【スミズーラ】オーダースーツ2着目【パターンオーダー】
1 :
ノーブランドさん:
2 :
ノーブランドさん:04/07/13 18:37
まんこ
3 :
ノーブランドさん:04/07/13 18:37
糞スレおっつー2ゲット
4 :
ノーブランドさん:04/07/13 20:31
新スレおつー
5 :
ノーブランドさん:04/07/13 20:36
6 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:27
イケメンファッション→どんな服でもたいてい似合ってしまうため、安い服でも高価に見える。
高い服の場合はなんなく着こなす。服もイケメンに服従。
キモメンファッション→なかなか似合う服がない。安い服がそれ以上に安く見える。
高い服の場合は服に着られてる感じ。服に振り回されてる。
本当のとこ、ファッションを猛勉強しなければならないのはキモメンの方。
自分に最適のスタイルを必死で見つけなければならない。
しかし、日々受ける精神的なダメージのため、お洒落を研究しようという元気が湧きづらい。
逆にイケメンは幼い頃からたいていの服は似合い、現在も似合うため、お洒落に興味を持つ。
自分に自身があるため、街にもどんどんくりだしていき、呼吸するようにセンスを磨いていく。
そんなイケメンに女の子達は発情。尻尾を振り、最後には股を開く。
そしてイケメンはさらに自信を深め、大きくし、お洒落にセクシーになっていく。
女性に人気が出ることでイケメンの男性ホルモン分泌は活発になり、骨格・筋肉は逞しく成長しやすくなり、
顔は精悍さを増す。精子の生産能力、ペニスの成長なども盛んになる。
夢のようなイケメンとのSEXに女の子達は虜となり体が離れられなくなる。
自分なしではいられなくなった女の子達を見ながら、イケメンはさらなる高みへと登り続けていく・・・
この差、まさに絶・望・的
・・・う・・・うぅ・・・ぅ・・・
7 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:27
ある人がオナラで「ドレミ」を出そうと練習していた
苦労してファとソとラを出し、さらにドとシとレを出せるようになり、
最後に「ミ」が出た
8 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:28
ま 左 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ
小 か 様 L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 申 何
学 .り な //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ す と
生 と. こ /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i か 童
ま お と l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! 貞
で る が i |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶, と
じ の l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
ゃ は ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
ぞ 「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
9 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:28
|
∧
∪
∧ ∧
( ) あの輪 何の輪 気になる輪
∪ |
| 〜
.∪∪
|
|
∧
∪
∧ ∧
∩ ) 見たこともない 輪ですから
| |
| 〜
.∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄|
10 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:29
||
||
∧Λ
(,゚∀゚,)
/  ̄ヽ
U U
|||
UU
11 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:30
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
12 :
ノーブランドさん:04/07/13 21:30
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
行ってはいけない地雷・・・前スレより・・・
関東版
A○MEN'S 通称 江戸っ子
オーダースーツのヨ○ムラ 通称??馬鹿社長
14 :
ノーブランドさん:04/07/15 14:15
>ヨ○ムラ
ヨ○ムラだめなんだ!なんかあそこのページは持ち込みOKみたいな
ことが書いてあったのに・・・。
都内在住なんですが生地持込で作ってもらえるところってありますかね?
なんか高くつきそうでいやだなぁ。あと何メートルぐらいあれば、
上下できるもんなんですかね?いつもはサイズ44です。
なんか、洋服屋やってた母親が死んだのでちょっと生地を分けて
もらったんですが、かび臭い・・・。陰干しでもしてみるか・・・。
15 :
ノーブランドさん:04/07/15 17:06
ヨ○ムラでも悪くないと思うよ・・・
イージーオーダーでお先地受けてくれるの少ないからね。
上下だと3.2mは必要。かび臭いなら虫穴とかあるかもしれないね。
そうすると3.6〜4.0(穴のあき方にもよる)は必要かのー
仕立て代は2〜4万ぐらいと思われ・・・
あとはフルオーダーで受けてくれるところかなー
仕立て代は12〜18万ぐらい掛かる・・・
16 :
ノーブランドさん:04/07/15 18:59
>15
そうなんですか、3m しかない生地とか、2.5m ぐらいの生地もあるので、
そういうのはジャケットかコートにしたほうがよさそうですね。
保存してくれてた方がなんかかび臭いところに置いてたみたいで、
カビとか虫食いとか心配だったんですが、広げてみて、一応、
虫穴みたいなのは無いみたいで一安心です。
結構、いい生地もあるみたいなので、15万くらいなんだったら、
フルオーダーのお店のほうがいいんだろうなぁ・・・。
フルオーダーのお店なら持ち込みって受けてもらえるものなんですか??
なんか質問君ですみません・・・。
>14
ヨ○ムラは元々生地の卸業だから、
「母の形見の生地を…」
とか言ったら、熱血漢な馬鹿社長が涙を流しながら
「失敗は恐いけど是非やらせてください!」とか言うよ。
失敗ってのがミソ。
Webで紹介されるのは必至。
前にも、アナタと同様同様の依頼で、
祖父の時代の生地を仕立ててくれって
依頼がWebで紹介されていた。
朝、出勤前に大きな鏡で最終チェックをする。
高級素材(ゼニア)を使った、自分の身体に合わせたオーダースーツ。
でも何か違う・・・。上着丈がやや長いのか・・・、ウェストの絞りが弱いのか・・・
なんだかわからないけど、どこか違う。
江戸っ子はそんなスーツですw
19 :
ノーブランドさん:04/07/16 02:34
20 :
ノーブランドさん:04/07/16 06:17
ATメンズのボンボンは採寸の専門学校に行きなおしてください
エフワンのスーツのほうが全然体にフィットするよ
21 :
ノーブランドさん:04/07/16 06:57
さっきNHKのイタリア語にルイージ・ダル・クオーレさんがでてた
低い声のかっこいいおじさんだった
>>22 なんだかわからないけど、気に入らないんですw
なーんか違うんですよ。絞りもけっこう入れててるんだけどね・・・。
縫製は実は、まあまあだと思っている。
関係ないけど、ドラッパーズの生地良かったなぁ。ゼニアよりいいや。
24 :
ノーブランドさん:04/07/16 10:01
>>21 見た見た見た。
肩口が細ければ細いほどいいみたいなこと言ってたね。
ジローラモさんはカッコよかったけど、ルイージさんの
スーツはあんまりパリッとしてなかったなぁ。
ああいうのも、もしかしていいスーツなの??俺にはわからん・・・。
ジローさんドルガバ好きっていってたな、そういや。
こないだ京都でジローさん見たけどそれらしきデニムと柄シャツ。
カコヨカッター、背低いんだけど顔ちっこいからスーツも似合いそう。
26 :
ノーブランドさん:04/07/16 23:32
今さっき、テレビ東京のトレンド卵で
テーラー屋の特集してたね。
テーラー業界は老齢化が進んで
若手が育たないとのこと。
修行期間が長くて一人前になるのに10年くらいかかるらしい。
27 :
ノーブランドさん:04/07/17 11:53
江戸っ子・・・
肩パットバッチ仕入れる割には全体が大きめで寸胴。。。
胸ポケは自慢の舟形?でも他から浮いてる。
ウエストぶかぶか
つまり。。。かっこわりー
30 :
ノーブランドさん:04/07/19 19:40
31 :
ノーブランドさん:04/07/19 19:44
まあ、ぼくは25で一人前になりましたが@セビルロウ
>>30 安いなぁ。埼玉とは関係ない人も利用できればいいのに。
33 :
ノーブランドさん:04/07/20 21:27
昨日の板子でみた!ジローラモはダル・クオーレ似合ってると思うよ。
べらは破綻してると感じるが、彼のスーツはぎりぎりバランス保ってる。
確かにぱりっとはしてないね。
34 :
ノーブランドさん:04/07/21 09:39
先日、鰤でスミズーラすたんですが・・・いまいちなんだよな−
捕手
36 :
ノーブランドさん:04/07/25 12:01
オーダースーツのスレか
オランダスーツのスレかと見まちがえた
>>36 仮にオランダスーツのスレがあったとしても、誰も・・・
↓↓↓
38 :
ノーブランドさん:04/07/25 14:22
毎年この時期はオーダー屋は暇人しているはず。。。
セールで集客しているところもあるけどねー
まだまだ暑いから秋冬物は9月に入ってからでないと仮縫いできないし
生地も選べないからこのスレはしばらくお休みですね。
誰か定期的に保守してください
39 :
ノーブランドさん:04/07/25 15:09
いんへいるは駄目でつか?
41 :
ノーブランドさん:04/07/25 23:48
定期点検中
42 :
ノーブランドさん:04/07/26 18:44
8月にはいったら、オーダー屋さんも
秋冬ものの準備がはじまるのかな?
いくつかのテーラーを廻って話しを聞いてみましたが、お盆休み明け以降に秋冬ものの生地が入るそうですね。
私は、厚めのしっかりした生地で、チャコールグレーの杉綾柄の、2釦3ピーススーツを作ろうかと考えていますが。
44 :
ノーブランドさん:04/07/26 21:09
お盆過ぎには涼しくなるし新作の生地等も出揃ってくるでしょうね。
おいらの場合もう秋冬物はオーダーして仮縫い待ちですが暑くて行け
ないよなー
45 :
ノーブランドさん:04/07/27 04:52
最近の江戸っ子情報まだぁ〜?
そういや去年も8月に汗だくになりながらフラノのスーツの仮縫いしたっけか(w
江戸っ子の別名義ショップのHPとか、なんなんだろうナ・・・
ガイシュツだろうが、ヨ○ムラ最低だった。
接客、知識、ファッションセンス、全てにおいてレベルが低い。
聞いてもいない大した事ないウンチクを得意げに喋りたがるわりには、
突っ込んで聞いてみると答えられないで誤魔化すA氏はかなり痛いな。
そして失敗する事が前提の技術力。
安くても危険だ。
>>48 確かにヨ○ムラの接客は酷い。
そもそも接客してくれる人の服装が酷い。
この間接客してくれたオサーン、シャツがえらいボロボロだったし。
知識も皆無。逆にこっちが教えてやってる気分になる。
とか言いつつ、値段安いし散々失敗済みで今では気に入る形になるんで愛用してますが…
ヨ○ムラは総じて勉強不足で、とても信用の置ける店じゃないな。
もう少し外に目を向けて学んだ方が良いだろう。
社長を初めとして驕りオナニータイプが多いみたいだからな。
51 :
ノーブランドさん:04/07/30 22:34
ヨシ○ラは安いからしょうがないんじゃん?
社長のワンマンぶりは目に余るし、社員の知識不足も物凄い。
まず、着て行ったスーツをコピーしたがるし、した割りには
最悪だし、あの値段ならしょうがないと納得するしかないよ
吉村だったら、デパートのイージーオーダーセールの方がよくね?特によい
セールだと値段も2割も変わらないし。
まぁ、なんというか、当たり外れはあるし、スゴイものが出来てくるとも思わないが、
普通に体にあった、バランスのとれた、仕様ぐらいは自由のあるスーツは得やすい
でしょ。
今あがり待ちのスーツをそんなデパートのセールで作ってるところなんだが、
ライセンシーアパレル大手でライセンサーブランドデザイナーと十分に話し合って
る経験のあるような御陣が、売り場にきてて、いろいろ話を楽しみながら希望を
伝えられた(と思う)。
工場も、デパートブランド商品と同じところだそうで、これまでの経験でも、各ブランド
(但しライセンシーブランド製品)の吊しと同程度のバランスのとれたものは出来て
るし、失敗については十分な対応を要求することも出来るわけだし。
ラベル、コージの形とか型紙を起こすものは選べないとか、セールでのオーダーには
無料オプションが少ないとか制限もあるわけだが。
何か変な語用があるな。&乱文・長文スマン
× ( )内のライセンシーブランド製品→○ ライセンシー製造の製品
54 :
ノーブランドさん:04/07/31 00:24
ヨシム○はオーダーとしては安いかもしれないけど、
それなりの生地を使い、オプションを付けて、
あの最低の接客・知識・仕上がりという事を踏まえると、
安いとも思えないし、増してやしょうがないと納得できる物ではないかな、俺は。
話しかわるけど、A○MEN'Sって良い物作ってくれるのかも?と、
web見て勝手に思ってたけど、このスレによるとそんな事ないみたいですね。
いやいや、お勧めですよ。
江戸は値段がじつは、ちゃっかり高いからな・・・
57 :
ノーブランドさん:04/08/01 01:41
A○men'sは一度試してみればよかろう。
後悔するか良かったと思うかは個人差があると思う。
でも決して安くはないよね。。。
パターンオーダーだから・・・
デティールは限られているし、自由度もない。
専用裏地は10500円だし、これケチるとポリだしねー
58 :
ノーブランドさん:04/08/01 15:04
最初の3着ぐらいを捨てる(気分的にね)つもりならヨシ○ラでも
いいと思うよ。
自慢のクラシコ仕様は値段が高いよなー
なんだかんだと値上げしたから安くはなくなってセール以外は興味
なしお君だけどねー
59 :
ノーブランドさん:04/08/02 01:24
60 :
ノーブランドさん:04/08/02 01:47
スーツじゃないけど、エトスクラブの靴はどうなんだ?
ヨ○ムラはセンスもサービスも出来上がりも酷かった。
一着作ってみたが、スタイルと着心地の酷さに2、3回着てサヨウナラ。
>>54の言う通り、このレベルでは納得しようがない。
まわりにエフワンでオーダーしてる奴がいるので、ちょいレポ。
見た目のスタイルは、腕や胴周りがゆったり目に仕上がっているため
シャープさには欠ける。ただしその分、動きやすいとのこと。
比較的細かいオーダーも受けてくれるらしい。
(ただし自分は工作員ではないので、特にお薦めはしない)
ところで、誰か麻布テーラーの経験者はいない?
>60
この間注文してみた。
足入れしてみて、木型は俺の足には合ってたよ。
革の質は値段相応。ライニングはちょっと酷いと思った。
3マソじゃこれが限界だそうな。
金出せば個別対応でグレードの高い素材で作れなくもないらしい。
まあ、服の接客があれだから、靴の接客もやはりあれ。
ま、自分の目と足で確かめた方がいいですよ。
エトスはヨシ○ラの店頭で見たけど、試着はしなかった。
なんかパッとしない印象の靴だったし、エトスがどうのこうのの前に、
こんな店で買うのは間違いだと思ったし。買うとしてもヨ○ムラ以外かな。
まぁ既製品だから良くも悪くも見て確かめられるので、見てくれば?
関信義氏のビスポークはどうなんかね。作った人いる?
麻布テーラーの経験者もキボンヌ。
64 :
ノーブランドさん:04/08/02 16:41
だれか〜最近の江戸っ子行った奇特な人は居られませんかね−
そうですかぁ、エトスはそれほど良くないのですね。
スレ違いですがもし、みなさんが3万円ほどで靴を購入するとしたら
どこのですか?
>65
自分ならば、スコッチグレインにしますね。
銀座店は、歳をとったフィッターの方が丁寧で良い方で、非常にありがたかったです。
茶色の内羽根ストレートチップを購入しましたが、一番のお気に入りです。
グレーやベージュ系のスーツに似合いますし。
次は、紺用に黒を買おうかと考えています。
67 :
ノーブランドさん:04/08/03 00:51
スコッチグレインは黒の発色が素晴らしくキレイなので、
茶は考えていなかったな・・。
今度買ってくるか。
スコッチグレインは候補に入ってますよ
しかし、地方なのでお店がない…
福岡まで出ればあるのかな?
69 :
ノーブランドさん:04/08/04 15:59
>68 大きなデパートなどの紳士靴売り場になら、大抵おいてあるそうですけどね。
REGALと並ぶ、高級国産靴メーカーの大手だそうですし。
71 :
ノーブランドさん:04/08/05 00:12
REGALと並ぶって、二番手ぐらいの規模でしょ。
まあ、企業としての規模の問題で、
品質が二番というわけではないんであしからず。
企業としての規模は全然比べ物にならないと思うが・・・
73 :
ノーブランドさん:04/08/05 00:45
でも、銀座店の接客とかみると
靴の値段のわりにはしっかりしてるよ。
REGALもショップによっては、
え?ってとこもあるしね、
74 :
ノーブランドさん:04/08/05 09:18
何でオーダースーツのスレでガルやグレインの話ししてんの?
>>69が誘導してるだろうが。
75 :
ノーブランドさん:04/08/05 11:20
カシミアクラブby江戸っ子・・・
なんかヨシム○のクラシコ2的狡猾さを感じるのは私だけ?だろうか¥¥¥
76 :
ノーブランドさん:04/08/05 11:33
カシミアハウスだった・・・
77 :
ノーブランドさん:04/08/05 12:25
どうして別にもう一つ作ったのだろう?
「タイト好みか、ゆったり好みか、もちろんお客様の意見を尊重いたします。」
79 :
ノーブランドさん:04/08/05 15:20
81 :
ノーブランドさん:04/08/05 20:28
79000円から89000円に値上げしたけど、もっと儲けたいんでしょ?
仮縫い(本仮縫いと詐称?)つけて生地良く見せて137000円から
177000円だってよ・・・
この店のメリットをもう少し違う角度から見せたいんじゃないの?
辛辣だよねー
fintexたけぇ・・・
83 :
ノーブランドさん:04/08/05 23:03
>>79 こんなところで作るんだったら、ペコラで作る。
>>83 あなた様のおっしゃるとおりです。
86 :
ノーブランドさん:04/08/05 23:37
バスト110ってオーバーサイズなんだね。。。
いつも行ってるテーラーは118センチのバストのおいらの
生地は2.9mで足りると言っていた。幅にも夜みたいだけど
3.2mあれば十分だそうだ。
なのになんでオーバーサイズ料金が必要なんだろう・・・
確かにイージーオーダーとかパターンオーダーだともう少し
生地が必要なのだそうだが・・・
あっ!ここパターンオーダーだった・・・
87 :
ノーブランドさん:04/08/05 23:51
ペコラのセカンドラインは15万ぐらいからあるからね。
佐藤氏がやるほうは28万からかなー
確かカードも普通に使えたと思うしねー
88 :
ノーブランドさん:04/08/06 00:24
この店舗写真、隣の(元は)親父さんの方のだよなー。
親父さん、開店休業で、今は息子の方を手伝ってるのかなー。
あっ、そういえば年金受給っていってたから、楽隠居ってことか。
まあ、ホントに仮縫いしてくれて、サマーカシミアの最上ラインで
この値段なら、そんなに悪くはないかもしれないけど。ペコらで
こんな生地使ったら、セカンドラインでももっと高いんじゃない?
イプシロンのサマーカシミアは100マン(JPY)overでふつー
の勤め人じゃ手が出ないし。でもATと相互リンクは貼れよなー。
89 :
ノーブランドさん:04/08/06 14:23
うんこうんこちんこうんこ
90 :
ノーブランドさん:04/08/06 23:17
ア○カテーラーでしょ?
一緒だよー去年こっちの生地は値段が違うの?って聞いたら
一緒です。って言ってた。。。
カシミア〜のほうが本切羽でも何でも高いよなー
ペコラでサマーカシミアでも32万、セカンドラインで20万ぐらい
だったと思うぞ!まー安いというば安いが、あの出来ならペコラを
セカンドラインでも選ぶのが妥当かな〜
91 :
ノーブランドさん:04/08/07 05:35
スーツはバランスが大事だよ。
ATorカシミヤのゲージ服で、ダサいスーツ作るかペコラで、並以上にするか
生地がよくても体に合っていないスーツは、ゴミですよ。
92 :
ノーブランドさん:04/08/07 13:29
好みもあるけどねー
でも安物買いの銭失いにならんようにしないとねー
93 :
ノーブランドさん:04/08/07 14:43
「本仮縫い付き」
「タイト好みか、ゆったり好みか、もちろんお客様の意見を尊重いたします。」
↑期待していい?
95 :
ノーブランドさん:04/08/07 15:05
期待通りにいったことはあるかもしれないが期待が裏切られる事が
多いのがここの特徴・・・
期待しないであの値段はだせませんよねー
全日本注文紳士服技術コンクール大会会長賞って、どれくらいすごいの?
たぶん。。。たぶんですよ
第一位 高松宮賞
第二位 総理大臣賞
第三位 厚生労働大臣賞
第四位 大会会長賞=特別賞
ぐらいだと思う。
>97
どもありがとうm(_ _)m
そうすると、A○Men'sは、内閣総理大臣賞を受賞したってことで、腕はよいのかな?
>28に出ていた北原洋服店は、大会会長賞だから、ちと下がる、と。
北原洋服店に、一度行ってみようかな。
>>98 そんならスーパースーツストアが最強じゃん。
あーちなみに全日本注文紳士服技術コンクールって
新人賞みたいなもんだから、登竜門ってやつだね。
技能グランプリ の方が価値あるらしいよ。
こちらは
第一位 労働大臣賞(厚生労働大臣賞)
第二位 大会会長賞
みたいだねー
技能グランプリは仕立全部をやるみたいだ。
全日本注文紳士服技術コンクールは仮縫いまでみたいだ・・・
105 :
ノーブランドさん:04/08/08 23:37
しょうがないよ。。。老舗のテーラーだもん
たしか、ここって利益率が異様に高い店だよね?
107 :
ノーブランドさん:04/08/09 12:54
利益率から言ったらここは日本の仕立て屋としては妥当。
一番館や英国屋はボッタクリ・・・
完全手縫いといってもミシンを黙ってカナリの割合で使っている
ところもあるからね−
>>106 某サイトによると、利益率なんと80%だとさ。
109 :
ノーブランドさん:04/08/09 21:27
そりゃそうだべよ
生地代のほかは利益だもんほとんどねー
HP見る限り自宅兼仕事場のテーラーみたいだし。江戸っ子じゃないけど
ショバ代ないしねー東京のはずれだし・・・
ほとんど一人で手で縫っているみたいだしねー人件費が要らない。
腕はよさそうだから技術料だけでしょ?
仕立て代18万がそのまま利益。
生地も仕入れの倍がけぐらいじゃん?
妥当だよ。たぶん月に5,6着だろうしね。
なんか必死だな
112 :
ノーブランドさん:04/08/09 21:48
同業他社に比べて利益率が高いというのは間違いない罠。
ただ、外注してないから当然という見方もできる。
114 :
ノーブランドさん:04/08/09 21:55
客観的に見て
>>106の
> たしか、ここって利益率が異様に高い店だよね?
てのは「妥当じゃない」と言ってる風に見えるなぁ
関係者?
116 :
ノーブランドさん:04/08/09 21:58
被害妄想だと思う
114へのレスね
118 :
ノーブランドさん:04/08/09 22:01
A4カンプ30マソが高いと思ったら発注しなきゃいい訳で
ま、どーでもいいな
オレはむしろ他店を「ボッタクリ」と決めつけながら、
なぜ「妥当妥当」と言い立てるのかがわからん。
両方で作って比較してみたの?
だな
手縫いならなんでもよいわけではないし
普通専門職は時給5000円が通常。腕が良ければ時給1万、それ以上の名人級はわからん。
どの業種でも割と普遍的なことだと思っていたが、服飾業界は違うのか?
パソコンの設置とかでも出張は30分5000円ぐらいではないか?
わるい、上の論だとパソコン出張30分2500円でないと話が合わないな。
ようするに、スーツを一人でフルハンドで仕立てるのに何時間ぐらいかかるのか?
>>114 「異様に高い」って書いたのは108さんも書いている某サイトを以前見てそれが記憶にあったから。
妥当じゃないって断言できたら、「ボッタクリ」って書いたよ。
作ったことないし、妥当か妥当じゃないかは自分には解らない。
補足。
悪気はないので許してくれ。
126 :
ノーブランドさん:04/08/09 23:30
>>121 そういうものはマーケットが決める訳ですよ
許さん!精子ぶっかけてやる!!
業者うざ
129 :
ノーブランドさん:04/08/09 23:38
>>128 おまえ頭悪いだろ?
頭使って仕事してるか?
131 :
ノーブランドさん:04/08/09 23:42
128に負けず劣らず129も頭悪そうだが、
133 :
ノーブランドさん:04/08/09 23:43
日本の夏
業者かどうかはともかく・・・・
やたらこのテーラーをかばう香具師がいるのは
たしかですな。
湧けワカランw
129さん、もう少し穏便に行こうよ。また荒れちゃうよ。
>119 禿堂
煽るのイクナイ
最近、うんこの出が悪いんだよね。硬くてさぁ・・・
・・・どうすっか・・・・・・
ペコラ銀座はどうなのかなー
あの銀座の一等地で32万ぐらいが妥当なのだろうか?
近くにはもっと高い店いっぱいあるし・・・
鰤なんかは・・・
まずは作ってみて、あとは各人の価値観によるだろうね。
もしペコラが田舎にあったら・・・・
同じ利益率としていくらでできるのだろうね。
経費のうち銀座の賃料は結構でかいだろうな
>>144 格が落ちるから客が減る
結果・・・一緒じゃね?
汚い雑居ビルだし店内もあまりキレイだとは言えない。
HPや雑誌だけのイメージで実店舗へ行くと既に格オチ感をおぼえる。
HPってあったっけ?
あるよ
HPはあるよ〜
確かに小さい雑居ベルの3、4階だからね。
一階はカメラ屋さんだしねー
でも銀座四丁目だからねー向かいにはビームス、隣はブルックスブラザース
裏手にはブリオー二だからねー
ブリオー二の客が流れているとも聞いているよ。
予算内で二着買えるんだからねー
↑古いアドレスだった・・・
新しいのは、
>152
ありがとう!
鰤の客になり損ねた人々が流れているなら意味がわかりますね。
鰤を買うエロい人たちはお金に糸目つけません。
漏れは鰤店頭にムルシエラゴを乗り付け店内にいる間はスタッフが
車の見張りをさせ帰りはスタッフ一同にお見送りをしてもらうエロい人
を見ますタ。あーゆー人だけの店ですよ、鰤って。
鰤の客になり損ねた人という意味がわからんよなー
おいらだって店頭に愛車を乗り付け、見張りをさせて地下の
VIPルーム(いやらしい名前)でゆっくりお茶のみながら
生地見てるよ。べつにとても金持ちでもなし・・・
けえるときもスタッフみんなでお見送りだよねー
あっ!↑はおいらのことかなー
おれも。それがブリの普通の応対じゃないの?
鰤とペコラのスタイルは似ている?ってある人が言っていた。
仕上がりも仮縫いを二回以上するペコラとしない鰤。。。
どっちがいいかはお好みだけだね。
ちなみにおいら鰤には行くけどペコラには行っていない。
だってクルマ置けないんだもん・・・デカイから置き難くてねー
見張ってもらわんとねー
でも今度ペコラで作ってみるよ。3、4ヶ月ぐらいかかるらしいけど
159 :
ノーブランドさん:04/08/11 09:00
おまえら何であんなとこクルマで逝くの
相当田舎暮らしか?
もしくは相当エロイかどっちかな?
それにしたって、タクシー仕立てた方が全然楽だろ
160 :
ノーブランドさん:04/08/11 09:02
エロ過ぎる人たちは自分で運転なんかしませんYO!
161 :
ノーブランドさん:04/08/11 09:11
お前らの年収とポジションを参考までに教えてくれ
貧乏会社経営の俺には考えられん話が続いてるぞ(;つД`)
終了
>>158 >鰤とペコラのスタイルは似ている?ってある人が言っていた。
鰤のスーツを着てペコに行ったのでその客の好みが鰤だと判断され
それっぽく仕立てたスーツになったかじゃないですか。
>>168 じゃあスーツ着て行けないね・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>169 着て行くスーツが好みだと判断されると困るのか?
>>170 そういう訳じゃないけど、持ってないの作りたい時もあるし・・・。
>>171 それを相談しながら作り上げるのがオーダーじゃないのか?
>>172 まぁ、そう言われちゃえばそれまでです、はい。
鰤に愛車で乗りつける香具師です。
いけないかなー
だって店前に止めてくれれば見ていますのでと最初電車で行ったとき
言われたもん。三越ならクルマで行けるんだけどって愚痴ったけど・・
まーエロイ人は自分で運転しないって?そうだよねーそんなにエロク
ないもんねーポジションは?って会社経営です。5社ほどやってます。
年収は内緒です。不労所得のほうが多いから趣味でやってるんで・・・
なんか叩かれそうな内容ですが、ごめんなちゃい M(__)M
ペコラ行ってみよう。
何着て行くかなー鰤かプランコのフルハンドか・・・
クルマを鰤の前においていったらまずいよなー
会社5つもやってたら
1社200マンとしても1000マン
不労所得の方が多いということだから
とりあえず倍にして2000マン
もっと夢見る数字を追うと
5*600マン=3000マン
+6000マン
合計9000マン
これは困った
凄くエロイですね(´・ω・`)ショボーン
2chでの発言・・・priceless
ば、ばれたぁ?
>>175 月収としては多すぎるよ、年収にすると少ないけどね(笑
確かにプライスレス!
す、少ないですか
ほぼ億ですよ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
おまいら様、そんなに餅金なんでつか?
年齢が違うんじゃない?
自分はもうすぐ大台だよort
もういいですヽ(`Д´)ノプンプン
あなたたちは人生の勝者です
100マンでもなんでもスーツにかけてください
あっ、でも俺、包茎でワキガだから・・・。
俺だって
化成方形だしかっば禿ですよ
もういいです、ほっといてください・・・
185 :
ノーブランドさん:04/08/11 22:54
やっぱ大台って言うぐらいだから、
100ですか?
187 :
ノーブランドさん:04/08/11 23:54
人生で大台って言ったら、還暦60(隠居−現役引退)か、不惑40だろ普通。
自分は税込み800(年)の勤め人だよ。車は3代前のカローラで、交通僻地の
勤務先への通勤に使ってるから、都会に買い物行くときは鉄道でつ。
スーツは、年20マンが精一杯だから、江戸っ子でシーズン各1か、ペコラなら
2年に一着が精一杯だな。今年は10年ぶりに吊しのコートに20使ったけど。
幸いスーツは本丸に登城するときだけの上下代わりだから、普段はいいところ
逝くときも(天国逝きじゃないけど)せいぜいブレザージャケットだな。
勤務先はTシャツジーンズで良いし。独り身だってのが、こういう板来られる
一番の理由だろーな。
188 :
ノーブランドさん:04/08/11 23:59
40で800?
で独身?
アリアリ、全然アリ
安心できるなー
でも、かなり良い方だと思うけどね
189 :
ノーブランドさん:04/08/12 00:08
>>174 鰤に愛車で乗りつける香具師にマジ質問していい?
シャツも鰤でオーダーしてるの?
鰤1着の予算ってどれ位?
190 :
ノーブランドさん:04/08/12 00:19
今日日の金持ちは年格好じゃわからんからな。
某航空会社ポケットマネーで買っちゃった若い香具師なんてユニクロ
っぽい格好してマスコミにも登場するし、鰤とか興味ないんじゃない?
>>190 そういうやつはものすごく多いよ。
特にいい車に乗ってるやつで、変なカッコのやつは多い。
これだけ嗜好が多岐にわたるとそんな感じのやつも増えるんだろうな・・・。
>>189 マジレスしていい?
ブリオー二でシャツ作ったことあるけどふだん使うならキートンの方が
いいと思う。フォーマル用にフライあたりでスミズーラしておいた方が
いいよね。ブリーニとかブリオー二はいまいちヒット感がないきがする
ので・・・出来るなら仮縫い付きのシャツをスミズーラした方がいいけ
ど、日本国内では少ないよね。一つづつ作って少しづつ補正していくの
がいいかなー値段は55000円ぐらいだと思う。最近また上がったか
もしれないが。。。
ブリオー二でエスコニアルの生地でスーツを日本で買うと78万ぐらい
するから羅馬かミラノで誂えた方がいいけどね。
たぶん4000ユーロぐらいだと思ったけど。
それとおいらのお年は35歳、独身。
麻布テーラーで作りますた。
195 :
ノーブランドさん:04/08/12 11:57
麻布テーラーどうですた?
>>174
詳細なマジレスをサンクスコ 鰤鬼ってやっぱ高井ね〜
ちなみに漏れは痩せ型バストも90 いつもはペコで誂えてるんだが
貧弱体型を補正してくれる肩と胸の構築感ってすごい 貧乳パッドみたい。
半年ぐらい前に作ったんだけど、
スタイルはブリティッシュやクラシコから選択できる。
ただ、シルエットは麻布独自の解釈でタイト気味。
動きは決して良くない。腕が上がらね〜
標準パターンで作ったらそれほど高くはないけど、
ボタンをいいのにしたり、本切羽にしたりすると
あっという間に1万円ぐらい上がってしまう。
作るんならオプション一切無しで試すのがいいかも。
全般的に作りは値段相応。
体へのフィット感や、袖・肩の寸法の合いはそんなに良くない。
ちなみに経営主体及び製造は、
ギーブス&ホークスのライセンスをやってるメルボ紳士服。
>>197 > ちなみに経営主体及び製造は、
> ギーブス&ホークスのライセンスをやってるメルボ紳士服。
「やっていた」じゃない?
>>189
ペコラに一着から出来るシャツがあるんでしょ?35000円ぐらい?
HPにのってた。
仮縫い付き6万(生地不問)6着以上発注って言うのもあるようだが。。。
試したのかな?
200get
光線のFallan&Harvey受注会の淫靡が来たけど、値段は今までと変わってないのかなあ?
イギリスの仕立屋っつーのはどうなんすかねー?
漏れもペコラってるんだけどさぁ、ちょっと気にはなるねぇ・・・。
生地とか、やっぱり英国モノがおおいのかな?縫製は?
>>174
仮縫いなしのアレッサンドラマンデッリは試しましたよ。
仕立てあがるまで三ヶ月〜です。
価格は34000円〜で手縫いの刺繍が入ります。
ボディラインがモロに出ますがフィット感はさすがに素晴らしいよ。
ステッケも太短い立派なものが付きますし素晴らしいシャツであると断言します。
仮縫い付きのアルベルテッリは納期が不安定だから
オーダーするのは待って欲しいといわれちゃいました。
以上、直接スーツスレの話題ではありませんがペコタソの
スキルの高さを示す上で住人諸兄にも参考になると思われですのでペコラm(__)m
サンクス!
とりあえずスーツよりそっちの方が興味あり。。。
スーツは冬物は3着作ったから(仮縫いまだだけど)
来年春夏用の検討開始かなー早すぎますよねー
いくらなんでも・・・
存在感のあるスーツに負けないシャツをチョイスしたいですよね。
漏れは冬物仮縫い終わらせちゃったが流石に来年春夏は早いのでw
久々にダブルのスーツ誂えるかとを悩んでおります。
たまたまペコで見せてもらったんだけどカッコ良かったです。。。。
生地をロロピ穴の錆びるロウで攻めようかと。
206 :
ノーブランドさん:04/08/14 00:11
銀座(有楽町かな?)あるオーダの店で
安くてよく雑誌に載ってるお店の名前しっている人おらんかね?
どうしても名前が出てこんのだよ。
確か駅から近かったような。
ブレス?
208 :
ノーブランドさん:04/08/14 07:13
>>207 そうそうありがとう。
あそこってどうなん?
じゃあ金ですかw?
玉です
213 :
ノーブランドさん:04/08/14 23:38
オーダーするときって、
最初から作ろうって意気込んでいきますか?
テーラ屋さんにはいったとき、
とりあえず生地だけみて、
いいのがあたら・・・って感じでしょうかね。
でも、テーラゆくときって
やっぱお気に入りのスーツ着ていった方が
いいんでしょうね。
ここの人はちゃんとスーツ着ていってる気がするけど。
確かに金でしたね
>>213 やっぱユニクロで全身武装しないと・・・
いやコナカで一番安いスーツで
217 :
ノーブランドさん:04/08/18 02:36
ダンナが帰ってこないのですが
218 :
ノーブランドさん:04/08/18 03:21
昨日、BATAKの店の前までいった。
220 :
ノーブランドさん:04/08/18 09:19
221 :
ノーブランドさん:04/08/18 19:18
>>220 すでにしまってましたし、
9月にはいってからオーダーするので
とりあえず場所の確認です。
>>220 門番と戦わないと入れないんだって!こないだ俺も黒人に倒された。BATAKは敷居高いわー。
224 :
ノーブランドさん:04/08/18 23:29
>>224 売れる前のアーネスト・ホーストがバイトしてた。
batakカコイイよな。
狭い店だけどすごく雰囲気がある。
フルオーダーしたいけど大阪なのでムリポ。
出張のついでって言う手もあるけど仮縫いがなぁ・・・
230 :
ノーブランドさん:04/08/19 23:28
どなたか神戸の「石田」でオーダーされた方、情報よろしくお願いいたします。
231 :
ノーブランドさん:04/08/20 00:51
>>229 思ったより、店は小さかったよ。
表にディスプレイしてあるけど
けっこうウェスト絞ったシルエットだね。
店員は何人いるのかな?
幸吉さんはいるのかしら?
>>231 店にいるのは多くてもN氏とH氏の二人だけだな。
今はボブ・サップはいないの?
234 :
ノーブランドさん:04/08/20 03:22
>>230 どのような情報を所望されていますか?
具体的に提示をいただければお役に立てるかもしれません。
>235
ボブ・サップの情報をお願いします。
237 :
ノーブランドさん:04/08/23 10:52
TAKA-Qでオーダーした人いる?
感想を是非とも聞かせて欲しい。
突然ですが、
麻布テーラーとビッグヴィジョン、
どちらがお勧めだと思います?
>皆さん
239 :
ノーブランドさん:04/08/23 22:03
2プラの19800円のとエフワンの19800円のオーダーどっちが良い
かなあ。
生地の良さとかも別に求めてなくって、特別にオサレなシルエットとかも求めて
なかったらエフワンのほうが体にあったもの作ってくれてよいのでしょうか?
240 :
ノーブランドさん:04/08/24 02:19
>239
エフワンのほうがいいと思うよ
241 :
ノーブランドさん:04/08/24 03:02
>>237 5,6年前に2着しましたよ。調子に乗って本切羽の
オプションつけたりして、6マンぐらいだった。
現在はどうかわかりませんが、当時の感想言えば、
悪くはなかった。生地がゴワってるかなあぐらい。
作った人?の判子と番号がついてた。
>>239 >生地の良さとかも別に求めてなくって、特別にオサレなシルエットとかも求めて
なかったら
だったら安物のスーツ買って補正してもらえよ。
243 :
ノーブランドさん:04/08/24 12:42
>>242 いや、補正とかしてもらってたら結構割高になんのよ。
244 :
ノーブランドさん:04/08/25 02:57
毛とポリ50パーセントづつくらいが一番「丈夫」なの?
安物のオーダー店で生地だけ見てきたら、なんか一番つるっとした感じで
着てるうちに毛羽立ちとかしにくそうだったんだけど。
245 :
ノーブランドさん:04/08/25 07:02
>>244 スーツ生地は夏はモヘア入り、冬はカシミア入りのウールが一番ですよ。
246 :
ノーブランドさん:04/08/25 07:09
>>245 夏はモヘア入り・・・・・・・これはネタじゃなくマジレスなんでしょうか?
素人なので判別不能。
247 :
ノーブランドさん:04/08/25 07:10
>>246 モヘア入りはドライな質感が良い。
夏に向いていますよ。
>>244 ある意味丈夫かもしれんがテカってくるぞ。
>>244 一般的にポリ混は毛玉できるよ。
ポリ100%ならいいけど。
250 :
ノーブランドさん:04/08/25 22:35
ポリ混は型崩れがしにくいのが特徴。しょっちゅう正座したりする職業の
人にはいいかもしれない。そうでない人はウール100がおすすめ。
>>247-249 レス、ありがトン。
モヘア、ほんとだったんですね。疑ってすみません。モヘアって冬のおばはんの
セーターってイメージだったんで。
でも、確かにポリと綿の混紡はスエットとかでもすごく毛玉できますよね?
テカリは程度にもよりますが、ある程度許容できるんですが、毛玉はいやなので
ポリ100にしようかなあ。
でも、ポリ100ってあまり扱われてないのでしょうか?
スキャバルでポリ混ってのを見た。
>>251 ポリ100は滅多にないです。
安いしシワにもならないんですけど、質感があんまり受け入れられないみたいです。
254 :
ノーブランドさん:04/08/26 05:22
名前度忘れしたんだけど、黒人の英国人がデザインしてるスーツメインの
ブランドで、ジャケットの中の布とかにすごく派手な生地を使ってて、シルエット
とか結構タイトなもので既成とオーダーもやってたブランドの名前わかるかた
いませんか?
5年くらい前は原宿よりの明治通りとか渋谷パルコにもお店があったんだけど、
いつの間にか日本から撤退してたみたいなんですけど。
でも、あそこのスーツ買ったことなかったけど、かっこよかったなあ。
255 :
ノーブランドさん:04/08/26 05:57
256 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:39
>>255 ああ、そうでした。
ありがとうございます。
あれって日本撤退したんですよね?
小金稼ぐようになったらスーツ作りたいと思ってたんですが。
英国では相変わらず活躍中なのかなあ。
なんかすごおくかっこよかった。あそこのスーツって。
257 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:43
>>256 ジャーミンストリートでバリバリ活躍中です
確かにカコイイですよね
ただ日本人には…な気がw
ティモシー・エベレスト オズワルド・ボーティング リチャード・ジェイムス
最近では(少し毛色が違いますが)スペンサー・ハートが
次世代のジャーミンストリートを担っていくと言われていますが
やっぱり無理だと思いますw あくまで洒落心を満たしたいスーツといいますか
258 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:47
>>257 あちらでは活躍中ということで何よりでした。
確かに日本人には難しそうなスーツでしたが(苦笑
とりあえずある程度の身長は必要だと思って日本に店のあるときみてた。
ポールスミスコレクションとかでも内側の生地にカラフルなものとか使って
るものもあったりしますが、なんかオズワルド氏のものとは違うんだよなあ。
ほんとにかっこよかった。
因みに本店行くならやっぱりオーダーですよね!
高いですw 当たり前ですが
260 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:50
>>258 ポールには悪いですがあそこはスーツではありませんw
オジーはあくまでスーツ屋です その枠の中で精一杯遊んでいるから
上品で個性的なんです きっちりとした基礎があっての造形美なので
小手先のPSコレクションとは比べ物になりません
261 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:52
まぁ、そういうなよ。
262 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:54
プンプン
264 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:58
今調べてみたらオズワルドタン、ジバンシーオムのデザイナーに起用されてる
みたいですね。
エディみたいにあまり日本では話題になってませんが。
265 :
ノーブランドさん:04/08/26 06:59
そういう副業やってるからリチャードやティモシーに客取られるんだよ…
266 :
ノーブランドさん:04/08/26 07:21
しかしおまいら麻早いね
徹夜明けか?
オズワルドは日本人には無理ポ
だろ
オズワルドは、ビスポークで£3000〜なんだね(2004春のドルソに載ってた)
あれ・・・ハンツマンより高い・・・?
>>257 >ティモシー・エベレスト オズワルド・ボーティング リチャード・ジェイムス
これらのブランド、ジャーミンストリートにも店有ったっけ?
ティモシーなんてえらく辺鄙なところに店あるんだけど。
269 :
ノーブランドさん:04/08/26 07:56
オズワルトはヴィゴストリートだとさ
>>268はロンドン在住かい?
いいなー、本国のティモシーとか作ってみたいなー。
自分にライセンスものとの違いがわかるかは甚だ疑問ではあるけど・・・。
>>265 リチャードも段昼のディレクターやるんでなかったっけか?
272 :
ノーブランドさん:04/08/26 14:38
な、なんでみなさんロンドンの土地感があるんですか???
シーズンごとにオーダーに行くから。
英語できるか通訳つけるんですか?
それと日本でオーダー会やってる英国テーラーなんかの
場合その辺はどんなもんなんだろ・・・
275 :
ノーブランドさん:04/08/26 19:43
通訳付きますよ
日本ではもちろん通訳付きます。
277 :
ノーブランドさん:04/08/26 19:47
>>274 日本で何度かオーダーして、そのときに通訳さんの英語をよく覚えておくといいよ。
TOEICでいえば850程度の素地があれば向こうでもなんとかなるかな。
279 :
ノーブランドさん:04/08/27 00:48
>>277 そんな名前の生地で服作っていたら、何言われるかわかったもんじゃない・・・
たしかに。その生地でトレーナーなんか作った日には・・・・
281 :
ノーブランドさん:04/08/27 01:53
顔がでかくてなで肩なんですが、こういう欠点をカバーしてくれる方法とか店で
相談にのってもらえますかね?
282 :
ノーブランドさん:04/08/27 14:14
のってもらえる。逆にのってくれない店では作らない
そして、のってもらった結果どんな仕上がりになるかというのも、また別の話だったりする・・・
283 :
ノーブランドさん:04/08/27 19:52
いつもカジュアルジャケットは肩の落ちたものを羽織ることで、顔のでかさを
ごまかしてるんだけど、スーツのジャケはそんなに肩落とせないものなあ。
どうしたものざんしょ。
マジレス、整形。
どうせ日本人なんだから、欧米人のようなスーツスタイルにはならない。
気にしないのが一番だ。
昨日秋冬物オーダーしてきたよ。あがりにえらい時間かかるのが残念だけど。
麻布テーラーからの招待状来た人、手を挙げて。
287 :
ノーブランドさん:04/08/29 03:11
こういう店で2万円台でカジュアルジャケット作ってもらうのって邪道でしょうか?
普通の洋服やでも今はそんな値段ではないし、とくべついい生地を求めてるわけ
ではないので、どうかなあと考慮してるんですが。
普段近所の古いテーラーを使ってるんですが、決心というか興味がわきました。
江戸っ子行ってきます。
出来上がったらレポいたします。先任軍曹殿。
どっちの江戸っ子?
>>288 江戸っ子そんなに悪くないよ、漏れ3着作ったけどね。
ただ、値上げが痛かったので辞めますた。
上げるのはいいんだけど、LVMHみたいに相場が下がったら値段改定すんのかよ?
つまり、安くてなんぼの店ってこと?
293 :
ノーブランドさん:04/08/29 15:43
江戸っ子は一番肝心なデザインとバランスがダサイのよ。
HPだとかなり自信もってそうだけどなぁ。
つまり、口だけ大将ってこと?
ある関西のテーラーに江戸っ子のスーツ着てったら
「こりゃー参考になりまへんなー」って言われたよ。
たまたま外で営業しててそのまま行ったんだけど…
他のスーツで行けばよかったと思ったよ。
バランスとメジャーリングの甘さがとっても下手!
縫製はまーまーだけど高いからもう行かないんだ
バランスとメジャーリングの担当は誰?
二代目かな?
298 :
ノーブランドさん:04/08/30 15:37
そう、ファッションディレクター氏です。
あいつ偉そうな事言う割には。。。
299 :
ノーブランドさん:04/08/30 16:30
ピークドラペル、ひとつボタンで略礼服作ろうと思ってるんだけど
7万前後でいいところ知ってる?
ちなみに東京在住です。
麻布テーラー、決して悪くはないと思うけど、
オフィシャルサイトのスタッフの写真、ツキ皺がでてたり、スーツのボタン掛けてなかったり。
出来がどうこう言う以前にこんなスタッフの店でスーツを作りたいとは思わないな。
>>301 その前に、なんか、痛い店員多くないですか?
>299
ttp://www.tailor-kitahara.co.jp/ がちがちの「重い」ブリティッシュスタイルでよいなら、ここが良いかも。
三代目の若旦那がノリのよいあんちゃんで、ノリが合うならいい店かもしれない。
ちなみにイージーオーダーだと、オプションいろいろ(本切羽、お台場、本バス地、等等)つけたヨシムラと値段が大して変わらないのにびっくり。
英国物ならば、生地の種類はとんでもなく豊富だし、裏地、釦も種類が多い。
初回特典として、仮縫いサービスがついてくる。
ちなみにオイラは、ウッドハウスの240gの紺のピンストライプで、2釦3ピース+換ズボン付けて、EOで16万弱ですた。
ヨシムラで、ゼニアにクラシコ仕様と本バス地+αにするのと、さして値段は変わらなかったよ。
イタリア物でいきたいなら、マスオさんの店が良いのではないかな?
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hl23605/
リングはあんまりいい噂聞かないしなー
最近質が落ちてきていると言う情報がかなりある。
307 :
ノーブランドさん:04/09/02 03:00
ジャズスーツ、コンポラスーツを仕立てたいのですが?
東京でお薦めの店は、ありますか?
江戸っ子!
>>307 ケイドかボストンあたりでねーの?
俺ならボストンは怖そうなのでケイドに行くかも(w
浪速っ子!
たとえばF1の19800円のともっと高い10万以上のものってパンツ(ズボン)
の縫製とか変わってきますか?
生地とかジャケットの縫い方は変わるような気がするんですが、結構パンツってどこでも
変わらずにあんまり丁寧ではないですよねえ?
手抜きしても目立たないところだからね。
でも、数は少ないがパンツも手を抜いてない良心的なところもあるよ。
313 :
ノーブランドさん:04/09/03 00:04
エフワンに関して言うと、発注する工場が何階級かあって、
それぞれで凝り方が違うらしい。パンツも違うんじゃね?
>>312-313 レス、どうも。
やっぱり店(とその指定工場とか)によって違うんですかねえ?
結構ジャケットにはいろんな面で「違い」は出ても、パンツってどこも
結構粗雑だったりすると感じるので。
でも、きっとパンツにも手を抜かない店もあるんでしょうね。
ケイドでイタリアクラシコとかブリティッシュとかで仕立てた人いるかな?
どんなかんじなんだろう。
317 :
ノーブランドさん:04/09/03 23:03
早く秋冬もの、オーダーしにいきたいよ。
318 :
ノーブランドさん:04/09/05 02:39
エフワン仕事着としては最高でつ
めちゃ動きやすい
>>318 仕事で着る服で大切なのは、自分の優秀さ・有能さを相手にどれだけ
印象付けられるかでしょ。動きやすさを一番に挙げるって、ブルーカラー
の作業服じゃないんだから…
ありがちな煽り乙。
エフワンはモッズスーツっぽいのもオーダー受けてくれますか?
322 :
ノーブランドさん:04/09/05 13:56
>>321 モッズスーツなら
下北沢かどっかに
モッズ専門のテーラー屋があったよ
324 :
ノーブランドさん:04/09/05 14:46
>>311 仕立ての良いパンツは、足を通した瞬間に分るよ。
うまく表現できないけれど、まとわりつく感じが
全然違う。まぁあたりまえだけど。
おれ、62なんだけど、ヨシ○ラで注文したエトスの靴、
納品されたんですが、レポ要る?
激しくスレ違いだとはおもうんだけど、
以前話題があがったのならとおもって。
もしキボンヌな御仁が居れば、明日出勤電車の中で
携帯からレポをウプしますが。
327 :
ノーブランドさん:04/09/05 21:38
結局、1番のファクトリーってどこよ? 創作屋? ファイブワン?
>326 スレ違いを承知で、お願いしまつm(_ _)m
ヨシムラ、一回行ってみて、生地が気に入らなかったので作らなかったけど。
>326
よろしく!
ヨ○ムラは秋冬の生地カタログできたかな?
見た人いる?またろくでもない生地ばっかり集めてるんだろうなー
330 :
ノーブランドさん:04/09/05 22:41
>326
よろしく!
331 :
ノーブランドさん:04/09/05 22:46
>>324 そうなんですか。
やっぱりパンツも力入れてるところはあるんですね。
でも、やはり高価格帯になってしまうのかなあ。
332 :
ノーブランドさん:04/09/05 22:50
>>304 リング製でないってことは・・・
あんまり期待できないってこと?
>328
寝る前に確認したんで、今のうちにレポします。
ちなみに購入したのはプレーントゥのライトブラウン。
まず、ダメな所から
○コバのインクがはみ出し気味。
ここの始末は雑すぎると思いますた。
雑すぎ。
○アッパーにポリッシュが全く施されていない
アッパーの革は染色以降は全く加工されている雰囲気はなく、ひたすらのっぺりした印象。そのままだと安っぽく感じます。
新品の状態では、同じ値段のスコッチグレインの靴と比べても、色気が不足している気がします。 まぁ、これは自分で色気を出せ、ってことですか。
店員曰く、アッパー素材は国産のキップ。近い値段帯で言うなら、ロークのガラスじゃない革に近いのかな。
で、いいところ
○俺の足に相性良すぎ
コレに尽きます。飽くまで私の足にフィットしてるだけですが。 足の甲、土踏まずのフィット感がナイスです。マスターロイドより合ってる。
履き口が狭いですが かかとのフォールド感はかなりいいと思いました。
○常連だけに許される自由度
ヨシ○ラには数年前からスーツ等々で世話になっていたんで、 接客してくれた方とも和気藹々と喋れる関係だったんですが、
「もし希望ならアッパーやライニングの素材を実費いただければグレード上げられますよ」 みたいなこと言ってもらいました。(そんなに常連とは思っていないけどネ)
(得意げにデュプイデュプイと連呼してるのは滑稽でしたが。おめーデュプイしかしらねーのか)
ちなみに、スエード素材は今後定番商品として検討中、 コンビのサドルシューズについてもエトスの得意技だから、企画たてたいとか言ってたよ。
ちなみに、スーツの生地については、起毛素材で渋いのを、と思って探してたら、
それなりにいいのあったよ。「つぎ作るときはそいつでヨロシク」っつっといた。
>332
レポ乙
木型はいいけど、革質、作りの質は値段相応という感じみたいね。
335 :
ノーブランドさん:04/09/06 21:28
木型がよいというより、木型が合えばということだろう。
おらっちには合わなかった・・・
>332
レポ乙
デュプイはいくら増しだろうね?
はじめまして!今までスーツをオーダーしたことなくて、今回初めてオーダー
してみるのですが、今まではAOKIでスーツを買っていまして、今回はAOKI
でいいかな?って考えてます。どなたかAOKIでオーダーをなさった方っていらっしゃい
ますか?どんな感じか聞いてみたいです!そして、値段が分かれているのはコレって
やはり生地が長持ちするとか、お尻の部分がテカテカしにくいってゆーことなんですか?
よろしく御願いいたします。
>>333 いつもお買い上げありがとうございます。
>>337 アオキでオーダーするくらいならレディメイドを買ったほうがましでしょう。
341 :
ノーブランドさん:04/09/07 10:06
>>337 最初のオーダーは大事よん。
その印象でオーダー嫌いになったりするから、もう少し情報集めてみたら?
高けりゃイィってもんでもないし、青木が必ずしもダメって分けでもないけど、希望をちゃんと話す事と、それをキチンと聞いてくれる店を探してみて。
お店探し、生地・パターンの選択とかを楽しみなら出来れば、安い買い物よん。
但し、一度で全て満足しようと思わない方がいいよ。
美容室とかと同じで、2〜3回リピーターとして利用すればいいもん出来るんじゃないかな。
>336
いくら増しかは聞いてないけど、まあ安くはないと思うよ。
5マソくらいにはなるんじゃないかな。
>来たさん
共同購入はイラネ。オーダーに至る過程がつまんなそう。
しかし本人だったら確実に特定されたな…
>>342『来た』は洒落です。笑って許してくだちい。もちろん本人じゃぁござんせん。
エトスはオイラも履いてるっす。また頼もっと☆
344 :
ノーブランドさん:04/09/08 04:37
aokiでオーダー
プッ ださ
ごめんなさいね、ださくて。まだ大学生だから大目にみてやってくださいなっ
ダサいとか言う以前にaokiなんぞでオーダーするのは金の無駄。
aokiでオーダーできることをしらない日本人は多い。
オーダーするような人間はアオキに行かないし、
アオキに行くような人間はオーダーなんてしない。
>345 ゆう氏
>300とか>303でリンクの貼ってある店なら、国産の生地でイージーオーダーでなら
39800円からオーダーしてくれるから、メールして相談してみては?
生地が長持ちするとか、てかりにくいとかは、これはもう生地のグレードの問題かと思うし。
少なくとも、AOKIでオーダーするより良い背広が仕立てられるかと思う。
303さん、そしてみなさんカキコありがとうございます!
量販店だとやっぱり、あんまりよくないんスね。大手量販店だから腕も良いのかと
思ってました!
>350 ゆう氏
でわ、オーダーをするならば、どこの店にオーダーしたのか、どういう風に仕立てていったのか、
どんなスーツに仕上がったのか、レポを是非ともうぷしてくらはい。
貴君と同じようなオーダースーツ初心者にとっては、多分とても参考になるかと思うからね。
352 :
ノーブランドさん:04/09/09 08:59
ネクタイは、何処で買ってる?
俺はフェアファクス。
伊勢丹新宿
354 :
ノーブランドさん:04/09/09 10:08
フェアファクスってどこかに店があるの?
俺はそごうとかテイメンでフェアファクスを買ってる。
355 :
ノーブランドさん:04/09/09 14:08
何処の買ってる?の間違いだ。スマソ。
358 :
ノーブランドさん:04/09/09 14:38
俺はシャツはビッグヴィジョンで一応満足してるけど、どうよ?
ブルブル ガクガク・・
360 :
ノーブランドさん:04/09/09 18:26
ネクタイもここでいいのか?
ロイヤルクレストのネクタイが豊富に揃ってる店があったら教えて下さい。
361 :
ノーブランドさん:04/09/09 18:51
日本のオーダースーツ人気は西高東低って本当?
362 :
ノーブランドさん:04/09/09 19:07
AOKIでオーダーしても既製品並みに袖が長いスーツになりそう。
363 :
ノーブランドさん:04/09/09 19:36
並木は、どうよ?
量販店って大は小を兼ねるって感じだよね〜
365 :
ノーブランドさん:04/09/09 21:26
>>361 それってもったいないね。西日本の方が遥かに良いスーツ工房が
そろっているのに・・・。西なら既成で満足できるでしょ。
366 :
ノーブランドさん:04/09/09 21:35
結婚式で一回着るためにスーツセールで買ったんだけど、袖が長いんだよね。
でも、一回しか着る予定ないし、そのためだけに袖つめするのももったいないから
もうそのままでいいよねえ。
こんなことならエフワンで2万でつくったほうがやすかったかも。
367 :
ノーブランドさん:04/09/10 01:41
>>360 batakも作ってたよ、本店か新宿イセタソいってみれ。
369 :
ノーブランドさん:04/09/12 23:17:21
ミラノのロロ・ピアーナで生地を買って来ました。
日本で仕立てたいと思っているのですが、新宿で探してみたところ、
どこも持ち込みは不可、ということで撃沈されてしまいました。
どこか良いテーラー屋さんありますでしょうか?
教えて君でスマソ、ですが、オーダーできた日には必ずレポするので
よろしくお願い申し上げます。
370 :
ノーブランドさん:04/09/12 23:30:18
372 :
ノーブランドさん:04/09/13 00:05:40
>370さん, 371さん
サンキューです。
今日、伊勢丹、小田急、英国屋行って撃沈しました。
ミラノは夏休みで行ってきました。ってしてきたことは買い物だけですが(w
ロロピアーナでも作ってくれるって言われたのですが、値段の割りに形がイマイチで
止めました。ちなみにお仕立て代、生地代込みで2,000ユーロくらい。
買った生地は円換算で53000円くらい。ウインタータスマニア120'sとか
言うやつです。
371さん、ボストンって何ですか?テーラー屋さん?
373 :
ノーブランドさん:04/09/13 00:14:52
>>370 バタクのロイヤルクレストは今季から始まったハウスモデル用だからそんなに細くないよ。
大剣の幅が9センチくらい。
それより、ロイヤルクレストは同じデザインの色違いで2種類しかなかったような。
左を見ろ→ こっちは右だ、馬鹿
インタータスマニアンで53000円か・・・高いなー
そうそう、神田のヨシムラなら仕立ててくれると思うぞ。
イージーオーダーだけどね。3万はしないと思う。
安武は18万だからねー
ヨシムラならロロのジランダーで仕立てて69800円だ。
http://www.vightex.com/
>376
いや、ヨシ○ラも持ち込み生地は受けないよ。
ホームページに載ってたのは特別対応。
ペコラなんて、持込は受け付けてないのか?
持ち込みはNGなところ多いんじゃない?
万一失敗したときのリスクがでかいでしょ、一見だとまず無理じゃないか?
テーラーと仲良くなってからお願いするのがいいかと・・・
380 :
ノーブランドさん:04/09/13 16:11:06
安武は受けてくれるはず!
ヨシムラに相談しようそうしよう!
ただし出来あがりは保障できません・・・
あと、
>>372さんがどういうスタイリングを望んでいるかだね。
いくら持ち込みOKつーても好みでない形に仕上げても仕方ないだろうし。
それと予算。
テイラーサイドでNG出すのはいろんな理由があるとは思うけど、
仕立て代だけだと儲けが出ない、トラぶったとき弁償できない
持ち込み生地だと長さが足りない可能性があるetc.etc.
百貨店等はクレーム恐れてその辺りマニュアル化されてるんじゃないかな?
383 :
372:04/09/13 20:51:53
皆さん、サンキューです。
明日、ヨシムラに聞いてみます。
スタイリングはイタリアンテイストで細身ですかねぇ
有楽町のブレスで作ったことあるのですが、あそこだと絶対ブレスのロゴを
胸裏ポッケにつけなきゃならないってところが気に食わないのですよ。
(一応やってはくれるらしいのですが、仕立て代のみで最低\69,800だそうです)
安武はチト高すぎるかなぁ・・・。でもクオリティは良いの?
それにしても仕立て屋さん探すのにこんなに苦労するとはおもわなんだ
ちなみにロロピアーナでは生地は2.9mあれば君の体型ならAbsolutely enoughと
言われたので信じて買ってきました。
384 :
ノーブランドさん:04/09/13 21:35:39
どういう体型か判らんけど2,9は・・・・冒険しすぎ
安武みたいなフルハンドテーラーなら何の問題もないかもしれないけど
イージーだとどうだろう。。。
「スーツ」でググるとスポンサーで出てくる「Men's Suits Sada」ってどんな感じ?
39800で仕立てるって書いてあるけど、どんな物が出てくるんだろ。
>>383 ひょっとすると、ハンドで仕立てる事を前提としているのかも?>2.9m。
3ピースはダメだけど、上下ならば足りるか。身長どれぐらい?
ちなみに、値段的にはあんまり安くないかも。5万3千円ぐらいって。
2.9mは確かに微妙だなぁ、標準体型ならいけると思うけど・・・
機械裁断するところでは断られる可能性はあるかも。
あと柄物じゃないよね?
柄物は(チェックなど)柄あわせしないといけないから無地物より要尺くうよ。
388 :
372:04/09/14 00:40:26
皆さん、サンキューです。
身長172cm、痩せ型です。
勿論2ピースだけ作りますが柄はストライプです。
シルエットは細くてジャケットは短めが好きなのですが・。
イージーがダメだとするとヨシムラはダメかナァ・・。
389 :
ノーブランドさん:04/09/14 00:43:23
相談しようそうしよー
390 :
いっちゃん:04/09/14 01:04:03
生地幅にもよるけど、ロロは150cm幅じゃなかったっけ?153〜156
cmあれば、ウエスト80までならOKだと思うよ!あとストライプの幅による
ね、柄あわせのために、だめな場合もある・・やばいときはノーベントにする
か?切羽なしね・・・ダサくなるけど・・・あとSADAはやめとき・・・悪い
こと言わないから・・・せっかくのロロでしよ?・・・
関西ならDMGとか持ち込みOKなんだけどね。。。
392 :
372:04/09/14 20:49:20
ヨシムラやっぱだめでした。
ボストンに傾いているのですが、どんなの作ってくれるのかご存知の方
いらっしゃいますか?
http://www.bespoke-tailor-dmg.com/ そしてDMGって良さそうですが、これまたどんなタイプのを作ってくれるかご存知の
方、いらっしゃいますか?たまたまラッキーなことに来週大阪出張が入った
のでDMGにしようか悩み中です。
たびたびの教えて君でスマソですがよろしくお願い申し上げます。
>>392 DMGは基本的にブリティッシュだと思う。
俺は作ったことないけど店とか雑誌に出てるのみてるとリチャード・ジェームスぽい感じ。
ただクラシコの技術もとりいれてるというオーナーのインタビュー見たことあるので
それぽいのもできるんでなかろうか?
てか今週末東京でオーダー会みたいよ?
394 :
ノーブランドさん:04/09/14 23:30:46
ボストンテーラーは幾ら位からスーツ作れるの?
395 :
372:04/09/14 23:49:19
>>393 お〜、いまだ時差ぼけで18日がもう過ぎてしまったと勘違いしていました。
オーダー会、アポトライしてみます。
>>394 6万円台後半でブレスと変わらないと思いました。
396 :
ノーブランドさん:04/09/15 00:17:24
ボストンはも少しすると思うよ。
ボストンは15万位からだったような希ガス
398 :
ノーブランドさん:04/09/15 01:12:44
値段が高い方がいいスーツ作れるんでしょ。
安いのはそれなりなんでしょ。6万なんて・・・
399 :
ノーブランドさん:04/09/15 01:59:23
ボストンは8〜9萬〜だったと思うよ。
で15萬〜はハンド。
関西ならDQNとか持ち込みOKなんだけどね。。。
俺はシカトかよ・・・ort
404 :
372:04/09/16 20:32:38
DMGにしようかなと思ってきます。
ところで↓のような生地を日経ビジネスで見たのですが、イタリアンスタイル
ってどんな感じでしょうか?自分でもわからなくなってきちゃいました。
個人的には胴を絞り裾が密着するような型と思っていたのですが・。
間違ってる??
405 :
372:04/09/16 20:41:54
英国スーツ
軍服。肩のラインが直線的、肩先は尖り、すとんと腕に落ちていく。
胴をキツく絞めるため裾が広がっていく
米国スーツ
昔はずん胴だったが今は心持絞り気味。体にナチュラルに添う事を旨とする。
肩もなだらかに腕に繋がる。
仏国スーツ
全体的に丸みを持たせ肩幅広い。緩やかに胴を絞り裾が腰に密着する。
伊国スーツ
肩ラインが緩やかなカーブを描き肩先を膨らませ全体にルーズフィット感を
強調。緩めるべき所を緩め絞るべき所を絞る。
イタリアンスーツは既製服業界が勃興したのが戦後と日が浅い。
テーラーの時代が長い。中心思想は英国、それにフランススタイルを
具えた。
406 :
ノーブランドさん:04/09/16 23:11:01
吉村ってどうなんですか?オーダーした方教えて下さい。
408 :
ノーブランドさん:04/09/16 23:22:37
冬もん、オーダーしてきました。
409 :
ノーブランドさん:04/09/16 23:33:30
>>406 期待はしてはいけないレベル。。。
安いし試してみるのが一番だ
410 :
ノーブランドさん:04/09/16 23:43:51
>>409 ありがとうございます
やはりそうですか。ゼニアが7万ですものね。
安すぎるのが気になっていたもんで。
411 :
ノーブランドさん:04/09/17 01:00:18
三着ぐらい作ると思い通りのものが出来てくるかな?
最初は安いのから始めましょう。
ってゼニア、ロロが7万切るからねー
自己主張をして、妥協しないこと!
吉村、最近は殿様商売になってきて嫌いです。
オーダー始めた頃の謙虚さを思い出して欲しい・・・。
妥協しないことが大事。
ほんと某社長のバカ殿ぶりは目に余る・・・
ここ数シーズン作ってない。日記読んでいるだけで
むかつくから最近行ってないんだけどね。
仮縫いって初回だけ付ければよいの?
意味不明な質問だな。
初回だけ付けるって何なんだ?
仮縫いの意味わかってるのか?
初回オーダー時のみは、仮縫い付きでオーダーして微調整アリ。
次回以降オーダー時は、初回のモノでサイズ調整は済んでると考えて、
仮縫い無しでいけるかな?ってことじゃないの?
>>414 あなたの体型が全然変わらない&初回オーダーの品がベストサイズ、
っていう状況なら、必要ないんじゃない?
そうじゃないなら、仮縫いあったほうが無難だとは思うけど。
417 :
ノーブランドさん:04/09/17 14:05:51
流石にAOKIでオーダーする気には、なれん。
スーツカンパニーでシャツやスーツのオーダー始めれば人気出そう。
>>416 そういう意味です。言葉足らずで申し訳ない。
また仮縫い付ける方向で検討してみます。
419 :
ノーブランドさん:04/09/17 23:56:52
イージオーダーやパターンオーダーって
仮縫いあるの?
420 :
ノーブランドさん:04/09/18 01:15:15
仮縫いをつけることは出来る。
普通は付かないけどね。。。
421 :
ノーブランドさん:04/09/18 02:05:22
ヨッシーは悪くはないよね。
ただ、スタッフさんが個性的だから、たまたま担当した人と合わないと、印象悪くなっちゃう鴨…。
あたくしは必要以上に薦めてこないO橋さんが好き。
422 :
ノーブランドさん:04/09/18 04:11:22
同じイージやパターンオーダでも
3万もあれば15万もあるけど
結局、生地代や芯代、ハンドメイド部分も多さの
違いですかね〜。ブランド料もあるかも。
最近、15万でイージーオーダーして
実際この値段で仮縫いもないのなら
15万だしてフルオーダーの店にゆくって手もあると
思うけど。
でも、仮縫いあるから必ずしも
いいもんできるとも限らないのかな?
423 :
ノーブランドさん:04/09/18 10:24:32
仮縫いで微調整するから、あったほうが良い。
でも、店による。
424 :
ノーブランドさん:04/09/18 10:59:56
テーバードとストレートってどっちが足長くみえるでしょうか?
一般的な「足長パンツ」ってどっち?
足が短い人は何穿いても短足。
まあ足の短い人がテーパード穿くと、より短足に見える傾向はあるが。
426 :
ノーブランドさん:04/09/18 11:36:57
サッカー日本代表のオフィシャルスーツってストレートだっけ?
427 :
ノーブランドさん:04/09/18 16:52:15
質問させてください。
僕は22歳の大学生です。
今度入社研修に行くことになりました。
会社より社章(バッチ)を渡されたのですが、これの付け方が分かりません。
私のスーツには衿穴らしき部分がありますが、糸で縫いつけてあります。
何か付け方があると思うのですが、周りの人間に聞いても誰も知ってる方は居ませんでした。
どなたか無知な私に教授してください。
428 :
ノーブランドさん:04/09/18 17:23:15
>>427 錐で穴開けて、グリグリ広げて、付ける
常識だぞ、こんなのw
429 :
ノーブランドさん:04/09/18 17:43:06
俺は、いつも袖を短めにして貰っている。
皆さんは、そういう毎回こうして貰ってるってのありますか?
>>427 その穴は社章を付けるためのものではないよ
>>427 ボタンダウンのシャツを着て襟のボタン穴につければ良いじゃん!
アレは紛れも無くボタンを留めるための穴なんだからw
スーツについてるのは430氏の言うとおり、そんなものをつけるためのものじゃないよ。
あれは華を挿す為のものだ
端っこの一部分にだけ貫通穴が空いています
433 :
ノーブランドさん:04/09/18 18:07:15
>>427が馬鹿で、本気にしちゃったら、オマイラ責任取れんのか?
>>433 そんな必要は無い。
>>427 俺様がマジレスしてやる。
社章なんてものはつけなくても問題ないのでつけないのが正解。
社章がないと職場に入ることすらできないようならばポケットに入れて持ち歩く。
社章なんてつけたらせっかくのスーツが台無しだし、第一ダサすぎ。
社章を取り付けるための専用スーツをオーダーすればいい
>>435 なかなか冴えてるじゃないか
スレタイにも沿ってるし・・・
しかし、そんなスーツはいらない。
437 :
ノーブランドさん:04/09/18 18:38:55
エフワンで冬物オーダー完了です。
このあいだ買ったブラックレーベルのシルエットがお気に入りだったから持ち込んでフルコピーで依頼。
(着丈や袖丈などの各所のサイズは採寸してもらったものを使用。作りとかシルエットのコピーね)
ナローラペルの2B、パンツはかなりタイトなストレートノータック、んでスリーピースに挑戦してみた。
オプションは台場・本切羽・本水牛ボタン・Dカンヌキ・チェンジポケット・サスペンダーボタンなど、ほぼフルオプション。
本当はゼニアの生地で作りたかったんだけどオプションとかベスト代が結構かかったので断念_| ̄|○
ヨクガンバリマシタ!ハナマル!
440 :
ノーブランドさん:04/09/18 23:46:14
>>423 店によるって、
いくら仮縫いしても
ダメな店はダメってことでしょ。
いい店なら仮縫いなくても
ちゃんとしたものができあがってくるんでしょう。
441 :
ノーブランドさん:04/09/19 00:26:54
>>437 >パンツはかなりタイトなストレートノータック、んでスリーピースに挑戦してみた。
パンツをあまりタイトにしすぎると腿の辺りでプレスが消えるので
ベストを着ても決まらないしバランス悪いと思う。
パンツを絞るのは最近の流行ではあるけど、殆どのブランドで2ピースなのは
プレスが消えてカジュアルっぽいのにベストがドレッシーでバランス悪いから。
細身のパンツを作るなら絞りすぎていないノープリーツか細身のワンプリーツが良かったと思われ。
まぁ、437氏の好みの話なので好き好きですが、ちょっと独り言・・・
443 :
ノーブランドさん:04/09/19 00:34:47
>>427 ラペルホールが縫い付けてあるスーツがあるとは知らなかった!
↑ほんとに。
444 :
ノーブランドさん:04/09/19 00:35:27
ディテールよりも
シルエットや生地の方が大切では?
正直、本切羽、チェンジポケット、台場は
なくてもいい感じ。
ボタンは大切だけどね。
>パンツはかなりタイトなストレートノータック
なのにサスペンダー?
サスペンダーつけるなら2タックの方が決まると思う。
そんなみんなしていじめてやるなよ〜。
本来の機能とか意味合いなんて関係無しに、
ものめずらしさとか見た目とかだけでオプションつけてんだからw
447 :
ノーブランドさん:04/09/19 04:28:29
スレ違いな質問させてください。
関西方面でカジュアルなジャケっト(ジーンズにあわせるようなもの)を
オーダー3万くらいで作ってくれる店はないでしょうか?
生地とかにはこだわってないんですが、当方頭がでかいため既成のカジュアル
ものだと、すごく難しいのです。
448 :
ノーブランドさん:04/09/19 08:44:43
俺も吊しに合うサイズがない体型なんだけど、結局はカジュアルのものが
困るんだよね。
カジュアルなシャツ、ジャケットともにE.O.出来るところはあるにはあるけど、
スーツ、シャツに比べて選択肢も少なく高いよね。カジュアルに行く程、例え
ばセーターとかになると見つからない。編んでくれる人も見つからない(泣
ジャケット3万とかであるといいなぁ。
449 :
ノーブランドさん:04/09/19 10:30:57
>440
いくら良い店でも、微調整は必要。
仮縫いはなくても出来るが、あった方が良い。
仮縫いしなくてちゃんとしたものと思うかは、
着る本人の許容範囲しだい。
450 :
ノーブランドさん:04/09/19 10:41:52
オーダースーツは半分は自己満足の世界だから、オプション付けまくる
気持ちはわかるよ。
俺も、少なくとも角ボタンと本開きは付けるし、台場やチェンジPも時々。
人にオーダーと知ってもらいたい気持ちはないけど、自分のために作ら
れたって感じが強まるというか、、
やっぱり自己満足なんだけどね。
451 :
ノーブランドさん:04/09/19 11:01:06
オーダーしたことないんだけど
オーダーするときに
>>437とか
>>445のような
アドバイスはもらえないの?
452 :
ノーブランドさん:04/09/19 12:00:31
>>451 それは店による。
オーダーなんだから何でもアリみたいな店もあれば、
全体のまとまりを大切にして選択するディテールを
決めていく店も。
後者はスーツのことをよく解っている店でないと無理。
そもそもディテール=オプションという発想自体が貧相。
453 :
ノーブランドさん:04/09/19 12:40:37
だいたいベストが1万ぐらいか?
あとのオプションは2000円〜5000円だからねー
パターンとかイージーオーダってただ作るだけなら
安いけど、個性出そうとするとけっこう高いモンね。
>>437です。結構反響があってビックリです。厳しい意見が多いですがw
>>439 元値(スーツのみOP無し)は54,800円で全部コミコミ79,170円。そっから多少値引きしてもらいました。
>>441 うるせーばか。
>>442 なるほどな意見どーもです。実はオーダースーツは3着目でまだまだ分からない事が多いのです。
自分の好みというのもまだ明確ではないのでお気に入りのブラレのスーツのコピーという作戦にw
>>444 生地やシルエットは大切ですね。元々ゼニアの生地で作ろうと思っていたのですが、
どうしてもスリーピースにしたかったので予算オーバーとなり断念しました。
次回はお金を貯めて良い生地に挑戦したいですね。
>>445 >サスペンダーつけるなら2タックの方が決まると思う。
そうなんですか。実はサスペンダーも初挑戦でまだ持ってなかったりするんですよw
サスペンダー付けてみて合わないようなら素直にベルトにします。
ボタンとクリップ両対応のサスペンダーを注文したので手持のパンツを吊ってみて
どういったパンツに合うのか研究してみます。
>>446 本来の機能とか意味合いなんて分かりません。
だから付けたんです。付けてみて使わないオプションなら次回から付けないつもりです。
自分で試してみないと分からない事もありますからね。
>>450 切羽はなくてもよかったのですが、オーダーの証みたいな感じがするので付けちゃいましたw
本当に自己満足の世界ですが、だからこそ着てて気分が良いのではないでしょうか。
>>451 私が注文したエフワンはちゃんとアドバイスしてくれますよ。
>>445のような指摘も受けましたが今回は自分の意見を押し切りました。
アンダー10万のスーツを買うのにのべ5〜6時間も相談にのってくれましたよ。
>>453 だいたいそんなモンです。
スペアパンツも付けたかったんですが、上代の30%だかだったんで断念しました。
(今回は上代54,800円なんで16,000円くらいと言われました)
456 :
ノーブランドさん:04/09/19 13:47:06
>>454 >うるせーばか。
どうかな?だれが見てもイタイと思うのだが。
なぜにチェンジポケット…?
ベストがあるならポケットが足りないわけでもなかろうに…
>>457 チェンジポケットは物を入れるためのものではないでしょ
>>457 スーツの上着のポケットには物を入れたりしない(胸ポケットの
チーフを別にすれば)んだから、足りる足りないは関係ないじゃん。
釣りか?
460 :
ノーブランドさん:04/09/19 14:07:22
>>459 > スーツの上着のポケットには物を入れたりしない
誰が決めたん?
> スーツの上着のポケットには
訂正↓
> スーツの上着のポケット(内ポケットを除く)には
462 :
ノーブランドさん:04/09/19 14:10:37
463 :
ノーブランドさん:04/09/19 14:11:53
ダンヒルのハードパッケージは
ジャケットの脇ポケットにジャストなサイズで
設計されています
>>463 つーか喫煙習慣自体が死滅しつつあるわけだし…
ダンヒルにはそんな認識はないだろw
466 :
ノーブランドさん:04/09/19 14:15:32
>>456=
>>441?
>>455 >付けてみて使わないオプションなら次回から付けないつもりです。
>自分で試してみないと分からない事もありますからね。
468 :
ノーブランドさん:04/09/19 15:41:32
まぁチェンジPには小銭入れろと
>>468 いくら小さく作られているとはいえ小銭入れるとジャラジャラするので
あまりお薦めできませんけどねwやっぱりスーツのポケット(上も下も)
は使わないほうが良いんじゃないでしょうか?
できたばかりのジャケットのポケットのしつけ糸を取ってくれと言ったら、
「ポケットに何か入れるんですか?」と聞き返されたよ。
471 :
ノーブランドさん:04/09/19 17:12:45
472 :
ノーブランドさん:04/09/19 17:58:10
しつけ糸ぐらい取っておけ!
と怒鳴るのもよいかと
>>470-471 すまそ、気が弱いので「たまにはチケットの半券なんかを入れることもあるので」としか答えられなかった。
確かに、既製品じゃないんだからしつけ糸を付けておく意味がないよな。
>>473 > 既製品じゃないんだからしつけ糸を付けておく意味がないよな。
意味不明。流通過程の型崩れを防ぐためのものだと思ってたわけ?
あれはずっと付けとくんだよ。
476 :
ノーブランドさん:04/09/19 18:13:56
>>475 ポケットは飾りですが( ゚Д゚)ナニカ? 派登場
オクに出した時に高く売れるから残しておくんだろ
>>475 > 意味不明。流通過程の型崩れを防ぐためのものだと思ってたわけ?
意味不明の割にはえらく具体的な推測だな。
479 :
ノーブランドさん:04/09/19 18:36:15
オーダー品をオクに出すやつってどういうつもりなんだろうね?
480 :
ノーブランドさん:04/09/19 18:43:29
オーダー初心者はどこでオーダーするのがお勧めですか?
東京在住。予算7万くらいまでで
東京⇒江戸っ子
482 :
480:04/09/19 18:53:34
このスレで江戸っ子ってよく出てきますがよく分かりません。
484 :
ノーブランドさん:04/09/19 19:50:04
江戸っ子はいいね!
>>479 オーダーで作った=吊るしより高い=良い物
良い物なんだから高く売れるに違いない。って構図だろうなあ。
>480
過去ログ読んで、誉めるか勧めるかしてるレスの店に電話かメールかしてみて相談しる。
487 :
ノーブランドさん:04/09/19 23:19:23
>>449 イージオーダーやパターンでも、
仮縫いつけてもらえんのかな?
フルオーダーのイメージだけど。
>487
>449じゃないけれども、ヨシムラみたいな完全外注な店じゃなければ普通は別料金でやってくれるはず。
ていうか、めぼしをつけた店に確認してみたらよいのではないかと思う。
俺の時は別料金だけれどもイージーオーダーでも仮縫いはやってくれたし、やはり微調整は必要だった。
489 :
ノーブランドさん:04/09/20 00:14:24
>>488 春にイージーオーダー頼んだとき(仮縫い無し)、
できあがったものは
ズボンの裾が短かったり、ベストの肩があってなかったりして
調整しなければならなかった。
最初のところは、仮縫いした方が無難だよね。
ってか、何もそういう話でなかったんだけど
服屋も面倒だから、お金もらってもやりたくないんだろうね。
490 :
489:04/09/20 00:15:13
>ってか、何もそういう話でなかったんだけど
服頼むとき、仮縫いしますか?ってきかれなかったってことね。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:16:37
江戸っ子いいけど微妙に高い
でもフランクで敷居が低いので初心者向きか?
それがムカツク手合いもいそう。
492 :
480:04/09/20 00:29:58
>>486 > 過去ログ読んで、誉めるか勧めるかしてるレスの店に電話かメールかしてみて相談しる。
誉めるか勧めるかしてるレスがほとんど無いんですが(汗
>489
俺の時も、ズボンのベルト位置が下過ぎたり、尻がきつかったり、裾が長すぎたり、ジャケットの裾が片側が長かったり、胴周りが緩すぎたり、
ベストの釦位置が下過ぎたりと、やっぱり仮縫いはやってもらって良かったと思ったね。
そのテーラーの言うには、仮縫い代1万くらいだと利益出ないけれどお客に喜んで貰うのが優先だから、と言っていたね。
イージーオーダーの場合は、お客は安く上げようとしている、と、店側で判断したのか、単に面倒だからやらなかったのか、ちと俺には判らないかな。
>492
なら、その少ない店にメールしてみたら? メールするだけならただなんだし、それでもいくつか出ているわけだし。
494 :
489:04/09/20 01:01:43
>>493 >俺の時も、ズボンのベルト位置が下過ぎたり、尻がきつかったり、裾が長すぎたり、
>ジャケットの裾が片側が長かったり、胴周りが緩すぎたり、
>ベストの釦位置が下過ぎたりと
これって、フルですか? イージーですか?
文面から察するに微調整って
感じじゃないようにも感じますけど、
初めての店でですか?
>494
お察しの通り、初めての店でのイージーオーダーの時の事です。
これで店の側もサイズを把握してみてくれたようで、次のスーツの仮縫いからは、
普通に立った時に皺よりしないように微調整するくらいで、問題無しとなりました。
496 :
ノーブランドさん:04/09/20 01:37:37
ネットで、スーツオーダーの店みていたら、
大阪のヨシムラが、良心的そうにみえたので、
一度、ためしてみようかと思っています。
ちょっと、普通とはちがう(派手?)な感じ
で作ってみたかったからです。
でも?。ここでの評判はかんばしく、ありません。
私的には、価格面には安い(適正)と思っていますが、
質面に?サービス面に?、問題があるのでしょうか。
アドバイス願います。
当方は、40代後半、リーマン(必ずしも仕事だけで
着るわけではありません、スーツが好きなので数着は
好みで誂えたことがあります)、大柄のやや太め。
(既製ではあまり好みのものがありません)
497 :
ノーブランドさん:04/09/20 01:46:40
江戸っ子ねぇ・・?
ゼニア使っても、出来上がるのは所詮、無国籍系おやぢスーツ。
縫製だってそんなに良いかな?
普通だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
それであの値段??
はぁ・・・・
>>496 文体から20台そこそこの新入社員か大学生が書いていると思っていたら、
最後に40台後半のリーマンと知って衝撃を受けた。
499 :
ノーブランドさん:04/09/20 11:03:03
>>480 つーか7万じゃ江戸っ子には足りないだろう。
どんなスタイルがいいかにもよるけど、取りあえず麻布にでもいってきたら?
500 :
480:04/09/20 12:04:59
>>499 麻布テーラーにしようかと思っています。
でもwebサイトに価格体系が載っていないので初心者にはちょっと怖いんですよね。
501 :
ノーブランドさん:04/09/20 13:38:24
>>496 大阪のヨシムラも東京と基本的には一緒だという前提で・・・
自分の主張をしっかりもってくださいね。
採寸は正直うまくないので1着目は安い生地でオプションも
最低限で安く上げてください。
納品時には絶対妥協せず受け取りを急がないこと。
3着も作れば自分なりのが出来ますが、そこまで根気良く
頑張れれば良いですがね。
あと、一回注文すればセールのときにさらに安く買えます
ので・・・
>>500 別に怖くないよ。
店員に根堀り葉堀り聞いて、高いと思うならやめとけばいい。それだけ。
503 :
ノーブランドさん:04/09/20 17:59:58
洋服の並木ってモッズスーツ以外も逝けてる?
>>437 スーツのシルエットというかテイストとディテールが合ってないと思う。
例えばチェンジポケットやウエストコートなんてクラシックなスーツスタイルに合うと思うけど
ブラレ(ってバーバリーブラックレーベルの事ですよね?)のスーツにはミスマッチな感じは否めない。
スーツスタイルのバランスとしてはあまり良くないと思います。
と、面白くもなんとも無いレスをした上で。
オーダースーツなら全然ありだと思うけどね。
だってそんなスーツ既製じゃ手に入らないんだから。まさに世界で一着。
一見ブラレ、でもディテールは妙に凝ってる(というかおっさんぽいw)なんてある意味格好良いじゃん。
破綻の無いスーツが欲しいのなら上手なテーラーで「ハウススタイルでお願いします」って言えばすむわけだし。
実物出来て「これはイマイチ」と思えば次から変えればいいだけだしね。
それよりスーツ(に限らないかな?)のシルエットをコピーするっていうのは至難の業らしいからむしろそっちの方が心配かも。
それとポケットの仕付け糸って外さない人に聞きたいんだけど財布や携帯、ハンカチ、
ティッシュとかの小物ってどうしてます?
仕事に使う時は鞄あるからいいけどそうじゃない時は困りませんか?
自分の場合は仕付け糸とかのレベルじゃなく完璧縫い合わされてる場合は諦めますが、
それ以外は基本的に外して小物入れちゃうんですが。
>>505 財布 ⇒ 胸の内ポケット
携帯 ⇒ シガレットポケット(っていうのか? 裾のところにある内ポケット)
ハンカチ ⇒ パンツのポケット
507 :
ノーブランドさん:04/09/20 19:06:17
>>500 ぜんぜん怖くないよ。
むしろ、そんなに安くてちゃんとできるの?という不安をいだくぐらいだ。
508 :
ノーブランドさん:04/09/20 19:26:40
麻布テーラーって生地は良い物あるのですか?
初めてオーダーでスーツを作りますた。
フィット感は良いですが、手を上げると、首から肩にかけてのラインが浮いてしまいます。
吊るしのスーツのときもそれが嫌でオーダーにしたのですが、ちょっとガックシしてます。
店主は「スーツはそんなモンです、基本的に手を上げたりとかの動作は想定されてない。」
といってました。 みなさんのスーツはどうですか?
ちなみに仮縫いとか細かいオーダーではないです。
>509
スーツは肩にパッドが入りますから仕方が無いかと思いますが。
512 :
ノーブランドさん:04/09/20 20:59:33
>>509 次回はナポリ仕立てにしる。と言ってみるテスツ
513 :
ノーブランドさん:04/09/20 21:00:53
ってか、その前に仮縫いは必須かと
>>508 Holland & Sherry、Harrisons of Edinburgh、Hield Bros.、Scabal、
Edwin Woodhouse、Loro Piana、Fratelli Tallia di Delfino
このあたりは揃ってたと思うよ。
515 :
480:04/09/20 22:05:40
>>507 >>502 いいえ優柔不断なもので店員にすすめられたとき
「こんな値段で平気?」と思いつつオーダーしてしまいそうなのです。
オーダーするときは完全に自分の趣味をゴリ押ししたほうがいいのでしょうか?
「こちらも良いお品でございます」とか言われたら激しくなびいてしまいそう。
>515
なら事前に、これこれこういうスーツにしたい、という希望をメモっておくと良いかと思われ。
あと生地とかについては、テーラーとかデパートとか色々廻って、こんな生地が好みだとめぼしをつけていくと良いかと思われ。
何も考えずに店に飛び込んでも、そら店員に押し切られるのも仕方が無いかと。
517 :
ノーブランドさん:04/09/20 23:29:48
496です。
数名の方のレス及び、関連レスありがとうございました。
ヨシムラは、サービス面に少々?問題がありということ
と解釈すればよいんでしょうか。
(値段もそれなりに、品質もそれなりに・・)
ゼニアなどの高級生地を使用で、オプションつけても、
10万きるのですから、安いな〜と、思ったため、
一度、オーダーしようかなあと模索中でした。
生地は高級でも、縫製とか採寸がもう一つなんですね。
(要約すると)
国内のデパートや有名店で、オーダーしたり、海外
(ソウルとバンコク)でもオーダーきてきました。
国内は値段の割にはもう一つ(既製品の方がスタイル
がよい)、海外は値段(バンコクはかなり安い)が安
いため、それほど、高い水準を求めていませんでしたが、
人とちがうスタイルのものをオーダーしたかったので、
最近ネットで検索していたら、ヨシムラがでてきた
ということです(ここでも評価は低いですが)。
近々ではないので、しばらく、様子みてから、
決めさせていただきます。
かさねがさね、アドバイスをいただいた方々へ、
ありがとうございました。
518 :
ノーブランドさん:04/09/21 00:24:03
麻布テーラー梅田店、どんな感じか見ようとしたけど、
すぐ入り口のところで人体に着せてあるサンプル、
上衿が肩からハッキリと浮き上がっているのを見ておどろいた。
あまりのおどろきにそれ以上店内に入る元気が消し飛んだよ。
よって調査はできなかった _| ̄|○
いちばん目立つところにそんなサンプル置くな!
519 :
ノーブランドさん:04/09/21 00:59:48
>509
気をあげる設定にしてないって?
程度にもよると思いますよ・・・
日本のオーダーはだいたい失敗したくないのでアームホールが
大きめです。わきの下の生地がわきに食い込んでいないので、
腕をあげるとムササビのようになります。
これは日本の大概のテーラーを含めて同じです。
でも、これは変なので積極的に直させましょう。
ちなみにアームホールを小さくすることは出来なくく、
作り直しになることが多いので、絶対に妥協しないように
しましょうね。
発注時に当たるぐらい小さいアームホールを希望しましょう。
520 :
ノーブランドさん:04/09/21 01:12:42
>>509 安物ならそんなものだ。
気になるのなら社交ダンスやってる人や指揮者がオーダーするような店に行くか、
陛下のスーツ作ってる服部さんにでも頼め。服部さんは陛下が手を振る事を想定
して服を作っているそうだ。
あとはイタリア物のス・ミズーラが良いのでは?
521 :
ノーブランドさん:04/09/21 01:20:38
あと腕上げる機会が多いのなら英国物は止めといた方が良い
光線で作ったハーヴィーはすごくカッコイイが、つり革につかまれない。
電車で通勤する俺みたいな貧乏人が着る者じゃない。
でも金あればハーヴィーも一度作ってみたひ・・・
524 :
ノーブランドさん:04/09/21 17:10:53
50万くらいするんじゃないのハーヴィ
ハナビシってお店が近くにできたみたいなんだけど買ったことある人いますか?
>>519 520
ぉお、そうだったんですか。 次回はしっかり注文するようにします。
次は夏物かな。
527 :
ノーブランドさん:04/09/21 22:39:09
ハナビシって花菱かのー
パターンオーダー屋だね。
全体的にでかく作るから気をつけてください。
お店で買うよりインターネット(楽天)出店をしているので
共同購入などを使うといいと思う。
採寸はお店で出来ますからね。
528 :
ノーブランドさん:04/09/22 00:28:09
江戸っ子、ヨシムラ、麻布の良い所は何ですか。
それぞれで誂えた事のある御人の貴重なご意見希望します。
>>528 麻布は出来にバラつきが無いっていう安心感がある。
メルボは大手だからな。かなり合理化された工場で
作ってるらしく、手作り感覚とかは当然ながら無いけど。
530 :
ノーブランドさん:04/09/22 00:38:38
江戸っ子はいい所はオーダー気分を味わえること。
でも出来てくるものはただのオーバーサイズのパターンオーダー
ヨシムラは比較的安価でオーダーでき、自分の意見を通しやすい
また、ある程度作りこめれば充実感はある。
麻布はやったことがないからいい加減なことはいえないのでパス
エフワンはどうでしょう?
532 :
525:04/09/22 01:35:10
>>527さん
レスどうもです
今は2万円のスーツしかもってないので、次はもうちょっとまともな物をって思ってるんです。
ステップアップしてもいいですか?
533 :
ノーブランドさん:04/09/22 16:46:32
俺的地雷店は、ジャケットの袖が長い店。
どこが地雷店ですか?
オーダーなのだから袖の長さを指定すれば良いだけでは?
アームホールが大きい、シェイプが甘い、肩から胸のシルエットが
堅い、といったことと違ってE.O.やP.O.であっても袖丈はそれ程こちらの注文とずれない物が出来てくると思うけど。
だな
537 :
ノーブランドさん:04/09/22 19:37:54
気が小さくて言えないんですよ・・・。
>537
まあ、EOやPOだと一着目は仕方が無いけれども、仕上がったらその場で着てみて確かめないと。
本当は、EOやPOであっても、仮縫いをつけるのが一番なんだろうけど。
539 :
ノーブランドさん:04/09/22 21:49:01
>>537 袖だけアンフィニッシュで仕上げて貰えば?
最後に店員にピン打って貰いながら慎重に袖丈決めれば失敗は無い。
540 :
ノーブランドさん:04/09/22 22:19:29
EOやPOだと、最初から思い通りなるケースは少ないよね。
特にPOだと型が優先されるのでなかなか・・・
541 :
533:04/09/22 23:36:04
542 :
533:04/09/22 23:40:41
皆さん、アドバイスありがとうございました。
袖だけアンフィニッシュでいってみようと思います。
543 :
ノーブランドさん:04/09/22 23:48:13
袖丈ねえ・・・
既製品派は馬鹿みたいに長い袖のジャケット着てるよね。
ファッションに拘らないオタクとかならそれでもいいけど
ブランド物マニアが高い金払って袖が長過ぎるジャケット着てるの見ると馬鹿にしたくなる。
544 :
533:04/09/22 23:50:04
つまり、袖の長さを客の好みに合わせない様な店は皆無ってことですか?
545 :
ノーブランドさん:04/09/23 00:03:46
>>540 でも、それがEOやPOたる由縁では?
しかし、雑誌じゃ、EOって書いてあったのに
預かり証にはPOって書いてあり、
なんだかなあ〜って感じだったよ。
あとで電話して仮縫いできないあ聞いたら
「他の店はパフォーマンスとしてやってるだけです。
仮縫いがあるのはフルオーダーだけです。
じゃあ、今からフルオーダーにしますか?」だって。
「値段倍になります」って・・・。
お洒落を売る店の割には・・・・だなあ〜。
EOって無数の型紙からその人の体型に合う型紙をつかって
工場で縫製しているだけだから
あんまり仮縫いの意味は無さそうな気がするんだけど。
548 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:12:15
>>547 いや、仮縫いなんて
せこいこという客、自分が初めてだったのかも・・
549 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:19:49
>>548 今後、被害者が続出するかもしれん。
晒しあげ、きぼん。
これって被害なの?
551 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:26:48
業界内で、EOやPOなどの
基準があいまいなのが
客と店とでの誤解を招く原因なんだと思うよ。
最低限、標準化して欲しいわ。
552 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:30:19
別に被害じゃないよな
553 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:38:57
なんかテーラ屋って接客が下手なところ多くない?
ヨドバシカメラの店員と変わらない。
いろいろあっても接客次第でうまくいくこともあるのにな。
554 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:48:58
既成には既成のよさがある。デザインされてることだ
オーダーは難しい 自分のすきな仕様通りつくっても
なかなかいいのは出来上がらない。
オーダーするならそこがどういう雰囲気のものを作ってるか良く見たほうがいい。
「どんなものでも作りますよ」と言うところは、自分の店に自信があるか、
逆になんでも客任せの適当な店だ。前者で作るなら眼を肥やすことが大事。
555 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:49:00
>>553 そりゃそうだろ
修行中はずっと裏方で、独立して自分で店持って初めて接客する連中だ
556 :
ノーブランドさん:04/09/23 01:50:54
>>553 つまりは営業面は俺にお任せ!
てことかw
やってみれよ、うまくいくかも知れんぞ
557 :
ノーブランドさん:04/09/23 11:23:23
>>548 仮縫いしようとすることは、全然セコくないぞ。少なくとも、このスレでは
むしろ仮縫い省いて安く上げようとするのがセコい
けど、仮縫い不要なのがEOの利点でもあるわけで・・・
ところで、EOとPOの違いは何なのだ? 俺、区別がつかないんだけど・・・・・
558 :
ノーブランドさん:04/09/23 11:53:51
違いなんて無いんじゃ?POのほうがなんか高級っぽい。
でもオーダースーツはフルオーダーが正統。
なのでPOで凝った作りにすればするほど下品な感じになりがち。
お台場なんか全く不必要。フルでも付けないほうがいい。
胸の構築感が云々言う香具師がいるけど、構築感は本来芯地で出すもの。
>>558 >構築感は本来芯地で出すもの
おれはお台場でないとなんだか頼りない感じがする。
お台場も一つの技術として肯定していいと思うけどな。
芯だけでしっかり形作るのって、余程しっかりしたところで
なおかつ十分な金かけないと出来ないんじゃないかと。
おたくはずいぶんいい物着てるんだね。
>>559 台場なんて見えない部分でしょ?
しっかりした芯地を使うのって
どこのテーラーでも当たり前だろうに・・・
おたくはずいぶん悪い物着てるんだね
561 :
ノーブランドさん:04/09/23 13:12:19
一般的にス・ミズーラって呼ばれているものがパターンオーダーだと思う。
既製品やゲージを着て調整していく。
イージーオーダーは既製品やゲージが無く、イラストなどで型やポケット、
襟の形状などを選んで組み合わせていく安物オーダー。
何か9/23になってから急に知ったか房が増えたなw
563 :
ノーブランドさん:04/09/23 13:26:32
そだね。パッと見た感じ
561あたりはオーダーについて
実際には何も知らないんじゃないかとw
565 :
ノーブランドさん:04/09/23 13:32:36
>>561 (ノ∀`)アチャー、また、やっちゃったね。
>>560 横からすまん。
お台場仕立が表から見える見えないはこの際関係ないと思うが?
それより当たり前のことができていないテーラーは結構多いよ。
どこで仕立てても当たり前にできていると思っているとまずい。
店選びは慎重にな。
>>566 >>558の意見に対して
>>559とあったので
559氏は台場がないと構築感に頼りないと言いたいのかと思ったので
>>560と答えただけですよ。
>それより当たり前のことができていないテーラーは結構多いよ。
>どこで仕立てても当たり前にできていると思っているとまずい。
>店選びは慎重にな。
当たり前のことが出来ているテーラーで仕立てていますので、ご心配なく。
>>567 559が何に頼りなさを感じているかは知らんが、
こちらはそれに対するレスの「台場なんて見えない部分でしょ?」
なんて言葉がどうして出てきたのかが意味不明だったわけで。
"ひょっとしてこいつは見えないところには気を遣わないタイプか?"
なんて疑問もあって書いてみた。で、結局どういう意味よ?
569 :
561:04/09/23 14:12:37
570 :
ノーブランドさん:04/09/23 14:25:34
台場仕上げって裏地張替えに有利なように作ってると
おじさんは昔教えてもらったのだが
色々検索してみても、そんなことどこにも書いて無いね
何にしろゆったりとしたラインを持つ本台場がおじさんは大好きだよ
よだれが出るよ
571 :
ノーブランドさん:04/09/23 14:30:04
561 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/09/23 13:12:19
一般的にス・ミズーラって呼ばれているものがパターンオーダーだと思う。
既製品やゲージを着て調整していく。
イージーオーダーは既製品やゲージが無く、イラストなどで型やポケット、
襟の形状などを選んで組み合わせていく安物オーダー。
569 名前:561[] 投稿日:04/09/23 14:12:37
>>563>>564 安物って言われて傷付いた?
>>571 561はオーダーしたこと無いでFAですか?
573 :
558:04/09/23 15:03:08
裏地張替え、ワタシもそのように聞いたことあります。
昔のアルパカ裏じゃあるまいし、張替えることはまずないです。
袖裏は換えたことあるけど。
ちょっと雑に書きすぎましたが、構築感云々は先ずカッティングです。
芯地はその補助と考えたほうがよろしいかと。
台場にその役割を期待するという方、では下前を台場にしないのは
何故でしょう?
結局は台場は好みの問題ですね。ワタシはストレートのほうが
スッキリしてきれいにみえるので台場にしないだけです。
台場にするなら本台場、それも大きく回り込んだものがいいでしょう。
細い角台場や後付けの切り台場は中途半端でみっともないです。
574 :
ノーブランドさん:04/09/23 17:57:40
台場は裏地ではありません。
昔生地が貴重品だったイギリスでは生地を裏返して仕立て直すこと
がよくありました。その場合台場があった方が、裏返す時に作業
しやすいということから出来たんです。
また、本切羽も同様の理由でお父さんから子供や孫へ仕立てなおす
ことがあったので、全ては空けずに二個だけとかしか穴を開けない
のがふつうでした
と誰かが言っていた。
575 :
ノーブランドさん:04/09/23 18:03:03
>>573 本台場って丸台場のこと?
>細い角台場や後付けの切り台場は中途半端でみっともない
というのは
>結局は台場は好みの問題ですね
と自己矛盾したことを言ってると思うが。
好みなんなら、お宅がみっともないだのと言うこっちゃねぇ とは思わないかい?
ちなみに、丸台場の方が簡単な工作で、これは実際の工賃の面においても
角台場の方が高価であることからも確認できる筈。
私は、大きく張った丸台場(おまけに堅い本バス芯)大好きだったりするが。
つーか恥ずかしいね。
厨にレスしちゃったよ。俺も安くなったモンだ。
576 :
KZZ:04/09/23 18:19:23
>528
江戸っ子は以前試してみようかと思いましたが、
やめました。
主催者は基本的に技術無い&ビッグマウス&勉強不足なのと、
私の友人(江●つ子経験者)からのインプレを勘案すれば、
別のお店に行ったほうが良いかと思います。
技術無い&ビッグマウス&勉強不足か・・・・
オレも行くのやめた。
578 :
ノーブランドさん:04/09/23 18:39:32
「技術無い&ビッグマウス&勉強不足」って、つまり最低やんか
579 :
KZZ:04/09/23 20:02:20
ブレ●も似たようなものですし、
良いイージーオーダーは少ないと思っています。
また、EO/POは今後もっと良くなっていくでしょうが、
良いフルオーダーは減少傾向です。
今頼むなら、フルの方が良いと思います。
今後確実に良い職人が引退していきますから。
*そのため、将来は値段も高騰するかもしれません。
一回しっかりフルを経験すれば、EO等を試した場合でも、
良い注文の仕方ができるでしょう。
但し、スーツのフィッティング精度を高める為には、
仮縫い補正されたシャツを着た方が最善でしょう。
580 :
ノーブランドさん:04/09/23 21:26:43
日本のテーラーは正直イマイチだ。
英国風とはいうけど、アームホールがでかすぎて着やすいことは
着易いが、着心地はそんなによいわけではない。
腕はあがらんし、パットも多めだよね。
すでに何箇所かだけだけど試したけどよくなかった。
ク○ウと銀座ペ◎ラはいいけど、アトが続かないよね。
散財しすぎているからもう開拓はしないけど。。。
581 :
ノーブランドさん:04/09/23 22:28:10
江戸っ子(AT)評判悪いな。
誉める人見たことないねぇ
583 :
ノーブランドさん:04/09/23 22:48:52
>>580 誰かが言っていたが、日本人は個体ごとの体格のバラつきが
大きすぎて、的を絞りにくいんだとか。
一見すると全然バラつきがないように見えるんだけど、五輪選手
なんかをみてると、欧米人相手でも全然力負けしていない選手も
たくさんいて、一概に骨格の差だとは言えない事が理解できた。
自分自身もあらゆる民族の平均値よりは遥かに上の体力を
持っていると思うが、やっぱり肩幅とか尻の大きさとかは
まわりの人と全然違うし、テーラー泣かせだと思っている。
そんなあなたがどこで仕立てているのか教えていただきたい。
ス・ミズーラって伊太利亜語?
586 :
ノーブランドさん:04/09/24 09:40:24
んーホントだねえ。どこがいいんだろう…
仕立て上がり10万前後が中心価格帯ってよいとこ&みんなが使ってるの何処?
っていうか、君は、気に入った店をここで晒す勇気がありますか?
>586
>303でもリンクを貼ったここ。
ttp://www.tailor-kitahara.co.jp/ スキャバルの紺のヘリンボーンに青のピンストライプの入った生地で、シングルだと118000円だそうで、かなり心が動いたけれど、
今年は、グレーの織り柄に暖色系のストライプの入った生地でスーツを一着か、紺のカシミヤでチェスターフィールドコートを作ろうかと思っている。
フルオーダー以外のオーダーにはきちんとした定義は無いと思いますよ。
イージーオーダー、パターンオーダー、ス・ミズーラ、メイド・トゥ・メジャー等々
ブランドやショップによって言い方も内容もまちまちだと思う。
お直しに毛が生えた程度のところや相当な範囲までパターン(型紙)をいじれるところまであるし。
というか一般的な体型の人が一般的な意味で「格好良いスーツ」が欲しいならフルオーダーじゃない方が
無難なんだけどねえ。
590 :
ノーブランドさん:04/09/25 01:02:28
A WORKROOMってどう?
生地の最低ランクが10万近い値段だと
ためしに一着って気分にならないんだけど…。
あそこで仕立てたことのある人の感想聞きたい。
591 :
ノーブランドさん:04/09/25 01:14:58
592 :
ノーブランドさん:04/09/25 03:56:19
593 :
ノーブランドさん:04/09/25 22:56:07
で、洋服の並木は?
594 :
ノーブランドさん:04/09/26 00:35:29
A WORKROOMってオレも興味あったんだけど
メルボで作ってるんだ?
メルボで作ってるっていうか、メルボそのものだろ。
店員もメルボの社員だし。麻布と同じ。
女ですがお邪魔してよろしいでしょうか・・・・。
相手が服にさっぱり興味がなく、しかも標準体型から著しく離れて
いるため(160cm46kg)いつもブカブカのスーツを着ているので
婚約指輪のお返しにスーツの布地とお仕立て券をあげようと
思っているのですが、デパートのイージーオーダーでそこそこの
ものは出来上がるのでしょうか?
細かいこだわりが全くない人なので、とりあえずブカブカという
印象を与えない程度にすっきりしたスーツになればいいかなと
思っているのですが(それと同時に少しでもファッソンに興味を
持ってくれればとも思います)家に男性がおらず、スーツを仕立てた
経験のある人が周りにいないので不安になってきました。
布地自体は私が選ばないといけないので、過去スレに出てきた
用語を必死でググっている最中です、オーダーって奥深いけど
楽しそうな世界ですね。女だとどうしても流行を追うことと数を揃える
ことが優先になってしまうので、良い一着を仕立てて長く着るという
楽しみ方もいいなぁ・・・と思いました、ちょっと男性が羨ましいです。
>>597 ええと、予算は10万くらいです(デパートのイージーオーダーコーナーで
聞いたらそのくらいが一番多いですと言われたので)
>>596 まずは婚約オメデトです。
デパートは生地代も高いし(←仕立て専門店のほうが同じものが
安く手に入るという意味)、型もオジサン仕様が多いから要注意です。
イージーオーダーは大抵ゆったりめに上がってくる傾向なので
採寸係(せめてカッターだといいんだけど)に「ジャストフィット」
「寸法厳守!」などと念押ししておいたほうがいいでしょう。
あまりデパートはおススメできませんけど。
602 :
ノーブランドさん:04/09/26 01:58:19
>>600 関西か関東かどっちでもいいんだけど、
二人でデートがてら店にいった方がいいんじゃない?
EOの採寸なら1,2時間で可能だし。
10万なら、まあ、そこそこいいもの作れるでしょう。
> いつもブカブカのスーツを着ているので婚約指輪のお返しに
> スーツの布地とお仕立て券をあげようと思っているのですが、
> デパートのイージーオーダーでそこそこのものは出来上がる
> のでしょうか?
デパートの店員もピンキリで、つき皺が出てたり袖が長すぎたり
してても「これでOKです」とか言う輩もいるからなあ。自分で店員
にきちんと指示・ダメ出しできれば問題ないんだけど、お見受け
したところ婚約者の方はスーツにこだわりがないようだから、生地
と仕立券を送ってあげるだけじゃなく、オーダーするときに一緒に
いてあげた方がよいのでは? ゲージ服を着て寸法をチェックする
ところが多いだろうから、パターンが体型と合ってなかったら、あなた
が見ても多分わかると思うよ(チェックすべき点を予習しておけばの
話だけど)。
彼氏がいるというのにやけに親切だなおまいらw
チャネラーの半分は親切でできています。
皆様レスありがとうございます。
>>601 同じ生地でもデパートの方が数段上の値付けがされてる点と
型がおじさんぽいところが要注意なんですね・・・。最初から
テーラーだと敷居が高そうなのと、やはり向こうのご両親が
見ることを考えると「○○デパートのイージーオーダー」の
方がイメージが良いんだろうなぁ、と思いまして、今回はデパートに
しようと思います。
来年には二人で関西在住になる予定なので、そこからは少しずつ
いろんなお店でオーダーしていこうと思います、私も勉強せねば。
(本来なら自分で少しでも小綺麗に見えるよう努力して欲しいのですが、
このスレの皆様が羨ましいです)
>>602 次の日にデパートまで連れて行って採寸に付き合うのもいいかも
知れないですね。ただ、先日仕立て券の仕様を聞きに行った際に
私が質問すると小バカにした態度を取られたんで、採寸の時も
私が横から口を出すとあまり良い顔されないかも・・・・内心カチーン
ですが頑張ります。
>>603 やはり私が一緒に行って指示、ダメ出しをする方がベストなんですね。
私も不勉強でチェックポイントというと肩の位置が合ってるかとか
袖丈の長さ程度しかわからないので、行く前にチェックポイントを
考えてついていくようにします。店員さんにウザがられそうですが
負けてられませんので頑張ります。
607 :
ノーブランドさん:04/09/26 10:11:07
>>596 タイトなのを作りたくて予算もそのくらいだったら
セレクトショップで作ってもらえばいいのに。。
デパートで作るよりおっさんくさくはならないと思うよ。
BEAMS、ARROWS、SHIPS、EDIFICE、TOMORROWLAND
あたりならいいもの作れるんでは。。
>>607 そうですね、実際は私もBEAMS、UA辺りいいなーと思ってたんですが、
彼のご両親にも名前の通りがよくないと困るんですね(結納返し
という形なので)
なので今回はデパートでオーダーするのが一番無難だと思いました。
次回からも彼の体格を考えるとオーダーが良いと思うので、
その時はあげてくださったお店の中から検討したいと思います、
結構イージーオーダーやってるお店たくさんあるんですね、勉強に
なります。
609 :
ノーブランドさん:04/09/26 11:11:44
タケオキクチのオーダースーツ。
10万ぐらいだと思うぞい!
610 :
ノーブランドさん:04/09/26 11:12:47
デパートにあるでの〜
>>609-610 「良い一着を仕立てて長く着る」って書いてるのに、
そんなの勧めてどうする。
612 :
ノーブランドさん:04/09/26 11:43:43
>>596 店員の進められるままの生地を購入してもハマるかも。
10万ぐらいになると、
「着方」を考えないと長く着られない生地が出はじめてくるはず。
(高番手のウールとか)
彼氏がそのあたりに無頓着なら、
余計気をつかったほうがいいと思う。
でも、着るものに無頓着だと、仕立てたスーツすぐにダメにしそうな予感…
着るのに無頓着なら安い生地のスーツを2着買ったほうが良いに決まってる。
615 :
ノーブランドさん:04/09/26 12:04:34
>>614 オーダーで作ることで服に興味を持って、身だしなみに気を付けるきっかけ
になるかもしれんぞ(漏れもそうだった)
彼女がそういうところまで狙うなら、敢えてちょっと上等にしてみる手もあるよ。
616 :
ノーブランドさん:04/09/26 13:06:02
10万ぐらいではいいスーツは設えませんよ。
やはり50万〜70万は必要。
結納返しなら50万ぐらいのスーツでいかがですか?
ソブリンハウスで月曜日ベルベストのオーダー会やってるしね。
エルメネジルド・ゼニアだったらデパートにも入ってるところ多いし、
玄人目にも文句無いでしょう。(わたしゃあの型好きじゃないけど)
でもおもいっきり予算大峡!
>>616がいくら良いスーツを設えていても
相手の状況に応じたアドバイスが出来ないのは
非常に格好悪いと思います。
>>616 仮縫いナシの直縫いに50万もかける奴の気がしれない。
>>やはり50万〜70万は必要。
予算かけすぎ。30万あれば充分。勉強不足だな。
>>617 ゼニアは生地だけ使うのが賢いと思われ。
やっぱり安物2万くらいのスーツと
オーダーの10万以上のスーツって違うものなの?
まだ学生だからしばらくは2万スーツのおせわになるのだろうけど。
622 :
ノーブランドさん:04/09/26 13:39:13
>>621 注意して見る癖をつければすぐに分かるようになるよ。
623 :
ノーブランドさん:04/09/26 13:45:37
>>621 そこまで値段が違うと流石に生地の質が違う。
2万でもそれっぽい外見の生地はあるけど、比較すると違う。
一部の量販店だとあからさまに外見が安っぽい生地があるので
そういうのだけは買わないようにしたい。
他には芯地とか仕立てとかでコストダウンしてるんじゃないかね。
まぁ持ちも違うと思うよ。
失礼しました。年齢層などを考えたら敬語を使うべきでした。
ありがとうございます。満員電車の中で至近距離から良く見てみます。
どうでもいいことなのですが、バイトしているコンビニが警察署の近くにあるため
良く刑事さんを相手に接客することが多いのですが、彼らのスーツが妙にかっこよく見えます。
気のせいでしょうか、なんだか他のお客さんよりも清潔感があるというか、折り目がびしっとしてるというか。
いつかあのお客さんのようなスーツの着こなしをしたいものです。特徴のないスーツなのにかっこいいんです。
長文失礼しました。ありがとうございました。
625 :
ノーブランドさん:04/09/26 13:52:48
ファッションに疎い相手の御両親にも分かり易いブランドは「英國屋」
仕立券付き服地もある
626 :
ノーブランドさん:04/09/26 13:53:55
>>624 着慣れることも重要な要素だよ。
それに刑事さんなら外回りの仕事だしすぐにスーツだめにして買う機会も多いのではないかな?
経験で自分に似合うのが何か分かるようになる。
>>624 やっぱり刑事さんのスーツは三つ揃えが多いですか?
たぶん高島屋、伊勢丹でオーダーの方がわかり易いと思う
629 :
ノーブランドさん:04/09/26 14:00:07
>>627 そりゃねーんじゃねーの?目立ちすぎだし。
丸善とかはどう?結構分かりやすいんじゃない
伊勢丹も
>>601の言う要注意デバートのひとつだな。高島屋は知らない。
>>596 BEAMS、UAあたりのテイストカコイイと思うんだったら
東京なら伊勢丹新宿、関西なら阪急梅田のサルトリア・リングいけばいいんでない?
予算も10マソくらいからできるし、上記セレクトのスーツを縫製してるファクトリーの
ブランドなので女性から見るとマイナーかもしれないけどオサーン臭くはならないと思うよ。
百貨店で,という名目も立つし。
633 :
ノーブランドさん:04/09/26 15:28:47
せっかくだから銀座のペコ○がいいんじゃん!
セカンドラインなら20万ぐらいだよ。
仮縫い付いてるし、体型補正もいいでしょ?
普通のラインでも30万ぐらいからあるしね。
>>619 仮縫いナシの直縫いに50万もかける奴の気がしれない。
そうか?お前勉強不足も甚だしいぞ!
>>やはり50万〜70万は必要。
予算かけすぎ。30万あれば充分。勉強不足だな。
30万じゃろくなオーダーにならんだろ。。。
勉強不足はおまえさんだよな〜
仮縫いは必要ですよね。かなりの体型補正が必要だから・・・
>>633 おまいは「せっかく」だけで予算を倍以上にするのか?
635 :
ノーブランドさん:04/09/26 15:40:33
「せっかく」高級スーツを仕立てるのなら、
自分の好みのスーツスタイルぐらいテーラーに
伝えられるようになってから仕立ててほしい…と思う。
636 :
ノーブランドさん:04/09/26 15:47:25
>>30万じゃろくなオーダーにならんだろ
無知と思い込みは恐ろしい・・・
細かいディテールは店員さんのアドバイスを聞きながら彼女が選んで
採寸とかは店員任せでジャストフィットとだけ伝えておくのが無難なのでは?
店選びはそこまで気にすること無いと思う。
少なくとも服に無頓着な今の状態よりは良くなると思う。
>>636 いいんじゃない?そいつは自己満足で高い金払ってんだから!
今技術では世界一かもしれないペ○ラでさえ50万でお釣がくるのに
わざわざカモになって経済発展に貢献してくれてんだからな。
>>637 そうかも知れないけど、その回答じゃわざわざこのスレで質問した意味がないじゃん。
640 :
ノーブランドさん:04/09/26 16:01:42
10万だとちょっと厳しいね
セレクトショップのパターンオーダーでも10万超える
642 :
ノーブランドさん:04/09/26 16:03:54
無頓着なら、あくまでもスタンダードなディティールで仕立てるのがいいと思うな。
流行とか「彼女の趣味」とかで服を選ぶと、
後々服に興味が芽生え始めるコロに
「このスーツなんか俺の好みと違う」
とか言う風になる恐れがある。
夫婦とかだと一緒に買い物して
「あいつの意見で買ったけど、やっぱ結局着ていかない」
とか
「俺の好みで買ったのに、家でる時に服みてイチイチけちつけてくる」
なんてのは良く聞く話。
個人的な意見だけど、スーツは男一人で仕立てるもんだと思ってる。
ま、最初は厳しいのかもしれないけどね…。
15万まで出せば選択肢はかなり広がるが、贅沢を言い出すとキリがないからな。
仕立てる前に落合先生の本でも読ませるというのはどう?
>>642 >スタンダードなディティールで仕立てる
コレは漏れも一票!
結納のお返しということで大切な一着になると思われますし、
あまりトレンディーなものは流行り廃りの関係で着れなくなる気がする。
しかしスタンダードと一言で言っても色々あるので
結局は彼か彼女がスーツについて勉強はすべきだと思う。
646 :
ノーブランドさん:04/09/26 16:14:46
>>644 プリンツィヴァッリが欲しいなんて言い出したらどうすんだ?
去年の10月の受注会で65万〜
647 :
ノーブランドさん:04/09/26 17:25:25
プリンツィヴァッリはできるの一年後だけどね。
ミラノに直接行けば3000ユーロだ。約42万といったところ。
ちなみに65万〜ではなく70万〜だから・・・渡航費は出るから
アトは根性だけあればの方が安いよ。
そうそう、まずは注文して、新婚旅行で仮縫いをってね。
>>648 > 新婚旅行で仮縫い
(・∀・)ソレダ!!!
…って、中縫いと受取はどうする?
プリンツィヴァッリは中縫いなしでも行けてくれるし、
受け取りはDHLでOKです。
> プリンツィヴァッリは中縫いなしでも行けてくれるし、
向こうが良くても漏れがヤダ
出かけている間にたくさんのレスをいただきまして、ありがとうございます。
今回、少しだけですがスーツについて勉強しようと思い、前スレと
このスレに目を通して、正直オーダーするのに予算が10万というのは
少ないなぁ、と私自身も感じます。
ただ、相手が今のところスーツに(というか服全般に)興味がないのに、
気張って良い値段のスーツをプレゼントしても、豚に真珠というか・・・
価値がわからないのだろうなぁ、と思うと、今回作るスーツで「サイズの
あったスーツって結構いいもんだな」と思ってくれるきっかけになれば
成功、くらいの気持ちでいようと思います。
皆様と違って全くスーツのディテールなどもわからないし、勉強もしてない人が
ぽっとお店に行って、値段だけいいスーツを仕立てても意味がない
と思いますので、徐々に興味を持ってくれればと思ってます。
オーダーの方は今のところ、高島屋か伊勢丹を考えているんですが、
>>632さんのおっしゃるサルトリア・リングは前スレから拝見していて
いいなぁと思っていました。しかし、最近質が落ちているという書き込み
が結構見られたので、どうなんだろうと・・・以前の質がわからないので
素人から見れば今でも十分なレベルであれば、一度覗きに行って
みようと思っています。
でも、こうなってくると生地を選ぶにも用途や使用頻度によって
耐久性をとるのか見た目をとるのかetc・・・勉強しないとダメですね、
まだ1ヶ月くらいあるので少しずつ勉強してみます。
653 :
ノーブランドさん:04/09/26 18:07:37
>>652 サルトリア・リングは前スレから拝見していていいなぁと思っていました。
しかし、最近質が落ちているという書き込みが結構見られたので、どうなんだろうと・・・
粘着が叩いてるだけだ。心配すんな。
655 :
ノーブランドさん:04/09/26 18:13:47
リングは受注が増え過ぎて工場のオバチャン増やしたらしい。
それが関係してるのか?
>>652 十分今でもレベル高いと思うよ。リングは。
もうちょい予算出せるのならイセタソオリジナルのジェントリファイも着心地は
すばらしいので一見の価値有です。
前スレから読まれてるのなら何度か名前を目にしたと思いますがファイブワンという
ファクトリーが手がけています。
ただ、難点というか、やや落ち着いたパターンなので人によってはオサーン臭く感じるかも。
またファイブワンの服はハンガーで吊ってる状態での見た目があまり良くないので親などに
見せたとき「何じゃこの仕立て悪い服は!ゴルァ!」となる可能性が・・・
生地は耐久性や仕立て栄えを考えると英国製が良いかもしれないですね。
俺はヨシ○ラとか麻布テーラーレベルでいいんじゃないかと思うけどね。彼に着せるだけなら。
彼みたいに細くて既製が合わないってレベルなら、十分対応できると思うけどなぁ。
見栄えも悪くはないとおもうし、ロロピーとかゼニアの生地使えばお洒落に開花作戦もうまくいくんじゃない?
まぁ、今回みたいな場合は向かないと思うけど。名前に高級感ないし。
結納返しだってことを忘れるな
659 :
ノーブランドさん:04/09/26 19:04:00
人生最初のオーダーがヨシ○ラなんて悲し過ぎる
660 :
ノーブランドさん:04/09/26 19:59:24
結納返しなら長く着て貰いたいよね。ちょとオサーンくさいデパート系は無難な選択ではないかと。
セレクトショップ系はせいぜい2〜3年でしょ、デザイン的に
生地も色柄だけでなく丈夫さも考慮した方がいいかな。店員さんに聞くが吉。英国製が無難
予算的には98000と118000の間には2万円以上の差が存在するように思うのだが、どうよ?>エロい人
逆に118000と148000の間には、そう差が感じられない
それと生地のランクを下げて替えズボン付きにするって手もあるね
俺は人生初のオーダーがヨ○ムラだったけど、後悔してないよ。
社長が図に乗りすぎとか、ドイツもこいつも客が下手くそとは思うけど。会話が続かない。
究極を求めたらヨシ○ラはカスだけど、実用レベルなら十分だと思うけどなぁ。
662 :
ノーブランドさん:04/09/26 21:17:23
結納返しだってことを忘れるな
>>662 だから今回は向かないと申し上げてるじゃないですか。
664 :
ノーブランドさん:04/09/26 21:50:47
>>596さん
今更だけど、服に無頓着ということは靴もってことはないですか?
靴も大切だと思います。
間違ってもギョウザ靴を履かせちゃダメですよ。
>>664 あぁー・・・
靴といえばスーツよりも長く履けるし流行にも左右されにくいね。
ただオシャレに目覚めるというよりも靴磨きに目覚めかねないけどw
666 :
ノーブランドさん:04/09/26 21:59:07
みなさん、ファ板みたいな厨房ぞろいの板に来てカキコしているんですから、
「30万なんかじゃ・・」みたいな釣りレスに、揃いも揃って釣られるのは
やめましょうよ。
>>666 もうその話は終わってるけどモナー
666ゲトして駄レスかまさんでくれ
とりあえずリングヂャケット気になりますが、オーソドックスな形
の方がいいのかなぁ、と迷いもあり。もう少し考えてみます、出来たら
一度うめだ阪急のお店で現物を見て来ようかと。
生地は英国製をお勧めしてくださる方が多いので、英国製に
しようかなと思います。
皆様ご指摘の通り、靴も気になるんですよねぇ・・・・w
スニーカーはそこそここだわりを持って数足を履きまわしているん
ですけど、革靴は本当にどうでも良さそうなのを履いてて、
革靴履いてる時間の方が長いくせに・・・orzと見てて悲しくなって
来ます。
靴もいいやつ履いてもらわないとダメですね、婦人物のブーツなんて
せいぜい1,2年しか履けないのに(流行etcで)男性の靴って5〜6万
出せば何年も履ける素敵なものがあるんですね、羨ましいです。
最高級靴読本1&2でも読ませて洗脳しる。
670 :
ノーブランドさん:04/09/26 23:18:39
>>668 英国生地ではE.ウッドハウスとかハリソンズof E〜とかがいいね。
オイスターなんか渋いよ。
靴はまちがってもアヒルのクチバシみたいな先が四角いの履いてほしくないな。
男物の靴も、今の長鼻靴はいつまで履けるかわからんけどね。
671 :
ノーブランドさん:04/09/26 23:24:28
今度初めて仮縫いに行きます
何か重要なことはありますか?
一応イタリアン・テイストが好きなんですが、ただ単に「イタリアン・テイスト
で」と伝えれば良いのでつか?
>>671 仮縫いの段階でそんなことを言うのは手遅れだろう
673 :
ノーブランドさん:04/09/26 23:31:12
>>672 わたしもそう思う。
でも仮縫いだったらまだ間に合うよ。ゴージ上げるのは無理だけど。
それにイタリアンにしても広いからなぁ・・・
674 :
ノーブランドさん:04/09/26 23:47:04
ローマ風かナポリ風か。ミラノ系なんぞは毎年変わるしねぇ・・・
675 :
ノーブランドさん:04/09/26 23:55:11
アルマーニ風とかプラダ風とかもあるしね。
676 :
ノーブランドさん:04/09/27 00:04:32
>>皆さん、
ありがとさんでつ。イタリアンテイストとは最初のメジャーの時一応は
言っております。
そんでは、仮縫いの時に伝えるべきものっていうのは丈等々の微調整でしょうか?
677 :
ノーブランドさん:04/09/27 00:15:18
吊られてやるか(w
突き放すような言い方をして申し訳ないが
パターンオーダーじゃダメなのか?
イタリアンテイストって注文だけで仮縫いまで突き進んでしまう
テーラーもテーラーだが。
678 :
ノーブランドさん:04/09/27 00:18:33
江戸っ子ってヲチが用意されていると言うのか!?
679 :
ノーブランドさん:04/09/27 00:44:05
>>676 仮縫いのときに裏地を決めるね。おもいっきり派手にしよう!真の伊達者は
裏地に凝るものだ。
ボタンも決めるよね。ぜひとも水牛にしたまえ!高級感あるからね。
袖はもちろん本切羽だよな!ボタン穴のかがり糸は全部違う色にしよう!
インパクト抜群だ。
ラペルの裏にはフラワーループも当然のごとく付けよう。
一生使わなくてもいいんだ。1本じゃ当たり前すぎるから3本ぐらい付けて貰おう!
それからパンツの裾 以下略
680 :
ノーブランドさん:04/09/27 00:52:38
あースレタイ、オミズーラじゃなかったんだ
今気付きますたよ
何だよ?オミズーラって(w
と、いちおつっこんでみる
682 :
ノーブランドさん:04/09/27 15:20:52
代官山のビスポークギャラリーで誂えたことある人います?
ここはどんな感じなのでしょうか?
母体が銀座の壱番館洋服店という老舗だそうですが・・・。
683 :
ノーブランドさん:04/09/27 23:08:47
パターンオーダーで仕上がり後のお直しってだめなの?
着丈とか気持ち長すぎたらお直しできますか?ってきいたら
「うちではやってません。どうしてもというなら
別料金いただきます」といわれました。
「どんなに採寸しても実際着たみた場合違う場合あるし、
着丈なんか好みがあるんでしょう?」
っていっても返ってくるのは同じ返事でした。
684 :
683:04/09/27 23:14:05
ってか、実際直すかどうかわからないけど、
もし仕上がった場合に長かったりしたら
既製品の調整レベルで補正ができるっていう保証が欲しくて
確認してただけなんですけどね。
685 :
ノーブランドさん:04/09/27 23:27:09
>682
質問したいならもっと詳しく
何を目指し何を求めてるの?
686 :
ノーブランドさん:04/09/27 23:29:39
誂えたことのあるやつがここにいるのかという事実と
どんな服を作るのかが知りたい
とハッキリ言っているように見えるんだが
俺の勘違いだろうか?
麻布で作ったスーツは、作って半年たってても無料で直してもらえたけどね。
688 :
683:04/09/28 00:33:34
今回背伸びして、初めての店で15万近いの奴にしたけど
以前、HANABISHIで4万程度のスーツ頼んだ時には
仕上がり後も、無料で着丈や補正してもらえたんで
こっちはちょい高級なテーラ屋なのに、
お直しを拒否するのか、あれ?って感じでした。
電話の受け答えも、「この客、面倒だな」って感じてるのが
伝わってくるトーンだったので、
なんだかなあ〜って思いました。
やっぱりせこい貧乏人には高級テーラ屋は場違いなのかも。
>>683 結局外注に出してるんでしょ、そのテーラー。
で仕上がったスーツに直しを加える場合工場に料金支払わないといけないから嫌がってるんでないかい?
麻布にしろ花菱にしろ自社の工場持ってるとこはその辺柔軟な対応してくれると思うよ。
リングも完成後の手直しなんて普通にやってくれるし。
690 :
683:04/09/28 00:48:34
>>689 そういう事情は察しがつくんで
別料金払ってもやってもよかったんで
素直に、「申し訳ありませんがその際には別料金いただきます」
とかいってくれればいいのに。
なんか、お直しそのものを嫌がってるようだった。
今日きいたのが2回目で、別料金払えばいいって応えたのは
今日がはじめてだったし。
その店の服は今でも魅力的だし、採寸もちゃんとしてたんだけど
電話の応対が要領得ないし、気分が悪いので、キャンセルしました。
正直、春の頃からずっとその店で作ろうって楽しみにしたんで、
しょぼーんて感じです。
あんまり細かいことこだわって嫌な客なんだろうけど。
691 :
ノーブランドさん:04/09/28 00:58:38
>>683 出来上がった時点で微調整なんていくらでもあるはず
その店おかしいですよ
692 :
683:04/09/28 01:03:41
>>691 ですよね〜。
採寸しても、縫製する人は別な人なんだろうし。
実際本人が着てみると微調整必要な場合があるはずです。
それをしないなんてありえないはずだし。
それとも自分の言い方が悪くて
別なように勘違いされていたのかも。
693 :
ノーブランドさん:04/09/28 01:41:21
3年前のスーツのパンツ直してもらってるけど。もちろんタダ。
ふつうにプライド持ってる店だったら直し代とらないと思う。
694 :
683:04/09/28 01:49:14
おそらくプライド云々以前に
工場や外注に頼んでるとか、そういうのが大きいと思う。
工場のある店や、個人でやってるような店は
まずお直しは可能だし、料金も普通のお直しなら取らないと思う。
695 :
ノーブランドさん:04/09/28 01:50:01
>>692 >採寸しても、縫製する人は別な人なんだろうし。
>実際本人が着てみると微調整必要な場合があるはずです。
縫製する人(テーラー)にしっかり指示できる人に
採寸・仮縫いしてもらわないと意味ないですよ。
696 :
ノーブランドさん:04/09/28 01:52:10
ダブルブレストは何歳位で初めて作りました?
Gentlyでプリンスが着ていて凄く格好よかったです。
ブーツカットのスーツってどうなんですか??
実際着てる人見たことあります??
ないですねぇ〜。
足元ってあまり冒険しない方が良いような気がします。
違和感があると一発で目立ってしまいますので。
700 :
ノーブランドさん:04/09/28 21:10:21
>>698 女性のスーツならあるね。てかあったと言った方がただしいか?
ギーブス&ホークスの人(今はバドゥRだっけ?)が
自分用に作ったダブル&パンツがフレア気味のスーツを
雑誌で見たことがある。
さすがに決まってたが、実際試すとなると相当難しそう。
702 :
ノーブランドさん:04/09/28 23:03:31
オンリーがやってる安めのオーダーの評判はどうなんだろう。
なんか日経MJでは売り上げいいみたいに書いてたけど。
早割りとかあるみたいだけど、もうちょっと安ければなあ。
まあ今でも十分安いけどw
704 :
ノーブランドさん:04/09/28 23:43:47
>>703 高松宮技術奨励賜杯賞を受賞した中西社長が縫うわけじゃないだろ
ゴミに近いんじゃないのか
706 :
ノーブランドさん:04/09/29 04:43:17
こんなスレがあるなんて今知りました。ゆっくり過去レス読みます。
僕はオーダーは、友達に紹介してもらった職人に頼んでいます。だいたい希望の生地などを
電話で言うと見本を持って来るので、形と細部の希望を伝えて採寸すると作ってくれます。
15万円〜38万円まで色々と作りましたが、20〜30万円くらいが費用対満足度が
高かったです。過去に作ったスーツでも調整や直しは無料です。
夏はキッドモヘアの多く入った生地、スキャバルのロイヤル・モンテゴベイなどを作ります。
キッドモヘアの多く入った生地は吊るしで買える機会はほとんどないからです。
冬はスーパー120s以上の細い糸の生地。
過去にはポールスミスコレクションやゼニアのパターンオーダーを注文したことがありますが
ゼニアは高いです。キートンのほうが良いと思うのですが、キートンを買うなら、表参道にある
アドニスというセレクトショップのスーツのほうが15万くらいで同じくらい満足いく吊るしの
スーツが買えます。そんな感じです。
707 :
ノーブランドさん:04/09/29 09:05:53
>>706 要するにお金持ちだって言いたいのね。
凄いね。
708 :
ノーブランドさん:04/09/29 09:08:48
>>697 20代だけどきてます。
世間がおもうより普通に着れます。
709 :
ノーブランドさん:04/09/29 22:31:27
>>706 モンテゴベイいいですね。日本の夏にいちばん向いてる生地のような気がします。
>冬はスーパー120s以上の細い糸の生地。
細繊維の生地はどこのがいいですか?(お好みですか?)
私はスーパ○○には拘りがないですけど、130でも一晩でシワが消える
のもあるし、こまかいシワが残っちゃうのもあるし、いろいろですね。
ちなみに秋冬はサキソニー系が好みです。
710 :
ノーブランドさん:04/09/29 23:49:17
>>706 これmixiでもオーダー会の告知とあわせて見たような記憶が…
まあそれはいいとして、仕立てのレベルはどんなもんなのでしょうか。
スーパー180というか、14ミクロンは1日でクリースが消えます・・・
手入れ大変だ・・・
でも、手触り最高着心地最高です。
スーパー150クラス以下はまがいものが結構あるのでスーパー表示は
ホント当てにならない。1%でも入っていりゃ表示するらしいし・・・
まぁ、○○産コシヒカリみたいなもんか・・・
713 :
ノーブランドさん:04/09/30 12:27:07
生地は数値じゃなくて柄や着心地で選ぼうよ・・・・。
714 :
ノーブランドさん:04/09/30 21:51:14
神宮前のPerfect Measuremnt A Workroomって逝ったことないんだけどどんな感じですか?
715 :
706:04/09/30 22:08:03
>>707-711 金持ちではありませんが、着道楽なんで洋服は結構バカみたいに買ってました。
モンテゴベイは着た感じや見た目がシャリっとしていて良いですよね。それに、既製では
この種の生地はないので、ちょっと嬉しいです。
職人が生地を仕入れるのが伊藤忠系列?とかで、だいたいスキャバルの生地を持ってきますね。
細番手の糸もスキャバルのものが多いのですが、細番手を使うならイタリアブランドの既製を
買ったほうが満足ゆく気もします。 僕の頼む職人は、どちらかというと英国調のガッチリした
作りをするので、あまり細い糸で柔らかく仕上げるのが得意でない様子なので・・・。
仕立てのレベルは普通に良いと思います。昔ながらのガッチリした仕立てですが。
職人自身はカッターなので、仕立ては生地の種類や状況によって何人かの別の職人に
頼んでいるみたいです。前に赤坂のハヤカワを見に行ったことがあるんですが、あそこや
英国屋は柔らかい仕上げが得意みたいですね。
職人のおじいさんが一人でやっているので、店舗経費がかからない分、良いものが安価に
作れるのが魅力ですよね。
>>714 >>590-595 一回ここの服に袖通した事あるけど決して着易い服ではなかった。
あの雰囲気が好きなら、って感じでしょうか。
生地ってやっぱそのテーラーさんの好みが反映されるんだろうね。
皆さんはどこらの生地がお好き?
おいらはやっぱ英国物のあまり細番手でないものが多いです。
今期はウイリアム・ハルステッド逝きマスタ。
日本のテーラーのほとんどがスキャバル中心の品揃えですよね。
まーマーチャントだからなんでも持ってるし、手に入れにやすい
だろうから・・・
なんだっけ、ミルとマーチャントって分け方だっけ。
近所のテーラーがオーランド・アンド・シェリーを中心に扱ってて、シーズンオフだと良い生地を
安く調達できるとか言ってたんだよな。だから一度作ってみたいと思っていて、それから
数年が経ってしまった。今度お金に余裕ができたら行ってみよう。
ミルは工場、マーチャントは商社ですね。
マーチャントはこういう生地とか言う企画をミルに発注して
生産管理をしますよね〜注文があれば一着分でも切り売りします。
だからいろいろな生地をたくさん持っていて、パンチという
見本生地のBOOKを作製して配るんですよね〜
ドーメルやハリストンとかもマーチャント。
ウイリアムハルステッドなどはミルですね
まあなんだ、金さえ出せば良い生地は買えるんだが、良い生地を
安く買いたいとは思うよな。俺が頼んでるところは仕立ての工賃が
だいたい15万ってところだが普通なんだろうか(ベスト付きのフルオーダー)。
564のURL見てきたのだが、
FO>>EO>>PO
の順なのね。EOとPOは逆(というかFOとEOの間にPO)なのかと思ってたよ
で、ス・ミズーラってのは、FOとEOの間ってことでよろしいか?
それと、ここでよく名前の出るペコラやリングやバタクはFOになるの? ハウスカットがベースに
なるなら、それはFOじゃないような気がするのだが
教えて、エロい人
>>722 EOとかPOとかはべつに規格で決まっているものじゃないから
分類すること自体ナンセンスでは?
FOはこれらとはちょっと意味が違ってくるけど、店によって
文句なしのFOからPOに限りなく近いFOまである気がする。
生地はバンチの更新で廃盤になったものは安く手に入るようですね。
私のよく行くテーラーはこの手のお買い得品を集めてくる名人で
たすかってます。
>>719 ホーランド・シェリーですね。店によってはインネス・チェンバースの
ネームで売ってるところも。国内のエージェントが違うだけで中身は同じ。
ここは良い生地がそろってますけどまともに買うと高い。
型遅れ品に期待しましょう。
ヴィクトリーやインターシティーのバンチはすばらしい生地揃いですよ。
↑知ってて書いたけど、ちなみにインターシティーは廃盤になってます。
お買い得の場合が多いです。見掛けたら押さえておきましょう。
725 :
ノーブランドさん:04/10/01 23:56:13
>>722 だいたいテーラー屋がFO&EO or POだろ。
しかし、EOとPOなんて、解釈まちまちで
微妙だな。
>>722 >564のURL見てきたのだが
そもそもあの記述は公平な立場から見たものじゃないね。
自分の店のEOの良さを印象づけたいという意図を持って書かれている。
こんなことわざわざ言うほどのものではないんだけど。
727 :
ノーブランドさん:04/10/02 00:39:59
726に同意
あたかも20万のFOと自社の6万のEOが同等のような記述をしてるし、
ショップで受注会やるようなイタリアの高価なPOには触れていない
728 :
ノーブランドさん:04/10/02 00:49:41
>>727 >ショップで受注会やるようなイタリアの高価なPO
↑
これって最も無駄な投資じゃないか?
729 :
ノーブランドさん:04/10/02 00:57:01
>>728 何で?自分が気に入ってるテイストの服がプレタよりフィットするように
なるんだからいいでしょ
オーダーの見地からすればそうだねぇ
731 :
ノーブランドさん:04/10/02 01:05:32
>>729 POって結局はサイズ切れの心配のないプレタということだけで、両者に差はないんだよな。
732 :
ノーブランドさん:04/10/02 01:09:59
733 :
ノーブランドさん:04/10/02 01:10:01
>>731 おぉ!完璧な喩え
サイズ切れの心配の無い既製な、うんうん
後は袖丈、着丈も合ってるというだけだな
オーダーという紛らわしい名称が付いてるのがアカンのだよな
734 :
ノーブランドさん:04/10/02 01:13:23
既製に無い物を作るからオーダーって言うんだろ・・・
735 :
ノーブランドさん:04/10/02 01:27:48
>>734 いやいや、
既成にないものを作るのはオーダーメイド
既成にあっても在庫がないので注文、取り寄せするのはただのオーダー(受注)
日本語にすると誤解が生じるのはこのへんか。
確かにパターンオーダーはパターンを指定すればいくつでも作れるから
オーダーメイドに含めたくはない気持ちはわかる。
736 :
ノーブランドさん:04/10/02 02:04:26
EOをうたって、実際はPOの店もあるよな。
737 :
ノーブランドさん:04/10/02 02:09:13
それが最も最悪に悪いな
どうも流れがわからんが、やっぱ面白いのはフルオーダーだよ。
POとかEOってのは結局、既製のサイズ合わせなんだよ。
ス・ミズーラとかスール・ムジュールとか外国語使ってシャンパン出して
雰囲気出してるけど、「自分だけのオリジナルの物」かと言ったらそうじゃない。
ブランド既製服をカッコよく着たいという要望には適うけどね。
洋服が好きなら一度はフルオーダーやると良いよ。一度目は大抵、失敗するけど。
739 :
ノーブランドさん:04/10/02 03:01:57
ちなみにスミズーラってのは一般的にパターンオーダーを
指すような感じだね。「ビスポーク」はフルオーダーって
ことみたいだな。
誂えが基本で、既成が「吊るし」なんていわれてた時代
(もちろんそんな時代俺は生まれてすらいないので憶測ですが・・・)
に比べると今の既製服ってレベル(という言い方でよいのかどうか)高いんじゃないでしょうか?
オーダー並みに手の込んだ品もあるしイタリアの服のように柔らかく、きやすく作られているものもあるし。
そういった既製品をベースにしたパターンオーダーもあれば
逆に工程を削ってコストダウンはかってるイージーオーダーもある。
一概にどちらがレベル高いか上かと比べるのはナンセンスな気がする。
ところで生地の話に戻るんだけど
マーチャントの生地の買い付けって国境を越えること普通にあるのかな?
たとえばイタリアのマーチャントが英国のミルに発注かけるみたいな。
ゼニアのコレクション見るとアイリッシュリネンとかあったりしたので。
まぁゼニアとかロロ辺りになるとマーチャントなんだかミルなんだかよくわからんですが。
>>735 既製品をオーダー、誂え(メイド)をオーダー。ちょっと目から鱗だったよ
今後はオーダーメイドの略語としてオーダーって言うのは控えようと思いまつ
>>739 スミズーラ→伊太利亜語
ビスポーク→英語
で、結局同じものを指すのでは?
マーチャントが国境は越えることはよくあります。
ドラッパーズなんかイギリスの生地の方が多いみたいな気がする。
スミズーラは二種類あるってO氏の著書にあったよ。一つは俗言う
POでもう一つはFOのようです。スミズーラ〜〜っていうらしいが、
興味がある人は探してみてね。
たしかにヨシ○ラのページにあるランクはあてにはならんというか
いんちきです。なぜなら、あそこは職だししている工場のパターンを
使っているからです。
一つの工場に2〜3のパターンがあって、三つの工場があれば6〜9
パターンが使える。。。みたいな記述がありました。
どういうことなんでしょうね。
フルオーダーの場合も解釈の違いがあるのでそういう言葉はあてには
ならんです。縫製がフルハンドだからよいわけではないしね。
熟練した職人が丸縫いすればそれなりに高くなるし、パートのおば
ちゃんがミシンでダダダダッダッダとやれば安くなるわけですしね。
難しい部分は職人が手縫いで、直線部分はおばちゃんがミシンでダダダ!
というのがコスト的にもいいのではないのでしょうか?
フルハンドのフルオーダーは確かに高いし、着る機会も限られるって
おいらだけかなー高いので・・・
アトは作業着代わりには普通のイージーオーダーやパターンオーダーを
着てます。
昔は仮縫いがあって工房でしっかりつくるとFO、仮縫いがなくて、
工場で既製品と一緒に作るのがEOって感じだったんだけどなー
744 :
ノーブランドさん:04/10/02 16:31:00
いろんなケースがあり、言葉もかなりエーカゲンに使われているのが事実だと思う。
そして大抵のブランド服が今、パターンオーダーを実施していて、これらをスミズーラとか
スールムジュールとか呼んでいて「オーダーメイド」であるかのように印象付けているけど、
実際には既製品のサイズ合わせでしかない。
まあゼニアなんかは既製の調整するときも職人のオヤジが出てきてかなり細かく
調整してくれるけどね。そういう意味ではスミズーラ買わなくても同じなんだよね。
ただスミズーラだと好きな時に好きな生地で好きな型が注文できるだけ。
確かにフルオーダーが一番いいんだけど、今は大量生産の時代なんで、
結局お客さんの満足度と、きれいに似合うかによると思うんだよね。
俺なんかはいくら直してもゼニアの型は嫌いだし似合わないからもう着ない。あそこは
胸囲が結構あってガッチリしてないとダメだからね。
745 :
ノーブランドさん:04/10/02 17:04:10
>>744 ベルベスト・イザイア(どちらもdr8)がよいんでない!!!
746 :
ノーブランドさん:04/10/02 20:59:07
>>745 痩せてる人にはキートンが良いと思うけどね。バカみたいに高いけど。
普通のスーツ吊るしで一発50万ってどういうことよって。ベルベスト以前試着したけど
確かに痩せててもきれいにライン出るよね。
747 :
ノーブランドさん:04/10/02 21:09:41
>>746 俺は店員に「キートンはイタリアの恰幅のいいオチャーンが着る服」だから
「アットリーニがいいよ」って薦められたけど
748 :
ノーブランドさん:04/10/02 21:14:00
>>747 まあイタリアの服は全部そうかもね。骨格も違うし。でも山ほどあちこち試着した感じでは、
キートンは他より細めで良いよ。ブリオーニとかもデカイしさ。アットリーニも細身だったが
個人的には形が好きじゃなかったので買ったことがないです。
キートンのフルオーダーは良さそうだね。相当高いんだろうけど。
750 :
ノーブランドさん:04/10/02 22:20:14
俺は恰幅の良いオチャーンになりつつある。。。
そうか
キdにも細身なのがあるのか
時代は変わるものだな
>>747 あーソブリンでしょ?あそこはアットリーニに1番力入れてるから
しょうがないんだよ・・・
アットリーニはいいものはとても良いけどばらつきが大きいのが
いやだね。キトンのDKあたりの方がいいよ。高いけど・・・
これが一番の問題・・・
この春夏でチェザーレネームになってないアットリーニはキャリーってことかいな?
アットリーニってサルトリア・アットリーニから名前が変わったんだね。いつ?
いまググって初めて知った。丸の内のソブリンハウスにあるのか。
行ったことない。明日、有楽町行くからちょっくら見てきます。
でも吊しでスーツ40万は高いな、品質良いか試着でもしてみます。
ソブリンハウスいってきた。でもアットリーニはほとんど売り切れだった。
でも着た感じ、ちょっとタイトすぎる。俺は少しだけ腹が出ているので背中が
突っ張って形が崩れる。もう少しゆったりした方が良いな。まあ、好きずきかな。
40万のスーツ着る人ってどんな人?
やっぱ服ヲタ?
2000〜3000万の年収じゃ分不相応だよね?
いや2000万も所得があれば全然平気じゃないの。
というか、仕事で良い服を着る必要がなければ、あとは趣味だよね、趣味だと考えると
年収はあまり関係なく、そんだけ出しても着たいかどうかだよね。
仕事で40万以上の洋服が必要なのは、政治家、そして上場企業のトップ、あとは
怪しげなブローカー職の人達くらいでしょう。
40万の服を常用するくらいなら、年収1200万もあれば十分です。
このスレだってほとんどの人はそんなにないのでは?
2000〜3000万クラスになると、もう3年に1回ポルシェを乗り換えてるレベルでしょ。
そういう趣味に比べると、服なんて全然金かからないものですよ。
あと個人的には40万以上の服が必要な仕事などないと思う。
40万のスーツを毎日買っているわけではないので・・・
シーズン毎に一着買っても年間百万ぐらいだけだからね。
あーおいらの場合はそれに会社の経費で買ってるからね。
>>759 なにー。
広告代理店にお勤めですか?うらやましい。
俺はまだ5万のイージーオーダーが限界だ・・・。
761 :
ノーブランドさん:04/10/03 23:18:23
比較的服装は自由な職場だけど、
回りがそんなおしゃれな人いないんで
高価なスーツ着てるとそれだけで場にそぐわないんだよな。
艶っぽい濃紺のスーツ着たいな。
やっぱ職種にもよるでしょ。
762 :
ノーブランドさん:04/10/04 01:52:33
>>758 いやぁ、政治家とか有名企業の社長は良いスーツ着てないとみっともないよ実際。
まあ確かに30万のスーツでもいいって話はあるけどね。
なんつうかさ、高価なスーツを着ることが、ひとつの財力と権力の象徴であって、
それを体現することが求められる部分もあると思うんだよね、上記の職種の人はさ。
実際テレビ見てても明らかにフルオーダー着てる政治家が多いしね。生地の感じとかでわかるけど。
763 :
ノーブランドさん:04/10/04 02:10:47
値段だけ高くてもダサイデザインじゃ意味無いな
小泉にもスタイリスト付ければいいのに
764 :
ノーブランドさん:04/10/04 05:59:03
確かに政治家でカッコイイってのは少ないね。企業家だとソニーの
出井さんなんかがよくオシャレだとして取り上げられてるよね。
でも政治家は、重厚な昔からのオーダーっていう人が多い。
もちろん年齢層も高いんだけど。(60とか70とか・・・)
確かに小泉のスタイリングは明らかにイマイチだけどね。
オリンピックで出てたギリシャの首相のスーツとか良かったよ。
でも丈が長かったか何かで一部サイズが合ってなかった記憶があるけど。
政財界の御用達テーラーで作った人いる?
店で言うと、たとえばどこ? 壱番館とか?
服部センセとか?
768 :
ノーブランドさん:04/10/04 09:44:04
> 確かに小泉のスタイリングは明らかにイマイチだけどね
体型の問題でしょ
20`くらい太らせないとな
そうなった時、支持率はgooonとダウン必至だが
>>768 だったら体にぴったりのスーツとか着せてみようw
カコイイぞww
770 :
ノーブランドさん:04/10/04 13:10:13
政治家のスーツって立体感ないね、胸の丸みとかラペルの返り見ると平面。
橋龍御用達は英国屋だっけ?
772 :
ノーブランドさん:04/10/04 20:02:49
>>771 地元の天満屋と壱番館を使い分けてるんじゃない?
壱番館社長と橋龍は慶応の同期です
どこで作ったかっていうより、本人の元々のルックスの良さで最初の
持ち点が違うよね。
橋龍と山拓じゃあ、もうスーツの質では埋められない溝がありそうだし。
774 :
ノーブランドさん:04/10/04 20:20:25
着こなしはどっちも大して変わらん。キートン着てる管の方がマシ。
775 :
ノーブランドさん:04/10/04 20:23:42
やま拓閣下はチンポがスミズラ
キトン着てお遍路して欲しかったな、菅さん。
そしたら、次の選挙入れたのに。
つーかなんで政治家ごときが金持ってんだろ?
ろくに仕事も無いんだし3畳一間のボロアパート住まいくらいで良いのに。
いやぁ、菅だって大した事無いでしょ。
キトンがキトンに見えないもんね。
779 :
ノーブランドさん:04/10/04 23:07:09
麻生タローはチビだがチビなりになかなか小洒落てると思うナ。
780 :
ノーブランドさん:04/10/05 01:45:19
>>774 管はスタイリストがついてるらしいよ、それでキートンなのかな。
でも出自は市川房枝チャイルドだからどうせなら清貧の思想を通してほしかったな
それが愛人作ってキートンってんじゃ、自民と変わらん労働貴族か。これじゃ
上っ面の大衆人気はそこそこかもしれんが、政権交代は無理かもね。
>>780 これからは岡田っちの時代だから、菅がどういうスーツ着てようが問題ないよ。
岡田っちって先月のGQの表紙も飾ってたけど、洋風な顔だし、高級スーツ
政治家の中では似合う部類に入ると思うんだが。
782 :
ノーブランドさん:04/10/05 03:04:15
イオンの息子なんだから
1マソエソスーツ着てくんなきゃなw
>岡田@GQ
あの顔で七三頭でシャツ開いて胸元出されてもな・・・。
>>784 平均的日本の政治家よりはよほどかっこいいでしょ?岡田。
顔だけで選ぶんだったら、岡田がいい。背も高そうだし。
菅は目が厚ぼったいから・・・・。
786 :
ノーブランドさん:04/10/05 16:19:42
基本的な質問でスマソですが、、。
一度出来上がったジャケットの丈は短くすることは可能ですか?
腕全体より長く出来上がってきちゃって・・(涙
やっぱイタリアもんってテキトーやなあって思っております・・
787 :
ノーブランドさん:04/10/05 16:35:29
>>786 ポケットの位置やベント(あれば)の長さによってどの位直せるかは
変わって来ると思います。
腕全体より長く出来上がってきちゃって・・>>この文章が?ですが
腕全体より長く出来上がってきちゃって・・>>おサルさんですか?
っていうか、仮縫いでチェックしろよ。
>>786 まともな店だったら直してくれるはずだよ。だけど言うなら早く言ったほうが
いいね。本来なら受け取り時に確認して「ここ長いね」「たいへん失礼しました・・・」
みたいな。後から言うと向こうも面倒だからね。
791 :
ノーブランドさん:04/10/05 18:31:04
今度初めてオーダーしようと思ってます。
レスは一応すべて読んだですが、どこの店が良いのかいまいち判断できないでいます。
予算20万までで、お勧めのお店教えてください。
よろしくお願いします。
792 :
ノーブランドさん:04/10/05 18:56:42
>>791 難しい質問だな。どんなテイストの服が欲しいの?テーラーは万能じゃないよ。
>>791 関東なら・・・ていうか
どんなの希望?タイトなもがいいのか、ブリテッシュでがっちりしたのが
いいのか、アメトラのダボーとしたのがいいのか、イタリアっぽくナポリに
みたいにカーディガンのように軽いのがいいのか、ミラノみたいに
イタリアンとブリテッシュの中間がいいのか・・・
フランスみたいになんとなくセンスがあるのがいいのか・・・
そのへんは?
795 :
ノーブランドさん:04/10/05 22:15:31
>>791 もし都内に住んでるなら、いくつかは町で仕立て屋を見かけたことがあるでしょ。
その自分の知る限り全ての仕立て屋を回って、店主に話を聞いて、その店主の作った
スーツを見せてもらうといい。裏地の処理なども含めてね。
そうやって足を棒にして回って、一番店主と相性が良い店で作るべきだと思うよ。
自分だけの物を作る以上、必ず作る人間との相性がある。「評判がいい店」
ということより、作る人間との相性を大事にしたほうが良いんじゃないかな。
俺ならそうする。
796 :
ノーブランドさん:04/10/05 22:25:47
791
今までスーツとは無縁だったため、スタイル等は無知です。すみません。
794さんの表現をお借りすると、多分ブリテッシュでがっちりが自分の好みだと思います。
あいまいな質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
798 :
ノーブランドさん:04/10/05 23:17:10
>>796 最初は既製で良いんじゃないの?
でも、最近はブリティッシュスタイルのカッチリめの既製は無いんだよな・・・
>>798 アクアスキュータム。
レナウンうわなにをするやめろあqwせdrftgyふじこlp;@:
800 :
ノーブランドさん:04/10/05 23:55:41
>791
リングがよさそう
英国よりのスタイルで〜って伝えればいいのでは
クラシックかつそこそこ今っぽさもあり安いのでおすすめです
うーんリングが良いかもね。仮縫い付きのフルオーダー…二ヶ月ぐらい掛かる
関東なら伊勢丹にあるし、関西なら大阪裁判所の前と梅田阪急にあるからね。
生地はしっかりしたのをブリテっシュでといえばなんとかなるでしょ?
アトは定番のアクアスキュータム、バーバリー。チェリーバスター
でも、お勧めはバタクだけど予算オーバーかな?
ブリテっシュではないけどカナーリのPOはよく出来てる。
一瞬チェリーバスターがチェスターバリーに見えたが別物ですかね。
カナーリはPO頼んだことないけど良い?
そういえばカナーリ、何かブランド名がかわったよね。
803 :
ノーブランドさん:04/10/06 01:21:03
>>792 初めてなんだから、エフワンかなんかでイチキュッパで作って、『オーダーっていいな』と思えたら、残りの18万を投資したら?
思えなかったら迷わず既製服へ。
もしくは、5万で根気よく四着作るとか…
一気に20万投資するのは冒険だと思うなぁ…
それから老婆心ながら、それなりのスーツを着るんだったら、ネクタイもベルトもシャツも靴も鞄なんかもそれなりにね。
千円のネクタイとか二千円のベルトとかじゃダメよん。
スーツ“だけ”に金かけるとカッコ悪いよ…俺みたいに…
逆にバランス取れてればトータル金額がたいしてかかってなくてもかっこいいし…
>>801 バタクはイージーオーダーか家切のパターンオーダーなら予算内に収まるね。
ハウスモデルが希望に近いと思われ。
ベルトは必須ではないな
806 :
ノーブランドさん:04/10/06 01:29:24
バタクってイージーオーダーなんかやってるの?
>>806 やってるよ。ハウスカットの既製品と大体同じ型がある。値段は15マソ位。
808 :
ノーブランドさん:04/10/06 01:56:30
それパターンオーダーじゃないの?
>>808 いや、本人達がイージーオーダーと言っているので。
実際、ハウスカットのイージーオーダーより自由度が大きい感じ。
>>809 ×ハウスカットのイージーオーダー
○ハウスカットのパターンオーダー
811 :
ノーブランドさん:04/10/06 02:06:40
ハウスカットのイージーオーダーって何よ。
812 :
ノーブランドさん:04/10/06 02:08:17
了解。
もう業界で標準化して欲しいよ。
813 :
ノーブランドさん:04/10/06 02:23:21
結構パターンとイージーを混同してる人が多い感じだね。
ブランド服にはイージーオーダーはない、全てパターンオーダー、と覚えておけば
おおむね間違いないと思うが、いかが?
814 :
ノーブランドさん:04/10/06 02:32:44
ハウスカットのEOじゃないだろ
EOは代官山じゃないと出来ない筈だ
ゲージもあそこしか用意して無い筈
815 :
ノーブランドさん:04/10/06 03:01:15
イージーオーダーとパターンオーダーとフルオーダーの3つをやってるのか?
最近のリングはお勧め出来ない。
そうだねー確かに最近のリングは質が落ちていると思う。
でも、他は・・・
たとえば帝共ソーイング(ルビナッチ)やファイブワン工業(フランコ他)
はオーダーであるのに既製服的でルーズだよね。縫製もいまいち
まー日本のスーツに慣れているなら満足度は高いと思うけど…
天神山は復活してから試してないからわからないけど、創作屋は縫製
がよくない。
その中でファクトリーとしては頑張っているんじゃない?かと思う。
20以下の予算なら15万でリングでオーダーした方がよいと思うぞ!
靴を3万、ベルトは2万、シャツは気張らなくても大丈夫かな?
新生天神山のレポきぼん
820 :
ノーブランドさん:04/10/06 22:36:57
>>818 天神山って今は中国製ですよね?
リングはベテラン職人が丸縫いするフルオーダーで作ったら良さそう。
靴は5マソじゃないかのう。
822 :
ノーブランドさん:04/10/07 00:29:41
いや20万の予算なら7万出してもいい気がするが、
スレ違いになりそうなのでやめときます。
靴5万じゃベルトは次の機会だね・・・
あっ!ベテラン職人が丸縫いするやつは25万以上するみたいだよ。。。
大阪の裁判所の前に常駐しているからあそこに採寸仮縫い中縫い
フィッティングと通わないといけないしね・・・
普通のフルオーダーでもいいんでねーって15万じゃ収まんないか。
パーソナルならなんとかなんべえな
824 :
ノーブランドさん:04/10/07 02:45:35
靴7マソ、ベルト2マソ、シャツ1マソ3枚、ネクタイ1マソ3本、スーツエフワソ2マソ2着。
でいーんじゃない?
826 :
ノーブランドさん:04/10/07 08:43:45
みんな、ベルトにそんな金かけてるの? 俺ならシャツ1枚に2マソ行きたいけどな
靴はお手入れさえ完璧に出来るなら、3〜5マソで充分だと思うが
>>824 ペコラだとセカンドラインでも20万はするでよー安い生地だったら15万ぐらい
はあるけど、いまいちなんでない?
エフワンのスーツはオーダーとは言いがたい・・・完全な既製品を微調整するだけ
の俗に言うパターンオーダー・・・EOだPOだと言う前の吊るしのせかいだ・・・
リングのフルだとぎりぎり15マソからじゃね?
ってたいていの生地で16-19マソくらいになると思うけど。
パーソナル+2マソが目安か・・・
OIOIでパターンオーダーでスーツ作ってみたのだが…
ジャケットの肩と袖をつなぐ部分、縫い目が外に出ている。
これっておかしいですよね??
>>829 縫い目が外に出る?外から見える?ほつれている?
外から見えるのはしょうがないと思うが、他のは問題だぞ!
肩付けの仕上げ次第で多少縫い目が梯子状に掛かっているのが
見えるのはしょうがないんでないの?おいらの一番安いスーツ
見たけどとりあえず縫い目を横に広げると見えたよ縫い目が・・・
一番安いスーツ?29000円です。POです。
オーダースーツとそれにに合わせるシャツや靴なんかを
いっぺんに買うのはキツイから普段から少しずつ買って置いて
スーツさえ出来ればOKの状態にしときたいな・・・
俺のやうな貧乏人は・・・
>>831 それは単にデザインだと思うんだけど・・・。
写真暗くてよくわからんがステッチじゃねの?
そゆもんでしょ
>>832 うーん、気持ちはわかるがシャツなんて消耗品だし、ネクタイもシーズンごとの流行などを取り入れやすいものだからなぁ・・・
靴はいいものを長くってのは賛成なのでお金に余裕があるときに買うのが良いと思う。
あとは年間で服に投資できる金額の中でバランスよく(もちろんこだわりたい部分はふんだんに)お金掛けるのが
いいと思うが。
>>831 たぶんステッチだなーかなり粗いと思うが・・・
デザイン的な問題とは思うが、気になる部分だからねー
サンプルとかはこういうステッチなかったの?
片倒しステッチにしては粗いようなきがするし。
っていうか、なんともメリハリのないショルダーラインだな〜
836 :
ノーブランドさん:04/10/07 13:48:51
>>825 >靴7マソ、ベルト2マソ、シャツ1マソ3枚、ネクタイ1マソ3本、スーツエフワソ2マソ2着。
バランス悪杉
>>833-835 そうか、デザインなのか…
今度行ったときに店員に聞いてみるわ。
レスDanke!
あんなところにステッチ?
ステッチだとすればセンスのないデザインだな〜。
最近はやたらとステッチ入れたがるけど、入れりゃ良いってモンじゃないだろ。
小物の金額でバランスの話をしてるようだけど、値段でバランス
考えても仕方ないんじゃない? 高くてもダメなもん山ほどあるし。
むしろ素材感とか色合い、デザインのポリシーの問題だと思うよ。
まあ、靴は10万出せばどれ買ってもだいたい物が良いけどさ。
(体に合わず足が痛い場合はあるだろうが)
靴に10万出すなら、石膏で型採りするような本物のビスポークは無理でも、
サイズ測って既存の木型を組み合わせて作るオーダー靴が作れるような気がする。
まあ、エドワードグリーンやジョンロブでも大丈夫な額ではあるけれども。
既製品は足に合わないと悲惨なことになるし。
まずは黒かこげ茶で内羽根のストレートチップを作れば、かなり使い回しが効くと思う。
靴がしっかりしていれば、背広もシャツもネクタイも色々と冒険できるように思うが。
あとは、小物は靴に合わせてそろえるので良いのでは?
身につける革の色は合わせるべきでしょう。
時計のベルトも金属のベルトよか、靴に色合わせた革がカッコイイと思うんだけど、どうよ?
842 :
ノーブランドさん:04/10/07 20:19:56
↑の方でリングの話が出てたけど、ビームスのリング製フルハンドはどーよ?ちょっとレス違いかな・・
日本の靴のビスポークは浅草にしても神戸にしても、木型を作る最初は高いが、
2回目以降は、木型分だけ安くなった。
だが、某店でスーツを5着ほどビスポークしているのですが初回もそれ以降も
仕立代は同じ。(生地代はものによって違うが)
スーツだって最初に型紙作って、2回目以降はそれを使いまわすだけなのだから
少し安くしてもいいと思うのだが。どういうことなんだろう?
セレクトショップのス・ミズーラって店員ちゃんと採寸できるの?
>>843 まったく同じデザインだったら、その通りだよね。デザインが違うとしても、
基本パターンは一緒だから、手間は減るよね。たぶん「パターンを作る
料金はサービスで無料」ってことなんだよ。そう考えれば気にならない。
>>842 あーあれはリングの普通のラインのプレタだよー
フルハンドとはいいながらあの値段はないでしょ?中国で
作っているわけではないようなので、貝塚の工場で普通に
作っているプレタとリングがハウスブランドで展開して
いるメジャーメイドってやつよ。
>>845 そうすっか。自分は靴のラスト作りのほうが大変そうなのに・・・と思ってしまうわけです。
スーツについては、全く同じスタイルで作っており生地を変えているだけなので。
まぁ、仕方ないんでしょうねぇ。そういうもんだと思うしかないかと。
>>848 仕立屋に一度聞いてみたら? 俺も正直、疑問に思ったことはあるよ。
でも聞く機会がなくて聞いてない。たぶん、「まったく同じパターン」
だったら無料だけど、修正する場合は結局、手間がかかるんだっていう
話になる気がするよ。
850 :
ノーブランドさん:04/10/08 01:17:34
>>841 革の色合わせは、ここに来ているやつなら常識って事で…
と、思ったら、若いやつに言わせるとあんましキチッと合わせるのは逆にダサイんだとか言われた(笑
『ひとつ位“ハズせ”よおっさん!』とか言われたorz
851 :
ノーブランドさん:04/10/08 01:30:50
>>850 そうやって人の言葉に流されてるのが
逆におっさん臭い。
>>843 おいらの行く店は安くなるよ。@だけだ・・・
つーか、若い人ってちゃんとした格好出来ない人が多いくせに、
外しとか着崩しとかドレスダウンっていって馬鹿みたい
と思う25歳の秋
若いうちは何着ても似合うから別に「ちゃんと」
してなくても良いんじゃない?
きちんと服を着ないとかっこ悪く見えるおっさんになってからが
勝負だと思われ。
ちゃんとしてなくてもいいならハズスという概念が変。
「若いうちは何着ても似合う」などと言うのが思い込みの幻想と気付くまでは
まだまだ子供と言う事さ。
ドレスアップができない人間にはドレスダウンはできない。
と思うんだけどね。
ビスポークの木型、型紙云々については基本的にやっぱ初回はサービスって考え方なんじゃないかな?
859 :
ノーブランドさん:04/10/08 10:30:52
ちゃんとした格好ってどんなの?
860 :
ノーブランドさん:04/10/08 12:50:24
ま、外人のモデルと違って多くの人は顔、体型が既にはずしになってることに
気づくべき。
861 :
ノーブランドさん:04/10/08 14:31:48
>>856,858
「若いうちは何を着てても似合う」はおかしい。似合うってのはその人の個性に
合ってるってことでしょ。「若いうちは何を着てても美しい」というのが正しいと思う。
だんだん俺も年を取ってきたが、若いというだけで本当に素晴らしいことだよ。
862 :
ノーブランドさん:04/10/08 14:32:45
植草教授みたいだな
一張羅できめて手鏡。
864 :
842:04/10/08 19:32:20
>847
ありがとう。普通のラインなんだ。まぁたしかにフルハンドだけどトゥモローのハンドと
かわんないぐらいの値段だからね。
ところでBNYが新しくス・ミズーラ展開するって聞いたんだけど、どこの工場かな?
ハァ、秋冬物まだあがってこないよ。
みんなはどれくらいのタイミングでオーダーしてんの?
やっぱそのシーズン満喫しようと思うと8月ぐらいにオーダーするのがいいんだろうけど
その気になるのやっぱ9月入ってからだもんなぁ。
866 :
ノーブランドさん:04/10/08 19:51:58
スーフリの和田君のスーツはスミズーラですか?
>865
秋冬は先日上がりました。
8月初めに生地選んだのは8月お盆前に仮縫い。
9月初めに中縫い、9月終わりに最終調整で受け取りました。
8月下旬に選んだやつは、9月初めに仮縫い、先日最終調整
昨日受け取ってきました。
仮縫い入れると二ヶ月は必要だよね〜POなら2,3週間で
出来るのに大変だよね。
革小物の色は合わせろって言ってる人は、財布も日によって黒と茶を使い分けてるの?
靴、ベルト、鞄まではわかります。時計もいくつか持ってるならそれもわかります。
でも、財布だけはONでも休日でも同じ物って人が多いのでは?
最近、スーツの時とカジュアルの時の財布を使い分けようかどうか悩んでます・・・。
869 :
ノーブランドさん:04/10/08 21:20:43
>>868 革だからといって、何もかも色をまったく同じに合わせる必要はないだろう。
ただ、ベルト、靴、カバンのうち、2点は合っていたほうがきれいに見えるという
くらいじゃないか? 財布も含めて全部同じというのは野暮ったいと思う。
あと、スーツの時の財布は長札が基本だと思う。「カジュアル」がどの程度を
指すかわからないが、ジャケット着用なら同じ長札でも良いし、違うもので
少し遊んでも良いと思う。ジャケットを着ないなら、必然的に長札は
無理だから二つ折りになるよね。
俺は、靴、ベルト、時計ベルトは色を合わせてる。
仕事中や手ぶらの時、色が合ってればいいんじゃないかって考え。
あとはバラバラ。カバン黒財布こげ茶。
日によって持つ鞄を変えるのは大変だが、靴と鞄の色が合っているのは格好いいな。
872 :
ノーブランドさん:04/10/09 04:38:13
靴とカバンに限らず、カバンと何かが合っているのはお洒落だと思う。
カバンとベルトとか。
873 :
ノーブランドさん:04/10/09 08:35:55
紺色のカバンって、茶でも黒でも対応できるんだけど
いかんせんあんまし打ってないしナイロンしかないのが悲しいな。
あー、確かに紺の鞄って靴が黒でも茶でも合う気がする。
試したことないけど
875 :
ノーブランドさん:04/10/09 10:10:33
紺と黒って合いそうにみえて合わない色合わせ。
スーツスタイルでの紺と黒の組み合わせは激しくぶつかる。
特に黒の靴に紺の靴下って最悪の組み合わせ。
紺スーツにはライトブラウン靴が激しく似合うな。
877 :
ノーブランドさん:04/10/09 11:03:42
ライトブラウンはカジュアル向きだと思います。
ゲイナー君なら合わせそうだけど
グレイスーツに茶靴もいいぞ
879 :
ノーブランドさん:04/10/09 14:05:39
俺の場合は濃紺だとバーガンディーみたいな赤茶靴。逆に色目が薄いネイビーだと、
ミディアム・ブラウンから濃い目の茶靴を合わせるけどね。
880 :
ノーブランドさん:04/10/09 15:03:51
俺は仕事場には黒靴しか履かないと決めている。
濃紺、チャコールグレーにも黒靴。
「茶靴はカントリーで履くものさ、仕事場には黒靴オンリー」
なんかそういうポリシーがカッコいいかなと思ったりしてるが、
実は茶靴に合わせる革小物まで手が廻らないというのが本音。
881 :
ノーブランドさん:04/10/09 15:37:27
黒も締まるから無難で良いのですが、本当にお洒落なのは茶だと思っています。
茶といっても色調や仕上げで大きく変わってきます。とても奥深く、また味わいを
感じさせる色です。黒だと消え入ってしまう足元にアクセントをつけるという意味でも、
やはり茶がスーツスタイルの王道ではないかと最近は思うようになりました。
>>881 > やはり茶がお洒落なのはスーツスタイルの王道ではないかと最近は思うようになりました。
茶系がお洒落なのは同意するが、「王道」はどうかなー。
883 :
ノーブランドさん:04/10/09 16:47:16
>>882 言葉遊びだから黒が王道でも良いんだけどさ、なにしろ面白くないよね黒は。
昔は俺も「茶の靴なんか使いづらくて信じられない」と唾棄していたんだけど、
年を取れば変わるもので、洋服にも尽きぬ楽しみがありますね。
ただ、日本人の肌の色を考えると、茶より黒のほうが普通に合う気はする。
茶が合うのは、60代を過ぎた年配の方のようにも思うな。
884 :
ノーブランドさん:04/10/09 16:52:34
紺のスーツに黒靴、黒鞄でもオシャレに見える人は
本人のキャラ自体がオシャレなんだろうね。
照れるじゃないですか
886 :
879:04/10/09 17:59:01
俺も茶靴を履く事が多いけどさ、茶がメインだからこそ、たまに黒を履くと新鮮なんだよな。
これって俺的にはシャツにも言えることで、メインは青もしくは青系ストライプだったりするけど、
たまに白シャツ着るとメチャ新鮮で引き締まった感じがするね。
好き好きでいいんだろーけど、黒には茶には無いエロさがあると思うよw
887 :
ノーブランドさん:04/10/09 18:01:14
百家争鳴で面白いですね。やはり人それぞれの楽しみ方があるんですね。
読んでいて楽しいです。さきほど洋服でも見ようかと思って外に出たら
すごい雨で帰ってきましたが・・・。
正直、足の短いやつの明るい茶靴は似合わないから、やめてほしい。
より足の短さが強調される。
背が高くないと似合わないな。
889 :
BTL:04/10/09 18:14:27
自分は紺の靴も好きだけどなあ。
ただローファー以外は滅多に売ってない。
去年だったか某雑誌で紺の靴が取り上げられたから「来るか」と思いきやさっぱり来ませんねえ。
丸の内のヒットマンにあったステファノ・ビの紺のストラップ留めの靴は激しく好みだったんだけど
サイズ合わなかったんだよねー。
890 :
ノーブランドさん:04/10/09 23:21:21
>>875 そうかな?
まあ、紺っていっても、
自分の持ってるカバンは、ネイビーっぽいけどな。
あと靴は黒でも茶でも
そのときの服やTPOにマッチしてれば、
それでいいじゃん。
>>889 この春夏だっけかエディフィスでグリンの紺ばっかり5型くらいやってなかった?
ウインドウにずらっと並んでた。トライしたかったけど・・・
カジュアルでホワイトデニムにあわせるくらいしか思いつかない。
どんな合わせしてるの?
892 :
ノーブランドさん:04/10/10 00:20:20
靴の合わせが話題になってるので質問。
スエードのブルゾンやジャケット着るときってどんなの履いてますか?
ツイードジャケットにスエード靴は定番だけど、
スエードブルゾンとスエード靴の組み合わせって微妙な気がして。
893 :
ノーブランドさん:04/10/10 00:31:26
あれ、なんかカッコいいスーツの着こなしスレみたいになってない?
894 :
ノーブランドさん:04/10/10 00:40:57
895 :
ノーブランドさん:04/10/10 00:45:27
>>891 >この春夏だっけかエディフィスでグリンの紺ばっかり5型くらいやってなかった?
それは知らなかった。
エディフィスはあんまり行かないんだよねー。銀座は狭いし。
丸の内に出来たから覗いてみます。
>どんな合わせしてるの?
白のパンツに合わせると非常に綺麗ですよねえ。
ただ自分の場合黒のスーツやセットアップで白シャツっていう格好が結構多いので
そういう時にベルトと一緒に使うのが多いかなあ。
まあ相当明るいところじゃないとほぼ黒に見えるので黒の靴と大して変わらないですけどね。
でも
スエードブルゾン
はスレ違いだろ
おお、確かにそうだな。まあ堅いこと言わずに。
なんかオーダーの話を投下できたら良いんだが、ないならブルゾンの話でもよいよい。
899 :
ノーブランドさん:04/10/10 01:30:11
スーツスタイルに合う下着は、ビキニだと思いますがどうですか?
900 :
ノーブランドさん:04/10/10 01:35:23
俺はボクサー専門
このスレの住人ならシャツと同じ生地でビスポークしたトランクスだろ
901 :
ノーブランドさん:04/10/10 01:39:32
スーツスタイルなら、ナイロンストッキングみたいな、
白や黒の地肌が透けるような薄ビキニとかいいと思います。
いや〜んセクスィ
903 :
ノーブランドさん:04/10/10 02:35:15
Gentry創刊号 186ページに掲載されてる
ゼニア専門テーラーVESTAで仕立てた方はいますか?
オーダーは9万9750円〜と安いんだがどう?
いつも29800円のスーツを着てるんですが
一度オーダースーツを試してみたいんですが
都内で良い店はありますか?
予算は3万円〜5万円以内ぐらいです。
それぐらいの値段で試してステップアップ
していきたいと思ってます。
上の方を軽く読んだところではエフワンあたりが
初心者向けで値段も安く無難そうですね。
めちゃくちゃ良いものを作ってる訳ではなさそうですが
地雷に当たりそうな感じがしません。
どうなんでしょう?
905 :
ノーブランドさん:04/10/10 03:59:44
花菱がいい感じ
はじめてのオーダーでしたが気に入りました。
906 :
ノーブランドさん:04/10/10 11:28:35
営業やっていまして、今着ている5年前に買った2着のニューヨーカーの
スーツ(5〜6万)がボロくなってきたので、
ビジネススーツを新調したいんですが、お勧めはありますでしょうか?
予算は9から11万くらいです。
2回目の購入なのである程度オーダーしたいと思っています。
ビームスFか、リング(伊勢丹)にしようか迷ってるのですが、
年齢28なのですが、リングは別にオッサンくさくなんないですよね?
どうでしょうか?
>>904 >>906 安くて満足感の高いオーダーはdpiがよいと思われ。。。
29000円(税込30450円)でけっこういいのが作れるよ。
山形屋の工場ブランドだからしっかりしてるしね。
グレードアップしようでも35000円、ゼニアの生地を
使っても55000円〜65000円だ。(税別)
ロロピアーナの生地もあったなー
>>906 番手の高い生地やストレッチ生地はやめといた方がいいと思う
909 :
ノーブランドさん:04/10/10 13:48:31
>>907 dpiは店舗はないんでしょうか?
自分で採寸するのはちょっと。。。。。
910 :
ノーブランドさん:04/10/10 14:08:58
>>906 全然オッサン臭くないよ。ビームスFだってオーダーはリング製。
>>909 店舗はないけど、築地に会社があって、採寸からデザインの相談まで
してくれるよ。
聖路加病院のそばだね。生地も実際に見れるし、良いと思うよ。
ゼニアのトロフェオで55000円、本切羽は2000円で本水牛も2000円
かかるけどね。オプションはそれだけ、ダブルも同価格です。
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
国内生産100%のオーダースーツ専門工場のダイレクト販売!
Factory Brand Order Shop〜dpi〜
東京都中央区築地3−5−4
日本ソーイング株式会社 dpi本部
T E L:03−3542−7603
F A X:03−3545−6180
フリーダイアル :0120−13−1129
E−Mail :
[email protected] U R L:
http://www.rakuten.co.jp/dpi/ 店 長:蓮見 寿英(ハスミ トシヒデ)
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
初めてのオーダーで、自分で採寸ってのは危険でしょ。
あと、パターンオーダーもさけたほうがいい。
逆に金かけて仮縫いありのところで納得行くまで作ったほうが結局損しないと思うけど。
オーダー自体、最初は失敗がつき物。
一回完璧なのを作ってしまえば、そのスーツを参考にすればいいし。
ネットでオーダーするのもそのスーツの寸法図ればいい。
生地の具合がわからないけどね。
9-11万で仮縫いつけての仕立てはないよねー
あったとしてもいい加減だろうし・・・
リングの場合仮縫い付きは16万ぐらいからだ。それに伊勢丹では
しっかりした仮縫いできないと思われ・・・
大阪裁判所に御用事がある方はテーラーリングへ!
だから、予算を上げるのさ。
今後の人生で数着作ることを考えると、結局トータルで金かからないと思うけど。
915 :
ノーブランドさん:04/10/10 15:56:13
トータルで金が・・って話を始めると、たぶんオーダーのほうが結局は高いけどね。
今どき5万出せばかなり良いスーツが買えるが、同じ期間着られるスーツはオーダーだと
15万だからな。トータルに考えたら絶対ソンだよ。
まあ高い金を払った分、大事にすれば良いと思うんだけどね。
予算を上げてもねー
まずは営業で使うのなら11万で1着なら29000円で
4着作った方がええと思うがのー
確かにしっかりした仮縫いをしたスーツを作るのはいいけど
経験上一着目の満足いくものは仮縫いをやっても出来ないよね。
3着は必要。15万として、45万も掛けられんわナー
けっこう儲けているなら出来るけど、営業で使うならそれで
十分のように思うけどナー
余裕があるならぜひ予算を上げてチャレンジして欲しいとは思うが。。
>>916にまったく同意。1着目は普通、「なんか違うなー」ってなる。
そのイメージのズレを伝えて、2着目を作る。だから、最低限2着は必要。
俺の場合、2着目でほぼ満足いく物だったけど、3着目は完全に満足が
いくものだった。だから3着必要というのはその通りだと思う。
>>917 確かにそういうのが正しい気がする。
いきなり良いものに遭遇できるわけでも無し。
料理の旨い店探すのも同じだよね。
無駄金使って色々行って良い店を探していく。
いきなり名店に行っても面白くないし
>>904あたりが言うみたいに
安い店で作ってステップアップしていくのがいいかも
>>906なんて営業なんだから
良いのは1つもってその他は安いのを一杯持った方がいいかも。
そういうのでは入門用にdpiやエフワンが良いと思うんだがどうよ?
みんなそのあたりって通る道だろ。
他にそういう店のお勧めってある?
無難に安いスーツを作ってる店。
919 :
ノーブランドさん:04/10/10 19:28:21
5〜6万の既製着てた人がF1にいくのか?
本人の希望通りセレクトショップやリングで作るのが無難だろ
25歳♂ 礼服を作りたい。
この歳でダブルブレストを誂えるのはまだ早いでしょうか?
色はクロは嫌なんでミッドナイトブルー(限りなくクロに近い紺)です。
922 :
ノーブランドさん:04/10/10 20:22:54
>>920 礼服(って略礼服だと思うが)ならシングルの方がフォーマルだし
パーティーには各種ベストをあわせて楽しめるからシングルを勧める。
あと、ボタンは一つ(普段使いなら2つでもいいが)で拝みボタンを
つけておくとなにかと便利(ベスト合わせる時とか、ウエストがきつく
なったときにごまかせるとか)
>>922 ありがとう。ご指摘の通り「略」礼服です。
実は一つボタンのシングルも検討してるんですが、
恐らくパターンオーダーなんてナイだろうし、フルオーダー・・・かな。
襟はピークドよりはノッチドの方がフォーマルなのでしょうか?
926 :
ノーブランドさん:04/10/10 21:49:25
>>925 慶弔のみ用ならピークドで一つボタン拝み付き
会社のレセプションやインフォーマルなパーティーも
と考えるならセミピークかノッチドの2つボタンでいいんじゃない?
どこ住んでるかしらないけど、大都市なら大きな百貨店行けば
いわゆるイージーオーダーや、バーバリやアクアスキュータムで
パターンオーダーやってる(ミッドナイトブルーだといわゆる礼装
用生地でなくて普通のスーツになると思う)。
普段、既成のサイズで問題ない体型なら、イージーオーダーとか
パターンでいいのではないか?
このスレはマニアックが多いので色々言い出したらきりがないけど。
927 :
ノーブランドさん:04/10/10 21:52:42
略礼ってよく分からんのだが
それはどういうルールなの?
>>926
>>927 他のスレかも知らんけど最近どっかで出たよ
929 :
ノーブランドさん:04/10/10 22:17:36
>>927 いろいろ言い出したらキリがないけど、日本で良く着られてる
黒(っぽくて)ディレクターズスーツ風で弔事は下も黒って
ことでいいんじゃないの?逆にイパーン人で正礼装着る機会って
今日の日本であるの?音楽家とか、閣僚とか、皇室や外国公館
の午餐、晩餐とか、受勲とか、競馬(藁)とかくらいじゃね?
>>926 ありがとう。
色はやはり黒のほうがいいのだろうか。
黒のスーツって好きじゃないんですよね。
931 :
ノーブランドさん:04/10/10 22:40:21
>>928-229 いや、そうじゃなくて
拝みボタンとか剣襟とか仕様の話
一体何に準じているの?
なんつー質問の仕方だ…
葬式に1Bのジャケット着て逝くのかよ!
934 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:10:12
935 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:28:09
>906です。
アドバイスいただいた様に、5〜6万程度の既製品のものを
何着か買ったほうが良さそうな気がしてきました。
また丸井で買おうかな。。今度はABXとかにしようかな。
ただ、長く着たいので、はやりのものは避けたいんだよね。
なるべくベーシックなのが良いんですけど、お勧めはありますでしょうか?
もちろん5〜7万くらいで。
あと、リングで仮縫いなしでしたらもう少し安いんでしょうか?(11万?)
936 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:32:14
937 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:34:59
>>932 いや、質問じゃなくって、ぢつはつっこみたくて
ちょっかいを出してるってことでしょ
それなら持論を展開すればいいのにね
粘着によくあるタイプだな
938 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:41:59
>935
7万だせるなら、BEAMSかUAの日本製オリジナルか、リングの既製にしておきなよ。
丸井系ブランドはほとんど中国製だよ。
>>935 その価格帯ならまたニューヨーカーでもいいんじゃない?
940 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:47:53
ニューヨーカーもパターンオーダーやってるよね。
あれは生地選べるだけなのかな?
あんまし採寸はどうかな。
941 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:49:01
935に同意だな。28にもなって丸井は卒業した方が良い。
942 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:50:32
間違い、938ね
943 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:50:56
>>937 何言っちゃってんだよw
持論なんかねーよ
わかんないから教えてくれって言ってるだけだろ?
誰も答えられないのか?
何かに書いてたとか、あるんだろ?
944 :
ノーブランドさん:04/10/11 00:57:40
>>938 906です。
リングに既製ってあるんだ。なお7万なら出せるんで、
明日伊勢丹にいってみようかな。
BEAMSの日本製オリジナルって、BEAMSFにあるの?
それとも、新宿とかのBEAMSにもあるんでしょうか?
そこらへんわからないもので教えてください。
945 :
938:04/10/11 01:08:59
>944
日本製はBEAMSFにも、インターナショナルギャラリーにもあります。
ちなみにオリジナルの中にもいくつかリング製あります。
私、関西在住なので東京のショップはわかりませんが、
参考までに梅田阪急のリングヂャケットは対応よかったです。
>>938 横から失礼。
新宿であるならば、大塚家具近くのBEMASでスーツを売っています。
5Fだったか6Fだったか。
一度そこで買ったときは、店員さんのフィッティング作業がとてもキビキビしていて気持ちよかったです。
たまたまいい人に当たったのかもしれませんが。
余裕があればユナイテッドアローズ(ルミネ)、トゥモーローランド(ルミネ)なんかも覘いていてみるとよろし。
947 :
ノーブランドさん:04/10/11 06:17:29
一週間ほど前に、オーダーのスーツを注文しますたが、なんだか不安になったのでお聞きすます。
年齢/30 スーツを買うのは3着目 年間3〜5回程度着用 いつも、宮内庁関係の晩餐会で使用
身長/175 体重/61 職業/美術関係
こんな感じどすが、伊勢旦でラン八”ンという生地を勧められて、オーダーしますた。濃いめの灰色
で、縦細のストライプが入っておます。35マソ程度ですた。仕立てに関してはさっぱり知らないので、
店員さんと相談すて、英国調、釦3っつ、背中の下の切れ目無し、片方のポッケの上に小さなポッケを
追加、ズボンの下は折り返しをつける、以上になりますた。なんだか無粋なことをしていないか、
これ以上に何か追加すた方が良いと思われることなど、アドバイスをくだされ。仮縫いの時点では、
まだ色々な変更が利くらすいので、よろしくお願いしますだ。
>>947 ズボンの下に折り返しって、ダブルのこと?
それなら、フォーマルな場には向かないので
シングル(折り返し無し)にしてもらうべき。
949 :
ノーブランドさん:04/10/11 10:00:13
>>947 確かに裾はシングルの方が無難だわな。
英国調ならばベストを作って3点セットにするのもいいよ。
ポワロの登場人物みたいでカコイイ。
950 :
ノーブランドさん:04/10/11 10:01:47
ベストつけると、ズボンが股上深くなるのがカッコ悪いよね。
ま、ベストしてれば気にならないが。
ベスト無しだと、微妙な感じ。
951 :
ノーブランドさん:04/10/11 10:24:50
股上深い方がよくない? 胴が短く見えるし。
腰で履くようなのは足が短く見えて個人的にはいただけない。
952 :
ノーブランドさん:04/10/11 10:27:37
股上深過ぎると腹の出たおっさんぽくて、、、
954 :
ノーブランドさん:04/10/11 11:23:48
947は脳内、スルーよろ。宮内庁関係の晩餐会は正装だよ。
>>947 本当だというならスマンが以前の招待状持ってたら文面ウプしてくれないかな?
本物はひな形が決まってるんで。
撒餌、コマセが多すぎて赤潮が起きてます