ｽｰﾂの善し悪しなんて本当に見て分かるの？
1 ：ノーブランドさん：
よく、「あの人はいいスーツを着てる」とかいう話を聞くけど、本当に分かってるのかどうか不思議で仕方ない。
オーダーのスーツとかならまだ分からんでもないが、ハイブランドの既製服なんて、２，３万のスーツとどう違うのか分からないんです。
まして、「あの人はグッチのスーツ着てる」とか言う話をたまに聞く（実際に言ってる現場を見たことないけど）が、なんでそんなこと分かるはずあるの？
僕は普段着は割とこだわって金かけるけど、スーツなんて、袖丈とか全体がフィットしてるか、くらいしかこだわらないし、安物を着てるんだが、マジで違いがわからないんだけど・・・
みんな本当に分かってるの？
マジで教えてほしい。
オーダーのスーツとかならまだ分からんでもないが、ハイブランドの既製服なんて、２，３万のスーツとどう違うのか分からないんです。
まして、「あの人はグッチのスーツ着てる」とか言う話をたまに聞く（実際に言ってる現場を見たことないけど）が、なんでそんなこと分かるはずあるの？
僕は普段着は割とこだわって金かけるけど、スーツなんて、袖丈とか全体がフィットしてるか、くらいしかこだわらないし、安物を着てるんだが、マジで違いがわからないんだけど・・・
みんな本当に分かってるの？
マジで教えてほしい。
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2 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:16:56
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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ノ.;, :. . . .:.::.ノ
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4 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:29:56
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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5 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:32:55
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
6 ：ノーブランドさん：04/10/29 17:39:34
高いスーツと安いスーツの違いなんてまる分かりじゃねーか。
まあ雑誌の写真程度では分かりにくいかも知れんが。
ブランドを当てたりするのは事前にそのスーツを店か雑誌などで
チェックしていないとそりゃ無理だが。
まあ雑誌の写真程度では分かりにくいかも知れんが。
ブランドを当てたりするのは事前にそのスーツを店か雑誌などで
チェックしていないとそりゃ無理だが。
俺ならウラジミールな。
やっぱ表地より裏地のほうが善し悪しが分かりやすいから。
このスーツはどこそこの生地使用とか言われても説得力ないし。
やっぱ表地より裏地のほうが善し悪しが分かりやすいから。
このスーツはどこそこの生地使用とか言われても説得力ないし。
誰が見てもわかるところは襟のかえりの仕立て
弧を描くところを安物はぺったんこにつぶれてる
弧を描くところを安物はぺったんこにつぶれてる
高いスーツと言ってもデザイン料（ブランド料）だけで生地も仕立ても悪い
スーツもあるからね。でもホントに良い生地使ってて値段も高いスーツは
なんじゃこりゃ～ってぐらいの素晴らしさだよ。
スーツもあるからね。でもホントに良い生地使ってて値段も高いスーツは
なんじゃこりゃ～ってぐらいの素晴らしさだよ。
10 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:04:40
だからどうしたの？
ぺったんこに潰れてると安物なの？
もし高い物がぺったんこで安いものがそうじゃなかったらどっちを買うの？
高い物に共通した点があるから、それ見て高い物だって分かるの？
ぺったんこに潰れてると安物なの？
もし高い物がぺったんこで安いものがそうじゃなかったらどっちを買うの？
高い物に共通した点があるから、それ見て高い物だって分かるの？
スープの善し悪しなら分かりますよ
12 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:05:44
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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13 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:07:12
逃げるな馬鹿俺の屁でも吸ってろ！
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16 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:13:19
17 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:15:24
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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18 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:16:30
19 ：１０：04/10/29 18:17:07
>>16
どんまい
どんまい
20 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:19:50
男のスーツマニュアルって雑誌に書いてあったように靴に8万掛ければ安っぽく見えないから6万の靴買った。
それで良し悪しが出る。
それで良し悪しが出る。
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ>>23-1000
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俺だけは毒ガス地獄から免れた
23 ：１：04/10/29 21:52:27
>>6
いやいや、ディテールとかじゃなく、着てる姿を見て「○○のスーツだ」なんて分かるの？
>>7
正気か？
裏地見ないと分からないものに、何故金かける？
>>8
段返りなんて、最近安物でもちゃんとなってるやつ多いよ
>>9
高いスーツ着たことないんで後半は分からんが、これには同意。
いやいや、ディテールとかじゃなく、着てる姿を見て「○○のスーツだ」なんて分かるの？
>>7
正気か？
裏地見ないと分からないものに、何故金かける？
>>8
段返りなんて、最近安物でもちゃんとなってるやつ多いよ
>>9
高いスーツ着たことないんで後半は分からんが、これには同意。
24 ：１：04/10/29 21:55:30
>>20
これにも同意。
靴に限らず、小物に金かけたほうが賢くねえ？
スーツはシルエット的にちょこっと気を使えばそれで十分な気がする。
あと、ネクタイも、1000円と１万のやつの差が分からん。
（もちろん、デザインはともにオースドックスなものを選ぶという前提で。）
これにも同意。
靴に限らず、小物に金かけたほうが賢くねえ？
スーツはシルエット的にちょこっと気を使えばそれで十分な気がする。
あと、ネクタイも、1000円と１万のやつの差が分からん。
（もちろん、デザインはともにオースドックスなものを選ぶという前提で。）
>>23
分かりやすいって言ったらそうでないと分からないに脳内変換されるのか？
分かりやすいって言ったらそうでないと分からないに脳内変換されるのか？
裏地にネームも何もなくて、生地と仕立てだけ見て
市場価格あててみなって言われても、実際難しいよ。
ただ価格差がある物を2つ並べた場合は分かるでしょ。
それから、タイの1000円と1万円の差が分からないってのは
大袈裟すぎ。どんなに疎くても近くで見れば分かるよ。
小物にも金かけるのはその通りだけどバランスは重要
スーツ3万～
靴3万～
シャツ0.6万～
タイ0.5万～
ベルト1万～
市場価格あててみなって言われても、実際難しいよ。
ただ価格差がある物を2つ並べた場合は分かるでしょ。
それから、タイの1000円と1万円の差が分からないってのは
大袈裟すぎ。どんなに疎くても近くで見れば分かるよ。
小物にも金かけるのはその通りだけどバランスは重要
スーツ3万～
靴3万～
シャツ0.6万～
タイ0.5万～
ベルト1万～
28 ：ノーブランドさん：04/10/29 22:51:16
ネクタイも近づかないと分からないんじゃたいして気にする必要ないな
>>26
＞それから、タイの1000円と1万円の差が分からないってのは
＞大袈裟すぎ。どんなに疎くても近くで見れば分かるよ。
どう分かるの？
これ高いなって思うのか
これ縫製が丁寧でいいな（高いんだろうな）って思うのか
オシャレだなって思うのか
>>26
＞それから、タイの1000円と1万円の差が分からないってのは
＞大袈裟すぎ。どんなに疎くても近くで見れば分かるよ。
どう分かるの？
これ高いなって思うのか
これ縫製が丁寧でいいな（高いんだろうな）って思うのか
オシャレだなって思うのか
29 ：ノーブランドさん：04/10/29 22:55:08
縫製なんかわかんないよ＞タイ
生地が全然違う。この辺ワカラン人はユニ黒とブランド物の差がない、って人
だと思う。
生地が全然違う。この辺ワカラン人はユニ黒とブランド物の差がない、って人
だと思う。
スーツ=制服（良く言えば制服 悪く言うと作業着）と言う、心の枠がある限り。
そいつの目には、体操服や学ラン、ブレザーで必死に、おしゃれしてるのと大して変わらん。
必要になれば勝手に判るし、必要ないヤツに判らしてやる必要もない。
そいつの目には、体操服や学ラン、ブレザーで必死に、おしゃれしてるのと大して変わらん。
必要になれば勝手に判るし、必要ないヤツに判らしてやる必要もない。
31 ：ノーブランドさん：04/10/29 23:12:14
ユニ黒とブランド物に差なんかねぇーよ
工程削ってるとこは大概の工業製品は同じように削ってる
生地?
ユニでカルロバルベラなんか使ってねーから
比較になるわきゃない
工程削ってるとこは大概の工業製品は同じように削ってる
生地?
ユニでカルロバルベラなんか使ってねーから
比較になるわきゃない
32 ：ノーブランドさん：04/10/29 23:13:31
だからやっぱり違うだろ。
単に”おれ、スーツ判ってるぜっ”って香具師が嫌いなだけだろ。
34 ：ノーブランドさん：04/10/30 01:39:40
>34
そだね。実際まわりの人はそれほど気にしてないね。
ただ、気にするひとはメチャメチャ意識するから要注意だな。
スーツで人を判断することもあるしね。
そだね。実際まわりの人はそれほど気にしてないね。
ただ、気にするひとはメチャメチャ意識するから要注意だな。
スーツで人を判断することもあるしね。
36 ：ノーブランドさん：04/10/30 10:51:29
>スーツで人を判断することもあるしね。
それはもう障害だな
それはもう障害だな
37 ：ノーブランドさん：04/10/30 11:06:03
スーツの値段の差はわからないってのには同意だが、
ネクタイの値段の差は実際に締めたときに差が出るよ。
ネクタイの値段の差は実際に締めたときに差が出るよ。
38 ：ノーブランドさん：04/10/30 11:36:10
とりあえず
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39 ：ノーブランドさん：04/10/30 11:48:05
正直自己満足でしょう
>>39
ふぁ板で、それ言うかよ。ｗ
ふぁ板で、それ言うかよ。ｗ
分かる大人には、なりたいね
42 ：ノーブランドさん：04/10/30 21:35:37
あげ
43 ：ノーブランドさん：04/10/30 21:36:28
>>38
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
44 ：ノーブランドさん：04/10/30 21:38:18
自己満足だけど見えないところに金掛けるのが粋ってもんだろーが
45 ：ノーブランドさん：04/10/30 22:04:52
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
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46 ：ノーブランドさん：04/10/31 14:23:45
あぁっ！屁が逆流してっ！！屁が！！屁ぐぁあ
タイは値段というよりブランドの差がすぐでる
アルマーニなんて誰が見てもすぐわかるだろうし
フェレやプッチ、エルメスはデザインが個性的過ぎる
そして本当に上質なものは小紋系で生地に艶がある
締めた形も決まる
アルマーニなんて誰が見てもすぐわかるだろうし
フェレやプッチ、エルメスはデザインが個性的過ぎる
そして本当に上質なものは小紋系で生地に艶がある
締めた形も決まる
服よりも仏像の違いのほうがよくわかるな
仏像なんて多くの欧米人にはどれもおなじだろ
仏像なんて多くの欧米人にはどれもおなじだろ
>>51
ウォーターネックレスって屁のスタンドだったっけ？
ウォーターネックレスって屁のスタンドだったっけ？
ネクタイもスーツも靴も安物とそうじゃないのは、分かる人にはまる分かりだよなあ
>1は一度通勤中にでもじっくり観察してみろよ
素材の色、発色、生地の質感etcがぜんぜん違うから
まあ、でもいいスーツだなあ、なんて思うのは10人中１～２人ぐらいだな
普通のオッサンは、ジャスコとかダイエーとかアオキとかで買うんだよな
スーツカンパニーとかの若者向け２プラなら気を使ってる方だと思う
金かけてるのはほんとのエリートリーマンか服オタだけ
>1は一度通勤中にでもじっくり観察してみろよ
素材の色、発色、生地の質感etcがぜんぜん違うから
まあ、でもいいスーツだなあ、なんて思うのは10人中１～２人ぐらいだな
普通のオッサンは、ジャスコとかダイエーとかアオキとかで買うんだよな
スーツカンパニーとかの若者向け２プラなら気を使ってる方だと思う
金かけてるのはほんとのエリートリーマンか服オタだけ
54 ：ノーブランドさん：04/11/03 19:18:35
やっぱ生地かな―。見た感じ、ざらついてて安っぽい、いかにも大量生産
な生地とか、てかり過ぎな生地とか、柔らかさが無くて角張ってるイメージの
生地とか、いろいろ差があるよ。いい生地というのがどんなのをいうのかは良く分からんが、
自分の好きな生地と、嫌いな生地ならすぐ分かる。
個人的には深みのある生地がすきだな。イメージは飛行機の上から見る海みたいなの。
落ち着いた感じでてからない・・・
派手でもない。ま、どうでもいいんだが・・・・。
安っぽいスーツでも悪くは無いんだが、電車の中の人を見ると、スーツの質より、手入れの
悪さが目に付くな。皺だらけのスーツ、肩掛けカバンで襟が崩れてるスーツ、ラペルの部分が
浮いてきてるスーツ（オッサンの来ているダブルスーツに多い）。
な生地とか、てかり過ぎな生地とか、柔らかさが無くて角張ってるイメージの
生地とか、いろいろ差があるよ。いい生地というのがどんなのをいうのかは良く分からんが、
自分の好きな生地と、嫌いな生地ならすぐ分かる。
個人的には深みのある生地がすきだな。イメージは飛行機の上から見る海みたいなの。
落ち着いた感じでてからない・・・
派手でもない。ま、どうでもいいんだが・・・・。
安っぽいスーツでも悪くは無いんだが、電車の中の人を見ると、スーツの質より、手入れの
悪さが目に付くな。皺だらけのスーツ、肩掛けカバンで襟が崩れてるスーツ、ラペルの部分が
浮いてきてるスーツ（オッサンの来ているダブルスーツに多い）。
街にいるリーマンを見て
｢よさげなスーツ着てるなー｣と思うことはあるけど
それが高級スーツなのか大量生産スーツなのか
確かめるすべはないのでなんともいえない。
他人のスーツを見てパッと良し悪しがはっきりわかる人なんて
スーツ屋くらいしかいないんじゃないかと実は自分も思ってる。
他のは単なる思い込みで。
｢よさげなスーツ着てるなー｣と思うことはあるけど
それが高級スーツなのか大量生産スーツなのか
確かめるすべはないのでなんともいえない。
他人のスーツを見てパッと良し悪しがはっきりわかる人なんて
スーツ屋くらいしかいないんじゃないかと実は自分も思ってる。
他のは単なる思い込みで。
仕立てが良ければ手入れが悪くても背中が皺だらけになったり肩が落ちたりはしない
肩が落ちてたら仕立が悪いが、仕立が悪いからって肩が落ちるかというとそうでもない。
言ってる意味分かる？
言ってる意味分かる？
58 ：カウンセラー：04/11/03 22:26:10
続けてください
59 ：ノーブランドさん：04/11/03 22:28:03
ま、179センチ64キロの俺なら
どんなスーツを着ても似合うけどな
チビやデブは高いスーツ着ても似合わないから
かわいそうだと思うよ
どんなスーツを着ても似合うけどな
チビやデブは高いスーツ着ても似合わないから
かわいそうだと思うよ
俺はスーツ着ないけど、高い物の良さってのは買って身につけてしばらくすると
自然に分かるようになるものじゃないか?
逆に自分で手にしないとよくわかんないまんまで。
普段着てる服だって実際買うまでは何でこんな高いの?って思うこと多かったし。
時計もウン十万の時計の何がいいのかわかんない奴おおいでしょ。
自然に分かるようになるものじゃないか?
逆に自分で手にしないとよくわかんないまんまで。
普段着てる服だって実際買うまでは何でこんな高いの?って思うこと多かったし。
時計もウン十万の時計の何がいいのかわかんない奴おおいでしょ。
61 ：ノーブランドさん：04/11/03 23:26:57
ん百万の時計持ってるけど何がいいのか分からんね
良さと言えば自己満足だけだ
良さと言えば自己満足だけだ
セイコーの1万円の時計だって日差1秒とか出るから、「機械」としては申し分ないが
セイコーは単なる「機械」。
セイコーは単なる「機械」。
63 ：ノーブランドさん：04/11/04 02:23:55
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 美容院に行ったらカッコよくなれる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 美容院に行ったらカッコよくなれる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
64 ：ノーブランドさん：04/11/04 08:33:12
まぁマシにはなるんじゃね？
65 ：ノーブランドさん：04/11/04 08:46:15
小泉さんのスーツはいいスーツですか？分かるんですか？
66 ：ノーブランドさん：04/11/04 08:59:51
67 ：ノーブランドさん：04/11/04 09:14:25
シルエットとサイズが合ってない人が意外と多い気がする。
特にオジサン連中。
特にオジサン連中。
68 ：ノーブランドさん：04/11/04 09:15:34
ピタっとしたのが好き
69 ：チソコ ◆mlSexyEyoc ：04/11/04 09:21:05
70 ：ノーブランドさん：04/11/04 10:04:19
71 ：ノーブランドさん：04/11/04 10:07:50
そもそも家族持ちのｵｻﾝが高いスーツなんて買えるわけなし
子供数人を養うのに何千万かかると思ってるんだ
着ているｽｰﾂが安っぽいからってｵｻﾝをバカにしてはいけない！！
子供数人を養うのに何千万かかると思ってるんだ
着ているｽｰﾂが安っぽいからってｵｻﾝをバカにしてはいけない！！
子供なんて一人まともに育てりゃいいじゃん。二人も三人も中国人じゃないんだからいらんでしょ。
高いスーツが必要ない職場（地位）なら安物で十分じゃん。
そうはなりたくないと思うのは勝手だけど。
そうはなりたくないと思うのは勝手だけど。
76 ：ノーブランドさん：04/11/06 22:54:34
>>73
おろか者！子供一人だと少子化が進行するだけじゃないか。
おろか者！子供一人だと少子化が進行するだけじゃないか。
最強の国力は、人間（例え屑でも）の数だ！
愚民どもにはそれくらいしか使い道ないしな
79 ：ノーブランドさん：04/11/07 01:03:13
副外務大臣のスーツは見てすぐに高いとわかった
>>79
で、どうやって本当に高いことを確認したんだ？
で、どうやって本当に高いことを確認したんだ？
二人も満足に育てられるほどの金がないというのがな。
正直、日本の養育費は高すぎ。
俺なんて公立or国立で凌いだけどそれでも1000万は下らない希ガス。
正直、日本の養育費は高すぎ。
俺なんて公立or国立で凌いだけどそれでも1000万は下らない希ガス。
82 ：ノーブランドさん：04/11/07 07:45:23
>>60
時計とスーツは全然違うでしょ。
時計はブランド一目瞭然だし、よほどブランド知らないヤツ以外はだいたい分かるだろ。
ロレ製品ならロレ製品、カルティエならカルティエ、そのブランド特有のデザインが存在するし。
でも、スーツは根本的なデザインは基本的に（あくまで基本的に）どれも同じなんだから、やっぱり時計ほど分かりやすいものではない。
時計とスーツは全然違うでしょ。
時計はブランド一目瞭然だし、よほどブランド知らないヤツ以外はだいたい分かるだろ。
ロレ製品ならロレ製品、カルティエならカルティエ、そのブランド特有のデザインが存在するし。
でも、スーツは根本的なデザインは基本的に（あくまで基本的に）どれも同じなんだから、やっぱり時計ほど分かりやすいものではない。
83 ：1=82：04/11/07 07:54:00
>>29
ユニクロとブランドもの、も明らかにデザイン等が違うじゃん。
それらの違いと、ほぼデザインの同じスーツの違いを並列に並べるのは違うと思う。
例えばユニクロに、ドルガバのシャツのデザインと同じようなシャツがあるか？
いろんなブランド物にあるような、ナロウラペルで肩とウエストのシェイプの激しいジャケットがユニクロにあるか？
もっと分かりやすいところで言えば、ラルフのポロマークつきシャツがユニクロにあるか？
ないだろ？
でも、スーツは根本的なデザインは基本的に（あくまで基本的に）どれも同じなんだから、やっぱりそれらほど分かりやすいものではない。
ユニクロとブランドもの、も明らかにデザイン等が違うじゃん。
それらの違いと、ほぼデザインの同じスーツの違いを並列に並べるのは違うと思う。
例えばユニクロに、ドルガバのシャツのデザインと同じようなシャツがあるか？
いろんなブランド物にあるような、ナロウラペルで肩とウエストのシェイプの激しいジャケットがユニクロにあるか？
もっと分かりやすいところで言えば、ラルフのポロマークつきシャツがユニクロにあるか？
ないだろ？
でも、スーツは根本的なデザインは基本的に（あくまで基本的に）どれも同じなんだから、やっぱりそれらほど分かりやすいものではない。
84 ：1=82：04/11/07 07:56:14
85 ：ノーブランドさん：04/11/07 08:25:16
いいか悪いかわからないなら、
全体を見てから細かいところみなよ。
細かいところから見ると全体像がわかりにくくなるよ。
スーツの見分け方攻略法なんてのはないけれど、
全体の雰囲気がつかめれば これは～ぽいなってわかってくると思う。
全体を見てから細かいところみなよ。
細かいところから見ると全体像がわかりにくくなるよ。
スーツの見分け方攻略法なんてのはないけれど、
全体の雰囲気がつかめれば これは～ぽいなってわかってくると思う。
86 ：ノーブランドさん：04/11/07 08:30:16
おおざっぱだけど
紳士服系
マルイ系
セレクト、クラシコブランド系
クラシック系
モーダ系
この程度の区別がつけば十分じゃないのかな。
紳士服系
マルイ系
セレクト、クラシコブランド系
クラシック系
モーダ系
この程度の区別がつけば十分じゃないのかな。
なんか、突然バカが沸いたね。
もちろん>>1のことだけど。
もちろん>>1のことだけど。
せいぜい～っぽいくらいまでしか分からない
ってことで終了でいいだろ>>1
ってことで終了でいいだろ>>1
89 ：ノーブランドさん：04/11/07 10:13:10
だな。
スーツの善し悪しなんて、分かった気になってるというか自己満足というか、
実はほとんどがそのレベルだと思う。
１はなかなかいいとこ突いてる。
スーツの善し悪しなんて、分かった気になってるというか自己満足というか、
実はほとんどがそのレベルだと思う。
１はなかなかいいとこ突いてる。
90 ：ノーブランドさん：04/11/07 10:37:20
91 ：ノーブランドさん：04/11/07 20:23:43
92 ：ノーブランドさん：04/11/08 00:02:13
1はアナルを突いてる
デザイン・サイズがきまっていれば安くてＯＫ
いくら高くてもヨレてたらＮＧ
いくら高くてもヨレてたらＮＧ
↑はアナルを突いてる
96 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:00:12
97 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:15:48
スーツは自分の好きな生地、デザイン、着心地を重点において、決して他人に
見せびらかすものじゃないと思う。
でも実際アットリーニあたりを着てたら、さすがに青山、２プラスーツは着れない。
見せびらかすものじゃないと思う。
でも実際アットリーニあたりを着てたら、さすがに青山、２プラスーツは着れない。
98 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:24:37
良し悪しなんて生地みりゃすぐわかる。あと仕立てかな。
良い生地は深みがあって滑らかな生地だよ
悪き生地はつまりその逆。
俺、いい生地、悪い生地両方持ってるからつくづく良く分かるわな
良い生地は深みがあって滑らかな生地だよ
悪き生地はつまりその逆。
俺、いい生地、悪い生地両方持ってるからつくづく良く分かるわな
99 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:29:39
>98
何もってんの？
何もってんの？
100 ：ノーブランドさん：04/11/08 23:43:58
>>98
グッチやドルガバなんか高いけど、生地なんて大してよくないよ。
１はそういうことを言ってるんじゃないの？
あんたがいう「良い悪い」は、極めて主観的っぽい気がする。
例えばユニクロのカシミヤのセーターだって、生地は十分いいし、品もいい。
９８が言ってるのは、そういう「良い」のレベル。
でも、１が言ってるのはそういうことではない。
グッチやドルガバなんか高いけど、生地なんて大してよくないよ。
１はそういうことを言ってるんじゃないの？
あんたがいう「良い悪い」は、極めて主観的っぽい気がする。
例えばユニクロのカシミヤのセーターだって、生地は十分いいし、品もいい。
９８が言ってるのは、そういう「良い」のレベル。
でも、１が言ってるのはそういうことではない。
見たらわかる
見れば分かる
103 ：ノーブランドさん：04/11/09 01:34:26
>>100 その前にグッチのスーツはいいのか？
ジーパンの生地なら良し悪し解るんだが
スーツはわからん
スーツはわからん
105 ：ノーブランドさん：04/11/09 01:36:37
でもやっぱ見て分かるだろう。同じ箪笥でも、いいやつと安物はわかるだろうし、
ママの手作り味噌汁とインスタント味噌汁は見ただけでわかるだろうし、スヌケの木刀
とおみやげ物の木刀も見ただけでどちらが良い物かは分かるし、100円ショップの茶碗と
七千円の茶碗も確かに見た目に違う。
ママの手作り味噌汁とインスタント味噌汁は見ただけでわかるだろうし、スヌケの木刀
とおみやげ物の木刀も見ただけでどちらが良い物かは分かるし、100円ショップの茶碗と
七千円の茶碗も確かに見た目に違う。
106 ：ノーブランドさん：04/11/09 10:03:10
>>105
スーツと箪笥をいっっしょにすんな
スーツと箪笥をいっっしょにすんな
ネクタイって
いいのは大剣部分を折り返したらちゃんと二等辺三角になる
とかいうやつでしょ？
確かにはるやまとか青山のネクタイはそうなってなかった。
でもネクタイってスーツ着てるときそんな部分みえなくね？
いいのは大剣部分を折り返したらちゃんと二等辺三角になる
とかいうやつでしょ？
確かにはるやまとか青山のネクタイはそうなってなかった。
でもネクタイってスーツ着てるときそんな部分みえなくね？
108 ：ノーブランドさん：04/11/09 11:29:07
生地の質感とか体への吸い付き具合で良し悪し分かるでしょ。
体から浮き上がってたり、普通に立ったり座ったりしてるときのドレープ感とか、
肘を曲げたとき等に出来る皺が大きい小さいとかで。きめ細かさとか。
それと体にあってると、生地の質感による悪印象が少し消えるとか。
体から浮き上がってたり、普通に立ったり座ったりしてるときのドレープ感とか、
肘を曲げたとき等に出来る皺が大きい小さいとかで。きめ細かさとか。
それと体にあってると、生地の質感による悪印象が少し消えるとか。
110 ：ノーブランドさん：04/11/09 11:32:17
見抜ける人間にはわかるが、世のほとんどの人間にはわからない、というか気にしてない。
気にすれば大体わかるようになるよ。
ロロの生地には独特の光沢があるし、
ゼニアの柔らかい生地には安い生地には絶対出せないドレープがある。
優れたデザイナーズのスーツは（服に合った人間が着れば）
オーラが出ているのかと思うほどの均整の取れた美しさを見せる。
また、しっかり作られたシャツはカラーがぴしっと逆Vを形作るし、
素材の良いネクタイは美しいディンプルが自然に出来る。
名のある靴の素晴らしさは言わずもがな。
格好良いかどうかは、もちろん着ている本人の容姿やコーデが同じ位重要だけど、
スーツの良し悪しってわかるのか、と言われれば、「わかる」。
気にすれば大体わかるようになるよ。
ロロの生地には独特の光沢があるし、
ゼニアの柔らかい生地には安い生地には絶対出せないドレープがある。
優れたデザイナーズのスーツは（服に合った人間が着れば）
オーラが出ているのかと思うほどの均整の取れた美しさを見せる。
また、しっかり作られたシャツはカラーがぴしっと逆Vを形作るし、
素材の良いネクタイは美しいディンプルが自然に出来る。
名のある靴の素晴らしさは言わずもがな。
格好良いかどうかは、もちろん着ている本人の容姿やコーデが同じ位重要だけど、
スーツの良し悪しってわかるのか、と言われれば、「わかる」。
111 ：ノーブランドさん：04/11/09 11:39:20
容姿がいいとスーツもよく見えるけどな
逆に容姿が酷いと高いの着ててもそっちに目が行く
その程度じゃないかな、生地ヲタ以外には
逆に容姿が酷いと高いの着ててもそっちに目が行く
その程度じゃないかな、生地ヲタ以外には
>>110
その辺のツボが分かってる人なら、仮に安いものでも上手に着こなすんだよね。
サイズであるとか着合わせ方とか上手に工夫して。
でも、所詮本当に良い物の満足感にはかなわない。
よい物を着ると立ち振る舞いまで変わる(気がする)
ただ、高けりゃいい、ってもんでも無いのが難しいところ。
その辺のツボが分かってる人なら、仮に安いものでも上手に着こなすんだよね。
サイズであるとか着合わせ方とか上手に工夫して。
でも、所詮本当に良い物の満足感にはかなわない。
よい物を着ると立ち振る舞いまで変わる(気がする)
ただ、高けりゃいい、ってもんでも無いのが難しいところ。
>>109
皺がでかく歪になるような生地は安い、皺が細かく張るのは概していい生地だと思う
皺がでかく歪になるような生地は安い、皺が細かく張るのは概していい生地だと思う
良い生地に弱い生地は多いが、弱いから良いとは限らない
週刊誌がダイエーの9800円スーツをテストした事があったが
満員電車に乗っただけで肩が破れたそうだ
週刊誌がダイエーの9800円スーツをテストした事があったが
満員電車に乗っただけで肩が破れたそうだ
116 ：ノーブランドさん：04/11/09 21:03:18
もしそれが事実なら山のようなクレームがくるだろ。
全国展開してるんだし。
それにあの価格帯になると原価ぎりぎりの販売価格を設定しないと不可能なはずだから
当然、クレームなんか出たら赤字、セールまで売れ残っても赤字。
そこらへん考えないと１００００円は実現不可能なはず。
全国展開してるんだし。
それにあの価格帯になると原価ぎりぎりの販売価格を設定しないと不可能なはずだから
当然、クレームなんか出たら赤字、セールまで売れ残っても赤字。
そこらへん考えないと１００００円は実現不可能なはず。
118 ：ノーブランドさん：04/11/09 22:35:05
いえ、原価1000円割ってますよ？
日本に入ってくる時点の値段。
日本に入ってくる時点の値段。
輸送費いくらだよ。
中国の人件費は？
生地だって下に限界あるだろ、面積単価いくらよ。
中国の人件費は？
生地だって下に限界あるだろ、面積単価いくらよ。
原価1000円割れはネタくさいけど、3000円なら間違いなく出来ます。
激安商品の場合、シャリック並みのペラペラ生地を芯に貼り付けて
コストダウンしているのは有名な話。
流通や在庫管理の手数料を抑えれば、１着売れたら4000円程度の
利益は出るんだろうし、それぐらい出なければ商売に並んだろう。
激安商品の場合、シャリック並みのペラペラ生地を芯に貼り付けて
コストダウンしているのは有名な話。
流通や在庫管理の手数料を抑えれば、１着売れたら4000円程度の
利益は出るんだろうし、それぐらい出なければ商売に並んだろう。
丸井系のスーツ、46000円のものがアウトレットで9000円だったからな。
そんなもんよ
そんなもんよ
結局は、店頭に並んだときの人件費が一番でかいからなぁ。
でもオンライン専門のスーツ含む服屋ってあんまみないね。
確かにいくつか知ってるけど、まともな生地+小手先ディティール含んで15k切ってるのだがどうなんだろう。
でもオンライン専門のスーツ含む服屋ってあんまみないね。
確かにいくつか知ってるけど、まともな生地+小手先ディティール含んで15k切ってるのだがどうなんだろう。
原価1000円はネタじゃないよ。
ソースは手元に無いけど、東洋経済の中国特集で色んなメイドインチャイナの原価出してて
スーツ量販店のスーツが1200円、大手スーパーがまとめて生産するのは800円台だった。
細かい内訳はわかんないけどね。1年くらい前の記事。
ソースは手元に無いけど、東洋経済の中国特集で色んなメイドインチャイナの原価出してて
スーツ量販店のスーツが1200円、大手スーパーがまとめて生産するのは800円台だった。
細かい内訳はわかんないけどね。1年くらい前の記事。
いわゆるいい生地・仕立てのスーツって原価どんなもんなの？
2000円～
最近の激安スーツって北朝鮮製なんでしょ。
確かに日本では安いスーツ着てても誰も気にしないね。>>1
でもね、会社に入って欧州でオエライさんに会うとかって機会があれば思い知るよ。
彼らはそういう善し悪しはすぐに見抜くから。こういうのって文化の違いなんだろうね。
高級すぎてもいけないんだから難しいよ。
俺はいまだによくわからんが。
でもね、会社に入って欧州でオエライさんに会うとかって機会があれば思い知るよ。
彼らはそういう善し悪しはすぐに見抜くから。こういうのって文化の違いなんだろうね。
高級すぎてもいけないんだから難しいよ。
俺はいまだによくわからんが。
>126
品質は中国と大差ないらしい。技術的には北朝鮮も既に先進国並だからね。
コンピュータを使った技術(ハッキングとか)では既に日本を抜かしたとか。
価格の差は物価でしょ。
品質は中国と大差ないらしい。技術的には北朝鮮も既に先進国並だからね。
コンピュータを使った技術(ハッキングとか)では既に日本を抜かしたとか。
価格の差は物価でしょ。
あんな寒いところじゃ日本よりも危険な病気はずっと少ないだろうさ。
赤道付近よりは未知の菌がいる確率が少ないだけまだ安心と思われ。
赤道付近よりは未知の菌がいる確率が少ないだけまだ安心と思われ。
そういう菌じゃなくてタンソとかそういうのでしょ
たんそ菌はもともとほとんど攻撃力がないと記憶しているが。
アメリカだったかどこだったか、たんそ菌が元からいる土地でも
一年に二桁の人しか発症しないそうだし。
問題になっているのは化学的に培養した危険性の高いたんそ菌で
それが問題なら確かに北朝鮮が何もしてない確証はないけど、自国にばらまく基地外だとは思わないな。
アメリカだったかどこだったか、たんそ菌が元からいる土地でも
一年に二桁の人しか発症しないそうだし。
問題になっているのは化学的に培養した危険性の高いたんそ菌で
それが問題なら確かに北朝鮮が何もしてない確証はないけど、自国にばらまく基地外だとは思わないな。
ばら撒くというよりもれちゃってる。
原子力発電所で原子炉が置いてある部屋に
窓があったり原子炉内にカエルが住んでいるような国だからね。
原子力発電所で原子炉が置いてある部屋に
窓があったり原子炉内にカエルが住んでいるような国だからね。
核兵器作ってる国がそんなわけないだろ
あるよ。
ﾜﾛﾀ
チョン必死だな
チョン必死だな
核兵器ってどんだけの技術が必要なのか知ってるのか？
構造によっていくつかあるが、どのタイプにしろ火薬の爆発にns単位のタイミングが必要なんだよ。
これがうまくいかなくてアメリカだって苦労したわけ。
ようするに今の北朝鮮の核技術は60年前のアメリカを追い抜いてるわけだ。
だからそんなズボラな事は起こりえない。
もちろん日本だって計画開始から5年以内には核武装可能と言われているけどね。
別に半島人には少しも興味ないが、知らないであーだこーだ論じるのもアレなので。
構造によっていくつかあるが、どのタイプにしろ火薬の爆発にns単位のタイミングが必要なんだよ。
これがうまくいかなくてアメリカだって苦労したわけ。
ようするに今の北朝鮮の核技術は60年前のアメリカを追い抜いてるわけだ。
だからそんなズボラな事は起こりえない。
もちろん日本だって計画開始から5年以内には核武装可能と言われているけどね。
別に半島人には少しも興味ないが、知らないであーだこーだ論じるのもアレなので。
>>137
じゃあ材料さえあれば大学生にも作れるって言われてるのは何でかなぁ？
爆縮レンズの成型技術と被爆防止の技術は全然違うんだけどなぁ。
広島型原爆なんて爆縮すら不要なんだが。
大体だな、アメリカが原爆を作ったときには、ほとんどパイオニアだったわけ。
データも道具も全て1からやってたわけだ。
北朝鮮はね、さまざまな国から技術供与受けてるんだよ。
日本からも部品買ったりしてるだろうが。
60年前のアメリカと比較なんて出来ないよ。
大体技術水準が高かろうが、北朝鮮が人命軽視なのに代わりは無いだろ？
じゃあ材料さえあれば大学生にも作れるって言われてるのは何でかなぁ？
爆縮レンズの成型技術と被爆防止の技術は全然違うんだけどなぁ。
広島型原爆なんて爆縮すら不要なんだが。
大体だな、アメリカが原爆を作ったときには、ほとんどパイオニアだったわけ。
データも道具も全て1からやってたわけだ。
北朝鮮はね、さまざまな国から技術供与受けてるんだよ。
日本からも部品買ったりしてるだろうが。
60年前のアメリカと比較なんて出来ないよ。
大体技術水準が高かろうが、北朝鮮が人命軽視なのに代わりは無いだろ？
因みに北より遥かに優れた核技術をもつ旧ソ連でもこんなもんだぞ
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/14060112_1.html
そこまで北の技術を信用する根拠はなんだ？
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/14060112_1.html
そこまで北の技術を信用する根拠はなんだ？
ペン4マシンが組み立てられる→日米と互角ニダ
>>129
スレ違い汚染も心配しろっての。
スレ違い汚染も心配しろっての。
142 ：ノーブランドさん：04/11/17 18:20:54
age
143 ：ノーブランドさん：04/11/17 20:33:30
>>137
爆縮型は、爆発技術が難しいが、138が指摘しているように
広島に投下された砲弾型は爆縮の技術が不要で、爆弾そのものを
作る技術はそんなに高等なものじゃない。
まあ、ウランを濃縮するのは難しいのだが。
爆縮型は、爆発技術が難しいが、138が指摘しているように
広島に投下された砲弾型は爆縮の技術が不要で、爆弾そのものを
作る技術はそんなに高等なものじゃない。
まあ、ウランを濃縮するのは難しいのだが。
おまいら何の研究者だよw
>>141
正直スマソ･･･
正直スマソ･･･
146 ：ノーブランドさん：04/11/17 21:26:27
閣僚のスーツ見ても、政治家ならそれなりに身なりには気を使ってると
思われるし安物ではないと思うが、よれよれの安物に見えて仕方ないのもいるよな。
靴はすぐ良し悪し分かるけどスーツはわかりにくい。
思われるし安物ではないと思うが、よれよれの安物に見えて仕方ないのもいるよな。
靴はすぐ良し悪し分かるけどスーツはわかりにくい。
高いスーツでも着こなしがダサイとダメだよなー。
とくにＴＶとか遠目とかじゃ質感わからないからね。
まあ、さんざん言われ尽くしたことだけど、
そこそこスーツで着こなしがうまけりゃわりといいスーツに見える
とくにＴＶとか遠目とかじゃ質感わからないからね。
まあ、さんざん言われ尽くしたことだけど、
そこそこスーツで着こなしがうまけりゃわりといいスーツに見える
148 ：ノーブランドさん：04/11/17 22:01:38
jjjjj
149 ：ノーブランドさん：04/11/17 22:03:31
政治家のｽｰﾂはいい値段するんだろうけどその辺の春山と変わらなく見える。カッコ悪すぎ。
150 ：ノーブランドさん：04/11/17 22:09:42
生地だけがそれなりの似非老舗ブランドスーツ着てる奴が多いからね。
151 ：ノーブランドさん：04/11/17 22:29:41
そういえば、政治化はブランド品なのかなんのかどうでもいいね
一万くらいの着てても誰もわかんないかもね
あんなおやじ
一万くらいの着てても誰もわかんないかもね
あんなおやじ
>>146
先日某公明党の大臣と会ったが、やっぱりパリっとした格好だった。
スーツは、しわと言うとアレだけどドレープ感の違う一目で生地がいいとわかる代物だった。
シャツしかり、ネクタイしかり。光沢のある襟にきれいなディンプルを描いていた。
靴もメダリオン入りの茶のストレートチップで高価です！っていうオーラを出しまくってた。
やっぱ、大臣となると違うな、と思いました。
あ、断っとくけど、俺は草加じゃないよ。
先日某公明党の大臣と会ったが、やっぱりパリっとした格好だった。
スーツは、しわと言うとアレだけどドレープ感の違う一目で生地がいいとわかる代物だった。
シャツしかり、ネクタイしかり。光沢のある襟にきれいなディンプルを描いていた。
靴もメダリオン入りの茶のストレートチップで高価です！っていうオーラを出しまくってた。
やっぱ、大臣となると違うな、と思いました。
あ、断っとくけど、俺は草加じゃないよ。
政治家さんは銀座の老舗でオーダーする人が多いらしいね。
銀座を歩くと、素人でも高級なオーダースーツと判断できる
押し出しの強いスーツを着た人を結構見かける。
シルエットは野暮ったく、自分も期待とは思わんが、高級感
を与えるスーツを作らせるなら、やはり銀座が最強と感じる。
実際、値段も最強だが・・・。
銀座を歩くと、素人でも高級なオーダースーツと判断できる
押し出しの強いスーツを着た人を結構見かける。
シルエットは野暮ったく、自分も期待とは思わんが、高級感
を与えるスーツを作らせるなら、やはり銀座が最強と感じる。
実際、値段も最強だが・・・。
>152
プレーンオックスフォードのほうが素材としての良さが見えやすいと思うのだが、どうよ。
メダリオンって遊び用のイメージが強いな。
プレーンオックスフォードのほうが素材としての良さが見えやすいと思うのだが、どうよ。
メダリオンって遊び用のイメージが強いな。
ＴＶでもアナウンサーとかのがよっぽどいい感じに見えるんだよな…。
ダサイ。官房長官とか最悪。なんだありゃ。
多分そこそこいいものなんだろけど着こなしでツープラレベル。
ダサイ。官房長官とか最悪。なんだありゃ。
多分そこそこいいものなんだろけど着こなしでツープラレベル。
156 ：ノーブランドさん：04/11/18 09:55:05
>>154
んなこたぁない。
メダリオン入りのストレートチップがキャップトゥメダリオンだとすれば
それほど崩した感じは無い。
むしろガチガチのフォーマルスタイルよりお洒落ではないかと思う。
もっとも、その公明の大臣氏が着ていた服のスタイルや色にもよるだろうが。
んなこたぁない。
メダリオン入りのストレートチップがキャップトゥメダリオンだとすれば
それほど崩した感じは無い。
むしろガチガチのフォーマルスタイルよりお洒落ではないかと思う。
もっとも、その公明の大臣氏が着ていた服のスタイルや色にもよるだろうが。
小泉とか安部は高そう見える…結局着こなしと顔なのかなｗ
官房長官は終わりすぎ。
官房長官は終わりすぎ。
>156
キャップトゥってパンチキャップのこと？
キャップトゥってパンチキャップのこと？
159 ：ノーブランドさん：04/11/18 12:38:57
メダリオンがストレートチップの場所だけならまあいいんでない？
横とかメダリオン入りまくりだったらちょっと引くかも
横とかメダリオン入りまくりだったらちょっと引くかも
160 ：ノーブランドさん：04/11/18 13:08:51
メダリオン付きのストレートチップってことは
セミブローグだろﾌﾟｹﾞﾗ
セミブローグだろﾌﾟｹﾞﾗ
>>157
安倍はともかく小泉のは安っぽいぞ。
個人的にツープラスーツは
量販紳士服店で売っている
6万くらいの吊るし以下の出来だと思うぞ。
下級マルイはぼったくりだから論外として
スーツくらい値段が仕立てに反映される服はない。
安倍はともかく小泉のは安っぽいぞ。
個人的にツープラスーツは
量販紳士服店で売っている
6万くらいの吊るし以下の出来だと思うぞ。
下級マルイはぼったくりだから論外として
スーツくらい値段が仕立てに反映される服はない。
>>160
つーか引用だけど
一文字にメダリオン（穴飾り）があるものを
クォーター・ブローグ、プレーン・キャップ・トゥ、パンチド・キャップ・トゥ
などと呼びます。
加えて、トゥ・キャップにメダリオンのあるものを
セミ・ブローグ、メダリオン付きキャップ・トゥなどと呼びます。
つーか引用だけど
一文字にメダリオン（穴飾り）があるものを
クォーター・ブローグ、プレーン・キャップ・トゥ、パンチド・キャップ・トゥ
などと呼びます。
加えて、トゥ・キャップにメダリオンのあるものを
セミ・ブローグ、メダリオン付きキャップ・トゥなどと呼びます。
やっぱり、靴板分割は失敗だよね。
>>160みたいな香具師がﾌｧ板でのさばるからな｡
バーニーズのSaleが狙い目だと思う。10万以上するのが
8万以下で買える。長持ちするし着心地も最高。基本はイタリア製。
スーツ買いに行くときは必ずドレスシャツ＆ドレスシューズで行くこと。
そして、好きな色合いだけを伝えて、あとは店員任せにする。
あそこの店員は皆ちゃんとしてるから、先ず間違いの無い一着が手に入ります。
あと英国屋もいい。Eikokuyaブランドのひとつ下のものでも問題ない。
長持ちするし着心地も良い。どこに出かけても恥ずかしくない。
8万以下で買える。長持ちするし着心地も最高。基本はイタリア製。
スーツ買いに行くときは必ずドレスシャツ＆ドレスシューズで行くこと。
そして、好きな色合いだけを伝えて、あとは店員任せにする。
あそこの店員は皆ちゃんとしてるから、先ず間違いの無い一着が手に入ります。
あと英国屋もいい。Eikokuyaブランドのひとつ下のものでも問題ない。
長持ちするし着心地も良い。どこに出かけても恥ずかしくない。
んで、俺が言いたいのは>>162の前者はいいけど後者はちと……ってことなんだけど。
通じてるかな。
通じてるかな。
政治家の間では英国屋の仕立券（50万円）が根回しに使われているらしいね
168 ：ノーブランドさん：04/11/18 16:58:52
英国屋はなぁ・・・。
若い人は似合わないんじゃないの？
若い人は似合わないんじゃないの？
スーツ代は年収の１％以下が妥当と思われる。
本来サラリーマンのスーツ代は月給と同額ってのが基準だろ
現代なら1/2～1/3でもいいとおもうけど
現代なら1/2～1/3でもいいとおもうけど
>172
誰がきめたの？
誰がきめたの？
昔、「誂え」のスーツは大卒初任給と同額にするという
暗黙のルールがあったらしい。
「背広のプライド」という本に載っていた。
暗黙のルールがあったらしい。
「背広のプライド」という本に載っていた。
それじゃあ皆フルオーダーだな
30万くらいか。
一年目で買ったら神だな、色々な意味で。
一年目で買ったら神だな、色々な意味で。
最近の大卒初任給って３０万も貰えるのか？
>>145
キミのおかげで、このスレの理系脱ヲタ志望者の数がわかりました。w
キミのおかげで、このスレの理系脱ヲタ志望者の数がわかりました。w
うちの大学の先輩数人からの伝聞です。
平均は20万ちょっと？わからない。
ちまみに30歳のOLの平均は20万らしい。
平均は20万ちょっと？わからない。
ちまみに30歳のOLの平均は20万らしい。
ポール・フレドリックも悪くないですよ。楽天から日本語でショッピング可能。
英語ができる方はUSのサイトからの方が更に安く買える。
www.paulfrederick.com
英語ができる方はUSのサイトからの方が更に安く買える。
www.paulfrederick.com
宣伝乙
シャツ屋、他にもやっぱいあるじゃん。
なんで"ここだけ"なの？
なんで"ここだけ"なの？
過去形で語ってるから理解しなよ
>184
その過去形の時制においても海外発送可能なシャツ屋はあると思いますが。
その過去形の時制においても海外発送可能なシャツ屋はあると思いますが。
187 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:39:12
189 ：ノーブランドさん：04/11/22 00:47:46
英国屋本社（中央区勝どき）の経理担当者。「七年前までの伝票は
とってあるんですが、十年前のは焼却してしまいました。うちでは
代金の出所が機密費だとはわかりませんから…」と、すっかり困惑
した様子です。百万円もする背広はどんなものか。店員は、「写真
ではわかりません。さわってみてください」。記者は「え、いいん
ですか」とおそるおそる指でつまんでみると、すべすべぶりに驚き
ました。
英国屋前、銀座四丁目交差点の歩行者天国で家族と待ち合わせしていた
埼玉県草加市の男性会社員（６６）は、せきを切ったように話し出しま
した。「このバーバリーだって、汗して働いて買ったもの。会社の経費
で五十万円、百万円の背広を落とすことなんて、税務当局が認めません
よ。下町の中小工場の社長の相談役をやってますが、機密費でこんな
背広代とかとんでもないですよ。やっぱり共産党への内部告発なんです
か。国民がこういうこと監視していかないとね。（共産党）がんばって
くれ」
とってあるんですが、十年前のは焼却してしまいました。うちでは
代金の出所が機密費だとはわかりませんから…」と、すっかり困惑
した様子です。百万円もする背広はどんなものか。店員は、「写真
ではわかりません。さわってみてください」。記者は「え、いいん
ですか」とおそるおそる指でつまんでみると、すべすべぶりに驚き
ました。
英国屋前、銀座四丁目交差点の歩行者天国で家族と待ち合わせしていた
埼玉県草加市の男性会社員（６６）は、せきを切ったように話し出しま
した。「このバーバリーだって、汗して働いて買ったもの。会社の経費
で五十万円、百万円の背広を落とすことなんて、税務当局が認めません
よ。下町の中小工場の社長の相談役をやってますが、機密費でこんな
背広代とかとんでもないですよ。やっぱり共産党への内部告発なんです
か。国民がこういうこと監視していかないとね。（共産党）がんばって
くれ」
>>182
シャツは、最近はUSメイドでも必ずしも無く、香港製などもあります。
ジャケットやパンツはポルトガル製でした。
楽天（日本支社）経由頼む方が安く上がる場合もあるようで要注意ですね。
いま即効で注文すれば為替レートからして絶対に本国注文だと思いますが。
ここはシャツの袖丈が選べるのが気に入ってます。どうして日本やヨーロッパのシャツは
袖丈が1種類しかないんでしょうか。
シャツは、最近はUSメイドでも必ずしも無く、香港製などもあります。
ジャケットやパンツはポルトガル製でした。
楽天（日本支社）経由頼む方が安く上がる場合もあるようで要注意ですね。
いま即効で注文すれば為替レートからして絶対に本国注文だと思いますが。
ここはシャツの袖丈が選べるのが気に入ってます。どうして日本やヨーロッパのシャツは
袖丈が1種類しかないんでしょうか。
191 ：ノーブランドさん：04/11/30 03:53:24
age
192 ： ◆7phT0VzEnE ：04/11/30 04:48:20
分かる。オーダーで一度作ってごらん。
193 ：ノーブランドさん：04/11/30 05:26:25
高いスーツ一着よりまあまあのスーツをなん着かもってよれよれにならないようにきちんと着てるほうが見映えよいよ金持ちじゃあるまいし無理すんな 靴なんかは安物わかりやすすぎるからしっかりしたものはいたほうがいいぞ
194 ：ノーブランドさん：04/11/30 15:26:54
>>193 高いスーツをなん着か着まわせよ
195 ：ノーブランドさん：04/11/30 23:53:17
個人的にはイージーオーダーくらいのものを3着程度着まわせば
十分格好よく着まわせていると思う。
高すぎるとなんか意識しすぎて格好悪いような気がしないでもない。
まぁ、オレが貧乏性なだけかな。
膝が出ないように座ったり、なんかなぁ・・・って。
十分格好よく着まわせていると思う。
高すぎるとなんか意識しすぎて格好悪いような気がしないでもない。
まぁ、オレが貧乏性なだけかな。
膝が出ないように座ったり、なんかなぁ・・・って。
196 ：ノーブランドさん：04/12/04 20:27:04
オチソウダアゲテオクカ
197 ：ノーブランドさん：04/12/04 21:23:56
俺はスーツの良さなんてわからねーし金もそこまでかけたくねーから無難にバーバリーで良いや
バーバリってベルベストじゃなかったっけ。
よく知らないでものをいうんですねｗ
よく知らないでものをいうんですねｗ
200 ：ノーブランドさん：04/12/04 22:05:26
>201
OEMを笑うその理由をどうぞ。
理由がないなら勉強する奴はダサイと給う芋と同じくらいに理不尽でだ・さ・い。
OEMを笑うその理由をどうぞ。
理由がないなら勉強する奴はダサイと給う芋と同じくらいに理不尽でだ・さ・い。
つーかスーツの善し悪しわからないなら安いスーツ買った方がいいｙｐ
なんだかんだ言っても日本はブランド信仰つよいな
なんだかんだ言っても日本はブランド信仰つよいな
まーいいスーツ着る理由ってこれが全てではないと思うけど
ほとんど自己満と他人の目でしょ？
じゃー、自分が信仰されるブランドのスーツで満足してるなら
ブランド信仰強い日本ならそのブランドのスーツ着ておいたら
他人からもおっ○○のスーツじゃんとか言われるしそれで万事
OKでしょ？
ほとんど自己満と他人の目でしょ？
じゃー、自分が信仰されるブランドのスーツで満足してるなら
ブランド信仰強い日本ならそのブランドのスーツ着ておいたら
他人からもおっ○○のスーツじゃんとか言われるしそれで万事
OKでしょ？
>>202
何を必死になってるのか知らないが本職が一番って言ってるんだよ。
ひとつの分野で確固たる地位にあるものが他の分野に進出してあらたな地位を得ることはほとんどない。
だからOEMなり下請けに頼るわけだけれども外注すれば当然手間賃が増えるしアフターも製造元より増えるわな。
金が余ってしょうがなくわざわざブランドのために多くの金を払ってるのであればそれは単なる成金趣味。
知らないで金多く払ってるほうがまだ救いはあるわな。
そして漏れは202に貧乏人必死だなとか必死になってるのはおまえだとか言われるんだろうなｗ
何を必死になってるのか知らないが本職が一番って言ってるんだよ。
ひとつの分野で確固たる地位にあるものが他の分野に進出してあらたな地位を得ることはほとんどない。
だからOEMなり下請けに頼るわけだけれども外注すれば当然手間賃が増えるしアフターも製造元より増えるわな。
金が余ってしょうがなくわざわざブランドのために多くの金を払ってるのであればそれは単なる成金趣味。
知らないで金多く払ってるほうがまだ救いはあるわな。
そして漏れは202に貧乏人必死だなとか必死になってるのはおまえだとか言われるんだろうなｗ
OEM大嫌いならエルメスも大嫌いってことかい？
確かにコスト的には中継点が少ないファクトリー物が勝るのは事実だが
それだけで断定口調で言うのはどうかと思うが。
貨幣なんていうのは市場の原理なんだから、金持ちは解放されているなんてのは幻想と思われ。
確かにコスト的には中継点が少ないファクトリー物が勝るのは事実だが
それだけで断定口調で言うのはどうかと思うが。
貨幣なんていうのは市場の原理なんだから、金持ちは解放されているなんてのは幻想と思われ。
バーバリー別に高くないじゃん。
年2回くらいあるセミオーダーの時買えば値段も吊るしとかわらない。
年2回くらいあるセミオーダーの時買えば値段も吊るしとかわらない。
208 ：ノーブランドさん：04/12/06 19:19:55
ヽ（｀д´）ノﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ!!
209 ：ノーブランドさん：04/12/06 22:32:29
俺は5351、ジュンメン、ドモンあたりのスーツを愛用してる。
ドメブラのほうがカッコいいの多いよ。
ドメブラのほうがカッコいいの多いよ。
JUNって流行りのデザインで安いけど、モノは値段なりだよ
JUNは無駄に安い。
というか、耐久性がない服ばかりで困る。
というか、耐久性がない服ばかりで困る。
212 ：209：04/12/07 20:30:28
スーツなんてもともと耐久性ないって
10年くらいはきれるが
流行の問題があるな。
90年頃のスーツを今でも着てるって人いるかい。
90年頃のスーツを今でも着てるって人いるかい。
>>214
そりゃあんた流行のデザイン買えばそうなるわいな。
そりゃあんた流行のデザイン買えばそうなるわいな。
漏れ夏冬それぞれ8着着まわしてるけど、週一未満の着用だと寿命長いよ。
帰ってきたらちゃんとハンガーにかけて軽くブラッシングすれば、長く着られる。
帰ってきたらちゃんとハンガーにかけて軽くブラッシングすれば、長く着られる。
問題は収納だな。
逆の季節の分は保管庫にでも入れておけばいいんだろうが。
逆の季節の分は保管庫にでも入れておけばいいんだろうが。
>>217
クリーニング屋が預かりサービスやってるよね。
クリーニング屋が預かりサービスやってるよね。
219 ：ノーブランドさん：04/12/09 15:23:34
220 ：ノーブランドさん：04/12/09 15:30:50
221 ：ノーブランドさん：04/12/09 15:40:58
あー、基準までに言っておくけど
中国のローカルの縫製工場の分工賃は
都心からちょい離れたところで２，３円だよ
中国のローカルの縫製工場の分工賃は
都心からちょい離れたところで２，３円だよ
222 ：ノーブランドさん：04/12/09 18:55:26
スーツの善し悪し？普通に分かると思うが。
必ずしも価格に比例しないが、良いものを飽きるほど見る、実際に着てみる。
繰り返して行うことによって自然に身につくと思うが。
芸術や美術に共通するものがある。
分からない奴は負け組みｗ
必ずしも価格に比例しないが、良いものを飽きるほど見る、実際に着てみる。
繰り返して行うことによって自然に身につくと思うが。
芸術や美術に共通するものがある。
分からない奴は負け組みｗ
223 ：ノーブランドさん：04/12/09 20:25:03
取り敢えず否定派も肯定派も実証的にやろうぜ！
見ればわかる、普通にわかるなんて言われても意味不明だからよ。
見ればわかる、普通にわかるなんて言われても意味不明だからよ。
>>220
ありがとうございました。それじゃ、アディオス。
ありがとうございました。それじゃ、アディオス。
元日銀マンの横田さんを見ろよ、明らかに田口八重子さんの兄弟よりいいスーツ着てるだろ
一緒にテレビ写る事多いからチェックしてみ
一緒にテレビ写る事多いからチェックしてみ
226 ：ノーブランドさん：04/12/11 00:01:13
瞭然
227 ：ノーブランドさん：04/12/11 18:07:54
分からない香具師は、分からないままでイイじゃん
知る必要もない生活レベルなんだから
知る必要もない生活レベルなんだから
228 ：ノーブランドさん：04/12/11 19:32:06
日産の車のＣＭで
ラグジュアリーがどうとか言ってるやつ
車に乗ってるおっさんのスーツはカナリ上モノだぜ。
着こなしもイイ。
ラグジュアリーがどうとか言ってるやつ
車に乗ってるおっさんのスーツはカナリ上モノだぜ。
着こなしもイイ。
229 ：ノーブランドさん：04/12/12 10:19:11
一般人に分からないものに金かけて意味あるのか？
227のあとにすぐ229のようなレスがあるなんてこれも戦後のクラスレスの弊害かね
231 ：ノーブランドさん：04/12/12 22:48:37
>>228
ついでにあの人の時計はゼニスなんだよな
>>229
セルジオ・ロロ・ピアーナ（ロロ・ピアーナのオーナー）の言葉
「われわれは最新のコレクションを知る必要はない。同じホテルを
利用したお客同士が、互いに分かり合えればそれで良い」。
ついでにあの人の時計はゼニスなんだよな
>>229
セルジオ・ロロ・ピアーナ（ロロ・ピアーナのオーナー）の言葉
「われわれは最新のコレクションを知る必要はない。同じホテルを
利用したお客同士が、互いに分かり合えればそれで良い」。
232 ：ノーブランドさん：04/12/12 23:54:26
そーか、ゼニスか
ボームかとオモてたよ
しかし、あの画面でよく良いスーツだとわかるもんだと思うね
うちのモニターのコントラストばきばきに上げてても質感全然わからんよ
結論としてはやっぱり中身(顔とスタイル)てことかな(´▽｀)ﾌﾌﾌ
ボームかとオモてたよ
しかし、あの画面でよく良いスーツだとわかるもんだと思うね
うちのモニターのコントラストばきばきに上げてても質感全然わからんよ
結論としてはやっぱり中身(顔とスタイル)てことかな(´▽｀)ﾌﾌﾌ
233 ：ノーブランドさん：04/12/13 02:11:31
>>232
テレビじゃなくても雑誌の広告でも出ているけど
テレビじゃなくても雑誌の広告でも出ているけど
234 ：ノーブランドさん：04/12/13 02:52:09
(´▽｀)ﾌﾌﾌ
あのＣＭのスーツは良い物に決まってるんだから、
安心して褒められるな(´▽｀)ﾌﾌﾌ
安心して褒められるな(´▽｀)ﾌﾌﾌ
236 ：ノーブランドさん：04/12/13 21:59:55
40前の若造が高いスーツ着てても困る。
237 ：ノーブランドさん：04/12/15 22:36:17
イケメンならいいものだとより栄える。
ブサは努力と福沢さんが見える。
ブサは努力と福沢さんが見える。
238 ：ノーブランドさん：04/12/16 02:17:25
>>205
貴方の意見には基本的に賛成なんだが、そこまで断定するのもちょっと。
だって、イタリアンクラシックのスーツブランドでも実はパンツだけは
ほかのパンツメーカーに下請けに出しているケースがかなりあると聞くし。
貴方の意見には基本的に賛成なんだが、そこまで断定するのもちょっと。
だって、イタリアンクラシックのスーツブランドでも実はパンツだけは
ほかのパンツメーカーに下請けに出しているケースがかなりあると聞くし。
239 ：ノーブランドさん：04/12/16 19:20:52
４０過ぎの親父が２ＣＨにレスしてても困る。
240 ：ノーブランドさん：04/12/16 21:19:15
>>205
でもさ本職が強いんじゃなくて、
ＯＥＭの方が大幅なコストダウンが出来るって事もあるでしょう。
というか、事実その為のＯＥＭの方が多いでしょう。
コストも品質だと言われ続けてる俺が言うのもなんだが、
実際ブランド力を生かしたＯＥＭ生産は
情報操作に簡単にだまされる現代人が多い今
１，２を争う美味しい仕事なわけじゃないか。
だから、>>202みたいな人は丁重にあつかえど、見下すものじゃない。
でもさ本職が強いんじゃなくて、
ＯＥＭの方が大幅なコストダウンが出来るって事もあるでしょう。
というか、事実その為のＯＥＭの方が多いでしょう。
コストも品質だと言われ続けてる俺が言うのもなんだが、
実際ブランド力を生かしたＯＥＭ生産は
情報操作に簡単にだまされる現代人が多い今
１，２を争う美味しい仕事なわけじゃないか。
だから、>>202みたいな人は丁重にあつかえど、見下すものじゃない。
>>239
漏れは40ちょっと手前だけど2ちゃんにﾚｽもすればｽﾚも立ててる。
漏まえがその年の時に2ちゃんがあるかどうかは知らないが似たようなことをしてないと言い切れるか？
単なる煽りなんだろうけどｗ
漏れは40ちょっと手前だけど2ちゃんにﾚｽもすればｽﾚも立ててる。
漏まえがその年の時に2ちゃんがあるかどうかは知らないが似たようなことをしてないと言い切れるか？
単なる煽りなんだろうけどｗ
242 ：ノーブランドさん：04/12/16 21:29:07
>>240
食い物にしてる方が見下すよりたち悪くね？ｗ
食い物にしてる方が見下すよりたち悪くね？ｗ
>>240
仕事頭では納得し個人の感覚ではえげつないと思った。
仕事頭では納得し個人の感覚ではえげつないと思った。
>>243
>>240さんがえげつないのは分かるのですが
何で納得し何でしょうか？
今のＯＥＭの本質はまったくその通りだと思うのですが
今ＯＥＭの事を学校で習ったばかりで気になったもので
出来れば少し詳しく教えていただければ嬉しいのですが
>>240さんがえげつないのは分かるのですが
何で納得し何でしょうか？
今のＯＥＭの本質はまったくその通りだと思うのですが
今ＯＥＭの事を学校で習ったばかりで気になったもので
出来れば少し詳しく教えていただければ嬉しいのですが
245 ：ノーブランドさん：04/12/18 13:39:27
>>244
企業が経営戦略の一環としてＯＥＭを選択するのと、消費者がＯＥＭの
商品を選好するというのは別次元の話だろ。おれは、例えば日産の
軽自動車（ＯＥＭ）よりもスズキの自動車を選ぶよ。自前で製造している
メーカーの製品を好む。
企業が経営戦略の一環としてＯＥＭを選択するのと、消費者がＯＥＭの
商品を選好するというのは別次元の話だろ。おれは、例えば日産の
軽自動車（ＯＥＭ）よりもスズキの自動車を選ぶよ。自前で製造している
メーカーの製品を好む。
>>245
そうか、話の流れ的な「能無し」だったんですね
ＯＥＭ自体に他になんらかの狙いがあるのかと思ってしまいました
しかし「消費者がＯＥＭの商品を選好するというのは別次元の話」
という事ですが、そのブランドのことを良く知らない消費者や
ＯＥＭ自体知らない消費者は結局同じ次元になってしまうと言う事ですよね
いや実際その物を気に入っていれば問題無いんでしょうけど
うーん、なんか怖いなあ
すれ違いすいませんでした
ありがとうございました
ノシ
そうか、話の流れ的な「能無し」だったんですね
ＯＥＭ自体に他になんらかの狙いがあるのかと思ってしまいました
しかし「消費者がＯＥＭの商品を選好するというのは別次元の話」
という事ですが、そのブランドのことを良く知らない消費者や
ＯＥＭ自体知らない消費者は結局同じ次元になってしまうと言う事ですよね
いや実際その物を気に入っていれば問題無いんでしょうけど
うーん、なんか怖いなあ
すれ違いすいませんでした
ありがとうございました
ノシ
247 ：ノーブランドさん：04/12/20 10:01:12
わかるよ。
248 ：ノーブランドさん：04/12/21 10:35:32
わかんねーよ
249 ：ノーブランドさん：04/12/21 10:52:20
結論出しましょう。
たいていの人はスーツが良いか悪いかよりもサイズ、タイとの組み合わせのセンス、
そして何といっても靴に代表される小物でその人を見ているというべきでしょう。
中でも靴はやはりその人の人となりをよく表していると思われます。
異常
たいていの人はスーツが良いか悪いかよりもサイズ、タイとの組み合わせのセンス、
そして何といっても靴に代表される小物でその人を見ているというべきでしょう。
中でも靴はやはりその人の人となりをよく表していると思われます。
異常
250 ：ノーブランドさん：04/12/21 10:53:54
お前が↑
251 ：ノーブランドさん：04/12/21 11:40:00
そうか、靴が全てという事なんだな
な、わけねーだろ。
いい生地は見てもわかるし、触れれば素人でも一発で違いがわかる。
ただし、自分が知っている生地ならば。
自分が着たことのある生地なら尚更。
目が肥えるというのはそういうことだよ。
異常
いい生地は見てもわかるし、触れれば素人でも一発で違いがわかる。
ただし、自分が知っている生地ならば。
自分が着たことのある生地なら尚更。
目が肥えるというのはそういうことだよ。
異常
253 ：ノーブランドさん：04/12/21 12:32:01
スーツっていうかＹシャツは？
254 ：ノーブランドさん：04/12/21 13:02:24
ユニ黒でいいんじゃね？
255 ：ノーブランドさん：04/12/21 14:50:37
>>252
靴のことについては比較優位という話です。
触れれば、とはいいますが、そんな機会がどのくらいあるでしょうか。
目が肥える、というのもあなたのような人はそうかもしれませんが、本当に
違いがわかる人がどのくらいいるかという話ですよ。
靴のことについては比較優位という話です。
触れれば、とはいいますが、そんな機会がどのくらいあるでしょうか。
目が肥える、というのもあなたのような人はそうかもしれませんが、本当に
違いがわかる人がどのくらいいるかという話ですよ。
256 ：ノーブランドさん：04/12/21 15:01:30
値段の高い服を着て満足してるｷﾓｵﾀ達乙です！！！
いや、満足してるっつーか、安い服を着ていると恥ずかしいんだよね。
上着を渡したときとか靴脱いだときとか財布出すときとか明らかに時計品定めされたときとか。
自分でも精神病に近いと思うんだけどね。
いうなりゃ、精神安定剤なのかもな。
俺の場合、満足でっていうのじゃないんだ。
上着を渡したときとか靴脱いだときとか財布出すときとか明らかに時計品定めされたときとか。
自分でも精神病に近いと思うんだけどね。
いうなりゃ、精神安定剤なのかもな。
俺の場合、満足でっていうのじゃないんだ。
258 ：ノーブランドさん：04/12/21 21:58:25
>>257
分かる、でも明らかに相手って見てくるよなそういうの
分かる、でも明らかに相手って見てくるよなそういうの
>>278
精神病らしいぞ。期待してるからな。
精神病らしいぞ。期待してるからな。
靴だけいいの履いてる貧乏人いっぱいいる。うん。全てはお水にもてたいが為。
＞中でも靴はやはりその人の人となりをよく表していると思われます。
お水風情が...
お水風情が...
263 ：ノーブランドさん：04/12/22 00:38:43
（飲み屋で）最高級の靴を履いている方々が多い職業。（多い順）
ヤー、ホスト、詐欺師、医者、土建、無職（以外？）...
本当に靴は人となりを表してますね。素敵です。金言！
ヤー、ホスト、詐欺師、医者、土建、無職（以外？）...
本当に靴は人となりを表してますね。素敵です。金言！
264のいく飲み屋ってどんなところだよ（ｗ
266 ：ノーブランドさん：04/12/22 23:49:45
きてるスーツの後ろに職業書いた紙がはってあるのか？ｗ
267 ：ノーブランドさん：04/12/22 23:53:52
>>267
かっこわりーよｗ
かっこわりーよｗ
270 ：ノーブランドさん：04/12/23 15:06:01
２、３行の文章でカッコイイかよくないかを伝えられ、判断できると思ってるお前らはカッコ悪い
271 ：ゾノ：04/12/23 15:49:09
いじめ、ｶｺﾜﾙｲよ・・・
272 ：ノーブランドさん：04/12/23 16:07:48
スレタイから微妙にずれるんだが、
高いスーツ（ブランドもん）は、もちはどうなの？
高いスーツ（ブランドもん）は、もちはどうなの？
273 ：ノーブランドさん：04/12/23 16:26:07
よほどの金持ちじゃないと、
高いスーツ→とても丁寧に扱う。皺1つでも気になる。酒なんてこぼそうものなら2、3日ショック。
安いスーツ→作業服。学校の制服と同じ。
と言う風になるから、一概に物持ちは判定できない。貧乏人のデーターは参考にならん。金持ちのアドバイスを聞きたいが、金持ちは安いスーツなど買わない。
どうやったら分かるんだろうか
高いスーツ→とても丁寧に扱う。皺1つでも気になる。酒なんてこぼそうものなら2、3日ショック。
安いスーツ→作業服。学校の制服と同じ。
と言う風になるから、一概に物持ちは判定できない。貧乏人のデーターは参考にならん。金持ちのアドバイスを聞きたいが、金持ちは安いスーツなど買わない。
どうやったら分かるんだろうか
274 ：ノーブランドさん：04/12/23 16:32:49
スーツなんて着る人の体格でカッコイイかどうかだろ
275 ：ノーブランドさん：04/12/23 16:39:13
それ最低条件
276 ：ノーブランドさん：04/12/26 19:49:18
俺は高いか安いかよりも、夏物冬物の違いがわからんの。まじに教えてくれ。昨日行った量販店は今のところ春夏ものは売ってなさそうだったが、どうも俺が夏物として今もっているスーツと裏地が変わらなかったのだが。
正直特徴がわからん。
正直特徴がわからん。
277 ：ノーブランドさん：04/12/26 19:51:23
俺は、夏に裏地付きを着ることは考えられないが、この時期になってまだ背抜きも着ている。
東京など都市部で通勤生活してる限り、厚手のスーツはなくてもいいな。
東京など都市部で通勤生活してる限り、厚手のスーツはなくてもいいな。
279 ：276：04/12/26 19:59:37
＞＞277
なるほど、モサモサか。どうも触り比べてもわからないんだよね。尾っぽ（笑）の部分が透けて見えると少なくとも冬物ではないのかな？とすると俺が今着ているやつでも夏物くさいのがあるかもしれないな。
気にしなくてもいいのではというご意見だが、笑われそうで。今の時期って、春夏物売っているのかな？
なるほど、モサモサか。どうも触り比べてもわからないんだよね。尾っぽ（笑）の部分が透けて見えると少なくとも冬物ではないのかな？とすると俺が今着ているやつでも夏物くさいのがあるかもしれないな。
気にしなくてもいいのではというご意見だが、笑われそうで。今の時期って、春夏物売っているのかな？
280 ：ノーブランドさん：04/12/26 22:12:00
>>278
確かにいらないね。
通勤電車や地下鉄、地下街はコート着てると暑いぐらい。
でも今ぐらいの時期になると
コート着てないと（スーツにマフラーだけとか）貧相に見える。
コートの選択肢が広がるから
冬でも３シーズン物を着てる。
>>276
気にしなくでいいんじゃないの
確かにいらないね。
通勤電車や地下鉄、地下街はコート着てると暑いぐらい。
でも今ぐらいの時期になると
コート着てないと（スーツにマフラーだけとか）貧相に見える。
コートの選択肢が広がるから
冬でも３シーズン物を着てる。
>>276
気にしなくでいいんじゃないの
281 ：276：04/12/26 22:42:21
>>280
そうですね。恥ずかしいが、正直今まで総裏仕様（＝全体に裏地があること）ならば冬、背抜き（背中に裏地無し）が夏ものって感覚だった。
さわり心地だけではわからないし。今度買うときは、ちっとは気をつけてみようと思います。
そうですね。恥ずかしいが、正直今まで総裏仕様（＝全体に裏地があること）ならば冬、背抜き（背中に裏地無し）が夏ものって感覚だった。
さわり心地だけではわからないし。今度買うときは、ちっとは気をつけてみようと思います。
282 ：ノーブランドさん：04/12/26 22:52:53
糞スレ
東京も地下だけで完結すればいいけど、地上はビル風が強くて寒いぞ
駅のホームで電車待ちも結構寒い
フランネルなんかは元々夏の生地だったらしいな
>>285
ヘェ
ヘェ
287 ：ノーブランドさん：04/12/29 23:30:40
http://www2.odn.ne.jp/~cat91780/page2/culth.htm
フランネル
フランネルの語源はウェールズ語で「ウール物」を意味するグランネンである。
しなやかな質感と独特の羽毛を特徴とするフランネルは、1920年代に幅の広い
トラウザーズが流行したのをきっかけに一躍有名になった。柔軟かつ軽快、しか
も優雅に仕上がるグレイ・フランネルのズボンは本来、盛夏用であり、ブレザー
の下に穿くのが理想的であるとされた。実際は季節に関係無くフランネルのトラ
ウザーズは愛用されている。
「フランネルのズボンを穿いている時がもっとも自信を持てる」と言ったのはダ
グラス･フェアバンクス･ジュニアである。この自信促進剤は今も入手可能であり、
これほど応用範囲の広いトラウザーズはないだろう。
フランネル
フランネルの語源はウェールズ語で「ウール物」を意味するグランネンである。
しなやかな質感と独特の羽毛を特徴とするフランネルは、1920年代に幅の広い
トラウザーズが流行したのをきっかけに一躍有名になった。柔軟かつ軽快、しか
も優雅に仕上がるグレイ・フランネルのズボンは本来、盛夏用であり、ブレザー
の下に穿くのが理想的であるとされた。実際は季節に関係無くフランネルのトラ
ウザーズは愛用されている。
「フランネルのズボンを穿いている時がもっとも自信を持てる」と言ったのはダ
グラス･フェアバンクス･ジュニアである。この自信促進剤は今も入手可能であり、
これほど応用範囲の広いトラウザーズはないだろう。
>>288の文章を、日本語の翻訳してくれ。
お前の方が…
うちの会社に紙みたいな生地のスーツ着て来てる奴がいる。誰も指摘せず陰で大笑い。
給料嫁さんに握られて小遣い1万円で暮らしてるらしいが、見苦しいのでさっさと消えて欲しい。
給料嫁さんに握られて小遣い1万円で暮らしてるらしいが、見苦しいのでさっさと消えて欲しい。
嫌な会社だなあ
293 ：ノーブランドさん：05/01/02 03:07:23
あげ
294 ：ノーブランドさん：05/01/02 05:36:01
イージーオーダーで
ハンドステッチで
お台場仕立てにするだけで
相当いいスーツに見える。
一般人の知識はそんなもん。
ハンドステッチで
お台場仕立てにするだけで
相当いいスーツに見える。
一般人の知識はそんなもん。
295 ：ノーブランドさん：05/01/02 19:13:13
>>291にてご紹介に与りました、紙スーツの奴です。
２９１が誰なのかということも、大凡、理解できてる次第です。
今年２００５年が、２９１にとって、最低の年になるよう
全身全霊をもって努力することをここに表します。
徹底的に苦しめますよ。
合法的にね。
２９１が誰なのかということも、大凡、理解できてる次第です。
今年２００５年が、２９１にとって、最低の年になるよう
全身全霊をもって努力することをここに表します。
徹底的に苦しめますよ。
合法的にね。
296 ：ノーブランドさん：05/01/02 19:44:40
紙みたいなスーツってどこに行ったら売ってるの？
危ない奴っているんだねえ・・・
紙でできたスーツあったら面白そうだな。
ハサミと糊で作れるやつ。
ハサミと糊で作れるやつ。
>>295のスーツってどこで買ったの？どうして難しい漢字使ってんの？
>>291です。
今日会社行って>>295にどう絡まれるか期待してたんだけど、特に何も梨。
人望も人事権も無いオッサンがどんな嫌がらせできるのか聞きたかったんだけど。
本当に>>295がうちの会社の奴なら最高に笑える。
あ、しょぼい紙スーツはそのままでしたwww
今日会社行って>>295にどう絡まれるか期待してたんだけど、特に何も梨。
人望も人事権も無いオッサンがどんな嫌がらせできるのか聞きたかったんだけど。
本当に>>295がうちの会社の奴なら最高に笑える。
あ、しょぼい紙スーツはそのままでしたwww
302 ：ノーブランドさん：05/01/05 18:15:00
＞295
徹底的に苦しめますよ。
合法的にね。
詳細キボン！！
徹底的に苦しめますよ。
合法的にね。
詳細キボン！！
304 ：ノーブランドさん：05/01/05 20:40:08
紙みたいなスーツか
安いスーツが薄くて、高いスーツは厚いってホントなの？
生地の高い安いってそんな単純な違い？
安いスーツが薄くて、高いスーツは厚いってホントなの？
生地の高い安いってそんな単純な違い？
305 ：ノーブランドさん：05/01/05 20:44:51
紙にも色んな種類あるからねぇ。
厚さじゃなくて、ゴワゴワ感を言ってるんでしょ？
厚さじゃなくて、ゴワゴワ感を言ってるんでしょ？
どっちかっていうと芯じゃないかな？
307 ：ノーブランドさん：05/01/05 23:06:19
紙の自動車があるくらいだから、紙のスーツがあってもおかしくないな。
308 ：ノーブランドさん：05/01/05 23:08:41
>>307
紙の車の詳細きぼんぬ
紙の車の詳細きぼんぬ
309 ：ノーブランドさん：05/01/05 23:39:09
これだろ?
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/travi.htm
http://www.mauer.jp/platz/other/trabi.html
芯にしろ厚みの問題じゃないね
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/travi.htm
http://www.mauer.jp/platz/other/trabi.html
芯にしろ厚みの問題じゃないね
310 ： ◆4BcWhWACFc ：05/01/08 07:52:48
今日デパートで高いスーツをいくつか触ってみるよ
それで分かるかな？
それで分かるかな？
311 ：ノーブランドさん：05/01/08 10:30:54
靴のほうが善し悪しが簡単にわかるよな
312 ：ノーブランドさん：05/01/08 10:54:44
オーダーのコーナーじゃないとわからないよ
313 ：ノーブランドさん：05/01/08 11:09:59
この前ショップの店員に間違えられた
これはこれでショック
これはこれでショック
314 ：ノーブランドさん：05/01/08 12:08:57
>>313 俺なんか吉原で店関係者と間違えられてボーイに挨拶されたぞｗ
315 ：ノーブランドさん：05/01/08 12:18:17
スーツは利鞘が大きいので
しっかりご購入して頂きたい。
マジ。
しっかりご購入して頂きたい。
マジ。
316 ：ノーブランドさん：05/01/08 12:22:42
スーツどころかＹシャツでも分かるよ。
>>314
俺、いつも行ってる店に一番いいスーツで行ったら
いきなり別室に通されてお茶だされて新人の写真何枚かだされて
色々写真の印象とか聞かれた。
帰るとき、靴は別の下駄箱に保管してあった。
服で対応がこうも違うのかと驚いた。
俺、いつも行ってる店に一番いいスーツで行ったら
いきなり別室に通されてお茶だされて新人の写真何枚かだされて
色々写真の印象とか聞かれた。
帰るとき、靴は別の下駄箱に保管してあった。
服で対応がこうも違うのかと驚いた。
「人を外見で判断しないのは愚か者である」
というオスカーワイルドの名言が残っているではないか
というオスカーワイルドの名言が残っているではないか
319 ：ノーブランドさん：05/01/11 00:38:03
良スレ
320 ：ノーブランドさん：05/01/16 15:32:11
>人を外見で判断しないのは愚か者である
日本ではあてはまらんわい アホラシ
日本ではあてはまらんわい アホラシ
322 ：ノーブランドさん：05/01/20 16:49:29
おまえはみっともないという言葉を知らんのか
323 ：ノーブランドさん：05/01/20 16:58:31
人前に体を晒す以上、できるかぎり上等な格好でおもむくのが当たり前。
324 ：ノーブランドさん：05/01/20 17:01:42
325 ：ノーブランドさん：05/01/20 17:01:59
キャバや風俗になんか行くなよ・・・
自分はモテません、って言ってるみたいで虚しくねーの？w
遊ぶなら、クラブにしとけ
自分はモテません、って言ってるみたいで虚しくねーの？w
遊ぶなら、クラブにしとけ
第一印象は大事だろ。
最初にダメだしされたらそこで終わりだし。
最初にダメだしされたらそこで終わりだし。
327 ：ノーブランドさん：05/01/20 20:05:29
>>326
だからそういう意味じゃねーってｗ
例えば、ぶくぶくに太ってるヤツは自己管理ができないとか、
フォーマルな場に場違いな格好でくるヤツは常識や教養が無いとか
やたらブランドで固めてるヤツは虚栄心が強いとか、
要するに、外面はその人の内面を写す鏡だから、
外見を見れば、ある程度そいつの人間性が判断できる、っていうことだよ
だからそういう意味じゃねーってｗ
例えば、ぶくぶくに太ってるヤツは自己管理ができないとか、
フォーマルな場に場違いな格好でくるヤツは常識や教養が無いとか
やたらブランドで固めてるヤツは虚栄心が強いとか、
要するに、外面はその人の内面を写す鏡だから、
外見を見れば、ある程度そいつの人間性が判断できる、っていうことだよ
328 ：ノーブランドさん：05/01/20 20:19:05
>>327
あなた何者？
あなた何者？
329 ：ノーブランドさん：05/01/20 21:29:37
わかるやつにはわかるしわからないやつにはわからない
330 ：ノーブランドさん：05/01/21 20:34:45
分かる奴庭刈る、皺から無い奴庭駆らない
743 ：足元見られる名無しさん ：05/01/11 08:50:31 ID:6WsG3vxn
>>735
腰回りや胴回りが余るってのは安い既製品の特徴だからね。
あとアームホールが異常に太くなってたり。
量産品は技術の問題もあるかもしれないけど、基本的に返品が恐いんだと思う。
きつくて返品はあるけどゆるくて返品はない（少ない）んでしょう。
これはスーツだけじゃなくてシャツでもなんでも言えるんだけどね。
服に興味ない人でシルエットを気にする人なんてほとんどいないだろうから
それでいいんだろうけどね。ってだいぶスレ違いになっちった。
って意見も。
>>735
腰回りや胴回りが余るってのは安い既製品の特徴だからね。
あとアームホールが異常に太くなってたり。
量産品は技術の問題もあるかもしれないけど、基本的に返品が恐いんだと思う。
きつくて返品はあるけどゆるくて返品はない（少ない）んでしょう。
これはスーツだけじゃなくてシャツでもなんでも言えるんだけどね。
服に興味ない人でシルエットを気にする人なんてほとんどいないだろうから
それでいいんだろうけどね。ってだいぶスレ違いになっちった。
って意見も。
332 ：ノーブランドさん：05/01/21 23:50:36
先日、いつもブカブカのスーツ着てる同僚が、
ややブカブカなスーツを初めて着てきた。
曰く「きつくて動きにくい」だそうで、
やっぱりもっとブカブカのが気に入ってるみたい。
ボタン２つ掛けには未だに言及してません。
あと10年位したら変わるのかな・・・？
ややブカブカなスーツを初めて着てきた。
曰く「きつくて動きにくい」だそうで、
やっぱりもっとブカブカのが気に入ってるみたい。
ボタン２つ掛けには未だに言及してません。
あと10年位したら変わるのかな・・・？
スーツきたときの身のこなしががわからないんだろう
スーツはもともと腕は肘より上に上がらないようにできてるからな
スーツはもともと腕は肘より上に上がらないようにできてるからな
スーツはもともと日本には合わない。
世界中に普及したのは英国人がどこへ行っても自国の習慣を押し通したから
だっけ
だっけ
スーツが日本に合わないんじゃなくて、
スーツってのは自分（日本）に「合わせる」物じゃなかったか？
スーツってのは自分（日本）に「合わせる」物じゃなかったか？
338 ：ノーブランドさん：05/01/23 16:50:36
今度社会人になるのでスーツ新調しようとおもうのですが「オンワードの５大陸」はいいのでしょうか？
派手なアクションシーンではスーツ着てないようなきがするが。
あれはイタリー製だからフレキシブルなのかもな。
あれはイタリー製だからフレキシブルなのかもな。
初代のショーン・コネリーだよ。
344 ：ノーブランドさん：05/01/23 23:34:45
345 ：ノーブランドさん：05/01/23 23:47:18
俺は家のリフォームの作業員だからスーツじゃなくて作業着とかジーパンとかで働いてるけど、スーツに憧れるよ。スーツかっちょいいよな。
346 ：ノーブランドさん：05/01/24 00:00:06
しかしナンボ何でもウエットスーツの中に
タキシードは着られんだろと思う
タキシードは着られんだろと思う
スーツを着てる時点で、日本人は欧米の奴隷だというのをアピールしてるのだよ。
欧米のというけど実際はイギリスなんだけどな。
そもそも「欧」と「米」なんて一緒にできるような単純なものじゃないし。
ドイツ人が書いたスーツに関する本は「いかにイギリス紳士になれるか」が
内容だったりするからな。その流れで言ったらドイツ人はイギリス人の奴隷だな。
イタリア式のスーツだって「いかに昔のイギリスのスーツを再現するか」が
テーマだったりするんだがな。
「欧米」でなんでもひとくくりにできると考えるのってすこし知らなすぎ。
そもそも「欧」と「米」なんて一緒にできるような単純なものじゃないし。
ドイツ人が書いたスーツに関する本は「いかにイギリス紳士になれるか」が
内容だったりするからな。その流れで言ったらドイツ人はイギリス人の奴隷だな。
イタリア式のスーツだって「いかに昔のイギリスのスーツを再現するか」が
テーマだったりするんだがな。
「欧米」でなんでもひとくくりにできると考えるのってすこし知らなすぎ。
>>348 黙れカス。くだらないウンチク垂れる暇があるならオレのケツでも舐めてろ
>>349
なにか辛いことでもあったのか？
なにか辛いことでもあったのか？
日本の物だけで生活できるなら勝手にしろよ。バカじゃねーの。
漢字も車もWindowsも使うな。
漢字も車もWindowsも使うな。
352 ：ノーブランドさん：05/01/26 15:05:41
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
353 ：ノーブランドさん：05/01/26 21:28:19
よーし、おじさんこれからは
超漢字(TRON)使っちゃうぞー
超漢字(TRON)使っちゃうぞー
354 ：ノーブランドさん：05/01/26 21:45:28
じゃあオレはHuman68kにしようっと
質問ですが
ツープラって何の略ですか？
ツープラって何の略ですか？
ちょっとはググれ
358 ：ノーブランドさん：05/02/06 22:23:39
本当に見て分かるの？
359 ：ノーブランドさん：05/02/06 22:49:23
ある程度はね。生地のランクとかまでは触らんとわかんないけど。
久しぶりに知り合いに合ったら2着で5万のスーツから2着で１万５千円のスーツになってた
さすがにみすぼらしいが、なぜかこういうものは着ている本人にだけはわからないものらしい
さすがにみすぼらしいが、なぜかこういうものは着ている本人にだけはわからないものらしい
361 ：ノーブランドさん：05/02/17 16:53:19
保守
362 ：ノーブランドさん：05/02/18 14:25:40
伊勢丹メンズ館でキトンのスーツ見たら、オーラが出ていてぎょっとした。
ツープラの上のグレードのとセレクトショップと6万ぐらいのは区別付かん・・・
実際仕入れ等の工夫で、スーツの場合数万の差なら、安いほうが品質良いという場合もある。
ツープラの上のグレードのとセレクトショップと6万ぐらいのは区別付かん・・・
実際仕入れ等の工夫で、スーツの場合数万の差なら、安いほうが品質良いという場合もある。
363 ：ノーブランドさん：05/02/19 02:04:33
今まで百貨店の定価５～８万台のスーツを主に買ってきてた。
年二回の紳士服セールの催しや
妻が勤務してる百貨店の従業員販売等を利用し
大体３．５万～４万で安く買ってきたつもりだったけど
>>362さんのレスを読んで一気にガクっときたよ・・・
年二回の紳士服セールの催しや
妻が勤務してる百貨店の従業員販売等を利用し
大体３．５万～４万で安く買ってきたつもりだったけど
>>362さんのレスを読んで一気にガクっときたよ・・・
364 ：ノーブランドさん：05/02/26 10:00:32
あげ
365 ：ノーブランドさん：05/02/26 18:06:44
あげえええええええええええええええええええええええええええ
366 ：ノーブランドさん：05/03/04 00:13:48
スーツはイージーオーダーで体に合うもの作って
その他シャツ、ネクタイ、ベルト等を
Ｄ＆Ｇ、エンボリ、ブラレといったセカンド、ライセンスで
固めてる人間をどう思いますか？
いや、俺なんだけどね・・・。
その他シャツ、ネクタイ、ベルト等を
Ｄ＆Ｇ、エンボリ、ブラレといったセカンド、ライセンスで
固めてる人間をどう思いますか？
いや、俺なんだけどね・・・。
367 ：ノーブランドさん：05/03/04 00:17:43
すべてがダサイ
368 ：ノーブランドさん：05/03/04 00:21:51
シャツ、ネクタイ、ベルト等も体に合うもの作れよ。
369 ：ノーブランドさん：05/03/04 01:02:43
>>366
靴はどんなはいてるんですか？
靴はどんなはいてるんですか？
371 ：366：05/03/04 02:27:33
具体的に言うと
スーツ・・・百貨店のイージーオーダー
ネクタイ・・・グッチ
シャツ・・・ブラレ
ベルト・・・エンポリ
靴・・・Ｄ＆Ｇ
です。
スーツ・・・百貨店のイージーオーダー
ネクタイ・・・グッチ
シャツ・・・ブラレ
ベルト・・・エンポリ
靴・・・Ｄ＆Ｇ
です。
372 ：ノーブランドさん：05/03/04 12:45:50
ネタだろ。放置放置。
>>366は売れないホストかなんかだろ
働いてる環境にもよるだろうが、現実世界(ファ板の外)では
「ｵｼｬﾚな奴」と認識されてそうだな
世間的には、格好に気を使ってる→ｵｼｬﾚだから
「ｵｼｬﾚな奴」と認識されてそうだな
世間的には、格好に気を使ってる→ｵｼｬﾚだから
>>355 だったら俺はチョーオサレ
377 ：ノーブランドさん：05/03/04 17:35:10
>>363
百貨店はかなり流通コストがかかってぼったくっているからね
でも定価8万くらい行けばさすがにツープラの上のラインよりもワンランク良いものに見えるかも。
定価5～6万のだと、流通コストに金払っただけで、ツープラと誰も区別付かない惧れあり。
百貨店はかなり流通コストがかかってぼったくっているからね
でも定価8万くらい行けばさすがにツープラの上のラインよりもワンランク良いものに見えるかも。
定価5～6万のだと、流通コストに金払っただけで、ツープラと誰も区別付かない惧れあり。
明日、
百貨店のイージーオーダーのスーツが届く。
全て込みで５万円だったのでどうかな・・・
百貨店のイージーオーダーのスーツが届く。
全て込みで５万円だったのでどうかな・・・
379 ：ノーブランドさん：05/03/06 02:06:44
>>366
俺に似てるな。俺は金無いのもあるけど、まだ23の若造だし
周りは普通の人間ばっかだから、あんまブランドブランドしたやつとかは
浮くからしない。時計だけに気を使ってる奴は結構いるからいいかなと
スーツ・・・イージーオーダー
ネクタイ・・・ミラショーン
シャツ・・・ポールスミス
ベルト・・・エンポリ
靴・・・リーガル
時計・・・カルティエ
こんな感じ。
俺に似てるな。俺は金無いのもあるけど、まだ23の若造だし
周りは普通の人間ばっかだから、あんまブランドブランドしたやつとかは
浮くからしない。時計だけに気を使ってる奴は結構いるからいいかなと
スーツ・・・イージーオーダー
ネクタイ・・・ミラショーン
シャツ・・・ポールスミス
ベルト・・・エンポリ
靴・・・リーガル
時計・・・カルティエ
こんな感じ。
以前より少しランクアップしました
スーツ・・・ジャスコ
ネクタイ・・・シャツ工房
シャツ・・・シャツ工房
靴・・・アルフレッドバニスター
コート・・・ギャルソン
時計・・・IWC
鞄・・・ポター
財布・・・キプリス
スーツ・・・ジャスコ
ネクタイ・・・シャツ工房
シャツ・・・シャツ工房
靴・・・アルフレッドバニスター
コート・・・ギャルソン
時計・・・IWC
鞄・・・ポター
財布・・・キプリス
どうせなら靴下と下着までこだわってほしいっす。見えないけど。
時計がＩＷＣとかカルティエとかってこれだけ吹っ飛んでる感じがする。
時計は見て分かるもんだと思うよ。
時計がＩＷＣとかカルティエとかってこれだけ吹っ飛んでる感じがする。
時計は見て分かるもんだと思うよ。
時計だけいい奴っているよな。
スーツ・・・イージーオーダー
ネクタイ・・・ラルフ
シャツ・・・ブラレ
靴・・・フェラガモ
コート・・・ブラレ
時計・・・ロレ
鞄・・・ヴィトン
財布・・・ヴィトン
下着・・・ボディーワイルド
メガネ・・・CK
携帯・・・ノキア
ネクタイ・・・ラルフ
シャツ・・・ブラレ
靴・・・フェラガモ
コート・・・ブラレ
時計・・・ロレ
鞄・・・ヴィトン
財布・・・ヴィトン
下着・・・ボディーワイルド
メガネ・・・CK
携帯・・・ノキア
384 ：ノーブランドさん：05/03/13 03:01:50
スーツ・・・無印
ネクタイ・・・メーカーズシャツ鎌倉
シャツ・・・メーカーズシャツ鎌倉
靴・・・オーダー
時計・・・オメガ
鞄・・・オーダー
財布・・・オーダー
下着・・・ドンキホーテのシルク
ネクタイ・・・メーカーズシャツ鎌倉
シャツ・・・メーカーズシャツ鎌倉
靴・・・オーダー
時計・・・オメガ
鞄・・・オーダー
財布・・・オーダー
下着・・・ドンキホーテのシルク
385 ：ノーブランドさん：05/03/13 03:23:20
スーツ…リヴゴーシュ
シャツ…ドルガバ
ネクタイ…エルメス
靴…ジンターラ
時計…ブレゲ
鞄…エルメス
シャツ…ドルガバ
ネクタイ…エルメス
靴…ジンターラ
時計…ブレゲ
鞄…エルメス
また「こんなにカッコイイボクを見て！掲示板」になってきたな。
387 ：ノーブランドさん：05/03/13 09:08:14
俺は就職したてのころに親に買ってもらった8万ぐらいのスーツ3着と、入社してから自分で
買った3万ぐらいのスーツを2着持っているんだが、やっぱ違いはあるよ。
でもその違いは近くで見たり、実際に触ったりしないとわかりにくい。太陽光の下に出ると
高そうな光沢と、安っぽい光沢との違いで、少しわかるかもしれない程度。
一番の違いは着心地かな、着ている自分が一番違いを感じられる。
次にネクタイの違いなんだけど、高いものは滑りがいいよ。脱ぎ着のときに実感できる。
これまた30センチ以上はなれた場所から値段を当てられる人なんて少ないだろうね。
たぶんいない。
買った3万ぐらいのスーツを2着持っているんだが、やっぱ違いはあるよ。
でもその違いは近くで見たり、実際に触ったりしないとわかりにくい。太陽光の下に出ると
高そうな光沢と、安っぽい光沢との違いで、少しわかるかもしれない程度。
一番の違いは着心地かな、着ている自分が一番違いを感じられる。
次にネクタイの違いなんだけど、高いものは滑りがいいよ。脱ぎ着のときに実感できる。
これまた30センチ以上はなれた場所から値段を当てられる人なんて少ないだろうね。
たぶんいない。
388 ：ノーブランドさん：05/03/13 09:08:58
長文書いていたら別の話題になっていた orz
↑なんか、わけのわからん書き込みしてスマン。
いろんなスーツスレを移動してたら混乱した
いろんなスーツスレを移動してたら混乱した
GUCCIやYSL
391 ：ノーブランドさん：05/03/13 10:01:25
途中で書き込みボタン押しちゃったorz
GUCCIやYSL、ドルガバとかのコレクションでランウェイに出てるスーツなら
そのブランドに興味あって、写真見たことのあるヤツなら結構分かるんじゃない？
ラペルや袖ボタンの数とかわかりやすい特徴があるから。
ただ、その手のスーツを仕事で着てるヤツはかなり自由な服装が許される職場だと思うが。
コレ外のビジネスで使えそうなラインのものだと正直いって一目で分かるものは少ないと思う。
GUCCIやYSL、ドルガバとかのコレクションでランウェイに出てるスーツなら
そのブランドに興味あって、写真見たことのあるヤツなら結構分かるんじゃない？
ラペルや袖ボタンの数とかわかりやすい特徴があるから。
ただ、その手のスーツを仕事で着てるヤツはかなり自由な服装が許される職場だと思うが。
コレ外のビジネスで使えそうなラインのものだと正直いって一目で分かるものは少ないと思う。
ぶっちゃけ見てわかるやつはオタ。
>>392
ノ
ノ
>>393
デパにディスプレイされているスーツ見て値札見る前に値段当てられる？
デパにディスプレイされているスーツ見て値札見る前に値段当てられる？
今、EZ TVに出ているキャスターのスーツの値段当てて。
コメンテーターのもよろしく。
コメンテーターのもよろしく。
396 ：ノーブランドさん：05/03/14 12:55:53
肩の縫製で大体わかる気がする。
397 ：ノーブランドさん：05/03/15 22:37:37
貫禄のあるおっさんならともかく若造が高そうなスーツとか靴とか身につけて
いるの見ると、こいつ服の事ばかり考えていて仕事できないだろうなぁって思うよ。
いるの見ると、こいつ服の事ばかり考えていて仕事できないだろうなぁって思うよ。
398 ：ノーブランドさん：05/03/15 22:46:51
仕事できるから高そうなスーツ買えるとも言える
399 ：ノーブランドさん：05/03/15 23:00:01
アリストクラティコのスーツが京都伊勢丹でディスプレーされてた。
中々カコイイがこれ10万で買えるとは思えんな…と思ったら15万だったｗ
10万では買えないなと思った理由はシルエットと生地感。
ありがちな色のありがちな3ボタンの細いｽｰﾂだけど、悪戯に細くなくて
生地に巷のおおよそのリーマンが着ているスーツが醸し出す安っぽさもない。
普段着ているスーツは6万くらいっす。
金があったら↑のスーツ買いたいかも。
でも一人のリーマン見て、どこに目が行くかって言われるとネクタイと靴だなあ。
靴は値段より手入れ具合、ネクタイは質もさることながら結び方。
おまいらはどこに目が行く？
中々カコイイがこれ10万で買えるとは思えんな…と思ったら15万だったｗ
10万では買えないなと思った理由はシルエットと生地感。
ありがちな色のありがちな3ボタンの細いｽｰﾂだけど、悪戯に細くなくて
生地に巷のおおよそのリーマンが着ているスーツが醸し出す安っぽさもない。
普段着ているスーツは6万くらいっす。
金があったら↑のスーツ買いたいかも。
でも一人のリーマン見て、どこに目が行くかって言われるとネクタイと靴だなあ。
靴は値段より手入れ具合、ネクタイは質もさることながら結び方。
おまいらはどこに目が行く？
400 ：ノーブランドさん：05/03/15 23:02:01
靴はまずみちゃうね。
あとスーツのサイジング。特に肩ね。
それから生地。
あとスーツのサイジング。特に肩ね。
それから生地。
401 ：ノーブランドさん：05/03/15 23:05:33
靴と肩サイズは素人でも分かるからな
まず靴を見る。ほとんどの場合はそれ以外を見る必要が無い。
俺は
・ネクタイ ・靴 ・シャツの生地
ネクタイは値段わかんないけど、とりあえず目が行く。
ローテ間隔の短い上司なんかは顔とネクタイが結びついてる。
靴も値段はよくわからないけど、明らかに安そうな靴と、
磨かれているか、磨かれていないかだけはわかる。
シャツの生地は、千円、二千円のシャツと一万円のシャツは
明らかにわかるね。
・ネクタイ ・靴 ・シャツの生地
ネクタイは値段わかんないけど、とりあえず目が行く。
ローテ間隔の短い上司なんかは顔とネクタイが結びついてる。
靴も値段はよくわからないけど、明らかに安そうな靴と、
磨かれているか、磨かれていないかだけはわかる。
シャツの生地は、千円、二千円のシャツと一万円のシャツは
明らかにわかるね。
404 ：ノーブランドさん：05/03/15 23:49:49
>>403
シャツは案外あれだよ。わかんないｗ
安すぎる物と1万円は分かるけど、1万と3万は分からない人が多い気がする。
ええ俺のボレリが後輩の着ているﾌﾞﾗﾚとキャラがかぶってますよって言われちまいましたよorz
襟のロール感には値段が出るけどそれはネクタイ外してこそのような気がする・・・
シャツは案外あれだよ。わかんないｗ
安すぎる物と1万円は分かるけど、1万と3万は分からない人が多い気がする。
ええ俺のボレリが後輩の着ているﾌﾞﾗﾚとキャラがかぶってますよって言われちまいましたよorz
襟のロール感には値段が出るけどそれはネクタイ外してこそのような気がする・・・
書き忘れ。
ま、ボレリ買ったのもその襟のロール感をオフにノータイで楽しみたかったからなんすけどね・・・
ま、ボレリ買ったのもその襟のロール感をオフにノータイで楽しみたかったからなんすけどね・・・
>>404
ﾎﾞﾚﾘとﾌﾞﾗﾚなら、キャラがかぶってますよって言われても仕方ないと思う。
なんつーか、物そのものというより着る人間のキャラは近いものがあるぞ。
大和屋とか谷なら、着る人間のキャラが違うっつー気がするけど。
ﾎﾞﾚﾘとﾌﾞﾗﾚなら、キャラがかぶってますよって言われても仕方ないと思う。
なんつーか、物そのものというより着る人間のキャラは近いものがあるぞ。
大和屋とか谷なら、着る人間のキャラが違うっつー気がするけど。
着ている人間のオーラで，服装の値段の印象は変わっちゃうね。
服に着られている奴って，服とか靴以外に褒めようがない，っつーか本人より靴が
目立つんだ。だからオレも一応褒めるけど，褒めると次にあったときもっと高そう
な靴はいてるんだよね。
貧相な奴って，身に付けてるのが高級に見えてうらやましいかも（ｗ
やっぱり本人とつりあって無いのは見苦しいな，って思うよ。
１０万の靴なら，相応の貫禄で履いてみせないと，靴だけ浮いちゃう。
ワキ役が主役になってしまうんだな。
足元を見るという言葉があるように，靴は下に履く物だから，自分の価値より少し下
を選ぶのがコツなんだ。
服に着られている奴って，服とか靴以外に褒めようがない，っつーか本人より靴が
目立つんだ。だからオレも一応褒めるけど，褒めると次にあったときもっと高そう
な靴はいてるんだよね。
貧相な奴って，身に付けてるのが高級に見えてうらやましいかも（ｗ
やっぱり本人とつりあって無いのは見苦しいな，って思うよ。
１０万の靴なら，相応の貫禄で履いてみせないと，靴だけ浮いちゃう。
ワキ役が主役になってしまうんだな。
足元を見るという言葉があるように，靴は下に履く物だから，自分の価値より少し下
を選ぶのがコツなんだ。
408 ：ノーブランドさん：05/03/16 00:51:31
ここでも同じこと言ってっぞ。ふっふ
そんなこと言うおれも同じコースで来てるんだなココに。
そんなこと言うおれも同じコースで来てるんだなココに。
409 ：ノーブランドさん：05/03/16 00:54:44
> 足元を見るという言葉があるように，靴は下に履く物だから，
> 自分の価値より少し下を選ぶのがコツなんだ。
じゃあ東大法卒のｵﾚが呉のﾋﾞｽﾎﾟ履いてるのは無問題だな～
> 自分の価値より少し下を選ぶのがコツなんだ。
じゃあ東大法卒のｵﾚが呉のﾋﾞｽﾎﾟ履いてるのは無問題だな～
410 ：４０７：05/03/16 01:07:57
なんでもそうだけど，たとえば，
社長がトヨタなのに，ヒラ社員がベンツ乗ってたら，印象悪い。
ヒラ社員も「バカだなあ」って思われるけど，社長もバカっぽく見える。これはいい
迷惑。
本当のおしゃれな人間は周囲から浮かないけど，ピリリと自己を主張している。
だから，いろんな業界・業種ごとにおしゃれは違うよ。
社長がトヨタなのに，ヒラ社員がベンツ乗ってたら，印象悪い。
ヒラ社員も「バカだなあ」って思われるけど，社長もバカっぽく見える。これはいい
迷惑。
本当のおしゃれな人間は周囲から浮かないけど，ピリリと自己を主張している。
だから，いろんな業界・業種ごとにおしゃれは違うよ。
411 ：ノーブランドさん：05/03/16 01:11:00
412 ：ノーブランドさん：05/03/16 01:14:10
な、なぜ！
なぜわかったんだ・・・
なぜわかったんだ・・・
>>410
俺は年相応説に反対だな
周りをよく観察すると、磨かれた高そうな靴を履いている人の割合は
年をとった人でも、若い人でも同じぐらい。
年を取っていてもくすんだ靴を履いている人はいる。
で、年を取っていてもカッコイイ紳士ってのは若い頃から身だしなみに
興味をもって、それなりに気を使ってきたんだと思う。
服のセンス、とりわけ違いのわかりにくいスーツスタイルのセンスは
やっぱ若い頃から興味を持って、学んでおく必要があると思うのさ。
俺は年相応説に反対だな
周りをよく観察すると、磨かれた高そうな靴を履いている人の割合は
年をとった人でも、若い人でも同じぐらい。
年を取っていてもくすんだ靴を履いている人はいる。
で、年を取っていてもカッコイイ紳士ってのは若い頃から身だしなみに
興味をもって、それなりに気を使ってきたんだと思う。
服のセンス、とりわけ違いのわかりにくいスーツスタイルのセンスは
やっぱ若い頃から興味を持って、学んでおく必要があると思うのさ。
414 ：407：05/03/16 01:26:00
>>413
あなたは「磨かれた高そうな靴を履いている人」が無条件で良いと思っているのですから，
根本的に私とは価値観が違います。
私は，若い人が安い靴でも大切に磨いているなら，年を取った人のくすんだ高級靴より，
好感を持ちます。
>>411 412
話がよくわかりませんが。
あなたは「磨かれた高そうな靴を履いている人」が無条件で良いと思っているのですから，
根本的に私とは価値観が違います。
私は，若い人が安い靴でも大切に磨いているなら，年を取った人のくすんだ高級靴より，
好感を持ちます。
>>411 412
話がよくわかりませんが。
416 ：ノーブランドさん：05/03/16 01:33:19
トヨタとメルセデスの違いに気が付く人は多いが、
クレビスポとクレ既製の区別が出来る人がそんなに居るとは思えない。
高価な物を身に着けていてもベーシックなデザインなら問題無い。
クレビスポとクレ既製の区別が出来る人がそんなに居るとは思えない。
高価な物を身に着けていてもベーシックなデザインなら問題無い。
407氏としては
平社員（24）なのにロブのCityを履いてる漏れはだめだめってことでつか？
自分で言うのはなんだけど、明らかに漏れとCityはつりあってない。
まあ大事に大事に長く履いていって、そのうちCityに似合う男になりたいけどね。
平社員（24）なのにロブのCityを履いてる漏れはだめだめってことでつか？
自分で言うのはなんだけど、明らかに漏れとCityはつりあってない。
まあ大事に大事に長く履いていって、そのうちCityに似合う男になりたいけどね。
Cityは実用靴
ヴィトンのモノグラムのビジネスバッグとか持ってるとヒンシュクを買うかもしれないけど、
高いスーツや高い靴を身につけていても、着こなしが決まっているなと思われるだけで
悪いイメージは持たれないと思うぞ。
ただ、この靴6万円しました、みたいに言いふらしたらダメだろうね、万が一値段を聞かれたら
親からのプレゼントで値段知りませんとか言って逃げるのが高感度うｐだろう。
また、靴が10年持つとか言われているけど、これは日ごろのケアを怠らなかった場合なので
はじめから高いもの買うんじゃなくて、2万ぐらいのを最初に買って、それを2年、3年持たせられる
ことを確認してから、買うのがいいと思ふ。
高いスーツや高い靴を身につけていても、着こなしが決まっているなと思われるだけで
悪いイメージは持たれないと思うぞ。
ただ、この靴6万円しました、みたいに言いふらしたらダメだろうね、万が一値段を聞かれたら
親からのプレゼントで値段知りませんとか言って逃げるのが高感度うｐだろう。
また、靴が10年持つとか言われているけど、これは日ごろのケアを怠らなかった場合なので
はじめから高いもの買うんじゃなくて、2万ぐらいのを最初に買って、それを2年、3年持たせられる
ことを確認してから、買うのがいいと思ふ。
親からのプレゼントってなんかマザコンっぽくてはずかしくないか？ｗ
俺ならかっこつけて「彼女のプレゼントなんですよー」だね。
ま、年齢＝彼女いないれ（ｒｙ
俺ならかっこつけて「彼女のプレゼントなんですよー」だね。
ま、年齢＝彼女いないれ（ｒｙ
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/index.html
このサイト読んだら、自分の首のサイズは今までより-2cm、袖の長さは+4cmが
いい事を発見。今日の帰り道に、ためしにそのサイズを買ってきてみたんだが、確かにイイかも。
今までのシャツ買いなおしかなぁ、一万円前後のもあるのに・・ orz
このサイト読んだら、自分の首のサイズは今までより-2cm、袖の長さは+4cmが
いい事を発見。今日の帰り道に、ためしにそのサイズを買ってきてみたんだが、確かにイイかも。
今までのシャツ買いなおしかなぁ、一万円前後のもあるのに・・ orz
ネックサイズ35cm、袖丈80cmがよいのだが、既製じゃ売ってない。
平均身長のアドバンテージは選択肢が多いことだな (-_- )_v
424 ：ノーブランドさん：05/03/17 01:54:30
>>422
首細すぎない？
首細すぎない？
>>420
本当にもう…。煽りをいれないと気がすまないんだなw
本当にもう…。煽りをいれないと気がすまないんだなw
>>424
まぁ細いよ。実寸33cmだし。
まぁ細いよ。実寸33cmだし。
427 ：ノーブランドさん：05/03/18 16:53:17
低料金で自分なりに最高のコストパフォーマンスを上げる服装を見つけた！
靴7万(オーダー)
スーツ2万(イージーオーダー)
シャツ1.2万(オーダー)
ネクタイ5千
時計7.2万(アンティーク)
靴下 105円(100円ショップ)
鞄？？
鞄が決まらない・・・
靴7万(オーダー)
スーツ2万(イージーオーダー)
シャツ1.2万(オーダー)
ネクタイ5千
時計7.2万(アンティーク)
靴下 105円(100円ショップ)
鞄？？
鞄が決まらない・・・
428 ：ノーブランドさん：05/03/18 18:44:39
ネクタイは量販店でデザインが良くて安いのを片っ端から買います。
俺的最高コスパ価格帯
スーツ 7万 2着（ソリッド、ストライプ）
シャツ 4千 5着
ネクタイ 8千 3本
靴 2万 2足（黒、茶）
ベルト 3千 2本（黒、茶）
靴下 333円 6足
バッグ 2万 2個（黒、茶）
時計 3万
スーツ 7万 2着（ソリッド、ストライプ）
シャツ 4千 5着
ネクタイ 8千 3本
靴 2万 2足（黒、茶）
ベルト 3千 2本（黒、茶）
靴下 333円 6足
バッグ 2万 2個（黒、茶）
時計 3万
430 ：ノーブランドさん：05/03/18 22:38:17
いいものみてきている人は分かる
431 ：ノーブランドさん：05/03/18 23:47:08
>>409
強いていえば、どこを出たかよりも、どこでどんな仕事をしているかのほうが大切。
>>410
>社長がトヨタなのに，ヒラ社員がベンツ乗ってたら，印象悪い。
それぞれどんな車種に乗っているかにもよりそうだが、この場合はむしろ、
若造の分際でベンツ（やBMW）を選んでしまうセンスが激しくイタイと思う。
これがアウディやサーブ、プジョー辺りのメーカーだったら、
社長（あるいは幹部連中）の乗っている車種がセルシオじゃなくアリスト辺りだったとしても
別段なにも問題はないと思うが。
強いていえば、どこを出たかよりも、どこでどんな仕事をしているかのほうが大切。
>>410
>社長がトヨタなのに，ヒラ社員がベンツ乗ってたら，印象悪い。
それぞれどんな車種に乗っているかにもよりそうだが、この場合はむしろ、
若造の分際でベンツ（やBMW）を選んでしまうセンスが激しくイタイと思う。
これがアウディやサーブ、プジョー辺りのメーカーだったら、
社長（あるいは幹部連中）の乗っている車種がセルシオじゃなくアリスト辺りだったとしても
別段なにも問題はないと思うが。
22歳：ツープラ下位
25歳：ツープラ上位、丸井下位
27歳：丸井上位
29歳：エディフィス、ビームス、トゥモロー、アロウズ
32歳：結婚
35歳：子供の養育費でか、金が・・・。ツープラ上位ｗ
40歳：出世、伊勢丹、高島屋、三越あたりの10万以上のモノ
25歳：ツープラ上位、丸井下位
27歳：丸井上位
29歳：エディフィス、ビームス、トゥモロー、アロウズ
32歳：結婚
35歳：子供の養育費でか、金が・・・。ツープラ上位ｗ
40歳：出世、伊勢丹、高島屋、三越あたりの10万以上のモノ
22歳：麻布テーラー、花菱のイージーオーダー。
25歳：アローズ、ビームス、エディフィス、トゥモロー辺りの普及ラインの既製品orパターンオーダー。
27歳：伊勢丹や松屋、ソブリン等でイージーオーダー。
29歳： バタクの下位ラインでオーダー。
32歳：結婚。
35歳：子供の養育費は妻の収入or貯金と折半。27～30代前半のレベルを維持。
40歳：出世。英国出張時にスペンサーハートでオーダー。
25歳：アローズ、ビームス、エディフィス、トゥモロー辺りの普及ラインの既製品orパターンオーダー。
27歳：伊勢丹や松屋、ソブリン等でイージーオーダー。
29歳： バタクの下位ラインでオーダー。
32歳：結婚。
35歳：子供の養育費は妻の収入or貯金と折半。27～30代前半のレベルを維持。
40歳：出世。英国出張時にスペンサーハートでオーダー。
434 ：ノーブランドさん：05/03/19 01:30:12
>>433
が一生、麻布止まりでありますように。。。。。
が一生、麻布止まりでありますように。。。。。
麻布テーラーっておっさんくさいイメージがあるけど、
8万ぐらいのセレクトオリジナルと同価格の麻テのオーダーとでは
20代後半の男にとってはどちらがカッコイイだろうか？
サイジングでは後者、ディテールでは前者って感じでＯＫ？
8万ぐらいのセレクトオリジナルと同価格の麻テのオーダーとでは
20代後半の男にとってはどちらがカッコイイだろうか？
サイジングでは後者、ディテールでは前者って感じでＯＫ？
437 ：ノーブランドさん：05/03/19 16:21:38
スーツ グッチ オーダー 300K
シャツ T&A 50K
靴 グッチ オーダー 200K
ベルト エルメス 120K
バッグ フェリージ 60K
時計 PF 1.3T
昨日の出社スタイル。全身で2T位か。
そろそろ車買い替えなきゃだね。
シャツ T&A 50K
靴 グッチ オーダー 200K
ベルト エルメス 120K
バッグ フェリージ 60K
時計 PF 1.3T
昨日の出社スタイル。全身で2T位か。
そろそろ車買い替えなきゃだね。
438 ：ノーブランドさん：05/03/19 16:29:02
437438
目くそ鼻くそだなお前ら
目くそ鼻くそだなお前ら
>>437のKはカノッサのK
遣小屋(やらいごや)に同じ。静岡県でいう。
442 ：ノーブランドさん：05/03/19 17:09:04
じゃあ、俺の時計は1.3P
で、PFってどういう時計なんだ？
高い時計じゃないの？
入社4年目目前の現実
スーツ 4万 スーカン
シャツ 2万 デパートでオーダー
ネクタイ 1万 もらったやつ
靴 2万 雨でも履けるゴムのやつ
ベルト 1万 セレクトショップのコードバン
靴下 4足 １千円 ユニクロ
バッグ 1万 シャプリエ
時計 しない
スーツ 4万 スーカン
シャツ 2万 デパートでオーダー
ネクタイ 1万 もらったやつ
靴 2万 雨でも履けるゴムのやつ
ベルト 1万 セレクトショップのコードバン
靴下 4足 １千円 ユニクロ
バッグ 1万 シャプリエ
時計 しない
446 ：ノーブランドさん：05/03/19 21:31:21
俺の場合
スーツ 3万 スーカン
シャツ 3千～4千 形態安定
ネクタイ 1万 ここだけブランド物
靴 2万 リーガル二足、かかとはゴム
ベルト 1万 タケオ
靴下 3足 千円 無印
バッグ 3万 ビサルノ
時計 3万 スーツに合わないクロノ
スーツ 3万 スーカン
シャツ 3千～4千 形態安定
ネクタイ 1万 ここだけブランド物
靴 2万 リーガル二足、かかとはゴム
ベルト 1万 タケオ
靴下 3足 千円 無印
バッグ 3万 ビサルノ
時計 3万 スーツに合わないクロノ
35男の現実
スーツ 50k前後 イージーオーダー
シャツ 18k前後 オーダー
ネクタイ 5k前後 バーゲン品
靴 50k前後 マスターロイド、スコッチグレイン、クロケット&ジョーンズ
ベルト 5k前後 バーゲン品
靴下 15k ハリソンのホーズ
バッグ 15k マンハッタンパッセージ
時計 しない
スーツ 50k前後 イージーオーダー
シャツ 18k前後 オーダー
ネクタイ 5k前後 バーゲン品
靴 50k前後 マスターロイド、スコッチグレイン、クロケット&ジョーンズ
ベルト 5k前後 バーゲン品
靴下 15k ハリソンのホーズ
バッグ 15k マンハッタンパッセージ
時計 しない
靴下 1.5k ハリソンのホーズ
の間違い．．．
の間違い．．．
451 ：ノーブランドさん：05/03/19 22:31:27
22才新卒
スーツ 70k イージーオーダー
シャツ 12k ブラレのピンク、裏地にチェック
ネクタイ ママンからのお祝い、イブサンローランの派手めなやつ
靴 12000円 リーガルの黒Ｕチップ
ベルト 16800円 ブラレの黒バックル
靴下 ライフで３足980円
時計 20万 小さめのカルティエ
スーツ 70k イージーオーダー
シャツ 12k ブラレのピンク、裏地にチェック
ネクタイ ママンからのお祝い、イブサンローランの派手めなやつ
靴 12000円 リーガルの黒Ｕチップ
ベルト 16800円 ブラレの黒バックル
靴下 ライフで３足980円
時計 20万 小さめのカルティエ
>>450
肌に合わないのなら懐中時計がお勧め。シャツの袖も傷まない。
肌に合わないのなら懐中時計がお勧め。シャツの袖も傷まない。
453 ：ノーブランドさん：05/03/19 22:56:33
ベルトみんな安いね、ベルトって靴より痛まないから、
エルメスにしても十分投資効果ありそ・・・
と、いいつつ、俺は１万のベルトですが
エルメスにしても十分投資効果ありそ・・・
と、いいつつ、俺は１万のベルトですが
454 ：ノーブランドさん：05/03/19 22:59:24
この前スーツ屋に聞いた
安物と高いのの違いは縫製
生地はそんなにどれもかわらないんだって
特に４マンくらいのと１０マンくらいのは生地けっこう
一緒なんだってさ
確かに安物は型崩れ早いな
でもそれならなおさら安物２着買ったほうがコストパフォよさげ
安物と高いのの違いは縫製
生地はそんなにどれもかわらないんだって
特に４マンくらいのと１０マンくらいのは生地けっこう
一緒なんだってさ
確かに安物は型崩れ早いな
でもそれならなおさら安物２着買ったほうがコストパフォよさげ
455 ：ノーブランドさん：05/03/19 23:59:19
値打ちなんてないさ 価格差なんて嘘さ
寝ぼけた人が 見間違えたのさ
だけどちょっと だけどちょっと 僕だって不安さ
安物ってないさ 高くても同じさ♪
寝ぼけた人が 見間違えたのさ
だけどちょっと だけどちょっと 僕だって不安さ
安物ってないさ 高くても同じさ♪
スーツ、シャツ、タイ 220K(SALE) ジョルジオアルマーニ
ベルト、靴、占め 120KK サルヴァトーレフェラガモ
鞄 94.5K ポーターの薄アタッシェ
時計 親父の旅行土産 ティソ
車 3000K トヨタのミニバン
スーツは紺だけど気品いいし、靴は見てくれる人には分かる上品さがあるし、
薄アタッシェはかっこいいし、時計は下品じゃないし、車は落ち着きあるし。
ダメかな。
ベルト、靴、占め 120KK サルヴァトーレフェラガモ
鞄 94.5K ポーターの薄アタッシェ
時計 親父の旅行土産 ティソ
車 3000K トヨタのミニバン
スーツは紺だけど気品いいし、靴は見てくれる人には分かる上品さがあるし、
薄アタッシェはかっこいいし、時計は下品じゃないし、車は落ち着きあるし。
ダメかな。
ユニバレは危険だが、スーカンバレは今のところ問題ない。
身の丈に合ったスーツ価格 = <年齢> / 150 + (<年齢> - 22)
修正させてくれ・・・orz
身の丈に合ったスーツ価格 = <年収> / 150 + (<年齢> - 22)
身の丈に合ったスーツ価格 = <年収> / 150 + (<年齢> - 22)
456 これと言って特徴が無いね。
俺も特徴ないけどん。
スーツ 90k アローズのオリジナル
シャツ 15k 伊勢丹でイージーオーダー
ネクタイ 0 もらい物
靴 30K 足に気をつけてビルケン
ベルト 15K グッチのファミセ
靴下 1K 無印3足千円
時計 0 親からもらったオメガのＳマスター
カバン 20k ポーターのタンカー
車 3,000k マツダのアテンザ
27歳リーマンの標準はこんなもんだベ
俺も特徴ないけどん。
スーツ 90k アローズのオリジナル
シャツ 15k 伊勢丹でイージーオーダー
ネクタイ 0 もらい物
靴 30K 足に気をつけてビルケン
ベルト 15K グッチのファミセ
靴下 1K 無印3足千円
時計 0 親からもらったオメガのＳマスター
カバン 20k ポーターのタンカー
車 3,000k マツダのアテンザ
27歳リーマンの標準はこんなもんだベ
>>460
年収と貯金とローン総額をぜひ
年収と貯金とローン総額をぜひ
>>456
アルマーニはやばいだろｗ
アルマーニはやばいだろｗ
>>463
多いなぁ、いいなぁ、うちの会社だめぽ
多いなぁ、いいなぁ、うちの会社だめぽ
PFでググっても出ないや。
467 ：ノーブランドさん：05/03/20 09:06:26
>>465
無知な君のために特別に教えてあげようか。「Parmigiani Fleurier」だよ。
ttp://www.edgem.com/kiwameru/kiwameru_2004_02/kiwameru_feb_1.htm
無知な君のために特別に教えてあげようか。「Parmigiani Fleurier」だよ。
ttp://www.edgem.com/kiwameru/kiwameru_2004_02/kiwameru_feb_1.htm
468 ：ノーブランドさん：05/03/20 10:32:14
２３歳 しがない地方公務員
スーツ 45k はるやまでカンサイヤマモト
シャツ 5k 青山（斜めの折柄がカコイイ） 綿１００％←ポイント
ネクタイ 5ｋ ビームスのセールで買ったドレイクス（紺）
靴 21K リーガルのストレートチップ（C＆J並）
ベルト 4K アウトレットで買ったリーガル製
靴下 ユニクロ
時計 20k パチロレ
カバン 20ｋ コペルト（ナイロン×レザー）
車 ブリヂストンのアルベルト
スーツ 45k はるやまでカンサイヤマモト
シャツ 5k 青山（斜めの折柄がカコイイ） 綿１００％←ポイント
ネクタイ 5ｋ ビームスのセールで買ったドレイクス（紺）
靴 21K リーガルのストレートチップ（C＆J並）
ベルト 4K アウトレットで買ったリーガル製
靴下 ユニクロ
時計 20k パチロレ
カバン 20ｋ コペルト（ナイロン×レザー）
車 ブリヂストンのアルベルト
時計 20k パチロレ ←これよろしくないでしょう
なんか、時計って適正年齢があるらしく、20代ビジネスマンで
上司にもＯＬにもウケが良くない時計に、Ｇショック（チープすぎる）と
ロレックス（成金っぽい、年収が低い人がつけているとニセモノにみえる、など）があったぞ。
・・・この場合、まさにニセモノなわけですが。
なんか、時計って適正年齢があるらしく、20代ビジネスマンで
上司にもＯＬにもウケが良くない時計に、Ｇショック（チープすぎる）と
ロレックス（成金っぽい、年収が低い人がつけているとニセモノにみえる、など）があったぞ。
・・・この場合、まさにニセモノなわけですが。
雑誌とかのランキングか？
それなら信用しないほうがいいぞ
広告料を出している会社の製品が優遇されるらしい
それなら信用しないほうがいいぞ
広告料を出している会社の製品が優遇されるらしい
新打法がいいよ。
俺買い物自体が好きだから、毎月何かを買っていたいんだけど、おかしいかな？
先月はシャツ、先々月はネクタイ・・みないな
だから、高いものを長くというより、そこそこのものを１～２年で買い換えるっていう
スタンスさ
先月はシャツ、先々月はネクタイ・・みないな
だから、高いものを長くというより、そこそこのものを１～２年で買い換えるっていう
スタンスさ
473 ：ノーブランドさん：05/03/20 11:31:25
27歳貧乏個人経営
スーツ 4万EO、古着1万、古着1.5万、青山3万
シャツ スーカン5k、昔買ったノーブランド2～4k
靴 リーガル2万、昔買った餃子1万、中古ブーツ1万x2
ベルト 500円(本革)
靴下 100円ショップ(綿100%のもの)
スーツ 4万EO、古着1万、古着1.5万、青山3万
シャツ スーカン5k、昔買ったノーブランド2～4k
靴 リーガル2万、昔買った餃子1万、中古ブーツ1万x2
ベルト 500円(本革)
靴下 100円ショップ(綿100%のもの)
474 ：ノーブランドさん：05/03/20 11:54:20
よく２ちゃんに書かれている餃子靴ってどんなののことですか？
476 ：ノーブランドさん：05/03/20 21:45:22
477 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 13:18:42
>>475
このスレいいな。オモロイw
このスレいいな。オモロイw
478 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 13:57:01
要するにキムタクはダイエーで買った安物のスーツきてもかっこいい
>>478
それはファ板では常々言われていることで、何をいまさらって感じの発言だ。
ここでああだこうだって議論しているのは、同じ顔の持ち主がどういう服を着たら
もっとも好感度が高いかってことだろう。
もっというならば、同じ予算でどうやったらもっとも好感度の高い着こなし
ができるかってことだろう。
それはファ板では常々言われていることで、何をいまさらって感じの発言だ。
ここでああだこうだって議論しているのは、同じ顔の持ち主がどういう服を着たら
もっとも好感度が高いかってことだろう。
もっというならば、同じ予算でどうやったらもっとも好感度の高い着こなし
ができるかってことだろう。
480 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 14:33:05
３４才 自営
スーツ 40-50k （イージーオーダー）
シャツ 20k （フルオーダー）
ネクタイ 10-20k （Dior などのナロータイ）
靴 50k- （D&G のロングノーズが最近、お気に）
ベルト 20k- （D&G や ナンニのベルトが多い。派手好き）
靴下 1-2k （ビームスなどで）
時計 200k （大学生のときに買った、オメガ）
小物に金を使っていれば、全体が良く見えるのではないか？
スーツの生地は、多少、“はりと光沢”があるものを選んでいる。
前に、スーツのフルオーダー(300k)をしたが、
彼女（←元、伊勢丹新宿店勤務）に「イージーオーダーとの差が分からない」
と言われ、ばかばかしくてやめた。
スーツ 40-50k （イージーオーダー）
シャツ 20k （フルオーダー）
ネクタイ 10-20k （Dior などのナロータイ）
靴 50k- （D&G のロングノーズが最近、お気に）
ベルト 20k- （D&G や ナンニのベルトが多い。派手好き）
靴下 1-2k （ビームスなどで）
時計 200k （大学生のときに買った、オメガ）
小物に金を使っていれば、全体が良く見えるのではないか？
スーツの生地は、多少、“はりと光沢”があるものを選んでいる。
前に、スーツのフルオーダー(300k)をしたが、
彼女（←元、伊勢丹新宿店勤務）に「イージーオーダーとの差が分からない」
と言われ、ばかばかしくてやめた。
靴や鞄の1万と3万の差は明らかだけど、
スーツの5万と7万の違いはぱっと見わかんないよね
ベルトも5千円と3万円のじゃバックルにロゴでも入ってなきゃ
わかんないよね
そうやっていろいろ考えていくと、おのずとここのアイテムの買うべき
値段配分がわかってくるような気がする
ブルジョア君は単純に高いもの、高いものを買っていけば外れませんが・・・
スーツの5万と7万の違いはぱっと見わかんないよね
ベルトも5千円と3万円のじゃバックルにロゴでも入ってなきゃ
わかんないよね
そうやっていろいろ考えていくと、おのずとここのアイテムの買うべき
値段配分がわかってくるような気がする
ブルジョア君は単純に高いもの、高いものを買っていけば外れませんが・・・
482 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 14:49:18
「他人が見てわかるようにしよう」っていう態度が、そもそも間違ってる。
むしろ、他人が見ても分からないようなところにこそ金をかけるのが粋ってもんだろ。
むしろ、他人が見ても分からないようなところにこそ金をかけるのが粋ってもんだろ。
そうだろうね、でも、だからといって、10万円のスーツを着ていて
足元が餃子靴ってのは違う気がする
その価格配分を粋だと思っているなら、そいつ自身がイケてないと思われ
足元が餃子靴ってのは違う気がする
その価格配分を粋だと思っているなら、そいつ自身がイケてないと思われ
> だからといって、10万円のスーツを着ていて足元が餃子靴ってのは違う気がする
すいません、意味がわかりません。
すいません、意味がわかりません。
>>485
「個々の」って打とうとして失敗しますた
「個々の」って打とうとして失敗しますた
>>484
> だからといって、10万円のスーツを着ていて足元が餃子靴ってのは違う気がする
いくら外見を気にしないで、自分の好きなようにコーディネートするのが良いといっても、
10万のスーツと5千円の餃子靴を合わせるのは、イケテナイんじゃないかい？
って書こうと思った
ま、昔からおれの国語力は最低なんで・・
> だからといって、10万円のスーツを着ていて足元が餃子靴ってのは違う気がする
いくら外見を気にしないで、自分の好きなようにコーディネートするのが良いといっても、
10万のスーツと5千円の餃子靴を合わせるのは、イケテナイんじゃないかい？
って書こうと思った
ま、昔からおれの国語力は最低なんで・・
普通のスーツを作るならイージーオーダーで十分だと思われ。
しっかり体に合わせてくれるし、店によってはディテールも豊富だしね。
漏れはパターンとイージーしかしたこと無いけど認識的には
パターン 殆ど既製服。ディテールの選択肢が少しだけ増えて
サイズは店の基本の型紙による。サイズが合わなければ
大きめに作ってから、こっそり渡す前にお直し。
イージー パターンよりもディテールの選択肢が増えて
サイズは基本の型紙から少し手直ししてから作ってくれる。
仮縫い付きならジャストフィットに出来る。
フル 専用の型紙をおこすことからやってくれる。
よって自分のオリジナルのデザインでも作成できる。
サイズはもちろんピッタリだが、オリジナルがほしい人向け
って思ってます。（フルのところはかなり怪しいけど）
しっかり体に合わせてくれるし、店によってはディテールも豊富だしね。
漏れはパターンとイージーしかしたこと無いけど認識的には
パターン 殆ど既製服。ディテールの選択肢が少しだけ増えて
サイズは店の基本の型紙による。サイズが合わなければ
大きめに作ってから、こっそり渡す前にお直し。
イージー パターンよりもディテールの選択肢が増えて
サイズは基本の型紙から少し手直ししてから作ってくれる。
仮縫い付きならジャストフィットに出来る。
フル 専用の型紙をおこすことからやってくれる。
よって自分のオリジナルのデザインでも作成できる。
サイズはもちろんピッタリだが、オリジナルがほしい人向け
って思ってます。（フルのところはかなり怪しいけど）
489 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 16:26:53
490 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 18:15:08
俺は２０万のスーツも２万のスーツも持ってるがはっきり言って着心地の差は
わからん。非常に悲しい事だが事実だ。
違いのわかる人にはわかるのかもしれないが。
わからん。非常に悲しい事だが事実だ。
違いのわかる人にはわかるのかもしれないが。
ｵﾚにはむしろ、安上がりに出来てる君がうらやましいよ。いやﾏｼﾞで。
492 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 18:23:42
ただ、いいスーツを着ている日は気持ちが引き締まるっていうような精神的
な違いは出てくる。
な違いは出てくる。
493 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 18:36:14
>>490
2マソのスーツも20マソのスーツも両方吊るしなんだろ？
2マソのスーツも20マソのスーツも両方吊るしなんだろ？
昨日「おしゃれかんけい」っていうTV番組で数億円のバイオリンと三万円のバイオリンの
弾き比べをしていたんだけど、まったく違いがわからなかった。
司会者の古館さんもわからなかったみたいで、二回挑戦して二回とも間違えていた。
スーツもやはり、違いがわかるのはアパレル関係などの一部の人だけじゃないかと思う。
同期はもちろん、課長部長クラスの上司にも高い安いなんて見抜けないだろう。
自分でスーツを買いもしなければ着もしないOLにはさらに違いなんてわからないだろう。
そう考えたときに、本当に数十万もするスーツを買う必要ありますか？と問いたい。
弾き比べをしていたんだけど、まったく違いがわからなかった。
司会者の古館さんもわからなかったみたいで、二回挑戦して二回とも間違えていた。
スーツもやはり、違いがわかるのはアパレル関係などの一部の人だけじゃないかと思う。
同期はもちろん、課長部長クラスの上司にも高い安いなんて見抜けないだろう。
自分でスーツを買いもしなければ着もしないOLにはさらに違いなんてわからないだろう。
そう考えたときに、本当に数十万もするスーツを買う必要ありますか？と問いたい。
>>495
別に古館は演奏家でもなんでもないだろ？
別に古館は演奏家でもなんでもないだろ？
497 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 20:45:50
>>494
２０万のはリングでオーダーした。リングっていうのが間違いだったのか？
２０万のはリングでオーダーした。リングっていうのが間違いだったのか？
499 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 20:48:44
> そう考えたときに、本当に数十万もするスーツを買う必要ありますか？と問いたい。
ｵﾚのスーツの中には数十万のもあるけど、他人が見て「数十万円のスーツ」って
すぐに分かっちゃうようなら恥ずかしくて着れないよ。普通の人が見ても分からない
から着てられる。
鞄も同じ。ｵﾚが普段使ってるSwaine Adeneyの鞄も十数万するが、ロゴも何も入って
ないから気に入って使ってる。もしロゴとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞの名前が入ってたら使う気しないよ。
ｵﾚのスーツの中には数十万のもあるけど、他人が見て「数十万円のスーツ」って
すぐに分かっちゃうようなら恥ずかしくて着れないよ。普通の人が見ても分からない
から着てられる。
鞄も同じ。ｵﾚが普段使ってるSwaine Adeneyの鞄も十数万するが、ロゴも何も入って
ないから気に入って使ってる。もしロゴとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞの名前が入ってたら使う気しないよ。
>>499
金持ちの息子や年寄りはまた別なんだな。
俺が話しているのは新社会人～5年目ぐらいの人の話。
同期でいるからね、収入それほど変わらないはずなのに
10万ぐらいのスーツ着ている人が。
逆に30以上の中年になったら、たとえ違いがわからなくても
安いスーツは問題でしょ
金持ちの息子や年寄りはまた別なんだな。
俺が話しているのは新社会人～5年目ぐらいの人の話。
同期でいるからね、収入それほど変わらないはずなのに
10万ぐらいのスーツ着ている人が。
逆に30以上の中年になったら、たとえ違いがわからなくても
安いスーツは問題でしょ
501 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 20:57:45
>>509
ブランド名聞いたんで、価格はだいたい想像できる。
ブランド名聞いたんで、価格はだいたい想像できる。
503 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:10:44
なぜユニクロのＴシャツが千円で、ドルガバやディオールのＴシャツが３万円以上か知ってる？
デザイン料だろ。
生地や縫製の差は特に無いはず。
生地や縫製の差は特に無いはず。
505 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:14:26
>>504
そうそのとおり！では、なぜスーカンのスーツが３万円で、グッチのスーツが３０万円近いか知ってる？
そうそのとおり！では、なぜスーカンのスーツが３万円で、グッチのスーツが３０万円近いか知ってる？
デザイン料だろ。
生地や縫製の差は特に無いはず。
生地や縫製の差は特に無いはず。
507 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:16:59
>>504
そうそのとおり！
そうそのとおり！
なぜトヨタのマジェスタが６００万で、メルセデスのベンツが２０００万近いか知ってる？
デザイン料だろ。
生地や縫製の差は特に無いはず。
生地や縫製の差は特に無いはず。
510 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:24:45
>>509
そうそのとおり！
そうそのとおり！
511 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:25:38
ブランド代だろ。
その値段でも納得して買う人がいるから商売として成り立っている。
どんなにデザインが良くてもスーカンでは１０万もありえないでしょ。
その値段でも納得して買う人がいるから商売として成り立っている。
どんなにデザインが良くてもスーカンでは１０万もありえないでしょ。
いやまぁ実際ユニクロのTシャツのが明らかに生地が疲弊するのが早い気もするが
それ以上に精神的なもんなんだろうな
それ以上に精神的なもんなんだろうな
513 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 21:56:03
うーん、安い奴はやっぱ型くずれするのも早いし
生地がよれよれになるっぽい。
あと縫製にしても腕とかきれいじゃなかったりする。
でも、こういうものは本人の気持ちだからね。
問題なのは値段じゃなくて
そのスーツがその人に似合っているのかどうか、
サイズがちゃんとあっているのかどうか、
。。。。んなとこじゃないだろうか。
まあ、安いのは生地や
ラぺるがぺったんこだったり、
ボタンがプラチックだったり、
そんなこころで見分けつくけどな。
生地がよれよれになるっぽい。
あと縫製にしても腕とかきれいじゃなかったりする。
でも、こういうものは本人の気持ちだからね。
問題なのは値段じゃなくて
そのスーツがその人に似合っているのかどうか、
サイズがちゃんとあっているのかどうか、
。。。。んなとこじゃないだろうか。
まあ、安いのは生地や
ラぺるがぺったんこだったり、
ボタンがプラチックだったり、
そんなこころで見分けつくけどな。
514 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 22:18:32
515 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 22:23:35
デザイン料って言うけど、実際パターン作りが最も難しく技術料を払う価値があるポイントだと思うんですが？
肩、アームホール、シルエット。シンプルなスーツだからこそ、細かな所にまで気を配りたいでしょう？
カタチのいいものは、やっぱりそれなりの価格がしますよ。
それから、安物は生地大半が悪いよ。当たり前。
発色が違うし、着心地も違う。型崩れやモチに関しては、織りによる部分があるから一概には言えない。
肩、アームホール、シルエット。シンプルなスーツだからこそ、細かな所にまで気を配りたいでしょう？
カタチのいいものは、やっぱりそれなりの価格がしますよ。
それから、安物は生地大半が悪いよ。当たり前。
発色が違うし、着心地も違う。型崩れやモチに関しては、織りによる部分があるから一概には言えない。
5万の革靴（黒）と10万のスーツ（ﾁｬｺｰﾙｸﾞﾚｰ）を一緒に着ると
特に違和感は無いんですよ。
で、試しに同系統の色の1万円スーツを着て
鏡の前に立ってみた。
靴の上のズボンがボロ雑巾に見えたですよ。
発色が貧相というか何というか。。。
特に違和感は無いんですよ。
で、試しに同系統の色の1万円スーツを着て
鏡の前に立ってみた。
靴の上のズボンがボロ雑巾に見えたですよ。
発色が貧相というか何というか。。。
517 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 22:41:46
とりあえず金額とか全く知らない彼女とか嫁さんに見せていくらに見えるか
評価してもらえよ。
俺は後で値段聞かれるとまずいからできない。
ヘタレな俺はスーツにそんな金遣ってるなんて言えないからさ。
評価してもらえよ。
俺は後で値段聞かれるとまずいからできない。
ヘタレな俺はスーツにそんな金遣ってるなんて言えないからさ。
518 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 22:43:31
１万と１０万のスーツはさすがに違うが。
１０万、２０万ともなってくると、
ものにもよるが、よくみないと気がつかないと思う。
１０万、２０万ともなってくると、
ものにもよるが、よくみないと気がつかないと思う。
>>516
気のせい
気のせい
520 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:00:22
>>516
おまいの事なんて誰も見てないから気にするな
おまいの事なんて誰も見てないから気にするな
521 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:00:35
>>514氏の紹介したサイトが答えを出していると思う。
俺も10万円のスーツとスーカンの3万円のを両方持っているが、
外見では全く違いがわからない。
やっぱ数回洗濯したときに接着芯が浮き出るか
浮き出ないかの違いじゃないかな？
俺も10万円のスーツとスーカンの3万円のを両方持っているが、
外見では全く違いがわからない。
やっぱ数回洗濯したときに接着芯が浮き出るか
浮き出ないかの違いじゃないかな？
>>521
接着芯は例え一回でも洗濯しようものなら浮き出ると思うのだが・・・
接着芯は例え一回でも洗濯しようものなら浮き出ると思うのだが・・・
523 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:09:45
よく雑誌とかで手縫いのスーツは軽くて体に吸い付くようだ！
とか書いてあるけど本当にそんな違う物なのですか？
とか書いてあるけど本当にそんな違う物なのですか？
524 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:11:50
10万のスーツのほうは買ってから2回ぐらいクリーニングに出したかな。
スーカンのほうはまだ一度もクリーニングには出していない。
どうなることやら・・・。
スーカンのほうはまだ一度もクリーニングには出していない。
どうなることやら・・・。
俺の場合、例え１０万のスーツが耐久性を考えた場合にコストパフォーマンスがいいという
結論に至っても、１０万のスーツを買えるだけの経済力が無い
スーツは２着以上、標準３着って思ってるからね
結論に至っても、１０万のスーツを買えるだけの経済力が無い
スーツは２着以上、標準３着って思ってるからね
大雨に降られて浮きあがったという話を聞いたことがある＞接着芯
まあアイロン当てれば戻るんだが。
まあアイロン当てれば戻るんだが。
527 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:17:50
本当にそこまで洗濯耐久性悪いんだろうか？
形態安定シャツで比べた場合、スーカンの3千円のシャツとダーバンの8千円のシャツは
生地の質、耐久性ともに差は無いぞ。
自分的にはこれは大量生産と、ブランド料が加算されていないせいだと考えているんだが・・・。
形態安定シャツで比べた場合、スーカンの3千円のシャツとダーバンの8千円のシャツは
生地の質、耐久性ともに差は無いぞ。
自分的にはこれは大量生産と、ブランド料が加算されていないせいだと考えているんだが・・・。
529 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:19:53
最近ビサルノが妙に高価格良品指向に代わっていると思ったら
低価格帯では勝負できないとみて、高価格帯に逃げたか
低価格帯では勝負できないとみて、高価格帯に逃げたか
531 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:21:36
>>528
ハンガーにかけてスチームで生地を元に戻すんだと思われ
ハンガーにかけてスチームで生地を元に戻すんだと思われ
532 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:24:07
誰かがツープラのスーツで芯が浮き出た写真をうｐしてくれれば、この論争は一気に決着が出ると思う。
>>514の記事は分解までしてるのに、実際にクリーニングはせずに
「浮き出るのではないだろうか」っていう言い方をしてるし・・・
中途半端な記事だ・・・
>>514の記事は分解までしてるのに、実際にクリーニングはせずに
「浮き出るのではないだろうか」っていう言い方をしてるし・・・
中途半端な記事だ・・・
533 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:24:45
決着が出ると思う。
↑日本語が変ですが、気にしないで。
↑日本語が変ですが、気にしないで。
>>530
最近のツープラは何気に生地も芯地も良くなってきたからねぇ・・・
3マソのほうは接着芯から接着+毛芯になってきたし
生地もREDAとかつかってるし。
縫製も何気にステッチやらパイピングがしっかりしてるから
パッと見では安物と思えなくなってきてる。
最近のツープラは何気に生地も芯地も良くなってきたからねぇ・・・
3マソのほうは接着芯から接着+毛芯になってきたし
生地もREDAとかつかってるし。
縫製も何気にステッチやらパイピングがしっかりしてるから
パッと見では安物と思えなくなってきてる。
536 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:30:39
最近、細身、２Ｂ、ナローラペル、濃紺、ストライプが流行ってるじゃん？
そういう流行りものが好きな人は６万のスーツを４年着るよりも３万のスーツ
を２年に一回買い換えたほうがいいのかも。
９万のスーツだとさらに分が悪く、６年以上持たないとツープラに対するメリットが
薄い。９万のスーツの６年目ってたかだか知れてるし・・・
かといって３０万なんていったら２０年持たせないといけないｗｗ
そういう流行りものが好きな人は６万のスーツを４年着るよりも３万のスーツ
を２年に一回買い換えたほうがいいのかも。
９万のスーツだとさらに分が悪く、６年以上持たないとツープラに対するメリットが
薄い。９万のスーツの６年目ってたかだか知れてるし・・・
かといって３０万なんていったら２０年持たせないといけないｗｗ
538 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:35:08
>>535
そういうことか・・・それは無理かもしれないね
アイロン当てても元に戻らなさそう
でも俺のスーツ何度か雨に打たれたことがあるはずだけど
今のところ芯が浮き出るとかいった酷い状況にはなってない
そういうことか・・・それは無理かもしれないね
アイロン当てても元に戻らなさそう
でも俺のスーツ何度か雨に打たれたことがあるはずだけど
今のところ芯が浮き出るとかいった酷い状況にはなってない
ヒューゴボスのスーツが、10数万の価格ながら
接着芯使ってて、これが剥離したっつーのをどこかのサイトで見たな。
URL忘れたけど、ファ板で晒されてたから見た人多いんじゃない？
接着芯使ってて、これが剥離したっつーのをどこかのサイトで見たな。
URL忘れたけど、ファ板で晒されてたから見た人多いんじゃない？
540 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:37:29
>>536
> かといって３０万なんていったら２０年持たせないといけないｗｗ
「ｗｗ」とか付けてるけど、ちゃんとブラッシングとローテーションしていさえすれば
30万クラスのスーツは20年ぐらい普通に持つよ。夏物は難しいけど。
> かといって３０万なんていったら２０年持たせないといけないｗｗ
「ｗｗ」とか付けてるけど、ちゃんとブラッシングとローテーションしていさえすれば
30万クラスのスーツは20年ぐらい普通に持つよ。夏物は難しいけど。
541 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:37:42
542 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:41:01
>>540
デザイン的に無理。
クラシコでもデザインは微妙にトレンドを取り入れて進化してるからね。
MEN'S CLUBの付録雑誌にスーツの進化みたいな年表なかったっけ？
あれ見る限り、10年以上はどんないいものでもデザイン的に着れないと悟った。
デザイン的に無理。
クラシコでもデザインは微妙にトレンドを取り入れて進化してるからね。
MEN'S CLUBの付録雑誌にスーツの進化みたいな年表なかったっけ？
あれ見る限り、10年以上はどんないいものでもデザイン的に着れないと悟った。
30～40万のスーツを何十年も着てる人、話をすると
取引き先の社長とかに結構いるんだよね。
もちろん何着も持っててローテで着てるし
ブラッシングもしてると思うけど。
でも体型変わり過ぎでジャケットだけ着てるような人もいるw
取引き先の社長とかに結構いるんだよね。
もちろん何着も持っててローテで着てるし
ブラッシングもしてると思うけど。
でも体型変わり過ぎでジャケットだけ着てるような人もいるw
544 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:45:20
>>540
平等に計算しないとダメ
その口調だとローテーション間隔は週に一回ぐらいでしょ？
ということはツープラも週一回でローテーションしたと仮定しないとダメ
週一ならツープラでも３年は持つだろうから・・・計算は略
平等に計算しないとダメ
その口調だとローテーション間隔は週に一回ぐらいでしょ？
ということはツープラも週一回でローテーションしたと仮定しないとダメ
週一ならツープラでも３年は持つだろうから・・・計算は略
545 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:46:29
>>542
> MEN'S CLUBの付録雑誌にスーツの進化みたいな年表なかったっけ？
> あれ見る限り、と悟った。
純朴なﾔﾂだな。
雑誌は服を売る側の立場なんだから、「10年以上はどんないいものでもデザイン的に着れない」
と思わせるような資料作りをしてて当然だ。実際に10年以上前のスーツを着てる人を見ると
分かるけど、雑誌が煽る「流行」とやらに踊らされてなければ、全然古臭くないよ。
さすがに50年前とかになるとそうはいかんだろうが。
> MEN'S CLUBの付録雑誌にスーツの進化みたいな年表なかったっけ？
> あれ見る限り、と悟った。
純朴なﾔﾂだな。
雑誌は服を売る側の立場なんだから、「10年以上はどんないいものでもデザイン的に着れない」
と思わせるような資料作りをしてて当然だ。実際に10年以上前のスーツを着てる人を見ると
分かるけど、雑誌が煽る「流行」とやらに踊らされてなければ、全然古臭くないよ。
さすがに50年前とかになるとそうはいかんだろうが。
546 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:48:16
英国のオーソドックスなビスポークスーツなら10年経ってもデザイン的におかしくない。
>>542
雑誌（ジェントリー）でアントニオパニコが
20年以上前に自分で仕立てたカシミアのネイビースーツで登場して
「このスーツは私にラッキーをもたらしてくれてきたｽｰﾂです。大事な時はこれです」
と言ってた。
デザイン的にそんなに古いと思えなかった。
それよりも年月を経たカシミアの光沢感にビビッた。
雑誌（ジェントリー）でアントニオパニコが
20年以上前に自分で仕立てたカシミアのネイビースーツで登場して
「このスーツは私にラッキーをもたらしてくれてきたｽｰﾂです。大事な時はこれです」
と言ってた。
デザイン的にそんなに古いと思えなかった。
それよりも年月を経たカシミアの光沢感にビビッた。
548 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:49:11
俺が思うにね、３０万のスーツを買える人は、半年に一回ぐらい
新しいスーツを仕立てられるぐらい収入がある人しか買っちゃいかんと思うのさ。
青木が耐久性を追及して最高級の生地と最高級の縫製を実現しようとしたら、定価１０万ぐらい
でできるんじゃない？それ以上はブランド料だとおもうなぁ・・・
新しいスーツを仕立てられるぐらい収入がある人しか買っちゃいかんと思うのさ。
青木が耐久性を追及して最高級の生地と最高級の縫製を実現しようとしたら、定価１０万ぐらい
でできるんじゃない？それ以上はブランド料だとおもうなぁ・・・
552 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:53:31
>>545
着れなくは無いだろうけど、10年前のスーツと現在のスーツの写真を並べてくれたら
どっちが10年前か当ててあげるよ。10年前は肩パットゴリゴリの時代のはず
>>547
それはカッコいいね！でも耐久性とは無関係の話だな。大事なときにしか着ないんだから。
スーカンのスーツでも大切な日にしか着なければ10年持つと思うよ
着れなくは無いだろうけど、10年前のスーツと現在のスーツの写真を並べてくれたら
どっちが10年前か当ててあげるよ。10年前は肩パットゴリゴリの時代のはず
>>547
それはカッコいいね！でも耐久性とは無関係の話だな。大事なときにしか着ないんだから。
スーカンのスーツでも大切な日にしか着なければ10年持つと思うよ
553 ：ノーブランドさん：2005/03/21(月) 23:54:20
>>550
なんでそうなるかね？天気予報外れるなんて年に数回じゃん
なんでそうなるかね？天気予報外れるなんて年に数回じゃん
> 着れなくは無いだろうけど、10年前のスーツと現在のスーツの写真を並べてくれたら
> どっちが10年前か当ててあげるよ。10年前は肩パットゴリゴリの時代のはず
10年前と最近のFallan&Harvey、どっちも肩の作りとかは変わってなかったよ。
> どっちが10年前か当ててあげるよ。10年前は肩パットゴリゴリの時代のはず
10年前と最近のFallan&Harvey、どっちも肩の作りとかは変わってなかったよ。
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
,ノ . .: .:..:,. ー '"~
ノ.;, :. . . .:.::.ノ
,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ>>ALL
（ . . .:.::;;;._,,..．'"
） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
（ ,.．-‐''"~
)ノ ブファッ！
○|￣|＿
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ノ.;, :. . . .:.::.ノ
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（ . . .:.::;;;._,,..．'"
） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
（ ,.．-‐''"~
)ノ ブファッ！
○|￣|＿
558 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:00:24
ってかタクシーの入れない職場でもビニール傘は買えるのか？
561 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:04:03
>>552
まあパニコは仕立て屋だからスーツもジャケットも沢山持ってるし、
最高の生地で作ったスーツをローテーションすれば持つんでしょうやっぱり。
ただ、変な物着て人前に出たら恥かく職業だから、
デザインで劣化しておかしくなるようなら古いスーツは着れないと思う。
ことクラシコイタリアの世界ではあまりデザイン変化してないのでは？と思った。
まあパニコは仕立て屋だからスーツもジャケットも沢山持ってるし、
最高の生地で作ったスーツをローテーションすれば持つんでしょうやっぱり。
ただ、変な物着て人前に出たら恥かく職業だから、
デザインで劣化しておかしくなるようなら古いスーツは着れないと思う。
ことクラシコイタリアの世界ではあまりデザイン変化してないのでは？と思った。
鞄に折り畳み傘を…
>>561
ちゃんと厚みがあって、肩のサイズにピッタリのハンガーにかけてますがなにか？
ちゃんと厚みがあって、肩のサイズにピッタリのハンガーにかけてますがなにか？
566 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:07:43
まぁいいじゃん、３万のスーツを信じるものは３万のスーツを買い、
１０万のスーツを信じるものは１０万のスーツを買えばいい
定年までにどちらが出費が多いかは知らんけどね
１０万のスーツを信じるものは１０万のスーツを買えばいい
定年までにどちらが出費が多いかは知らんけどね
雨に降られたらコンビニで30㍑ぐらいのゴミ袋買え。
覗き穴開ければ使い捨ての雨ガッパになるだろ。
覗き穴開ければ使い捨ての雨ガッパになるだろ。
568 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:09:20
２プラはモードに挑戦できるけど、１０万は常にクラシコｗｗ
一瞬ここがドケチ板かとオモタ。
570 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:10:50
１０万のスーツは３万のスーツに比べて３倍以上長持ちさせなきゃいかんのでっせ？
絶対無理だ
絶対無理だ
571 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:11:33
高いスーツを何年も使うほうがドケチだと思う
572 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:12:37
571 名前： ノーブランドさん 投稿日： 2005/03/22(火) 00:11:33
高いスーツを何年も使うほうがドケチだと思う
高いスーツを何年も使うほうがドケチだと思う
573 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:12:45
>>567
それで行き倒れたら生ゴミだぞ
それで行き倒れたら生ゴミだぞ
このスレ伸び良いね？
伸びだけはな
577 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:16:30
まぁ一般人は１０年前のスーツと今年のスーツの区別はつかないだろうから安心しろ。
スーツマニアなんて少数派だからさ。
スーツマニアなんて少数派だからさ。
579 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:17:12
>>573
そこで「価格が２倍になると品質が１．２倍になる法則」の登場ですよ
そこで「価格が２倍になると品質が１．２倍になる法則」の登場ですよ
580 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:18:15
>>577
だから、１０年もたねーよ
だから、１０年もたねーよ
581 ：540：2005/03/22(火) 00:20:27
582 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:20:30
スーツ・スーツカンパニー ハンドメイド
シャツ・スチアンコル
靴・クロケット
ベルト・ホワイトハウスコックス
時計・ゼニス
カバン・グレンロイヤル
シャツ・スチアンコル
靴・クロケット
ベルト・ホワイトハウスコックス
時計・ゼニス
カバン・グレンロイヤル
>>582
スーカンのハンドメイドっていっても・・・
スーカンのハンドメイドっていっても・・・
584 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 00:26:14
ラインの名前だから気にスンナ。
>>475の哲学っぽいスレが面白いぞ
123 足元見られる名無しさん sage New! 05/02/23 12:27:35 ID:mOiOcXWr
やがて山頂に辿り着き、彼は見た。
手入れも受けられず、休息を取ることすら許されず、
満身創痍で主人の足を、護り続ける安靴の姿を…
あれを見て、心が動かぬ者は、人間ではない――
>>475の哲学っぽいスレが面白いぞ
123 足元見られる名無しさん sage New! 05/02/23 12:27:35 ID:mOiOcXWr
やがて山頂に辿り着き、彼は見た。
手入れも受けられず、休息を取ることすら許されず、
満身創痍で主人の足を、護り続ける安靴の姿を…
あれを見て、心が動かぬ者は、人間ではない――
67 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：05/01/03 18:20:03 ID:/87OWCeM
餃子は恥ではない
しかし、名誉だと思うな
餃子は恥ではない
しかし、名誉だと思うな
586 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 23:45:03
あえてageる。
おまいらスーツ買う漏れの相談に乗ってくれ。
明日あたり買おうと思うんだが、どれがいいんだかさっぱりわからなくなってきた。
普段は２プラかアローズだとかシップスだとかですが、
今回８～12くらいのヤツに手をだそうか悩んでる。30歳男です。
おながいします。
おまいらスーツ買う漏れの相談に乗ってくれ。
明日あたり買おうと思うんだが、どれがいいんだかさっぱりわからなくなってきた。
普段は２プラかアローズだとかシップスだとかですが、
今回８～12くらいのヤツに手をだそうか悩んでる。30歳男です。
おながいします。
12万用意できるなら、ほれ⇒http://www.rakuten.co.jp/santnore/443127/469410/
マルチポストだが気にするな、向こうじゃレスが付かなかったからな・・・orz
マルチポストだが気にするな、向こうじゃレスが付かなかったからな・・・orz
588 ：ノーブランドさん：2005/03/22(火) 23:56:59
アローズ、シップスで不満なら予算アップしてインポート物試すかオーダーだね
セレクトって店によって全く品揃えちがわない？
新宿のアローズにはスーツあるけど、横浜のにはない
でも、横浜のシップすにはスーツおいてあるね
新宿のアローズにはスーツあるけど、横浜のにはない
でも、横浜のシップすにはスーツおいてあるね
>>587
ありが㌧。ただ通販？ はちょいと心配です。デパートに入ってるメーカーじゃだめかね？
>>588
不満ってわけでもないが、８－１２の価格帯でいつものと違いがわかればいいなと。
インポート物を具体的に教えてくらはい。
ありが㌧。ただ通販？ はちょいと心配です。デパートに入ってるメーカーじゃだめかね？
>>588
不満ってわけでもないが、８－１２の価格帯でいつものと違いがわかればいいなと。
インポート物を具体的に教えてくらはい。
591 ：ノーブランドさん：2005/03/23(水) 00:09:14
>>590
カルーソ、パルテノペア、イザイアあたりが定番かな。
カルーソ、パルテノペア、イザイアあたりが定番かな。
592 ：ノーブランドさん：2005/03/23(水) 00:15:17
あと、特に不満が無いのならアローズ、シップスでパターンオーダー試す手もある。
安い生地なら12万以内で作れる。
安い生地なら12万以内で作れる。
>>592
なんか上下関係がわからなくなってきたのだが、
hugoboss＞ブルックス=バーバリー=ラルフ=etc>>セレクト
だと勝手に思ってるんだが、まちがいかね？
いや、パターンオーダーそんなにちがうのかなあと。
なんか上下関係がわからなくなってきたのだが、
hugoboss＞ブルックス=バーバリー=ラルフ=etc>>セレクト
だと勝手に思ってるんだが、まちがいかね？
いや、パターンオーダーそんなにちがうのかなあと。
595 ：ノーブランドさん：2005/03/23(水) 00:21:06
アローズ、シップス、ビームス回ればあるよ。
596 ：ノーブランドさん：2005/03/23(水) 14:05:38
>>594
パターンでも体型補正してくれるとこだと全然違う。
俺は肩幅・胸囲があって、ウエストが細いから
既製服で肩に合わせると、腰回りがブカブカして、悲惨なことになる。
ドロップ８とかも試してみたが、きつくなるだけで体型にフィットしないからダメだった。
パターンでも体型補正してくれるとこだと全然違う。
俺は肩幅・胸囲があって、ウエストが細いから
既製服で肩に合わせると、腰回りがブカブカして、悲惨なことになる。
ドロップ８とかも試してみたが、きつくなるだけで体型にフィットしないからダメだった。
安いから・・
セレクトのPOより安いEOあるじゃん
なかなか面白い記事発見！↓
表６ 紳士服の費用の内訳
１ 羊毛買い付け価格 ３０００円
２ 保険料・運賃 ５００
３ 生地糸加工費 ４００
４ 生地加工費 ４２０
５ 染色料 ８２０
６ １ー５までの流通費用と利益 １８８０
７ 生地代 ７０００
８ 裏生地、ぼたん代 ２５００
９ 企画費（ブランド、色柄、カット） ３０００
１０ 背広加工費 １００００
１１ １ー１０までの費用 ２２５００
１２ アパレルメーカーと小売の流通経費と利益 ２７５００
１３ 合計金額 ５００００
こうした不合理の打破に挑戦したのが、１９７４年に創業した青山商事である。
『出典元』
http://www32.ocn.ne.jp/~tytya/UNIQLO.html
表６ 紳士服の費用の内訳
１ 羊毛買い付け価格 ３０００円
２ 保険料・運賃 ５００
３ 生地糸加工費 ４００
４ 生地加工費 ４２０
５ 染色料 ８２０
６ １ー５までの流通費用と利益 １８８０
７ 生地代 ７０００
８ 裏生地、ぼたん代 ２５００
９ 企画費（ブランド、色柄、カット） ３０００
１０ 背広加工費 １００００
１１ １ー１０までの費用 ２２５００
１２ アパレルメーカーと小売の流通経費と利益 ２７５００
１３ 合計金額 ５００００
こうした不合理の打破に挑戦したのが、１９７４年に創業した青山商事である。
『出典元』
http://www32.ocn.ne.jp/~tytya/UNIQLO.html
601 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 17:14:12
↑エクセルで計算してみると足し算があわねぇ
602 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 18:04:58
>>601
20円くらい見逃してやれよ
20円くらい見逃してやれよ
603 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 19:50:27
デパートとツープラの差が本当に中間マージンだけの差であるならば、
俺たちが「違いなんてかんねぇーよ！」とか書き込んでいるのもあながち間違ってはいないのかな！？
俺たちが「違いなんてかんねぇーよ！」とか書き込んでいるのもあながち間違ってはいないのかな！？
604 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 19:59:35
ワラタ
605 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 20:39:04
俺もアパレルじゃないけど、原価と売値を知ることのできるポジションで働いているのだが
価格で松竹梅ってあると、やはり「松」が最も利幅があるね。つまりボッってる。
どうせ金持ってるやつは使うだろうから高めの値段設定にしとけ～って感じで。
一番利益が少ないのは「梅」。競合他社を意識してちょっと無理目な価格設定をする。
もちろん一番数が出て行く物ではあるんだけど。
定価に対する原価の割合が最も大きいのもこれ。
んで、貧乏なのに松に手を出すやつがいるんだよね～。それって金持ち用の価格が付いてる
から、その値段分の価値はないんだけどなぁと思いつつも、商売なので売っちゃう。
価格で松竹梅ってあると、やはり「松」が最も利幅があるね。つまりボッってる。
どうせ金持ってるやつは使うだろうから高めの値段設定にしとけ～って感じで。
一番利益が少ないのは「梅」。競合他社を意識してちょっと無理目な価格設定をする。
もちろん一番数が出て行く物ではあるんだけど。
定価に対する原価の割合が最も大きいのもこれ。
んで、貧乏なのに松に手を出すやつがいるんだよね～。それって金持ち用の価格が付いてる
から、その値段分の価値はないんだけどなぁと思いつつも、商売なので売っちゃう。
606 ：ノーブランドさん：2005/03/25(金) 21:10:17
金持ちは質がどうのこうのの前に
価格が低いというだけで嫌だったりする珍獣だしな。
価格が低いというだけで嫌だったりする珍獣だしな。
本物の資産家はその辺を知ってか知らずか、自腹で買い物すると案外竹一辺倒だったりするよな
スーパーや量販店と比べるとデパートなんかは
薄利多売の思想が無いので頷ける話ではある。
薄利多売の思想が無いので頷ける話ではある。
バーバリーの春物コートが２０万近くするのはさすがに異常だと思った。
１０万くらいは「ブランドロイヤリティ」だな。
ロイヤリティの維持に金がかかるのも分かるが。
１０万くらいは「ブランドロイヤリティ」だな。
ロイヤリティの維持に金がかかるのも分かるが。
610 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 01:46:39
高価格スーツと低価格スーツの違いはなんぞやというのをインターネットで
ググりまくって色々調べたんだけど・・・
結局その価格差は、中間マージンの削減とか、人件費の安い国で縫製とか、
手縫いではなく機械を使っているとか、そういうところにあるみたいだね
低価格でもパタンナーは有名な人を使ったり、生地には妥協しなかったり
と色々工夫しているみたいだ
結局高いスーツを売るテーラー側の言い分も、毛芯を使ってないとか、
汎用的なサイジングがよろしくないと指摘しているだけで、苦しいものが多い
俺はもうしばらく安いスーツでいいやという結論。
ツープライスと明らかに質が違うものを手に入れようとしたら10万円以上の買わないと
実感できないかもしれない。ツープラの３万とデパの５万は単に問屋を通した数の差
とか、生産国が日本と中国の差とかそんなところにあると思うから。
ググりまくって色々調べたんだけど・・・
結局その価格差は、中間マージンの削減とか、人件費の安い国で縫製とか、
手縫いではなく機械を使っているとか、そういうところにあるみたいだね
低価格でもパタンナーは有名な人を使ったり、生地には妥協しなかったり
と色々工夫しているみたいだ
結局高いスーツを売るテーラー側の言い分も、毛芯を使ってないとか、
汎用的なサイジングがよろしくないと指摘しているだけで、苦しいものが多い
俺はもうしばらく安いスーツでいいやという結論。
ツープライスと明らかに質が違うものを手に入れようとしたら10万円以上の買わないと
実感できないかもしれない。ツープラの３万とデパの５万は単に問屋を通した数の差
とか、生産国が日本と中国の差とかそんなところにあると思うから。
安いスーツ買うのに言い訳は無用
612 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 01:53:37
言い訳というか、賢い消費者でありたいから、安い物を買ったほうが
「安かろう悪かろう」で長期的に見ると損するという結論に至ったら
おれは高いほうのスーツ買うと思うし、その結論をこのスレに書いていると思う。
「安かろう悪かろう」で長期的に見ると損するという結論に至ったら
おれは高いほうのスーツ買うと思うし、その結論をこのスレに書いていると思う。
613 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 01:56:03
高い安いがそんなかわんないっていってもなあ、
ツープラとどっかのブランドの１０万ものじゃ、明らかに違うぞ。
それに同じ１０万でもブランドごとに品質違ったりするしな。
一概に比較できない。
ツープラとどっかのブランドの１０万ものじゃ、明らかに違うぞ。
それに同じ１０万でもブランドごとに品質違ったりするしな。
一概に比較できない。
どっちにしろ書かなくていいって
615 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 01:58:49
だから、10万以上と書いたつもりなんだが。
616 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 02:01:02
>>610
> 高価格スーツと低価格スーツの違いはなんぞやというのをインターネットで
> ググりまくって色々調べたんだけど・・・
> ツープライスと明らかに質が違うものを手に入れようとしたら10万円以上の買わないと
> 実感できないかもしれない。ツープラの３万とデパの５万は単に問屋を通した数の差
> とか、生産国が日本と中国の差とかそんなところにあると思うから。
つーか５万円のスーツは「高価格スーツ」じゃねーぞ。低価格同士で比べてるだけじゃん。
「高価格スーツ」ったら、普通20ﾏﾝ以上のことだろ。
> 高価格スーツと低価格スーツの違いはなんぞやというのをインターネットで
> ググりまくって色々調べたんだけど・・・
> ツープライスと明らかに質が違うものを手に入れようとしたら10万円以上の買わないと
> 実感できないかもしれない。ツープラの３万とデパの５万は単に問屋を通した数の差
> とか、生産国が日本と中国の差とかそんなところにあると思うから。
つーか５万円のスーツは「高価格スーツ」じゃねーぞ。低価格同士で比べてるだけじゃん。
「高価格スーツ」ったら、普通20ﾏﾝ以上のことだろ。
618 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 11:51:50
ここはツープラのスーツと２０万以上のスーツの良し悪しなんて本当に見てわかるの？っていうスレなの？？
そんなもん、誰にでもわかるんじゃないの？誰にでもっていっても、中高坊ぐらいだと間違えるかもしれんが、
スーツをいつも着ているリーマンならまず間違いなく見破れるはず。
そんなもん、誰にでもわかるんじゃないの？誰にでもっていっても、中高坊ぐらいだと間違えるかもしれんが、
スーツをいつも着ているリーマンならまず間違いなく見破れるはず。
どうでもいい
620 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 11:53:58
↑２０万のスーツのほうがいいという結論が出ても、どのみち買えない、と？
どうでもいい
622 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 12:15:53
↑就職先が決まらないから、どうでもいい、と？
現役の仕立て屋が量販店のスーツとデパートのスーツを較べた結果↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834999&tid=a4ja4ka4omnifefbbbela1a1boa3itsa1a18abbb2a1aa&sid=1834999&mid=52
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834999&tid=a4ja4ka4omnifefbbbela1a1boa3itsa1a18abbb2a1aa&sid=1834999&mid=52
624 ：ノーブランドさん：2005/03/27(日) 22:57:57
デパートのスーツって・・・曖昧だなあ
およそ倍額って書いてあるから5から7万のブランドだろね。
てことは高級紳士服フロアじゃなくて丸井に毛が生えたような
ブランドが集まってるフロアの商品だな多分。
あの辺は買わないからいいや。
俺は当分セレクトと2プラでいい。
てことは高級紳士服フロアじゃなくて丸井に毛が生えたような
ブランドが集まってるフロアの商品だな多分。
あの辺は買わないからいいや。
俺は当分セレクトと2プラでいい。
うるせぇ俺の屁でも吸ってろ！
,ノ . .: .:..:,. ー '"~
ノ.;, :. . . .:.::.ノ
,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ>>23-1000
（ . . .:.::;;;._,,..．'"
） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
（ ,.．-‐''"~
)ノ ブファッ！
○|￣|＿
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ノ.;, :. . . .:.::.ノ
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（ . . .:.::;;;._,,..．'"
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ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
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)ノ ブファッ！
○|￣|＿
628 ：ノーブランドさん：2005/03/30(水) 00:08:16
↑デパでスーツ買った人乙！
ビギン君になるにはどこでスーツ買えばいいでしょうか？
630 ：ノーブランドさん：2005/03/30(水) 01:03:26
丸井でしょう。
ビサルノ、アバ、コムサ・・・などなど、丸井ブランドなら最低４万からあるぞ。
多分クオリティ的にはツープラの３万のと変わらないと思うけど、
ツープラよりは小生産だし、多少なりともデザインが異なるし、
ブランド名も多少はマシになるんで選択としてはアリなんじゃないでしょうか？
ビサルノ、アバ、コムサ・・・などなど、丸井ブランドなら最低４万からあるぞ。
多分クオリティ的にはツープラの３万のと変わらないと思うけど、
ツープラよりは小生産だし、多少なりともデザインが異なるし、
ブランド名も多少はマシになるんで選択としてはアリなんじゃないでしょうか？
若い奴は高いスーツなんか着るな！
安物でも仕事を一生懸命やってる奴が好きだ！
安物でも仕事を一生懸命やってる奴が好きだ！
そうだね。チョイ安そうなスーツを清潔に着る。
これくらいが上司受けとかもいいと思うよ。
これくらいが上司受けとかもいいと思うよ。
よれよれのスーツ着てる上司が高いスーツか否かなんて判断できるかよ。
634 ：ノーブランドさん：2005/03/30(水) 22:38:23
お前らいくらのスーツまでが安い！と言えるんだ？
635 ：ノーブランドさん：2005/03/30(水) 22:44:48
ツープラ
636 ：ノーブランドさん：2005/03/30(水) 22:46:01
ということは３万円までか・・・
確かに丸井の最低価格は４万だからな。
セールだと知らないけど。
確かに丸井の最低価格は４万だからな。
セールだと知らないけど。
タカキューのスーツってどう？
おれ、タカキューが一番妥当な気がするんだが。
おれ、タカキューが一番妥当な気がするんだが。
タカキューとツープラはどっちがいい感じですか
いわゆるツープラもいろいろ店ありますよね
いわゆるツープラもいろいろ店ありますよね
ハナビシでオーダーがいいよ
641 ：ノーブランドさん：2005/03/31(木) 21:16:09
俺はスーツカンパニーが一番いいと思う。
スーカンのコストパフォーマンスはシャツで比べるといい。
スーカンのは4kのシャツで貝ボタン使ってるし、
袖部分が立体縫製されている。よくまぁこの値段でこのレベルのもの
作れるなぁと感心する。
スーカンのコストパフォーマンスはシャツで比べるといい。
スーカンのは4kのシャツで貝ボタン使ってるし、
袖部分が立体縫製されている。よくまぁこの値段でこのレベルのもの
作れるなぁと感心する。
２プラのシャツはディテールは良くても生地が安っぽいじゃん
デザイン手を抜いても、いい生地使ってる方が欲しいんだがな
デザイン手を抜いても、いい生地使ってる方が欲しいんだがな
643 ：ノーブランドさん：2005/03/31(木) 22:16:02
誰か縫製の良し悪しとショルダーラインの見分け方を教えてくれ。
YSLのスーツはショルダーラインが小さいと雑誌にあったんだがどういう意味だ？
肩の部分も厚みのことなのか？
YSLのスーツはショルダーラインが小さいと雑誌にあったんだがどういう意味だ？
肩の部分も厚みのことなのか？
644 ：ノーブランドさん：2005/04/02(土) 16:35:48
645 ：ノーブランドさん：2005/04/02(土) 19:33:51
アームが細いってこと？
それとも胸にかけて厚みが薄いていうこと？
それとも胸にかけて厚みが薄いていうこと？
646 ：ノーブランドさん：2005/04/02(土) 20:26:24
肩幅じゃね？
647 ：ﾉｰブランドさん：2005/04/02(土) 20:28:48
10万あったらどこのスーツ買う？
麻布でオーダーする
デパートで14万のスーツが３割引になるのを待ってからオーダーする
戦艦を購入する予算は無い。
しかし巡洋艦なら買える。
海防艦なら2～3隻は買える。
さて…
しかし巡洋艦なら買える。
海防艦なら2～3隻は買える。
さて…
653 ：ノーブランドさん：2005/04/03(日) 12:03:24
俺ならツープラで３万のを３着買う。
既存のスーツとあわせれば、一週間すべて違う着こなしができるでしょ？
ローテバリエーション的にはアナウンサークラスになる。
普通のリーマンって３ローテぐらいでしょ？
既存のスーツとあわせれば、一週間すべて違う着こなしができるでしょ？
ローテバリエーション的にはアナウンサークラスになる。
普通のリーマンって３ローテぐらいでしょ？
手持ちのスーツが何着かあって，10万あったらどこのスーツを買い足すか，
という質問だと思った．
という質問だと思った．
655 ：ノーブランドさん：2005/04/03(日) 23:12:28
絶対オーダーでしょ。
若者デザインを取り入れてるという意味でビサルノがお勧めなんだけど、
採寸する人に技術の差がありすぎるのが欠点。
ロロピの生地つかっても６万円ぐらいじゃなかったかな？
そうじゃないなら、麻布テーラーとかで。
テーラーさんはしっかりしているけど、色気のあるスーツを作って
くれるかどうかは不明。
若者デザインを取り入れてるという意味でビサルノがお勧めなんだけど、
採寸する人に技術の差がありすぎるのが欠点。
ロロピの生地つかっても６万円ぐらいじゃなかったかな？
そうじゃないなら、麻布テーラーとかで。
テーラーさんはしっかりしているけど、色気のあるスーツを作って
くれるかどうかは不明。
>>655
オーダーといっても，10万ではせいぜいでイージーオーダーになってしまう．
麻布も割といいですけどね．でも麻布はテーラーといいながら，工場生産の
イージーオーダーなんですよ．作ったはいいけど，しゃがむとふとももがぱんぱんに
なったり…．立ってると気づかないし悪くはないんですけど．
オーダーなら649のいうことが正解な気がする．
ビサルノは丸井のリーズナブルなイメージが強くて…．
オーダーといっても，10万ではせいぜいでイージーオーダーになってしまう．
麻布も割といいですけどね．でも麻布はテーラーといいながら，工場生産の
イージーオーダーなんですよ．作ったはいいけど，しゃがむとふとももがぱんぱんに
なったり…．立ってると気づかないし悪くはないんですけど．
オーダーなら649のいうことが正解な気がする．
ビサルノは丸井のリーズナブルなイメージが強くて…．
658 ：ノーブランドさん：2005/04/04(月) 02:10:15
スクワットのやり過ぎ！！
高校逝ってた頃、アメリカ人の英語講師がいたんだけどさ。
日本で和式便所を初めて見たとき、ショックだったらしいよ。
「僕のパパがこんな姿勢でしゃがんだら、二度と立ち上がれなくなってしまうよ！」
だって。まあ、かなりの肥満体だったようだけど…
日本で和式便所を初めて見たとき、ショックだったらしいよ。
「僕のパパがこんな姿勢でしゃがんだら、二度と立ち上がれなくなってしまうよ！」
だって。まあ、かなりの肥満体だったようだけど…
662 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 00:55:40
663 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 01:02:34
お父さんが7万のｽｰﾂを買ってきた。
馬鹿じゃないのホントに…
そのお金少しは分けてよ.゜.(ﾉд`).゜．
馬鹿じゃないのホントに…
そのお金少しは分けてよ.゜.(ﾉд`).゜．
664 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 01:08:51
父親世代はそれぐらいのスーツを買うのが普通。
665 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 01:19:10
やっぱりそうなんですか…
娘から見ると良さが全然解らない(´･ω･`)
娘から見ると良さが全然解らない(´･ω･`)
666 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 01:21:40
667 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 02:35:23
ごめん、買ってない
お金ないから。
お金ないから。
7万でも青山とかだと微妙な件
ボタン安っぽかったり…
ボタン安っぽかったり…
669 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 03:03:38
7万でDiorのスーツ買ってきた
670 ：ノーブランドさん：2005/04/07(木) 22:47:59
Diorってジャケットだけで27万するから。
スモーキージャケットとかいうやつ。発売日に行列ができて即完売。
意味不明な世界だね。
確実に原価と定価が離れすぎだけど、まぁ、それが
一流ブランド品というやつですな。
スモーキージャケットとかいうやつ。発売日に行列ができて即完売。
意味不明な世界だね。
確実に原価と定価が離れすぎだけど、まぁ、それが
一流ブランド品というやつですな。
ﾒｶﾞﾜﾛｽw
もうその話は済んだ
電車乗ってて思うけど、95％以上安物のスーツ着てるね。
これじゃあ善し悪しも何もないよw
これじゃあ善し悪しも何もないよw
いいスーツ着てる／着れる人は電車使わないのでは。
677 ：ノーブランドさん：2005/04/09(土) 14:54:57
ただ、20代で美しいドレープを描き、上品な光沢をかもし出す
上質なスーツを着ていたら逆に笑い者だな。
もちろん、ほりえもんみたいに若くして成功した場合はいいと思うけど、
平社員じゃねぇ・・、大企業勤務でもあり得ないよ。
上質なスーツを着ていたら逆に笑い者だな。
もちろん、ほりえもんみたいに若くして成功した場合はいいと思うけど、
平社員じゃねぇ・・、大企業勤務でもあり得ないよ。
678 ：引き蝙蝠：2005/04/09(土) 14:56:46
5万もすれば十分すぎる
679 ：ノーブランドさん：2005/04/09(土) 15:03:49
丸井で売っている７～８万ぐらいまでアリなんじゃないの？
３０万ぐらいになると生地の質や縫製は良くなるかもしれないけど
シルエットがおやじ臭くなる
３０万のクオリティーで若者向けデザインのを売ってもまず
売れないだろうからあたりまえか！？
３０万ぐらいになると生地の質や縫製は良くなるかもしれないけど
シルエットがおやじ臭くなる
３０万のクオリティーで若者向けデザインのを売ってもまず
売れないだろうからあたりまえか！？
680 ：引き蝙蝠：2005/04/09(土) 15:06:01
>>679 おまえみたいなやつはビッグになれない
681 ：ノーブランドさん：2005/04/09(土) 15:27:48
↑と、ニートが言っております
ニートではなく引きこもりである
683 ：ノーブランドさん：2005/04/09(土) 16:50:05
アットリーニとかベラっておやじ臭いか？
684 ：ノーブランドさん：2005/04/09(土) 17:02:03
>>683
そこら辺ってドロップなし～Drop4ぐらいが主流でしょ？
自分の体型がDrop8とかだったら、変だろうね。
着せられてる感が漂う。
若くして太っちゃってるならいいんじゃないの？
おやじ臭いというより、貫禄のあるカッコいい若者になれると思うぞ。
おやじ臭いやつと言うのは、老け顔でサイズの合わないチープな
スーツを着て、合成革靴を履いている若者を指す。
そこら辺ってドロップなし～Drop4ぐらいが主流でしょ？
自分の体型がDrop8とかだったら、変だろうね。
着せられてる感が漂う。
若くして太っちゃってるならいいんじゃないの？
おやじ臭いというより、貫禄のあるカッコいい若者になれると思うぞ。
おやじ臭いやつと言うのは、老け顔でサイズの合わないチープな
スーツを着て、合成革靴を履いている若者を指す。
685 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 14:07:05
スーツの違いはわかりにくく、靴と鞄の違いは一目瞭然。
よって靴と鞄に金をかける、名づけて金メッキ戦法！！
よって靴と鞄に金をかける、名づけて金メッキ戦法！！
687 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 18:12:07
俺は
スーツ： スーツカンパニーの28,000円のスーツ夏用４着、３シーズン用７着
→ 毎年春と秋に一着ずつ買って、その時に一番古いやつを捨てる
靴： 50,000円前後
→ ｽﾃﾌｧﾉﾌﾞﾗﾝｷｰﾆやﾊﾘｽが多い。８足。
鞄： エディフィスで買った茶色、革、120,000円
コーチ、黒、革、セールで90,000万ぐらい
ポーターの黒のナイロン（ド定番のやつ）
ベルト： D&Gやブルガリやコーチ等、20,000円前後で３本、30,000円ぐらいのが２本
シャツ： セレクトショップで購入、12,000前後で約30枚
スーツ： スーツカンパニーの28,000円のスーツ夏用４着、３シーズン用７着
→ 毎年春と秋に一着ずつ買って、その時に一番古いやつを捨てる
靴： 50,000円前後
→ ｽﾃﾌｧﾉﾌﾞﾗﾝｷｰﾆやﾊﾘｽが多い。８足。
鞄： エディフィスで買った茶色、革、120,000円
コーチ、黒、革、セールで90,000万ぐらい
ポーターの黒のナイロン（ド定番のやつ）
ベルト： D&Gやブルガリやコーチ等、20,000円前後で３本、30,000円ぐらいのが２本
シャツ： セレクトショップで購入、12,000前後で約30枚
シャツだけで３６万かよ！
689 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 22:37:20
9億のカバンかよ
690 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 22:42:06
＞90,000万
ﾜﾛｽ、フェラーリ何台分だ！？
ﾜﾛｽ、フェラーリ何台分だ！？
691 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 22:44:21
692 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 22:49:21
俺もわかる。スーツは金をかけるべきじゃないと。
694 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 23:00:59
このスレに書いたかどうか記憶に無いが、ＭＥＮ’Ｓ ＥＸの
今月号に出てくるビジネスエグゼは３ヶ月に一回シャツ５枚を
オーダーで買って古いのは捨てるんだってさ。
さすが、金持ちは違うなと。
今月号に出てくるビジネスエグゼは３ヶ月に一回シャツ５枚を
オーダーで買って古いのは捨てるんだってさ。
さすが、金持ちは違うなと。
695 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 23:05:58
買うのはいいと思うが捨てる必要は無いだろ
たんなる見栄っぱりだな
たんなる見栄っぱりだな
696 ：ノーブランドさん：2005/04/10(日) 23:12:50
洗ってないからだよ。
なんか石井竜也(字あってる？)が一回はいた下着は捨てるって言ってたの思い出した
699 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 00:03:55
>>697
そのエグゼ、白シャツオンリーとか言っていたから、
洗濯しても落ちない襟汚れをリセットするために買い換えてるんじゃないかな？
首を良く洗っても襟汚れはある程度付くでしょ？
そして、洗濯で落ちるのも限界があるでしょ？
そのエグゼ、白シャツオンリーとか言っていたから、
洗濯しても落ちない襟汚れをリセットするために買い換えてるんじゃないかな？
首を良く洗っても襟汚れはある程度付くでしょ？
そして、洗濯で落ちるのも限界があるでしょ？
700 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 00:10:25
７００
松ちゃんもパンツだけは大量に買って大量に捨てるらしい
小さい頃の貧乏のトラウマだと
小さい頃の貧乏のトラウマだと
702 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 00:23:33
首元が黄色くなったカンクリーニより新品の３０００円の
シャツのほうが清潔感があるからな。
シャツのほうが清潔感があるからな。
703 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 00:53:32
スーツってさ、何十万のを着ていてもサイズがおかしい人がいっぱいいる
から、サイジングである程度勝負ができるんだよな
でも靴って、いくら手入れをしていても、人工皮革は所詮人工
あからさまにわかる安っぽい艶とシワ
よって金をかけざるを得ないと言うか・・、俺の場合ガラス靴も避けたいので、
結局、靴となると3万以上になっちゃう
から、サイジングである程度勝負ができるんだよな
でも靴って、いくら手入れをしていても、人工皮革は所詮人工
あからさまにわかる安っぽい艶とシワ
よって金をかけざるを得ないと言うか・・、俺の場合ガラス靴も避けたいので、
結局、靴となると3万以上になっちゃう
704 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 00:57:27
>>703
最後1行わろた。3万かよ。
最後1行わろた。3万かよ。
正直、仕事で使うモンなんかに金かけたくないのだが、皆すごいね。
シャツ30枚も買うんならビンテージのジーンズ解体。
シャツ30枚も買うんならビンテージのジーンズ解体。
私服着てる時間より、スーツ着てる時間の方が長いんだから
スーツでもオシャレしたいと思うのが自然
>>705みたいな考え方は、洗練された人間とは言い難い
オンでは程良くにオシャレなスーツをさらっと着こなし、
オフは自分好みのスタイルに身を包んで、趣味の時間を楽しむ。
これがスマートな大人のファッション感覚だよ。
スーツでもオシャレしたいと思うのが自然
>>705みたいな考え方は、洗練された人間とは言い難い
オンでは程良くにオシャレなスーツをさらっと着こなし、
オフは自分好みのスタイルに身を包んで、趣味の時間を楽しむ。
これがスマートな大人のファッション感覚だよ。
漏れみたいなＳＥは高い靴もスーツもシャツも無理です。
床張ってケーブル張ったり、ＯＡフロアこじあけて歩き回ったり
高価なヤツでもすぐダメになりそう。
ＳＥの香具師いる？
床張ってケーブル張ったり、ＯＡフロアこじあけて歩き回ったり
高価なヤツでもすぐダメになりそう。
ＳＥの香具師いる？
708 ：ノーブランドさん：2005/04/11(月) 13:17:52
>>707 配線なんて業者か新人にやらせろよｗ
>>707
似たような仕事してるけど（漏れの場合、内勤と現場が半々くらい）、
現場でケーブルの仕事とか床下の仕事するときはスーツ着用じゃなくて
上は会社指定の作業着で下は黒or灰スラックスだから問題ない。
そういう作業のときはスーツ着用じゃなくていいんじゃないの？
タイ着用義務があったとしても作業着の下にシャツ着てネクタイしとけばいいんだし。
似たような仕事してるけど（漏れの場合、内勤と現場が半々くらい）、
現場でケーブルの仕事とか床下の仕事するときはスーツ着用じゃなくて
上は会社指定の作業着で下は黒or灰スラックスだから問題ない。
そういう作業のときはスーツ着用じゃなくていいんじゃないの？
タイ着用義務があったとしても作業着の下にシャツ着てネクタイしとけばいいんだし。
711 ：ノーブランドさん：2005/04/12(火) 01:26:04
712 ：ノーブランドさん：2005/04/13(水) 23:04:22
ネクタイの余分な分はどう処理します？タイが長いために起きる小剣部分です。
胴長短足で首も太く安物のタイを使っているためか、長さが足りなくなるのほどなのでタイピン必須です。
714 ：ノーブランドさん：2005/04/13(水) 23:11:35
長い場合はウィンザーノットにすれば少し短くできるぞ。
身長160cm～180cmの間であれば、ノットの位置の調整で
普通に結べると思うけどな・・・
身長160cm～180cmの間であれば、ノットの位置の調整で
普通に結べると思うけどな・・・
ダブルノットとかで小剣があまるっつーならトリプルノットにするといいよ
>>714
ウィンザーノットにするくらいだったら小剣余らせた方がまし
ウィンザーノットにするくらいだったら小剣余らせた方がまし
718 ：ノーブランドさん：2005/04/17(日) 10:36:10
トリプル!!その手があったか．
１万円のスーツはすぐに分かる。
721 ：ノーブランドさん：2005/04/18(月) 22:32:50
オフィスのジャケットをかけておくハンガーで、他人のスーツの質をチェック。
Ｍｙハンガーを持ってきている人もいるので、どのジャケットが誰のかひと目でわかる。
みんな、艶の無い生地で、プラスチックボタン、ダミーの切羽・・。
その中でひときわ輝く俺のSuper110'sのイタリア生地、プラスチックではないボタン（素材は謎）、本切羽！！！
・・・・スーカンの３万のだがな！！（￣▽￣；）
Ｍｙハンガーを持ってきている人もいるので、どのジャケットが誰のかひと目でわかる。
みんな、艶の無い生地で、プラスチックボタン、ダミーの切羽・・。
その中でひときわ輝く俺のSuper110'sのイタリア生地、プラスチックではないボタン（素材は謎）、本切羽！！！
・・・・スーカンの３万のだがな！！（￣▽￣；）
722 ：ノーブランドさん：2005/04/18(月) 22:50:47
いいスーツはすぐわかる？ようになった。
社長と数時間2人で話す機会があったのだけど濃紺のすごく高そうな生地
前にスーツはすべてオーダーって聞いていたので、よく観察すると袖の釦も貝？釦らしくえらい高そうだった。
まぁ サイジングは大きめでアバウトめなのはこの世代50代前半特有かと思ってしまった。
見ていて勿体無いと思った。そしてある程度の年齢になるといいスーツいい靴履かないといけないと思った。
社長と数時間2人で話す機会があったのだけど濃紺のすごく高そうな生地
前にスーツはすべてオーダーって聞いていたので、よく観察すると袖の釦も貝？釦らしくえらい高そうだった。
まぁ サイジングは大きめでアバウトめなのはこの世代50代前半特有かと思ってしまった。
見ていて勿体無いと思った。そしてある程度の年齢になるといいスーツいい靴履かないといけないと思った。
723 ：ノーブランドさん：2005/04/18(月) 22:56:54
おやじ世代って袖丈間違えてるよな・・・
やつらの世代はアレがスタンダードなのか！？
やつらの世代はアレがスタンダードなのか！？
大抵の若者も袖丈間違ってるよ
適正とされる袖丈の長さを知っているんだけど、短いくてなんか違和感がある
日本人の場合全体のバランス的にはちょっと長い方がいい気がするんだよね
日本人の場合全体のバランス的にはちょっと長い方がいい気がするんだよね
726 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 00:55:44
何故にお蔵入り？本切羽？
728 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 01:09:24
729 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 03:08:59
スーツ着た男の人が三人いたら（サイズが合ってるとして）、
値段の順に並べる自信ある。
１０万オーバーとかじゃ分からないけど
４万のスーツと７万のスーツだとボタンと生地で大体分かるぞ。
値段の順に並べる自信ある。
１０万オーバーとかじゃ分からないけど
４万のスーツと７万のスーツだとボタンと生地で大体分かるぞ。
730 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 04:25:03
>729
痛々しいですよw
痛々しいですよw
731 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 04:26:29
>>730
おまえ大学板のやつ？
おまえ大学板のやつ？
732 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 04:36:27
大学板で祭りでも？
733 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 04:38:50
大学生活板でなんか喧嘩してました
734 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 05:02:37
脱オタスレは勢いありますな。
値段の話はどうでもいいよ。
結局デザイン料や輸入元がぼったくったりしてるからなんともいえないよ。
結局デザイン料や輸入元がぼったくったりしてるからなんともいえないよ。
737 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 23:10:00
>>729
それはスーカンのハンドメイド４万のやつと
デパートの機械縫製、プラスチックボタンの７万のやつを言っている？
俺ならスーカンの方を高いと判定するがな。
実際に原価で比べたらスーカンのほうが高い原材料費でしょう。
それはスーカンのハンドメイド４万のやつと
デパートの機械縫製、プラスチックボタンの７万のやつを言っている？
俺ならスーカンの方を高いと判定するがな。
実際に原価で比べたらスーカンのほうが高い原材料費でしょう。
738 ：ノーブランドさん：2005/04/19(火) 23:17:38
２プラはスーツ版ユニクロ
安いから悪いとは言えないはずだ
安いから悪いとは言えないはずだ
739 ：ノーブランドさん：2005/04/20(水) 22:18:27
最近２ボタンがかっこいいと思ってきた
740 ：ノーブランドさん：2005/04/20(水) 23:28:20
今日久々に東京駅いったら、ちらほら袖の長さと肩の幅がちゃんとしてる人を見かけたよ。
といっても大多数はNGだけど。でも池袋とか新宿よりきちんとしている人は多かったな。
ちゃんと着こなしている人は基本的に若者にしかいなかった。もちろん30位までらしき人も大多数はNGだったが。
40～50代くらいの人は袖に関してはみんな本当に長すぎだ。
少しずつきちんとした着方をする人が増えてきたのだと思う。
「モラルが失われている」みたいなことを言うサンオツのほうが着こなしがめちゃくちゃというのもどうかとは思うが。
といっても大多数はNGだけど。でも池袋とか新宿よりきちんとしている人は多かったな。
ちゃんと着こなしている人は基本的に若者にしかいなかった。もちろん30位までらしき人も大多数はNGだったが。
40～50代くらいの人は袖に関してはみんな本当に長すぎだ。
少しずつきちんとした着方をする人が増えてきたのだと思う。
「モラルが失われている」みたいなことを言うサンオツのほうが着こなしがめちゃくちゃというのもどうかとは思うが。
741 ：ノーブランドさん：2005/04/20(水) 23:46:44
どうせ原料価格なんて5000円もしないんだからオーダーも2プラも大して違わない
742 ：ノーブランドさん：2005/04/20(水) 23:54:29
中年はなぜにあんなに袖が長いんだ？
胴でサイズをあわせているからか？
それとも彼らの世代のファッション誌があのサイズがカッコいいとでも宣伝したのか？
もしかしたら、袖からシャツを少し出すのが正式って日本に伝わったのが最近とか・・・
よくあるよな、間違った西洋文化って。ご飯はフォークの裏側で食べるとかさ
胴でサイズをあわせているからか？
それとも彼らの世代のファッション誌があのサイズがカッコいいとでも宣伝したのか？
もしかしたら、袖からシャツを少し出すのが正式って日本に伝わったのが最近とか・・・
よくあるよな、間違った西洋文化って。ご飯はフォークの裏側で食べるとかさ
743 ：えいちゃん● ◆EIChan4l46 ：2005/04/21(木) 01:06:19
>>742
パスタにスプーン使うのが正式マナーだと思ってる人とか
パスタにスプーン使うのが正式マナーだと思ってる人とか
744 ：ノーブランドさん：2005/04/21(木) 03:56:07
スーカンとか吊るしの状態で既に本切羽だから、
直せずに袖長めにならざるを得ないんだ。
直し代払うから、とりあえず本切羽で売るの止めてくれよ。
直せずに袖長めにならざるを得ないんだ。
直し代払うから、とりあえず本切羽で売るの止めてくれよ。
745 ：ノーブランドさん：2005/04/21(木) 22:54:10
確かに袖丈がやや短いスーツとやや長いスーツだったら
絶対に長いほうを買うからなぁ・・
そういう意味では腕を下ろした状態で1cm～1.5cmでビシッとキマってる人は、
オーダーしたか、金出して袖丈を詰めた（本切羽でも1cmぐらいは修正できるらしい）か、
既製服がジャストという運のいい人だろう
絶対に長いほうを買うからなぁ・・
そういう意味では腕を下ろした状態で1cm～1.5cmでビシッとキマってる人は、
オーダーしたか、金出して袖丈を詰めた（本切羽でも1cmぐらいは修正できるらしい）か、
既製服がジャストという運のいい人だろう
746 ：ノーブランドさん：2005/04/21(木) 22:54:44
＞そういう意味では腕を下ろした状態で1cm～1.5cmでビシッとキマってる人は
↑シャツがちゃんと出てるって言う意味ね
↑シャツがちゃんと出てるって言う意味ね
748 ：ノーブランドさん：2005/04/21(木) 23:19:08
おっさんどもは、袖からシャツをのぞかせなくてはいけないことを知っているけど
既製服を買う関係上仕方なく長めのスーツを着ているのだろうか？
それとも欧米の正装のルールを全く知らず、逆にシャツが見えている人を
短すぎ、とさげすんだ目で見ているのだろうか？
既製服を買う関係上仕方なく長めのスーツを着ているのだろうか？
それとも欧米の正装のルールを全く知らず、逆にシャツが見えている人を
短すぎ、とさげすんだ目で見ているのだろうか？
人の袖口なんて見てないと思う
大抵の若者も袖長杉だっての
751 ：ノーブランドさん：2005/04/21(木) 23:44:51
実際には９割近い奴が袖長すぎにもかかわらず、デパートのディスプレイ（マネキン）は
ほぼ１００％そではジャストサイズという矛盾。
ほぼ１００％そではジャストサイズという矛盾。
マネキンは手が長いからな。
既製服は大きめに作ってあるんですよ。
大は小を兼ねるってことで
大は小を兼ねるってことで
754 ：ノーブランドさん：2005/04/22(金) 10:24:09
>754
スーカンの店員に聞いたら肩からの直しはできないって言われたけど。
リフォーム屋だったらできたりするけど結構金掛かるから、
スーカンのスーツにそこまでするのはちょっと気が引ける。
だから初めから本切羽で吊るさない方が良い。
俺の場合だと1、2cm詰めたいだけだし。
スーカンの店員に聞いたら肩からの直しはできないって言われたけど。
リフォーム屋だったらできたりするけど結構金掛かるから、
スーカンのスーツにそこまでするのはちょっと気が引ける。
だから初めから本切羽で吊るさない方が良い。
俺の場合だと1、2cm詰めたいだけだし。
756 ：ノーブランドさん：2005/04/22(金) 14:57:26
着丈長めのスーツだと袖も長めにしとかないとバランス的におかしくなるし
見た目のバランスが取れていれば、シャツ出す出さないに固執する必要はないと思うが。
見た目のバランスが取れていれば、シャツ出す出さないに固執する必要はないと思うが。
757 ：ノーブランドさん：2005/04/22(金) 15:04:06
>>756
着丈は合っているけど袖の長さが合っていないスーツ多かったよ。自分の身体に関しての場合。
俺は平均よりたぶん腕長いんだけどな・・・
>>755
一理あるね。でも街の直し屋さんで袖長さ変更3000円くらいでやってくれるところもあるよ。
袖の長さは、分かる人には1～2cmでかなり印象違ってしまうので、3kぐらいでできるなら安いもんだと思うな。
めちゃくちゃ高いイタリアンスーツとかだと、逆に街の3k直しだと怖いものがあるけど、ツープラのがその値段で直ったらちょうど良いんじゃないかねー
着丈は合っているけど袖の長さが合っていないスーツ多かったよ。自分の身体に関しての場合。
俺は平均よりたぶん腕長いんだけどな・・・
>>755
一理あるね。でも街の直し屋さんで袖長さ変更3000円くらいでやってくれるところもあるよ。
袖の長さは、分かる人には1～2cmでかなり印象違ってしまうので、3kぐらいでできるなら安いもんだと思うな。
めちゃくちゃ高いイタリアンスーツとかだと、逆に街の3k直しだと怖いものがあるけど、ツープラのがその値段で直ったらちょうど良いんじゃないかねー
昨日下北でハカセくんみたいな人見た。
頭の大きさから察するに上着でかすぎ。手首見えないしｗ
頭の大きさから察するに上着でかすぎ。手首見えないしｗ
759 ：ノーブランドさん：2005/04/23(土) 22:58:55
やむをえず古着か
キャラづくりか
キャラづくりか
うーん、３０半ばでファッション（情報）大好きなおれからすると、
スーツのサイズをぴったりにするかどうか、というのがすでに流行の一部なんだよね。
バブルのころのアルマーニみたいなダブルのスーツで、袖口から１センチシャツが出てたら変でしょ。
あのスーツだとシャツのディティールも選ぶし、例えばクレリックなんか合わないよな。
クラシコブームはもう２０年近く続いているけど、
それでもトレンドはあって、袖丈はこの数年、前より短くなってる気がする。
世間のおっさんが着てる、今の感覚からするとやや長めできりっとしない、あの長さ。
あれがニッポンスタンダードな気もする。学ランの袖からカフスが１センチのぞいてるやつなんか見ないもんね。
スーツのサイズをぴったりにするかどうか、というのがすでに流行の一部なんだよね。
バブルのころのアルマーニみたいなダブルのスーツで、袖口から１センチシャツが出てたら変でしょ。
あのスーツだとシャツのディティールも選ぶし、例えばクレリックなんか合わないよな。
クラシコブームはもう２０年近く続いているけど、
それでもトレンドはあって、袖丈はこの数年、前より短くなってる気がする。
世間のおっさんが着てる、今の感覚からするとやや長めできりっとしない、あの長さ。
あれがニッポンスタンダードな気もする。学ランの袖からカフスが１センチのぞいてるやつなんか見ないもんね。
>>760
よく言ったぽ
よく言ったぽ
流行とはまた別。
昔からシャツが見えるようにしてる人は居るし、
アルマーニ着てる人とはファッション感覚が大きく違う。
袖がどうのこうの言う人はそもそもアルマーニを買わない。
今でもこの手のブランドスーツ買う人々は袖口なんかたいして気にしてない。
ファッションに興味が無い人はいつの時代でも気にしてない。
オサーンでも袖までお洒落が行き届いてる人は
やはり他の部分にも気を配ってて、
その辺のオサーンとは明らかに見た目も雰囲気も違ったりする。
ニッポンスタンダードは一利もなし。
昔からシャツが見えるようにしてる人は居るし、
アルマーニ着てる人とはファッション感覚が大きく違う。
袖がどうのこうの言う人はそもそもアルマーニを買わない。
今でもこの手のブランドスーツ買う人々は袖口なんかたいして気にしてない。
ファッションに興味が無い人はいつの時代でも気にしてない。
オサーンでも袖までお洒落が行き届いてる人は
やはり他の部分にも気を配ってて、
その辺のオサーンとは明らかに見た目も雰囲気も違ったりする。
ニッポンスタンダードは一利もなし。
理は無いが利はあるのでは？
764 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 10:43:48
他人の目を気にしてみる
ファッションに興味がある⇒袖丈までしっかりとしたサイジングだ、お洒落だな
ファッションに興味が無い⇒他人の服に無関心
ファッション無知、ブランド至上主義⇒なんだ？あのつんつるてん野郎はｗ袖丈短すぎだろｗｗ
ファッションに興味がある⇒袖丈までしっかりとしたサイジングだ、お洒落だな
ファッションに興味が無い⇒他人の服に無関心
ファッション無知、ブランド至上主義⇒なんだ？あのつんつるてん野郎はｗ袖丈短すぎだろｗｗ
765 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 11:03:20
そうそう。
袖丈短いと「つんつるてんだ」とよくオヤジに言われたな。
袖丈短いと「つんつるてんだ」とよくオヤジに言われたな。
766 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 11:19:06
おやじ世代につんつるてんって思われるのは別に気にしないけど、
正式な着こなしを知らないＯＬにつんつるてんって思われるのは避けたい・・・
正式な着こなしを知らないＯＬにつんつるてんって思われるのは避けたい・・・
なんでもかんでも決まりどおりにするのがオシャレとも思えない。
それはオシャレなんじゃなくて形式主義に近いものがある。
シャツが見えるのが外見的に美しいと思ってしてるならいいけどね。
それはオシャレなんじゃなくて形式主義に近いものがある。
シャツが見えるのが外見的に美しいと思ってしてるならいいけどね。
768 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 11:31:48
やっぱシャツ見えたほうがかっこいいでしょ。
袖丈の長さがちょうどいい人のカバンや靴を見ると確実にいいもの身につけている。
1cmぐらいって非常に微妙なサイジングだから、ファッションに全く興味がない人が
既製服を買ったらたまたま袖口からシャツが1cm覗きましたっていうパターンは
稀なケースなんだろうね・・・。
袖丈の長さがちょうどいい人のカバンや靴を見ると確実にいいもの身につけている。
1cmぐらいって非常に微妙なサイジングだから、ファッションに全く興味がない人が
既製服を買ったらたまたま袖口からシャツが1cm覗きましたっていうパターンは
稀なケースなんだろうね・・・。
769 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 11:37:19
カスカベさんもこういってるけど
＞最後に、(C)なのですけれど、これは正当と言われる着こなしに比べますと、袖丈が0.5cm程長く、シャツが1cm短いため、袖からシャツが見えていません。ただ、この長さを好まれる方もみえますので、これはやはりデザイン上の好みの範疇に入ってしまうかもしれません。
＞最後に、(C)なのですけれど、これは正当と言われる着こなしに比べますと、袖丈が0.5cm程長く、シャツが1cm短いため、袖からシャツが見えていません。ただ、この長さを好まれる方もみえますので、これはやはりデザイン上の好みの範疇に入ってしまうかもしれません。
770 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 13:27:40
文意を読み取ると、決して推奨されたサイジングじゃないけど
あり得ないかと言われれば、そうとも言い切れないと言う感じだな
あり得ないかと言われれば、そうとも言い切れないと言う感じだな
771 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 14:42:12
シャツの袖丈が合ってないのを無理に1センチ見せようとするからツンツルテンって印象になるんだよ。
正しく着ればツンツルテンになんて見えないよ。
正しく着ればツンツルテンになんて見えないよ。
772 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 14:54:40
YSL着てるんだが、着る瞬間・穿く瞬間にも違いがあるな。
キュプラが張ってれば言うまでもないんだが、
裏地のないスラックスであっても、穿くとき、
スルスルストンって感じで着られる。
キュプラが張ってれば言うまでもないんだが、
裏地のないスラックスであっても、穿くとき、
スルスルストンって感じで着られる。
773 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 14:58:47
タイトル的には「見て分かるの？」ですが・・・
774 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:09:09
ジャケットを羽織ったときの袖丈の目安は？
あはは、、、首吊ってくるよ
776 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:18:04
袖をすっきり見せようとする最近の袖丈だけど、
全体としてみたら、腕が短いから、おまぬけに見えることもあるよ。
全体としてみたら、腕が短いから、おまぬけに見えることもあるよ。
777 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:21:11
カスカベさんのページ本当に役に立つな
ヒューゴボスのスーツに関するページを見て
ブランド物スーツに対する憧れが完全に消え去った
今度作るときはオーダーにしようと思う
・・・完全にカスカベさんの策にはまってるかな？ｗ
ヒューゴボスのスーツに関するページを見て
ブランド物スーツに対する憧れが完全に消え去った
今度作るときはオーダーにしようと思う
・・・完全にカスカベさんの策にはまってるかな？ｗ
778 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:23:45
>>776
袖丈の長さに対するジャケットの丈の長さって比率で決まっているから、
ジャケットの袖が手の甲までかぶっている人はジャケットの丈も長すぎ
の可能性がある。
ジャケット丈と身長は１：２であるのが好ましいと今月の
MEN'S EXに書いてあったと思うけどな・・・
袖丈の長さに対するジャケットの丈の長さって比率で決まっているから、
ジャケットの袖が手の甲までかぶっている人はジャケットの丈も長すぎ
の可能性がある。
ジャケット丈と身長は１：２であるのが好ましいと今月の
MEN'S EXに書いてあったと思うけどな・・・
袖丈は流行廃りのあるものだから、どれが適正とかは言えないんでは？
初めてスーツ買うときには、親指第１関節って聞いたけど。
初めてスーツ買うときには、親指第１関節って聞いたけど。
780 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:47:21
ジャスコあなどりがたし。
781 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:49:05
>778
>ジャケット丈と身長は１：２であるのが好ましい
身長ではなく、総丈の1/2な。
で、バランスにより前後1、2cmは臨機応変に。
これは昔から言われてる基本。
>ジャケット丈と身長は１：２であるのが好ましい
身長ではなく、総丈の1/2な。
で、バランスにより前後1、2cmは臨機応変に。
これは昔から言われてる基本。
782 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 15:51:00
>>774
普通に立って、手首から下だけ指先を外側にピッと
ペンギンみたいにすると手の甲に袖が触れるくらい。
手首のくるぶしが隠れる、ちょうど「手」だけが出てる感じ。
これでシャツはちゃんと手首でたるんでればちょい出る。
普通に立って、手首から下だけ指先を外側にピッと
ペンギンみたいにすると手の甲に袖が触れるくらい。
手首のくるぶしが隠れる、ちょうど「手」だけが出てる感じ。
これでシャツはちゃんと手首でたるんでればちょい出る。
784 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 18:34:57
785 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 18:39:48
いつまで丈の話してるの？
ジャスコスーツ驚いた。
服オタはいろいろ言うかもしれんが、一般人が普通に着用するには何の不満もないと思う。
ジャスコスーツ驚いた。
服オタはいろいろ言うかもしれんが、一般人が普通に着用するには何の不満もないと思う。
786 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 19:02:30
ジャスコのスーツ、ﾜﾛｽ
今時こんな第一ボタンが高い位置についている三つボタンなんて見たことが無いｗ
流行と逆行も甚だしいな
今時こんな第一ボタンが高い位置についている三つボタンなんて見たことが無いｗ
流行と逆行も甚だしいな
787 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 20:53:21
燃料おつ
>>786 おまいティモシーとか知らんの？
今時、本切羽仕上げ、お台場仕立てこそ安物ツープラの証ｗ
790 ：ノーブランドさん：2005/04/24(日) 23:21:03
一万円ちょいのGAPの綿ジャケでさえ本切羽ｗ
腕まくっちゃっていいのかな～
腕まくっちゃっていいのかな～
どっちでもいいけど、オシャレオヤジを目指す雑誌が増えたな。
ジャスコ社員も増えてきました
794 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 06:18:49
お台場って、安物スーツが型くずれしにくくするために編み出した苦肉の策、ってイメージがある。
795 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 12:40:11
接着芯と手縫いとの違いの見分け方を教えてください。
>>794
本当は大昔の名残なんだけどね＞お台場
本当は大昔の名残なんだけどね＞お台場
797 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 13:41:20
現在ではお台場仕上げだから、手がこんでるとか高級とかってことはないようですね。
おまえらスーツっていっても様々だろよく見ろよおっさん
799 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 14:54:23
798は外見ばかり気にしてﾑｷになってる思春期の餓鬼
800 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 15:06:52
既成なら紳士服量販店が値段品質ともにgood。ビスポークならば百貨店のオリジナルブランドも
値段は別としてよかろう。既成の場合百貨店のpb,DCブランドスーパーブランド、セレクトショップのPBなどは趣味の領域。
値段は別としてよかろう。既成の場合百貨店のpb,DCブランドスーパーブランド、セレクトショップのPBなどは趣味の領域。
>>779
外見は大事だぞ
外見は大事だぞ
802 ：ノーブランドさん：2005/04/25(月) 15:16:10
日本ブランドで既成でも10万超えるものは価格に比例しないが、紳士服量販店のスーツ
よりも品質はよいだろう。
よりも品質はよいだろう。
青木のスーツで入社1年目は乗りきっれ
804 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 12:05:17
ジャパン社や正規代理店契約メーカーなどは仕入れ値の3倍掛けを売値としている。
キートンなどはリ・アが価格設定しているのか。それとも、本国キートン社が価格設定
しているのか。
キートンなどはリ・アが価格設定しているのか。それとも、本国キートン社が価格設定
しているのか。
805 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 14:30:22
紳士服店のスーツと価格2から3倍の百貨店のスーツの品質がほぼ同じって本当なのだろうか
806 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 21:41:32
807 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 22:41:34
ツープラのSuper120'sの生地は太陽光の下に出るとなんともいえない艶が・・・
これが本当に３万なのかと小一時間
これが本当に３万なのかと小一時間
809 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 23:21:23
あまり物じゃなくて大量買付けじゃないのか？
同じ会社の似たような生地が多数ある気がする。
同じ会社の似たような生地が多数ある気がする。
810 ：ノーブランドさん：2005/04/26(火) 23:39:31
もまいらの手取り月収とスーツの値段ｵｼｴﾃ
俺
手取り：２５万
スーツ：３万
俺
手取り：２５万
スーツ：３万
811 ：ノーブランドさん：2005/04/27(水) 01:07:20
俺
手取り：６０万
スーツ：３万
手取り：６０万
スーツ：３万
俺
手取り：１２０万
スーツ：３万
手取り：１２０万
スーツ：３万
813 ：ノーブランドさん：2005/04/27(水) 09:10:19
スーツの価格差
１大量生産か否か
２生産国
３ブランド料、企画料の上乗せ程度
４流通過程がシンプルか否か
１大量生産か否か
２生産国
３ブランド料、企画料の上乗せ程度
４流通過程がシンプルか否か
814 ：ノーブランドさん：2005/04/27(水) 09:12:51
5ハンドメイドかマシンメイドか
815 ：ノーブランドさん：2005/04/27(水) 11:05:53
ぶっちゃけ
ぼったくり
それと高級＝長持ちではない
ぼったくり
それと高級＝長持ちではない
イタリア製って、釦を縫いつけ直してから着ないといけないってイメージ。
817 ：ノーブランドさん：2005/04/27(水) 14:18:27
ギャルソンのスーツをリサイクルショップで\13,000で購入して
着ている俺はお呼びじゃなさそうだな。（見た目は新品と遜色ない）
バーゲンより安かった。ｗｗ
着ている俺はお呼びじゃなさそうだな。（見た目は新品と遜色ない）
バーゲンより安かった。ｗｗ
818 ：ノーブランドさん：2005/04/28(木) 01:14:50
スーツカンパニーの上位価格帯のネクタイ ３ｋ～４ｋ
丸井のネクタイ ８ｋ前後
グッチのネクタイ １４ドル
これね、たぶん原材料費一緒ですわ
価格差はブランド料と豪華な店舗の内装費、売る数に対する人件費の差
丸井のネクタイ ８ｋ前後
グッチのネクタイ １４ドル
これね、たぶん原材料費一緒ですわ
価格差はブランド料と豪華な店舗の内装費、売る数に対する人件費の差
819 ：ノーブランドさん：2005/04/28(木) 12:39:04
俺は百円のネクタイ
820 ：ノーブランドさん：2005/04/28(木) 20:02:37
１００円ショップだって馬鹿にできないよ！ホント。オレも１００円ネクタイ
買ったけど見た目からじゃまったくわからないよ
買ったけど見た目からじゃまったくわからないよ
>>820 節穴乙ｗ
822 ：ノーブランドさん：2005/04/28(木) 21:29:57
俺も100円のネクタイ10本買った時期があった。
タグを見ると、ポリエステル100%、ハンドメイドって書いてあるｗｗ
でも、さすがにシルクとポリエステルは見た目でわかるよ・・・
タグを見ると、ポリエステル100%、ハンドメイドって書いてあるｗｗ
でも、さすがにシルクとポリエステルは見た目でわかるよ・・・
>>818
グッチやたら安いな
グッチやたら安いな
824 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 08:47:32
ポリでいいよ。
シルクは耐久性ないし。
シルクは耐久性ないし。
825 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 09:21:28
ネクタイみたいな目だって仕方が無い部分をポリで行きますか！？
>>820がわからないだけだろwwwwwwww
827 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 11:07:04
普通人の仕事用レベルならじゅうぶんじゃん
百円ネクタイ
百円ネクタイ
828 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 11:34:37
でもネクタイってビジネスアイテムの中で最も長持ちしないか？
そう考えるとそこで１００円にする意味があるものかと
二千円の安ネクタイを使っている俺が言ってみるわけですよ
そう考えるとそこで１００円にする意味があるものかと
二千円の安ネクタイを使っている俺が言ってみるわけですよ
829 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 11:56:18
こういう色や柄が自分に似合うか、ってテスト用にはいいわけですよ
830 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 14:12:39
革靴のほうが長くつきあえるだろ。
831 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 14:21:00
革靴はアッパーが永久に使えるってだけで、
定期保守として、靴底全面交換１３０００円也～がかかるので
長く使えると言い切るのはいかがなものかと
定期保守として、靴底全面交換１３０００円也～がかかるので
長く使えると言い切るのはいかがなものかと
832 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 17:58:17
ソールは交換して使うだろ？そんな安靴はく奴等ばかりなのか‥このスレは。
833 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 18:05:54
なんか馬鹿ばっかりですげぇスレだなｗ
靴一生履けるとかいってる奴はお手入れの時間という問題を忘れてる
靴の手入れを人生の有意義な時間として捉えられる奴はそれでいいんだろうが世の中には靴磨きするよりもおもしろいことが山ほどあるんだよ。靴磨きをする時間を一年分考えてみろ、いかに投資効率の悪い商品かわかるから。
投資効率とはなにも金の問題だけじゃないそこには時間も含まれる
デザイン重視ではき潰すほうがよっぽど投資に見合ったものが買える。
靴磨きに時間をかける分を自分磨きとか他のことに使う時間に変えるだけで人生はもっと豊かになるとは思わないかね。
靴の手入れを人生の有意義な時間として捉えられる奴はそれでいいんだろうが世の中には靴磨きするよりもおもしろいことが山ほどあるんだよ。靴磨きをする時間を一年分考えてみろ、いかに投資効率の悪い商品かわかるから。
投資効率とはなにも金の問題だけじゃないそこには時間も含まれる
デザイン重視ではき潰すほうがよっぽど投資に見合ったものが買える。
靴磨きに時間をかける分を自分磨きとか他のことに使う時間に変えるだけで人生はもっと豊かになるとは思わないかね。
835 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 22:37:37
またすげぇのが来ましたよ。
836 ：ノーブランドさん：2005/04/29(金) 22:38:51
>>832
よく読め
よく読め
スレチガイモハナハダシイ
あ、別に靴磨きに限らずスーツの毛玉取りでもシワ延ばしでもいいんだけどね。
こないだ映画「たそがれ清兵衛」見てて真田が刀の手入れしているシーンで
感動した。
刀持ってないんで手入れが大事な道具ってことで靴磨き始めたらはまった。
なわけで精神論になってしまいましたｗ
こないだ映画「たそがれ清兵衛」見てて真田が刀の手入れしているシーンで
感動した。
刀持ってないんで手入れが大事な道具ってことで靴磨き始めたらはまった。
なわけで精神論になってしまいましたｗ
840 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 02:08:27
靴磨きは面白い。革製品磨いていると熱中してしまう。
一方、綿シャツのアイロンがけはめんどくさい。
なぜだろう？
一方、綿シャツのアイロンがけはめんどくさい。
なぜだろう？
俺はっきり言ってめんどくさいからメンテナンス全般やりたくないね。
でもやらないと自分が困るからやる。
なんだかんだ細かい事までするヲタレベルだと思うが、
全部上手くやってくれるメイドでも雇えるなら間違いなく全部任せると思う。
>>840
革はエイジングとかあるけど、
シャツは新品の時がベストで、使うほどに廃れてくるだけだからとか。
普通に使ってたら一生物ってわけでもないし。
でもやらないと自分が困るからやる。
なんだかんだ細かい事までするヲタレベルだと思うが、
全部上手くやってくれるメイドでも雇えるなら間違いなく全部任せると思う。
>>840
革はエイジングとかあるけど、
シャツは新品の時がベストで、使うほどに廃れてくるだけだからとか。
普通に使ってたら一生物ってわけでもないし。
842 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 09:52:34
メイドかぁ・・・萌え
靴を磨いたりスーツにブラシをかけるのをめんどくさいと感じる事もあるけど、
やりだすと妙な快感というか達成感があるんだよな…。
特に靴は金かけて損はない、と最近つくづく思う。
といってもスコッチグレインの３万のやつだけどｗ
やりだすと妙な快感というか達成感があるんだよな…。
特に靴は金かけて損はない、と最近つくづく思う。
といってもスコッチグレインの３万のやつだけどｗ
スーツについて悩む新社会人です。
ここまで読んできて思ったんだけど、
スーツって、体にフィットしてる事が大前提なんだよな。
で、３着くらいでローテーションするのが長持ちすると。
で、細かい流行があって毎年ちょっとずつ形が変わる。
てことは、４～５万で１年１着くらいオーダーしてもらうのがベストってことか？
ここまで読んできて思ったんだけど、
スーツって、体にフィットしてる事が大前提なんだよな。
で、３着くらいでローテーションするのが長持ちすると。
で、細かい流行があって毎年ちょっとずつ形が変わる。
てことは、４～５万で１年１着くらいオーダーしてもらうのがベストってことか？
靴磨きに費やす労力と時間は一年分考えると結構なもん
高い靴買って何年も靴磨きすることを考えると
時間と労力が毎年減らないわけだから年を越すごと＋されていくってことでしょ
安くてもデザイン性に優れてる靴を買ってはき回しして潰れたら捨てるほうが
時間と金額、労力、靴の破損と紛失の確率を考えるとリスクは全然ましだったりする
エージングと靴磨きする時間に価値を見出せる人以外はデザイン重視でいったほうがいいね
高い靴買って何年も靴磨きすることを考えると
時間と労力が毎年減らないわけだから年を越すごと＋されていくってことでしょ
安くてもデザイン性に優れてる靴を買ってはき回しして潰れたら捨てるほうが
時間と金額、労力、靴の破損と紛失の確率を考えるとリスクは全然ましだったりする
エージングと靴磨きする時間に価値を見出せる人以外はデザイン重視でいったほうがいいね
846 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 12:02:08
>>845
まって、安い靴でも定期的に磨かないと非常にみすぼらしくなるぞ。
あと、安いものを使い捨てで使っていったほうが効率的ってのは賛成。
レザーソールの交換なんて安い靴一足分ぐらいの価格するし、
フェラガモやグッチでも１０年前の靴はダサいことこのうえないし。
ただ、スーツの場合だと、高いものと安いものとでは見た目ではなく、
着心地の違いが大半を占めるのに対し、
靴の場合は見た目が明らかに違っちゃうんだよね・・・
どうがんばってもゴム底はレザーソールには見えないし、
人工皮革は革には見えない
そして、ガラス革靴と素革靴との差も見た目で明らか。
まって、安い靴でも定期的に磨かないと非常にみすぼらしくなるぞ。
あと、安いものを使い捨てで使っていったほうが効率的ってのは賛成。
レザーソールの交換なんて安い靴一足分ぐらいの価格するし、
フェラガモやグッチでも１０年前の靴はダサいことこのうえないし。
ただ、スーツの場合だと、高いものと安いものとでは見た目ではなく、
着心地の違いが大半を占めるのに対し、
靴の場合は見た目が明らかに違っちゃうんだよね・・・
どうがんばってもゴム底はレザーソールには見えないし、
人工皮革は革には見えない
そして、ガラス革靴と素革靴との差も見た目で明らか。
>>846
磨くこともあるけど時間と労力の量は随分と下がるしょ
だから高い靴とじゃ一生分の愛情（労力と時間、気にかける時間）では大きく差が出る。
ブランド名と耐久性と履き心地をある程度犠牲にすれば見た目はカバー出来ると思われ
もちろんそれなりにってことでだけど・・・洋服含め、とことんこだわるなら他のことにお金使ったほうが有意義だと思う金持ちと服オタ以外
余談だけど、高い靴履いたらおれなら靴に傷つけないように気を使う。
履き心地の変わりに犠牲にするものが高い靴にはあると思ったりもする。
高い靴履きつぶしてポイ捨てできるくらいの別次元の奴にはわからないだろうが
磨くこともあるけど時間と労力の量は随分と下がるしょ
だから高い靴とじゃ一生分の愛情（労力と時間、気にかける時間）では大きく差が出る。
ブランド名と耐久性と履き心地をある程度犠牲にすれば見た目はカバー出来ると思われ
もちろんそれなりにってことでだけど・・・洋服含め、とことんこだわるなら他のことにお金使ったほうが有意義だと思う金持ちと服オタ以外
余談だけど、高い靴履いたらおれなら靴に傷つけないように気を使う。
履き心地の変わりに犠牲にするものが高い靴にはあると思ったりもする。
高い靴履きつぶしてポイ捨てできるくらいの別次元の奴にはわからないだろうが
>>833
同意
同意
楽しいから自分で手入れ、面倒くさいから人任せ、
上等なものを長く使い込む、安物買って使い捨て、、、
なんでもありでいいじゃんよ
でもね、経験上「安物買って使い捨て」だと交換するタイミング間違えると
その直前あたりは非常にみすぼらしい状態なわけでｗ
上等なものを長く使い込む、安物買って使い捨て、、、
なんでもありでいいじゃんよ
でもね、経験上「安物買って使い捨て」だと交換するタイミング間違えると
その直前あたりは非常にみすぼらしい状態なわけでｗ
850 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 13:29:37
安靴も高価な靴も、ヒール補修は普通にやるよな、
んで、ソールの全面交換となったときに、高い靴は1万以上
かけて修理するけど、安い靴は買い替えとなるんだと思う。
それを前提に累積金額を計算してみると・・・
安い靴を買い換えていったほうがお得だね
10万の靴なんて一生履き続けても安靴を買い換える
方式より損をする。
だから、結局高い靴は贅沢品なんだよ
高いほうが芸術性が高いのは言うまでも無いからね
「デザインと上質の革にいくら余分にお金を払いますか？」
という点に帰着すると思う。
んで、ソールの全面交換となったときに、高い靴は1万以上
かけて修理するけど、安い靴は買い替えとなるんだと思う。
それを前提に累積金額を計算してみると・・・
安い靴を買い換えていったほうがお得だね
10万の靴なんて一生履き続けても安靴を買い換える
方式より損をする。
だから、結局高い靴は贅沢品なんだよ
高いほうが芸術性が高いのは言うまでも無いからね
「デザインと上質の革にいくら余分にお金を払いますか？」
という点に帰着すると思う。
良い靴を安い値段で良いもの売ってる店もあるよね
どことはいわないけど。。。。
どことはいわないけど。。。。
852 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 14:34:17
アッパーがロングノーズのアンティークブラウンか黒、
ソールがレザーで２万円以下の靴はどこかにないものか・・・
ソールがレザーで２万円以下の靴はどこかにないものか・・・
高い靴を買いたいわけでも、靴磨きをしたいわけでもないが、
見た目重視で考えたら、尚更安い靴にはたどり着かない。
質感は当然だが、変なデザイン（シルエット）の多いし。
どっちが効率的とか得とかで選んでる人はオサレできないし、
オサレじゃないだろうから安物で十分だと思うよ。
見た目重視で考えたら、尚更安い靴にはたどり着かない。
質感は当然だが、変なデザイン（シルエット）の多いし。
どっちが効率的とか得とかで選んでる人はオサレできないし、
オサレじゃないだろうから安物で十分だと思うよ。
854 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 16:37:55
「足元を見る」という言葉があるように、靴をメンテナンスできないような人は
机の上が散らかっていたり、自分の部屋が散らかっている可能性がある。
その人の人間性や品格、経済力を見るには足元を見るのが一番だと思う。
机の上が散らかっていたり、自分の部屋が散らかっている可能性がある。
その人の人間性や品格、経済力を見るには足元を見るのが一番だと思う。
たしかにスーツが立派で靴がボロってのは笑えるな
でも，そういう人はいっぱいいるぞ！特におっさんに多い。上等な生地のスーツを着ていても，靴が餃子靴では，，，
やはり，足下は大事だな！
やはり，足下は大事だな！
>>855
逆も言えるけどな。 いい靴を買って得意になって履いてたら、
ろくに手入れしてない安スーツとのアンバランスさに愕然とした事がある。
靴に愛情を注ぐなら、スーツや小物もこまめにメンテしてやらんとダメみたいだ。
逆も言えるけどな。 いい靴を買って得意になって履いてたら、
ろくに手入れしてない安スーツとのアンバランスさに愕然とした事がある。
靴に愛情を注ぐなら、スーツや小物もこまめにメンテしてやらんとダメみたいだ。
一点豪華主義のつもりではじめても結局全部金をかけざるを得ない、ってこと。
それ禿同(ﾉД｀)ﾉ
自分ではハズしたつもりで安い小物使ってても
結局スーツの質感に負けてるような気になってだめぽ
細かなところは所詮自己満足とはいえ
ひとたび快適さとか満足感とか知ってしまうと抜け出せないな
自分ではハズしたつもりで安い小物使ってても
結局スーツの質感に負けてるような気になってだめぽ
細かなところは所詮自己満足とはいえ
ひとたび快適さとか満足感とか知ってしまうと抜け出せないな
860 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 22:53:07
俺の場合、年に１～２回、スーツや靴を買い足しているけど、
スーツは年々安いものを買う傾向にあり、
靴は年々高いものを買うようになる傾向にある。
【４年前の俺】
スーツ：７万
靴：１万
【現在の俺】
スーツ：３万
靴：３万
スーツは違いがよくわからず、靴は一目瞭然というのがその理由・・。
スーツは年々安いものを買う傾向にあり、
靴は年々高いものを買うようになる傾向にある。
【４年前の俺】
スーツ：７万
靴：１万
【現在の俺】
スーツ：３万
靴：３万
スーツは違いがよくわからず、靴は一目瞭然というのがその理由・・。
お洒落初心者はみんなお洒落は足元からっていってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら買い物下手なだけだろ、どうせ伊勢丹とかでしか買う場所しらないんだろｗｗｗｗｗｗ
おまえら買い物下手なだけだろ、どうせ伊勢丹とかでしか買う場所しらないんだろｗｗｗｗｗｗ
863 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 23:37:27
つまらね～煽りだな。もうちっとどうすればつれるのか頭使えよ。
春厨まるだしじゃ、誰も相手しないぞ
春厨まるだしじゃ、誰も相手しないぞ
お洒落は全体の統一感、季節感、姿勢、身のこなしだと思う。
お洒落は足元からだけど足元だけ豪華だとか、
靴下が短くてすねげ見えてるとか、そういう統一感がないと駄目だと思う。
特にスーツは英国起源のプレスティージアスな服装なんだし。
スーツの歴史とか、紋章学上の色の意味とか知っておくと、
何か突っ込まれてもある程度洒落者として認識してくれるので結構助かってる。
ネクタイ1本しか持ってなくても大丈夫な薀蓄とか、
希望があれば長々と書いてみるけど・・・あるかな？
お洒落は足元からだけど足元だけ豪華だとか、
靴下が短くてすねげ見えてるとか、そういう統一感がないと駄目だと思う。
特にスーツは英国起源のプレスティージアスな服装なんだし。
スーツの歴史とか、紋章学上の色の意味とか知っておくと、
何か突っ込まれてもある程度洒落者として認識してくれるので結構助かってる。
ネクタイ1本しか持ってなくても大丈夫な薀蓄とか、
希望があれば長々と書いてみるけど・・・あるかな？
ぜひ教えてくれ
866 ：ノーブランドさん：2005/04/30(土) 23:46:28
ネクタイ一本でもOKっていうのは気になるな、ぜひ書いてください。
まずネクタイの起源は・・・一応ルイ14世により広められたといわれています。
当時クロアチアの兵士が、「階級や所属団体を示すため」に、首に巻いていたものがネクタイの起源です。
これはクラヴァットと呼ばれ、今でもネクタイをクラヴァットと呼ぶ人もいます。
ここでポイントは「階級を示すため」です。
それよりさらに前、2世紀のローマ兵士は、家族や恋人から、
「安全のためのお守り」として首に巻く布を送られていたようです。
そして近年では、アメリカ大統領お馴染みのスタイル赤いネクタイです。
これは紋章学上、「愛情、勇気、力」を現します。
ネアンデルタール人は、暖を取るために首に皮を巻いていたそうですが、
これはネクタイというよりマフラーに近いものですね。
ネクタイとマフラーの相違は、機能を取るか思想をとるか、で変わってきます。
つまりネクタイに思想をこじつければ、1本でも煙にまけます。
例として・・・
このネクタイは私の母が買ってくれたんです。
他にネクタイは持ってるんですけど・・・
2世紀のローマ兵は家族や恋人に貰ったタイをお守りにしたと言うじゃないですか。
とか、
ネクタイは元々思想を表すために首に下がってるんだよ。
ほらクリントンもブッシュも赤いネクタイばっかりしてるでしょ？
赤は勇気だとか愛情を、私がいつもしてる紺は誠実と不変をあらわしてるんだよ。
と、このように幾らでもこじつけられます。
こじつけやすいように、色の意味を書いておきます。
当時クロアチアの兵士が、「階級や所属団体を示すため」に、首に巻いていたものがネクタイの起源です。
これはクラヴァットと呼ばれ、今でもネクタイをクラヴァットと呼ぶ人もいます。
ここでポイントは「階級を示すため」です。
それよりさらに前、2世紀のローマ兵士は、家族や恋人から、
「安全のためのお守り」として首に巻く布を送られていたようです。
そして近年では、アメリカ大統領お馴染みのスタイル赤いネクタイです。
これは紋章学上、「愛情、勇気、力」を現します。
ネアンデルタール人は、暖を取るために首に皮を巻いていたそうですが、
これはネクタイというよりマフラーに近いものですね。
ネクタイとマフラーの相違は、機能を取るか思想をとるか、で変わってきます。
つまりネクタイに思想をこじつければ、1本でも煙にまけます。
例として・・・
このネクタイは私の母が買ってくれたんです。
他にネクタイは持ってるんですけど・・・
2世紀のローマ兵は家族や恋人に貰ったタイをお守りにしたと言うじゃないですか。
とか、
ネクタイは元々思想を表すために首に下がってるんだよ。
ほらクリントンもブッシュも赤いネクタイばっかりしてるでしょ？
赤は勇気だとか愛情を、私がいつもしてる紺は誠実と不変をあらわしてるんだよ。
と、このように幾らでもこじつけられます。
こじつけやすいように、色の意味を書いておきます。
書ききれなかったので続きです。
赤は力、愛情、勇気を。
青は名誉、誠実、忠誠、不変を。
緑は自由、希望、健康を。
黒は強さ、平和を。（これは虚しさや死も意味する色なので要注意です）
金、代用として黄色は栄光、財産、地位を。
銀、代用として白は純粋、清潔を。
と、どうしてもラーメンの染みとかが目立つとかなり厳しいですが、
一番効くのは「大事な人からのプレゼントだから」が一番効きます。
今は亡きローマ兵士でも叩き起こして話のタネにしてください。
赤は力、愛情、勇気を。
青は名誉、誠実、忠誠、不変を。
緑は自由、希望、健康を。
黒は強さ、平和を。（これは虚しさや死も意味する色なので要注意です）
金、代用として黄色は栄光、財産、地位を。
銀、代用として白は純粋、清潔を。
と、どうしてもラーメンの染みとかが目立つとかなり厳しいですが、
一番効くのは「大事な人からのプレゼントだから」が一番効きます。
今は亡きローマ兵士でも叩き起こして話のタネにしてください。
869 ：ノーブランドさん：2005/05/01(日) 00:11:32
追記、クラヴァットは暖を取るために巻いていたという説もあります。
落合先生とかは暖を取るためーって言ってますね。
あと英国陸軍とか、海軍、学校なんかはレジメンタルといわれる、
所属団体共通の柄のネクタイをしてますね。
これはもう完全に「所属する団体を示すため」の思想が込められている訳です。
落合先生とかは暖を取るためーって言ってますね。
あと英国陸軍とか、海軍、学校なんかはレジメンタルといわれる、
所属団体共通の柄のネクタイをしてますね。
これはもう完全に「所属する団体を示すため」の思想が込められている訳です。
と、時間差で869さんの書き込みが・・・
さすがに2000円ぐらいのタイは一杯あるとしても、
例えば1本だけちゃんとした作りでスリップステッチ有、正バイアスの、
セッテピエゲやチンクエピエゲを持っているとしたときに（今だと15000円から23000円ぐらい？）
結局そればっかり締めちゃう事ってないでしょうか？
それで毎日同じタイばかりの時に、ある程度フォローできるやり方として書かせていただきました。
さすがに2000円ぐらいのタイは一杯あるとしても、
例えば1本だけちゃんとした作りでスリップステッチ有、正バイアスの、
セッテピエゲやチンクエピエゲを持っているとしたときに（今だと15000円から23000円ぐらい？）
結局そればっかり締めちゃう事ってないでしょうか？
それで毎日同じタイばかりの時に、ある程度フォローできるやり方として書かせていただきました。
そもそもスーツなんて歴史が浅いんだよね
職人とか伝統とかいうわりに、スーツはまだまだ歴史が浅い衣服だったりする
職人とか伝統とかいうわりに、スーツはまだまだ歴史が浅い衣服だったりする
なにやらためになった気がした
歴史がある服なんて民族衣装くらいじゃないのか？
日本古来の着物とかのほうがよっぽどスーツより歴史も伝統もあるわけで
本来はスーツは新参者なんだよね。だからそれに歴史や伝統を重んじることは矛盾してたりする
歴史や伝統を尊ぶなら袴や着物を着るわけで。ここらへん矛盾してるんだよね
そもそも衣服だけじゃなく他のものも尊ばないと、歴史や伝統を重んじる意味はないよね
つまりここらへんも矛盾してくる
矛盾だらけだけど、そういうものを尊ぶステータスは絶大だよね。お洒落ですってみんなにわかってもらえるし
本来はスーツは新参者なんだよね。だからそれに歴史や伝統を重んじることは矛盾してたりする
歴史や伝統を尊ぶなら袴や着物を着るわけで。ここらへん矛盾してるんだよね
そもそも衣服だけじゃなく他のものも尊ばないと、歴史や伝統を重んじる意味はないよね
つまりここらへんも矛盾してくる
矛盾だらけだけど、そういうものを尊ぶステータスは絶大だよね。お洒落ですってみんなにわかってもらえるし
878 ：ノーブランドさん：2005/05/01(日) 01:52:37
>>871
チンクエピエゲって５ッ折？
チンクエピエゲって５ッ折？
879 ：ノーブランドさん：
OLにモテたかったら、20kのネクタイを締め続けるよりも
7kのネクタイ3本をローテしたほうがウケが良い。
7kのネクタイ3本をローテしたほうがウケが良い。