【進路】服飾系の専門学校【相談】

1 ：ノーブランドさん：04/02/07 13:20

地方在住の高２なんですが、卒業後は東京の服飾系専門学校に進みたいと思っています。
バンタン、セツ、文化あたりを漠然と考えているんですが、実情を知ってる方、教えて下さい。
就職実績でも入試の難易でも、何でも良いです。お願いします。

2 ：ノーブランドさん：04/02/07 15:19

２時間後に2ｹﾞﾄずさー

>>1
板違い。

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5 ：ノーブランドさん：04/02/07 15:30

アパレル業界なんて夢のまた夢

6 ：ノーブランドさん：04/02/07 16:26

服飾など大学行っても出来る。

7 ：ノーブランドさん：04/02/07 16:29

専門学校行く奴は負け組みじゃない？

8 ：ノーブランドさん：04/02/08 04:49

2ch的には大学行けだな

9 ：総理大臣 ◆9rGP24WR/2 ：04/02/08 04:50

バンタンはいい噂聞かないよ。文化が１番いいんじゃね。
しらねけど。

10 ：ノーブランドさん：04/02/08 04:55

大学２年でフル単とって、専門行けばいい。
バンタンは学校法人ではないから塾と一緒。

11 ：ノーブランドさん：04/02/08 05:08

課題多くて死ぬって聞くね、文化は

12 ：ノーブランドさん：04/02/08 05:09

>>11
俺の彼女、文化だけど大変そう。
俺なんか文系の大学だから暇すぎて困るというのに。

13 ：総理大臣 ◆9rGP24WR/2 ：04/02/08 05:11

俺の友人文化だけど夜も９時頃まで学校に行って
毎晩徹夜コースで大変らしいね。
ニット課は文化にしかないからいいってことも聞いたなぁ。
スタイリスト課は微妙とか・・・。

14 ：ノーブランドさん：04/02/08 05:19

私は超３流服飾学校いってました。試験なんてなくて作文送れば入れちゃうとこ。たしかに文化はすごいってよくききます。
私の学校夏休みの宿題のデザイン画３０枚に対して文化は１００枚だとか・・・。
進路はよくわからないけど。何を目指しているのかはわからないけど、アパレルで成功するには運と出会いが一番だと思うけどどうでしょうか・・・。

15 ：ノーブランドさん：04/02/08 05:24

>>14
普通に就職の段階で文化はパタンナーなどは企業からオファーがくるけど、他は来ない。
販売員などは高卒で出来る。管理職などの仕事は低学歴の専門卒より大卒を取りたい。

16 ：ノーブランドさん：04/02/08 06:01

国立いけないなら専門学校いった方がいい。私立よりズッとマシ。

17 ：ノーブランドさん：04/02/08 08:30

文化の入試って難しいの？

18 ：ノーブランドさん：04/02/08 10:16

16 ：ノーブランドさん：04/02/08 06:01
国立いけないなら専門学校いった方がいい。私立よりズッとマシ。

19 ：ノーブランドさん：04/02/08 10:21

>>13
アパ技は23時とかザラ。
二部でも８時半終わりだから大変だな。

20 ：ノーブランドさん：04/02/08 10:28

たいして行きたくもない中堅大学に行って適当に勉強して適当に試験受けて
適当にサークル入って適当に学園生活送るなら専門行って自分の好きなこと
学んだ方が何倍もためになると思った。就職できるできないは個人の能力次第
だから大学だろうが専門だろうがあまり関係ないとマジレス。

21 ：ノーブランドさん：04/02/08 10:58

自分が逝きたい所に逝けばいいよとﾏｼﾞﾚｽ

22 ：ノーブランドさん：04/02/08 12:50

最近ふと考えてる事で、現状ではそこまで本気で考えているわけではないんですが。
自分、いま大学通ってて（1年）自分でいうのもなんですが世間では割とマシな学校です。
でも別に専攻に興味があるわけでもなく学校生活に大してなんら情熱を感じてなくて、
それでいて卒業後の進路に焦りを感じるわけなんですが、
最近ふと卒業した後に服飾系の専門とかに通おうかなーと思ってます。
ソウエン読んだらchangesのバイヤーの人も大学卒業後に専門に行って伊藤忠に進んでるし、
アパレル系で働くに当たっては現場から叩きあがらなくてもいいんじゃないかと思うんですがどうなんでしょう？

23 ：ノーブランドさん：04/02/08 15:41

これだけ話題になってるのに、文化の学生はいないな

24 ：ノーブランドさん：04/02/08 15:42

岡山ビューティーモード

25 ：ノーブランドさん：04/02/09 19:19

文化の入試科目って、何と何？
教えてエグイ人

26 ：ノーブランドさん：04/02/09 19:57

文化の男女比率って、どれくらい？
教えてキモイ人

27 ：ノーブランドさん：04/02/09 20:37

ごめん、俺エモイ人だから無理だわ

28 ：ノーブランドさん：04/02/09 21:31

文化＞A BATHING APE/ツモリチサト/コシノ
バンタン＞ベティーズブルー
モード＞ヒステリックグラマー

29 ：ノーブランドさん：04/02/09 21:33

ダーカバとマルコが抜けてるんですけど？素人の書き込み？

30 ：ノーブランドさん：04/02/13 00:11

あげ

31 ：ノーブランドさん：04/02/13 02:33

正直服飾専門ってどういう雰囲気なのか、一度見てみたいな。
やはり奇抜な服装の人が多いのだろうか

32 ：ノーブランドさん：04/02/14 18:39

ﾊﾞﾝﾀﾝはやめたほうがいい

33 ：ノーブランドさん：04/02/14 18:59

>>28
まず山本耀司大先生を書くのが常識らしい。

34 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:13

ピーコは？

35 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:17

毎年何十人もいるのにやっぱり表舞台はそれだけなんだよねぇ。

36 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:25

文化行け文化。
モードとバンはやめとけ。

37 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:26

田山淳朗

38 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:30

山本耀司＞腰の純子＞田山淳朗＞ツモリチサト＞高橋盾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピー弧

39 ：ノーブランドさん：04/02/14 19:33

東京パリ巣の親父が二語の上くらいにいる。

40 ：ノーブランドさん：04/02/14 20:15

>>23
文化の人はネットなんてやってる暇ないんだよ。

有名とか就職につきやすいってのも気になるだろうけど
文化は本気で服飾に進みたい人がいったほうがいいよ。
なんとなく服飾に行きたいって人は他の服飾にすべき。
いったって続かなければ意味ないでしょ？
やっぱ見学も大事だよ。

>>31
うちの学校はそんなに奇抜な人ばかりではないな。

41 ：ノーブランドさん：04/02/15 13:32

文化は忙しくて２、３日寝ないのあたりまえの時もある････

>>40
どこのがっこう？

42 ：40：04/02/15 14:38

>>41
校名は出したくないが池袋にあるとこ。
これで察して下さい。

43 ：ノーブランドさん：04/02/15 14:57

さらしあげ

44 ：ノーブランドさん：04/02/15 15:06

小岩の桂由美いいよ

45 ：ノーブランドさん：04/02/15 16:42

＞44
どした？

46 ：ノーブランドさん：04/02/15 16:46

>>45
なにが？

47 ：ノーブランドさん：04/02/15 18:47

44は逮捕？

48 ：ノーブランドさん：04/02/15 20:08

小岩の桂由美ってなに？

49 ：41：04/02/17 19:42

>>40
察しました。

たしかに。文化は憧れで入る人多数。
人いっぱいのなかでも１人で頑張ってける人は文化はいいと思う。
実際は学校やめてく人たくさんだよ

50 ：かりんとう：04/02/17 21:35

文化のスタ科って倍率どのくらいなの?むずかしいんですか？

51 ：40：04/02/18 18:55

>>49
察したということはバレましたか（ﾜﾗ
49さんもどこか服飾専門に行ってるの？
もしそうなら学校違うけど服の勉強してるんだね。

52 ：ノーブランドさん：04/02/18 20:09

まず何になりたいかにもよる。
デザイナーなら最近はガッコ行くより、店員かモデル、もしくはコネからのほうが
なりやすい。工業製品のデザインと違って服飾はだれでも出来るから。

次に、才能が有ればどのガッコでも結局同じってこと。

最後に、大して才能が無い普通の人は文化に行くことを勧める。
学閥とまではいかなくとも、業界は文化出身者が圧倒的だから。
また同級生が成功するかもしれないしね。

53 ：ノーブランドさん：04/02/18 21:02

相談なんかしてる時点で才能無し

54 ：　　：04/02/18 21:10

んなこたぁない

55 ：ノーブランドさん：04/02/18 23:54

スタイリスト目差す人も、スタイリスト科よりデザイン専科のほうが有利。
スタ科出ても販売員ぐらいしか職ないよ。

56 ：ノーブランドさん：04/02/19 16:03

まあ入試は大した事無いわな。
よっぽどのことがなきゃ落ちないよ。

57 ：ノーブランドさん：04/02/19 17:37

まあ卒業して10年経ったらはっきり分かるだろ。
大学行っておけば良かったって。
才能ないヤシは夢見るな。
頭の悪いヤシは専門に逃げるな。

58 ：ノーブランドさん：04/02/19 21:43

夢見るバカが増えれば脱落者が増えるだけなのにな

59 ：ノーブランドさん：04/02/19 21:54

おれデザイナーになる

60 ：ノーブランドさん：04/02/20 00:09

文化の入試科目教えて下さい

61 ：ノーブランドさん：04/02/20 15:23

自分で調べろ、ゴミ野郎

62 ：ノーブランドさん：04/02/20 21:51

パンフ取り寄せなよ・・・。そこに入試科目、受験資格、学費全部かいてあるから。
親のお金で学校行くんでしょ？
文化は学費高いから親ときちんと相談した方がいいよ。
今は不景気だしさ。
私はもう親には私じゃなくて自分達にお金使っておだやかにすごして欲しいから
奨学金制度使っていってるよ専門に。

63 ：　：04/02/20 22:21

偉いが所詮奨学金か・・・
おかあさんはねぇ、あんたが頑張って成功してくれれば、
いや、成功しなくても立派になってくれればそれが一番の親孝行なのよ・・・
62の母より

64 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:23

ていうか大学行けよ・・・・・

65 ：　：04/02/20 22:23

64あほ

66 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:24

専門って奨学金あるの？

67 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:26

みんな当たり前のことしか言わないところを見ると、入試科目すら知らないな。

68 ：文化そつ：04/02/20 22:28

あるよ

69 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:29

どうせ服屋の店員になるんでしょ？
それなら専門行かなくてもいいんじゃないの？

70 ：文化そつ：04/02/20 22:30

ちゃんと相談のるからトリプつけなさい

71 ：文化そつ：04/02/20 22:31

販売員目的なら消防でもできる。
今から高校中退してもなんらもんだいはない

72 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:31

>>70
今、現在どのような仕事に就いてますか？
また、そのお仕事は学校での経験は役にたっているでしょうか？

73 ：　：04/02/20 22:32

どうせ会社員にしかならないやつが法学部入るのと一緒だろ？

74 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:33

大卒という資格を得られるからでしょ

75 ：文化そつ：04/02/20 22:34

パタンナーです。が今は体壊して休職中

一応パリコレ御三家を渡り歩いてアトリエで働いていました。

76 ：１年生：04/02/20 22:34

私も相談にのりまーす。
自分の学校嫌いです。やめたい。

77 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:34

>>74
文化でもえられるぞ。

78 ：文化そつ：04/02/20 22:35

パタンナーだからもちろん役に立ってるよ

てか企画になりたい人以外　専門いかなくてもいいよ

79 ：文化そつ：04/02/20 22:36

＞大卒という資格を得られるからでしょ

BFBでとれんの？

80 ：１年生：04/02/20 22:37

>>78
マジすか

81 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:39

短大卒の資格は得られるよ＞文化

82 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:39

18歳ぐらいで将来を決められる君らはすごいよ。

83 ：１年生：04/02/20 22:40

一浪大卒の専門学校生ですが、学校が予想以上にキツイ
＆年齢的な不安もあって、就職できる気もしないし
人生どうすればいいのだろうと途方にくれてます。

84 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:40

文化より偏差値低い大学通う奴はどうするんだろうな。

85 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:41

>>83
大学卒業したあと入ったの？

>>84
ていうか偏差値なんてあるんだね

86 ：１年生：04/02/20 22:42

>>85
はい。今考えれば最初から東京の服飾の大学行けばよかった。

87 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:42

偏差値５０ぐらいだよ。

88 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:44

専門の偏差値と大学の偏差値は違うよ

89 ：文化そつ：04/02/20 22:44

１年生何業種希望？
どこのブランド行きたいの？

＞学校が予想以上にキツイ
アトリエはもっときついです
学校できついって言ってるようだと向いてないかもね　　

きついいい方かも知れないけど事実だからごめんね。

90 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:44

文化は短大と専門と大学があります。

91 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:45

専門は人気度だからね
偏差値っても大して参考にならん

92 ：１年生：04/02/20 22:45

でもまー入ってわかったことは、学校によりますが
専門学校生は大学生よりかなり大変な生活を送っているということです
一部理系は別として

93 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:46

文化の偏差値は55

94 ：１年生：04/02/20 22:47

>>89
デザイナーかテキスタイルデザイナーか企画で
おねー系のブランド（midとかいいなぁ）いきたいです

学校、週２日徹夜とかなんで辛いですが週２徹夜以上ですか。
朝３時におきて帰宅が夜１２時とかなんですけど。

95 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:48

文化は知り合いがいるからどうでもいい。
バンタンの奴らの将来のほうが気になる。

96 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:48

入試の平面構成ってどんなことやるの？

97 ：１年生：04/02/20 22:49

あ。ドレスキャンプの会社と島精機にも興味アリっす。
エイネットもあこがれるし（FINAL HOMEきぼん）
まぁ好きなブランドならなんでも。

98 ：１年生：04/02/20 22:49

>>96
折り紙切り貼りするって聞いたことが

99 ：１年生：04/02/20 22:50

正直縫製員でもいいです。お給料いいらしいですね。
先輩が手取り２５万～で面接行くのに新幹線代も出してくれて
待遇がいいといってました。
新卒が時給８００円からとかちょっとやっぱキツイ。好きな仕事でも。

100 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:51

>>98
そうなんだ。即ﾚｽありが豚

101 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:53

テキスタイルデザイナーだと文化のテキデかアパデお勧め

オネいけいはデザインパクリ合戦の世界だから
デザイナーといってもデザインさせてもらえるわけではなく
町に出て売れてるデザインをパクってきてそれをパタンナーが起こすみたいな感じ
　

＞学校、週２日徹夜とかなんで辛いですが週２徹夜以上ですか。
朝３時におきて帰宅が夜１２時とかなんですけど。

どんな学校いってんのよ･･･　それに耐えてるなら大丈夫
体は気をつけてね！
さもないと私みたいに身体ズタぼろになるよ

102 ：ノーブランドさん：04/02/20 22:58

＞エイネットもあこがれるし（FINAL HOMEきぼん）
やめとけーーーー

友達いるがコネで入ったが即効やめた
（コネの恩と天秤に掛けても内部がひどいって事）

FINAL HOMEなんて借金まみれのとこ行ったらアトリエに住み込み労働になるよ

まぁ一生にはシャワールームがあるのだが･･･

103 ：１年生：04/02/20 22:58

>>100
いえいえ、文化を選ぶのは私は正解？だと思うので頑張ってください
>>101
週２でバイトしてるからですねきっと
もっとそれを早く知ってればテキデ選んでましたねー
デザインパクリ合戦ですか。ジーザスディアマソテのパクリは
いつも面白いなぁと思いながら見てます。
デザインの授業をしてると結局パクリ＋αの仕事なんだなと思ってしまいます。
身体ズタボロになってまで頑張ってらっしゃるんですねー。
学校はほんと地獄。でも卒業…できたらいいな。

104 ：１年生：04/02/20 22:59

>>102
ヘェー…無知な私はエイネットっつたらすごいと思ってました。
ツモリ売れてるのに借金まみれですか。
やっぱ２ｃｈはすごいなぁ。

105 ：文卒：04/02/20 23:04

＞ツモリ売れてるのに借金まみれですか

ギャルソンもナイ-マもまみれてます

アパレル不況は辛い･･･

106 ：１年生：04/02/20 23:08

ギャルソンはわかるとして、ナイーマもですか。
ナイーマ今どこの会社だっけって調べたら
>2003年12月20日、ブランドを閉鎖。
！！しらんかった。ナイーマってなんか存在感あったのに。東コレ。
この辺の東コレブランドって、セレクトショップとか行くと思うんですけど
セールのセールでも売れ残ってるんですよね。
プロパーで買う人なんて本当一握りなんだろうなぁ。

107 ：ノーブランドさん：04/02/20 23:15

コレクションなんてスポンサーナシでは出来ないよ。
で、スポンサーが離れればブランド閉鎖。

まだ１０９系のほうが将来性あるよ

108 ：文卒：04/02/20 23:18

ナイーマ借金一億3千か5千だったとおもった。

デザイナー（柳ちゃん）とその彼女（プレス）はスポンサー
から借金かえさんでいいからブランドやめてくれっていわれたんだと

アトリエセールも叩き売り状態で悲しくなりました。

＞プロパーで買う人なんて本当一握りなんだろうなぁ

ほんとよね。かくいう私も割引で買ってますから

109 ：文卒：04/02/20 23:21

＞まだ１０９系のほうが将来性あるよ

がっぽがっぽですね。レジにお金が入りきらないというとんでもない現象を
目撃しました。レジに300万は入らないらしい

110 ：１年生：04/02/20 23:24

midを最初にあげたのは売れてるからですー。
実際商品も結構好きかも。
某百貨店でもこーゆーのはかなり儲かってて
セールのときも客であふれかえってるのに
ショーやってるようなブランドは全然売れませんからねぇ。
かくいう私も割引の割引で買ってます。貧乏で買えないからｗ。

111 ：文卒：04/02/20 23:30

売れてるブランドが好きなら
入社まじおすすめ。
給料もボーナスもすんごいです。

ただパクリの良心の呵責と人生パクリロボットとハードな毎日に
耐えられるかです。有給なんてないからねぇ

112 ：ノーブランドさん：04/02/20 23:32

なるみやいけや。漫画にも出れるよ

113 ：文卒：04/02/20 23:36

ああなるみやがいいな。ただしお局は相当の基地外だ

114 ：１年生：04/02/20 23:37

ナルミヤｗ　小学生の女の子ってああいうの本当に好きなんですかね
私が同世代にきてた服の方がよっぽどかわいかったぞー。
同じような百貨店で売ってる子供服、ですが。

給料もボーナスもすんごいですか。
理想の将来としては、アパレルメーカーにデザイナーで就職
数年勤めた後結婚、出産を機に退社、
個人的に細々と好きなものを作って、お金持ちの奥様相手の
セレクトショップもしくはネットでインディーズ活動
が夢なのですが、夢物語でしょうか。甘いでしょうか。

115 ：ノーブランドさん：04/02/20 23:40

>>113
漫画に出てるカリスマデザイナーの人？＞乙骨

116 ：文卒：04/02/20 23:43

釣りか？
金のある旦那捕まえれば夢じゃないんじゃい？

ほら芸能人にもそういうのいるでしょ

それが本当の夢ならヴィトングッチプラダなどの販売員になり
金持ちと合コンの日々をおくるほうがはやいな

117 ：１年生：04/02/20 23:45

えーそんなにダメな話ですか
もういい年だから金のあるだんな捕まえるのは難しそう
金持ちの奥様相手のセレクトショップは間違いでした
セレクトショップにちょっと置いてもらう服を作る、です。
同世代の日本語もおかしいしちょっと疲れてるっぽい。

118 ：文卒：04/02/20 23:47

まぁちと休め。
体壊すよ。もう12時だしお休みしなさい。

119 ：１年生：04/02/20 23:51

はい。遊びすぎました。こんなにネットしたのは久しぶりだ。
今週は休みが多いのでまたきまーす。おやすみなさーい。

120 ：ノーブランドさん：04/02/21 15:13

＞学校、週２日徹夜とかなんで辛いですが週２徹夜以上ですか。
朝３時におきて帰宅が夜１２時とかなんですけど。

もっと徹夜しろよｗ
甘い甘い。
ま、学校の課題なんかにそこまでする必要はないけどな。

121 ：ノーブランドさん：04/02/21 15:14

>まぁ一生にはシャワールームがあるのだが･･･

とても怪しいですねｗ

122 ：ノーブランドさん：04/02/21 15:32

けっこうコレクションやってるとこにはシャワーとかあるよ。
あと寝袋とか。慣れると家に帰る気がしなくなる。

123 ：ノーブランドさん：04/02/21 15:37

>>122
誰もそんなこと聞いてないよｗ

124 ：ノーブランドさん：04/02/21 15:46

バイトは日給１万とかでも２０時間働かされるんだよ

正社員はチーフのみで

125 ：ノーブランドさん：04/02/21 16:52

ZUCCaの販売員になりたい。
どーすればなれますか？

126 ：ノーブランドさん：04/02/21 19:21

エイネットに就職すればなれます

しかし、地獄です

127 ：ノーブランドさん：04/02/21 21:32

販売員など見た目がアレじゃなきゃ中卒でもなれるんじゃないの？

128 ：ノーブランドさん：04/02/21 22:04

アパレルでは役職のつかない平の給料は

営業＞販売＞経理、総務＞デザイナー、企画＞パタンナー

っていう感じですよ。

129 ：ノーブランドさん：04/02/21 22:10

外国の学校にお逝きなさい
経営からなにからファッションビジネスのイロハを
叩き込んでくれるところがたくさんあります

130 ：ノーブランドさん：04/02/21 22:14

東工大にもシャワールームはありますからねぇ・・・

131 ：ノーブランドさん：04/02/21 22:18

海外の学校帰りのヤツって正直、使えないんだよね。

132 ：ノーブランドさん：04/02/21 23:35

個性をはき違えてるんだろ？

よっぽどの才能が有ればいいけどね。

133 ：ノーブランドさん：04/02/21 23:37

バンタン出身の有名人っている？

134 ：ノーブランドさん：04/02/22 00:16

学校行かなくてもスタイリストになれますか？雑誌で荒木大輔がアシスタント
募集してたので上京したいです。

135 ：ノーブランドさん：04/02/22 00:26

なれる。なんにでもなれる。才能と運があれば。

136 ：ノーブランドさん：04/02/22 00:33

>>134
もっと大物に就いたほういいんじゃないか？
スタイリストなんかコネが大事なんだから。

137 ：１年生：04/02/22 00:33

>>120
もう結構いい年なんで。

138 ：イスンヨプ：04/02/22 01:15

東京モード学園はいろんな意味でかなりやばいっす
あんないい加減な学校に失望した友人多数がリタイアしました

139 ：ノーブランドさん：04/02/22 04:00

東京モード学園ってハミ乳の宣伝やってる奴だっけ？

140 ：ノーブランドさん：04/02/22 04:01

>>138
リタイヤとは言わない。

141 ：元モード性：04/02/22 04:05

駄目担任も多いよ。笑

142 ：ノーブランドさん：04/02/22 04:25

そうなんだよね。
実は販売って給料いいんだよな。

143 ：かりんとう：04/02/22 06:46

スタイリストが募集してる雑誌ってどんなのに載ってるんですか?

144 ：ノーブランドさん：04/02/22 22:35

販売って給料いいんですか？私はよくないって聞きますけど・・・
自分の仕事っぷり、ブランド等によって違いあるでしょうが
ご存知の方教えて下さい。

145 ：１年生：04/02/22 22:55

販売はデザイナーより初任給上というイメージです。
デザイナーの「時給」新卒で８００円とか当たり前にありますよね？
今時給１２００円のバイトしてるんでちょっと考えられないです。

146 ：ノーブランドさん：04/02/22 22:59

歩合制も有るしね＞販売

１０９系とかでは月５０万とかいく２０歳そこそこのコいるし。
合コンして、さすがにひいた。こっちは役員なのに、、、、。

147 ：ノーブランドさん：04/02/22 23:01

まあ、あそこはキャバクラみたいなモンだろ

148 ：ノーブランドさん：04/02/22 23:03

基本的に販売はあんまり給料良く無いよ。１０９とか売れてるとこは
別として。。。得にコレクションなんかやってるとこはねー。
販売でかね持ってる人はひとにぎりン

149 ：ノーブランドさん：04/02/23 00:04

それでもデザイナー、パタンナーのがやっぱり給料低いのが一般的なの？
４月から専門職目指して学校行くだけに、それはちょっとショックかも…

150 ：ノーブランドさん：04/02/23 00:12

デザイナーは契約で実績あればそこそこもらえるけど一年ごとの勝負だしね。
パタンナーはメンズのベテランはいいけどレディースは年収４，５百万で
頭打ちだろうね。
新人はどっちも最低賃金だと思うよ

151 ：ノーブランドさん：04/02/23 01:45

一年生は何課なのかな？

152 ：１年生：04/02/23 01:57

それを答えるとどこの学校かバレてしまうので
デザイナーかパタンナーになるのがセオリーの学科と申し上げておきます。
デザイナー志望ですが。パタンナーは向いてないです。

153 ：ノーブランドさん：04/02/23 02:06

>>152
向き不向きって自分で決めるもんじゃないよ。

154 ：l年生：04/02/23 22:16

155 ：１年生：04/02/23 23:13

>>153
んーでも組んでもシルエットが全然違うし
いつももっさりしてるし
パターン汚いし雑だしパタンナーは向いてないと思うなぁ

156 ：l年生：04/02/23 23:39

>>155
それじゃあデザイナーはもっとムリだね。販売かな。

157 ：１年生：04/02/23 23:45

まぁ販売になるんだったら自分で細々作って売るよ。
販売がデザイナーになるところもまれにあるみたいだねギャルショップとか。

158 ：I年生：04/02/23 23:48

>>157
まれではないと思うが。
販売研修が必須ってとこも多いし。

159 ：１年生：04/02/23 23:56

>>158
販売研修とは別の話

160 ：I年生：04/02/23 23:59

>>159
いや、ずーっと販売研修させられる会社も有るんだよ。

161 ：１年生：04/02/24 00:10

そーなんでつか。去年営業で受けに行ったアパレル数社は
１ヶ月とかそんなかんじでしたな。

162 ：ノーブランドさん：04/02/24 00:17

空きが無いとかなんとか言われていつのまにか数ヶ月～数年ってのが多いらしいよ。

163 ：ノーブランドさん：04/02/24 18:35

来年、真剣に文化を受験する予定です。

受験科目にある”色紙による平面認識”って、どんな試験ですか？
あと、国と英はどの程度のレベルなんでしょうか？

164 ：ノーブランドさん：04/02/24 19:13

よっぽどの馬鹿じゃなきゃ落ちないから心配するなって。

165 ：ノーブランドさん：04/02/25 17:54

1念生は夢が有っていいですね

166 ：ノーブランドさん：04/02/25 17:56

文化って短大と専門と４年制大があるよね
どこが一番良いんだ？

167 ：ノーブランドさん：04/02/25 19:11

>>166
何を重視するのかによるから、どこが１番かは人による

168 ：ノーブランドさん：04/02/26 22:19

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ださい香具師の僻みにしか聞こえないｗ

169 ：ノーブランドさん：04/02/26 23:26

>>168
誤爆ｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!!

170 ：１年生：04/02/27 00:16

もう辞めてしまいたい

171 ：ノーブランドさん：04/02/27 00:22

gangare

172 ：１年生：04/02/27 00:37

arigato

173 ：ノーブランドさん：04/02/27 02:11

>>170
それは、学校を？
それともファッション関係を？

174 ：１年生：04/02/27 02:29

人生を。

175 ：ノーブランドさん：04/02/27 02:34

最新情報によるとうちの会社の新入り（文化技専卒）の同級生だった女の３分の一は
卒業後にキャバ嬢になったらしい。
稼いで自分の店orブランドやりたいんだってさ。

ガンガレ！！！！

176 ：ノーブランドさん：04/02/27 03:15

>>174
w）なんといっていいのか。
初めは、ワロタけど
なんとなく、どこの学校か、わかってたので
笑えなくなった。カンガレ！

>>175
なんか、昔のデザイナーは、
社会運動（ウーマンリブとか）の一環として
がんばっていたもんだけど
カンガレも言いたくないな、正直。

177 ：ノーブランドさん：04/02/27 09:56

私の先輩は国立でてから文化行ってギャルソンに就職決まったよ！
頭の悪かった子たちは文化行ったら余計頭悪そうになった＆就職できずカフェスタッフなどになりました。そんなもんよW

178 ：ノーブランドさん：04/02/27 15:53

芸大に行って、アパレルに進むやつはいないの？

179 ：ノーブランドさん：04/02/28 02:35

>>178
それは、いると思うよ。
芸大にもファッション関係のコースもあると思うし、
海外の大学でも、有名なところがあるよね。

日本でもイッセイは多摩美だし。

180 ：ノーブランドさん：04/02/28 02:48

文学部出でｱﾊﾟﾚﾙ進みましたが何か？男です

181 ：ノーブランドさん：04/02/28 02:57

>>180
何がいいたいんだよ（w

182 ：ノーブランドさん：04/02/28 03:01

所詮、専門卒は専門卒。
その９９.９％が社会の構成要素として価値のない存在。
残りの０．０１％は専門に行ったからではなく元々あった力による結果。
そんなことにも気づかないところが専門生の頭の悪さを露呈している。
だからといって後戻りは出来ないだろうから人生を諦めるしかないな。

183 ：ノーブランドさん：04/02/28 03:03

↑は99.99％の間違えだ。
人の揚げ足取らないようにな。

184 ：ノーブランドさん：04/02/28 03:10

なんかえらそーに物言う奴ほど空っぽで一番たいしたことない奴だよな

185 ：ノーブランドさん：04/02/28 03:28

そうそう、そういう奴にかぎって
１人で生きてると勘違いしてる（w
生かされてるだけなのに（w

186 ：１年生：04/02/28 09:29

周りを見てるとバカではないことを前提として
努力ができてマメで整理整頓ができる人が優秀な気がします。
そしてその中から一部の子が好きなことできるようになるんだろうなぁ。

187 ：ノーブランドさん：04/02/28 09:57

漏れ、県下有数のDQN高なんだけど、文化受かるかな。
イヤ、オレはDQNじゃないし、学校でも真面目にやってるんだけど、授業のレベルが低いから不安なんだよな。

188 ：ノーブランドさん：04/02/28 14:17

>>187
専門で落ちたら自殺したほうがいいと思うよ。
専門受かる学力もないなら今後の人生も無理だと思うし。

189 ：BBC：04/02/28 20:53

はじめまして、ちょっと軽くプロフィールを言った上で皆さんに相談があります。

高校二年、県内私立高校特待、関東在住、地元ショップにコネ有り
一応、周りから人目おかれています（自分で言うのもなんですが、よく言われるので・・・）

こんな感じなのですが現在進路に迷っています。
専門（文化かドレメあたり）に行くか東京にでてまずはショップスタッフとして働くためにとりあえず上京するか否かで迷っています。
将来はデザイナー志望です。なんでもいいのでアドバイスください。

190 ：１年生：04/02/28 21:02

何も迷うことなく専門だと思います。

191 ：BBC：04/02/28 21:07

都内のショップにも若干のコネはあるんですよ。
専門でて、知識は身に付けたいとは思うんですが結局はあの業界ってコネが
一番大きいときいたので。

192 ：１年生：04/02/28 21:20

専門に行ってなくなるコネでもなかろうに。
むしろ大学とかどーですか？
専門厳しいからダメになってもつぶしがきくように。
杉野とか女の子なら文化女子とか。

193 ：BBC：04/02/28 21:25

専門行ってつぶれない自信はあるんですよ。
アパレル職以外に就く気はないんで。
大学も考えたのですが（杉野）、今はほんと迷う状況ですねー。

194 ：ノーブランドさん：04/02/28 21:32

>>193
無理だよ。

195 ：ノーブランドさん：04/02/28 21:32

ファ板にこういうスレあっても失望するだけだからむかつくんだよね。
いままでなかったのがおかしいけどな。

196 ：ノーブランドさん：04/02/28 21:34

いままでに何度も立ってるよ

197 ：BBC：04/02/28 21:34

>>194　そういうレスある意味期待してましたw

198 ：１年生：04/02/28 21:37

私今まで何度も立てたけどいつも板違いとか言って削除されてたのよね。
でも専門板は総合的に話ができないからこっちでいいと思う。

199 ：ノーブランドさん：04/02/28 22:04

最菌出てきたブランドで専門卒のデザイナーとかプランナーって聞かないな。
みんな店員とか、モデルとかスタイリストとか。
あ、スタイリストは専門卒多いのか。

200 ：ノーブランドさん：04/02/28 22:05

よくねーよカス
まじで失望するだけだから。
学歴厨にスレが潰されるだけ。

201 ：ノーブランドさん：04/02/28 22:08

だいちファ板で語れるわけねーだろ?
それと>>198・・・おまえ何度も立てたって戦犯じゃん。
カエレ

202 ：ノーブランドさん：04/02/28 22:18

俺の姉貴文化出てﾃﾞｻﾞｲﾅｰになったけど
そこのブランドが微妙なんだよね
将来大丈夫かな

203 ：ノーブランドさん：04/02/29 03:45

>>189
高校生が持てるコネなんてたかが知れてるから、そんなものないと思った方がいい

204 ：ノーブランドさん：04/02/29 04:56

>>199
それは、今の土壌が、そうだからじゃないかな。
真面目に服と向き合おうとしても
名前だけのデザイナーの服しか
消費者は、買わないし、生産とかも中国に移ったりして
人材が、育たないんだと思う。

205 ：ノーブランドさん：04/02/29 05:47

↑「、」の配置が凄いな。どこで息継ぎしてんだ？って思ってしまう

206 ：ノーブランドさん：04/02/29 12:23

「、」ってブレス？

207 ：ノーブランドさん：04/02/29 13:38

なるほど、
専門行く奴は>>189みたいに勘違いしてる人間が多いのか

208 ：ノーブランドさん：04/02/29 13:41

>>1
ぽこちん違い。

209 ：ノーブランドさん：04/02/29 14:00

コネってなんだろう？縁故だろ。
普通は親や親戚がその会社弄れるくらい強い取引先にいるとか
そんなんだけど、話からしてそういうわけじゃなさそうだし。
まさかただ友達とか仲が良いとかそんなんじゃあないよな。
コネとして取るってのは、断ると痛い目に遭うとかそれくらいの強い
関係ないと無理だもんな。

210 ：ノーブランドさん：04/02/29 16:06

>>195
>>200
>>201
↑結局コイツの言いたいことはよくわからなかったな…　「カエレ」が可愛いｗ

211 ：ノーブランドさん：04/02/29 22:51

でも最近の裏原系のブランドはコネが全てらしいからね。

212 ：204：04/03/01 00:08

>>205
「、」の入れ方、
そんなに、気になりましたか？
いちおう、息継ぎではなく
センテンスとして、読み易いように
改行、読点をいれたのですが。

>>211
それは、いえるね。
いかに乗っかるか、記号となるか（w
だもんね。

213 ：ノーブランドさん：04/03/01 02:09

↑うーん、結構気になるなぁ。読んでてなんかこう、グキッとなる感じ。
　前に行こうと思ったらカウンター合わせられる感覚。
　どうでもいいんだけどさ。良いこと言ってるだけに気になったのさ。てことで。

214 ：204：04/03/01 23:42

>>213
なんかショックだな～（w
カウンターを、僕の優しさだと思ってください。（w

215 ：ノーブランドさん：04/03/02 02:42

このまま東大を出て苦しみながら仕事をしつつ服を趣味に生きるのと
低賃金ながら専門に入りなおして服に携わる仕事に就くのはどっちが賢いですかね？

216 ：ノーブランドさん：04/03/02 03:09

>>215
doukangaetemo zensya
zenikinnnideruhameninaruzo
demodaigakuikinagarasennmonnikoutositeruoretositeha
zensyawoganbattemitehosii

217 ：ノーブランドさん：04/03/02 04:00

>>215
>東大を出て苦しみながら仕事をしつつ
なんの仕事するつもりですか？
それによっても、変わるとも思うんだけど。

だけど、もし君が哲学者で
人の生活の基本である衣食住の衣を選び
もっと人の真理を、人生をかけて探りたいというのなら
服飾を選ぶのも、１つの道でしょう。

218 ：ノーブランドさん：04/03/02 05:04

服飾とか美容の専門行くような男って、>>189みたいなのばっかだから嫌いなんだよな

219 ：ノーブランドさん：04/03/02 09:54

>>218
そうでもない。
コネって．．．（苦笑）

220 ：BBC：04/03/02 13:34

実際、今の波にのってる（俗にいう裏腹）はほとんどコネ。

221 ：BBC：04/03/02 13:35

途中で投稿してしまいますたｗ
コネってリアルに働く人から聞きました。
とりあえずまだ時間あるのでいろいろ考えて見ます。

レスありがとうございました。

222 ：１年生：04/03/02 16:34

>>215
大学とは比較にならないほど大変だよー。
って私がバカ私立だからかな。

223 ：ノーブランドさん：04/03/02 18:16

コネあるなら相談しないでそこ行けば？
自分に自信もてるタイプみたいだし。ＢＢＣへ。

224 ：ノーブランドさん：04/03/02 18:16

販売とかは自分に自信もつのが大事だから。

225 ：ノーブランドさん：04/03/03 00:33

>>222
東大は浮世離れするほど勉強させられます。

226 ：ノーブランドさん：04/03/03 00:41

>>221
わかったけど君が言ってコネってもちろん下の３つのうちのどれかだよね？

親類縁者のコネ
ex)ヨウジヤマモト→リミフゥのコネ（知名度＆ヨウジとの付き合いがある為扱う店の数に影響。他にも様々な恩恵あり。）

デザイナーとアシのコネ
ex)ジュンヤワタナベ→ノゾミイシグロ　マルジェラ→LUTZ ビッケンバーグ→ショーンベルガーetc...
（知名度、扱い店の数に影響。他にも恩恵あり）

同学校出身者のコネ
ex)アントワープ王立芸術学院卒同士の緊密な関係文化服装学院卒同士の緊密な関係etc...

んで君はどれに該当するの？
今から進路について悩んでるんがから２番目と３番目は自動的に消えるでしょ？
その点を加味すれば可能性があるのは１番だが君は親類縁者に有名なデザイナーはいるのかい？
もしやサイクル×広末のコラボで生まれた（生まれる予定の）子でつか？ｗ

227 ：ノーブランドさん：04/03/03 00:42

189は都合のいい客で店員に仲良くされてるだけなのにコネと勘違いしてるんだろう。可哀相に。

228 ：ノーブランドさん：04/03/03 00:47

>>215

１年生（つっても俺より年上ｗ）の懐スレ
>>83
をトレースするような人生計画な感じ…。

229 ：１年生：04/03/03 00:48

ニヤニヤ。ニヤニヤ。
学校にもよるけどお勧めはしない。
とりあえずうちの学校には絶対入らない方がいい。

230 ：ノーブランドさん：04/03/03 00:52

>>227
ていうか俺だって仲良い店員とは余裕で１時間、２時間話しするけど
死んでもそれはコネとは言えないよな。
それに文面から察するにBBCは段違いに勘違い君みたいだから
>>227が正解で糸冬ってわけだな。
まぁ妥当に行けばそこそこ有名な大学に行って１年フル単でやって
２年から死ぬ気でダブルスクールすれば？そうすれば潰しが利くし
デザイナーがポシャっても伊勢丹やBNYに就職出来るよ。
まぁ新卒じゃないと厳しいだろうけど。今時就職浪人なんて．．．。

231 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:06

１年生さん＝池袋にあるガッコ？

232 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:10

１年生さんは、恵比須の学校だと思ってるのだが。

233 ：１年生：04/03/03 01:13

特定されるとちょっと学校の悪口言いすぎで不都合があるんで
具体的には書けませんが、ある程度服好きな人に
日本の服飾教育機関は？と質問したら１０位以内には入る学校です。
みなさんも学生さんですか？

234 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:13

このスレで目黒の生徒さんてなぜかいないなぁ。
ガッコ自体は通りの名前になるほど有名なのにｗ

235 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:15

漏れは日芸なんだが、専門的な事を学べる上に
大卒の肩書き付くし、世間体も悪くないから
最高だよ。漏れはレコード会社に内定決まった
から就職も悪くない学校だと思う。

236 ：１年生：04/03/03 01:17

友達の兄弟が目黒卒で某海外の有名学校Aに入学したんだけど
ちょっと違うということでSに転校するそうです。なんかすごいいろんな意味で･･･汗

237 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:18

>>236
アントワープでセントマーチンかい？
アントワープすげー！！

238 ：1：04/03/03 01:19

あぁああ。せっかくアルファベットにしたのにーｗ

芸大ってどこでもすごいなぁと尊敬します。

239 ：１年生：04/03/03 01:20

内定おめでとーございます。

240 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:21

>>233
>日本の服飾教育機関は？と質問したら１０位以内には入る学校
別に特定しようとしてるわけじゃないけど
１０も服飾の学校て知らないよ。

241 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:22

へぇ。ていうか資金源も凄いような…ｗ

242 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:23

だけど大学卒業してから行く、
服飾ていうと、bかE？

243 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:27

>>242
ＢでもＥでもその人次第だろ。
最終的に。そりゃ上で上がってるバンタン（カキコを見ただけで俺は真相を知らんが）
のようにDQN過ぎたらまだ別だろうけど。
ってＢって文化だよね？上にも書いたけどダブルでいいんじゃん？
夜間コースあるし。ぶっちゃけ服飾の専門なんか出た方がいいってくらいの
レベルの物でしかないし。まぁ大学すら行ってない奴は専門でといたほーがいいけど。

244 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:29

そういえば>>1はセツて書いてるけど
節先生、亡くなったのに大丈夫なの？
それにイラストレータを目指す人が行く学校て思うんだけど
セツ、行ってる人いる？

245 ：１年生：04/03/03 01:31

>>240
あー言葉足らずでした。学校の人が見てると特定されるかもなので…。
>>241
お金持ちってかんじではないですねー。でもバイトしてないから
余裕はあるのかな。
>>242
(^＿^;)

246 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:35

>>245
(^＿^;)てことは、bかEか。（w

247 ：１年生：04/03/03 01:36

ノ、ノーコメント！

248 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:40

ガッコでは１年生な経歴の人って多いの？

249 ：ノーブランドさん：04/03/03 01:46

>>247
bかEでも（Eでしょ？）、結構、就職率ていいんじゃないの？
BBCじゃないけどコネみたいなのも、あるんでは？

250 ：１年生：04/03/03 01:57

>>248
めったにいませんよー。老けてるから新入生には学校職員だと思われそうだな。
>>249
就職率いいと思ってたんだけど、なんか就職しないつもりの人は
数にカウントされてないみたいで、いいとも言えないらしいです。
あとどこもそうだけど卒業者数／入学者数が低いからなぁ。
コネといったら某マダムブランドの影武者さんくらいのもの…。
期待はしてないし。　長々お邪魔しました。

251 ：ノーブランドさん：04/03/03 02:27

文化＞モード＞桑沢＞エスモード＞ヴァンタン＞ドレメ＞織田

252 ：ノーブランドさん：04/03/03 02:31

滅多にいないってｗ同じ学校の人がスレ見てたらバレるじゃん！　あ、職員扱いだからいいのか。

なんか１年生尋問スレになってしまったな…ｽﾏﾝ。

253 ：ノーブランドさん：04/03/03 02:32

気持ち悪いスレ

254 ：ノーブランドさん：04/03/03 02:32

バンタンは圏外だな

255 ：ノーブランドさん：04/03/03 02:40

コネって大事だよ。ある程度本人に力がないとコネも出来ない。

256 ：ノーブランドさん：04/03/03 07:42

芸大の服飾コースに行きたい。
が、絵が描けない。ドラえもんくらいなら描けるが・・・。

257 ：ノーブランドさん：04/03/03 12:02

次スレ

中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

258 ：BBC：04/03/03 13:20

おーレスきてますね
226のようなコネじゃないですが、親父が昔洋服屋（若者向け）やってたのでそれの繋がりも
ありますね。
あと先日、某裏腹のプレスの人を東京の知り合いに紹介してもらって夢とか話しました。
これじゃ足りないですか？？
自分にはタメの奴とは服に対する情熱も違うので自信はあります。
認められてもいるんで。自信過剰だと思うけど、まあそこは流してくださいｗ

259 ：ノーブランドさん：04/03/03 14:34

てか裏腹ブランドなんていまだにやりたいの？

260 ：ノーブランドさん：04/03/03 16:41

裏原ブランドなどおまえが学校に行って卒業するまで残っているのか？

261 ：ノーブランドさん：04/03/03 16:59

>>257
浪人して大学に進学することに決めました。

262 ：ノーブランドさん：04/03/03 17:33

>>258
その程度の人は山ほどいるから。

263 ：ノーブランドさん：04/03/03 17:43

258 裏腹なんて糞だぞ。回りに認められてるとかいって周りがひどすぎんじゃないのか？？少し浮いてりゃそんなのは当たり前。そのプレスの人だって君がメリットにならないようだったら何もしてくれないだろうし。夢はなしたくらいで夢見ないほうがいいよ。
230＞＞日本語しゃべってよ。君ら同士でやってるのはいいけどさ

264 ：ノーブランドさん：04/03/03 17:47

２ちゃんしてて思うのだが、>>258みたいなバカのその後の転落人生を楽しめないのが辛い。

265 ：ノーブランドさん：04/03/03 18:04

見なくてもわかるっしょ

266 ：ノーブランドさん：04/03/03 18:16

文化ぽこちん学院はどこだ？

267 ：ノーブランドさん：04/03/03 18:21

次スレ

中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

268 ：ノーブランドさん：04/03/03 18:38

裏腹と１０９に対抗できる新しい波が来ない限り、専門卒の復権は無いな。

もうダメだろ、っていいながら１０年以上安泰で来てるからね。

269 ：BBC：04/03/03 21:56

>>263 　忠告どうもありがとうございます。まあある程度具体的な話までいったんですが
>>264 煽りサンクスｗ　バカはバカらしく頑張りますわ

270 ：ノーブランドさん：04/03/03 22:03

はいはい頑張ってね、さよならちんちん

271 ：ノーブランドさん：04/03/04 02:11

>>269
コネも必要だと思うけど
最終的には、自分がどうなりたいのか、したいのか
だと思うけど。
BBC さん、コネが必要かどうかという前に、それを聞かせてよ。

正直いって裏腹には、t-shirtはつくれるが
まともな服作れる人なんていないでしょ。
あそこらへんで、まっとうにやってるのてアンダーカバーくらいじゃない？
そんなんでいいていうのなら、良いとと思うけど。

272 ：BBC：04/03/04 02:53

>>271
ショップスタッフやって終わりみたいな中途半端で終わりたくないので
最終的には自分のブランドを持ちたいですね。海外にも行ってみたいですし。
野望というか欲望はキリがありませんが、アパレル以外に就く気はないぐらいの根性です

273 ：ノーブランドさん：04/03/04 03:14

裏腹なめてるな。>>271
あのへんの企画の拘りはハンパじゃないよ。
気に入るまで何度でも作り直すし、それでもだめならドロップする。
元ネタもかなりレアなヴィンテージや高級品。
それを完コピしようってんだから。
下手なオリジナリティー出そうとしてるクリエイター気取りとは全然違う。

274 ：あーー：04/03/04 03:25

安藤政信、大麻所持でﾀｲｰﾎ。ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/
人気俳優、安藤政信28才が大麻を所持していたことが、3月1日未明、
明らかになった。安藤容疑者のマンションからは、およそ600グラムの
オランダ産マリファナが見つかった模様。ちなみに、３年前に、
同じ大麻所持でつかまった、いしだ壱成さんとは無二の親友にあたる。

275 ：ノーブランドさん：04/03/04 04:07

>>273
>下手なオリジナリティー出そうとしてるクリエイター気取りとは全然違う。
これが、裏腹にあたると思うのだが。

276 ：ノーブランドさん：04/03/04 04:12

>>272
そういうのは、状態でしょ、
どうしたいのか、だよ。

277 ：ノーブランドさん：04/03/04 11:22

今は、企画会社というものが有るから、適当に気に入った服をそこに渡して
生地・付属等を変えて好きな様に作って貰える。
ので、パタンナーが居ない会社も多い。

278 ：ノーブランドさん：04/03/05 05:25

>>277
そういうのて、どうなんだろうね。
方法としては、アリなんだろうけど
カッコよくないのは、確かだな。
感じとしては、中国生産すみたいなのと、似てるな。
そんなんで、人材育つのかな。

279 ：ノーブランドさん：04/03/05 12:41

服なんか自己満なんだから別にどうでもいいじゃん。
服だけ（外見のみ）で他人から評価されるのなんて学生まででしょ。

服飾専門なんか行ってどうするのかね。
将来気づいたときにはどうしようもないと思うんだが。

280 ：ノーブランドさん：04/03/05 14:32

まぁ大体が専門行くか、フリーターやるかの選択肢しかないような奴なんじゃ？

281 ：ノーブランドさん：04/03/05 16:39

彼らはたった一度の人生やりたいことやるって決めたんだろ。

282 ：ノーブランドさん：04/03/05 16:58

現実は･･･

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

283 ：健康嬢☆1年ぶり ◆lWD6I8D30g ：04/03/05 18:40

服飾専門行くんだったら大学行けば良いのに。
日芸とかかっこいい。あたしはﾎﾟﾝ女の服飾科落ちたから理学部だけど。
おまけで受けた服飾落ちて焦った。
ってか普通に男でホントに服やりたいなら日芸ぐらいいかないと後々
困るんでわ？

284 ：ノーブランドさん：04/03/05 18:48

日芸に入る脳があるならアパレルなど行きません。

285 ：健康嬢☆1年ぶり ◆lWD6I8D30g ：04/03/05 18:53

日芸ならそんなに学力厳しくないし普通に勉強すれば大丈夫だよ。
むしろ1年勉強して入れない方がおかしい。
ってかあたしも全然頭よくないけど。。
日芸受けたかったけど小論文と受験科目で受けられなかった。
行ってる人がうらやましい。
自分の才能とかセンスに自信なくて普通に理系の学部行くからなあ。

286 ：ノーブランドさん：04/03/05 18:57

日芸なんて就職無いよ

287 ：ノーブランドさん：04/03/05 19:02

それを言うなら、専門なんて就職無いよ。

288 ：ノーブランドさん：04/03/05 20:25

>>285
技術的なことを学びたいなら専門だろ

289 ：ノーブランドさん：04/03/05 21:06

将来性はわからんけど取あえずアパレル企画パターン系に就職なら
専門のほうが有利だろうな

290 ：ノーブランドさん：04/03/06 02:14

>>279
そもそも、何を勘違いしてるんだ。
服を着るために、学校行く訳じゃないんだが。

291 ：ノーブランドさん：04/03/06 02:33

>>290
服なんかを職業にしても先がないってことじゃないの？

292 ：ノーブランドさん：04/03/06 02:35

低学歴の俺にある選択肢の中で未来のあるものはない。

293 ：ノーブランドさん：04/03/06 02:43

>>292
がんばれ
【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

294 ：ノーブランドさん：04/03/06 02:44

まともに服に関わりたいなら俺みたいに一流大学行ったほうがいいよ。
専門行った所で中途半端に服作り覚えただけで卒業後は犬同然の労働環境だし。
ダブルスクールしつつアパレル会社にきちんと就職して、人脈作った後に独立した方が有利。

295 ：ノーブランドさん：04/03/06 03:12

>>294
お前すごく正しいこと言ってると思う。

296 ：ノーブランドさん：04/03/06 03:13

>>292
床屋にでもなれ

297 ：ノーブランドさん：04/03/06 04:05

服飾出た専門性なんて社会ではクソの役にも立たない。
まだ商業高で簿記2級取った高卒の方がマシ。

298 ：ノーブランドさん：04/03/06 04:23

なんかさ、よく専門行くなら大学ていうのや
いろいろでてくるけどさ
服飾の専門生に、いなかったら服がないわけじゃん。
個人レベルでは、大学行った方がいいんだろうけど
もっと大きな目で見た時、やはり服で頑張ってる人が
いないと駄目なんだよう。
立派だと思うよ。

299 ：ノーブランドさん：04/03/06 08:03

ダブルスクールしつつ身につけた中途半端な技術では専門職の就職試験など
受けるだけ無駄だよ。

300 ：ノーブランドさん：04/03/06 08:05

>>297
どの学校のことを言ってるのかは知らないけど、
そんな学校ばかりではない。
日本の技術力をなめてはいけない。
専門学校生は一般大学生よりはるかに苦労をして
勉強にしっかり取り組んでいる。

301 ：ノーブランドさん：04/03/06 09:22

>>300
そういう自分らは違うみたいな選民意識やめたほうがいいよ。
間違いなく世間の評価は専門卒よりも
ＭＡＲＣＨレベル卒の方がずっとマシなんだし。
まあ服好きですーとかいいつつしょぼい人生歩むのもいいですが。

302 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:06

あんまり否定ばっかりしちゃかわいそうだよ。
若いときくらい夢見させてあげなきゃ。

303 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:14

でも現実は･･･

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

304 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:16

ポエルチャラヤンとか得意そうに話す学生が、
20年後にはダイエーの紳士服売り場で必死になってたら笑えるｗ

305 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:20

>>301
君は縦でしか社会を見れない人間みたいだから
これ以上どんな意見が出ても納得しないだろうけど、
服飾などの専門性が高い世界は
横の繋がりでステップアップする例がいくらでもあるのよ。
実際、服飾の事を勉強した人間同士で
くっついて大きくなってるブランドが原宿にはいっぱいあるワケだし。
この世界で成功するかしないかの確立は他の業種で
成功する確率と大して変わらんだろうし、たとえ表に出れなくても技術があれば裏方だってある。
洋服って、デザイン、その時代の空気感、素材、柄、着た時の感覚etc…
あらゆる物が組み合わさって出来てるから、天才じゃないと創れないけど
センスだけじゃできないし、単独でいきなり店を出すのも無理がある。
そういう時に学校で知り合った友人が居ればいくらか違うだろうよ。
若い時に、同年代との人間関係築けて、技術と知識を学べる…
これほど画期的な所なんて専門学校以外ないよ。
まあ、俺に子供が居たら最低でも俺と同じ大学行ってもらうけどな…

306 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:33

↑一応現実がわかってるみたいだねｗ

307 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:33

有名なデザイナーならまだしも、裏方さんの年収がいくらだか知ってていってるの？
仕事自体も上からの意向をただ単にこなすだけで、まったく日の目を見ない仕事。

308 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:34

友達とかとワイワイやって好きな服を作ってるうちはいいけど、
一生食っていくつもりで就くなら本当に深く考えた方がいい

309 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:55

>>307
日の目を見ないのはどの仕事でも似たようなもんだろ…
経営に関わって、自分で何でも判断して実行できるヤツなんて
どこの会社でも多くないだろう？
国会議員だって細々とやってるヤツはいくらでも居るしｗ
でも日本は学歴だけでメシ食っていけるから
そこそこの大学行って、夢も持たずに適当に粘ったモンのが
勝ちなんだよな。

年収が少なくても若いうちなら何とかなるし。
今は20代後半までならいくらでも修正きくよ

310 ：ノーブランドさん：04/03/06 10:59

とりあえず大学に入ったほうがいいよ。

311 ：ノーブランドさん：04/03/06 11:02

服好きなら好きなほど、余計服飾の道はオススメできない。

312 ：ノーブランドさん：04/03/06 14:52

>>311
おまえ良く分かってるな。

313 ：ノーブランドさん：04/03/06 18:20

あたしは、服飾の専門学校に春から行きますが、
とっても心配ですよ。
でも大学行くってお金かかんじゃん。

314 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:04

大学の方がお金が掛かりません。
国立なら尚更掛かりません。
専門の方が遥かに高いです。

315 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:08

だって、大学って、４年間あるし。
専門は２年じゃん？

316 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:12

大学の1年間の学費を知らないのか。
材料費がどれだけ掛かるか知らないのか。

317 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:13

自分は学校卒業して7年になるが、
独立して服を作っているのは俺しかいなくなった。
後はアパレルに数人いる程度。
現実、そんなもんだよ

318 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:17

知らない。　え、ってか、大学１００万ぐらいでしょ？１年。
専門もだいたいそれぐらい。

319 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:19

うちの専門学校は年間60万くらいでしたよ！？

320 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:26

服飾系の学校に行って、そのあとの人生をどう過ごしたいかにもよると思うんですよね。はたからみれば不幸でも本人幸せならいんじゃないですか？まぁ、私は大学行って正解だったな、と思ってます。専門なんて、なに血迷ってたんだろうって思います。

321 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:33

大学に行けばなんかいいことあるの？？？？？
あたしには答えがでなくて、もーわけわかんない。

高校卒業して、就職ってゆーのより
まだ専門学校いって、なんかやってみてからのほーがよいですよね？
挑戦してみたい分野だから。

322 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:35

結局、自分の目的がどこにあるかだよ。

323 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:39

大学は生きてゆく力が身につきます
専門は生きてゆくということを見失います

324 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:41

http://diary4.cgiboy.com/1/goakiue/usdir/img/title.gif

325 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:46

>>311
激しく同意。
はっきり言って趣味にしていたほうがいい。
が、それでも行きたい奴は行けばいい。
自分の人生だ、自分で決断すれば後悔したとしても、
も納得できる後悔になるだろう。

326 ：ノーブランドさん：04/03/06 19:53

服作りの趣味が仕事になっていますが何か！？

327 ：ノーブランドさん：04/03/06 20:05

>>311
じゃあ、どーいった人が服飾に進むのに向いていると、あなたはおもいますか？

328 ：ノーブランドさん：04/03/06 20:12

ファ板で聞くのもいいけど、こっちのスレで現実的な話を聞かせてもらったら？

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

329 ：ノーブランドさん：04/03/06 20:41

294 勘違いスンナよ。イトーえんとかはいりテーわけじゃねーからさデザイナーブランドで服つくりテーからだよ。

330 ：ノーブランドさん：04/03/06 20:46

逆に考えれば低学歴でも取あえず仕事に就けるかもしれないし
人並みに稼げるチャンスもあるんだからマシなんじゃないの。

331 ：健康嬢☆1年ぶり ◆lWD6I8D30g ：04/03/06 21:06

若いうちはいいけど年とったらどうするの？って思う。
大学行きながらﾀﾞﾌﾞﾙｽｸｰﾙ一番賢いと思う。
アパレル系行ってもちゃんと４大行ってる人の方が後々良いでしょ。

332 ：300：04/03/06 21:36

>>301
残念ながらMARCHよりは上の大学卒です。ベー（・Q・）

デザイナーなりたいなら１８からストレートで専門に行く！
これが一番かしこい。大学は後でも行ける！
デザイナーの寿命は３５歳まで。

333 ：ノーブランドさん：04/03/06 21:38

街なかで、一目見ただけで服飾専門だってわかるやつ
あのオーラがイヤ過ぎる。

334 ：ノーブランドさん：04/03/06 21:42

>>331
賢くないよ。

335 ：ノーブランドさん：04/03/06 22:05

アパレル企画部門だけに拘ってるなら専門だけでも（専門すらいかなくても）
いいんじゃないの。

そうじゃないなら大学でまともに将来性のあるものを学んどいて別に資格も取っておいて
見たいな感じでいいかも。

でも何を目差しても同じ事なんだけど。

336 ：ノーブランドさん：04/03/06 22:36

>>332
駅弁だろ？ｗ

337 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:29

いや、大学出てるんなら発言する権利あるよ。彼を煽るな。

338 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:38

てか嘘だろ

339 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:43

やっぱり服を人間のただの装飾品だと思ってるなら専門はやめた方がいいよ。
雑誌や街を見てれば分かると思うけど、流行なんて本当に恐ろしいほどの速さで移り変わってくからね
だからどこのアパレルもその流行についていこうと必死で、
必要とされるのはそういう消費者の動向に関するマーケティングがほとんどで、
実際服を作る人間なんて正直「縫製マシーン」くらいにしか捉えてない。
はっきり言って個人のポリシーの思うがままに服を作って稼ぐようなのは無理。
個人名を冠した一流のデザイナーですら経営が苦しくてクリエイションを続けられない例なんて山ほどある。
最近ではチャラヤンなんかがいい例だね。
ま、個人でやっていくなら最終的には街のリフォーム屋さんにでもなるのがオチじゃないですか。

340 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:46

専門学校ていうのは習い事と同じだよな

341 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:52

俺の友達は2年文化行って卒業して働きながら文化の夜間に3年通って
今結構いいブランドのﾃﾞｻﾞｲﾅｰやってるよ。
けどそこでも学歴が意外とまかり通ってるらしい。

342 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:54

>>339
頭の悪さが滲み出ている文章ですね。

343 ：ノーブランドさん：04/03/06 23:59

>>339
直し屋でも腕がある所に行けば
繋がりが出来るだろうから独立しても食うには困らないだろうね。
日本は世界中のアパレルが集まってるから
高級なブランド専門の直し屋がいっぱいあるし。

でも一発逆転的なものが潜んでるのが
この世界のいい所でもあるんだろうな。
まあ実際デザイナーなんてのは物凄い追い込まれながらで
誰よりも忙しいんだろうけど…

344 ：ノーブランドさん：04/03/07 00:09

国立早慶マーチ日当駒船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門＞＞＞日芸

345 ：ノーブランドさん：04/03/07 01:12

>>320
お前の人生なんか、知らねよ。
お前、明日から服きるな！買うな！生きるな！

346 ：ノーブランドさん：04/03/07 01:15

日当駒専に日芸含まれると思われ笑

347 ：ノーブランドさん：04/03/07 02:52

一発逆転してもたかが知れてるでしょ。
ほんとに大当たりしてるのは極々一部。

大学出たほうがよっぽどマシですよ。
渉外弁護士なら一年目から年収１千万は普通に超えますし
銀行テレビ局などは３０歳で１５００万ぐらいはもらえます。

まあ直し屋で人生おわるならいいですけどね。

348 ：ノーブランドさん：04/03/07 03:13

学歴話がしたい人は受験板でも逝ってくださいｗスレ違い甚だしい。

349 ：ノーブランドさん：04/03/07 03:19

>347
そもそも、このスレは、専門か大学か？のスレでは、ないのだが。
あなた、もう服、かわないでください。w

350 ：ノーブランドさん：04/03/07 03:23

孤独すれがウイルスにやられたってほんとか？

351 ：ノーブランドさん：04/03/07 03:25

>>332を見るとよい大卒ってたいしたことないなぁと思う。

352 ：ノーブランドさん：04/03/07 04:12

>>347
世間知らずにも程がある…
ものすごい競争で銀行入って
37、8で年収1000万貰ってる銀行員がどれだけ居るか知ってんのか？
渉外弁護士なんてハンパな仕事量じゃねーぞ？
そんなヤツは何やっても成功するよ。
俺の兄貴は弁護士として外資の保険屋で法律関係に従事してるけど
あんな仕事、普通の人間じゃ到底無理だよ。
マスコミだって一般企業なんて比べ物にならないほど
社内での勝ち負けの差が激しいし。
まあ、残業代はキッチリ出るけど。
どんな仕事でも大卒で30過ぎたら年収1千万が当たり前なワケ
ないんだよ。平均なんて企業が大きくなればなるほどあてにならない。

年収800万前後の現実的なラインがハッキリと見えるのは大卒だけど、
見た目は普通でも、並の稼ぎの人間じゃちょっと入れないような
物凄い金取る直し屋なんて高級住宅街行けばいっぱいある。
花屋とかと同じで、直し屋には相場なんてないから
表に出ない分ウマくやってるヤツはいくらでも居るんだよ。

353 ：ノーブランドさん：04/03/07 05:58

専門の人って一部の例だけをとってそれを基準であるかのようにかたりますよね＾＿＾

354 ：ノーブランドさん：04/03/07 08:15

はじめまして。浪人決定しそうな18歳女子です。
私も服飾の専門を考えているのですが、正直将来に不安があります。
一応大学に行こうと思えば結構なところに行けるとは思うのですが、
別に大学行って何がしたいというわけでもなく大好きな服を作った方が幸せなんじゃないかという気もします。
女だし、一生仕事続けていくつもりも無いから、それだったら結婚するまでの間は
自分の好きなことをやっておいた方がいいのでしょうか？

355 ：ノーブランドさん：04/03/07 08:22

北海道東海・芸術工Ａ（2）41　←結構なところ

356 ：ノーブランドさん：04/03/07 08:28

>>354
あくまでも「ものづくり」だからねぇ。。。
服が好きならいい大学行って、そこそこの企業に行って
そこそこの給料もらって好きな服を選んで買ってた方が
面白いと思うんだけど。
結婚してから洋裁とかで細々と仕事出来るって利点も
あるけどどーなんでしょ

357 ：ノーブランドさん：04/03/07 08:30

むしろ専門学校在学中にお腹の中にモノつくってしまうとか

358 ：ノーブランドさん：04/03/07 09:50

女は専門でもいいよ。

359 ：ノーブランドさん：04/03/07 09:55

主婦やりゃいいんだもんな。
俺の母ちゃんはポテチ食いながらミノさん見てたけど、肥満が祟って心臓病で死んじゃったよ。

360 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:04

男で服飾の専門学校行く奴は･･･

361 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:14

いいじゃねーか、服飾行ったって。
オレが好きなんだからお前らにグチグチ言われる筋合いなんてない。
ってかぶっちゃけお前らも臆病さゆえに安定してるように見える人生選んじゃって、今さら後悔ししてるクチだろ？
失敗しないように生きるなんて誰でも出来る。凡人なら余計になｗ

362 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:16

服飾の専門いっておもいっきり極めるより、
微妙な短大でも　そっちを選んだ方がいいの？？

ってか、まじ２ちゃんのせいなのかなんなのか
夢が消えちゃった
まじこんなとこ見始めるんじゃなかった
知らぬが仏ってはなしもあるなって思った。

363 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:16

昔は進学率が低かったから、専門卒でも十分だったけど、
今の時代、高卒専卒なんていったらほんとにイメージ悪いよね。

高卒もDQNだけど、専門学校に逝くﾔｼの理由の殆どが、勉強もﾔﾀﾞ、
就職もしたくない、ってだけのスーパーDQN。
こんな志だから就職してもﾂｶえない度はある意味高卒以上。
日本の企業もそれを知ってか専門卒には高卒程度の待遇しか与えない。

こんな恥ずかしい専卒って、高卒とどっちが恥ずかしいの ?

364 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:20

１．理系院卒
２．大卒
３．社交性なしだがPCマニア
４．高卒
５．専卒

企業の優先順位。

365 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:23

どうせ店員になるんだから専門なんて行かずに店員やればいいじゃん

366 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:24

フリーターはいややねん

367 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:28

同じだと思うんだけど
専門出てフリーターでしょ

368 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:31

俺が高校へ入ったのは、大学へ行くための勉強をする為か？否！遊ぶためだ。
だから専門へ行く。

369 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:32

だから専門も行かずに遊べって

370 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:33

大学のメリット→ある程度の大学なら遊び呆けててもどっかしら就職できる。
一方の専門は→死ぬ気で頑張らないと就職厳しい。

あなたならどっちを選ぶ？

371 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:35

大東亜帝国全滅したんだが・・・Fランクは行く気せん。家から1時間半掛かるから

372 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:38

>>371
それはマズイね。多分脳力に根本的な欠陥があるのかも。
君は専門行ってブルーカラーめざした方が幸せかもしれない。

373 ：ノーブランドさん：04/03/07 10:40

親からは二浪してもいいからマーチ行っとけつわれてるんだけど、もう専門でいいかと。

374 ：ノーブランドさん：04/03/07 11:35

まじでわからないんでおしえてください。汗
マーチってなんですか？
マーチ大学とゆーものがあるんですか？

375 ：ノーブランドさん：04/03/07 11:46

M　明治
A　青学
R　立教
C　中央
H　包茎

376 ：ノーブランドさん：04/03/07 11:55

＞高卒もDQNだけど、専門学校に逝くﾔｼの理由の殆どが、勉強もﾔﾀﾞ、
就職もしたくない、ってだけのスーパーDQN。

同意。服好きだしそれを仕事にしたら遊んでくらせるよーなもんじゃん
みたいなヌルイ考えの持ち主が多い。
専門卒の就職率・年収など具体的なデータ出してよ。

377 ：ノーブランドさん：04/03/07 11:59

http://www.tbnet.co.jp/info/oregeM210.htm
どうぞ。哀れな男達の末路ｗ

378 ：ノーブランドさん：04/03/07 12:17

>>373
１浪ならまだしも、
２浪して医学部以外の学部行っても就職が…

379 ：ノーブランドさん：04/03/07 12:19

けど専門いくよりゃマシじゃない？

380 ：ノーブランドさん：04/03/07 12:22

ほかに何も才能の無かった人間はマーチ辺りでも一生懸命目指して、
そこそこの企業に入って、そこそこの女と結婚しなよ。
あとは子供が生まれることぐらいが大きなイベントだっていう
人生もイイんじゃないの？
賢い奴はそういうことに気づいていて、くだらない一生にならないように
才能磨いてるよ。

381 ：ノーブランドさん：04/03/07 12:25

学歴スレじゃないから。

ところで専門の皆さん、2004ＳＳでお気に入りなブランド教えてください。

382 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:08

一浪で日東駒専さえ受からん奴は二浪してもマーチなんて夢のまた夢
下位駅弁でも目指したほうがいいよ。島根大とか佐賀大とか

383 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:15

服飾行くメリット
①布切れを服に出来る。一応。
②ドロップアウトしても大学ほどのダメージを受けない。
③

384 ：健康嬢☆1年ぶり ◆lWD6I8D30g ：04/03/07 13:43

2浪までは就職時あんまりﾀﾞﾒｰｼﾞ受けないよ。
専門より何百倍も二浪ﾏｰﾁのがいいんでは？
ってか服飾で成功する自信があるんならいいんじゃん？専門行っても。
貧乏してもﾌﾘｰﾀｰになって路頭に迷っても別に自分が悪いんだし。
まあ、あたしはおとなしくﾏｰﾁﾚﾍﾞﾙの大学行きまつ。ちなみに理系♪
服はただの趣味。作るよりいっぱい買って着たいし。
ｽﾀｲﾘｽﾄになりたかったけどあんなに大変でありえない給料安い職業は嫌でつ。
ｱｼｽﾀﾝﾄとなんか悲惨だと思う。

385 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:45

384 名前：健康嬢☆1年ぶり ◆lWD6I8D30g ：04/03/07 13:43
2浪までは就職時あんまりﾀﾞﾒｰｼﾞ受けないよ。
専門より何百倍も二浪ﾏｰﾁのがいいんでは？
ってか服飾で成功する自信があるんならいいんじゃん？専門行っても。
貧乏してもﾌﾘｰﾀｰになって路頭に迷っても別に自分が悪いんだし。
まあ、あたしはおとなしくﾏｰﾁﾚﾍﾞﾙの大学行きまつ。ちなみに理系♪
服はただの趣味。作るよりいっぱい買って着たいし。
ｽﾀｲﾘｽﾄになりたかったけどあんなに大変でありえない給料安い職業は嫌でつ。
ｱｼｽﾀﾝﾄとなんか悲惨だと思う。

386 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:47

健康嬢って誰？３年この板にいるけど見たことも聞いたこともないよ。

387 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:50

就職するつもりない奴に就職時の格差語っても意味ないやん。

388 ：ノーブランドさん：04/03/07 13:56

>>384
こいつ甘いな。
まぁこの程度じゃどんな香具師か想像できるがｗ
ま、女なんて結局何してても男に拾ってもらえばいいしね。

389 ：ノーブランドさん：04/03/07 18:19

>>388
相手するだけ甘いな。
理工系スレにて発見。　即、骨　ですよ。
ハイパーリンクするなハイパーリンク。

390 ：ノーブランドさん：04/03/07 18:51

361 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/03/07 10:14
いいじゃねーか、服飾行ったって。
オレが好きなんだからお前らにグチグチ言われる筋合いなんてない。
ってかぶっちゃけお前らも臆病さゆえに安定してるように見える人生選んじゃって、今さら後悔ししてるクチだろ？
失敗しないように生きるなんて誰でも出来る。凡人なら余計になｗ

391 ：ノーブランドさん：04/03/07 23:12

東京で文化式の服飾専門学校ってどこですか？？

392 ：ノーブランドさん：04/03/08 01:54

二浪までは印象は悪いけど年齢で蹴られることはないよ

393 ：ノーブランドさん：04/03/08 02:42

ヒキタ君いますか？

394 ：ノーブランドさん：04/03/08 04:08

裏腹界隈にコネがある奴は専門でも勝ち組
そのまま卒業関係なく入社できるくらいのコネがあるならな
連れが某ブランド入社したんだけどそいつ高卒なのにありえない給料で羨ましいよまじ
第一線が40いってないくらいの業界だから先はわからんけどあの業界はやっぱ儲かってんなーって思った

まー専門、大学関係なしにコネのある奴が勝ち組ってこった
服に噛みたいなら尚更な

395 ：ノーブランドさん：04/03/08 04:16

服の業界にコネなんてあるのか？
それはともかくとして、今日のNHKのフリーターに失笑。
高卒で服屋に就職ってかバイト・・・日本もヤヴァイんですな。
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
3月7日（日）放送の
　「21世紀　日本の課題　フリーター　417万人の衝撃」
　==>3月10日（水）午前0:15～（9日（火）深夜の放送です。）

396 ：ノーブランドさん：04/03/08 04:39

一線で40程度とは趣味抜きではやってられんな。

397 ：ノーブランドさん：04/03/08 08:02

これからは老人向けの服屋がいいんじゃねーの？
それか葬儀屋

398 ：ノーブランドさん：04/03/08 11:47

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/
５人に３人はフリーター
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077697137/
専門に行く価値あるの？２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1033570217/

399 ：ノーブランドさん：04/03/08 13:12

このスレで現実はとか言って
【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/
貼る人は親切心でやってるの？
それとも、大学行って就職決まらないから下を見て喜んでるの？

400 ：ノーブランドさん：04/03/08 13:33

①もほんと馬鹿だね。
こういうふうなことになるって過去レスしただろ?
もうこないでやんの・・・2ちゃんねるってこうなんだよ。
ほんとアホじゃん

401 ：ノーブランドさん：04/03/08 14:42

すごい被害妄想の人がいますね。よっぽど学歴コンプｒｙ

402 ：ノーブランドさん：04/03/08 17:46

低学歴ほど人生を謳歌してる人種はない。
ある意味憧れる…
世の中には好きな事やりたくても出来ない人が
沢山居るんだろうし、年取ると出来ることなんて少なくなるんだから
若い内に好きな事やっといた方がいいよ。

403 ：ノーブランドさん：04/03/08 17:57

ﾌﾟ

404 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:20

>>402
でも低収入だしまわりからはアホ扱いだし
いいか？

405 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:24

服が好きだから文化
オシャレそうだから美容学校
アニメが好きだから代々木アニメ

こいつらには社会への奉仕や使命感はないのでしょうか？

406 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:26

好きな事を勉強して何が悪い？

407 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:28

大学＞専門っていうのは確定っぽいが
服飾系だったら文化が一番良いんじゃないか

408 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:28

君らには分からないだろうな。
家族の期待、世間のしがらみ・・・自分自身の才能ゆえに自由に生きる事が許されない。

409 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:29

本気で服飾考えてるなら中国語習っとけよおまえら
労働コストの削減を考えてOEMも含めてみんな中国だ
低賃金重労働、考えてるほど華々しくもなんともねえ

まあ、自分が手がけた服が店頭に並んだ時の嬉しさは計り知れないんだが

410 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:30

中国語なんて漢字だから見りゃなんとなく分かるし、勉強しなくていいだろ。

411 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:32

>家族の期待、世間のしがらみ・・・自分自身の才能ゆえに自由に生きる事が許されない。
2chなんかに来るなよw

412 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:32

>>410
おまえみたいな奴が居るから服飾関係皆馬鹿あつかいなんだよ
まあ、実際馬鹿ばっかだけど

413 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:32

通訳雇えば？

414 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:33

>>412
やっぱ専門の奴らは簡単に釣れるなぁ。

415 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:33

釣られてやってんだぞw

416 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:34

今後はごく少数のひと以外は、大卒も高卒も専門卒も関係なく
低所得化するんだからいいんじゃないの。
数％の年収一千万超と、残りの年収３００万以下にさ。

417 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:39

服の事なんて会社入ってからでも十分に間に合う
悪い事は言わないから普通に大学ぐらいは出ておけ

418 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:41

甲子園大学でもでつか？

419 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:41

オススメの生き方を教えてやろう。
大学は慶応の法学部にとりあえず行け。
授業でなくてもいいし、テスト前に友達頼れば卒業は楽勝。
そんで空いた時間でダブルスクールしろ。
大学側もダブルスクールさせるために授業を楽にしてるからな

420 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:43

小中高時代にミシン使った経験ぐらいあるだろ。
俺もさすがに大学入ってからは忙しくなって既成品しか買わなくなったけど、
高校時代なんてパンツやらアウターやらを自分で作ってたぞ。
格安だし、ラインもある程度は自由になるから暇な奴はやってみろって。

421 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:44

生地が高いから自分でやっても高くつくよ。
まぁ「着れればいい」くらいの服作りならまた話は違うかもしれんが。

422 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:54

>>421
既製品に比べたら生地の値段なんてカスみたいなもんだよ。
メートル2～3000出せば相当のものができる。

423 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:56

擦れ違い>>420

424 ：ノーブランドさん：04/03/08 19:58

>>423
違うだろ・・・

425 ：ノーブランドさん：04/03/08 20:02

ってか俺自身はこんな糞スレで叩かれてもビクともしないけどね。
ってか海外のデザイナー見ても大学でてる奴なんてほとんどいないし。
ましてや一流大学なんて（Ry

426 ：ノーブランドさん：04/03/08 20:07

専門の格付けを大学にたとえるなら

文化＝東大
ｴｽﾓ＝慶応
杉野＝明治
ﾊﾞｿﾀｿ＝駒沢

427 ：ノーブランドさん：04/03/08 20:16

モード、マロニエ、上田が抜けてる

428 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:06

>>425
向こうの服飾専門はレベル高いから
しかも海外デザイナーはそういう学校を首席で卒業してるでしょ
学生時代から有名デザイナーのアシスタントとして修行してるし

429 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:06

慶応法学部なんかこのスレ来てる専門行けません。
全私大の文系ﾄｯﾌﾟじゃん。

430 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:07

ヨウジは慶応

431 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:15

>>425
海外の服飾専門は滅茶苦茶難しいんじゃないの?

432 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:28

>>429
慶応法って…。１年勉強すりゃ受かる大学かと。
はっきり言って就職のとき早慶のadvantageは計り知れないが
実際大学受験レベルで比較すると早慶とMARCHに大した差ないし。
まぁ言うなれば
東大＞京大＞一ツ橋＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞早慶＞＞＞＞＞MARCH
って感じか。いや、スレ違い甚だしいのは自覚してるがｗ

>>425
成功してるデザイナーの３分の１は主席で専門を卒業してるって言っても過言じゃないだろう。
しかもみなさんが言われている通り入学も卒業も狭き門だしね。
いや、俺が言ってるのは世界３大服飾学校の事だけどね。実際有名なデザイナーは
その３つのどれか卒業してる人ばっかだしね。
つまり海外だと
入学（篩いにかけられる）→卒業（篩いにかけられる）→一人前
日本だと
入学→卒業（課題は忙しい）→半人前

本当にデザイナーになりたい人でマーチンやアントワープ行ってる知り合い
結構いるしお前さんも本気なら留学すれば？

433 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:34

>>432
あんた世間知らずだね

434 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:34

日本でこじんまり自称デザイナーやってりゃいいんじゃない

435 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:37

>>432
行くつもりですよ。金は大体めどがついたんで。

436 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:37

デザイナーなんて誰でも名乗れるしなw

437 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:45

>>435
言っちゃ悪いけど、成功する人はどこにいても成功する。
日本で芽が出ない人は、どこにいっても芽は出んよ。

438 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:46

>>426
ドレメの方が上だと思うが。
東京モードが抜けてます。

439 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:46

モラトリアム、モラトリアムの連続ですな

440 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:46

結局やる気と才能だよね

441 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:47

>>433
いえいえあなた程では。

>>435
頑張って下さい。（アイロニーではないです。）ちなみにTOEFLのスコア要りますよ。
俺も大学卒業したら自分で金貯めて留学するつもりです。
同じ夢を目指す者同士Do my bestって事で。I'll keep my fingers crossed!

442 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:50

そして挫折して帰ってくる。と

443 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:51

>>441
なんかもったいない気が、、、、

444 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:52

>>441もやはりバカの世間知らずだったか・・・・親がかわいそうだな

445 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:52

環境が変わると自分も何か変わった気になる…と。

446 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:53

そしてアパレル店員で人生を終了する・・・・・

447 ：441：04/03/08 21:55

>>444
金銭面では迷惑かけないように心がけてるけれど確かに親は可哀想だな。
将来性のない業界の将来性の無い夢を追ってるわけだし。
まぁ人生世間知らずに進まないと楽しく生きれない人間もいるってこったよ。
それに一応俺は大学の保険もあるしね。

448 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:56

同じような夢を持った人は腐るほどいるから
その中でどう登りつめるかだよね

449 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:56

まあ、無理でしょ。素直に買う方になれよ

450 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:57

結局、ファッションデザイナーってボンボンの道楽なんだよね。
成功してるやつらって親が金持ちばっかりだし。
まあその方が感性も磨かれるわけだが。

451 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:58

>>441
英語なら問題ないと思います。一応話せるので。
学校はもう決めてます？

452 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:58

>>447
将来性が無い！？冗談言わないでよ。
それに大学に行ったから保険になる？？これも冗談

453 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:58

445 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:52
環境が変わると自分も何か変わった気になる…と。

やべー、名言だ。
自分を見つめなおしたわ。

454 ：ノーブランドさん：04/03/08 21:59

3年間服屋でバイトしてた浪人がいて　店員にならないか？　って誘われたらしいけど　勉強があるので　つって断ったけど結局私立で妥協してマリなんとか医科大学つーとこ行ってるぞ

455 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:01

個々の例を挙げてもしょうがない。

456 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:02

聖マリアンヌ！

457 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:05

>>451
いえ、まだ先の話なので。
ただ英語についてですがcommunicative EnglishとTOEFLとはまた別ですよ。
スコアを要求する学校もあるのでブリテッシュカウンシルなどの
留学相談窓口のような所に早めに問い合わせた方がいいですよ。
ちなみに知り合いにアントワープに行った人がいますけど感じが違うって
止めてしまったようです。アントワープは狭き門だし授業もすごく大変だ
そうだがそれ以外の理由で止める人も結構いるそうだよ。
まぁアンとワープも授業は英語って言っても実際母国語は英語でないわけで
やはり生活等に大なり小なり支障も出ると思われるからロンドンとかの方が
いいと思う。

>>452
将来性はないでしょ。不況の煽りを普通にくってるしね。
もちろん裏方的な所でちまちまやってく事はいくらでも出来るだろうけど。
それに大学の保険については一応と注記してますが？
大学は親の最後の願いだから勉強もしっかりこなして卒業はするけれど…
まぁ私的に学歴を必要とする職に就く気はないですから。

458 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:12

私も大学卒業したら留学しようと思ってます。
TOEFLで何点くらい要求されるかはまだ調べてないですが。。。６００じゃ足りないかな？
短期留学の経験はあるけど、さすがに不安ですね。

459 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:16

>>457
この業界は小さい事をコツコツしていく大切なのに。

460 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:17

タイシって親が金持ちなのかな？
高校出たばっかりの分際でショップ出してるし。

461 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:18

>>457
結局何になりたいのですか？

462 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:19

こんな所に来てる奴がそんなに優秀なのかね・・・・・・

463 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:23

自分は優秀ではないけど、
フリーで仕事していて生活できているから、まぁ…良しとするか。
学校卒業して何年かで、同級生はほとんどこの業界からいなくなったよ…

464 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:26

だから学歴すれじゃないつってるだろまったく。

コレクションについて語ろうよー秋冬でもいいよー号泣。

465 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:27

>>４６４
スレ違い。

466 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:33

1: やってきたぞ御手洗先生！！決戦の日は３／９！！！ (479)　 2: どうせ
もてないし、いっそのことホモになろうぜ！ (101)　 3: 青森出身・在住の大
学生のスレヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ (41)　 4: キ　モ　イ　物　。　人　　。を　あ　
げ　よ。 (31)　 5: 〈文系〉大学生なので勉強の仕方を語る〈理系〉 (329)
　 6: 頭いい人と合コン (77)　 7: 早稲田大学スレッド80 (934)　 8: 大学
受験板の人気固定”信長”がついに大学生に！ (881)　 9: アイドル握手会も
大変だな・・ (62)　 10: 【万博まで】AIT愛知工業大学　Part10【あと500日
】 (955)　 11: 東洋大学24～高知に東洋町があるらしい～ (897)　 12: 【ﾏﾀ
ｰﾘ】童貞に色51（恋）沙汰は無用だぜ！！【ｽﾚ】 (486)　 13: やる気ないﾔｼ
の日常ﾇﾄﾞｰﾚ(.;＾;々;＾;.) (921)　 14: ■■オウム真理教の音楽は最高だよ
な！！ (157)　 15: +++駅名しりとり＠生活板+++ (650)　 16: 承継人＝永代
蔵が削除板で大学から暴言 (20)　 17: 小倉優子主演のストーカー対策ビデオ
(127)　 18: 猫が好きな大学生 (712)　 19: 【維持費】車の大好きな大学生
６台目【単位】 (430)　 20: 【オフレポ】関西オフ４【ドロドロ？】 (410)

大学生活板スレ一覧

467 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:36

1: ＊＊＊　水戸電子専門学校マンセー　3　＊＊＊ (180)　 2: 意味不明な専
門学校生活をしたものだが何か質問は？ (213)　 3: 大学生が物凄い勢いで専
門を叩きまくるスレッド (115)　 4: 新前橋駅前・中央情報経理専門学校Ⅱ (
665)　 5: 【Wit】早稲田電子専門学校Part3【Wit】 (57)　 6: メイクアップ
アーティスト就職状況 (498)　 7: Fランク大学よりは専門の方がいいと思う
(146)　 8: 【生徒】辻調グループ校part4【増やしすぎ】 (408)　 9: 四月か
ら大原いく人！ (337)　 10: 【内部講師】代アニスレ[12]【知識ナシ】 (308
)　 11: 宮城水産高等学校ってどうよ？ (55)　 12: 高卒(専門卒)って生きて
て恥ずかしくないの？ (114)　 13: ■日本映画学校■2作目■ (23)　 14: 【
PT】理学-作業療法士受験【OT】関西 (641)　 15: 【犬】動物関係の専門校　
パート５【猫】 (108)　 16: 大阪コミュニケーションアート専門学校◆3コマ
目 (231)　 17: 朋友柔道整復専門学校part２ (547)　 18: ●柔道整復科統一
スレ●Part２ (245)　 19: 日産愛知自動車工業専門学校 (145)　 20: 【新入
生】神戸電子専門学校スレ19【歓迎】 (725)

専門学校板スレ一覧

468 ：ノーブランドさん：04/03/08 22:56

大学卒業後、院に行かずに文化行こうと思ってるんだけど
文化の基礎工学？（学科名が…なんていうのか作る方）って大卒生って
クラスに何人くらいいるもんなの？２～３人位かな

469 ：ノーブランドさん：04/03/08 23:17

大学出てない奴は早く↓のスレにうつれよ。

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/
５人に３人はフリーター
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077697137/
専門に行く価値あるの？２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1033570217/

470 ：ノーブランドさん：04/03/08 23:25

>>468
今、基礎科で2年次からアパレルデザイン科に進級します。
そんな漏れは、79年生まれの大卒でつ。
大卒は漏れ一人。中退が一人。他には文化の短大卒とかもいまつ。

だから、2～3にんってところかな(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

471 ：ノーブランドさん：04/03/08 23:28

>>470
頑張れよ！もし失敗しても大卒ならなんとかなる！

472 ：ノーブランドさん：04/03/08 23:29

それでもソーケイ以上は必須だけどな。

473 ：ノーブランドさん：04/03/08 23:44

専門板の学歴厨がまぎれこんでる

474 ：ノーブランドさん：04/03/09 00:54

あと個人が割れないように文章気を漬菜

475 ：ノーブランドさん：04/03/09 03:46

急浮上

476 ：ノーブランドさん：04/03/09 07:31

大学出ればどーにかなるなんて思ってるヤツが居るみたいだけど
そんなの幻想。
よほどの特技でもない限り、世間なんて何もしてくれない。

低学歴だろうが高学歴だろうが、勝ち負けってのは体力とか根気とかの
人間の根っこの部分で決まるからな。

大学なんて、マジでなんの保険にもならない。
人生をいい加減に過ごす為なら大学のがいいけど
本当に「ものづくり」がしたいと考えるのなら専門学校行った方がいいよ。
例え低学歴だろうが自分の意志を持って学んだり創造する人間には
誰も敵わない。

477 ：ノーブランドさん：04/03/09 11:37

476 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：04/03/09 07:31
大学出ればどーにかなるなんて思ってるヤツが居るみたいだけど
そんなの幻想。
よほどの特技でもない限り、世間なんて何もしてくれない。

低学歴だろうが高学歴だろうが、勝ち負けってのは体力とか根気とかの
人間の根っこの部分で決まるからな。

大学なんて、マジでなんの保険にもならない。
人生をいい加減に過ごす為なら大学のがいいけど
本当に「ものづくり」がしたいと考えるのなら専門学校行った方がいいよ。
例え低学歴だろうが自分の意志を持って学んだり創造する人間には
誰も敵わない。

478 ：ノーブランドさん：04/03/09 11:45

476 名前：ノーブランドさん投稿日：2004/03/09(火) 07:31
大学出ればどーにかなるなんて思ってるヤツが居るみたいだけど
そんなの幻想。
よほどの特技でもない限り、世間なんて何もしてくれない。

低学歴だろうが高学歴だろうが、勝ち負けってのは体力とか根気とかの
人間の根っこの部分で決まるからな。

大学なんて、マジでなんの保険にもならない。
人生をいい加減に過ごす為なら大学のがいいけど
本当に「ものづくり」がしたいと考えるのなら専門学校行った方がいいよ。
例え低学歴だろうが自分の意志を持って学んだり創造する人間には
誰も敵わない。

479 ：ノーブランドさん：04/03/09 12:30

そうか？大学名での評価ってまだまだあると思うが。
ぱっとみ凡人の友人もあっさり外資のジョブまで進んだりしてるし
就活ではまだまだ学歴重視の傾向はあると思うよ。

やはりある程度の能力は学歴に比例するしね。
慶應は一年勉強すれば合格するって言ってるのもいるけど、
その一年の勉強をしっかりやってきた事が後に評価されることになるよ

480 ：ノーブランドさん：04/03/09 13:07

低学歴の奴が学歴を否定するのは痛い。
でも高学歴の奴が低学歴を馬鹿にするのも痛い。

481 ：ノーブランドさん：04/03/09 14:10

俺の中での服飾系専門学生のイメージ

とりあえず高校でたけどまだ就職したくないしぃ
かといって勉強だるいから大学行けないしぃ
どうせ不景気だしぃ大卒でも就職先ないしぃ
ていうかこれからは専門技術の時代っしょ！
大学でチャラチャラ遊ぶよりも専門技術学んで永久就職！アハッ
それに俺ってアレじゃん？企業の飼い犬になるの嫌っていうか？
なにその？自分の意志で働きたいっていうか？
っていうかアントワープってなにそれ？
stマーチン？ドクターマーチンってたっすい靴のブランド？
ていうか俺の最近の注目ブランドはアンダーカバーとエルメスね
俺的にアンダーカバーって裏腹レベル超えてるっていうか？
ＵＣを裏腹だと思ってる奴はファックオフだね
えっ？高橋楯？誰それ？聞いたことねー
っていうかマルジェラ？
あれってエルメスのデザイナーだったらしいぜ！
ちょ→豆知識っしょ？
まじすごくね？やばくね？

あくまで俺の中でのイメージな
俺の中での

482 ：ノーブランドさん：04/03/09 14:12

低学歴の奴はなにかとつっかかってくるからうざい。２ちゃんで大学名聞かれて普通に答えた
だけなのに急に煽りはじめるやつとかいるでしょ？脳内学歴だとかいい大学でてもダメとか。

483 ：ノーブランドさん：04/03/09 14:13

494 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/03/09 11:48
大学出ればどーにかなるなんて思ってるヤツが居るみたいだけど
そんなの幻想。
よほどの特技でもない限り、世間なんて何もしてくれない。

低学歴だろうが高学歴だろうが、勝ち負けってのは体力とか根気とかの
人間の根っこの部分で決まるからな。

大学なんて、マジでなんの保険にもならない。
人生をいい加減に過ごす為なら大学のがいいけど
本当に「ものづくり」がしたいと考えるのなら専門学校行った方がいいよ。
例え低学歴だろうが自分の意志を持って学んだり創造する人間には
誰も敵わない。

495 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/03/09 13:00
>>494
本気で調理師とか美容師、看護士なんか目指して手に職をつけたいってケースなら
無理に大学いかんでも、専門学校で技術学べば下手な大卒より
食いっぱぐれないが、それに、そういうのは職人の世界だから厳しいよ。かなり

後、専門学校っていってもピンキリだからな。ゲームとかアニメの専門学校は
やばい以外の何ものでもないし・・・
ものづくりしたいなら、大学の理系の工学部なんかに進学するのが一番
いろんな道が開けると思うけどね。理系の一流どころはどこも難しいけど・・

496 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/03/09 13:02
ゲーム、アニメ、音楽、服飾の専門学校は行くだけ無駄。

484 ：ノーブランドさん：04/03/09 14:25

485 ：ノーブランドさん：04/03/09 15:02

僕と彼女の生きる道の大杉連やってる親父みたいに、サラリーマンとして
毎日同じリズムでスーツ着て会社行って仕事して家帰って、もしくは飲みいって、
寝て起きて会社行って…　休日は家でごろごろ。
そんな生活を４０年くらいする。
俺には無理だね。
２２でスーツ着て髪黒くして夢見て仕事に生きるよりも、私服で、髪型自由で
会社に通勤する同年代の真面目そうな香具師を横目に朝ゆっくりと
カフェで一杯飲みながら、１０時過ぎに自分のお店に行く。
終わったら飲み、遊び、デートしたり好きな事する。
将来とか、収入とかは不安にならない。
仕事して、出世したいと思わない。
年収１０００マソとかになっても結局自分を犠牲にしての結果でしょ。
家のローンに払ったり、子供の養育費に使ったり、人より良いもん食べて、
良い車乗って、金の使い方分からない親父御用達のアルマーニのスーツでも着ろと？ｗ
結局人より頑張って家のため、親のため、家族のために仕事して、
他人より稼いでもこんなもんでしょ。
俺はそんな人生嫌だからつまんない大学の就職率９２％の経済学部辞めて専門行く。
まぁ結局本人の努力と才能と運しだいだろ。
俺は新橋とかでインタビュー受けてる親父みたいに自分犠牲にして会社での
嫌な事の解消に飲み屋ハシゴする生活送りたくないし、そういうの道を突き進む
友達みたいにつまらん人生送りたくない。

486 ：ノーブランドさん：04/03/09 15:18

うん分かるよ分かるよー
俺も専門卒みたいに生活のためにゴミ箱漁りをハシゴしたくないから大学で勉強頑張ってるよ！

487 ：ノーブランドさん：04/03/09 15:23

>>485
何かあれだな・・・
専門行くのは勝手だけど
こういう妄想広げるのは良くないよ

488 ：ノーブランドさん：04/03/09 15:26

おそらく>>485みたいなのは戦後民主主義の弊害だろうな

戦前の人間は自分と親のことを天秤にかけて親を選んでいたのだろう

489 ：４８５：04/03/09 15:58

んだよ、３匹しか釣れてねー…
まぁあれだよ、好きな事しろって事。
誰かのために生きてもしょうがないしね。
という俺は逆たま狙いだが。

490 ：ノーブランドさん：04/03/09 16:11

「一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち」

バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
それが合言葉だった。
不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、４０歳に迫ってきた。
みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。

時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、
大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。

「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと
思って、いまは俳優を目指しているんです」

築３０年になる東京・世田谷のアパートは家賃４万６千円。
近くの首都高速道を大型トラックが走るたび、振動でかすかに揺れる。
南向きの６畳間と３畳間、風呂はない。日差しの強い夏は喫茶店に避難する。

491 ：４８５：04/03/09 16:39

専門＝フリーターじゃないだろ。
ていう俺が文化で２年やってフリーターになったら笑うけど。
まぁ若いうちは好きな服やって、将来は別モン。
パソコン触っていられる仕事がいいな

492 ：ノーブランドさん：04/03/09 16:52

大学入ってるならいいんじゃないかな。想像どおりの生活ができるかどうかは別にして。
ちゃんと選択肢があって自分の人生を選ぶんだから。

493 ：ノーブランドさん：04/03/09 17:02

俺が若い割には親が大分高齢なので普通に大学行って普通に今年就職

494 ：ノーブランドさん：04/03/09 17:05

485>最初は同感したのにな・・・

495 ：ノーブランドさん：04/03/09 17:17

文化の就職率ってどれぐらいなの？

496 ：ノーブランドさん：04/03/09 17:49

>>494
するなよ

497 ：ノーブランドさん：04/03/09 18:32

釣りとかいって485イタすぎ
こんな考えだから専門はバカにされるんだろうね

498 ：ノーブランドさん：04/03/09 18:49

思いもよらぬ自分の無知を煽られた時→釣れたとレスする。

↑こんな感じのコピペなかったっけ？

499 ：ノーブランドさん：04/03/09 18:51

485＝スパ公

500 ：ノーブランドさん：04/03/09 21:08

500get

501 ：１ねんせい：04/03/09 21:11

>>470
わーい仲間
お互い年だけどがんばりましょうね

502 ：１ねんせい：04/03/09 21:28

>>332
わーい仲間
私もストレートでいけばよかったと思います
大学に通いながらも羨ましかった

503 ：ノーブランドさん：04/03/10 00:46

大学でてから文化とか入るとやっぱクラスとかでういちゃう？？

504 ：ノーブランドさん：04/03/10 00:58

結論：

とりあえず４大いっとけ

505 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:11

大学行ったほうがいいよ。

506 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:20

いけるやつ限られるものを薦められてもなあ

507 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:23

↑この短い文章でしっかり頭の悪さを露呈するとは…

508 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:24

専門より国立大学のが安いじゃん。
国立の芸大・美大にﾌｧｯｼｮﾝﾃﾞｻﾞｲﾝ科とかあるし。

509 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:25

きょうそうりつたかいしなあ

510 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:26

受けてみないとわからない

511 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:27

それも出来ない奴が、進む道じゃないってことじゃないか？

512 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:29

ナマハゲくんだか作ったキモおっさんが二浪で美大入ったとか言うてNHKに出てたぞ

513 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:30

美大で2浪なら普通なんじゃん？

514 ：ノーブランドさん：04/03/10 01:54

結局入るのが簡単な専門に逃げてるだけ。

515 ：ノーブランドさん：04/03/10 03:07

>>508
専門と国立の芸大・美大を比べてる時点でDQN

516 ：ノーブランドさん：04/03/10 04:02

あれだな、やっぱ。ボーダーはマーチレベルってとこだろう。
マーチ以上なら大学行ったほうがいいし、以下ならいくだけ金の無駄。
専門言った方が日々が充実するかもよ

517 ：ノーブランドさん：04/03/10 04:06

大東亜帝国でも専門卒よりましだぞ

518 ：ノーブランドさん：04/03/10 04:12

って言っても
専門＝奴隷
大東亜＝雑兵
くらいの違いだけどな。

519 ：ノーブランドさん：04/03/10 04:16

大東亜に服飾系なんてあるのか？
服飾系なんて学部がアレだからマーチ以下は厳しいだろ。いや興味ないから知らんが

520 ：ノーブランドさん：04/03/10 10:26

何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くか分からないが想像してみろ……
おまえらのようにボーっとしちゃいないぞ……
小学中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス、
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め、一流大学に入る……
入って３年もすれば今度は就職戦争、頭を下げ会社から会社を歩き回り、
足を棒にしてやっと取る内定、やっと入る一流企業……
これが一つのゴールだが、ホッとするのも束の間、すぐ気が付く…
レースがまだ終わってないことを………
今度は出世競争、まだまだ自制していかねばならぬ………！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか……
遅れずサボらずミスをせず、毎日律儀に定時に会社へ通い、
残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし、
時期が来れば単身赴任、夏休みは数日………
そんな生活を十年余り続けて、気が付けばもう若くない、
三十台半ば、四十、そういう年になってやっと蓄えられる預金高が
１千万、２千万という金なんだ………！

521 ：ノーブランドさん：04/03/10 10:49

服飾って家政学部だからお茶女とかﾎﾟﾝ女とかは被服と言えど高いんじゃないー？
ﾎﾟﾝ女はﾏｰﾁとそんなかわらないし。お茶女はﾏｰﾁより全然うえじゃん。まぁだいたい女子大だね。

522 ：ノーブランドさん：04/03/10 11:12

女子大の家政系は花嫁修業用。いわば見合いの釣書に書くためのモノ。
まあ、良い花婿に巡り会える可能性は上がるわけだから、悪くはないのかもシレン。

523 ：ノーブランドさん：04/03/10 18:58

服飾の大学、　杉野。
もしくは、文化女子。

服飾で大学に行くのは、専門よりどのように有利なことがあるんですか？？

524 ：ノーブランドさん：04/03/10 19:01

大卒って言えることだよ。
後、選択肢が専門に比べて多い

525 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:06

>>523
専門だけだと、パリコレに出てるブランドに就職できない（たまにできるけど）

526 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:18

専門
入るのが簡単
出るのが難しい（簡単なとこもあるけど就職できない）
大学
入るの難しい（とこより簡単なとこが多いよね最近）
出るのが簡単（とりあえず学校行ってればできるじゃん。医学部以外で留年するのは糞）

527 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:19

大学の被服科・美術科だけである程度の成功を収めている日本人デザイナーがいるか？
アントワープとか抜きでね。
服やるならやっぱ専門だよ。そういう大学作るって話もあったけど遅遅として進まないし。

528 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:20

4大の建築科はいかがでしょうか

529 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:23

大学の服飾科行きながらﾀﾞﾌﾞﾙｽｸｰﾙで夜間の専門行く
友達がいるけど一番賢いかもね。

530 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:27

>>529
その程度の心意気なら、この業界では生き残れませんよ。
今から断念する事をお勧めします。

531 ：１ねんせい：04/03/10 20:35

>>529
私もそう思います。大学の被服科はダブルスクールできる余裕あるかもしれませんが
そんなダブルスクールなら専門にしぼって余った時間をずっと自主課題に充てる方が合理的です。

532 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:38

大卒って資格がもらえるから意味あるでしょ。

533 ：１ねんせい：04/03/10 20:42

>>532
大卒は資格じゃないのでは？肩書きだよ。
履歴書の資格欄に書かないでしょ。
それが意味あると思うんだったら大学行けばいいと思うよ。
私もそうだったから大学出たしね。
でも今はそうは思わない。

534 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:44

皆さん資格資格…って言うけど、
資格持っている人なんて腐る程いるわけでー

535 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:50

資格持ってない人も山ほどいるわけで～

536 ：ノーブランドさん：04/03/10 20:55

この業界、運も必要だよ。
最近よく実感する。

537 ：ノーブランドさん：04/03/10 22:05

美大行けない奴が専門行ったところでどうにかなるものなの？

538 ：ノーブランドさん：04/03/10 23:32

例えば、今年のデザイナー年収ベストテンに入っている中で若手なら
長尾智明、高橋盾あたりがいるが、彼らは専門卒の低学歴なわけだが。

539 ：ノーブランドさん：04/03/10 23:35

お前ら勘違いしてないか？
運とか学歴とか関係ないよ。
ようはヤル気。　ヤル気がどれだけあるかによってなんでも決まっちゃうよ。
ヤル気があれば、努力できるし、どんな困難だって乗り越えれる。

540 ：ノーブランドさん：04/03/11 00:01

アツイゼ！！

541 ：ノーブランドさん：04/03/11 00:09

ここの最後の段よめ
http://www.mainichi.co.jp/women/fashion/mai/03.html

542 ：ノーブランドさん：04/03/11 00:17

>>541
嘘ばっかだな。
ヨウジなんて実質アシスタントがほとんど考えてるんだよ。
本人はネタフリだけ。

あと自分の娘は棚に上げている。
ついでに言えば息子はただのドラ息子。

543 ：ノーブランドさん：04/03/11 02:37

>>542
ネタフリだけでメシ食えるようになるって
相当大変だろうよ。

544 ：ノーブランドさん：04/03/11 12:50

ヨウジは左翼活動に必死なんだよ

545 ：ノーブランドさん：04/03/11 15:25

>>543
楊子の発言との矛盾を指摘してるだけだと思うが

546 ：ノーブランドさん：04/03/12 19:18

アントワープ卒の三木と岡部は現在何処？
福園はジバンシー蹴ってGDCへ逝ったのは知ってる

547 ：ノーブランドさん：04/03/12 21:15

>>546
福園は取引先からはマッタク使えないと評判ですよ

548 ：ノーブランドさん：04/03/12 23:44

gdcって熊谷の？

549 ：ノーブランドさん：04/03/13 11:00

そんな事より
繊維科の浜崎は
ドコに行ったんだよ？

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/syo.gif

550 ：ノーブランドさん：04/03/14 16:23

今から入れる服飾の夜間の専門ってある？
大学とﾀﾞﾌﾞﾙｽｸｰﾙで行く予定です。
大学の方が理系なのでなるべく出席とか甘いところがいいんですが・・

551 ：ノーブランドさん：04/03/14 17:39

バンタンキャリアスクールの夜間とか。

552 ：ノーブランドさん：04/03/14 22:50

>>551
バンタンは必要以上の広告とか出してる所からもあんまり良くないと
言うのが大体想像出来るし。
服飾の専門だったら文化かエスモードがよさそうと思ってるけど
大学あるし夜間もあるかわからないしって感じです。。

553 ：ノーブランドさん：04/03/14 23:12

文化もエスも夜間あるけど文化の夜間１年終了の子は使えないし
エスは夜間力入れてなくて出席厳しいってかんじです。

554 ：ノーブランドさん：04/03/14 23:33

文化の夜間って3年じゃなかったっけ？

555 ：ノーブランドさん：04/03/14 23:35

>>554
１年でやめてうちの学校入ってきた子ね。
途中で授業ついていけなくなって辞めちゃったよ。

556 ：ノーブランドさん：04/03/15 00:11

>>550
モードの夜間もあるよ。 　課題の量はかなりあるけどね。 自分は今パターンナーをしているのだが、 
モードの夜間在学中にバイトで今の勤務先に転がり込んで、そのまま居座りっう感じだ。 給料は良くないが、やりがいはある。やはり街中で自分が関わった服を着ている人を見たときは普通にウレシカタョ！ 
つうかみんなガンガレ！！

557 ：ノーブランドさん：04/03/15 06:43

>>550
＞大学の方が理系なのでなるべく出席とか甘いところがいいんですが・・
服飾の世界を甘く見すぎ。はっきりいって逝って欲しい。
そんな中途半端な気持ちなら初めから独学の方がいいよ。

558 ：ノーブランドさん：04/03/15 11:18

557 ：ノーブランドさん：04/03/15 06:43
>>550
＞大学の方が理系なのでなるべく出席とか甘いところがいいんですが・・
大学も甘く見すぎ。

559 ：ノーブランドさん：04/03/15 13:50

高卒の低学歴が噛み付いてきたなｗ

560 ：558：04/03/15 14:18

>>559
私ですか？>>557ですか？
私、地底院卒なんですが？
まあ、そんなこんなで学問の厳しさは骨身に染みて分かってます。
同様に、服飾の道も極めるならば同じくらい厳しい（ハズ）。
（家政系はバカにされますから名誉を手にするのは学問以上に苛酷かも）
どの道も片手間にやって何とかなるものではないはず。
服屋の店員で納まるなら片手間でもいけそうだが(w

561 ：ノーブランドさん：04/03/15 14:21

557に対してに決まってるだろｗ

562 ：ノーブランドさん：04/03/15 14:28

>>560
>服屋の店員で納まるなら片手間でもいけそうだが(w
さりげに服屋をバカにしてるねw

バカに出来る程、帝大院卒がおしゃれかよ…………と思ったが、
ここでのバカは頭の善し悪しだし、
ファッションも、マネーパワーで何とかなってしまう部分ってあるからな………

563 ：ノーブランドさん：04/03/15 14:30

服屋の店員なんてバイトで十分

564 ：ノーブランドさん：04/03/15 14:42

>>561
友人談だよ。
ダブルしてる奴いるが死にかけてる。
どちらもしっかりやる気が無いなら止めたほうがいいよって親切心。
ちなみに俺は大学生。

565 ：ノーブランドさん：04/03/15 15:29

服が売れるかどうかは店員次第。
同期入社なら店員のほうがギャラ良し。
将来独立する気なら店員が有利な場合も有り

566 ：ノーブランドさん：04/03/15 16:05

俺、専門でて4月から通信大学の4回生になる、今年は院に入るために勉強三昧だけど後悔してない。
仕事だと思えば8時間でも10時間でも勉強なんてちょろいちょろい今まで遊んだ分の利子だと思って頑張ります

567 ：558：04/03/15 16:17

院は勉強ではなく研究をする所なんだが。
しかも院生としての基礎学力を養成するのに毎日10時間。

その分野に向いてないんじゃないか？
人間向き不向きもあるし、分相応という言葉もある。
大きすぎる野望は破滅の元だよ。

568 ：ノーブランドさん：04/03/15 16:29

院に入るための勉強を今してるって事でないの？

569 ：558：04/03/15 16:43

>>568
入院の勉強（基礎学力を養成）ごときに毎日10時間では・・・

570 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:13

大学受験を志した場合、普通の人間が、普通に勉強すれば、いわゆる「早稲田、慶應」
クラスは当然、最低でも「ＭＡＲＣＨ」クラスには合格できる。
　国立、私立の併願等により、大学受験の機会が数多くある現状では、「試験本番で調子
が悪かった」は通用しない。本番で力が発揮できなければ、実社会でも使い物にならない。

　経済的な理由で大学進学を諦めた、等と言訳をする人間も多いが、奨学金、アルバイト
で大学に通い、実家に仕送りまでしている大学生も数多くいる現実を見れば、結局本人の「やる気」の問題でしかない事は明かである。

　又、ほとんどの高校生の本分は「勉強」であるので「スポーツ」等に打ちこんで勉強が
疎かになった学生は「本分を誤り、努力を怠った」だけであり、全く本人の責任である。
　スポーツが「本分」である「少数」の高校生はについては、自分の「本分」を理解し、
努力し、結果を出していれば、きちんと大学、企業から評価され、当然、進路では優遇されている。

　よって、いわゆる「ＭＡＲＣＨ」クラス未満の大学にしか入学できなかった学生は
「大変な怠け者」か「極端に頭脳が不自由」であると断言出来る。

　これが、低学歴がダメだ、と言われる所以である。

571 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:14

　では、大学在学中の努力はどうなるのか？
「怠け者、低脳の集まり」である低学歴大学で「努力」したと言っても、それは「勤勉で
優秀な人間」が集まる環境で過ごす高学歴者の「努力」に対して比較にならないどころか、
高学歴者の「普通の事」にすら及ばない事がほとんどである。
「努力出来ない、したことがない」から低学歴大学に入学しているのである。
　高学歴者とは「努力」の基準がまったく違う。

　また高学歴者が低学歴者に比べて、勤勉さ、真面目さ、要領のよさ、の点で優れている
事は疑いのないところである。そして、「学歴」と「人格」は「無関係」、であるから、
少なくとも上記の点で優れていると判断できる高学歴者が就職等で優遇されるのは当然である。
　高校卒に優秀な人材が存在したのは昭和５０年代迄であり、現在では短大、専門学校卒
では「問題外」である。
低学歴者がこれを覆すためには、難関資格を取得する、だれもが納得する優れたキャリア
を積む、以外に方法はない。

572 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:33

一年間まじで勉強すれば
文系ではマーチ
理系では私立の薬学部はいける
それ以上はもーちっとやんなきゃきびしいな

573 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:36

学歴なんて自分のステータス以外のなんでもない
ステータスのためにみんな必死にがんばってる

574 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:38

>>572
０から始めて必死にやれば（とりあえず１日１０時間程度）
３ヶ月→マーチ
５ヶ月→早慶
２年　→東大

575 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:40

勉強時間と成績が比例すると思ってる低学歴がいるスレはここですか？

576 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:43

0からだともうちょいかかるんじゃないかな。

577 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:44

>>575
＞低学歴がいるスレはここですか？
だってここ基本的には服飾専門学校のスレだもんｗ

578 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:44

>>575
なんだ成績って？
当日の容態、調子等
記憶力
効率的（勉強法）か否かの違い
ストレス
体力
等受かるか否か決するいろんな要因があるがそんなものを加味せずとも
一日１０時間もやりゃ普通に受かるだろ。５ヶ月で早慶ぐらい。

579 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:45

>>578
低学歴が吠えてもしょうがないｗ

580 ：558：04/03/15 17:45

院生時代の予備校勤めの経験から。

０から始めて必死にやれば（とりあえず１日１０時間程度）
６ヶ月→マーチ未満
１年　→マーチ
２年　→早慶
３年　→東大

英単語や古文の単語、漢字、各種暗記科目を覚える絶対的な時間とか
流れを理解するための最低限の時間が必要なので、
どんなバカ大でも最低半年はかかります。
逆に言えば、超天才君なら半年で東大に届く訳なのですが・・・

581 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:45

>>580
もしかしてロンダですか？

582 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:46

早稲田慶応は中学生のころから
勉強に目覚めて、勉強中心の生活をおくれば
いける
才能っていうほどのおおげさなものではない
すべての分野にいえることなんだが
目覚めるか目覚めないかだけ
そーなってキャリアをつめば
ある一定レベルはいける

583 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:46

おい、服飾専門の話がやっぱり学歴話になったぞw ところで美容師と服の関係ってなんなん？雑誌に気合い入れてｵｼｬﾚ第一線をふんばる美容師いるじゃん。あれなに？

584 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:46

ていうか東大もそうだけどね

585 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:47

早稲田は2年もかからんよ
俺は本当にゼロ（中学レベル）から勉強したけど
1年あればなんとかなる

586 ：558：04/03/15 17:49

>>581
ええ私はロンダですよ。苦労しました。

587 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:49

>>580
いやいやマジで嘘八百だから。
ありえんて。
早慶なんて効率的に学習すりゃ０から７ヶ月でいけます。１日４時間程度で。
少なくとも俺は普通に受かった。

588 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:51

ロンダは学歴にあらず

589 ：558：04/03/15 17:52

０から始めて必死にやれば（とりあえず１日１０時間程度）

６ヶ月～１年以上　バカ大～東大

これで良いんですかね。

590 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:52

進学校に通ってる奴のゼロと
DQN高校のゼロって全く違うからな

591 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:52

女のステータスナンバーワンは学歴じゃねえ
ルックス

592 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:53

男のステータスは収入

593 ：558：04/03/15 17:53

>>588
すいませんな。私らの時代は地底すらまだまともに院（博士）がなかったんでね。

594 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:54

>>593
いくつやねん

595 ：ノーブランドさん：04/03/15 17:55

おっさんはとりあえず帰れと・・・・

596 ：558：04/03/15 17:58

ひ・み・つ。まあ重点化前ですね。
文・史・哲・法・経・理・工・生・薬・看・医等々。二文字学部全盛でした。

597 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:00

おい、おまえら一生大学受験してなよ

598 ：558：04/03/15 18:02

>>595
まあ、消えても良いんだけど、
一年気合いを入れればメージャー大学には入れるわけだから、
その大卒と比較して服飾を選ぶ理由が本人にあるのかなあと・・・
単に受験から逃げているだけじゃないのって気がする訳なんですね。
2chで煽られまくりのアノ帝京よりも専門は下だし、出世も出来ないし、
それでも選ぶの？
こんなところですかね。

599 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:08

>>585、587はうそ
おれはＲ予備校の寮にはいいって
名古屋大学医学部と慶応大学医学部にいったやつをしってるんだが
一日最低８時間休日１５時間はかるくしてた
人間の心理学で証明されているのだが
「こんだけ努力して早慶にはいったっていうより
「こんだけしかやんなくて早慶はいった」っていう発言をする傾向にあるんだ
それと「一日18時間勉強する」というやつが
一日17時間の勉強だと「おれは勉強全然してない」という発言をする

600 ：587：04/03/15 18:11

>>599
医学部は知らん。
間違いなく俺よりは難しい学部なのだろう。
しかし以前から読書が好きである程度の読解力があれば
現代文、古典は余裕。英語は音声から勉強するようにする。
そんだけでいけるよ。

601 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:13

現役東大いったやつがものすごい量を一時間で終わらせてたから例外もいるんだよ、きっと

602 ：599：04/03/15 18:26

とにかくいえることは高学歴なやつはやばいぐらい勉強してる
生活の中心が勉強
苦にはなってないいんだ
俺なんかは進学校でもなんでもない学校からいったから
まじでびびった
そんときわかったのだが
「早慶いくやつっていうのは頭がいいっていうんじゃなくて
努力の結晶」ってのがわかったんだ
「おれは全然勉強しなくて早慶いった」っていうやつは
絶対にうそなんだ

603 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:27

自分1人の体験を一般的なものとして話す奴っているよな…
自分以外はとにかく否定する奴。

604 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:28

とりあえず２ｃｈは全てが大げさ

605 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:30

>>603
そういう人って周りに嫌われてるのに本人は気づいてない場合が多いよね

606 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:30

>>>603
ていうより
塾の先生もそういってた。
むしろそれ以前に自分でやってみろって話だよ。
別にこんな匿名性の高いとこで虚勢張ったって仕方ないわけよ。
ただ>>580が気になったから書いてみただけで。

607 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:33

>>603
まあ、２ｃｈはほとんどがそれなんだけどね

608 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:33

>>603
大学受験を経験してないやつはえんなし
はなしても無駄

609 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:34

>>603
誰だってそう僕だってそうなんだ～♪

610 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:35

頭が良くてごめんなさい

611 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:36

努力しないでも受かるやつはいるよ。なんか処理能力の早いやつ。進学校じゃないからいなかったんじゃん？

612 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:36

京都に行った友人はものすごく勉強してた訳じゃなかったな。
そうゆう奴は勉強を勉強と思ってない感じ。

613 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:40

603に痛いところをつかれて恥をかいた奴が必死に書き込んだのか？

614 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:41

>>611
大学受験を経験してないやるはえんなし

615 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:41

>>613
焦った>>603ですか？

616 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:47

まあーとにかくいえることは学歴はステータス

617 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:50

>>612
同意

618 ：ノーブランドさん：04/03/15 18:59

>>615
いや、普通に違うんだけどｗ
リロードしたら突然603への書き込みが増えたからさ。

619 ：611：04/03/15 18:59

努力しないでってゆーか必死じゃないってこと。普通にテレビも見るし遊ぶしってﾔﾂのこと。あ、あと自分も受験したよ。

620 ：ノーブランドさん：04/03/15 19:19

>>619
ていうか必死すぎると逆にマイナスだよね。

621 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:22

そのくらいは普通でしょ
ほんと必死だね

622 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:29

10月から勉強し始めて12月の模試で全部Ｅ判定で偏差値40の自分も
直前期死ぬほど数学ばっかり勉強したら12月の模試でＥ判定だった
ﾄｺに４つ受かったよ～～！
現役はﾎﾝﾄ直前期にのびるってのがほんとでした。
まあ、早慶おちてマーチですが。。理系ですよん。
でも3年間まじめにこつこつ勉強してきた人達にはずるい・・と言われた。　笑
まあ、正直早く1年ぐらい勉強しておいたら早慶は入れただろうに・・
って思う。理系で現役なら十分かって思う今日この頃だけのね。

623 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:31

っていうか高３の一年間に一日３時間普通に勉強すれば早慶以上いけない人いないでしょ。。多分
ってこういうのって受かったらなんとでもいえるしなあ

624 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:32

>>623
正解。

625 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:36

要は受験なんか要領の良い人が受かると思う。
ってか早慶はそんな甘いものじゃないと思う。ってマジレス。。
実際受けてみて思った。
じゃないと早稲田とか文系で6割浪人ってありえないでしょ。
推薦と内部含めて六割浪人だから実際3割ぐらいは推薦と
内部だから一般はほぼ現役で受かるんだね。

626 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:38

>>625
お前は日本語が使えないから落ちたんだよ。

627 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:39

日本語苦手ですね。
だから理系です　笑

628 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:41

>>627
煽っちゃってごめんなさい。

629 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:49

マーチなんてたいしたことない
うんこ

630 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:52

>>622、623
口だけなら誰でもいえます
そーいうことは入学してからいいましょう

631 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:57

>>570-571は正しいってことか。

632 ：ノーブランドさん：04/03/15 21:58

↓服飾系専門学校に入るバカ

633 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:04

>>625
おれも早慶はむずかしいとおもう
獣医学部もむずかしい

634 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:04

だからでかい口は実際に合格してから言えって。
周りの話とか得意げに語ってもしょうがない。

635 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:17

ここ大学受験経験してねーやつがいるぞ
早慶はふつーにむずいよ
ちょっと勉強すりゃうかるっていうレベルじゃねーよ
未経験者がそーいう発言するんだよ

636 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:19

まあ、あと地方公立→地底or駅弁の奴とか

637 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:26

早慶は普通にむずいいよね。。特に理系。現役じゃあ厳しい。と思った。
みんな簡単簡単言いすぎ。
ってなわけで凡人な自分はﾏｰﾁなのです。
ってか正直ﾏｰﾁも言うほど楽じゃないよ。
正直けっこう厳しかったし、、、

638 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:29

じゃあ一日３時間勉強してるの？

639 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:31

>>638
予備校と学校の授業抜かして毎日3時間は厳しいね～～。。
直前期はすごいやったけど10月ぐらいまでほとんどしてなかった。。
予備校の予習復習以外は。

640 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:35

まっ、そこまでして受かりたくないって感じかな

641 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:43

>>640
たったの半年ぐらいの勉強にたえられなくてどうすんの・・って思う。

642 ：ノーブランドさん：04/03/15 22:45

たった半年、と、半年も、の違いだろ

643 ：ノーブランドさん：04/03/15 23:31

>>641
耐えられないから専門行くんだよ！！

644 ：ノーブランドさん：04/03/15 23:34

専門のほうが大変かもよ？
普通じゃ入れない専門もあるしねぇ。。。

645 ：ノーブランドさん：04/03/16 14:38

おれは予備校の授業をぬかして
月～土7時間
日12時間はしてた
これを一年やればマーチクラスはいける
それとマーチと早慶はワンランクちがう
そしてさらにちがうのが国立医学部
国立医学部のすごさは本格的に大学受験経験したやつは絶対にわかる
入学も受験勉強も何にもしてないのに
でかい口をたたく人は
本人たちに失礼だし
自分の恥をさらしてます

646 ：ノーブランドさん：04/03/16 14:48

まーまー受験談議はそのくらいにして、
結局、やれば基本的に誰でもいける大学に行かずに
超バカ大よりも下に見られる専門に敢えて逝く理由があるのかどうかってことだ。
服飾で成功する奴もいるが、大多数はバカ大卒リーマンに鼻で笑われる
間抜けな職について食えない生活を送る訳なんだから、
そのリスクを冒す覚悟もあるのかってことだ。

647 ：ノーブランドさん：04/03/16 14:55

ようするに
学歴にたいしてステータスをもつかもたないかだけ

648 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:00

まわりにも高卒と思われるよ。

649 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:17

学歴イコールいい収入とはかぎらないんだよな
早稲田の数学科いったて将来は教員か塾の講師だし
薬学部卒業して資格とっても30年マツキヨだし・・・オレ

650 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:31

何度も言わせるな。
早稲田なら妥当。

651 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:40

>>649
まつきよ大企業じゃん！松戸市民だしまつきよ愛用　笑
早稲田の数学科かあ。教育の数学科ならそうかもだけど理工は違うんでない?

652 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:41

専門に踏み出す…それは財宝を求めて魔境に旅立つも同じ事…
この過酷な探索に失敗すれば…フリーターに脱落…いわば生ける屍…
仲間こそ多いだろうが…どいつもこいつもごろつきばかり…！
役には立たない…それどころか…足を引っ張ってくる…
旅立って一年もすれば…半分はもはや死体…無残な醜い屍…
それどころか奴等はゾンビになって立ち上がり…襲い掛かってくる…！
その誘惑に打ち勝ち…やっと洞窟の扉を開けるところに至っても…
そこからが恐ろしい…能力のない者はたちまち淘汰…容赦ない淘汰…！
生存競争…よしんば宝箱を開けられても…毒ガス…爆弾…罠の嵐…
かいくぐって財宝を得られても…忽ち他のものに奪われる…！
才能、自意識…これらの能力を得て…努力や人脈で武装した…
立派な…どう考えても成功しそうな戦士が…思わぬ落とし穴で死亡…
そんな馬鹿げた現実がごろごろしている…そんな冒険なのだ…！

653 ：ノーブランドさん：04/03/16 15:46

>>645
ほぼ同意かな。
でもひとつ思うのは理系の方が文系より難しいってこと。
国立医学部や東大の人はすごいと思う。
受験前は漠然に頭いいな～って感じだったけど実際受験勉強してみて
まずｾﾝﾀｰで7科目ほぼ全教科失敗なしに最低でも8割5分とって
2次もとんでもなく難しいしその対策もしてるんでしょ。
まじめにすごいよね。尊敬する。
ｾﾝﾀｰ簡単といえど7科目全教科8割5分ぐらいってほんとにすごいこと
だよね。

654 ：ノーブランドさん：04/03/16 20:53

だから言ってるのに。
国立受かるヤツは神。
私立はどこも５ヶ月で受かります。

655 ：ノーブランドさん：04/03/16 21:46

>>654
俺、東大の理系、院卒だけど
そんな事を言ってくれたの貴方だけ…

656 ：ノーブランドさん：04/03/16 22:47

age

657 ：ノーブランドさん：04/03/16 22:58

>>656
私立と国立の明確な差は教科数。
しかし必要な時間数が多いだけでなく大量に記憶しようとするのに
付随して過去の記憶も消えていくからね。
俺はほとんど勉強しないで私立の上位に受かったけど正直国立受かった人には頭が下がるよ。

658 ：ノーブランドさん：04/03/17 15:07

あげ☆

659 ：ノーブランドさん：04/03/17 20:20

専門のみんなはどんな授業してる？
うちの学校（仮にAとします）は、デザインとパターンの２本柱で
おまけ程度で素材と服飾史などをやっています。
デザインはデザイン画の書き方から企画・プレゼン、
企業の形をとって企画から販売まで、それからビジネスなど。
パターンは実物大の製図、立体裁断、トワル直し、縫製、仕様書などです。
ほかの学校の内容も知りたいので教えてください。

660 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:42

>>654
おまえがバカなだけだ
俺は横国蹴って早稲田行ったよ

661 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:46

俺もれも
東京商船蹴って東海大海洋行きました

662 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:46

服飾学校スレなんだから学歴話はもう終わりにしようぜ

663 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:50

新高3生だが
バラエティー番組でやってた　ピー子が大学や専門運営してるなんたら学園の人に会って服飾系専門学校の講師になるかどうか　っていうのどうなったんだ？
ピー夫がいるならぜひそこ行きたいぞ

664 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:56

ピーコから学ぶとしたら芸能人との付き合い方くらいだろう。
あのデザイン画どーなの？ピーコって文化だっけ？モードっぽいね。

665 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:56

駅弁は学校の勉強だけで対応できる

666 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:57

結局映画学校の井筒監督みたいになる予感
井筒忙しくなって辞めちゃったし

667 ：ノーブランドさん：04/03/17 21:57

http://inkop.hp.infoseek.co.jp/pi-koroom.htm

668 ：ノーブランドさん：04/03/18 08:51

>>663
なにそれなにそれ？？？？
なんてゆー番組でやってたの？
んで、「なんたら学園」＝どこ？？

669 ：ノーブランドさん：04/03/18 16:28

みつばち学園

670 ：ノーブランドさん：04/03/19 16:31

ふかわ？

671 ：ＳＯＯＯＰ！：04/03/19 21:00

http://8024.teacup.com/yanagawa/bbs
よかったら皆さんも遊びに来てください。

672 ：ノーブランドさん：04/03/19 21:06

去年文化入りました。

バイトでも何でも、働けばよかった

673 ：ノーブランドさん：04/03/20 18:16

早稲田なんてスポーツでガンバりゃとってくれるよ。

674 ：ノーブランドさん：04/03/20 19:02

>>673
教育しか入れないじゃん。評定平均3･5のやつでしょ？

675 ：ノーブランドさん：04/03/20 20:34

ところで>>4のAAは、NSX　？

676 ：ノーブランドさん：04/03/21 04:57

もっと早く知っていれば・・・春から服飾系専門・・・
人生のレールを踏み外さないためには・・・仮面浪人しかない・・・

677 ：ノーブランドさん：04/03/21 09:25

>>676
そんな考えのやつは絶対に授業ついてけないから
仮面しないでさっさとやめて予備校行ったほうがいいな。
仮面はまず無理。不可能。勉強する暇などない。

678 ：ノーブランドさん：04/03/23 01:24

age

679 ：美佳：04/03/23 01:42

あたしは今年、文化のスタ科卒業しました。課題は多いけど、服装科とか、工科と違って
寝れないとかそこまでは、多くないかも・・・出席とか厳しいけどその分、ショーとか
やりとげたときの、達成感は半端ないかも・・・スタ科のことしかわかんないけど、
就職率はゲキ悪ですよ！！求人はたくさんくるけど、みんなあんまり活動しないっての
が実際です！！でもやっぱ楽しいしいい学校ですよ

680 ：ケビン：04/03/23 03:02

美佳さんに色々聞きたいことあるんですけどいいですか?

681 ：美佳：04/03/23 03:21

いいですよ～！！どんとこい！！！

682 ：ケビン：04/03/23 03:23

>>681
専門時代に経験した人数おしえてください。

683 ：ケビン：04/03/23 03:27

>>681
メアド教えてください。

684 ：美佳：04/03/23 03:31

ファッツ？？

685 ：ノーブランドさん：04/03/23 03:56

女はいいけど男は相当覚悟したほうがいいんでない？
やっぱいい大学行ってアパレル就職したほうがいいと思う

686 ：美佳：04/03/23 04:01

まぁ～専門でてないから、スタイリストになれないとかはまったくない
と思うから、安定思考が強いなら大学いけばいいんじゃないかな？
ただ学生生活は大学にいってる友達に聞くのとくらべると、断然、専門の
ほうが充実はしてます

687 ：ノーブランドさん：04/03/23 05:58

就職率はゲキ悪と言いつつ、楽しいしいい学校ですよ
で片付けてしまっていいのか？

まあ低学歴はこんなもんかもね。

688 ：ノーブランドさん：04/03/23 06:30

まあカローラが変わる時代だしな

689 ：ノーブランドさん：04/03/23 07:34

美佳さんに質問です

かなりのDQN高に通ってるんですが、受かりますか？

690 ：美佳：04/03/23 07:39

おまえ次第です。

691 ：ノーブランドさん：04/03/23 07:56

専門学校に２年行くよりも、
法制工場で１年働いた方がよほど縫えるようになる。
スタイリストなんて学校に行かなくても、
自分がスタイリストだと言い張れば、
その日からスタイリストだし。

692 ：ノーブランドさん：04/03/23 14:25

おい美佳。
ガンガレ。応援してるぞ。
これからがスタイリストとして成功するか否かの分かれ道だぜぃ。

693 ：美佳：04/03/23 16:47

専門学校で　うんち漏らしたのね
生魚たべて　当たったのね
すっきりして　気持ちよかったウヒョーウヒョーピョゲーうひょー

694 ：ノーブランドさん：04/03/23 16:48

>>693
へぇ。

695 ：ノーブランドさん：04/03/23 17:27

>>1
こんなとこで聞くより、服飾入っててＨＰ
持ってる香具師に直で聞いたほうが早い。

696 ：美佳：04/03/23 17:32

ここ荒し多いですね笑　ちなみにわたしはスタイリストになる気はありません！！

697 ：美佳：04/03/23 18:30

お洋服つくって　ぷりゅっふ～　って　しあわせ感じるのね
縫うと　頭が　スッキリーするの
あたまのなかにね　小人さんが　すんでるの

698 ：ノーブランドさん：04/03/23 18:31

>>696
んじゃ夢は？

699 ：美佳：04/03/23 18:33

>>698
おおきくなって　像さんみたいに　おおきくなりたいの
お天気は　くもり　のち　ときどき　はれ　で
子供は　2人　欲しいのね

700 ：p ◆uF8XHRH2qs ：04/03/23 19:00

収入とかは安いけどさ、自分の作ったりしたものが世に出回るって素敵やん。
そういう楽しさの為に頑張るのさ。専門学校だって素敵やん。

701 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:45

で、このスレに服飾系で自立した仕事している奴、何人いるんよ！？

702 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:48

俺の嫁服飾系の専門出だけど、今はお直しと自作グッズやってるぞ

703 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:49

↑r寄生

704 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:50

>>702
それは自立しているとは言わない

705 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:51

>>700
それがこの先30年つづくといいね。

706 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:52

服飾学校はどこに就職したら勝ち組なの？

707 ：ノーブランドさん：04/03/23 20:52

学校でパターン習っても無駄だと思うよ。
縫えない奴がパターンひいても、パターンにすらなってないよ。
それよりも、ミシンの糸調子くらい合わせれるようになってよね。

708 ：美佳：04/03/23 20:59

今は夢ないですね！！漠然としたものしか・・・高校の時はファッション
大好き！！おしゃれ大好きとか思ってたけど、実際専門行って、まわりにそんな子
がたくさんいて、自分そこまでファッションに賭けられないなぁ・・・とかおもいだして
まぁ～今夢はないけど、やりたいことはたくさんあるので、それをやるために
お金を稼いでます～専門に通ったことは後悔はしてませんよ。一つのいい経験に
なったわけだし笑

709 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:05

縫えない奴って？縫えるからパターンかけるんじゃないの？

710 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:05

でも服作れないんでしょ！？

711 ：美佳：04/03/23 21:06

基本的な洋服ならつくれますよ～！！！テーラードジャケットとか

712 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:08

どうせ学生レベルでしょ！？
マチ針とか使わないと縫えないんでしょ！？
ジャケット縫うのに何日もかかるんでしょ！？？

713 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:09

地獄専門生縫うべぇ～

714 ：美佳：04/03/23 21:11

あたしは服装科ではないので・・・・服をつくりたくて学校に行ったわけじゃないから笑

715 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:13

んじゃ、余計に学校に行く意味なーし。

716 ：美佳：04/03/23 21:14

なんで？服つくりたい人しか専門いっちゃダメなの？まさか～

717 ：美佳：04/03/23 21:14

カレシつくりたいっていうか、子供つくりたかったの

718 ：美佳：04/03/23 21:15

７１７意味わからん！！くだらない

719 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:16

>>716
それ以外は高いお金出してまで学校で習う事ではないって事だよ。

720 ：美佳：04/03/23 21:24

７１９＞それはたしかに～って思うかも。でも実際行ってみないとわかんないです
よね

721 ：ノーブランドさん：04/03/23 21:27

イッちゃうよおおお！！！イクッイクゥ！！

722 ：ノーブランドさん：04/03/23 22:37

>それよりも、ミシンの糸調子くらい合わせれるようになってよね。

誰でもできるんじゃねーの？
中にはできない奴もいるけどｗ

723 ：美佳：04/03/23 23:04

ミシンの糸調子くらいは学校でてれば誰でもできる

724 ：ノーブランドさん：04/03/23 23:26

美佳の偽者にワロタｗ
ノーブランドさんになってたりするし

725 ：美佳：04/03/23 23:32

どうやったら偽と本物区別べきますかねぇ？？

726 ：美佳：04/03/23 23:36

みかバカだからわかんなーい。ノーブランドさん教えてっ！

727 ：ノーブランドさん：04/03/24 00:01

文化就職率悪いの？
それは就活してないから？
それとも個人の資質の問題なの？

728 ：美佳：04/03/24 00:09

就職率悪いのはみんな結構ダルダルしちゃって就活しないからです！！

729 ：ノーブランドさん：04/03/24 00:12

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
８０　　フリーター　無職
７５　　モンテ　アガスタ　IEグループ
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、スターＦ証券他）　零細企業全般　サラ金
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　幸福の科学出版　中央出版（大成社等）　第三文明社　潮出版　光通信
７２　　MIT　NOVA　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　アビバ　大塚商会　ロプロ（日栄）　パチンコ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　富士ｿﾌﾄABC
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格)
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）　ＭＲ全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　朝日生命　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　セブンイレブン　富士通
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　証券リテール　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東・西（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　　
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般　伊藤園　テレウエイブ
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　明治安田生命　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　現業公務員
６０　　双日　日本電産　キーエンス　イオン　蝶理　証券法人営業

ブラック企業偏差値68だからなアパレルは

730 ：美佳：04/03/24 00:21

アパレルっておおきくくくりすぎじゃない？アパレルの中でもさまざまだと思うけど・・

731 ：ノーブランドさん：04/03/24 00:47

美佳さん＞大学に通いながら文化のキャリアスクールにいこうと思うのですが　どうですかね？？

732 ：美佳：04/03/24 01:58

なぜ大学に通いながらなんですか？そっちのがたくさんお金のかかるし生活的にも
大変だと思うけど・・・

733 ：ノーブランドさん：04/03/24 13:49

思うんだけど大学行きながら専門行って服の知識ある方が企業側としては
助かると思う。
だって経営学とかやっぱり使うと思うよ。会社として運営していかなきゃ
いけないしそういうの専門じゃあ出来ないし。
だって服縫うのは工場でしょ。ﾃﾞｻﾞｲﾝとかはある程度の年までしか使えないし。
その後ちゃんと大学出てたら違う分野で働けるし。
一生を考えたら大学行かなきゃダメでしょ。

734 ：ノーブランドさん：04/03/24 13:52

65.0～65.9　慶応65.2
64.0～64.9　早稲田64.1
63.0～63.9　
62.0～62.9　　
61.0～61.9　上智61.7 同志社61.0
60.0～60.9　立命館60.4
―――――――――――――――――――――――――――
59.0～59.9　関西学院59.9 立教59.8　　
58.0～58.9　学習院58.8 明治58.7 中央58.6 青山学院58.2
57.0～57.9　関西57.5 南山57.1
56.0～56.9　法政56.4
55.0～55.9　明学55.7　成城55.6　成蹊55.3　
―――――――――――――――――――――――――――
54.0～54.9　西南学院54.6 獨協54.2 近畿54.2 福岡54.0 甲南54.0 龍谷54.0
53.0～53.9　武蔵53.2
52.0～52.9　専修52.9 日大52.8 愛知52.8 国学院52.1 愛知淑徳52.0
51.0～51.9　名城51.4 創価51.3 神奈川51.2
50.0～50.9　東北学院50.8　東海50.8 東洋50.6 中京50.7 駒沢50.3
49.0～49.9　松山49.8 広島修道49.6 桃山学院49.4
48.0～48.9　北海学園48.8 愛学48.6

（大学別学科　平均値　医歯薬含　２部除）

735 ：ノーブランドさん：04/03/24 13:53

中には専門からしか採らない企業もあるからねぇ。
とりあえず大学出の奴には越えられない壁ってのがある。
高校の家政科レベルの服造りしかしてないのは使えないから。

736 ：ノーブランドさん：04/03/24 13:54

ごく稀な事例を持ち出す。

737 ：ノーブランドさん：04/03/24 13:56

だって9割は脱落するし使い物にならないから。
最後に残るのは極稀なのだけ。

738 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:02

ヴィトンとか大卒しかとらないんでしょ？
ってか東大早計しかとらないって聞いたことがある。
ってか国際的なブランドに就職する時に語学が
出来ないなんて使い物にならないんじゃあ。。

739 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:10

大卒でヴィトンに入ってどんなパートで働くのやら。

740 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:12

ヴィトンは特に学歴関係ないですよ。
役職にもよりますけど。実際LVHMの面接を獨協経済の方が通ってますしね。
まぁそれでも専門のみより専門＋大卒の人間の方が有利でしょうね。
ちなみに私は大学生で２年からダブルするつもりです。

741 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:15

>>739
マーケティングにストアマネージャーになんでも…
まぁアパレルというよりは事務職でしょうね。
むしろヴィトンは専門卒を新卒でとらないと思いますよ。
別に服を手がける人はいりませんから。

742 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:15

ヴィトンは笑われるから。
マークは基地外。

743 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:16

独協って大学だし。。
でもさ海外ブランドで英語できるのが前提じゃないの？

744 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:20

やっぱ男なら大学行っとくべきだよな。

745 ：ノーブランドさん：04/03/24 14:31

レベルの低い話が展開されてますね。さすが２ちゃんねる（笑）。

746 ：ノーブランドさん：04/03/24 15:30

レベルの低い人向けのスレだからｗ

747 ：ノーブランドさん：04/03/24 18:47

AGE

748 ：ノーブランドさん：04/03/24 18:51

バンタンとか東京モードって学校法人？
代々木ゼミナール以下？

749 ：ノーブランドさん：04/03/24 18:58

美佳さん　　小松嘉章っていました？？

750 ：美佳：04/03/24 20:11

小松さん？わたしは知りませんが、スタ科なの？

751 ：ノーブランドさん：04/03/24 20:12

スタ科って文化で掃き溜めって言われてるよね。

752 ：美佳：04/03/24 20:18

７５１＞だからなんなんでしょう？

753 ：ノーブランドさん：04/03/24 20:21

>>７５２
トッリプつけて。

754 ：ノーブランドさん：04/03/24 20:24

７４９です！雑誌に載っててかっこいいからいるのかなって！ここは荒らしが多いけどいちいち気にしてたらやってらんないから無視しましょう!

755 ：ノーブランドさん：04/03/24 20:28

専門行って専門職につかない人はどうするの？

756 ：美佳：04/03/24 20:31

７５４＞そうなんですか～・・文化は学生がわんさかいるから、わかんないです
ごめんなさい。

757 ：ノーブランドさん：04/03/25 13:04

>>755
挫折する

758 ：ノーブランドさん：04/03/25 14:09

http://no.m78.com/up/data/u033546.jpg

759 ：ノーブランドさん：04/03/25 16:22

美佳、スタ科何組だった？

760 ：ノーブランドさん：04/03/25 16:41

ｶﾗｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰってどんなんですか？

761 ：ノーブランドさん：04/03/25 16:49

やっぱりベルギーに行くしかないな

762 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:00

中国人の方がおまえらより腕がいい。

763 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:03

>>762　だから？中国人でおまえよりすべてが優れてる人間だっているから安心しろ。と釣られる

764 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:21

どうでも良いけど、言わせろ

支那人氏ね。オメーラいいかんげんにしろと。日本人舐めてんのかと。

765 ：文化卒：04/03/25 17:48

服つくりたいならスタ科以外に行った方がいい！
スタ科行ってた友達のほとんどはスタイリストに
なってる奴いないし、販売員とか他は全く別の業種に
いってる奴が多い!!!!!
服をつくる側としてなら、工科→アパ技、服装科→技専。
デザイナー系めざしてるなら、工科→アパデ、
テキスタイルデザイナーなら、工科→テキに行くべし!
と、まじレスしてみたり。

>>美加さん
卒業して１年ならまだまだ色々道はひらけね～。
色々経験して自分の入りたい会社、やりたいことを
やってみれば～。
色々やるとコネが増えて楽しくなるよ！
アパレルはコネが命です!!!!!!!!!!

766 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:54

>>765　夜間てｺｰｽ一つじゃないですか？夜間についてはわかりますか？

767 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:55

いいね、女の子は。

768 ：ノーブランドさん：04/03/25 17:55

低学歴はファッションについて語る資格なし。ばーか

769 ：ノーブランドさん：04/03/25 18:00

低学歴でもファッションを楽しんでいいよ。楽しめればね。

770 ：文化卒：04/03/25 18:06

>>766
夜間はあんまりおすすめしないよ。
時間的に昼いけないならしょうがないとは思うけど、
夜間から昼に編入してる奴が多かったから。

夜間は、本当に基礎の基礎しか教えてくれないらしい。
特別講義とかないからちょっともったいない。
特講の講師と仲良くなったりして就職した奴とかも
いるからね。

771 ：ノーブランドさん：04/03/25 18:10

>>770　そうですか。残念です。ありがとうございました。

772 ：ノーブランドさん：04/03/25 19:25

BFBまで行けってことですか？＞ジュンヤ特攻等

773 ：文科卒：04/03/25 20:17

>>772
学生の時は田山さん、ヨウジさんとかの特講ありましたよ。
あとは文化祭の時とかに講義にNIGOきてましたよ。
ジュンヤさんの特講はなかったけど、ギャルソンで
働いてる人、文科卒の率高いよ!
BFB行ってその先何したいかによるけど、
BFB行くより工科の４年目→専工科をおすすめします。
専工科行くと大卒と同じ資格になるし。
専工科の企業研修は中々いいとこ行けますよ。
で、研修でコネつくって就職っていう友達も
いましたよ。

774 ：ノーブランドさん：04/03/25 20:20

工科の4年がなくなってBFBができたんでつ

775 ：ノーブランドさん：04/03/25 20:37

で、この中にフリーで仕事している奴は何人よ？

776 ：ノーブランドさん：04/03/25 20:56

フリーのデザイナーのほうがやりたいこと出来ない罠。

777 ：美佳：04/03/25 20:57

７６５＞ありがとうございます。最近夢～みたいなものがわかんなくなって
きちゃって、バイタリティー低下というか・・・
でもまぁ～夢があろうとなかろうと人生楽しんだもん勝ちですから
がんばります！！

778 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:17

>>777
デザイナー志望もアパ技の方がいいよ。

779 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:19

フリーで食べていけてれるのは自分だけ！？

780 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:22

>>778
卒業してるって書いてるのに。

781 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:23

フリーだったけど会社設立して代表になっちゃった。

782 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:27

>>781
どんな会社？

783 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:36

ファッションの企画、製造、販売およびそれに関わる諸々の事業を行う会社。

784 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:38

余計なお世話だけど、今の時代厳しいんじゃない？

785 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:39

将来性は解らんが今の段階では厳しくは無い。

786 ：ノーブランドさん：04/03/25 21:41

なるほど。少なくとも自分が知っている範囲では
そういう会社はないけどね。

787 ：ノーブランドさん：04/03/25 22:05

私の知ってるかぎりではフリーも経営してるひともみんな食っていけているけどね。
食ってけなきゃフリーでやってけないし。楽ではないだろうけど。

788 ：ノーブランドさん：04/03/25 22:13

まぁね･･･。
この世界広くは無いから、案外知り合いかもね。

789 ：ノーブランドさん：04/03/25 22:16

アパレル系で成功している人を見たこと無いけどー。

790 ：美佳：04/03/25 22:23

アパレル系で成功ってのは会社設立して、うまくいってるってこと？

791 ：ノーブランドさん：04/03/25 22:27

>>790
そう。会社設立したり個人でブランド立ち上げたり。
どにかく既製服でって事かな。

792 ：美佳：04/03/25 22:52

でもアパレルとかにとらわれず、自分で会社を設立して
成功するのって、どの業界も大変だと思う！！！！

793 ：ノーブランドさん：04/03/25 22:55

>>792
なんか軽いなー。ｗ
なにも苦労とかしてないでしょ？

794 ：美佳：04/03/25 23:02

苦労はまだこれといってしてませんね～
適度な苦労はあっても死にそうになるくらいの苦労はない

795 ：ノーブランドさん：04/03/25 23:31

成功の度合いによるよ。食えりゃいいならそこそこ出来る。
一般のサラリーマン程度の収入？

796 ：ノーブランドさん：04/03/26 00:15

ほんとに死ぬくらい苦労するひとはそんなにいない

797 ：美佳：04/03/26 00:45

人からみて苦労してるな～って思われることでもそれを苦労と
感じない人もいる

798 ：ノーブランドさん：04/03/26 03:58

苦労苦労ってゆーけど苦労しないで成功するに越したことはない

799 ：ノーブランドさん：04/03/26 07:32

何だかんだいって相当苦労するけどな。起業すんなら。

リスクもでかい。失敗したら自殺するくらいの気でいろよ

800 ：ノーブランドさん：04/03/26 07:37

800ｹﾞﾄｰ

801 ：ノーブランドさん：04/03/26 07:40

ﾔｵｲ穴ｹﾞﾄｰ　ｽﾞｻｰ

802 ：ノーブランドさん：04/03/26 07:41

ここですか？
ゲト馬鹿ーズのスレは。

803 ：ノーブランドさん：04/03/26 10:35

>>777
ごめん、気持ち悪い。
バイタリティとか夢とかさ…専門の子ってゆうよね、そゆこと。本気でいってるの？ただそういうこといって自分は人と違うってアピりたいだけだよね。どうせそれも誰かの言葉だったんでしょ？

804 ：ノーブランドさん：04/03/26 11:11

>>803
専門卒の子の方が大学卒より頭柔らかいと思うけどな～。
大卒はだいたい入試で頑張って、卒業のために単位とってる
だけって感じがする（もちろんそーじゃない人もいるけど）。
アパレルだけじゃないけど、頭柔らかくなきゃ社会じゃキツイよw

805 ：ノーブランドさん：04/03/26 11:38

↑釣り

806 ：ノーブランドさん：04/03/26 12:37

>>804

くらえっ！　　ブリーフの舞　だぁあ！！

807 ：ノーブランドさん：04/03/26 15:15

>>803　どうした？なにかあったのか？おまえも気持ち悪いぞ、大丈夫か？

808 ：美佳：04/03/26 17:02

８０３＞だから～別に夢がある！！とかいって夢熱く語ってるわけじゃないじゃん笑
専門行きました。フリーターです。でも夢はあります！！とかいってるわけじゃないじゃん
本気でいってるの？の意味がわかんないし

809 ：ノーブランドさん：04/03/26 17:12

相当スレ違いだが自己紹介。そしてクイズ。

小学生の時から勉強した事がないが、頭だけは相当よかったようでＩＱだけで高校受験突破。
ただし中身ＤＱＮ。自分の部屋にエンピツや教科書なんてなかった。
入った高校が何を間違ったかガリ勉とヲタしかいない、厳しくて有名な私立進学校。
オシャレを糧に生きてきた自分にとって地獄。半狂乱となる。
もともと中身ＤＱＮだっただけに人生を踏み外し出す。
好きな格好をする事を目標になんとか卒業。
周りから見れば進学校を出ているが、やっぱり中身はＤＱＮ。
３年間通して、一体何分間勉強したのだろう。
さすがに大学受験まではＩＱが通用しなかったようで、大学受験は断念。
自由な服装にあこがれを抱いていた為、またもや何故だか知らないが服飾専門生となる。
しかしＤＱＮはＤＱＮ。あまりの忙しさについていけない。

さて私はこれからどうなるでしょう。

810 ：ノーブランドさん：04/03/26 17:30

808 名前：美佳[] 投稿日：04/03/26 17:02
８０３＞だから～別に夢がある！！とかいって夢熱く語ってるわけじゃないじゃん笑
専門行きました。フリーターです。でも夢はあります！！とかいってるわけじゃないじゃん
本気でいってるの？の意味がわかんないし

811 ：ノーブランドさん：04/03/26 20:00

美佳と１年生はどっちがまだましかなｗ

812 ：ノーブランドさん：04/03/26 20:15

両方うんこ。

813 ：美佳：04/03/26 22:02

８１１＞文章がおかしくて意味がわかりませ～ん！！！笑

814 ：ノーブランドさん：04/03/26 22:02

↑やらせろ

815 ：ノーブランドさん：04/03/26 22:05

>>813
過去ログ読もうね

816 ：美佳：04/03/26 22:20

過去ログ読んだけど・・・・・・・・・・・・？
どっちがましかってことをいいたいの？疑問形？

817 ：ノーブランドさん：04/03/27 01:17

>>808
｢夢｣とか｢バイタリティ｣て単語を使うことに対して言ったんだよ>>803
わかんないならいいよ。イタイ人だしね＞みか

818 ：ノーブランドさん：04/03/27 01:19

>>816
皮肉ってわかんない？

819 ：美佳：04/03/27 02:57

８１７＞なんで夢とかにそんなに執着してんのかわかんない？
もしかして夢もってて現実の壁にぶちあたってもろく崩れたとか？？

820 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:02

夢は叶えるもんじゃない見るもんや！

821 ：美佳：04/03/27 03:04

大多数の人は夢はみるもんだろうね・・・
でも中にはほんとにまれだけど、夢がかなう人もいるわけで・・・

822 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:12

若いっていいねぇ～

823 ：美佳：04/03/27 03:15

若いっていいですよ～！！じょぁこの世の中全員が全員夢かなわないの？
かなったとしての現実とのギャップでダメになった場合はのぞいて

824 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:16

お前の夢は何だよ？

825 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:22

全員夢かなわないの？

たまらん響きだ．．．

826 ：美佳：04/03/27 03:22

だから前にも書いたけど今んとこ夢はないって！！！

827 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:22

殆どかなわない。
それなのにバカが多いから選民思想が生まれる。

828 ：美佳：04/03/27 03:24

だって夢って人それぞれ違うじゃないですか！！本気で社長になりたいって思ってる
人もいれば、本気でお嫁さんになりたいって思ってる人もいるわけじゃん。
人の夢にどうこうケチつけるのはどうかと思う

829 ：美佳：04/03/27 03:28

夢もってる人が内心うらやましかったりして？？？
だからそんなに躍起になってるんですか？

830 ：803：04/03/27 03:33

バイタリティーなんて難しい言葉を遣いやガッテ
よーし叩いてやる

831 ：美佳：04/03/27 03:35

叩かれる～！！！！！ってバイタリティーってむずかしい言葉なん？？
普通に友達同士で使うけどなぁ・・・元気がなかったときとかにバイタリティー低下
とか・・・

832 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:37

２ちゃんの書き込みなんて落書きに過ぎない。
文字だと思って読まないほうがいい。

833 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:41

マイケル・ジョーダン

お前は無理だよ｣と言う人の言う事を聞いてはいけない。
もし、自分が何かを成し遂げたかったら、できなかった時に、他人のせいにしないで自分のせいにしなさい。
多くの人が僕にも、お前にも無理だよ、と言った。彼らは君に成功して欲しくないんだ。
何故なら、彼らは成功できなかったから。途中で諦めてしまったから。だから、君にもその夢を諦めて欲しいんだ。
不幸な人は不幸な人を友達にしたいんだ。決して諦めては駄目だ。
自分のまわりをエネルギーであふれ、しっかりした考え方をもっている人で固めなさい。
自分のまわりを野心であふれ、プラス思考の人で固めなさい。
近くに誰か憧れる人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。
君の人生を考える事ができるのは君だけだ。
君の夢が何であれ、それに向かって行くんだ。
君は幸せになるために生まれてきたんだから……

834 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:48

ジョウダンに言われたら俺もガンバらなあかんかもわからんね

835 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:51

こういうのを信じて夢を深追いして、気付けば取り返しつかないことになってるやつ
いっぱいいるんだよな。

836 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:55

プラス思考の人で固めたい、なんて考えられる頭があるなら
こんな所にいないと思うんだが｡｡｡

成功人の話を参考にするのはいいことだけど
自分の足元見えてるからこそ参考になるんだが。。。

837 ：ノーブランドさん：04/03/27 03:59

ほかの業種より成功する要素に運が占める割合は高いだろうね＞アパレル

838 ：ノーブランドさん：04/03/27 04:03

アパレル目指してる人って、マルチやる確率多いんだよなぁ...

839 ：ノーブランドさん：04/03/27 04:10

成功した人間や満たされている人間は安全な場所から人を妬んだり憎んだりしない。
あかの他人がどうなろうとイイじゃないですか。その人の人生なんですから。

840 ：ノーブランドさん：04/03/27 04:45

あんなに才能ある上で死ぬほど努力もしてるイチローさんも言ってましたけど、
小さくても良いから目の前の「目標」を何が何でも達成する。
それをしたら、次はちょっと上の「目標」を達成する。

それの繰り返しで今のあんな凄い結果を出して、でもまだ上を見ている
イチローさんと言う人間が居ます。

どんな人生選んでも後悔するしないは自分の意識だと思うので、
諦めるって事を決して血へド吐いてメマイしてもしなくて、
目の前の目標きっちり達成していけば、成功すると思うますですよ。

841 ：ノーブランドさん：04/03/27 05:01

後、何でもかんでも「夢」って書くから儚い叶わないものって感じになるんですよ。
目標とか、生きる指針とかにすれば良いのでは？

一流大学行って一流人生歩んで「夢だけ追ってる奴は死ねば良い」って言ってる。
そう言う人の指針は確実性を持って夢は趣味程度にする。
だし、
絶対成功するつもりで専門行く人は「夢を絶対叶えてカッコイイ服作ってやる」
て言うでしょ。それも夢にとらわれ過ぎだし。

夢ばっか追わないで、やりたい事をやる。
（人によってそれは夢を追うってことにもなるけど）
それを継続する為に精一杯努力をする。

そうすれば生まれつき勝つ運命の人にだけは奇跡が起こるから良いじゃない。
努力死ぬほどして好きな道に生きていれば、成功する運命の人は成功するよ。

またいくら努力しても、向いてない職種や、成功しない運命の人は成功しない。

842 ：ノーブランドさん：04/03/27 05:23

9割くらいのほとんどの人は向いてない職種で
（本当は起業した方が良いのに就職とか、アパが良いのに飲食とか）
安定してるけどちょっと安めの人生歩んでるでしょ。

もし運良く向いてる職種に就けたり、
自分の向いてる職種が何かのきっかけで解ったりしたら、
後は努力しまくって成功すればいいさ。

生まれつき運命で決まってる人は、
努力したら大成功、特に苦労を何もしなくても普通の人並みに成功するから、
それが一番羨ましいよね。

それだって３０～４０代で病気で早死にするかもしれないし。
ま、日本で人生の選択肢が広くなるのは、特別な人（コネ掴めたetc）以外は
高学歴な上に、ただ良い大学出ただけじゃなくてその中でも、
ちょっと他の奴と違う「頭の切れる」デキル人間だよね。

一流大学出てもダメ人間はダメ人間。
専門行っても勝つ人は勝つ。
選ぶのは貴方と運命さん

843 ：ノーブランドさん：04/03/27 05:29

一流大学で手も～専門行っても～かつ～運命～←またこれか。

844 ：ノーブランドさん：04/03/27 05:40

>843
うん、だから結論は向き不向きと努力と、運命だよ。

だから学歴話は止めて、
進路相談してあげれば？

関係者の人率先して話してさ

845 ：ノーブランドさん：04/03/27 07:07

俺もそう思うよ。
専門行っても一流企業就職したり、一流大学を出てもフリーターの人もいるしね。
学校へ入ってからの努力と運で決まりだよ。

846 ：ノーブランドさん：04/03/27 09:00

専門生は自己啓発セミナーとかそっち系にはまる人多いよねｗ

847 ：ノーブランドさん：04/03/27 16:34

なんで専門学校のスレはやたらと「夢」って単語が出てくるんだろう･･･

848 ：ノーブランドさん：04/03/27 16:38

1メートル５万とか布ってどこに売ってる？

849 ：美佳：04/03/27 18:55

夢をもって専門学校に入学するから～！！！
夢のない人は大学にゆく。
すべての人がそうでないかもしれないけど、そういう人が多いのは
実際だと思う。

850 ：ルカ ◆yxZlGN83jM ：04/03/27 19:18

大学の人は夢持ってない、みたいな言い方良くないよ。
自分は夢もって服飾の専門出たけど、夢なんてひとぞれなんだからさ。

851 ：よし子：04/03/27 19:36

夢をもってオウムに入学するかモ～！！！
夢のない人は歯医者にゆく。
すべての人がそうでないかもしれないけどそうかもしれない、
そういう人が多いのは実際だと思う。マザファッカー！！

852 ：ルカ ◆yxZlGN83jM ：04/03/27 19:38

その前にここじゃなくて専門学校の板に行くのが一番だと思うよ。

853 ：ノーブランドさん：04/03/27 21:25

>>849
そんなことはない

854 ：ノーブランドさん：04/03/27 21:49

多くの専門学生は受験勉強したくなかっただけだと思うが

855 ：ノーブランドさん：04/03/27 21:56

>>849
なんか大学行く人は夢もってないっていい方すごい腹たつんだけど。。
確かに夢ない人もいるし。でも専門だって夢ない人なんて山ほどいるでしょ。
ってか別に夢をもたなくたっていいじゃん。
あと思うのは人生全体から考えて学歴があるに越した事はないでしょ。
これからますます学歴社会になるんだし。。
今の時代大学入りやすくてよかった。だよむしろ。
私の夢は結婚して幸せな家庭というおきまりだけど子供は絶対私立入れたいし。
そういう時に子供を私立の小学校いれたくても
親が高学歴じゃないと入れないﾄｺとかも実際結構あるしね。。
まあとりあえず大学に入らないとかなえられない夢もある。
って事も忘れないで。
医者とか弁護士とかもそうでしょ？
あとひとつききたいのはなんでそんなに自分に自信があるのか?って事ヵな。

856 ：美佳：04/03/27 22:04

あの～だからすべての人がそうではないって書いたんですが・・・・
ただわたしの回りの専門に行った子はやりたいことがあってそれを
学ぶために専門にいった子のほうが、やりたいことをらるために大学
に行った子よりもはるかに多かったからわたしはそう言っただけで・・・
別に自分に自信ないですよ～！！！どっから自信あるって感じられるん
でしょう？わたしの方が聞きたいですが・・・・

857 ：美佳：04/03/27 22:06

８５５＞なんで子供を私立に入れたいんですか？

858 ：ノーブランドさん：04/03/27 22:13

>>857
自分が私立ですっごい楽しかったから
正直中学受験とか勉強楽しかったし塾大好きだったから苦痛じゃなかったし。
入ってみたら別にあんまりみんな苦労してないっていうか
周りもやっぱりみんなどっかしっかりしてるし。ｱﾎだけどﾊﾞｶじゃないっていうか。
公立いったことも今でも仲良くて話とか聞いてると私立でよかった～って心から思う。

859 ：ノーブランドさん：04/03/27 22:13

>>856
それならば、俺の周りは受験勉強したくないバカしか専門に行かなかった

860 ：ノーブランドさん：04/03/27 22:18

>>855
スレ違いはなはだしいうざい
ここで語らず学歴板に行けボケ

861 ：美佳：04/03/27 22:20

やっぱり、わたしの周りに現在大学生で夢をもった人があまりいない
っていう環境なのであたしは、大学に行く人は大多数が大学卒業という
一種の資格をとりに行っているのかな～と言う考え方をしてしまうし
８５８さんも自分が私立に通っていて自分がそういう環境だったから
私立が楽しいという考え方だと思うんですね。
私は公立だったけど、充分高校時代は充実していたと思うし
妹は私立だけど、学校がつまらないといってるし、やっぱ感じ方は
ひとそれぞれだと思うんですよ。
大学に夢をかなえるために入学した人は少ないんじゃないかっていう意見
もあたし個人の意見で、言いきってしまったら、そうじゃない人もいる
っていうのはわかっていたので、すべての人はそうじゃないかもしれないけど・・・
と書いたんですが・・・

862 ：ノーブランドさん：04/03/27 22:22

みかもさーうざいよ。
学歴の話にレスするのやめなよ。

863 ：美佳：04/03/27 22:23

ま～たしかに服飾系の進路相談ですたね～。。。ごめんなさい（＞＜）

864 ：ノーブランドさん：04/03/27 23:17

同じ事柄が、専門学校生にとって夢でも、大学行ってる奴にとっては現実的な目標ってことだろ。

865 ：ノーブランドさん：04/03/27 23:21

イタイヤツがいると聞いて大学生活板からやってきたのですが

866 ：８４０：04/03/27 23:57

>840-842

どんな学校に行こうと、どんな仕事を選ぼうと、>844です。

ここでの目的はファ板≠進路≠専門板どこか微妙みたいな、
服飾系の専門に関する情報交換でしょうが。

例え東大出て一流人生歩んでる親でも、
愛を注ぎまくって、自分と同じような育て方しても、
失敗作の子供が育つ可能性もある。

人間は学歴じゃなくて社会における「使える度」のみが大事。
上司としても会社側からも部下としても誰にとっても使える人は偉いありがたい。

良い大学出た人が全て良い人生歩むんじゃなくて、
比較的デキル人間が集まり易いのが一流大学って事。

867 ：ノーブランドさん：04/03/28 00:01

８４０さんカコイイデス！
自分も同意で、学歴＜資格＜人材　だと思います。
専門行ってから頑張った方がいいのは当たり前ですね。

868 ：８４０：04/03/28 00:22

>867
カコイクナイです。
学歴のみ夢のみの人達（もしのみor偏りすぎ思考が居れば）
に冷静になってほしいから。

どっちが良いんじゃなくて、ここで話すことじゃないから止めてって事。
スレタイ通りの会話をしたら良いじゃない。無理かな

869 ：ノーブランドさん：04/03/28 00:28

高学歴を得ることがオレの夢ですが何か？

870 ：ノーブランドさん：04/03/28 00:29

いやいやいや840さんはかっこいいですよー

871 ：ノーブランドさん：04/03/28 00:32

確かに840はかっこいいな。
一流大学へ行っても結局駄目な奴は駄目なんだから自分に向いてる服飾系専門で頑張った方がいい。
専門からでもM@NY行く奴もいるしな。専門で頑張った方が勝ち組かと。

872 ：８４０：04/03/28 01:06

>869
間違ってないよ。その後まで目標があるなら正しい答えの一つだよ。
夢のみ学歴のみで生きるのが危ないって言いたいの。
偏るのが嫌いな偏り嫌い厨なのです。

>871
どっちが良いかは未来の本人だけが解るんじゃないかな？

当たり前だから叩かれそうだけど、勝った人が勝ち組みって意見なの。
ただ、自分的には経過が楽しくない（やり甲斐が無い）と、
例え勝っても何処か切ないかな。
学歴ｖｓ夢って勝ちが見えてる試合が好きか嫌いかみたいな感じかな？
夢派＝それで勝って何が楽しいの？
学派＝勝てるかどうか解らないのによく頑張れるね？みたいな

873 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:21

だよねだよね。
大学はいって学歴えても、それで？って感じ。
やりたいことをやって夢に向かって努力していった方がいいと思うよ。

874 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:31

>>873
おまえ論点ずれてる

875 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:33

大学行っても駄目人間は勝てないんだから自分のやりたい専門で頑張った方がいいと思うよ。

876 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:34

大学でファッション学べる処に逝け。

877 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:36

あほか。
学歴ってのは絶対的なものではないけど、能力を推知するにはかなり有効。
少なくとも今の日本の社会に求められているのは
夢を語る専門学生ではなく、向学心や事務処理能力に長けた一流大学卒の人間だし。

専門学生は夢があるとか言ってるが、勉強から逃げたという事実は受け入れろ。
専門の知り合いと話していても
中身のない話しかできない人間が多い。

878 ：８４０：04/03/28 01:38

何かそもそもの相談したい人が居なくなっちゃったね。
それらのやり取りを読みたかったんだけど。

879 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:38

>>877
だから一流大学でもダメ人間がいるし、専門でも成功する人がいる。
成功するかどうかは学歴じゃなくて運と努力だって言ってるじゃん！
あほはあんただよ。

880 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:39

夢を語るなら大学出も専門でも同じだ。つまりどちらに行こうとも本人の努力次第。

881 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:41

何かおかしい点がないか？

882 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:42

服の職業なんて成功する人ごく少数
成功してもヤクザな商売

883 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:44

同じ専門職でも、専門卒の香具師よりも院でた香具師の方が数段尊敬に値するよね。

884 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:44

だから一流大学出てもダメ人間はダメ人間だってば。専門でも成功することは可能だよ

885 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:45

>>879
でも大学出ないと相手にされないこともあるんだよ。
君にはわからないかもしれないけどやっぱり学歴ないと馬鹿にされる。
君の言う成功だって大学出ておけば率も上がるかもしれない。
努力が必要とわかっているならまず努力して大学いくべきだったと私は思う。

886 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:46

ってか専門学校ﾏﾝｾｰな事言ってる人達
どこの学校でもいいから、卒業後の進路についての詳細なデータ出してよ。
あと何歳時のでもいいから、平均年収のデータも。

887 ：８４０：04/03/28 01:47

>877
上半分は同感だけど、下半分は君の周りの専門生って事だからね。

比べた場合に人材として大当たりが多いのが一流大学で、
大ハズレが結構居るのが逃げで来た人が多いたぐいの専門かな。

その間の普通の当たりやハズレはどこにでも転がってるし。

理想を言えば低能高学歴よりも出来る低学歴もしくは専門色強め出身が
もっと日本社会で成功して欲しいよね。
出来る高学歴と出来ない低学歴は自然に結果出るし。

888 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:47

>>883
学歴だけを重視しているんでしょう？
それはそれでいいと思うけど世の中そんな仕組みになってませんよ。
つまり　学歴＜資格　で　学歴＜実力　。
実際に社会に出たら学歴なんて意味がないってことが分かるはず。

専門生きたい人は安心して行ってもいいよ。
努力次第だから、学歴厨の意見なんて気にしないで！
2chはそういう人が多いところだから。

889 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:47

>>885
馬鹿もいい加減にしろ
デザイナーやパタンナーになるのに
大学の授業は必要ではないんだよ

890 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:49

>>885
学歴なんて必要ないし。大学行く意味があるの？時間の無駄。

891 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:50

デザイナーの履歴によくあるパターン。普通の大学に逝って、卒業後に夜間
とかで、専門に逝くパターン。専門なら大学出てからでもいける。

892 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:50

>>882
夢も希望もなくなるようなこと言わないでよ

893 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:50

>886
自分は専門、大学、その他どれが一番良いとかは思ってないけど、
君の判断基準はお金と安定が全て？

そんな人生楽しいかい？
楽しい人には楽しいね。

894 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:51

専門で努力した人は勝つ。
専門は無駄な時間がなく、一生懸命な人ばかりなので就職率もいいとこばかりだしね。
ほぼ例外なく7割は就職できるよ。

895 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:51

川久保も洋司も慶応でてから専門いってる。

896 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:52

＞専門なら大学出てからでもいける。

学力なくて進学できずに専門にしか行けない（かった）人にはキツイ一言だわな。

897 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:52

服飾系なら大学よりも専門の方が80倍いい

898 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:52

川久保はいってない

899 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:52

オートクチュールの技術も学べるの？

900 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:53

>>891
デザイナーの感性は若い方がいい

大学出てから専門行くのは勿体ない
専門出てから行きたきゃ大学いけばいい
大学はドロップアウトするのはたいてい本人の努力不足
専門は努力しても駄目なこともあるので大学を保険にすればいい
お金払えば入れる大学なんて山ほどあるしね

901 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:53

>>886
とりあえず東大卒なら卒業後10年で平均年収は940万らしいです。

ttp://www.so-net.ne.jp/university/recruit/catchup/aera/0519.html

902 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:53

>>889
教養ないと馬鹿にされて相手にされないんですよ、正直言ってしまえば。
川久保もヨウジも成功したのにはやはり賢かったからだと思う。
たとえば君と同じ程度の能力を持つ大卒の人がいればどっちを選ぶかは一目瞭然でしょ。
そもそも中学・高校と別に専門的なことを学んでいたわけではなく、遊んでいただけなのだから
君の言う努力をして大学受験もすればいいと思う。

903 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:54

大学なんて1年勉強すれば誰でも入れるしね。
大卒を有難がってるのは馬鹿。

904 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:54

>882さん
ちょっと違うね。

全ての職業は成功する人ごく少数
どんなに成功しても盛者必衰。
必衰なんだから流れをツカメ！！ってこと

905 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:55

>>902
つかあなたは服飾学生なの？
ただの大学デビュー服好き大学生なのでは？

906 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:55

>>902
大学ぐらい誰でも入れる。
専門の方が技術や知識が上だし無駄がない。
服飾系なら大学なんかじゃなく専門に行くべきだと思うね。

907 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:56

>>903
専門なんて勉強しないで入れるじゃん。

908 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:57

しかし、デザインとは無駄も含まれる。
フリルのどこに必然性がうまれる？
デザインには無駄も役に立つ。

909 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:57

つーか、自分で独立して仕事し始めようとして事業資金調達しようとするときに、
金融機関の審査のひとつとして学歴ってあるからなぁ。

本人や親が金持ってたり、資金が小額で済んだり、
周りに出資者がいれば関係ないんだけどね。

910 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:57

結局専門行ってる人って何かと言い訳してここまで生きてきてる気がする。
大学行かなかったのは他にしたいことがあったから（事実はただ勉強が嫌なだけ）
給料・安定が全てではない（夢をかなえようとするのはそのためじゃないですかｗ）

911 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:58

>>907
入ってからが大変なんだよ。
学歴を取るために大学へ行って夢を捨てるのはあぼらしい。

912 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:59

>>908
ちょっと意味わからないｗ
論理的につながらないからそれはながそうねｗ

913 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:59

●●●データ・クリップ●●●
======================================================================
　専門学校生の約８％が元大学・短大生
　　　　　　　　　　　　　（文科省／「平成15年度学校基本調査速報」より）
======================================================================
　文科省が８月８日に発表した「平成15年度学校基本調査速報」（平成15年５
月１日現在）によれば、専修学校の生徒数は78万6000人（男子36万2000人，女
子42万4000人）で、前年度より２万1000人増加。今春に高等学校を卒業した新
規高卒者の進学率では、全体で18.9％（同0.9ポイント増）、性別で見ると男子
16.1％（同0.8ポイント増）、女子21.7％（同1.0ポイント増）で、過去最高を
記録しました。
　近年の傾向としては、大学・短期大学を卒業後に専門学校へ入学する学生が
急増していることが挙げられます。平成15年度の専門学校入学者33万8000人のう
ち約２万6000人、率にして7.7％が大学・短期大学の卒業生でした。東京の専門
学校に限れば、その比率は約10％（昨年実績。東京専修学校各種学校協会調
べ）。
10人に１人が元大学・短期大学生ということです。
　【詳　細】http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/03080801/index.htm

914 ：ノーブランドさん：04/03/28 01:59

>>910
大学？んなとこ勉強すれば誰でも入れるぜ。
それに服飾系は大学より専門が上だろｗ

915 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:00

>>906
別に専門行かなくていいとは言っていない。
やっぱり信用ないと仕事がうまくいかなかったり相手にされないのよ。
で、大卒だとやっぱり専門卒よりは就職も楽だし、何より信用がある。
かといってふざけた大学行くぐらいなら専門のほうがマシとは思うが。

916 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:02

専門学生って何かと「努力している」とか「がんばってる」とか言うけど
井の中の蛙で実は客観的に見たらそれぐらい当たり前って感じ。

917 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:02

>>915
一部の例外を持ち出されても困る。
議論にならん。
実際には学歴より能力。
一流大学出ててもダメな人間はダメだし、専門卒でも成功する奴は成功する。

918 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:03

>910
そこまで思いっ切り否定的に捉えなくても良いとおいらは思う。

ポジティブに捉えれば、勉強が嫌いな事実よりも、服飾を早く学びたい。
あと、給料はともかく、これからの日本は安定は無いものと考えた方が良い。

919 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:05

思い切って学校行かずに独学ってのはどうだろう

920 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:05

>>917
例外じゃないですよ（ｸｽ

921 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:05

みなさんは大学も専門も両方経験した方なんですか？
自分が経験したからといってみんな何が無駄で何が必要かの
感じ方は違うと思います。人や他人の体験話を間にうけて発言
するのはどうかと思います。
大事なのは自分自身でよく考えて好きなように歩けばいいと思うんですが・・・
大人になると、いろいろ社会のこととかわかってきちゃって、
いろんなことに、びびってしがみついたりで思うように
行動できなくなっちゃったりするじゃないですか？
だからあたしは、相談者さんが本気で服のことを学びたいって思うなら
そうすればいいと思うし、失敗しないで人生歩むなんて無理だし
まだ若いんだからやり直しがきかないわけじゃないと思うので・・・
なので相談者さんが本当に専門学校にいきたいと思うなら
わたしは文化卒なのでアドバイスしてあげたいと思っています

922 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:06

だから何度も何度も申し上げているように
大卒専門の私が申し上げるのですから
専門だけ、大学だけ、そして別に服飾学生でもないのに
学歴話をここに持ち込んで荒らしている方々よりは
信憑性があると思うのですが、
経験者のみが語れる意見をもう一度申し上げますと、
服飾やりたいなら
①専門　地獄を味わう覚悟があるなら
②留学　語学とお金が必要
③大学　杉野　むさ美　文化女子　その他一部だけ
のどれかを選びましょう。
専門は３年以上を選びましょう。（就職試験すらうけれないことがあります）
デザイナーになりたいなら専門
パタンナーになりたいなら専門
バイヤーになりたいならいい大学出て販売から
販売員なりたいならブランドによっては大学か高校
編集者になりたいなら超有名大学
評論家になりたいなら東大行ってもいいかも
スタイリストになりたいなら整形？ｗ

923 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:06

学歴より能力！
まあまずは学歴から見るんだけどなｗ

924 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:07

専門は何万人も行ってる。みんなデザイナーになれるの？
それよりかは、より他の人より違う道を遠回りしたほうが、よくない？
服以外の知識も社会に出てからは必要とおもいまふ。

925 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:07

だからさーここで専門はだめって言ってる奴も気づけよ
専門学校生は頭が弱いから理解できないんだよ

926 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:08

>>919
大学も専門も同じだとおもうけど、専門教育を学ぶだけじゃなくて、
コネを作ることと作り方を学ぶところでもあるのでは。

社会にでちゃえば、コネって必要なんだよね。

927 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:09

成功する奴なんていないよ正直
まあ専門学校生の成功って結構程度低いけど

928 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:11

社会に出れば学歴によって判断される
専門がいいと言う奴ってこれだけ批判点を多く挙げられてて
実際反論してるのって能力がどうのこうのだけなんだよね
それを理解できてないのも可哀想

929 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:11

専門出て年収1000ﾏﾝ以上とってる人ってどれくらいいるの？
ちゃんと専門で学んだ事を生業としてる人限定でね。

確率的には宝くじ並みじゃないの？？
そんな確立にかけていいんですか？好きなことを仕事にできて楽しければいいんですか？

930 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:12

>>929
何当たり前のこといってんの？
デザイナーの初任給がどれくらいのものか知ってる？
某有名日本のセレクトショップとかは時給８００円
でも好きな仕事できるなら幸福だと思ってるやつが
そういう人生選ぶんだよ

931 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:13

東大出ててもダメ人間で無職プーもいるだろｗ
いい加減ウザイよ学歴厨房
そろそろ進路相談しようよ

932 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:13

まっ、その中で成功するやつはいるけどね！

933 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:14

>>930
それが『能力があれば成功できる』とか言ってる人達にとっての成功なんですか？
そんなので勝ち組とかよく言えるよね。議論する価値もないですね

934 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:14

理論的でソースも挙げている大学支持派に対して
専門学校生ってソースも挙げずに駄目人間は駄目人間、とか能力重視とか
はっきりいってだだこねてるだけｗ
まじで笑える

935 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:15

>931
一部の例外を持ち出されても困る

936 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:15

失敗しないで人生歩むなんて無理だし
この台詞好き。

良いのは専門知識＆技術のある職人と高学歴で経営の素質がある人が、
組んでお互いが出来ない部分を補い合うのが最強では？

937 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:15

>>933
専門学校生みたいに偏差値低い世間を知らない馬鹿を相手に理論や一貫性を
求めても無理

938 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:16

>>935
ワロタ

939 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:17

>>933
頭悪い人ですねぇ
誰がそんなこといいました
あなたこそすれ違い極まりないので
そろそろすれ違いの話題はほかでしてくださいｗ

940 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:17

なにをもって成功というかなにをもって幸せというかは人
それぞれですよ。そりゃ～お金はあることにこしたことはない！！
だけど、いい大学でてべつに好きでもない仕事だけどいい給料で・・
そこに魅力を感じない人もいるし・・・世の中広いし
でもそういう人がいるおかげで、学歴重視の人達は助かってるわけで・・
ライバルが減るんだから！！なにも否定しなくていいんじゃない？
ライバル増やしてどうするよ！！

941 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:17

ああうざ！学歴厨はかえれああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぎょげーーーー！！！！！！

942 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:18

一般教養ないと社会に出てもどうしようもないでしょ。
どんなにｱﾝｸﾞﾗとかｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰに詳しくてもただの薀蓄タレなだけで。
そんなのより政治についてしっかり語れる人のほうが社会的評価は段違いに高いでしょ

943 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:18

あー言えばこういう状態だな専門学校生って
やっぱり言い訳ばっかしてきて生きてきたんだな

944 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:19

>>940
いい大学に入りたいのは自分の好きな仕事ができるようにですよ（ｸｽ

945 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:19

自分の道は自分で決めるべし。親にレールをひかれるよりまし。

946 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:21

大学出ていかほどの一般教養が得られるというのだ
私が大学で得た一般教養、たしかに面白いものもあったが
だから何？

947 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:21

おれぇ～まわりからおしゃれって言われるし～
なんかふくしょく専門いってるって言えばかっこいい気がするからぁ～
せんもん行きます～
だいがくなんてぇ～一年も勉強すれば誰でもいけるんだからぁ～
行く価値なくね？
そんなのより～手に職持ってる方がこれからは勝ち組でしょ～

948 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:21

専門の友達と話してると常識知らなすぎて正直うざい

949 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:22

>>947
大丈夫、おまえは何年勉強しても入れないから専門で正解

950 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:22

９４４さんみたいな人は一番いいんだと思う。好きな仕事＋いい給料

あーいえばこーゆー専門学生を納得させられるようなこと言えない大学生・・・
それでも頭いいの？

951 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:23

今改憲問題が持ち上がってるがそれについてどう思うか？

そんなのについてそれなりに自分の意見を述べられなければ日本人として恥ずかしいと思うんだが。

952 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:24

>>951
いや関係ないでしょ？
学歴厨は帰りな。うざい

953 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:25

>>949
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

954 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:25

芸大生なんで頭悪いっす。ぷぷっ

955 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:25

>942

専門生が一般教養無いかどうかは知らないけど、
もし無い人が多いならば、初めから社会的評価求めてないのでは？

>937

言ってる事に一貫性が無いのは色んな価値観の人が
同じ事について言ってるからじゃないのかな？

>933
成功の定義は人によって違うから、
専門行った人だってそのままじゃ負けって言う人も居るし。

956 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:25

>>950
理論的に反論する相手に納得させられないならいかんかもしれんが
言ってることが子供みたいな奴を納得させれる奴はいない

>>951
専門学校生はまず「かいけんってなにぃ～？」から始まると思うｗ

957 ：専モン生：04/03/28 02:26

けんぽう？ってぇ～

アチョー　ホワタァ！！

ってかんじかぁ～？ねむぅ～吉田と一杯飲みんてくらぁ。

958 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:27

なんで大学擁護のやつらは服勉強したい高校生に対して
大学行けっていうのかなぁ？
日本のアパレル産業の未来をつぶしたいの？
自分たちが着てる服作ってる人間の多くは専門卒だよ？
一般教養で服が作れるとでも思ってんの？
なんでダーツがバストサイドにあるかとか
カフスにタックがとられてる意味とか
セットインスリーブとドロップスリーブの違いとか
そういうの分かってて言ってるの？

959 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:27

結論：馬鹿は死ななければ治らない

960 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:28

>951
変えられたら嫌だよね。
ヌルイノ好きだから、昔に戻りたくない。
言論の自由も無くなって欲しくない。

もし本格的にやばくなったら、レジスタンスしちゃう人柄。

961 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:28

だから専門擁護派はソースだせよ。論点すり替えんな。
専門生からすれば、勝ち組とはどういう人間なんだ？

しょぼいブランド立ち上げるだけか？有名ブランドに就職する事か？

あと早く進路・年収のソースだせ

962 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:28

>>958
まずちゃんとレス読もうな

963 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:29

改憲問題が語りたいなら他板へどうぞｗ
どうせまともな回答もできないくせに。
学部生なんてそんな程度よ。

964 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:29

どんどん趣旨と離れてる・・・・・・・・・・

965 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:29

>>961
専門学校生は頭が弱いからソースが全てではないとか言い出しそう

966 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:30

だれか次ｽﾚ立てといて。
もうすぐこのｽﾚ1000行っちゃうよ。

967 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:30

利口に勉強できる事は偉いんじゃない。
夢を熱く追える事が偉いんじゃない。

実際に仕事できる人で向上心持ち続けられる人だけが偉いんだ。

968 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:30

>>962
お前が読め

969 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:30

有名ブランド就職には学歴必須だろｗ

970 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:31

>>964
お前が読め。理工系スレにでも帰ってオタの相手してな

971 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:31

>>968
専門学校生ってほんとこんなことしか言えないよね・・・

972 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:31

人に読んでもらえるような文章を書こうね。
いくら頭のイイ大学生でも、いくら良い服が造れる専門生でも
人を惹きつけることができない奴はダメ。

973 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:32

>>964
専門の人で唯一のｺﾃﾊﾝだから聞かせてもらうが
あなたは専門を出て一体何をしたいの？目標を聞かせて。できるだけ具体的に。

974 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:32

だから、服だけしか見てない人はいっぱいいるの。
広く浅く知っている人間は少ないからそれが今の時代には
必要であると思います。

975 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:32

反論できなくなったら屁理屈で逃げる
反論できなくなったら言い訳する
反論できなくなったらごまかす

976 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:33

理解はしなくていいと思うんだけど、否定もする必要がないと思う・・・
討論においてむきになったら負けですよ・・・笑

977 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:34

次ｽﾚではちゃんとみんなｺﾃﾊﾝにして論議しません？

978 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:34

そういや、次スレ要る？イランよな。
元々板違いだったし、専門夢りあと学歴厨がいるなら専門の服飾系見て、大学関係はkouriでやればいいのだから。

979 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:34

９７３＞書くの面倒なのでってか何度もいってることなので前に書いたやつ
読み返してちょ

980 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:35

>977
賛成ー１

981 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:35

>>976
その前に矛盾ばかりのお前らは負けてる討論では。

982 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:36

次スレいらん
もっとも進路なんか相談しなくても将来のたれ死に決定のゴミだがな

983 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:36

>>977
ﾉｼ　

984 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:36

さて、次スレではありませんが、
服飾学生（専門生・大学生・短大生・スクール生）のためのスレッドをたてました。
学歴話をする場所ではありませんので必要があれば別スレをお立てください。
情報交換のできる有意義なスレにしたいと思いますので
どうぞよろしくー。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1080408861/

985 ：972：04/03/28 02:37

心に余裕がないとイイ仕事はできませんよ（笑）。

986 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:37

>982

向上心＋努力無い人は皆そだね。
例えどこ行っても。

987 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:38

学歴ないと仕事する場所がありませんよ（笑）

988 ：美佳 ◆fCIMynBtpw ：04/03/28 02:38

あたしは明日朝から仕事の面接なので、今日はもう寝ます！！それでは
ドロン！！！

989 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:39

みなさん
>>984　
に移動しましょう。専門の人も逃げないで来てくださいねー

990 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:39

1000取りはやめれよ大学生

991 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:39

専門行ってる奴全員向上心＋努力ない人だな
向上心あれば大学も行ってるしね

992 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:40

>>988
がんばれ

993 ：972：04/03/28 02:41

仕事あるよ（笑）。
くだらないから寝ます。

994 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:41

>991

それは一人一人本人と腹割って話さないと決めつけは出来ないよ。

多い少ないで言ったら当てはまる率多いけど。

995 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:41

大学へ行ったほうが就職もいい視専門的なことを学べる。専門へ行くというのは　逃げ　以外の何物でもない。そんな奴らは決まって楽天家で努力すれば～とかぬかしやがる。無理なのに

996 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:41

ファッション学べる芸大もいいよ！
専門ほどは、服だけについては学べないけど。。。

997 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:41

1000

998 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:42

>>989
無職？

999 ：８４０：04/03/28 02:42

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俺が専門に行くのは別に勉強ができないからじゃない。
頭が悪いわけでもない。
くだらない事に時間を費やすくらいなら、早く専門的な事を学びたい。
こんなことって、
世間の学歴好きで大卒の夢のない奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

1000 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:42

見苦しいぞ大学生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。