレベルの定員はすぐに大き目を薦めます。
パターンの限界でしょうかね。
今まで少しきついかなというのを長い間着てきたので、最近のルーズフィットは着心地がむしろわるいきが着ます。
パッドが厚めで肩がルーズなのはどうも。。。
アームホールも最近のはやたら大きくてどうも落ち着かない。
きていて楽なのは楽なのですが。皆さんの意見は？
１５年前の既製服といまの既製服では明らかに今のほうが大きめ、ルーズです。
243 ：ノーブランドさん：04/12/31 19:02:07
前へ倣え、をして脇が突っ張らなければピッチリでもいいと思うよ
244 ：ノーブランドさん：05/01/01 20:49:26
肩幅はシャツにもよる。シャツもオーダーで肩幅ぴったりだと、ジャケットの肩幅を本当にジャストにしてもしっくりくるね。
まあ、インナーで上物の寸法が変わってくるのは当たり前のことだけど。
245 ：ノーブランドさん：05/01/01 23:10:32
クラッカー？
246 ：ノーブランドさん：05/01/02 17:14:19
>>244
スーツオーダーする人はシャツもオーダーで当たり前だと思うけど。
ジャケのアームホール攻めるにもシャツがフィットしてなきゃ
話にならんわな。
３P誂える時にはネクタイの厚さでもフィット感変わってくるぞ。
247 ：ノーブランドさん：05/01/02 21:27:37
パターンの話してるやつがシャツオーダーしてるとも思えないが。
248 ：ノーブランドさん：05/01/02 23:04:37
シャツのオーダーで良いところが見つからない。
やっぱり一着5万くらい覚悟しないとダメなんだろうか。
249 ：ノーブランドさん：05/01/03 00:59:44
>248
今までどこで作ったよ？
250 ：ノーブランドさん：05/01/03 12:53:36
>>248
シャツオーダーはこっちのスレで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1096507320/
251 ：ノーブランドさん：05/01/03 18:23:44
肩幅が実寸で44センチなんですが、
スーツではこれってどれくらいのものを選んだらいいのでしょうか？

オーダーをすると、たいてい42と言われたり44と言われたりするので
実際はどうなのかと思って。
あるいはスーツの型によって肩幅も変わって来るものなんでしょうか？
252 ：ノーブランドさん：05/01/03 18:34:59
スーツの型によって、既製服のサイズはまちまちだよ。
特に海外ブランドだと。

たとえば俺の場合、通常46、大きめの店で44、
小さめの店だと48という感じで違う。

あと、肩幅はパッドの量や、ジャケットの肩の形によっても変わってくるよ。
253 ：ノーブランドさん：05/01/03 19:03:30
>252
多分サイズの42・44じゃなくて、実寸仕上がりとして44センチか42センチか、
どっちが本当なのかって聞いてるんだと思うよ。

>>251
どんな型パットを入れるのかとか、サルトのスタイルとかで、微妙に肩幅も変わってくると思いますよ。
ひょっとするとどこからどこまでを測るのかも違うかもしれないし。
254 ：ノーブランドさん：05/01/03 19:14:08
もし実寸仕上がりの話なら、ここで聞かれたって誰もわからない。
作った店で服を目の前にして聞かなきゃわからんよね。
それこそジャケットの肩の形によって違うしさ。
255 ：ノーブランドさん：05/01/03 19:17:12
>>253
肩も、骨のところまでと、肩の筋肉のところまでとを測る場合ででちがうよね。

多分できあがり寸法のことを聞いてるんだと思うけど、＞＞251
個人的にはあんまり数字にこだわらないほうがいいと思うけど。みんなが言うようにデザインやスタイルで変わってくる。

この前、股上の浅いパンツの裾上げで、いつもの感覚で数値指定したら失敗した。
シングルだったから直せたから無駄にはならなかったが。
256 ：ノーブランドさん：05/01/03 19:38:58
>>252-255
早速ありがとうございます。
数値だけに従って判断したら良くないと言うことですね。勉強になりました。
失敗したくないと思うと妙に細かいところにばかり気が行ってしまって・・・・
257 ：ノーブランドさん：05/01/03 23:05:04
マルチポストすみません。
生地は紺でイージーオーダー作る予定なんですけど、裏地って何色がベターでしょうか。
同色系の紺でまとめるのも良いかとも思ったんですけど、一味変えてみたくて悩んでます。
皆さんでしたら何色にしますか？教えてください。グレーを候補にもあげています。
258 ：ノーブランドさん：05/01/03 23:27:37
紺か黒でいきます
表素材の風合いによっては涼しげにブルーで
259 ：ノーブランドさん：05/01/03 23:38:26
>>257

ベターって？　好みの問題でしょ。
260 ：ノーブランドさん：05/01/04 00:19:23
>>257
茶か赤
261 ：ノーブランドさん：05/01/04 00:47:26
グッチのスミズーラってされた方いないですか？
実際にやってみようかと考えてるんですが、
どれくらい自由度が聞くのかあらかじめ知りたくって。
262 ：ノーブランドさん：05/01/04 01:06:21
グッチのスミズーラするなら、銭亜に行って「グッチのようなスーツを
作ってください」と言えば作ってもらえるんじゃないの？どうかな。
元は一緒なわけだから。

ところで誰か、関根でスーツ作ったことある人いる？ジェントリーで
読んでちょっと関心があるのだけれど
263 ：ノーブランドさん：05/01/04 01:33:22
ゼニアのスミズーラはいわゆるパターンオーダーだから、ゼニアの型しかないよ。
あくまでゼニアの型で、生地を選んでサイズを合わせてくれるだけ。
ただしゼニアの場合、かなり細かく補正をしてくれるけど。

あと、同じ価格の商品で比べると、ゼニアのほうが生地はいいよ。（俺が見た印象では）
264 ：257：05/01/04 09:24:44
>>258-260

ありがとうございました。
いくつかサンプル見せていただいて考えてみます。
ありがとうございました。
265 ：ノーブランドさん：05/01/05 00:11:12
>>264
春夏だとポーラ等（エドウィンウッドハウスのエアウールのような生地）
薄手の生地は裏地が透けるので表地と同系色にするのが無難。
生地のセレクトの段階で薄いなぁと感じたら裏から派手な色や白い紙を当ててみてすけるかどうか
確認するのがいいよ。

その心配がなければ派手な色や柄物入れて遊ぶのも一興。
266 ：ノーブランドさん：05/01/05 00:15:07
>>262
この手の質問でよくファクトリー出して「～で作ればor買えば」っての出るけど

ファクトリーはあくまでファクトリーでしょうが・・・
グッチのスーツほしがってる人にゼニアって・・・
267 ：ノーブランドさん：05/01/05 00:48:33
実際にグッチでオーダーかました人ってこのスレにはいないのね？
268 ：ノーブランドさん：05/01/05 10:17:53
>>267
いないんじゃね？今月のマンスリーmのオーダー特集でグッチも載ったから見てみれば?
269 ：ノーブランドさん：05/01/05 13:48:54
前スレでさんざんアドバイスをもらってた共済君はどうなった？アドバイスもらったんだから結果報告せよ。
270 ：257,264：05/01/05 15:45:07
>>265
ありがとうございます。
生地が濃紺細糸ということもあり、いろいろサンプルを参照して同系色に近いブルーグレーにしました。
ボルドーとかも面白いかもとは思ったのですが、今回は落ち着いた感じで作ってもらいます。
ありがとうございました。
271 ：ノーブランドさん：05/01/05 21:54:29
近くのデパートであさってからE.O.のセールやるのでフォーマル（略礼服）も1着作ろうと思ってます。
ダブルはおじさん臭いのでシングルのスリーピースにしようと思ってるんですが、シングルにピークトラベルって変ですか？
それとフォーマルのパンツってノータックでもいいんですか？
初めてフォーマル買うんでまったく分かりません。ちなみに23歳男、184cm75キロです。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
272 ：ノーブランドさん：05/01/05 22:19:03
>>271
フォーマルだと、シングルでもピークドでしょ。ベントは無し、裾はシングルで。
とりあえず、雑誌でも立ち読みしてくれば。
273 ：ノーブランドさん：05/01/05 22:28:25
>>271
↓のサイトでも読んでください
http://www.tuxedo.co.jp/
274 ：271：05/01/05 22:31:02
>>272
早速のレスありがとうございます。
とりあえず雑誌とネットで調べて、あとは店員さんに相談してみます。
275 ：271：05/01/05 22:38:39
>>273
おっと、またまたレスありがとうございます。
礼装って難しいんですね、頑張って勉強します。
それにしても略礼服って便利そうで実は世界的には非常識なんですね。
でも社会人として1着は持っておかないと不便なので買います。
E.O.で40950円なんでまあ安い方かな…。
実は同時にセールになってる30着限定のミユキの生地（36750円）が一番の目的なのですが。
仕事終わってから行くから売り切れてませんように。
276 ：ノーブランドさん：05/01/06 00:01:21
俺は葬式は黒のスーツ、結婚式はチャコールか黒のスーツ
略礼服は着ないなあ
277 ：271：05/01/06 00:11:20
>>276
黒のスーツって略礼服とは生地が違うんですか？
ピークドラベル等のデザインも違うのですか？
田舎に住んでるもので冠婚葬祭ではやはり略礼服が圧倒的に多いんですよ。
知識不足のためスレ汚し申し訳ありません。
278 ：ノーブランドさん：05/01/06 00:37:25
田舎だったら回りのおじさんと同じ黒のダブルにすれば問題ないんじゃないか？
外人に見られることもないだろうし。
279 ：ノーブランドさん：05/01/06 11:03:06
>>277
礼服用の黒の生地と、通常のスーツ用の黒の生地はまったく別物。
結婚式はともかく、葬式にただの黒スーツだと目立って恥ずかしい。

礼服として作るんなら
・シングルブレスト　ピークドラペル
・1つボタンor2つボタン(間違っても3つボタンなんかにはしない)
・ベントなし　ポケットはフラップ無しの両玉縁
・パンツは裾シングル　ベルトループ無しのサスペンダー仕様
ってなところでどうかな。
あ、裏地は袖裏ともに黒にすること。
280 ：ノーブランドさん：05/01/06 11:34:21
補足すると、礼服用の黒の生地は、>>279の言うように特殊な生地です。

ドスキンという重厚感ある特別な生地を使うのが一般的ですが、夏は暑いので
バラシアという少し涼しい生地を使うこともあります。ただ、バラシアを冬に
着ているとおかしいので（季節はずれに見える）注意が必要です。
281 ：ノーブランドさん：05/01/06 16:05:52
ファ板の住人も礼服をドスキンで作ってるの？？
中年なら理解できるが・・・若い人も？
282 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:07:01
別にドスキンの使用に年齢は関係ないが・・・。

確かに最近はドスキンよりタキシードクロスを使った物の方が多いね。
ただドスキンはタキシードクロスにはない独特の｢艶｣があるので、あえてドスキンで仕立てる洒落者が多いのも事実。
283 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:18:12
だせーー
284 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:19:23
>>279=280=282
参考までに年齢教えてくれろ。
285 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:23:42
結局、ファッション性にある程度目をつぶってでも
フォーマルの様式性をどの程度重視するかかな？
それなら年齢は関係するね。

「ドスキンで仕立てる洒落者」って個人的には見てみたい。
どこかにアップしてくれないかぁ。
286 ：285：05/01/06 17:26:22
>>282
詳しそうだから、もしよかったら教えて。
ドスキンでお勧めの生地は何かあります？
先日ゼニアで見たが、まったくと言っていいほどなかった。
287 ：285：05/01/06 17:30:30
>>279
> 結婚式はともかく、葬式にただの黒スーツだと目立って恥ずかしい。
> 礼服として作るんなら
> ・シングルブレスト　ピークドラペル
> ・1つボタンor2つボタン(間違っても3つボタンなんかにはしない)

それと気になったのが・・・・・
葬式で「シングルピークド」の「１つボタン」ってどうかなぁ？
288 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:42:04
葬式の正礼装はモーニングだ。
シングルピークド、１つボタン無問題。
289 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:44:49
あほか
290 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:48:17
正礼装はモーニングだ。
シングルピークド、１つボタン無問題。
俺はスーツもシングルピークド＋１つボタンにしてる。
291 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:49:31
オーダースレにしては程度の低い輩が多くなったね。
292 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:50:15
オレはショールカラーのスーツで会社通ってるよ！！
293 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:52:50
そもそも、「葬」と「祭」を同じ服で兼ねようとするから無理がくるね。
294 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:53:15
あほか
295 ：ノーブランドさん：05/01/06 17:58:50
葬式にただの黒スーツだと目立って恥ずかしい。

でも、葬式でシングルピークドの１つ釦のスーツは目立つね・・
296 ：ノーブランドさん：05/01/06 18:02:11
正礼装はモーニングだ。
シングルピークド、１つボタン無問題。
スーツもシングルピークド＋１つボタンが正解。
297 ：ノーブランドさん：05/01/06 18:09:17
めんどくさいから もうそういうことでいいや
298 ：ノーブランドさん：05/01/06 18:57:11
ドスキンはロロがいいかもよー
299 ：ノーブランドさん：05/01/06 19:13:37
クロム染め略礼服とドスキンを激しく混同している人がいるような…
300 ：ノーブランドさん：05/01/06 19:42:39
めんどくさいから そういうことでいいや
301 ：ノーブランドさん：05/01/06 20:52:27
オーダー住人が面倒がるなw
302 ：ノーブランドさん：05/01/06 20:53:34
めんどくさいから もういいや
303 ：ノーブランドさん：05/01/06 22:52:18
銀座のペコラを考えている人に情報提供。
全体的には満足できるが、全面的にというわけには
いかないみたい。今回はなぜか袖が短く、その修正を頼んだ
ら、今度は袖口のボタンがジグザクについて戻ってきた。
それを指摘したら、一応、並びは一列になったが、ボタンホール
の間隔がバラバラで、重なったり離れたりということになった。
「修正します」という言葉を待っていたが、そういう提案は
なかったので、こういうことは稀ではないのかも。
今回のを含めてフィッティングやスタイルには問題がないだけに
残念。
304 ：ノーブランドさん：05/01/06 22:52:49
>>303
レポ乙
305 ：ノーブランドさん：05/01/06 22:56:09
レポ乙ではあるのだが・・・。

２ちゃん全土に言える事なのだが、つくづくマスプロから外れるような
パーソナルなオーダーってのは、客のクレームを生むのだな～と感じる。
袖が短いのはダメにしても、ボタンジグザグや間隔バラバラくらいは
ハンドメイドだからって事で許してやれなかったものだろうか？
306 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:00:59
だから高価になっちゃうのよ。
307 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:04:40
どこの店でもそういう事はあるだろな
308 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:06:13
んー。やはりハンドメイドの意味はマシンでは実現できない細かさを
生み出せるところにあるのでは。
309 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:09:33
細かさって？
310 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:11:22
たとえば、ボタンホールをきれいにかがれるとか。
311 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:35:53
「きれい」の意味によるけど、一般的には逆かも。
均一性なら圧倒的にマシン。
自分のブリも結構バラバラだよ。
312 ：ノーブランドさん：05/01/06 23:39:47
洋服の話だと、マシンだと
縫いがきつくなってしまうけど
ある程度甘く縫えるのが手縫いのいいところだってかいてあった。
313 ：ノーブランドさん：05/01/07 00:54:31
>>312
そういうのを、洋服屋のご都合主義って言うんだよ。
縫い目なんて、人間だろうが機械だろうが甘くもきつくも縫える。全体のバランスの問題。

ボタンがジグザグや間隔がバラバラなのはよくあるけど、わざとやってるんでなければ
単に職人の意識が低いだけ。イタリア製は結構バラバラだから、それが普通なのかも
しれないが・・・。
314 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:14:00
はいはい、わかったわかった。
ペコラも災難だな。
315 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:18:02
ペコラって幾らなの？　１０万くらいのオーダーだったら仕方ないよね。
316 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:21:23
ていうか、ここでわめいてないでペコラに直接言えよ。
職人の意識が低いってな。
317 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:23:14
＞縫い目なんて、人間だろうが機械だろうが甘くもきつくも縫える。

機械で強弱はつけられないと思うんだけど…

袖のボタンホールなんかをハンドでまっすぐやるのは結構大変なんじゃ？
ハンドより機械のほうがボタンホールは一般的にはきれいにできますよ．
よほどうまい人なら，ハンドの味をだしつつ機械並みにきれいにできるかもしれませんが
そんな上手な職人さんはそうそういない．
単純に縫い目の美しさを求めるなら，ハンドワークに期待するのはちょっと違うんじゃないかなぁ．

…ネタにマジレス？
318 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:23:23
>>305も書いているが・・・
ハンドメイドを理解していない人大杉
319 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:24:24
>>317
>>311
320 ：318：05/01/07 01:25:17
>>317
すまん、かぶったね。
321 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:26:50
たぶん初めてのハンドでショックを受けたのであろう
ハンドは高いしね
322 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:28:50
>>315
１０万くらいのオーダーならボタンホールはマシンだろうから
そもそも問題にならないと思うよ
323 ：ノーブランドさん：05/01/07 01:53:22
あんた、優しい人やね。
324 ：ノーブランドさん：05/01/07 12:03:03
>>303
袖が短いってどのくらいだったの？
325 ：ノーブランドさん：05/01/07 13:00:38
>>315
>>322
ペコラが10万ってことはないと･･･315はネタ？
326 ：ノーブランドさん：05/01/07 15:44:54
ペコラは２８万～中心価格帯は３５万ぐらいかなー
セカンドライン。。。１５万～
327 ：ノーブランドさん：05/01/07 19:59:03
ビッグヴィジョンから半額セールのハガキが届いた。
マリオゼニア、ドーメルその他舶来生地が23,620円ですと。
明日でも行ってこようかな。
茅場町店です。
328 ：ノーブランドさん：05/01/07 23:08:11
>>325
ネタじゃなくて嫌味だろ。それくらい理解すれ。
329 ：ノーブランドさん：05/01/08 00:22:32
WBSでこんなんやってた
http://www.miyuki-hd.co.jp/newsrelease/2004/1222.html
誰か俺に金貸してくれ
330 ：ノーブランドさん：05/01/08 09:53:33
わぉ、すごい価格設定だ。
331 ：ノーブランドさん：05/01/08 17:00:39
生地を作るところからやるオーダーなのか。。。
332 ：ノーブランドさん：05/01/08 21:12:32
いっそ羊を飼うところからオーダーしてみてくれないかな
333 ：ノーブランドさん：05/01/09 00:47:49
ベイブもセットで頼む
334 ：ノーブランドさん：05/01/09 01:17:35
しかし、こんなに金だして
手間かけて、
できあがった服が全然ダメダメだったら
ミユキも客も双方がショックでかいよな。
335 ：ノーブランドさん：05/01/09 03:04:23
母が織物を習っていたんだけど、織物の先生が作ったスーツの手織り生地ってのがあってさ。
それは物凄く良かったよ。今まで見た中で最高の生地だった。
スキャバルの１００万する生地も見たことあるけど、それより遥かに良かった。
なんか風合いとか全体的に、和服の生地に近かったね。
336 ：ノーブランドさん：05/01/09 13:50:57
キャスバル兄さん？
337 ：ノーブランドさん：05/01/09 13:56:54
Q．ここ２年位前からおりものの量がすごいんです。黄色っぽいのと白いにおいのきついおりものが出ます。
　　匂いがすごくキツくって座ってるだけでもにおって来ます。これってなんかの病気ですか？やっぱり病院に
　　行かなきゃ治らないですか？

A．おりものの量やにおいには個人差があり、若い人は特に新陳代謝が活発なのでおりものが多くなります。
　　黄色から白色で甘酸っぱい感じのおりものなら普通医学的には問題ありません。腟の中には雑菌の感染
　　を防いでいる乳酸菌の仲間がいるので甘酸っぱい感じの臭いがします。魚が腐ったような不快なにおいが
　　したり、かゆみがあるようなら腟の感染ですので産婦人科で薬をもらって下さい。おりものが茶色に近い
　　黄色なら少し血が混じってにおいがするのかも知れませんので、やはり産婦人科でみてもらって下さい。
338 ：ノーブランドさん：05/01/09 20:44:35
>>329
80万のオーダーと30万のオーダーでは違いがわからない気がしますねぇ．
339 ：ノーブランドさん：05/01/09 22:37:32
ここまでいっちゃうと自己満足の世界だね。
340 ：ノーブランドさん：05/01/10 00:15:48
以前国会の先生が、140万のスーツ持ってるって言ってたよ
140万だとビキューナとかなのかな？
341 ：ノーブランドさん：05/01/10 01:58:12
>>329
新聞にも載ってたよ
342 ：ノーブランドさん：05/01/10 03:02:17
140万でビキューナは無理でしょうねースーツでしょ？
多分仕立て代がお高い銀座とかの老舗に頼んだんでしょー
生地は。。。まースーパー180ぐらいかなーカシミアかもね
あー仕立て代110万のイプシロンもあったねー
まーいいやー自己満足の世界だから。。。
343 ：ノーブランドさん：05/01/10 03:50:49
ビキューナは200万くらいないと作れないみたいね。
しかし末端の生地代金って実際どれくらいだろうかね。

生地代とか言ってあれも利益乗せてるでしょ。
高級スーツって結構、粗利のでかい良い商売ですか？
344 ：ノーブランドさん：05/01/10 04:22:05
おまえ高級スーツ作るのに
どんだけの手間と労力かかるか分かんないんだろ

いまの既製品、安杉
345 ：ノーブランドさん：05/01/10 11:48:45
そういえばイプシロン100万円オーバーだったね。

エルメスのスーツオーダーも100万円超えていたよ。
上限はいくらなのかな。
いったい誰が買うんだろう？
346 ：ノーブランドさん：05/01/10 19:19:19
すみません、「ルビナッチ」でス・ミズ－ラしようとおもっているのですが、
・仕上がり具合(どれくらい手作業が入っているか、ボタンホールやステッチなどのディテールの出来など)
・取り扱い生地の良さ
・価格設定(服の出来に対して価格が適切かどうか)
などを教えていただけませんか？
347 ：ノーブランドさん：05/01/11 14:08:38
>>346
俺2回ほどあるよ、ずっと前のスレでも書いたけど。
・仕上がり具合　他でオーダーしたのが百貨店とジェンマーティしかないから
比較対象が少なすぎるけど、それらよりはいい。たしかマニカカミーチャは
希望制で別料金だったかな、いやスミズーラ以上は含まれてたかも。
もちろんオールハンドで、細部にわたり色々融通きく。

・生地　サンプルがいっぱいあって、屋外太陽光で見るように勧めてくれるので
外で見たほうがいい。ドラッパーズ、ロロピアーナなど基本のものから、奥の棚にある
今は織ってない貴重な生地まで。
スミズーラならたぶん（込みで）最低30万程度のものもあるが、主力商品で40万前後。

・価格　↑の通り高い。価格にたいしての満足だけど、服に40万って言うのは
もう普通ではないので、適切かどうかは気にしてない。
貧乏臭い考えかもしれないけど、40万出すからには絶対に満足いくものを
つくってもらわなくては困るので、自分の希望は遠慮なく伝えていくこと。
本切羽、ラペル型、総裏、お台場etc・・・快く引き受けてくれる。

あとオプションのホーンボタンはNG、パッキリ割れる。
348 ：346：05/01/11 23:25:55
>>347
ありがとうございます。
「ルビナッチ」では、ス・ミズ－ラでも、「インポート」と「ライセンス」があるようですが、
お答えいただいたのは、インポートの方ですよね?
インポートは手が届きそうにないので、ライセンスを狙っているのですが、インポートとの違い
は大きいのでしょうか。やっぱりハンド仕上げじゃなくなってしまうのですかね。
349 ：ノーブランドさん：05/01/12 02:05:14
オーダーですがワイシャツは凄く拘ります。
襟が広くて２重襟で、白がいいのですが透けないのがいいです。
でもほとんどのものが透けますね。
あと素肌の上に着れるような生地がいいです。

名古屋に細かくオーダーできる店があったら教えてください。
350 ：ノーブランドさん：05/01/12 02:25:33
イタリアとかはやはち凄いのでしょうね。
351 ：ノーブランドさん：05/01/12 02:41:29
>>349
シャツオーダーのスレあるから、そっちできいた方が早いよ
352 ：ノーブランドさん：05/01/12 12:41:43
オーダーはどうして　春夏と秋冬なんだろう
俺の考えだと　春秋　夏　冬　の３通りなんだが。

真冬用としてイージーオーダーしたが、出来あがったものは早秋用なのか
この寒さに耐えられない。
353 ：ノーブランドさん：05/01/12 13:20:13
どっちかっていうと　　春　　夏　　秋冬　　かなぁ～。
日本の夏は専用のスーツでないと暑くてたまんないし、
秋は冬用をコート無しで着ていれば対応できる。
春用と秋用では色のトーンも結構違うし。
354 ：ノーブランドさん：05/01/12 21:02:16
オーダースーツってクリーニングとか出したらいけないのですか？
355 ：ノーブランドさん：05/01/12 21:18:41
>>354
そうだよ。汚れたら、仕立ててもらった店に持っていって相談する。
356 ：ノーブランドさん：05/01/12 22:15:32
オーダーに限らず、スーツはクリーニングに出すのは最小限にしたいところ。

特にオーダーの場合は高級な生地とか奢る場合が多いからな。
クリーニングでテカテカツルツルなんかにされたら目もあてられん。

最近はファブリーズなんて便利なものもあるので臭いに神経質になることもない。
357 ：ノーブランドさん：05/01/12 22:25:55
湿気でヨレったらどうするの？
358 ：ノーブランドさん：05/01/12 22:59:08
ファブリーズ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
359 ：ノーブランドさん：05/01/12 23:25:00
ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞは使わずにﾌﾞﾗｼをかけるべし。
臭い取りには水を霧吹きで欠けておくべし。

ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞはﾃｶﾙぞ。
360 ：ノーブランドさん：05/01/13 11:46:39
ファブリーズ服にかけるの怖いなぁ。
カーテンにかけてしみになったことあるし。
361 ：ノーブランドさん：05/01/13 15:52:24
>>346
もちろんハンドではなく、オールマシン。
ただライセンスでもマニカカミーチャだけは、追加でハンドのオプションがある。
シルエットもディテールもそう変わらないはずだから、まずはお試しで
やってみるのもいいかと。
あとライセンスは、ロンドンハウスのタグがつかないと思った。
こちらの主力商品は15万前後かな、けっして安くはないよね。

マシンならジェンマーティもけっこう良いよ、マニカカミーチャ標準だし。
362 ：ノーブランドさん：05/01/13 19:49:17
俺は霧吹きの水にちょいとファブリーズをまぜておく。

しみがでるのは、汚れが浮き上がってくるから。
水でも同じ。霧吹きする前に汚れを取っておく。
363 ：ノーブランドさん：05/01/13 22:51:11
ティッシュやメの細かいガーゼをあてて、その上から水道水（できれば一回沸騰）を
アトマイザー使いながら、少しずつ噴く。
汚れやホコリはこれで吸えるし、シミにもなりにくいよ。

でも白だけは自分でやらないほうがいいね、ちょっとの汚れがすごく目立つから。
シャツにとんだ汚れは、本当に困る。
364 ：ノーブランドさん：05/01/13 23:57:28
ペコラ銀座のHPで紹介しているクリーニング、試したことある人いる？
365 ：ノーブランドさん：05/01/14 23:46:46
>>361
ジェンマーティってどこでオーダできるの？
ラフィネリア？
興味あるので教えてください。
366 ：ノーブランドさん：05/01/16 23:41:33
オーダーで作るときは
ネーム入れますか？
367 ：ノーブランドさん：05/01/16 23:47:21
シャツは裏にイニシャルだけ
スーツは一応入れる
クリーニングで名前書かれるよりは良いかな
でも、偽名で遊べない…
368 ：ノーブランドさん：05/01/16 23:49:55
｢俺の服｣って入れろｗ
369 ：ノーブランドさん：05/01/16 23:51:07
>>367
字体はどんな感じですか？
370 ：ノーブランドさん：05/01/16 23:52:45
へっ？よく見たこと無いけど
日本のテーラーだから漢字っス
明朝体...?モリサワ？
371 ：ノーブランドさん：05/01/17 00:12:37
今見てきたら、ありゃぁ行書体だな
CPPコーパス行書体のboldが近いな
372 ：ノーブランドさん：05/01/17 00:25:28
>>371
詳しくありがとうございました。
参考にします
373 ：ノーブランドさん：05/01/17 00:30:23
なあに、良いってことよ
でも、コートは海外でクロークに預ける事も有るから
ローマ字が良いね。
スーツも海外で、もしものためにパスポートと同じが良いかも
374 ：ノーブランドさん：05/01/18 01:40:50
BEAMSからピーター・ハーヴィー氏のビスポーク会の案内がきました。
オーダーされたことのある方、印象（オーダー時ニュアンスは伝わったか
、出来上がりの着心地、価格と比してのパフォーマンスなど）を教えてください。
375 ：↑：05/01/18 03:12:41
作るんだったらレポよろ。
376 ：ノーブランドさん：05/01/18 22:40:48
今度フランクフルトのゼニアでスミズーラしようとプランしています。
ドイツはＥＵ圏内なのでミラノ本店と同じ価格でしょうか？
もし同じならミラノまで行く必要ないなあ。
377 ：ノーブランドさん：05/01/19 03:11:41
ＥＵ圏内だと同ブランドは同じ価格なんですか？
一般的にそうなんだったら、すごいなと思った。統一万歳。
378 ：ノーブランドさん：05/01/19 19:09:08
>>365
自由が丘のポールボンド、レディースもあって彼女もつくった。
15万あればお釣りくるから、まぁ現実的。
ただ採寸に時間かかるから、それは我慢。
379 ：365：05/01/19 23:01:39
>>378
THX!
ポールボンドって前にサイトを見た事あるような気がする。
かなりマニアックな店だったような。。。
380 ：ノーブランドさん：05/01/20 20:11:45
>>379
ポールボンドのホムペ見たけど
大人殿の良質なカジュアルって感じでいいでんない？
シャツもスミズーラしてみたら？
381 ：ノーブランドさん：05/01/21 00:32:30
ポールボンドのスミズーラは、大手セレクトショップのスミズーラより
直しの範囲が広そうだし、採寸担当の腕も良さそうだね。
基本パターンが好みの系統かどうかが問題だけど。
382 ：ノーブランドさん：05/01/22 06:44:38
いまNHKでオヤジファッション誌特集やってる
オジサマがスーツ試着してるシーンが一瞬出たけど、
あれはちょっと若くておしゃれ好きなヒト向けっぽかった

女の意見としては、素敵なオジサマが増えるのは嬉しいが
ああいう風に歳行ってから目覚めるよりは、
若いうちから何か少しでもずっとこだわりを持ってた、っていう方が好きなんだけどな

７～8分の特集で、終わりますた。
おしゃれおじさんへの取材、雑誌の事、どっかのヒトの分析コメント、で終わり
383 ：ノーブランドさん：05/01/22 12:00:55
夏物、冬物のチェンジの時期についてですが、

店頭2-7月　夏物
店頭8-1月　冬物

で良いでしょうか？イタリアでもこんな感じでしょうか？
384 ：ノーブランドさん：05/01/22 18:42:59
リングヂャケットってどうですか？
385 ：ノーブランドさん：05/01/22 18:59:12
銅ではないでしょう
386 ：ノーブランドさん：05/01/22 20:31:03
おもしろいね
387 ：ノーブランドさん：05/01/22 21:53:56
今出てる東京カレンダーで
本木が着ている
バタクのオーダースーツ格好良い

同じスリーピースだけど
自分の作ったパターンオーダーのものより
かなりシャープな感じ
バタクの理想としてはあれくらいタイトに
着るものなんだとわかった
も少し体鍛えないと自分のはルーズだな
388 ：ノーブランドさん：05/01/23 00:57:44
>382

で完成形がおひょいっていう人多いよね。
お洒落だとは思うけどなんかもう分かり易すぎて・・・
389 ：ノーブランドさん：05/01/23 01:08:51
>>388
若い頃(と言っても40超えてたと思うけど)はｽｹﾞｪださかったと思うよ>藤村さん
390 ：ノーブランドさん：05/01/23 05:01:55
みんな、スーツを誂えるとき替えのパンツもオーダーする？
オーダースーツって何年くらいもつのかな？
391 ：ノーブランドさん：05/01/23 05:09:39
どんな生地でオーダーしてどんな仕事をしていてどれくらいの頻度で着用するか、それが問題だ。
392 ：ノーブランドさん：05/01/23 11:33:01
細身のパンツをはく人は
パンツ二本あった方が良いですね
393 ：ノーブランドさん：05/01/23 15:49:44
>>392
それはデブの場合、内股が擦り切れるから？
擦り切れるのはそもそもサイズが合ってないような気がするが。

俺は痩せてるからズボンも細い（裾で19cmとか20cm）けど、
擦り切れたことなんかないよ。
394 ：ノーブランドさん：05/01/23 16:05:38
２パンツスーツなんて、あーた。。。。
潔さが無いよ。
それに、クリーニングに出したりすると
風合が変るから、孵って面倒だよ。
395 ：ノーブランドさん：05/01/23 19:25:15
内勤なら、上着は脱ぎっ放しなので、パンツとベストだけ傷む。
ベストはともかく、パンツは２本欲しいけどな。
理想は同じ生地で、２ボタンと３ボタンの上着とマオカラーの上着、
襟つきと襟なしのベスト、色々な種類のパンツ６本だ。これだけあれば、
10年はカタい。けど、飽きそうで・・・。
396 ：ノーブランドさん：05/01/23 19:49:58
マオカラーΣ(´д｀ﾉ)ﾉ
397 ：ノーブランドさん：05/01/23 21:35:52
仕事中に上着を脱がなければ良いと思うけど
398 ：ノーブランドさん：05/01/23 21:37:52
夏にそれをやるから女性が冷え症になるんじゃい
399 ：ノーブランドさん：05/01/23 21:55:20
ベルト用とサスペンダー用の２本作るのが正解ではないだろうか．
400 ：ノーブランドさん：05/01/23 22:04:38
同じスーツを二着作るのが正解
401 ：ノーブランドさん：05/01/23 22:56:39
エドウェインウッドハウスのエアウールとか
マーティンソンのフレスコっていうざっくり
したスーツだと汗かく季節にはいいよ。
肌触りは良くないけど、通気性抜群。
402 ：401：05/01/23 22:58:18
すれ違いスマソ。
403 ：ノーブランドさん：05/01/23 23:14:38
>>402
すれ違いではなく誤爆だな
404 ：ノーブランドさん：05/01/23 23:26:29
>>399
そっか、そういう手があるんだ。
ベストつきだと、ベストしてるときは股上深いのがよくて
ベスト無し時は股上あさい方がいいんだけど、
ズボン２つつくればいいんだよね。
405 ：ノーブランドさん：05/01/24 21:10:33
　初めてオーダーしようと思っていたのですが、いろんな店ありすぎて、、、
今日車で神田を通ったのですが改めてみるといろんな店があったのですね。
初めて作るので海外生地で作って失敗するのもいやなので、国産生地やなるべく
安めなところでいい店はないでしょうか？ビッグヴィジョンも悩んでいるのですが、
あそこはフルオーダー？先輩たちのアドバイスお願いします。
長文すみません。
406 ：ノーブランドさん：05/01/24 22:58:18
ビッグビジョンは間違いなくパターンオーダー。
でも、お手頃なので、思いっきりわがままを言って
どんなスーツができるか見てみるのもいいかと思います。
わがままが言えないようなら、もう少し勉強して、
どんなスーツが欲しいか具体的に思い浮かべることが
できるようになってからでも遅くないと思います。
偉そうで、申し訳ない。
407 ：ノーブランドさん：05/01/24 23:01:33
>>405
浮気しないで付き合っていけるような仕立て屋が
見つかるまではやめといたら？
408 ：ノーブランドさん：05/01/25 01:00:15
オーダーとパターンオーダーはもう全然違うよ
安い生地でパターンオーダーなら既成と変らないよ
初めてのオーダーなら金賭けなきゃ
409 ：405：05/01/25 08:27:49
皆さんありがとうございます。
>>407
浮気しないといわれてもほんとにたくさんあるのでどこがいいのかもわからずです。
>>408
どれくらい予算かければいいでしょうか？
>>406
確かにためしで作ってみようかなと何度も思ったのですが、、、
410 ：ノーブランドさん：05/01/25 11:12:30
>>407
はじめないとみつからんでしょ（ｗ
411 ：ノーブランドさん：05/01/25 11:51:59
>>409
そもそも何でオーダーしようと思ったの?
既成じゃどうしようもないくらい体型が合わないのか、自分なりのこだわった素材、ディテールを用いたい・・・
それによってもかわってくるでしょ。

412 ：ノーブランドさん：05/01/25 12:53:18
ブリティッシュかクラシコかってのもありますしねぇ．
フルオーダーなら20万くらい?いいとこになると30万強くらいだろうか．
10万以下はないと思うなぁ．
413 ：405：05/01/25 13:08:55
吊るしだと袖が短いんですorz体型は最近中年太りぎみ、、戻そうと思っているのですがなかなか（w
同僚がロロとか着てたりするので、自分も作ってみようかなと。理想はブラッドピットなのですがはてしなく(ry
414 ：ノーブランドさん：05/01/25 20:32:59
感動した
415 ：ノーブランドさん：05/01/25 21:34:33
正直、１０万以下のオーダは主観の補正がないと１０万の既製に
負けていることが多いです。

>>412さんの仰るとおり、オーダで所謂「布っぽい、立体感のある感じ」
を作り上げようとされるのであれば、２０万前後からということになります。

取りあえず、シャツを作ることから始められては如何>>405
どうせ作るなら、まず肌着から(σ´∀`)σ
416 ：405：05/01/25 22:15:50
皆さんアドバイスありがとうです。
>>415
シャツはまず近くのテーラーで頼んでみましたが手首とか測られなかったのであまり期待できないような、、、
でも、採寸してもらっては出れないと思い・・orz
お勧めの店ありますか？いろいろお店の名前出てますがどこいっても作ってしまいそうで、、、、
小心です、、、、
417 ：ノーブランドさん：05/01/26 00:09:19
>>405
吉田スーツはどう？
ワタクシは作った事ないけど。。。
サイトもあるので見てみれば？
418 ：ノーブランドさん：05/01/26 00:22:24
10万ちょっとなら、サザエさんの旦那さんとこなんかどう？
生地の良いのを選ぶと、15万くらいにはなるが。
419 ：ノーブランドさん：05/01/26 00:53:50
アスコットで作ってレポをしてください．手頃そうで，僕も一度いってみたい．

現在よく話題にでるのは，ブリティッシュなら代官山のバタク，クラシコなら銀座のペコラ
かなぁ．

シャツのオーダーって，スーツより店探すの大変では？いいところがあったら僕も知りたい．

>>418
どこだ…
420 ：ノーブランドさん：05/01/26 01:14:38
>>419
バタクでシャツも作ってくれるよ
421 ：ノーブランドさん：05/01/26 10:11:31
>>419 >>418はmasuoさんのところです。松戸・・・
422 ：ノーブランドさん：05/01/26 11:07:44
別にテーラーならシャツもスーツもやってるだろ。
423 ：ノーブランドさん：05/01/26 11:30:03
>>422
だからマトモに作るとこを挙げているのだと何度（ry
424 ：ノーブランドさん：05/01/26 11:38:20
シャツならわしはドガーナぐらいで満足(ry
425 ：ノーブランドさん：05/01/26 17:29:05
シャツはシャツオーダーのスレへ。あっちはかなり過疎スレなんで、情報提供してください。
426 ：419：05/01/28 00:01:50
>>421
ありがとう．
でも，HPはいまいちだなぁ…．

ペコラやケイドのHPもいまいちですけど．
427 ：ノーブランドさん：05/01/28 00:17:44
革の手袋のオーダーはどこでやってくれんの？
428 ：ノーブランドさん：05/01/28 00:51:16
>>427
たしか、イタリアでやっていたような気がする。
429 ：ノーブランドさん：05/01/28 07:18:15
日本じゃやってないの？
手が指が短いのであんまりぴったりしません。
本の頁も楽々めくれるようなフィットした革手袋が欲しいな。
430 ：ノーブランドさん：05/01/28 07:27:42
>>427
よければおらが作るけど。家庭科は2だったよ。
431 ：ノーブランドさん：05/01/28 07:29:29
>427
メローラなら受注会を年二回ぐらいやってるはず。
ただ、はばっちりフィットするような手袋を手形とコメントで作るのは殆ど不可能と思われ。

国内でやってくれる人をさがしたほうがいいかもねー。
432 ：ノーブランドさん：05/01/28 11:18:37
　革手袋のオーダーやってくれるとこ、日本にあるよ。ちゃんとHPもあるし、メールオーダー可
　爺さん一人でやってることなんでｲﾀｽﾞﾗ防止のためにURLは晒さないけど、検索すれば簡単に見つかるよ
433 ：ノーブランドさん：05/01/28 11:20:23
グッチのオーダー頼んでみようかな！
434 ：ノーブランドさん：05/01/28 13:42:48
おらではだめですかorz
435 ：ノーブランドさん：05/01/29 00:25:12
>>431
ばっちりフィットするよ。ただ、してるうちに革がのびて
ぶかぶかになるから１シーズン使い捨て。

>>432
そこ、ミシンで内縫いでしょ？外縫いのハンドソウンがいいな。
って、もう頼んだけどw
436 ：ノーブランドさん：05/01/29 01:11:01
>>435
いくらくらいなの？
437 ：432：05/01/29 07:43:59
>>435
ミシン縫いだけど、内縫い・外縫いは指定可。障害のある方用の特殊な形状のものから、
ハリー・ポッターのコスプレ用まで作ってくれるので、フルオーダーって言っていいん
じゃないかな？　メインはゴルフ用のイージーオーダーらしいけど
素材も問屋から取り寄せられる範囲で色々対応してくれまつ

「手袋　オーダー」でググったら、最初に出てきたよ。「ミ○○ミ」ってお店
気のいい爺さんが製作からメール対応まで全部一人でこなしてるから、
至らないとこは許してあげてね
438 ：ノーブランドさん：05/01/29 13:18:25
埼玉県民なのですが、県民共済のイージーオーダースーツってどうですか？
当方高校生で、卒業式用、それから先の教育系アルバイト用に
スーツを買おうと思っているのですが、生地とかデザインとか縫製とか
その辺の出来はどうでしょうか？
埼玉県に限らず、共済オーダーを使った事がある方いらっしゃいませんか？
439 ：ノーブランドさん：05/01/29 14:49:29
２プラで買え。
工房風情にオーダーはいらん。
440 ：ノーブランドさん：05/01/29 16:31:40
それが、2プラは近くに無いもので・・・・。
埼玉っつってもかなり田舎なのですよ。
441 ：ノーブランドさん：05/01/29 18:39:47
>>438
ttp://www.vightex.com/index.html
ここは？いまバーゲンしてるよ。
442 ：ノーブランドさん：05/01/29 20:07:05
↑
ここどうも画像にあるスーツが揃いも揃って微妙なんだよなー。
値段からしてこんなもんなんだろうか。
443 ：ノーブランドさん：05/01/29 22:03:59
っていうかダサイでしょ、はっきりいって
HPのセンスもないし、サイズあうはずないのに店の人が
仕上がった客のスーツ着て出たりしてる（！！）
はっきり言って感覚疑っちゃうね
そういう感覚の店に頼みたくないでしょ、フツー
ここに頼んでるヤツの感覚も疑っちゃうね
444 ：438：05/01/29 22:20:22
>>441
いや、それって2プラより全然遠いと思うのですが。
さすがに物も見ずに決めたくは無いのですがどうでしょうか？
445 ：ノーブランドさん：05/01/30 00:22:16
結局県民オーダーしか選択肢がないならそこで作れよ。
それに都民共済のオーダーなら過去ログ嫁よ。
すこしはあたまつかえよ、飾り物じゃないだろう。
446 ：ノーブランドさん：05/01/30 00:26:29
ヨシ○ラは過去スレで、ボッコボコに叩かれてたっけな。
とにかくクレームが多く、しかも対応もお粗末。

やっぱり多少高くても、信頼できるとこに頼んじゃうよなぁ
447 ：438：05/01/30 01:05:38
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
448 ：441：05/01/30 01:25:11
確かに、過去スレでは叩かれていたね。弁護するわけじゃないけど、
こちらが細かいとこまで指定すれば、寸法上は作ってくれますよ。
なにかデザインを参考にする雑誌を持っていったほうが良いね。
あと提携工場も増えたようで、ブリティッシュなら青森の工場（前からある）
、イタリアクラシコなら鳥取の工場（最近追加）だそうだ。
あまり詳しく書くとヨシ＠ラさんに素性ばれそうだけど、
以前にメジャーしているにも関わらず、
今回のセールでは１時間半くらい相談？（色々要求）しましたよ。
店からしたら下手な接客するとクレーマーになりそうだったから、
こんなに時間作ってくれたかもね。
449 ：ノーブランドさん：05/01/30 02:24:53
おまえかorz
450 ：ノーブランドさん：05/01/30 03:49:31
逆切れは止めなよ>>438
実際いきなりオーダしなくても、まず既製で感覚を掴んだ方がいいぞ。

書き込みから察するに、まだそんなに収入ないんだろうし。
体・感覚・懐他の面から言って、工房にはまだ意味が薄いぞ＞スーツオーダ

靴でもいいの買うことをまず勧める。工房なら足はもうそんなに
変化しないだろうしな。早めにいい革を見とくのはいいことだ
451 ：438：05/01/30 04:04:52
>>450
・・・ｺﾞﾒﾝ。ちょっとムカッときて勢いの向くまま書いてしまいました。陳謝。
既成で感覚を掴む、ですか。なるほど。分かりました。ありがとうございます。
靴は一応REGALで買うつもりですが・・・・もっと上ランクにすべきという・・？

452 ：ノーブランドさん：05/01/30 04:12:25
しかし工房なのになんでそんなにこだわるかね。
どんなにがんばっても工房ならリーガルに2プラ（もしくはアオキ、青山）で十分過ぎるほどだと思うが。
453 ：438：05/01/30 04:19:26
いや、こだわりというわけではなく、
近くにある青山でデザインがよさげだったのは5万くらい
近くのスーパー（ユニー系列）であった2万くらいのはペラペラー
2プラは最寄で電車使って1時間半かかる
県民共済は近隣にあって安い（2万以内）で、素材も良いらしい
と、言う事で経済的に見ると県民共済って良さそうだ、と思ったので、
今色々調べている次第です。

と、いうか、確かに工房は工房なんですが、もうすぐ卒業で、
大学入ってから使う事を主に考えているので、
大学生っつー事で考えていただけると嬉しいのですが（どっちも同じ？
454 ：450：05/01/30 04:39:00
>>438
ロイドの下位モデルがいいかと。
ツリー込み４万弱か。入門としては後悔しないんじゃ。
リーガルは漏れも含めて多くの人が通る道だが、別にすっ飛ばしても
構わないし。つうか工房の頃に２ちゃんあったら買ってなかったし。

ロイド漏れ自身は買ったことはないんだが、個人的に骨董通り某所で靴は
揃えている関係上、身の回りの初心者にはその近所つうことで勧めている。
基本的なモデルを買うように。。手入れを学ぼう

まあスレ違いなので、３万スレ逝ってみそ>>438
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092301319/l50

スーツはまあどこでもいいかと。時に対する耐性が相対的に低いから、
いきなり気合入れても、２年もすると過去の自分の選択を呪うことが
多いし。昔の漏れか。
長く物を使うには知識も要る。金と興味と知識を均衡させないと自分
なりの形は出来ませんぜ。
455 ：ノーブランドさん：05/01/30 04:43:53
というかオーダースーツっていっても438の考えるような値段（5万で高い）なら生地はいいものではないぞ。
むしろ既製品のほうが大量にしいれてたりするから同価格ならいい生地のことがおおい。
靴にかんしては>>454のロイドも悪くないしリーガルも一度は履いてみるといい。
予算によるが俺ならスーツは2プラ（29800）、靴はリーガル（25000くらい）で考えるな。
456 ：ノーブランドさん：05/01/30 04:48:10
同価格帯の既成とオーダーって
芯地も既成の方がやっぱいいの使ってるよね。

既成の方が型くずれしにくいし、コシがある気がする。
457 ：450：05/01/30 04:59:16
>>415　でも言及したが、１０万までなら既製のがいいぞ。一般に。

つうか工房が巷間言われる「いい生地」のスーツなんて着ても、
変に見えるだけだしな。そんな金あるんならモードに走れと言いたい。
あ、靴は別ね(´ー｀)

なんか工房を囲むオヤヂタイムになっている感じ。。
458 ：ノーブランドさん：05/01/30 05:01:11
オヤヂとは失礼な。漏れはまだ31だぞ。
459 ：450：05/01/30 05:07:45
えへ>>458

漏れ２９。まあ工房のあの頃からしたらお互いオヤヂかと。
リーガルのグレインキップフルブロ買って感動してたから。あの頃は。
勿論３Ｅでガバガバだったんだなｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

でも幸せだったかもな。今の工房は２ちゃんとか在って逆に辛い面も
あるような気もする。
460 ：438：05/01/30 05:09:30
なるほど。よく分かりました。囲んでくださってありがとうございます。
結構遠いですが、2プライス店に出向いてみようと思います。
よく考えたら、靴もどっかに出張しないと変えないし。これだから田舎は・・・。

物はついで、といったら失礼ですが、親切なみなさんにお聞きしたい事があります。
まとめサイトhttp://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/を読んだところ、
シャツはちゃんとしたものを買ったほうが良い旨が書かれていたのですが、
この点についてはどうお考えでしょうか？
このまとめは、基本的にリクルート対象だったと思うので、自分のケースは
かなり的外れかとは思いますが、基本的には共通する点もあると思いまして。
（バイトで使うと言う事も踏まえれば）
461 ：ノーブランドさん：05/01/30 05:21:11
ずっと昔にちらっと読んだだけだがそのサイトの268氏は地元の仕立て屋で買えと書いていなかっただろうか？
まあシャツなんてそれこそセレクトショップとかので十分だが。
社会人になったら無印とかユニクロのシャツを愛用するようになるからな。
462 ：ノーブランドさん：05/01/30 05:27:56
スーツ　29400円　（2プラ）
シャツ　5040円ｘα　（2プラ）
ベルト　3990円　（2プラ）
ネクタイ　2940円　（2プラ）
靴　20000円～　（リーガルなど）

以上、店員ときちんと色やサイジングなどを相談して買えばかなりおしゃれにも見えるコーディネートをしてみますた
463 ：450：05/01/30 05:32:47
将来の話と言うことで言えば・・・　・・・

シャツを作り、スーツを作る。という流れかな。
シャツなら既製１万前後がスタートライン。
しかし、工房はまだいいかと思うぞ。スーツ以上に繊細だし。
あのまとめサイトは、「上を見る社会人入門者向け」だからね。あくまで。
464 ：ノーブランドさん：05/01/30 05:35:35
靴いいの買ってあとはテキトーに体のサイズに合うやつ買って
残りの金で普段着用の靴もいいの買えや
465 ：450：05/01/30 05:36:30
ネクタイは８０００円出してもいいんじゃ。
２万出るなら理想だけど。。

スレチガイこれ以上続けるのも何なんで|Д´)/~~
466 ：438：05/01/30 05:44:53
なるほどー。ありがとうございます。
あのスレの内容は、3年後のリクルートの時にでも反芻すれば良い、という
事ですね。そんで、今から場数を踏めば自身の経験も多少なり増えている、と。
参考になります。
>>462さんのようなコーディネートで狙ってみたいと思います。
とすると、2プラ行かないと始まりませんね。。。。
467 ：ノーブランドさん：05/01/30 05:51:10
あやのは・・・俺が独占したくて・・・
電車男なんてもう古い！今の時代は「妄想男」！！書籍化ねらいだぜッッ！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1106983294/l50
468 ：ノーブランドさん：05/01/30 07:09:24
>>446
それってア○カテーラーじゃなかったっけ？？？
469 ：ノーブランドさん：05/01/30 09:16:18
どっちも叩かれていたね。
470 ：ノーブランドさん：05/01/30 12:15:22
447 名前：438[] 投稿日：05/01/30 01:05:38
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
471 ：ノーブランドさん：05/01/30 12:24:57
まったく最近の若いのは切れやすいのう。
472 ：ノーブランドさん：05/01/30 12:24:58
これがDQNという物か
473 ：ノーブランドさん：05/01/30 13:20:27
いやぁ、工房に対してあの煽りじゃあこうなるよ
474 ：ノーブランドさん：05/01/30 13:26:35
いずれにしろスーツ、ましてやオーダーなんか時期尚早ということで。
475 ：ノーブランドさん：05/01/30 13:37:09
グッチって今でもオーダーでスーツ作ってくれるの？
476 ：ノーブランドさん：05/01/30 13:59:20
スーツどころか靴も作ってくれるんでない？
かなりモードなようですが、若い仕立屋なら同じようなスーツを
いい素材で、手作業で作れるような気がする。
なぜにグッチ？
477 ：ノーブランドさん：05/01/30 14:06:21
>>476
靴は以前に作ったけど、こないだ行ったらスーツのオーダーはやってないみたいなこと言われて。
あれ？と思ったからさ。

単にレパートリーにグッチのオーダーを加えたいだけで、そんな深い意味はありませぬ。
478 ：ノーブランドさん：05/01/30 20:16:16
438のあまりにも子供っぽいきれっぷりに無視するのかと思ったら，結構みんな
相手してあげて驚き．みなさん大人ですなぁ．
479 ：ノーブランドさん：05/01/30 20:57:52
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
480 ：438：05/01/30 21:00:55
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
481 ：438：05/01/30 21:02:45
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
482 ：438：05/01/30 21:05:16
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
483 ：438：05/01/30 21:08:13
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
484 ：438：05/01/30 21:10:47
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
485 ：438：05/01/30 21:16:29
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
486 ：438：05/01/30 21:20:30
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
487 ：438：05/01/30 21:51:46
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
488 ：438：05/01/30 21:53:47
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
489 ：ノーブランドさん：05/01/30 21:56:41
438はもう用済みでここにはいないだろうから晒しても無意味でしょ
490 ：438：05/01/30 23:12:36
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
491 ：438：05/01/30 23:28:03
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
492 ：ノーブランドさん：05/01/30 23:34:48
工房のせいで荒れちゃったよ
493 ：ノーブランドさん：05/01/30 23:54:43
ここで疑問が都民共済じゃねぇって
彼、最初にどこの県民共済でもいいから情報くれって
言ってなかったっけ。何で都民共済ではいけないのだろう。

すれ違いだから流してくれれば良いんだけどね。
494 ：438：05/01/30 23:55:35
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
495 ：ノーブランドさん：05/01/31 00:05:27
ここ約２０レスくらい、自演の雰囲気だな。。
疎外されたような感触を持ってしまったのだろうか>>445
496 ：438：05/01/31 00:23:08
誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。
一つの選択肢として県民共済を考えていて、
ググってもあまりにも情報が少なすぎるからこのスレで聞いてんだっつの。
現行のスーツスレを共済で抽出しても目ぼしい情報は得られなかった。
グーグルのキャッシュでも駄目だった。
これでまだ調査不足だっつーのか？
そもそも都民共済じゃねぇし、過去ログdat落ちでNot Foundだしよ。初めて来たから
読めねぇんだっつの。２ちゃんブラウザ使えってか？てめぇの飾り物ではない頭は
素晴らしい短絡思考をしてくれるんだな。うらやましいよ。
そんなんなら俺はむしろ飾り物の方がいいね。
497 ：ノーブランドさん：05/01/31 00:45:46
>>495
いや、おれが>>445だから阻害されたとは思ってないけど。
それよりもみんな親切だなと思った。加えて煽り耐性無さ過ぎ。
あと今更だけど重くなるから書かないけど過去ログ見られる場所よと。
498 ：ノーブランドさん：05/01/31 02:53:12
ちゃんと謝って良い雰囲気になったのを、荒らすことないのにね。

大学のうちは、自分で稼いだ金で買える範囲で、オーダーに限らず
色々と気に入った服を買うと世界が広がるよ。

だけどね、洋服を買う金があったら、遊びに使ったほうが絶対いいよ。
合コンにガンガン行くとか徹夜で酒飲んで遊ぶとかさ。その方が世界が広がるし男が上がるよ。

大学のうちは服なんて、乞食みたいなモンで良いんだよ。金は遊びに使ったほうがいいよ。
499 ：ノーブランドさん：05/01/31 04:15:21
5年以上前に俺も埼玉の県民共済でスーツ作ったことあるよ。
ジャケットとスーツと一つずつ別の時に。

久々にスーツ着てみたら、たしかに生地はなかなかだけど、パンツの太さが太すぎだった。
何も指定しなかった。

あとジャケットも生地以外何も指定せずに作ったら、
こちらはスーツより遥かに大きすぎたのと肩パッド入りすぎ。


思うに、採寸する人のセンスと作る人のセンスがもろに出てしまうのだと思う。
今はしらないけど、どちらも今着られるような代物ではない。

そして何よりも、当時自分も何も解っていない学生だったので、
対話しながら決めるとか、どこをどうしたらシルエットが美しいかとか、全然解っていなかった。
これをちゃんと自分が理解して指定するだけで県民共済でも全然違うのかもしれない。

500 ：ノーブランドさん：05/01/31 04:16:22
というわけで、上でだれかが勧めていたように、
ツープラでまずこんにちの平均的な流行の形を理解したほうが無難だと思う。

青山やアオキでも昔買ったけど、サンオツ向けのデザインが多いので、
自分が理解しているか良い店員にめぐり合わないと、長く着られないデザインになってしまう。
その点ツープラは若向けの流行のシェイプのものが多いので、後者のほうがお勧め。

いまの県民共済はまた変わっているかもしれないので、保障の限りではないです。

ちなみに埼玉の田舎とあるけど、
1年以上は普通使うものなのだから、ツープラにしても買うときくらいは都内の数あるところに出るところくらい厭わないようにしないと駄目だよ。
これも自分の経験。

新宿や池袋でもいいから出て、デパートやツープラを何件か回ってみたほうがいい。
同じブランドでも都会と田舎では品揃えがかなり違うのです。
これが田舎から出てきた自分の感想。
そして街行く人の服装もチェックしてみるといいよ。
501 ：ノーブランドさん：05/01/31 04:30:11
青山やアオキってツープラじゃないの？？
502 ：438：05/01/31 04:48:33
素晴らしい意見ありがとうございます。感激しました。目から鱗です。
なんか晒し者にされてて、ちょっと凹んでました。煽り耐性無くて申し訳ないです。>>445=497
取り敢えず明日は所用で東京に出るので、靴買いに新宿マイシティのリーガルまで行って、
ついでにスーカン新宿東口店にも行ってきます。
買う時は大宮西口店にしておこうと思っているのですが、>.499さんの忠告通り、
買う時も都内に出てこようかと思います。
他にも色々回らなきゃいけないところとか、済まさなければいけない用事があるので、
何店も回れないところが辛いところですが・・・。
スレ違いで本当に申し訳ないのですが、どうせ見るならこっちの店を見た方が効率的だ、
みたいなのはありますでしょうか？
503 ：438：05/01/31 04:49:56
うるせー禿げ
504 ：ノーブランドさん：05/01/31 06:18:30
おじさんたちもいつまでもにこにこしてないよ
438帰れ
505 ：ノーブランドさん：05/01/31 07:00:01
折角良い雰囲気で締まったのに、何やってんだかねぇ。
506 ：ノーブランドさん：05/01/31 10:21:07
晒されるとひきこもって、親切なおじさんがアドバイスするとのこのこ出てきて
>>447とは似ても似つかぬ取って付けたような言葉遣いでくれくれ君。
いくら工房とは言え見苦しいにも程がある。
507 ：ノーブランドさん：05/01/31 10:58:56
> 誰が県民共済しか選択肢がねぇっつったよ。馬鹿じゃねぇのかてめぇ。

> 素晴らしい意見ありがとうございます。感激しました。目から鱗です。
508 ：ノーブランドさん：05/01/31 18:56:35
まあ、そう煽るなよ。いい大人なんだから。
509 ：ノーブランドさん：05/01/31 22:49:01
確かに。その工房の態度を批判するなら大人の対応で非難すべき。
510 ：ノーブランドさん：05/01/31 23:59:03
リーガルショップへ行くというのが心配だ。
まぁ標準的なスペックの足なら問題ないんだけど、細い足ならサイズないよ。
511 ：ノーブランドさん：05/02/01 00:46:11
オーダースレでリーガルやスーカン…
512 ：ノーブランドさん：05/02/01 01:44:32
いいスーツきてても、ギョウザなおっさん、多いからなあ～・
513 ：ノーブランドさん：05/02/01 20:54:49
ガンチーニなオッサソとかね。決まって太り気味。あれは何故なのか・・
514 ：ノーブランドさん：05/02/02 00:53:46
>>510
大は小を兼ねる
515 ：ノーブランドさん：05/02/02 23:50:08
スーツオーダーしようと思ってるんだけどパンツの裾幅20センチ以下のスリムパンツは微妙ですか？
516 ：ノーブランドさん：05/02/02 23:51:52
やりすぎはカッコ良くないぞ
517 ：ノーブランドさん：05/02/02 23:53:40
モッズなら細く。
518 ：ノーブランドさん：05/02/03 00:01:21
今売ってるパンツなんて殆ど20㌢以下じゃねーか
大体、19.5㌢
519 ：ノーブランドさん：05/02/03 00:05:28
レスありがとうございます。
ttp://www.condenast.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/AW2005/Paris/Mens/Raf_Simons/00050f.jpg
このようなスーツにしたいと考えています。何か気をつけたほうが良い点ありますでしょうか？食事に行くとき着る予定です。
520 ：ノーブランドさん：05/02/03 00:12:58
>>519
絶句！
521 ：438：05/02/03 00:17:09
ごめんなさい。なんか非難轟々ですね。
どっちにしろここではスレ違いなので、就職板のスーツスレに逝くことに
します。
522 ：519：05/02/03 00:20:49
無しですかね？下半身が細く胸が厚いのですがどのような形がいいですかね。ちなみに26のデニムがジャストです。
是非アドバイス下さい。お願いします
523 ：ノーブランドさん：05/02/03 00:29:54
身長は？
524 ：519：05/02/03 01:05:54
175センチです。体重は56キロ、チェストは90近くあって股下は80センチの多少細身です。
何か参考になるブランドなどあるでしょうか？
525 ：ノーブランドさん：05/02/03 01:29:27
>>524
ほぼ俺と一緒だな
シップスにドロップ9のが前にあったけど
今もあるかな?
後、オンダータいいよ

・・・オーダーじゃねーか
526 ：519：05/02/03 01:36:25
シップスですか？田舎なのかスーツの種類が少ないのですよ。
変な体形なのでシャツを探すのも一苦労です。シャツからオーダーしたほうがいいのかな？
527 ：ノーブランドさん：05/02/03 02:06:55
東京では素肌にスーツが流行ってまつよ
528 ：ノーブランドさん：05/02/03 02:13:49
じゃあやってみろ。くだらない事書くなよ
529 ：ノーブランドさん：05/02/03 16:41:03
ttp://www.tailor-kasukabe.com/

誰かここで作ってもらったことありますか？
すごくいいこと書いてあるので個人的に期待しているんだけど・・・
ここを読んだら海外ブランドや同生地信仰があほらしく思えてきた
530 ：ノーブランドさん：05/02/04 11:27:26
今朝の朝日新聞に載っていたけど、ミユキが生地から完成まで全てオーダーできる
フルオーダーを始めるらしいね。一着70万円～と言うんだけど、生地も含めて
頼める「世界にひとつだけのスーツ」というのは魅力があるよ。
531 ：ノーブランドさん：05/02/04 13:10:48
国内のテーラー。。。腕悪いところ多すぎ。。。
鎌でかいし、全体的に大きいのはどうしてなんだろうねー

金は知らないけど。。。
532 ：ブランド屋：05/02/04 13:14:37
>>529
去年スーツ手縫い+機械で2着、カシミアのコートを1着作っていただきました。
かなり満足しております。
ご主人もとてもいい方で、素人にもわかりやすく説明してくれます。
カシミアはかなり良い物を、お買い得価格で探していただきました。

仮縫いし出来上がった後でも、気軽にお直ししていただきました。
（とうぜん無料）
私はお勧めいたします。
533 ：ノーブランドさん：05/02/04 23:38:11
>>530
遅・・・
534 ：529：05/02/05 00:42:28
>>532
ありがとうございます


手作りの毛芯
一部 機械縫製 ￥68,250

既製毛芯
手縫 ￥94,500

のどちらにしましたか？
スーツの生地は幾ら位のにしましたか？
失礼で申し訳ありませんが、大体幾ら位になるものなのかなと・・・
535 ：ブランド屋：05/02/05 11:21:40
>>534
こんにちは。
縫製は
手作りの毛芯
一部 機械縫製 ￥68,250
です。
すごくこだわる方でなければこちらが良いと思います。
縫製に関して当方が見る限り、満足行かない個所は無し


生地は
ドーメル　4万、ゼニア　8万ぐらいでした。
もっと良い生地もたくさんあると思います。

次回は
既製毛芯
手縫 ￥94,500
で作ってみようかなと考え中
536 ：ノーブランドさん：05/02/05 11:24:02
俺のオジサン、英●屋でスーツオーダーして、どえらい目に遭ったよ。
話を聞き、名前で選ぶのは危険だな、と思った。
評判をこまかーーーーーーーく集めて、判断するべきだね。
537 ：ノーブランドさん：05/02/05 11:29:44
>>498
お前、いいこと言うなあ！
538 ：ノーブランドさん：05/02/05 13:25:09
>>529
自分の腕と鑑識眼にかなり自身がありそうな感じだよね。
>>535さんの話だと\150,000くらいでもできるみたいだし、
近ければお願いしてみたいけど、いかんせん四日市は遠すぎる…
539 ：ノーブランドさん：05/02/05 14:14:55
>>531
やっぱオーダーするなら、１００万かかろうとも、海外の一流テーラーに頼むべきだね。
日本人には、限界があるということ。
540 ：ノーブランドさん：05/02/05 14:38:01
はは　バカじゃねーの
541 ：ノーブランドさん：05/02/05 15:00:30
EOてFOの違いってなんですか？
ネタではありません。オーダー童貞なので
542 ：ノーブランドさん：05/02/05 15:02:48
イージーオーダー
フルオーダー
543 ：ノーブランドさん：05/02/05 16:22:35
伊勢丹の人から電話があって、チフォネリのオーダーしませんかと。
84万円が最低価格なんだそうだが、いっちょ奮発してみようかなと思ってる。

チフォネリなんて以前はジャケットが20万もしたら買えたと思ったけど、いつの間にこんなに高くなったの？
544 ：ノーブランドさん：05/02/05 16:26:01
松山のファッションリーダーってだれ？
545 ：ノーブランドさん：05/02/05 18:07:20
千春
546 ：529：05/02/05 19:08:58
>>535
ご親切にありがとうございます！

サイトを読むと豊富な知識に驚かされますね
10万ちょっとの価格であのレベルで服装について考えて誂えているところが何店あるか・・・
いずれお願いしてみようと思います















547 ：ノーブランドさん：05/02/05 19:13:36
>>543
俺のところにも来た。でも誰が買うんだろうな。
548 ：ノーブランドさん：05/02/05 19:30:07
しっかしＨＰ比較してみると価格・店員・出来上がり画像全て
○シムラ最低だな。まあ色んな層が世の中にはいるからいいん
だろうけどなあ。
549 ：ノーブランドさん：05/02/05 19:33:17
http://www.tailor-kasukabe.com/structure/16_easy.html
550 ：ノーブランドさん：05/02/05 19:42:29
本当にいいスーツを作ってもらえるなら、金に糸目はつけないんだがな。
地雷作られるリスクを考え、オーダー未経験のまま。
ポエルさんにオーダーやってもらいたいなー。
551 ：ノーブランドさん：05/02/05 19:44:32
まあシャツにしろスーツにしろ靴にしろ最初の２つ３つは
捨てるくらいの気合が要ります。
ショボオーダは別にしても。
552 ：ノーブランドさん：05/02/05 20:54:13
来週、光線でやるF&Hでorderしようとおもうんだがつくった椰子いますか？言葉の問題とかあるの？
553 ：ノーブランドさん：05/02/05 21:44:08
>>551
ま、最初の３つを捨てる頃には、飽きてるか、流行が変わってるか、
別の店を見つけているか。よっぽどの金持ちか着道楽でないと１つの
店で作り続けるのは難しいと思う。その店よりいい店があるかわからないし。
俺の場合、就活中にデパートで２着（２着で約６マソ）、仕事してから雑誌
で見つけた店で２月に１着ペースで約10着（１着平均10マソのハンド付きイ
ージー）で、セレクトショップで遊び用にスーツを買ったら、思いの他良く
て、仕事用もそこのスーツになりつつある。最初の12着は高い勉強料でした。

554 ：ノーブランドさん：05/02/05 23:34:08
終着駅がセレクトショップのオーダーとは
ずいぶん遠回りしましたね
555 ：ノーブランドさん：05/02/05 23:55:27
久保田さんはどうなんでしょうか？気になりつつも手出してないんですが。
まだバドゥＲにいるのかな。
556 ：ノーブランドさん：05/02/06 03:19:34
>>552
通訳はつくらしいけどね。
557 ：ノーブランドさん：05/02/06 04:32:24
どなたかヨシムラ体験者いらっしゃる？
詳細な話を聞きたいです。
当方、ほとんど都民共済で、ティモシーエベレストが少々。
ヨシムラでやってみようかなぁと思いつつも、
これだけ叩かれているので考え中なんですよね。
ヨシムラどう？

558 ：ノーブランドさん：05/02/06 05:06:02
556
サンクス。試しにやってみようかな。
557
ホームページ見た？
かなりセンス悪そうだけど。
559 ：ノーブランドさん：05/02/06 10:11:13
>>557
ティモシーはどんな感じですか？
既製は全然大したことなかったように思いますが、
オーダーは本人のラインが再現されてるのでしょうか？
いつか本人のところで誂えたい仕立屋の一人です。

560 ：ノーブランドさん：05/02/06 16:29:00
結局、４万ぐらいでEOするにはどこが一番いいんですかね？
561 ：ノーブランドさん：05/02/06 16:40:08
百貨店のオーダーセールじゃねえか。
562 ：ノーブランドさん：05/02/06 19:03:17
>>557
一着作りました．
接客はかなり悪いですね．店員の服装も服を売ってるとは思えない．
ただ，たしかに安いですねー．縫製も悪くない．手持ちにきにいっている服があって
この通りに作れと指示するならいいかも知れません．
オーダーらしい楽しみはあまりありません．僕はもうつくらないなぁ．
563 ：ノーブランドさん：05/02/06 19:09:18
>>550
ペコラあたりに3着連続でオーダーすれば，さすがによくなるんじゃないですか？
やってみたいオーダーはいくらでもあるなぁ．僕はお金ないから全然できませんけど．
564 ：ノーブランドさん：05/02/06 19:20:18
562を読んでふと思ったんですが、
テーラーに女性店員が立ってるとして、どんな格好してたらいいですかね？
同じメンズでも百貨店の既製服売り場の女性店員は、
プレーンな生地であっさりとしたデザインの
テーラードJK+スカートスーツ(もしくはパンツスーツ)着てるのが多いけど。

おまいらの意見を聞きたいおながいします
565 ：ノーブランドさん：05/02/06 21:26:56
564が男なのか女なのかいまいちわからん


ところで38000円くらいのオーダーは、よく読んでみると大体のところが外注しているようだ。
実際自分が作ってもらったところも、工場の人の検印があった。

けっこう同じところで下請けしているんじゃないかなーと思う。
下代は2万くらいなのかな？
どこかのサイトに外注2万、とぶっちゃけトークしてた気がする。

採寸と工場への指定の細やかさが小売店の腕の見せ所ということになるんだろうけど、
いろいろ自分で分かってくれば安いところに注文するのが吉かと。
566 ：ノーブランドさん：05/02/06 21:37:32
女の店員は正直信用できないなぁ。
シャツやスーツのフィット感を永遠に理解してもらえない気がする。
567 ：ノーブランドさん：05/02/06 21:57:55
ミラノのフランコ・プリンツゥバリィのスミズーラは一着目から
かなりよかったよ。三着目あたりからは仮縫いなしでも受けてく
れて、大満足の仕上りです。
568 ：ノーブランドさん：05/02/06 22:05:13
>567

店員は英語か日本語できますか？
569 ：ノーブランドさん：05/02/06 22:05:56
>>559

557ではないですが：
ティモシーは悪くないですよ。自分の持ってる他のメーカーとの比較で言えば、
値段的には上のPSの既成よりも全然良いです。でも個人的な感想をいえば、
似たような値段・位置づけですが、Richard Jamesの方がもっと良かった。
店員との相性や、日本のライセンス・メーカーの問題もあるので、
サヴィル・ロウで作った場合の評価とは全然違うと思いますが。
570 ：５６７：05/02/06 22:59:01
日本語が少しできるよ。
あとは挨拶程度のイタリア語とがんばりで最初は何とかなると思うよ。
もし心配なら通訳（１日10000円ぐらい）をつければ大丈夫。
紹介するよー
571 ：564：05/02/06 23:51:04
>>565　スマソ
>>566　
もともと男女で体型が違うから、
着た感覚で言う「細かい所までまったく同じモノの感覚」は
どんなに勉強してもずっと得られないのかも知れん
572 ：441、448：05/02/07 00:47:11
>>557
経験者です。価格、対応は別に悪くはないと思うけど、ものすごい
良いわけでもないと思う。普通のイージーオーダーですよ。
何も言わないで作ってもらうとデカくなるから（日本のオーダーの悪い所）
お気に入りのスーツを着てくと良いでしょう。
そのスーツを元に商談進めれば、失敗は無いと思いますよ。
あと聞きたいことあれば、具体的に聞いてね。
そういえば、足長パンツも作れます。今回それオーダーしたから
ちょっと楽しみだ。
573 ：ノーブランドさん：05/02/07 01:28:48
花菱ってどうなんですか？
会社の傍にあるし、オーダーと称するにしては価格も手頃そうなので、
一度オーダーに挑戦してみようと思ってますが....
574 ：ノーブランドさん：05/02/07 01:59:41
新橋の花○は何度かいってみたけど、電話対応といい実際の店での対応といい、
店員の基本的な頭の切れのレベルがアレすぎて、話がかみ合わん。
とてもじゃないけど「ビスポーク」できん。
生地や縫製以前な気がする。

靴も謹製～とコラボしたりいろいろやってるみたいだけど、
ハコものだけ揃えてソフトがパープリンな典型でもったいないという印象
575 ：ノーブランドさん：05/02/07 02:03:26
>>564
肩で着こなす等の根本は同じだと思うから、一度メンズスーツ型の服を所有して実体験してみては？
よほどの巨乳じゃなければわかるのでは（軽くセクハラ）
576 ：557：05/02/07 02:45:41
>>558
まあHP自体は・・・・って感じだけど、実際はどうかなぁ～って思ってね。

>>559
ティモシーは結構満足してます。着心地もなかなかです。
ほつれ等もありません。
ウエストがかなりシェイプされてますが、着心地は窮屈には感じないです。
本場の仕立てについては良く分からないけど、
ある程度は再現されているのではないかと。
店員曰く、ティモシー本人が日本市場に興味があるらしく、
たびたび来日しては工場にどーこー指導して帰ってゆくそうですよ。

>>562
>>572
なるほどねぇ。
ということは、どうやらヨシムラは、「オーダーで良いものを作る」ってより、
「オーダーで手持ちの良いものをコピーする」っていうほうが向いてるみたいね。
価格も経済的みたいだし。
参考になりました。ありがとう。
577 ：ノーブランドさん：05/02/07 03:02:43
>>575
小柄なじいちゃんがオーダーで作ったやつ着てみたり、
メンズパターンで自分のサイズに引いて仮縫い付けて仕立てたり、
その辺はやってるんですけど
元々体型が違うって点を、技術と経験つけて
将来どこまでカバーできるのかと思うと正直不安になる。
そしてオーダーのお客さんが女性店員に偏見持つであろうのも分かる。

とりあえず明らかにクチュール(女用)のジャケットとは着心地違うもんですな
お邪魔しました　ノシ
578 ：ノーブランドさん：05/02/07 03:04:49
>>564　577個人的な意見でよろしければ・・・。
スカートよりパンツスーツの方がやっぱりいいなぁ。
スカートだとなんていうか、溶け込む気が(売る気が)無く見える様に思うけどなぁ。
それと、最近の女性のスーツの上着ってわりと短めだよねぇ？
気持ち長めにしてみたらいかがでしょうか？
そうすれば、顧客側に「この店員は紳士服のこともちゃんと理解していて、
かつ、異性の立場から的確なアドバイスができる人だな」
と自然に思わせる事が出来るのでは。
客は男ばかりだけでなく、女性同伴って場合もあることだしね。
579 ：578：05/02/07 03:07:45
>>564　577　追加！まだいらっしゃる？

それと、シャツの襟は外に出さない。
シャツの主張が強すぎて、ジャケットが死んでしまう恐れが。
580 ：577：05/02/07 03:16:02
>578-579
ご夫人同伴ってのはそこは確かに多いと聞いてます
実際の紳士物に近い格好ってことですね？
意外だったけど参考にします。男の人の目からだとその方が安心できるんですかね。
ありがとうございました。

確かにテーラードの襟元からシャツ襟突き出てたら
いかにも女の着方と目線でもの見てる人っぽくて自分も苦手だ(w
581 ：578：05/02/07 03:25:00
>>577
AOKIかどこかのCMの白石美帆や上戸彩の様に
バリバリの男用スーツを着ることはないけれど、
先に書いたように、紳士服的要素を「取り入れた」服をきればＯＫ！
バリバリの男用スーツだと、男からも女からも？？？だからねぇ・・・。
582 ：577：05/02/07 03:59:35
正直、服をオーダーで作るようなおじさまの目を考えるなら
｢メンズっぽさ｣より｢クチュールらしさ｣の方が大事なのかと思ってた。
既製服売り場のねえさま方とは違いを出さなくていいんだろうかなどと悩みつつ
>581　お相手ありがとう。参考になりました


ここ読むに、服オーダーするのに
男の人は色々お店が選べて(最近雑誌も豊富だし)裏山。
なんだかんだ褒めたり文句言ったりしつつ楽しそうじゃないか
583 ：ノーブランドさん：05/02/07 04:53:04
正直楽しい。
584 ：ノーブランドさん：05/02/07 18:07:35
>>582
プレタは靴も服もレディースに完敗だけどね・・・

百貨店の中年以上夫婦見ていると、婦人のほうだけやたら高そうな服で悲しくなるときがけっこうある。
服や靴に興味を持ってから知った現実。
若い世代はそればかりでもないけど。
今後10年、男ももっとお洒落になってゆくでしょう。
585 ：ノーブランドさん：05/02/07 22:50:24
つうか、流れ去るものを追うのが主たる悦楽の女物と、
流れ去るものから適宜掴み出す男物の適否を論じること自体が
危いのかと。
586 ：ノーブランドさん：05/02/08 01:19:49
なんでオバハンって女が男に勝ってる構図に話を持っていきたがるの～？
前から不思議だったんだけ℃
587 ：ノーブランドさん：05/02/08 01:50:10
単に喪前の言うオバハンの質が悪いだけちゃうんか。
管理職に多いのが不思議なんだけどなあ
588 ：ノーブランドさん：05/02/08 03:12:19
ていうか単純に比べたら男より女の方がほとんどの面で優秀だよ。
男の方が力が強く、攻撃的で、キレっぷりがいいってくらいかと。（俺は男だけど）
589 ：ノーブランドさん：05/02/08 05:19:38
>>588
関係ねぇんじゃないか？・・・・・・・・


　・・・・・・・・・・・・・っとマジレス
590 ：ノーブランドさん：05/02/08 10:59:31
>>584
私が一番ハラハラさせられるのがそれ。
妻だけが身奇麗で夫が貧乏臭い格好なんて主婦失格ですね！
昔から夫が服に全く関心の無い人なのは知ってたので
独身時代　デートの時に着てくる服がいつも同じなのも
服に頓着しない人なんだろうなと左程気にはしてなかった。
（当人もデートの時は手持ちの服の中で一応
　一番質の良いのを選んでたので気付かなかった！）
しかし結婚当時　旦那の全衣類を初めて見てみて驚愕。
異常に数の少ないカジュアルウェアも仕事スーツも
時代遅れのボロばかり（しかも一部を除いて全部安物）。
それから数年　夫の服にはかなり投資してきた。
元デパガの意地にかけても
夫に貧乏臭い格好なんか絶対させられない。
紳士服売り場の経験が無いので最初はスーツ選びも苦労したが
このスレで今でも紳士スーツの勉強させて頂き大変助かってます。
スーツの世界って本当に奥が深いんですね
591 ：ノーブランドさん：05/02/08 19:14:53
＞仕事スーツも時代遅れのボロばかり

クロージングを単に流行で語るのもいかがかと思うけど。
まあ、グリーンのダブルのスーツとかになると、
しょうがないけどね。
592 ：ノーブランドさん：05/02/09 05:11:56
>しかし結婚当時　旦那の全衣類を初めて見てみて驚愕。

半同棲もしないでよく結婚するよな
見合い？
593 ：ノーブランドさん：05/02/09 06:55:13
>>592
彼氏の部屋にたまに泊まりに行くことがあっても
普通は人んちのクローゼットや箪笥を
開けて覗いたりしないと思うが？
594 ：ノーブランドさん：05/02/09 12:02:40
ネクタイのオーダー出来るとこ知りませんか？
長いの欲しいでつ
595 ：ノーブランドさん：05/02/09 12:08:18
ユナイテッドアローズ
596 ：ノーブランドさん：05/02/09 13:37:04
>>594
スーツカンパニー
597 ：ノーブランドさん：05/02/09 14:34:25
>>596
あれひどいよ。
598 ：ノーブランドさん：05/02/09 14:47:57
>>593
普通付き合ってれば、ほとんどの衣類を目にすると思うが。
半同棲なんかしなくてもね。

>>夫の服にはかなり投資してきた。
元デパガの意地にかけても
夫に貧乏臭い格好なんか絶対させられない。
↑
この思想は危ないと思うよ、お金かければ貧乏くさくならないってこともない。
それにデパガって職業を自分でどう捉えてるか知らないけど、世間的に見たら
（私服に）そこまで格好に気を使う職種でもないし。旦那さん含めてね。

興味ないものを色々押し付けるよりも、590さんは自分の服だけ買ってれば
いいんじゃないかな。
それを見て、旦那さんが服に関心しめす可能性もある。
熱意を鬱陶しいなんて思われたら意味がないしね。
599 ：ノーブランドさん：05/02/09 14:56:58
>>598
＞独身時代　デートの時に着てくる服がいつも同じ>>590

長文書くならちゃんと読まなきゃ。
600 ：ノーブランドさん：05/02/09 17:15:23
とりあえず、あまり恋愛経験を竹刀で結婚したであろうことは窺える
601 ：ノーブランドさん：05/02/09 18:16:08
>>594
ターンブル＆アッサーでやってたような・・・。ロンドン行かねばだけど。
602 ：ノーブランドさん：05/02/09 18:27:56
>>594
和光や伊勢丹で時々やっているよ
603 ：ノーブランドさん：05/02/09 20:09:35
>>594
シャルベもいいね。・・・パリだけど。
ま、確か３越の既製も148センチ、伊勢タソのマリネラも長いはずです。
多分、欧州のネクタイ屋やシャツ屋のネクタイは長いですよ。
オーダーするのが目的なら見当外れですが。
604 ：ノーブランドさん：05/02/09 20:13:07
>>594

ttp://www.loropiana.co.jp/news/0311c.html
■ レギュラー プログラム
トータルで100種類以上の生地（＊シルクのみ）と長さ、幅のチョイスの中から、「シンプルモデル」か
「セッテピエゲ」のいずれかをお選びいただき、イタリア本国にて製作。オーダーから標準5週間で
お手元に届きます。また、手刺繍にてイニシャルをお入れいたします。
シンプルタイプ：20,000円　/　セッテピエゲ：24,000円
タイプ シンプルタイプ或いはセッテピエゲ（一枚の生地を七つに折りたたんで作るネクタイ）。いずれもシルクのみ。
サイズ スタンダードサイズ （幅9.5 cm、長さ147cm）
シンプルタイプ 幅　9.5 cm、8 cm、6.5 cmの3種類
長さ　140、145、150、155、160の5種類
セッテピエゲ 幅 9.5 cmのみ
長さ　140、145、150、155、160の5種類
605 ：ノーブランドさん：05/02/09 20:34:24
>>604
お、こんなのあったんだ。ちょっと興味あるねー。
606 ：ノーブランドさん：05/02/09 21:17:51
みんな自分に自信がなくて迷っている人ばかり
607 ：ノーブランドさん：05/02/09 21:45:13
探求者といってほしいな。
608 ：ノーブランドさん：05/02/10 00:03:57
>>598
>元デパガの意地にかけても
>夫に貧乏臭い格好なんか絶対させられない。
>↑
>この思想は危ないと思うよ、お金かければ貧乏くさくならないってこともない。

この思想のほうが危ない。
スーツなど正統派系の服装なら「良いものにそれなりの対価を払う」ほうが常識。
たしかに金をかけても駄目な場合もあるが、
>>590は別に単に金をかけただけと言っているわけではない。
多分、そこらへんも踏まえて投資と言っているのでは？
609 ：ノーブランドさん：05/02/10 00:11:15
少し前に話題になった埼玉の県民共済ですが、
久々に実家に帰って広告を見たら、14k弱でパターンオーダーができるようです

低賃金国による生地・縫製ではありますが、台場仕立、本バス毛芯など、
なかなか押さえるべきところは押さえている予感。(特に本バス毛芯は良いと思う)

数年前私がオーダーした頃よりも遥かに安い値段で(当時は国内製？)、仕様にも凝ってきているようなので、
折をみて一丁注文してみようと思います。

19kのツープラ下位ラインよりよほどお得な予感がします。
まあ作ってみないとどうなることかわかりませんが・・・とりあえずいろいろ指定して試してみようと思います
610 ：ノーブランドさん：05/02/10 01:31:23
>>609
まーいいんじゃね、そういうスーツ持ってても？
クソ満員電車とかで高級オーダースーツ着るのもｱﾌｫらしーし。
ヲツムラよりマシっぽいしｗ
611 ：ノーブランドさん：05/02/10 12:00:23
見ず知らずの他人のダンナのことで、よくそんなに熱くなれるね。
ダンナ本人が来てるならともかく。
612 ：ノーブランドさん：05/02/10 12:49:45
なるほどー
613 ：ノーブランドさん：05/02/10 19:43:28
はは　探求者だって　聞いてあきれるわ
614 ：ノーブランドさん：05/02/10 20:23:48
ま、上には上がいるということで。
ところで、本国でプールやカラチェニで作った人はいないのかな？
費用はともかく、話はどうするのかとか、こちらの要望はどこまで
聞いてくれるのかちょっと興味があるもので・・・。
自分の作りたいスタイルを押し付けたら、どこで作っても変わらない
ような気もするし、店のスタイルに頼ったら欲しいものではなくなる
気もする。どうなんだろ？
615 ：ノーブランドさん：05/02/10 20:39:04
女性で本当の探求者ならむしろ
最近来た彼女のようにテーラーに入社するだろうよ
616 ：ノーブランドさん：05/02/10 23:36:41
ttp://members.goo.ne.jp/home/romiyamada-s/main
617 ：ノーブランドさん：05/02/11 13:21:42
>>573
参考までに、浦和レッズのチーム公式スーツが花菱のフルオーダー。
TVや専門誌なんかでわりと見かけるので、多少は雰囲気をつかめるかも。

他にJチームの公式スーツ関係だと、

横浜：エディフィス
磐田：束矢
618 ：ノーブランドさん：05/02/11 13:36:34
サッカー選手の体は、セレクトのスーツが吊るしで入るほど
華奢じゃありません。北朝鮮のラリアットに90分耐えるんですから。
619 ：ノーブランドさん：05/02/11 15:02:46
>>618
？
鞠も田舎も当然フルオーダーですよ。
620 ：ノーブランドさん：05/02/11 17:04:29
馬鹿でも低脳でも自己主張したくなる時があるもんさ。
当然の前提もわからん香具師はスルー汁
621 ：ノーブランドさん：05/02/11 21:16:27
>>614
服にはものすごい数の工程があるし、縫い方一つでも全然違う。
何より重要なのはそれをまとめて全体から見た時のバランス。
そうすると、かなり細かく指定しても、極端な話、相手が技術的に上手くても、
作り手のセンスが足りないとしょうがないものに仕上がる。
したがって店(作り手/プロデュースする人)によって出来はやっぱり違います。

自分の欲しいものを、と考えるよりも、自分は持っていないけど素晴らしいと感じるものを発見させてくれるのが、
人にオーダーする時の醍醐味ではないだろうか。
もし自分に技術があって服を作っても、私の場合かえって煮詰まってしまいそう。
人に頼んだほうが自分の感覚に風穴を開けてくれるようでそれが楽しみです。
622 ：ノーブランドさん：05/02/12 09:46:46
うーん・・・。
623 ：ノーブランドさん：05/02/12 14:07:57
こ
624 ：ノーブランドさん：05/02/12 20:17:46
伊勢丹でチフォネリを見てきた。
買うかどうか迷うな～

一着90万とかは高いわ。

でも、作りは最高によかったな。やわらかさはキートンはぶっちぎってた
ブリオーニよりも構築的だった。
625 ：ノーブランドさん：05/02/12 20:44:14
買ってレポ汁。支払いはリボでｗｗ
626 ：ノーブランドさん：05/02/12 21:42:59
リングジャケットとかフランコプリンツィ～より、
家の近くで仕立てた方が着心地がよかったことに気が付いた。

今まで何やってたのかなぁってちょっと虚しくなる。
ブランドにこだわらないで着た感じだけで選ぶなら
何も伊勢丹まで行く必要ないんですね、先生。
値段はデパートより高かったけどね。

でも、イタリアのサルトってのも結局は地元のテーラーの延長線なんだよな。
627 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:07:02
だから日記はチラシのう（ry
628 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:13:11
626がこのスレにとって全く意味のない書き込みだとでも言いたいのか？

チラシチラシうっせーんだよ　タコ
629 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:17:41
>>626　少し同感。
今日噂のサルトリアリングでイージーオーダー頼むつもりで伊勢丹に行って、
既成を着てみたんだけど、かなり着心地は悪かったね。妙にぴちぴちだった。
最近じゃ、ああいうのが流行ってんのかね。

あれなら隣の伊勢丹オリジナルのイージーオーダーの方が好いなと思った。
630 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:30:53
一般人の男の人があんましピチピチなのもかっこ悪い気がする。
服として最低必要なゆるみはちゃんと入れ、あとはシルエットやディティールでこだわって
そこでいかにかっこ良く見せるかを検討して実現する、
それこそがオーダーの誇りだと(ry

っていうような話を出来るここの男どもは裏山だな
女の戯言スマソ
631 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:34:27
ミユキ逝ってみるかな
632 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:38:50
確かにちとセレクトショップから派生してきたオーダー服は、
シルエット重視し過ぎていて着心地よろしくないね。

着心地とシルエットは両立しないんだろうけどさ。
633 ：ノーブランドさん：05/02/12 22:57:06
いやいや、そんなコトはないんでは？
着心地が良ければ、着ている人自身のシルエットが自然と良くなる罠。
上を向いて歩こう、だなｗ
634 ：ノーブランドさん：05/02/13 00:03:29
>>629
ぴちぴちって、
どうせデブかマッチョなんでしょ？（Ｗ
635 ：配管工（１６）：05/02/13 00:43:53
628 ：ノーブランドさん ：05/02/12 22:13:11
626がこのスレにとって全く意味のない書き込みだとでも言いたいのか？

チラシチラシうっせーんだよ　タコ
636 ：ノーブランドさん：05/02/13 00:59:38
おまいらの自慢のオーダースーツ画像どっかにうｐしてください。
オーダー初心者の俺に自慢しまくってくれ。
637 ：ノーブランドさん：05/02/13 01:20:25
オーダーメードのスーツ作ってもらうようになってから、
ファッション雑誌のブランドスーツ特集(今月多いね)がやたら空しく見えてきた。
安いオーダーでも肩と腰のライン合わせるだけでも全然違う。

メンズクラブで、「有名ブランドだからプラスチックボタンでも胸を張れる」って、そりゃ単なるブランド馬(ry
638 ：ノーブランドさん：05/02/13 01:26:06
オーダーでプラボタンという御仁はこのスレにいる？
639 ：ノーブランドさん：05/02/13 01:30:49
プラボタンは別にＮＧじゃないでしょ。
ただのひとつの選択肢でしかない。
あえてプラボタンにする場合もあるだろうし。

まあ、俺は水牛にするけどね。
640 ：ノーブランドさん：05/02/13 01:33:39
>>638
今お願いしてるのはプラにしてもらったよ
ブリテッシュはプラボタンなんでネーの?
641 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:05:03
スーツの歴史は100年以上、プラボタンより水牛やヴェジタブル・アイボリーがクラシックに決まっている・・・

なーんて。

オティアイ先生の文章をそのままぱくったサイトの「ボタン｣の項を読んでみよー
ttp://www2.odn.ne.jp/~cat91780/page2/culth.htm
642 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:09:00
そういや、プラボタンなんて、ほんの最近のもんだよね。
昔、プラボタンなんてあるはずないし・・・
643 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:11:59
>>639
>あえてプラボタンにする場合もあるだろうし。

どういう場合？

で、自分は水牛にするけどね、って逃げてないか・・・？
雑誌の英国ブランド好きの人も、難なく選べたら水牛か木を選ぶのでは？
644 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:21:08
>>643
安っぽい雰囲気を出したい場合じゃない？

645 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:23:44
結構落合サソの転記してるだけのとこあるよねえ。
問題ないんだろうか。

まあ外人のパクるよりはリスクも手間も低いんだからやるんだとは思うが
646 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:25:32
>>643
639ではないが、敢えて言うとしたらクリーニング等への耐久性と色
（たとえば青やグリーンがかった生地の色に近いボタンを付けたいとき
角は色がない）かな。
647 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:26:27
私がオーダーしたのは4万位の安い店だったので、取り寄せないと無いと言われ、
急いでいたのと後から変えることもできるとのことでプラスチックにしました。
水牛や木製(?)があれば間違いなくそちらを選んでいますw

>>644
こち亀で、庶民感を出すため、外見だけボロボロでメカと内装は超高級な選挙カーを数百万かけて作った、
という話を思い出しますねw

スーツで言うと、上司や取引先に気を遣ってとなるのでしょうか。
でも実際にそんな人どのくらいいるのかな？
648 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:32:15
>>645
たしかにまんまパクリのサイト結構あるね。
センセもお歳だし、出版元はザルということではないかな。

>>646
マニアックでつねw
実際にそこまでやっている人いるのだろうか。
自分なら多少色が違ってもクラシック=上質な方を選ぶな。。
649 ：ノーブランドさん：05/02/13 02:43:27
よーし、バタクの中寺タソに聞いてみよう!
ナンでプラボタソ使うの?って
650 ：ノーブランドさん：05/02/13 03:44:09
>>635
651 ：配管工（１６）：05/02/13 06:26:25
(;´ρ`)ｲﾏｵｷﾀﾖ
652 ：ノーブランドさん：05/02/13 10:31:46
>>649

今は練りなの？
以前代官山で作ったスーツ(ﾊﾟﾀﾝｵｰﾀﾞｰ)のボタンは水牛だよ。
653 ：ノーブランドさん：05/02/13 10:50:19
俺も水牛派だ。
654 ：ノーブランドさん：05/02/13 10:55:16
プラボタンが出来る前は、貝や角、メタルや木のボタンしかなかったの？
655 ：ノーブランドさん：05/02/13 11:36:44
オレが作ってるところ（フルオーダ）はどこもコロッツォが標準仕様だ。
一見練りモノのようだが手触りが良く掛けやすい。
難を言えば、経年変化で色がうすくなってくることか。
付け替えればいいんだが。（←もちろんサービス）
ホーン（水牛）もあるけど、どちらかといえばカジュアル用。
ジャケット作る時、たまに使う。
他に黒蝶もあるけど、男物の貝ボタンはあまりいいのがない。
練りモノは取り寄せになるけど、あえて使う人はあまりいない。
サビルローテーラー物のコピーを作った人が練りモノでリクエストしてた。
656 ：ノーブランドさん：05/02/13 12:32:30
>>655
まさに王道という感じがします。良い物知ってそう・・・

サヴィル・ローだって元はおそらく練り物じゃなかったと思うんですけどね
ブランドと品質が逆転した例でしょうか。
657 ：ノーブランドさん：05/02/13 12:34:31
>>646
全く同意。
水牛だと色味や質感が画一的で遊べないんだよね。
貝はあんまり好きじゃないし。
658 ：ノーブランドさん：05/02/13 13:43:37
>>652
EOではJBとCGは練り、ハウスモデルは水牛のようだ。
659 ：ノーブランドさん：05/02/13 13:53:57
>>646の挙げてくれたような理由ならありなのかもね・・・

ただ>>657　天然素材は一見シンプルだけど、一つ一つ違うし最も画一的にならないものだよ。
いいものを見たほうが良いよ。
思えばオーダースーツ自体も全く同じだと思うんだけど。それがわからないとは。
660 ：ノーブランドさん：05/02/13 14:03:01
なんでわざわざ荒れるような物言いをするかね。
661 ：配管工（１６）：05/02/13 15:15:27
俺の日記は完璧ってことでおｋ？？
662 ：ノーブランドさん：05/02/13 15:19:58
>>661　氏ね
663 ：配管工（１６）：05/02/13 16:01:18
ヒドイヨ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
664 ：配管工（１６）：05/02/13 16:02:17
リングジャケットとかフランコプリンツィ～より、
家の近くで仕立てた方が着心地がよかったことに気が付いた。

今まで何やってたのかなぁってちょっと虚しくなる。
ブランドにこだわらないで着た感じだけで選ぶなら
何も伊勢丹まで行く必要ないんですね、先生。
値段はデパートより高かったけどね。

でも、イタリアのサルトってのも結局は地元のテーラーの延長線なんだよな。
665 ：配管工（１６）：05/02/13 16:03:52
日記日記言うなって　リアクションヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
666 ：ノーブランドさん：05/02/13 17:27:44
>>665
628だが何か
667 ：ノーブランドさん：05/02/13 17:31:58
でも、水牛のボタンは管理が大変ですよ。
割れやすいし、なんか知らんけど虫喰い跡みたいなギザギザができるし・・・。
で、今のところ練り物に戻ってる。
ヤシの実の皮だの、黒檀だのの木のボタンにも興味があるけど、
扱ってるとこ少ないらしいね。
668 ：配管工（１６）：05/02/13 17:45:22
Σ(ﾟДﾟ υ) ｲﾀ!!　低脳登場！！

氏ね　でつか？？　ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ
669 ：ノーブランドさん：05/02/13 17:49:31
>>667

> でも、水牛のボタンは管理が大変ですよ。
> 割れやすいし、なんか知らんけど虫喰い跡みたいなギザギザができるし・・・。

そんなのなったことないぞ。
酔っ払って電柱によじのぼったりしてるんじゃないか？ 藻前が憶えてないだけで。
670 ：ノーブランドさん：05/02/13 19:08:22
この週末に急に思い立って、光線でF&Hオーダーしちゃったから、
当分は倹約して暮らさねば…
671 ：ノーブランドさん：05/02/13 19:24:46
>>670
今年は幾らに値上がったの？
672 ：ノーブランドさん：05/02/13 19:26:45
>>670
レポよろしく。
673 ：670：05/02/13 19:27:00
40ﾏｿだったよ。昔の値段は知らないけど。
674 ：ノーブランドさん：05/02/13 19:30:42
>>673
40か・・・上がったね。
でも、ハーヴィーはカッコイイから良し。
675 ：ノーブランドさん：05/02/14 00:22:23
スリーピースで40マソ？
676 ：670：05/02/14 00:25:18
>>675

2Pでつ。
677 ：ノーブランドさん：05/02/14 00:31:10
高ぇな・・・
678 ：ノーブランドさん：05/02/14 00:52:18
生地にもよるだろ。
スーパー180Sでビキューナ混だったらむしろ安いくらいだ。
679 ：ノーブランドさん：05/02/14 00:55:37
そいつはスーツヲタだなo(*^▽^*)o
680 ：ノーブランドさん：05/02/14 01:05:07
リングジャケットとかフランコプリンツィ～より、
家の近くで仕立てた方が着心地がよかったことに気が付いた。

今まで何やってたのかなぁってちょっと虚しくなる。
ブランドにこだわらないで着た感じだけで選ぶなら
何も伊勢丹まで行く必要ないんですね、先生。
値段はデパートより高かったけどね。←ここが庶民臭くてｗｗｗ

でも、イタリアのサルトってのも結局は地元のテーラーの延長線なんだよな。

・・・確かにいい日記だな。
681 ：670：05/02/14 01:09:45
>>678

そんな生地じゃ傷みが早くて長く着られないじゃん。
普通のウースだよ。たぶんSuper100ぐらい。
682 ：ノーブランドさん：05/02/14 01:24:45
バタックでスーツを誂えるといくらくらいになるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？
683 ：ノーブランドさん：05/02/14 01:30:08
30～
684 ：ノーブランドさん：05/02/14 01:37:47
仕立てだけに１０万単位取るとこのジャケット羽織ってみたいもんじゃのう
685 ：ノーブランドさん：05/02/14 01:49:59
>>683
３０万以上ですか？
代官山をショッピングするときいつもあのディスプレイが目に留まるんです。
やはり、結構なお値段なんですね！勉強になります。
686 ：ノーブランドさん：05/02/14 02:11:18
貧乏人はオーダーなんかあきらめた方がいいよ。
687 ：ノーブランドさん：05/02/14 03:02:54
>>685
イージーオーダーは15万円から
フルオーダーは25万円から
両方とも2Pの場合
688 ：ノーブランドさん：05/02/14 03:38:34
貧乏人には15万でも高いよ。
689 ：ノーブランドさん：05/02/14 06:27:07
>>637
サンデーサイレンス産駒？
690 ：ノーブランドさん：05/02/14 11:26:34
>>687
本当に25で作れた?
一応値付けはしてるけど実質30以上だと思ってたよ

>>689
確かにブランド馬だなw
691 ：ノーブランドさん：05/02/14 11:54:17
>>690
店でいつもそういう風に説明しているので。
フルオーダーは未経験だが、イージーなら15万で作れるよ。

ところでSS産駒だけではブランド馬とは言えないよ。
母方の血統も大事。
692 ：ノーブランドさん：05/02/14 12:10:18
670
仮縫いはあるの？
693 ：ノーブランドさん：05/02/14 17:36:50
そんな価格帯で仮縫い無いのは反則ぢゃ・・・

つか無いんなら金出してもやる、くらいの懐が必要だろ。有無聞く前に。
694 ：ノーブランドさん：05/02/14 19:40:39
オーダー初心者ですが、最近よく目にする「前肩縫製」とは何でしょうか？
スミマセンが教えて下さいまし。またHPからオーダーできるお勧めのショップってありますか？
695 ：ノーブランドさん：05/02/14 20:30:04
HPからオーダーする奴なんて何だっていいだろう
696 ：ノーブランドさん：05/02/14 20:52:38
まあ正論だな
697 ：ノーブランドさん：05/02/14 21:22:35
UAのスミズーラってPOなのでしょうか、EOなのでしょうか？
教えて君ですいません。
698 ：ノーブランドさん：05/02/14 21:27:19
UAのスミズーラって何のこと言ってんだ？
699 ：ノーブランドさん：05/02/14 21:36:17
>>697

こんなとこに書いてないで電話して聞きゃいいじゃん。ｱﾌｫ?
700 ：ノーブランドさん：05/02/14 21:40:08
過去スレではPOとEOの違いって言うのは明確な基準が無いって話だった
701 ：ノーブランドさん：05/02/14 21:46:13
>697
店によって定義が違うからその聞き方はどうかな。
お目当ての店が決まってるなら、電話して
どういう方法で仕立てていただけるんですかと直接聞くのが確実。
702 ：697：05/02/14 21:52:49
作った人がいたら教えて頂こうかと思ったのですが、すいません。

店で聞いてみたいと思います。ありがとうございました。
703 ：ノーブランドさん：05/02/14 22:06:30
UAで作った事は無いが、簡単に言えば、UAが用意している型とサイズから選んで、
フィッターがここは何㌢出しとか、何㌢詰めとかやって調整する。中国製と国産がある。
704 ：ノーブランドさん：05/02/14 23:36:49
なぜUAでオーダーなんだろうか・・・
もっとマイナーでよいテーラー捜したほうが・・・
705 ：ノーブランドさん：05/02/14 23:49:22
質問なんですが、POで出来上がりの袖丈が5mm前後ばらついてもしょうがないのでしょうか？
ゲージ服そのままで1.5cmカフスが出ていたのですが、
出来上がりが1cmあるかないかなんです…

一回目の袖丈は2cm長く、本切羽にしていましたが袖を付け直してもらえるというので、
それは良かったのですが、2回目の今度は完璧だろうと思ったのですが…orz

「ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」とわざわざ届けてもらったのですが、
また少し袖丈が長いので、激しく落ち込んでいます…orz

ばっちりカフスが見えるスーツが欲しいだけなのに、、、泣きそうです。
ちなみにプリンツィバリーのPOです。
706 ：ノーブランドさん：05/02/14 23:56:54
>>705

5㍉くらいなら、小学校の家庭科レベルで直せるじゃん。
袖口の裏地をちょっとはずして、表地の折り目を5㍉上に
直してから裏地を戻すだけ。漏れは結構2プラのスーツ
のボタンを自分で練りからホーンに交換したりしてるけど、
簡単だよ。
707 ：ノーブランドさん：05/02/14 23:58:00
5ミリ位なら袖口で詰めれば良い
708 ：ノーブランドさん：05/02/15 00:01:52
2～3mmは誤差の範囲ですが、5mmは微妙なところですね。
ただPOでミリ単位の指定をするのはどうかとも思いますが。
ミリ単位でばっちり指定したいのなら仮縫いが無ければ厳しいのが現実でしょう。
所詮POだと思って諦めてください。
709 ：ノーブランドさん：05/02/15 00:02:22
2回目は袖をアンフィニッシュで仕上げて貰うべきだったな。
710 ：705：05/02/15 00:22:36
即効レスしていただいてありがとうございます。

>706 >707
ボタン付けぐらいは出来そうですが…
別の店に頼むかもしれません。

>708
ゲージ服のとおりに出来ると思ったんですが、
期待しすぎなんですかね、、、

>709
ほんとにつくづくそう思いました。
お店側も袖付け替えるくらいなら、最初は開き見せにすればいいのに、、、

期待して待っていただけにホントに鬱になりましたが
いろいろアドバイスありがとうございました。
POも難しいですね。
711 ：ノーブランドさん：05/02/15 00:25:28
徹底的に直してもらうべきだと思うぞ。
５ｍｍとはいえ。。。寸法どおり上がってないんだからね。
712 ：ノーブランドさん：05/02/15 01:38:20
他の店の話だけど、POだと袖丈の誤差が結構出てしまうし、本切羽にしてから直すのは大変なので、
最初は開き見せで作って後で本切羽にするのがよいと言われたよ。
713 ：ノーブランドさん：05/02/15 02:23:39
>>712
俺も言われた。
あせらなくてもいいので、あとからでいいんじゃん。
714 ：ノーブランドさん：05/02/15 03:22:04
フランコ・プリンツィヴァッリでオーダーしようと思っているのですが、生地はどこのものを選ぶのがいいでしょう？
ゼニアかロロ・ピアーナで悩んでいるのですが。
715 ：ノーブランドさん：05/02/15 07:41:52
>>714

ブランドを気にせずに全部の生地を見比べて、
その中で一番好きな生地を選べ。その生地の
ブランドが、今回おまえが選ぶべきだったものだ。
716 ：ノーブランドさん：05/02/15 09:22:08
>>714
715の意見が正論だと思うが、それでも尚ブランドで選ぼうというのなら、
丈夫なゼニアがお奨めだ
717 ：705：05/02/15 09:38:05
>712 >713
…禿しく後悔してます。
ばっちり出来上がりますって言ってても、開き見せでいいんですよね。
後からどうにでもなるし、、、
ただ2度手間になるから遠慮してました。

(お店側が率先して)袖ごと付替てもらっただけに、
また頼むとなんかクレーマーみたいですよね。
やっぱり見た目がかなり違うんですよね…

ぐちぐち書き込んでホントすみません。
718 ：ノーブランドさん：05/02/15 09:44:28
>>714
明るい色目に強い　ロロピアナ
暗い色目に強い　　ゼニア
って感じだろ。ロロの明るいグレーとゼニアのブラックは特に美しいよ。
719 ：ノーブランドさん：05/02/15 11:36:57
>>714
出来上がりに不満があるって言ってる人が居るのに何でプリンツィヴァッリ？
720 ：ノーブランドさん：05/02/15 12:27:49
そう言われると、そうですね。わかりました、メーカーにこだわらず、全部見てみます。
721 ：ノーブランドさん：05/02/15 13:11:57
プリンツィヴァッリといっても所詮はファイブワン。。。
生地も安め方がいいよ。。。高い生地はよいのではなく、在庫として持っていないから一着分だけ買うから
高いんだよねーゼニアでもロロでも安いほうがいいよ。
それと、クレーマーになったほうがいいと思うよ。
あくまでもオーダーなんだから、サイズぐらい注文どおりの作れるだろう。。。
722 ：705：05/02/15 15:06:30
>721
そうですよね。
既製のスーツの購入時に袖丈詰めを1.5cmでお願いしたのに、
1.0cmで上がってきたり、2.0cm上がってきたりしないですからね…

電話して今日行くことにしました。
723 ：ノーブランドさん：05/02/15 19:00:59
いろいろアドバイス、ありがとうございます。ただ、プリンツィヴァッリのスーツは着たときに物凄く力強いシルエット
になり、同じ段返り（漢字間違ってたらすいません。）三つボタンでも反り返りがすばらしく強調されていて、ラペルも太いのに
かっこよかったので、一目惚れしてしまいました。生地は、110番手くらい細ければ、十分でしょうか？
724 ：ノーブランドさん：05/02/15 19:56:19
そこまで板で聞いてオーダーして楽しいか？？
楽しみ半減だろ。

うだうだ言ってないで、仮縫いの積もりで１着仕立てて鯉や。
725 ：ノーブランドさん：05/02/15 20:02:54
ははは
726 ：ノーブランドさん：05/02/15 20:05:46
用途と着る頻度によって選ぶ生地は変わる。番手だけで質問しても意味無いと思うよ。
「○○というメーカーの○○と言う名前の生地はこの用途に向いてるのでしょうか？」
という聞き方なら答えられる人も居るかもしれない。
727 ：ノーブランドさん：05/02/15 21:36:02
110番というと。。。
ロロだとフォーシーズン。。。
ゼニアだと。。。わからないなー

番手にこだわるより、気に入った生地がいいと思うぞ！

仮縫いのつもりで一着か。。。そうでも良いけど
せっかくなんだからねー
気に入った生地で気に入るまで妥協せずにオーダーすべき。。。
でも、三着ぐらい作ると思うようになるからねー
二着目からは５０００円引きになるしなー
728 ：705：05/02/15 22:00:47
>711 >721
今日行ってきました。
ゲージ服(頼んだときは型が同じということで既製服)が悪かったのか、
ファイブワンが悪かったのか、なんだかわからないんですが、やはりシャツが5mmしか見えてなくて、
結局1cm詰めで良くなりそうです。
助言していただいて助かりました。

袖口からボタンホールまでが元々4.5cmあったので怪我の巧妙というべきかわかりませんが、
ｵﾃｨｱｲ本に書いてある標準の3.5cmになったのでかえって良かったです。

資料をひっくり返して見てみたら袖口から4.5cmは直し前提の長さで、
最初から目指す長さではないそうです。
(全国の残りの4店舗は逆にどうなってるのか気になりました、、、)結構いい加減w

4.5cmはビラビラしてなんか気持ち悪いな～と思ってたんですよね。
長文すみません。一応報告です。ありがとうございました。
729 ：721：05/02/15 22:15:26
どこのお店？
Ｉ？Ａ？Ｙ？
チョット気になる対応だ。。。
730 ：ノーブランドさん：05/02/15 22:20:29
ショップのスタッフって自分の袖口は短めなんだけど、客に薦める時は長めって人が多いね。
クレームを嫌うのか、自分の採寸に自信が無いのか・・・？
731 ：705：05/02/15 22:24:46
>729
言っていいかどうかわかりませんが、ずばり公式の一番下です。
自分的には結果オーライで、気まずくもならなかったので良かったのですが…
732 ：ノーブランドさん：05/02/15 22:39:03
ゼニアのトロフェオという生地が気になるんです。生地を触ってるだけではいまいちピンとこないもので。
733 ：ノーブランドさん：05/02/15 22:46:41
ゼニヤだっけ？このオーダースーツて１００万以上もするもの？
出会い系で出会った嬢に、ローン組まされて買わされたけどこれってデート商法かな？
734 ：ノーブランドさん：05/02/15 22:58:14
>>733
恋愛商法ｷﾀｰ
735 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:08:22
>>734
ゲーーッ！！
本当の価格て、いくらぐらいの物ですか？
５年で月に１万５千も払うことになるんですが・・・
736 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:10:09
>>732
一着トロフェオで作ったスーツ持ってます。
皆がイタリア生地に期待するようなトロっとした柔らか～い生地じゃないですが、
その分実用性はあると思いますよ。17ミクロンだからそこそこの柔らかさですかね。
737 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:22:59
実用性があるのですか。それはいいですね。黒のストライプもいいな、と思いますけど、雑誌に煽られているみたいでどうも気がすすめません…。
やっぱり、黒ってまだまだ社会人にはつらいですよね？
738 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:27:35
>>735
100万払ったと言うことは100万の価値なんだよ
品質なんて二の次なのさ
739 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:33:03
私はONで黒を着ない主義なので個人的にはオススメはしませんね。
只、黒はシャツ、タイ選びが難しく、一歩間違えるとホストになりかねないと思います。
740 ：ノーブランドさん：05/02/15 23:33:50
で、恋愛とともにスーツの寿命も終わると・・・
741 ：ノーブランドさん：05/02/16 00:03:25
ゼニアの１００万。。。よくある商法ですよねー
実際は２０～３０万ぐらいの価値しかないのに。。。
たぶんサルトリアか、良くてトロフェオの生地ですよ。
１３ミクロンならそれくらいしまうが、一部のテーラーか直営店でしか手に入らないからなー
１５ミクロンでもスミズーラで４５万ぐらい。。。
普通のテーラー賀したてたなら３０万弱。。。
高い買い物したなー勉強代と思ってあきらめなよ。。。orz
742 ：ノーブランドさん：05/02/16 00:33:55
995 ：最後までクソ自演の豚。奮闘す ：05/02/16 00:13:22
最後まで豚だったな。屠殺だなこれは。ブヒ


996 ：豚、屠殺寸前：05/02/16 00:15:45
おつ


997 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:16:51
死へ・・・


998 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:18:07
何はあっても金とオツムが足りなかった・・・


999 ：怨念と自尊心で出来た豚 ：05/02/16 00:18:56
その名は、ジャガード豚。。。


1000 ：ああそう言えばさ ：05/02/16 00:19:44
自らの負けをさらし者にしている。

て、どういう意味？？

じゃな、腐れ豚
743 ：ノーブランドさん：05/02/16 00:40:01
埼玉の県民共済に問い合わせてみたところ、共済に入らないと承れないそうです・・・
744 ：ノーブランドさん：05/02/16 00:47:03
2.7mの生地もらったんだけど
これで身長180cmのスーツ作れますかねぇ？
普通は3.2m位ですよね。やっぱり無理ですか？
745 ：ノーブランドさん：05/02/16 01:25:51
無理でしょ
746 ：ノーブランドさん：05/02/16 02:40:30
>>743
入ればいいじゃん
月2000円だろ
747 ：ノーブランドさん：05/02/16 04:58:47
>>742
プリントタイ厨、乙。
748 ：ノーブランドさん：05/02/16 05:34:02
>744
無理っす
身長160センチの婦人用テーラードJK+膝丈タイトスカートで用尺2.5ｍ(W幅)です
749 ：７３５：05/02/16 07:29:42
>>741
マジですか？地獄だ OTL
今週の競馬のフェブラリーSで有り金全額（２０万）勝負して外れたら
死のうかと思う・・・
750 ：ノーブランドさん：05/02/16 08:06:34
イ㌔
751 ：ノーブランドさん：05/02/16 11:54:06
おいおい、死ぬ前にやることあるだろ・・・
752 ：ノーブランドさん：05/02/16 12:22:51
>>739
最近の黒はそんなに難しくないよ。
路上キャッチみたいになりたくなければ、

シャツは基本的に清潔な白。薄い青。最近流行りの地味な青+クレリックとかでも良し。

タイは基本的に、黒系～グレーで、光沢があまりなく織り柄の良いもの。ニットタイとかウールタイも良い。
柄はピンドットとかがよい。

とにかく上質で落ち着いたものを選べば良し。
753 ：744：05/02/16 12:52:27
>>745,>>748さん
ありがとう。そうか、婦人物ですね。
754 ：ノーブランドさん：05/02/16 13:19:08
アンタ100万って・・・。
材料費10万円として考えたとしても、残りが時間工賃2万として
45時間ですよ。そんな時間工賃ありえないし、45時間もかかる
スーツなんてもっとありえない。
実際、20万以上のスーツは「高くないと買ってくれない人」向けの
商品である事を重々承知して下さいね。
755 ：ノーブランドさん：05/02/16 15:48:47
高価なビスポークの場合一着に何時間位掛かるのかね。
総手縫いのイプシロンなんか相当な時間掛けてそうだな。
既製のアットリーニでさえ一着に22時間掛かるって言ってるんだから、
45時間てそんなに驚くような数字なの？


756 ：ノーブランドさん：05/02/16 15:59:19
ルノワールの一番好きな絵に、黒に白のストライプが入っている服を着た女性がいるのですよ。だからそういうものを着てみたいな、と。
757 ：ノーブランドさん：05/02/16 16:00:22
タッカイ既製の倍かかる時点で驚く常識は持ちたい。
758 ：ノーブランドさん：05/02/16 16:08:57
地縫いがミシンかハンドかとか
芯は出来合いを使うのかとか
ハザシや星止めやステッチ、ボタンホールやボタン付けを
ミシンでやるのかハンドでやるのか
基本のパターンにどこまで手を加えるのかとか
日本人が縫うのか中国人が縫うのか
流れ作業で何枚も縫うのか時間かけて全工程一着のためにやるのか

ブランド価値という名の値段上昇もある程度はあるけど、
最近の普通の既製服がどれもこれも安すぎだという事実を知っといてくれ
759 ：ノーブランドさん：05/02/16 16:20:49
>>758
おいおい、100万が高すぎるって話なのにその展開はないだろう。

>>757
禿同。
「オレっちは22時間もかけて頑張っちゃってるぜ」っていうPRなのに、
その他もろもろがみんな22時間もかけているなんて思っちゃいけない。
さらに、その倍もかかる製品が存在するなんて思ってもいけない。
例え存在するにしても、そういうのはアンタの所に回ってくるモンじゃ
ありませんから～。
760 ：ノーブランドさん：05/02/16 16:26:21
スーツ自分で縫ってみろおまえら
761 ：ノーブランドさん：05/02/16 17:00:17
>>759は世界各地のテーラーの製作時間知ってる様な口ぶりだな
良かったら詳しく教えてくれよ
762 ：ノーブランドさん：05/02/16 17:03:54
733のは
材料費と工賃とその他色々、高い高いブランド価値プラス
お嬢ちゃんの取り分も入っとるわな
763 ：ノーブランドさん：05/02/16 17:15:46
>>758は自分の知識が全てネット経由だと言わんばかりの口ぶりだな
良かったらもっと検索してくれよ
764 ：ノーブランドさん：05/02/16 17:18:54
↑お前こそ良かったら自分で一着上げてみろ
765 ：ハイ釣れました(･∀･)：05/02/16 17:26:16
ツープラ君のイケヅクリ。臭ｗ
766 ：ノーブランドさん：05/02/16 20:49:08
>>756
哀川翔になる確率50％
767 ：ノーブランドさん：05/02/16 21:55:49
最近4万くらいでオーダーできることを知りました。
しかもかなりいろいろなところがあるんですね。
この価格帯で作ったかたいたらインプレおながいします。
まあほとんど機械縫製なんでしょうし生地も値段なりだとは思いますが、
10万かける金がありません・・・
ちなみにビッグ～は1.5万でも一応接着芯ではなくて毛芯だそうです。
768 ：ノーブランドさん：05/02/16 22:31:09
>>766
プライベートは、案外地味。
769 ：ノーブランドさん：05/02/16 22:34:13
つくづく思うんだが、１０・・・いやせめて８万スーツにかけられない
香具師は、そんな値段でオーダーできる世の中に感謝して、１５万かけられる
ように働くのが妥当だぞ。
770 ：ノーブランドさん：05/02/16 22:38:05
>>767
ええ うっそ～ ４万くらいでできるの？
しかもいろいろって具体的に教えてほしいっす。

僕は麻布テーラーで作ったけど、ダメでしたわ。
なんだか肩を小さく作るみたいで、窮屈なスーツになってしまった。
背中に横線が入ってしまってるから採寸ミスなのかな。
残念だ。
771 ：ノーブランドさん：05/02/16 23:02:01
んで逝った先の安価なラインでまた作り、文句言う、と。
772 ：ノーブランドさん：05/02/16 23:46:16
>>747
よう！ジャガード豚、ひさしぶり！網にかかったな。
773 ：ノーブランドさん：05/02/16 23:49:04
煽ればどこにでも現れる、その豚はジャガード豚。
774 ：豚よ、：05/02/16 23:51:50
お前の書き込み、俺を騙るアホにまで几帳面に反応してるなぁ。。
暇なんだな。
朝から晩まで・・・。
775 ：ノーブランドさん：05/02/16 23:52:02
769さんの仰っている事に同意しますね。
安価なスーツをオーダーしている人ほどフィッティングの不満をこのスレに書いています。
やはりある程度の金額を出さないとオーダーで作る意味は無いと思いますよ。

776 ：ノーブランドさん：05/02/17 00:09:30
>>770

にちゃんで「残念だ」なんて言ってても仕方ないだろ。ｱﾌｫか？
「突き皺が出るから修正してください」って言やいいじゃん。
777 ：ノーブランドさん：05/02/17 00:54:48
麻布テイラーでもしっかりと要望をつたえれば
きちんとしたものはできてくるぞ。
ここで愚痴るより、はっきりと店員に言って来い
778 ：ノーブランドさん：05/02/17 01:06:20
要は、生地選びからデザイン、フィッティング、予算まで含めて
其の店の店員とがっぷり４つで、いい服作るために真剣になれるかってとこだろう。
オーダーなんだからクレームは当たり前、というよりそれがこっちの要望だろう
ちなみに、麻布でもいい服作ってると思うが。

ちなみに、知り合いが鹿児島に配属されてたときにオーダーしてたテイラーが、
ここだが
http://www.sansyudo.co.jp
たしか、鹿児島は人件費安くて10万切る値段で
仮縫してハンドメイドで仕立てるといってた。
店員が若かったから入りやすかったらしい。
古臭くて高そうでおじさんが応対するよりはいいだろうが・・・
779 ：ノーブランドさん：05/02/17 01:24:22
いろいろ言えば、あればできません。うちではやってません。
っていう店もあったよな。なんか評判はいいみたいだけど
実際はなんだかなって態度だったし、
行ってみないとわかんないもんだな。
780 ：ノーブランドさん：05/02/17 02:52:49
↓ここのビスポーク（半オーダー）スーツってどうですか？
http://www.0101.co.jp/brands/visaruno/

英国調，ラテン系，アメリカ系等も選べるそうです．
以前，ここのオーダーじゃない既製品をテキトーに買ったことあるけど，
それがかなり良いシルエットだった（当方174ｃｍ57ｋｇ）．

ここのオーダースーツも試してみたいんだが，
だれか試した人いない？
781 ：ノーブランドさん：05/02/17 03:12:51
>>780
ま、丸井か・・・
ビサルノの既製がイイ感じに思うなら、オーダーしても心配ないだろ。
ほぼ同じだからｗ
782 ：ノーブランドさん：05/02/17 03:35:02
半オーダー？ビスポーク？用語からして変だけど、丸井でというのもまた変。
オーダーなら自社ビルの個人店逝くべし
デパートやテナントがどれだけ持ってゆくか内情を知ると買う気なくなるよ。
783 ：ノーブランドさん：05/02/17 06:01:46
>>780
＞ほぼ同じだからｗ

ほぼ同じだったら、心配あるだろ。
784 ：ノーブランドさん：05/02/17 06:06:30
>>782
＞デパートやテナントがどれだけ持ってゆくか内情を知ると買う気なくなるよ。

どういう意味？
785 ：ノーブランドさん：05/02/17 06:13:12
テナント代の代金も、商品代にがっぽり入ってるってことでしょ。
テナントもデパートにテナント代払うのでいっぱいいっぱい。
786 ：ノーブランドさん：05/02/17 08:20:28
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%CB%A5%A2%A1%A1%A5%B9%A1%BC%A5%C4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
↑
ゼニアのスーツて価値あるの？
滅茶苦茶安いんだけど。
787 ：ノーブランドさん：05/02/17 14:28:04
↑　この中でゼニアのスーツといえるのは数えるほど。。。

あとはゼニアの生地を使ったスーツ。。。
これ、４万ぐらいから普通に売ってるよ。。。
788 ：ノーブランドさん：05/02/17 18:55:43
>>787
>あとはゼニアの生地を使ったスーツ。。。
>これ、４万ぐらいから普通に売ってるよ。。。

え、まじで教えてください
興味あるな・・・
789 ：ノーブランドさん：05/02/17 19:15:26
ビスポークで4万じゃ生地代にもならんよ
790 ：ノーブランドさん：05/02/17 19:32:23
既成なら昔REDAのSuper100を2着4万で買ったことあるし
ゼニアも探せばあるのかもね…
791 ：ノーブランドさん：05/02/17 20:20:03
いっそ、２プラ以外の４万以下スーツスレでも作ったほうがよさげな
流れだな。
792 ：ノーブランドさん：05/02/18 00:50:06
紺かグレイで物凄く悩んでるのですが、どっちがいいでしょう…。使いやすいのはどっちですか？
793 ：ノーブランドさん：05/02/18 00:55:59
>>792
安物の紺は、マジで辛いから
グレイにしておけ。

顔や雰囲気にも左右されるけど、紺は簡単なようで難しいよ。
794 ：ノーブランドさん：05/02/18 00:57:05
どっちみち両方作る事になると思うのでどちらでも好きな方を
795 ：ノーブランドさん：05/02/18 00:59:46
ゼニアのオーダーするのとグッチで買うのって、ゼニアの方が高いよね？
出来のよさとか違うんですかね
同じところで作ってるにもかかわらず。
796 ：ノーブランドさん：05/02/18 00:59:51
売れ残りはデッドストック
さらに放置されればヴィンテージ

モノはいいようだ。
797 ：ノーブランドさん：05/02/18 09:04:47
誤爆だろうがあえて言おう
ヴィンテージ＝古着だと。
798 ：ノーブランドさん：05/02/18 10:00:18
あえて言おう、カスであると
799 ：ノーブランドさん：05/02/18 12:02:13
あえて言おう、カツラであると
800 ：ノーブランドさん：05/02/18 15:49:18
ダブルのスーツって、身長165じゃ似合わないですか？
801 ：ノーブランドさん：05/02/18 15:55:39
似合うか似合わないかはその人次第。。。

802 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:18:15
ダブルはある程度恰幅が良くて貫禄がないと似合わないような気がする。
後、俺の経験では紺の無地は、かなり難易度が高い。そこそこの生地で
作っても、メリハリがないというか、立体感が出ないというか。
ピンストライプとかなら大丈夫なんだけどなあ。
803 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:26:19
アメフト部員とかメリハリある体なら抜群に似合う
804 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:26:33
うんしってる
805 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:28:27
肩幅は結構広いです、背が低いわりには。ただ、ウエストは細めです…。態度がでかいので、あまり低く見えないらしいです…。やっぱりダブルは無理かな？
806 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:30:14
本切羽した袖って直せるの？（長くしたり短くしたり）
807 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:43:28
肩から直す。。。特に長くは限界が。。。

肩幅あればダブルでも似合うと思うよ～しっかり絞ってスマートに着こなしましょう。
808 ：ノーブランドさん：05/02/18 16:54:55
>807
そっか。肩から直すんだね。じゃー長くするのは無理か。。

ちなみにみんなに質問なんだけど、首都圏でどっか良い直しできる店知ってる？
809 ：ノーブランドさん：05/02/18 17:04:47
直しは買った店にだせよ。
810 ：ノーブランドさん：05/02/18 17:04:59
>>806
インポシブレ。
811 ：ノーブランドさん：05/02/18 17:08:35
>806
そんなのわかってっから聞いてるんだろう？アホかお前は。


812 ：ノーブランドさん：05/02/18 17:17:18
あ、本切羽でも裾の生地を多めに取ってたら、出せるらしいですよ。
だから、４ツのボタンのうち上の１つか２つはかがるだけにすると
聞いたけど。でも、ツイードとかフランネルなら折り目とか縫い跡は
目立たないだろうけど、普通の生地だと目立つかわかりませんね。
813 ：ノーブランドさん：05/02/18 20:18:06
肩幅があれば大丈夫かな？紺に薄い赤のストライプが入った生地で、ダブルを仕立ててみます。
814 ：ノーブランドさん：05/02/18 20:27:51
別にやせててもダブルOKでしょ。4つボタンのやつとかでタイトに作れば。
一切前空けられないけどな。
815 ：ノーブランドさん：05/02/18 20:36:36
肩幅広い、背が低い,ウエスト細め,態度がでかい

これだけの情報で似合うかなんて分かるわけない
816 ：ノーブランドさん：05/02/18 21:07:45
ホッケーやってました。胸板も結構厚い（と言うよりは、最初から盛り上がっている感じです。）ただ、ウエストだけ細いのですよ。
817 ：ノーブランドさん：05/02/18 21:33:55
これは俺の勘だけどな。816はきっとダブルスーツがけっこう似合うと思う。
818 ：816：05/02/19 00:24:37
背が低いというのが、悩みのタネなんですよねえ…。どの形も背が低いと不利ですが、ダブルは
特に背が低いと似合わないという話を聞いたので、少し悩んでおります。
819 ：ノーブランドさん：05/02/19 00:35:31
じゃあやめとけば
820 ：ノーブランドさん：05/02/19 01:03:44
>>816
セレクトショップかデパートでも行って既製のWのスーツを試着してくればいいよ。
但し、似合わない物を似合わないとハッキリ言える店員は殆ど居ないと思うので自分自信で判断する事。
821 ：ノーブランドさん：05/02/19 01:05:31
自分自身に訂正
822 ：ノーブランドさん：05/02/19 01:22:42
Wのスーツって何？
823 ：ノーブランドさん：05/02/19 01:39:19
なるほど、そうやれば似合うか似合わないかわかりますね！試着するという、当たり前のことを、オーダーの生地をどうするか、ということに
集中していたため、忘れていました。今日さっそく試着してみます。今まで二つボタンだったので、段返り三つボタンの襟の美しさと、ダブル
のドレープ感にほれぼれしてしまって、どっちにしようか考えているところです。
824 ：ノーブランドさん：05/02/19 01:43:34
>812
サンクス！
825 ：ノーブランドさん：05/02/19 03:37:40
ていうか、その人に合う物を作るのがオーダーメイドだろ。

ガリ痩せだろうが身長が低かろうが、テーラーの腕が良ければ
体のバランスに合わせて似合うスーツは作れる。ダブルでもシングルでも同じ。
826 ：ノーブランドさん：05/02/19 08:33:33
うむ、良い事を言う。
そう、良いテーラーというのは縫ったり切ったりするのが上手い人ではなく、
良いコーディネーターのようなものであるべきなのだ。
例え質の良いスーツを縫えても、「ウチのはこうですから」と
毎回同じようなものを誂えてくるようでは、既製品と大差なし。

デブでもガリでも禿げでも、それぞれに最も似合うものを誂えてこそ
真のテーラーというものだ。腕よりも目だ。
827 ：ノーブランドさん：05/02/20 18:01:59
あーうるせうるせ
828 ：ノーブランドさん：05/02/20 18:07:53
いま日テレで北朝鮮製スーツのニュースやっとるね
取材側が津坂テーラーに持ち込んで評価してもらってた
829 ：ノーブランドさん：05/02/20 20:57:26
>>828
どんな内容だった？
提供がスーツ屋だったりして・・・？
830 ：ノーブランドさん：05/02/20 21:09:03
いや、それ系のニュースじゃない。
「バンキシャ」内で恒例の北朝鮮関連の(経済制裁やらなんやら)ニュースで、
安いスーツは北朝鮮から輸入されてる(最近は輸入量が減ったと言ってた)と。
実際の品質はどうなんだみたいな流れで
番組関係者が実際愛用してる北朝鮮製スーツ(？)を
日本のテーラーに持ち込んで見てもらったっていう。
値段に合った作りで、生地はかなりの低品質、脇線を両側から牽引すると分かるが
ミシンで縫ってるからこういう風に開く、と。
(でも日本ブランドの中国製プレタだってミシンで縫ってるだろ？と漏れは思ったけど)

で、量販スーツ店(店内ほとんどモザイク済)に取材に行って
｢そういうスーツも置いてらっしゃいますか｣て聞いたら
｢今は置いてません｣との回答
いま輸入は減ってて、北朝鮮の工場の映像では仕事が無くて暇してるご婦人達と、
ズラッと並んだジューキミシン。
(一緒に見てた母が｢ジューキだった｣と言ってた、漏れは確認できず)

で、まあ輸入も減ってる中でスーツやらカニやら不買してどんだけの効果があるのだろう、
○○の誰々さんに取材してみました、っていう進行ですた
831 ：ノーブランドさん：05/02/21 00:14:05
>>826
こまかいこと言うと、それはテーラーの仕事ではなく
カッターの領分ですな。
もちろん小さな店ではテーラーがカッターを兼ねている
ところもたくさんあるけど。
832 ：ノーブランドさん：05/02/21 13:39:49
>>831
テーラーの採寸に合わせてカッターが切るのが基本じゃね？
もちろん、カッターも採寸表を元に微調整は入れてるだろうけど
833 ：ノーブランドさん：05/02/21 14:07:02
店そのものを「テーラー」と称することもあるから良いんじゃない？
カッターの技術がどうこうってのは細かい話で、店の総合力が大事でしょ。
834 ：ノーブランドさん：05/02/21 20:30:03
どーでもいい。
835 ：ノーブランドさん：05/02/21 21:34:53
サヴィル・ロウのテーラーについて横断的に詳しい解説が載ってる本やサイト知らないかい？

学生時代イギリス行ったとき、キルガーやハンツマンのスーツを店頭でみて惚れ惚れしてしまって。
イギリスに長期滞在するから思い切って作ろうかと考えてるんだが、
せっかくならできる限り調べて誂えたい。
836 ：風呂上り：05/02/21 22:00:46
>>835
これはドーかな?
837 ：ノーブランドさん：05/02/21 22:02:29
リンク忘れた
http://www.elegant-lifestyle.com/savile-row-suit-tailors.htm
838 ：ノーブランドさん：05/02/21 22:31:22
>>837
ｱﾘｶﾞﾄｰ
住所のっててよかった。渡英したら気長に回ってみますよ。

ハンツマンの細身のシングル一つボタン、学生時代からの憧れでした。
ジョンロブのダブルモンクなんかと合わせてみたい。
839 ：ノーブランドさん：05/02/21 22:40:51
つかハンツマンのトップページのスーツのボタン位置、いいねー

日本のだとまだもう少し高い＝中央少し上だわな。
ナイス、縁なしつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
840 ：ノーブランドさん：05/02/21 22:45:08
適当にｸﾞｸﾞったらでてきた。
カッコイー
http://ukism.net/brand2/huntsman/hmcompany.html
841 ：ノーブランドさん：05/02/21 23:39:03
最近のイギリスの政治家って、どんなとこで作ってんのかね。

トニー・ブレア首相
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/gkeu2021_03/210303/images/p-009776-00-10h.jpg
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/gkeu2021_03/200303/images/p-009776-00-2h.jpg
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/barcelona/images/pics/p-008921-00-7h.jpg

ジャック・ストロー外相
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/grkeu1718/17022002_1/p-009683-00-21h.jpg
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/grkeu1718/17022002_1/p-009683-00-1h.jpg
ttp://europa.eu.int/comm/mediatheque/photo/select/gkeu2021_03/210303/images/p-009776-00-16h.jpg
842 ：ノーブランドさん：05/02/22 00:11:50
狭義のテーラーは本縫いをする職人のことです。
カッターが注文主と交渉し、採寸、型紙作成、仮縫いなどをする。
要するにどんなスーツになるかはカッターの腕次第です。
オーダースレでは常識だと思っていたが・・・
843 ：ノーブランドさん：05/02/22 01:18:01
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/sandars/index.html

ここはどう？
いまセールでオーダースーツ全品30%OFFと2着以上のご購入でお買い上げスーツ全品50%OFFってのをやってるけど。

844 ：841：05/02/22 02:24:48
誰か相手しろや　(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
検索大変だったんだからよ
845 ：ノーブランドさん：05/02/22 02:34:28
>>841
イギリスの政治家のスーツより、
イギリスのジェームズ=ボンドのが気になる。
846 ：ノーブランドさん：05/02/22 03:02:01
政治家なんてカッコよくもないのに
参考にしたくもないわ！
847 ：ささき：05/02/22 03:57:41
はじめましてこんばんは！聞きたいことがあるんですけど、お笑いの長井秀和のスーツは
ピークのシングル２つ釦ですよね。アレはやっぱりオーダーなんでしょうか？３つ釦のピーク
はよく見るんですけど。あのスーツが欲しいなって思ってます。普通に量販店で売ってないモン
ですかね？あと、スーツを買った店(オーダーではないです)で襟をノッチからピークにしてもらう
ことってできるんでしょうか？ヘンな質問ですいません！よろしく御願いします！
848 ：ノーブランドさん：05/02/22 04:19:41
>>844
いやー、ｶｺｲｲとは思うがどこかまでは知らん。ｽﾏｿ。
誇り高い英国人のこと、837のどれかだろう。

サヴィル・ロウでもある程度体型によって得意不得意があるらしく、
昔イギリスで生地商やってる友達に、「ギーブス＆ホークスは肩幅と胸の厚みがないと似合わん、
お前は長身細身だからキルガーなんかいい」
とか言われたよ。　すごい適当なレスですまん。
849 ：ノーブランドさん：05/02/22 04:45:49
>>847
シングルのピークドラペルをよく見かけるのか。
君が普段みてる店はサヴィル・ロウの伝統を良く理解したそうとう凄いところだと思う。

日本ではまともなものを見かけないのでヤフオクで申し訳ないが↓はどうだ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74539221

＞あと、スーツを買った店(オーダーではないです)で襟をノッチからピークにしてもらう
ことってできるんでしょうか？

もちろん。常識的にやってくれる。たまに拒む店員がいるが罵倒してやりなさい。
850 ：ノーブランドさん：05/02/22 05:43:29
ブレアやストローよりドビルパンの方がいいねぇ。
851 ：ノーブランドさん：05/02/22 05:56:16
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
852 ：ノーブランドさん：05/02/22 07:19:41
>849
断る気持ちの方が理解できるが。
853 ：ノーブランドさん：05/02/22 07:51:12
>>845
007でスーツというと、初代ショーンコネリー。
昨今クラシック回帰の風潮のなかで、彼のスタイルは現代でも通用する。（かなり格好よくないと似合わないが）

スーツはアンソニーシンクレア。シャツはT&A。これは初代監督テレンスヤングの馴染みのテーラー。
ダークスーツは2Bでナローラペル。ベントはセンターもしくはサイド。
シャツはワイド+ターンナップカフorダブルカフス　そして黒ニットタイ。

スーツ好きの人は1作目から3作目の「ゴールドフィンガー」までを見てください。
4作目からは体型がオヤジ化してノーベントのボックス型のスーツを着るようになっていまいち。

あと、ボンド役者では評価が低い2代目ジョージレーゼンビー。彼はモデル出身なのでスタイル抜群。
基本的にコネリー路線を継承する意図があったのでスーツはショーンコネリーと同じ。
映画としても面白いので「女王陛下の007」は必見。

気が向いたら続く。
854 ：ノーブランドさん：05/02/22 09:15:16
ttp://www.b-c-selection.com/index.html
ここはどうだろう。
四国まで行くのはめんどくさいが…
855 ：ささき：05/02/22 09:27:14
>849 わぁ！マジレスありがとうございます！自分はなんかピークのほうが与える印象が
ビシッとしてる感じに見えて･･･。ちょっとたのんでみようかな！
856 ：ノーブランドさん：05/02/22 10:28:05
既製品のスーツでノッチからピークへ？
不可能とは言わんが、そもそもカッティングからして違うんだから
希望するようなピーク襟にはならんと思うが。
857 ：ささき：05/02/22 10:50:22
>856 既製品です、変えて欲しいやつは。一般的なピークにしたいなーって思います。
そして、ダブルのピークをノッチにできたらいいです。
858 ：ノーブランドさん：05/02/22 11:07:44
>>853
> シャツはワイド+ターンナップカフorダブルカフス　そして黒ニットタイ。

2作目まではタイはネイビーのフレスコ織りじゃなかったかな。
859 ：ささき：05/02/22 11:13:31
＞849　今、電話してみたんですがお受けできないって言われました。このスレは
オーダースーツのスレだからカキコするの恥ずかしいんですけど、買った店は青木
です･･･
860 ：ノーブランドさん：05/02/22 11:17:43
技術的にはできるけど
デザイン的に無理のある仕上がりになる事が多いのでやめとけ
861 ：ノーブランドさん：05/02/22 12:24:13
>859
青木じゃなくても断ると思うぞ。
ノッチとピークを見比べてみなさい。
ピーク→ノッチならまだしも、ノッチ→ピークがいかに無理があるかがわかるでしょう。
862 ：ノーブランドさん：05/02/22 12:44:34
というかあんたら・・849は皮肉だろ。
ピークドラペルはダブル用の襟だって言いたかったんでないの。
863 ：ノーブランドさん：05/02/22 13:19:53
ダブルの襟はピークドラベルと決まっているが、ピークドラベルがダブル専用という訳ではない
864 ：ノーブランドさん：05/02/22 13:33:26
2つボタンだがこれんなんかかっこいいんでないの。
ただやっぱシングルのピークドは奇抜な感じがする。
一過性の情熱なら買って後悔すると思うけど。
君が正統的なスーツをもういっぱい持ってて飽き飽きしてる、ってんならいいけどさ。

http://www.beyes.jp/samuraiano/433013.html
865 ：ノーブランドさん：05/02/22 14:13:09
シングルのピークドが一番格好いいのはやっぱり30'sスタイルでしょ。
ttp://www.the30sstyle.com/
866 ：ノーブランドさん：05/02/22 14:57:04
>>847
ナローのピークド２つ釦スーツはブラレでも今年の春夏からででたよ
867 ：ノーブランドさん：05/02/22 15:35:44
タキシードなどは1B or 2Bシングルのピークド。よって全然珍しくはない。

ただしビジネス用には。。。パーティとかで着るのならアリ。
868 ：ノーブランドさん：05/02/22 23:35:54
ベルベットジャケットだとシングルでピークドラペルのがあるな
869 ：ノーブランドさん：05/02/23 00:12:02
ベルベットジャケットはパーティ用なんだからそりゃああるだろう。
870 ：ノーブランドさん：05/02/23 06:34:44
シングルピークド、問題無いでしょう？
3Bでも2Bでも。
おいらもラペルをピークにするのが好きだし・・・。
おいらの場合、ピークにするときは襟の幅を
少しだけ気持ち細くしてるよ。
そうすると、変にやぼったくならずに良い。
871 ：ノーブランドさん：05/02/23 09:55:33
ぷぷっ
872 ：ささき：05/02/23 11:10:21
なんか、襟がピークなのって奥が深いんですね！
873 ：ノーブランドさん：05/02/23 15:45:57
ttp://www.tailor-kitahara.co.jp/tailorstyle/

テイラー北原さんのエッセイに以下のような文章がありました

『イタリアの縫製技術が上手いテーラーもあれば、イギリスの縫製が得意なテーラーもあります。
　このように得意不得意があるからこそ、様々な特色のあるテーラーあるわけです。』

自分は、ドルチェ＆ガッパーナのような“一つボタン”・“ピークトラベル”
“袖がフレア”・“ドロップ数大きめ（シェイプされている）”・“パンツはブーツカット”
のものが作りたいと思っています。どこのテイラーさんがオススメでしょうか？
上記の文章を見る限りでは、やはり、職人さんにも得手不得手があるようで…
新宿に住んでいるので関東圏で推薦していただければと思います。


874 ：ノーブランドさん：05/02/23 15:52:00
深かねーよ単なるディティールのひとづなだけじゃねーか
875 ：ノーブランドさん：05/02/23 16:23:12
ドルチェ＆ガッパーナで買え。
テーラーにモーダ服を持って行っても同じようにはならない。
876 ：ノーブランドさん：05/02/23 16:29:40
>>873
そのエッセイを読んだ後になぜそんな質問をするのか理解できない。
877 ：ノーブランドさん：05/02/23 16:42:05
スーツをコピーしてくれるとこもあるから、そこにドルガバの服もっていったら？
正直、似たような感じにしてくれって頼んでも、自分の希望通りにはならない。

まぁドルガバのスーツ買えばいいんでない？
878 ：ノーブランドさん：05/02/23 16:42:38
イギリスものは羽織ったことさえないから雑誌で言うように
本当に硬い着心地なのかわからん。
アンダーソンは麻の芯地使うと聞いたが。
879 ：ノーブランドさん：05/02/23 17:28:34
>>873
876-877と全く同意見だが、そのスタイルで、敢えていうなら、ボストン・テーラー。
ボストンなら、そのスタイルで面白い（良い意味で）のができるとは思う。
880 ：ノーブランドさん：05/02/24 04:58:43
みんなはいくつくらいテーラー回ってるの？
気に入らないとすぐ変える？
それとも多少気に入らなくても何度も繰り返し作らせていくのが正解？
881 ：ノーブランドさん：05/02/24 05:19:42
ここの住人さんである時点でわりと何軒も回ってそうな気がする
882 ：ノーブランドさん：05/02/24 05:39:11
2005年2月20日 (日) 08時24分48秒
[名前] : ヴェリタス
[URL] :
[コメント] :
渡辺洋服店の渡辺一弘さん、
はじめまして。是非ウゴリーニの注文をしたいと考えているのですが、
渡辺さんに質問があります。　御社の会社概要に、
平成11年 三代目　渡辺一弘、イタリアで洋服の研修のため留学。
A . Caraceni、L . Liverano、L . Vestrucci、G . Seminara、L . Bugelli、A . Matuozzo...などの工房を訪ねて歩く。
・・・・・・・・・・とありますが、錚々たる工房でどのようなことをならわれたのですか？
ちょっと寄ってみただけですか？それともひとつひとつの工房に何日か入門されたのですか？
是非教えてください。高額のオーダーになりますので、ちゃんと渡辺さんが信用できると踏んでから注文したいと思います。


2005年2月23日 (水) 00時47分39秒
[名前] : ヴェリタス
[URL] :
[コメント] :
渡辺洋服店の渡辺一弘さん、
お答えをいただけないところを見ると、ただ遊びに行かれただけなのですね。ショックです。
経歴詐称をするような方のお店ではとてもじゃないですが、恐ろしくて注文できませんね。
あなたの事は全く信用、信頼できませんね。
883 ：ノーブランドさん：05/02/24 05:41:15
んー、美容師さんみたいなもんかな。
オラは作ったことねえけんど。
884 ：ノーブランドさん：05/02/24 05:44:12
>>882 あー、もうそういうのはいい。スーツスレくらい品良く語ろうや。
885 ：ノーブランドさん：05/02/24 05:44:16
883 上手い例えだ
886 ：ノーブランドさん：05/02/24 08:23:05
>>843の
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/sandars/index.html
に激しく興味あるが、だれか試した人いない？
887 ：ノーブランドさん：05/02/24 10:48:46
>>886
自分で試してみりゃいいじゃん。
たいして高くもないんだし・・・
888 ：ノーブランドさん：05/02/25 14:44:09
ちょっと質問させてくれ。
ズボンをサスペンダー式にすると、どうやって大用を足すんだ？
サスペンダーとズボンを完全にはずさないと、下げられないよな。
すごく面倒くさそうだけど慣れるもんかい？
889 ：ノーブランドさん：05/02/25 14:59:35
>888
上着を脱ぐ→サスペンダーを肩から外す→用を足す。
面倒くさいけど、慣れればそれが普通になる。

追記。なるべく外で大用を足す事が無いよう、家で済ませる。外でするのは緊急時のみ。
　　　それが大人の心構えってもんでさぁ。
890 ：ノーブランドさん：05/02/25 15:45:59
スリーピースだとさらに大変だが、サスペンダーをズボンから外すことで対応している
891 ：ノーブランドさん：05/02/25 18:00:38
ゲリ気味の時は大変だな。
３ピース着て、かっこつけてるのに
ウンチ漏らした日には・・・
892 ：ノーブランドさん：05/02/25 18:33:24
バーカ
893 ：ノーブランドさん：05/02/25 18:37:15
俺はオーダーするとき、チャックをケツの後ろまで延長してもらってる。
これでズボン脱がなくても用が足せる。
894 ：ノーブランドさん：05/02/25 18:38:27
バーカ
895 ：ノーブランドさん：05/02/25 19:00:35
>>893

パ ン ツ は ど う し た
896 ：ノーブランドさん：05/02/25 19:06:11
>>895
ブリティッシュスタイルなので下着は着けません。
Yシャツの裾を使って前後から股間をくるみます。
897 ：ノーブランドさん：05/02/25 19:31:19
徹底してるな・・・
898 ：ノーブランドさん：05/02/25 20:32:51
>>896
あ、それ俺もやってみたけど、すぐにブラブラな状態にならないか。
本で読んでやってみたくなり、シャツ屋に無理言って作ってもらったけど、
余った生地はゴワゴワするし、チャックの上下が怖いのですぐに止めた。
パンツもボタン止めにするべきか。
899 ：ノーブランドさん：05/02/25 20:49:49
>>896

止めといた方が無難だぞ・・・。

ttp://www.tailor-kasukabe.com/coordinate/11_shirts.html
900 ：ノーブランドさん：05/02/25 21:15:38
びっくらこいた。お前らすげえな。
901 ：ノーブランドさん：05/02/25 21:50:27
尻までチャックてのも本当にあるの？ソースないかな。
902 ：898：05/02/26 16:18:41
作ってもらったのは、前後を止めるようにしなかった。
前と後ろの裾を20センチぐらい伸ばしたんだけど、パンツの
なかでも結構動くようで、いつもノーパン状態な上、生地が
偏ったら、着心地悪いし、パンツが膨らむしで・・・。
着方まではさすがに聞けなくて・・・。
903 ：ノーブランドさん：05/02/26 19:44:44
アリストンってどんな生地？
904 ：ノーブランドさん：05/02/26 21:08:05
僕は自前の皮でくるんでます。もちろんテーラーメイドです。
905 ：ノーブランドさん：05/02/26 21:13:11
お姉さんが剥いてあげようk(ry
906 ：ノーブランドさん：05/02/26 22:04:35
>>903
アリストンズならナポリの有名なマーチャント
907 ：ノーブランドさん：05/02/27 00:05:06
百貨店などに入ってるブランド店のオーダーと神田などの仕立て屋みたいな
専門店で、値段が同じくらいだとどっちがいいかな？
生地やオーダー内容などは大差ないようだが、どうも百貨店などの女性店員
だときちんと対応してくれるのか不安で。
ダーバンなんかでやってるオーダーやったことある奴いる？
908 ：ノーブランドさん：05/02/27 00:27:07
百貨店の女店員じゃ、だめじゃない？
やっぱちゃんとしたテーラじゃないと・・・

テーラーもまあピンキリかもしれんが。
909 ：ノーブランドさん：05/02/27 00:37:40
女店員も仕事だからちゃんと勉強しとるわさ
910 ：ノーブランドさん：05/02/27 00:43:25
勉強されてもね・・・・
911 ：ノーブランドさん：05/02/27 00:49:57
男のものは男にしか分からないと信じたい気持ちも分かるがね
ちゃんとした所の女店員は客よりよっぽど知識あるって

そのお店が長年培ってきたノウハウは彼女たちにも受け継がれてます、
まともな店のまともな店員なら。
912 ：ノーブランドさん：05/02/27 01:06:59
オカマの店員、これ、最強じゃない？
913 ：ノーブランドさん：05/02/27 02:58:12
アリストンズとロロ・ピアーナのジランダーって生地ならどっちがいいと思います？
914 ：ノーブランドさん：05/02/27 04:02:46
>>910　
しょーもないプライド持ってるのが男のいい所であり、ダメな所
915 ：ノーブランドさん：05/02/27 04:18:41
初めてオーダーしようと思うんですが、エフワンってどうですか？
普通の百貨店でやるほうがいい？
916 ：ノーブランドさん：05/02/27 07:39:58
>>915
￥19000て・・・・。
ここで仕立てたことはないが、安物はそれだけかけるべき手間を省いてると考えた方がいいよ。
質の悪い名前だけのオーダーはそれより安い既成品に容易く負けるそうだよ。
ttp://www.tailor-kasukabe.com/structure/16_easy.html

初心者ならせめて１0万、欲を言えば１５万くらいを目安にしたらどう？
店によっては、かなり生地も選べるしテーラーとディティールを相談したり楽しめる。

５万６万でスーツつくるのは、
チラシにのってる最低価格だけ財布にいれてフーゾク行くようなものだぜ。
指名できない、オプションできない、延長できない、では格好がつかないだろ。
917 ：ノーブランドさん：05/02/27 08:02:44
今日までハナビシが冬物50％OFFだからスーツ作りに行こうか迷い中。
去年一度ここで礼服仕立てただけだからスーツは初めてで不安。
今まで既製でそこそこの値段（10万程度）のを着てたんだけど、体型が標準と
かけ離れてる（180㎝で女子以下の激細ウエスト）なんで直し代だけで1万以上。
同価格帯でスーツ買うなら既製よりオーダーの方がいいのかな、縫製とか。
918 ：ノーブランドさん：05/02/27 08:45:04
>>917
いいねー、ぜひ作ってレポしてよ。
最近はどのブランドでもＰＯできるから肩幅、袖丈、ウエストくらいで考えるならそこまでサイズに困ることはないと思うが・・
それに今から冬物つくるって、よっぽど北の人？
919 ：ノーブランドさん：05/02/27 08:56:53
>>918
いえいえ、東京ですよ。
実は今年大学院博士課程修了で、春から仕事するんだけど
特殊な仕事（人文科学系研究職）なんで毎日スーツの生活かどうかもわからないんです。
今までスリーシーズン用のもの2着しかもってないから冬物も作っとこうかなと思って。
冬物でも番手や質感で真夏以外ならいけそうな生地もあるかもしれないし、見に行こうかな。
920 ：ノーブランドさん：05/02/27 08:57:26
でもね、ちょっとまじめなこと言うと、
極端に廉価なオーダースーツの広告はみかけるが・・長年2ｃｈ情報集めて、気になるところには足を運んだりしてるけど、結局結論としてはやめたほうがいい。
そりゃ作った人はせっかく金出して作ったんだから、良いスーツができたと思いたいだろうが、だいたい二着目は頼まないで別なところを探す。

こういうところにいくと、店員は自社のシステムがいかにすぐれているかを言葉巧みにしゃべるけど、所詮商品を売るだけのサラリーマン。
こういうところに限ってやれ生地はロロだの台場仕上げだのって雄弁に説明するけど、いいとこだけしゃべって悪いところは言わないんだから安易に乗せられないほうがいい。
逆に価格を下げるためにどこを犠牲にしているのか、良く考えることだ。
ここを詰めて勉強すると、スーツの見方も分かるし、まともなスーツは一定の価格より決して下がらないものであることがわかる。

今まで、店員の口車にのせられて嫌というほどお粗末なもの買わせられてきたでしょう。
ここで考えを改めて、テーラーは長く付き合えるかどうかをまず考えたほうがいい。
こちらの話を真剣に聞いてくれて、確かな知識と技術と審美眼でアドバイスしてくれるような服屋。
店の考えを押し付けるのではなく、お互いに刺激を与え合うのを喜んでくれるような服屋。
これが好循環となったら何回でも頼みたくなる。そんなテーラーを見つけることだ。
921 ：818：05/02/27 09:08:04
>>919 あー、俺も同じく今春就職なんだな。
いやー、東京で冬物は出番すくないでしょ。スリーシーズンでも総裏だと5月で限界。
今日みたいな日には俺もほしいけどね。

社会人記念にバリっとスリーピースで作りたいんだが東京で役に立つか・・
922 ：ノーブランドさん：05/02/27 09:59:28
スリーピースでカフスとかクレリックしたいけど
ちょっと職場柄浮いてしまいそう。
逆な意味で服そうが自由な会社なので（ｗ

弁護士にでもなった方がよかったかしらん？
923 ：ノーブランドさん：05/02/27 12:20:38
>>922
司法試験、大変だと思いますよ。
後、仕事でカフスリンクをしてる人は仕事をしない人だと教わりました。
だって、手元にあんなものつけてたら書類書くのにも、キーボード打つのにも
大変でしょう。
あれは仕事をしない人（昔の貴族のような連中）の装飾品で、自分で仕事をこなす人は
つけるものではないと。
もし付けるなら、仕事以外、パーティなんかでしょうね。

>>921
新入社員の3ピースは結構度胸いります。結婚式とか、晴れの日ならいいんじゃ
ないでしょうか。普段は無理なんじゃないかなぁ。服装に気を使いつつ、周りに
合わせる協調性も必要かも。あえて我を通すのもいいかもしれませんが。
上司が優等生ばかりで最近入ってくるやつはつまらないとか我侭いってたなぁ。

>>919
研究所なら私服でOKかもしれまえんねぇ。
うちの会社は研究職の連中は、通勤は私服、自然科学系なので仕事中は
作業着ですね。

>>913
両方ピンキリ。ブランドネームだけで決めず、触ってみて自分の好きなほうにすればよい。
ありきたりな答えですけど。
924 ：ノーブランドさん：05/02/27 12:23:50
「自由な服装」を標榜しているのにいつのまにか
ノータイじゃないと妙に浮いてしまう。
そういう会社って最近多いですね。
でも逆にそういう会社だからこそ正しい装いで
自分をアピールしてみては？
私の経験ですとスリーピース、クレリック、カフスといった
アイテムを身につけ、キチンとした格好をすると、
多少浮いたとしても大方悪い印象を
もたれるということはありません。
むしろそうした格好を続けることでそれが
「あなたのスタイルである」とやがて周りが認めてくるでしょう。
逆にそうなるまでそのスタイルを続けないと意味がないのでは
と思います。
925 ：ノーブランドさん：05/02/27 13:22:21
>>924
それは同感だけど、自分のスタイルを貫くには、仕事が出来ないとダメだよね。
仕事も出来ないでスタイルだけ一人前でも格好悪いからな～。
逆に、仕事が出来れば何でも格好良く見えるだろうけど。
926 ：ノーブランドさん：05/02/27 14:29:21
先日、某セレクトショップでパターンオーダーしに行ったが、
スーツ売り場にいた店員がスーツでなくカーディガン着てたので止めた。
もちろんきちんとした知識や技術はあるのだろうけど、やっぱりスーツ売り場の店員は
ちゃんとスーツ着てて欲しいな。
927 ：ノーブランドさん：05/02/27 17:14:32
ハハハ　頭の固いやつめ
928 ：ノーブランドさん：05/02/27 18:40:09
＞925
ハハ
仕事ができるのは当たり前の話だと思ってました



929 ：ノーブランドさん：05/02/27 20:30:16
>>926
それは重要だな。ま、セレクトショップの店員は目立つだけ
のスーツしか着ていないのが多いから、俺は遠慮するけど。
欲を言えば、テーラーも自分と似た体形で、服装に共感できる
のが理想ですね。
最近、物が揃ってきたから、選択がシビアになってきた。
930 ：ノーブランドさん：05/02/28 01:29:31
う～む、
楽天の共同購入で花菱のオーダースーツが半期に１度の３０，４５０円と
いうのがあって、思わず購入してしまったが、銭失いになるんかな....
931 ：ノーブランドさん：05/02/28 03:06:44
ハナ○シは2、3店舗いったけど、いつ行っても店員がドキュソ過ぎて腹が立つ。
シャツのデザインも変だ・・・
最近ふと入ってみたら、ほかの客が店員に大声で「肩幅広いですねー！」と言われて、他の客がみんな振り向く。
前いった時は、靴について訊いてみたら店員が餃子靴で手入れしてないものを履いていたから、
こんな奴にイージーオーダーは無理と即断しやめた。
・・・スーツは案外最高だったりして、って、んなわけないか。
932 ：ノーブランドさん：05/02/28 03:31:25
チェーン店のオーダーは、お金がない人がお気軽にやる分には
それはそれなりにいいと思うよ。

ただ生地や縫製やシルエットにこだわりだすと、
全然物足りない。ただ、それを満たすには
やっぱりお金がいるんだよね。
933 ：ノーブランドさん：05/02/28 07:04:28
麻布テーラーでジャケットのオーダーしたら価格はどのくらいになるの？
934 ：ノーブランドさん：05/02/28 11:48:04
自分で聞け！
935 ：ノーブランドさん：05/02/28 16:03:29
まったく、なんで最近は○○でのオーダーはいくらなの？とか
○○でこんなオーダーはできるの？なんて質問が多いんだ。
そんなの直接その店に問い合わせて聞けば一発でわかるだろ。
ネット上でしか会話ができないのかよ！
そんなんじゃオーダーなんて出来やしないぞ。
936 ：ノーブランドさん：05/02/28 18:10:50
まったくだな。
経験もなく変に知識いれてくと、テーラー側に嫌がられる場合もあるし。
かなりコミュニケーションが要求される。

こんなことでいちいち臆してたら何もできませんな。
937 ：ノーブランドさん：05/02/28 22:23:36
ヤフ臆
938 ：ノーブランドさん：05/03/01 10:09:30
ところでｵﾏｲﾗ今までしくじって着てない服ってどうしてる?
規制ならｵｸで売りさばけるんだがオーダーものじゃそうはいかんよね。

こういうときブランド物であまり補正かけてないパターンオーダーものとかなら売れるんだろうけどね･･･
939 ：ノーブランドさん：05/03/01 10:58:43
娘の私へまわってきたことがある。全分解して勉強用
940 ：ノーブランドさん：05/03/01 11:16:32
>>938
シャツは靴磨き用。袖だけ失敗したなら半袖に。
スーツは小太りの友人にあげたり、パンツだけセットアップで使ったり。

基本的には使い道がなかったら捨てますな。
ヤフオクも既製品でも二束三文だから。
941 ：ノーブランドさん：05/03/04 05:00:47
大阪のコンマのサイトってなくなった？？
942 ：名古屋：05/03/05 00:02:50
春物セールが今日から始まったんで、オーダースーツ作ってきました。
選んだ生地は1着39000円でツーパンツなので30%増しの50700円。
2着作ったので(違う柄)、101400円でした。
25000円からあったけど、安いやつは生地が1着分しかなくて、
ツーパンツは無理だって・・
スキャルバとか大同とかミユキとかも39000円だった。
安い割にはかなり丁寧に採寸してくれたけど、
股下図るときに股間触られて、キモカッタ。
接客は人のよさそうな人がしてくれて、
いざ採寸となると、奥からガンコオヤジが出てきました。
943 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:06:55
>>942
女性店員さんだったら良かったのにな。

どっちにちんこ入ってるか確認したんじゃないのか？ｗ
944 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:08:31
>股下図るときに股間触られて

一応理由があるらしい↓
ttp://www.tailor-kasukabe.com/structure/21_pants.html
945 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:09:16
スキャルバって何だよｗ
946 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:23:49
>>945
シャア・アズナブルのことだろう？
947 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:27:58
それはキャスバｒ（ｒｙ
948 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:48:36
クラシコ仕様でチェンジポケットって変ですか？
949 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:54:13
チャラチャラして見えるっていうか…品無く見えるというか
まあ合わない気がする
950 ：ノーブランドさん：05/03/05 00:58:31
日本人らしくていいんじゃないか？
951 ：ノーブランドさん：05/03/05 02:03:58
テーラーカスカベさんでいつかお願いしてみたい・・・・
三重なら決して遠くないかな・・・東京に同じようなレベルの個人の店ってあるのだろうか？
952 ：ノーブランドさん：05/03/05 02:45:44
実際に作ったことある人ってここにいるの？
953 ：ノーブランドさん：05/03/05 02:51:02
クラシコって、イギリステーラーに出稼ぎに出てた奴等が本国に戻って
イタリア人が見たクラシックなイギリスを再現したもんだろ?
だったらむしろチェンジポケットは付いてて当たり前なんじゃねーの?
954 ：942：05/03/05 03:17:34
私は三重です。
テーラーカスカベって、有名なんですか？
車で10分もかからないや。でも予算的に無理だな。
955 ：ノーブランドさん：05/03/05 12:48:07
三重にもいろんな人がいるからね。

>>529-535に作ってもらった人いるね
956 ：ノーブランドさん：05/03/05 19:32:50
Ｂｅｇｉｎにでてた　ＢＬＥＳＳって店はどうでしょうか？
957 ：952：05/03/06 01:55:08
>>955
ありです。
958 ：ノーブランドさん：05/03/06 11:47:25
昨日テレビでやってた映画The　ROCKのショーン・コネリー、
スリーピース姿が最高に格好良かったね
959 ：ノーブランドさん：05/03/06 12:07:10
マーニーの3B段返りも捨て難いぞ。あの頃は恐らく自毛だし。
960 ：ノーブランドさん：05/03/06 22:01:08
吉田スーツってどうなんですか？
961 ：ノーブランドさん：05/03/06 22:21:07
>959
ボンドのスタイルと違って、
アンバサダースタイルなのが、あの映画らしいね。
962 ：ノーブランドさん：05/03/06 23:12:52
＞吉田スーツってどうなんですか？

厨房の質問、ウザ！
何がどう知りたいのかしっかり書けや！！
963 ：ノーブランドさん：05/03/08 02:07:34
まあまあ、作ったやついたらもったいぶらずに語ればいいじゃない。
964 ：ノーブランドさん：05/03/08 05:20:06
まあまあ、作ったやついたらもったいぶらずに語ればいいじゃない。
965 ：ノーブランドさん：05/03/08 14:19:56
春夏物パターンしてこようと思います
濃紺ストライプの3つボタン、タイトなブリティッシュ、Vゾーン狭め、ゴージラインやや高め、って感じで
予算は４～６万程度（安いほどいい）
どっかオススメのとこありますかね？
966 ：ノーブランドさん：05/03/08 14:26:27
吉田いいと思うんだけど、ファ板には居ないみたいだな。
違う板逝った方が良い鴨ね。
情報得たらｳPしてちょw
967 ：ノーブランドさん：05/03/08 20:20:40
この前、ネットで買ったスーツの採寸にはな◯しに行ったが、店員がDQNというのがよく分かった。あれじゃ形やディテールを相談する気になれんわ
968 ：ノーブランドさん：05/03/08 21:10:00
麻布の店員ってどんな感じ？なんかHPみるとDQNぽいんだけど・・・
969 ：ノーブランドさん：05/03/08 21:19:17
自分で行ってみればいいじゃん。
客がDQNだったら気付かないんだしさ。
970 ：ノーブランドさん：05/03/08 21:50:22
>>965
予算がなかなか厳しい．
麻布テーラーはどうか．
971 ：ノーブランドさん：05/03/08 21:56:55
>>967
はなびしは全く不勉強な糞じじいにあたると適当に決めて終り。
ただスーツわかる店員に当たれば分厚い資料で相談に乗ってくれる。

とっても同じ値段出して買うとは思えない対応の差に驚くよ。
972 ：ノーブランドさん：05/03/09 01:24:36
>>970
やっぱ麻布ですかね。6万出したらどの程度の生地選べます？
973 ：ノーブランドさん：05/03/09 02:34:14
皆さんの参考になるか分からないけど、
某百貨店でスーツ買おうとしたんだけど腕回りが太いのでサイズがなく、初めてパターンオーダーで購入。
トータルで5万切ってたから心配だったけど、意外とちゃんとしてた。(今回は初めてなのでオプションは全く付けず)
今までショップブランドの5～6万の奴を買ってたんだけど、縫製も生地もこっちの方が上。素人でも分かる。
「納得して頂けたら２着目からは色々遊んで下さい」と言ってた店員の言葉、あれは自信の裏付けだったのかな。
974 ：ノーブランドさん：05/03/09 02:36:53
某って、どこよ？
975 ：ノーブランドさん：05/03/09 02:51:04
ショップブランドの５～６万は生地最低だもん
２プラとほぼ同等
976 ：ノーブランドさん：05/03/09 21:31:28
スーツは1にサイジング、2に生地、3にデザイン（ディティール）だからな。

セレクトショップとかはシルエットやディティールに凝るわけだが、
スーツはサイジングでシルエットは調整できるしな。

スーツをショップで吊るしで買う意味はあまりないと思う。
相当生地が気に入ったときに直し覚悟で買うくらいか。
977 ：ノーブランドさん：05/03/09 21:34:05
>>976
ええ事言うねあんた
978 ：ノーブランドさん：05/03/09 23:37:21
吊るしは吊るしの意味があると思うけどな。
979 ：ノーブランドさん：05/03/09 23:47:15
>>972
輸入物も十分に選べたと思う．
ただ，オプションで値段が変わってくるので何ともいえないかも．

当たり前ですけど，ロロピアーナやロッジアンドテーラー等は選べませんよ．
この辺はたぶん，９万くらい．
980 ：ノーブランドさん：05/03/09 23:54:45
> ロッジアンドテーラー

聞いたことない生地だな
981 ：ノーブランドさん：05/03/10 00:04:13
ロロピアーナだって生地ではないだろ
982 ：ノーブランドさん：05/03/10 00:33:39
言わずもがなの「テーラーロッジ」。
983 ：979：05/03/10 08:23:42
うわ，こないだつくったのに間違えた．
ごめんなさいよー
984 ：ノーブランドさん：05/03/10 08:41:11
このスレを読んで　自分もスーツを作ってみたくなりました
近所のお店で「￥３９８００でイージーオーダー」のチラシを見て
そこで試しに初作を作ってみようかと思いますが
あんまり安いオーダーだと後で後悔する羽目にならないかと心配です。
辞めたほうが良いでしょうか？
985 ：ノーブランドさん：05/03/10 08:58:21
>>984
最初は安い方が良い。どうせサイズも完璧に最初から合わないし
後悔するにしても高価な物よりダメージが小さい。
２回目以降はそれを基準にスタイルやサイズを指定できるから
はるかに良い物ができるはず。そこでグレードアップだ。
986 ：ノーブランドさん：05/03/10 09:03:51
>>985さん　アドバイスありがとうございます
春夏物でちょっと挑戦してみます
987 ：ノーブランドさん：05/03/10 09:08:35
>>976
>スーツは1にサイジング、2に生地、3にデザイン（ディティール）だからな。
>セレクトショップとかはシルエットやディティールに凝るわけだが、
>スーツはサイジングでシルエットは調整できるしな。

ここにきて決定版なコメントな気がするなー　ほんといいこと言う。


>>984
4万弱のイージーオーダーの店はすごくたくさんある。
不肖俺も一着この価格のを最近頼んでみたことがある。
外注だった。
どうもこの価格帯、大抵の店がほとんど同じところに発注しているようだ。
一説によると下代は2万なのだとか。

大切なのは店の採寸だね。
あと、店によって細かな設定の融通の度合いが違う。そういう意味でも店の腕の見せ所のようだよ。

俺の場合は、
縫製はほとんど機械で、決して丁寧ではなかった。生地もそれなり。
サイジングはかなり満足行くくらい良かった。
ラペルの返しと肩のところだけ値段の割りにはなかなかちゃんとしているのでそこそこ見られる感じ。
988 ：ノーブランドさん：05/03/10 15:12:12
サイジングとは・・・
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B5%A5%A4%A5%B8%A5%F3%A5%B0&kind=jn&mode=0&type=stick
989 ：ノーブランドさん：05/03/10 15:13:21
サイジングをgooで検索すると・・・
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%A5%B5%A5%A4%A5%B8%A5%F3%A5%B0&type=stick&PT=stick
990 ：ノーブランドさん：05/03/10 16:07:43
転勤に伴い長野県に住むのですが
良いテーラー知ってたら教えてください。
新幹線で東京まで出た方がいいのかな。
991 ：ノーブランドさん：05/03/10 18:59:48
5着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1110448742/
992 ：ノーブランドさん：05/03/11 00:45:45
ume
993 ：ノーブランドさん：05/03/11 11:07:17
生め
994 ：ノーブランドさん：05/03/12 10:35:33
最近は肩のパッドの無いモノ（アンコン？・大見返し？）が流行っていると雑誌等に書いてありますが、
コレは仕立てるのにお金が掛かるのでしょうか？
また、比較的安めのテーラーでコレを作る事はキケンなのでしょうか？
因みに通常料金プラス５千円位でできると見たことがありますが・・・
995 ：ノーブランドさん：05/03/12 19:12:22
大身返しは裏地と表地が同じもののことで、肩パッドとは別だと思うが。
996 ：ノーブランドさん：05/03/12 19:26:23
>>994
単に、クラシコモデルだろ。イタリアの。
肩だけ変えたって意味ないよ。

そういうスタイルというか型紙を持ってるところに行って作るしかない。
流行だからたいていのところでは用意してると思うけど。

無論「当店は英国流です」とか「アメリカントラッドオンリーです」なんて店で注文しても無いだろう。
997 ：ノーブランドさん：05/03/12 23:02:17
ume
998 ：ノーブランドさん：05/03/12 23:12:49
ume
999 ：ノーブランドさん：05/03/12 23:13:14
メーテル萌え
1000 ：ノーブランドさん：05/03/12 23:13:33
１０００
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