【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】

1 ：ノーブランドさん：04/04/12 23:30

いつもスーツはオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。

2 ：ノーブランドさん：04/04/12 23:51

ははは・・

3 ：ノーブランドさん：04/04/13 00:26

オーダーしたことない・・・。
既製品ONLY

4 ：ノーブランドさん：04/04/13 01:31

カレーやで
辛さと御飯の量たのむやろ
たいしてかわらんで

４辛四百グラム

5 ：ノーブランドさん：04/04/13 04:02

エフワンってどうなんですか？

6 ：ノーブランドさん：04/04/14 17:08

スーツはいつもオーダーだけど語ることはない。
つーか、キトンのス・ミズーラと丸井のパターンオーダーを一緒に語れと言うのかこのスレは。

7 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:01

語って下さい

8 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:10

>>6
そんなこと言わんと、語ってよぉ～。

9 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:39

既製品だと、サイズが合わない。
あと、ベルトループがこの上なく邪魔。
なんでシャツとスーツはいつもオーダー。

以上

10 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:39

ベルトループ付けないの？

11 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:42

いらねーよ、あんなもん

12 ：ノーブランドさん：04/04/14 19:44

スパッとしてて気持ち良い。
俺はいるけどな。

13 ：ノーブランドさん：04/04/14 20:00

>>11
ベルトじゃ留まらないもんな( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

14 ：ノーブランドさん：04/04/14 21:02

>13同士よ。
俺は既製品だと肩幅に合わせるとウェスト10センチ以上あまるんだわ。
よってサスペンダ。オーダーでサイズ合わせてもサスペンダ。
ベルトだとパンツの皺が横に走って嫌なのよね。

15 ：ノーブランドさん：04/04/14 22:43

サスペンダー激しく同意！でもループはつけてる軟体動物…
オーダーは先日フルハンドのオーダーをミラノのサルトに御願いした。
国内でもこの間仮縫いやったからそろそろだね。
パターンはキートンを頼んだけどたぶんＧＷ明けだろう。
やっぱりス･ミズーラ･アルティジャナーレは身体にフィットしてこれがスーツ？
というぐらい動きやすいのでやめられません。
パターンはス･ミズ－ラ･インダスティリアーレといい、キートンのそれは
鰤鬼なんかと比べるととてもフィットしていて出来がいい。
日本のパターンオーダーとかイージーオーダーはオーバーサイズに作るので
既製服になれている人はフィット感を感じるが、もっとアームホールを
小さく、ジャストサイズに作る必要性を感じる。
何度か作って嫌がれない程度に直していくことが必要・・・
もっとしっかりメージャーリングした仕立て服を着ていたほうがかっこいいし
ラクに着れるよ！

16 ：14：04/04/14 23:01

>15
金持ってんねぇ。
俺は安月給で既婚なんで、ハンドメイドのフルオーダーなんて夢のまた夢だわ。
まぁ、スーツよりシャツ、シャツよりタイ、タイより靴だと思ってるから、
スーツはイージーオーダーでいいや、と思ってます。
今お願いしてるお店は、とても良心的で信頼できるし、出来上がりも気に入ってる。
キトンやらアットリー二でこしらえたものとは比べものにならないだろうけど、
この程度が俺には分相応だろう。

17 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:16

>>14
何だよおぉぉぉぉﾅｶｰﾏ!じゃねーじゃんけよ。
俺はヘミングウェイ似のﾌﾞｰﾃﾞｰだよ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!

18 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:17

吉川こーじぃが肩パッドイラネ感じだな

19 ：14：04/04/14 23:26

既製品が合わない、買えない点は同じだよ。ブラザー
でも、キングサイズの割増料金は取られないけどね、俺は

20 ：１５：04/04/14 23:52

靴は大切だよねーエドグリのラストがあわないから困って木型から作ったよ
この前もリーガルでロシアンカーフの靴作ったけど、セカンドトライしてか
ら本ちゃん縫いだったからめちゃくちゃ時間が掛かったよ。。。
シャツは適当にオーダーしてるけどね。ブリーニとかキ－トンは柔らかすぎ
ていけないよ
タイは何処の？フスコとかよりマネリッラのオーダーものがいいよー

そーだ。ここスーツの話だったね・・・

私見だけど・・・
最近手ごろな価格でイージーオーダーとかパターンオーダーが出来てるよね。
麻布テーラーなんかはどうなんだろうね～
タケオキクチなんかのも気になるしさー
おいらはスポーツやり過ぎて胸板厚すぎて逆三角形なんだけど背丈ないから
たいへんだよ・・・
日本のテーラーはほとんどがイージーオーダーみたいだし、ちゃんとした
ビスポークして丸縫いしてるところが少ないからねー
簡単なオーダーなら何処でもやってるから、気に入ったスーツをサイズ的に
突き詰めていくのがいいんでない？
仮縫いしてもほとんど変わらんのが不思議なテーラー多いしね。

21 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:58

>>20
あんた、あのポールセン買ったの・・・
どんな金持ちやねん

22 ：１５：04/04/14 23:59

>>1４
信頼しているテーラーを探して居られるのか・・・
紹介して貰いたいぐらいだよ・・・
とりあえずビスポーク的な日本の仕立て屋は二軒と海外に二軒御願いして
いるけど特に日本のほうはみな同じ味付けになっちゃうんだよね。
だからたま－にキートンや鰤鬼なんかを作るんだけど、鰤鬼は仕上がりが
甘くて・・・二度ぐらい作り直させたけどなんとなくしっくりこない・・・
キートンはけっこう気に入っているから毎年ＳＳかＡＷのどちらかを作って
ます。でも最近値上げしやがんの！むかつくー

23 ：１５：04/04/15 00:02

>>21
いやー恥ずかしながら衝動買い・・・雑誌見ててほしくてたまらなくなった
から・・・
ちょっと後悔してるけどね。
株でちょっと儲かったからかもしれないけど

24 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:08

いちばん高い靴で嫁に土下座して買ったマスターロイドですよ…
評判聞く限りグリーンは合いそうにない。
おそらく既製ならステファノメーベル辺りが合いそう。
タイも嫁に土下座して買ったジリが一番質がいいかな。
独身の時に買ったやつはクソばっかり。俺も若かった。いや、まだ20代前半だけどね。
スーツは、もう行きつけの店に頼り切りです。
店名明かせないけど、デザインやシルエット、ディティールはいくらでも相談に乗ってくれるし。多少無茶言っても応えてくれるのがいい

25 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:09

おめーら、なんかスゲーな。
ストラスブルゴとか、パターンオーダーやってるけど、
どうなの？

26 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:12

>>25
いや、>15がハンパないだけ。
ロシアンレインディア80マン (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

27 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:17

俺もそのロシアンカーフの記事見たけど、
どんな金持ちがんな靴作るんだろうと思った。
もう製造方法が伝承されてない伝説の素材だっけ？よーわからんが

28 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:18

>>26
15はすごいのか。
誰か、10ﾏｿ台でﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ出きるところ教えてくれ。
みんなが言う、ｽｰﾂのﾌｨｯﾄ感というのを、少し味わってみたい。

29 ：１５：04/04/15 00:23

>>21
ストラスブルゴのパターンオーダーはナポリスタイルだよ。
なかなかの出来栄えですぜい！もってないけど・・・

ＵＡもナポリっぽいイタリアンスタイルでリングヂャケットで作ってる。
ストラスブルゴは何処だっけなー
リングはなかなかいい服作るよね。大阪まで行ければ直接オーダーでき
るよー東京もいくつか取り扱っているはずだけどオーダーは伊勢丹かな
ＢとかＳとかもたしかリングだったような気がするが・・・
そうそう、リングのフルハンドオーダーはなかなかだぞイ！
メジャーオーダー（パターン）とかパーソナルオーダーでもそこそこだ！

>>14
グリーンやジョンロブは日本人にはなかなかあわないよね。
ジョンは黒のストレートチップしか持ってないし、グリーンはラスト２０２
とかの系列が駄目だからウイングチップをバーゲンで買っただけ・・・
20代前半でいい生活してるなー
おいらはもうすぐ30・・・鬼嫁の知らない資金で運用中。でももう限界か・・・

30 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:24

>>27
ｽﾚ違いだが、
1786年に英国南西部近海で沈没した帆船から奇跡的に引き揚げられたトナカイの革、
ロシアンカーフを使用してﾋﾞｽﾎﾟｰｸｼｭｰﾒｲｶｰポールセンスコーンが作った靴。
確か、ﾆｭｰ&ﾘﾝｸﾞｳｯﾄﾞ1足と通常のﾎﾟｰﾙｾﾝ1足込みだったと思うけど、
それでもスゲー。
だってもう手に入らない革だもん。

31 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:32

15さん、
ﾅﾎﾟﾘｽﾀｲﾙってどんなの？
ｶｺｲｲ？

32 ：１５：04/04/15 00:43

10万台ならベルベストがお勧め。但し・・・オーダー会は年二回。
3月と9月だったかなー
バーニースニューヨークかＵＡソブリンハウスでやってたと思う。
20万オ－バーするかもしれないけどキートンより軽い着心地で
スーツの概念変わること請け合いです。

あとは…カナーリなんかも良いかもしれないね。ＰＯはそろそろ
開始しているはず。この間行ったら4月からとか言ってたからね。
こちらは随時受け付けしているはず。但し、ＳＳは裏地がほとんど
ないから好き嫌いが分かれるところ。クリントンがよく着ていた
からけっこう有名になったと思う。既製で１２～１８だから大丈夫
だと思うけどね。
カナーリもベルベストもいろいろなブランドのスーツ作っている
から製品はとても安定してます。
日本ではリングやファイブワン工業なんかも安定している。
リングは自社ブランド展開しているし、ファイブワンはどうだった
かな？リングはＰＯで１０～仮縫い付きで１５～
フィット感軽さで行ったらイタリアものが上です。

ご参考になりましたか？
よく考えると私はかなりの散財をしているのだと
つくづく思う・・・

33 ：１５：04/04/15 00:50

あちゃナポリスタイル？
うーんよーわからんけど・・・
パルカポケットにダーツが裾まで入っていて、肩のパットが
薄いか無いぐらいでゆき綿も少なく降らし袖が多い。
全体的にアームホールが小さく、身体にフィットしている。
日本の夏の気候にナポリが似ているのか、とても日本との
相性が良い。袖は本開きの重ねボタンでドレープがとても
構築的で魅惑的です。
代表格がロンドンハウスのルビナッチ、キートン、アット
リーニなど。ストラスブルゴではアットリーニの取り扱い
は終了したがキートンとサルトリオ、ジレなどあって、
お店にあるスーツはほとんどナポリスタイル。

34 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:50

>>32
カナリ参考になりました。
自分関西なんで、リング、ブル語に取りあえず、あたってみます。
そこまで極めれたら、すげーなぁ...

35 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:55

>>33
ナポリスタイル良さそうだな。
俺もストラスブルゴ行ってみるか。

36 ：ノーブランドさん：04/04/15 01:00

Y.AKAMINEってどう？
あれナポリスタイル？

37 ：１５：04/04/15 01:10

AKAMINEってイタリアの工場をよく使っているからねー
よく知らないから・・・いい加減なこといえないけど
今日本のスーツはイタリアの特にナポリスタイルが
中心になっているのでナポリスタイルみたいです・・・

ちなみに私はストラスブルゴの回し者ではありません。
ただの衝動買いの銭失いです・・・
この間もアルゼイロをオーダーしてしまうところだった。
危ない危ない・・・
そうそう、ゼニアのス･ミズ－ラでもナポリクチュール
とかいうナポリスタイルがあるよ。
ゼニアはもう作らないけどねー

それから１５という名前もこれが最後です。
おやすみー

38 ：14：04/04/15 08:41

ありがとう15さん。
とても参考になった。

というか、俺も株やろうと思った。

39 ：ノーブランドさん：04/04/16 01:08

安いオーダースーツ、パターンオーダーならネットでも展開している
ところが安くてお手軽だよね。
ゼニアの生地でも55000円ぐらいからあるもんね。
普通の仕立てでも29000円ぐらいから
お台場付きでも35000円ぐらいか
いいねー

40 ：ノーブランドさん：04/04/16 01:12

台場って必要か?
別にｶｺﾖｸも無いし、もう俺はｲﾗﾈ

本開きだけは使うからお願いするけど。

41 ：ノーブランドさん：04/04/16 01:14

ネットでオーダーってどうなんだ？

42 ：ノーブランドさん：04/04/16 07:27

セルフメジャーのところはダメだと思う。
素人が採寸した数字なんてあてになるわけがないし、
身体の癖とかもいろいろある。
スーツ誂えるとき一番大切な作業は採寸じゃない？
一番大切な作業を客にやらせようなんて、考え甘い。

43 ：ノーブランドさん：04/04/16 10:30

とりあえずお店なり会社行けば採寸してもらえる見たいだしいいんじゃん？
一回採寸すればネットオーダーもよしでしょう。

44 ：ノーブランドさん：04/04/16 11:04

直接採寸もあてにはならん・・・
どうしたの？っていうスーツをつくられることがよくある

45 ：ノーブランドさん：04/04/16 11:06

やはりオーダー服は既製よりいいけど、きちんとしたものを作るには最低
３着は必要かもしれない。
とりあえず希望通りつくって、次回はその修正、次次回はまた修正ってね

46 ：ノーブランドさん：04/04/16 13:46

本開きって必要かのー
シャツじゃないんだから開く事はあまり無いような…
でもいつも本切羽だけどね。

47 ：ノーブランドさん：04/04/16 14:10

>>44
そんな店あるんやね。
それやったら既製服のほうがましだな。

48 ：ノーブランドさん：04/04/16 15:41

>>46
開くよぉ。
捲くるよぉ。

とにかく、有難い仕様だよぉ。

49 ：ノーブランドさん：04/04/16 15:57

>>47

でも、既製服ですむ人ならそれでもいいが、採寸してもほんととんでも
無いもの作られた時はぶちきれた・・・
こんなもんいるか！ってね。ブリオーニの70万オーバースーツだし…
何度か直したけどキャンセル返金でした。
パターンオーダーは怖いけどフィット感は既製にはないよ！

50 ：ノーブランドさん：04/04/16 16:34

>>47

おまえ・・・いやあなた様は１５だろー

51 ：ノーブランドさん：04/04/16 16:35

>>49

間違えた49だ！
おまえ・・・いやあなた様は１５だろー

52 ：ノーブランドさん：04/04/16 18:45

>>45
なんか、家づくりみたいだな。
「一戸建ては3回は建ててみないと、良い家は建たない」
とか、良くおじさんが言ってるじゃんｗ

53 ：ノーブランドさん：04/04/16 21:21

ポルシェは三台乗らないと
ってのもありま

54 ：ノーブランドさん：04/04/16 23:57

家やポルシェじゃ三回もオーダーできないからスーツでやってみっか
でも・・・たいへんだ

55 ：ノーブランドさん：04/04/17 23:18

ブル語やリングに行った人感想請う

56 ：ノーブランドさん：04/04/18 00:17

今日見てきた。
いっしょに見に行った女の子は、怪訝な顔。。
トラッドはあんまりのご様子。。

57 ：ノーブランドさん：04/04/18 01:04

やはり海外ブランドのオーダーは2ｃｈで情報集めてる
俺みたいなのには、いろんな意味で敷居が高すぎる。

国内でコスパ重視だとどの当たりが良いのだろうか？

58 ：ノーブランドさん：04/04/18 02:48

麻布テーラー

59 ：ノーブランドさん：04/04/18 09:11

>56
そらそうだ。若い女はモード系が好きだろ、普通。
オーダーするのに女なんか連れて来るなよ。
連れて来ても意見を聞くな。
どーしても女の気に入るスーツにしたいなら、
英国スタイルにしてウェストを絞れば大体よろこぶ。
多くの女はゆったりしたスタイル＝オヤジ臭い、と思ってる。

60 ：ノーブランドさん：04/04/18 12:59

麻布テーラーってどうよ
一回行ってみたいと思っているけど・・・

61 ：ノーブランドさん：04/04/18 18:21

>>59
わかりました。おとなしくGUCCIで
パターンオーダーして来ます。

62 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:48

>61
「このスーツ、GUCCIのオーダーだぜ」
って言って、「すごーいカッコイイ！」
とか言う頭の貧相な女がお好みか。

俺なら、個性を殺したサイズの合ったスーツと、
手入れのいい靴、きちんとアイロンがかかったシャツ、
上手に結んだネクタイを見て、

「お洒落ですね」

と言ってくる女が好きだ。

63 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:50

お前の好みなんてどうでもいい

64 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:52

>>62
そんな事を判断してる女も十二分に嫌だ

65 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:58

>64
結構細かいとこ見てるよ。

20代後半の女はw

66 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:50

海外ブランドのオーダーは高いけどそれなりですよね。
やはりクラッシックなスーツがなが－く着られるから
リーズナブルとは言わないけど、モードを追っかける
よりぜんぜんいいと思うけどねー
国内のオーダーもけっこう良いところ出てきてるから
海外ブランドの半分以下でしっかりしたもの仕立てる
のも良いかもね。
女の子で服だけでもてるなど思わないほうがよい

67 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:22

逆に女にもてるスーツスタイルはいくらでも思いつくが。

68 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:33

>>62
禿同

69 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:47

>>67
禿同

70 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:49

女にもてるスタイル教えて！

71 ：ノーブランドさん：04/04/19 22:59

>70
大体女はデザインの凝ったものが好きだから、
4つボタンのシングルピークのスーツに、
カラフルなストライプのシャツに、
同じくポールスミスみたいなマルチストライプの光沢のあるタイ、
ステファノブランキーニみたいな奇抜な靴履いて、
会話の中に服の自慢を(嫌味に聞こえないように)織り交ぜりゃOKじゃないの？
当然、靴下の色はエンジよね。
頭の悪い女なら、これでOKのような気がするんだが…

実践したことないから知らないけどさ。
おいらの嫁は、そんな男は嫌だってさw

72 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:02

>>71
そんなオトコ、キモイだろｗ

73 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:03

>72
でも、そんなオトコが新宿とか渋谷とか行くと、
胸張って闊歩してますよ。

74 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:03

>>71
全然もてそうな感じじゃないんですけど････
簡単とか言ってるけど意外と難しいんでしょ

75 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:04

どっかの雑誌に海外に飛んでオーダーするっていう記事があったけど、
やってる人いるもんなの？いるのだろうけど。

76 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:08

>>71
ちんどん屋だろ。スーツのセンスとしては下の下のレベルだよ。

77 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:14

>>75
オーダーは職人と客の意思疎通が極めて重要。
ネイティブ並みに会話ができるのならば別だが
そうでなければ単なる自己満足に終わる。
日本でオーダーしたほうが自分にぴたりと来るオーダーができるはず。

78 ：71=14：04/04/19 23:18

>74
うーん、そうか。
一年くらい前、俺が唯一参加した合コンでは、
まるっきし>71で書いた内容の服装のヤツが人気独占だったんだがね。
おいらも、持ってる服で一番気に入ってる組み合わせで望んだんだが…

既婚だなんてひと言も言ってないのになぁ…
初めて妻を裏切るかも知れないとか思ってたのに、
いらん心配だった…w

79 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:20

服＋通訳＋航空運賃＋ホテルでいくらになるやら・・・

80 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:42

麻布テーラーの情報希望。

81 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:42

>>79
出張で海外行くついでに、ってな人は
いるんじゃないの？
俺は海外出張なんかないけどｗ

82 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:43

ドルソによると、ナポリエコノミーで37万ぐらい、それに通訳を二日分で42万程度と思われます。
またナポリリッチモードで行くと、ロンドンハウスでオーダーして180万ぐらいだったかな？
それに２回は仮縫い、一回は最終ヒッテングがあるから300万ぐらいというところか…
また、メンズＥＸによると、ミラノのフランコプリンツゥバァリィーで仕立てて3000ユーロ
３日後に仮縫い（かなり無理してるけど）して後は出来上がったら航空便で送ってもらう。
そんなんで５泊の宿泊費1500ユーロ、めしが500ユーロぐらいで航空費がエコノミーで
往復90000円ぐらいなのですね。65万ぐらいですね。日本の代理店でスミズーラすると
70万ぐらいだから言って通訳頼むぐらいならそのほうが安いかな？
暇な三日間のことも考えると…ミラノならブリオーニのビスポーク店もあるし、ゼニアの
世界二番目の店舗やロロピアーナ、ロンドンハウスのルビナッチもあるから総予算は
ロロでビキューナのコートをオーダー、ルビナッチでオーダー、ブリオーニでオーダー
したら、うーん。。。ゼニアでなに買うか・・・コート180万、ルビナッチ50万、
ブリオーニ50万。ついでにバージニアのアッパー（50万）で往復し、ロンドンでセビロ街で
ビスポークすると・・・うーん切り無いなー
ロンドンのビスポークを除いて400万ぐらいですねー
あっ！靴もシャツも鞄もネクタイもほしいなー

83 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:43

>>80
俺も知りたい・・・。

84 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:47

麻布テーラーは新宿と神田と梅田だっけ？

85 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:51

毎年スキーでミラノから入るけどミラノは夜入って朝出てしまうので
行く暇がないが・・・来シーズンは言ってやる！
何処行こうかこれから検討しようかなー
誰か教えておくれ！

86 ：ノーブランドさん：04/04/19 23:57

麻布テーラーは完全なパターンオーダーだよね。35000円～98000円ぐらい。
ビスポーク的なこともやってて、こちらは30万ぐらいかな？
生地はいっぱいあるからある程度色柄を決めていかないと決まらないし、
クラシコイタリア風、ブリテッシュ風、ニューブリテッシュ風など
もあるよ。作ったこと無いから出来はわからないけどねー
本切羽や総ステッチ、お台場などは別料金で、3,4千円ぐらいだったかな？

87 ：ノーブランドさん：04/04/20 00:01

ミユキハンドレッドクラブのハーフオーダーは如何でせうか?

88 ：ノーブランドさん：04/04/20 00:10

>>84
大阪千里にもあるYO!

89 ：ノーブランドさん：04/04/20 00:46

>>86
>麻布テーラーは完全なパターンオーダーだよね。35000円～98000円ぐらい。
結構安いね。

90 ：ノーブランドさん：04/04/20 01:17

>>89

麻布じゃなくてもオーダーの安いのは
それくらいの価格帯で普通にあるよ。

91 ：ノーブランドさん：04/04/20 10:19

誰かモードブランドでオーダーした
ツワモノはおらんか？

92 ：ノーブランドさん：04/04/20 10:30

>>91
うーん・・・それこそ無駄の極地かも・・・
贅沢ともいうが

93 ：ノーブランドさん：04/04/20 10:57

>>92
モードブランドのスーツは寿命が短いってことだよね。
周期から言っても3年～5年ってトコか・・・。

94 ：ノーブランドさん：04/04/20 15:56

>>93
5年はもたんだろ・・・２年で、３年目は・・・次のが欲しくなる。

95 ：ノーブランドさん：04/04/20 16:46

銀座ブレスはどうよ

96 ：ノーブランドさん：04/04/20 17:41

>>87
来月上旬には仕上がるので、しばしお待ちを・・・。

しかしシャツのアイロンを気にするのなら、シャツはオーダーでしかもポリ混でないと
厳しいよね。綿ではどうしてもシャキっとしないか、バリバリかのどちらか。
あと、フラノ地で薄い色は大柄な人以外やめた方が無難。よりチビに見える。

97 ：ノーブランドさん：04/04/20 18:37

>>94
それもイイんじゃねーの。
毎シーズンごと買って、増えた分、捨てていくのも手。

98 ：ノーブランドさん：04/04/20 20:54

>>65
確かにチェック細かい奴がいるな。
特に20代後半に限らないような気もするが。

99 ：ノーブランドさん：04/04/20 22:17

>>98
見てるでしょ、自分の服装に気をつかう女は・・。
逆に見てない女の服装はたいした事ないよ。
それか、そのオトコに興味がないだけかｗ

100 ：ノーブランドさん：04/04/20 22:21

もしくは神経症

つーか、他人の服が気になる香具師は多分神ry

101 ：ノーブランドさん：04/04/20 22:39

そうそう、麻布テーラーってMELBOがやっている店なんだね。
Yahoo!で研削したら求人出ていたんで、観たら、そう書いてあった。

で、MELBOってはたしてどう？MEN'S TERANOSみたいなもん？

102 ：ノーブランドさん：04/04/20 22:53

いいんじゃんはやってて。。。
事業拡張中のようだし。
出来たものを持っている人の感想を！

103 ：ノーブランドさん：04/04/21 00:22

>96
え？それって衿やカフの部分か？
それは芯地の問題だろ。表地のせいじゃない。
それとも、アイロン(洗濯)がヘタクソでシャキっとした仕上がりにならんのか？
まぁ、ポリ混の接着芯だとアイロンかけるのは楽だけどさ。
技術次第で綿100%のシャツもシャキっとするよ。
あと、糊を使うか否かってのも重要なポイントかと。

まぁ、俺はかっちりした感じはあんまり好きじゃないから、
糊は使わないけどね。アイロンは霧吹きじゃなくてスチームでやってる。
あと、俺んちの洗濯ローテーションでは不可能なんだが、
生乾きのときにドライアイロンを当てるとキレイに皺が取れるらしい。

104 ：ノーブランドさん：04/04/21 08:32

>>103
おい、シャツのアイロンがけの話はよそでやれ。おまえの主張はわかったから

105 ：ノーブランドさん：04/04/21 11:44

シャツなぞ普通のクリーニングに出して、普通にカッコよく仕上がるシャツが良いシャツだ。
オーナーにアイロンがけを長時間強要するようなシャツはアバズレと同じ。

106 ：ノーブランドさん：04/04/21 13:14

>>105
>>104

107 ：ノーブランドさん：04/04/21 13:51

>105
スーツを誂えてるような男が、
自分の着るもののケアも出来ないのか。情けない。

108 ：ノーブランドさん：04/04/21 15:19

>>107
俺は105じゃないが、スーツのオーダーはこだわりに対する見返りが大きいし選んでいる間も
紳士然としていられるが、今の時代にシコシコとアイロンがけしている姿は全くエレガントではない。

ただひたすらに金持ちの家に生まれたボンボンならどんなカッコをしようが（どうせキャラなど
ないのだから）関係ないが、自信の力で立派な服着ているのであれば、もっと余裕をもたせた
ライフスタイルであるべきだ。着るもののケアなどブラシがけくらいに抑えとけ。

109 ：ノーブランドさん：04/04/21 15:53

>108
余裕を持たせた結果が形状記憶のシャツとプリーツの無くなったスラックスですかそうですか。

つーか日本語おかしいよ、アンタ。

110 ：ノーブランドさん：04/04/21 15:56

でも床に座って高級シャツにプシュプシュ霧吹きしている姿は、確かに
余裕ないよね。プリーツだってとれないに越した事ないし。

111 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:07

プリーツはシロセット加工で維持！

112 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:08

何ですか、シロセット加工って？

113 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:14

>110
じゃあスタンドタイプのアイロン台使えばいいじゃん。

114 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:23

シロセット加工＝プリーツの頂点から2～3㍉のところに目立たないようにステッチをかまして
プリーツラインが消えないようにする加工。

だったはず。

115 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:35

銀座の英国屋の仕立ては、いいと思いますよ。
あと、壱番館かな？
英国屋のほうが好きだけど。

116 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:41

違うよ。特殊な液体でプリーツを取れにくくする加工だよ。
生地感に影響あるけど。

117 ：ノーブランドさん：04/04/21 16:52

ユーセット加工と言うのもある。いくつか方法があって、長短所が違うらしい

118 ：ノーブランドさん：04/04/21 19:03

>>109　
白洋社でロイヤルコースで出せばいいんじゃない？
俺全部そうしてるけど。
「クリーニング屋は信用できん」なんて言って
自分でシコシコアイロンがけしてる男なんかモテないよ。

119 ：ノーブランドさん：04/04/21 19:07

　
ジョンガリアーノは
アイロンがけが上手だ

とのはなしです

120 ：ノーブランドさん：04/04/21 19:21

>>119
俺はもっとｳﾏ

121 ：ノーブランドさん：04/04/21 19:50

>120
いやいや、俺のほうがもっとｳﾏ

じゃなくて、118よ。俺かわいい奥たんいるからモテなくてもいいんだわ。

122 ：ノーブランドさん：04/04/21 20:03

いや121よ
俺の奥さんのほうがもっとｶﾜw

123 ：ノーブランドさん：04/04/21 20:10

>>121
モテようとする事をやめてしまえばオトコは終わり。ただのオヤジになっちゃうよ。

124 ：ノーブランドさん：04/04/21 20:18

俺はﾁｮｲﾜﾙｺﾔﾁﾞ

125 ：ノーブランドさん：04/04/21 20:21

>>124
いや俺の方が

126 ：121：04/04/21 21:07

>123
オヤジで結構。
でも、俺モテようとしてないけど、モテるよ。

127 ：ノーブランドさん：04/04/21 22:59

>>126
いや俺のほうが

128 ：ノーブランドさん：04/04/21 23:02

おまえらB型ばっかりかｗ
俺も、俺もって・・・。

129 ：ノーブランドさん：04/04/21 23:12

>126
俺おまいみたいなヤシ大好き

130 ：ノーブランドさん：04/04/21 23:34

>>126
俺も俺も　　　　　　　　　　　そんな風になりたいです

131 ：ノーブランドさん：04/04/21 23:39

>>128
んでそこでＢ型が出てくるんだよ？
Ｂ型の俺に何か文句でも？

132 ：ノーブランドさん：04/04/22 00:08

B系

133 ：ノーブランドさん：04/04/22 00:10

俺はどうせもてないから高望みはしない。
うちの奥さんにさえもてればそれでいい。
が、なかなか難しいんだこれが。

134 ：ノーブランドさん：04/04/22 00:37

>>126　133
おまえら、さぶいなぁ・・。
ここスーツのスレやでｗ

135 ：ノーブランドさん：04/04/22 00:44

>134
だって、123がもてるもてない云々っていうんだもん！ぐすん

136 ：ノーブランドさん：04/04/22 08:49

イプシオンのオーダー会があるみたいだね。今度の週末だけど。。。
完全予約制らしいけど誰か行く人いる？

137 ：ノーブランドさん：04/04/22 17:23

>>136
イプシオンって何？イイのそれ？

138 ：ノーブランドさん：04/04/22 17:35

>>135
まあまあ、スーツの話に戻そうや。

139 ：ノーブランドさん：04/04/22 21:02

イプシオンはサルトリアイプシオンだよね？
Sartoria Ypsilon

とてもじゃないがオーダーできません・・・
フルハンドで仕立て代だけで1100000円！！！！！
生地が定価と着たもんだから…
ゼニアの１３MillMillを推奨しているけど
140万ぐらいになっちゃうよ・・・
セミハンドでもいいから誰か買った人の意見を聞きたい！
セミハンドは13MillMill13で80万チョイだから・・・
おてがるでしょう

140 ：ノーブランドさん：04/04/22 21:04

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恐るべしイプシオン・・・

141 ：ノーブランドさん：04/04/22 21:07

じゃあガンダムで

142 ：ノーブランドさん：04/04/22 23:52

ガンダム頼むくらいならザクだろう。
上級者ならザクレロかな。

143 ：ノーブランドさん：04/04/23 10:25

シャアザク？
ジオの方が・・・

144 ：ノーブランドさん：04/04/23 21:26

>>139

仕立て代110万円…。
これで仮縫いが2回ぐらいだったら笑える。

145 ：ノーブランドさん：04/04/24 13:44

だけど仮縫いが２回もあったら、正直なところウザい。

146 ：ノーブランドさん：04/04/25 03:10

>>145
> だけど仮縫いが２回もあったら、正直なところウザい。

でも、１１０万も出すんだから・・・。
オーダーってのはやっぱり、店とのコミュニケーションも楽しみたいと思うよ。俺は。

しかし１１０万って・・・。

147 ：ノーブランドさん：04/04/25 15:16

日本オーダーの場合は仮縫いは一回みたい。
ミラノに頻繁にこられない肩の為に立体写真等でいろいろ解析して
作るらしいよ。
でも110万で生地代込みで150万は・・・
ブリオーニのスーツが３着買える・・・スミズーラでも２着かな？
ミラノまでいければ５着は買えるってねー

148 ：ノーブランドさん：04/04/25 19:02

でも、そのくらい出せるような人はミラノに直接行くでしょ

149 ：BTL：04/04/25 20:39

>>139
以前「メンズE○」の誌上でフェザースーツとかいって軽量スーツのオーダー企画を
１０万台（うろ覚え）でやってたのにね。
価格暴騰なりよ。

150 ：ノーブランドさん：04/04/25 21:03

ここ数年のユーロ高と原毛高騰でスーツは高くなる傾向にあるみたいだけど
便乗値上げばっかりで・・・
ふざけんな！

151 ：ノーブランドさん：04/04/25 21:13

>>149
しょうがないイマしか稼げないんだから

152 ：ノーブランドさん：04/04/26 00:56

いやいや、ミラノに言ってる暇無いとかふざけたこと言ってんじゃないの？
それにイタリア語知らないだろうし、ほとんど英語が通じないんだから…
イプシオン誰か作った人いないかなー

153 ：ノーブランドさん：04/04/26 18:13

そこまでいくともはや服なんて言えないな、アホらしい。
どんなに金持ってる人間でも、150万なんて出さないだろ。
やっぱナメられてるんだね・・・

あとなんで男って、自分のこともてるもてる言うんだ・・・？

154 ：ノーブランドさん：04/04/26 18:36

おれのは　でかいでかい
俺の運転　上手い上手い

155 ：ノーブランドさん：04/04/26 18:44

男には、人より下手だと思われたくないものが２つある。
１つはＳＥＸ。もうひとつは車の運転だ。＞スターリング・モス

156 ：ノーブランドさん：04/04/26 19:13

>>154
いや、俺のほうが・・。

157 ：ノーブランドさん：04/04/26 19:29

>>153
この間、日本橋高島屋のオーダーサロンでおっさんに聞いたけど、
毎シーズン100ﾏｿ以上のオーダーする客って結構居るらしいぞ。

彼らにとって重要なのは、出来なんかどーでも良くて、
スーツに100ﾏｿ出した!俺最高!!ということらスィ
俺とは違う世界が存在することだけは、わかった。

158 ：ノーブランドさん：04/04/26 20:59

>>157
>彼らにとって重要なのは、出来なんかどーでも良くて、
>スーツに100ﾏｿ出した!俺最高!!ということらスィ
そういう世界もあるのか。俺には絶対真似できん＿|￣|○

159 ：ノーブランドさん：04/04/26 21:06

ブリティッシュが好きなんだけど、

英國屋や壱番館ほど有名じゃないけど、
少し敷居も値段も低そうな
銀座の「高橋」とか「トップ」って、どうなんですか？

コックニーとか、バタックって、あんまり好きじゃないんだよね…。

160 ：ノーブランドさん：04/04/26 21:25

高橋もけっこう高いよーブレスなんていかが？

161 ：ノーブランドさん：04/04/26 21:33

予算はいくら？

162 ：ノーブランドさん：04/04/26 21:48

DORSOの最新号に記事があったな。高橋洋服店の値段は英國屋や壱番館と変わらなかったような。
家に帰ったら調べてみるよ。

163 ：ノーブランドさん：04/04/26 21:55

>>160
「ブレス」って知らないんですが、教えてください。

>>161
じつは、誂え初めてなんです。
25～27万でしょうか？　
20万以下でつくれるところがあれば教えてください。

うちはブリティッシュ以外はつくりません、ってところがいいんです。

164 ：ノーブランドさん：04/04/26 22:09

>>162
おっしゃる通り。値段は知っているんです。

でも英國屋や壱番館は、あんまり好きじゃないんです。
三越みたいで。

少しマイナーなところで、ブリティッシュしかつくらないところを探して
いたんですが…出ていましたか、DORSOに。
（雑誌とか、ぜんぜん読まないんで。すんません）

165 ：ノーブランドさん：04/04/26 22:49

凄い余計なお世話なのでsageでレスさせて頂きますが、スーツの仕立てにおいて
ブリティッシュなど後進国の技術でしかありませんよ。
世界各国のここ数十年の流行り廃り全てを経験しつくしているようなテーラー
でこそ、万人に最良と思わせるスーツが仕立てられるんです。
ですからブリティッシュにだけ、的を絞るのは正直お金がもったいないかと・・・

166 ：ノーブランドさん：04/04/26 23:00

>>165
本当に余計なことですね。

167 ：ノーブランドさん：04/04/26 23:01

>>166
胴衣

168 ：ノーブランドさん：04/04/26 23:04

>>166-167
オメーラも十分に余計だ

169 ：ノーブランドさん：04/04/26 23:19

ここはひどいインターネットですね

170 ：ノーブランドさん：04/04/26 23:47

159,163,164です
それでいいんです。
わかっていて、ブリティッシュなんて言っているんです。
流行なんてどうでもいいんです。

３０後半ですが、大学の入学式のときに親に買ってもらったスーツを
たまに引っ張りだして、まだ着ています（体型変わらず、むしろ痩せた）。

工房だった私は、当時流行っていたＤＣ系が欲しいと駄々をこねたのですが、
父親に某デパートの平場に連れて行かれ、父親が店員と二言三言交わしただけで、
ガチガチのブリティッシュのスーツに強引に決められてしまいました。

そのスーツで就活し、入社前に親にもう一着スーツを買ってもらったのですが、
また有無を言わさず色違いのほとんど同じスーツでした。
当時はバブル真っ盛り。なんだか自分だけまわりから浮いているのは
感じていましたが、初めて自分の給料でスーツを買う段になって、
なぜだか、足は父親に連れて行かれた某デパートの売り場へ…。

まあ、日本で、日本人が誂えて、日本人が着るスーツですから、
ブリティッシュもへったくれもないんですけどね…、ま、そういうことです。

171 ：ノーブランドさん：04/04/27 00:39

じゃーバーバリーでパターンオーダーでも・・・
それとも川崎の武蔵中原の・・・名前忘れた。。。
大久保洋服店だ！
ここ、フルオーダーで１８‐２５万ぐらいだった。
バリバリのブリティッシュと言ってました。

172 ：ノーブランドさん：04/04/27 00:42

そうそう、上野松坂屋のオーダーサロンでスキャバルで
１２０万ぐらいのあったよ！これにシナサイな

173 ：ノーブランドさん：04/04/27 00:58

バーバリーって・・・、あれをブリティッシュとは言わんでしょ。

１２０万出すなら、寂びる牢に逝きます。紹介状ないからダメか？

堕ちます。

174 ：ノーブランドさん：04/04/27 01:17

でも、バーバリー　ロンドンって言ってんじゃん

175 ：ノーブランドさん：04/04/27 09:13

サヴィルロウのテーラーに頼むときって紹介状持ってカッター指定して・・・って良く聞くけど、
例えばギーブス＆ホークスは短期滞在の観光客向けに仮縫い一回コースとかもあるし、
老舗も一部はそこまで固くないらしいよ。ハンツマンも大丈夫だったと思う。
サヴィルロウも若者や観光客も相手にしないと厳しいらいしいし。
他にはいわゆるニュービスポークテーラーならなくても大丈夫じゃない？
モダンブリティッシュになっちゃうけど。

あとは英国のテーラーが帝国ホテルとかで出張採寸してるのは駄目？

176 ：ノーブランドさん：04/04/27 14:36

>>175
ダメ

177 ：ノーブランドさん：04/04/27 20:35

少し見ないうちに、すっかり話が高度になっとりますな

178 ：ノーブランドさん：04/04/27 20:44

Ｇ＆Ｈに観光客向けの仮縫い一回コースがあるのですか・・・知りませんでした。
キルガーも若者向けに少し安めのラインを設定しているようですね。

＞あとは英国のテーラーが帝国ホテルとかで出張採寸してるのは駄目？

そういうのは、サヴィルロウ価格の場合が多いようです。

Ｇ＆Ｈ認定の日本人カッターのビスポクも、本国仕上げは６０万からだったはずです。
（昔は、丸善が７０～８０万くらいでやっていたらしい）
ファランも結構高かったはずです（光線、やめたんだっけ？）。

予算は２５万程度なんで、どっちみち無理です。

179 ：ノーブランドさん：04/04/27 22:28

もしももう着ないスーツを何着か持っている人がいたら
中を開けて芯とか縫製とか比べさせて欲しい…
すっごいひどいのもあるって聞いたので。

180 ：ノーブランドさん：04/04/27 23:16

ちょっと前なんかウン十万のブランドスーツに接着芯しか使ってないのが
あったよ・・・二年でよれよれでばらしてみた。バブルの産物・・・
今のツープライススーツよりいい加減なのがねー

181 ：ノーブランドさん：04/04/27 23:22

>>179
何と比べるん?
駄目通し比べても・・

182 ：ノーブランドさん：04/04/27 23:29

サヴィルロウでの誂えは誂える方のクラスで店が決まります。
当然今ではその方だけでは経営が成り立たないので他の方の誂えもしますが
そのレベルが違います。サーにはサーの仕立て。中産階級にはそのレベルに
あったお店でなじみにならないとなかなかねー
英国という国は身分社会だからね。
日本にははっきりした身分が無いから習慣として意識してないけど、
やはり貴族と平民。労働者と資産階級は歴然とした区分けがあるしねー
日本でいうお家柄が歴然としている。秋篠宮妃みたいなことは絶対に
おこらないし、雅子さんの場合も資産家とはいえ貴族でない娘が皇室
王室に入れるわけは無いのである。
かのビートルズではジョンレノンが一番レベルが高かった。ポールと
かは、少し下のレベルだったようだ。
だから英国人はナイトの称号をもらえるのを光栄におもい、ミックや
ベッカムが狂喜乱舞するのである。準貴族だからね。サーと言われるし
我々日本人がサーと呼ばれるにはヨーロッパの小国の爵位を買うこと
が手っ取り早いけど最近はとても高くなってるらしい。
と言うことでサヴィルロウで仕立てるときは名門でも誂える事ができる
けど、クラスにあった…日本人なら中産階級ぐらいのレベルで誂える
事をお勧めします。

なーんてかー

183 ：ノーブランドさん：04/04/27 23:34

>>182
階級社会ってそんな生易しいもんじゃないよ。
300年ぐらい前の先祖からエラくないとダメ。

200年前に称号もらっても成り上がり者扱い。

確かにカネで爵位は買えるけど、いい笑いものだよ。

184 ：ノーブランドさん：04/04/27 23:51

何がいいたいのかわからん
俺のひい爺さんウィンザー公だけどエロい?

185 ：ノーブランドさん：04/04/28 01:04

つまり、サビルロウの仕立屋は半端じゃない次元で足元見てくるってことだろ。
そしてウィンザー公の孫のあなたはエロいっつーかムッツリ。

186 ：185：04/04/28 01:05

曾孫か、すまん。

187 ：ノーブランドさん：04/04/28 02:32

日本にだって、いい仕立てやいっぱいあるだろうに
そんな高い金だして、外国の仕立屋に頼む必要性あるの？
すごい疑問だけどね。

188 ：ノーブランドさん：04/04/28 02:35

それがブランドってもんだ。

189 ：ノーブランドさん：04/04/28 02:36

オゲレツなエゲレス人よりナポリの職人に頼め

190 ：ノーブランドさん：04/04/28 03:06

そう？　日本にだって、
いい仕立てやあるんじゃない？
やっぱり日本人の体は日本人の仕立てやの方が
上手にやってくれるんじゃない？

外人みたいに骨太で肉厚な体じゃないし、
海外ブランドがほんとにサマになる人って
少ないんじゃないの？
身の程わきまえて、日本のブランドで
そこそこ払って、余ったお金で
美味いもんでも食ってる方がいいんじゃないの？

191 ：ノーブランドさん：04/04/28 03:08

やっぱり日本人の体は日本人の仕立てやの方が
上手にやってくれるんじゃない？

↑仕立て屋は何のために仕立てるのかね？

192 ：ノーブランドさん：04/04/28 11:13

(・・)/ｽｲﾏｾﾝ質問です。
銀座付近でイージーオーダーできてお勧めのところありませんか？
彼に婚約指輪のお返しとしてスーツを選びたいのですが
全然知らないので…。
予算は１５万前後です。

193 ：ノーブランドさん：04/04/28 11:27

最近は変わってきたけど、日本のテーラーの問題点は
「着心地だけを追求したスーツを作る」
じゃない？
仕立て技術自体は良い方らしいけど、昔ながらのテーラーは
ぼってりした見た目が格好良くないスーツを作る傾向があったと思う。
いわゆるサックスーツだっけ？着心地自体はゆったりしてていいとか？

>192
彼いくつぐらいで普段どんなスーツ着てるの？
20台くらいならセレクトショップとか。
SHIPS、トゥモローランド、バセットウォーカー、ビームスハウス・・・

194 ：ノーブランドさん：04/04/28 12:06

1型作る店の方が少ないんじゃないのかなー・・・

195 ：ノーブランドさん：04/04/28 15:09

>192
イージーオーダーだと彼を直接採寸する必要があるけど・・・
そのへんは大丈夫？

196 ：ノーブランドさん：04/04/28 15:57

仕立券にしたら？

197 ：ノーブランドさん：04/04/28 19:30

>192
せっかくだから仮縫い付きのオーダーにしたら？
英国屋なら１５万程度からあるけどねー
一般的なオーダーは２５万ぐらいだから、ちょっと気がひけるかな？
あとは１０万以下で銀座ブレスっていうのがある。
仮縫いつけて、グレードアップ仕様で１５万ぐらいだからいいんジャン

198 ：ノーブランドさん：04/04/28 21:20

「銀座ブレス」ってのを教えてください

せめて住所だけでも

199 ：ノーブランドさん：04/04/28 21:24

>>198
早く作ってレポ汁!
http://www.ordersuits.com/top.html

200 ：ノーブランドさん：04/04/28 22:00

訂正！
サルトリア仕様あんど本切羽、仮縫い付でゼニアトロフェオで１３８０００円ぐらい
ロロピアーナでも１２８０００円ぐらいか・・・
やすいなー

201 ：ノーブランドさん：04/04/28 22:22

値段的には
たいへんありがたい

202 ：ノーブランドさん：04/04/29 00:02

>>198

ヤフーで検索しろ。ハローページ調べろ。

203 ：ノーブランドさん：04/04/29 00:04

メンズ　ＥＸの別冊「ボレロ」で
日本のテーラーがでてたけど、
大阪のダンディや、もちろん銀座ブレスもでてた。
店長はさわやか好青年風らしい。
私が興味をもったのがバクタかな？
乗ってた3ピースのオーダーの奴がすごくよさげ。
仮縫いつきで17万くらいからだたけど。

204 ：ノーブランドさん：04/04/29 11:51

仮縫い付きってだいたい判で押したように１５～１９万の範囲だね。
１０万弱でやってくれるところってないかな？

205 ：ノーブランドさん：04/04/30 03:39

http://www.masseattura.com/

↑ここでオーダーした人の感想ｷﾎﾞﾝ
　なんだか良さげなんで。

206 ：ノーブランドさん：04/04/30 10:22

マッセアトゥーラ
あつらえまっせ

黙祷

207 ：ノーブランドさん：04/04/30 17:31

このスレを読んで、イギリスが恐くなりました・・・。

208 ：ノーブランドさん：04/04/30 19:28

エゲレスが恐い？
あたい公爵だから恐くないべよー講釈だったかもしれないけど

209 ：ノーブランドさん：04/04/30 21:30

佐渡侯爵である。いい加減なやつはわれを伯爵だといいよる
類１６に侯爵を名乗ることを許されたにも関わらずだ！
ただ、侯爵の格式に則った披露をしてないだけじゃ！
って、何の話だったかの？
エゲレスよりおフランスのスーツのほうがエロイぞい！
エルメスとかラン版とか試して頂戴ね

210 ：ノーブランドさん：04/04/30 23:25

いやいやいや、
歴史を鑑みればエゲレスのほうがエロイだろ。
おフランセなんか、妙な高級感を漂わせた、
成金っぽいイメージが強いぞ。

211 ：ノーブランドさん：04/05/01 19:36

そりゃ－そうだべサー
紳士ということが認められないと選挙にも出れないお国柄だもん。
エルメスは日本みたいに小娘が勝手に身につけてもいい品物では
ないし、ランバンだってお家柄がということです。

212 ：ノーブランドさん：04/05/02 21:00

そういやドルソの世界のスーツ大図鑑見てても思ったんだけど、
フランスのスーツっていったらあげられるのがエルメス、アルニス、ランバンなんだよね。
これらって元々レディースからだし、いわゆる純然たるテーラーではないよね。
ドルソでもチフォネリぐらいしかないし、チフォネリがフランスかって言われると
びみょーでしょ。
シャツはシャルベがあるのになんでさ。
仕立て屋文化はフランスにはないのか？
教えてエロイ人。

213 ：ノーブランドさん：04/05/03 00:27

麻布テーラーって良いの？

214 ：ノーブランドさん：04/05/03 00:40

〉212
フランスといえば、ダニエル・クレミュがあるじゃないっすか

215 ：ノーブランドさん：04/05/03 01:03

ルパン三世もシャツはシャルベだがジャケットはヘンリー・プールだからな

216 ：ノーブランドさん：04/05/03 18:08

>>212
ちょうど今別のスレで同じ事を書いたんだが、
フランス（パリ）は吊るし文化の発祥の地でもあり、
いわゆる純然たるテーラーが数多く廃業に
追い込まれた事が影響してるんじゃないかと思う。

217 ：ノーブランドさん：04/05/03 18:50

>15

もしやモンパリたん？

218 ：ノーブランドさん：04/05/03 22:09

男物のつるし発祥の地はフランスじゃない。
アメリカ。

オートクチュールからプレタポルテに流れが
変わったあたりと混同してない？

で、つるし物に基づく男物の最初の流行がIVY。

219 ：ノーブランドさん：04/05/03 22:32

>>218
そいつはあなたの勘違いだな。
19世紀末辺りから労働者階級用に
フランスで吊るしの紳士服の生産が
始まったのが発祥。
ちなみに百貨店の発祥はそれよりちょっと
早い。ボン・マルシェでググってみなさい。
ちなみに八幡橋の某店では常連になると
「おそらく現存する吊るしの物の中では世界最古」
という触れ込みのここのジャケットを見ることができる。

220 ：212：04/05/03 23:04

>216氏、お答えありがとうございます。
あ、もう一つのスレも拝見させていただいたです。
（というかあっちの住人でもありますが・・・）

ボン・マルシェのオープンが1852年、
オールドイングランドは1867年スタート、
ブルックスブラザーズが既製服を発表したのが1845年。
JpressなんかのIVY系列は20世紀初頭からですね。
フランスとアメリカが先駆けて既製服にスーツをシフトさせていったようですね。
階級社会が根強いイギリスとイタリアはそれに遅れる形となり、
逆説的に仕立て屋文化が生き残ったと。

221 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:24

安いイージーオーダーとかだと、パンツをヒップハガーにしてもらうとか、
ＶＯＧＵＥの写真（フェレとかグッチとかＹＳＬとか）を見せて、「これと
そっくりになるようなディテール・仕立てにして」みたいなことってでき
るお店ないの？

イタリアって、政治家が着てるスーツや態度も何かマフィアじみててかっこいいね。
ああゆうかんじのスーツを作ってみたい。セレクトショップで売ってる妙ちくりんな
イギリス風スーツじゃなく。

222 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:25

イギリス風は良くないねウンウン( ´ー｀)y-~~

223 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:41

プ、昔っからブルーワーカーがきるものなんて
つるしだよ。工場の制服をテーラーが作るか？

ホワイトカラーが着るもの限定の話だろ？
工場労働者の話とごっちゃにするあたり、恣意的
な意図を感じるね。

224 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:43

>>223
何へのレスか分かりにくいが・・・・
既製の無い頃は当然、注文だったよ。

当たり前でゴメンねw

225 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:44

ちなみにブルワーカーは身体鍛える道具のことね。

226 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:08

>>223
ブルーカラーは吊るしの無い時代は何着てたのか？
ブルーカラーは制服しか着ないのか？
ホワイトカラーは労働者階級じゃないのか？
お前、日本語（読むのも書くのも）苦手だろ？

227 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:35

>>221
そもそも、イージーオーダーだといじれる範囲がかなり
限定されるから、そこまで望むんならフルでないとちょっと無理。
あと、フルでも写真だけを見せてそっくりにってのはどうだろう？

228 ：ノーブランドさん：04/05/04 13:04

きっと226は服飾史もろくにしらないんだね（哀れ

どっかでききかじったことを披露するのは
２ちゃん上だけにしときなよ。

恥かくだろうから

229 ：ノーブランドさん：04/05/04 14:38

omaemona-

230 ：ノーブランドさん：04/05/04 20:26

さあ、これから228がその豊富な服飾史の知識を披露してくれるそうです。
・・・正直228は服飾史以前に勉強しなければならないことが山ほどあるが。

231 ：ノーブランドさん：04/05/04 20:31

スルーしない香具師は>228と考えてよろしいか?
勿論折れは>228な訳だが

232 ：ノーブランドさん：04/05/04 21:18

興奮している人が役1名

233 ：ノーブランドさん：04/05/04 22:43

オーダースーツていくらぐらいで出来ますか？
ディテール云々ではなく身体にあったスーツを欲しています。
普段はBEAMS F,ING BEAMSを着ています。
この間、新たにUAで既製品買ったら、サイズが全く合いませんでした。

自分は身長172cm、ウエスト73cm　スーツのサイズは肩幅に合わせると
UA、ING BEAMSともに48です。これで買うとジャケット、パンツの
ウエストはガバガバ、ジャケットの着丈も長くなってしまい
困っています。

8～9万程度でBやUAレベルのスーツを頼めるところってありますか？
よろしくお願いします。

234 ：ノーブランドさん：04/05/04 22:45

>>233
ディオールかＹＳＬ買えば？

235 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:15

>233

俺と同じ悩みだ。既製品ならセットアップにするべき。
ディテールにこだわらないのにUAレベル？
そんなのいっぱいあるよ。
イージーオーダーならシェイプも素材も選べるし
安いところなら3万～。普通で6万～。
わりと良い生地選んでも8万～。

パターンオーダーなら五大陸やJプレスの
オンワード系や青山やはるやまの量販店系でも
だいたい6万～。生地自体は全般的にUAより上。

236 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:15

>>231
自分が228なのに、228と考えてよろしいか？って
自分が何書き込んだかすら分からなくなってるのか、こいつ。
荒しはもう結構。ここは紳士のスレですヨ。

237 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:21

>>236
「こいつ」呼ばわりしておいて「ここは紳士のスレですヨ」ですか。
荒しはもう結構。ここは紳士のスレですヨ。

238 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:29

オウム返し乙。

239 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:30

>>234
価格的とシルエットが仕事向きでは...

>>235
ディテールにもこだわりたいんですが、
こだわった分、価格に跳ね返ってくるので。
UA,BEAMSのシルエットは好きなんですよね。
3Bでも変にVゾーンが狭くないのですっきり見えるし。

それぐらいの価格で出来るなら安心かな？
あ～でもせめてUAとかBレベルでスーツ作ってみたい。

240 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:32

UAやBでもスーツオーダーできるんでしょ？
どのくらいだろ。20万くらいか。

241 ：ノーブランドさん：04/05/05 00:36

メンズドルソに乗ってた日本のテーラー屋さんで
仕立てたことのある人いないのかな？
代官山のBUKUTAとか60年代とかそのあたりのテイストだということで
自分的にはピンときたんだけどな。
掲載されていたスーツも自分が好きな感じだったし。
スリーピースで、ビースポークで28万円～っていことだど。
２ピースのパターンなら10万代であるらしい。

242 ：ノーブランドさん：04/05/05 03:13

テーラーに払う人件費を考えると、仮縫いあり
のフルオーダーを頼むより、直縫いで、７，８万
のところ（もち縫製は外注）で、２着つくりたくなる。

生地がすべてとはいわないけれど、それほど縫製
にこだわったところで、技術的にものすごく差がつく
ものなのかね？

243 ：ノーブランドさん：04/05/05 03:18

有名アパレル物のパターンオーダーって生地に
金かけてない印象があるんだが。Jプレスとかね。

パターンはさすがに金かけて作ってるから、好きな
物を選べばばっちりなんだろうけど。

244 ：ノーブランドさん：04/05/05 09:17

俺は着た事ないんだけど、Ｊプレスって熱狂的支持者多いよね。
着やすいとか型崩れしにくいんだそうだけど、１回着てみようかな・・・

245 ：ノーブランドさん：04/05/05 09:49

逆にJPressとか買う客層はスーツに皺が寄りにくいほうがいいだろうから、
あえて番手が低い生地使ってるんじゃない？
耐久性重視というか。
最近は番手が高いやつも使うようになったかもしれんけど・・・

246 ：ノーブランドさん：04/05/05 10:18

ちなみに俺は最近、番手の高い生地の効用について疑問を持つようになってきた。

劣化は早いし、とりあえずのシワにはなりやすいし、型崩れもしやすい・・・
なのにそれほどリッチには見えないし、むしろｵｯｻﾝ臭くさえ見える。

247 ：ノーブランドさん：04/05/05 11:48

やっぱり仮縫い付はコストパフォーマンスが低いように思うのかな？
そうだろうねーでも着心地やフィット感考えたら仮縫いなしの方が
リスクが高いんだよなー
外注に縫製出しているイージーオーダーだとやっぱりそれなりに
なってしまうよ・・・既製服に比べればいいのだけどねー

番手の高い生地はオーソドックスな柄が多いからおっさんくさく
見られるんでは？
シワにはなりやすいけど戻るのも早いよ～型崩れってちゃんと
扱っていればそう簡単には起こらないしねー
てきとうにラフに着るならポリがいいよ

248 ：ノーブランドさん：04/05/05 13:05

高番手の生地は、確かにシワになってもちゃんと戻るけど
やっぱりお金もちむけだよ。

ロロにしろ、ゼニアにしろ、出来れば中５日休ませてほしい
ってリリースしてるくらいだもん。１週間に同じスーツを２回
着るような人はダメってことだろ？

保管の方法も、肩が厚いハンガーにかけて、パンツはもちろん
上からつるすタイプじゃないとダメだしね。

仮縫いつきフルオーダーについては、俺は時間的にも
予算的にも無理。

それだったら縫製外注のところでワンランク上の生地で２
着つくる。１着目は思い通りのものなんて出来ないだろう
からそこはあきらめて、２着目以降で思い通りなのを目指す。

249 ：ノーブランドさん：04/05/05 13:09

大手アパレルで、安売り路線にいってないところ
（オンワード系）とかが高番手の生地を使えない
のは、利益率の関係らしい。

彼らはまず利益率を設定する。出店・流通に金を
かけている上、パターン作成に破格の金をかけてる
から、生地までは手が回らないのが正直なところ
らしいよ。

250 ：ノーブランドさん：04/05/05 13:12

そこで丸井ですよ

251 ：ノーブランドさん：04/05/05 14:12

エディフィスのパターンオーダー
どうなのかな？

252 ：ノーブランドさん：04/05/05 14:57

皆さんちなみに何着ぐらいスーツ持ってます？？
一週間に一回しかいないなら５着か・・・
ＳＳとＡＷで１０着以上と言ったところですか？

253 ：ノーブランドさん：04/05/05 14:58

こんなの見つけました。

応援中のBespoke tailor!
http://vote3.ziyu.net/html/tailor.html

254 ：ノーブランドさん：04/05/05 15:13

>>252
漏れは春夏8着、冬6着
5着だと何曜日はこのスーツって確定されそうな気がして怖い。

255 ：ノーブランドさん：04/05/05 15:47

>>253
そんな有名どころを応援する気はない。
ビスポークなんて家か職場から１時間圏内でないと通う気はしないし。

256 ：ノーブランドさん：04/05/05 15:51

最近ほんとに自分のとこで縫ってんの？って
とこに出くわすから注意注意。

昔自分のとこでやってたのに今じゃ外に出してる
とことか多くね？

257 ：ノーブランドさん：04/05/05 16:16

>>243
プリンツィバリー（山陽）は生地に金かけていると思う。
アリストンのブックでパターンオーダーしたら、20万円
と言われた。

258 ：ノーブランドさん：04/05/05 16:59

オンワードならいいんだけど、正直山陽は会社の体質からして信用できん。

259 ：ノーブランドさん：04/05/05 17:25

>>258
プリンツィバリーは昔、サンヨーベイカーだったから、それなりに
マシだったけど、確かに山陽に変わってからはイマイチになったような
気が。

260 ：ノーブランドさん：04/05/05 17:35

>>255
有名どころって、情報的によりどころがないんだよね。
まわりにそんなビスポークする人いないし。

261 ：ノーブランドさん：04/05/05 21:09

>>259
買わないからモノは知らないけど
冬物はセンスが良かったと思いまつ
ガーズコートとか杢ベージュのパンツとかかな

262 ：ノーブランドさん：04/05/05 21:25

>杢

何て読むの、コレ？

263 ：ノーブランドさん：04/05/05 21:31

蒲田のバロンズでオーダーしてみそ！

264 ：261：04/05/05 22:43

自分で調べたほうが良いですヨ

265 ：ノーブランドさん：04/05/05 22:45

ヒント

杢用ボンド

266 ：ノーブランドさん：04/05/06 02:38

>>263

蒲田のバロンズってユザワヤのそば、
むつみ屋とか地獄ラーメンのそばにある店？

267 ：ノーブランドさん：04/05/06 12:08

>>259
そう？
スーツ、シャツなんかは生地、縫製は見た感じだけではかなりよくなったと思うけど。
その分値段も格段に上がったが(w

268 ：ノーブランドさん：04/05/07 00:43

大阪で低価格だけど良いテーラーないでつか？
オススメあったら教えてください。

269 ：ノーブランドさん：04/05/07 02:59

低価格ならエフワンは？
あと大阪ならよく名前出てくるのが
ダンディにマッセ・アトゥーラ↓

http://www.masseattura.com/top/index.html

270 ：ノーブランドさん：04/05/07 03:04

ダンディがドルソにのってたね、

271 ：ノーブランドさん：04/05/07 16:58

ダンディこのあいだ行ってきた。
ちょっと暗い感じだけど←もち店員が…オーナーか？
まじめそうでよかったよ～
１０万ぐらいからあったけどゼニアは１４まんぐらい
仮縫い型紙の保存は有料だけど二回目からは安くなる
ようだ。ちょっと不満・・・

272 ：ノーブランドさん：04/05/07 18:33

吉田スーツってどうなの?
ttp://www.yoshida-suit.com

いいの?
悪いの?

273 ：ノーブランドさん：04/05/07 18:41

>>272
スーツは知らんがTシャツのセンスは激しく疑う・・・

274 ：268：04/05/07 20:10

>>269

ありがとう！
エフワンちょくちょく見かけてて気になってたので今度のぞいてみよう。
マッセ・アトゥーラはHPからもかなりダンディな臭いがするなヽ(´ー｀)ノ

275 ：ノーブランドさん：04/05/08 00:52

まっせってどこでつくってんだろ？
近くのリングヂャケットだったら笑える

276 ：ノーブランドさん：04/05/08 01:03

>>271

ああ、でも、あの店員さんが
ひとりで採寸から作成まで
ひとりでこなしてるみたいよ。

結構若い人でしょ。

277 ：ノーブランドさん：04/05/08 01:05

>>263

いつも前とおると、
店員が暇そうにしてるんですけど。
でも、蒲田にはもったいないくらい
お店の面構えはちゃんとしてますね。
もう少し駅よりだよお客さん入るでしょうにね。

278 ：ノーブランドさん：04/05/08 01:28

>>275
そらないってｗ

279 ：ノーブランドさん：04/05/08 13:11

>>271
イヤー
彼は主にカッターとフィッターをしていると聞いている。
本人も縫えるらしいが、お店の二階に職人がいると言っていた。
一着ぐらい作ってみようかと今検討中。。。
あと候補は心斎橋コンマかＤＭＧを考え中。
誰かよきアドバイスを！

280 ：ノーブランドさん：04/05/08 18:40

ringのフルはどうでつか？

281 ：ノーブランドさん：04/05/08 20:40

今日、麻布テーラーを覗いてみた。

なんか、店員横柄だったぞ。売る気満々で、観ている人に結構積極的に
声をかけていた。

土曜日で混んでいたからかもしれないが、ちょっとキメの細やかさにか
けるような気がした。

とりあえず、サマースーツを今度２着作ってみようと思うが。

282 ：ノーブランドさん：04/05/08 22:31

>>281
どの麻布テーラーでつか？

283 ：ノーブランドさん：04/05/08 22:35

>>282
ググッといってみよう

284 ：ノーブランドさん：04/05/08 23:03

新宿の麻生テーラーって、
東新宿駅のそばだと思うんだけど、
みつけられないだよね。
どこ？

285 ：ノーブランドさん：04/05/09 11:32

新宿？
新宿新南口をでて、線路橋渡って一つ目の信号を左に言って１００メートルぐらいの
右側の建物

286 ：ノーブランドさん：04/05/09 20:05

これ逝く香具師手挙げて！

ttp://www.beams.co.jp/beams/topics/news_sheet/2004_may_04_news02.html

287 ：ノーブランドさん：04/05/09 20:15

イージーオーダーの適正価格っていくら位ですか？
四万くらいでしょうか？

288 ：ノーブランドさん：04/05/09 20:24

生地によると思うよ
日本の普通の生地なら４～６万ぐらい

289 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:05

東京注文服一覧
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13101&g3=8025000

290 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:06

>>285
それてルノワールとか郵便局があるあたりですか？
東新宿駅のそば＿？

291 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:46

ルノワールって銀座以外にもあるの？

292 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:53

新宿のexビルだよ。

俺が行った麻布テーラーは新宿店。密閉空間だし、ビルの上階にあるわ
けだから、なかなか逃れるにも勇気いるかも。

東京都渋谷区代々木２－６－８
shinjuku ex 6F

電話番号はあぼーんされるから書かない。あとは個々人よろしく。

ちなみに、電話番号NTTに問い合わせても新宿店は出てこないので、明日出るメンズクラブの広告を読んで電話してみましょう。

293 ：ノーブランドさん：04/05/09 23:30

麻布テーラーは麻布店に限る。

294 ：ノーブランドさん：04/05/09 23:50

ハウススタイルがドーたらコーたら言わないで
こっちの言う通り作るテイラーって内科ねぇ?
何だったらパターンメイカーでも(・∀・)ｲｲ!!

誰かよいとこ知らん?

295 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:03

ボストソテーラー

296 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:06

>>295
それってココ?
http://www.bostontailor.com/bostontailor/ceo/images/kenphoto.jpg

297 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:29

>>294

洋猫都南

298 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:34

>>297
申し訳ない
ググってみたが、同人誌しか出てきませんでした
何ですか、それ?

299 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:36

ヨーネコトナン

300 ：ノーブランドさん：04/05/10 00:49

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

301 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:03

ハウススタイルは嫌いだからこうしてあーしてって言えばやってくれるよー
たぶん・・・

302 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:06

>>293
ないよ

303 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:09

麻布にあるテーラーってことでない？

304 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:09

>>301
やってくれるよ、ホントに。あからさまに変な要求しなければ。
もっとドロップ丈を増やして、マニカカミーチャに、ハイゴージに、
着丈をゲキ短に、裾幅を18cmに、カッタウェイフロントに、etc
↑
この程度なら楽勝、それとも>>294はもっと違った要求があるのかな？

305 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:13

うちはブリティッシュですと言っておきながら、ぶかぶかのアメトラ作る
テーラーはいっぱいある。
日本のテーラーにハウススタイルは無いに等しい。
マニカカミ－チャって言ってもわからんテーラーがいるからねー

306 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:22

>>304
多分もっと変な要求でしょうねぇ
テイラーのオヤジとは仲良くしないと仕事が荒れるし

307 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:27

こんなところがけっこう言うなりに作ってくれるおもうよー
名古屋方面
http://www.ordersalon.com/index.html
東京方面
http://www.vightex.com/
ただし、仕上がりイマイチ・・・
http://www.masuo.net/
こっちは少し遠いけどしっかりしてます、高いけど・・・

大阪方面
http://www.ringjacket.co.jp/
リングですねーここはしっかりしているけど・・・

308 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:48

ハウススタイルって何ですか？
あとカッタウェイフロントも？

309 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:50

>>308
ググればわかるよ
そのまんまで

310 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:54

便乗でもうしわけないけど、そういったテーラーさんやパターンオーダー屋に
手持ちの気に入っているスーツをいきなり持ち込んでも大丈夫かな？
気になってるお店はエフワンとHANABISHIなんだけど。
なるべく手持ちのスーツになるべく近い感じ（特にラペルと肩周り）で
フィットするスーツが欲しいんだけど。

311 ：ノーブランドさん：04/05/10 02:11

もちろん。事前に確認したほうがいいけど。
中には持ち込みした服をそのままつくってくれるとこもある。
ただ、まったく同じスーツの生地違いってつまらないような。
俺はつくって失敗したと思ったからさ（ｗ

ドロップ丈、裾幅、ゴージ位置etcは好みが何パターンかあるでしょうから
それを少しずつ変えていけばどう？

ただ融通きく店って、意外にミルとの関係が弱いんだよね。

312 ：ノーブランドさん：04/05/10 02:22

>>311
ありがとう。電話して確認してみるよ。
つまらないけれど、それを着ている日が一番気分が良いし仕事もはかどるし。
手持ちのスーツ作ってたお店がなくなっちゃったんだ。

313 ：ノーブランドさん：04/05/10 02:40

あれ?
ﾊﾅﾋﾞｼとF1てEOの店じゃないの?
EOじゃ無理っしょ。
修正範囲を軽くｵｰﾊﾞしそうなお母ん

314 ：ノーブランドさん：04/05/10 02:44

315 ：ノーブランドさん：04/05/10 09:34

ＥＯじゃなくてＰＯでしょ？
特にＦ１、ハナビシ等はファクトリーだから難しいかもよ

316 ：ノーブランドさん：04/05/10 12:23

F1もハナビシもEOだよ。
ラペル幅や肩幅なんかは指定OK。
手持ちのものを持ち込めば近いものは出来るけど、
同じ型紙じゃないからまったく同じには出来ないよ。

ちなみにフルオーダーだってまったく同じは無理でしょう。
手持ちのスーツばらして型紙作ってもらうんじゃなきゃね。

317 ：ノーブランドさん：04/05/10 14:25

とあるテーラーで
もう少し脇ポケ下げて、釦位置も下げて少しシェイプして
って言ったら、最新のトレンドはハイポケットハイウエストだし、絞りすぎ
ると着辛いとかなんだかんだといいながら結局なんにもいじれなかった…
もうここは行かないからいいけど、こっちは客だぞー

318 ：　：04/05/10 14:48

ﾄﾞﾙｿ見て銀座ﾌﾞﾚｽに興味持ちました。ここでも名前は出てますが、仕立てた方のﾚﾎﾟｰﾄはまだのようですね。
再来週に東京行くので、ちょっと覗いてこようと思ってます。カード払い可なら、そのまま一着仕立てちゃうかも

319 ：ノーブランドさん：04/05/10 17:55

>>317
なんだかんだ言って、変更できない店ってあるよな。
こっちは最新のトレンドなんか追ってないっつうに。
>>318
腕はわからんが、クレーム処理について前スレ見てから行ったほうがいいよ。
あれが事実なら・・・と思うと、俺はこわくて行けない。

　最近どこもｸﾗｼｺｸﾗｼｺ言ってるが、できあがるスーツ見ると、どこが？
っての多くないか？
いっそダルクォーレとかでオーダーしてみたいが、なんだよ40万～って。

320 ：318：04/05/10 23:20

>>319
レスどうもです。で、どんな内容のクレームだったのか一応知っておきたいのですが、
前スレはどこにあるのでしょうか・・・？

321 ：ノーブランドさん：04/05/11 00:06

DOLMEN（ドルメン）作ったことある方、情報求む。
ttp://www.ordersalon.com/zegna/html/dolmen.html

322 ：ノーブランドさん：04/05/11 01:47

>>318

自分は、ＢＡＴＡＫに興味をもったよ。
というか、自分の感覚にあってそうだった。

スリーピースをオーダーしてみたい。
でも、いったいああいう店は
どういう人がオーダーするんだろうね。
自分みたいなサラリーマンの人も
オーダーするのかな？

323 ：ノーブランドさん：04/05/11 14:21

顔を小さく見せるためには、どういうオーダー内容を盛り込んだら
いいでしょうかね？可能な限りたくさん考えてみて欲しいのですが・・・。

324 ：ノーブランドさん：04/05/11 15:06

>>323
Vゾーンを広くするため、段返り3ボタンか2ボタン。
ラペルを広くとり、ピークやセミピークに。ゴージ位置を上げる。
上半身を大きく見せるため、ドロップ寸とパンツはやや細めに。
ダークカラーにする場合、ストライプなどで明るい色も入れる。
（これはすこしでも拡張色に近くしたいから）

ついでにシャツもワイドカラーにして、ネクタイもノットを大きく。
靴はコバが適度に張った濃い茶色か、それ以上明るい色。

俺も頭大きいから、頭からつま先まで苦心してるよ（ｗ
もちろん好みや趣味の範囲でやってね、ヲサレは苦行じゃないから。

325 ：ノーブランドさん：04/05/11 17:17

>>324
ありがとうございます。

ピークドラペル以外はすぐにでも実践できそうです。細く見せたいが為に
ダークカラーやストライプを多用していましたが、それは逆効果だった
ようですね・・・。

まだアイディアがありましたら宜しくお願い致します。

326 ：ノーブランドさん：04/05/11 20:01

日本のテーラーの何がつらいって
客のセンスがずばり悪いことでしょう。
多いのは、中小企業（含む店舗）の社長。

ここで言ってるのは、「所謂」おやじセンスのことぢゃないよ。
極端にいえば、893趣味つーか、偏見混じってるけど（ｽﾏｿ）、
大阪or名古屋趣味。

あと、バタクもケイドもボストンも、やっぱ線が日本的。
なんていうか、曲線の描き方が一筆書きに近い印象を受ける。
西洋画のデッサンに対して、日本画（水墨画）の筆遣い、
西洋人のサインに対して、草書っていうか・・・

それでも、（たとえ日本であっても）テーラーに金払うのは無駄じゃないと思う。
パターンを分かってないと、オーダーしても形になんないから

327 ：ノーブランドさん：04/05/11 20:44

上で「日本的」と書いたのは、必ずしも「劣る」という意味じゃないです。。。
ただ日本人ならではの癖とか線の好みって、やっぱりあるのかなと。

328 ：ノーブランドさん：04/05/11 21:23

>>327
これだけはクリアな意見を持っているんだけど、欧州人の癖とか線の好みの
服をまとっていても日本では「ダサい」と思われてしまいますよ（特に女性に）。

数百年間かけてカッコ良いものを追求してきた和服は、一切の曲線を認めない
頑ななまでの「直線裁断」の世界。作業服や軍服に起源のあるスーツでは
ある程度の曲線は必要でしょうが、日本的な線の書き方が、日本における
究極の「美」なのだと思います。

あと余談ですが、中小企業の社長のセンスって悪いですかね？
多くは団塊より上の世代だと思いますが、さすが若い頃にアイビー全盛期だった
だけあって、今の若い子よりファッションを貪欲に追求している気がしますが。

329 ：ノーブランドさん：04/05/11 22:03

業界によると思うけど、漏れの知る限り中小企業の社長はセンスが無い。
ウチの社長然り、その友人達然りｗ
成金趣味・ヤク○趣味が蔓延ってます。それはもう、ファッションだけでなく、
車・時計・インテリア含め、ライフスタイル全体がね。
スーツの生地が○百万だの、靴が○十万だの、値段は一流なんだけど、
全然値段に見合った「粋」が見えてこない。

それと、西欧の「線」ですが、そのまま持ってきても日本人には合わないかと。
そもそも、悲しいかな西欧人の体型と日本人のそれって、まるで違うし。
まあ、個々の職人さん達が、その辺のバランスをどう取ってくれるかなんですが、
なかなか、難しい・・・。

330 ：ノーブランドさん：04/05/11 22:06

中小のボスは苦労してきたのよ。
90年代あたりでやっとソコソコ食っていけるようになって
おネイチャンに連れて行かれた先がアルマーニ。
それ以来ずーと変わらず、アルマーニまんせぇー!
だたーりするのな。

ｱﾙﾏｰﾆはすげぇと思うけど、
そういうシャッチョさんを思うと手が出ない。

331 ：ノーブランドさん：04/05/11 22:09

靴でも車でも同じだよね。日本人が作ると、どうしても平面的になっちゃう。
多分、日本人は立体的な曲線を描くのが苦手なんだろうね。
良いとか悪いの問題ではないけど。

そういう点で言うと、佐藤さんのところはイイセンいってると思うけど、
(だからかどうかは知らないが)ちとセンスがダサめなんだよな。

難しいところだな。

332 ：326：04/05/11 22:30

こんな熱いレスがついてウレスィ。

線の話ですが、私はたぶんまだ「和」の美が分かっていないのもあると思います。
しかし、今のところどうしても、欧州のスーツの方が美しく見えます。

特に気になるのが、袖付けの線。
正面から見たとき、日本のスーツが縦線を強調するのに対して、
欧州ものは胸部から上腕にかけての横方向の繋がりを（正面から見ても）感じる。
何というか、身頃と袖部分が一体となって立体を形成している印象を受けます。

中小企業の社長って、もちろん色々でしょうが、知っている範囲だと、
どーも光ものの生地とか、えぐいストライプとかが好きな人が多い気がします。

333 ：ノーブランドさん：04/05/11 22:44

332さんの言ってることと同じかどうか分からないが、私も袖付けの線が
直線的・平面的だなと感じます。
なんというか、極端に言うと、江戸時代の裃(カミシモ)の肩のところの
ような平面的な三角形に見えますね(うまく表現できなくてスマソ)。

334 ：ノーブランドさん：04/05/12 01:34

エフ○ンかビック○ィジョンでイージーオーダーを検討中です。
防シワスーツってありますが、これは化繊とウールの混紡のようなの
ですが、耐久性とかはどうなんでしょうね。

335 ：ノーブランドさん：04/05/12 02:42

>>332
でも、日本人の体格が平面的だから
がっちりした西洋人と服がちがってくるのは
当然の結果だと思うよ。
逆に西洋のスーツ着て
似合う人がどれだけいるのか。。。。。。。。。。。

336 ：ノーブランドさん：04/05/12 06:45

>>335
私などは日本的基準では十分マッチョだと思っていたのですが、
やっぱり欧州スーツはいまいち似合いませんでした。
欧州風日本スーツなら自画自賛なのですが・・・。

337 ：ノーブランドさん：04/05/12 08:08

331サン佐藤さんのセンスがダサイと。どんなところが？ちなみに331さん御推奨の海外のテーラーは？

338 ：ノーブランドさん：04/05/12 09:12

>>336
マッチョでも脚の長さがなぁ・・・。
勿論、自分も含め。

339 ：ノーブランドさん：04/05/12 11:23

>>337
国内テーラーの話をしてるのに、どうして「御推奨の海外のテーラーは？」
なんて話になるの？？

340 ：ノーブランドさん：04/05/12 12:43

331のｾﾝｽでも知りたいんだろ｡

341 ：ノーブランドさん：04/05/12 13:13

いいじゃん、海外のテーラーだって！

342 ：ノーブランドさん：04/05/12 14:20

質問させてください。
19歳の男なのですが、今在籍している大学をやめて服飾の専門学校にいこうと思っています。
大学の入学式では、どうせそうそうスーツなんか着るもんでもないし、大学の入学式程度のことだし、
安物でいい。とにかく値段の安いものを、とハルヤマだかアオヤマだかで買いました。
ですが服飾の学校へ行くことを決意し、そういえば成人式なんてのもあるな、なんて思った今
少しいいスーツが欲しくなりました。といっても別にグッチで買おうとかでなく、オーダーのものを。
知識もなにもないのでネットで検索してみても　安い！3万円でオーダースーツ！とか、そんなのばかり。
そもそもオーダーでスーツをつくってどういう事なのか、とか全然わからないままです。
いずれにせよお金もなく、まだまだ子供だと自覚してますので高い物をつくる気はないのですが、
数万円から十万程度でできるオーダースーツって如何なものなのでしょうか？
子供が着る（＝好む）トラッドよりもモード？なスーツはオーダーでつくるようなものではないのでしょうか？
そもそもいいスーツも悪いスーツもイマイチよくわからない自分は安物着てればいいんでしょうか？
その安物の中でも自分に合ったものを、自分のいいと思えるものを、と10万以下でつくれるような
オーダースーツをつくろうかと思っているのですが・・・
どのような店がいいのか、そもそもいい店をとはどういう点をさしていいというのか、全くわからないのです。

長文失礼しました。

343 ：ノーブランドさん：04/05/12 14:35

>>342
そんな君にはttp://www.f-one.co.jp/menu.html
考えててもしょうがない、実際に店に行って、店員と会話して下さい。

344 ：ノーブランドさん：04/05/12 15:08

>>342
体型が普通なら既製から入った方がいいよ
思い込みでオーダーすると、後でいやになる。

いきなりオーダーから入った者より。
（もう着ない15万以上したスーツが10着近く…）

345 ：ノーブランドさん：04/05/12 15:30

>>342
そーかなー
おいらオーダーしか着ない人だけど普通体型だよ。
プレタなんてびっちりあってりゃ別だけど、オーダーでフィット感
出した方がかこいいよ。
だぼだぼのオーダーしないようにね～

346 ：ノーブランドさん：04/05/12 16:05

>>342
というか、長文書く前に過去ログ嫁

347 ：ノーブランドさん：04/05/12 16:39

batakなどが60'sスタイルを掲げるのは必然である気もしてくるな。
60'sのスタイルって日本人の感性と通じるところがあるんじゃないか。
細いラペル、細身のパンツ...ミニマムな感じ...

348 ：ノーブランドさん：04/05/12 18:41

>>334
俺も「防シワスーツ」気になる。

349 ：ノーブランドさん：04/05/12 18:50

テーラーってウール100％に的を絞りすぎ。
ナチュラルストレッチとか、撥水加工なんてやつも着てみたいんだよ俺たちは！

350 ：ノーブランドさん：04/05/12 18:58

職人気質が変にありますから無理です。

351 ：ノーブランドさん：04/05/12 19:11

>>349
折れは君たちとは違うらしい

352 ：ノーブランドさん：04/05/12 21:16

>>349
>テーラーってウール100％に的を絞りすぎ。
同意

ストレッチ素材で作って欲しいといったら
激しく嫌がられました。
職人の技術の低下に繋がる云々とか・・・
撥水加工の素材は普通にokでしょう
おではコート作ってもらいやした

353 ：ノーブランドさん：04/05/12 22:17

>>352
それは職人の嘘だな。ストレッチ素材を嫌がるのは伸びるので仕立てにくいから。
スーパー１５０～２００などもやわらかいので仕立てにくいといわれている。職人の
腕は上がるだけだよな、経験が増えればさ。　「手抜き」するわけでもあるまいしｗ

354 ：ノーブランドさん：04/05/12 23:48

ストレッチ素材、言えば無問題で作ってくれるよ。
生地はあんまり選べないが。

355 ：ノーブランドさん：04/05/13 01:48

>>347
古い時代の刑事ドラマのスーツスタイルって
けっこう惹かれるものがあるんだよね。
batakって雑誌でちらっとみただけど、
インターネットとかにも情報とどんとないんだよね。

356 ：ノーブランドさん：04/05/13 11:10

>>354
いや、俺は３店回って全部、ストレッチは置いてない状態だった。
たぶん全国的に駄目だと思う。

ちなみに撥水加工メーカーの話だと、素人でも玄人でも撥水による
品質の劣化などは見分けが付かないだろうとの事。

357 ：ノーブランドさん：04/05/13 14:11

>>356
テーラーでストレッチ素材で作ってもらったことあるよ。
ストレッチだからといって特別なことは何もなかったけど…

358 ：342：04/05/13 14:13

>>343
そこならウチからいけるところにもお店がありますね、いってみます。
ただ、店員というのは店に都合のいいようにしか言わない（一部例外あり）と思いますので・・・
ウチのスーツは安くて品質も最高ですよ！（見る人が見ればどこぞのお高い店との差は歴然）　みたいな。
そもそも店選びから重要だと思うのですが（いい店にはいい店員さんがいると思うので）、
ひとまずそこにいってみますね。

>>343
体型があまり普通じゃないんです。
小柄で、特別太っても痩せてもないですが、手足が短い。
袖丈なんかは既製品だとちょっと長すぎる気がします。
まぁ袖と裾直しだけすればいいといえばそうなのかもしれませんが。
そこまでするなら安めなところでオーダーでやってみるのもいいかなぁ、と思ったわけです。

>>344
フィット感、ですか。特別お店にダボダボにしてほしい、とかピチピチにしてほしい、とか
注文つけなければそのフィット感のでるモノを作ってくれるのでしょうか？
だぼだぼにはならないように気をつけますー

359 ：342：04/05/13 14:14

↑すいません、アンカーミス・・・

360 ：ノーブランドさん：04/05/13 14:15

そもそもストレッチってどんなミルやマーチャントが出しているんだ？

361 ：357：04/05/13 14:22

漏れが頼んだストレッチは国産だったよ。
詳しいメーカーは聞かなかったけど。

362 ：ノーブランドさん：04/05/13 14:51

ここで言うストレッチってポリウレタン混とかのことだよね?
どうもPU混って(今まで見た既製品においては)仕立て栄えしない気がする。
シャープさがないというか・・・
ソフトスーツとかなら雰囲気合いそうだけど。

363 ：ノーブランドさん：04/05/13 15:20

>>358

ふつーにオーダーするとだぼだぼに仕上げるところ多い！
オーダーなのだからできあがりに妥協せず、しかり注文
つけるべき
とくにかたまわりとお腹周りは重要というか
ここをでかく作ると着易いからそう言う風に作るとこ多し
注意！！！
お腹はこぶし1つ、アームホールは高め。これ基本！！

364 ：116：04/05/13 19:17

エフワン秋葉原の前を通過ー安いなー

365 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:18

>>362
ナチュラルストレッチとも書いてある。またポリウレタン混でもプラダとかは
結構シャープな印象だよ。

366 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:23

シャリックっていう生地良いかもよ。ストレッチするしサラサラするしねー
撥水もしたりして・・・

367 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:34

シャリックならどこのテーラーでも
オーダー受けてくれるよーたぶん・・・

368 ：ノーブランドさん：04/05/13 20:13

>364
それってアキハバラデパートの３Ｆ？
そこで一着作ったけど、イマイチだったよ。
縫い目が弱いし、採寸任せたらシルエットダボダボにされた。
まあ、安かったからいいけどさ。

369 ：ノーブランドさん：04/05/13 22:34

段々趣旨変わってきてる。ストレッチなどどうでもよい。

370 ：ノーブランドさん：04/05/13 23:10

>>368
昭和通り沿いのところ（１F)じゃないの？

371 ：ノーブランドさん：04/05/14 00:03

そう。昭和通沿い。ついこの前まで携帯や深海深層水とか
売ってた・・・

372 ：ノーブランドさん：04/05/14 08:23

いや、やっぱ「第二の皮膚」とか偉そうな事を言う場合は、ストレッチは
避けて通れない技術でしょ。

373 ：ノーブランドさん：04/05/14 09:18

ウール１００％でもストレッチする生地はあるよねー
織り方の問題だからポリ混だけではない。
モヘアが入るとまずストレッチしないし、カシミアなんかも
ストレッチするのがあるから織り方次第ということか・・・

374 ：ノーブランドさん：04/05/14 10:52

ウールの織物なら多少なりとも伸縮性があるよね。
織りやらで特別に伸縮性もたせたのがナチュラルストレッチ、なんだろうけど。
なんか決まりあるのかな?伸び率○％以上とか。

>>366
シャーリックは御幸毛織の素材だよね。
柄と透け具合がたしょうｵｻｰﾝくさい気が・・・

375 ：362：04/05/14 10:57

>>365
含ナチュラルストレッチね。プラダのPU混かぁ、やっぱモードの服のほうが似合うのかな？
おいらがPU混あまり好きじゃないのは経年変化が醜い気がするので・・・

376 ：ノーブランドさん：04/05/14 13:13

大同でもシャーリックみたいなのあったよね？

377 ：ノーブランドさん：04/05/14 13:35

>>376
似たようなのはあると思うよ。
”シャーリック”が御幸の製品名なだけで。

378 ：シャリック！：04/05/14 14:31

その愛用人口はおよそ100万人、いまや「シャリック」は、
御幸毛織の１ブランドという域を超え、季語のように親し
まれる普通名詞となった。この驚異的なロングセラーを
つくり出したのは、他でもなく、独自の技術を駆使して
類のない商品を開発してきた御幸毛織のメンバーと、
協力会社の面々である。使命感とも呼ぶべき情熱を支え
として、まさに英知と工夫の限りを尽くし、次代の柱と
なる製品の開発に挑んだ。これは、そうした関係者たち
の、試行錯誤の跡をたどるドキュメンタリーである。

379 ：ノーブランドさん：04/05/14 14:32

クラシコシコ

380 ：シャリック！：04/05/14 14:33

http://www.miyukikeori.co.jp/collection/shalickstory/
続きはこちら・・・

381 ：ノーブランドさん：04/05/14 14:38

適度なヨコ伸び、ストレッチ・シャリック。　
激しい動きにもジャストフィットする心地よい伸縮性を実現しました。
アクティブな夏に、またひとつ快適さを加えた高機能シャリックです。

シャリックにもいろいろな機能があるみたい・・・
でも生地薄そう

382 ：ノーブランドさん：04/05/14 14:39

あっ、ドピュ

383 ：ノーブランドさん：04/05/14 19:05

今週末はいろいろ回って盛夏用スーツ仕立ててこようかな～
東京なんだけど何処がいいんだろうと聞いてみる・・・

384 ：ノーブランドさん：04/05/14 20:20

ミユキハンドレッドクラブでシャリックを使ったオーダー
受け付けてくれるかな？

385 ：358：04/05/15 02:24

>>363
そういう具体的なアドバイスは本当にありがたいです。
レス、ありがとうございます。

386 ：363：04/05/15 12:53

オーダーを最初から失敗すると落ち込み大きいからね。
頑張ってくださいね。
むかし、作って二回補正してキャンセルしたこともある。
それくらいの気合でやってください。

387 ：ノーブランドさん：04/05/15 12:58

アームホール高めって位置の事でしょうか？

388 ：363：04/05/15 12:59

そのときはアームホールがあたっていて、補正したら前肩すぎていて
カッコわるー状態・・・
まー今まで３０着ぐらい作っているけどキャンセルは２回だけだから
そんなに悪いわけではないと思うけどね。
同じ生地での作り直しは２回あったけどね。
妥協すべきは限度を考えてくださいね。では！

389 ：ノーブランドさん：04/05/15 13:28

>>386、388
正直言って、そりゃ最低の行為だな。キャンセルなんて普通しないぞ。
客の有利な立場を利用した、醜いエゴ行為だ。

390 ：ノーブランドさん：04/05/15 14:22

てかそこまでこだわるんなら何度も仮縫い、中縫いしてくれるところで作ればいいのに。
とは思う。

もしくは気に入らなければ返品ｵｹｰのオンリーとか(w

391 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:03

>>389ﾊｹﾞﾄﾞｩ
企業のクレームに対する姿勢が問われている中、このような勘違いした
消費者が増えている。
靴のスレで見たんだが、何回も履いた靴を返品に持ってくるような客も
いるらしい。
あと、オーダーを最初から完全なものにしようとするのって、日本人だけ
だよね。こだわりの気性なんだか、単にせこいのか。
何回もトライして、理想のものをつくるのもオーダーの醍醐味だと思うよ。

392 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:13

醍醐味とかどうでもよくて、完全なものをすぐ欲しがるのが大半の日本人。

393 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:17

欲しがってゃいけないの？

394 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:24

すぐ自己弁護するのが最近の日本人

395 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:33

完全な物を欲しがるとか、そういう精神論はどうでもいい。

既出の「出来上がったオーダースーツをキャンセルする」とか、
「数回履いた靴を返品する」なんて行為は、消費者として最低。
生まれも育ちも疑われて当然。

396 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:48

ん？？？
>>完全な物を欲しがるとか、そういう精神論はどうでもいい。
前半後半で全然繋がらないんだけど・・・

２行目以降は同意だけど

397 ：ノーブランドさん：04/05/15 15:58

>>395
>オーダースーツをキャンセルする

結構多いのかと思うよ
前金半額とられたんで

398 ：ノーブランドさん：04/05/15 16:09

俺がちょくちょく入り浸っている時計板の革ベルトスレでも、オーダーして平気で
キャンセルする奴が総攻撃受けてたよ。なんかそういうキャンセル厨って、

・キャンセルする事で自分のこだわりの強さを表現できる
・キャンセルできるくらい厚顔無恥なのを自慢したい
・とにかく無駄金はビタ一文払いたくない

って思考のやつが多すぎるよ。きっと前金取ったって「全額返せ」って
うるさいんだろうね。

399 ：ノーブランドさん：04/05/15 16:21

まぁ明らかにテーラー側に落ち度があって補正不能な状態・・・ならキャンセルもありうるんだろうけど・・・
既製品の話だけどパンツの裾を10cm短く裾上げしたなんていう冗談みたいな間違いも実際あるわけで(w

形のないものを作り上げるって何らかのリスクは伴うと思う。
俺自身の考えとしてはそのリスクは作り手が100%負うべきとは思わない。
>>391の言うように徐々に理想に近づけていくのもオーダーの醍醐味だと思うし、
思いどおりのものができないのには自分のスキル不足もあると思うから。
要望をうまく伝え切れてないってことね。

まぁ俺の作ったスーツの数なんて>>363よりはるかに少ないとはいえ納品拒否したくなるようなもの今までなかったけどな。
理想に対してテーラーのスキルが低すぎるか無理難題言ってるのでは??

400 ：ノーブランドさん：04/05/15 16:27

明らかな仕様違いとかならキャンセルもありえるかもしれんけど、
フィッティングがいまいちとか、見た目が格好悪いとか、そういう
理由でのキャンセルは非常識だと思うよ。

ビスポークは注文主と職人さんの共同作業なんだから、注文主にも
出来上がりに対する責任の一端があるわけで、それを一方的に職人
さんに転嫁するのはただのわがまま。

401 ：400：04/05/15 16:29

かぶった、スマソ。

402 ：363：04/05/15 19:40

午後から出かけていたのでその間に熱い議論があってとってもうれしい！

皆さんの言っていることはそのとおり！
でも許容範囲を超えたもののキャンセルは仕方の無いもの。。。
確かに何度もはいた靴とかの返品は論外だと思うけどね。

本当の話をするとおいらの面われの可能性があるがいうと

とあるデパートのオーダー…仮縫い及び中縫い付
仮縫い時に補正点を数箇所。
中縫い時にさらに補正点を追加、このとき仮縫い時の補正点の未処理
があり、指摘し先方も確認。
仕上がり時。「完璧でしょう」の店員の声と共にフィッティング。
左右のバランス並びにアームホールのサイズが仮縫い時以上に悪化・・・
指摘。修正を掛ける。
再フィッティング。腕が上がらない。アームホールが大きくなっている。
身頃の左右のバランスが悪い。
『この前よりひどいよ！仮縫いや中縫いは何のためにやったの！』と
激怒。もう一度作り直すか返金で処理を先方が提案。
ここまでに３ヶ月半。気力が萎えて返金処理にした。
ここまでひどいのはさすがに無いとは思うが、自己満足の為にオーダーの
キャンセルをしたことは無いと思う。
妥協したものもかなりあるけど、そういうのは着なくなるのがつねです。

オーダー品なのでキャンセルは極力したくないけど、先方がビスポーク
であっても、話し合いや指摘を確認して納得して補正を加えているのに
行き過ぎがあったり、やらなかったりするのではどうしようもない・・・

あくまでも極端な例であることを承知して頂いてもらいたいです。

403 ：363：04/05/15 19:48

もう一つの返品例

返品２
とあるイージーオーダー。ここでは数着作っており。サイズも変わってないが
なぜか背中がつっぱり、肩周りがとても窮屈・・・
指摘して修正をするとの事。
その後もう一度フィッテングしてまだ直っておらず再度修正。
再修正後上がってきたものを見た瞬間「？？？」
着てみるとアームのクリが前方過ぎる。俗に言う前肩のひどいやつ。
ピグモン仕様かと思った。（古い。年がばれる・・・）
変なシワが随所に見られ。何処をどう直せば良いのか店員も絶句・・・
ここまでは１月半位。店員から返品を受け返金したいとの申し出。
もう一度やって直る自信が無いとの事。
作り直しでも良いが、時間が掛かりすぎているとの説明で返金に応じる。

そのあと二着ほど作ったけど問題なかった。あれはナンだったんだろうと
思うこのごろ。
以上。

404 ：ノーブランドさん：04/05/15 22:25

今日の夕方心斎橋筋を歩いてたら、
フツーに前からやって来たアントニオ・パニコに遭遇。

ショップの中ならまだしも、あんなところにいるとは思わないから
かなり吃驚。やはりというか、かなりの洒落者でした。

どうやら明日ウェスティンで受注会があるようなので、
その前にビームスへ顔を出しに向かってたのかな～？

405 ：ノーブランドさん：04/05/15 23:18

>>402
>>403
ちなみにどこで買ったとは無理に聞かないけど、それぞれいくらくらいのオーダーでしたか？

406 ：ノーブランドさん：04/05/16 01:13

>>402
68万だったかな？

>>403
10万ぐらい

407 ：ノーブランドさん：04/05/16 02:40

ひょえ～

408 ：ノーブランドさん：04/05/16 09:34

　デパート内でその値段だと、ブリオーニ？ルビナッチ？キトン？
とくにイタリアのブランドって、最初の一回はトライアルって感じあるよね。
俺も最初の一回は正直、「何これ？」って感じだった。
3回目のオーダーで、ほぼ理想通り。でもそうなるとディティール決めるほかは
生地選ぶだけになるから、ちょっとつまらなくもある（ｗ

　ハンドだと金額もはるし、一回目からうまくいってほしいけど
まぁなかなか難しいところなんだろうね。

もうすぐ夏ボかぁ、ビスポークやっちゃうか（ｗ

409 ：ノーブランドさん：04/05/16 11:13

トライアルであっても着れるものが欲しかった・・・

ブランドは伏せます。まだ行ってるんで・・・

410 ：ノーブランドさん：04/05/16 13:36

教えてください。
バタクはマシンメイドですか？

411 ：ノーブランドさん：04/05/16 15:24

ファクトリーメイドという意味？
フルハンドではないという意味？
ミシンは使っていると思うからフルハンドではないとおもわれ・・・

412 ：ノーブランドさん：04/05/16 15:50

パニコ今回はあんまりオーダーとれてないらしいな。まあ58万～では仕方ないか。

413 ：ノーブランドさん：04/05/16 15:51

ウェスティン行ったのか？

414 ：ノーブランドさん：04/05/16 21:07

客のニーズに合わせるのが商売の鉄則
キャンセルは当たり前

415 ：ノーブランドさん：04/05/16 21:09

>>414
手付けで半金入れてたら
認めてア・ゲ・ル♥

416 ：ノーブランドさん：04/05/16 21:14

>>415
煽りたいだけのガキを相手にするな

417 ：ノーブランドさん：04/05/16 21:21

イージーオーダーとかスミズーラって
パターンを少々補正するだけでしょ
アームホールを小さく白だの
Tieとフィッティングだのありえない
それじゃあ腕も上がらないよ

418 ：ノーブランドさん：04/05/16 21:25

>>417
何の腕?

あ、物理的に腕が上がらないｽｰｼてことか?

419 ：ノーブランドさん：04/05/16 23:02

モビルスーツかな？

420 ：ノーブランドさん：04/05/16 23:34

大阪のアッセマトゥーラで作ったことある方いませんか？
近県在住なので、一度いってみようかと思ってるのですが
是非インプレお願いします。

421 ：ノーブランドさん：04/05/17 01:05

リングのフルハンドで作った方いらっしゃいませんか？
一度チャレンジしてみたいのですが、情報を・・・ください

422 ：ノーブランドさん：04/05/17 03:37

ところで、みんなクリーニングはどうしてる？
地元の信用できるところが再開発で立ち退きして困った・・・。

423 ：ノーブランドさん：04/05/17 10:06

クリーニング・・・出してない(w

最近はお店でクリーニング受けてくれるので今後は買った店によってはそこで出すと思う。
（リングとかビームス）

424 ：ノーブランドさん：04/05/17 13:14

リング、ビームスはナチュラルクリーンですヨ

425 ：ノーブランドさん：04/05/17 13:21

>>424
そうだよね、でもプレスはリングの工場でプレスだから安心感あるでしょ。
正直クリーニング自体よりもプレスが心配だから。

426 ：ノーブランドさん：04/05/17 22:09

ナチュラルクリーンはクリーニングスレでは好評みたいだけど
このスレ的にはどう？

427 ：ノーブランドさん：04/05/17 23:17

スーツをクリーニングに出すのはめったに無いからわからない。
昔、フラノ素材をある有名なクリーニング屋に出したら風合いが
無くなってショックだったから・・・
夏物は出すけど秋冬物は極力出さない。

428 ：ノーブランドさん：04/05/18 02:27

>>427
有名ってどこ？チェーン店じゃないよね。

429 ：ノーブランドさん：04/05/18 04:02

しかし本当に「クリーニングには出さない」ってアリなのかな？
皮脂によるヨゴレは想像以上に汚く、あんなのブラッシングでは落ちない。

俺は痛むの覚悟で毎シーズンクリーニングしているよ。

430 ：ノーブランドさん：04/05/18 11:17

クリーニング出すとモヘアもくたくたになったよ・・・
やっぱりモットしっかりしたクリーニング屋でないとだめねー
今日から着てみてびっくり仰天・・・

431 ：ノーブランドさん：04/05/18 20:19

新聞にビッグヴィジョンや松屋の
イージーオーダーの広告がされていたけど、
品質はどんなものでしょう。

コストパフォーマンスは悪くはない？

432 ：ノーブランドさん：04/05/18 20:59

今日池袋東武のスーツ安売りフェア－最終日でイージーオーダーコーナーを
見てきた・・・
うーん。二着で58000円から12万ぐらいまであり。
でも生地はイマイチ爺くさい。
今度は伊勢丹だと販売員が行っていた。
伊勢丹もいってみっか
仕上りのサンプル見たけど普通の仕立て
コスト的には決してよくは無いと思われ・・・

433 ：ノーブランドさん：04/05/20 00:39

何か上の方で語られている内容なので、専門家の私がひとつ。

ウール生地で撥水加工を施しても、手触りは99％まで変化しません。
ウールが痛む条件（濡れた時）を考えると、少しでも良心的なメーカーであれば
撥水加工を施していると思って良いでしょう。施さない理由は以下の３つ。

・加工メーカーと全くパイプを持っていない
・少しでも原価があがるのを敬遠している
・客が「撥水して欲しくないと思っている」と思っている

１つ目はそんな規模のメーカーはどうかと思いますし、２つ目に該当するような
メーカーであれば他の部分も手を抜いているでしょう。問題は３つ目です。
我々消費者側が、いらぬ知識を得て本来得られる性能を得る事ができない
というのは、ちょっと悲しい気がします。

434 ：431：04/05/20 21:59

>432
そうでしたか・・・
やはり専門店で見繕ったほうが無難なようですね。

ありがとうございました。

435 ：ノーブランドさん：04/05/21 20:51

>>431

ビッグビジョンのハイグレードオーダー（5000円アップ）で２着作ったけど、、
体重変わってないのに、痩せました？とかスーツが似合ってきたねと５人程
の人に言われました。

着心地も体にあっている分、郊外店の実売５万クラスのスーツより良いです。
初オーダーでしたが、結果には満足しています。
まあ、上を見ればきりが無いんでしょうけど・・・。

436 ：ノーブランドさん：04/05/22 20:18

マリオペコラ銀座ってどう？

437 ：ノーブランドさん：04/05/23 14:37

いいんじゃん！
なかなかだよ～
予算があれば佐藤氏の方がいいと思うけど、普通のラインでも
充分ですよ。裏にあるブリより３０％ぐらい安いしね。
それでビスポークですからとても良いと思います。

438 ：ノーブランドさん：04/05/23 20:31

誰か銀座のブレス行った人いない？
どうよ！

439 ：ノーブランドさん：04/05/23 21:17

麻布テーラーってパターンオーダー制らしいけど、形とかは若者向けですか？

440 ：ノーブランドさん：04/05/23 21:40

パターンオーダーでラペルの微妙な形を再現してくれるって無理だよね？
フルオーダーしかないのかな。そこまでお金かけたくないよ、、

441 ：ノーブランドさん：04/05/23 22:24

イージーオーダーなら可能なところがありますよ～
店によるから要相談

442 ：ノーブランドさん：04/05/23 22:27

ほんと？ありがとう。
今度電話でいくつかのお店に聞いてみるよ。

443 ：ノーブランドさん：04/05/23 23:45

五大陸のパターンオーダーってどうですか？
今日生地のサンプル見たら結構好みのがあったんで
今度一着作ろうかと考えてるんだけど。
ちなみに値段は8万ちょいだった。

444 ：ノーブランドさん：04/05/24 00:19

電話で聞くより直接行ってみたほうがいいぞ！

445 ：ノーブランドさん：04/05/24 11:54

気に入っているなら作ってみればいいと思われ・・・

446 ：ノーブランドさん：04/05/24 19:45

ここ↓ってどうなの、やっぱ３５ｋ程度ではへぼいの？
www.yest.co.jp/
ちなみにオーダーしたことないっす。

447 ：　：04/05/24 19:56

銀座ﾌﾞﾚｽ行きました。まだ行って間もなく細かいこと話すと俺がどの顧客かバレちゃうので、
小出しに少しずつレポートしてきたいなと思ってます

448 ：ノーブランドさん：04/05/24 21:00

>>447
よろしくね（＾＿＾）
まってるよ。
良かったのかあまりなのかは速報で！

449 ：ノーブランドさん：04/05/24 23:29

ブリでスミズーラかペコラでビスポークか？
どっちにしようかマジに悩む・・・
やっぱビスポークかなー

450 ：447 ◆52Kzo1tUY. ：04/05/25 16:02

>>448
正直、いまいち・・・
詳細は、時間をかけてゆっくりと

451 ：ノーブランドさん：04/05/25 19:03

最近、シワが取れやすい事を第一前提として生地を選んだスーツが、
どうもチクチクして気に入らなくなってきました。強捻のざっくりした生地です。

どういう生地にすると、チクチク感や固い感じから逃れられるでしょうか？

452 ：ノーブランドさん：04/05/25 21:45

そりゃウール100%かカシミヤ紺か
super150とか
モヘアの入ってない奴とか
つーか触れば分かるだろう

453 ：ノーブランドさん：04/05/26 01:40

このまえさ、とあるお店に行ったんだけど、初めてのお店だったから
どんなシルエットのスーツか試しに羽織ってみたいって頼んだら、
既に出来上がっているお客のスーツ持ってきたよ。。
これって普通なの？なんか一気に買う気失せた。

454 ：ノーブランドさん：04/05/26 01:44

結構よくあること。
俺も嫌だけどね、

455 ：ノーブランドさん：04/05/26 10:04

>>451
スパンカシミアなんていいかもよ。
それにゼニアの春夏ならＳＯＬＴＥＸ、秋冬ならトラベラーがいいよ。
ちくちくしないし、はりあってしわになりにくい。
モヘアトロフェ－もいいけど少しちくちくする。

456 ：ノーブランドさん：04/05/26 12:34

>>453
それは仕方ないんじゃない？
そりゃトルソーに掛かったものもあるにはあるが、
各サイズごとに揃えるのは無理じゃない？

457 ：ノーブランドさん：04/05/26 14:00

>>453
ゲージスーツがあるパターンオーダー店ならともかく、
普通のオーダー店にそんなに見本スーツがあるわけないっしょ。
羽織らせてくれって言う方が非常識なんだよ。

458 ：ノーブランドさん：04/05/26 14:25

いいんじゃないの羽織るぐらいは・・・
普通は見るだけにするけどね。
サイズが合わないとわからないしねー

459 ：ノーブランドさん：04/05/26 16:40

age

460 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:30

お客の仕立てあがったスーツを店の人が来て写真撮って
サイトに載せてるところもある。何だか(ry

461 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:37

ヨ○○ラのことか…
まぁ、あそこの人たちはバカっぽくて俺は好きだ。
仕上がりもそんなに悪くないし。

462 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:52

仕上がりが悪くない？
なわけ無いじゃん！数着作っているけど、いつになったらマトモになるやら・・・
安いのがとりえだけどね・・・
でも値上げしたから高く感じるから他さがし始めてます。

463 ：ノーブランドさん：04/05/27 00:51

羽織るのって非常識なんだね。知らなかった。
う～んオーダーっていろいろ難しいね。
他に素人がやりそうな非常識な行動ってどんなのがあるの？

464 ：461：04/05/27 01:44

>462
そお？劇的にいい仕上がりじゃないけど、
対費用効果としてはかなりいいと思うけどね。
”そんなに”悪くないとおもってるだけですから。
私は最初からさして不満のない仕上がりだったんで
愛用してるんだけど。
まぁ、所詮生地屋、仕立ては工場に丸投げ。
一着作って体に合ってませんよっつって、
じゃあ次回はドコドコを何ミリ詰めましょうみたいな
提案の出来るようなヤシはおらんわな。
まあ、あんまり文句ばっかいうとWebで晒されるから気をつけれw

465 ：ノーブランドさん：04/05/27 04:45

ビッグビジョンてとこの15000円のオーダースーツって
買ったことある人いますか？
お遊びで作ってみようかなと思うのですが。

466 ：462：04/05/27 09:29

まーね～
粘着系のヤシも多いようなんであんまり触れないほうが無難かな（w
でも、少し大きい時に次回はそのあたりを詰めましょうって
これ直してくれないんかい！って思う事多し…

467 ：ノーブランドさん：04/05/27 13:02

ヨシムラ・・・。
前にちょっと細かいところのディテールを注文しようとしたら、
「実用上大して違いはない。こういう個別対応はしたくない」って言われた。
「出来ない」とか「ちょっとそれは」じゃなくて「したくない」ってなんだよ。
それ以来ヨシムラでは作る気がしない。

468 ：ノーブランドさん：04/05/27 14:09

ヨシムラはずいぶん前のスレで、ネットで一見さんを集めてるだけの店
って評価になってなかった？
こだわりなんかは無視されるとかなんとか。
ハウススタイル（？）があるのはいいけど、それに頑固にこだわるなら
なんでも注文受けます、みたいな看板は外してほしい。

469 ：ノーブランドさん：04/05/27 15:31

サザエさんの旦那さんとこはどうよ？

470 ：ノーブランドさん：04/05/27 22:58

ヨシムラ… ここまで言われるのも有名税か。
都内でここの対抗馬ない？

471 ：461：04/05/27 23:33

>467
とりあえず擁護派として反論しておくと、
細かいディティールの注文なんて受けたくないだろうよ。
自社で職人抱えてるわけじゃないし、自社工場持ってるわけでもない。
依頼してる工場と意思の疎通が完璧ではないし、
変にクレームつけられて工場に送り返す度にそれなりの費用が掛かるんだから。
金額考えてみろよ。1度直しで工場に送り返したら粗利なんてほどんどないだろ。
２度、３度となれば赤字じゃないの？
「個別対応は（できないこともないけど当社のリスクが大きすぎるから）やりたくない」
ってことでしょう。
どんな店も営利が目的だから、損をしそうな注文を受けるわけがない。
そんなに拘るなら、「費用はどのくらいかかりますか？」と言えばよかったんだよ。
まぁ、本音をストレートに客に吐く店もアホなんだけど、
たいした金を落とさずに、こっちは客だぞ言うこと聞けやって態度の客もアホ。
言うことをハイハイ聞いてくれるフルオーダーの店でも探しなさいよ。
社長泣いてたよ。お前みたいにこだわり強すぎて、
ミリ単位でダメだししてくる客のクレームが恐くて安心して眠れないって（嘘

>468
なんでも注文受けます、みたいなニュアンスか？
どちらかっつーと、相談してください善処します。って感じでしょ。

まー、とにかく俺はあの頭の悪い感じが無性に好きなんです。
このスレ的にはダメなオーダー屋なんだろうけど。

472 ：ノーブランドさん：04/05/27 23:39

>>471
その通りダメな店だよ。
つうか善処しますって、してないじゃん。政治家みたいな問答だな（ｗ
だいたいオーダーの店が客の注文聞かない時点で・・・

473 ：ノーブランドさん：04/05/27 23:50

まぁイイじゃん
ここまで丁寧に企業姿勢示してくれたんだからw

さすがにコレじゃ注文できネーな
つーか、ヨシムラってEOなの?
同じヨシムラでもPOPは素晴らしい親父ダタナ・・・

474 ：461：04/05/28 00:12

>472
生地の卸問屋で満足してりゃいいのに、
まかり間違ってオーダースーツって事業に手を染めたのが、
このスレで叩かれる要因なんだろうな。
でも俺はヨ○○ラ頑張ってると思うよ。
生地屋で培った人脈を利用して工場を味方につけて、
客の変な注文を無理言って実現したり、
元々生地屋ってポテンシャルを生かした値段設定とか。
同じ値段帯でこれ以上のサービスできるお店ってある？
あるなら教えて欲しいよ。
フルオーダーで「腕に自身あります」みたいな店には
どんどん注文つけていいと思うけど、
イージーオーダー、パターンオーダーの店に過剰な期待を寄せるのも
いかがなものかとおもうけどね。

>473
ヨ○○ラはイージーオーダーだよ。
型紙作れそうなスタッフいないじゃんw

つーか、俺擁護したの逆効果だった？orz

475 ：ノーブランドさん：04/05/28 00:12

まぁあれだよね、楽天で注文を一気に受けたりしているから
「善処します」になっているんだろうね。
業務拡大がよくない方向に行っているのでは？
イージーオーダーと言う割にはパターンオーダーとさして変わらない気がする。

476 ：ノーブランドさん：04/05/28 00:16

価格の二重表示で行政から指導受けたりしないのかね？

477 ：461：04/05/28 00:16

>475
あー、俺もそう思う。
明日社長にそのへんどー考えてるか聞いてくるよ。
レポートはしないけど。

478 ：ノーブランドさん：04/05/28 00:22

>>474
そうかEOか
ならしょうがないな

ゴチャゴチャ注文付ける方が駄目
EOをフルオーダの安いのみたいに考えてるボクチャンは逝って良しだな
でもサイト見てるとEOに見えなくて騙されるとこだったよ俺はw

479 ：ノーブランドさん：04/05/28 00:26

>471
一回直したぐらいで利益がほとんどなくなって
ろくに注文も受けないオーダー屋に行けるかっつうの。
「ここのサイズ、注文と違うじゃん！」ってとき
ハナビシだってエフワンだって直してくれるぞ。
そうじゃなきゃ完成後に試着する意味もないじゃん。
どのスレ的でもダメなオーダー屋じゃないの？

480 ：461：04/05/28 00:27

>478
過去の記事読むと
「うちはイージーオーダーです！パターンオーダーじゃありません！」
って憤慨してる内容もあったんだけどね。
最近、元フルオーダーの職人さんをヘッドハンティングしたのかしらねーけど、
まぁ、それらしいスタッフが入ったらしく、ハンドメイドの仕事を付加価値にした
オプションも展開してるみたいですね。

481 ：461：04/05/28 00:45

>479
原価までしらねーから、実際一着何円の粗利があって直しに実費いくらかかるか知らないけどさ。
一着の粗利なんてスズメの涙みたいなもんじゃない？
でも、当然店側に落ち目があれば直すよ。
ただ、「第一ボタンから第二ボタンの間隔が思っていたものより2ミリも違うじゃないか！直してくれたまえ！」
ってのは、店としてはイヤらしいよ。
こんな客も少なくないらしくて、社長泣いてたよ？（嘘
店としてはクレームになるくらいなら、初めから断った方が楽でしょ？
「できない」じゃなくて「したくない」って言えるあたりが江戸っ子。
というか、バカ。

482 ：ノーブランドさん：04/05/28 01:50

所詮はイージーオーダー店。
こだわりを持ち込んで、拒否されるのはしかたない。

しかし、ヨシムラのホームページを見ると、「出来ることなら細かく対応します！」
な店と誤解するのも当然なので、467が根に持つのもわかる・・・。

483 ：前にヨシムラでオーダーしたことある：04/05/28 03:43

あそこってイージーオーダーだったんだ？
フルオーダーだとばっかり（恥

でも、俺が行ったときは結構細かく指定できたけどな。
ラペルの幅とかゴージまわり、あとパンツの幅もウエスト、ひざ、すそまで個別に。
ここまでできるイージーオーダーなら俺は満足だよ。

ただ、仕上がりに関してはちょっと評価微妙だけどね。

というのも、仕上がったときにウエストの絞りが足りなかった。
初回採寸時に、某ブランドの吊るしを持っていき、
「コレと同等かそれより1cm細めで」ってお願いしたにもかかわらず、
実際出来上がったスーツはその吊るしよりも2cmくらいでかかった。

しょうがないので一度直しを依頼。
再度上がりの連絡が来て、ちゃんと直ってるか不安だったから、
「取りに行きます」って言ったところ、
「さすがに二回目は直せない、うちを信用しろ」みたいに言われて承諾。
送られてきたスーツを見ると、悪い予感が的中して、
例の吊るしよりも未だでかいウエストのスーツが一丁上がり。

結局、10マンくらいかけて作ったスーツはたんすのこやし。

既製品じゃこだわれないサイズのディテールをこだわりたくて、
イージーなりフルオーダーを選択しているはずなのに、
サイズが合わない完成品が出来上がってくるとは、これいかに。

484 ：ノーブランドさん：04/05/28 09:14

>>483
＞ラペルの幅とかゴージまわり、あとパンツの幅もウエスト、ひざ、すそまで個別に。
ここまでできるイージーオーダーなら俺は満足だよ。

イージーオーダーだったら普通このくらいは指定できるぞ。

485 ：ノーブランドさん：04/05/28 09:55

>>484

んだんだ！イージーなら指定はできる。でもその通りできあがってくるかは
工場次第ってね。
オーバーサイズ明白なのになんとか直しをしないようにするのは社長の役目
なんか？大学の後輩だから大目に見てやったが・・・
まー企業姿勢は間違ってないと思うけど個々の対応がなってない気がする。

ヨ○○ラの話はもう止めようよ。不満ばっかり目に付く。
いいところもあるわけで・・・なんて後輩思い・・・

486 ：ノーブランドさん：04/05/28 14:10

ＰＯだけどかなり安くていいとこ見っけ！
教えてあげないよ！

487 ：ノーブランドさん：04/05/28 17:29

>>485
次スレがあれば、テンプレに簡単な評価をまとめてかいておくのもいいかも。
まぁここのみんなの評価が一致するのは難しいが。
でもリングまで評判落ちてきたんじゃ、どこを信用すればいいのか？
ブレス、ヨシムラ、バロン・・・みんな撃沈したな（ｗ

488 ：ノーブランドさん：04/05/28 18:38

バタクかな？
漏れはよく知らんが・・・。

489 ：ノーブランドさん：04/05/28 19:38

ヨ●●ラは論外として、リングやバロンはもう少し情報を集めたいなーブレスは
どうなんだろうね～

490 ：ノーブランドさん：04/05/28 22:32

460です。店名(ry　こちらのお店を利用した事はありませんが。
子供の時から着物を誂えてはじめに袖を通すのが楽しみでし
た。そんなに高価でなくてもね。
大人になって、他人の服を着たり、貸し借りしたりした事が
あまりなく、まれにあってもクリーニングするでしょう。
写真撮るならボディに着せたらいいのにと思いました。
了解を得て公開してるのなら気にならないけれど、配慮が欠
けてると思うのは私だけなのかな。
今はシャツとスーツなどはイージーオーダーを楽しんでます
が、出来上がりと対応が多少･･･でもお願いしています。
小さい事は自分で手直ししてます。メンズは扱いが多くて
羨ましいですね。

491 ：461：04/05/28 23:10

>490
デリカシーのない人たちですから…

492 ：ノーブランドさん：04/05/29 12:17

生地の卸問屋だから、接客をおろそかにしてはいけないよね。
客の立場を考えて発言して欲しいよ・・・

493 ：ノーブランドさん：04/05/29 14:55

ヨシム〇はあの価格帯の中じゃかなり
頑張ってると思うが。

仮縫いなしのイージーオーダー組の中
じゃ広告を含め（ここがコツ）まぁまぁじゃない？
細かいディティールが思い通りにいかなりのは
仮縫いがないんだからある意味あたりまえでさ。

ブランドもんなりを自分で持ち込んで、それと
そっくりに作れっていったって、かなり無理が
あると思う。ただ、あそこはＨＰの印象からして
「お客様のご要望にはなんでもこたえちゃい
マスヨ」的な印象があるからねぇ。

付けシワがよらない、体にあったスタンダード
なスーツを、お好みの生地で、それなりの価格
で作れるのがヨシム〇の本来の良さのはず。

494 ：ノーブランドさん：04/05/29 15:53

ヨシ○ラは顧客が増えてからダメになったね。
昔は結構いろんなところで融通利かせてくれたんだけど、
最近はこれはできないとか、これはこのオプションと組じゃないとダメとか。
商売繁盛は結構だけど、小回りが利いてたころが懐かしいな。
だんだん殿様商売になっちゃった。

495 ：ノーブランドさん：04/05/29 17:53

>>460はヨ○○ラのことだったの？
俺は別のあの店のことかとおもた

496 ：ノーブランドさん：04/05/29 17:56

それとヨシム〇は割安なのか？
生地もいろいろ揃ってるけど、所詮卸し用の
生地ばっかだろ？

あそこがもってるロロなんかで作る気は正直
しないなぁ。他にないような柄物とかだったら
あそこでつくってみたいけど。

497 ：ノーブランドさん：04/05/29 17:57

つーか、EOとしては破格に高いよ

498 ：ノーブランドさん：04/05/29 17:59

>>495
オレも。サザエさん関連だろ？

499 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:00

破格に高いかどうかはわからんけど、割安感は
少なくともないよな。

あそこはＨＰのつくりの上手さで、少々だまされちゃう
ようなところがあるし。そもそも重衣料業界の中小なんて
宣伝に金なんてかけないとこが多いのにな。

あれだけのＨＰだと、月に幾らかかるんだろ？外部に
作らせてんだろ、あそこは。

500 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:03

>>499
うちなら5ﾏｿで受けますよw

501 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:26

>499
HPなんて、一度組んでしまえば後のコストは安いんじゃない？

502 ：ノーブランドさん：04/05/29 22:21

サイト作成でもピンからキリまであるけどね。
ページ1枚40万とかあるし。
打ち合わせ、設計、製造ってやれば0.5人月くらいの単価するよ。
まぁ高い例だけど。
あとコンテンツの修正もまかせるなら後のコストも結構かかるよ。
3人日くらいとるんじゃない？

503 ：ノーブランドさん：04/05/29 22:51

>502
ふーん、そんなにかかるもんなんだ。
○○○ラのHPくらいなら趣味に毛が生えた程度の知識で
作れそうだと思ったんだけど…

504 ：ノーブランドさん：04/05/29 23:11

>>503
そのサイトは見たことないからわからないけど、
ほとんど静的なページならかなり安いと思う。

505 ：ノーブランドさん：04/05/30 00:05

>>493
でも>>483はその体に合ったスーツが出来なかったんだろ？

506 ：ノーブランドさん：04/05/30 00:40

>505
おいおい、まてまて
体に合ったスーツじゃなくて、持ち込んだブランド服より
1cmウェストを絞った服って指定どおりに出来なかった、だろ？
体にあったスーツってのは、定義が難しい。

507 ：ノーブランドさん：04/05/30 01:13

>>506
もしかしてジャケットのウエストのことかなぁ・・・
ドロップが足りないということ？
オレはスラックスのほうだと思ってたんだけど。
スラックスで2cmは結構緩く感じるからね。

たしかにジャケットだったら出来ないだろうけど。

508 ：ノーブランドさん：04/05/30 09:59

age

509 ：ノーブランドさん：04/05/30 14:37

ほんと直しは嫌がるよねー
でもちゃんと採寸しないのがいけないんだからしょうがなかろう

510 ：ノーブランドさん：04/05/30 18:09

>509
採寸ミスなら素直に直してくれるでしょ。
でも、仕上がった後で「このウェスト、もー1センチ詰められない？」
ってのは嫌がると思われ。

おいらも、このあいだお店まで取りに行ったんだけど、
「うーん、○○さんの場合、少し腕に筋肉がついてるから、
肘のところを少し太めに作った方が楽かもしれないですね」
と、ありがたいアドバイスを頂いたんだけど、
「直しましょうか？」
とは一言もなかった。次回はそうしましょうって提案だけ。
まー、仮に直しましょうかって聞かれても断るつもりだったけどさ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰｶﾗ

511 ：ノーブランドさん：04/05/30 21:08

腕に筋肉ついてて太いって採寸のとき気づかないのかな？
普通気づくぞ・・・まーその程度のレベルなんだということですね。
リングの採寸はしっかりしてたけどなー大阪だけど・・・
かなりフィットしていて満足でしたが・・・

512 ：ノーブランドさん：04/05/31 10:39

>>511
リングはファクトリー直結なので直しはちゃんとやってくれるよね。
まぁ仕上がってからの大幅な直しなんていままでほとんどなかったけど(w

ちなみに>>511さんの行ってるのは本店?

513 ：511：04/05/31 11:44

本店という言い方が良いのかわからんがテーラーリング
でも、最近質落ちてきていると思わない？

514 ：512：04/05/31 13:20

>>513
僕は阪急の店しか行ったことないので何ともいえないですが・・・
他ｽﾚで仕事量が増えすぎてトラぶってるとか言われてましたね。

そんなひどくなってます?

515 ：511：04/05/31 13:26

他スレってどこですか？
でも明かに仕事が雑になってきていると思いますよ。
阪急ってエレベータ降りてすぐのところですよね？
何度か前を通ることがあります（ｗ

516 ：512：04/05/31 13:38

>>511
10ﾏｿ以上スーツｽﾚだったかな、Bとかで仕様違いがでてるとかなんとか。
軽くスルーされてたので実際どうなのかわかりませんけど。
でも今期の単品パンツのウール物がほとんどワンタックで仕上がってたのには萎えた。
仕様ミスとのことで・・・

517 ：511：04/05/31 13:43

実は今シーズンものは最悪だったよ・・
で今後の為にダンディーとかＤＭＧとかを視野に入れてるんだけどね。
作ったことある？

518 ：512：04/05/31 14:05

そですか、そりゃ残念ですね。マイスターなんとかいう高いほうのオーダーですか?
ほかで作ったことあるのは仕事柄ちょいつながりのある某工場に直接頼んだパターン･オーダーくらいです。
ここのはマシンメイドで良くも悪くもかっちり作ってあります。
生地自分で探さないといけないし秋冬はまたリングにいくかもです。
ほかで興味あるのは石田かな。もしくは東京出張の際batakuでも逝こうかと。
テイストぜんぜん違うけど(w

519 ：511：04/05/31 14:18

マイスターはオジジが作るみたいなんで避けてます。
でも今度はトライしてみようかと・・・
いつもはフルオーダーです。パーソナルの場合もありましたが。
石田も視野に入ってます。心斎橋のコンマとかも・・・
batakuはトラディッショナルでしょ？

リングのマイスター作るなら、ペコラ銀座で作った方がいいと思ってしまう
んですよねー

520 ：512：04/05/31 17:47

マイスターとフルってほぼ同じラインかと思ってました。
仮縫いの有無とパターン変更の自由度が違うだけで。
もしかしてフルってハンドのほうとか？

結構batakの英国風って好きなんですよね、逆にこてこてのナポリ風は苦手で。

521 ：511：04/05/31 21:35

マイスターはテーラーリンク内の職人一人がフルハンドで作る職人仕事。
仮縫い１～２回に中縫い1～2回ぐらい入るテーラーメイド。
フルオーダーは貝塚の工場で作るセミハンド？仮縫いは一回。

batakって代官山でしたっけ？そばにルビナッチもありますね。元祖ナポリですが

10万の方も見てきました。うーん核心ついてるかもしれませんね。
企業の姿勢の問題かもしれないが・・・

522 ：ノーブランドさん：04/05/31 23:53

秋にBATAKUでスリーピースを
イージーオーダーしたいな

（ビースポークは高いので）
BATAKUはリングと同じ階に
新宿伊勢丹にもあるみたいですね。

523 ：ノーブランドさん：04/06/01 01:16

BATAKUじゃなくてBATAKでしょ？

batak：バタク語［インドネシア語派に属するスマトラ島の主要言語］

524 ：ノーブランドさん：04/06/01 06:31

>>523

> batak：バタク語［インドネシア語派に属するスマトラ島の主要言語］

一応タグには「bags of tailor's knowledge」とか書いてあるよ。

525 ：ノーブランドさん：04/06/01 10:22

BATAKかー
今度覗いてみようかな～
作った人いないかなー

526 ：512：04/06/01 11:26

>>521
リングのオーダーって
　１、パターンオーダー：既製品ベース、体型補正不可、ほぼマシン（既成ﾌﾟﾗｽ1ﾏｿ位）
　２、イージーオーダー：体型補正可、仮縫いなし、やや手縫い率高し（12ﾏｿ～)
　３、フルオーダー：デザイン変更も可、仮縫いあり、縫製は2と同等(15ﾏｿ～）
　４、ハンドフルオーダー：一人の職人が作る、本店のみ(25ﾏｿ～）
の4種ですよね。僕は２がマイスターと思ってました。
今まで作ったのは１か3です。ハウススタイルから極端にいじらないので今後は2でもいいかなとおもとります。
既成や1はどうも下請けに出してんのか？と思える節もある(特にパンツ)ので今後はパスです。
セールやジャケットならいいけど。

batakの既成はかなりできがよいと思えたのでイージーオーダーでもかなりいいものできそうですよね。
大阪では売ってないけど(w

527 ：511：04/06/01 11:47

そうですね。
フルオーダーはイージーオーダー（パーソナルオーダー）の
仮縫い付きということらしいです。
私はこの二つしか買った事ないです。この春の出来が物凄く
悪かったので、他を見つけようと思ってます。
既製服はいまいち過ぎるのでね・・・
やっぱりリングは質落ちてるのは間違いないですね。
なんでだろう？

528 ：ノーブランドさん：04/06/01 13:05

リングってサルトリアリングヂャケットのこと？伊勢丹に入っている？
パーソナルオーダーしたんだけどひどいよね。既製服の出来がまーまー
だったからオーダーしたんだけど別物でした・・・
質落ちているのですか？昔は良かったという事ですね。

529 ：ノーブランドさん：04/06/01 14:22

>>528
具体的にどうだった？
以前（2年前）俺がつくった時は、肩にすいつく良いスーツだったんだが、
最近の評価はボコボコだね、何かあったのだろうか。

530 ：ノーブランドさん：04/06/01 14:31

あんまり言うと誰だかわかってしまうのでぼかしたいなー
このスレ見てないと良いんだけど。

531 ：ノーブランドさん：04/06/01 15:01

いったいどれだけの人がつくっていると（ｗ
個人特定できるほど顧客が少ないならピンチでしょ。

532 ：ノーブランドさん：04/06/01 15:22

しかも伊勢丹でオーダーとなるとかなり絞られてしまいまー

533 ：ノーブランドさん：04/06/01 19:41

伊勢丹と大阪くらいでしかオーダーできんわい

534 ：ノーブランドさん：04/06/01 22:38

>>532
絞られません。柄とかディティールとか、よっぽど特殊だったのか？

535 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:46

つうかネットの書き込みで個人が特定できるくらいの顧客数なら
つぶれるどころの騒ぎじゃないだろ。

536 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:48

1日100人の客あしらいして
全部覚えてるのが販売員つ商売な訳だ罠

537 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:50

顔を覚えてるのは当たり前だが、買ったものと一致させるのは無理

538 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:50

俺もリングの最近の評価について聞きたいね。　どこがどんな風にダメなのか出来る範囲で詳細を教えてほしい。
正直、秋にオーダー考えてましたｗ

539 ：ノーブランドさん：04/06/02 00:51

>>537
いや、分かるってw
それほど個人個人の体格差・志向差は大きい

540 ：ノーブランドさん：04/06/02 01:06

いや、ネットでの発言でファクトリーに対しての苦言を呈した以上、個人が特定されない程度にはそれを語る義務があるわなｗｗｗ

541 ：ノーブランドさん：04/06/02 01:29

>>533
おいおい、タルブでもリングのオーダー受け付けているぞ。

どうでもいいが、おれが一昨年の秋冬に買ったジャケットは偉く着心地が
いいのだが。

542 ：ノーブランドさん：04/06/02 06:57

>>541
それはワンオブサウザンドかも知れん・・・

543 ：512：04/06/02 10:05

オーダーで不満が出たってのはフィッティングかな?
それなら採寸者の腕の問題ってこともありうるし、縫いが悪かったらファクトリーの技術の低下って考えられるし。

おいらはﾌﾙｵｰﾀﾞｰについては縫い、フィッティング共に不満はなかったよ。
いまんとこだけど(w

544 ：511：04/06/02 13:10

最初は512氏との交換日記みたいだったけど
いろいろな意見でてきていいねー
前は良かったんだよねー
今シーズンがフィッティングはもちろん縫製も…
どうしちゃったのかねーリング・・・
他探さなきゃなと思わせるほどだよ。。。

545 ：512：04/06/02 14:16

ほんとだね、いろんな意見が出てうれしい。
不満とかも差し障りない程度でいいから具体例挙げてもらえると今後の参考になるね。

今期リングではパターンオーダーしかしてないのでなんともだけどややプレスが雑かな？とはｵﾓﾀ。
ここの服は縫製もさることながら生地のセレクトも好きなんだけどね。

546 ：511：04/06/02 14:54

生地のセレクトはいいよね～
だからここ好きなんだけど・・・他のところはゼニア、ロロピーが多いしね。
今回オーダーだからクレームをあんまりつけなかったんだけど、アームホール
がゆるい。下に大きいので今までの経験では直しは効かないほど・・・作り
直しのレベル。仮縫い時はなんでもなかったのに・・・いや少し詰めてと
言ったかも。それが逆に広がったのかな？
あと、プレスが・・・
これ以上はむり！ばれてしまう。

547 ：ノーブランドさん：04/06/02 16:02

ばれてもいいから言え！

548 ：ノーブランドさん：04/06/02 19:15

アームホールの問題は客と店側の受け取り間違いか？　でも俺なら作りなおさせるなｗ

549 ：ノーブランドさん：04/06/02 22:46

アームホールがあたるから少し補正するぐらいはあるけど、
そこまで広くするのは疑問だな。
一度ばらして本縫いするときに間違えた可能性大だね。
やっぱりファクトリーメイドの限界かなー
それともリング固有の問題か・・・残念だよなー
昔はといってもニ、三年前は良かったのに・・・

550 ：ノーブランドさん：04/06/03 02:48

正直、今のRINGは終わってるよ。
Ｆｉｖｅ　Ｏｎｅの方が数倍いい。

まじで

551 ：ノーブランドさん：04/06/03 10:14

ＲＩＮＧは終わってるの？いつ復活できるのかな？
ファイブワン工業ってオリジナルあるの？

552 ：ノーブランドさん：04/06/03 13:40

リングもファイブワンも優秀なファクトリーなんだけどね。
どうしてファイブワンが数倍いいのかわからんけど、リングは
確かに質を落としていることは事実。
優秀な人材がいなくなったとか、ハンドメイドだからなんか
あったんだろうね。

553 ：ノーブランドさん：04/06/03 15:27

質は落ちてるみたいね。去年は大丈夫だったから今年に入ってから？
なんかあったのかなー

554 ：ノーブランドさん：04/06/03 16:18

batakとかcaidとかも、縫製はどこかの有名ファクトリーなのかな？

555 ：ノーブランドさん：04/06/03 16:54

BATAKもハウスカットはそうだと思うよ～

556 ：ノーブランドさん：04/06/03 17:51

>>555
いや既製じゃなくて、オーダーもんの話。
専属の職人がいるのかなあ？

557 ：ノーブランドさん：04/06/03 19:35

ﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙの美しさはリング＞51では？

558 ：ノーブランドさん：04/06/03 20:43

そういやプリンツィバリー@日本製はいまもファイブワンが作ってるのか?

559 ：ノーブランドさん：04/06/03 20:48

作っているよ。プリンツィヴァリィーは・・・
袖のボタンホールが眠りなのが気にくわん

560 ：ノーブランドさん：04/06/03 21:12

リング、２～３年前に職人さんが結構引き抜かれたと聞いたことがある。
リングがいいか、ファイブワンがいいか何とも言えんが、少なくとも
おれの体にはファイブワンが一番あっている。
個人的には
ファイブワン＞リング＞創作屋ってところかな。

561 ：ノーブランドさん：04/06/03 22:32

>>560
どんな体型ですか？
俺は結構マッチョ体型なのですが、その３社の中ではどれが良さそうでしょうか？

562 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:22

>>561
マッチョというほどではないけど、それなりにジムで鍛えているから
ガッシリしているよ。しかも結構、前肩

563 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:26

プリンツィバリー以外のファイブワン製スーツってどんなのがある？

564 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:30

>>563
ドレステリアはファイブワン

565 ：ノーブランドさん：04/06/04 00:27

ブルゴのオリジナルもファイブワンだね。
俺も作ったが、ジャケットは合格！　パンツはアウトだな。。

566 ：ノーブランドさん：04/06/04 10:13

FORMっていう雑誌に出てた、新宿のｵｰﾀﾞｰｽｰﾂの店（FILOだったかFOLIOだったか？）
行ったことある人いませんか？
ﾌﾙｵｰﾀﾞｰ(?)で10ﾏｿ以下で作れるそうなんですが。
生地はﾛﾛﾋﾟ、ｾﾞﾆｱ、ﾀﾞﾝﾋﾙetc.

567 ：ノーブランドさん：04/06/04 11:25

グレンチェックはどんなんでも
ﾌﾟﾘﾝｽ・ｵﾌﾞ・ウェールズっていうの？

568 ：ノーブランドさん：04/06/04 11:43

>>559
そうか、ｻﾝｸｽ。
俺は眠り穴より袖のステッチがちと苦手。
以前に比べたらかなり凝ったつくりになってるとは思うけど。

569 ：ノーブランドさん：04/06/05 00:24

つくりはリングの方がいいと思う・・・
最近は駄目らしいけどね。。。

570 ：ノーブランドさん：04/06/05 06:27

>>563
エディフィスもな。

571 ：ノーブランドさん：04/06/05 17:32

袖のステッチはかなり目立つよね。
リングの方が控えめで作り自体も良かったけどね。
最近は駄目みたいだね・・・

572 ：ノーブランドさん：04/06/06 11:42

創作屋ってどんな感じのスタイルになるの？

573 ：ノーブランドさん：04/06/07 10:15

>>571
ステッチもさることながら袖の縫い目のエッジを立たせたようなつくりじゃない?
あれがどうも・・・
肩周りとかリングとはだいぶテイストちゃうわな。
まぁファイブワン＝プリツィバリーが全て、ってわけではないんだけど。

574 ：　：04/06/07 14:23

ﾌﾞﾚｽ行く時はｽｰﾂ着て逝け

575 ：ノーブランドさん：04/06/07 15:45

そういやーブレス報告第二弾はまだかなー

576 ：ノーブランドさん：04/06/07 19:58

ヤフーで探してたら、やたらと安い店があった。
フルオーダーというわけでは無さそうだが、
仮縫い付きと考えれば、ぶっちぎりで安い。

誰か試した人いませんか?

http://www.atmens.co.jp/

577 ：ノーブランドさん：04/06/07 20:18

あーあ、書いちゃった。

578 ：ノーブランドさん：04/06/07 21:28

ＡＴ　ＭＥＮＳね。
がっちり系のパターンオーダーです。イージーオーダーって言った方が
良いかな？
仮縫いというのは
一回目
ゲージ服をきてここを何センチ、ここをこのぐらいってパターンオーダー
的に採寸。
二回目は袖だけアンフィニッシュで上がってきて、袖を最終調整するだけ。
見た目はしつけ糸だらけだから中縫いっぽいけどね。
それにこちらからの提案はほとんど受けてくれない。
ほとんど型が決まっていると思われる。店内にはいろいろな野球選手の
写真がいっぱいあるよ。
一回ぐらい作っても良いけど・・・
スタイルはジャパニーズブリテッシュ。
つまり肩パットいっぱい寸胴系のがっしり。
なのにでティールはイタリアを意識していて日本人得意の
いいとこドリスーツです。
ここよりｍnetの方が良いよ・・・

579 ：ノーブランドさん：04/06/07 21:38

ｍnetも検討中。
どんなところがいい？

580 ：ノーブランドさん：04/06/07 21:45

ATMENSよりは高いけど、イージーオーダーである程度希望通り作れるよ。
フルオーダーも可能。
ATは何着作ってもおんなじ物になるんだよね。いろいろいってもえばってて
取り合わないしさー
越すと押えたいのが丸見えなんだよね・・・
そのてんＭｍｅｔは良心的だよ

581 ：ノーブランドさん：04/06/07 21:47

作ったことないけど、「えばってて」っていうのは
たしかにわかるような気がする・・・・

582 ：ノーブランドさん：04/06/07 21:59

なめんなよーってかんじ。。。
それに秋冬から突然値上げしたし・・・
もう行かないからいくらでも言ってやる！
ひどいよねー７９８００から８９８００はいいとして。
背が高いと１５０００円アップは無いだろう・・・

583 ：ノーブランドさん：04/06/07 23:05

う～ん、評判よくないんだね・・・・残念。

584 ：ノーブランドさん：04/06/08 00:48

コソマかイソダに汁

585 ：ノーブランドさん：04/06/08 09:27

コンマって心斎橋？遠いよー
ATMENSは浅草周辺だからね～
ATは年寄りにはいいかもしれんが若い人には向かないと
思うよ。仕上がりはきれいだから一回ぐらいは作っても
いいと思うしね。気に入ったら常連にならばいい・・・
おいらには向かなかったけどね

586 ：ノーブランドさん：04/06/08 10:39

おーい、銀座ブレスの続報まだ～？
待ってるんだけど・・・

587 ：ノーブランドさん：04/06/08 11:48

>>584
イソダってどこ?
ぐぐってもでてこんよ・・・
コンマは心斎橋だよね?ゼニア専門・・・かな？

588 ：ノーブランドさん：04/06/08 13:34

ああ、コンマは俺も次回あたりに考えてるんだよね。　誰か作ったことある香具師いねーの？

589 ：ノーブランドさん：04/06/08 13:35

ATはおじさんの店ということで決まりだね。
ただ作りは悪くないのでヨ○〇ラよりはよいと思われるが、
89000円と高い分で相殺かなー

590 ：ノーブランドさん：04/06/08 14:19

>589
価格帯が違うの比べちゃダメだろ。

591 ：ノーブランドさん：04/06/08 14:22

なんだ、その程度なの？

592 ：ノーブランドさん：04/06/08 14:23

おじさんって具体的には何歳以上限定？？

593 ：ノーブランドさん：04/06/08 14:36

結局ヨシムラレベルってこと？

594 ：三村：04/06/08 15:03

ヨシムラレベルなのかよ！

595 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:18

ヨ○○ラレベルというわけではないと思うが
表現が難しい・・・出来映えはぜんぜん違います。
数段上といっておきましょう。
でも、いうこと聞いてくれないのだ！なんだかんだいいながら
結局同じような服になる。だからおじさんにはいいと思う。
おじさんって50歳以上とおもわれ、でも若い人３０代ぐらいなら
いいかもよ
一度体験してみれ！
ゼニアのトロフェオだろうが、トロピカル（あったかな？）だろうが
一律同じ値段。ランバンもダンヒルもね。ミラショーンもあったし。
ゼニアは反物買いしているからスペアズボンも可能だと思うよ。
えばっているのに絶える必要があるけどね。

596 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:22

そうそう、生地のグレードもヨ○○ラとはかなり違う感じがする。
ロロはなかったと思うけど？？
そういう意味だとけっこう安いかもしれないが、スタイルに
バリエーションがないのがどうしようもないよね。
89000円の本切羽2500円、ブランド裏地11000円ってとこですか
裏地は普通でもいいなら10万以下なら一度ぐらいはねー

597 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:25

＞えばっているのに絶える必要があるけどね。

それはイヤだな・・・・

598 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:26

所詮は勘違いショップなのか？？

599 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:27

> おじさんって50歳以上とおもわれ

この板に50歳以上っているのかな？

600 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:36

だから一回だけなら２０代からＯＫよん！
ってディレクターも言ってるかもよ

601 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:41

えばっているって表現が正しい？かどうかだね。
ＡＴのスタイルがあるので妥協しないといえば少しはかっこいい？
江戸っ子だからねー口も悪いしね
あと、スーツがかなりがっちりしちゃうんだ！
肩パットたっぷりだから胸板薄い日本人にはいいのかな？
特に最近ネットで宣伝かけて顧客増やしているから、対応がさらに
悪くなってる気がするのは私の気のせいかなー

602 ：三村：04/06/08 15:42

えばってて、対応も悪いのかよ！

603 ：三村：04/06/08 15:43

まじ、期待していただけに残念・・・・

604 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:57

ATってタグはどう？
ｶｺﾜﾙｲブランドタグが付いてきたりしない？

605 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:58

> ＡＴのスタイルがあるので妥協しないといえば少しはかっこいい？

でも、常連にまで同じようなスーツばかり作るんでしょ？
常連に新しい提案ができない時点で・・・・

606 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:02

商売優先のお店と言うことかな?

607 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:03

期待してたなら一回行ってくれば～
予約してオーダー前提の話だから内金30000円用意してね。
もしかしたら感性合うかもしれないしね。
お父さんは王選手とかのスーツを作っていた人らしいから
そのころはとても儲けさせてもらったといっていたよ。
おいらも最初のオーダーはわくわくしたもんねー
中縫いのときはすばらしいなーって思ったもん。
二着目のとき、いろいろ変更求めたら断られたんだよねー
結局四着作ったけど、シルエットみーんな一緒だよ（藁
もう行かないからいいんだけどね
だから一着ぐらいはいいんじゃん

608 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:08

「お父さんは」・・・なのね。

609 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:10

いろいろレポートありがとん。
かなーり参考になったよ。

610 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:11

江戸っ子だから（藁
仲良くなれれば結構いいかもしれないけどね。
腰ポケットをスラントにするとか、チェンジつけるとかはできるよ。
でも、ハイウエストハイポケットの基本は譲れないらしい。
ダブルは作らなかったけどね。
生地のブランドタグは左胸か左下につく。ＡＴＭＥＮＳのタグは
カッコ悪くはないけどよくもないのが右胸につきます。
本人かっこいいと自慢しているネームは小さすぎてバランスが
悪いと思われます。もう少し大きければかっこいいのにね。
ステッチは丁寧だからとても良い出来に見えますし、実際
見栄えはします。

611 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:18

若いファッションをしようと思うと難しいということか・・・
うーん

612 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:19

着こなしで若く見せる　
それしかない

613 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:21

比較的低価格で同じスタイルばかりというのは
一見さん狙いのお店なのかなぁ？

614 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:22

えばるくらい腕があるなら価格上げて客を選べばいいのに。

615 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:26

上に出てきたmnetってサザエさん関連だよね？

616 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:28

えばるという表現が正しいかどうかだね。
江戸っ子だから（藁
頑固一徹ってな！
最初会員登録してみなよ！高飛車なメールが送られてくるよ。
そこで４割ぐらいはふざけるなーって来ないと思う。
会員登録する段階でもかなり躊躇するだろうしね。
客絞ってるんでない？
ちなみにおいらは行かないからねもー

617 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:43

最初のメールもそうだけど、予約しようとしてもたしかに
高飛車な感じはするよね。
腕がよければいいのだが。予約するかどうか非常に悩む。

618 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:47

予約するイコール注文することになるからねー
縫製は外注だし、悪くはないと思うよ。
職人に職だししてるらしいからね。

一回ぐらい冒険しないと！感想聞かせてほしいよなー

619 ：ノーブランドさん：04/06/08 16:52

サイト見たけど
ファションディレクターの着てるスーツ見て萎えたw
セール期に値引き販売するのも駄目らしい
需要期に値引きするほどユーザオリエンテッドな訳だが(禿藁!

620 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:13

あれ、スレストしちゃったw
ファッションディレクター様の
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ?

621 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:19

>>618
そうそう。予約＝注文なんだよね。
やっぱし躊躇しちゃうよね。
冒険できたら俺もレポートするよ。

622 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:21

分かりやすい香具師だな
禿藁藁!!

623 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:23

89,000均一か・・・安いといえば安いな。
しかしあれだな、生地がゼニア、ランバン、ダンヒルetc.

やっぱこの辺の生地が人気なのかね?
値段の差もわかりやすいしなぁ。

624 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:31

晒しage

625 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:06

79000円時代を知っている身としては高いよね。
消費税込みになったとはいえ・・・
ランバンの生地だけ持ってきて、あちらは52万
こっちは89000円って言われても比較にならない
よねーあのスタイルじゃ・・・

626 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:06

スタイルはそんなに酷いの？

627 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:08

age

628 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:37

ひどいというか、アメトラというか寸胴というか。。。
おじさんぽいというか
肩パットたっぷりで、あまりシェイプしないとどうなりますか？
想像してみてください。
ジャパニーズブリティッシュというかな

629 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:48

それが本当なら、十分ひどいかも。

630 ：ノーブランドさん：04/06/08 18:53

そこまではひどくないよ
だって、中縫いの時はワクワクしたもんだ！
あれはあれなりにスタイル的にはいいんでない？
なぜががっしりしすぎるところがあるけどね。
ジャパニーズブリィテっシュ？だかなんだか知らんけど
昔ながらの日本のテーラースタイルを若干いじった
感じだと思うよ

631 ：629：04/06/08 18:57

うむ、了解。

632 ：ノーブランドさん：04/06/08 19:02

>>630
客層はやっぱりおじさんばっかりなの？

633 ：ノーブランドさん：04/06/08 19:18

どうなんだろうねー
値段的に10万以下とはいえ若者相手とは思わないなー
わざわざ地方からも来るって自慢してたなそういやー
けっこう高いかもよ年齢層。
で、新規開拓をネットでしてるんでない？

634 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:07

縫製が外注だからか、細かい仕上げ（端の処理とか）が縫製先によって違います。
背抜きのパイピング処理を誇ってるけど、ベントの端なんかは額縁ではありません。
生地は在庫のみなので、行ってみて気に入ったのがなければ帰ってきてもいいんじゃ
ないかな。さざえさんの方が裏地を含めて生地を選べてよさげ（その分高いけど）
こんどはさざえさん試してみようかとおもってまつ。

635 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:26

額縁でさえないのか・・・ort

636 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:28

＞生地は在庫のみなので、行ってみて気に入ったのがなければ帰ってきてもいいんじゃ
ないかな。

それは許されそうな雰囲気なの？

637 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:34

ヲイヲイ、許されそうって催眠商法じゃないんだからさ。大丈夫でしょ。

638 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:37

ちなみにキートンも額縁ではないよ。

額縁にしてくれって言えばするんでない？
おいらはこだわんねーんだども・・・

最初にどんな生地がいいのか聞いてくるのでそれに合わなければ
良いとはおもうが、後からあとから出てくると思うよー
けっこう在庫しているしね。

ｍnetはロロでも本国から一着分取り寄せるらしいね。
一度言ってみたいが松戸は遠い・・・

639 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:38

昔英国やで村会議員みたいなの作られたのに比べればずっとイイが
パンツの腰当てやシック？だっけ、の作りは英国やさすがだったが。

640 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:44

英国屋ってセンスまったく無いよねー人によるかもしれないけど
高橋洋服店のほうが良いけな～マリオペコラ銀座に今度行ってみよう
と思っているけど高いかな？

641 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:51

どうもあそこは袖の下のお仕立て券贈答時代の遺物なんではないかな。
これからの時代、企業の交際費縮減、役人の接待禁止などで経営厳しく
なりそうだな（もうなってるかもな）
そういや百貨店のオーダーサロン（って時代がかった名だが）も
似たようなものだ、隣のイージーオーダーコーナーでやってるのに
袖口は額縁でないどころか明き見せでもなくてダサー。

642 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:54

高橋とかマリオはいくらなんでも高くない？
行ってみたいけど自分は１５マンくらいがいいとこだ。

643 ：ノーブランドさん：04/06/08 20:55

>>640
中心価格帯35万だって

644 ：ノーブランドさん：04/06/08 22:04

35万でっか・・・
やーめた

645 ：ノーブランドさん：04/06/08 22:37

mnetについてもっと詳しく教えておくれ

646 ：ノーブランドさん：04/06/08 22:40

さざえさんだよ

647 ：ノーブランドさん：04/06/09 00:11

サザエさんは悪い評判ないようだね。
メールでやりとりした感じでは確かにATより格段に良かった。
サザエさんに注文してみるかな。

648 ：ノーブランドさん：04/06/09 00:34

サザエさんの旦那サンだって言うのは知っているよ。
評判とかは？

649 ：ノーブランドさん：04/06/09 00:46

遅くなってゴメソ。
コ●マのインプレです　仕立代　１５万＋生地代
（仮縫い付き、大部分ハンド、本切羽、お台場等、もちろん標準でチョイス可）
特筆すべきは仕上がりのシルエット、全体のバランスをとるの相当上手い。
客の身体的特徴を上手く掴み上品なシルエットに仕立て上げるのは当り前
のようでかなり難しいこと。
私の場合、ちょっと特殊なことをお願いしたので詳細に書き込むと特定
されちゃうから以上は許して欲しい。
惜しむらくはゼニア以外の生地が選べないこと。。。。。
近くにＢＥＡＭＳが来て若者の来店は増えてるが狭く重厚な店内の
雰囲気に圧倒され、すぐに店を後にする光景を何度も見てる（ｗ
もう少し若年層を開拓できるよう考えてはどうかと進言してみるか。

650 ：ノーブランドさん：04/06/09 01:41

関西圏内でビスポするとなるとコ○マも有力な候補なんだよなぁ～。
まぁ、生地限定っうのは痛いけど、俺はそれ以上に着心地とシルエットに拘りたいんでそれがＯＫなら文句ねーわ
リングがダメっうのが本間なら・・・決めるかな

651 ：ノーブランドさん：04/06/09 02:26

旦那さんとこ、自分であれこれ言って聞いてもらえるのはいいが、
ちょっと不思議ちゃんなんだよね（ｗ
この人ホントにわかってる？って感じで、まぁやり直しも快く引き受けて
くれるし、ちょっと高いけど（注文にもよるが10万はきらない）満足は
したよ。
まぁわるく言えばハウススタイルがなく、良く言えば柔軟。
短いスパンで考えるなら、こういうところが生き残ると思う。
しっかしサイトにあるビスポークサンプル、ありゃすげぇよな（ｗ

652 ：ノーブランドさん：04/06/09 02:29

ペコちゃんからＤＭが来ていました。
３シーズン物だけど、もうそんな季節か・・・

金ねぇ～や！

653 ：ノーブランドさん：04/06/09 09:01

>>650
ビスポったらインプレよろしく～

654 ：ノーブランドさん：04/06/09 09:31

>>652
ぺコちゃんからＤＭ来るぐらいだから作ったことあるの？
どんなんだったのかなー
中心価格３５万だけどどんな生地なんだろうねーやっぱり生地により
値段違うんでしょ？

655 ：ノーブランドさん：04/06/09 10:31

>>649
コンマのﾚﾎﾟｻﾝｸｽ！
仕立て代15ﾏｿですか・・・けっこうしますね。
生地はゼニアオンリーなんですよね?
大体いくらくらいでしょ?生地代。
逝くとしたらﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽかﾍﾘﾃｲｼﾞだと思うけど。

656 ：ノーブランドさん：04/06/09 10:59

コンマの生地代は結構高かったような気がする。
７～９ぐらいだったとおもう。ヘリは8万ぐらい？だったような・・・

657 ：655：04/06/09 11:04

>>656
うぅ、高っ・・・
軽く20ﾏｿオーバーですか。
でもゼニア・ジャパンから着分引くとそれくらいになるのかねぇ。
やっぱ石田のほうが現実的かな。

658 ：ノーブランドさん：04/06/09 11:52

>>657
ゼニア公認のゼニアオンリーテーラーなので
取り扱いはさすがにゼニアだけです（ｗ
生地代はヘイテ、ハイパで7.5だったかと。
個人的感想だとスーツを仕立てるならハイパより
ヘリテのほうがより美しいシルエットをより長く維持できると思います。
石田も良いです、ダンディーも評判上々ですね。

659 ：ノーブランドさん：04/06/09 12:55

コ○マは２０オーバーなんだぁ・・・。石田の方が安いね。
ダンディーっていいの？　雑誌でみる限りではイマイチなんだが・・・。
石田＆ダンディーのインプレも宜しく～！

660 ：ノーブランドさん：04/06/09 13:12

>>659
値段で比較すればね（ｗ
両店が求めるスタイル、仕上がりは違うから値段で比べちゃカワイソ。
同スタイルのペコと石を比べるなら後者を選択しますよ。

661 ：ノーブランドさん：04/06/09 13:15

>>651
なるほど、そんな感じなんだ。
で、肝心のセンスというか腕はある？

662 ：ノーブランドさん：04/06/09 13:18

コンマだけど安いラインなかったけなー
型紙はコンマが作ってファクトリーメイドのやつ。
これ仕立て代半分ぐらいだったんじゃない？
詳しい人教えて頂戴。

663 ：ノーブランドさん：04/06/09 14:04

石田はビスポークでいくらぐらいから？ペコが中心価格３５～らしいから
真剣にレス求む！お願いｍ(__)ｍ

664 ：655：04/06/09 14:15

>>663
http://www.oshitate.com/

に詳しく載ってます。
ハンドメイドのミラノスタイルので105,000円＋生地代。

665 ：ノーブランドさん：04/06/09 14:26

この生地代が曲者なんだよね・・・
たとえばロロピアーナのスーパー120'sのタスマニアあたりだと
どうなんだろうね。ゼニアのトロフェオかヘリテージあたりでも
いいかな？

666 ：ノーブランドさん：04/06/09 15:16

Edwin Woodhouse
Air Way

75% Wool
25% Kid mohair

(England)

667 ：ノーブランドさん：04/06/09 15:16

Edwin Woodhouse
Air Way

75% Wool
25% Kid mohair

(England)
この生地だといくらなんだろうね。

668 ：ノーブランドさん：04/06/09 15:21

>>662
それってマシンメイドのパターンオーダーだったと思いますよ。
価格はいま半額以下。

>>663
真剣に考えているのなら電話or足を運んで直接確認しては如何ですか？
その上で自分が目指すスタイルを構築できるテーラーかどうかご判断を。
掲示板からは得れる情報は限られますし。

669 ：ノーブランドさん：04/06/09 16:20

え～てぃ～。
個人的意見ですが＋オプションで１０万前後出して、ファッションディレクター（藁）親子のオヤジスーツ。
高年齢でもお洒落でバランス良くスーツを着たい人なら満足は出来ないと思います。
あれなら生地のグレード落としても融通の利くところ作った方がバランスが良いと思います。
不覚ながら私も作ってしまいましが仮縫いの段階で萎えました。高い授業料でした。
お店の対応ですが、もし江戸っ子だから許されると思って初対面の客にあんな態度とってるなら只の世間知らずか
礼儀知らず。ハナから客をなめてるんでしょうね。

670 ：ノーブランドさん：04/06/09 16:29

そんなに応対酷いのか・・・・
王選手のスーツ作っているうちに、自分が王選手と勘違いしてしまったのかな？

671 ：ノーブランドさん：04/06/09 17:02

ファッションディレクター様はｶｺｲｲのか？
ｶｺｲｲならそれなりに説得力あるが。

672 ：ノーブランドさん：04/06/09 20:01

俺も作ろうと思ってたけどやめておこう。
ここに立ち寄ってよかった＞サンクス情報提供者

673 ：ノーブランドさん：04/06/09 21:47

スーツを作ってやってんだから文句言うなよ！って
ファッションディレクターのお言葉が聞こえそうです。
いいから一度作ってみればいいのに。
1０万以下だから大丈夫だよー何事も勉強勉強！！

674 ：ノーブランドさん：04/06/09 22:27

石田だろーがコンマだろーがこっちの言うがままなんじゃねーの？
もっともコンマはゼニアテイスト？ぽいのになるのかな？
石田はそこそこ良い生地でも２０切るでそ？
問題は縫製技術しかねーな。。。

675 ：ノーブランドさん：04/06/09 22:34

>>662
６マソでつ

676 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:09

>>673
清水から飛び降りる人に経験者からアドバイスさせてください。
生地はブランド裏地が使えるゼニア、ダンヒル、ランバンなど
がいいでつ。他のイギリスものなんかも生地はいいんだけど、
ブランド裏地がえらべない生地だと裏地がポリエステル（袖裏も！）
になるんで、夏は暑いかも。せめてオプションでいいからレーヨン
裏地が選べるといいんだが。あと、袖は本開きが無難です。
（開き見せってのがうまく通じない）。
ウエストは確かに絞りが少ない感じだから、最初に希望を言ったら
イイかもしれん。あと、ここの胸のパルカポケットはちょっと変わっている
から良く見本をみてから（通常のポケットにするか）決めた方がいい。

677 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:13

ラーメン屋でもリゾート地でも、客に対してエバって対応するってのは
商売人として絶対にやってはならない事。店に行っても金は払うな！

678 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:18

>>676
ブランド裏地って何?
旭化成のベンベルグとかのこと言ってるの?
キュプラ使ってないスーツってあるの?
シルク裏地=ブランド裏地ってこと?

679 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:20

ゼニアならゼニアの専用裏地のことだろ。

680 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:27

安いのはなんか裏があると思っていたが、
ここまで評判悪いとはね。。。。

681 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:36

>>679
つまらんな

682 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:40

えばってるって感じは無かったけど、あとはけっこう当たってる。
今売り上げで評判の某百貨店の某ブランドで３５マンの礼服で
ひどい目にあったのにくらべればずっとマシだよ、少なくとも
もうぜってー行かないとまでは思わんが、石とか馬はこっちには無いしなー。
今度は婿さんとこ行ってみようかな。

683 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:47

ブランド裏地使って、切羽にしたら１０万越えるな。

684 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:47

>>681
つまらん

685 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:49

ブランド裏地を指定しない奴いるのかな？
それとほとんどが本切羽だろうから、たしかに１０万は超えるな。
そうすると、それほど安くはないか。
スタイルがひどいらしいし。

686 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:50

コンマって興味あるな。
スタイルも既製のゼニアみたいな感じに仕上がるの？

687 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:52

そうそう。
ゼニアで仕上げず、コンマにこだわる人って
スタイルにこだわりあるの？

688 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:56

でもゼニア店舗のスミズーラって仮縫いなしのイージーオーダーなんでしょ？

689 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:58

ＨＰにも書いてあるけどゼニアのナポリクチュールを参考にしてるだと
さーコンマさん。

690 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:59

ゼニアのスミズーラはパターンオーダーだよ。
仮縫いも無いよ！
既製服の１０％増しだそうです。

691 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:04

>>689
それがホントならちょっと期待出来るな
生地がイタリア製だって仕上がりが典型的な日本オッサンスタイルだったら意味無いからね

692 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:05

あれ、パターンオーダーじゃないのもなかったっけ？

693 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:06

>>691
ATへのあてつけかよ。

694 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:10

ペコちゃんはセミハンドだったら、
15万円ぐらい～作れる。

695 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:12

でも佐藤さんの手は入らないんでしょ

696 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:13

>>694
それって生地代込み？仕立て代だけ？
フルハンドでなくっても仮縫いちゃんとやってもらえればいいんだが。

697 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:15

金洋服店で作った事ある方はおらんか？

698 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:18

>>697
ロイヤルファミリーのをみれば？

699 ：694：04/06/10 01:11

生地代込みの値段。
仮縫いまでは佐藤さんがやってくれる。

そりゃー、お金があれば佐藤さんのフルハンドがいいけど。

ハッキリ言って、２つ比べると全然違う！

700 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:17

国産手縫いスーツは、舶来の機械製品（時計や車）なんかと違って
本物の工芸品だよ。運針ひとつひとつに魂が宿っている。

こういうのは技術とか文化じゃなくて、民族性なんだよな。

701 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:17

>>686
直営スミズーラで失敗した苦い経験を持つ漏れの不利な体型を
カバーする見事なまでのゼニアスタイルに仕上げてくれたよ。

>>687
正直、他のテーラーも利用してるんだけど
ゼニア生地に限ってはやはりゼニアスタイルに仕上げたいのだ。
スミズーラだとイマイチなんだよね、やっぱり。

>>691
ナポリクチュールっぽいシルエットが好みならまず後悔しないＹｏ
漏れは運良く１着目から理想に近いものに仕上がったから満足してるっす。

702 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:22

ちなみに７０１はどんな体型？　既成は無理な人？
俺はジャケット５０なんだけど、それだとウエストは７～８センチ詰めだし、しかもケツがデカイときてるｗ
ジャケはどこで作ってもほぼ満足だけど、パンツは満足したためしが無い・・。
砂糖さんでもね。

703 ：ノーブランドさん：04/06/10 09:51

神戸のＣＯＬ（コルウ？）って所で作った人いる？

704 ：ノーブランドさん：04/06/10 10:23

>>697
ちょっと前のマンスリーmかSOLIDのオーダー特集でUA重松氏のスーツ姿載ってたけどあれ服部ｾﾝｾの作らしいね。
コンケープショルダーにピークド2Bでかなり個性的なスタイルだった。
それにクロムのベルトだからきわものｽﾚｽﾚ・・・ｶｺﾖｶｯﾀけど。

知人で服部ｾﾝｾの仕立てたスーツ着てたけど不通のジャパニーズ2Bだったよ(w
引き出しはたくさん持ってる人なんだろうね。

705 ：ノーブランドさん：04/06/10 14:48

>>704
江戸っ子様へのあてつけかよ！

706 ：ノーブランドさん：04/06/10 15:28

銀座ブレスって、ゼニアとかロロの生地なのに、１０万前後でゲッツできるじゃん

707 ：ノーブランドさん：04/06/10 15:35

江戸っ子さまをほめる奴はおらんのか？？

708 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:16

江戸っ子さまは大変すばらしいお方でございます。
なんといっても
なんど頼んでもみーんなおんなじスタイルに仕上げていただけるのですから
そりゃーすばらしい腕でございます。
背の低い方は豆タンクに。背の高い方は割増料金を！
イヤーすばらしい！なんてすばらしい仕立てなのでしょうか！

709 ：三村：04/06/10 16:31

豆タンクかよ！

710 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:56

江戸っ子さまの予約を・・・・取り消してもいいですか？

711 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:59

お取り消し、ドタキャンＯＫじゃないですか？
こっちは客なんだしね～
できればドタキャンはやめたほうがいいとは思うが・・・

そう、豆タンクみたいになってるよ。。。
なんとなく想像できるでしょ？

712 ：ノーブランドさん：04/06/10 17:50

>>702
既成ジャケット４２でもちょい大きい、腕長いので袖がかなり短いです。
胃下垂で腰周りと胸周りの間がポッコリ膨らむ。
肩なので肩をサイズ調整すると胃のあたりで（第二ボタンあたり）
縦と横に変なシワが入ります。

既成トラウザー４２でウエストだいたい４センチ詰めです。
私は膝下が短いときたもんですから既成品だと調整が困難でし。

膝位置より高いところから裾までストンと落ちるように型を作って
くれているようで足を長く見せる工夫を感じます。
股上はかなり深め、ベルト位置も高めになってます。これも足長に見せる工夫かな。
生地についても体型をカバーできるようにと色々とアドバイスくれました。

713 ：豆タンク：04/06/10 23:16

そうなんだよねー
俺の場合は不覚にも二回も作ったんだけど、まずパンツが太いというか
時代的に古いというか・・・着太りするんだよね。
まー太ってはいないけどがっしりはしていてセも高くない。
でも今まで最高に太く見えるのはどうして？
ジャケットも豆タンクになっちゃうんだよねー
何でだろう？二回目にウエスト絞ってって御願いしたんだけど
ぜんぜん駄目・・・
仮縫いのときに言ったら今度そうしましょうって何？
このときもう来るまい！と決心した。

714 ：豆タンク：04/06/10 23:17

あー
オートマの話ね！わかるでしょ？

715 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:24

なんか、まったく客のこと考えていない店のようだね。ort

716 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:25

不思議とウエストは絞らせたがらないテーラーが多いよな・・・。
あれは何でなんだろう？

717 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:53

男は加齢とともに腹が出やすくなるじゃん。
ウエスト詰めるのは簡単だけど広げるのは大変ジャン。
テーらとしては太めに作っておいてベルトで絞めさせたほうが無難なんじゃねーか

718 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:54

>>716
型紙いじるの面倒くさいから

719 ：ノーブランドさん：04/06/11 00:00

大は小をかねるってか？

720 ：ノーブランドさん：04/06/11 00:03

しかし、、、すごいバルカポケットだな。
まさに大海原に乗り出す船首のごとく・・・

おもわず「ﾎﾞﾝ･ｳﾞｫﾔｰｼﾞｭ！」と叫びそうになったよ。

721 ：ノーブランドさん：04/06/11 00:49

この店インプレ希望
http://www.tm-dandy.com/

722 ：ノーブランドさん：04/06/11 01:10

やはり、やり直しを快く（表向きだけでも）引き受けないとこはダメだな。
毎日スーツつくってるから、もうルーチンワークになってるのかも。
一人一人の客は、高い金払って期待してることを自覚してほしい。
このスレで数々のテーラーが撃沈されたが、あと残りってどこだ？
個人的には神戸の店気になるが、当方東京・・・orz

723 ：ノーブランドさん：04/06/11 01:23

ボストンテーラーはだめか？

724 ：ノーブランドさん：04/06/11 04:37

文京区のI丹で作ったことある人いない？

725 ：ノーブランドさん：04/06/11 09:50

しかし最近はどこもかしこもクラシコ･イタリア風やね。
生地もロロ、ゼニア、デルフィーノ・・・

batakやcaidみたいなテーラー関西にないのかな??

726 ：ノーブランドさん：04/06/11 16:44

batakに行ってみようかなー
誰か経験された方いますかねー

727 ：ノーブランドさん：04/06/11 18:54

>>725
>関西

暮らし子イタリアを初めに注目した店しってるよね

728 ：ノーブランドさん：04/06/11 20:25

ダンディーは真面目なお店だと思うけどね。価格も良心的だしね。

729 ：ノーブランドさん：04/06/11 22:22

723～727に誰もレスしてないし・・・

730 ：ノーブランドさん：04/06/11 22:25

オヅラのスーツは当然スミヅーラだよな

731 ：ノーブランドさん：04/06/11 23:32

>>730をいをい（ｗ

でもマジレスすると、ツーサイズはでかいな。
サイジングも何もあったもんじゃないだろ、とくに肩と腹がブカブカ。
スタイリストはいないのかな。

732 ：ノーブランドさん：04/06/11 23:50

おめーら、ﾂﾞﾗの話しろや

733 ：ノーブランドさん：04/06/12 00:06

ペコのフルハンドどうだろうね。誰か作った人いないかなー

734 ：ノーブランドさん：04/06/12 01:25

ペコって旧ジャック日本橋のことね。
最近ちょっとネ申木各イヒしすぎ？
ＭＥＮ’ＳＥＸ企画のサシャ・ギトリが２８マソは安いし欲しいが。

735 ：ノーブランドさん：04/06/12 11:52

ＭＥＮＳＥＸかよ

736 ：ノーブランドさん：04/06/12 16:10

そろそろ秋冬考えないとなー
何処で作ろうかなーリングは駄目で、ＡＴは論外かさざえさんとこ
行ってみようかなー

737 ：ノーブランドさん：04/06/12 16:15

ATがお勧め！

738 ：ノーブランドさん：04/06/12 17:26

>>726
ﾉｼ
イージーオーダーで2回ほど

739 ：ノーブランドさん：04/06/12 21:14

ＡＴ薦めている人！
ほんとにいいと思ってる？

740 ：ノーブランドさん：04/06/12 21:16

>>739
ﾌｧｯｼｮﾝﾃﾞｨﾚｸﾀｰさまだろ?

741 ：ノーブランドさん：04/06/12 21:16

なわけねーだろー
ＢＡＴＡＫなんかの方がいいんじゃん？

742 ：ノーブランドさん：04/06/12 22:55

>>738
どうでした？　代官山の方ですか？
私も夏の終わりに
BATAKで秋冬物をオーダーしようと思ってます。

743 ：ノーブランドさん：04/06/13 00:02

>>742
代官山の方です。JBモデルと普通のブリティッシュスタイルを1着ずつ。
価格はお勧めの生地を使って15万円前後で、納期は3週間くらい。
イージーオーダーのパターンはJBモデル、ケリーグラントモデル(3B段返りフックベントのいわゆる
アメトラスタイル)、ブリティッシュスタイルの2B、3B、3B段返りの計5種類ですが、今年の秋冬物か
らダブルブレストや3Pのイージーオーダーも始めるという話を聞きました。

イージーオーダーは、店に置いてあるサンプルが自分の体に合って形が気に入ればお勧めという
感じですかね。この条件が合えばコストパフォーマンスは高いと思います。

744 ：ノーブランドさん：04/06/13 00:34

>>743
> イージーオーダーは、店に置いてあるサンプルが自分の体に合って形が気に入ればお勧めという

体型に合わせられないって事？

745 ：743：04/06/13 00:36

>>744
店の人は「極端な体型の人に合わせるのは難しい」と言っていました。
自分はほぼ標準体型なのでどこまで対応可能なのかは分かりませんが、合わせられないと
「そこでフルオーダーですよ」となるんでしょうねｗ

746 ：ノーブランドさん：04/06/13 00:51

>>743
ＪＢってどんな感じですか？

極端な体型って
極端に太ってるとか痩せてる人なんだろけど
自分、なで肩なんでちょっと心配。

BATAKって1960年代あたりの
イメージていうけど、そのへんどうでしたか？

747 ：743：04/06/13 02:16

>>746
> ＪＢってどんな感じですか？
BATAKのハウススタイルなので多分ご存知だと思いますが、007の映画でショーンコネ
リーが着ているのとそっくりなシングル2Bナローラペルで、上半身から脚元まで逆三角
形を強調したシルエットです。最近ではGQ JAPAN7月号140ページで伊勢丹の社長が
着ている写真が出ていますね。これは伊勢丹で売っている既製品の方ですが、代官山
のイージーオーダーも基本的には同じだと思います。

> 自分、なで肩なんでちょっと心配。
私はかなりのなで肩ですが、大きめのパットを入れて対応してもらいました。JBモデル
の方は胸囲がないと胸のあたりが合わせ難いとも言われましたが、最近はパターンを
少し変えてそういう体型に合わせ易くしたそうです。

> BATAKって1960年代あたりのイメージていうけど、そのへんどうでしたか？
JBやケリーグラントモデルは題材になっている映画がその時代のものですからね。ブリ
ティッシュスタイルの方はそれほど特徴はないですが、ジャケットのフロントダーツが下
まで通っていたり、脇のポケットが通常より外側に付いているあたりはJBモデルと共通
です。フルオーダーでは30年代風のものも売りにしているようですが、私はこちらの方
はよく分かりません。

長文失礼

748 ：ノーブランドさん：04/06/13 02:30

>>747
長文ありがとうございます。
BATAKは、雑誌で少し写真があって
そのスーツがいいなあと思ったので
詳しいことまでは押さえていません。
GQは明日確認してみます。
行くまでいろいろ確認してみます。
伊勢丹に行くのもいいかもしれませんね。

749 ：743：04/06/13 03:20

>>748
伊勢丹の方は来週の水曜から1週間秋冬物のパターンオーダー会だそうです。
だんだんBATAKの工作員みたいになってきましたがｗ

750 ：ノーブランドさん：04/06/13 10:45

>>749
代官山なんていったことないし
新宿伊勢丹の方が近いけど
どうせならイージーオーダーの方がいいかなあ。
（お試しにパターンもいいんだろうけどね。）

本屋いってこよう。

751 ：ノーブランドさん：04/06/13 17:02

オンリーのテーラーメイドはどうですか？
試すした人いますか？

752 ：ノーブランドさん：04/06/13 21:49

代官山まで行くならば、ルビナッチもいいなー

753 ：ノーブランドさん：04/06/14 01:45

初めてオーダー（イージー）したスーツが仕上がり、受け取りに行ってきました。
急いでいたのと後日調整可能ということだったのでお店で着なかったのですが
家に戻って着てみたらジャケットで以下の４点気になるところがありました。

・襟にプレス皺（？）がある。
・腕を自然に下ろした状態で脇の後ろが歪む
・背中が微妙に歪んでいる（ストンと落ちていない）
・胸ポケットに紙等入っていないのに、その付近が妙にパリパリする
　自分の手持ちのスーツと比較して違和感がある

これってオーダー屋の常識でいうと、調整範囲で直るものってどれでしょうか？
また、出来る出来ないにかかわらず根本的な原因をしりたいのです。
もちろん電話でお店に聞く予定なんですが、平日はなかなかそういう時間が
撮りづらく、相談する日が１週間先になってしまうので・・。

754 ：ノーブランドさん：04/06/14 02:46

イージーオーダーって値段はどの程度のランク？
採寸個所は？
生地は何？
自分に合ったサイズでオーダーしたシャツを身に付けていますか？
あと出来上がった状態のスーツを店で着る時間がないような日に
引き取りにいくのってどうかなー。

755 ：ノーブランドさん：04/06/14 09:53

・襟にプレス皺（？）がある。
どんな具合？これは納品前に検品すればわかるはず。
　それでもくっきりあるならその店は？？？だよ

・腕を自然に下ろした状態で脇の後ろが歪む
　ダキの部分だとおもわれ・・・この部分に余裕がないと
　腕の動きがスムーズさにかけます。
　でも多少ならしょうがないがあまりにもあるようなら
　修正するべきだと思う。これは簡単になおるとおもうが、
　アームホールが大きい場合は無理・・・　

・背中が微妙に歪んでいる（ストンと落ちていない）
　上と関連するが、前肩にしすぎている可能性がある。これは多少なら
　直るが、後身頃が足りていない可能性大。
　どの程度注文時にしっかりとメジャーリングしているかが気になるところ
　両脇で修正可能だが、やりすぎると他に違和感が出ると思う。
　適度に修正して次回につなげたほうが無難。
　
・胸ポケットに紙等入っていないのに、その付近が妙にパリパリする
　自分の手持ちのスーツと比較して違和感がある
　芯地の影響か？麻芯とか使ってない？
　接着芯のずれということも考えられるが、イージーとはいえオーダー
　だから考えにくい。どの程度の価格帯のオーダーか知りたい。
　安いとすると、接着芯でないにしても、芯地を節約している可能性が
　あり、つなぎ目にあたっていることも考えられる。
　値段によるからそのあたりをレポしてくれ！！

756 ：ノーブランドさん：04/06/14 10:18

最近江戸っ子テーラーに行かれた方いらっしゃいますか？
ご報告を！

757 ：ノーブランドさん：04/06/14 10:24

勇気がなくて予約できません・・・・・・

758 ：ノーブランドさん：04/06/14 10:45

batakのイージーオーダーって要はハウスカットベースのパターンオーだってこと？
パッド入れたりの補正できるってことは多少の体型補正もきくってことなのかな?

759 ：教えて君：04/06/14 10:46

ｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰとﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰの違いがわかりません
教えて下さい、ｴﾛい人

760 ：758：04/06/14 10:50

すまん、俺の聞き方わけわからんわな(w

POとEOってなんか境界があいまいというか店によって違うような気がして。
俺の中ではPOはあくまで既製品ベースで型紙はいじれない、対してEOは型紙をさわれる。
って認識があったのでbatakのはどっちかな？と思ったの。

761 ：教えて君@759：04/06/14 13:04

>>760
いや、私の質問するタイミングが悪かったかも（苦笑）
758とは無関係で、POとEOの違いを質問したのでした

762 ：ノーブランドさん：04/06/14 14:10

>>761
同じ意味で使ってるとこもあるよね
一般的には既製品やゲージが置いてあり、事前に着てみてスタイルが確認出来るのが
パターンオーダーだと思う。

763 ：ノーブランドさん：04/06/14 14:13

>>754-755
ありがとうございます。
価格は約5万5千円でした。芯は詳しいことは分かりません。すみません。
生地は夏生地でいくつかランクがあったのですが自分が見た限りでは
目が適度に詰まっていてひどい生地ではないかなという感じです。
プレス皺ですが、ラペルがきれいにロールしていなくて結構キッチリ
折れている感じです。そこの折れているところに折り皺があるんです。

764 ：743：04/06/14 14:36

>>760 >>762
その分類だと代官山の方もPOになりますね。型紙をいじるまで必要ならフルオーダーをどうぞ
となるのではないでしょうか。
ただし、順番でいうと伊勢丹の方が代官山ベースなんでしょうね。

765 ：ノーブランドさん：04/06/14 15:01

5万5千円か・・・
価格なりかな。

766 ：ノーブランドさん：04/06/14 17:49

イージーオーダーで５万以上出しているんだったら
しっかりしてもらわないとね～
そのままもっていってフィッティングしてもらえばいい。
たぶん、直してくれると思うよ。
直してくれなかったらもう駄目だよその店・・・

767 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:15

そんなもんだよ。

768 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:28

まあ安いところはそれなりに何かを削ってる罠

769 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:34

仕事の都合で東京から大阪に引っ越したけど、
大阪ってスミズラー

770 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:00

だってイージーでしょ？
イージーってことはブランドなわけないんだし。
生地もそこそこ使っても、29800円が標準なんだしねー
原価から考えても5万もだしゃそれなりにたいおうしてもらわんと

771 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:09

貧乏はつらいね

772 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:09

ここも価格で二つに分けた方がいいかもね。
分岐点は１０万くらい？１５万くらいかな？

773 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:15

10ﾏﾝだと江戸っ子が微妙だねぇ。

774 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:16

15万だとボス㌧が微妙

775 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:18

たかが5万で夢見過ぎ
しかも、一発目で理想通りに仕上がるなんてフルオーダーでも無理

776 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:25

うん、俺もそう思う。
スレ分けるほど需要はないんだろうけど、
確かに志の高いレスとそうでないレスが
混在していて読みにくいかも寝。

777 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:27

>>763
まあ、とにかく一度言うだけ言ってみたら。
でも、次回からは試着してから持ち帰った方がいいね。

778 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:27

スーツスタイルに志
というのは何か違うと思う

自己満足でなく
客観的に見てくれる確かな目が欲しい今日この頃

779 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:29

よほど自分に自信がないんだね？

780 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:31

「客観的に見てくれる確かな目」っていったい何だよ？？

781 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:33

俺も知りたいぞ

782 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:34

自己満足したいからオーダーで作るのでは？

783 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:36

>>782
だよね。俺もそう思う。

784 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:43

切羽詰まって本切羽にした。

785 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:44

>>779
全然無いね( ´ー｀)y-~~

>>780
確かな神の目ですよw
ラペル幅太くしてゴージ2㍉下げろ
後、服で補正できるのはココまで!
こっから先は僧坊筋を付けろ
みたいな

>>782
カコ悪いのはイラネですから

786 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:46

5万5千円くらいの予算だと、よほど非標準的な体型でない限り、
イージーより吊しのほうがお勧めかな？

787 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:46

>>785
紙の目がほしいならATへレッツゴー！

788 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:49

>>787
アホ抜かせw

ディレクターさまのスタイル見た後なら
どんなスーツも素敵に見えらーなｺﾝﾁｸｼｮｳ

789 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:50

もしかして経験者？

790 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:54

>>785
ゴージライン2ミリ下げるとどんな効果があるんだ？

791 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:55

>>790
氏らねーよｺﾝﾁｸｼｮｳ!
例えばの話してるんじゃねーかﾊﾞｰﾛｰめ

792 ：ノーブランドさん：04/06/14 22:21

うるせー禿

793 ：ノーブランドさん：04/06/14 22:24

江戸っ子はどうでもいいよ～10万以下に入れとけば
ＨＰ見ても安いって言ってるんだしよー
決して安くは無いんだけどね・・・
イージーオーダーって10年前は７万以上してたのに
デフレって恐ろしい・・・

794 ：ノーブランドさん：04/06/14 23:13

しかし、どこのテーラーでもアンチはいるものだが・・・
アンチしかいない江戸っ子さまもすごいなぁ。

795 ：ノーブランドさん：04/06/14 23:17

だから価格で勝負なんだろうね。

796 ：ノーブランドさん：04/06/14 23:38

最近、近所のテーラーで仕立ててもらってるんだけど対応がいいんだよね。
おじさんが一人でやっていて、イージーだったんだけど
「気になるところがあったら直すからいつでも持ってきて」
っていってくれる。
話していると客の注文に応えるぞっていう職人としてプライドなんかをすごく感じるし
長く付き合っていきたいお店だと思ったよ。

まぁ、雑談sage

797 ：ノーブランドさん：04/06/14 23:41

そういうテーラーを見つけられた人は幸せだね。
俺はまだ。とりあえずATに行ってみる（笑）

798 ：ノーブランドさん：04/06/15 01:53

ヽ(｀Д´)/それだ！

799 ：ノーブランドさん：04/06/15 01:55

>>796
いいなぁうらやましい。

800 ：753：04/06/15 02:00

みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
大分理解できました。
相談してみてどうしても出来ないところは次回オーダーした時には
改善できるか聞いてみます。

801 ：ノーブランドさん：04/06/15 02:10

GQの伊勢丹の社長みたけど
あれがJBモデルなですね。
けっこう足長くないと似合わないような
気がしたんですけどどうでしょうか？
伊勢丹の社長の奴は
自分的には着丈が長い目のように感じました。

802 ：ノーブランドさん：04/06/15 09:43

>>801
あれオーダーじゃね?
JBモデル既成だともうちょい着丈短いと思う。

5ﾏｿ以下のｽｰﾂｽﾚでオーダーの会話もされてるのでそのプライスゾーンで情報ほしい人がいればそっちに誘導すればいいのでは？
現状オーダーｽﾚを二分割するほどでもないと思う。

803 ：ノーブランドさん：04/06/15 10:31

>>797
勇気ある香具師に拍手！
レポートよろしく！
でも先入観あるから気をつけてねー
意外に良かったよ！てなことになったりして・・・

804 ：ノーブランドさん：04/06/15 11:46

>>802
自分のところで売っている製品の宣伝のために着ているんだからハウスカットの既製品でしょう。
実際4Fの売り場に全く同じ物が置いてあるし。

805 ：ノーブランドさん：04/06/15 11:51

>>804
いや、だからハウスカットのパターンオーダーかと。
伊勢丹ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰしてるでしょ？

806 ：ノーブランドさん：04/06/15 12:00

>>805
なるほど。全く同じ生地の既製品が売り場にあるので既製品の可能性が高いと思ったんだけど。
しかし、オレンジのストライプのタイを合わせると全然雰囲気違うね。

807 ：ノーブランドさん：04/06/15 13:10

まぁどちらでもいいんだけど(w

もうちょい年を重ねたらあれくらいのストライプのグレースーツを着てみたい。
でもハウスカットはいまんとこ伊勢丹とUA原宿しか置いてないのかね。

808 ：ノーブランドさん：04/06/15 13:18

確かに伊勢丹社長が着ているのは着丈が長すぎるな

↓ハウスカット立ち上げ時のMen's EXの記事
http://www.mens-ex.jp/magazineinfo/fashion/fashion200310_2.html

809 ：ノーブランドさん：04/06/15 16:07

ボンドスタイルならボストンも昔からやってたし、
ケイドも得意としてるんだが、バタクのハウススタイルみたい
になったのは、経営戦略の巧さかね～？

810 ：ノーブランドさん：04/06/15 16:34

バタクってフルオーダーいくらぐらいなんだろう？
ハウスカットのパターンオーダーは？

811 ：ノーブランドさん：04/06/15 23:30

>>808

この写真からみるに
ある程度、細身で背の高い人の方が
似合いそうだね。

筋肉質で小柄な自分には
どうなんでしょう？

812 ：ノーブランドさん：04/06/16 00:19

去年のアルマーニか何かにあったような
「上が比較的小さめでドロップ寸が大きく、ズボンが太めのストレート」
ってなスーツはいかがですか？

短ﾗﾝ世代には非常に威圧感のあるスタイルだとは思いますが・・・

813 ：ノーブランドさん：04/06/16 00:55

>>811
細身より肩幅があって胸板が厚い方が似合うでしょう

814 ：ノーブランドさん：04/06/16 12:12

おらー肩幅あって胸板厚いけど背がないんだ～
似合うかなー１６５で肩幅５２胸囲１２０ウエスト８２ぐらいだー
ドロップなら１４ぐらいだー
こんなおらでもにあうだべかー

815 ：ノーブランドさん：04/06/16 12:13

ドロップだと１９のまちがいだー

816 ：ノーブランドさん：04/06/16 13:59

>>814
銀座の仕立屋のオヤジを凌ぐ肉体だな

817 ：ノーブランドさん：04/06/16 14:55

てやんでぇ～のお店の自信の保障制度ってあるけどあれって全部ウソ！　お直し持っていったら、今回は、無料でやりますが、次回からは有料です。
ってファッションディレクターの父親に大声で怒鳴られました。客の俺が、「そんなに大声出すなよ」ってなだめてしまったよ。
おいおい「ご納得いただけるまで無料で調整させていただきます。」じゃねぇーのかよ。どなりつけて無理矢理納得させると言うことか？
あつそれと、「わたしの作るスーツはお客様の体型とともに進化します」って書いてるけど均一価格のスーツは
いわゆる、新聞社や雑誌社に取り上げられた「○○○・スーツ」ってやつではないらしい。お直しにも限界があるんだって。

818 ：ノーブランドさん：04/06/16 15:00

そりゃひどい・・・
あのじじオヤジは王選手はじめスポーツ選手のスーツを
作って儲けさせていただいたと言っていた。
やっぱり強欲爺だったか・・・

819 ：ノーブランドさん：04/06/16 15:03

今回は無料ですか・・・有料っていくらになるんだろうね。
たぶん「ご納得いただけるまで無料で調整させていただきます。」
は納品前の事だと言うと思うよ。
○○○・スーツでないなら詐欺ってもんだよな－

820 ：814：04/06/16 15:06

>>816
幼稚園から水泳で鍛えていたらこうなったんだべさ
それから剣術、野球、テニスとスポーツ三昧の日々だべさ
それでも５年前より胸囲が４センチ落ちてショックだ

821 ：ノーブランドさん：04/06/16 16:25

新環境ってECOではなく企業環境なんじゃないの？
宵越しのお金をいっぱい貯めてる江戸っ子ってカッコわりい

822 ：ノーブランドさん：04/06/16 21:01

>>817みたいな香具師のおかげで、このスレ的行ってはならない店が
わかるよな。
リアルなやり取りを書いたレスは本当に参考になるよ。

ただブレス、バロン、リングと次々に壊滅していって、もうどこ行ったら
いいか、あたらしく開拓する勇気はないかも（ｗ
ボーナスでたら俺もどっかでつくってレポしたいが・・・

823 ：ノーブランドさん：04/06/16 22:24

黙って蒲田のバロンズへ行ってみろ！

824 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:12

>>817
ま、まじですか？
ホームページの広告はいったいなんなんだ・・・唖然

825 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:24

来店予約してるんだけどやめとこうかな。
キャンセルの電話したら怒鳴られるんだろうか。。。
連絡なしでドタキャンするか

826 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:25

>>825
連絡してちゃんと聞いてみてくれよ
>>817みたいに言われた人がいて不安に感じているんですが・・・
てさw

827 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:30

「お客様のお気に召さない場合、ご納得いただけるまで無料で調整させていただきます。
それでも最終的にご満足いただけない場合は、商品の代金は一切頂きません！！
（しかし、いまだかつてそのようなことはございませんが・・・）」

最後の一行はそういうことなのか・・・・orz

828 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:31

いつまでーもスタッフ募集中なのは少し分かる気がする

829 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:33

>>823ちょっと興味あるな、バロン。
でもサイトだと、サンプルないし価格もわからない。
生地もどこを扱ってるかわからないし、謎だらけ。
知ってることだけでいいから教えて欲しいよ。

830 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:37

まるでヤクザだな。。。

831 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:39

さっき初めてHP見たけど、！マークが多いね

832 ：ノーブランドさん：04/06/16 23:44

高い金払って怒鳴られる店なのねん。

833 ：ノーブランドさん：04/06/17 02:05

>>831
DQNの証だな

834 ：ノーブランドさん：04/06/17 06:41

小杉にある仕立館ってどう？
最近、楽天からは撤退したみたいだが。

835 ：ノーブランドさん：04/06/17 09:14

仕立館はどんどん規模を縮小している・・・
スタイルはオジさんです。イージーオーダーのほか職人による
フルオーダーがあります。シャツはパターンオーダー。
値段は比較的リーズナブル。フルオーダーでスキャバルの
モンテゴベイなどで25万ぐらいだからね。
普通の生地なら17万ぐらいからフルオーダーでフルハンドの
スーツが作れます。
しかし・・・スタイルが・・・職人は還暦過ぎてるみたいだし、
カッターももうすぐ還暦か。
江戸っ子よりはいいがあまりお勧めできないなー
ちなみに私はフルオーダーをここ３年で３着作りましたが、去年
から行ってません。

836 ：ノーブランドさん：04/06/17 16:13

今度ペコラに行こうと決めました。リング駄目・・・ＡＴ論外・・・
バロンズはちと遠い蒲田でしょ？
セカンドラインが13万ぐらいからあるそうなので行ってきましゅ！
仮縫いまでは佐藤氏がやるみたいだしね。

837 ：ノーブランドさん：04/06/17 17:05

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　いますぐ「せいき」「せいこう」を
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　一発変換してみよう！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

838 ：ノーブランドさん：04/06/17 20:50

>>835
レスサンクス。
仕立館もオジさん系ですか。
きれいにウェストを絞ってくれるとこないかなぁ・・・。

839 ：ノーブランドさん：04/06/17 20:53

>>838
腹はいじるのが難しいらしく、どこもいい顔しないね。
俺も探してて候補を絞ったんだが、予算の関係で一着しか無理。
あみだでもやって決めるか（ｗ

840 ：835：04/06/17 20:57

おじさん系というより古臭いアメトラって感じ。
スタイル的には村議会議員ほどではないが、寸胴系。
それに、イマイチ腕の自由度が足りないような気がする。
イージーオーダーはやったこと無いからわからないけどね。
もう一年以上行ってないからどうなってるかなー
でも、職人変わらないだろうからスタイルもねー
きっちり仕事してくれるとは思うけど、シェイプするような
スタイルはどうだろうねーでもフルオーダーだしね、
頼んでみてに2,3回仮縫いすればいいかもよ。
安く無いけどリーズナブルだと思う。

841 ：ノーブランドさん：04/06/17 22:47

バロンズにはフィンテックス、テイラーロッジ、ゼニア、ロロピと結構ありまつよ
ドラッパーもあつたな・・・

842 ：ノーブランドさん：04/06/17 23:19

伊勢丹の４階いったけど
あそこ客少ないし
ちょっと高級な雰囲気で
ラフな格好でうろうろしづらいね・・・・・

843 ：ノーブランドさん：04/06/17 23:43

>>842
万引きは無理だよ。

844 ：ノーブランドさん：04/06/18 00:14

残念・・・・

845 ：ノーブランドさん：04/06/18 00:47

>>342
良くファッション雑誌に出してるけど、実は百貨店のオーダーサロンの域を出ない。
同じ値段出すならしっかりしたテーラーの方がいいと思う。マリオペコラとか、
それこそ江戸っ子の方が値段と仕上げでずっとまともだと思う。
シャツはボタンの糸がすぐとれてしまったし。

846 ：ノーブランドさん：04/06/18 00:50

百貨店って、時間帯次第では
どうかすると、客より
店員が全然多いときもあるし、
なんかいごごちわるいんだよね。
店頭に立って待ちかまえてるし。
店員いないで無人の方が
好き勝手にみれていいだけど・・・

847 ：ノーブランドさん：04/06/18 01:23

>>846
>>843

848 ：ノーブランドさん：04/06/18 01:28

残念・・・・

849 ：ノーブランドさん：04/06/18 07:19

きのう、自分でダンヒルのキッドモヘア６０％の生地を買って行き着けの
テーラー（生地持ち込み可）に行ったのだ。純正の裏地もいれて全部で１４５０００円
で済みやした！！百貨店のオーダーサロンなら３０万は下らないスーツができるのだ。

850 ：ノーブランドさん：04/06/18 08:35

バリバリの接着だろうね・・・

851 ：ノーブランドさん：04/06/18 09:53

>>849
ちなみに生地はいくらで買ったの?

852 ：ノーブランドさん：04/06/18 11:36

145000円だとイージーオーダーというか、ファクトリーメイドかな？
だとするとけっして安くはないけどねー正当な価格か、それより
安いかもしれませんね－
要は百貨店のオーダーサロンが高いだけ！あんなのふざけていると
思われる。
よく江戸っ子もランバンが５０万だ！ミラショーンが４５万だと
いきまいているが、８８０００円でも正当な価格なんだからねー

853 ：ノーブランドさん：04/06/18 15:05

ダンヒルの６０％キッドモヘアでフルオーダーフルハンドで２２万円で
作りました。去年ですが・・・
たぶん百貨店のぼったりサロンだと６０とか８０とか言うんでしょうね－

854 ：ノーブランドさん：04/06/18 15:31

百貨店のツープライージーオーダーは結構いいよ。
年2回くらい、2着6万円のやつを仕事用に作って、
いま夏冬4着ずつ+パンツ2本あるけど、
仕事はこれで普段でも大事な日でもこなしてる。
雨の日でもガンガン着れるし。

勝負スーツもあるけど、正直、着る機会はほとんどないなｗ

855 ：ノーブランドさん：04/06/18 16:21

伊勢丹新館４、５階は買う客少ないから自由に見れて良いと思うよ。
ほとんど見てる客だけだからね。

856 ：ノーブランドさん：04/06/19 00:02

>>855

そう？　買う客が少なくて
店員に一挙一堂を観察されそうで
逆にいやだよ。

857 ：ノーブランドさん：04/06/19 00:19

いや、買わない客に慣れている。てきとうに試着しようが
『また今度来るよ』で毎回抜けられるからうれしい。
しつこいようなら、そのまま横移動し、別ブランドへ
ってね。

858 ：ノーブランドさん：04/06/19 00:29

>>857

店員がそばにいるだけで
すごいいやなんだけど。
４階は全部無人店舗にして、
チャイムを鳴らすと
奥からでてくるようにしてくれるといいんだけど・・・

859 ：ノーブランドさん：04/06/19 01:25

>>858
そんなやつは買わなくていい
無理に買わせる店や店員と話すのが嫌な客なんかに良いスーツは作れんよ

860 ：849：04/06/19 08:37

>>851
生地は６００００円（３、３ｍ）裏地は純正で５０００円（１、８ｍ）
大阪のＨ商事で買いました。
>>850.852
仮縫い付きのフルオーダーです。襟には細い糸で星をいれてくれますし、本切羽仕上げ
です、店の親父さんが独りで採寸から全部やります。

861 ：ノーブランドさん：04/06/19 10:29

>>860
てことは仕立て代8ﾏｿか。フルオーダーにしてはまぁまぁやすいのかな。
H商事ってハ○商事？6ﾏｿはたけーだろ、、、、という気もするが。
段昼で着分売りならそんなもんなのかな。
モヘア60って英国製の生地だよね?

862 ：ノーブランドさん：04/06/19 11:20

フルオーダーでほんとにハンドメイドなら安いかな？
しっかりファクトリーに出している自称ハンドメイドテーラー多いから・・・
通常職人の一着分の工賃は3万、いいところで４～５万だからね。そう考えれば
妥当なところ。本来は生地でも儲けているからいいんだけど、お先地はそっちは
儲からないからやりたがらないんだけどね。
6万か・・・うーん微妙だよね。先日スキャバルのモンテゴベイを4万で買ったか
らなー

863 ：ノーブランドさん：04/06/19 14:44

オーダーなんて麻布テーラーでしかできないよ・・・みんなお金持ちなのね

864 ：ノーブランドさん：04/06/19 19:47

>>863

麻布テーラーのいくらのよ？

865 ：ノーブランドさん：04/06/19 22:11

>>863
漏れも麻布テーラーで作ってるけど、
平均10ﾏｿぐらいだよ。

866 ：849：04/06/19 22:23

>>862
間違い無く店の親父さんが独りで縫ってますよ。過去に何着か作ったけど
いつも店につくりかけのスーツやジャケットがおいてありますよ。

スキャバルのモンテゴベイ？どんな生地ですか？
あと関西方面で生地の安い所を御存じないでしょうか？

867 ：ノーブランドさん：04/06/19 22:38

今日オンワードのファミセに行ってきた。何度か行ってるのに知らなかったんだが、
生地も売っていてイージーオーダー受け付けているのな。
あれだけ割引の多いセールで６万とか８万のが多かったから、普通に作ったら
１０万超え確実なやつなんだろうな。

まあメンドくさかったので作らなかったが。

868 ：ノーブランドさん：04/06/20 01:19

モンテゴベイはサマーキッドモヘア６０％以上プラス
１２０’Sのファインウールの生地。

869 ：ノーブランドさん：04/06/20 16:47

ビッグ、ビジョンはどうよ？

870 ：ノーブランドさん：04/06/20 21:05

しかし、本当の職人の手によるフルオーダーっていくらぐらいが適正な価格
なんだろう？８万とか百貨店のオーダーサロンなんか１５万くらいとか・・・・

あとオーダーサロンやテーラーにおいてある在庫の生地ってなんであんなに高いの？
生地なんかよほど特殊なもんでないかぎりそんなに高くないだろうに・・・・

871 ：ノーブランドさん：04/06/20 23:01

生地代別で腕によるけど10万から20万でしょう
生地は高いのは高い。これは仕方が無いでしょう。

872 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:11

そりゃ皆さん儲けないといけないからねー
ビキューナみたいなのは別にして、たいがい安いもんだよね。
高い商品買う人のパイは限られているから可能な限り設けます。

873 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:15

ＡＴ　Ｍen'sってどうよ？
８９０００円でダンヒルやスキャバルのフルオ－ダーなんかほんとに
作れんの？

874 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:24

しつけぇな

875 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:27

１着作るのに何人日かかるんだろう。

876 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:31

>>873
そこは最高だよ。超お勧め。
でも、予約取るのが大変。頑張って！

877 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:41

>>870
前に某百貨店で１５万の仮縫い付き買ったときの例では
仕立て代の分が１０万になってた。

878 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:50

142 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/06/20(日) 11:02
新宿三越の閉店セールかなーり安かったよ。
イージーオーダーで５万以下たくさんあった。
シャツのオーダーも一番安いの６ｋだったから暇な人はいくべし。
靴も安かったしね。いつもの５０％オフとかあったよ。

だれか行った香具師いる？

879 ：ノーブランドさん：04/06/21 17:34

>>873
>>876

うーん・・・江戸っ子ファッションディレクターの自作自演か・・・
予約取るの簡単だし。。。89000円はけっしてリーズナブルでない
とおもうがのう

880 ：ノーブランドさん：04/06/21 18:12

>>875

仕立てるところにもよるけど35時間から60時間ぐらいだという。

881 ：ノーブランドさん：04/06/21 22:57

>>880
すると時給２５００円とすれば約９００００円～１５００００円が
仕立て代と言う訳でしょうか？だいたいあっているような・・・・
あと生地、裏地、ボタン、ジッパー、芯地でいくらくらい？
なんか百貨店のオーダーサロンにおいてある生地ってやけに高いような気が・・・・

882 ：ノーブランドさん：04/06/21 23:35

>>881

それをいうと、生地＆仕立てで
10万以内の店って
収益的にはきつそうだね。

883 ：ノーブランドさん：04/06/21 23:42

>>882
それを言うと時給換算自体が問題あるけどな

職人の所得だけじゃなくて
福利厚生費・地代・販管費諸々
社長の給料・・・
とてもじゃないが、やってけない

と一見まともなことを言ってみたりするが
高い工賃取るところが適正だとならないところに不合理が

884 ：ノーブランドさん：04/06/22 00:22

職人だけではなくて、ボタンつけとか、ボタンホールの掛かりなんかは機械
がやったり、パートのおばちゃんがやったりするしね。
コスト的には時給８００円のおばちゃんの仕事が７０％、うち機械の
仕事が５０％ぐらい。
ジャケットの場合は肩周りだけ職人がやってたりするから効率は良くなる。
だからあとは機械的に縫い代１センチのところをダダダダダッ！と
ちなみにイージーオーダーの場合は手を掛けるところで２５０００円
普通のところで１５０００円、海外中国で５０００円、北朝鮮で２０００円
ぐらいらしいよ。
１５万のスーツのうち、生地が２万円、工賃・付属品が２００００円。
ハンドグレードの場合、肩周りとか手のかかるところ職人に１５０００円。
原価５５０００円。ぐらいでしょ。生地はロロ。

885 ：ノーブランドさん：04/06/22 02:07

ﾛﾛの100％ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞﾒﾘﾉｳｰﾙってｲｲ生地？？

886 ：ノーブランドさん：04/06/22 02:13

　　　　　　　　_、_
　　　　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ━･~~~
　　　　　／／/　　 /_/:::::/ 　教えてくれるまで
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　待たせてもらうよ
　　　／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

887 ：ノーブランドさん：04/06/22 07:41

>>884
え～、コストってそんなもんですか？
生地がロロピアーナで２万円って、上下２ピース？それともジャケットのみですか？

するとオーダーサロンにおいてあるような生地だけで１５万円とか２０万円
とかって何なんでしょうか？

街の個人経営の主人が１人で全部こなしているような場合、縫い賃が８万～１５万
（２ピース、シングル）でばらつきがあるのは？

888 ：ノーブランドさん：04/06/22 09:33

ロロの生地もちろん一着分ですよ。アパレルに流れている価格はそんな
モンです。フォーシーズンとかのオーストラリアンファインメリノウール
ですよね。ゼニアはもう少し高い。
テーラーに流れている生地も２.５万ぐらいと聞いたので、とくに特殊な
ものでないければ、そんなモンです。思ったより安いかもしれませんが、
販売価格の半分以下がコストな事は知られているとおもうよ

889 ：ノーブランドさん：04/06/22 10:18

ﾛﾛの100％ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞﾒﾘﾉｳｰﾙってｲｲ生地？？
って良い生地ですよ～
比較の本題ですが・・・カシミアに比べれば悪い生地？だし
何をもてイイとするかにもよりますが、ロロは織りが甘く
しなやかで艶のある柔らかい生地を作ります。
人によっては腰がないから嫌いと言う人も居ますが、
ファンにとってはたまらないようです。
ライトドリームやフォーシージンと言った生地ブランドの
１１０'Sウールのものや、ジランダ－やタスマニアンといった
１２０'Sウールの生地は世界標準的にもイイと思います。
それ以上の生地もありますが、ふだん使うスーツとしては
気を使うのでパスでしょう。

890 ：ノーブランドさん：04/06/22 10:49

>>889 そっか-。ありがとう。ﾛﾛの生地で夏ｽｰﾂつくろうかと思ってたので。ﾒﾘﾉでいってみます。

891 ：ノーブランドさん：04/06/22 13:21

すごーく私見なのですが・・・

100‘S以上の生地、それも打ち込みが甘いと呼ばれるような生地は
使用の際に気を使わせ過ぎで、工業製品としてどうかと思います。
キレイなシルエットに仕立ててくれたとて、それを維持できないようでは・・・。

で、それでもいいというファンはいるかと思いますが、過敏な生地の
スーツを着なければならないような一発芸を求められる場（パーティなど）
では和服を着用した方が圧倒的に印象が良いです。結婚式などでは
もちろんですが、海外から来た人などは、それだけで喜んでくれますよ。

892 ：ノーブランドさん：04/06/22 13:25

うーん・・・でもスレ違い

893 ：ノーブランドさん：04/06/22 13:44

>>891
確かにクソたけーブリオーニとかのデリケート生地を持つくらいなら、
貸衣装で和服着たほうが相手に良いかも知れないね。

俺、ほんと思うけど若い未婚女性が友人の結婚式に出るときは、
もっと振り袖を着たほうがいいと思うよ。それが文化ってもんだよな。

894 ：ノーブランドさん：04/06/22 14:36

紋付袴で出る？オイラいやだ・・・
振袖自前だとブリオーニなんてめじゃないくらいたかいべなー

895 ：ノーブランドさん：04/06/22 14:39

紋付？　
着流しで十分だろ

896 ：ノーブランドさん：04/06/22 16:50

ほう、着流しでオフィシャルなところにでるんかい？
かわってるなー（爆

897 ：ノーブランドさん：04/06/22 16:50

アクアスキュータムの話題が全然無いけど
人気無いんだろか。(´・ω・`)

898 ：ノーブランドさん：04/06/22 21:37

>>897

日本で売ってるのはAquascutumじゃないし。

899 ：ノーブランドさん：04/06/23 07:00

レナウンに買収されてからは三陽のバーバリーと同じような感じですね。
個人的にはストックアンドゼノックが作っていた時代が好きだったけど
いずれにせよオーダーでなく吊し主体ということで１０万～１５万スーツ
のスレが適当かと思われ（パターンオーダは始めたようだが）

900 ：ノーブランドさん：04/06/23 07:35

日本で英国製のスーツはビームスの受注会くらいでしか作れないのではないだろうか

901 ：ノーブランドさん：04/06/23 08:39

DAKSの方がオシャレじゃん！

902 ：ノーブランドさん：04/06/23 08:54

うん、犬は大好き。

903 ：ノーブランドさん：04/06/23 10:32

>>900
ギーヴス＆ホークスは撤退したんだっけ？

904 ：ノーブランドさん：04/06/23 12:47

青山にもどっかの英国ぶらんどなかったっけ？ジョンロブの隣ぐらいに・・・

905 ：ノーブランドさん：04/06/23 13:22

じょんぴあ-ず

906 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:16

>>903
あれもライセンス。
麻布テーラーとかを展開してるメﾉﾚボがライセンシーだった。
メﾉﾚボが数年前に倒産したときに契約解除。

907 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:57

サカゼンに英国製のバーバリーあったぞ。

908 ：ノーブランドさん：04/06/24 06:25

結局、江戸っ子はパターンオーダーなの？
2回の「仮縫い」というのは微調整のみ？？

909 ：ノーブランドさん：04/06/24 07:42

>>903
撤退した
>>906
昔は久保田氏が採寸して英国本国にオーダーするビスポークがあった。
確か60万～だったと思う。

910 ：ノーブランドさん：04/06/24 09:37

>>908
そうですねー普通考えている仮縫いは本仮縫いと称して別料金です。
ここの普通の仮縫いは微調整しかできませんからねーありゃ仮縫い
というのはおこがましい・・・
それと採寸の甘さとやり方はパターンオーダーです。
決められたパターンに落し込みをしますからね。
わたし胸囲がほかで測ると１０７ぐらいなんですが、江戸っ子
様が測ると追加料金がでる１１４になるんです。なんでだろー

911 ：908：04/06/24 11:31

>>910
レスありがとうございます。よく理解できました。
仮縫いという言葉の使い方も、胸囲の件も、「・・・」ですね。

912 ：ノーブランドさん：04/06/24 12:45

追加料金って15,000円割り増し？
それは痛いね。

913 ：ノーブランドさん：04/06/24 13:18

追加料金15000円。。。最低！
当時７９０００円だったから約２０％ＵＰです。
不覚にも３度もつくってしまったんですが、去年の夏に秋冬物を頼みに
行ったんですが、なんの前触れもなく値上がりを説明された。予約した
ときに言えよ！って感じです。
「HPにもそのうち明記します」ってそりゃないだろう。
悪く思ったのか、頼みもしてないのにブランド裏地をサービスしてくれた
が、かなりボッタクリを感じた。
春夏からは１００００円アップ！！もう行かないからなー

79000＋15000円＋10000円＋11000円（裏地）＋2000円（切羽）

うーん信じられない

914 ：ノーブランドさん：04/06/24 13:24

江戸っ子って一見安そうだけど、実は安くはないんだね。
サザエさんのほうが安いかな？

915 ：ノーブランドさん：04/06/24 14:58

そうだねーサザエさんは行ったことないからわからんけど、江戸っ子の
方は安くはないと思うよ。縫製はしっかりしているとは思うけど・・・
サザエさんもＨＰ上では似たような値段だね。
松戸は遠いなー

916 ：ノーブランドさん：04/06/24 16:45

＞去年の夏に秋冬物を頼みに行ったんですが、
＞なんの前触れもなく値上がりを説明された。
＞予約したときに言えよ！って感じです。

何から何までお客様の立場になってくれないお店ですね・・・。

917 ：ノーブランドさん：04/06/24 18:57

>>900
ちなみに受注会をやってるのはどこのブランドなのですか？
>>909
>昔は久保田氏が採寸して英国本国にオーダーするビスポークがあった。
>確か60万～だったと思う。

ビスポークの方も今はなくなってるんですね。ありがたうございました。

918 ：ノーブランドさん：04/06/24 19:39

>>917
ファーラン＆ハーヴィー。ハンツマンで働いてた2人が独立して作ったテーラー。
一人は亡くなったが一人は健在。また9月に受注会があると思う。

919 ：ノーブランドさん：04/06/24 20:21

>>915
出張があるので、今度つくる予定
ボーナスはやくでないかな～

920 ：ノーブランドさん：04/06/24 20:23

レポよろしくね。

921 ：ノーブランドさん：04/06/25 08:29

久保田って隣人の？

922 ：ノーブランドさん：04/06/25 11:31

あれー
久保田氏のビスポーク青山あたりでやってなかったケ？

923 ：ノーブランドさん：04/06/25 15:28

>>922
それはバドゥアールのやつだね。
ギーブス＆ホークスのじゃなくて。

924 ：ノーブランドさん：04/06/25 16:07

バドゥアールってなんなん？
ギーブス＆ホークスではないの？
しっているひとおらんかのー

925 ：ノーブランドさん：04/06/25 16:18

ギーブス＆ホークスとは全く関係ない。

926 ：ノーブランドさん：04/06/25 17:15

ギーブス撤退で行き場を失った久保田氏をスカウトしたんでないの？

927 ：ノーブランドさん：04/06/25 17:47

45rpm がやってるんでしょ？＞ﾊﾞﾄﾞｩ

928 ：ノーブランドさん：04/06/25 23:41

ズボンで太めのストレートとかフレアになったものを
オーダーできるところってありますか？

929 ：ノーブランドさん：04/06/26 00:10

気に入った既製服のMでは小さくLでは大きいので、店員からオーダースーツを勧められ初めて注文しました。
自分では既製服と同じシルエットのスーツのつもりでいたのですが、出来上がってきたのは生地だけ同じで
ダボタボしたスーツでがっかりしました。それでLサイズの既成服のパンツと重ねて見ると、上から下まで
3センチ大きいのです。袴をはいているみたいでうつになります。
この場合、作り直しや補正はただでしてもらえるのでしようか？

930 ：ノーブランドさん：04/06/26 12:06

で、ｵﾏｲﾗ今年の冬はどんなの作る予定ですか?

おいらは・・・まだ決めてね(w
リングか石田に行く予定ではあるけど。

931 ：ノーブランドさん：04/06/26 12:56

>>929
そんなに極端に違うのなら当然、無料で直させるべきでしょう。
しっかし何のためにオーダーしたのか判りませんなあ・・・・
何処の店？

932 ：ノーブランドさん：04/06/26 16:50

リングねーあんまりいい噂ないけど、確かめてね！
俺様は今回は東京でも行ってＢＡＴＡＫでも行ってくるよ。

933 ：ノーブランドさん：04/06/26 19:19

ボストンはどうなの？

934 ：ノーブランドさん：04/06/27 01:24

>>913
HP見たけど、サザエさんは多少のビッグ＆トールでも
割り増しなしなんだね。
ATと比べるとなんでも良心的みたいだね。
俺も入ってみようかな。

935 ：ノーブランドさん：04/06/27 11:33

>>930
リングは「いい噂を聞かない」とよく聞くけど、具体的に
どう良くないのか聞いたことがない。
その辺聞かせてくれたらありがたい。

936 ：ノーブランドさん：04/06/27 16:19

リングの縫製や仕上げに関してかなりレベルが落ちています。
それと受注体制がかなり破綻しているので納期を含めかんりいい加減に
なっています。納期だけならいいのですが、縫製等が寸法どおりに
上がらなかったり、またそのあたりがチェックしくれておらず、
いろいろなトラブルを多く出しているようです。直しも一度では
なかなかうまくいかず、場合によっては作り直しなどもあり、夏ものが
４ヶ月以上掛かったこともあるらしい・・・
ジャケットだけに限らずトラウザーもひどいらしい・・・

937 ：ノーブランドさん：04/06/27 18:20

>>936
いい加減なことを書くのは止めて下さい　
そうでないなら、情報ソースを明らかにして下さい

938 ：ノーブランドさん：04/06/27 18:48

>>937
そこまでは言わん。
せめて体験と伝聞とをハッキリ切り分けてもらえまいか。

939 ：ノーブランドさん：04/06/27 21:39

漏れは去年の秋に、BEAMSの「OLD FABRIC COLLECTION」で
リングのスーツ作ったけど、満足いく仕上がりだったよ。納期も、
仮縫い・中縫い・仕上がりの３つとも特に遅れたりしなかったし。
ttp://www.beams.co.jp/beams/topics/topics_backnumbers/2003_aug/2003_aug_26_07.html

940 ：ノーブランドさん：04/06/27 22:16

オーダーしたスーツのジャケットの後ろ襟に少しシワがあったので
直してもらったのですが、着た時にはたしかにシワが出なくなったのですが
ハンガーに吊るすとハの字のシワが・・・
こんなもんなのでしょうか？気にしすぎ？？

941 ：ノーブランドさん：04/06/27 22:18

>>940
お前、なで肩か？

942 ：940：04/06/27 22:22

なで肩らしいです。
別のテーラーさんに言ったらそういわれたので。
それのせいなのですか？

943 ：ノーブランドさん：04/06/27 22:27

リングの縫製や仕上げに関してかなりレベルが落ちています。
それと受注体制がかなり破綻しているので納期を含めかんりいい加減に
なっています。納期だけならいいのですが、縫製等が寸法どおりに
上がらなかったり、またそのあたりがチェックしくれておらず、
いろいろなトラブルを多く出していると聞いており、私だけでは
ないと思います。直しも一度ではなかなかうまくいかず、作り直しになった。
夏ものが４ヶ月以上掛かったこともあるらしい・・・
ジャケットだけに限らずトラウザーもひどいらしい・・・

でいいかな？

944 ：ノーブランドさん：04/06/27 22:30

>>940
自分の型の形とハンガーの形が合ってないんだから当然ですよ。
ハンガーにタオル巻いたりして自分の型に似た形にしてみてください。

945 ：940：04/06/27 22:38

手持ちの別のスーツはハンガーに吊るした状態でもシワが出ていなかったので
ちょっと気になってたんです。そのスーツだと着てもシワもでないし
最高なんですが、、

946 ：935：04/06/28 00:07

>>936
>>939
お二方とも情報ありがとうございました。

947 ：ノーブランドさん：04/06/28 22:28

どなたか関西方面で安くていい仕事をするやたら工場縫製しないテーラー
を教えていただけませんか？よろしくお願いいたします。

948 ：ノーブランドさん：04/06/28 22:45

>>947
教えない

949 ：ノーブランドさん：04/06/28 23:06

>>947
DMGとか石田とかMasseあたりかねー
あとは。。。リングは駄目。。。１日～セールだけどね。
それからダンディー、コンマかねー

950 ：ノーブランドさん：04/06/28 23:09

3日～の間違いでした。セール

951 ：ノーブランドさん：04/06/29 07:51

２日かららしいよ

952 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:50

キトンもセールらしいね。六本木ヒルズ店だけだけどね。
でも既製だけなんだろうなー

953 ：ノーブランドさん：04/06/30 06:04

きょとん

954 ：ノーブランドさん：04/06/30 13:20

そろそろ新しいスレ立ててくれないと

955 ：ノーブランドさん：04/06/30 14:55

おまえらﾄﾗｳｻﾞｰの裾幅はどれくらいですか？
なんかの雑誌で「ｲﾀﾘｱ人は18cmが基本！」とかあって、裾せまっ！と思ったわけですが。

手持ちので一番細くて20cmですた。

「僕は背が低いから足元をすっきり見せるために裾は16.8cmに決めてるんだ」（某ｲﾀﾘｱ人）

俺だって背低いけど、ｹﾂでかいしﾃﾞｳﾞだから裾細くしたらﾎﾞﾝﾀﾝですよﾎﾞﾝﾀﾝｗ

956 ：ノーブランドさん：04/06/30 15:20

最近のは21cmが多いな。
前はﾊﾟﾝﾂもテーパード気味で裾19.5-20cmくらいだったけど。

身長や体型にもよるんだろうね。

957 ：ノーブランドさん：04/06/30 16:55

俺も955さん体型なので冬以外は21くらいの膝下ストレート。
結論としてこれが欠デカでも一番綺麗にみえるかと。
20以下は欠のでかさが強調されてしまうな。

958 ：955：04/07/02 09:48

>956-957
ﾚｽありがとうございます。
お二人とも同じくらいっすね。

ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟのにいちゃんが着てるようなほそーいｽｰﾂも着てみたいと思う今日この頃。
まずは痩せるようがんばる、か・・・。

959 ：ノーブランドさん：04/07/02 12:09

体型は比較的細いんだけどケツが駄目。。。
なんかボテっとしてるしややたれ気味。

やっぱﾊﾟﾝﾂｶｺﾖｸはきこなそうと思うとケツが”ﾋﾞｼｯ!”としてないとだめなんかな？
と思いジムでトレーニング(w

960 ：ノーブランドさん：04/07/02 21:53

>>959
筋肉より足の長さだと思われ。
努力じゃどうにもならんね・・・。

961 ：ノーブランドさん：04/07/05 11:41

大阪の藤井毛織のユーザーはおられませんか？

962 ：ノーブランドさん：04/07/05 15:09

次のスレ立てないの？

963 ：ノーブランドさん：04/07/05 18:12

test

964 ：ノーブランドさん：04/07/06 00:29

ここってどうなの？
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/sandars/index.html

965 ：ノーブランドさん：04/07/08 18:46

保守

966 ：ノーブランドさん：04/07/08 18:50

何？

967 ：ノーブランドさん：04/07/08 18:53

>>964
ATと比べて、そこは人気がないみたいだね～

968 ：ノーブランドさん：04/07/08 20:26

ほとんど知らないもんねー特徴無くて・・・

969 ：ノーブランドさん：04/07/08 20:46

作ったことある香具師、一人もいないのか？

970 ：ノーブランドさん：04/07/08 21:46

>>947
情報、ありがとうございました。しっかしどの店も生地は格安のもあるけど
仕立て代は結構なお値段ですなあ・・・

どっか、店のおやじさんがひとりで全部キチンとやってくれて格安のお店って
ないですか？

971 ：ノーブランドさん：04/07/08 21:49

>>970
自分で作ってみたら?
ホレ教科書
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0870054317/ref%3Dpd%5Fpym%5Frvi%5F4/104-3544024-2804724

おらも勉強中ですよw

972 ：ノーブランドさん：04/07/09 22:00

江戸っ子で数着作った香具師です。
作りはまぁまぁだと思います。仕上がりにばらつきがあるかな。２着目は採寸間違えたかｺﾞﾗｧって
いうのが上がってきました（仮縫いという名のチェックでトラウザーとコートのウェストを思いっきり縮めましたがｗ）
いや～、いまだに気に入らないスーツでつ（もったいないから着てる貧乏性）
値段あがったのが許せなくてもう作ってません。１着目の３ピースは悪くなかったけどなぁ・・・。
自分は持ってませんけど、着ている人の雰囲気を見る分にはＢＡＴＡＫのフルオーダーがおすすめかと思います。

973 ：ノーブランドさん：04/07/09 22:14

ＢＡＴＡＫのフルオーダーっていくらくらいですか？

974 ：ノーブランドさん：04/07/09 22:31

28マソ～

975 ：ノーブランドさん：04/07/10 00:39

頑張って２８万ためるぞ！！

976 ：ノーブランドさん：04/07/10 01:31

もれもＢＡＴＡＫいってみっかなぁ・・・
コッテリしたサヴィルロウなスーツがほすぃ

977 ：ノーブランドさん：04/07/10 02:58

今月号のメンクラにちょこっとのってるね。
麻布テーラー青山店もちょこっとのってる。

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49

スーツの袖って、体を基準にすれば
手首の関節の骨がでっぱったところが
隠れる程度だと思うけど、どうよ。
街でみてるけど、これくらい袖が短い人って
ごくまれだけど、
しっかり１．５センチくらいワイシャツの袖はでてるよね。

でも、スーツそのものとのバランスで
袖の長さも考慮すべきか点もあるんじゃないかと思うが、
あと個人差で腕の長さも違うだろうし、
　腕の短い人の袖をさらにつめるとちんちくりんになりそう。

このあいだオーダーしたスーツは、
しっかり手首のあたりまであって、
ワイシャツの袖が出てないけど。
調整したいけど、店員に前いったら
「服のバランスもあるので・・・」
ってことだった。

ワイシャツの袖見えるようにしたいってのもあるけど、
気にしすぎかな？

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:02

シャツをちょい見せぐらいにしてますよ。
七ミリぐらいか。

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:44

漏れは腕を曲げたときにカフスがチラリって感じの長さにしてます。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:46

>>978
袖が出てない時点でバランスも何も無いだろｗ
君がコート並に着丈の長いスーツ着てるってんなら話しは別だが

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08

>>981

そうだよね～。
袖でてる方が、雰囲気いいよね。
持っていってあと１センチくらい
短くしてもらうようにお願いしようかな。

983 ：981：04/07/11 17:09

>>982
その方が良いと思う。

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:13

手首の骨がでっぱってるところってなんていうんだろうね？
足はくるぶし、手は？

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:14

豆状骨

986 ：ノーブランドさん：04/07/11 20:41

それは掌側だからちょっと違う
甲の方は？

987 ：ノーブランドさん：04/07/11 22:10

飛節

988 ：ノーブランドさん：04/07/12 14:57

日本人手足短しシャツ袖でない・・・

989 ：ノーブランドさん：04/07/12 22:22

>>978
自分はスーツの袖は手首のでっぱりが隠れてさらに1cm長いくらいが好きだな。
それでシャツをさらに１ｃｍ出す。ちょっとダボっとした感じだけど。

ここらはみんなこだわるとこだから気にしすぎってことはないよ。
せっかくだからスーツを直す前に、袖丈の長いシャツと合わせてみては？

>>984　>>986
豆状骨でいいみたいよ。
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/osteologia/osteologia09.html

990 ：ノーブランドさん：04/07/12 22:45

尺骨茎状突起

991 ：ノーブランドさん：04/07/12 23:05

>>990

なんだか卑猥な字面だな。

992 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:48

さっき、テレビイタリア語会話にルイジ・ダルクォーレが出てた。

993 ：ノーブランドさん：04/07/13 04:33

ダレか教えてクーレ

994 ：ノーブランドさん：04/07/13 05:07

そろそろ新スレ立てれ

995 ：ノーブランドさん：04/07/13 18:34

新スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/