毛皮・ファー・ハラコ・ムートン 2

その是非につき、引き続き語り合いましょう。
※極端な感情論に走らないようお願い致します。

《前スレ》
毛皮・ファー・ハラコ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1100547933/

http://www.web-across.com/observe/d6eo3n000000pkqm.html

毎年毎年毎回毎回、動物殺すなっていう話題に終始するけど、
私たちはそんなバカ無視して、ファッション語ろうね♪

ハラコをどんどん買おう！

腹子

ぶわぁあぁあ

人毛ファーで人の暖かみを知ってください

いっそのことファーを植毛するってのは？

どこに売ってる？

893 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：04/11/21 05:47:41
子供の頃は、毛皮なんて全然興味ありませんでした。
成金趣味というか、オバサマがゴテゴテと着飾っているイメージで。
ところが、社会人になって経済的に多少余裕ができた頃、ショップで店員さんに
「羽織ってみるだけでも」と薦められ、「毛皮なんて悪趣味だし、太って見えるからイヤだ…」
と思いながらも、断れずに羽織ってみたら・・・
フワフワの感触、あたたかさと安心感、またニッティングだったので着膨れもせず、
虜になってしまったのでした。
受注生産、数量限定だったので、銀行まで走って(私にとって)大金下ろして衝動買いしちゃいました。

それ以来、次々ファー物が欲しくなり、とりつかれたような魅力を感じます。
ですが、どなたかが仰っていたように、「毛皮は大切に使えば代々使えて・・・」というのは、
嘘とは言わないまでも、ケースバイケースだと思います。
安物のラビットにまで「一生モノですよ!」なんて、明らかなセールストークする店員さんもいらっしゃるし。
よほど良い物(数百万するコートなど)を、シーズンオフには1万払ってクリーニング店に預け…
なんてやってれば、なんとか10〜20年きれいに保てるかもしれませんが。
毛皮賛成派のサイトでも、「毛皮は消耗品です。」とはっきり書かれています。

また、リメイクって、大変な費用かかりますよ。
何百万もするコートを数十万かけてケープやマフにリサイクルするなら何とかわかるけど、
数十万のコートじゃ、リサイクルする人なんて稀だと思います。
そう考えると、昔通り、毛皮は高級品!だったほうがまだ大切にしてもらえて良かった気がします。
今のラビットは本当に安かろう、悪かろうが多く、使い捨てになってしまうことが目に見えてますから。。。

私は、もっと毛皮が欲しいと思っています。
ジャケット2着、フォックスのマフラー、ダチョウのファーを持っていますが、もっと欲しいです。

残酷だということわかっています。
でもやめられません。
ついでに言うと、私は中古のウサギのジャケットを持っていますが、ペットとしてウサギを飼ってもいます。

基本的に前のスレにきるみたいな偽善ぶってる奴って手におえないよな
他人とは私は違うっていうのが書き込みにでてるんだよね
結局自己顕示欲から発生してるんだよね
私は間違ってないと本気で思い込んでるんだよね
「おまえの意見は間違ってないが存在が間違っている」

善人ぶってる人はいても、偽善ぶってる人ってのはなぁ。

＞私は間違ってないと本気で思い込んでるんだよね

微妙に違う。
「私はともかく、アンタはどう見ても間違ってる。」

で、次がなんでここなんだ？理由を説明してもらおうか

前スレ最後の流れものすごく気持ち悪かったんだけど。

反対派カモーン

前スレの893以降は見てられないな。
煽りにまんまと乗った893も893だが…。
動物アイゴーがここぞとばかりに暴走した感じだ。

前スレ893（ヤ○ザ）、こぇー女だよな。

ファーは単純に素材として魅力的だよ。
ファー叩きの人ってレザーはともかくとして
オーストリッチとかクロコとかはどう見てるんだろう？

>>18
別に普通の感覚だと思うけどな
ここぞとばかりに叩いてる奴（奴ら？）のほうが怖いよ

俺は一回こんな反対派とリアルで話してみたいね
ヒステリックなべしゃりするんだろーにゃー
かわいい娘ならなおよし、苛めてみたい

肯定派はイギリス（だっけ）みたいに毛皮禁止の国のやり方についてはどう思うの？
欧米ではリアルファーなんて身に着けてたら白い目で見られるけど、
気にしな〜い？

今期は欧米のメゾンでもラグジュアリー回帰の傾向があるんじゃないの？

ファ板にもオバさんいるんだな

ついでにアイゴーも

30前後をおばさんって言うんならそりゃいるんじゃないの

毛皮をクローゼットに何着も釣ってる女なんて、軒下に食肉釣ってる外国の肉屋みたいだ。

アイゴーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

オバさん以前に女率が高いみたいですな

>>27
お洒落じゃないか

ファージャケットってどうやって着てる？
黒のファージャケットってメンズでは難しくない？！

前スレで思ったけど
毛皮反対派さん達は、毛皮賛成若しくは許容の人に対して
「絶対に間違ってる！」という固い信念でもって接するので
困りましたよ。何言っても聞く耳持たず。
「改宗せよ、さもなくば死を！」「庇うやつは同罪じゃ」
って感じだったじゃない。
色々根拠や思いをだしても、
「屁理屈並び立てる」「罪の意識があるのにごまかしてる」
たまに893さんみたいに正直な気持ちを書けば
「人間じゃない、鬼女」
挙句の果てには会った事も無い相手の中傷しまくりですからね。
ウンザリしましたよ。

ところでイギリスが毛皮禁止って着用もなの？
毛皮牧場廃止なんじゃないの？
着たり売ったりすると逮捕されたり、罰金取られたりするのですか？

>>32
きもいよなー

>>31
堂本剛が何度か着てたと思う。
あまり覚えてないが赤のライン入りのパンツと組み合わせて。

何が？

>>32
俺あれはただの煽り屋だったと思ってるんだけど。
つーか思いたい。
マジもんだったら怖すぎるしキモすぎる。

肯定派１〜２名が連投している模様ですｗ

>>34
へぇ〜っ。あんまりかっこよくなさそう。。どうしよう、、やっぱり
ジーンズしかないのかな

ttp://www.furisdead.com/images/PERSIAwhite300.jpg

>>36
やっぱりただの煽りなのかな。
でも、実際毛皮持ってる女の子の感覚って一部重なる部分
あるとおもうが。

>>40
ん、どっちの話？
俺は893は本物だと思ってるよ。

イギリス：毛皮農場を2002年までに廃止
ポーランド：商業目的でのキツネやチンチラの飼育を禁止
オーストリア：毛皮の製造を中止

>>41
893さんのこと。
893さんを叩いていた人が煽りってことでしたか？
ごめん。

>>40
>>36は前スレ893以外が怖くてキモいんだってさ。
893はまともだって。

>>42
どうも。
着用、販売はまだ禁止はされていないのですか？
ハロッズが毛皮を置かないというのは聞いたけど。

>>45
興味があるんなら多少は調べたらどうだ？

おまいらがつべこべ言ってるようなこと
いちいち考えてねぇよ。
かわいきゃ買うしダサきゃ買わね。
文句は売り手に言いな。

>>46
42が書いてくれたことくらいは調べましたが？

毛皮製品の販売中止を発表　ＺＡＲＡ、愛護団体の抗議で
ttp://www.asahi.com/offtime/fashion/TKY200409270278.html

今日、古着屋でミンク丸ごと一匹のマフラー買いました♪♪
状態がよくてよかった。腰からぶら下げたりしてもかわいいかも♪

>>47
売り手は売れないものは売りませんよ。

>>50
反対派だけど、アンティークはいいよね♪

今年は売れてるでしょー。
ZARAには痛かっただろうね。

ZARAがどうかしたの？

今後はYSLのモンバサの鹿角ハンドルみたいに
エコとか動物愛護とかを前面に押し出したイメージ戦略が必要だろうね

>>49
これも読んだけど、食肉用のでもダメなんだね。
では、肉食べた後は全部捨てちゃうんだ。なんだか。
>>52
アンティークなら良いっても着てたら解らない事無い？

もっと動物を殺して楽しもーっｖｖ

ここではフェンディなんか
悪の権化の様なブランドなんだろうね。
店が脅されたり、出てきた客がペンキ掛けられたりは
しないのかね。

でもさ、例えば前スレ893があれだけ反応してたのは後ろめたいからでサ。
後ろめたくなければ何言われたって動じないっしょ。

まぁ、後ろめたさを感じてるだけマシだと思ったサ。

ここの反対派の許容派へのイメージって
動物と見れば毛皮剥いでコレクションしてるみたい
なんだね。極端だ・・・

>>60
そのほうが叩きやすいんだろ
57とかも釣り餌だかマッチポンプだか知らないけど好都合な感じで

まあ、仮に日本国内で毛皮製品の販売・発売が中止になったら
大多数はそれに従うまでだと思うけどな。
「今そこにあるから」買ったりするんだと思うけど。

>>60
>ここの反対派の許容派へのイメージって
反対派を一括しないでね。
肯定派にも色々いるように反対派にも色々いるから。

>アンティークなら良いっても着てたら解らない事無い？
他人に解る必要あるの？

>>59
普通誰だって、生き物を犠牲にしていることに多少の
後ろめたさは感じるでしょ？
後ろめたくなければ動じないはず、っていうのも
紋切り型の返しだと思うのですが。
許容派だって
「動物はお洒落のために死んで当然じゃない、ばっかみたい」
なんて感覚の人は稀でしょ。

毛皮にかぎらす、皮や肉や時計のベルトだって。
よく言うじゃん、生きているだけで人間は罪深いから
感謝して生きて行こうってさ。

反対派と肯定派はまだいいと思うのよ。

一番の問題は「無知派」。

>>64
「白い目で見られる」ってのは実害じゃない？

>>65
57 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/11/21 21:03:25
もっと動物を殺して楽しもーっｖｖ

>>67
他人の目を気にするのならやめとけばいいんじゃない？

>>64
解らなかったら、恐ろしい反対派に闇討ちにあうかも
しれない訳でしょ。

>>68
ネタをネタとｍ

>>70
悪いけどくだらないこと聞くねぇ。

闇討ちに遭いたくないなら止めとけば、っての。

>>69
フェイクにも同じことが言えるよね。
感触は違うけど、見た目は解らないから。

見た目で解るだろ。

フェイクと本物見て分るのか？

毛皮目にするのも嫌で本物見たことない人には当然分かんないでしょ。

>>72
闇討ちしかねない狂信者がいそうだから
賛成派はもう少し、
主張に幅をもたせれば〜？
白い目でみられたくなかったり、闇討ちに合いたくなかったら
止めとけば？　て脅しみたい（Ｗ
もう少し、ちゃんと反対すれば良いのに逆効果じゃないの？

>>65
月並みなこと力説してんなよｗ

>>63
では
反対派にはエゲツない罵倒する人が多いように思うので
ちゃんとした反対派さんは少し抑えてくださいよ。

私は兎は身に着けるけどね。

闇討ちに遭ってもいいから。

>>78
月並みな事も解って無さそうな人が多いからじゃない？

「賛成派」って表現、変だね。
「許容派」とかにしといて欲しい。

>>79
┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲ

考え方が似てるからって２ちゃんで馴れ合うわけないだろ。
他人のことなんて(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

肯定派も愛護派にした方がいいな

>>82
色々な表現があっていいんじゃないか？
賛成、許容・容認、肯定etcって微妙に違うわけなんだからさ。

毛皮愛護？ｗ

餓鬼か

動物殺すのってでも楽しいと思うけど。。
あんたらみたいな気が弱いひとには無理かもしれないけど、
中学生のときとか、のら猫の子供とかを石でたたいてつぶしたりするのくらい
よく一人でやってたけどな

賛成、反対っても
毛皮廃止に、賛成・反対
毛皮に、賛成・反対
あるから解り難い。。。
でも、毛皮賛成ってのは変なのでやっぱ許容派かな。

変なの紛れ込んでるけどスルーする勇気を持って

>>88
詳細を書いてみなさい

4秒遅し

毛皮積極的賛成派ってのもいておかしくないよ。

>>88
毛皮好きって虐オタ多いな

毛皮反対を動物愛護と見なしてもおかしくないな

>>93
どゆの？

>>93
おかしくは無いけど、年間通して着れるものでもないし
嵩張るから毛皮しかきない、とかは少ないだろうね。

>>94
自演？
いや違うなら違うでいいや

>>91
一回、手袋つけて、手でつぶしたときが一番興奮した。
心臓かなんかが爆発したみたいにぶちっていってつぶれた感触
が忘れられない・

なんか黒い液みたいなのが出たから、机を拭いて死体はゴミ箱に捨てた

電波アイゴの虐オタ装いか構ってちゃんか。

>>97
そうではなくて、「毛皮容認派」は多少なりとも動物に対する後ろめたさがあるわけだろ。

それが全くない人。

きれいな毛皮のためならどうでもいいって人。

老舗毛皮メーカーとかブランドには抗議しないのかな。
毛皮反対のページでなかなか良い事もたくさん書いてあって
考える事も色々ありましたが
何処だか忘れたけど
貴方にも出来る事、みたいなので
毛皮を売っているお店に行って店員さんに毛皮の反対の根拠を
話して聞かせて、私は買いません。
と言おう、というのは実行は難しいのではと思いました。

>>95
つーか愛護だし。

>>102
う〜ん。そこまで毛皮に拘る人はいないかも。
いても余程のお金持ちとかで素晴しいコートとか
買える人な気がするから2ちゃんには来ないかも。

後ろめたさなんかねーよ。動物なんて殺してなんぼだし。
いまどき化けて出る力もないんですよあいつらは
体も小さくなってバカになる一方ですから

>>102
俺は別に毛皮持ってないけど
綺麗な毛皮のために動物の命を奪うことは構わないと思う。
でも賛成派というよりは許容派だよ。

毛皮反対。この悲惨な姿見ろ〜動物をこんな事の為に殺すな〜とか言って服屋に行く奴がいるらしい。

人間の世界では生きにくい人たちだね

綺　麗　な　毛　皮　の　た　め　に　動　物　の　命　を　奪　う　こ　と　は　構　わ　な　い　と　思　う　。

毛皮ってさー、毛がついた状態のままの皮なの？
それとも植え込んである？

賛成派でも許容派でもどうでもいいでしょ。
結局は後ろめたさ感じてるんじゃない。

>>111
もちろん毛が付いたままの皮だよ
すごい発想するねキミ

自分のペットが死んだらその毛皮で財布とか作れるサービスないかな

後ろめたいくせに後ろめたくないふり。

>>112
いや、だから別に感じてないって。
何を言ってるの。

関係ないけど、107は男性？
旦那に毛皮についてコメント求めたら
「毛皮やレザーに動物が死んでもいい（極論的にかけば）」
だったので、
男性は単純に、「素材」として考えるのかな、と
ふっと思った。

>>114
毛の抜けにくい動物じゃないとダメだね

>>118
チンチラです。今死にそうなの

>>117
性別関係ないと思うのだが。

女でも毛皮愛好家は「素材」として考えようとしてるでしょ。

>>117
うん、男。
ふと疑問に思ったんだけど、「素材」以外のどんな見方をするの？
「元・生き物」って捉え方？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下愚問禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>121
元生き物だったんだなぁ、という感傷みたいなもの。
もちろん、大抵の時は「素材」なんだけど
ふとした折に、感傷的になりやすいと思う。女は。
人にもよるけど。

>>38
先週テレビ見たら剛は黒のファージャケに赤の黒と白のチェックパンツ
赤ベルト、黒タンクでも黒ファー着てた。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52907711

匿名だから何でも言えるのかもしれないけどさ、
リアルの世界で「自分のお洒落の為に殺される動物の事なんか、知ったこっちゃないよね！」
なんて言う奴がいたら、かな〜りひくよねえ・・・。

>>126
リアルの世界で毛皮持ってる人に
「血も涙も無い残虐で冷酷な性格で、頭もオカシイんだね」
と言える人にもひくからお互い様。

言い方によるよ。
「服飾のために生命を犠牲にする選択はありだと考えてる」となら
俺は言えるし、周囲も1つの考え方として受け入れてくれる。

>>126
購入してる人は、そのくらい平気で良いそうじゃない？
てか、外で着ている時点で“私ってこういう者です！”ってアピールしている
様なもんでしょ。

お洒落する行為自体が、自分がどういう人間かを表す方法だものね。

>>128
そうですね。
毛皮反対派も
「この毛皮のために殺されている動物がいるので
　そのことを考えて見て下さい」
位なら問題提起でいいよね。

>>129
毛皮に限らず衣服には様々な情報が付随してるわけだけど、
誰もがそれらの情報に自覚的なわけじゃないよ。分かってるだろうけど。

>>129
そこまで服装に価値観・人生観って盛り込まないよ。
普通は。

>>129
そりゃ受け取る方次第だわな。あなたがそう思うのは勝手だけど。
他人も自分と同じことを考えてるとは思わないように。

>>133
自分こそ「普通」などと過信しない方がいいよ。
どう捉えるかは人それぞれ。

>>128
“服飾のために”って所が微妙なんだよなあ。
「テメ−のお洒落の為かよ！」って聞かれたら、自分も動物大好きだから
困ってしまう。

８・９・３にこれほど共感する香具師らがいようとはね〜。

>>135
そう、人それぞれだけどね。
世間一般に考えたらどちらが多いかは、ね。

>>136
俺はむしろ「食べるために」を大義名分にして
「それは仕方ないよ」みたいに言ってる人が不快でならないよ。
いくらでも回避可能だろっつのって。

>>136
お洒落の為、って言われると他の素材についても考えちゃうよ。
レザーだって食肉の残りの利用だから、つっても
「だから良いんだよ」、とは言いにくいなぁ、俺は。

もはや燃えカスのようなスレだな。

>>133
店行って、自分で気に入った物を選んで着る行為は、
自分はどんなセンスを持っていて、どんな人間なのか
自然と表現されちゃうでしょ？

>>135
常識的判断能力が欠如してるのか
「人それぞれ」で片づけられるから食い下がってるのか知らないけど
どっちにしてもお前の言ってるの変だよ

>>139
そうなんだよね。
食べる為って言えばなんでも許容されるみたいだけど
今の世の中、生きる為に食べる以上の贅沢してるからね。
無理やり脂肪肝にするフォアグラなんて凄い人間の勝手だよ。

>>142
意識的に選ぶか無意識に選ぶかでは大きく違うでしょ。
例えばGAPで服を買うことはアメリカ資本に外貨を流出させることに繋がるわけだけど、
そんなん普通は意識しないし、意識してるんだとしたらその人は
意識しない他の消費者とは明らかに違う。
一緒くたにしちゃいけない。

>>142
たしかにそうだね。
キャミソールにマイクロミニみなたいな格好で歩いているのは
売女と言われて白い目で見られてもしかたがないからね、海外では。

あれっ、外貨を流出っておかしいね。ごめん。

>>144
卵だってそうだよ。
まったく動けない檻の中で餌を食べて卵生むだけの一生だから。

いやぁ、服選ぶにも予算も、体系も、似合うに合わないもあるから
必ずしも主義通りの格好はできないなぁ。
それ以前にキャミやマイクロミニみたいに極端なのはともかく
日常にファッションが占める割合低い人結構いるよ。
貰い物で間に合わしたり。安けりゃ良いやとか。

前スレより議論のレベルが下がったな。後退だ。

>>145
あくまでも“ファッション”として語ってるんだけど。
自分の趣味・センスで物を選ぶ行為＝自己表現でしょ？

自己表現まで、考えてない人もいる。

>>149
>日常にファッションが占める割合低い人結構いるよ。
それはそれでファッションへの興味は低いです、っ服装で表現してるから。

>>151
GAP＝アメリカ資本ってのは
毛皮＝動物を犠牲にしてる、ぐらい明確でしょ。
でもって、もちろん前者も後者も気に留めてない人間はいくらでもいる。
要するに「選んでる」ことに無自覚なわけで。
そこんとこ理解すべき。

>>153
いや、そんな服ヤンキーみたいだから止めなよ
っても安いからそいつにするって奴いる。
ヤンキーじゃないがその服着てるとヤンキーだ。。

毛皮を着てる人が「動物を軽んじてます」って表現してると捉えられてしまうか否かって話だろ。

>>153
違う。
結果的に表現としてあらわれてるだけで、主体として表現してるわけじゃない。
それを「“私ってこういう者です！”ってアピールしている様なもんでしょ」
と解釈するのは無茶。夢判断ぐらい無茶。

毛皮反対派はそう取るんだろ？
しかし深く考えない人が多いだろ。
フェイクも含め部分毛皮使いの人なんて
掃いて捨てるぐらい見かけるから。

どう思われたっていいじゃん。
自分なりのポリシーがあれば。

>>157
だから、否が応でも無意識に表現されてしまうってこと。
消極的表現。

>>154
「選ぶ」行為に無自覚な人なんてイナイと思うよ。
これだけ物が溢れている中で、敢えてそれらを選んでいる訳だから。
「コレでいいや！」の“コレ”の部分で既に自己表現。

>>160
余程奇抜な格好でもしてない限り、
他人の服装なんざ気にも留めてねぇよ。
ファッションに関心ある奴は自意識過剰気味だよ。

反対派にも食肉を後ろめたく感じるストイックなタイプとそうでないタイプがあるからね。

因みに、私は後者。

>>162
それこそ人それぞれだろ。
特にこの板なんか対自分なり対他人なり、服装に興味のある香具師ばっかりだ。

まさか、許容派は「毛皮は着たいし、優しい人だとも思われたい」、

な〜んて都合のいいこと考えてないよね？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

もまえら不覚考え杉ｗ

浅杉だろ。

ファ板で長文レス繰り広げて頭良さそうなオーラ出すも、真理に辿り着く事もできずループしてるスレはここでつか？

違うよ。

人からなに言われようと毛皮着るけどね。
自分で稼いだ金だし。
動物も防寒具として有効利用されてるんだから
本望だと考えます。
いずれにせよ動物の考えなんて
人間が勝手に感傷を重ねているに過ぎないんだから
どう解釈しようが自由。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おまいは来世はディル猫として生まれてくるだろうよ

>>124
なるほど。僕には似合いそうもないな。。やっぱりＢｉｄｄｅｒｓで
売ります。みんな買ってね

>>171
ディル猫だって前世そういう人間だったんなら自業自得じゃんｗ

★格安★RUPERTボア付きジャケット★ABAHOUSE・DEPT・ルパート
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28236999

動物がかわいそうとかいう前に保健所行って一匹引き取ってやれよ。

そんなことより俺はもこもこついたのは洗濯しづらいからあまり買わないよ

>>173
君が言っているような事を>>171は言っているのに、
何得意げになっているんだろ、この人w

>>170みたいな香具師は今すぐ麻酔なしで全身臓器提供した方が良い。

なんで？

>>170も臓器として有効利用されるんだから
本望だと考えます。

>>175
> 動物がかわいそうとかいう前に保健所行って一匹引き取ってやれよ。
スレ違い。

>>179
170が本望でないといえばそれで終わりじゃん
アホ
おまえ女か？

>>180
どうスレ違いなのか説明してやんなきゃ
あんた理屈苦手そうだけどがんばれ

なんかなぁ。
東京にいるぶんには大して必要性を感じないけど冬に
ヨーロッパやNY、カナダ、中国北部あたりにいると毛皮（私の場合
ムートンですが）ってほんとにありがたいなぁ、と思いますよ。
だってウールじゃ全然寒い。ロンドンでも着ちゃいますね。
10年モノですが、手放す気もなければ着るのをやめる気もないです。

絶対反対、とかいってる人たちって化粧品も使わなければダウンも着ないんですか？

日本では要らないだろ。

>>183
既に持ってるのは大事に着ろよ。

＞絶対反対、とかいってる人たちって化粧品も使わなければダウンも着ないんですか？
絶対反対派の中にも色々いるだろ。

反対派（もしくは肯定派）は細部に渡って、同じ考えを持っているとでも思っているのかね┐(´ー｀)┌

>>22
日本ではその手の禁止令は300年以上前に経験済み。
「ナンセンス」という歴史的結論が下ってますが。

とコピペにマジレス

生類憐みの令、か…？

>>187
アフォでつか？

愛護団体といえばやっぱＰＥＴＡ。

ttp://www.firstview.com/WRTWfall2003/JEAN_PAUL_GAULTIER/00022.L.JPG
足下に注目。

で、どんな団体かといえば
http://laboratory.s3.xrea.com/Diary38.htm

やばい、好きになっちゃうかもｗ

>>189
ちょいマジだよｗ
アフォと判断した理由を教えてね。

>>22と生類憐みの令じゃ微妙にコンセプト違わないか？

>>192
どこが？

次スレ立てたんですね。
私が叩かれた理由はわかってますよ。
私は「自分が」実際に毛皮が好きで持っている、正直まだ欲しい、と書いたから、
動物愛護の方にしてみれば許せないんでしょうね。
自分のことを書かずに「毛皮擁護」するだけなら、そうならなかったでしょうけど。

毛皮は良くないと思ってますよ。後ろめたいです。やめるべきでしょうね。
食べ物を残す、まだ使えるものを捨てる、その他本当は良くないけどやってしまうことの一つでしょう。

昨日、友人がラビットと思われるファーのついた服を着ているのを見ました。
どんなに忙しくなっても笑顔を絶やさず、誰に対しても分け隔てなく接する、人望のある方です。
動物も好きで、片目のふさがった捨て猫を拾って10年以上も飼っている人でした。
前スレで私を罵倒された動物愛護の方々がどれだけ動物を思いやる美しい心をお持ちか知りませんが、
私はその友人が毛皮を着ているのを見た今でもやはり尊敬してます。

「鬼」「人でなし｣とは思いません。

出たっ！

ラビットファーはレザーと一緒。
食肉の残りだ。

自分がターゲットになったからといって、他人を持ち出すなんてサイテー。

>>194
自分も毛皮買ってるけど、皆も食べ物残すじゃない？、という論調やめてね。
「僕も悪いですけど、○○クンもやってまーす」みたいに聞こえるよ。

ところで、前スレで書いてたけど、リアルファーやめてフェイクにすんの？

>>195
食肉の残りならいいのか？
肉食べなくても問題ないぞ。
嗜好のために動物殺す行為は毛皮と同じだと思う。

別にターゲットになったことなんて気にしてないんですけど。
自分のこと書かずに「いんじゃないの」「いやだめだろ」なんて意見ばっかりじゃ毒にも薬にもならないじゃない。

他の人もやってるからいいじゃん、と読めました?
そんなこと言ってるわけじゃないんですけどね。
ここで汚い言葉で罵ってる人たち、毛皮は着ないのでしょうけど、
それ以外に尊敬できる要素が何もない。。。

毛皮を買う・着ることとそれ以外の人格的な部分の話は全くの別次元。

「毛皮」やそれを買うこと・着ることの是非に絞ろうよ。

>>198
> 食肉の残りならいいのか？
他の人は知らないが、少なくとも自分はそういう考え。

> 肉食べなくても問題ないぞ。
そう思ってないしね。

>>200
私もそう思いますけどね、何しろこの「動物愛護」の方々、
毛皮愛用してる→「リスカしてるだろう、児童虐待してそう、家庭は破綻してそう、
不倫してんじゃないか、地獄に落ちろ、鬼、人でなし」とくるんですから。

ていうかおまえらほかの板いけよ。ウザすぎ。
ファーごとき着こなせもしないレベル低い人がでしゃばらないでよ

>>204
おまえ言ってることつまんないよ

>>126
それくらいで引くお前のいる環境がしょぼい。市ね

>>203
だから、ファー着てる知人が人望云々っていうのやめなよ。
「リスカしてるだろう、児童虐待してそう、家庭は破綻してそう、不倫してんじゃないか、
地獄に落ちろ、鬼、人でなし」って言ってる人と同レベルだよ。

毛皮着てても、人格的に尊敬できるものをたくさん持ってる友人がいます。
毛皮反対だ、というだけで、他人の人格をこきおろすのはどうなの?と思うから、そのことを書きました。
人の良い部分を認めて誉めることは、
根拠なく
「リスカしてるだろう、児童虐待してそう、家庭は破綻してそう、不倫してんじゃないか、
地獄に落ちろ、鬼、人でなし」とまでと人を否定するのと同レベルとは思いません。

前から言ってますが、毛皮自体は、買わないほうがいいと思いますよ。

>>199
> 別にターゲットになったことなんて気にしてないんですけど。
随分と根に持ってるようなんですけど。

匿名掲示板なんだから口の悪い人もいるさ。
反対派の皆が皆そうだと思ってるのも頭固いよ。

>>208
> 人の良い部分を認めて誉めることは、〜人を否定するのと同レベルとは思いません。
でも、テーマに無関係のことを述べてるのは一緒。
例えば、毛皮以外の件で893さんがどんな人格者であろうと関係ないのよ、ここでは。

>>209
皆が皆そうとは思ってませんよ。
前スレはちょっと口が悪いを超えてたと思いますけど、
毛皮にされる動物への思いや正義感なんて二の次で、
煽って言いたい放題言ってるだけなんだろうな、と思ってました。
本物の動物愛護の方じゃない気がしました。

>>210
私は人格者じゃないですよ。
でも、「人でなし」でも「鬼」でもなく人間ですよ。
それだけのことが何度言っても理解できない方がいらっしゃったから、
「毛皮=人でなし」でない例を書いただけです。

>>893
もういいよ。

宅間だって酒鬼薔薇だってとりあえず種はホモサピエンスだろうからな。

後ろめたいから、「ふーん、言わせとけばぁ」と思えない人が約一名いるようですな（ｗ

>>214
ほら出た。。。それこそ次元が違いますね。
日本では毛皮を売るのも買うのも法的には罪ではありません。
道徳的には私は「罪」だと思いますけど。

人でなしも生物的には人間。

鬼も想像上の生き物だから、大抵は特定の人間を例えるのに使われる。

>>217
くだらなー。

197 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/11/22 16:39:29
ところで、前スレで書いてたけど、リアルファーやめてフェイクにすんの？

>>217
毛皮の問題ひとつで全人格を云々するのは、ここのテーマに無関係でしょ?
そのために私、友人の例を書いたんですけど。

８９３、アンタしつこいね。

鬼ｷﾀ―(つД`)――!!

>>221
お互いにね。
ま、もう落ちます。

兎の友達出しても説得力0だし。

はあ？？

>>206
マジで何を言いたいのか解らないけれど、とりあえずあなたは
>>126の中で出て来るような人達ばかりの環境で暮らしているようですね。
言葉も悪いし。

毛皮の罪から逃れる事は出来ないのよ。
まして正当化するなんて人間としておかしいわ。
ほんとにうさちゃんと暮らしてるのかしら(´-`)?

165 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/11/22 01:51:45
まさか、許容派は「毛皮は着たいし、優しい人だとも思われたい」、

な〜んて都合のいいこと考えてないよね？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

893ってさあ、自分で「後ろめたいです、罪です」って言う癖に
「人でなし、鬼だよねー」って言われると異様に粘着する。

意味わかんね。

>>229
確かに。

おっしゃる通りです。
でも、これからも着ます。

終了

で、いいようなもんだが。

頭ん中で天使と悪魔が戦ってんのかねぇ。

毛皮止めたら楽んなるぜ。

こんなスレがあったとは初見だぞ。
毛皮着てるのにいい人なんて都合よすぎだろ。
漏れは毛皮で着飾っている女なんて眼中にないぜ。
そんな残忍な女は許せねえ。

あのクズ女が更生すれば何人の動物が救われるのだろう

ほんとこういう女ってなに考えてるのかすら

パンツのパッチがハラコなんだけど
洗うときその部分は水につけないようにとか書いてあった
じゃあどうやって洗えばいいんだ？

ドライ。

こういうのシコメっていうのかねぇ(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>234
あんた空気読みなさいよ。
ここって動物の皮膚を着る残忍な行為が許されるのかを議論する場でしょ。

ジーンズごときでクリーニング出せってか

１枚のコートを作るために使われる動物の数

・ウサギ　約１００羽
・犬　約１０〜２４頭
・猫　約２０頭
・狸　約１２〜１５頭
・キツネ　約２０〜４０頭
・リス　約１００頭
・ミンク　約４０-６０匹

しこめ 0 【▽醜女】
(1)容貌(ようぼう)のみにくい女。
(2)黄泉(よみ)の国のみにくく、恐ろしい女の鬼。
「即ちよもつ―を遣はして追はしめき/古事記（上）」

＞・ウサギ　約１００羽

うさちゃん１００頭もころしてるのに平然と飼ってるっΣ(つД`)

>>240
ゴメン、想像したらなぜか笑えた。

すごい図だ。

>>238
反殺処分・反毛皮・反動物実験の愛護団体のサイト貼っとけｗ

動物とテレパシーで話せるペットテラピストの本です。ペットと暮らしている方、これから一緒に暮らそうと考えている方、ぜひご一読下さい。オススメです！）
http://www2.airnet.ne.jp/snow/sachi/coat.htm

人間と動物が優しい気持ちで、お互いに敬意を持って、共存していける社会。
それが「Dear,こげんた」が目標とする「虹の橋」です。
ttp://www.eonet.ne.jp/~sinsenkai/
ttp://www.eonet.ne.jp/~sinsenkai/page010.html

>>242 つか、ここでは処分や動物実験の話はしないから

>>236
まあまあ。
>>234みたいにとぼけたレスもたまには笑えるよ。

はっきりいって私らが毛皮の是非を語るのが板違いだったりするって背景考えると笑えるわね。

↑意味不明

愛護者が是非を掘り下げるのもいいが、ただの服ヲタがそれを語るところに意味があるんじゃ。

>>238
どの数字も嘘ばっかり、あり得ない。
ウサギ１００匹抱えて歩ける訳ないだろ。いくら皮だけだって。
１着のコート作るのにミンク４０−６０匹も使ったらいくらになるんだよ！
レットアウトって知ってる？　

ヒステリックなガセネタは不要。

認めたくないようですな。

ロングコートならそのくらい必要だろ。

>>232
数取團見たほうがいいよ

↑
>>238も

ここももう終わりだな。

ファーのかばんがほしいな。リュックとボストンと、がま口
色は三色くらいまざってるのがいいな
もこもこのお財布もほしいな。できたらがま口。使いやすいし
ファーのお洋服はあんまりかわいいとも思えないけど、
ファーの帽子がほしい。ミンクとか白キツネ丸ごとの
新鮮なマフラーもほしい。何本かかって、部屋のインテリアにしたい
お金ためよ

だから毛皮の如何について議論するスレだから、アンタはスレ違い

>>256
釣りの邪魔するなんて鬼っ。
>>255がかわいそう。ｌ

釣りだか知らないけど動物の命について真剣に語ってるから遊ぶのはおやめになって

>>255
見え透いた煽りやめれ。
それにマフラーをインテリアにするなんてダサいマネやめれ。

なんだこのクソスレ

インテリアの話はこちら。

家具
http://life5.2ch.net/kagu/

動物愛護の話はこちら。

生き物苦手
http://tmp4.2ch.net/cat/

>>262
そこはペット苦手だろ。

このスレが目障りな香具師が板から必死に追い出そうとしてるのって滑稽。

来なきゃいいのにさ。

動物殺してもなんとも思わない人のほうが圧倒的なんだからさ…
サムイよね、アイゴーさん。。

まあペット苦手ってのは愛護隔離の板なんだがな。

>>264
ファッションの話する気ないからしょうがないじゃん

動物殺してもなんとも思わない人なんてほとんどいないだろ。
なんとも思わないふりしてんだろ。

ファ板なら毛皮やフェイクのコートの話をしてもいいはずですね

http://www.clip.gr.jp/~repulse/cat/cat.html

っていうか２ちゃんねらーのくせにさ、こういうの見て
面白さを感じない厨がでかい顔するようになったんだから
嘆かわしいよな。５年前なら考えられんぜ

昨年異常に流行ったファー付きジャケットｗｗｗ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1099769780/

>>268
そうかな？東京では無言で人を跳ね除けてひどい場合線路に落とす人や
ちょっとぶつかっただけで殴りつけてくるオヤジがたくさんいますよ。
人を殺してもなんともないのに動物なんて踏みつけて通り過ぎるに違いない

>>270
5年前ならすでにかなり一般化してたよ。

>>273
お前みたいな陳腐な感性しか持ち合わせてないパンピー
が厨房とののしられることもなくなったのは最近だろ？！

>>265
なんとも思わないのはお前だけ。

陳腐で良かったよ。

>>272
ああ、ナルホド・・・。
そういう人達と、毛皮愛好者は一緒のタイプなんだ。

実際毛皮着てる人なんて見ますか？ｗ
どこに行ったら見れんの？ｗ

>>274
祭り厨が増えてきた2002年後半辺りだな。
俺はネオ麦の事件直後の高１からずっと2chいるから良く分かる。

>>279
ネオ麦で初めて２ｃｈ知った厨房は逝ってよし

>>278
流行っているらしいよ。２０〜３０代の女で。
俺は首都圏の大学で殆ど見かけないんだが。毛皮コートとか。

ファーは去年見かけたが。

最近流行りのキレやすい人が毛皮着てるってことか。

>>281
ファー=毛皮でしょ?

>>280
いや、中学から常時接続でWEBワレにハマってたが。
あとあやしいなら偶に行ってた。

>>281
どこに目付けてんの？

ファーマフラーとかハラコベルト・靴は女子大生御用達じゃん。
かえってコートとかジャケットは少ないよ。

>>258
なんでファ板で動物の命を真剣に語り合うわけ?
というか真剣なヤツなんてほとんどいない気がするけど。

>>283
去年流行ってたのはフードにくっついてるやつのことだが。
それならそもそも一着に何匹も動物が犠牲になっているとは考えらにくいのでスレの流れと合わんし。

>>281
毛皮とファー、自分の中でどう分けてんの？？ｗｗ

トレンチやダブルのジャケばっかだろ。

ふぁー

>>284
生意気すぎ
ＷＥＢワレって何でつか。ＷＥＢじゃない割れずってあるの

>>286
動物の毛皮が、ファッションアイテムとして利用されているから。

>>287
毛皮のコートのこと「ファーコート」って呼ぶんだけどわかってる?

>>287
アフォでつか？？

毛量で「ファー」と「毛皮」分けてんのかよ？ｗ

>>291みたいなレスしてくるやつだったか。残念だ。帰るか。

>>287
数の問題じゃ無いの。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

ファージャケットって毛皮ってイメージじゃないなあ

ヒジキにヒ素がいっぱい入ってるってねえ

>>284
>あとあやしいなら偶に行ってた。
？？

>>292
だったら、どこのブランド毛皮がいいよ、とか、ラビットのジャケ買うかムートンがいいか?とかも話していいんだよね。
何も動物の「命｣に限って話す必要ないじゃん。

日本のヒジキにヒ素がいっぱい入ってるってねえ

ふぅ。
テーラードジャケットが女仕立ての背広かっつーと今は違うだろ。
ニュアンスにズレがあるみたいだな。

>>303
287さんですか?

ここの愛護らしき人達ってファ板住人か？25以上のオバさんとか多そうなんだが。

セシルの４万のファージャケット買ったよ。別に普通。。
ファージャケットって結構着こなし限られるよねぇ。。

まぁ、親切にファー付コートとした方が良かったのかも知れんな。
流行ってるつったら。。。どうでもいいか。

なぜにファージャケットって雑誌でプッシュされてるの？
ドルガバがやってたから？！
ファージャケットはともかくムートンブーツってダサすぎだとおもう

>>281=>>287は以後スルーで。

>>306
セシルって、ラビット?4万くらいのラビットは、やっぱり「普通」かも。
でも気楽に着れるし軽いからいいよね。
私はファージャケットはキャミ+カーデ+ジーンズとかでカジュアルに着てるよ。

>>305 小母さん禁止ｗ

>>305
↑
面白い事言ったとでも思ってるのかしら？

>>306
なんのファー？

>>306
>>310
何で買ったの？

店員はフォックスって言ってたよ。でも
この辺のブランドではかなり高いと思うけど。。フォックスだから高いのかな
よくわからない

次買うなら兎にしとけ。

毛皮は、メンテとか考えたらやっぱり専門店で購入したほうがいいよ。
デパートの外商とかあるフロアによくある、ファーサロンとか。
ただし、やっぱり敷居高い、あとデザインが古くさい、サイズがオバサマ用(11〜13号)が多いから難しいけど。

ふぁ〜眠い

ファーサロンは完璧にオバサマ向けですよね。
高級感はあるけどお洒落感はないなぁ。
でも毛皮って本来はこんなイメージじゃないかな。
小物にしても、マフラーより襟巻き。

>>315
フォックスで4万なら、かなり安いと思うけど…。
とはいえ「フォックス」もピンキリ、産地や種類、縫製によっても値段違ってきちゃうからなー。

セシルでファー買う人ってこういう↓着こなししそう（ｗ

260 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/11/21 09:25:20
ファーアウターにジーンズにブーツイン女について語ろうよ

262 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/11/21 17:04:12
>>260
ビッチ

酷な上にダサッ。

>>319
ジョセフィーヌはわりと入りやすいですよ。
やっぱり全体にはオバサマ向けが多いですが、たまに若くても着こなせそうなのがあります。
銀座のGRACEは行ったことないんですが、どうなんでしょうね?
ネットショップあるけど、あんな高価なもの、触らないで買う勇気はない。

>>316
うさぎは毛切れしやすいよ。フォックスの方が耐久性あるって聞いたことある。

>>195

>>323
ジョセフィーヌは通りすがりにありますが
比較的普通の洋服店っぽいですね。
買う買わないはともかく、覗いてみたいです。
ネットショップのあるお店は価格は参考にしますが
(お店のレベルが解るし）やっぱり触ってみないと
勇気ないです。　マフラーくらいならともかく。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>326
ジョセフィーヌ、普通っぽいですよね。この間は駅ビルの中でみつけた。
店員さんは若い女の人で、入りやすかったからのぞいて来ちゃった。
いい値段するけど、品質に見合ってると思った。衝動買いできる値段じゃないから、思案中。

>>328
一人では入り辛いので今度友人と一緒の時にでも
覗いてみます。
駅前の地下ショッピングモールに入ってます。
でも、コートとかは流石に必要ないので見るだけになりそう。

昼間はアイゴが暴れてたけど、夜は雰囲気変わったね〜。私なんて893さんよりもっとファー物持ってるかも。
ヤフオクの毛皮カテなんか見たら、アイゴはどういう反応するんだろ。

安い毛皮は倍に伸ばしているらしいよ。
だからすぐ毛が抜けるんだって。

別にどうもないよ。

>>329
わたしも一人で行かれるのはオススメしません・・・。
他にお客が誰もいなくて店員がつきっきりってことになりがちなので(~_~;)

女友達のファー付きライダース？を着させてもらったらすごく似合ってたので購入も考えたけど、
なんとなく肌に悪そうなのでやめておいた。
顔に触れる部分に動物の毛が来るのってなんだか不安。

毛皮愛好家ってどこに住んでるの？
温暖化でこの暑いのに着るとこある？

>>335
特に今年について言えばファーは丸ごとコートに使って着るより
バッグやシューズのアクセントに使われるほうが主流だよ

>>335
中に薄着するんだよ。

>>330
愛護側が暴れていたんじゃ無くて、
愛用側が、何でリアルの必要があるの？の問いに答えられなかっただけでしょ。

>>336
違う、違う。
流行りに乗った一見さんじゃなくて、本格的な毛皮愛好家。

>>333
アドバイス、有難う御座います。
この前、お店の前を通った時も誰も店内にいなかったので
入れませんでした。つっきっきりは苦手。
>>334
私は肌触りが好きです、がファーには悪そう？
>>335
北海道や東北みたいじゃないけど
夜は冷えますよ。
乗り換え待ちの寒風吹きすさぶホームで
耐え切れず缶コーヒー買うことも。

ファーコートって暑い時手に持てるの？

>>339
今時いないだろ？
本格的な毛皮愛好家なんて。

周りから白い目で見られるだけ。

>>341
着ないだろ。

ヤフオクの毛皮カテって、確か食べ物カテの中だよな？

コートは着ないですね。
ミンクをフォーマル用に一着持ってますが
やっぱり大袈裟で着る機会が少なく
庶民にはお勧め出来ない感じです。

>>342
> 周りから白い目で見られるだけ。
悪いよ。そんなこと言っちゃあｗ

>>332
へんなアイゴ〜。本当に犠牲になる動物がかわいそうなら、ヤフオクに毛皮カテなくせとか行動すればいいのに。
口だけなんだね。

ここのアンチ毛皮派はハラコもダメ派？

フェイクも全盛の今、毛皮着用の人を白い目で見てたら
目がおかしくなりそう。
今日、お店でフェイクを見てみましたが
見た目では殆ど、わからないです。色味にもよりますが。
ただ、手触りは。

>>88=>>99=>>100って、女or男？
それとも、ネタか？
現実だったら、凄いね〜

>>348
ハラコこそダメじゃない？

>>350
バカを刺激するな。
喜ばすぞ。

>>352
えっ？！
毛皮愛好者の素直な気持ちを表現してるんだと思ってた。

最近良く見かけるヤーンもの、って軽くて良さそうですが
実際どうですか？
マフラーなどはコロンとしたチョーカーより
使いやすそうですが。
細切れでも暖かいですか？、
また手入れは毛皮と同じなのかな。

ハラコって何？

>>345
あらら、
折角あなたの“お洒落”の為に死んで行った動物もいるっていうのに、
結局はタンスの肥やしですか。

>>352
もう気付いたと思うけど、放置でな

>>347
戦争反対派だって心の中で思っている人、掲示板で論じる人、サイトで訴える人、
総理に直談判しようとする人、とマチマチだよね。

って、こんなことまで説明させるなよ。

>>355
牛の腹子、つまり胎児の毛皮。
ベルトや靴によく使われます。

>>356
ただ絡んでくるだけのアフォは放置で。

>>359
なるほど、thx。

>>359
今本物の胎児なんて使われてないから。お前わざとだろ？

ファンデーションや口紅が付いて、クリーニング代も馬鹿にならないから、
買わなくなったなあ。

保管も十分に気をつけないと、虫が湧いちゃうし。

（訂正）
×>>356
○>>358

>>362
オレ、だまされたのか・・・
じゃぁハラコって何？

リアルハラコは>>359で○だよ。

>>358
「論じてる」人なんかいないじゃん。ヒステリー起こしてる人ばっか。

>>364
ビッびっくりした〜

本物のハラコは高価なので
ポニーとか毛の短い毛皮をハラコと言って
売っている事が多いそうですよ。

>>367
嫌なら来なきゃいいだろ。
誰も招待も強要もしてない。

たるるーとくんのスーパー小学生のことかと思ったぜ

356も絡みかと思ったが。

>>365
今はほとんどポニーの毛皮が使われてる。
ハラコで出来てるって言っても大体はポニー。
本物だと高すぎる上に、愛護団体の抗議も強いから今はほとんど使われない。

>>366
言葉の意味はな。わざわざ抜いて書くなよな

ヒステリー起こしてる人なんていないぞ？

ハラコになるポニーのお肉は食べられるの？

ハラコについて教えてくれた皆さん、ありがとう！

>>367
昼間の愛護のレス読んでみ。
毛皮好き＝傲慢な女、許せねぇ、って感情がミエミエ。
ハラコのパンツがどうのと書いてた男には甘かったし。

>>377
てゆかあれは面白がって煽ってるだけだと思う
まあ何の確証もないけどさ

>>377＝毛皮好き＝傲慢な女

>>379とかね

893が出てこなきゃ、煽りも出てこない。今は平和だし。あいつらセットだな。

ハラコが食肉の残りカスなら買いたいんだけど。

893はいやにムキになる女だからな。

ポニーって食肉にもなるみたいだから中身は当然食べられてるんだろうね
捨てたらもったいない
あとハラコってのはポニースキン含む毛足の短い毛皮の総称みたいに使われるんだそうだ

893にレスしてた愛護も、結局かまってもらいたいわけだろ。

>>384
ありがとう。
安心した。

動物がかわいそうなんじゃなくて、毛皮着て気取ってる女がムカツクって男多そう。

>>387
女もじゃない？

>>387
昼間の煽りはね。

毛皮着て気取ってる女が好きな男も多分同じくらいいるでしょ。

>>387
まあ毛皮着てるのなんて高価い女か下品な女かのどっちかだもんね。
どっちにしたって攻撃対象なのかも。

高価い←なんて読むの？

レザー好きな男にはどう思う?毛皮女嫌いの愛護、答えてくれ。

夏でも毛皮
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1060846900/

ファー小物は普通の人も使ってる。
コートはお高い人か、下品な人かな。

レザーは私も好きです。

＞毛皮着て気取ってる女がムカツクって男
ネナベだろｗ

>>390
伊丹十三がエッセイで、毛皮を品良く着こなせる女に憧れてる、みたいなこと書いてたな。

>>396
毛が生えてなければいいのか?

私は>>201さんと同じ感覚。

>>363
この間専門店で購入したら、何年かはオフシーズン無料保管サービスするって言われたよ。

昼のようにはいかないねぇ

最近、フェイクファーのかっこいい男の人見たよ。

>>400
じゃあウサギの毛皮はOKなんだ?

それはフェイクファーの極薄の帽子をかぶった中年男性かい？

>>404
おぅ。

正直自分はパッと見、何の毛皮か判断できないよ。フェイクとの違いもわからん。

>>405
はぁ？
若者だよ。

フェイクはちょっと見慣れればすぐ分かるよ。

私ウサギ飼ってるからラビットファー見ると気分悪いんだけど、もう溢れてるよね。
ファーのマフラー欲しいけど、今年はフェイクあんまり売ってないんだよなぁ。

>>410
ウサちゃん飼ってても平気な人もいるみたいだけどね(ﾆｶﾞ

ウサギは食肉用のあまりだからいいって言ってるけど、そんな大量にあるもの?
マフラーにバッグにジャケット…どこ行ってもラビットファー見かけるんだけど。

>>412
あるんだと思うよ。
フレンチでよく出てくるし。

中華でも使うらしい。

大量にあるよ。
牛の皮と同じくらい

>>410
気持ちは分かるけど、豚肉とか食べるでしょ?でも世の中にはブタ飼ってる人もいるよね。
「飼ってるからイヤ」っていうのも単なるエゴかもよ。

>>410
ウサギ以外の毛皮にしたら良いのでは？
飼っていたら嫌というのも良く解る。

バッファローレザーのバッグとかココ的にはアウトということに。
鹿も。もちろんエキゾチックレザー類は全部だめじゃない？

俺のレザー
羊、牛、ヤギ、豚、鹿、クロコ、トカゲ
何処まで良いのだ。

今年というかそもそもフェイクってどこに売ってるの？
子供の時着てたコートにもウサギついてたよ。

だれか教えてください。

自然死した動物に限定して皮とってるとこもいくつかあるよね。
バッファローとか鹿でなかったっけ。
名前思い出せないな

>>419
656 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：04/11/20 19:48:24
最近気付いたんだけど、ベネトンとかアニエスってフェイクしか置いてないんだね。
安っぽいとか思ってた無知な自分でした。

>>415
普通の感情だろ。
飼っていながら、喜んで嬉しそうに着ている奴の方がどうかと思うが。

時々感情的な言い争いになってるけど、ちょっとばかりは知識増えたよ。
教えてくれてる人ありがとう。

>>416
でもここ読んでると、ウサギ以外の毛皮はファッションのために殺されるから悪、みたいで。
>>421
アニエスにはあるのか・・・もう何年も行ってないから知らなかった。とりあえず言ってみようかな。

>>422
だね。
エゴだろうが何だろうが、普通に共感できる。

>>422
インコ飼っていて焼き鳥たべる感覚だと思う。

>>410
ムートンとかはどうなんでしょう？
肉は食べてたりしそうじゃないですか。

>>410は、
“ファーのマフラー”が欲しいって言ってんの！！！

>>425
普通の感覚だろうけど、感情論だよね。
鳥飼ってるけど鶏肉食べる、ぐらいはまあ「普通の感覚」だろ、たぶん。
鶏肉食べるけど自分でシメるのはカワイソーでできない、ってのも「普通の感覚」だろうけど、
それはどうなんだろうな。
ウサギの毛皮は食肉のあまりだからいい、って言ってるやつは、自分でウサギ殺して食って、
皮を剥がれていくのを見ても着れるのか?
「感覚」なんてアテにならねーな。

ファーの一種じゃないの？

意味不明炸裂

>>427
ムートンのマフラーってどんなの?
ムートンっていうと、表がスエードみたいで裏がフワフワになってるコートしか思いつかない。

オレはヤン車のダッシュボードにのってるやつだな

マフラーというかチョーカーっていうのかな
襟巻きみたいなの持ってる。
普通のフォックスなんかのと同じ造りでムートン
だった。
つまり裏は布張りで表がふかふか。素材はムートン。
買ったの昔だから今はないのかな。

>416は絶対に、ムートンを別の何かと誤解している。

そうかなぁ。
ラベルにそうあったから信じちゃった。
ムートンの座布団とか敷物を小さくしたような感じだよ？
違うならそれはそれで良いけど。

>>433
ﾜﾛﾀ
そういえばあったねー。あれも「むーとん」と呼ばれてた。

> ウサギの毛皮は食肉のあまりだからいい、って言ってるやつは、
> 自分でウサギ殺して食って、皮を剥がれていくのを見ても着れるのか?
微妙に違うけど、食肉工場見学したことあるよ。
すると、やっぱりお肉のありがたみは変わったね。
加工してくれる人がいなければ、やっぱり自分でやってるだろうね。

>>429でした。

ムートンチョーカーは見たことあるかも。

>>438
そっか。そういえば食肉工場、小学校の近くにあったの思い出した。なんか強烈な臭いするよな。
加工してくれる人がいなきゃ自分でシメれるって、すごいことだと思うよ。俺は…できるのかな?正直わからん。
でも、同じようなことは考えたことがある。少なくとも食い物残しちゃいけないと思うようにはなったよ。

ムートンマフラー見かけたので貼ります。
ttp://www.rakuten.co.jp/love2fur/512322/512385/

他に思い出すのは解剖実習だけど、何がムカつくって「キャー気持ち悪い〜」とか騒いでる女子学生。
それも、「か弱い私ブリッ子」入ってるの見え見え。
解剖される方にとっては気持ち悪いとかいうレベルじゃないだろ、とね。
ありがたく勉強させてもらえ、ってその時ばかりは仲の良い友達にもムカついた。

>>441
> 俺は…できるのかな?
できなければ、食べたり毛皮身に付けたりしなきゃいいんだし。
まぁ、本当に切羽詰ったら誰でもできるはずさ。

人間が食べたくなるものは「自分が捕獲できる程度もの」
若いうちは肉が好きでも年取ると魚が好きになるのはそのせい。


って磯野貴理子が言ってた。

貴理子…って今一つ説得力ないなぁ。

ブリっ子とかセックスアピールとか毛皮着てるのに可愛く〜とか同じような煽りばかりだな。
飽きたわ。

なるほど。

そのキャー女が今毛皮着てるわけか。

キャー女がアイゴーかもよ。

生物を本当に愛してる人は解剖なんて笑ってできます。
私がそうだからです。ちなみに京都大学生物学科です

>>450
本物の愛護者ならね。
貴方がそうとは限らないけど。
エセアイゴーが多すぎる。

イギリスのアイゴが脅迫・嫌がらせ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

愛護や愛誤語るなら板違いだ

ファーマフラーを着るときロングヘアーの方はどうしてますか？
中に入れます？それとも外に出します？

中は危険だから、外に出してもらうかなあ

もらう、といいますと？
質問ばかりでごめんなさい

時々口に入って飲み込んじゃう事がある。
オエ〜って感じ。

私は外だしかな。
顔にかける感じが好き（はあと）

顔にかけるなんて、絶対に嫌！
なんか変な匂いするし〜

確かに匂いは気になるよね。何だろう？あの匂い。

>>454
私もロングヘアーで困ってる。
ティペットだと髪下ろしてると隠れちゃうから、アップにまとめるよ。
マフラーは髪を中にしてフワッとのせるようにするかなぁ。

↑
釣りにマジレスカコワルイよ！

え？

釣りではありません。
461さんありがとうございます

>>464=>>461

私はファーは身に着けないけど、どんなボリュームマフラーでも髪は全部出してるよ。
変な癖がついても嫌だし。

>>466
男としては、女の子がぐるぐるマフラーの中に髪を入れたときのあの
後ろ髪が少しもこっとなるシルエットってのは、ひとつの憧れっつーかいいもんだよ

>>467
じゃあ今度やってみようかな。
髪のウェイヴが崩れそうでね。

>>453
愛護でも対象が毛皮だからファ板でもおかしくないよ。

>>466
癖はちょっと気になるけど、自分の場合腰上ぐらいまでの超ロングだし、
ファーは普通のマフラーより癖つきにくい気がする。

整髪料付けたくないってものあるわけで。

>腰上ぐらいまでの超ロングだし

ならば黒のロシア帽をかぶりましょう。

>>472
なんで?

でも、「腰上ぐらいまでの超ロング」って今時珍しいね。

>>471
パーマかけてると整髪料は欠かせないよねー。それだとファーマフラーは使いにくいかも。
私はストレートだから毛先にちょっと洗い流さないトリートメントつけるだけ。
髪長いからファーの部分にはつかなくて、うまくいってる。

>>474
エクステつけるやつもいるんだから、珍しくないだろ。

いや、ファーマフラーは使う気ないけど。

>>476
あんまりいないよ。
超ロングは昔の方がメジャーだった。

今はロングでもセミロングを心持ち長くしたくらいの人が多いよ。

私は流行関係なく、超ロング(腰上まで)が好きなの。
切るのは一瞬だけど伸ばすのは時間かかるから、流行に合わせていちいち切りたくない。
毛皮に関係ないからやめよ。スイマセン

>>477
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1078854152/

↑afo

動物の死骸なんか、よく首に巻けるもんだね。

893待ってはりついてんの?今日は来ないのかね。愛謝オタざんね〜ん♪

>>483
愛誤でしょ。

>>482
動物の死骸なんか、よく食えるね。

>>485
は食べないの？

>>483みたいのがいる限り、
いつまでも毛皮愛好者のイメージが悪いね。

>>483
“愛謝オタ”って何？

あいしゃ〜っ

>>487
毛皮愛好者をイメージアップしたいの？ｗｗ

次スレは蛇とかワニとかもタイトルに入れた方がいいかもね。

すでにスレの半分消費してるからな。

何かとネタがスルーされがちな毛皮スレにネタ拾い師が参上！

>>371
原子力かよ！

>>405
ヅラかよ！

>>472
メーテルかよ！

>>482
>>238ぶら下げて歩いてる香具師はもっとすごい。

ワニは食肉にしてるでしょ？
あとダチョウも。

>>492
なるほどｗ

昼は性格悪いのばっかだなー。

毛皮はいりません！
http://www.freepe.com/i.cgi?lotuslily

>>490
元々イメージ悪いのに、さらにupって感じだね。

>>496
愛好者のレスが多かったね

>>497
非毛皮の日って…これのこと?
http://www.nofur.net/pc_index.html

>>499
反対者も性格わりーよ。

性格悪いの、というより時々アフォ・マヌケ・的外れetcが混じるような…ｗ

煽りたいだけ・かまって欲しいだけだから

>501
性格悪いったって最悪罵倒するくらいだろ。
悪さの度合いが違うんだよ。

>>504
それも罵倒されて然るべき行為をしてる香具師らだからな。

お洒落目的で動物殺しちゃう人達よりは・・・

来た来た

なに、お前らにとってお洒落ってその程度のもんなの？

毛皮反対のやつも、人格の話したり、罵倒したりしなきゃ、愛用者も聞く耳持つんじゃね?

>>509
んなわきゃない。

愛好家も「私達は鬼じゃないっ！」って抵抗するから笑えるんだよ。

「鬼で結構」って開き直れないのな。

>>510
じゃ、せいぜい粘着して罵倒してれば。
良い事してる気分なんだろうね。

>>511
いやそりゃ無理だろｗ

>>511
「性格悪い｣って言われたら必死になる504みたいな愛誤もいるが。

反対者も毛皮以外の側面ではどんな悪党かもしらんが、
愛好者はその側面では間違いなく悪党だからな。

>>515
その前提が既に独りよがりじゃないすかって。

どこが？

悪党呼ばわりが。

具体的に。

具体的にも何も。
特定の立場をまるで基本的前提みたいに
一方的に悪党呼ばわりするのは独善的じゃない？

>>520
言ってもムダムダ。
こいつら自分に酔ってるから。

買う香具師がいなければ業者も売らないんだよ。

って、何度も同じこと言わせんなよ(;´ρ`)

酔うほどの人格者じゃねーよ。

>>522
放っとけ。
どうせ奴ら、いい死に方しない。

　　　　　　　　　　　　　　　　地　　獄　　に　　落　　ち　　る　　わ　　よ　　っ　　！

蚕を使う絹織物は？
あれはよくって、ミンクはダメ？
それとも、両方ダメ？
反対派の意見を聞きたい

なんだよこのスレ、せっかくＢ3の購入相談しようと思ったのにさ、
主義主張の違いなんだから、永遠に解り合えるわけないじゃん、
レザー否定派は「もう革製品は身に着けません」って言えば満足なの？
レザー大好きな俺には理解不能だわ、確かに動物がファッションの為に
殺されるのは可哀想だとは思うが、実際に毛皮のコートやムートンジャケット、
革ジャンになってると素敵と思う。
そんなこと言ったら伊豆の某所なんてイノシシのレースやウリボウの可愛い姿
散々見せ付けた後にイノシシ鍋食わせる施設があるんだぞ。

>>527
動物とふれあいましょう、って牧場見学させて食堂でソーセージ食わせるところもあるよ。
>レザー否定派は「もう革製品は身に着けません」って言えば満足なの？
らしいね。
上の方で毛皮好きっていう女に「毛皮やめてフェイクにするのか」詰め寄ってる奴いたし。
くだらねーー。
俺はムートンもレザーも持ってるよ。ムートンはまだ暑いが、レザーパンツやジャケットは活躍してる。

ttp://ray.cube-web.net/animal/animalhearts/NewFiles/indexpic.html
（含グロ）

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0301/030104b.html

さあ、どっち？

>>毛皮好きっていう女に「毛皮やめてフェイクにするのか」詰め寄ってる奴いたし

良く解らない話だね、レストランでハンバーグやめて、豆腐ハンバーグにしなさいよって
言ってるみたい、>>527が言うように、仕儀主張が違うんだから、決して交わらないね。

つか、マジでこのスレから「毛皮・ファー・ハラコ・ムートン」のファッションについて
以外の事を書き込む奴らを追い出そうぜ、なんか気持ち悪いよ。

>>529
PETAって何やりたいのかわからん。
感情的、視覚的に訴えるやり方がそもそも嫌だ、あと裸になってデモしたり、騒ぎたいだけの連中に見える。

>>531
別スレたてるべき。
>>1を読む限り「ファッションについて」の雑談情報交換は主旨とはちがう。

>>532
だって他人の車こわしたり、建物に侵入して破壊活動したり
その模様をビデオにとって別の業者脅迫したりしてるじゃん。

>>534は動物愛護団体がやっていることね。

>>531
あいつら絶対出てかないから。こんなとこで説教されて、考え方変わる奴いないから、無限ループ。
毛皮着ない奴がなんでこのスレタイ見てやってくるのか理解できないけどね。

>>533
別スレなんか立てたらごちゃごちゃするよ。
ファ板だぜ?
どこの何がかっこいいか、オススメか、気楽にしゃべるとこじゃね?
毛皮の是非だの動物愛護だの、ファ板で話すには重すぎ。
そいつらこそどっか別でやってくれ。

>>527=537？

Ｂ-３重いよ。
電車乗るとすれば不向きだし傍迷惑。
ショットは腕上げられない。

知りたいことがあったらは革ジャンスレの方がよいと思われ。
Ｂ−３だとあんまリアクションよくないかも知れないが。

動物愛護とかまで考えて革製品身に着けてませんから、残念っ！

>>479=ペット苦手にもURL貼ってる愛誤

それから、

>毛皮の是非だの動物愛護だの、ファ板で話すには重すぎ。

と本当に思うのなら
「何がかっこいいか、オススメか、気楽にしゃべるとこじゃね?」
などと書いたら逆効果。あんた自ら燃料投下してるよ。確信犯？

>>540
何言ってんのかわからん。

>>541
こいつもまた意味不明だな。

>>479じゃなくて>>497だったわ（苦笑

ttp://www.nofur.net/hp_leaflet.html
これ、画像に占める犬猫の割合が多いな。
本物のキ●ガイっぽいからどうでもいが。

アイゴーはもういいよ

毛皮について解説してるとこない？
この色と模様がナンタラの毛で何円とか。
手入れの方法とかについても。

>>541どこブランドのどういうアイテムがおすすめ、とかそういう雑談を言ってたんでしょ。

アイゴーにとっちゃ革ネタで「気楽にしゃべる」なんてスイッチ同然。
こんなとこでそんなこと抜かしてるのは釣りと同じ。

アイゴーはもういいよ

>>547
手入れなら「毛皮　手入れ」で検索したらいくらでも出てくる。
毛皮について説明してる、といえばこれくらいかなぁ。
http://www.fur.or.jp/furmaterials.htm
http://www.cubeny.com/furcollar1.htm
↑ここはショップね。欧米はみんな毛皮反対、みたいなこと言ってる人いたけど、ニューヨークから輸入してるよ。
http://www.cubeny.com/04furtrend.htm
↑「どのブランドのファッション・ショーのランウェイにも、多数登場」

>>526
前スレで散々既出。

他スレではお気楽トーク楽しんでるけど、たまにはこういうスレも興味深いが。

>>527
> そんなこと言ったら伊豆の某所なんてイノシシのレースやウリボウの可愛い姿
> 散々見せ付けた後にイノシシ鍋食わせる施設があるんだぞ。
スレに無関係。

肯定派の「だったらこれはどうなんだ？だったらこれは？」、ってのもういいから。

【冬将軍】革ジャンじゃーん【上等！】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1099229170/

>>554
そりゃ仕方ないわ。
ココは毛皮すれなのは承知だけど
毛皮許容を悪魔のように罵るわりに
他の残虐行為(？)はお目こぼしを預かってるのが
マジ謎だからじゃない？
なんで毛皮だけ！？　って感じなんじゃないかな。
と傍観者。

ファー使いの小物とかラビットファーとかめちゃくちゃ流行ってるから気楽に語りたかったけど
ロムっててここじゃ無理だとわかりました。反対派コワすぎ。

> なんで毛皮だけ！？
ファ板だから。

イノシシの件もエグくてどうかと思うが、板違いだろ。

>>557
ウサギには寛容な人が多いから多分大丈夫だよ。

反対派、嫁。
http://www.fur.or.jp/sustainableuse.htm

>>558
ならばシルク・レザー・ダウンry

日々の生活のなかで、毛皮を着たいと思ってくださる方がいるのなら、
その人の‘選択の自由・着用の権利’は誰にも奪うことはできないはずです。

>>561
前スレで散々既出だっての。
これからも浅くなら語っていいんじゃん。

深く語りたいなら、「ファッションと倫理」スレでも立てたら？
どうせそんなつもりないんだろｗ

>>559
うさぎ飼ってる人がラビットファーのなんかを譲り受けた、って言ったら反対派が騒いでなかったっけ。

>>562
アフォでつか？

今の日本では着たい香具師は自由に着られるの。
ただ、白い目で見られるかもしれないね、ってだけ。

>>564
それは感覚的に共感し辛いからじゃない？

まぁ、反撃が怖かったらやめとけば？

私はウサギには寛容だけど、そうでない人がいても全くおかしくないしね。

>>565
なにムキになってるの?

>>568
なにクールぶってんの？

>>566
そんなこわいこと覚悟できないんで、やめます。
ホントはゆるされるかゆるされないか、なんて聞きたいわけじゃなくて、
今年買ったファーで良かったものor気に入らなかったもの、とか聞きたかったんだけど。
「悪党」とか「地獄に落ちろ」とか罵られてまで話さなくていいや。

>>570
>>394

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/life/living/031202.html
帝国ホテルとニューオータニにあったけど、ニューヨークにもショップがあったんだね。ｽｺﾞｲ!

>>557
動物の死骸をファッションだと思ってるアンタの方が恐すぎ！

おはようございます。

おやすみなさい

>>527-577
辺りの人達は、このスレがどういう経緯で立ったか、
前スレから読み直してね。
んで、自分が想像していたスレとは違うと感じたなら、
その話は他所でしてね。

「毛皮（装飾編）」
「毛皮（倫理編）」

に分ける？ｗ

ま、装飾編が元々なかったってことは需要がなかったんだろ。

そもそも見れないしｗ

毛皮の是非については動物愛護ｗ

笑えるのはこのスレを無視できない愛好家たち（ｗ

スルーしろよ（爆

>>578
ビューアー導入しないからだろ。

＞ビューアー導入
(´-`)?

>>580
罪悪感を減らす為に必死なんだよ

>>580
後ろめたいんだろうね。でも罪の意識がある分マトモだよ

アイゴーがやってくるとスレの活気が違うねｗ

アイゴーさんは毛皮に目をギラギラさせてるんだろうね
「毛皮着てる奴、鬼畜！」とか思いつつ
まあ面白いからこれからも頑張って欲しいけど

アイゴーさんは>>529や>>560はどうよ？
一緒くたにスレ違い扱いにしてるけど。

毛皮に目をギラギラさせてる＝愛用者だろw

>>587
愛用者の“〜はどうよ？”が始まったね。
散々語られてるのに。
愛用者こそ、どう思ってるのよ？

>>587
人に聞く前に、
自分はこう思いますが〜・・・位書いてみてね

同じ事２レスで繰り返さないでよろしい。

>>530
本人ができればフェイク派に移行したい風のこと言ってたんだよ。

私もファーには魅力を感じるけど、後めたさを抱えつつ身に着けるくらいなら我慢するよ。
その方がずっと楽。

>>590
啓蒙ポスターなどで初めて、しかもコロッと意識が変わるような人は
きっと直感的な契機がないと何も考えないような人だと思います。

>>592
本心はリアルファー好きだっただろ?
そこを詰め寄って「どうすんだ」みたいにやるからお前らコワがられるんだよ。

>>594
イラクで首切られた人可愛そう
彼はイラクで何か出来ないかと考えていた優しい人なのに・・・・・・・

>>576
最初から板違いだな。

８
９
３
の
方
が
ず
っ
と
コ
ワ　
い
で
す

(　￣ー￣)

８ヤ
９○
３ザ

わざわざ手の込んだマネせんでよろしい。

893は愛誤に大人気だな。
「893よりもっと毛皮持ってる」って女?もいたのに。

放
っ
と
け

>>601
すごいよな。まさに「獲物」扱い。

>893は愛誤に大人気だな。
後ろめたさがあるだけ更正の余地がある。
開き直っている香具師よりはまだ見所がある。

はーん、取り込めそうだと踏んでるわけだ。

人
間
的
に
ヤ
○
ザ

893は悪いことをしてる、って公言（懺悔）してるからな。

>>597
未だに理解出来てないみたいだね。
毛皮・ファー・ハラコ・ムートンをファッションに利用するってどう思う？
ってスレだ。

>>606
お前ファッション興味ないだろ。ファ板来んな。

>>609
悪いけど、２ちゃんはファ板にしか来ないディープ服ヲタです。

>>607

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0301/030104b.html

「突いてもしょうがない人間の心の矛盾を突く嫌らしいもの」

今
の
世
の
中
フ
ァ
ッ
シ
ョ
ン
と
音
楽
く
ら
い
は
ピ
ー
ス
フ
ル
で
あ
る
べ
き
で
あ
る

>>612
マッカートニー父娘でも信奉しときなさいな。

大変だ
http://www.biomedcentral.com/news/20040720/02

あの、世界一毛皮の似合いそうなB.B.が毛皮着てないんだぜ。

クロエのデザイナーだったステラ・マッカートニーも
リアルを反対してんだよね

デザイナーがリアルファーに反対するのはかなり大変なことだと思う。
素材としては非常に魅力的だからね。
その誘惑に勝てるか否か…。

>>609
服オタがみんな自分と同じように無頓着だと思ったら大間違い。

>>617
逆にイメージアップ狙うところもあるんじゃない。
BODY SHOPみたいに環境のこと考えてます、動物愛護です、な企業イメージ作る。

アイゴーさんは聞かれないことはベラベラ言い続けるのに、>>587みたいに聞かれると答えないんだな。

>>619
それも思った。

>>620
リンクは怖くて開けない。

>>622
アイゴーさんですか?
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0301/030104b.html
ttp://www.fur.or.jp/sustainableuse.htm
これグロないから、読んで意見してよ。

アイゴーって何？

(・∀・)ﾌﾞﾗｸﾗ?

>>617
過激な毛皮反対団体がテロやるから怖かったんじゃん。
放火したり毒薬入れたり狙撃したり、動物以外には極悪非道なヤツらがいるから。

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>624
動物愛護を「絶対正義」にして、他者に強要する運動