【お気楽】価格帯別ドレスシャツ８【極楽】

毎度ですが、既成・オーダのドレスシャツについて語りましょう。
過去ログ等は>2-3で

購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、
着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
シャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。

結果ドレスシャツのナンバーワンを決めようというのではなく、
その人にとってのオンリーワンを見つけるきっかけのひとつになればと思います。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ 　　 http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア４ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050495428/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア５ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1054089590/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア６ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1058931346/
【お気楽】価格帯別ドレスシャツ7【極楽】　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1067277061/

取り合えず語る対象のベースはこんな感じですが、日本製、イギリス製などももちろんOKです。
4万以上：キトン、ブリーニ、アットリーニ、マトッツオ、チチェリ、ブジェッリ、
2〜4万：フライ（ぺガソ）、ボレッリ、ボナミコ、ロンバルディ、マロール、ジノ・マージ、シャルベ、ロレンツィーニ、マフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ ボナマッサ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、RB、ギローバ、オリアン、アリストクラティコ、ディストリクト、サルトリアリング スーツカンパニーオリジナル

すんません、ありがとうございます

乙カレー
良スレ存続おめで�d

>4
こちらこそ。
このスレは大変参考にさせていただいているので、お役に立てて良かったです。
また公開できる画像でもあったらお願いします。

コットン7：アンゴラ3の青色のドレスシャツ（唯一マシか？）

age

age

そういえば、武ちゃんから年賀状がきてたな。
�iバをたくさん仕入れたとかっての。
オマエらにもきた？

来たよ

>11
新しい生地で良いのあった？

銀座のidemでシャツオーダーしてみようと思うんですけど、あそこのシャツってどうですか？

前スレの>>714さん
その後前ストローから何か連絡ありましたか？
ずっとメール出してるんだけど返信ないんですよ
アドレス間違えてるかな？
[email protected]ですよね？

ギャラクティカ・マグナムぅ〜!!

>>1　乙です。　お約束だから一応貼っておきますね。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>14
セルフメジャー指示とお気に入りのシャツの採寸の方法の案内、図解の画像が送られてきて
それに速攻で返信してから、全く音沙汰なし
ちゅーか頼んだの忘れてた（ｗ
いまHP見たらそのくせ、日経の記事アップして更新してるし、ちゃっかりしてるな〜
もうシャツの特別受注のコンテンツは無いから120組オーダ入ったんでしょ
振込みの早い遅いは別にして、元々の顧客やら電話で怒鳴り込んでくる奴から対応してるんじゃないの？
メールだけのフォローの奴は後回しとか（ｗ
そんなもんだよ世の中　あんまり目くじら立ててたら、良いもの出来てきても楽しくないぞ

>17
はげどー
つーかそういえば漏れも返事きて無いないなー（ｗ

どなたか代官山のbatakでシャツのオーダーされた方いらっしゃいますでしょうか?
28000円〜と国産のオーダーでは結構な値段なのですが、作りや着心地などを教えて頂ければ幸いです。

オーダーで2.8なら高いとも思わんが

ありゃ加古さんが作ってるんじゃ！
とデマを流してミル

マジレスキボンヌ･･･

全スレでボレリのシャツが大きいと言ってた者です。

一度着て、洗濯したら丁度良い縮み方しました。
まだジャストとは行きませんがかなりいい感じになりました。


アドバイスしてくれた皆様ありがとうございました
シャツ初心者ですがこれからも良いシャツを探して着て勉強したいと思います。

洗っただけでそんなには縮まないだろ（藁

>>22
過去スレで会長がｲﾝﾌﾟﾚしてたと思うよ
それからNoriさんのところで、うさちゃん（だったかな？）が絶賛していたとうっすら記憶
那賀寺さんのフィッティングなので、かなりネックにしろなんにしろタイトフィッティングを
勧められるかと　見た目は、イギリスやフランスのシャツをキューっとジャストフィッティングに
した感じ　そんな俺は作った訳ではないので詳細は分かりません

迷惑かけたくないので控えていたのですが。。。。

＞１９さん
作りはオールマシンですが、着心地は良いです。
カッティングが巧みですので、上手く体に合わせて動いてくれます。
２５さんの仰るとおりの雰囲気ですが、これはスーツの下に着るものだから当たり前ですね。
むしろ、よくそ此処までフィットさせてくれたという感じです。
この辺は着用機会や目的や好みの要望を言えば答えてくれますので安心してください。
価格なんですが、２．５マソだと生地が限られてしまうことと、仮縫いが含まれていない価格だと思いますので
プラスなにがしと思っていてください。
仮縫いはいらないと思うかも知れませんが、お勧め致します。
トライアルシャツ（そこら辺の余ってる生地）でシャツを作り、それを着用しての仮縫いとなります。
最初だけなので、以後、シャツなりスーツなりを作る際の参考にもなります。
話は前後しますが、仮縫いは１マソプラスです。
これで納得がいくまで何度でも仮縫いしてくれますので初回の投資としては納得できると思います。
『この肩に合わせるのは大変だっただろうなぁ』と思う方にも、妥協せずにハイレベルのシャツを作ってくれますので
是非ともチャレンジしてください。
最初に予算を言ってしまうのが一番だと思いますよ。

会長、こわまるどの生地まで持ち込みいのオーダ鹿の子ドレスシャツってどうよ？
漏れは最悪のセンスだとおもおんだが

ｶﾉｺなんてﾄﾞﾚｽとは絶対認めんがな

会長、ｵﾊﾞﾁｬｿどうなった？ｷﾀｰ？

>27・２８さん
想像は出来きかねるけど、ドレスというのは間違いでは？？
昨年、ギ・ローバーの鹿の子ＢＤプルオバー買ったけど、それに近い雰囲気なのでは？
それともマイクロワッフルっくて分厚い生地なのかな？
＞２９さん
きますた。
白・青のチェックしかおろしてないですがﾊｧﾊｧ萌えてますｗ
土曜日に洗ったばかりのを、ご婦人のパジャマ代わりに着せたらﾃｨﾝﾋﾟ〜ｸです。
当然、汁まみれになったので連日の洗濯というﾊｰﾄﾞなﾛｰﾃｰｯｼｮﾝです。
オバチュア〜ンのシャツってﾌﾟﾚｽしてｶﾗｰやｶﾌに糊つけプレスすればﾄﾞﾚｽになるし
洗ったままだとｶｼﾞｭｱﾙで乳首勃起もんだから便利ですね。
しかしこれほどｼﾝﾌﾟﾙでありながら腕や体に不要なﾌｨｯﾄ感を感じさせないのはスゴイと思いました。
ちゃんとまとわりついてる感触はあるのですが、それが極上の生地の肌触りでしかない。
動くと愛撫されちゃってるというのはオーバーだけど、気持ちよいのは確かです。
既製のオバチャンも素晴らしいですが、どうしても動くとズレ？見たいな感触を感じちゃうのが分かりました。
でも最初だから、きっと煮詰める必要があって、良くなる余裕はいっぱいあるんでしょうね。

ｱﾝﾅﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

去年カミチゥットでオバチャソ鹿の子プルオーバ買ったよ
なんかループしてる気がするが気のせいか

>>30
年末にｱﾎﾟｰｿされた会長スレに出入りしてたｿﾌﾟ嬢との店外デートに命かける者でつが、
会長のﾊﾞﾀｸのインプレには違和感が。つか洩れがバタクもってねってのもあるけど、
会長とはローライズトランクスで意気投合したから、ま、オーダーしてみるよ＞バタク
でも会長に一番似合うのはｵﾏｺｰﾝのはなしなんだよ。みんながﾊﾟﾋﾟｺしてくれるなら
洩れがもっかいスレ立てるよ＞会長

>33さん
いや此処は粘着さんがいるし。
ボクが出ると荒れるので。。。。
でもバタクは気合いが必要かもですね。
スレは必要があるなら無責任に僕自身が立てようかと小一時間。

スイスでお薦めのシャツ屋はありますか？
来週から行くもので。

会長、スレお願いします。
本気で遊びをする、つまり本当はどうでもいいことに拘る、会長の姿勢に共感いたします。

私自身は、そんな余裕がないので。

シンプルな白シャツデビューしたいと思ってるですが
どこの買えばいいのかわかりません。

ご指南よろしくお願いします。

>33
立ててもどうせまた　あぼーん　じゃん（藁

>35
Frank Namani！

ダサ

会長すれ　きぼーん
いいじゃん　あｐんしても
まったりすれば　そろそろ発情の季節ですし

立てますた
ﾌｧｿｰﾝの天才SYOJI ◆U6jrIZg09kを本気で称えるスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075192656/

>>39
レスありがトン。
しかし、ググってもそのお店が出てきませんでした。
どんなシャツなのか、いくら位なの教えてください。

スイスと言えば、パテかバセロンだろ？

>43
ジュネーブのセレクトショップだよ
おばちゃんシャツが５０％オフセールで出てたよ

ピッコロのサンプルはどうなったんだよクズ野郎

てめえ口のききかたに注意しろ坊主ｗ

忠告サンキュ蛆虫オヤジ

>46
禿同

>47=本人？
もう日本に帰ってきたんじゃないの？
生地サンプル来たら教えてって頼んだんだけど。

シャツヲタも人格破綻者が多いんだなｗ
社会の落伍者どもめ

>>45さん
貴重な情報ありがトンございました。
オーダーでも出来ればと思ったんですがスイスじゃ無理ですね。
セレクトショップ探してみます。
これでなんとかショッピングマップが出来上がりそうです。
靴はウエストンとバリーの情報はつかんでいたので。

ﾍﾙﾒｽｼﾞｬﾎﾟﾝに働くﾀﾞﾁが、ｵｰﾀﾞ半額でってんだがまだﾀｹｰ
正直ｵﾊﾞﾁｬｿｵｰﾀﾞとどっちがｵｽｽﾒよ？
教えてｸﾝでつがおながいしまつ

これも過去ｽﾚで何枚もﾍﾙﾍﾟｽでｵｰﾀﾞｰした人がｲﾝﾌﾟﾚしてたな
>>52　ほれ
360 ：348 ：03/02/10 21:32
先程予告したエルメスbyベルナール・ガイエのシャツについて書きます。
私の情報は日本国内限定なので、ガイエがエルメス傘下に入って以後も
単独で受注しているのか（つまり、エルメスをすっ飛ばして作れるか）
等はわかりません。
オーダーは銀座店のみで、専任の日本人スタッフ（実はひとりだけ）
が採寸しますが、仮縫い付きなのでかなりの修正が利きます。
生地は約５００種類あり、そのうちエクスクルーシヴが約１３０種類。
ただし、生地タグはなく、エクスクルーシヴのものは番手さえ書いて
ませんが、大体１２０から２００番手ぐらいまであるようです。
比較的耐久性重視なので、リーバなどは入っていないかもしれません。
カラー、カフはそれぞれ約１０種類。
カッティングは、脇の下から裾にかけてはアンナのものより急なカーブ
を描いています。着用時、Y氏のシャツのようにシワがよることはありません。
プリーツ、ダーツはなしです。
袖は後付けで、身頃側との縫い目のずれは約５ミリ。
袖付け、襟付け、ボタンホール、ボタン付け等がハンド。
縫い方は比較的緩い方だと思います。ミシン部分のピッチはかなり細かく、
こちらは強度優先のようです。
アームホールは（当然ですが）狭く、ギャザーは控えめ。その代わり（？）
カフ部分のギャザーは凄いことになっています。
カラーは接着芯で、何も指定しないと堅めの芯地を使ってきます。
（フラシに出来るかどうかはわかりません）
銀座店が開店して以降、一枚出来上がるごとに次をオーダーする、という
ことを繰り返して、現在手元にあるのは５枚です。
価格の問題を除けばほぼ満足していますが、そろそろ色々と注文をつけて
みようかと思っているところです。
（綿はすべて91,000円でしたが、最近になって生地によって値段が変わったそうです）

皆さん乙です。
今日、新宿イセタソで6ﾏｿのボレリを衝動買いしてしまいますた。
なんでかつーと、180双の生地がまろやかで萌え〜だったのと
漏れについた店員のコが萌え〜だったから(w
あとで着てイムプレしまつ。

>39,43,45
Frank 生niはパリにもいくつか店がありますた。
メンズ、レディースとも中々センスの良い服を置いてますた。
シャツはボレリですたが、オバチャソもあるんでつね？！

さすが太郎さんも詳しいね〜
漏れなんかそんなセレクトがあることさえ知らなかった
それにパリでボレリなんて置いてるの或ニスだけかと思ってたよ

しかしバセットで以下胸がたくさんあったが、ありゃ太郎さんの刺しがねか？
あんなのあんなに売れるものかね？

>56
いや、別に詳しいわけじゃなくて、ホテルの裏の道を歩いてたら
たまたまｲｲ!感じの店があったので名前を覚えていたのれす。
ベルルティとかKITONとか腐乱チェスコ・スマルトとかマルセル・ラサンス
がある、マルブッフ通りにありますた。
バセットのイカ胸は、みよﾀﾝの趣味と思われ。
デニムに合わせてハンチング帽をかぶるという…

6マソのボレッリってどんな生地よ？

>58
店員のｵﾈｰﾀﾝの商品知識が不足しており、どこの生地屋のものか確認できず。
今度、詳しそうな男の店員を小一時間問い詰めたい。
(1階の売り場には女性店員ばかりで、メンズ館なのにナゼ？！とかなり疑問)

触り心地はリーバと同等のコシのあるなめらかさで、萌えまつ。
まだ着てないので、縫製とかは不明。
縫った職人ﾀﾝのサインがえらく達筆だったので、たぶん縫製も丁寧なのでせう(w

太郎は良い物着てるのに、何故そんな頭悪そうに書く？

>60
ええっ？！
別に意識的に頭悪そうに書いてるワケじゃないでつよ。
文は人なりということでつか。
鬱打死脳…

>>61
何を伝えたいのかまるで理解できない。在日なの＞太郎

在日ではないです。
まあ、次からはなるべく理解できる様に書きまつ。

>62
失礼だなオマイ
つーか誰に？

なんか、漏れのせいで良スレが荒れそうなヨカーン。
スマソ…
ちゃんと書くから許してくり〜

ボレッリで職人のサインなんて入ってないでしょー
いったいどこに？そしてそれは手書き？

>66
ボレリのシャツを買われた方はご存知かと思いますが、
小さい説明書(どの部分が手縫いであるか示すもの)が付いてきまつよね。
そこの最初のページに、縫った職人さんのサインが金色のマジックペンで
記されており、前のカキコではそのことを書いたのです。

エルメスの既成ドレスシャツ作ってるファクトリーはどこですか？

今年はもうｵﾊﾞﾁｬｿきたんだ！
去年はあんなに遅かったのに。
あんまり売れなかったのかな？

>67
そのボレ李なんかの雑誌に出てたよね。
キトン並みのハンド率でボタンが薄くて・・・ってやつでしょ。

>70
ボレ利ってはじめからキトン並みのハンド率じゃん
ハンド明度かってーと違うらしいけど

>70
そう、それでつ。漏れはGQのシャツ特集で見ました。
(TOM FORD FOR GUCCIのフラワープリントのシャツも気になりますた)

ボタンは薄い方が掛け易く実用的だし、厚いのは個人的には野暮ったいと
思っているので、今回買ったボレリの薄ボタン仕様は気に入ってます。
見た感じは、ルチアーノ・ロソバﾉﾚディやオバチャンに似てます。

>>68
これも既出ﾀﾞﾅ（ｗ
現在フランス製は、
既成＝エトランジェ

>>59
ボレリならシクテスのエクスクルーシブでないの？

バルバのシャツって都内ではどこで買えますか？

ブルゴ
光線
バセット
エディフィス
など

>73
それで6マソはボレリ杉でないか？
だたら�iおばちゃんにしたほうがイイ

>>75に追加。

UA本店

（にあるよね？）

>>74
信濃や
おいすた
BNY
なんかにもあるぞ！

>>75
本店じゃなくてもあるぞ。

>>73
つーことは今手に入るジバンシーオムのシャツはエトランジェ製か！
買いだな。

>>73
エルメス既成でイタリア製ってある？

>>79
いやﾌﾞﾗﾝﾄﾞが工場に指定している縫製仕様によるだろ
　エルメスのファトリー　≠　エルメスの品質

>>80
正直知らん　ﾍﾙﾍﾟｽでタグのメイドインフランスかメイドインイタリーかなんて
いちいち見ないし、恥ずかしくてできんわ　田舎者のｵﾚには、、、
ｿﾙﾄﾞに行けば、まあゆっくり見れるだろうけど、行かないしな
昔はﾎﾞﾚﾘがBDｼｬﾂ作っていたそうだけれど実物見たこと無い

エルメスの既製は今でもエトランジェ製なんですか。
以前光線でエトランジェ買ったことありますが、それほど良いとは思いませんでした。
値段が高い分、エルメス既製の方は確かにｲｲ!んですが…
81さんの言うとおり、同じ工場製でも別物と思った方が良い鴨。

>73,76
この値段なら、普通はオバチャソ買いますよね。
ただ、今季は各ショップとも気に入った生地のを入れて中田もので。
たとえシクテスだったとしても、あの肌触りは�i婆に匹敵する。

>82
サンクス。
シクテスにもそんな良い生地ががあったんだ。
確かにその金額ならアンナたんオーダーしちまうな。
しかし店員が可愛いかったからってのもわかるんだよな〜

>83
いや、そのボレリの生地がシクテスかどうかは分かりません。
週末、伊勢丹に食料品買いに行くので、その時にメンズ館に寄って
分かってそうな店員に聞いてきます。
…誰一人として分かってなかったりして(w

>84
シクテス（ｻﾝｸｽｸｽ）。
親切にだうも。
バイヤーに聞けばわかるかもなんだけどねー。
ボレりーはそんな高級な生地を使わないって話だったんだが…
�iは目利きな香具師は触ればわかるらしいじゃん？

ところで、美代のセンスはどうかねー。
まったくクラッシクとは程遠く、どっちかつーとモード。
所詮純だかんなー。
まあすきずきだが。

>>82
今はエルメスはエトじゃない気がするんですけどねぇ…
エトネームのシャツは極普通ですよね
絶対これっ！てもんではないですね

>86
禿
最近既製はリーズナブルでお求め安くなったよね。
作りもリーズナブルになった気がする。

ドリ巣のシャツもオバちゃんが作ってるのあるって知ってた？
漏れは知らなかった（藁

会長、アンナタン全部きたんでそ？
晒してよーよろしこ！

>>81 >>86-87
いやジバンシーオムが去年に青山ツインに店を出して、すごく気になって行ったのね。
そしたら店員さんの接客がスゲー良くって一発で好きになったの。漏れの嫁やガキにまで
ペリエとか出してくれてｗ　それはそれとして、そのときに「ジバンシーオムのドレスシャツは
ファクトリー名は忘れてしまいましたが、エルメスの既成と同じところです。」って説明してくれた。
それでこのスレで聞いたわけね。ありがとう！

>90
へーええ話やのう
だけどいまさら地盤シーは嫌だな
漏れの独り言でつが

オールハンドメイドでシクテスは使わないと思われます。
カルロリーバかとも思えますが、カルロならもっと高くなってしまうでしょう。
おそらく、オルトリーナかもしくはフェルノでしょう。

フェルノってシクテスより高級ってこと？
知らなかった。

>92,93
今日、そのボレリを着てます。
着た感じ、生地はブジェんとこのボンファンテに非常に似ている。
(ということは、�i婆かもしれない)
生地の柔らかさとハンド比率の高い縫製との相乗効果で、
着ていることを感じさせないラクーな着心地。
たとえるならKITONのスーツみたいな感じで、オバチャソとはまた違ったテイスト。
襟が柔らか杉なので、タイドアップするのには向いてない。
カジュアル向けのシャツと思た。

>>75>>77>>78
スペシャルサンクスです！
まとめるとこの辺りにあるんですね。
でも、二つしか正確な名前がわからないんですけど。。。

UA本店＝ユナイテッドアローズ（新宿、渋谷）
ブルゴ
光線
バセット
エディフィス
信濃や
おいすた
BNY＝（バーニーズニューヨーク新宿）
ヒントだけでもください。検索してみていまいち引っかからなくて。

>95
釣りですか？

>>90
ジバンシーのシャツってイタリア製でCITが作っていたと思うけど、、、
2、3万の奴ね

>>94
そのボレッリに興味があります。
もう少し詳しく教えてクンお願いします。

漏れが持ってる今まで一番高かったボレッリは５ﾏｿ。
ソブリンのアイリッシュリネン100%の物で�iではありません。
単に生地が良いだけで縫製は他の物と差異はありませんでした。
手縫い部分、例えばボタンはすぐ取れるし、ボタンホールもイマイチ、袖付けのまつりも着用数回でほつれてきた。
まあいつものボレッリだったわけですが。

６ﾏｿのシャツの縫製は通常のものより良いんでしょうか？
良い基準は運針の綺麗さでも、ハンドの丁寧さでも、耐久性はまだ分からないと思いますのでそれ以外で。
同価格帯のオバチャソレベルに達してますか？
あと生地の色や柄はどんなのがありましたか？

>>97
サンクス
つーことはエルメスの既成には最近CIT（イタリア製）のものも混じってるのか？

>>86のいってた事の方が確かなのだろうか？？

>>99
エルメス既製は今でもすべてフランス製です。
価格はコットンで４万円台（少ない）から６万円台。
縫製の丁寧さという点ではマシンメイドでは最高レベルだと思います。
ファクトリーはわかりませんが、あれだけの数を生産できるところは
限られてくると思います。
オーダーの工房と同じく、実質エルメス専業になっているのでは、
と推測しています。

>>53の過去ログは私です。加筆したい情報もあるのですが、
時間がないのでまたのちほど…

>94
パターンは普通のボレリと同じですか？

>98
オバチャソの縫製ってそんなにいいですか？
俺のは個体差もあるけどボレリよりは良いが
キトン、フライよりは落ちるという感じ。
それと個体差はキトン、フライは少ないが
オバチャソ、ボレリはハンド率も含めて有る。
着心地はオバチャソ断トツですけどね。

>98
そうですか、そのUA扱いのものは、生地代の分だけ高くなったということですね。
6ﾏｿのボレリは通常のものとは縫製が明らかに違い、ハンド比率が高いのが
見た目によく分かります。1針1針の間隔がわりと開いてるのです。
あえて甘く縫って、手縫い感を出そうとしてるのでしょうかね。
少々わざとらしい感じもします。
袖のギャザーやボタンホールは、アンナﾀﾝの方が上と断言します。
私は興味があって今回のボレリを買ってみましたが、同じ金額であれば
アンナﾀﾝでオーダーする方が費用対効果は高いです。

ちなみに、私もボレリを結構持ってますが、一度として袖付けのまつりが
ほつれたことはありません。個体差、縫製した職人のレベルの差があるのでしょうか。
(ただ、ボタンは確かに割とすぐ取れますが。同じ様な作りでも、バルバは全然取れないのに)

>100
フランスのマシンメイド既製シャツというとシャルベも良いかと思いますが、
もし両方お持ちであれば、エルメスとシャルベとどちらが良いと思われるか
御教示頂けますと幸いです。

>101
パターンは通常のものとは全然別物です。
身頃が絞られてて、アームホールもかなりタイト。
ちなみに、縫製に関してはオバチャン本人が縫ったものは最強でつよ。
漏れも、以前スモーキングシャツをオーダーして、初めてそのすごさを
実感しますた。
既製とさほど値段が変わらないので、それだけの大枚をはたくのであれば
オーダーした方がより満足度の高いシャツを入手できると思います。

>>99
CIT製なんてｴﾙﾒｽのシャツには混じってないよ

ﾎﾞﾚﾘは確かに普通のラインのものでも生地がよければ6ﾏﾝくらいする奴もあるね　
そう考えると、ｱﾝﾅさんが割安に思えてくるってな

>103
サンクス。それなら期待できるかも。
オバチャソ縫製もサンクス。俺のははずれか
でも本人が縫ったってなぜわかる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-────--､
　　　　　 　　　薄薄薄薄薄薄薄薄　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　 从
　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄　　　　　　　　　　　ﾉ ○。　　　 　　 　　薄
　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从
　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）
　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人　　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
　　　　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　　　　　　　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　
　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)
　　　　　　　　　　l　()　　　　()　l)　　　　　　　　　　　　　　　　l　()　　　　()　l)
　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)
　　　　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　　　　　　　　　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕
　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l　　　　　　　　　　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　　　　｀ー――――'　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――――'

ｵﾊﾞﾁｬｿは人が縫ってる感じで丁寧だね。
たまにﾐｼﾝ運針が曲がってたりするけど(w
ﾌﾘｧｰ、ｷｰﾄﾝはｷﾚｲだけど画一化された大量生産くさい。
ﾎﾞﾚ利の縫いは論外。
しかしAMﾈｰﾑﾊﾝﾄﾞの頃はもっとすごかった。
まるで刺繍まさに工芸品だった。

>105
一部はげどー
いまやオバチャソが全パートを縫うことは有り得ない（多分ｗ

ボレっりの袖祭りは結構ホツれる場所として有名
前スレでも修理したいがどうすればって香具師いた
つーか漏れのは糸ブチ切れしてるんだけどな
ありゃ縫製もあるかもだけど、型もあると思う
アームホールの位置が悪くて、つり革捕まりも結構ヤヴぁい
ボレっり1/2、バル馬2/3ブチ切れ
亀トーン、腐らい、叔母ちゃん梨ブチ切れ
その他袖前付け多数ブチ切れ梨（ｗ

悪魔でも漏れの場合ね
既製だから当然だが、太郎さんの場合は合致たんだろうね
首に比較して胸板厚いんだよね〜（自慢ｗ

オマケ：武ちゃんカフス付けブチ切れ（ミシンなのに

>108
>アームホールの位置が悪くて
はげどー
アームホールの位置というよりは袖のつき方。
ジャケットみたいに下向きに付きすぎてる。
だから手が上げにくい。オバチャソ以外は大抵そう。

>109
やっぱそう重い松？
つき方か…角度ってことかな？
そうかも（優柔ｗ

>110
>つき方か…角度ってことかな？

そうでつ。
はじめはサイズが小さいのかと思ってたが違った。
下向きだと脇が身頃にくっつき過ぎみたいになり
手を上げたとき身頃が引っ張られる。
オバチャソは作りが凝ってるなどとよく言われるが
案外シンプル。でもパターンが絶妙。
俺はキトンやボレリのほうがかっこいいと思うが(たたかれそう？)
着心地の良さには勝てない。

>111
いや叩かれないでしょそのあたりは好みの相違だから
漏れなんかソノ辺りの馬鹿高いシャツより見た目だけならバルバのがカコイイと思う
勿論作りとか着心地は敵わんだろうがね

せんせー、FLAYは高杉だとおもいまーつ
おーるましん明度のくせに2まん以上は納得できませーん
BARBAと同ラベルだとおもいまーつ

主にｵﾊﾞﾁｬｿはカッティングだよ。ｵﾊﾞﾁｬｿも縫ってるかもしれないけど。
ボレリ酷いよ。パターンもｶｺﾜﾙｲし、接着芯出汁、手縫いの部分が多い
ってだけ・・・・・・・ｵﾊﾞﾁｬｿ4月ごろ来るね。

>105,108
本人に｢あなたが縫ったのでつか？｣と聞いたら｢そうでつ｣と言ってますた。
まあ、確かに全パート受持ちかどうかは分かりませんが…
アンナﾀﾝのとこでもスモーキングシャツのオーダーはそれほど無いみたいで、
｢こーゆーのを頼んでくれて嬉すぃ｣と言ってますた。

>107
AMﾈｰﾑﾊﾝﾄﾞというのは光線に置いてあったのでつか？
それほどスゴイのであれば、一度見てみたかった…

>114（sage進行？
4月来日ってマジ？ソースキボンヌ！
呉同様半年ペースか、さすがアロー図
だったら初めての人は仮縫いも選べると嬉しいよね？
漏れはもう3回目だから仮縫いいらないけど（少し自慢ｗ　
4月なら今回はリネンでイタリアンカラーを頼みたい

別に意識的にサゲてるわけじゃないんすけどね。最初はサロットでって聞いたけどUAみたいでつ。
同時期にパニーコも来る。

ソブリソキイテミソ

>117
サンクスコ
パニックか〜作りたいけど高杉
顔だけ見に行くかな（劇ｗ

否それほどでもないが、手縫いはともかくｷﾚｲだった。
襟も小さく、ﾎﾞﾀﾝも凝った作りの高級品。
釦穴はまさに刺繍でそのﾊﾒづらかったことと云ったら未通女並(w。
確かﾊﾞｰﾆｰｽﾞでかなり前に買った。

>>117
また東京だけですかね？

>120
ＡＭタグのハンドのは光線にも3年くらい前までありましたね。
そのシャツは確か上代36Kだた。

>>100さ〜ん
エルメス追加情報楽しみにしてま〜す
ヨロシコ！

>115
おおおおお、例のイカ胸修正版でつね！
ボレ李と同時にうｐおながいしまつ。
楽しみ楽しみ！

>>102
シャルベは縫製の丁寧さを売りにしているようですが、むしろ雑に見えます。
価格を無視してどちらが良いかと言えば、エルメスだと思います。
シャツ以外のプレタ全般にも言えることですが、検品が厳しいためか、
いわゆる「はずれ」がないのが安心できるところです。

>>58のログに追加です。
カラーとカフの芯地を柔らかめに指定すると、フラシになります。
カラーの形状・角度はサンプルを元に変えることが出来ます。
フルオーダーなので基本的にはどんな要望でも聞いてくれますが、
肩のギャザーだけは慣れていないようで、はっきり言って下手でした（ｗ

>>52
自分でもアンナを引き合いに出してしまいましたが、方向性が違うので
比較は難しいと思います。やはりフランス的なシャツです。
しかしハンド比率はナポリのシャツ並みに高いので、
半額なら一度作ってみるのも面白いかもしれません。
余談ですが、ネームの刺繍が非常に綺麗です。

上の>>58は>>53の間違いでした。

オーダーメイドシャツを作りたいのですが2万以下で
お勧めはありますか？
バルバはオーダーはやってないんですかね。
タケナカがこの価格帯ではよさげなようですが。

ボレリやフライ、バルバなどこのあたりのシャツを着ている方は
どこのネクタイをつけているんですか？
参考程度に教えてください。ブルガリとかグッチでしょうか？

>125
興味深い話ありがとうございます。

すいません　質問なんですが・・・
イタリア製（インポート物）のポールスミスのドレスシャツって
どこのファクトリーなんでしょうか？
自分、数枚持っているのですが結構気に入っているで。

>>127
トモローとかアリストがお勧めだけど、２万円はちょっと超えるね。

>>128
ドレイク、バッシ、ペテロニウム、ニッキーが多い。

>>128
そんなんしたら折角のシャツが可哀想

ブル狩りのセッテは柄選べばソコソコ良いよ。

ファクトリーブランドのほうが安いのに、そこまでしてブルガリ買う意味がわからん

過去ログでも何度か話題になってるカーサカミーチャってどう？
国産生地なら1万円から、イタリア生地でも1万5千くらいから作れて、
なおかつフルオーダーらしいんだけど
この価格は納得して、つくりはいかがなもんでしょ。

普段2万くらいのファクトリー系シャツを着ている人でつくったことのある人の
ご意見伺いたいのですが。

ﾍﾙﾍｽはｸｵﾘﾃｨは間違いなく世界最高なんだろうけど、
ﾌｨﾃｨﾝｸﾞやﾙｯｷﾝｸﾞ、着心地と云う点ではどうよ？
ｲﾀﾘｱﾝｶﾐﾁｪﾘｱと明らかに方向性が異なる
そのあたりの好みが別れ目なのかも知れないけどね
もっともそれぞれあわせるｽｰﾂが違うから当然なのか
しかし、ﾍﾙﾍｽがﾎﾞﾚﾘのｸｵﾘﾃｨを選んでいたとは…理解不能

>>128
バルバにはバルバのタイのときが多い。なんとなく合う気がする。

ところで、新橋のキムラヤにCITがおいてあるんだけど、
シルエット、クオリティなど、どんな感じなんでしょう？

ＣＩＴってアルマーニのシャツ屋だよね

あとはGUCCIもCIT

>>137
ＣＩＴでもラインがあるのかもしれないけど、安っぽい。
運針が広すぎるのと、ボディが大きすぎ。
鎌倉の方がずっとマシと思われ。

イタリアのデザイナーズのシャツはいろいろ作っているみたいなので、
特定のブランド、特定のラインではいい奴あるかも知れないけど

ふむ。じゃあCITを試しに買ってみるのはやめるとするか。
情報提供サンクス。

nage

オバチャソのリノアーセ・ブルーストライプを
ギャザー無し・BDでオーダーしたヤツキター!!
背中に2本プリーツ付いててびく-リスマスタ。
プリーツおばチャソ持ってる人います？

>143
ヨークからのプリーツ？
2本プリーツ入ったＢＤ持ってるよ。
�i馬のチェックツイル一昨年オーダーした物。
ギャザじゃなくプリーツ指定にしたから。

それともダーツの事かな？
オバチャソの男性用シャツでダーツ入ったのは見たこと無い。
女性用のシャツにはダーツ入ってたけどね。

すまそ。ダーツでした。
逝ってきます。
女性物のパターンかな？

女性のような体型もしくは女性と思われたとか

◆よく買う衣料品のプライスゾーン（ワイシャツ）

3千円以下　　38.9％
3千〜5千円　33.9％
5千〜1万円　19.4％
1万〜2万円　　6.6％
2万〜5万円　　0.6％
5万円以上　　　0.2％

(社)日本衣料管理協会『衣料の使用実態調査』
ttp://www.jasta1.or.jp/jittai14.htm

シャツともちょっと関連するんだけど、
ジャケットとかコートの袖丈ってどうしてます？
俺はシャツが、手の付け根より2〜3cm長めで袖口部分で絞って、手の付け根でとまるようにしてます。
ジャケットは、シャツが止まっている部分より1cm短め（シャツの白い部分が1cm見える）
コートは手の付け根より2〜3cm長めで手の甲の中間（手の付け根と、指の関節の始まりの間）で
あわせてるんだけど、こんな感じでおかしくないですかね。

0.2％のニッチを占有できれば美味い商売棚！

>>148
コートの袖丈は、ジャケットの袖丈＋２〜３ｃｍ程度だからそんなもんじゃない？
ジャケ袖からシャツカフ少し覗く
コート袖からシャツカフ覗かない

>>150
ありがとうございます。
時々コートをジャケット丈（シャツより1cm短め）で
着ている人がいるので気になってました。

>>149
データを生かせない読み方ｗ

前ストロー来日してるんだ！？
今更ながら前ストロシャツ作ろうかと思うんだけどもう遅い？
キャンペーンの返信来ないってレスもあったし、シロウトは手を出さないほうが無難？

>153
やめといたほうがいいに1票！
普通の日本人のお客感覚じゃ、あのズボラさに我慢できない。
やるならBNYとか店を通して、クレームをそこにぶつける。

ヤメレ
漏れは詐欺罪で通報を考えてる
それはそれで楽しそうだw
首洗って待ってろよ鮒箸雪屁子

船橋氏って人柄はどうなの？

キチッとした感じの人柄の良さそうな温和なおっさんだたけどなぁ…
そんなにダラな性格には見えないんだけど。
本当に連絡来てない香具師たくさんいるのか？

キャンペーン情報ポイしてくれたKZZさーーーーーーん
そろそろ一報入れるくらいしろと助言した方が良いのでは？
本当に垂れ込む香具師が出そうだ（藁

そうそう、KZZの本どうした？
出たら買うたるで！

>157
　昨年末から3回に渡って、助言しています。
　本当にまだ連絡きていない人がいるのでしょうか？
　僕の知人周辺は先月中に案内がきているのですが？

＞158
　原稿は昨年中に出来上がっています。
　カラー写真を多くすると印刷代が馬鹿高く、
　CDROMにしようかと思っています（文章はPDF形式で）。
　どうしても写真を多くして、視覚情報を多くしたいのです。


　

追：
　自宅PCから２チャンに全然書き込めず、今日は実家から書いています。
　そのため、Resは直ぐに出来ません。
　最近、アンナのシャツ３枚（ス・ミズーラ）が着ました。
　マエストロとは方向性が違いますが、良いシャツだと思います。
　最低あと４枚は作るつもりです。
　なお、今年で注文靴は一旦終了し、来年はシャツの注文も終える予定です。
　また、年内にはHPを作ってCDROMを売る場合はそこで管理しようかと思います。
　その場合は、買って頂いた方々と直接何かしらの会合を持ち、
　私の注文靴や服の現物を見て頂き、参考にして下さればと思います。

昨年は友人の注文靴のデザインと受注立会いをしました。
今年はそのFittingも同席して、出来栄え等をチェックする予定です。
上手くいっているようであれば、嬉しいのですが・・・。
マエストロシャツで連絡きてい無い方は、ここになんらかのコメントを記入下さい
。このアドレスを貼って、マエストロに連絡します。
＊冷やかし、悪戯は遠慮下さい。
今後も中々書き込めませんので、集中的に書き込みました。
最後に個人的なシャツの順位は�@マエストロ、�Aアンナ、�B現状無し、です。
ただ、女性受けを狙うなら、アンナでしょうね。
皆さんそれぞれが良いシャツや納得のいく服飾品と出会えると良いですね。

KZZさん
漏れは12月26日に振り込んでかれこれ20通はメールで催促してるが連絡なしだ
別にあんたのせいにするつもりも愚痴るつもりも無いが連絡無いのは事実だ
むかついてるなんて生易しいレベルじゃない

KZZさん
シャツなんてもうどうでもいい
つーか逆に今さら作るって連絡きてもむかつく
もちろん金はもちろん返してもらうが、どうやったら奴に報復できるか教えてくれ
できれば法的手段か商売に大きなダメージを与えるような方法をよろしこ

つーか、そういう話はメールでやれ。

Peter&Magee (ピーター アンド マギー) 製のシャツは今日本で購入できますか?
以前伊勢丹にあったみたいだけど、今は扱ってないとか。

>164
うるせえ

メアドなんて香具師自身がわかってる
連絡してない奴に片っ端に謝罪汁クズ職人

オーダーもしてないのにデマ煽りですか？
ヒッキー厨房＆工房はお引取り下さい

Kさん。
服飾だけでなく、ソープの情報も是非お願いします。

　　　 ∩＿∩　　　＜うる屁ー馬鹿！
　　　（　・∀・） ∩
　　／　　　 ／／　　　　ﾎﾞｶｯ
⊂／ ) .. ／／つ　　＼从　　∩　∩
　　　(＿／　　　　　 ･､'ニ　（´･(ｪ)･｀)
　　　　）.ﾉ　　　　　　／Ｗ　　⊂⊂　)
　　　 ﾉノ　　　　　　 　　　 ⊂⊂__／

予算６マン程度で白のプレーンな生地の既成を買おうと思ってるんでつが、どこが
良いでつか？
キートン１着買うか、ボレッリかリベラーノあたり２着かで
迷ってまつ。
バルバはもういらないでつ。

>161さん
他にも同様の方もいるみたいだし、パンピーから見たドキュソシャツ屋情報として書く。
漏れは一度きりだけど作成経験あり。
今回も前回同様マエストロも忙しいのだろうと気長に構えていましたが…
161さんの書き込みを見て不信感が強くなったので、先程払い戻してもらえるようにメールしました。
全ての方に返信が遅れているわけでなく、161さんの周囲の方を含め返信もしている様子。
161さんが相手を特定して初めて返信するようでは(ry
一度きりでは顧客リストにも入っていないのでしょうが、初めてでは無くてもこんなもんです。大勢に連絡梨というのも事実でしょう。
大方の評価のとおり、客の足元、懐具合を見て商売している気がします。
”キャンペーンでシャツ作る香具師なんて客じゃない”のでしょうね。
パンピ的にはミコッチ並かそれ以下のシャツ屋、安さに釣られた漏れもドキュソ。
さすがに次は無いというか、まあ勉強させてもらった。
金持ちにはかなり高待遇みたいだし、やはりパンピーが手出しちゃいかん領域なんでしょう。
光線やブル魚を通して細々とたまに良いオーダーシャツに触れてみるくらいが無難ですな。
しかし、「あて先が間違い鴨」と数回メールし音沙汰梨なのが、はたして払い戻ししてくれるかどうか。
これでもし戻らないようなであれば…鬱

>171
あえて釣られてみるが、自分用のビジネスユース購入希望で、今までバルバなんだよね？
漏れだったらボレリ2枚。
理由：キトンにはボレリ2枚分のバリューは無いし、リベラーノなんていらない。

>>171　>>173
質問です。
昔　キトンはバルバの金ラベル、リベラーノはボレリ製だったはずですが、
今は違うのでしょうか？

>174
キトンは自製になって、リベラーノはボレリ含む他数社製あったはず。
リベラーノはシャツ屋じゃないし、ボレリだとしてもあえて選ぶ理由がない。
レアなネーム付が欲しならマンニーナネームのボレリがいいんじゃない？
って日本では扱ってないのか？
逆に質問、リベラーノのシャツって日本で扱いあるんだっけ？

いろいろ勉強になるな〜
よかスレあぎぇ〜

>>175ナカガワ苦労ジングで昔セールになってたのを見ますた。

本名で日本の口座番号うｐしてるんだから、詐欺罪で告訴すれば一発。
安心しろや。ミラノの居場所もわかるし、その苦情をBNYもって言って
打ち切れゴラァとか言ってプレッシャーをかける事も出来るし。
告訴すますと脅せば直ぐ帰ってくるよ。

おお、心強いﾚｽありがﾄﾝ

まさにレスレス�dｗ

>>174
キートンは自社製になって4，5年になりますかね
リベラーノはバラバラですね、ボレリだったりイザイアだったり自社製だったり

>>171
ぼくだったらボレリ2枚かなあ・・・

>>171
ﾐｰもﾎﾞﾚﾘ２枚にしﾏｰｽ。

>>171
キートン１着かな。またはｵﾊﾞﾁｬﾝ１着。

＞１７８
怒りの声ですが、何のこと言っているんですか？
教えてくさい

>>184
172読んでちょ。サルトリアイプシロンの船橋たんのことだよ。

＞１８５
ありがとうございます
とりあえず、船橋氏には関わらないほうがいいみたいですね

>186
年収3000マソ以下の香具師は関わりにならないこと
冷遇間違いなし

>>187
滑り込みセーフｗ

私みたいな低所得者は相手にしてくれないんですか…。
ゴキブリの死骸をを見つめるかのような冷たい目で凝視されるの？
まあ金あってもそーゆー態度とるお店なんて逝かないですけど！

今日日巷ではイタリアシャツばかりですが
英国産のシャツを色々見られる店はありますか?
伊勢丹でターンブルアッサーはありましたけど、つまんなかった。

>>190
ポールスミス

>>191
嫌がらせですか?
(藁ぃ

いやいや、英国シャツと言えばポールスミス！後は
アクアスキュータム、ギブス・ホクス
ラルフローレン、ティモシーエヴェレスト、チェスバリ
これしか思い浮かばん

>>193
普通出てくるのはThomas PinkとかHilditch&Keyとかかと…

伊勢丹で展開してるターンブルもフィナモレ製でつか？違うような気が・・

>>190
oldhatに少しあります

>>194
君いい感じだね、もっともっと教えておくれ

>>195
「フィナモレ製」の意味がわからなくてスマンスマンです。
伊勢丹にあるターンブルは、made in England のものと made in Japan のものと両方ありました。
made in Japan は CHOYA で作っているようです。

>>193
別にポールスミスを否定するわけじゃありませんが、例えば >>194 とか
http://www.ukism.net/shirts/shirts.html
にあるようなシャツを探しています。

あるショップの店員に、何故英国製のシャツがないか聞いてみたら、
「一度イタリアのリラックスしたシャツを知ってしまうとイギリスのかっちりしたシャツは着れなくなる。英国製のシャツはここ数年扱っていない」
というような返事が返ってきました。
がっかり。
上記 URL にあるようなシャツを実際に見たり、あるいは採寸の上直して購入できるようなショップがあればうれしいです。

おもろい

>>199
ポールスミスにもそんなようなシャツありました。
是非行ってみて下さい

ポールスミスとオバちゃんのコラボもあったなｗ

ところで、昨日久々にバティ着て、さっきアイロン掛けしたんだが
これが(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　なかなか（・∀・）ｲｲ!!

手縫い部分は無しのオールミシンなんで軽んじてきたけど
改めてじっくり着てみるとスーツには最高の着心地だった
さすがイタリア3代シャツのひとつだけのことはある

それにアイロン掛けしながらよくよく見ると作りもイイ
きっちり頑丈にそれでいて立体的にきれい作ってある
欠点はやはりボタンはマシン取り付けでほつれてるし
ミシンボタンホールは汚くて最低の作りｗ

＞２０２
何物なの？何歳ですか？

202
誂え？結論としてシャツは必ずしも手である必要はないと思うね。
型が体に合うかどうかが全て。
タイするなら着心地悪くとも襟は固いほうが綺麗だね。

バティゴールか…確かに襟は格好良いよな
噂だと袖丈短めでピッタリに作るみたいだけど着心地良いんだ
一度作ってみたいね

1万以下で最もマシなブランド教えてください

>>206
スーツカンパニー

>>206
パーフェクトスーツファクトリーでしょ
これ最強！

でも壱万以下だと何もかも妥協しまくらんと無いだろ
そんなん嫌だよ　肌に触れるものにこそ拘りたい

年収３００ちょいの私ではね、一万以下のシャツで我慢しなくちゃ
やってられないんですよ…。すいませんね、みなさん

そりはオサレは諦めるのが無難かと

>>210
漏れなんか5千円以上のシャツなんて
光線オリジナル、バーゲンで買った一着のみだｗ

何でここ見てるんだ、漏れ

>>212
普段どこで買ってるの？オレはまだムジしか買ったこと無い・・・
でもムジ製は丈長くてだらしない・・・

5K以下ならウニがいいと思うよ
いやマジで！
金無い時はないでそんなんで凌ぐのが潔くてカコイイ
将来のオサレに役立つよきっと

年収300ﾏｿ以下で1ﾏｿ以下なんてむしろ贅沢
3K以上のｼｬﾂは厳禁
くらいでないと他の生活費と釣り合わない

年収300ﾏｿ以下で年間200ﾏｿを風俗で使ってる俺は神

>>213
光線オリ1着
無印２着
鎌倉1着
ミツミネアウトレット1着
ヨーカドーのＣＨＡＭＰＳ1着
ダイエーの形状記憶1着
青山1着

でローテ中

光線ってビームスだよね？そんなに安いの？

>>218
> 光線ってビームスだよね？そんなに安いの？
バーゲンだから６，８００くらい

バーゲンか・・・・ムリポ、やっぱりユニムジしかないのか・・・
身幅デカいし丈長いから変なんだが・・・
そういえばコムサストアで7900で売ってたのはドンナモン？

ボッタクリ

そんなに質悪いの？パッと見はムジより良さそうなカンジだったけど

>>220
>>207でﾏｼﾞﾚｽもらってんじゃん。

あれって普段のカジュアルな服装にも合うもんなの？
それこそ丈長かったりしないの？

コムサのシャツは合うもんなの？

>>224
ｽﾚﾀｲ嫁。ﾌﾏｷﾗｰついてるよ。

年収300マソ以下ならスーツも5マソ以下だよね？
それに合わせるならやっぱ5セソ以下だろうねー
いやまじで
10年前にＢＢ着てた頃8マソのスーツに8セソのBDシャツだた

とりあえず、リヴェラーノ買いますた。
あとはボレッリでも買おうと思いまつ。
３月あたりにあちこちボレッリが入荷するそうでつ。

ちなみにボレリ製ですた。
ほかに、白で前立てとポケットがなく、綺麗なシャツありまつか？

リヴェラーノって都内だと何処で入手できる？

今日伊勢丹に行ったらゼニアその他のシャツがセールで半額以下になってたよ。
あと5階くらいにあるカナーリも半額セールやってた。

伊勢丹ってまだセールやってたんだ

>>229
今日ＦＲＡＹでそういうの買ったよ

>>227
今持っているスーツは２着だけ、両方とも３万ぐらいの品だ。シャツは３枚。
これで毎年過ごしている。スーツからは死臭が出てきました
正直、買い足したいが金に余裕が出なくて…

シャツに5万以上出している人はいったい年収どんぐらい逝ってるんですか？

>234
うっ、読んでいて涙が…つーかこんなとこカキコしてないで働け
まず５００マソ超えるようにガンガレ！
そうすりゃ今より年間１００マソはオサレに使える

５００マソですかぁ〜　遠いドリームですなぁ

そんなこと逝っているようじゃ超５マソのシャツなんてドゥリーミンですなぁ
５００超えたらバルバ、６００超えたらボレリ、７００超えたらキトンって
１００マソ増えるごとに１マソ高いシャツが買えると思ってガンガレ

わかったＹＯ　ＰＡＰＡ！今やってる仕事辞めて
六本木ヒルズのＫＩＴＯＮに入って年収５００万目指すＹＯ

…(-_-)

年収500マソ〜600マソで、たまに勝負シャツとして5マソ以上を買う（誂える）のは有りでしょうか？
BARBA、ORIANが普段のビジネス、BORRELI、FRAYが余所行き、ANNA、KITONが一張羅
すでに…やっちゃてますが（藁

あり

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バティストゥータ萌え〜

ﾊﾞﾃｨって日本撤退してからほとんど無名だが良いらしいよ。
永田町の店でｵｰﾀﾞｰ受け付けてくれるんかな？

バティストーには、私の知人のさる方がローマ本店でオーダーしましたが、
強気な商売をしている店で、対応が非常によろしくなかったとのことです。
ミニマムで6枚つくらねばならず、英語があまり通じない。
日本人が地元の顧客の紹介無しで一見で行っても、まずマトモな
応対は望めないでしょう。残念なことですが…

イタリア人と日本人だったらどっちが接客丁寧？

>>246
おそらく日本が一番丁寧。

そんな店には行きたくもないな。
海外逝って帰国後、キオスクでありがとうなんて言われると感動する。
日本人はすごいよ。

>>245
知り合いってJUNだろ？香具師じゃあしょうがねえな。　カフにイニシャルｒｙ　

＞247
やっぱり？日本を応援するわけじゃないけど漏れもそんな気がする
イタリアで買い物したことないからはっきりと言えないが
接客サービスが色々な意味でやばそう。
何も買わないで店出たら舌打ちされそうじゃない？言いすぎ？

修学旅行で韓国逝って買い物した時つり銭を投げ飛ばされた
日本だったら確実にキレてた

バティーは1枚からＯＫだし、英語もバリバリＯＫだよ〜ん
6枚からとかってシニスカルニとかって高ビのシャツ屋じゃなーい？
バティーは本当にいい人達ばかーりだたよ
何ならローマ店なら丁寧な接客の人紹介するよ
知り合いとかじゃないから安くとかはならんが接客は保障します
ちなみに漏れはミラノカフスにイニシャル入れたりはしないyo

初回注文は６枚からって、イギリスのシャツ屋では普通だけどね
ttp://www.elegant-lifestyle.com/shirtukf.htm

アメリカに一年住んだら、日本のサービスがヘボく見えてきたりもするよ。
レベルの問題じゃなくて、視点の問題だわな。

氏にス軽きは最初は一枚しかオーダーできない。

じゃフィのろか？

バテストーニ、マジでイイよ。
過去ログで�iで200ユーロでオーダ可能ってあった。
ローマかミラノに行ったらオーダしてー。
どっかで日本に引っ張ってオーダ会してくれよ。
イプなんかよりよっぽどイイよ。

それにイプってサイテー接客の日本人職人なんだろ？
皆日本マンセーみたいだけど、日本も大したことないじゃんｗ

一匹イプに張り付いてる虫がいるな

イプってなんかカアイイ（ｗ
だから金持ちには優遇なんだよ

バティは送料やら関税やらで5マソ位になったって書いてあるじゃない。
現地でピックアップできないとお得じゃないね。
しかし、なんでも袖短くて首周りもきつく作るらしいから気をつけないと。
もっともローマンスライルのドレスシャツとしてはバティの長さが基本なのかも。
ミコも袖丈短いって文句言ってる香具師いたしね。

>252
ホントですか？
あなたは神だ…

でもﾛｰﾏはそうそう行けないでつよー
ﾊﾞﾃｽﾄｰﾆは既製とｵｰﾀﾞｰは全然別物なんでつね
ｵｰﾀﾞｰの袖付けを内側から見ると感動しまつ
日本のｾﾚｸﾄも交渉はしたんでしょうが折り合んのでしょうね
はあ〜、3大ｶﾐﾁｪﾘｱはｲﾀﾘｱなんか行けない庶民には無縁でつな

イタリア3大ｶﾐﾁｪﾘｱ
ﾊﾞﾃｽﾄｰﾆ、(フィのろ)、おばちゃん、シニスカルki?

>263
バティストーニ、シニスカルキ、フィノッロらすいっすよ。
オバチャソはイタリア国内で無名。
良いかみちぇりあの基準がイタリアと日本では違うんでしょうね。
もちろんイプなんかイタリアでは全くの無名だろけどね。

アローズのオバチャソ比翼白シャツ2.8マソってどんなの？

>264
どうもです。
フィノッロは遠0氏が雑誌で披露してたが恐ろしく色気なかったな。
シニスカルキは襟固いんかな？

>265
安いね。
それってAMナポリのマシンラインじゃないの？
ソースは？

>266
シニスカルキはオールマシンって言ってた香具師いたね。

皆様、いかがお過ごしですか!?
今宵も罵声はヒートアップ！集え戦士たち！
あの熱い戦いをもう一度。。言葉は武器だ！

「罵声でぶちのめせ」
http://cgi.html.ne.jp/~selma009/basei/basei.cgi

>>267
ビギソくんです
AnnaMatuozzoネームです
マシンかどうかまでは不明なんで、ハンドなら予約しようかと

265
入荷台帳に確かにのってたな。工場委託のマっっシーンじゃないの？
どちらにしろハンドはもう現実的な値段じゃないね。
266
実際そうなの？

フィノッロはまだ晒されてないからね。
メジャーどころでは一番謎です。
漏れもブルータスでチラッとしか見たことない。

遠O氏って誰？遠山？
どの雑誌ですか？
見てみたい！

３大はどれも縁が無さそうだが、有るとしたらバティかも。
店の場所も観光地だし、敷居も低そうだし、旅行に行ったらだが。
仮縫いなしの1発勝負で完成後DHLになっちまうが希望はあるな。

イギリスの3大シャツ屋は？

271
彼の地にはぱんぴー向けではなく、
金持ちがかこってる仕立屋が幾つか残っておる。値札を見ない人向け。
もちろん技量はそこそこ。そう、そこそこなんじゃ。
がっと、フィノッロなんかもそうである。
現地でコットン1枚7万。

>275
何添削老人？
そんなシャツいりまへん。

＞272
そうです。
ただ新刊ではなく、何年か前のメンクラに載ってました。

>277
ありが�d
探してみます

２万円以下で黒のシャツが売ってる店教えてください

>279
ウニ黒

クラッシックでクロは珍しいね。
ARISTOCRATICOにはあるかな？

フィノッロ「クラシコイタリア」のHPでちょいと晒されてるYO！

>282
スペンサーの？
あそこ外れてたけどふかーつしたんだ。

ぐぐったらすぐ見つかった暮し虎！
何これ？
メンズいーえっくすのヤラセページかなにか？
シャツ比較とかしてて腹イテーんだけど。

>>274
イギリスシャツファン大歓迎
ここに主要なイギリスシャツメーカーがあるよ。ネットで注文できるものもあるからよかったらトライしてみて下さい。
http://www.elegant-lifestyle.com/shirtukf.htm

なんか段々バテストーニで作りたくなってきたんですけど…
工作員が複数入り込んでますか？
なわけないか（ｗ

サルヴァトーレ・ピッコロを2マソからオーダー受けるとかって無くなっちゃったの？
逝きたいんで再周知してくださいな

エディフィスで展開してるよ

エディフィスは既成じゃないの？

Kさん
最新クレバリーの報告が聞きたいので、よろしければお願いします。
また、これまでのクレバリーをどこかにウｐしてくれませんか。

本当だ。
そう受け取れそうな事書いてあるな。

ttp://www.baycrews.co.jp/edifice/column10.html
＊SALVATORE PICCOLOのシャツは2004年の初春にエディフィス各店に入荷する予定です。サイズオーダーの取り扱いは現在準備中です。

でも>>287が言ってるのはsomebodyが前スレで息巻いてた裏墨鬘のことだろ。

へー、ｻｲｽﾞｵｰﾀﾞｰってﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰのことだよね？
ｴﾃﾞｨﾌｨｽでそんなこと始めるんだ？
ｵｰﾀﾞｰも既製も同じﾗｲﾝとか書いてあるけど、そんなの当たり前だよね
ところでこのﾋﾟｯｺﾛの既製って買った椰子いる？
正直どう？

オーダー品もってるが脇のカーブ緩い、ステッチがたがたな。
着心地は悪くない。襟型は選べなかった。でかいがカーブが綺麗。
本人はほんとに　ピッコロ　だった。

ん〜それは良いということでしょうか？
主観で構わないので他のシャツと比較してもらえますか？

>293
日本に来たって事？
やっぱりエディフィスで呼んだのかね
エディフィスなんか普段行かないから知らんかった
不覚…鬱

ナノテクノロジーによるシャツはすごいね。

バイオテクノロジーによるシャツもすごいよね

ただいま、過激恋愛板で同じ郵便番号のご近所2ちゃん住民を探して連絡をとる実験を開催中！
貴方も参加してみませんか？

同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!2組目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077193200/l50

>294
コスト派フォーｍんす良いと思うよ。
俺は好き。
ちょいまち。おばちゃんと較べるね。
>295
現地オーダーdeath。

>299
おばちゃんも現地オーダー？
裏山鹿。

次のﾄﾞﾙｿの発売っていつだっけ？

>299=糞煮

上の方で出てた、伊勢丹のボレリ（６万の）見てきた。
買おうか迷ったけど、ボタンが薄っぺらいのだったんでやめた。
生地やディテールは良かったんだけどなぁ。
あちこち、ギャザー寄せまくりだったよ。

ピッコロは襟もハンド、固めにできてる。
脇のカーブは大抵のいたもんより緩い
脇もおばちゃんより3ｃｍは大きい。
でも着てみるとちゃんとタイトにできてる。腕は動かし易い。
手首プリーツなし。背中、袖付けは派手なプリーツ。
着心地は良いよ。
以下病的な話。
前にダーツなしで絞るって話あったけど、
ウールと違ってコットンなんでダーツなしでは
成型に限界あると思うがいかが？
ダーツなしでは脇下に運動量確保の為もあるが生地あまりができて、
手を下ろした状態では若干のシワできるかと。

ダーツの話ね。
確かオバチャンオーダーの立体裁断の話の時に出た話だと思う。
オバチャソオーダーは鰤鬼スーツように丸く、縫製もほとんど曲線。
立体的なパターンだけで十分に体系に合わせられる。
もちろんイセ込んだりギャザで調整して縫製する技術が必要。
同一人物なのにダーツを入れるのは、立体的じゃない証拠。
そんな感じのレスだったよね。
まっ標準的な体系の人の場合はだろうけど。
極端に腹の出たデブや筋肉の無いコボウじゃ難しいかもね。

>>303
ボタンの厚さは、好みが分かれるよねー。
オレは、ボレリとかフライの既成が好きだけど、
ボタンはもう少し薄かったらなあ、なんて思うことも
多い。明日伊勢丹に行ってみよう。

トレボットーニのシャツってどこで買えるかなー

ユニクロ

>>307
今さらトレボットーニって･･･（ｗ
漏れが目をつけてるのはチンクェボットーニだよ。

ちんこ？

>>309
どうやって５つも付けるんだ〜!













ってネタか。

●　●
　 ●
●　●

●
　●
●
　●
●

ウチにある何着かのシャツでは、同じ首周りでもまったくフィット感が違ったりする。
まあ、襟腰の高さで違ってくるのもあるだろうけど、生地や襟回りの縫製も影響したり
してくるのだろうか。
38がスカスカになってきたので、37でも買おうかと思ったら、39でぴったしなのも
あるし。。。
私初心者です。首回りの処理ってメーカーごとに何かあるのでしょうか？
内周を測って確認してるのになんか不思議だぜこりゃ。

305
さんくす。
補足
おばちゃんは袖がbodyに対し垂直（暮れっりみたく）、
ピッコロはやや斜めについてる。当然前者のほうが動かし易い。
たまたまかも知れないが俺のピッコロはダキ皺がちょいとある。
現地では値段が倍程違うこともあり較べるのはちょっと酷かな。
結論として味のあるC.P.に優れたシャツだと思う。

●●●●●

●●●
●
●

あれ？！
チンコのカタチにしたつもりだったのに、なってないやん。
これでどないだ

チンコ ●
チンコ ●
チーンコ ●●●

　　●
●　　 ●
　● ●

　　●
● ● ●
　　●

５個も１００個も一緒や
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

お前ら面白くないから

最後は千人針か？時節柄ｗ

all>そろそろボナマッサの評価が聞きたいんだが

運針とかヨレてたりしますので今の段階では「待ち」でいいかなと個人的には思ってます>ボナマッサ
まあ一枚しか持ってないので個体差かもしれませんが

グライダー

　 ●
●
●●●

●
●●
●●

●
●
●●

●

何だ？
囲碁か？
スレ違いじゃブォケ！

>324>325
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、久々の登場ですね
ﾎﾞﾅﾏｻはまだ待ちですか？
ｻﾙﾄﾃｸﾆｺで勧められたんですが、まだ買ってません
ﾊﾟｯと見ですが台襟の高さが気に入らなくて
忙しそうですがまた暇なときでも書き込んでください

蛇足ですが、ｵﾊﾞﾁｬﾝはﾎﾞﾅﾏｻをﾑﾁｬｸﾁｬ誉めてましたね
もちろん本家のｵｰﾀﾞｰﾎﾞﾅﾏｻの方でﾊﾞﾙﾊﾞのﾗｲｾﾝｽ物の方ではありません
ｵﾊﾞﾁｬﾝは細かいところは見ないだろうからﾊﾟﾀｰﾝだろうけど”素晴らしい！”と一言
ﾊﾞﾙﾊﾞ物は名前だけでなくﾊﾟﾀｰﾝも引き継いでるのか気になるところです

そういえば、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙｺﾞでﾎﾞﾅﾏｯｻのｼｬﾂ「ﾊﾞﾙﾊﾞのﾌﾙﾊﾝﾄﾞの上級ﾗｲﾝでつ」と勧められた、、、
>>330
ｵﾊﾞﾁｬﾝが褒めてたのって、先代のﾔﾂそれとも今の孫の品物？

>331
ｵﾊﾞﾁｬﾝが誉めてたのはどちらかは分からないけど
多分お祖母ちゃんが作ってたｼｬﾂの事だと思う
もう少し正確に書くとこんな感じ

ﾎﾞﾅﾏｻはﾅﾎﾟﾘでは有名な名前だ
とても美しい（素晴らしい）ｼｬﾂだ

ばあちゃんは伝説になっとるね。
技術は途絶えてしまったんでしょ？
孫のステファニアまだやってんのかな。
育ってる最中とピザ屋が書いとったが。

伝説のシャツばあちゃそ
カコイイ…

ピザ屋？

全て鰤尾から得た知識ですが何か？

ああ、ブリオに書いてあったんだ！
ピザ屋はなんだ？オティアイ？
過去にナポリ行って作って来るつー人いたけどどうなったんだ？
もう見てないと思うけど、見てたら報告きぼん！

ああ、ブリオに書いてあったんだ！
ピザ屋はなんだ？オティアイ？
過去にナポリ行って作って来るつー人いたけどどうなったんだ？
もう見てないと思うけど、見てたら報告きぼん！

あれ？二重カキコすまそ

ピザ屋は池田氏。
昔ぶるたすに載ってた住所訪ねたんだが分からず終い。
で、結局おばちゃんにしました。
他の人はどうだったんだろ。

過去ログ倉庫に入ってる最良スレの頃こんなレスがありますた
777さん、その後見つけ出しオーダーできますたか？

904 名前：596 投稿日：2003/01/26(日) 05:08
>>777さん
ボナマッサ、確実に探し出す手段が1つあるけど、またナポリ行く？

907 名前：777 投稿日：2003/01/26(日) 07:25
596さん
雑誌をみていたら堪らなく行きたくなりました。
街では嫌な思いもしましたので、もう行くまいと
帰国時の機内で思ったものですが、、、
今ではサルト達を始めよく接してくれた人たちばかりが思い出されます。
食べる物も本当にうまいし。
なかなか行けないですがまた必ず行くつもりです。
ボナマッサ見つかりそうですか？
よろしければ是非お教えください。

ピザ屋の池田さんがブリオにボナマサの孫が修業中と書いてたのか？
ピザ屋恐るべし！
つーかピザ屋の分際で雑誌に記事書くなんて情報通なピザ屋だなω

池田知らないって・・
おいおい！釣りか？マジにいってんのか？

おひさしぶりです。
ご要望がありましたので書き込みます。
現地には未だ赴いていません。私は突き止めませんでしたが
現地観光局、電話帳なんかが探すヒントになるかもしれません。
今時点の完成度という点でMatuozzoにしました。
（この場をお借りして596さんありがとうございました。）

ピザ屋の池田はそんなに有名なのか？
ぐぐるからフルネーム教えて君

ピザ屋の店でつ↓ 本人写真つき
http://www.hanako-net.com/omise/detail.jsp?id=76202502&gosu=0

ちなみにここはjegﾀﾝ御用達(w
運が良ければ遭遇出来る鴨。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/4619/shirt.html

時々雑誌で見かけるメーカーズシャツ鎌倉のシャツって良いのでしょうか？
値段はすっごく安いんですが、良く出来ているって噂なのですが・・・。

値段相応

>345
つーかやっぱただのピザ屋じゃん

>343
777さん、レスありがトン
やぱーりまだ見てらっさいますたか
残念でつが、ここの住人でボナマサオーダーした人はいないみたいでつね
しかし修行中で340ユーロからとはバカ高いでつなー

これからドレスシャツを買おうと思っている初心者ですが、イタリア製シャツについて教えてください。
袖付け（縫製？）はメーカによってハンド、ハンド＋ミシン、ミシンと違うようですが、前出の順に高級ということでよろしいでしょうか？
また、イタリア製のシャツだと袖付けがハンド、ハンド＋ミシン、ミシンはそれぞれどのようなメーカがあるのでしょうか？
テンプレにある価格帯別に二アリーイコールと考えて良いでしょうか？

例えば知ってるメーカですと、
ハンド　：　キトン、ブリーニ、アットリーニ
ハ＋ミ　：　ボレリ、フライ、ボナマッサ
ミシン　：　バルバ、オリアン、ギローバ

ほぼイコール
ガンガレ

バルバは袖付けハンドだよね？

バルバは後付けだけどミシンじゃない？

オリアーリって何だよ

　オリアーリ
　フィレンツェ郊外にハンドメイドシャツ専門店のファクトリーとして設立されたレベルグループSRL社のオリジナルブランド。ハンドを多用しながら2万円以下の価格設定が驚異。

誰かおばちゃん以上の着心地、スタイリングテク持ったシャツ屋知らない？

フィネリアでやってるダルクオーレは？

>>356
俺のオリアーリはオールマシンなんだが…

>>347
オレは値段の割りに着心地イイと思うよ！全部￥4900だろ。
てか、自分の体系にピッタリだ。型紙がそうなのかな？

洗濯時にはカラーステイを外しますか？

オリアーリでオールマシンって事はないんじゃない？

>>361
めんどくさいのではずさないときもあるけど
基本的にははずすものじゃないかな？
洗濯中に取れて洗濯機壊すかもしれないし
クリーニングだったら無くなるかもしれないね。

>114
オバチャソ4月来日の話はどうなりますたか？
ソブリンハウスのインフォメーションにはいつまで経ってもうｐされないし、店員に聞いてもわかりません聞いてませんと言うばかりで。
もし来るのであれば今回は夏ボー払いで何着か頼もうかと思っていまつ。
ココでの情報を見て自分なりに判断すると、オバチャソで作ってもらうのが割安に思えてきますた。
結局、1枚あたりは高くて敷居が高そうだけど、日本いながらに格好良いシャツを気分良く作れそうで、しかも納期や仕様違いでのアフターでも後悔しなそうだし。
太郎さん、KZZさん始め皆さんの評価、6マソのボレリ、7マソのブジェ、足元見るイプ等の情報から考えて。
どうせ、イタリアにはいつまで経っても行けそうにないでつし…うチュ。

>>364
ハゲドー
漏れも結局お得な気がしてきたよ
来月なら靴買う予定の金取りおく

おばちゃその予定って３週間くらい前になってやっと決まるくらいだからこまめにUAのサイトチェックしてればうｐされるYO

そっかーｵﾊﾞﾁｬｿ包んだ!?
春夏物はまだ買わないほうがいいかな!?

●
●●●
●

こんなのｶｺｲｲ。

ＫＺ、
名指しで質問来てるんだから、とっとと答えろよ。

高いところからの物言いだな。
厨は虫らしくしろよ

自治厨？
ご苦労様です。

とりあえず個人のお話しするならどこか別でやってけれ

はよ答えてやれよ？＞Ｋ

靴郎少年とテーメルを乗せた９９０は、滑るように外宇宙を進んでいた。
「ねぇテーメル、隣を走っているのは何の列車？」
靴郎が指差す先には、黒い鰹節のような機関車が驀進していた。
「あれは銀面鉄道７０７・・・かなりレア物の列車よ・・・。」
「もしかして、車掌の名前は亜蘭さん？・・」靴郎が口を開いた瞬間、
轟音と衝撃波が二人を包んだ。
「うわ〜ッ、なんだアレは？！」
アヒルの嘴のような宇宙戦艦が９９０の行く手を阻み、強引に横付けしてきたのだ。
列車のドアが破壊され、ピチピチ・スーツを着た荒くれ集団が乗り込んできた・・・。
「オラオラ、靴を脱げ〜ッ！」
乗客たちは抵抗もできず靴を奪われる。特にフェラ○モやグッ○のモード靴が
集中的に狙われているようだ。
「宇宙海賊の靴狩りよ・・・逆らえば殺されるわ・・・。」
怯えるテーメルと靴郎の前に、不自然に丈の短いズボンを履いた男が現れた。
「・・久しぶりね、キャプテン・ブランキーニ・・・」
「テーメル、この小僧は貴様の知り合いか？」
宇宙海賊キャプテン・ブランキーニは胸毛をチラチラさせながら靴郎の足元を
凝視している。
「おい坊主、＜戦士の靴＞を何処で手に入れた？」

何のマネだ？
仕返しのつもりか？
靴ミンか？

>375
確かに訳分からんな
しかえしってKZZの嫌がらせなのか？
こんな禿しく程度の低いコピペが？
とてもじゃないが信じられん

124 ：ノーブランドさん ：04/03/03 09:21
燃料もらって良かったな蛆虫ども（藁

シャツの話が最近無いですね。
ネタ振りを兼ねて、質問します。
ボナミコってあまりネタにのぼりませんがどんな評価でしょう？
オールハンドと言われて買いましたが、どうも着心地が固いんです。
生地にもよるんでしょうが、同じハンドのボレリと比較しても固い。
これはパターン(型紙)の違いでしょうか？
それとも縫い方が違うんでしょうか？

＞オールハンド

うそ。

漏れはボナミコって結構良いと思うし好きなシャツだな
生地はショップのセレクトもあると思うが変わり生地が多い気がする
着心地の硬さはこの生地のセレクトからくるんじゃないかな
漏れ的には気分を変えたい時に着る感じなんで良いと思ってる

オールハンドの定義が良くわからんが、ボレリと同等くらいのハンド率じゃないかな
見てすぐわかる箇所（ボタン、ボタン穴、袖＆カフス＆襟）はハンドソーンだよね
それからこれもショップの発注によるんだろうけど、ネックサイズに対してボディがユルイ
これも漏れ的にはありがたいｗ

ボナミコは確かに生地が固い気がするがボレッリより縫製は丁寧だよ。
ボナミコでリヴぁとかの高番手のシンプルな生地とか無いのかな。

>378
簿奈巫女＞暮冷李＞貴豚＞案奈＞前巣戸炉

皆さん、経済力ありまつね。
自分はかーさかみー○ゃで作るのが誠意っぱいでつ。

>383
いやー漏れも知ったかして想像で書いてるだけですよー嫌だなーｗ
物差しとしておばチャソやブジェリで一度作ってみるのもいいですよ

ものさしにCASA3枚分の金をかけるかってのはあるよな〜

ボナミコってどこで作ってるんだっけ？
マフェイスと同じボローニャの工場だっけ？

ちゅうか、ボナミコブランド持っているイタリアの会社って潰れたでしょ
どっか別のとこが引き継いでやるかもしれないけど

>>383

珍しくリーズナブルな価格帯のがでてきたのでちょっと質問。(,,ﾟДﾟ)∩

傘神茶って前に作ったとき袖のつけねんとこかなりきつかったんでつが
いつもそういう仕立てなのでしょうか？

思いっきり襷皺が出て鬱なんですが、確かに腕の上げ下げとかで脇が
ずりあがらないのは良いでつ。

単に漏れがなで肩なだけ？

カーサはそんなにお手軽じゃないよね
武よりはリーズナブルだが

良いものﾊｹｰﾝ！

ttp://www.shellbon.com/bird.htm

ttp://www.shellbon.com/wmop4mm.htm

>>390
サヲクスコ！
さっそく注文しましたw
しかし玉留めしないんですね！
初めて知りましたが、これでホンマに取れないんかな？

静岡のセレクトで�iﾊﾞの簿名巫女見たことあるよ
5マソくらいしてたと思う

>364さん
オバチャソが4月に来るかどうか、残念ながら漏れは尻ません。
個人的には来日キボンニッシモ！ 無事襟は4月末に来日予定byガクブルゴ
漏れは休日用にオバチャソ、ビジネス用に無事襟と使い分けてまつ。
縫製はどちらも文句無し。無事襟は良生地がｲﾊﾟｰｲあって萌え〜
夏ボー投入でオバチャソ複数枚でつか…


漢！

そういえば、以前書いた、新宿イセタソで買った6マソのボレリですが、
何度か着てみておもた。
あの値段だったら、オバチャソ来日を待ってオーダーした方がｲｲ!
と…

生地は割といいんだけど、縫製が甘いというか荒くて糸がほつれてキター！
"手仕事感"がウリなんでしょうが、こりゃマズイダヨー

皆さんやっぱりシャツのテイストによってタイのテイストやブランドも変えてます？
僕の場合はそうしたいのは山々ながら、なかなかそこまでは手が回らないのが現実ですが（涙）
ボレリやバルバ、オバチャンみたいなナポリ系にはそれ系のテイストを持ったタイですかね？
反対にブジェッリやフライは、また違うテイストのタイでないと会わないかななんて思いますけど・・・。
どうお考えですか？

>395さん
漏れ、タイに関しては、生産地やテイストよりもボリューム感を考慮しまつ。
ビジネスでは無事襟やフリャー的な端正なシャシ着ます(BARBAは好きなので
例外的に着てますが)ので、ボリュームあり杉なタイ、例えばドンフェフェ、
マクミラソみたいな)なのは合わせません。
ちなみにフリャーのタイはペラペラで締め心地悪いし、最悪ですた。
ブジェやフリャーに合わせるのはマニファットゥーレ・倉婆ッテが多いでつ。
亀頭ーンも好きですネ

ロロピアーナでシャツをオーダーしたことがある香具師はいますか?

タイは、作りの他にシルクと芯で同じメーカでも全然物が違ってくる場合があるので、
見て触って買ってるなぁ　FRAYのタイは、アルテア製じゃないの？俺のはジャガードの
しっかりした物なので、まあまあ。でもしたのは１回だけ（ｗ
フェフェみたいなスカーフっぽい物は抵抗があるなぁ、カッペッリやバッシで十分かなと思う
気合の入っている時は、ノットのボリューム、太さ、形、ドレープとスーツの生地やラペルの太さと
あわせるけど、大抵その辺にあるやつ勘でしていくだけだな（ｗ
芯無しの７つ折のいわゆる本物のセッテは、折っている形が表面に出るし、ドレープが妙で何にも合わない（鬱

衿腰の高いシャツと衿腰の低いシャツとでは、ジャストサイズが異なってくる、これは大切である。
大きめの首回りにきつくタイを締めれば、タイスペース（衿が開く逆V字の部分）にずれが出て、緩めれば喉元に隙間ができる。
シャツの首回りに、不必要な余裕を持たせてはならない。ジャストサイズが基本である。

太郎さん、３９８さん、レス感謝です。
僕もシャツはそこそこ持ってるんですが、タイがメローラ・マリネッラ、ボレッリに何故か集中（笑）
まぁ、それでも何とかなってるんですが・・・。　僕が言ったテイストって太郎さんが仰ったボリューム感の事とほぼ同意だと思います。
これって大事ですよねｗ

サルトリア　マルグッティ
http://www.margutti.com/
ここでオーダーしてみようか迷ってるんだけど、どうよ。
買ったことある人いない？
情報キボーン。

>396さん>398さん
教えてｸﾝですみません。フェフェとは？国内で取り扱いはあるのでしょうか。
色々検索してみましたが芳しくありません・・・
また398さんが仰られているような「本物のセッテ」とイコールなのか確信はもてないのですが、
芯なし（もしくは芯薄）セッテで折りにあまりプレスがきいてないもの（スカーフっぽい物？）
を探しています。
自分の浅薄な知識の範囲では、「裏地なし・芯薄」は既製オーダーともに見つけること
が出来ますが、それこそネクタイの起源のような、芯なしで生地を7つに折り畳んだだけ
といった代物を国内で取り扱っているところはありますでしょうか？
ご教授ください。

フェフェ→マリオペコラ

PECORA GINZA

>>388

私のもそうでしたよ

芯無しの７回折は、アリストにリガッティのものが昨年は置いてありました。
手持ちのヤツは計９回折り返しています（表面を作るための左右の折は本来は折に
含めないので、都合７回折になります）。
昔ソブリンハウスにはティンカーティの芯無しの８回折がありました（計１０回折）
折り方にもメーカの意匠があるみたいで、リガッティは片側が５回、もう片側が２回の折
ティンカーティは、両側４回ずつの折です。
おいらの手持ちの生地は、打ち込みの良いシルクです。恐らくスカーフの様な雰囲気の
生地だと成形がうまくいかないと思います。
あと、ピッティにカッペッリの７つ折があると聞いた覚えがあるけど現物見ていないので
わかりません 　フェフェは銀座のマリオペコラにあります

398さん他皆様、色々教えて下さり有難うございました。またセッテについて常々思っていた疑問
〜表面を作る左右の折は折に含めるのか〜についても解決しました。そうすると自分の手持ちで本当のセッテ
と呼べるのは一昨年トゥモローで扱っていたマニュファトーレクラバッテだけでした。
あとはなんちゃってのクアトロ（？）ばかりで。このクラバッテは柔らかいスカーフ風の生地（シルクとウールの混紡）で
剣先が小ぶりなせいか程よくふわっとしたボリュームが理想に近いです。ケアを怠るとすぐに形が崩れますが・・・
結局これもその時そのシーズンでしか見かけなかったです。安定供給には程遠い現状、教えて頂いたことを参考に
シーズンごとに足で探すか、どこかオーダーで意匠の一致するものを探す他ないようです。今年2月にみたピッティ
のカペリは残念ながら自分の求めるイメージとは遠かったです。理想は、シャツ生地のような高番手で真っ白の
コットンのセッテ。自作も含めて模索中です。

＞３８８
オーダーするときに「こうしてくれ」といろいろ注文すればアームホールとか調整ききますね。
皺とか気になる部分も次作るときに言って調整してもらってます。
＞３８９
確かにコンセプトにある「他より同じ生地で安く」というのは微妙です。

シャルベのシャツってタイとですか？

>>408

なるほど。
１発では上手くいかん場合もあるわけですな・・・

まあ靴やスーツでもオーダーでいきなり満足は得られないというから
シャツも同じなんですね。

そういう点では百貨店オーダーのはそれなりにフィットしているし
実用ではまずまずのものだったのかも・・・

情報ｻﾝｸｽでした。(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ


傘でただ１点納得がいかなかったのは、脇が締め上げられて激しく皺が寄る
点を尋ねたとき「そんなもんです」という返事が返ってきたことかな・・・

次も頼むかかなり微妙な気分になりますた・・・

そろそろｵﾊﾞﾁｬｿ来日の詳細なんか分かんないのかな

>411
漏れも知りたいぞ

ｵﾊﾞﾁｬﾝのｵｰﾀﾞｰはいくらくらいするん？

評判いいみたいだし糞高くなければ買ってみようかな。

ｱﾝﾅﾀﾝ､ﾊｧﾊｧ

＞４１４さん
ワタスはアンナさんの作ったシャツにﾊｧﾊｧします。

注文した白蝶貝のボタンが届きさっそく全部のボタンを付け替えてみました
ボタンは今ボレリの物より少し小ぶりでキラキラしてて良い感じです
取り付けも何個か付けてるうちに慣れてきてキレイに付けられました
結局最初に付けたものも再度付け直してしまったりしてw

ペコラのオーダーシャツってどうよ？

>417
サークルSでペガンさんが書いてらっさいますネ。
表板で質問すれば、久々に下界に降臨される鴨しれませんヨ。
私自身はペコ李でスーツは作ってますが、シャツは作ったことありません。
こないだ店からDMが来てますたが、ミラノのオバチャソのお手製だとか。
4マソ以下で出来るみたいだし、端正系のオーダーシャシをお求めの向きには
良いかも。

太郎氏
レスサンクスコ！
サークルの書き込みは見たが、椰子は受け売りばかり。
表にはあんたやKZZ以上にシャツわかる椰子はいないよ。
あと詳しそうなのは、長さん、悪魔でもノーブランド、くらいか。
そのあたりからはシャツでペコラの名前は出てこない。
つーことはあまり良い評価じゃないってことだな。

>419氏
まあ、それらの方々は単にペコリで作ってないだけ鴨しれませんよ。
漏れもオーダーは、オバチャソとブジェで満足してて、それ以外に手を広げ
ようと思うのは、サルバトーレ・ピッコロ大魔王くらいなもんで。
あと、ペガンたんの件は同感でつ。オチャイの受売り＆鵜呑みには辟易しますネ。
自分でも色々買ったり作ったりして、経験豊富なハズなのに
何故自分の言葉で語れないのだろうか？？
謎です。

青木とかでオーダーして細身でいい記事の作ろうとしてもやっぱり限界ありますか？ビジネス専門なんですかね？

ゲイナー読んで勉強してる香具師

>420
（横レス　そちて　スレ違い）　だけど、
香具師はオチャーイまんせい＆砂糖まんせいだよね
Ｗのスーツにはこだわりが有るみたいだがシャツと靴は今一
ついでに将軍様はワロウてしまうくらい有名なシャツ音痴だ縄

かのこってなんですか？

>423
漏れ、オチャーイを青山の腐乱子・不倫遂針でハケーンした時、
｢センセイのファンです。いつも夕刊ゲンダイの連載読んでます｣と
ウソこいて話したかけたことありまつが、
結構いいオサーンですたよ。
写真で想像してたのよりデカくてビビった！
ただ、これまでオーダーしてきた店が偏ってるので
それを一般化して服飾全般を語るのはどうかと思いますが…

>>425
ビザ屋よりマシと思うのは漏れだけか？

>426
森下のピザ屋の店にも行きますた。
確かに、香具師の記事もイタイ。
高踏的というか、読者を見下してますネ。
けど…ピザうまいから許す(w
窯の設置許可が下りなかったりして苦労したみたいですヨ。

ﾀﾛﾀｿ、419ﾀｿ
我らがSYOJI会長も忘れずに！

>>418
ペコリのシャツってイタリアでマリオ・ペコラ親方の所で修行している若いねーちゃんが作ってるんじゃないの？
前にNHKのネオ・マエストロで、ねーちゃんはスーツはまだまだできんので修行の最初の段階でペコリのシャツを
作っていると放送してたと思うけど、、、　あれで萎えた

文章にも性格がでるよね、俺、金のハットリさんの文章は控えめで好感が持てるんだけど
そういえば、オチャーイセンセーっていろんなところでネタパクリとかタカリとかの話を聞くね

そりゃ萎え〜だわ

ごめん　ねーちゃん自身は、萌え〜でつた（ｗ

>428
では、リクエストネーションにお応えすて…
SYOJIさん鴨〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！

>429
そうですたか！オネータンでつか。
間違ってた様で、失礼すまた。誰似なんでつか？
ちなみに、アンナたんの娘さんはここ1〜2年で激太りしますたね。
残念なこってす…

つーかそんなサルト修行中片手間シャツマンセーのぺガタソって…

>>432
美人なのにもったいないねぇ〜確か3人姉妹だよね？
漏れはアンナタソの若い頃の写真見て萌え〜だたーよ
色白でポチャーリでカワエエ〜ハァハァｗｗｗ

杏奈ﾀｿの若い頃の写真UPｷﾎﾞﾝ

折れもそれで抜きたいぞと。
最近、チョイブスとかチョイデブに目がない。

>>432
誰似かは、うまく表現できないけど　親方に指導されている姿が
けなげって感じで萌え〜まつた
そういう雰囲気に弱いのよ（ｗ

雑誌だからうｐは出来ないんだよゴメソ

>>436
おしんかw

>436
サドね（藁
ま、修行中の若い女性が片手間で作ってるのは置いといても
表板やここでの反応、メディアの露出具合から見て作らんほうが良い
つー結論でいいか？
物も見てないでアレなんだがな（藁

やぱーり親方に犯されてんのかな？

そりゃないだろー
そのシチュエーションに萌え〜って気持ちはわかるがw

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'
　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）　

今ペコリのＨＰみたら、ローマのアルベルテッリのシャツのスミズーラこれからやるみたいね

443
マジで？！
そんなのどこにも出てねーぞ。
なんとかマンデッリとかいうのは書いてあったが

アクセサリ見て見れ
　メローラ　フェフェ　カミーチェ　アルベルテッリ
アルベルテッリはまだコンテンツないけど

シャツに造詣の深い皆様に質問があります。
僕はボレッリのシャツを所有してるのですが、マトォッツオのシャツに凄く興味があります。
残念ながら地方在住の為、試着することも難しいのですが、サイズ的にボレリと比べてどうでしょうか？
僕はネック４１ですが、ボレッリを着用した場合、裄丈・肩幅ともにジャストです。身頃ですが、胸周りはほぼジャストに近く胴回りはかなり（特に腰部）生地が
あまります。
両方所有されてる方、ぜひお教えてください。宜しくお願いします。

メンクラのシャツ特集どうよ？

まだ売ってないぽ

なぬー！？
中吊り垂れてるぜー！！
好評発売中って書いてんぜおー！

>449
フライングだべ。
中吊り広告は、締め切りが1週間ごとだから。

>>450
ん?締め切り??
掲出期間は線によって違うし、
何言ってんだ???

たぶん450が正解。

ドルソは20日発売ね！

>>446
アンナは、通常着ているものより１サイズ上を選ぶのが定説
ボレリで４１ならアンナは４２

>446
何が聞きたいのか整理したほうがいいですよ
お持ちのボレリもネックサイズは同じでも買ったショップによって各サイズが違ったりしますよね？
アンナのシャツも同様ですので、もう少しポイントを絞って質問しないと思ったような回答が返ってきません
ちなみに同じ光線物を比較してみると、サイズでは大差ありませんが、着心地は全く違います

ガクブルからフライのオーダー案内来たけど、作った香具師います？
インプレおながいします。

今月はメンクラとドルソと会社四季報か・・・

アリエーテのAR-20って日本法人ができて\52,200になっちまったのか？
安いうちに買っておいて良かったーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>458
ハゲドーウ

税込み表示で、１００円未満切捨てにしてんじゃないの？
税抜49800→税込52290→切捨て52200

今日発売の老舗服飾雑誌の綴じ込み付録はガカーリだったのう
あんなもんを今更付録で付けるとは編集者のレベルの低さを感じる
金返せと言いたい

ナルナル〜消費税+で表示しなきゃなんだつた！

＞４５５

んー、ボレッリに関してはショップが直接別注でもかけてない限りは、基本的に国内どこで購入してもサイズは同じじゃないですか？
違ってたらごめんなさい。
おばちゃんは持ってないし試着すらした事無いので仰る通りかもしれませんね。

>463
ボレリは大きなセレクトは別注をかけてます。
BNY、光線、UA、BW、等など。
中でも、光線とBWは激しく違います。
おばチャソも同様。

そういえばバーのボレリはメッチャ緩かった
なんでもシャツはドレープが命だとか
店員談

＞４６４
レスどもです！　そうなんですか？　勉強不足でした・・ｗ
僕の場合、２，３のショップでボレッリを購入したのですが、どれも同等サイズだったので同じかと思ってました。
ネック４１で肩幅４９位、それで裄丈８８，９あるのが個人的ジャストサイズなんですよね〜。
いくら生地やシルエットが良くても、サイズが著しく違うと（肩が落ちてたり、裄丈が長すぎたり）僕的にはアウトなんですよね！
そーするとス・ミズーラかぁぁ〜
んーって感じですねｗ　頑張って働きます（笑

>>466
漏れよりｻｲｽﾞがかなり大きいんで確信は持てないけど…
裄丈はそんなに変わらないんじゃないかな。
身頃は結構違うと思うけど。
ﾎﾞﾚﾂﾘとの違いを知りたいのってｻｲｽﾞだけなんだ？
ｵﾊﾞﾁｬｿのｼｬﾂも言えば試着させてくれるよ。
ﾀﾞﾒでもｻｲｽﾞ教えれって言えば測って教えてくれると思うし。
来月来るみたいだしｽﾐｽﾞﾗも止めないがw

そうそう、ﾍﾞﾒｰﾙがｼﾔﾂを出すらしい
訳わからん

ボレッリの場合は僕の所有するモノに限って言えば、胴回りがだぶつく事だけが不満点ですかね。
勿論これはサイズに限った話ですし、まぁ既成だから贅沢は言うつもりも無いけどｗ
おばちゃんの試着は住んでるとこには扱ってるショップは無いですよぉぉ〜。実は何件かに問い合わせて返事も貰ってるんですけど、所詮は数値だけの話だし、ここだと実際に着比べて自分の体で把握されてる方もいるだろうと思って聞いてみました。
試着だけの為に遠征するのもなぁ〜って感じだし、ス・ミズーラも考慮してるんですけど、元来思いっきりの悪い性格なもんでｗｗ
ところでオバチャンのス・ミズーラって最低いくら位からですか？　まぁショップに聞けって話ですが・・ｗ
お願いします。

ｵﾊﾞﾁｬｿのｽﾐｽﾞﾗがいくらなのかは漏れも知りたいw

牡蠣のｵﾊﾞﾁｬｿはﾀｲﾄで袖短めだた

>>37

ダブルカフスシャツって持ってる？

>>472
MEN'S EX今月号P31のダンヒルの白シャツがいいよ

>>473
持ってるよ。すごくいい。
New&Lingwood のやつ。寝間着みたいなイタリアシャツは嫌い。

ひさびさの英国シャツ派登場！
これからの展開に期待！！

>>475
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
俺は米ｼｬｼの方が好みだ。

サージェントバーかぁ〜あそこのアンナタン、セレクト良かったんだよね
シーズン毎に入荷最初に行って、良いシャツ選んで買ったもんだ
リヴァブルーツイルコンチネンタルカフスのシャツは今でも一番のお気に
それでも当時4マソ未満だったもんなぁ〜いい時代だった（藁

>>478
『サージェントバー』で検索かけてみて興味を持ったんだけど、どういう店でどこにあるの? web ページとかはある?

去年の夏にWindsorの町を歩き回ってたら、N&Lの店を見つけた。
でも休みだった…

BNYシャツ売り場のタヌキ様。
どうか一回だけでもお願いしまつ。
どうか、どうか。。。

同じ階の細身＆細目（フロアチーフ？）の椰子に興味あり。
折れはホモではないので、後ろを掘られるのは勘弁して欲しいが、
フェラ抜きくらいならしてやってもいい。
　

ソープにおけるＫＺ氏の変態プレイは、絶対見習うべきです。
「やるときは徹底的にやる」は男たるものの基本だと思いますが、
実際は口で言うほど簡単ではないのです。

ではKZZさんは漢の中の漢ということでよろしいですね！

前にノヴェッラの石けんで手洗いした中古のボナマサを高額で出品してた香具師だろ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49285096

開始価格といい、商品情報といい、ふざけた香具師だな藻前！ぬっころすぞｺﾞﾙｱ！
なんだこの説明？なめてんのか？
80双のどこが高級なんだ？
丈夫なマシンソーンって？
実用的なプラスチックボタンだあ？

かなりお怒りですねw
小屋津との取引で嫌な思いでもしましたか？

愛知にゃ〜こんな怪しい香具師はうようよいるでyo

ところでおばちゃんのスミズラ価格ってどーなったの？

ソブリンに聞けってことで結論が出てるはずだが…

最低７〜みたいだね＞オバチャン
もっとも今シーズンは予定無いみたいだが。

>490
嘘つくな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なーんだｳｿか…
確かに4月来日って話だたもんな

＞４９１
本当さ！　電話で聞いたんだよ。

>493
>>364>>366を見れ！

10月より安く無いと困るんだが。

オーダーしてもらえるお店って、特にセレクトショップのだと
大都市限定だと思うんですけど、出張などで訪れた時にオーダーして、
そのあと送ってもらうとかっていうことはよくあることなのでしょうか・

僕は東京から新潟まで送ってもらいましたよ。
着払いで。

ヴェロニクのドレスシャツ評判ともになかなかいいな。

>>67
金色のペンでサインってトリッカーズのブーツみたいだな。

折り返しGET阻止！

�i　ってなんですか？

ヴィトンのシャツはなんかでかいしいやだな

しゃるべいいな

オバチャンって何ですか？

>>504
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AA%A1%E4#i65

おば厨(ﾌﾟｹﾞﾗ

チュプってのもオモロイな（藁

ところで、日本製でお勧めのシャツってある？
既製でも誂えでも、価格も取りあえず上限無しで構いません。

袖後付けじゃないし、前肩でも無いけど、�i馬で武ちゃそかな

スゲー、オバチャソって用語辞典に載ってるんだ！？
ワラタｗｗ

ディオールオムの波動よ？

雑誌はなに購読してますか？

イタリア３だいシャツって何ですか・・・？

サージェントバーという所に行ってきた。イタリアシャツも含めてバーゲンやってた。
でも店内倉庫みたいでキトンとか汚ならし感じがしたなぁ。
有名な店なの?

>>497
エミネムたん？
>>512
トムヤムクン・コンソメ・みそ汁？

>512
ｼﾆｽｶﾙｷ、ﾌｨﾉッﾛ、ﾊﾞﾃｽﾄｰﾆ

>513
ｹｯｺｰ有名
もっとも元々はﾏﾝﾃﾗｼ

>>515
マンテラシって何ですか?

バーは元々セレクトでしょ
一時イザイア＆マンテラッシ売ってたけど
まだカンパーニャやドメニコあった？

イザイアいいよね。
今国内でイザイア扱ってる店ってある?

エディフィス渋谷にあったような

イザイアのスポーツコート持ってて修理したいんだけどどこにお願いしたらいい?
海外購入で日本の代理店とか知らない。
スレ違いsage

襟が小さいのがいいな

ボタンがぶち割れて、スペアも使い果たしたらどうしますか？

デュエボットーにって時代遅れですか？

レミューのシャツとかどう？

教えてｸﾝばかりなのはどういう訳だ？
3大ｼｬﾂ教えてやったのに礼もないのか？
もう教えんぞ

>>520
横浜元町信濃屋。

>>526
ありがトン。
今度休日にでも行てみます。

>>510
427 ：ノーブランドさん ：04/03/13 01:45
とりあえずまとめっか
★ディオールオムDior homme★04春夏ホワイトシャツ【光沢無し37 45,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16133036
04春夏新作Dior Hommeディオールオム蜂beeシャツ黒 39,800 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65683560
★ディオールオムDiorhomme★グレーストライプシャツ【37】49,000 円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33650535
ディオールオムDior homme★04春夏スネーク刺繍ホワイトシャツ 49,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14226153
Dior Homme ディオールオム Beeシャツ白38 38,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8329541

やっぱり今のトレンドは小さい襟だな
ドゥオボットーネとか着てるやつ恥ずかしいかも

デゥオ→デュエでは？

>>531いずれにせよ恥ずかしい

うん、確かに早朝から>>531は恥ずかしいｗ

ジサクジエンの宣伝ウゼーんだよ！
氏ねよ蛆虫！！

シャツに4万も5万もかけられるような年代の人って
若い奴に比べて顔デカ気味な体系なのに
襟小さいのでは自滅じゃないの・・・

>>534
それなりの就職してれば20代でもシャツに5ﾏｿぐらいかけられるだろ。

楽ではないけど買えるね。

20代なら他に金掛けることたくさんあるだろ？
良いものを知りたいと思うなら、1枚オバチャソオーダー汁！
他はSCで我慢

そういう一点豪華主義はかっこ悪いよ・・・・

毎日を最高ではないにしても、そこそこいい物を着る方が
有意義だと思うけどなぁ、価値観の違いかもしれないけど

はあ？
オマエ馬鹿か？
シャツに5万もかけないで、他に金使えって言ってるんだが？
しかし、5万のシャツに好奇心があるならいっそ最上級に汁！つー意味だが
そもそも1点豪華主義の使い方が間違ってる
知障確定！

>>539

漏れから見ると>>538の言ってることが正しく藻舞が基地だと思うがどうよ。

自作自演ご苦労さまです蛆虫ｸﾝ

>>539

漏れも>>540と同じ感想です

1枚5万なんてどうってことないだろ。車やパソコンと比較すれ。
金融なら30歳で年収700万以上はもらえるから、独身だと
使い道に困るぐらいじゃん。

金融なんて残業だらけの職はイヤだ！！俺は大学職員になってﾏﾀｰﾘ

３５で500万だが無理ぽ・・

知らぬ間に自演扱いされてるし・・・・

どちらかといえば　>>539ってか、>>537　にｻﾝｾｲだな。
このｽﾚに限らず、ちゃんと文読まないで、脊髄反射ﾚｽする人大杉。

いや、>>538は至極まっとうな意見なんだけどな。
流れ的には、ちょっとおかしいだろ。
読解力が足りないってか、人の意見ちゃんと聞いてない感じ。

ま、ビンボーなやつは5万以下のシャツ着るなってこと。

>>548
はーい、わかりまちた。

サラリーマンを15年やって思った事は
ｼｬｼごとき消耗品にそんなに金なんて掛けてらんねーよ。
ということ。

2ﾏﾝ超えたら、選択除外ですね。

ディオールのシャツでいいじゃん

ＣＣＰでいいとおもうけど

ジエンだとは思うが、5マソ以下のシャシ着るな！はーい！って
バカばかーり？
マジで5マソ1円以上のシャシ着れっこと？

ダブルカフスシャツが得意なブランドってどこだろ・・・

ほらよっ

★ディオールオムDior homme★04春夏ホワイトシャツ【光沢無し37 45,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16133036

04春夏新作Dior Hommeディオールオム蜂beeシャツ黒 39,800 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65683560

ディオールオムDior homme★04春夏スネーク刺繍ホワイトシャツ 49,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14226153

Dior Homme ディオールオム Beeシャツ白38 38,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8329541

>>496
結構普通

>>499
懐かしいな

>>511
ぶり尾。ゲイナー立ち読み、メンクラたまに買う

久しぶりにギローバの麻シャツ買いますた
はやく暖かくならないかな

しかし服屋なんて皆無の田舎に飛ばされることになって・・・＿|￣|○
ま・・金貯めて家でも買うか・・・

漏れも赤坂から柏に飛ばされる予感がしている

>>554
イギリスシャツ
http://www.elegant-lifestyle.com/suituk.htm

もうヤフオクの宣伝はいいです。
他でやってください。

>557
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、お久です。
そんな寂しいこと言わずに、いつまでもここに書き込んでください。

珍しくギローバに良い麻シャツがありましたか。
どんなところが良くて購入にいたりましたか？

>>550
漏れも最近ではﾎﾞﾚﾘも高いと思うようになってきた。
値段的にバルバあたりに限る。しかもセールでw

>>561
えーと、オレンジにブルーのストライプで春らしい色です
カジュアル用に一枚買いました。色違いでピンクにブルー、ブルーにグリーン
のストライプもありました。前立てのないBDなのがちと変わってますが
あとはオーソドックスな形ですね、袖後付じゃないですけどw
値段は22Kだったかな？結構高くなってるんですね、ギローバも。

(((（ ;ﾟДﾟ)))さんみたいに
究極まで行ったシトがギローバー良い！
とか言うと余裕感じるな。

私そんな大した者じゃないですよ藁

ギローバっていい意味でヘンな生地が多いから昔から好きなんですよ
でも僕の行く店ではオーソドックスな生地のしか置かなくなって久しいので
縁遠くなってました。でも今回久しぶりに買いました。
生地のクオリティにしろ作りにしろ高い奴とはかなり違うんですけど
最近もう少し楽しく服を着たいという欲求が強くなってきてるので
気分を高揚させてくれるような服を意識的に選んでますね

で、画像でもうpしようと思ったら漏れのトクトク死んどる・・・＿|￣|○

ギローバは確かに変わった生地が多かったでつ
変な花タグの頃ですが、パターンも結構カコヨクよく買いますた
ここの影響もあって着心地のいいバルバ、ボレリ派になりご無沙汰でつが
あんな生地って他では見たことないでつなあ
久々にクイーンズスクエアのアンテナショップでも覗きにいこなか

週末レスが伸びてるとオモタら奥の宣伝かようぜーな
そんな糞シャツをたけー価格で落札するわきゃねーだろ
市ね

ここにうｐされてる聞いたこと無いシャツなんかどう思いまつか？
一応オーダーみたいなんでつが、書いてあること嘘っぽくないでつか？
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8550/shirtscomparison.htm

まじで質問してるの？
それは有名なスペ(ry

>>485
これでどうよーうりゃー！！
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8457646

>引越しかたづけをしていたところ10枚以上の未使用のマトッツオが出てきました。それぞれについてどこで購入したかはっきりとした記憶はないのですが、渋谷のサージェントバーあるいはユナイテッドアローズあるいはバセットヲーカーのいずれかと思います。
>生地織りについては申しわけございませんが分かりません。

10枚以上の未使用のオバチャソが出てきたってむちゃ怪しくねー？
そのくせ生地もわからんとは……やぱーりコイツは転売屋か？
だいたいヲーカーって何？２チャン語？

入札しなければヨロシ

転売ヤーなんか質問攻めに汁！

それバーの閉店セールで投げ売ってたシャツだよ
あの時オクで転売しようとまとめ買いしたんだろ
まとめて出品しないのはサイズがバラバラで転売がバレるからだろ
別に犯罪じゃないんだから正直にそう書けば良いのにな

目的が金儲けなんだから高く売りたいんだろ？
いつか売ろうと思って未使用のまま取っといたんだろう
高く売れそうな時期を待ってさ
ま、一応嘘はついてないないからいいんでないの？
答えたくないことは答えなくていいルールなんだからさあああああ

>>573
セールでいくらだったの？
開始価格よりたかかったんならいいんでないの。
安く買いたい人には嬉しいよね。
漏れも開始価格なら迷わず買うなw
もっとも狙ってる椰子多そうだから、そんな価格では終わらないけどな〜

これってポプリンじゃないよな？
でもやわそうで肌触りは良さそうだけど
おっと、1入札入ってるじゃん！

1万以下で一番マシなブランドを教えてくれ
今の所コムサイズムの5900円がオレの最高値
無印はゴミだった

普段着にドレスシャツ着るのっておかしくありませんか？
礼服のイメージがあって、大学行くときとか買い物に行くときとかに
ジャケットのインナーにレーヨン製の光沢のあるドレスシャツ着ても大丈夫なんでしょうか？

>>577
シャツカンパニーの奴とかメーカーズシャツ鎌倉とか。
無印よりコムサイズムの方が微妙な気が……。
>>578
レーヨン製という時点でカジュアル向けなシャツのような。。。

>>577
ウニでいんじゃね？

>>578
綿100%でいんじゃね？

ﾌﾞﾙｷﾞｮの2.7万のBALBAの白シャツってどうよ？

PINKってどんな感じ？
シルエットはパッと見で、ボクシーな感じでしたが。

>577
鎌倉がよざげ。でも俺には合うサイズがないのできたことがない。
まあ、一万以下はどれもだいたい一緒でしょ。
コットン100で一番安いやつでいいんじゃないの？

＞＞５７８
ジャケットの下にレーヨンって・・
あんた　ひょっとして某管理人？

>581
ガクブルに昨秋頼んだブジェリのシャツを取りに行ってきますた。
2.7ﾏｿのバルバの白ってどんなヤツ？リネン？
金ラベルが無くなった今となっては、2.7ﾏｿは高く感汁。
良生地なのかも

さういえば、昨秋のオバチャソシャツて届いたの？
会長は届いてティクピクと言ってたがｗ

2005年4月から社会人だから勉強しようと思うのだけどどうすれば？
やっぱりいろいろ足を運んで見るのが一番？

ゲイナーからはじめて用語覚えよう

198 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 投稿日： 04/03/04 09:29
中３の時、身体測定で男の子のアレを、はじめてこすった。そのとき、
保健室だったんだけど、いつもなら上だけ脱いで、下はブルマで女子
だけで体重とかをはかることになってたんだけど、なぜか男子もいっ
しょで、しかも担任に「全部脱いで」って言われて、みんなでえーっ、
とか言ってたんだけど、「早くしなさい」って言われて、みんな全裸になった。
男子も女子もみんな同じ部屋で全裸だったから、男子はみんな、おちんちんが
ビンビンになってて、顔真っ赤になってた。そしたら、担任がコンドームを
一枚ずつ女子に配りながら、「今から出席番号順に女子は、男子のおちんちんに
コンドームをかぶせて、手でこすってあげなさい。少しこすってたら、おちんちん
の先から白い液体がでてくるから、そうしたら先生のところに白い液体を入れた
ままでコンドームを持って来なさい」って言った。
男子のほうから「おーっ！」って声があがったけど、私たちはどうしようって感じ
だった。いよいよ私のところにもコンドームが来て、担任が、
「ほら、女子！早くする！」って言ったから、みんなしぶしぶ出席番号の合う
男子のところに行った。でも、うちのクラス女子がひとり多かったから、
どうするのかなーって思ってたら、担任がパンツ脱いでスタンバッてた。
私は、クラスの中で背が小さいほうのＫくんに当たったんだけど、やっぱり
女子の裸見ててすごい興奮してたらしくて、すぐいっちゃった。
担任は、ぶつぶつ言いながら、手で相手の女子の股間をずーっといじってた。
ちょっとぐちゃぐちゃ音してたけど。でも、あれだけの男のアレ見て、本当は、
すごいぬれててバレないか、ひやひやしてた。家に帰ってすぐオナニーした。
Ｋくんのおちんちんが頭から離れなかった。
あとで保健の先生に聞いたら、「文部省」の発育調査だからって言われた
んだけど、ほんとかなー？

>586
来年の4月？
何を勉強したいのか不明だが、ドレスシャツだけを勉強したいんですか？
それともオンタイムに着用するクロージング全般？

大学行くときドレスシャツ着る。
ベルトもちゃんとしたやつで。タックイン。

>>588
個人的な考えなのですが、まずドレスシャツから勉強しようと思っています。

>590
それはどんな目的のために勉強したいんですか？
以下に回答はありますか？

１．シャツ職人になりたい
２．上司に好かれるビジネスマンになりたい
３．会社の女性に好かれるビジネスマンになりたい
４．おされな遊び人になりたい
５．ここでウンチクを垂れられる立派な２ちゃんねらーになりたい

>585
昨秋オーダーのオバチャソ、結構前に届いたです。
ティクピクってか、ティンピクだしょ？
それは、シャツ自体が肌触り良くて勃ちそうってことか、
シャツを着用した上から乳首をクリクリされると勃つってことか、
どっちか農

>>591
ただの自己満足で着るのでそんな崇高な目的はないです、今のところ。
生意気ですが良い（好みの）シャツを上手く見つけ付き合っていくには知識が
必要なんじゃないかと思った次第です。

>591
６．ＢＮＹ５Ｆのたぬき顔ｵﾏｺｰﾝをいただきたい

>592
いやいやティクヴィピクピク→ティクピクだしょ

>593
マジなんすね。
太郎さーん、マジレスおながいしまつ。

>594
そかー。納得しますた！

>595
了解。

>593
どうも、はじめまして。
如才なきことながら、会社に着ていく服は、上司・同僚・顧客に
自分をどう見せたいかという観点から選ぶもの、ということもまた事実。
プライベートでは、どうぞ好きなものをガンガン着て下さい。
シャツは直接肌に触れ、ある意味下着に近いものなので、私は
生地の肌触り、フィット感を重視してます。
で、今んとこアンナ・マトゥオッツォとレオナルド・ブジェリのオーダーに
行き着きました。前者がプライベート、後者がビジネス用です。
とはいえ、毎日そんな高いシャツを着ているわけではなく、普段は
ギローバ、バルバを着てます。コストパフォーマンスと入手し易さを考えると、
この2つが良いと今は思ってます。
社会人なりたての頃は、セレクトショップのオリジナルシャツ着てました。
とりあえずは、シャツに何を求めるか、1枚あたり幾らまで出す気があるか
を明確にして選ぶと良いでしょう。

>593
あ、上で書いたブランド、職人の名は聞いたことありますか？
普段はどんなとこのシャツを着てるんですか？

メンクラやドルソでちょこちょこ拝見した事があります。
大学行く時は普通にジーンズにTシャツとかそういう感じなんですが、今は就活中
なのでスーツを着る機会が多いです。五大陸とかJプレスとかで8000円くらいの
シャツや無印のシャツ着たりしてます。

あ、レオナルド・ブジェリというブランドは存じ上げません。オーダーって
ことは本国まで赴くんですか？母国語を話せないと難しそうですね。

そうですか。就職活動中ということであれば、そのあたりが良いのでしょう。
就活がんがって下さい。内定取ったら、自分への褒美に良いシャツを買ってみてはいかが。
ところで、何でも好きなシャツを1枚タダでもらえるとしたら、どんなのが欲しいですか？

レオナルド・ブジェリは、メンズクラブの2月号(だと思う)に出てました。
ストラスブルゴという店で年に2回ほどオーダー会をやってますが、
1枚7万円くらいとあまりに高いので、本国でオーダーしたこともあります。
イタリア語しゃべれなくても英語で通じますよ。

オーダーメイド

ロングポイントでストライプ、薄い青基調のものが好きです
あとステッチがポイントになってるものとか・・・

今のところ細かい事を伝えられるほど英語は喋れません

ふむふむ。見た目に関しては、はっきり好みを持ってるんですね。
ステッチが目立つシャツが好きなら、スーツカンパニーとか鎌倉シャツが
いいかもしれませんね。
着心地に関しては、好みはありますか？タイトめorゆったりめ、どちらがお好み？

太郎さん
横レスだけど、勉強したいなら「一般的に云う良いシャツとは」とか教えてあげれば。
もしくはひととおり調べてから質問しろってのも２ちゃん的だけどね。
とりあえず、良いシャツの基準ってのを教えて…漏れも知りたいポｗｗ
良いシャツといえば生地とかも教えたほうがいいかもね。

一般的にいう良いシャツ、基準ですか…
まあ、あまりに当たり前でシラケさせてしまったらスマソですが、
一般的な基準は生地の肌触り(軟らかさと適度なコシ)、フィッティング、バランス
だと思いますが、どうですかね。
漏れにとって良いシャツとは、これらが満たされたものということになります。
オーダーではこれら3要素を全てカバーできるんで、金と時間に余裕が
ありさえあれば、然るべき店でオーダーするのがが一番いいと思います。
既製品では、完璧にフィットすることはまずあり得ないし、生地も
店がそのシーズンに入れたものに限られる…
が、シャツ単体として見た目のバランスは既製品の方がいい場合がある。
で、この辺の要素をある程度問題なく満たしていて、なおかつ入手し易いと
思われるのが、ギローバとバルバです。
これらが高いと思うのであれば、スーツカンパニーと鎌倉シャツ。
シャツヲタでなければ、この辺で充分満足できると思うんですが。

>>583
素材によってはジャケット着ても全然ＯＫだしょ
某管理人はツイードジャケットだからはげしく痛い

生地に関しては、カルロリーバやオルトリーナの様なテロっとした柔らかいものが好きですが、
高番手で下着無しで着て乳首やパイ毛が透けてしまうくらい繊細なものは、仕事用にはちょっとどうかと思います。
プライベートでは、シースルーだろうが精子柄(ペイズリー)だろうが、何でも心のままに
着ていいと思いますが、仕事用には100番双くらいでハリ、コシのあるものがいいんじゃないすかね。
あまりキモチE生地だと、リラックスして緊張感がなくなり、仕事する気が失せる気がしまつ

タイトめが好きです、どちらかと言えば

そうですか。もし今後バルバやルイジ・ボレリというシャツを買うのであれば、
バセットウォーカーという店だと他店に比べて同じネックサイズでボディサイズが
1サイズ下のものを別注しているので、そこで求めるのも良いでしょう。

太郎さんありがﾄﾝ
漏れは学生じゃないが勉強になりました
だけど学生にはバルバあたりが上限でむしろ贅沢なくらい
漏れも今年就職の弟にバーニーズでバルバ2枚買ってやった
しかし、どう考えても椰子には宝の持ち腐れだった

>611

お手入れもきちんと教えてあげてね。

皆さんオハです。
昨日ガクブルで受取ったブジェリの海綿体(シー愛ランドコットン)のシャシを
来てきますたが、肌触りｻｲｺ！。他に海綿体のシャシはシャルベ既製を持ってまつが、
そちらよりもブジェ生地の質の方が高いと思いますた。

>611
どういたしますて。
そうでつね、漏れも学生の頃はバルバなんて高くて買え中田ですよ。
弟さんにバルバ2枚贈るって、いい話しでつね。
たぶん、後になって良さに気付きますよ。

>612
お手入れに関しては、漏れは繊細な生地のシャツは全部クリーニング屋直行。
幸い近所に安くてうまい店があり、ずっとそこにおまかせ。
何も言わないと糊をバリバリに効かせてくるので、｢漏れは糊を着るんじゃない。
シャツを着るんだから、糊をこんなに効かせないでくり｣とクドクド言い続けて、
今では何も言わなくても糊無しでやってくれます。白羊社もゴールドなんとかだか、
高い方のサービスに出すとうまいですね。
フツーのシャツは自宅でネットに入れて洗濯機洗い。ホントは手荒いがいいんで
しょうが、時間がないのと不精なもんで…
あと、そんなことしないと思いますが、2日続けて同じシャシ着たりしないで
1日中着て汗まみれ(？)になったシャシはすぐクリーニング出すなり洗うなりした
方が良いです。消耗品なんで、寿命を延ばす為にはこれしかない！

手入れね〜
スネ噛り続けるみたいなんで、母親にはネットに入れて洗えと言っとく
母親にバルバの値段言ったら、たまげてクリーニング出すだろうなw

てなわけで、会社にどういうものを着てくかとか、お手入れに関しては
漏れもある程度のことは書いたつもりですが、シャツのスペックやハンドの技術
といった点に関しては、KZZさんの解説の足元にも及びません。
あの方は神です。神チェリアです。
そちらに関するレクチャーをキボンされるのでしたら、皆で雨乞いの踊りをやって
KZZさんに降臨してもらってくらさい。

バルバ値上がりしたねぇ・・・UAでも24kﾀﾞﾀﾖ。

手入れですがホンとは着てすぐ洗うのがいいんだろうけど一週間分溜め込んで週末まとめ洗いですわ。
いちお石鹸汁につけて丸一日放置プレイ後ネットに入れて洗濯機で弱めのすすぎという流れです。

これプラス超音波洗浄器でなんとか襟,カフス回りの汚れも取れてます。

>バセットウォーカー

行ってみたいけど、
地方には縁遠いな・・・

タロァさんやKZZさんみたいにシャツに詳しい香具師にウンチク垂れるつもりは無いが、
ビギナービギソ君やフレッシュマン厨房君に漏れがアドヴァイスするとしたらこんな感じだ。

フレッシュマンが買うドレスシャツのプライオリティ
１．価格
２．フィティング
３．生地
３．縫製
４．デザイン

価格は当然の１マソ以内、メンテナンス重視でなるべく低番手のしっかりしたポプリン、オールミシンで袖も当然同時付け、フィッティング最重視。
色は白、水色で清潔感重視、デザインはレギュラーかセミワイドカラー、シングルカフス。
できれば安いオーダーでフィッティングの良いシャツを経験できると最高。

便乗質問でスマソなんだが、１マソ以内のオーダーでお勧めってどこ？

>618
フォローありがとうございまつ。
箇条書きで明瞭ですね！おっさってることも正当ですし。
漏れもこの様なカキコを心掛けたいものです。
ときに、1マソ以内でオーダーって出来るんですかね。
八重洲、有楽町界隈にあるブレスやエフワンとか？
あとは、町のシャツ屋か…

>614
ハゲドー！
うちのおかんも１マソ以上のシャツなんて多分見たことも聞いたことも無い（藁
昔の人って、高い洋服や大事な洋服はクリーニング出したほうがイイって信じてるよね
これって、ウールやシルクが水洗い出来ないっていう誤解から来てるのかな？
コットン安物ってイメージが強いんだよね！

１マソ以内でオーダーしてもロクなもの出来るとは思えんが、、、
SCﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅが良いのでは？

>621
既製ではどんなにフィットするように作ってあっても、そのモデルの体型が標準体型ではそうそうフィットしないでしょう。>
>618の順位はそういう意味での順位だと思うよ。
例えば、

�iオバチャソフルフルハンドbutブカブカ（ピッチピチ）　＜　東洋紡エフワンフルミシンbutジャストフィット

SCハンドがジャストフィットの体型なら1万以下最強かもだが。
漏れにはちっとブカブカ…鬱

ｵﾊﾞﾁｬﾝもSCも、着る人の体型の許容範囲は広いと思うよ。
ｶﾞﾘでもデブでもそれなりにフィットすると思う。
オーダーだとフィッティングする人の技術に左右されるし。
余程極端な体型じゃ無ければ、
既製の方がいいとおもうけどな。

>623
なるほど、それも一理あるかもな。
オバチャソは別格としても、SCも割りといい線逝ってる。
まあ、きっとパクッた基のモデルが良かったんだろうな。
しかし、だからこそ漏れも1万でちゃんとフィッティングしてくれるオーダーがあったらやりたいぞ。
生地は安い日本製でいいんでどっかいい店知らない？

＞６２３さん
オーダーはたしかに店のセンスを含めた技術が大切ですね。
技術はある程度生地の感触でごまかせるかも知れませんが
着込んでいくとその辺がばれてしまうので
やっぱりフィッティングは大事だと思います。
下手なフィッティングされる位なら
上手く妥協して作り上げたパターンの既製には負けると思います。

既製において別注全盛の現在では、同じネームでも店によって違うし
同じ店でも、そのシーズンの流行によってシェイブが微妙に変わっていくので
特定できないところが難しくもありますね。
＞６２４さん
もう寿命の尽きたお気に入りの一枚を、格安ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞ店に持ち込み
そのまんまｺﾋﾟｰなんてのはどうなんでしょうか？

オーダーは確かに自分の体の線に沿ってフィットするので快感ですが、しょせんは自己満足
の世界なので、必要ないと思う人にとっては既製で全然問題ないと思われ。
また、体の線がきれいでない人(自分がきれいだと言うのではないですヨ)は、オーダー
するよりむしろキレイなパターンの既製シャツを買った方が、シャツ単体としても
きれいなものが手に入るだろうし、着た時も体型をカバーしてくれる(かも？)
なお、オーダーの場合、仮縫い無しだと一発目から完璧なフィットのは望めない。
そーゆー場合は、1発目は叩き台と割り切って安い生地で作って、それを
持って2発目以降あれこれ注文つけるのが良いでせう。

いやいやいやいやお二人とももう一度自分の周りを見回してみてください！
どれだけ体型も合っていないシャツを着てる香具師が多いことか！
ブルックスのポロカラーなんかを有難がって着てる香具師見るとどうしたんだと個一時間ｗ

どうせ一万以下のオーダーって、一からパターン引いてくれるわけ無いし
ようは既製買って袖丈直すのと一緒なんじゃないの？
それならSCﾊﾝﾄﾞが生地ﾄﾏｽﾒｲｿﾝだしちょいﾃｨｸﾋﾟｸでいんじゃね？

そんなもんなのかな？
ビッグビジョンだっていちおう各サイズは測るよ。

学生でフライとかって生すか？

フライ買う金あったらヨウジヤマモトでも買って来い

えっ、俺ああいう暗っぽいの嫌いなんすよ
ちっとヲタ入ってぽいし
フライって名前もカコエエし

逝けばわかる！

>627
>ブルックスのポロカラーなんかを有難がって着てる香具師見るとどうしたんだと個一時間ｗ

warota！！
それ、漏れの上司だ

あれぶっかぶかだよねw

ユル〜いの好きな人もいるってことでww

そういうスタイルですから。
否定するのも変なお話、かと。

折れ敵には、タイト志向にうんざり。

話戻すと、ヒィトしてないシャツを今更着るのもどうかと
それを若者に薦めるのもどうかと

ﾀｲﾄしこうってﾌﾟﾂ

?

>637
別に否定する気はないですよ。
ユル〜いの好きでもいいんじゃないですか。人それぞれだし。
漏れ個人はヒィトしたのが好きですがね。

太郎よ、

634 名前： 太郎 投稿日： 04/03/18 18:48
>627
>ブルックスのポロカラーなんかを有難がって着てる香具師見るとどうしたんだと個一時間ｗ

warota！！
それ、漏れの上司だ
635 名前： ノーブランドさん 投稿日： 04/03/18 18:52
あれぶっかぶかだよねw
636 名前： 太郎 投稿日： 04/03/18 19:00
ユル〜いの好きな人もいるってことでww

否定してんじゃんw
もっとハッキリ言ってやれよ、ユルユルオサーンてよ!!禿藁

フィットフィットてうるせぇな。
ラバーシャツでも着てろ!

>>643
これか?
http://www.huckleberryinc.com/huck/jex/jrubb/rshi3.html

つーか、ﾋｨﾄしたｼｬｼってどんなのか俺もわからん。
おまいら、どんなのがﾋｨﾄしたｼｬｼなの?

身頃ゆったりめでウエスト部分でフワリとさせる着方も
古くからあると聞いたことがあるけど･･･

太郎さん、ＢＢのＢＤだろ〜あれって身頃120cmはあるよー
昔はヒィトシャツが良いなんて知らなかったからあれが良いとオモてたけどな
漏れも米製の赤タグの持ってるから否定はしないが、やぱーり今あれ着てるのはいたくね？
どっかのコテも未だにあれが良いとかいってる香具師いるけど、他のコテ誰も相手してないじゃん
ひとりよがりも周りに迷惑を掛けるって認識したほうがいいんじゃないかね？

>>645
それが普通だと僕は思いマツ。

>>646
ガリﾊｹｰﾝ藁

最近の子はみんなヒョロヒョロもやしっ子だもんな。
リーガルぶかぶか、てのと一緒だな。

そーいう俺(ｵｻｰﾝ)もヒョロがりな訳だが。

U-23日本のアテネ行き当確ですネ。

>642
では…

とおんでもないユルユルなｵｻｰﾝage

>643
着てますが何か？

>644
拘束具みたいな感じww

>646
実は漏れもBBやアイクBHのBDを持っているです。
学生の頃着てますた。今ではヒィト嗜好になり、着なくなりますたが

体格がメチャ良い人（格闘技系？）がフィットしてると怖いｗ
そーゆー人にはゆったり目が良いと思います。
あとは僕みたいに腹の出たオヤジはよほどカコイイ体型じゃないと公害です。
だから、人前では極力ジャケットを脱がないうにしてます。
＞６４６さん
昔はスリムフィットがあって、今のｳﾆｸﾛくらいのフィットですた。
やせ形の人が今の米ルーツネームのＢＤを着るとシャツと言えない状態になりますね。
あっちの人はやせ体型でも骨格と無いなりに筋肉の付き方が違ってそれなりに嵌るけど。
もっとも最近のセレクトスタッフはフィット＝密着と考えているのでは？と思うことがあります。

>652
SYOJIさん、｢体格がメチャ良い人（格闘技系？）がフィットしてると怖い｣
って、ペーさんのことでつか？

>650
嘘はいかんだろ嘘は（藁

>644
フィットってのは勿論肌着みたいにはフィットしてないよ。
立体裁断とかって聞いたことあるだろ？あれだよあれ！
ＢＢみたいに箱じゃなくって身体の線にそったラインなんだよ。
極端なシャツはタロァさんが好きなﾌﾞジェのオーダー。
女のシャツみたいに背中にダーツが入って絞ってあるんだぜ！

>654
そうそう。
ヒィトするったって、ゴムとはワケが違いますヨ。
ブジェシャツのダーツは最高4本入りますが、漏れは抑えめの2本。
というものの、漏れが見た中で一番ヒィトなのはミコッチ！

あと、山下大輔さんがHPに写真載せてたシャルベの
クレリックシャスのフィット感もスゴイと思いますた。
あのシャルベは日本から頼んだドゥミ・ムズュールでしたかね。

>>654
まず基本的に、立体裁断してない服ってあるの?
ジーパン以外でさ。

あるだろ

>>651
ブルックスのBD(今時BBでもBDのことをポロカラーとは言いませんねw)って、
IVYブランドの中でもシェイプきつい方なんですよ。
完全ノーシェイプはJプレスでした。

今は知らんが。

626 名前：ノーブランドさん ：04/03/18 21:21
幼女のおっぱいにチュッってしたい


627 名前：ノーブランドさん ：04/03/18 21:23
>>626
遠慮がちなんだな
俺はチューチューしてえ


628 名前：ノーブランドさん ：04/03/18 21:24
じゃあ、俺は遠慮しないよ。
幼女になりてえ


629 名前：ノーブランドさん ：04/03/18 21:25
チュッチュチュッーしたい

>659
おお、そうだったんですか！それは知りませんでした。
ポーﾉﾚスチュアートはどうですか？
銀座の直営店のディスプレイを外から見て、色バリ豊富で見る分には
楽しいのでつが。
シェイプといえば…シェイプUPガールズって今なにしてんだろか

>>661
私の話は25年前の事ですから・・・
スチュアートはJプレスに次いでボックスシルエットだったと思います。

>662
そうでしたか･･･
見た感じでは、そこまでボクシーには思えなかったです。
時の流れとともに、パターンを変えたのかもしれませんね。
三陽商会が

>>658
例えば何よ?

立体裁断てことは、プリーツ入れたり、ダーツ切ったりしてないんだよな?
多分・・・

つーかこんな話題で賛否両論訳わからんけど良く釣れてるよな〜？
一番最初に餌投げ入れたの誰よ？
よっぽど美味い餌だったんだろうな〜ｗ
しかしＢＢファンってこんなにいたとは知らなかった

どうでもいいが今時ブルックスなんぞにしがみ付いてるジジイは駄目だな。
会長や長さんみたいに、新しい物でもその良さを素直に認められないジジイは糞。
ここでいうヒィトしたシャツとは、モード系のタイトなシャツとは全く異なる。
まずは身をもって経験し、その上で意見を述べるべきだろう。
現段階では全く議論の余地も無い、ただの石頭の頑固ジジイだ罠。

ＫＺ氏は性に貪欲。
減退気味の折れとしては見習いたいね。

無駄金使いたかねぇしなぁw

若い子は血気盛んで良いですなﾌｫﾌｫﾌｫ

669は精神年齢が若いと言うよりは、むしろ幼い。
な〜にが、「ですな」だよ。

幼いでチュﾊﾞﾌﾞｰw

もっと実の有る事言ってみろよ、ボクちゃん(禿藁

ボタンダウンってどういう意味？

>>672
襟の先にボタンが付いてて、襟が身頃に吸い付くように
なってるのを、鳥の羽根に見立てた言葉。

なるへそ！ありがとう！

>>672-674
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですた!!

ダウンロードスピードが急激に遅くなるのってなんでですかね・・・

回復したみたいですよ。

いや、エロ動画とかの

米シャツ、特にBBは糞という結論がでたみたいだな。

＞６７９さん
でもボックスシルエットのスーツにはどうしても・・・
国産も基本パターンまでコピーしちゃってるので
今の若い人には、体形が合わないでしょう。
トラッド＝変わらない＝進歩もしないと言う考えを
売る方も買う方も先入観念でもってるからじゃないですか？
昨年（？）小泉首相が米でブッシュさんと休日を楽しんだ際に
小泉さんの、たぶんラルフ製・スカイブルーBDシャツが話題になったけど
ワタスは似合わないと思ってしまいましたが、世間では逆の評価でしたから。

>680
会長、そのﾋﾞｰﾋﾞｰじじいって会長の友達の鴨ちゃんだよね？
すごいでーぶーなんだっけ？

>>673
襟側にボタンが付いているデザインは、かなり前衛的だな。(w

SYOJIも偉くなったもんだ

>683
うるへー前から偉いんだよー

結局、シャツのフィッティングをきちんと説明できる人はいないんだな。
靴だとそれなりに基準があるけど、シャツは無いということか。

人それぞれなのね。

でも、ダブダブはみっともない。

>>686
その基準がわかりませんw

あるか?そんなにダブダブなのって。

因みにボク、こういうのかっこいいと思います。
http://bsearch.goo.ne.jp/imgdt.jsp?idx=7&MT=%BE%AE%C4%C5%B0%C2%C6%F3%CF%BA&FR=12&DC=12&OCR=yes&SM=MC&CAT=image&type=any&IMDC=12&IMTYPE=&IMFMT=&TRANSPARENT=&IMSZ=&VDC=12&VFMT=&VDUR=all&ADC=10&AFMT=&ADUR=all&AG=1&PP=1&LEVEL=1

>685
え、みんな説明してるなかと？
靴だって8Eとかって１ワイズしかなくってフィッティングなんて無いようなもの
吊るしは靴だろうが、スーツだろうが、シャツだろうがみんな一緒だよ
まあスーツはＹとかＡとかABとかって安物でもある程度選べるが
誂えなら靴もシャツもスーツもジャストフィットー

>>689
ヤヴァイぞ、その考えは。
靴オタに叩かれるぞw

語るに落ちるとはこのことか・・・

>690
なんでなんで？
靴ヲタならそのこと一番知ってるだろ？
だからヴァかみたいに高い金でビスポークとか言っちゃってるんだろ？

靴もさー、ほとんどの香具師親父だろうが工房だろうがブカブカの履いてるよねー
よくあれで身体壊さないなぁーとか思っちゃう
シャツはブカブカでもみっともないだけだけど靴はねぇ〜

擦れ違い下げぇ

ﾄﾞﾙｰｿｹﾞｯﾂ！

>693
ｵﾓﾛｲ?

スーツ特集

ﾂﾏﾝﾅｿ

>685さん
万人が納得できる説明を求めるのは無理があるのではないでしょうか。
その人の皮膚感覚を優先されるのは当たり前の前提として
ほかに生地、パターン、縫製などの要素が絡み合っているのですから。
靴に置いても、上記の要素は変わらないのですが
シャツのパターンに相当すると考えられるラスト自体が
各メーカーでも何百もある訳じゃない←サイズ・ウィズは別として
また靴の場合、作りの構造と皮自体の使用することによる馴染みに
最初から期待しているという面もあると思います。
シャツにおいては、生地の収縮や伸び、さらにはこなれを計算したパターンという面でしか
馴染みを想定できないですし、それさえ縫製によって変わってしまうことだと思いま
す。

さういえば今日アームバンドつーのかアームベルトつーかをハケンした
懐かしくて付けてみたんだが…最近付けてる椰子を見かけない
これつて今付けるのはドキユです？

>>697
だよね。
SYOJIﾀｿ、ヒィトヒィト、ユルユール言ってる香具師ら馬鹿じゃネ?
て思わネ?

ﾄﾞﾙｿ見た
ﾂﾏﾗﾝかった

ｵﾊﾞﾁｬｿ中止確定。

>701
マジですか？どうして？
しかも確定って決定ではないの？
ムー、むちゃくちゃ心待ちにしてたんだけど…欝

すみません。
シャツを一着花押と思ってるのですが、基本が分かりません。
詳しく名称など書いてるサイトありますか?検索したのですがでてこなくて。

それと、デニムスタイルに合う白シャツを探しています。
裾をだして着れる(なんていうんでしたっけ・・)タイプで二万円台でいいブランドがあったら教えてください。
もちろんカジュアルだけでなくドレスシーンでも併用できる物を希望します。
アドバイスよろしくお願いします。

↑シャツを一着欲しい。

ちなみにいまもっているのは今年の入学式用にスーツに合わせるように買った
バルバのピンク色のストライプシャツです。
ですがこれは裾は出さないような形になってるし・・・。
やっぱりノータイで着たいし、白シャツがいいと思うのでアドバイスよろしくお願いします。

手持ちの靴はオールスター、トリッカ―ズ、ルーディックライターです。
いつもはデニムスタイルに、ジャージ、ブルゾンにハンチングやキャスケットなど
ヨーロッパの人みたいなカジュアル格好をしています。
詳しく書いてしまいましたがこういうような条件に合うシャツが欲しいです。

何で急にスレストしちゃったの?
雑誌に踊らされてシャッ買ってたことに気づいちゃったから?
それでイイジャン、もっと踊ろうよw

アドバイスお願いします・・・すみません。

>>706
>>2
> ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

ばるばってそんなに細身かな？

>>707
ではスーツ以外でしたらどうゆうブランドを買えばいいのでしょうか。
デザイナーズでいのかなぁ・・・。

＞７０８
ショップによって違うかもしれないけど、前身頃を細くして後ろ身頃を大きく取ってるのがバルバの特徴でそ？
でも俺はどこでかったバルバも腰周りはだぶ付くね。

>>710
またガリかよ。
ガリは荒れるから書き込むなよ。

＞７１１
身長１８０　体重７３　胸囲１００　胴囲８１　

漠然とした質問ですいませんが、ユナイテッドアローズとかで売っているおばちゃんのマシンメイドのものって、バルバなんかよりも良いんでしょうか？生地とか、着心地とか。

>>712
いびつな体型であることは否定しないということで宜しいか?

>>713
あなたの体型によりますね。
生地はものによりますね。

いびつって言うか、特殊体系なのは間違いないねｗｗ
スーツにしたってジャケットがベストでも、パンツは６〜７センチは詰めるはめになる。

しばらく光線行ってないから知らないんで教えてくん

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45933032
このシャツ、今期もので4マソって事なんだがそんなに安いの出たの？
それともマシンラインが高くなった？

今しょっちゅうニュースでやってる、いかりやさん
舞台あいさつの時着てたシャツはドコのでしょう？
普通のカッタウェイをアイロンでビシッと立てれば、
ああいうカッコイイ着こなしができるのでしょか？

>>716
>マシンラインが高くなった？

ビー娘のAMナポリってマシンメイドだった記憶がありますので
たぶんそっちでしょうね
既製のマトッツオが4ﾏｿで替えたのは3年ぐらい前までですね

でもUAで今季3万しないAM売ってる

教えてクンですみませんが、バルバのシャツのグレードって、
タグの色で分けられていると思うんですが、詳細のわかる方教えてください。

金：襟付け、肩線、ボタンホール、袖付け、ボタン付け、ガセット付け、閂どめがハンド
青：袖付け、ボタン付け、ガセット付け、閂どめがハンド
金は、ふらし芯で青は接着芯だった気もするけど忘れた

>721
ありがとうございます。
なるほど、勉強になりました。

シャツを海外で買ったんだけど、時間がないので
袖丈の詰めを日本に帰ってからしようと思うのですが
都心でおすすめの店ってあります？

ホワイト急便、で検索しろ。

>716
昔のAMタグ（ハンド）をセールで買っていたものかも.

721
まだ張る場ハンドあるの？
ハンドは簿なまっさになったと思っとったが。

簿なまっさ持ってる人いますか？
おばちゃんより手は入ってるので
パターン良いなら買いたいのですが、いかがですか？

>725
いや、だから今期物って書いてあるそうですが？
ボナマサはﾗｲｾﾝｽ物で買わんほうがエエってことだが

>726
す、すみません。今期AMだとしたらぼりすぎ。
あと最近おばちゃんハンド版は一度ミシンで縫った後、
装飾として手縫いをかぶせてる！
定義としては最早マシンメードと逝ってよい？
ボナマサ（ライセンス）は手縫いのみの部分あるので
より手がかかってるかと。ただ肝心のパターンは知らないずら。

>727
ハンド≠手縫い

マシンヌード？
ハンドヌード？？
なんのこっちゃいな

ちゃいな？
ちーな？
やっチャイナｗｗｗ

新社会人ですが、みなさんを目指して
6kのｵｰﾀﾞｰｼｬﾂから始めます・・・

煽らないで下さい・・・

>731
煽らない煽らないガンガレ
で、どこの？

ハンド＝「手をかけてます」
手縫い＝文字通り

ﾎﾞﾅﾏｯｻ≠ハンド
アンナ＝ハンド

納得しました。
レスくれた方どうもです。

なんでキートンのシャツって剣ボロのボタンないの？

>736
いらないから
元来無い

kitonのシャツって身幅細くないすか？
他と比べて1サイズほど小さいでつ。
せっかく買ったけど、着られない。（T∀T）
そのくせアームがやたらと広いような。

>>737
えっ、元々あるんじゃないの？
落●○勝の本にあったが

>739
無いよー
個人的には少しラフに着る時にカフスのボタン外すんで有るほうがイイと思ってるけど
ドレッシーになればなるほどカフスのボタンを外すことは無いからガゼットボタンも無い
オバチャソやブジェリも何も言わなかったらここのボタン無だった…欝

>>732
ありがとうございます。
近所のﾊﾙﾔﾏで作ってもらいました。
首36ゆき80で胸ﾎﾟｹｯﾄなしです。

圏襤褸ってなんだっけ？

さぁー、初めて見る言葉だな

けんぼろ＝圏襤褸

場るばのシャツ、すそがいや

ダブルカフスってどーも苦手。
なんか邪魔くさい　机に手をおいていると、すごい違和感が…

>>745
格好だけを追い求めた装飾だからな　当たり前

なるほ〜ど、勉強になりますた。

>>746

それを言ったら襟自体いらん。Ｔシャツみたいな丸首で実用上は無問題。

>748
ああ、そんなシャツあったな。

>745
もともとそんな労働階級が着るシャツじゃない

ダブルかフスいいじゃん。その上にセーター着てそで出すのカッコイイ

漏れもフレンチカフスってカコエエと思うなあ
カフスリンク選べる楽しみもあるし、着こなしに幅が出る
フレンチだけは白シャツに限るがな
ノージャケ・ノータイにオサレなリンクだけなんて萌え〜
もちろんスーツでも、タイとリンクの組み合わせが楽しめる
まあ厨房にはそんな粋な着こなしは無理だろうがな(ﾜﾗ

ダブルかふスはかっこよいけど…
シングルの方が好きだな

質問なんですが、襟の先の部分だけおれてるシャツ（タキシードの時とかに着るのかな？）ってなんて呼ばれてるんでしょうか？

襟先折れシャツ

嘘教えてんじゃーねよ
ウィングカラーとかただ単にタキシードシャツとか言うよコレマジ
オバチャソオーダーで作ったタロァさんが詳しいよ

ダブルカフスはボレリがNO.1だな！

ダブルカフスをセーターやスーツの袖の上に折り返してるのを見ると
「あざといなぁ…」と思う

ダブルカフスをセーターの中入れてるとゴワゴワしない？
しかもモッコリするから見栄え悪くないすか？

ダブルカフスのときはセーターなんか着ないし。

セルボのシャツどう思いますか？

>>756
感謝です

（＾＾）

イカ胸ともいうわな

ダブルカフスの上にセーターって初期のディオールオムの着こなしであったよね

スモーキングとも云う罠

格好良いダブルカフス買うと格好良いカフスボタン欲しくなるよね

こないだテレビでダイヤモンドノカフスしてるやつが出てたぞ
それだけで１５００万だったかな？あとタイピンも腕時計もダイヤモンドだらけ
最近よくテレビニ出てる。六本木ヒルズに住んでいる香具師

今年はダブルが来ると断言しよう

>>767
そんなダイヤばっかいらない

ブラックダイヤならいいよ

>768
邪魔くさいから来ないよ

>>767
関口房郎ね。

>>772
フサイチのオヤジか
1500万じゃ馬1頭の値段にもならないからな

フレッシャーで差を付けたいならダブる＋リンクてのも良いね
先輩や上司にも一目置かれることうけあい
目を付けられるのも早いだろうがな

>>772
そーそー！その人！

>>763
遅ﾚｽだが、
イカ胸はスターチドボザムでウイングカラーとは別物。
繋がりでひだ胸、プリーツドボザムもあるな。

FRAYのフレンチカフスって固くてｵｻｰﾝぽいよな

ＡＴＯのしゃついいよ！

>>778こんなところでも売り込みかw

>779
こいつ他でも売り込みしてんのか？

そんな有名な椰子なの？ヲク？

ディオールを買えないタダのかわいそうな椰子だよ

了解

「Diorが買えないならゲラルディを買えばいいじゃない」
マリー・アントワネット

エディフィス丸の内で早速フィナモレのパターンオーダーやってみました。

値段セミハンドは4万くらいから、フルハンドは9万くらいまで。

生地はリーバなどがあるのかはよく分かりませんでしたが、
そんなに番手の高い物を集めているわけではありません
番手で選ぶというよりも、生地を見たインプレで選ぶ感じでしょうか。

型はまず大体のサイズから見本シャツを着て、それを調整していきました。
自分はネック36の物を使いました。
その上で、ネック寸、着丈、袖丈、腰周り、手首周りを測定。
胸周りと肩幅は見本シャツの物から変えることは出来ないのだそうです。
セミオーダーなのに腰周りまで変更できたところが良いと思います。

採寸の後は襟、カフス、ボタン、ポケットその他こまごまとしたところを選択。
ボタンも色々選べるところが珍しいかなと思います。

セミハンドは、ボタンホール、襟付け、袖つけなどがハンド。
フルハンドは、カフスの縫い付けから身頃の縫い付けまで全てハンドでした。
最初だったんでセミハンドにしました。

オプションとして、ギャザーと、ヨークのハンド縫いがありました。
自分はヨークだけハンドにしておきました。

完成はゴールデンウィーク頃ということですが、結構期待しています。
パターンの割には非常に自由度が高く、オーダーをしていて楽しかったですね。

長々失礼しました

番手って何ですか？

>>785
激しくうらやますぃ

出来たらうｐして

エディフィスっつったらピッコロのオーダーをするとかいってたね
あれって一体その後どうなったんだろう

知ってる人はいない？

>>786
ジーパンの裾直しする糸が0番手です。
最も太い糸が、0。
そこから桁が増えるごとに細い糸になっていきます。

何となくわかりますか?

>789
お前、ウソつくにも程があるだろカス！

>>790
どっか間違ってましたか?

>791
わかりやすいのをコピペしとく。

単位重量　１ポンド（453.6グラム）　単位長　840ヤード（768.1メートル）を以て１番手とする。50番手とは1ポンドで42,000（840×50）ヤード、つまり453.6グラム。

つまり、0番手は存在しない。
何となくわかりますか？

>>792
はいわかりましたw
こっちも目を通しておいてください。
http://www.joenet.co.jp/onaosi/groz/stitch.html

あれ?反論が無いのは撫ぜ??

クソニが裏でやるっていってたピッコロのオーダーはどうした？
もしかしたらもうやってるの？
やった香具師、漏れにも教えてくれん？

>>792-793
>>792は理論的に間違いはないよね
でも0番手（というのがあるらしい）はどう定義されるの？
いわゆるアレか？数字に出来ない程適当に極太なら0番手なのか？

だから0番手なんてないんだよ
適当に言ってるんだろ

>>797
キター!!
グッドイヤー9分仕立てｸｿ

>>798
微妙に懐かしいﾈﾀだな

>799
厨房に反応するな。
スルーしろよ。

>>800
厨房キターw

シャツで使われる番ってってどのあたりなんですか？

200番手以上は無いと、湯に黒シャツと変わりないです。
マジレスｽﾏｿ

またまたマジレスって〜（ｗ
ウニのＯＸは60番手くらいじゃないの？
ＢＢのＯＸは40双だって話だよね。
だから>803は勘違いかな。
100番手以上が一応高級だってさ！

OXはしらんが、ウニのファインクロスシャツは80番双糸だと思われ。
コンパクトヤーンのやつの番手はしらん。

>805
値段のわりにいい生地使ってるんですね。

さて、シャツ手縫いしてみようかと思った。
超絶仕様テンコモリのサンプルになるようなｼｬｼって何かね?

教えれ、太郎、SYOJIﾀｿ!

>805さん
取り立てて良いとは感じていません。
形状記憶のようで、生地がこなれることがないので
着心地は察してくださいｗ
やっぱり番手同じなら、無加工の方がこなれが出てきて
着心地は良いみたいです。
もう捨てようと思ってます。
売れる品物でもないし、無駄金使ったと後悔してます。
＞８０７さん
ボクは分かりません。
なんでも主観でしか見れないので客観的な評価は出来ないし
それほど色んなシャツを試しているわけでもないので。
ハンドてんこ盛りなら、アンナさんかボレリのハンドラインしか
思い浮かばないです。ｽﾏｿ

>808
ウニのシャツって、商品担当者が生地選択を悩んだような気がする。
柔らかい生地とか他にもたくさんあるのに、あんな生地にしたのは理由があると思う。
会長みたいに高いシャツ着てれば、手洗い、手アイロンで着心地の良い生地を楽しめるだろう。
しかし、あの価格帯のシャツ着るオヤジたちは本当に良い生地なんて知らない。
洗濯機、100円クリーニングでキレイに仕上がる生地が良い生地ってことじゃないかな。
漏れも買わないがなｗ

＞８０９さん
たしかにそうですね。
シャツを買うのが本人ではなくて
洗濯や手入れをする人だってこともあるでしょうね。
家事にかかわる主婦のアイデア本を読んだことがあるのですが
アイロンはみんな嫌いらしくて、手の抜き方が書いてありました。
やはり形状記憶ﾏﾝｾｰらしいです。
たしか鎌倉にも形状記憶があったような気がします←未確認です
カラーとカフを柔らかい接着芯にして形状記憶加工をもう少し控えめに
するだけでも着心地は格段に良くなると思うのですが
クリーニングは糊無しの方が高く設定されてる現状なので
着心地の良さを第一に考えてもらうには時間がかかるでしょうね。
ボクの場合、長男にアイロンとアイロン台を買ってあげました。
これは決して節約ではなく、大事にする、愛着をもつ
みずから手入れをすることがものを理解する基本だと教えたかったので。

コバサン、私は国産のシャツとフライ等のイタリアシャツではシャツの型紙から縫製が違うのでは？と思っております。

ん？コバサン？誤爆？

いずれにしても、ｴﾐｭｴﾆｭんとこにはろくなﾔｼしかいないって事
たわけの小足のﾍﾞﾙのﾎﾞﾀﾝｱｯﾌﾟとか、、、

まっとうな人間しかいないんですか

手洗い、手アイロンやれなんてカミサンには言えん罠
そんなシャツ買うなら自分で洗ってアイロン掛けるのが第一条件だ罠
洗濯機で洗ってくれるだけでもありがたいと思わんと…

昨日風呂入ったときにアナンのツャシを
中性のボディーウォッシュで洗って、ついでにリンスｗ
今朝、アイロンかけたが20分以上かかった。
しかも右前身頃に皺が・・逝ってきまつ

慣れだよ慣れっ！
慣れりゃ5分/1枚。
ｽﾁｰﾑがｲﾊﾟｰｲ出るｱｲﾛﾝが必須だが。

大切なものなら、大切に扱うと思いますが。

奥さんも大切に扱えば、だんなの大切なものを大切に扱ってくれるでしょ。

ありえない…

にゃにゃにゃにゃ〜い

>818

良いこと言うじゃん！

確かに有りえない！
漏れなんかオバチャマのシャツ着た日は、脱いだらすぐ風呂場に直行して洗ってる。
「シャツは自分で洗うから洗わないでくれ！」って言っといたのに洗濯機で洗われたから。
ショクだたｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>脱いだらすぐ風呂場に直行し

やっぱりそこまで気を遣わなきゃいけない？
基本は手洗い？

>822
オバチャマ�iだけね（ｗ
�iは洗濯機だとすぐアボーンらしいんでダメポ。
他のはネット入れて洗濯機の弱で洗ってる。

漏れ�i婆ガソガソ洗濯機で洗ってるけど破れたことは無いぞ。

ドレスシャツドレスシャツドレスシャツ

スチームやりすぎてしめっぽくなってカビが生えてくる

>827
何事もほどほどに。

ネット入れて洗濯機で無問題とおもふ
やっぱりマメに洗うのと手アイロンが重要でつ
若者も奥さんには期待しないように

逆に奥さんのシャツやハンカチもアイロン掛けさせられるんだよ！
甘い幻想を抱かずに今から覚悟しておけ！！

手アイロンはどうしても一着20分かかってしまう。

漏れは１０ぷーんくらいかな。

>>830
俺もやらされてまつ

>>832
早いですね〜。
手アイロン歴はどれくらいですか？
ちなみに私は、手アイロン歴1年未満です。
丁寧にかけるから、どうがんばっても20分・・・
もっと慣れると早くなるのかな〜？

当然だ
いつのまにか決まっていた家事分担
突然そういう約束だったとキレられる
マジギレされる前にやるしかなくなる
当然だ

アイロンは道具が大事ですよ。
アイロン台は立ったまま掛けられる足の長い面の広いものがベスト！
アイロンは蒸気がたくさん出て1発で皺が伸びる強力なものがベスト！
これで時間短縮間違いなし。

>>836
やっぱりこんなアイロン使ってるんですか?
http://www.andomishin.com/cgi-bin/tkshopcart1/goods/hys-520-s.htm

アイロンは普通のアイロン（スチーム付）で台は無印の台です。
スチームは基本的に使いません。
生地が少し湿っている状態からかけ始めます。
皆さんは、乾燥状態からスチームですか？

ボタンが割れること数回・・・クリーニングにお任せ

ジャケットの上に襟を出していいシャツといけないシャツってあるんですか？

>838
もちろん、週末に5枚纏めて掛けるので乾燥状態からです。
さすがにそこまで暇ではありません。
以前ビニールに入れて霧吹きで湿らせてから掛けるという香具師もいましたが（藁

おまえらスチームの他に霧吹き併用します？
リネンウオーター入れて・・

ハンズの一番でっかい台使ってますが何か？

>841
ちなみに、私も週末にまとめて5枚かけます。
単純計算で1時間40分・・・とほほ。

まあ、また〜り丁寧にかけてると思えばオケ！
ロクシタンのラベンダーアイロンのスチームに入れてる
乾くとほぼ無臭

嫁のパンツまでアイロン掛けさせられてますが何か？

>>846
うちも家庭用プレス機は無いし、寝押しもアレなんで、
パンツはアイロンがけだなぁ。嫁のもオレが担当、
ってのはみなさんと同じだ…。

アイロンがけは一家全員分を旦那がやるってことでよろしいか？
ふーっ漏れだけじゃなくてよかった（藁

基本的には、自分の衣類は自分が納得いくまでアイロンをかけてます。
スーツは着ない職業で、ジャケットを脱いでる時間が多いので、
手抜きは出来ません。
何より、シャキッとアイロンがかかったシャツは、心までシャキッとしますしね。

所要時間の違いは丁寧さの違いでつね。
漏れは1枚5分なんだが、かなーり適当。
多少アイロンじわが入ろうが、アイロンが掛かってるってラベルならば桶。

生地や番手にもよるんじゃない？
ボイル・オックスは楽だけど、ポプリンは大変

>>841
ビニールに入れるのは常識じゃないの？

エマール使う？

ビニールに入れてる人手を上げてください！

はい

ビニールに入れてる人はお1人みたいです。
ところで0番手の糸は存在しないってことでよろしいですね。

はーい！
先生、こんなに詳しいページも見つけました！
糸の種類によって番手も変わるみたいです。
ttp://marusyosangyo.jp/~kawariito/knit/set_base.htm

この計算式の理論だと0.5番手とか0.1番手は存在するかもです。

はい

>853
エマールと襟袖に塗る洗剤は必需品ですね。

200双ってすんごく細いのね
やぱーり洗濯機は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

831さんてｺﾃ？
野菜？

>861
いえいえ、ただの名無しです。

>860
禿童
200双なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
非実用的杉る

2マソ以上のシャツなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
非実用的杉る

>864
パクるな蛆虫

このｽﾚって何の役に立つの?

>866
じゃ他のスレは何の役に立ってるの？

暇だから釣られてやった
おお！暇をつぶすのに役立ってる（ｗ

>>866
シャツ

>>867(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

馬鹿がたくさん湧いてます

>869
0番手を否定されたのがよっぽどくやしかったらしい（ｗ

>>871
粘着厨房ｸｿ
顔が真っ赤なのが見えます。
病院ご紹介しますよ。

図星らしい（ﾌﾟｹﾞﾗ

あー、もうウゼーよ。
9部仕立てグッドイヤーといい、
こいつといい。
糞ｽﾚのﾀﾇｰといい。

市ね!

わかりやすいバカ
ざまーみろ

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
糞スレらしい展開になってまいりました。

>>871
あ、お前が0番手無いっつーてたやつか?
なんで?
あったでしょ?

いや漏れじゃないよ
お前があのバカだったのか？
あのページよく読めよ

>>871
つーか、9部仕立てチャソ?

父さん…
春の香りがもうそこまできてるよ。

意味不明なんだよ0番

0番＝久保田

>>871
9部仕立てグッドイヤーと看做します。

0番手の「糸」が存在することは紛れも無い事実ですし、
購入することもできます。

今日はこれまでといたします。

>883
はいはい0番キティ認定
2度とくるなよキティ

他の椰子みたいに0番手の定義を書けよ

どっちでもいーけどさ。

俺、ジーパンはユニオンで0番チェーンで縫ってもらってるよ。
これって嘘なの?
ジ○ーに文句言ってきた方がいいかね?

そんなの書けるわけねーだろ頭悪いんだから
頭悪りー香具師は放置しろよ
クラクロで久保田とかって騒いでる知障だよ

だから二度と来るなよ0番ｸｿ
真性バカはお前だよ

今懸命にググってます。
しばらくお待ちくださいです。

おーし、調べたぞ。
勉強になったは。
これで納得できなきゃ、吉田鞄かリーバイスに聞いてくれ。
0番手の糸って無いですよね?てさ。

0番手とは
テントやカバンを縫製する時に使用されるもので、
20番手の糸を三子撚りし、さらに強固した糸。

◯三子撚り[みこより](スリーコード)
単糸を三本撚りあわせた糸。

◯撚糸（ねんし）
2本以上引き揃えて撚りをかけ、必要な太さと強さにした糸。

単糸で言ったら、0番手が無いことは認めます。
単糸の話をしてたんだとしたら、ワリーナ。
謝るよ。

ナロータイはもう恥ずかしいね

ゲイナーにきりふきしゅっしゅしてからビニールに入れてよねってかいてあったよ

シャツ生地に使用する糸には1本の糸を使った単糸と
2本の糸を引きそろえて撚り合わせて1本の糸にした双糸があります。
双糸は細番手(80番手以上)の糸を撚り合わせることが多く、
双糸使いの生地は同じ番手の単糸使いの生地より肌触りがよくなります。

バーニーズのシャツをヤフオクで買ったのですが
タグがアークスコーポレーションと書いてあったのですが
偽者をつかまされたのでしょうか？

>>895
ご愁傷様です。
ところで0番手の糸は存在しないってことでよろしいですね。

今ドゥエボットーニってどーよ？
ヤバイ？

新年度早々スレが伸びてやがるなーとオモたらビクーリ！
くだらねーことで盛り上がるとは糞スレ認定間違いないｗ
つーか２ｃｈらしい

ドゥエは流行じゃないから台襟が高いシャツが欲しいなら。
特に首が長い人は台襟の高いシャツのほうが似合うからイイと思う。

春だね〜
マエストロのボタンダウン出来上がってきた人いる？

>>896
好きにしろ!

をい！
オバチャソ！
もう日本には来ない気でつか？

>>899
流行でしょ?

>903
うっそー!?

>902
なんで？
なにか根拠ありですか？

デュエは今サイコに逝けてる

>>900
漏れもまだでつ

マエストロそういえば、先月これから縫製に入りますという連絡と同時に受注確認書届いたな。
みんな、襟腰激高・前立て＆ポケットありありのあのスタイルにしたの？

前ストローはまだまだでしょ多分5月も怪しい
確認書は届いたけど、縫製に入るなんて連絡は無かったし
仕様はナシナシにしたけど、台衿の高さなんて選べたのか？
あとボタンは厚い白蝶貝ボタンにした
そんなとこかな

まだ誰も納品されてなさそうだが。
あれだけはっきり5月まで振込み順にって書いてあったんだから、
いくらなんでも6月にはならないでしょ？
それともｲﾀﾘｱってそういうもん？
メール来なかった椰子結構いたみたいだしな‥今の季節着たいのにな…欝

ん？
そんな前立て・ポッケの有無とかボタンの種類とか選べたの？

選べない。

俺はブルックスのコピーを頼んだけどまだこない・・・・・振り込んだのは去年。
ポケットは無し。前立て無したのんだらダメだって・・・・・

人によって回答が違うのかな？
前ｽﾄﾛｰじゃないと権限ないからﾀﾞﾒなんじゃない？

カフリンクスってどんなシャツにもつけられるんですか？ダブルカフスシャツだけですか？

>915
ダブルとコンバーチブル

ヴィトンのカフすリンク落とした

>917
ご愁傷様
あれ結構高いんだよね

>>909
ダメ元で襟腰の高さは低くして栗と頼んだら変更してくれた。
結構嬉しかった（ｗ

言ったもん勝ちだな

カフリンクスだけどな

カフリングスってｴﾁｰ

標準は前立てあり胸ポケなしだったと思うけどどないですか？

まえたてってなんだっけ？

>924
フロントパネルのこと。

ビームスのオーダーってどうですか？

今日は綿麻のシャツ一枚でちょうど良いな

漏れ的には上に何か羽織りたいでつね
スエードのＡ１とか重宝するけどレオン的になるのがきつい

バルバのシャツについて、質問させてください。

バセットウォーカーが別注しているバルバのシャツは、
ネックのサイズに対してボディサイズを一つ落として作っていると聞きましたが、
他店でも別注しているところはありますか？
また、当方は福岡在住なのですが、近辺で手に入れられる所はありますか？

カフリンクス、普段つける？

>>929
おそらく他はやってねーと思う。
ビームス、UA。普通サイズだろーけど。

ソブリンハウスとかいく？

オイスター

>>929
ビショップ
場所は西通り裏のブルックスブラザーズの2階

>>929
エディフィスはそうしてるって言ってた

>934
>935

情報ありがとうございます。m(_ _)m
早速、来週末あたりに偵察にいってみます。

シャツをオーダーしようと思っているんですが、
やっぱり英・伊製生地がいいのかな？
日本製の生地ってどうなんでしょう？
個人的には、どうも腰が足りない氣もしたんで
迷った末また来ますといって帰って来たんですが。

海島綿ならサイコーです。もしくは伊製ス・ミズーラ

>>937
生地なんて二の次じゃないの?
まずはパターンでしょ。

まずは０番手の生地からでしょうw

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ0番手のｼｬｼ欲ｽｨ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

ここってネタｽﾚ?
0番手なんて無いだろ・・・

謝ったんだからもう許してやれよ

シャツ生地としてあるのは４０番手くらいからかな？

>>941
ｳﾁのﾑﾁｭｺに似てる…ｶﾜｴｴ萌え〜

>>943
一応そういうことにはなってるね。
この場合、単糸の#40かな?

>>944
イイでしょ♥

つーか機種依存文字は困るね〜
初心者？

>946
ん？
ちゃんと見えてるよ。

>>946
今さら２ちゃんでそれ言うのか？

つーか言わせんなよ（藁
２ちゃん初心者と言うよりPC初心者だろ？

>946
機種依存文字じゃねーぞ。
©
™
これはどー見える?

ブラウザの機能でつ。

化けてるよ
♥だと

ま、えーや。

>950はｽﾚたてでけんから
誰かﾖﾛｽｸね。

だから意見は一致してるじゃん！
見る香具師によって化ける文字使うなつーの！
厨房か？

粘着ｳｻﾞ

>952
意味不明なんすが？
解説よろしこ！

>>953
してねーよ。ちゃんと見えるPC買えよ（ｗ

mac+safari(or NN)は糞
ということでﾖﾛｽｨか?

俺もﾏｶｰな訳だが獏

>956
ダメだこいつ…
♥使うキティがいたらこの蛆虫なんでいじめてやってください。
この頭の悪さからいくと、こいつまさかあの0番じゃねーか？
0番は二度とここへ来るなっつったろーが！ｗｗｗ

>>958
僕>941が0番手です。
なぁ、本当に0番手の糸無いと思ってるの?
死んだ方が良いよ。

>>958
wwwて、9分仕立てﾄﾞｯｸﾞｲﾔｰの香具師だよな。
こいつスゲーな、思い込みが。

>>958
> ♥使うキティがいたら
自己言及かよ！

ｸｿｽﾚだ…次ｽﾚは立てないほうがいいな
しかしまだ反省しないでここに粘着してる0番手って…

>>950
まるしー

ﾃｲｴﾑ

ｸｿｽﾚだ…次ｽﾚは立てないほうがいいな
しかしまだ反省しないでここに粘着してる9分仕立てﾄﾞｯｸﾞｲﾔｰって…

941=945=947=948=950=954=956=958=959=960=961=964
ウゼーんだよ氏ね粘着知障

で、9分仕立てって何？

最後のｼｬﾂｽﾚもこんなｸｿﾚｽに埋められていくのか…
ｸｿｽﾚにふさわしい最後ではある罠

まさしく残りはこんなレスで今日中に埋め立てられるだろうよｗｗｗ

0番もアドバイスしようとしてのレスだし悪い香具師じゃないと思うよ
ただ思い込みが激しいのと煽られてスルーできない性格ってだけで
言い返したい気持ちもわかるがもすこしもちついてからカキコしてね

♥これ？
簡単だよ＆ｈｅａｒｔｓ；

＆ｈｅａｒｔｓ；

スモーキングスーツってどんなのですか？

すりゃスレ違いだろ

>>969
僕じゃにゃいﾆｮ
色んな厨が入り乱れてるﾆｮ

>>966
36靴スレで彼が残した名言です。
ﾎﾞﾄﾐﾝｸﾞを機械に任せた犬耳ウェルテッド靴のことらしいです。
ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭｳｪﾙﾃｯﾄﾞはご存知ないそうです。

今日、近所のｽｰｼ職人に勝手に弟子入りして来まｽﾀ♥

♠
♣
♥
♦

∞
€

0番はやっぱり糞だわﾀﾞﾒﾎﾟ

chinge!

&chinge;

♥

ついに埋め立て開始ですか？

犬耳&chinge;

1000!!!

スモーキングスーツって？

>982
さすがに変換されませんなぁ〜
これが変換して見えるブラウザ気本

スレ違い

板違い

ｱﾎﾞｰﾝ€10000

銀河鉄道&999;

?100

€１００００

そっかユーロは€書くのか！

９９３

&ero;
変換できたかな?

€

あん

な

次は？

まと

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。