■■■gothic■■■

ゴシックファッションについて語りましょう。

ﾋｿｰﾘ,ﾏﾀｰﾘ,ｺｿｰﾘsage進行きぼん。

関連スレ
【可愛い】ゴシック＆ロリータ【不気味】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1072798011/

2 ：ノーブランドさん：04/04/15 19:12

アリスアウアア以外に、良いゴシックブランドありませんか？

3 ：ノーブランドさん：04/04/15 19:14

1さん乙です。

4 ：ノーブランドさん：04/04/15 19:17

>>2
モワティエは??

5 ：1：04/04/15 19:17

>3
いいえー、寧ろ勝手に立ててスマソ。

6 ：ノーブランドさん：04/04/15 19:17

PRESENCE!（綴り合ってる？）はいいよ。
大人っぽい。セクシー。

身長高めに設定されてるみたいだし
男性ものも多いからおすすめ。

7 ：2：04/04/15 19:22

>4
モワティエは、ロリィタ寄りで上品ですよね…。
アリスと合わせやすそうな、セクシーめなブランドを探してます。

8 ：2：04/04/15 19:23

>6
マリガトン！調べてみます。

9 ：ノーブランドさん：04/04/15 20:09

ゴシックの定義って、
ヒラヒラが少なくて、カットは大胆またアンシンメトリー、細長いシルエット、色は黒、シルバーのアクセサリー
って感じでいいのですか？

10 ：ノーブランドさん：04/04/15 21:12

魔女とか吸血鬼とか、オカルトちっくなものを連想させるファッションのことを言うんだと、私は解釈してる。
コスプレだって言われてもしょうがないと思ってる...

11 ：ノーブランドさん：04/04/15 21:32

>2
elementsとかはどうかな。
普段でも着れるチェックとかカジュアルっぽいものもあるけど
アリスっぽい雰囲気に似た物もあるから合わせられるかと。

12 ：ノーブランドさん：04/04/15 21:54

ゴスってコレ！っていう明確なものが無いね。
ただ単に黒ずくめであればゴスって言う人も居るし、
コテコテに中世のゴシックロマンスのような物じゃないと
ゴスじゃないって言う人も居るし。
黒ずくめでゴスって言ってて、ﾊｧ？ってかんじにしか見えない人、
同じようなの着てるのにゴスのオーラが出まくってる人とか。
あと、太ってるのとは別で10代前半の若い子特有のお肉が
ピチピチしてるかんじだとゴスっぽい服きてもなんか違う気がする。
要するに、みずみずしい生命を感じさせないのがゴス・・・？

13 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:15

肌黒がきててもゴスっぽくないねｗ

14 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:20

血のりとか、眼帯、包帯はｺﾞｽ？

15 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:32

>>13
黒人さんのｺﾞｽ見たことあるけどｶｺｲｲよ。

血糊とか眼帯は…痛ｳﾞｨｼﾞｭっぽくない？

16 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:40

血糊眼帯包帯は違う
一緒にしてほしくないなぁ…(ﾆｶﾞ

ﾛﾘもｺﾞｽも似合う人がちゃんと着てればｺｽﾌﾟﾚとは思わないよ。
私もｺﾞｽは20代のが似合うと思う…と言いつつ自分10代ですが…

17 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:51

じゃあ、ドクロ、十字架はｺﾞｽ？

18 ：ノーブランドさん：04/04/15 23:38

>>17
ゴスかどうかの定義はわからんが
ゴスファッションに良く使われるな

19 ：ノーブランドさん：04/04/16 00:30

ゴシック＝退廃美だから、
グランジ的なものとか、
セクシー（ビッチ）なものとか、
病的な感じのモチーフが多いよ。

あとは美術で言うゴシック様式（尖ってたりする形）の服や、
ゴシックホラーの登場人物が着てる様な時代がかった服が
一般的に『ゴシック』と呼ばれてるんじゃ無いかな？

他にはキリスト教会がゴシック建築で立てられてる事から
宗教のモチーフ（天使、クロス等）も
『ゴシック』のものとされてるっぽい。

長文でごめん。

20 ：ノーブランドさん：04/04/16 00:37

>>12と>>19の意見をあわせたようなものが
大体のゴスの定義じゃない？思想的な物はこの際長ったらしくなるし、
自分語りの人がｲﾊﾟｰｲ出てきそうだから省くとして。ファ板だしね。
ただ、いくら退廃的であったり病的なモチーフをテーマとしていても
血糊眼帯包帯は違うと思う。ゴス系のアートだと頻繁にこれらが出てくるけど
ファッションとして日常で身に付けるものではないかんじ。

21 ：ノーブランドさん：04/04/16 01:00

ロリにはパニエ、ドロワーズ、ヘッドドレス(ハット等含)が
定番ｱｲﾃﾑだと思うけど、ゴスで定番ってなんだろう？
色んな系統があるからこれって物が無い気がするんだけど。
とりあえずヒールの高い靴かな。

22 ：ノーブランドさん：04/04/16 03:02

定番の髪型なら黒髪超ロングとか横ゾリとかあるのにねぇ

23 ：ノーブランドさん：04/04/16 17:05

>>21
定番アイテム
ドクロ・龍・十字架などのシルバーアクセ
黒のロングコート
（逆に高露出でボンテージぽい人もいるのだけれど。。。）

身体的な特徴（該当しなくてもいいが下の条件の方がはまる）
やせている（一番重要）
血色が悪い（病的なまでに白い）
のっぽ

>>22
横剃りってツーブロックのことですか？

24 ：ノーブランドさん：04/04/16 22:46

龍は東洋のシンボルだろ

25 ：ノーブランドさん：04/04/17 09:36

アダムスファミリーのモーティシアみたいなイメージがある。

26 ：ノーブランドさん：04/04/17 10:14

>23
横ゾリは…
ttp://images.interscope.com/9932/mmpj2.jpg
コレ。

27 ：ノーブランドさん：04/04/17 11:49

>>25の解釈は正しいんじゃない？(藁

28 ：ノーブランドさん：04/04/18 23:41

にしても人気のないスレですね…ｗ
やっぱまだまだマイナーだよねゴスなんて(´･ω･｀)

ゴスってうまく着こなしていけば死ぬまで着れる。
そういうファッションてなかなか無いよね。
そんなとこが私は好きだよ。他のファッションだと
自分流の着こなしを見つけられる前に適齢期がすぎちゃったりするじゃない。

29 ：ノーブランドさん：04/04/19 00:06

ゴス着てるばあさんってどんなだよ

30 ：ノーブランドさん：04/04/19 00:08

中世の魔女みたいなのを想像させるな＞ゴス着るばあさん、というと。

31 ：ノーブランドさん：04/04/19 11:32

>>24
西洋もドラゴンは幻獣の王だぜ。龍殺しは英雄だな。

>>26
思いっきりパンクですな。でもｶｺｲｲ。
ロリと比べてくくりが緩い分、いろいろやれるのがゴスの強みなのかな。

>>30
それはそれで格好いいいな。

32 ：ノーブランドさん：04/04/19 18:03

魔女で思い出した。
ANASUI作った人って魔女のカッコして魔女の様な生活をしてると聞いたな
ｺﾞｽとは関係ないか･･･

33 ：ノーブランドさん：04/04/19 18:13

>>28
厨が寄りつかないから人気無いほうがいい気もする。
ほんとに年齢なく着れるのが魅力ですよね。
その代わりその人のセンスがないとかなりダサくなっちゃいますが。

ｺﾞｽばあさん是非見たいなぁ…。
ヨーロッパ辺りでは普通にｺﾞｽ家族とかいるらしいけど。
ウラヤましい

34 ：ノーブランドさん：04/04/19 18:18

ゴスばあさん、かっこいいけどハマり過ぎて怖そうだ。

そういえば、アリスのデザイナー（船越さんだっけ？）ってゴスじいさんでかっこいい。
いくつ位なんだろう…

35 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:04

＞34
今年４０だった気が

36 ：34：04/04/20 02:11

>35
もうちょっとじじいだと思ってた(ｗ

37 ：ノーブランドさん：04/04/20 05:49

>>36
見た目小汚い、よく言えばキリストっぽいからね…ｗ
私がいつも行ってる美容室の店長も船越さんみたいなかんじで
黒髪のちょいウェービーなロン毛なんだけど、
さらにちょっとヒゲ生えてるせいか実年齢よりふけて見える。
ああいう風貌してると歳とって見えるのかも。

ゴスばあさん目指してがんがるぞー。
でも日によってピンハばあさんだったりと、
つかみ所の無い魔法使いみたいなばあさんになりたいな。

ゴスの、お婆さん目前なおばさんｗなら見たことあるんだけど、
ほんとの婆さんはないな。日本にいるのかねえ。
ところでBabyDollの店長のみらのさんって何歳なんだろう？
あの人いつもかわいくて憧れる。

38 ：ノーブランドさん：04/04/20 06:06

うわーいｺﾞｽｽﾚ立ってるぅ(´∀｀)
ｺﾞｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞにNa＋Hも忘れないでw
すごくﾗｲﾝが綺麗だよね。

自分身長低いけど頑張ってる＿|￣|○

39 ：ノーブランドさん：04/04/20 09:31

>>37
ゴスおばさんまではクリアできたみたいね

40 ：ノーブランドさん：04/04/20 16:40

>>38
Na+H好きなんだけど、高くてねえ…。
ああ、これなら自分で作れるわ、とか
ガーゼ×チュールのﾍﾞﾋﾞｰﾄﾞｰﾙは電車移動が主の
自分には持ってても他に迷惑だから着れないなとかで
結局一着も持ってない(´･ω･｀)買っても手放したり。
ｱｳｱｱもそうだけど日本のｺﾞｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞってﾎﾞｯﾀだよね基本的に。

つうか最近知り合いが、ﾅｵﾄの服きて「みてみて！ｺﾞｽ！」
とか得意げになっててなんと言ったら良いのやら。
ﾅｵﾄでもどうにかすればｺﾞｽになるとは思うけど
知り合いのは明らかにただのｳﾞｨｼﾞｭｱﾙﾊﾟﾝｸ

41 ：ノーブランドさん：04/04/20 17:58

最近ゴスに興味を持ちました。
今まで挙げた他に、ゴス系の店があれば教えて欲しいです。

42 ：ノーブランドさん：04/04/20 21:20

>>40
私も全身ﾅｵﾄでｺﾞｽ言ってるやつはどうかと…(ﾆｶﾞ
物によって組み合わせとかでｺﾞｽなのもあるけど
どうにもﾋﾞｼﾞｭってｲﾒｰｼﾞしか。

Na+h最近おかしくない？ｗ
ﾊﾟｽﾃﾙｶﾗｰのﾅｰｽ服みたいなのでてたのに愕然。

43 ：ノーブランドさん：04/04/21 02:51

baby dollって、何度か行こうとしたんだけど見付けられない...。(ｗ
原宿駅から竹下を抜けて左に行って、歩道橋を渡って...
ここまで合ってます？

Na+H、東京で買えるのって新宿の丸井だけ？
もう春夏もの、入ったかな。

44 ：ノーブランドさん：04/04/21 12:05

>>43
うん、そこまではあってるｗ
歩道橋渡った後、左側見ながらちょっと歩いてると(50ｍくらい)看板が出てるはずだよ。
そしたらその建物の右脇にエレベーターがあるからそれで3階までいけばいいよ。
もうひとつ分かりやすい行き方があって、ﾘﾄﾙｳﾞｨﾚｯｼﾞに行く小道とか
BEAMSのTｼｬﾂだけの店(だったと思う)がある通りわかるかな。
原宿通りって名前がついてる通り。
竹下抜けて信号渡った後、明治通りの脇にある小さな通りなんだけど。
そこをずっと直進していくと十字路に抜けて(左側見ると、歩道橋が見える)
そこの横断歩道の目の前がBabyDollのあるビルだよ。
看板はビルに直接くっついてるんじゃなくて、立て看板なので
自分の腰の位置あたりを注意深くみてね。

Na+H、たしかラフォのＣａｒｉｎａ　ｅ　Ａｒｌｅｑｕｉｎって店でも扱ってたような。
HP確認してみたけど取り扱いブランド詳しく載ってなかったんで
確実ではないけど。

45 ：ノーブランドさん：04/04/21 13:24

誰か>>41に答えてやれよ

>>41
ここに出てくるのはメジャー所です。
ジーンズに例えるとリーバイスクラスばかり、
取り敢えず”これ”を来てゴスだと言ってればツッコミが入らないもの。
（着こなしがアレで陰口をたたかれることはある）
たぶん、真新しいブランド名は出てこないかと。

元々ゴスの定義が曖昧なので、ブランドに頼らず、
後は自分の感性でパーツを探して下さい。
「好きな格好をしていたら、いつのまにかゴス（系）になった」が理想かな。

46 ：ノーブランドさん：04/04/21 13:42

>>45
他に、検索しても引っかかるようなめぼしいブランド名が
ないから誰も書かなかったんじゃないかなｗ
無理矢理上げるとなると、危機裸々とかかな。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞだけど。

あと、ｺﾞｽではないが使えるのはｺﾙｾｯﾄのｴｸｻﾝﾄﾘｰｸって店と
MIHO MATSUDAだろうか。ﾐﾎはﾜｲﾄﾞﾊﾟﾝﾂのﾂｰﾋﾟｰｽとか出したり
たまに、重ね着に使いまわせるようなﾎﾞﾛﾎﾞﾛの巻きスカート
出したり侮れない。ｼﾝﾌﾟﾙだからアレンジきくし。

47 ：ノーブランドさん：04/04/21 15:33

じゃあ使い回せると言うことで、
男なら、紳士服の礼装品コーナーのモノ。若干高めだが礼装用なので、モノは良い。
そんでもって、ゴスは系統によっては儀礼的なアクセと相性が良かったりするから、
使えないこともない。
もし使えなくても、結婚式・披露宴・各種レセプションにでも使えば元は取れる。
有ってもそんなに困らない。

48 ：ノーブランドさん：04/04/21 17:45

>>45 >>46 >>47
ありがとうございます。
参考になりました。
自分の好みの服、探してみます。

49 ：ノーブランドさん：04/04/21 20:00

礼服コーナーとかちょっとお高めの婦人用帽子コーナー使えるよね。
素敵な帽子とか手袋がｲﾊﾟｰｲ。

50 ：43：04/04/21 23:34

>44
丁寧にありがとう。
原宿通り、わかります。
なんとか行けそうな気がしてきますた！

ラフォーレのそこも、今度見てみよう。

51 ：ノーブランドさん：04/04/22 01:44

今期のaliceはどうですか？

52 ：ノーブランドさん：04/04/22 10:18

まだ見てないから何とも・・・

ただ、アリスはゴスと言われることが多いけど、
デザイナーの船越氏（？だったかな）がゴスっぽいのが好きなだけであって
ゴスブランドとして服を作ってる訳じゃないらしいです。
作りたい服を作っていたら世間で言うところのゴスになったって所らしいです。

そんなこんなで、あくまでデザイナーズブランドだから、
そういう目で見ていくと、普通のwクラブ系の衣装なんかも多いです。
値段は高いがラインが格好いい。
やっぱりデザイナーのセンスは類似のブランドの中では頭一つ出てる感じ。
個人的には、もう、ワンランク上の生地を使ってくれることと、
裏地などの見えにくい部分をもう少し細かく縫製してくれたら思う。
値段的にどうしてもゴルティエと比べてしまう。。。

53 ：ノーブランドさん：04/04/22 13:51

確かにアリスの裏地は安っぽいなｗ縫製以前に。

あと、ずっと疑問に思ってるんだけど、アリスのタグって何であんなに外しにくいんだろう。

54 ：ノーブランドさん：04/04/22 19:57

アリスの生地は、他ブランドに比べたらまだマシな気がします。
いや、他ブランドがひどすぎるのか･･･

55 ：ノーブランドさん：04/04/22 22:15

レースやリボンなんか特に、安そうだと思う。

56 ：ノーブランドさん：04/04/23 11:53

オレは男なのでレースやリボンはどうでもいい、
生地をもう少し良いモノを使って欲しいものだな。
アリスだけではなくゴス服全体に言えること。

今のままでは、コスプレと言われても仕方がない。
ロフトのパーティーコーナーのペラペラテカテカよりマシってレベルだもんな。
（そう考えるとアリスはかなりましだな。
　・・・だからアリスは別格に扱われるのかな。）

57 ：ノーブランドさん：04/04/23 14:33

ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾃｶﾃｶ…
確かにあんま変わんないレベルのもあるね…

58 ：ノーブランドさん：04/04/23 14:37

elementsはどうなんですかね？
実物をさわったことがない…

59 ：ノーブランドさん：04/04/23 17:37

アリスは値段も別格www

60 ：ノーブランドさん：04/04/25 11:54

エレメンツってどこに売ってるの？

61 ：ノーブランドさん：04/04/26 19:37

アリス好きだ。
今期のコルセットすげーつぼった…またお金飛んだよ…

62 ：ノーブランドさん：04/04/27 01:36

コルセットかっこ良かったー
ただ、私的にはとめ具がバスクじゃないとこが残念だったなぁ。

63 ：ノーブランドさん：04/04/27 18:13

ゴスに合わせやすいブランドというと、
名前ちらっと出てるけどゴルチエかなあ。
もっともアウアアよりさらに倍近く高いけどw

ミホマツダは、私は縫製ひどすぎて受け付けなかった。BOZとBPNは選べば結構使えると思ったな。

ゴスは、ブランドで固めるより、テイストの合うものを根気よく見つけてコーデするほうがいい気がする。

64 ：ノーブランドさん：04/04/27 19:41

BPNは使えるね。
トップス系は欲しいと思った。

ミホマツダ、ラインも綺麗じゃないしね…。
この前試着してみてガッカリした。

65 ：ノーブランドさん：04/04/28 00:37

MIHO MATSUDA、靴のｻｲｽﾞ展開があるから期待だったけど、大した物なくてｶﾞｯｶﾘ。私ｻｲｽﾞが25.5なんでいつも靴に困ります…。大きいｻｲｽﾞでｺﾞｽにあうような靴あるとこ知りませんか？(泣

66 ：ノーブランドさん：04/04/28 11:15

難波のゴルチエの靴メッチャ安くてお勧め。

67 ：ノーブランドさん：04/04/28 11:28

そーいやゴスロリオフをしたらゴルチエオフになったことがあった。
幹事（男）がそもそもゴルチエの黒服だったし。。。

ついでにage

68 ：ノーブランドさん：04/04/28 18:11

私は逆にBPNが受け付けなかった…。
生地の種類が好みじゃない。

MIHO、シーズンで結構テイストが変わるから、HPみて
ゴスっぽいのが出てきたなという時だとゴスにつかえそうな靴も出てくるよ。
あと大きいサイズでゴスに使える靴って言ったらモワかね。
もしくは系統によるけどマーチンのブーツでゴツくするのも良いかも。
BabyDollも、ちょくちょく覗いてるとピンヒールブーツ以外の
ゴスっぽい靴入荷してたりするよ。

69 ：ノーブランドさん：04/04/28 18:29

うん、私もマーチンはよく使います。
アリスにすごくあわせやすい。めちゃお勧め！

ヨースケのお値段お高めのやつも使えるのあるよ、厚底とか。
（高いといっても値段は２万くらいで済んじゃうけど）
ヨースケは造りがゆったりめなのが多いので良いかと思うです。

それと、サイドゴアブーツの厚底タイプとかも、意外とゴスに合うものが
あるので、私はメンズのデザインものコーナーもよく覗きます。

70 ：ノーブランドさん：04/04/28 18:38

>>69
以前、友人がブーツはいててどこのかなって気になってきいたら
ヨースケのだよって教えてもらったんだけど
皮のヘタり具合が気になりますた。まだ数回しかはいてないのに
ヨレヨレっていうか。偶然そのブーツがそういうふうになりやすかったのか
それともヨースケのはヘタりやすいのか、どっちなんでしょう。

71 ：69：04/04/28 19:54

＞70
私の買ったのは普通にいい感じでしたよ～。牛革のやつでした。
モノを選べば意外なほど（←無礼者）掘り出し物があります、ヨースケ。

ああでも仰る通り、マジ要注意のも多いんですよ…!!!（笑）
安っぽいのも多いし、そういうのはすぐにへたっちゃう。
そういうのは見れば買う前にわかっちゃいます。合成皮革のやつは特に。
でもそういうのはお値段も１万ちょいとお安いので、
ちょっとかわいい普段履きと割り切って買うのもいいかもしれませぬ。

ハズレなしで探すなら個人的にはマーチンいちおしですね！
14ホールで、レースアップの両脇にジッパーがついたのがあって
すごく可愛いのv　今狙ってます。

72 ：ノーブランドさん：04/04/29 05:58

すいません、男なんですが矢沢あいのNANA読んで
ゴスロリ系（なのか？あれは？）興味もったんですが、
メンズが充実してるような店教えてもらえますか?
新宿のマルイONE行ったんですがメンズのジャケットとか全然無くて・・・

73 ：ノーブランドさん：04/04/29 09:05

>>72
このスレではゴスロリにはあまり触れないと思われる。
ロリについては該当スレがあるのでそっちで語ったほうが有力情報が得られるよ。

って多分、貴方が言っているのはゴスでもロリでもない服じゃないだろうか。
NANAにはこれといってゴスっぽい子は出てこないですよ。
もしかしてパンクじゃないかい？一応2冊ほどNANAを所持してるんで、
どのキャラに興味もったのか教えてくれるとそれに添った
スレに誘導できるかと思います。
ほんとに単にゴスに興味もったんなら新宿ワンなら
上にもでているalice auaa、moi-meme-moitieにメンズサイズがある。

つうか世間一般はNANAに出てくるようなファッションや
新宿ワンにいるような人達の事を一まとめにして「ゴスロリ」なんて言っちゃってるけど
上にも書いたようにゴスロリはあくまでもロリの一種の名称です。
誰かがどこかで書いてたけど「世間でのゴスロリ＝パンク、ロリ、ゴス、ヴィジュ」
各ファッションの人にむかって「それってゴスロリ？」なんて言っちゃうと
(´,_ゝ｀)って顔されるんで、覚えときましょう。

74 ：ノーブランドさん：04/04/29 14:24

身長153ｾﾝﾁなんですが、チビにゴスは似合わないですよね（;´Д｀）
厚底はコケちゃうから履けないし。。大きくなりたかった・・・

75 ：ノーブランドさん：04/04/29 15:23

男か女かにもよる。
でもチビ男でもキャラを見極めればいける。

反対のことを言ってすまないが、
スタンダード路線は女１６５、男１７５以上合った方が良い。
（痩せているなら身長から－５～１０してもよし）

76 ：ノーブランドさん：04/04/29 16:01

私も身長153のチビ女ですが、「キャラを見極めて」ゴス着てます。
（ゴスロリではなく）
かっこいい系は似合わないとわかっているので、少し女らしい感じで
着るようにしてます。
ややヒールの高い靴は履きますが･･･

77 ：ノーブランドさん：04/04/29 16:49

>>75
デカ女のゴスは恐いくらい迫力がありますな。

78 ：ノーブランドさん：04/04/29 18:10

>>76
プチ悪魔みたいで背が低いのもいいよ。

79 ：ノーブランドさん：04/04/29 18:22

私も身長153のチビ女ですが、「キャラを見極めて」コス着てます。
（ファッションではなく）

80 ：ノーブランドさん：04/04/30 04:57

>>79
ﾜﾛﾀ。ｺｽ板でがんがってくれ

81 ：ノーブランドさん：04/04/30 07:05

昨日はナオトとか着てパンクなつもりだったけど、ゴスロリだ～って
言われた…ちょっとショック

82 ：ノーブランドさん：04/04/30 11:05

65です。
私もマーチンならサイズあるし、
マーチンのホール数わからないんですが膝下までの欲しいなと…
BABY DOLLもちょっと見てみます。

去年あたりまでワンで出てた編み上げブーツが欲しかったのですが
きがついたらなくなってて…(泣

BPN好きだけど最近はずればっかな気が。
姫袖のｶｯﾄｿｰ系は好きでした…

83 ：ノーブランドさん：04/04/30 11:57

BPNはゴスというより黒いカジュアルパンクのような気がする…

84 ：ノーブランドさん：04/04/30 20:29

うん、BPN全体としては黒いパンクだね。
ヴィジュパンクっていうか…。
でも使えるものがあるのは確か。

85 ：ノーブランドさん：04/05/01 14:22

俺まだ暦１ヶ月ほどの男なんですけど
メイクの仕方っていうのがよくわかりません。
簡単でいいのでどなたか教えてくれないでしょうか？

最終的にはきっちりとゴスしたいですが
今持っているのは多分ヴィジュパン系です。
徐々にゴスにシフトしていければと思っています。

86 ：ノーブランドさん：04/05/01 17:34

>>85
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=cosme&key=1054726098

87 ：ノーブランドさん：04/05/01 17:48

>>85
一度、ゴスの男の人がメイクしたとこを見てみるのが
良いと思う。イメージわかないままやるのってなんか不安でしょ。
ゴスのイベントに一度行ってみたら？
男のメイクって言っても一概に言えないから、その中から
自分のやりたいメイクの方向性の人を見つけてよく観察してみるなり、
ちょっと勇気いるけど話し掛けてみるなりしたら良いかと。

88 ：ノーブランドさん：04/05/01 17:55

>>85
ゴスメイクのスレッドこっちにもあるよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1068561022/

>>87
ゴスイベ行ってメイクしてる男の子に直接教えてもらうのも良いかも
ゴスイベの男の子って、出演者以外に格好良い人少ないけどさ

89 ：ノーブランドさん：04/05/01 22:30

>>86さん
それ女装化粧スレΣ(ﾟ□ﾟ；
しかもコスプレだし・・・。
男がゴスやる＝女装＆コスってイメージなんでしょうか？
純粋に好きなんですけどね・・。
でも女装化粧は参考になりそうですね。

>>87さん　>>88さん
ありがとうございます。
ラフォーレ原宿のアトリエピエロの店員さん、かっこいいと思いました。
今度行ったとき、勇気を出して聞いてみたいと思います。

ところでヴィジュアルパンクみたいな格好で街歩くのってダサいですか？
ゴス系のスレ見ていたらどうもあまりよくは思われていないようですので。

90 ：ノーブランドさん：04/05/01 23:07

>>89
竹下通りだとか代々木公園なら構わないと思う。
あと特定イベント開催中の国際展示場と。

91 ：ノーブランドさん：04/05/01 23:10

>>90
ﾜﾛﾀ

92 ：ノーブランドさん：04/05/01 23:26

>>89
ｳﾞｨｼﾞｭﾊﾟﾝｸは相当顔が良くないとｶｺﾜﾙｲ。
完璧にｺﾞｽにｼﾌﾄしてる人だと、雰囲気勝ちってかんじで
多少の顔のまずさはどうにかなる。

という印象です。
つうかｳﾞｨｼﾞｭﾊﾟﾝｸって全身ﾅｵﾄの柄物とか？
ﾀﾞｻｲよ…ぶっちゃけ。

93 ：89：04/05/01 23:47

うっわ～・・。
なんかもう泣きたいでつ。
他人の目なんか気にしないで自己慢でやるしかないのかな。

>>92さん
ナオトですらないですね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

94 ：ノーブランドさん：04/05/01 23:56

全身ﾅｵﾄはきついな。
ポイントならよいが、全身あの柄物はいただけない。

95 ：ノーブランドさん：04/05/02 00:09

>>89
マイナーなジャンルの格好したいなら、あんま他人の目気にしない方が
よいのでは？
ゴスにしたって、変な格好だと思う人はいるだろうし。
詳しくない人が見たら、ヴィジュパンクと区別されない気がする。

96 ：89：04/05/02 00:18

>>95さん
普通の格好してる人の目は気になりません。もとい、気にしません。
そういう格好が好きで着てますから(^-^)
ただ、詳しい人から蔑視されるのが恐怖ですね・・・。
友達いっぱい欲しいので。
上京したてで、趣味の合う友達いないんです。

だからとりあえずは嫌われない(蔑視されない)格好がしたいです(-w-;

97 ：ノーブランドさん：04/05/02 00:51

>>96
もしかしてプトマヨだの鞠図だのの
ベルトｲﾊﾟｰｲなのとか着ちゃったりしてませんよね？
もしそうなら徐々にｺﾞｽにｼﾌﾄなんていわず一気に突っ走るべき。
徐々になんて行ってるといつまでもｳﾞｨｼﾞｭﾊﾟﾝｸどまりな気がします。
「ﾛﾘではないけど・・・」という言葉とともに痛ﾛﾘｽﾚに晒されたりもするかも
しれませんが、それでも最初からｺﾞｽの中で失敗しつつも
徐々にランクアップしていくべきだと思うよ。

98 ：89：04/05/02 01:30

>>97さんのご推測の通り、今はモロパンクです(´∇｀；
・・・これはこれでカコイイし、なによりゴスより安上がり。

そうですね。
まずはメイクの仕方を覚えて、ゴス服が揃ったらまずは外出。
自分を磨きつつだんだんゴスでいる比率を増やしていこうかと。
最後にはその日の気分でパンク・王子・ゴスなんかを
自由に着れたらな、と思います(*ﾉﾉ)

99 ：ノーブランドさん：04/05/02 01:44

>>98
・・・あの、非常に言い難いのですが、プトマヨとかを着ちゃってるって事ですか？
今までの貴方の文面から察するに、典型的なパンクではなく
多分安全ピンや血糊、チェーンやベルト等を多用したヴィジュパンクだと思うのですが。
だとしたらダサいどころか相当痛いと思われるんだけど。
まだお金がなくてauaaとかは買えないとかかもしれないけど
ｵｸやﾌﾘﾏを活用すれば2/3～半値くらいで買えたりしますよ。
ものすごいｼﾝﾌﾟﾙなパンツとかだったらﾌﾟﾄでも充分使えるけどね。
履き倒すのには丁度良い値段だし。

なんにせよﾌﾟﾄ、ﾏﾘｽﾞ☆ﾛｯｸ等竹下通り付近のお店は
ｺﾞｽやﾛﾘ方面の人から見ると痛いとされるお店が多いので避けるべきかと。

100 ：89：04/05/02 01:59

あぁ～。。。やっぱりそういう垣根はあるものですか？
橋の上の方々と仲良くなるのには今のままじゃダメなんですね。
残念です。

オクやフリマ、その手がありましたか。
フリマは例えば、どういうところのフリマだと出品数が多いですか？

101 ：ノーブランドさん：04/05/02 02:44

橋に行くこと自体がすでに痛い。ﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ共からも
あそこは異世界と認定されている率が高い。

ネタか？

102 ：ノーブランドさん：04/05/02 06:25

>>101
マルイワンあたりにいる痛いのと参宮橋にあたりにいる痛いのの区別がつきません。
本人的には違うものなのですか？

103 ：ノーブランドさん：04/05/02 16:25

橋なんかに行ってどうする！
あそここそコスプレの巣窟だというのに。。。

ていうか本当にゴシックな方があんな人通りの多くて
紫外線の当たりまくる場所にいると思う事がどうかと。

東京だったらダークキャッスル行ってみな。
橋よりはましだよ。

104 ：ノーブランドさん：04/05/02 19:37

私ヴィジュコスもしてるけど橋になんてよりつかないよ。
あそこに溜まってる人は何を考えてるんだろうか…。

ダークキャッスル、フロアで踊るのが主だけど
一度気負いしないで行ってきたらどうだろう。
見てるだけの人も結構居るから大丈夫だし。

105 ：ノーブランドさん：04/05/02 20:06

橋ってどこのことですか？

106 ：ノーブランドさん：04/05/02 20:11

>>105
原宿の神宮橋だと思う。駅の横にある、線路の上の橋
橋、ヴィジュパンクで思いつくとこといったらそこしかない。

107 ：ノーブランドさん：04/05/02 20:15

http://www.hispic-cafe.com/harajuku/harajuku20030713.html

108 ：ノーブランドさん：04/05/02 20:15

http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1996/09.html

109 ：ノーブランドさん：04/05/02 23:29

私も具体的にどんなのが痛いのかよくわかりません。
プトマヨとかが痛いのは何となくわかるけど…
ワンにいる痛い人って、どんな人？

110 ：ノーブランドさん：04/05/02 23:42

ワンにいる痛い人って例えば騒ぐ人とか、商品で遊ぶ人とか？
あとは最近ヲタロリが多いからそいつらかな。

つうかほんとに橋に行くのはやめとけよ。
上京してきたって事はもういい歳でしょ？18とか。
もしくは高校で上京してきたのなら15か。
あそこにいるのはイキがりたくて仕方無い小学～リア厨がほとんどだよ。
X全盛期だった頃の橋を思い浮かべているのなら全く別物と化しているよ。

111 ：ノーブランドさん：04/05/02 23:46

スピーンの人とか？
私もアトピーでファンデもシャドーも塗れないけどさ…

自分でも痛いってわかってるのさー。
眉と爪と唇しか塗らずにゴス着てて済みませんって土下座したくなる。
仕方ないとはいえ辛すぎる。

高校生ぐらいの子でスピーンのままBPNとか着てる子見ると
塗れる子は塗ったほうが絶対カワイイヨーとオモ。

112 ：ノーブランドさん：04/05/02 23:52

スピーンがつらいんなら、ジャンルにもよるけど
チュールのベールがついた帽子で顔かくしちゃうとか。
口と眉毛さえしっかりメイクされてればどうにかなりそう。
あと、皮膚科の先生に相談したり、アトピーに関するメイクスレ見てみた？
今は色んなのが出てるから何か解決策がみつかるかもしれないよ。

113 ：ノーブランドさん：04/05/03 00:02

112さんありがとう!!　レス嬉しかったです！スレも見てみますー！
皮膚科は通い中。グロスや口紅でもたまに唇の皮がえらいことになるんで
今はグロス効果のあるリップ（皮膚科処方）を主に愛用中の私…。
なんとか解決策はないか探してみますー。
ベールで隠しちゃうのはほんといい案だなーと目からウロコ！

114 ：89：04/05/03 00:52

歳は21、就職上京です。
今の橋はコスの場だったんですね(´･ｪ･`)
俺は純粋に普段着として着ていたくて
橋なら気の合う仲間が見つけられそうな気がしていたんですよ。
好きな格好をしてて厳しい指南を受けるのは望むところだけど
批難や侮蔑をしたりされたりするのはいやだなぁ。

---
111さんがんばって。
あなたは綺麗だ。
言葉は下手だけど、言いたい事伝わってくれると嬉しいです。

115 ：112：04/05/03 01:27

>>113
私の友達でもゴスでアトピーの子がいて、
ベールを使ってたので…さらに日傘持つとある程度は
日除けが出来るから、刺激の強い日焼け止めじゃなく
子供用の弱いやつでも結構日焼けふせげるしさ。
ゴスにピッタリな日傘はちょっとお高めの婦人服売り場やbabydollにあるよ。
帽子もそういうとこ探すとベールつきのがある。
アトピー用の化粧品みたいなのを作ってくれる皮膚科もあるらしいですよ。
基礎化粧品だけかもしれないけど。

>>114
まあなんだ…君はあと少しだけROMに専念したほうがよさそうだね。
言ってる意味は察してください。

116 ：ノーブランドさん：04/05/03 03:23

>>89さん
遅レスだけど、
CURE（キュア？）っていう雑誌のメイクページは
男性がモデルなので参考にすると良いと思うよ。
ビジュアルメイクだからあくまで「参考」にして、
自分でアレンジしたりすると素敵なゴスさんになれるかも。

あと、もう成人してるんだからクラブイベント行ってみなよ。
そっちの方が純粋にファッションとして着てる人多いよ。

117 ：ノーブランドさん：04/05/03 03:32

＞114
貴方はこっちの掲示板の方がノリが合うと思われ。
http://fashion.dot.thebbs.jp/r.exe/1040930405

118 ：117：04/05/03 03:36

ゴメン、こっち。
http://fashion.dot.thebbs.jp/1040930405.html

119 ：ノーブランドさん：04/05/03 05:24

こんな時間に起きてしまった。今日はホーンテッドマンション観に行きます。
イベントスタッフかなんかと間違われそうな勢いで全身auaaで行くか、
それともゴス者であることを隠して普通の格好で行くか…どうしようｗ

>>113
私の友達もｺﾞｽではないがｱﾄﾋﾟｰだ。
もちろんｱﾄﾋﾟｰはもって生まれたものだから、どうにもならない面もあるけど
不規則な生活をやめるとか、家に帰ったら即洗顔で
肌についたﾎｺﾘを取ってあげるとかで、ある程度改善するらしい。
それで友達は整形疑惑が出るほどに肌が綺麗になった。
調子悪いときもあるけどね。あと、たまにﾗｲﾌﾞ行ったりｺﾞｽｲﾍﾞﾝﾄで
踊り狂ったりして汗を流す。老廃物を体に貯めない。
好きなことと運動が一緒にできて一石二鳥です。

ベールで隠すとか、ｲｲ！(･∀･)私も肌の調子悪い時に是非やってみる。

120 ：ノーブランドさん：04/05/03 05:30

>>89
生半可な言葉は相手を困らせるだけだよ…。
悪気は無いのだろうけど中途半端な事しか言えないのなら何も言わないほうがマシ。
例えば本人以外は全然気にしていない程度のぽっちゃりな女の子が居たとして
その子にいくら「痩せなくてもかわいいよ。今のあなたが好きだよ」って言っても
本人がその状態に満足していないのならいくら褒めてもダメ。

とりあえず一度ｺﾞｽｲﾍﾞﾝﾄいってこいや。
今着てる自分の服が恥ずかしくなるぞ。

121 ：89：04/05/03 06:01

>>115さん>>117さん
俺にはまだこのスレは早すぎたようです。
啓発･誘導ありがとうございます。

>>116さん
ありがとうございます。こんど本屋へ行ったときに探してみたいと思います。
是非とも素敵なゴスになって見せますので。

>>120さん
前半：そう言われると自分も同じです。
　　　自分で満足していないと誉められてもあまり嬉しくないし
　　　逆に嫌ですらあります。
後半：行かなくてもわかるから今は行けないです・・・(-w-;

>>113さん
心意気が綺麗だ、というような事を言いたかったのだけど
無責任な事言ってごめんなさい。

---
それでは失礼します。

122 ：ノーブランドさん：04/05/03 09:00

個別ﾚｽｳｻﾞｰ
ｻﾞ掲示板で馴れ合ってろ。

梅雨が過ぎたら本格的に暑くなるわけだけど
暑さに負けて半袖で過ごすか、それともゴスらしく長袖で過ごすか…。
実家は東北なんで、住んでた頃はあっついなあと思ってたが
それでもがんがれば長袖着れる程度だったけど、
東京出てきてからはもうダメだ。死にそうになるので半袖着てる。
みなさんは半袖と長袖どっち派？

123 ：ノーブランドさん：04/05/03 10:22

>>122
肉襦袢ぬいだら？

124 ：ノーブランドさん：04/05/03 12:57

ゴス初心者なのですが、
何か参考になるような雑誌などありますか？
この前書店で「ゴシック＆ロリータバイブル」という
雑誌を見つけたのですが、思ったより参考になりませんでした…。
カタログページと、各店舗の場所や連絡先が載ったページは
有り難かったのですが。

125 ：ノーブランドさん：04/05/03 13:32

>>122 男の方？私は普通にﾉｰｽﾘとかｷｬﾐﾜﾝﾋﾟとかも着てしまうのですが…。下はﾛﾝｽｶとかﾌﾞｰﾂとか暑苦しいままですが(ﾆｶﾞ

126 ：ノーブランドさん：04/05/03 15:45

>>124さん、
>>116のCUREはいかがでしょう？
殆どビジュアル系ですけどメイクページは使えそう。

127 ：124：04/05/03 16:55

>>126さん
CUREですか。探してみます。メイクの勉強も頑張ろう

話は変わりますが、1人だけゴスに理解のある友人がいるんです。
でも彼女がまた全身プトマヨのマヨラーなんです。
マヨのロゴが入った姫袖のカットソーとか着てます。
遠回しにでも、何か言った方がいいのでしょうか…。
彼女を馬鹿にしているように思われたら嫌ですし、
大きなお世話かもしれませんが、
私の人生が暗くなりそうな程、深刻な着こなし方なんです。

人生相談みたいになってしまってすみません…。

128 ：ノーブランドさん：04/05/03 18:28

>>127

好きこのんでプトマヨきてるならいいと思うよ。
もしもっとゴスになってほしいなら、ゴスブランドのショップに一緒にいったりして、
こういうの似合うよ～？とかいってあげたらいいと思う。

129 ：ノーブランドさん：04/05/03 20:48

歳によるかも。良い歳してプトは恥ずかしいなあ。
ぱっと見でも中高生向きのチープブランドってわかるし。
もしバイト出来る歳で実際に自分で稼いでるならせめてバツとかさ

130 ：124：04/05/03 21:30

私も彼女も18です。
年齢的にはギリギリかなと思っても、
明らかに安っぽいデザインだったり、着こなしがアレだったりするのは
気になっちゃうんですよ。
でも結局自分のファッションなんて、他人に言われてどうこうってもんじゃ
ないし、今は静かに見守ろうかと思います。
そのうち悟るかもしれないですし。

131 ：ノーブランドさん：04/05/03 21:36

>>130
おばさん達を見て悟りを開いてください。開き直った方が勝ちです。

ロリィタファッションについて語りましょう 44
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1082997635/

132 ：ノーブランドさん：04/05/04 02:11

＞124
今思ってみると私も１８の頃は結構痛かったかな…
とは言え、今も完璧って訳じゃ無いのでさらに痛い感じ。

多分彼女の中でも流行り廃りがあるから
きっといろんなものを見て行くうちに変わると思うよ。
でも１年経っても変わらないようなら
少しづつアドバイスしていって起動修正してあげた方が良いかも。

133 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:04

そうか、ファッションの話ができる友達がいても意見は聞けない、か・・・
お店の人の場合お世辞やセールストークを割り引かなきゃならんし、自分の目だけではいまいち信用ならんし。
難しいな・・・
逆の立場で書いてみますた。ほかの人の意見って聞いてみたいもんな・・・

134 ：ノーブランドさん：04/05/04 10:37

>>133
お店の人とほんとに仲良くなると、セールストークあんまりしなくなるよ。
逆に、似合わないだろうなって物を「絶対似合う！」って言われて
着てみたらホントに似合ったり。
1年くらい通い詰めてみたら良いと思う。

>>124
18くらいじゃ多少痛くても仕方がないと思う…
もう何年も着ているとかじゃないだろうし。
私の周りみても、無難かちょっとヤボったいかどっちかだったよその歳くらいだと。

135 ：ノーブランドさん：04/05/04 20:16

といってハタチ越えてしまうとただの痛い人だし

136 ：ノーブランドさん：04/05/05 12:48

ほしゅ

137 ：ノーブランドさん：04/05/05 17:06

だいぶ暑かったが、気合いで今日も長袖着たぞ。

138 ：ノーブランドさん：04/05/05 18:30

昨日ゴスイベいった？

139 ：ノーブランドさん：04/05/05 19:04

カラっと暑い日はなんとか長袖着れるんだが、
最近みたいにジメっとしてる日はもうダメだ…。

最近ゴスイベ行ってないなあ。
段々そういう体力がなくなってきたｗ

140 ：ノーブランドさん：04/05/05 19:12

だから我々は夜に行動するのじゃよ。

141 ：ノーブランドさん：04/05/06 02:40

ちらちら話に出てるダークキャッスルって、
高校生が一人で行くようなところではなさそうですか？

142 ：ノーブランドさん：04/05/06 04:05

１８ぐらいのやつはいっぱいうろついてるけど
東京は条例が厳しくなってしまったので今はどうだか…
身分証明持って無いと酒も飲めんらしいし

143 ：ノーブランドさん：04/05/06 07:34

ｺﾞｽｲﾍﾞって大概ｵｰﾙﾅｲﾄだからね…一応未成年は来てはいけない事になってるはず。
たまに終電前には終演するｲﾍﾞﾝﾄもあるけどﾊﾞﾝﾄﾞ演奏が主体だったりで
ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙとはちょっと雰囲気違うかな。
捕まるのもｱﾎらしいし、主催にも迷惑かかるから適齢になるまでは
その日のうちに帰りましょう。

144 ：ノーブランドさん：04/05/06 13:30

コスイベ？

145 ：141：04/05/06 21:58

オールナイトなんですか...
大人はいいですねぇ。
雰囲気だけちょっと覗いてみたいだけなんですけど、入るだけなら問題なさそうですか？

146 ：ノーブランドさん：04/05/06 23:20

>>145
その歳になったら実はもう痛い人の仲間入り。
今のうちに楽しんでおこう！

147 ：ノーブランドさん：04/05/07 08:46

>>146
痛いか？ｺﾞｽって本来ｶﾞｷが着るような服ではないから
ああいうイベント行くと若く見えても実は…とか結構いるよ。
たまにはっちゃけ過ぎてて痛い人、とかは居るけどさ。

未成年で行ってみたい人は、どう見ても外見が
子供、とかでもない限り大丈夫だから一度行ってみれば？
ただし途中でイベント抜けてそこら辺でウロついてると
変な人に絡まれたりしやすいから気をつけてね。
夜中は色んな人が出歩いているので。

148 ：ノーブランドさん：04/05/07 09:33

格好が格好だけに家から会場までタクシーって人も大勢居るし、
金がないとやれない遊びなのは確かだ。

149 ：ノーブランドさん：04/05/07 13:59

ｺﾞｽってあんま子供じゃ似合わないと思うしなー。 20代入ってからのが似合う気が。

150 ：ノーブランドさん：04/05/07 17:54

堅気の社会人の服じゃないことは確か。

151 ：ノーブランドさん：04/05/07 18:13

私は三大メガバンクの一つに勤めていますが、通勤着はゴスです。

なわけねえ。っていうか、ほとんどの社会人はウイークエンドゴシッカーだろ。
普段は普通にビジネスーツだ罠

152 ：ノーブランドさん：04/05/07 18:41

ｺﾞｽｲﾍﾞﾝﾄに行ったこと無い。踊れなくても大丈夫？
色々話聞いてると、曲は大体わかる。だけどその曲で踊ったことなんて無いし…

153 ：ノーブランドさん：04/05/07 20:09

本格的なｺﾞｽの人って、髪形も半端じゃなく、長髪とか半剃りとかモヒカンとかだから
普通の社会人はきついんじゃない？

154 ：ノーブランドさん：04/05/07 20:59

別にそんな髪型にしなくてもゴスはできるからなあ。
色々工夫すれば普段の髪型からでも劇的に変化できるし。

つうかみんな元気でいいね…漏れは体力が持たないので
オールナイトでゴスイベントで踊り明かした後に
会社なんて無理だから1年に1度行くか行かないか…。

155 ：ノーブランドさん：04/05/08 21:52

>>154ヅラもあるしね。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1055930014/l50
取りあえずこっちにゴスイベの事が載ってたので書いてみる。

156 ：ノーブランドさん：04/05/08 23:51

踊りたければ踊る、曲聞いていたいならフロアにはみださんようにしつつ
端っこのほうでﾏﾀｰﾘしてれば良いでFA？
何度か行ってるけど未だに勝手が分からず…。
関西のほうだとドレスコードがあるのかー。
関東のフライヤーみてるとそういう事一切書いてないけどどうなの？
一応今まで一度も止められた事ないけど。

つうか155のｽﾚみてたら、ﾔﾊﾟｰﾘ死線が嫌われててﾜﾛﾀｗ
あいつｳｻﾞｰ…でも知り合いが友達らしく、あまり大声で文句言えないｗ

157 ：ノーブランドさん：04/05/09 09:56

話したことはないから性格はシラン。
あくまでイデタチに関してだけど、俺が思うに死線は少しやりすぎなんだよな。
ゴテゴテにやりすぎてて、ファッションというよりコスプレになっている気がする。

踊っても良いしだべっててもいい。
２/１４の時は、日付が変わる辺りから階段やロッカー前に大量の人が寝てた。
ようは、他人に迷惑にならなければ自分の好きなようにして良いんだな。

158 ：ノーブランドさん：04/05/11 16:52

次回は6/9らしいよ＞大阪
6/5には神戸でもゴスイベあるみたい

159 ：ノーブランドさん：04/05/11 17:45

おちそうなのでageます

160 ：ノーブランドさん：04/05/12 05:06

ここはいくら下がってもカキコがある限りおちないんだが・・・

161 ：ノーブランドさん：04/05/12 18:04

>>160
ほんとに落ちそうだったんだけど…
スレ読んでても（不健康そうな）美男美女でｲｳﾞｪﾝﾄがある都市に住んでる人しか
正直しない方がいいと思うよ。

162 ：ノーブランドさん：04/05/12 18:06

田舎でやれば浮く。保証する。

163 ：ノーブランドさん：04/05/12 23:18

都市でも浮かない都市は少ない気がする･･･

164 ：ノーブランドさん：04/05/13 01:31

美男美女じゃなくても似合っちゃってる人いるよねたまに。
ゴスって、雰囲気勝ちってかんじ。

165 ：ノーブランドさん：04/05/13 05:46

個性的な顔の人が似合う気がする。
美人でも似合わない人もいそう。

166 ：ノーブランドさん：04/05/13 10:14

都市でも田舎でも浮く。保証する。

浮くかどうかより、その奇抜な出で立ちを、受け入れてくれるかどうかだな。

167 ：ノーブランドさん：04/05/13 22:30

>>164
そういう人はｲｳﾞｪﾝﾄとかで研究したんじゃないかな。
都市って言っても原宿とかそれ系のshopがあるあたりなら
浮かない人もいるだろうね。ロリも昔より定着しつつあるんだし。

168 ：ノーブランドさん：04/05/13 23:05

>>165
美人なのに似合わない、まさに私の友達のことだ。
おしとやかな雰囲気がある子にはあまり似合わない服だと思う。
ビッチ系とかに限らず。
要するに漂ってる雰囲気ががきらびやかであったり豪華であれば
美人じゃなくても似合うし、逆に美人でも単なる顔が綺麗なだけの美人では
似合わないって事なんじゃないのかなあ。

169 ：ノーブランドさん：04/05/14 00:50

厚化粧しちゃえば、もともとの顔なんかｶﾝｹｲ(・∀・)ﾅｲ!!
よって、顔より体が重要だと思う。

やせたい...。

170 ：ノーブランドさん：04/05/14 01:49

>>169
私と一緒にがんがって痩せよう。
あと3キロ…その3キロがなかなか減らない＿|￣|○

死線の素顔見たことあるんだけど、
全然違う人だった。言われるまで気づかなかった。

171 ：ノーブランドさん：04/05/14 03:07

バレー選手の身長があったら…
大層迫力あるゴスになりそうだ

172 ：169：04/05/14 03:44

>170
うれしいけど、私は10キロ落としたいデブだよ...。

身長は、靴で上げ底すればある程度どうにかなるんだけどねぇ。

173 ：170：04/05/14 10:01

>>172
ﾊﾞｶﾔﾛｰ！ﾀﾞｲｴｯﾄに10ｷﾛも3ｷﾛも関係あるか！
痩せたい、それは同じだろ。がんがろうぜ。

バレー選手は確かに身長あるけど、足とか筋肉の塊だからなあ…。
ゴスと筋肉ってなんか結びつかない。
男だったらいいかもと思ったけど、筋肉ついててゴス服きてると
ゴスというよりはメタルっぽくなりそうなﾖｶｰﾝ

今日も暑いな。死にそうだ。

174 ：ノーブランドさん：04/05/14 14:17

ダイエットは食う量を減らすことからはじめる。
今までやっていない奴は運動型のダイエットは続かない。
食事を９割８割と減らしていって、
半年から一年かけて最終的に半分くらいまでに減らす。
この頃には大分痩せているはず。

デブは間食なんかもすごいし、
食事が普通の人（痩せている人に有らず）の倍食ってる。

175 ：169：04/05/14 17:40

私、早食いで大食いだ。
アウアアと食べ物が同じくらい大好き...＿|￣|〇

>170
3と10じゃえらい違いだと思うけど、私もがんがる。
間食をやめるとこから初めてみるよ！

176 ：ノーブランドさん：04/05/15 07:42

コルセットで閉めてると食欲は減る・・・気がする。
だがボーンが腹筋のかわりをするので甘やかされた腹筋が弱くなって腰痛なんかが出ることがあるから注意汁、といった話をどっかのｽﾚで見たような・・・

177 ：ノーブランドさん：04/05/15 14:06

食欲がへるっていうより、食べられなくなる...。
気持ち悪くて。

178 ：ノーブランドさん：04/05/15 14:31

少しは三段腹がマシになるかもよ

179 ：ノーブランドさん：04/05/15 20:12

>>177
前にNHKで名画100選って番組で、絵の関係で
コルセットが出てきて、それ締めてみた人が
牛乳飲んで逆流しそうになってたな…。
そんなにすごいの？胸までフルのやつつけてたからかな。
普通はウェストだけのからはじめるって言うよね。

180 ：ノーブランドさん：04/05/16 15:26

コルセットはちゃんと腰骨まであるやつを選ぼうね

181 ：ノーブランドさん：04/05/18 01:33

>>179
１９世紀後半に流行したコルセットだろ、それ。
メイドさんが２、３人がかりで締め上げたとか、着装者が失神してくれたほうが締めやすいとかいう話も残ってるくらい。
締めすぎで骨折する香具師なんかもいたらしい。
おかげで２０世紀になるかならないかくらいの時点でコルセットそのものがあぽ～んしてしまったわけだが。

182 ：ノーブランドさん：04/05/20 00:51

私のはウエストコルセットだけど、お腹すいたとき地獄。
まあ、インナーで着ないで、アウターとして使えば問題ないかも。
ゆるめたりできるから。

ごはん入らなくはなるけど、食欲の抑制にはならないからなぁ･･･

183 ：ノーブランドさん：04/05/20 03:14

教えて下さい。
既製だと何処のコルセットが良いのですか？
ハーフがよいのですが…

184 ：ノーブランドさん：04/05/20 09:43

エクサントリークは？
結構しまるからおすすめ。

185 ：ノーブランドさん：04/05/23 00:30

上げとくね。
ゴシックは美しい。

コルセット、俺のはアウアアです。
黒､白、焦げ茶の三色あり。

186 ：ノーブランドさん：04/05/24 09:51

男がコルセットするのか？

187 ：ノーブランドさん：04/05/24 23:13

どうでもいいことだけど、オクで「コルセット」検索するとへんな医療器具出てくるよね。

188 ：ノーブランドさん：04/05/25 00:13

>>186
185だけど男でもアクセとしてするよ。
ガリガリに痩せてるからウェストを締め上げるのが目的じゃなくて。
ネックのギブス、網タイツにホットパンツ、スカート、なんでもあり。
ボンデージがひとつのゴシック・スタイルだからね。

189 ：ノーブランドさん：04/05/25 00:23

男のゴシック。
パンクでもビジュアルでもなくて。
きつい路線だなあ・・・

190 ：ノーブランドさん：04/05/25 02:32

そうか？普通のSMファッションだと思うけど。

191 ：ノーブランドさん：04/05/25 04:39

ゴス服着たいなあなんて漠然と思っているんですが、
先日、代々木公園でチャイナっぽい感じの黒いドレス？を見ました。
素材はレザーっぽい感じのものや、普通の生地っぽいもの(これは丈の端が蛍光の透明のビニールだった)
があったのですが、これはなんていうジャンルなんでしょうか？
そもそもゴス服なんでしょうか？

192 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:12

ジャンル的にはコス服っていうらしいよ；＾＾

193 ：ノーブランドさん：04/05/25 11:29

どうでもいいことだけど、オクで「コルセット」検索するとへんな医療器具出てくるよね。

194 ：ノーブランドさん：04/05/25 16:15

>>191
なんかのコスプレじゃないの？

195 ：191：04/05/25 18:42

そうですか、なんかゴスで定番の衣装、というわけではないんですね。
チャイナドレスみたいののしたにもちろんブーツとかゴスっぽい化粧とかしてたんですけど、
オリジナルなのかな。

どこに行けば売ってるのかなぁ…

196 ：ノーブランドさん：04/05/26 00:10

191さん
それ、もしかしたらフェトゥスかも？
サイバー系だけどさ。

197 ：ノーブランドさん：04/05/26 00:35

コスプレ衣裳が欲しいならID japanのカタログを取り寄せてみては。
メイクも、オリジナルじゃなくてそれはヴィジュバンドの真似でしょう。たぶん。

ヴィジュアルバンドを嫌う人は多いと思うけど、メイクなんかは素直に、参考になりそうだとわたしは思う。

198 ：ノーブランドさん：04/05/26 03:30

思いません

199 ：191：04/05/26 04:45

>>196さん
フェトゥス、私が見たものとは違ったけれどもなかなかよさげですね。
サイバーが好きみたいです。
>>197さん
ID Japanのページを見てみたら、なるほど、と思いました。いわゆるヴィジュコスだったのですね。

疑問が解決しました。ありがとうございました。

200 ：ノーブランドさん：04/05/26 08:15

>>191
サイバーでチャイナと言ったらキューティーフラッシュだと思うよー。
ショップが関東にあるかどうかは知らないけれど。

201 ：ノーブランドさん：04/05/27 00:19

ケラショップにあるよー。＜キューティー

202 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:28

gothicも上げとく
時代はゴシックだ

ゴルティエのコルセット仕込みの服
緊縛を思わせるラングの服
ナンバーナインでさえ出したボンデージパンツ

俺ら、先端にいるのかも

203 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:35

先端にいるんだよ。

戦争に明け暮れて、
わけわかんない病気に悩まされる
現代はゴシックだ。

204 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:45

喪の色の漆黒
体を拘束するボンデージのチャック
締め付けてやまないコルセット
パンクのガーゼシャツさえ
ゴシックでは揚柳つくりの厳しい造型をむすぶ

205 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:48

もう充分すぎるほどに傷ついて
ざっくり開いた傷口を縫合する
縫い目のやさしさ

自分の傷口について
人は考えてみるべきだ

206 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:52

拘束帯が、なぜセクシーに輝いているんだろう

ネックギブスに哲学的な意味があると思う
ボンデージパンツの両足に渡された紐に
存在の意味が隠されてると思う

207 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:56

死と接した自傷の表現

それはゴシックの要素の一つであると

208 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:58

様式として美化

なるほどね
研ぎ澄まされた美学の極点をめざしているの？

209 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:01

極点かどうかは、わかんないよ
極にもいろんな極があるからね

体が欲しがってる服を着ちゃう
それだけでしょ

210 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:03

ゴシック体

みんなが２ちゃんで読んでる字体がゴシック体だよ
いま。戦争に明け暮れて、奇病に悩まされてる
現代の字体

211 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:07

ラフ・スレの不思議くん、ここに現る
違う？

212 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:19

男のゴシックは
死にそうなまでに痩せてる奴じゃないと似合わねーな

アウアアに肩幅広い中肉中背の男が来るのを見て
おまえは違うだろーって

213 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:22

アメ村を歩いてると
ときどきアウアアのデザイナー
船越さんを見かける

白シャツと黒パンツ、黒サングラスの
とてもかっこいい中年の男性です

214 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:37

そういえば神戸でゴシックのイベントがあるという
盛り上がればいいね。

215 ：ノーブランドさん：04/05/31 01:43

なるほど神戸か。
船越さんの元の店も神戸にあったんだっけか。

震災を経て、神戸は死とじかに接する街になった。
そういうことなのか。

216 ：ノーブランドさん：04/05/31 02:19

このスレの住民が好きな音楽ってやっぱビジュアル系？
ゴス聴いてる人なんていなさそうだね。

217 ：ノーブランドさん：04/05/31 02:25

意外かもしれませんが
クラシックです

ハインリヒ・シュッツから遡って
ギョーム・デュファイやジェジュアルド
グレゴリオ聖歌が、すでにゴスです

218 ：ノーブランドさん：04/05/31 02:29

つまりカトリシズムの倒錯の
性的倒錯の真実の部分が
ゴスなんだ

219 ：ノーブランドさん：04/05/31 11:12

>>216
ヘヴィメタル・ハードロック・クラッシック
日本のヴィジュは聞くに堪えん

220 ：ノーブランドさん：04/05/31 23:59

その通りだね
最後はX JAPANか
>>219はなに聴いてるの
UKですか　ジャーマンですか

221 ：ノーブランドさん：04/06/01 00:09

ジャーマンロックにFAUSTってのがあったね

いま日本にFAUSTってブランドの服屋がある
行ってみたら背中にGOTHICって書いた骸骨の絵の半袖があったよ

222 ：ノーブランドさん：04/06/01 00:18

バウハウスぐらいはもちろん聴いてるんだろうな？

223 ：ノーブランドさん：04/06/01 00:21

バウハウスからジャーマンを経て
今は日本のオウブですよ
ノイズミュージック

224 ：ノーブランドさん：04/06/01 22:15

音楽はクラシックがルーツかなあ。
守備範囲はせいぜいバロックからロマン派だけど。
あとはインダストリアルとかダークエレクトロとか。

225 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:01

ゴスの奴はみんな濃いからな
俺もいろいろ聴いてきたけど
ゴス・イベントでもそれなりにはしゃがなきゃ損だと思うよ
ナイトメアでもなんでも、それはそれとしてな

226 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:04

それはそうとさ
最近上げてるのが続いたけど
なんにも突っ込まれなかったね
ヒソヒソマターリのスレなんだけどね

227 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:13

ロリータのほうも平和だね

228 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:38

>>226
だね、荒れるかと思ったんだがｗ
偶然にもスルーとかの、ﾏﾀｰﾘに必要な要素を兼ね備えた奴等が集まったんだろう。

最近腰が痛くてｺﾞｽｲﾍﾞではしゃげない…ｺﾙｾｯﾄつけるべきかな。

229 ：ノーブランドさん：04/06/02 16:15

2chでは叩かれているようだが、プトマヨってそんなに痛いの？

230 ：ノーブランドさん：04/06/02 17:03

>>229
痛いよ。一度見に行けば分かる。
生地も質、身体的にも痛い。一度プトマヨのパンツ穿いてたら
腰部分がこすれてヒリヒリした。
なんつーか全てが大雑把なかんじ。平然とパクり小物出すし。

231 ：ノーブランドさん：04/06/02 18:56

プトマヨは中高生向けだよね。みかけ。
だけど質の割に値段は高いから可愛くない。

232 ：ノーブランドさん：04/06/03 02:20

俺はコルセットやみつきですよ
細い体にコルセット
>>228 腰痛お大事に

233 ：ノーブランドさん：04/06/03 16:11

誰も特に具体的にアーティスト名出せないんじゃん。
ＥとかＲくらい普通に出てくるようになってからゴシック音楽聴いてます～
って言おうねｗ

234 ：ノーブランドさん：04/06/03 16:23

ファ板で音楽の話しろって強制されてもな…。

今月の装苑みたらコルセット特集やってた。
パターンも載ってたし、作ってみるかな。

プトマヨは中高の頃着てたなあ。でもやっぱ生地があんまり、
って事で段々着なくなっていった記憶があるが。
黒に青で龍だの印刷されてるのもちょっとダサいしさ。

235 ：ノーブランドさん：04/06/03 18:09

ヨのアウトレットのページ見てきたんだけど
ギンガムのエプロン、最初下がパニエなもんだから
エプロンに見えなくて「なんじゃこりゃあああああ！！！」
と思ってしまった。ものすごい微妙なスカートかとｵﾓﾀ…。

236 ：ノーブランドさん：04/06/03 18:10

うお！誤爆・・・＿|￣|○

237 ：ノーブランドさん：04/06/04 02:31

>>233

ファ板でそんなペダンティックなことしなくても…
目の前に積んでるCDのバンド名書いてもいいけど、マイナーなんだもん。
ここ音楽系の板じゃないんだし。

装苑、アウアアが広告出してるね。

238 ：ノーブランドさん：04/06/04 11:35

>>237
＞目の前に積んでるCDのバンド名書いてもいいけど、マイナーなんだもん。
じゃー遠慮なくどーぞ
これでマイナーじゃなかったら笑える(　´,_ゝ｀)

239 ：ノーブランドさん：04/06/04 12:13

誰かさ～、１６以下のコルセット売ってるとこ知らない？
１８インチフルクロしても一向に苦しくなくて意味無いからもっとちいさいのほしくて

240 ：ノーブランドさん：04/06/04 16:42

>>220
遅レスですいません。
ジャーマンです。一昔前はゼロコーポにはまってました。

241 ：ノーブランドさん：04/06/04 17:34

ウエスト４５センチ以下…!

orz

242 ：ノーブランドさん：04/06/04 19:27

ゴス・ゴスロリ・ゴスパン系ブランドでこれ着るとバカにされるぞって所はありますか？
というか、ﾏﾘｽﾞと体線の駄目な所を教えていただきたい・・。

243 ：ノーブランドさん：04/06/04 19:54

安っぽいから
生地が学芸会の衣装で使うようなサテン系………

どこも値段と生地・縫製のコストパフォーマンスを見たら非道いのだけどね。
auaaでも生地はさしてイイとは思えない。

244 ：ノーブランドさん：04/06/04 20:39

デザイン、素材がｲﾀ過ぎだから…

245 ：ノーブランドさん：04/06/04 20:56

サテンじゃないのもあるよね？
体線のブラウスとかは使えそうな気がするんだけどなぁ

246 ：ノーブランドさん：04/06/04 22:11

ﾏﾘｽﾞは知ってるけど、体線ってなに？

247 ：ノーブランドさん：04/06/04 23:51

俺も体線しらね

>>240　レスありがとう

248 ：ノーブランドさん：04/06/05 00:05

装苑読んだ
コルセット特集がおもしろかった
でもナオトの広告はあっても
アウアアのが見つけられなかったんだ
もう一度よく見てみるけど

249 ：ノーブランドさん：04/06/05 00:45

装苑といえばズッカのジャケット
中世じゃなくて17世紀だけど
雰囲気よくねえ？
俺、あのレディス買っちゃうかも知れん
ゴスイベじゃないときに着てみたい

250 ：ノーブランドさん：04/06/05 00:48

>>239
きみ、細い
俺、ウェスト64か62センチで、レディース楽々サイズ
きみ、俺より細い
この世のどんな男より細い

あつらえることですね
装苑の型紙を参考にして
自作するしかないんじゃないかなあ･･･

251 ：ノーブランドさん：04/06/05 01:06

ズッカ、木みたいだ。
13ページの全体像が気になる...。

アウアアみつからない。
ナオトは最後に出てるけどね。

252 ：ノーブランドさん：04/06/05 01:56

いつの間にか人多くなってきたね
野郎が多いってこと
うれしいよ

253 ：ノーブランドさん：04/06/05 02:17

俺らは少数派
だからこそ
くいいるように、ここを見てる
話題にのれそうになったら
書き込むよ　　>>1さん

254 ：ノーブランドさん：04/06/05 06:52

>>246,247
英語に直訳汁。＞体線
ロリィタスレのまとめサイトだが、ブランドの２ｃｈでの略し方はここ参照。
ttp://freett.com/lolita2ch/

>>245
結局は自分の美意識。誰も着てる服のタグまで見るわけじゃないから、綺麗に着こなしていられればいいだけ。
使えるものは使えばﾖﾛｼ・・・と思うけどな、漏れは。
ただ、ネットで通販だとものが届くまで質感とか縫製とか微妙な形とかわからない事が多いから
ここやロリスレで「痛い」といわれてるブランドのものは実物を見てからのほうがいいとはいえると思う。
ちなみに体線て元がコス衣装のメーカーだったような・・・間違ってたらｽﾏｿ。

255 ：ノーブランドさん：04/06/05 15:35

アリスのタグは目立つけどな。

256 ：ノーブランドさん：04/06/05 18:43

アウアアは先月の装苑で広告出してたよ。

257 ：ノーブランドさん：04/06/05 20:51

アウアアのタグって外さないものなの？

258 ：1：04/06/05 21:40

ﾀﾃﾃﾖｶﾀｰﾖ…(+´`)

259 ：ノーブランドさん：04/06/05 23:28

>>257
はずしたかったら外してもいいと思う。
なんかやたら目立つしね。
でも、将来売りに出すつもりなら外さないで着てたほうが良い。

260 ：ノーブランドさん：04/06/06 00:26

アウアアのタグなあ…

あれはしっかり縫い付けられてるし
デザインの一部と思ってたから外したことなかったよ。
ないほうがいいのに、と思ったのはフリルとロングタイ付きの
ドレスシャツかな。

261 ：ノーブランドさん：04/06/06 00:27

>>256
おそれいりました！
てっきり今月号だと…

262 ：247：04/06/06 00:37

>>254
お知らせ感謝です

ロリィタまとめ、おもしろい！
始めの一歩はみんなビギナーだったんだから、
その甘酸っぱさを噛み締めた人の文章にはユーモアがありました。

263 ：ノーブランドさん：04/06/06 00:45

タグ、いつもがんばって外してる。
売りに出すつもりはない...。今のところ。

ヒップまわりがかなりタイトなスカートの、太股の横についてたタグが一番かっこわるいと思った...
ピンセットで、糸を一本づつ抜いたよｗ

264 ：ノーブランドさん：04/06/06 00:47

メンズのロングスカートかい？

265 ：ノーブランドさん：04/06/06 01:21

そういや俺もいろんなスカート買ってきたもんだ。
ロングを手始めにレディスブランドの巻きスカート、
ヘルムート・ラングの短いスカート。
GOTHICは性別を超えた着こなしができるからね。

HF系もスカート出し始めたな。
時代はゴスの方へ寄ってきてると。

266 ：ノーブランドさん：04/06/06 01:59

まあ、多数派にはならんけどな　>>265

267 ：ノーブランドさん：04/06/06 02:13

さあ、わかんねーぜ
しばらくは見ていようよ
俺らゴス続けていようよ
>>266

眠くなった
お休みな

268 ：ノーブランドさん：04/06/07 00:28

明日は仕事だからな
グッナイ！

269 ：ノーブランドさん：04/06/07 00:44

もう寝ちゃうんだ！
夜はこれからだよ
俺、月曜休み

270 ：ノーブランドさん：04/06/07 04:59

>>261
auaaの本店でコルセット特集の装苑の広告見たけど
今月号じゃないかったのかな。

271 ：ノーブランドさん：04/06/07 14:29

BOZの話はここでしていいの？
スレ読むとauaaとmoiばっかりみたいだけれど。

BOZ好きなんだけど、ロリスレじゃスルーされる…。

272 ：ノーブランドさん：04/06/07 15:19

>>271
良いんじゃない。ロリ服としてはティストが固い。

273 ：ノーブランドさん：04/06/07 16:32

ロリも出してるしゴスも出してますってかんじだよね。
でもどっちかっつうとゴスだ。
シンプルだし、おお！って思うものも結構あるんだけど
生地の質をあと少し向上してほしい。

274 ：ノーブランドさん：04/06/07 19:36

漏れもBOZ好きだが>273ﾀｿにも禿げ上がるくらい同意。
スカートなんかはあの生地でもいいんだけど、マントなんかは安っぽく見えたり。
ま、今のﾛﾘｽﾚの皆さんの好みとは結構違うだろうし、ﾛﾘｽﾚでｽﾙｰなのは仕方ないかと。

275 ：ノーブランドさん：04/06/07 23:51

BOZ知らなかったからＨＰ見て、仕事帰りに店行って現物見たよ。
俺は男だからメンズのことしか語れないけど、
ネーミングがヨーロッパの男の名前を使って、昔の耽美漫画を
思い出した。風木の世界だね。雰囲気はあるけどな。
フィガロっていうのがあればなと思って行ったけど、なかった。

>>271はBOZが好きなら買えばいいし、ここでも語れよ。
俺らは聞いてるからさ。

276 ：261：04/06/08 00:05

>>270
本店というと大阪だよね。
4月に行ったきりですよ…orz

装苑のそれ、たぶん先月号の今月号予告のとこだったんじゃないかな。
今月号にはないんだよ。

277 ：ノーブランドさん：04/06/08 02:17

＞BOZ
　ここの布製チョーカー買ったけど、いい感じやったで。

278 ：ノーブランドさん：04/06/08 06:47

BOZの服ってサイズ的にはどうなのかな。
普段7号～9号(ちょっとゆるいかも)を着てる女なんだけど。
3年くらい前に一度試着したことがあって、微妙に大きかったのですが。
今もサイズ変わらず？

279 ：ノーブランドさん：04/06/08 08:39

サイズ、決して小さくはないね。
7よりは11寄りじゃない？

280 ：ノーブランドさん：04/06/08 09:44

BOZってロリスレじゃ華麗にスルーされるので嬉しいです。
ロリも好きだけど、コテコテのものよりシンプルでラインが綺麗なもの好きなので。

店員に聞いたけど、サイズは基本９号で、編み上げとかで７～１１で作ってるらしいよ。
（１１号の人は編み上げが締まらないけど着られる、って感じになるそうだけど）
サイズ調節効くものだったら>>364ぐらいのサイズの人が綺麗に見えると思う。

新作のウォルターOPがツボった。
メンズのOPを格好良く着てる男の人を見たいな。

281 ：ノーブランドさん：04/06/08 09:55

そうなの？
11寄りの私でも、レースアップ限界まで締まったよ…ｗ

282 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:09

ラルクの久しぶりのライヴに行ってきた
客の服装がいまや多様で面白かったよ
仕事帰りのサラリーマン、学校帰りの男女高校生
普通の服装のみなさんの中に男のゴス、女のゴスロリとロリは
少ないけれど目立ってた

hydeがゴスっぽい服着てたのは、もうずいぶん前だけど
濃く、長いファンでよかった
俺はゴスじゃなくてロック野郎の格好で行ったけどな

283 ：ノーブランドさん：04/06/10 17:36

丸井ワンが九月になくなるらしいね？
これを機に、アウアアの格好いい路面店が出来たらいいのにな。
都内に。
モワもどうなるんだろ。

284 ：ノーブランドさん：04/06/10 18:28

>>283
ゴスとかゴスロリでフロア埋めてたとこって、たいがい潰れるよな。
これからは、選ばれた人だけ着ることになるだろうね。

285 ：ノーブランドさん：04/06/10 19:33

選ばれた人って…
関西人のことか？w

286 ：ノーブランドさん：04/06/10 19:38

>285
aliceの本店は接客が厳しいらしい。
丸井とかだと入りやすいけど、路面店（特に地下とか）は入りにくい。

287 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:16

接客が厳しいって、店員が客に厳しいってこと？

288 ：ノーブランドさん：04/06/11 09:21

＞ aliceの本店は接客が厳しいらしい。
粘着接客のこと？
それとも合わないコーデを選ぶと客に向かって平気で怒るのか？

289 ：ノーブランドさん：04/06/11 12:21

つーか、今のアリスの本店の店員今までで史上最悪でしょ、アレ

290 ：ノーブランドさん：04/06/11 17:34

地元に居ながらにして本店に行ってないけど本店店員アレなん？
この間ワンのaliceに行ったんだけど丁寧だったのに･･･

291 ：ノーブランドさん：04/06/11 18:00

アリスはケラに広告だすわりに
厨とかヴィジュヲタに来てほしくないらしい。
デザイナーのF氏が店員に指導してるらしいし。
マナも美しくない人には着てほしくないが、それは言えないと
インタヴューに出てた。
みんな、がんばってね。

292 ：ノーブランドさん：04/06/11 18:03

お前らってプライドだけは誰よりも高そうだしな

293 ：ノーブランドさん：04/06/11 18:11

>292
よく知ってるね。

294 ：ノーブランドさん：04/06/12 18:55

みなさん髪型はどんな感じですか？
今、ﾓｻｰ（;´Д｀）な髪型でどうしようか迷ってるんですけど

295 ：ノーブランドさん：04/06/12 20:18

モヒカンもなかなかいいぞ

296 ：ノーブランドさん：04/06/12 23:21

ゴスな服のときはヅラ被る。
黒ロングストレートと黒ボブが気に入ってる。

297 ：ノーブランドさん：04/06/14 14:10

アリスの店員、昔のタグすら知らないし。痛すぎ。買う客には丁寧なんぢゃん？
ヴィジュヲタいっぱい着てるし持ってるぢゃん。中身が伴わないのに服が歩いてるのやめよーね。

298 ：ノーブランドさん：04/06/14 16:52

個人製作でお勧めってありますか？

ところで危機裸裸はゴス、に分類していいのかな。

299 ：ノーブランドさん：04/06/14 17:36

「フェティッシュ」じゃないの？
コルセットなんだし…
コルセットショップの
「エクセントリーク」とかどうなるん？

300 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:10

300get

301 ：ノーブランドさん：04/06/16 00:07

>>283
ﾜﾝなくなるの？

302 ：ノーブランドさん：04/06/17 00:37

ワンと言えば、昨日ｼﾞｬｽﾄで紹介されてた。
ロリータ特集だかなんだかで、モワやアウアアとかも映ってた。
こうやって一般人にゴスとロリは混同されてくんだろうなぁ…とｵﾓﾀよ

303 ：ノーブランドさん：04/06/17 00:44

パンクとゴス
ビジュアルとゴス
ロリとゴス

明確な違いなんて一般の人は知らないよな
せいぜい黒一色ファッションくらいの感じかな
白も焦げ茶もあるけどね　アウアア

304 ：ノーブランドさん：04/06/17 00:52

ゴスは死と接する
ぎりぎりの造型なんだと

だからきりきりと締め上げる
コルセットや厳しいボンデージが
ゴスの味わいなんだと

305 ：ノーブランドさん：04/06/17 00:55

死にそうに痩せた男のゴス
それがいちばんゴスらしい

306 ：ノーブランドさん：04/06/17 02:23

それって俺か？
という思い込みも
ナルの入ったゴスかな

痩せた体がいちばん似合う
平均体重以上の奴は別の服を探してくれ
男も女も

307 ：ノーブランドさん：04/06/17 14:20

>>306
ただそこでスーツだとただのキモメンホストになっちゃうわけだが…。
問題は男のゴスは何を着るべきか。

308 ：ノーブランドさん：04/06/17 15:05

何きても良いと思われ。
パンツの上からスカートっぽいエプロンつけてたりとか、ﾜｲﾄﾞﾊﾟﾝﾂ履いて
上はコンパクトにまとめてる格好が似合うゴスの男を見ると惚れ惚れする。
同じ格好を女の人がしてもなんか違うんだよね…。

309 ：ノーブランドさん：04/06/17 23:50

俺黒いジャケット着ただけでジャックスケリトンみたいって言われるんだが
そういう恰好向いてますか？ちなみに本当に骸骨です

310 ：ノーブランドさん：04/06/18 01:59

自分で鏡見て
向いてると思ったら向いてるんだよ

胸張って歩け

311 ：ノーブランドさん：04/06/19 19:22

ゴス野朗はＧＡＮＴＺに出てきたオサレ系黒服吸血鬼軍団みたいな格好だね。
あれならオカシクナイ。まあ、ちょっとヴィジュアル系かもしれないけどw

312 ：ノーブランドさん：04/06/19 19:40

オタクは死んでくだちい

313 ：ノーブランドさん：04/06/19 21:41

ゴス・スタイルは格好だけじゃなくて、「生き方」が重要でしょ。

314 ：ノーブランドさん：04/06/20 00:58

ゴスって流行が無いから、一生やっていける。
道を貫けば、いくら年をとったってかっこいい

315 ：ノーブランドさん：04/06/20 18:09

例えば最近の「加藤あい」は何となくゴスっぽいw
ゴスの本質は格好ではない、いい例。

316 ：ノーブランドさん：04/06/20 20:03

>315
ぇ

317 ：ノーブランドさん：04/06/21 23:42

>315
e?

318 ：ノーブランドさん：04/06/22 00:47

>>315
どこが、どんな風に？
具体的に説明されたし。

319 ：３１５：04/06/22 14:43

最近、急に「精神的影」が濃くなって見える。
要するにネガティブなモノを抱えているんだけど、それをどうしていいか分らず、
ポジティブに振舞って消し去ろうとしているように見えるのです。
彼女がそれを克服ではなく、受け入れ、表現する手段？に「美形」だから「ゴシック」
を見出せば、質実ともに完璧なゴスになると思う。
彼女は精神的暫定ゴスかな。無論、全て憶測です。

320 ：ノーブランドさん：04/06/22 15:41

ファンスレに逝け。

321 ：ノーブランドさん：04/06/23 11:33

よいしょっと…

322 ：ノーブランドさん：04/06/25 00:06

necoが紛れこんでる…

323 ：ノーブランドさん：04/06/25 17:57

にゃーん

324 ：ノーブランドさん：04/06/27 00:37

スター・ウォーズのシスの暗黒卿はゴスだと思う。

325 ：ノーブランドさん：04/06/27 00:45

>>315
「精神的影」が濃くなればゴスなのか？
たいていの人は何かしらネガティブなモノは抱えてるもんだが、大抵はゴスにはならない。
逆にゴスだからって心の闇がほかの人に比べ特別深いってわけじゃない。
好きなタレントさんを「近いもの」に感じたい気持ちはよくわかるが、論理に大きすぎる飛躍があると思う。
もっともそういってる漏れは谷山浩子はゴスロリだと思ってるわけだが。

326 ：ノーブランドさん：04/06/27 00:57

「ゴスロリ」って言い方は勘弁して欲しい。

327 ：ノーブランドさん：04/06/27 01:06

>325
ここで谷山浩子の名前を見るとは。（w
まっくら森の歌の人だよね。

後ろ暗い＝ゴスで無いのだとするならどういう人がゴスなんだろうとか
延々考え出すと何か頭が痛いな。

話豚切ってしまいそうなんだけどｱﾘｽの蜘蛛の巣オーバーニーって
えらいデカイのね・・・ユニセックスだからか。
譲ってもらったんだけれどもフィットするタイプだと思い込んでたから届いてびっくりした。
フィットする奴はナイロン地にネットが張ってるんだな。
しかしこれはどうコーディネイトしたものか･･･履くともっさりするからボトムにちと困る。

328 ：ノーブランドさん：04/06/27 13:55

＞どういう人がゴス
　ゴス系の服を着こなす人、じゃダメっすか？

329 ：315：04/06/27 19:57

いや…久々に来たので。
別にファンではないよ。個人的に好きなのはゲイリー・オールドマンなんだけどw
要はワタシが思うに、闇（あらゆる暗部）を受け入れてるか、或いは克服しようとしているか、
がゴスと一般の分かれ道だと思う。
スタイル（ファッション）はあくまでオマケではないかと…。

330 ：ノーブランドさん：04/06/27 20:41

んー、精神的ゴスといったところか・・・。

331 ：３１５：04/06/27 23:42

>326
ゴスロリとゴスは別ですね。
隠喩で例えるならコーヒーで砂糖なしブラックが「ゴス」。
コーヒーに砂糖とミルクタップリが「ゴスロリ」ではないかとｗ
最近はこれにショートケーキが付く場合もある…。

332 ：ノーブランドさん：04/06/28 01:37

＞砂糖とミルクタップリ…ショートケーキが付く場合も
　うまい！的を射た表現っすね。
砂糖もミルクもケーキも、少量使うから効果的なのよ～

333 ：ノーブランドさん：04/06/28 06:06

で、ホットミルクにお砂糖入れて、ショートケーキがついてるのがロリ、と・・・
漏れ、珈琲はブラックよりｶﾌｪｵﾚがすきなんだよorz

334 ：ノーブランドさん：04/06/28 22:45

○イワンのセール始まるけど、
アリスって不参加なの？

335 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:52

不参加。

336 ：ノーブランドさん：04/06/30 16:59

ミニスカでゴスってありかな？
顔はゴス顔って言われるけどロンスカ似合わなくて…orz

337 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:44

ゴス＝黒、ってのがそもそも間違い！ロングスカートとかで隠すのがゴス
ってのも間違い！アリス着てたら全員ゴスか！？
それに、そー言われてもねー、アリスもモワティエもミニスカートあるし。

338 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:57

最近アウアアがおねギャルっぽくなってきたよ・・・
パールとシルバーのチェーン出したりとか。

ロンスカでもゴスっぽくならないのもあるし
黒じゃ無くてもゴスっぽくなるのもある。
様は着こなし？

339 ：336：04/07/01 00:35

ですよねー
タイトラインで頑張ります。

340 ：ノーブランドさん：04/07/01 01:35

＞ミニスカでゴス
　漫画「ファイブスター物語」に出てくる
「ナイアス・ブリュンヒルデ」っつーキャラが
そんな感じやね。

341 ：ノーブランドさん：04/07/01 02:11

ｵｸで安く買おうと思っても、サイズが悉く合わない…orz

342 ：ノーブランドさん：04/07/01 06:42

大きいなら、お直しで。
小さいなら、諦めろ。

343 ：ノーブランドさん：04/07/02 17:17

なんだか、ゴスに興味出てきました。
でも全然世界が違ったものでよく分かりません。
メンズのゴスっぽい服が置いてるブランド教えてください。

344 ：ノーブランドさん：04/07/03 00:12

>>343
Bozには「メンズ」と謳ったものがある。あわせも逆になってる。
実質的には２サイズ展開だって意見もないわけじゃないが。

345 ：ノーブランドさん：04/07/03 08:40

>>343
auaaやモワティエもメンズあるね。
でも、どっちにしろ標準より痩せてなきゃ、格好悪いと思う。

346 ：ノーブランドさん：04/07/03 11:14

＞標準より痩せてなきゃ、格好悪い
それは男性も女性もいっしょだよね。

347 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:21

性別、体型やキャラクターに併せてコーディネートするゴシックブランドが出来れば
いいね。

348 ：343：04/07/03 19:56

みなさんありがとうございます
サイトなどを見ましたが、なかなか着るのに勇気いるかもって感じですね。

ところで、oioneが無くなるって言ってる方がいましたけど本当ですか？
つい1,2週間前に、テレビで、oioneはゴスロリをメインに展開しだしたことで
新しい活路を見出したってやってたんですけど、無くなるのですかね？

349 ：ノーブランドさん：04/07/03 19:57

渋谷のは無くなる。
新宿はあのまんま。
新宿なくならないで欲しいな
たまに目の保養に行くから

350 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:09

>>345
でもデザインによっては標準体型のが似合うのもあるよね…
同じの着てる店員さんはめっちゃセクシーに着こなしてるのに、並ぶと貧相だった(´Д⊂

ワン、なくなるの渋谷のだったんだ。新宿のかと思ってたよ。ﾖｶﾀ

351 ：ノーブランドさん：04/07/04 01:46

ワン渋谷って、1/15にすでに閉店してるような書き方をされてるんだが、違うのか？

352 ：ノーブランドさん：04/07/04 06:15

ぶったぎりｽﾏｿ
auaaって、年々サイズ大きくなってません？
私が選ぶデザインのせいかなぁ。

ＢＯＺさんのセール行きました＜名古屋
新作は除外だけど、かなりセール品多かったです。

353 ：ノーブランドさん：04/07/04 20:29

ワン新宿は閉店しますよ。
いくつかのブランドはヤングの上に移転。
アウアアやモワが移転できるかは不明ですが…

354 ：ノーブランドさん：04/07/04 20:42

ソースきぼん

しかしその話が本当なら
丸井は本格的にヤバイのか？
去年か今年４店締めなかったっけ？

355 ：ノーブランドさん：04/07/05 00:37

ワン閉店は渋谷。

356 ：ノーブランドさん：04/07/05 09:29

>>353
マジで？　閉店済の渋谷ワンのまちがいじゃなくって？

357 ：ノーブランドさん：04/07/05 19:24

地方に住んでて行った時には、
日曜日なのに人がいなかった。
あれでは潰れるだろう…

358 ：ノーブランドさん：04/07/07 12:40

auaaの本店の匂いが何なのか知ってたら教えてください。
普通に売ってるお香とかなのかな？

359 ：ノーブランドさん：04/07/07 12:43

俺のワキガスメル

360 ：ノーブランドさん：04/07/07 20:34

おまいのﾜｷｶﾞはいいｽﾒﾙｗ

361 ：ノーブランドさん：04/07/09 01:57

お店の人は、教えてくれないんでしょーか？

362 ：ノーブランドさん：04/07/09 16:29

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040708c3b0803y08.html

本当だよ。ワン閉店です(´･ω･`)

363 ：ノーブランドさん：04/07/09 16:33

この際、auaaとかもセール汁！

364 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:42

>>362
ヴァァー・・・まじで・・・・・・。

365 ：ノーブランドさん：04/07/10 00:41

auaa本店へ2ヶ月ぶりに行った
メンズの夏物がやっと出てたよ

胸元にフリルのついたブラウス、黒、白、ベージュで
俺はベージュを買った
もう一点はタイツのようにタイトな黒パンツで
これには右腹と左腿に大きな切れ目があって、とてもいい

メンズは秋冬にいっぱい出るみたいだ
東京の灯が消えないことを祈ります

366 ：ノーブランドさん：04/07/10 01:59

>>362
マジかよ…＿|￣|○

367 ：ノーブランドさん：04/07/10 13:35

ポトスのセールが懐かしい
あれくらい、太っ腹にセールしないかな。＞auaa

368 ：ノーブランドさん：04/07/11 00:46

アウアアヤングに移動すんのかな…
して欲しいようなして欲しくないような複雑なな気分。
一番は独立店舗となってくれる事だが…無理か(;´Д｀)

369 ：ノーブランドさん：04/07/12 01:03

ワンではもう買えないのかー。auaaのカタログ（秋冬）って
大体いつ頃から取り寄せ可能になるかわかりますか？

370 ：ノーブランドさん：04/07/12 01:06

自己完結ｽﾏｿ
直接聞くか

371 ：ノーブランドさん：04/07/12 13:04

実際、アリスはセール禁止なんだよ。ポトスは、あれはセールじゃなくって、
「セット販売」でセールみたいにして在庫はかすのに苦肉の策でやったんだって。
369>>カタログは、まだまだだと思うよ。大阪に新作入荷してから２週間はかかる
もん、いつも。

372 ：ノーブランドさん：04/07/12 15:29

>>371
＞アリスはセール禁止
ブランドイメージの保持のためにそうしてるのだろうか？

373 ：ノーブランドさん：04/07/12 18:42

ポトスも潰れたんでしょ。

374 ：ノーブランドさん：04/07/12 20:07

アリス本店の店員、ほんと厳しいよねえ。
スッピンボサボサ頭のキモヲタがnaotoなんか着ていっても
完全無視or思いっきり冷たい態度だもんね。
私はプライドあっていいと思うけど。
ただもう少し生地と縫製がんばってくれれば…

やっぱり、アリスにしてみればアメ村みたいな若い子の街に本店があることが屈辱なのかな。
ケラみたいな雑誌に広告出さないとやってけないのかなあ。
神戸にもどりゃいいのに…

375 ：ノーブランドさん：04/07/12 20:10

一昔前のコムデギャルソンみたいなことやってんだね
恥ずかしい

376 ：ノーブランドさん：04/07/12 20:16

デザイナーがモデルのポスター見て、どーでもよくなった＞アリス

377 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:20

>>375
同意。
アリス大好きだけど、所詮服だからなぁ…買い手を選ぶのもどうかと。
いや、スッピンボサ～もどうかと思うけどさ（w

378 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:59

そうなのか　＞店員
俺には気分いいけどな
所詮服だけどさ、されど服
服のほうで人間を選ぶこともあるよ

厳しい服だ
神戸の頃から、狂信者の庭で売ってたからね

379 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:00

380 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:12

なんか連投に…
ごめんなさい

381 ：ノーブランドさん：04/07/13 14:59

今の店員は単なる馬鹿。
全身アリスで行ったのに「アリスの服ご覧になったことありますか？」って
言われましたけど。今のチーフに。

382 ：ノーブランドさん：04/07/13 20:47

あまりにも似合ってなかったから皮肉のつもりで言ったとか。
店内が薄暗くて見えなかったとか。
その人の視力が悪かったとか。

383 ：ノーブランドさん：04/07/13 20:51

>381
その後、どういう会話したのか気になる。

384 ：ノーブランドさん：04/07/14 04:00

>>382
いずれにせよ、恐ぇ店だな（笑）

385 ：381：04/07/14 12:25

残念ながら、数年前からの顧客で、デザイナー、店長様から似合ってると
申して頂いております。
旧型というか、昔のライン、昔のタグ知らないからっつーことっす。
会話？する気にならんかったけど、とりあえず「昔とライン変わりましたよねー」
とか昔の服の話ガンガンしてったらどんどん黙って舌まわらくなって
挙動不審になりだして「ばっかぢゃねーの」って感じでしたが。

386 ：ノーブランドさん：04/07/14 15:29

私アナタの正体分かったかも・・・

387 ：ノーブランドさん：04/07/14 16:50

東京ー大阪両方行くけど、最近本店行ってないや
新宿auaaは、まともな店員居ないなーと思ってたけど
本店も、そんなになっちゃったの？
auaaマンセー時代が懐かしいなorz

388 ：ノーブランドさん：04/07/14 16:52

まともな客が少ないって店員さんも嘆いてたよ

389 ：ノーブランドさん：04/07/14 17:29

>385
今のチーフってどの人ですか？　イニシャルだけでも…

390 ：ノーブランドさん：04/07/14 17:54

それでも今でもチーフでいられるんだから、容姿がいいのかな。
行ったことはないけど、店員がみんな美形と聞いたけど。
>388
みんなケラを見てやってくるんだから、少しは妥協しろと。

391 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:18

>390
みんなってことはない。と思う。
まあメイクキツいからね。ごまかしはいくらでもきくわな。

392 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:19

>>387
え、新宿の方は感じいい店員さんだったけどなぁ…

393 ：ノーブランドさん：04/07/15 01:42

俺の場合は男だからかなあ、
店員の女の子に違和感をもったことはないよ
はじめて行ったときに、なんでここに来たのか
俺の考えるゴシックとは何か、を喋ったな

本店のチーフというのは背の高いあの人だと思うけど
いつも、物凄くセクシーにauaaの服着てるよ

春夏カタログ16ページ、腰と腿が割れてるスリムパンツは
ほんとうに素晴らしい！

デザイナーを賛美したいな
彼、船越さんは一度店内で見かけて、二度アメ村を歩いてるのを見た
黒パンツ、白シャツ、長髪を束ねた黒サングラスだったよ

394 ：ノーブランドさん：04/07/15 15:57

新宿の店員も無知じゃない？
昔の物知らなかったりで、話しにならなかった。

395 ：ノーブランドさん：04/07/17 18:21

アリスの店員さんは大変そう…

396 ：ノーブランドさん：04/07/17 18:22

だな
ここみてると客もキチガイ多そうだ

397 ：ノーブランドさん：04/07/18 02:23

ほんと、店員も大変だな。
ここまで言われて。

398 ：ノーブランドさん：04/07/20 18:35

保守

399 ：ノーブランドさん：04/07/20 22:45

>>386
私も心当たりが･･･もしや某ブランドスレの（ｒｙ

400 ：ノーブランドさん：04/07/21 04:20

アウアア撤退だって

401 ：ノーブランドさん：04/07/23 00:09

ライオット・ガールとか言う雑誌面白いかも。
ゴス、ロリ、パンク何でもアリだったけど。
でも乙一のGOTHといい、リスカを取り上げるのはどうかな・・・

402 ：ノーブランドさん：04/07/23 02:03

セールの話題はここではでないのかな…。
ａｕａａはセールしないから当然なのかも知れないけど。

にしてもａｕａａの信者多すぎ。

403 ：ノーブランドさん：04/07/23 08:21

アウアア撤退・・・・・東京で路面店できないかなぁ？

404 ：ノーブランドさん：04/07/23 11:39

＞ライオット・ガールとか言う雑誌
　最近出たやつッスか？　こんど探してみよう。

405 ：ノーブランドさん：04/07/23 14:31

何かの別冊だか新創刊だかでググッても出て来なかった・・・
女性雑誌のコーナーか、タトゥーバーストとかの近くに
あると思うので良く探してみて下さい。

１２００円もするので僕は買わなかったけど。

406 ：ノーブランドさん：04/07/23 19:04

＞ライオット・ガールとか言う雑誌

KERA以下ですよ。
アラーキーが写真撮るのは良しなのですが、モデルがDって…
それ以外にもDがよくでてるし。
リスカの風俗嬢も美形ではないし、１２００円もするのもおかしい。
マンガを出してるとこの別冊だと思う。
結局、gothもコスプレと同じなのか。

407 ：ノーブランドさん：04/07/25 13:47

＞gothもコスプレと同じなのか
　雑誌社の人は、そー思っているのかも（悲）？

408 ：ノーブランドさん：04/07/25 16:47

D、可愛いじゃん。
何がダメなの？

409 ：ノーブランドさん：04/07/25 20:51

>408
かわいいけど、１２００円の雑誌のメインのモデルがDって…
顔はいいけど何をやっても中途半端

410 ：ノーブランドさん：04/07/25 21:22

…顔いいか？
つうかモデルはプロを使って欲しいよ
何で読モとか素人の写真を見にゃならんのだ

411 ：ノーブランドさん：04/07/26 13:05

>>410
それを言ったらバイボーなんて…（w

Dはもともと絵書きだもんね。
そっちからフューチャーされて、
可愛いから歌出したんだっけ？

412 ：ノーブランドさん：04/07/26 17:46

ライオット・ガール買ってみたけど………>406さんに同意。
あの内容で1200円は値段高すぎです。

ちょっと前に出てたYASOのGOTH特集の方が300円高いだけで、
内容もそれなりだし写真も綺麗だったな。

413 ：ノーブランドさん：04/07/26 18:16

夜想は洋服の本じゃないから、比較対象にならない。

414 ：ノーブランドさん：04/07/27 02:17

＞YASOのGOTH特集
　わしも持ってるｗ。
大阪で、これの発売記念イベントやってたけど
行った方いますー？

415 ：ノーブランドさん：04/07/27 11:08

私も夜想買った。
ケラのページだけ異様に浮いてたな…

416 ：ノーブランドさん：04/07/28 22:39

アリス撤退、デマだったよ！
アリスからハガキが来た。
ヤング館に移動だって。

417 ：ノーブランドさん：04/07/29 08:39

>>416
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
良かった…本当に

418 ：ノーブランドさん：04/07/29 23:36

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=bxkitty
コイツラってゴス？なんなのか不明なんだけど感想キボンｗ

419 ：ノーブランドさん：04/07/30 16:24

宣伝乙

420 ：ノーブランドさん：04/07/31 09:20

>>418
お前
http://c-others.2ch.net/z/-nv5.l8/D4/9IA-v/
にも貼ってるだろ？
そういうのｳｻﾞｲ。氏ねよ(・∀・)

421 ：ノーブランドさん：04/07/31 12:34

確かにウザイ。
前々から誰か知らんがコイツラのＨＰ貼りすぎ。単独犯か？複数犯か？
どっちでもいーけどヤメレ

422 ：ノーブランドさん：04/07/31 15:14

よく見る奴らだから今更宣伝もないと思うが

423 ：ノーブランドさん：04/08/04 21:16

ベビードールのHP発見。
ttp://earth.endless.ne.jp/users/idea/babydoll/bd-menu.html

424 ：ノーブランドさん：04/08/04 21:35

そういえば、ケラ！マニアックスはどう？クラブ話出ないけどそういうとこには
出入りしてないのかな？

425 ：ノーブランドさん：04/08/05 18:35

>424
外人を見てると
ますます日本人には無理ってのがわかる。

426 ：ノーブランドさん：04/08/05 21:46

>>401
甚だしくスレ違いだとは思うが、乙一のGOTHはああいうリスカとはちょっと違うだろ……。
一度切った事があるって設定だけどさ。

ライオットガール色んな意味で痛かった。

427 ：ノーブランドさん：04/08/05 22:33

今の日本のゴシックってなんなんだろーね…？ファッションにしたって
黒ければゴシックとかさ、なんか腑に落ちないしイタイ自称ゴシックが
増えすぎ。
ライオットガール、そんなに痛いんだ…

428 ：ノーブランドさん：04/08/06 00:55

本屋で立ち読みしてみた。
痛いというか、おもしろくない＜ライオット

429 ：ノーブランドさん：04/08/07 20:57

本物のメンヘルじゃない癖にリスカをする一部のゴスロリには正直消えて欲しい。
やつらのせいで風当たりが悪くなって仕方ない。

430 ：ノーブランドさん：04/08/07 20:59

死ぬ気もないのに自傷すんなよメンヘラ

431 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:01

>>430
リスカじゃ大抵死ねないよ
成功率が極めて低い

432 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:03

>>431
だから死ぬ気もないのに自傷すんなよって書き方したんだよ
本当に死にたいなら首でも括れつうの。

メンヘラの自傷もエセメンヘラの自傷も同質のもの。
所詮ファッションだよ。

433 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:14

>>432
別にリスカなんぞしてないよ。
勝手に一人で何を早合点してるんだか。
私が言ったのはゴスロリでメンヘラだったりすると偽だと思う人間も出てくるって事。
それが迷惑な訳。
ゴスロリリスカ厨＝似非メンヘラはメンヘル板での常識。

434 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:16

>>433
いやあのさ・・・何もお前に言ってないから

435 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:18

>>434
でもこの流れだとどう見ても（ｒｙ

436 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:19

>>435
じゃあ分かった
俺の書き方が悪かったよ

437 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:19

>>434
それとsageて下さい。
>>1にもそうありますので。

438 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:19

sage

439 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:28

私リスカはしてないんですけど
最近鬱病だって分かったんですが
これもｲﾀｲですか？ゴスさんロリさん達の迷惑でしょうか？
鬱病発覚よりゴス・ロリ歴のが長いんですが
迷惑になるならゴス・ロリ止めます。

440 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:40

>>439
いや、だから、そういう意味ではなくて･･･
私の言い方も悪かったのかな。
本物の人もいるけど一部の似非勘違いDQNがメンヘルやリスカをオサレでやるお陰で
例え本物であってもゴスロリ服を着ているというだけであれは似非だと条件反射で
考える人がどうしても出てきてしまうという意味。
そういう意味ではあなたも被害者かもしれないね。

441 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:45

他の傷はみんな隠すだろうに
リスカだけはホームページで公開してたりするのは変だよね。

442 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:54

>>441
私もゴスのメンヘラだけどリスカの傷をホームページでひけらかす子の気持ちは理解できないね。
傷跡が自慢だとでも思ってるのだろうか？

443 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:56

リスカといったらハートチップル！

444 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:57

ところでメンヘラだと手首切らないと駄目なの？
なんか変だよね。

聖痕が今まで手の平に現れていたのに
いざ手のひらではなくじっさい杭をうちつけられたのは手首なのだと広く認知されはじめると
今度は一斉に手首に聖痕が現れはじめるキリスト教徒並に意味が分からんたい。

445 ：ノーブランドさん：04/08/07 21:59

>>444
それが似非と本物の決定的な違いなのかもね

446 ：ノーブランドさん：04/08/08 01:05

だからファッションと病気は関係ないってーの！！！

447 ：ノーブランドさん：04/08/08 09:34

とりあえずおっぱいうｐ汁

448 ：ノーブランドさん：04/08/08 15:35

そんなネタで盛り上がってんじゃねぇよクズ共。

449 ：ノーブランドさん：04/08/08 16:17

だからだれかがおっぱいうｐすればいいんだってば！

450 ：ノーブランドさん：04/08/08 21:23

>>449
447に決まっているだろう。
言いだしっぺがまず手本を見せるのが道理。

451 ：447：04/08/08 22:55

どこにうpするんでつか？

452 ：ノーブランドさん：04/08/09 03:10

おい、偽物！
もれが447だから。

453 ：ノーブランドさん：04/08/09 13:12

どこにうpすればいいんでつか(;´Д`)?

454 ：ノーブランドさん：04/08/09 17:24

てゆーか、ピアスとかタトゥとか焼印とか、
傷を付けたら良いって思ってるヤツが最悪に痛い。それこそメンヘラであろうと
ゴシックとかファッションにも内面にも関係無いと思うが。
本当に病んでるひとに対して失礼な行動するやつってやっぱり人間として間違ってるってこと。

つーワケで本スレに戻す気はないか？

455 ：ノーブランドさん：04/08/09 17:29

メンへルなのでチンコをきりました。
これから女として堂々と試着をさせて貰おうと思います。
文句ねえよな？あ？

456 ：ノーブランドさん：04/08/09 19:13

>>455
試着はいいが女湯はやめとけ。

457 ：ノーブランドさん：04/08/10 11:07

本スレ？ここって重複なの？

458 ：ノーブランドさん：04/08/10 22:19

本スレ＝本来の内容に戻さない？って意味でつ。ｽﾏｿ。

459 ：ノーブランドさん：04/08/11 16:15

みなさん、夏はどうしてますか？
長袖も黒も暑いから、私は夏は完全にゴスでも何でもないです。
むしろアジア系…エスニックな。
秋になったらまた黒くなるかな。

460 ：ノーブランドさん：04/08/11 17:01

>>459
同じゴスでもパンク色が強くなる。
あと色が多少カラフルになる。

461 ：ノーブランドさん：04/08/11 18:58

露出狂になる。

462 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:13

とりあえず、胸元の開きは大きくなる・・・。
袖は長いし、ボトムの裾も長いんだが。
風通しのいい素材でがんがってるよ。

463 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:14

今日Roenから招待状が届いたよ！！
届いた人いない？？
今月２０日に店OPENみたい
ＤＭの意味わかった人いたらﾚｽしてよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

464 ：ノーブランドさん：04/08/13 17:35

>>463
DMは判るがRoenとは何ぞや？

465 ：ノーブランドさん：04/08/13 19:10

誤爆でしょ。

466 ：ノーブランドさん：04/08/13 22:43

マルチだよ

467 ：ノーブランドさん：04/08/15 03:42

そうか

468 ：ノーブランドさん：04/08/19 08:47

夏もきついけど仕事の時はどうしてます？
ゴスとは全く関係無いブランドの着ますか？

469 ：ノーブランドさん：04/08/19 13:48

夏でも会社でも関係無く着てる。着いたら制服だけど。長袖だけがゴスでもないし

470 ：ノーブランドさん：04/08/19 22:38

普通に、ゴルチェとかアウアアとか着て行ってるかなあ。
うちも着いたら制服だけど。

471 ：ノーブランドさん：04/08/19 22:57

そう考えると制服のあるところはいいなあ…
制服ないし、かといって「好きにしていいよ」と言われても
やっぱり仕事するところだからそれなりに考えないとだし。
アウアアの普通めのカットソーとスーツとか、ちょっとだけゴス気分で
行ってます。

472 ：ノーブランドさん：04/08/19 23:22

好きなものを着ていたいけど、場に合わせるってことも大事よね

473 ：ノーブランドさん：04/08/20 11:06

そりゃ勿論。結婚式なんかのちゃんとした（言い方へんだけど）時に着れる服と着れない服の
判別はつけないとね。

474 ：ノーブランドさん：04/08/21 06:46

>>468
仕事のときは割り切ってるからいいけど、職場のレクとかが一番困る。
普通の「カジュアル」な服がないよorz

475 ：ノーブランドさん：04/08/21 14:21

ロリスレでもちょっと話題が出てたけど、
海外のゴス/パンクブランドを色々見てみた
服の質は分からないけど、
ゴツい厚底やピンヒールやらは日本より割安？だと思った
ttp://store.yahoo.com/devilscloset/mega602.html
これﾎｽｨ・・・海外通販してみようかな

476 ：ノーブランドさん：04/08/21 15:34

>475
あからさまに安っぽくない？
海外のはリップサービスぐらいしか知らないけど
あれも生地も縫製も安っぽいよね。
靴はサイズとか足に合うかどうかとかいろいろあるしなあ。

477 ：名無しさん＠マイペース：04/08/23 00:56

ここの住人さんはイベとか行ってます？
イベの話出来るスレが見つけられないので…。
スレ違いだったら擦ｽﾙｰしてくれ

478 ：名無しさん＠マイペース：04/08/23 00:57

あ、スイマセン
sage忘てしまいました。

479 ：ノーブランドさん：04/08/23 01:07

>477
ｺﾞｽｲﾍﾞﾝﾄの話ぜひ聞きたいですｗ

480 ：ノーブランドさん：04/08/23 01:27

オレも知りたい。
トーチャーガーデンとか、ブラックベイルとか。
行ってみたいけど、一人じゃ恐くていけないよ…。
だれか津れてってくれ。

481 ：ノーブランドさん：04/08/23 14:29

…行きたかったら行けばいいと思うんだけど…
リップサービスは悪くないよ。ラインによって「ん？」っていう生地はあるけど
生地も縫製も割と良い。すぐ破れたとかはまず無い。

482 ：ノーブランドさん：04/08/23 20:48

>>480
一人じゃ怖くて行けないという気持ちは解る。
私の周りにもゴスがいないんで…

483 ：ノーブランドさん：04/08/23 23:27

前にビジュ板に関西のイベントスレみたいなのがあったような気がする。
イベントって私も行ったことないけど、バーストとかにちらちら載ってるよね。

484 ：ノーブランドさん：04/08/24 00:40

ｲﾍﾞに行ってもどうせ一人だし、何をしていいのか分かってない自分は
どうすればいいんだ…orz

485 ：ノーブランドさん：04/08/24 13:46

ゴスイベントの楽しみ方は
DJで踊るか
パフォーマンスとバンド観るか
BARカウンターで酒飲んで喋るか
カワイイ＆カコイイ奴捕まえて写真取るが良い。

486 ：ノーブランドさん：04/08/24 14:46

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1055930014/のこと？
イベのこと書いてるスレ

487 ：ノーブランドさん：04/08/24 23:14

ゴスイベ系のｽﾚ欲しい…

488 ：ノーブランドさん：04/08/25 07:11

>>頼んだ！

489 ：ノーブランドさん：04/08/27 05:34

このスレも過疎なのに、わざわざもう一つ立てなくても。

490 ：ノーブランドさん：04/08/27 14:33

今立ったら軽軽しくイベント名出す人多いんだろうな・・・。

491 ：ノーブランドさん：04/08/28 07:11

ゴシックまでいかなくても良いから、
せめて普段からインダストリアルとか
Hard&Heavy系の音楽流してるクラブってないかしら？

>>483
バーストって廃刊にならなかったっけ？
もしやgothic文化って今下火？

492 ：ノーブランドさん：04/08/29 01:31

>>491
隔月、DVD付きになってリニューアルだそうです。
アックスって漫画雑誌の編集後記に書いてあった。実物は見てない。
死体特集にスプリットタンの実演映像だそうだ。ひぃ。

493 ：ノーブランドさん：04/08/29 01:55

バーストって、ちょっとハード過ぎるんだよな～・・

494 ：ノーブランドさん：04/08/30 15:18

アレのどこがハードなの？わからん

495 ：ノーブランドさん：04/08/30 18:39

>494
感覚鈍ってるね

496 ：494：04/08/31 11:48

鈍ってるんじゃなくてアレより…なもの見すぎて感覚崩壊してるかもね。とは
思うけど。商業としてあんだけ本屋に並んでる本が全てと思うのはどうかと。血を
見るのは自分も痛覚刺激されて痛くなるから嫌だけど

497 ：ノーブランドさん：04/09/02 16:04

アウアアからはがき来たひといません？
写真が暗すぎてポーチがよくわからん。

498 ：ノーブランドさん：04/09/02 20:06

>>497
ﾉｼ
とりあえず明日行くけど、ポーチは別に…って感じ。
確かにわかり辛いよね。

499 ：ノーブランドさん：04/09/03 04:36

ﾉｼ
私、ポーチ欲しいｗ
だけど明日は行けない…。

500 ：ノーブランドさん：04/09/03 11:04

バニティってあんまり使わないかも…

501 ：ノーブランドさん：04/09/03 11:22

ちょっと欲しいんだけど、ノベルティってやっぱりノベルティだからなあ。
ちゃちいならいらない…

502 ：499：04/09/03 15:54

バニティ位ならちゃちくてもいいや。

明後日じゃ間に合わないよね…

503 ：ノーブランドさん：04/09/03 18:32

東京店オープンの十字架のノベルティみたく
ヤフオクに出回るんじゃない？

504 ：ノーブランドさん：04/09/03 21:11

オクは高くなりそうでヤだｗ

誰か2000円で譲らない…よね…。

505 ：ノーブランドさん：04/09/03 22:41

買って来たワンピが意外と可愛い寄りで＿|￣|○
ちゃんと確認してこなかった自分が悪いんだけど…
一目惚れだったんだけどなぁ。
どうにか格好良く着こなせないかな…やっぱり小物だろうか。
呟きｽﾏｿ

506 ：ノーブランドさん：04/09/03 23:24

ﾊﾞﾆﾃｨ貰った。
今自分が使ってる適当に買ったのより全然いいや…w
生地しっかりしてるし、結構大きいからカバンの中整理すんのに十分。

507 ：499：04/09/04 00:48

>506
いいなーいいなぁ(´ε`)

明日行ったらまだ貰えるかな。
ってか自分、移転先がどの丸井だかわからない。
ヤングだっけか…

508 ：ノーブランドさん：04/09/04 01:46

ヤングでつ

509 ：ノーブランドさん：04/09/04 07:42

駅からのアクセスよくなったね。地上に出ずに行けるのはありがたい。
でも下のギャルギャルしいショップを通るのが妙に気が引ける……

510 ：ノーブランドさん：04/09/04 10:12

>505
それって新作？
どんなん？

511 ：ノーブランドさん：04/09/04 11:38

>>510
ﾚｽthx。
アウアアの去年だかに出たヤツらしいです。
肩にファーがついてて、肩部分露出で袖はシースルー。
胸元がコルセット風に途中まで止めるようになっていて、後ろは紐（リボン？）で調節。
下はスカートとエプロン（上から繋がってる）の二枚重ね。
…なんだか説明下手でｽﾏｿ(;´д`)
パッと見上（いかにもアウアア）と下（ちょっとロリ？可愛い感じ）のテイストが大分違います。

思った以上に後ろ姿とスカートが可愛くてちょっと戸惑い中です。
ブーツとか合わせてみるか…
ちなみにバニティ私ももらいました。ホント結構しっかりしてますよね、メイク道具入れにしようかな。

512 ：ノーブランドさん：04/09/05 00:08

バニティいいなー。欲しかった…オクで頑張ろうかな…

513 ：ノーブランドさん：04/09/06 14:32

バニティもらえる前にアウアアで買ってしまった・・・
家帰ったら手紙着てたぜ・・・

orz　

514 ：ノーブランドさん：04/09/07 00:42

>513
かわいそう過ぎる（⊃Д｀）

515 ：ノーブランドさん：04/09/07 08:28

まだ行ってないんだけどヤングのアウアアは広さとか内装とかどんな感じ？
ワンのときとあんま変わらない？

516 ：ノーブランドさん：04/09/10 01:42

キャッスル行く人いる？

517 ：ノーブランドさん：04/09/10 02:38

行く！
初心者だけど…
一人キョドってる香具師がいたらオレです。
優しくしてください。

518 ：ノーブランドさん：04/09/10 05:24

ﾒｽはどうよ？

519 ：ノーブランドさん：04/09/10 21:33:39

アウアア本店で焚いてるお香って何だか知ってる人いませんか？
最初すごく苦手だったのに何度かいくうち好きになってしまった。
そういうこと店員さんに聞いたら迷惑かな？

520 ：ノーブランドさん：04/09/11 02:53:49

>>519
タメ口とかじゃなきゃ大丈夫でしょ

521 ：ノーブランドさん：04/09/18 22:08:34

みんな大丈夫か！？一週間書き込みがないよ･･･

age

522 ：ノーブランドさん：04/09/19 03:17:28

>521
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。
冬眠してた。

523 ：ノーブランドさん：04/09/19 03:41:41

話題ないしな
そういえばここってｺｰﾃﾞ相談あんまりないよな
ま、みんな「自分がある」ってことか
「新作でた、わ～い」というのもないし

524 ：ノーブランドさん：04/09/19 12:24:56

ｺｰﾃﾞか…自分だと、服の形が多少違うだけで、いつも組みあわせ的には同じだからな。

話題って言うか、ここ来る人って一口に「ゴシック」といっても
いわゆるﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝ系、妖怪ｷﾞｬｰ（ｽﾏｿ）なｺﾞｽがお好き？
それとも、ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ系、ノーブル正装なｺﾞｽがお好き？
ちょっと興味がある。

525 ：ノーブランドさん：04/09/19 13:36:41

全ては「鑑賞」

526 ：ノーブランドさん：04/09/19 14:37:26

マリリンマンソンはかなり好きだが
服はヴァンパイア系が好きだな

527 ：ノーブランドさん：04/09/19 15:07:14

>524
私もそれ聞きたかった!!
自分はフリルｶﾞｯﾂﾘな貴族～な感じのが好き。でも背が低いんでカッコつかん

528 ：ノーブランドさん：04/09/19 17:04:58

自分はアダムスファミリー系。

529 ：ノーブランドさん：04/09/19 17:26:44

ｺｰﾃﾞ相談か…一着あるんだけどｱﾌﾟﾛﾀﾞみたいなのないから難しい

530 ：519：04/09/19 19:49:00

今日本店行ってきたのにお香のこと聞くの忘れた…

531 ：ノーブランドさん：04/09/20 13:06:56

ゴス系ってｺｰﾃﾞ難しくない？
ああ違う、組み合わせがあんま無いっていうか。これはこれとしかあわない、
みたいな。
それともそんなのは自分だけで、皆さんは１つの服を７通りにも８通りにも
着まわせているんですかOTL

532 ：ノーブランドさん：04/09/20 18:33:12

私は頑張ってもせいぜい2通りだ＿|￣|○

533 ：ノーブランドさん：04/09/21 01:00:07

服が増えればそれなりにコーデも増えるよ

534 ：ノーブランドさん：04/09/21 11:14:02

基本がロリだからいけないのか。
髪切ったら
「それじゃロリもゴスも似合わないじゃない！！！！！」
っておかんに怒られた＿|￣|○
やっぱ自分で切れば良かったなぁ…

535 ：ノーブランドさん：04/09/21 17:34:24

おかんとなかがよろしいのね

536 ：534：04/09/21 18:13:24

多分仲の良さは普通だと思いますよ？

537 ：ノーブランドさん：04/09/21 23:08:30

なんかいい親子だな。ﾁｮﾄｳﾗﾔﾏ

538 ：ノーブランドさん：04/09/21 23:13:22

上下同じでも、靴・アクセ・髪型・メイク・鞄etcで結構雰囲気変わったりするよ。

539 ：ノーブランドさん：04/09/21 23:22:11

ヅラとつけ毛も駆使しとけ！

540 ：ノーブランドさん：04/09/22 16:19:49

髪切ったら、ﾂﾞﾗは使いやすいだろうなぁ…

541 ：ノーブランドさん：04/09/23 01:45:28

ヅラって髪厚いと着用したら変かね？

542 ：ノーブランドさん：04/09/23 20:58:56

被ってみて、違和感なければ良いんじゃない

543 ：ノーブランドさん：04/09/23 22:06:43

ところで、目が悪い人ってどうしてる?やっぱりコンタクト?
コンタクトが合わないので、ゴスに合うメガネはないものかと
ジプシーしてるんだけど。

544 ：ノーブランドさん：04/09/23 22:56:41

>>542
近くにうってるとこないんだよね。通販で買って合わなかったら厭だなあ

>>534
ちいさい丸いめがねがかっこいいな

545 ：ノーブランドさん：04/09/23 23:32:44

>543
そうとう気合入れないと単なるヲタクになる罠。
がんばれ。

546 ：ノーブランドさん：04/09/24 19:19:31

知的な顔と知的なメガネだったら大丈夫なんじゃない。
縁が太いオサレ眼鏡よりは銀縁で小さい眼鏡の方が合いそう。
小さい丸眼鏡は確かにかっこよさげ…錬金術師みたいで

547 ：ノーブランドさん：04/09/25 00:27:50

片眼鏡とか…（そんなやつはいねぇか）

548 ：ノーブランドさん：04/09/25 02:05:44

細長いだ円形の銀縁眼鏡かけて軽めのナオト着たら「教師みたい」言われた…

549 ：ノーブランドさん：04/09/25 05:38:14

>>547
日本人は顔の彫が浅いので付けにくい人が多い。漏れも無理だ

550 ：ノーブランドさん：04/09/25 11:16:03

軽めでも何でも所詮naotoはnaoto

551 ：543：04/09/25 21:13:55

皆、ありがとう。
シルバー系が似合うようなので、銀縁メガネ探しに
行って来るよ。
もし駄目だったら、頑張って合うコンタクト探そうかな。

552 ：ノーブランドさん：04/09/26 00:37:25

ソフト、ハード、使い捨て全部試した？
それでも駄目ならゴス着て眼鏡屋さんに行こう。
案外黒縁も似合うかも。前にちゃんとした“ゴスロリ”の子が
黒縁眼鏡しててカッコ良かったから色々試してみて。
後ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝからも眼鏡出てるからそれも考慮してみると良いかもね。
私も血膜炎とか色々で最近まで眼鏡っ子だったからがんがってね！

553 ：ノーブランドさん：04/09/26 14:01:46

オレは今日電車の中で眼鏡でカコイイゴスい人見たよ。
男だったんだが、黒のスーツ、黒シャツ、赤紫ネクタイで、眼鏡だった。
眼鏡は縁なしで、楕円形の。で、柄の部分が銀。
髪がロン毛だったんだけど、横1／3位が黒人さん風な頭に沿う三つあみみたいなやつ。
雰囲気でててかっこよかったなぁ…。

554 ：ノーブランドさん：04/09/27 02:00:03

ロリは見るのにゴスは見ない･･･
名古屋のゴス人口は少ないのか？それともタイミングが悪いのか？

555 ：ノーブランドさん：04/09/27 16:45:37

http://pr1.cgiboy.com/S/0512298/

556 ：543：04/09/27 20:25:28

>>552
ハードはどのメーカーも駄目だった。
痛いし目は充血するし、二度と付けたくないとまで思ったさ。
この間はソフトでツーウィークのを付けてみたけど、5時間でダウン。目がしょぼしょぼする。
それに、しょぼしょぼするせいでまともに目を開けられなくて、メガネの時より
目が小さくなってしまうんだよ。どうしたものか…ひょっとして慣れていないだけとか?
それにしても、ヴィヴィアンって本当に色々出してるんだね。ありがとう、頑張るよ!

557 ：ノーブランドさん：04/09/27 20:32:29

>>554
私も名古屋ゴスだよー。ちなみにマダム系。
NOVAビル辺りはそこそこ見かけるけど、名古屋はゴスよりも
ヴィジュアル・パンク系が多いかもね。

ちょっと遅いけど、NOVAにNa＋Hが入ったね。
ここのブランド着てる人っている?

558 ：ノーブランドさん：04/09/27 23:12:53

>>557
あれもののわりには値段たかすぎ

559 ：ノーブランドさん：04/09/28 00:15:03

ていうかNa+hってauaaぱくりすぎ…

560 ：ノーブランドさん：04/09/28 01:10:42

価格設定もぱくってるんだね・・・

561 ：552：04/09/28 11:04:30

>>556
ツーウィークじゃなくてワンデイのが良いかも。私もワンデイ使ってるよ。
最初はそんなに長い時間使わないで１時間か２時間にすると良いかも。
で、次の日は３時間。その次の日は４時間…って日に日に使う時間伸ばしていくと良いんじゃないかな？
使用後はアイボン忘れないでね。あれやるとスッキリするよ。
ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝの眼鏡可愛いけど高いからね。持ってても良いけどコンタクトあるとやっぱ世界広がるし…
次はワンデイ１時間！(゜∀゜)

562 ：ノーブランドさん：04/09/28 17:57:18

Ｎａ＋Ｈのデザイナーは元ａｕａａのお客さんだったらしいからしょーがないん
じゃない？？？

563 ：ノーブランドさん：04/09/28 20:23:37

>日に日に使う時間伸ばしていくと良いんじゃないかな？
コンタクトって普通そうじゃないの？
ていうか眼科でそう指示されなかった？

564 ：ノーブランドさん：04/09/29 01:36:58

私は言われなかったなあ。
後で説明書に書いてあるヤツ見てびっくりした記憶が…

565 ：ノーブランドさん：04/09/29 02:05:08

それ、検診してる医者にも、売ってるコンタクト屋にも問題ありすぎ。
少なくとも初めてコンタクトする香具師には、必須の説明だと思うのだが。
下手したら障害、最悪失明するもん使うんだから…
これ以上についてはめがね板でﾄﾞｿﾞｰ。

566 ：543：04/09/29 19:13:25

>>561
うん、がんばって慣れるようにしてみる。
それでも駄目だったら、がんがってお金ためて、
ヴィヴィアンの眼鏡ゲッツするよ。

とりあえず、今週あたり定期検査を受けるよ。その時に相談してみる。
相談に乗ってくれた人、ありがとう!かっこいいゴス目指してがんばります。
長い間引っ張ってｽﾐﾏｾﾝ。では、いい加減名無しに戻ります。

567 ：561：04/09/30 02:34:44

>>566
私も長年眼鏡っ子だったから苦しみが分かるんだ。
コンタクトできた時本当に嬉しかったんだよ。
ワンデイが1番清潔的だからコストかかるけど健康的だしマジオススメ。
本当に頑張ってね！
そんじゃ私も名無しに戻ります。
できればその後の結果とか聞かせて欲しいけど眼鏡板行けって言われたから無理だよね(´・ω・｀)
とにかく本当に頑張ってね！応援してるよ！！！！！

568 ：ノーブランドさん：04/09/30 21:40:34

眼鏡板に行くと色々な眼鏡のセレクトショップがあるよ。
私も結構回ったけど、どこにしていくの！？的奇天烈な眼鏡を結構見たｗ
ふちが木で出来ているのもあるしね。
少々お値段は張るけど。
やはり一般的な店で買うよりもそういう所の方が個性的なデザインが沢山見つかる。

569 ：ノーブランドさん：04/10/01 12:18:31

ｱｳｱｱの秋冬カタログﾏﾀﾞｰ…
店舗には秋冬物がでてきてるらしいのにのう。

570 ：ノーブランドさん：04/10/01 20:39:08

こないだ本店行ったときに
秋冬物はいつ頃入荷しますかときいたら
全部入荷するのは12月頃になりますと言われた。
一部はもう入荷してたけど。
カタログも早く見たいよー。

571 ：ノーブランドさん：04/10/01 21:31:55

あらもアゲ

572 ：ノーブランドさん：04/10/02 03:48:14

だいぶ前のバイボーに載っていた、えんじ色の服のManaみたいな
格好をしたいのだけれど、名古屋にはもうないかな？
モワティエいつも見るけど、黒しかああいうのがなくて。

573 ：ノーブランドさん：04/10/02 12:00:54

>572
えんじ色？どんな服でしたっけ・・？

574 ：ノーブランドさん：04/10/02 19:32:01

>>573
ttp://www.gothic-lolita.com/pics/mana75.jpg
こういうのです。スカート部分がちょっとよくわからないのですが。

575 ：ノーブランドさん：04/10/02 19:54:54

>574
これ自体は、けっこう前の服だと思います。
スカートは多分、ウエストの後ろが三段くらいの編み上げになったやつ。
ギャザーとかなくて、ちょっとだけ広がるスカート。丈は膝下だったかな？
これの青ほしかったなあ…
ロリータラインの服だから、毎年似たような感じでボレロとスカートの別珍物が出ると思うけど、
デザインは変わるよ。

近いテイストだと明電だけど、もっとロリータ色が強くなってフリル増量。こんな感じ。
tp://www.victorianmaiden.com/onlineshopping/catalogue/new_item/marikobo/marikobo_a.jpg

576 ：ノーブランドさん：04/10/02 21:25:35

レスありがとうございます。
画像は名電の新作ですね。これのリボン部分がもう少し下の方で
エレガントっぽいのがいいのですが・・・うーん。

もう少し探してみます。スイマセン。

577 ：ノーブランドさん：04/10/05 16:32:43

夜想が出ますね。
今本屋さんで初めて聞いて、予約してきました。

578 ：ノーブランドさん：04/10/05 21:11:50

人形興味ないや…

579 ：ノーブランドさん：04/10/07 19:55:07

随分昔の話題になるけれど。

今日久々にｱｳｱｱの本店に行ってきまつた。
んで、店内のお香の事を聞いたのですが、
｢そのご質問には答えられない事になってるんですよー｣
と断られてしまいました。。

お香やインセンスに詳しい方、調査きぼん。

580 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:07:12

んな馬鹿な
そんな店かめはめ波で吹き飛ばしてやれ

581 ：ノーブランドさん：04/10/07 20:42:21

前にauaaのお香話を振った者です。
ちょっと前にとあるお店で同じにおいをかいで、auaaだ！　と思って買ったんですけど、
GONESHのNo.8ていうのじゃないですかね？
お香には全然詳しくないので、詳しいひといたら教えてください。
ちなみにGONESHのNo.8ていうのは、かなり人気のあるにおいらしいです。

582 ：ノーブランドさん：04/10/07 21:53:08

もしやアウアア特注とか・・・・＞お香

583 ：ノーブランドさん：04/10/07 21:59:56

それだったら答えられないなんて言うわけねえじゃん
特注だって言えばそれまでの話だし

その店員の性格が悪かったんじゃねえの？

584 ：ノーブランドさん：04/10/07 22:51:24

私も以前に聞いたらお教えしていませんのでと断られました。
別に普通に愛想良かったよー。

585 ：ノーブランドさん：04/10/07 22:51:37

単に知らなかったとか。
ていうかあのお香、アウアアの店の中のどこで焚いてるの？
服買ったらたいていあの香りがついてる。

586 ：ノーブランドさん：04/10/11 05:42:46

auaa新宿店員が苦手

587 ：ノーブランドさん：04/10/11 23:03:34

586＞何故ー？？？

588 ：ノーブランドさん：04/10/12 00:42:52

私は新宿より大阪の店員の方が苦手。

589 ：ノーブランドさん：04/10/12 17:26:17

でも大阪で接客してもらってたら新宿の接客なんて聞く気にもならない。

590 ：ノーブランドさん：04/10/12 21:20:04

新宿バンギャルあがりばっかりでいや

591 ：ノーブランドさん：04/10/12 23:00:19

どっちにも言えることだが、たまにはちょっとほっといてほしい。
店の中が好きで買わなくてもちょくちょく行っちゃうから、毎回接客されてると
悪い気がしてきちゃって…混んでる時間を狙っていけばいいんだけどさ。

592 ：ノーブランドさん：04/10/12 23:32:08

なんか接客がぎらぎらしてるよね。

593 ：ノーブランドさん：04/10/13 00:41:43

大阪の店員さん感じいいから好き。

でも、ありえないくらいのデブとかオバサン（中学生の娘がいるぐらいの年）に
笑顔で「お似合いですよ～」と言っているのを見ると何か悲しい。

594 ：ノーブランドさん：04/10/13 02:28:00

>590
それは大阪も同じだよ。

595 ：ノーブランドさん：04/10/13 03:01:32

元々はお客だった人ばっかだからバンギャあがりで普通と思われ。
未だに継続とかだとちょっと嫌だけど…。
バンギャあがりでも見た目と接客よければ良いと思うけど？

596 ：ノーブランドさん：04/10/13 03:24:04

>>595
うん。てか知らなかったよ、バンギャ上がりだって。お客さんはそういう人多いの？
そっち系の音楽全く興味ないんだけど、ｺﾞｽ着てるとよく聞かれるんだよね。ｳﾞｨｼﾞｭと混同されるのかな。
大阪の店員さんて感じいいんだ？怖いのかと思ってた。

597 ：ノーブランドさん：04/10/13 03:45:55

＞５９６
大阪の店員さんは感じ良いよ☆でも怖いときは怖い。
見た目がイカツイ方が１人居ます。でも優しかった～♪
皆が皆バンギャじゃないとは思うよー。でも多いのは事実。

598 ：ノーブランドさん：04/10/13 09:20:15

怖いってどんな風に？

599 ：ノーブランドさん：04/10/13 17:10:40

最近見かけないけどｈさんだっけ、あの人笑顔がないから苦手…

600 ：ノーブランドさん：04/10/14 03:18:11

みんながみんなじゃないんだろうけど、バンギャあがりでヴィジュアルバンドマンが彼氏っていうの多いよね

601 ：ノーブランドさん：04/10/15 06:27:06

店員の私生活なんてどうでもいいよ。
洋服の取り扱いとかの仕方にどれ位詳しいかとか、クレームの応対の方が余程重要。
中の人じゃないけどね。

去年買ったＢＯＺの別珍コルセット、穴開いちゃったよ…。
ボーンが数箇所突き抜けてる。気に入ってたのに。
目立たないけど着ていると刺さる…。扱いが下手だったのかなぁ。

602 ：ノーブランドさん：04/10/15 08:14:08

BOZだからだろオモワレ

603 ：ノーブランドさん：04/10/17 00:23:43

>569
今月中にカタログ入るって！

604 ：ノーブランドさん：04/10/17 23:31:07

>603
入るって店に？
発送はまだかーっ。

605 ：ノーブランドさん：04/10/18 17:01:16

22～なんか名古屋でセールやるっしょ？
どこだったかしらない？
アルゴの福袋限定10が気になるんだけど。

606 ：ノーブランドさん：04/10/20 21:01:42

…アルゴってアルゴンキン？
あれゴスなのか？

607 ：ノーブランドさん：04/10/21 03:00:24

ゴスだとは思わないけど一応。
ケラに載ってるのを見た限りでは近鉄パッセの一階らしい。
NOVAのセールなのに、なんでアルゴンキンが出張の方に
あるのか謎だった･･･。パルコならわかるけどさ。

608 ：ノーブランドさん：04/10/22 20:37:16

(´-`).｡oO(…)

609 ：ノーブランドさん：04/10/23 23:44:08

関係ないがパッセに体線ができたらしい。見てきた人いる？

610 ：ノーブランドさん：04/10/24 00:31:53

何の関係もない。
というよりスレ違い。

アウアアカタログまだかな…

611 ：ノーブランドさん：04/10/25 00:26:21

何故このｽﾚは活気がないのだろう

612 ：ノーブランドさん：04/10/25 00:42:58

ものすごく盛り上がってるｺﾞｽｽﾚというのも…

613 ：ノーブランドさん：04/10/25 06:53:26

ﾛﾘｽﾚで定番のＣＤ相談がない、痛ｺﾞｽ話がない、新作にツボッたのツボらなかったのの話がない
予約開始２時間で完売もないし参戦報告もない
そりゃ盛り上がりようもないだろ
>612さんのいうこともなんだかよくわかるけど
そもそもｺﾞｽさんてどのくらいいるんだろう？

614 ：ノーブランドさん：04/10/25 19:13:45

サイバーとゴスは無理です、日本人には。

615 ：ノーブランドさん：04/10/26 00:51:52

話題ふっかけ

ロリスレで話題になってる家庭問題。
みんなの家族はゴスの服装に何と言ってる？
うちの母親は感性がとうとう狂って
「ロリは普通。ゴスが1番！」
というようになった。
父親は無関心。

反対されないだけマシか。

616 ：ノーブランドさん：04/10/26 10:13:58

うちの母は露出系を嫌う。
ﾛﾘｨﾀは好きみたいだけど…

617 ：ノーブランドさん：04/10/26 18:13:56

>>616
ならば着ぐるみ族は許されるのだろうか

618 ：ノーブランドさん：04/10/26 19:24:54

モーティシア系ゴスやってるけど、お母さんは許してくれてるよ。
出かけようとすると『あらマダム、どこにお出かけ?』と聞かれるw
そしてお父さんは無関心。
お姉ちゃんは、ゴスにパンクを足したような格好が好きで、
出かけるたびに『今日どっか行くの?つれていきなさいよ!』とせがまれるよw

とても快適な家庭環境です。

619 ：ノーブランドさん：04/10/26 20:07:33

うちも何にも言われないなあ
「また黒？」とか「おかしな格好」とか笑いながら言われるだけで。
親と出かけることないしなあ。
どこに出かけるときも常にフル装備してるわけでもなし。

620 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:38:56

あらマダム

ワロタw
素敵な母上をお持ちですなあ。

うちのは母は執拗に値段や買ってきた場所を聴いて来る。
しかも同じ服を毎回毎回。
祖母は毎回毎回変なのにからまれる、やら。おとなしい格好をしろやら。
うちは母子家庭なんだけど、母があんまり身だしなみに気遣わない人なだけ
なのに、母がいつも同じ安い服着て我慢して一生懸命がんばってるのに
お前はそんな高い服着て良いご身分だなとか。出かける間際に言われるので、
これから楽しみなお出かけでもかなり萎れる。うんざりだよ。

621 ：ノーブランドさん：04/10/27 00:45:42

>>616
同じだ。うちも露出系は嫌な顔される。
逆に奇抜デザインでも露出がなければ割とOK。
父親は何も言わないなぁ。

622 ：ノーブランドさん：04/10/27 02:01:44

私はこの春から彼氏の実家に住み始めたんだけど、
はじめてゴスやったとき、彼の御両親に何か言われるかな・・・ってどきどきした。
物凄い田舎で、ゴスどころかロリータちゃんも見かけないようなところだから。

でもあっさりと『あらでかけるの？』でスルー。
どころか車で駅まで送ってくれました。偏見のない人たちで良かった。

でも当の彼氏は、反対こそしないものの一緒に歩くのを嫌がります・・・。

623 ：ノーブランドさん：04/10/28 00:41:29

>622
ちなみに彼氏はどのような服装で？

624 ：621：04/10/28 21:18:41

>>623
普通っつーか無頓着です。清潔にしていればいい、って感じで。
無難なシャツに当たり障りのないパンツ、みたいな。
まあ、並んだらアンバランスではありますわな・・・。

625 ：ノーブランドさん：04/10/28 23:10:16

あのう、長袖着て、ロング丈で指の第二関節までの手袋したらへんですか？

626 ：ノーブランドさん：04/10/28 23:19:47

長袖じゃなくて七分袖でもいいんですけど… どなたかアドバイスください。おねがいします。

627 ：ノーブランドさん：04/10/28 23:58:38

その長袖と、手袋がどんなものかにもよると思うんだけど……色とか、素材とか。
ジャケットなのかブラウスなのか、ワンピなのかでも違うし。
もう少し詳しく書いてもらえると皆答えやすいんじゃないかな……。

628 ：ノーブランドさん：04/10/29 03:42:15

>>625
個人的には「指の第２関節までの手袋」ってのがﾓﾆｮる
要するに指先がない手袋ですよね
パンクよりのﾌｧｼｮﾝなら合うのかもしれないけど
漏れならｱｰﾑｳｫｰﾏｰにするか、普通の指先まである手袋にするな
それから、このスレで１０分足らずでレスがつくのを期待するのは気が短かすぎ
せめて翌日まで待て

629 ：ノーブランドさん：04/10/29 11:03:27

アウアアカタログｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
でもあんまりツボらなかった…

630 ：625：04/10/29 13:59:20

>>627
>>628
レスありがとうございます。
手袋の素材はレース、長袖、七分は共にロングのワンピース、素材は長袖がウール(っぽい感じ)で七分はポリエステルです。

指が開く手袋で爪を出したかったんですが、やめた方良いでしょうか。

631 ：625：04/10/29 14:00:05

632 ：ノーブランドさん：04/10/29 22:23:38

袖ありに手袋がレースって時点で自分は萎え。。。
爪出したいなら素手でもいいじゃん。

そもそもレース手袋が趣味じゃないんで、他の識者の意見求む。

633 ：ノーブランドさん：04/10/29 23:58:42

>>629
そう？私はかなりツボったよ☆ツボらないのは値段だけ…（Ｔ△Ｔ）
629さんはどんなのが好きなの？？？
今期は大人のゴスって感じで好きだなー。モデルの写真も綺麗☆

634 ：ノーブランドさん：04/10/30 01:05:20

とりあえずsageてくれ。

635 ：ノーブランドさん：04/10/30 22:53:58

偏見だけど>633にアウアアは似合わなそうだ。

636 ：ノーブランドさん：04/10/31 09:03:40

630,631
そもそもお前にゴスは似合わない。

637 ：ノーブランドさん：04/11/01 19:32:41

だいぶ寒くなってきたけど、皆コートはどうする?
そろそろコートを買おうかなと思うんだけど、今年はどこのにするか
まだ決めかねてる。

638 ：ノーブランドさん：04/11/01 22:45:46

コート買おうか悩んでたんだけど、キツネ一匹のファーマフラー買ったら
ものすごく暖かくて、雪もめったに降らないとこだから、普通の上着に
これ巻いて十分だと思った…
自分がそんなに寒がりでもないっていうのもある。

639 ：ノーブランドさん：04/11/03 13:59:58

>>637
私もまだ悩み中。
本当はロングが欲しいんだけど、バランス考えるとやっぱりショート丈かなぁ
でもショート少ない…

640 ：ノーブランドさん：04/11/04 11:39:10

私はBOZのコートを予約しました。
結構種類がたくさんあって、迷いました。

641 ：ノーブランドさん：04/11/04 12:42:00

みんな雑誌は何を読んでいますか？ＫＥＲＡ、ゴスロリバイブル以外に
よさげな雑誌があれば教えて下さい。

642 ：ノーブランドさん：04/11/04 21:47:35

装苑…は個人的な趣味だけど。

643 ：ノーブランドさん：04/11/05 00:39:56

>>641
ロココかなり良いよ！スレも立ってる。
ゴスにはあんま関係ないかもだけどメゾンとか？
ライオットガールズはｲﾀﾀなので注意しましょう(リスカからの克服とか載ってた)

644 ：ノーブランドさん：04/11/05 21:27:10

メゾン持ってるけど、あれはどちらかと言うとロリータ向けだと思った。
カタログもロリータものが多かったし、アウアアの紹介も小さめだった。
あと、エ/ー/リ/デ/ルが紹介されてたのはちょっと…

645 ：ノーブランドさん：04/11/05 22:00:45

メゾン、エ/ー/リ/デ/ルのモデルが載ってるんだもん、仕方ないよ。

646 ：ノーブランドさん：04/11/06 09:17:24

どこかのスレで書いてあったが、
A/リデルってコミケでも出展していたこともあったとのこと。
てかそれ以前にブランドのコンセプトが・・・・・（ry

647 ：ノーブランドさん：04/11/06 09:35:20

最下層から引き上げ

648 ：ノーブランドさん：04/11/06 18:37:10

ライオットガールズって？雑誌？？ファッション誌？
洋服はどんなのが載ってるん？見たこと無い！

649 ：ノーブランドさん：04/11/07 13:36:28

>>648
バースト風味なケラって感じ

650 ：ノーブランドさん：04/11/07 14:55:45

ライオットガールズのHPありまつか？

651 ：ノーブランドさん：04/11/07 15:47:39

なぜググらない

652 ：ノーブランドさん：04/11/07 21:45:37

>650
でつまつウザイ

653 ：ノーブランドさん：04/11/08 08:31:58

ケラより大人な感じ。巻頭のファッションページはかっこよかった。
もう売ってないんじゃない？

654 ：ノーブランドさん：04/11/13 06:41:45

モードエモードとかのオートクチュールのコレクション特集号や、
ヴォーグあたりの年齢層高めの雑誌でゴスに使えそうな記事の時も買います。
ケ○より着こなしのアイディアが得られる気が…当然服は高くて買えないけど…

高級ブランドの鞄って、重厚なデザインのものだとゴスと相性が良い気がします。
ゴルチェとビビアン以外で長く使えそうな鞄探し中です。

655 ：ノーブランドさん：04/11/14 02:23:28

鞄、数年前までだとビューティービーストあって、あれが結構好きだった…
最近服の方は復活したから、また鞄もやってくれないかな。
自分も今、手持ち出来る鞄を探してるんだけど、いまいちツボるものが見つからない。

656 ：ノーブランドさん：04/11/14 15:10:56

age

657 ：ノーブランドさん：04/11/15 23:27:16

BPNの小さいドクターバッグ、1年経たずに口の部分の合皮がやぶれたり
留め金が上手く動かなくなったりなので(毎日酷使したからかも…)
今度はもっと丈夫そうな、ってか本革とか「朽ちていく過程さえ楽しみになる」品物が欲しい…

658 ：ノーブランドさん：04/11/16 12:19:18

>>657
ＢＰＮのアクセサリーは壊れやすいってよく聞くけどどうなのかなぁ。
>朽ちていく過程
下手すると周囲から「そろそろ買い換えろよ」と言われる諸刃の刃。

659 ：ノーブランドさん：04/11/16 19:33:11

そりゃBPNだからでしょう。値段考えたらその質で仕方ないよ。

660 ：ノーブランドさん：04/11/18 14:15:01

657です。
BPNで大昔にその鞄とケープとロンスカ買っただけなので、アクセ関連はわからないです、すいません。
ただ、可愛いと思えど購入には至らないなあ、そういえば。
＞朽ち
いやそこをなんとかお願いします。クモの巣貼付けるとかして。