577 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :
>>547 あやうくやるところだった。
何もしてないのに店の店員にめちゃくちゃに言われました。。
その時のダサ画像を後日公開…
このスレで聞いてから買えばよかったょ。
最悪。
あああああああああああああああああああああああああああ
>>577 スピよ。
ファ板では男にもてる男のファッションはフォローできん。
脱ヲタスレではなおさら。
同性愛板いってくれ。
579 :
ノーブランドさん:03/10/08 23:13
580 :
ノーブランドさん:03/10/08 23:14
原宿のミツハシの前か
だったらそれくらい普通にいるなw
>>577 どこ行って何言われたんだ?
シャツを羽織るのそんなに悪いとは思わないけどな。
>>581 今あがってるコムサスレに詳細は…
ネタとしか思えないような目にあったみたいよ。
584 :
スピ ◆OkhT76nerU :03/10/08 23:44
>>578 女にモテるってか、好感もたれるファッションで十分だよ。
女受け良ければ男受けもいいし、逆もまた然り。
>>577 コムサスレ参照です。。>
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1052499712/ 明日おじんくさい服のリサイクル方を相談したいので、、そのとき画像も貼りますね。。
>>820 偶然ですな。俺も今日嫌な思いしますたょ。
コムサの男の女の店員二人が、店に入ってきて(出勤してきたのだと思う)
開口一番、俺を見て「おじんくさーい アッハハ!」とか言って来ました(驚
一瞬、何??と思ったが馬鹿にされた事を理解した時はもう裏(倉庫)に回っていて、
俺はやつがもう一度出てくるのを店の外から様子見ながらずっとまっていた。
でもなかなか出てこなくて、30分後やっと出て来たときは怒りも萎えてて、「バーカ、チービ」とか
言い返しただけだったけど、10分以内に出てきてたらまず殴ってたと思う。
二度と店に出られないくらいの顔になるくらいボコにしてやろうかってくらいの怒りですた。
つうか服屋じゃないけど、ムカつく店員をぶん殴ってパトカーに乗車した経験あり(w
大体、例えばヤンキーとかが入ってきて、そいつに向かって「ダサい(w」とか言うか?
言わないだろ普通、奴はチビだし尚更。俺は外見から言い返せないタイプだと思ったんだろうが、
冗談じゃない。今度舐めた口聞いたら刺してやろうと思って100円ショップで刃渡り30cmの牛刀
買いますた。ああムカつく。帰りには女子高生二人組みに「おかま(w」って言われたので、
工事現場とかにおいてある赤い三角コーンブン投げてやった。
たかがサンエー(沖縄のジャスコみたいなトコ)で働いてるクズが、人に上から物言ってんじゃねぇと。
無職で時間もたっぷりあるし、奴の帰りの後をつけて、ガソリンかけて焼き殺そうかと思案中。
585 :
ノーブランドさん:03/10/08 23:45
関西地震起こりすぎ
ネット番長かっこいー
587 :
スピ ◆OkhT76nerU :03/10/08 23:49
>>583 ネタであって欲しいですょ。俺に何の恨みがあるんだ。「石○」とかって
糞男が。名札ごちゃごちゃしててよみづらかったけど、多分「石川」って名前
だろうなぁ。デジカメで画像撮って晒しませうか?
「25歳無職」といったら、犯罪とか犯しがちな危険なお年頃なのに舐め過ぎ。
588 :
スピ ◆OkhT76nerU :03/10/08 23:50
>>586 俺は自分の強さを誇示してる訳じゃないので別にぃ?
強さと攻撃性は別物。強い奴はこれくらいで怒ったりしないょ。
俺は神経質で怒りっぽいの。。しかも最近男に捨てられらりして尚更ムカつく。
>>588 ここはお前の私情垂れ流しスレじゃないんだ、
いい加減にしろ。(男がどうとか)
ついでに言うと脱ヲタする前に
ナル具合(顔晒し見たことあるけど正直顔面ヤヴァイ)と
性格矯正した方がいいよ。
591 :
ノーブランドさん:03/10/09 00:31
>>584 ただの勘違いでは?
ほんとに馬鹿にされたならどこが悪かったか見つめなおす必要があるだろう。
すぐ切れて暴力をふるおうとする醜い君にはそれ相応の服がおにあいだ。
>>570 脇しめてない限り正面から風が吹けば薄手ならなびくわけで・・・
オーバーサイズだと歩くだけでもなびくけどね。
なびかないのはボタン開けてるのにインナーがあまり見えてない場合でしょ。
ボタン開けるのはインナーを見せるためじゃないの?
シャツはおるのが定番だというのは同意。所持しているインナーが地雷ばっかりだから漏れはボタン閉めるけど。
なびくのはもさい(オタが着ればオタ臭が強調される)のであってダサいわけではない。
>>575 でかいのはヽ(゚д゚)ノ ええじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>スピ
ベージュ系基調な悪寒。
>>591 スピはキモイけど、勘違いでなければ流石にその件は店員が悪いでしょ。
個人的にそのスレの821にウケタ。
>>593 スピはキモイけど、店員だって人間だしな。
>>592 だから自分のアイテムセレクトが悪いだけじゃん
冬向けにはどんな格好をしたら良いでしょうか?
寒くて困っています。
高校二年生で男です。
まずテーラードジャケットを買いましょ
次にマフラーだな
600 :
やっぱり ◆ :03/10/09 06:57
やっぱりそうなんだよねぇ
601 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:03
603 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:08
>>601 お前釣り師だろ?そうだといってくれよ!
604 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:13
名前(HN)・・・打つ打つ虎
性別・・・男
年齢・・・27歳
職業・・・会社員
身長・・・165
体重・・・80
体格・・・素晴らしい体格
予算・・・4000円
趣味や性格・・・趣味は読書、性格は男っぽい
生活圏・・・長野市
こんなファッションをしてみたい・・・秋冬まっしぐら
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・南海の冬用のジャケット
中に着ているもの・・・グンゼ
ズボン・・・簡単なズボン
靴・・・ローヒール
マフラー類・・・高級カシミアマフラー
カバンなど・・・○ルメスのフールトゥ
605 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:16
テーラードJKは脱オタ必須アイテムw
肩幅のあってない、丸井系のダサイシルエットを得意げに着て秋葉を闊歩する姿が目浮かぶ。
「おれってかっこいいだろ?」ってかあ?
あきらかにブルゾンの方が着まわしも融通も効くのに誰もブルゾンって言葉をしらないのは
全員脱オタあがりだからか。丸井は去年あたりからテーラード全盛だからなw
二言目には「きれいめには難しい」
きれい目に固執するのがあほすぎる
606 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:17
テーラードってのが何かすらわかりません
608 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:28
>丸井は去年あたりからテーラード全盛だからなw
な〜に言ってんだおめ〜(w
JKTは全世界共通の永久定番だろーが。
609 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:30
脱オタの特徴
・「きれいめには難しい」という言い訳
・いきなりお洒落を目指そうとする
・とりあえず丸井
・上着はテーラードJKT大好き
・相談しないと怖くてコーディネートできない
・自分の顔・髪は無視
・アドバイザーも所詮オタク
・半年で脱したつもり
・ブランド至上主義
・叩くが有効なアドバイスはしない
・もてない
・結局ダサい
610 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:32
611 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:32
612 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:34
ヲタクが一生懸命仲間を作るスレだからな
613 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:35
ここはオタを否定するんじゃなくオタっぽいファッションを否定するスレなんだよな?
オタはアニメ・アイドル系以外にもたくさん分類されてるからな
614 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:35
・消去法でしか服やその着こなしを選べない
615 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:36
・叩かれると世界的な偉人をオタク扱い
616 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:41
>>605 テーラードジャケの方が使える用途は広いよ。
友達とどこか遊びに行く時は勿論。
知り合い位の人や会社の上司なんかに食事に誘われた時とかも
着ていけるしね。
ブルゾンは少しカジュアル過ぎかな。
617 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:44
自己正当化キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!
友達も上司もいないくせに…w
なんでテーラードJKT=脱ヲタなんだよ(w
なんで綺麗目と決めつけなんだよ(w
着こなし方に寄るだろ。
JKTの下はヘンリーにするとか、ジーンズをルーズ目にするとか
色々あるじゃん。
619 :
ノーブランドさん :03/10/09 12:46
ジャケット着てるキモヲタ多いよ
でもって黒革指貫グローブしてんの。レンズ分厚いメガネなの。
そいで靴は汚れた白のリーボック(またはなぞのトレッキング)なの
620 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:47
スキルもセンスもないのでそれ以上の「いろいろ」が出てこない
>>618
621 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:48
ストリート房ウザイ。
622 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:48
ちょっと遊びに行くときに着るようなジャケットと上司と食事するときに着るジャケットは一緒じゃまずいだろ
623 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:49
ブルゾンがカジュアル過ぎって、本当に知らないんだね
624 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:50
ジャケット着てればどこでも行けると思ってるヲタ
625 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:51
一生スマートとか厨房雑誌読んでオレって御洒落だと思っとけ。
626 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:52
合コンなんて行くことは一生ないんだろうなあ・・・
おまえらの気持ち悪い自慢のJKで行ってみるといいよ!
キメキメでな
でも足元はトレッキング…
627 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:52
ホンとに脱ヲタっておかしいな
ジャケット以外はストリートですか
628 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:53
625 名前: ノーブランドさん 投稿日: 03/10/09 12:51
一生スマートとか厨房雑誌読んでオレって御洒落だと思っとけ。
必死だなw
629 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:53
脱ヲタを叩くヤツは自分も元ヲタ。。これファ板の定説。
630 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:55
35歳の♂です
好きな女の子が出来ました
彼女が初めて夜のデートをしてくれるというので
服を新調しようと思ってまつ
行きたい場所は、レストランだそうです
身長172cm 体重54kg
顔はユースケサンタマリアににているとよく言われ
彼女はかなりモテそうな派手な子です
漏れははっきり言ってヲタです
この前も一緒に居て彼女は漏れを彼氏とは
紹介してくれませんでした
彼氏と紹介してらえる格好のアドバイスを下さい
マジです
631 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:55
テーラードが似合わないもんだからって妬むなよ(w
チビで短足なんだろ?(w
632 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:56
テーラードって何なんだよ、教えろボケ
633 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:58
35歳の♂です
好きな女の子が出来ました
彼女が初めて夜のデートをしてくれるというので
服を新調しようと思ってまつ
行きたい場所は、レストランだそうです
身長172cm 体重54kg
顔はユースケサンタマリアににているとよく言われ
彼女はかなりモテそうな派手な子です
漏れははっきり言ってヲタです
この前も一緒に居て彼女は漏れを彼氏とは
紹介してくれませんでした
彼氏と紹介してらえる格好のアドバイスを下さい
マジです
(´・∀・`)ヘー
635 :
ノーブランドさん:03/10/09 12:59
35歳の♂です
好きな女の子が出来ました
彼女が初めて夜のデートをしてくれるというので
服を新調しようと思ってまつ
行きたい場所は、レストランだそうです
身長172cm 体重54kg
顔はユースケサンタマリアににているとよく言われ
彼女はかなりモテそうな派手な子です
漏れははっきり言ってヲタです
この前も一緒に居て彼女は漏れを彼氏とは
紹介してくれませんでした
彼氏と紹介してらえる格好のアドバイスを下さい
マジです
636 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:00
637 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:01
>>635 なんていうレストランなのか教えてほしい。
638 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:02
ロイヤルホストでつ
639 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:02
>635行く店にもよると思われ。
高い店ならそれなりの服で行くべきなので
アドヴァイスも変わるだろうし。
>>635 とりあえずテーラード着てけば問題無し
ブルゾンはカジュアル過ぎる
643 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:05
最近のオタクは脱オタするために丸井なんて行く?
漏れの場合、まず服の情報は雑誌から入ったからか
ヘクやシュプやサイラス辺りで脱オタしたよ。
644 :
裏腹きらい:03/10/09 13:05
グランメゾンじゃねぇか!!!!
どーいう女だよ。
>>642 ひらまつ、ロオジエ、アピシウスといわれて
予約取れたのがそこだけだったのれす
646 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:08
テーラード、ヘンリーネック
この意味を教えてアモ―レ
647 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:08
648 :
ノーブランドさん :03/10/09 13:08
高いよアピシウスって…
客観的に見て、遊び女にタカられてるとしか思えません
649 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:09
>>646 テキトーにぐぐって調べろよ
だからいつまでたってもダサヲタなんだよvv
うゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
650 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:10
651 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:12
>>649 そうか、ぐぐるよ
で話は変わるけど
テーラード、ヘンリーネック
この意味を教えてアモ―レ
652 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:12
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
Henleyで辞書引け
>>644 元コンパニオンで、モーターショーの面接の時に
同僚がコンパを約束して知合いました
655 :
ノーブランドさん :03/10/09 13:14
パニオン面接ちゅことは635は広告代理店ですか
656 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:14
>>653 辞書って手もあるな
で話は変わるけど
テーラード、ヘンリーネック
この意味を教えてアモ―レ
657 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:16
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
友達は代理店です
漏れはそっち関係の財団法人です
659 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:17
ヘンリーネック
ヘンリーレガッタに出場する選手のユニフォームです。
660 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:19
ヘンリーネック
美味しんぼに出てくる外人が着ている
白シャツです。
661 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:20
635、何か女に買ってあげましたか。
662 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:21
食事の前に買い物行く予定です
664 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:22
テーラード、ヘンリーネック
この意味を教えてアモ―レ
665 :
ノーブランドさん :03/10/09 13:24
ヘンリーネック
ヘンリーレガッタに出場する選手のユニフォームです。
666 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:24
スーツ着てけばいいじゃん
667 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:25
で話は変わるけど
テーラード、ヘンリーネック
この意味を教えてアモ―レ
668 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:25
669 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:26
35歳の♂です
好きな女の子が出来ました
彼女が初めて夜のデートをしてくれるというので
服を新調しようと思ってまつ
行きたい場所は、レストランだそうです
身長172cm 体重54kg
顔はユースケサンタマリアににているとよく言われ
彼女はかなりモテそうな派手な子です
漏れははっきり言ってヲタです
この前も一緒に居て彼女は漏れを彼氏とは
紹介してくれませんでした
彼氏と紹介してらえる格好のアドバイスを下さい
マジです
670 :
ノーブランドさん:03/10/09 13:28
師ねよテメーラ
671 :
ノーブランドさん:03/10/09 14:03
669は騙されてる気がする・・・。
672 :
ノーブランドさん:03/10/09 15:14
35歳の♂です
好きな男の子が出来ました
彼氏が初めて夜のデートをしてくれるというので
服を新調しようと思ってまつ
行きたい場所は、公衆便所だそうです
身長172cm 体重54kg
顔はユースケサンタマリアです
彼氏はかなりモテそうなツナギな子です
漏れははっきり言ってユースケです
この前も一緒に居て彼女は漏れを彼氏とは
紹介してくれませんでした
彼氏と紹介してらえる格好のアドバイスを下さい
マジです
674 :
ノーブランドさん:03/10/09 15:17
なんだかんだいってこのスレ伸びてるって事は
ヲタが多いんだなここ
脱オタを馬鹿にしてるくせに 脱オタである私以上に脱オタ事情に詳しいやつがいます
なんでだろーなんでだろー
脱ヲタって頭でっかちなやつのことだろ。
やたら
「〜せねばならない」とか
「〜はしてはいけない」とか
の強迫観念もってるやつ
楽にいけばいいのになー
681 :
ノーブランドさん:03/10/09 15:54
まぁもともと消極的理由で服に興味を持ったからね
服に気を使わなければならないという人たち
脱オタってこの板で脱オタと丸井叩いてるやつのことだろ?
683 :
ノーブランドさん:03/10/09 16:59
丸井を叩いてる奴こそ服オタなわけでw
684 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:05
誰か折れにアドバイスしてくれよ
よっしゃー。
686 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:08
687 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:11
正常なセンス持ってるやつなら丸いなんていってもなんにもほしいものがない
パリでは、もう少し大きめなのを両肩につけるのが流行してたけどね。
689 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:12
一万円で冬を凌ぎたいんだけどどうすればいいですか
コートは買えないし
脱オタは丸井厨(丸井至上主義者)多いな
あと何故か他のブランドスレにやけに絡む
691 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:13
ヒーターでも買えば?
692 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:14
693 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:19
1万じゃアウターは確実に無理
694 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:25
696 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:28
そこをなんとかしる
697 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:35
きれいめやってるとストリートやりたくなる
そんなもんだ
698 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:39
699 :
ノーブランドさん:03/10/09 17:51
>>695 安っぽくなければそういう服も着たいんだけどね。。
701 :
ノーブランドさん:03/10/09 18:25
702 :
ノーブランドさん:03/10/09 18:27
>>700 どうでしょうかって、、普通。
幅広くこれからの時期そういう格好の人出てくると思いますよ。
703 :
ノーブランドさん:03/10/09 18:37
704 :
ノーブランドさん:03/10/09 18:43
ジャケット買いたいから
お前等なんかよさそうなの見つけてきて画像貼れ
705 :
ノーブランドさん:03/10/09 18:46
706 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:17
丸井ばっかりの奴も丸井系は嫌いだから絶対買わないって奴も両方オタ臭いよな
ブランドじゃなく感性で買えよ
708 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:25
>>589 うるせぇ死ね(^^)
>>591 幻聴とは長年の付き合いだし、実際に
言われたかどうかは問題じゃない。
俺 に 聞 こ え た か ど う か が 問 題 だ
ボケが!
なぜ、オタを煽ってるの?
710 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:30
711 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:32
俺今まで茶色とか買ったこと無かったんだけど、
最初にコムサの店員が薦めてきた茶色のパンツがケチのつき始めだね。
それいらいウンコ色まっしぐら。たまんねぇよ。
>>710 キモ。スピはまず自分の顔を何とかしろ。
713 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:35
714 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:35
>>712 あ?顔面障害者のおめーに言われる筋合いねーよ、死ねボケが!
>>スピ
まだ髪切ってなかったのかよ!
716 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:36
>>713 コムサの店員のせいだようわぁん、もう茶色は買わない。
717 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:37
>>715 お金が無くってね…ウンコに化けた服に6kもっていかれて…
リサイクルしたいのだけど、どうしようぅ〜(;_;)
718 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:38
最後の画像見ればわかるけど、客層がじじいとかばばあばっかりなの。
地雷店だったのかも…
720 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:40
>>716 色は人それぞれに似合う似合わないがあるからね
逆に青系が合う人なんじゃない?
俺は逆にイエロー系だから青はぜんぜん似合わない
721 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:44
>>710 おじさんでもあるしおばさんでもある
ごめん、ワロタ。。
722 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:45
>>719 そーだね。癖毛だから縮毛矯正もしたほうがいい?
>>720 色って似合う似合わないがあったんだねー。
青とか試してみるよー!茶色はあまり好きじゃないんだぁ。
723 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:45
>>710 これで悪口が聞き違いではないことがわかりました。
グッジョブ
724 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:46
>>721 うん。今日改めてMK見にいったら、おばさんとかばっかりだったよぅ。
ファ板にmkスレたってないくらいだもんね。俺は昨日一日これであるいてたんだょ…
どうしよー!
725 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:47
今まで買った服は全部部屋着にするしかないなぁ…
726 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:48
>>724 いや、MKがどうのこうのではなくておめーの顔とあわせ方の問題だと思います・・・
合掌。
727 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:49
畜生なんだってうんこ色のパンツなんぞすすめたんだコムサ、
マジ、昨日のムカツク店員といいぶっ殺したいぜ(’w’)
728 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:49
>>722 720だがすまん写真でみたらあんたはグレー系の人だ
一度試してみれ
色に詳しい人に聞いたけど俺は秋のイエロー系の人間らしいから必ず一点は茶・オレンジ・イエローの
いずれかを入れている
729 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:49
>>726 ん?死ねば?不細工。
どう合わせたって一緒だろがボケ!
730 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:51
>>728 そうかぁ、ありがと試してみるね!
>>728さんはイエロー系なんだねー。そういうことも判るようになろぅ。
731 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:52
>>727 服に着せられてるというか。
今年はペイルトーンが流行ったとはいえこれはやりすぎ
こういう系の服やめたらどうですか?
ファッション誌も読もうな
733 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:54
>>729 あわせ方の問題だろ。上半身裸のほうがまだ似合ってるぞ。
それからコムサとかMKとかそういう安っぽいきれい目の服買うのやめれ。
まずは髪をどうにかしろ。
そして次は古着屋いってアメカジスタイルにしてみろ。
734 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:54
>>731 止めたいなー。しかもやりすぎだったのですか?
mkにおいてある人形とかも、やりすぎですか?
あんな格好の人見たこと無い。
>>732 了解。
735 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:57
今日もMK行ったら女の店員に明らかに地雷を薦められて、
買わないでいたら文句いって笑い始めたから怒って帰った。
>>733 安っぽいきれいめは駄目?そんなの着てる人俺以外で見たこと無いんだよね実際。
今日も通りすがりの女子高生にダサいとか言われたし。何様?って思ったけど。
髪はどうしたらいいの?カコイイ人みたいな髪が生えてこないぃ。
736 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 19:58
もうコムサとは縁を切ります。脱コムサ宣言。
737 :
ノーブランドさん:03/10/09 19:59
よくその顔で外歩けるね。
738 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:01
>>737 死ねよ、お前の母ちゃんを俺が犯して生まれてきたのがお前だっつの。
だからお前は俺似。
739 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:02
あーめんどくせぇ〜。おしゃれな人の身包み剥いで自分で切ればいいよな。
740 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:03
スピってスパイキーの事か?
本当にコムサの店員に煽られたのか?勘違いじゃないのか?
742 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:05
かまってちゃんのネタにきまってるじゃん。
743 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:05
>>741 ううぅ。さっき脱ヲタスレの名無しさんが全会一致でダサいと判定しました。
言われてもしょうがない格好だったょ。。
>>740 Spironolactone
ダサいかどうかはしらんが、もう少し自分の肌の色も考えて選べ
745 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:08
俺はそこまで不細工とは思わないけどな。
ただ眼がキワモノっぽい感じは否めない気がするが。性格が現れてるんじゃないのか?
バイトとか何してんだっけ?
746 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:09
>>736 ブランドはどうでもいいから一度黒・グレーベースに白などを合わせて服選んでみれ
ワンポイントで濃いめの赤などもいれるといいかもしれない
俺の予想ではたぶん似合うと思う
あと美容室は必須な
747 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:11
スピに街だ会ったら話しかけてもいい?
748 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:11
キモイやつは何やってもキモイ
749 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:11
>>746 なんでこの板の人って赤とかレザーとか勧めるの?
全然オシャレじゃないと思うんだけど
750 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:12
751 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:13
レザーがオシャレじゃないてあんた
752 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:14
>>749 赤は全面に出すとキモイけどちょっと入れるぐらいでいい感じになる場合が多いからだよ
753 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:15
スピって結構かっこいいね。
754 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:16
>>744 肌の色。。美白はしてるけどあんまり白くならなぃ
>>745 ありがとうぅ(T_T)求職活動中ですょ。
>>746 了解しますた。黒やグレーをベースにですね。
髪もさっぱり切ってきます。
>>747 沖縄住まいだけど…いいけどキモいからって殴らないでね?
>>750 見てみようと。
755 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:16
756 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:17
うそだばか
757 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:18
>>755 動物虐待だけはやめて下さい、お願いします。
禁オナニー連合軍
758 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:20
MKで何もかわんかったの?
759 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:20
ホモ、キモヲタ、エキセントリックスピの分析
・普段はおとなしいがきれやすい
・内向的
・
760 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:22
あれ?
スピ≠スパイキー?
761 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:24
スピはあれだ
スガシカオみたいな感じを参考にしたらいい
762 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:24
俺MKのコート4年着てるよ
763 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:25
まぁおもしろいからこれからどんどん晒してくれや>すぴ
764 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:26
>>761 あんなにジジィじゃないよぅ(><;)
>>762 mkで何買ったらいいの?俺だけ?1枚目の写真みたいな
地雷踏んだのは?あーどうしよ女の店員と喧嘩したしいきづらい。
男の店員は感じ良かったな。地雷薦めてきた奴だけど。
765 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:29
かっこよくなりたいなら友達作りなさい
ひとりで考えるからそんなキモイ選択をするのですよ
766 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:29
お邪魔します。
>>スピ
MKで買うなら着丈短めの黒コットンジャケットがお勧め。
シルエットもそこそこ良くて他の服に合わせ易い。
768 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:33
769 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:37
770 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:39
771 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:40
772 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:40
スピは服がどうこうの前に性格なおしたほうがよくね?
773 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:42
スピ死ねよ
>>スピ
自分がカコイイとかおもっちゃったりしてますか?
775 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:49
>>722 俺の性格のどこが悪いの?
>>773 お前が死ねゴミ野郎
>>774 カコイイとかおもっちゃったりしてたら、こんなトコうろついてないで
男漁りにでも出かけてるよ。
フォモなんですか?
777 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:54
すごい釣り氏だな
778 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:55
俺現役のボーイ(ノンケ)だけどスピさんみたいなのはあとあと粘着してきそうで嫌です。。
ホモの方はそうでない人よりネチネチしてて嫉妬深く、
お店終わったあとあとをつけたりするので困ったもんです。。
ぼくらはそんな人の恋人を演じてるわけですが。。
779 :
ノーブランドさん:03/10/09 20:56
スピここにいっぱい友達いるじゃん。
羨ましいぞ。
780 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:56
パソコンの画面の見すぎで気分悪くなった。
>>776 そうとも言うな。
781 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:58
782 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 20:59
どうでもいいんだがそういう話はスレ違い
784 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 21:04
785 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:06
煽るなよ
>>770 間違っても海外ではきれないね・・・日本できるのも恥ずかしいけど。
787 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 21:09
なんか彼氏できる人はいっぱいできて、できない人は一人もできないんだなー
俺みたいにさ。あーあ。この先俺を待っているのはおしゃれな服でもなければ
イケメンの彼氏でもない、火葬場の炉の中くらいなものだろうなぁ。
人間ってなんで一人一人こんなに幸せに差があるんだろう。疲れた。
…漂ってるだけでいいクラゲみたいな生き物にでも生まれてくれば良かった。
788 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:15
スピは大物になる、間違いない。
789 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 21:19
来世で、ね…
>787
そういうのは自分のHPでやってくれ
ここはお前の愚痴を聞くスレじゃない
一気に他の人の質問なくなっちゃったな
792 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:26
女でも良い?オタクデハナイケトジブン゙ダサイトオモウ。
793 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 21:26
>>792 ここは脱オタクを見守るスレではなく脱オタクファッションを支援するスレなのでどうぞ。
795 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:32
スピはよく釣れるな。
796 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:35
スピの乳画像で抜いた
名前(HN)・・・ 792
性別・・・ 女
年齢・・・ 19
職業・・・ フリーター
身長・・・ 164
体重・・・ 51
体格・・・ 骨太 ちょっといかり肩 ケツデカ
予算・・・ 5〜7万くらい
趣味や性格・・・ 料理、ネット、読書 人見知り、マヌケ
生活圏・・・ ド田舎
こんなファッションをしてみたい・・・ 来年も着れそうなシンプルでカジュアルな感じ。
よくしている服装
上着・・・ 黒のパーカー アウトレットで買った RE MAIND ME とかいうやつ。
中に着ているもの・・・ Tシャツ。赤いキャミだったり。
ズボン・・・ ジーンズ。安物。
靴・・・ 黒スニーカー。
カバンなど・・・ なぜか赤のジル・スチュアート。マルイで購入。お気に入り。
顔は濃ゆい。
薄茶ヘンリーネックTに黒カーディガンはおかしいでしょうか?
799 :
ノーブランドさん:03/10/09 21:50
800 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 21:51
802 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:02
お前がな
803 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:03
↓出番ですよ
804 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:09
805 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:23
>>798 普通じゃない?
とりたてておしゃれって感じはしないが
806 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:25
レスサンクス
土日に秋葉原を回ってみます
>>799 ヘンリネックとカーディガン別々に買ったほうがよくないかい?
250レスもつけやがって。
しかもクソレスばかりじゃねーか、氏ね。
809 :
ノーブランドさん:03/10/09 22:57
>>797 ド田舎ならお洒落しなくていいんじゃネーノ?
スピは消えろ。消えろ。
スピは消えろ。消えろ。
キモイ。
ゴミ。
ウザイ。
氏ね。
くず。
カス。
>>810 お前はスレ荒らしたいの
黙ってスルーしようぜ
812 :
スピ ◆tsGpSwX8mo :03/10/09 23:37
スピかっこいい
スピ美形
スピ可愛い
スピ美男子
スピ美少年
実は男。
814 :
ノーブランドさん:03/10/10 11:48
★自己紹介
名前(HN)・・・猫どん九州
性別・・・男
年齢・・・27
職業・・・会社員
身長・・・165
体重・・・80
体格・・・ガッチリ
予算・・・6〜7万円
趣味や性格・・・趣味は株、性格は適当
生活圏・・・セブン
こんなファッションをしてみたい・・・オールドファッション
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・分厚い上着
中に着ているもの・・・上半分は綿で 下半部が化繊ってやつ
ズボン・・・長ズボン
靴・・・普通の靴
マフラー類・・・本家ロンドン製
カバンなど・・・出張カバン
815 :
ノーブランドさん:03/10/10 11:53
816 :
ノーブランドさん:03/10/10 12:08
がっちりじゃなくてデブだろwwww
せめて平均体重の+-5kg以内にしようぜ
818 :
ノーブランドさん:03/10/10 12:37
服買ってからダイエットするよりダイエットしてから服買ったほうがいいだろ。
>>814 ここで聞いてもオタしかいないから無駄。
820 :
ノーブランドさん:03/10/10 12:56
★自己紹介
名前(HN)・・・ っふ
性別・・・ おとこ
年齢・・・ 31
職業・・・ 会社員(某スポーツ実業団)
身長・・・ 178
体重・・・ 70
体格・・・ そこそこ
予算・・・ 5〜6万
趣味や性格・・・ のんびり屋 散歩
生活圏・・・ 国内 海外
こんなファッションをしてみたい・・・ あんにゅいな感
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・ 支給ジャージ
中に着ているもの・・・ Tシャツ
ズボン・・・ 支給ジャージ
靴・・・ ナイキのシューズ
マフラー類・・・ テーピングとか、シップ
カバンなど・・・ ショルダーバックとか。
823 :
ノーブランドさん:03/10/10 13:19
白いカッターシャツの上にタンクトップをベストとして着るのってどうよ?
824 :
ノーブランドさん:03/10/10 15:24
>>823 思いついたおまいが率先してやれ
そして評判よかったらここで報告しろ
826 :
ノーブランドさん:03/10/10 15:50
↑色が汚いね
>825
グロ画像
言ってることです。
>>829 やっぱりですか
じゃあ、シャツを前閉めてカーディガンを上に着るってのは?
ごくごく普通ですか?
普通すぎてなんも文句ありません
>>831 ありがとうございます
普通になるのも難しいなぁ
茶色のテーラードジャケット買ったんですけど、
バリエーションが2パターンぐらいしか思いつきません。
やっぱり別のアウターを買ってローテーションした方が良いですか?
軍資金はまだ3万はあるのですが、他にも策はありますでしょうか?
生まれ変わる。
836 :
ノーブランドさん:03/10/11 09:04
>文章で説明するのは難しいのだが、
>薄手のシャツを全開で風になびかせてる姿はなんとなくモサイ。
がーん、これはモサイのか・・・。
おしゃれの階段を一歩登ったと思ってたよ・・・。
>激薄のシャツをカーディガン風に羽織ってるのや、
>厚手のシャツ(シャツジャケットに近い)をボタン全開はそんな風に見えないのにな。
激薄のシャツをカーディガン風に羽織ってるどんな感じに着てること?
薄手のシャツを全開で風になびかせてる姿と区別がつかないんだけど。
何個かのボタンを留めるってこと?
837 :
ノーブランドさん:03/10/11 09:15
おしゃれの階段のぼる、君はまだオタクさ
838 :
ノーブランドさん:03/10/11 09:33
別に模索ねーって
変なチェックだったりデニムだったりするとヲタっぽいけど
まぁいまの時期だと季節外れ間があるな
いやモサいだろ…
840 :
ノーブランドさん:03/10/11 10:11
どういう格好を想定してもさいって言ってるのかはだいたい想像がつくけどその格好でボタンを留めたところでやっぱりもさいだろ
てかそんなこと言ってる奴がどうしてシャツの下にTシャツを着たがるのか疑問なんだが・・・
841 :
ノーブランドさん:03/10/11 10:12
まあ風になびくのがだめって言うならもうどうしようもないから全身ピチピチでまとめればいいとおもうけどね
842 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:05
ストリート系って簡単に言えばどんな格好なんですか?
843 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:06
街着系
844 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:10
今にちゃんねら見た。デカい声でフ板の話してるし。
予想どおりオサレだったけどブサイクだった。
いや、オサレも中途半端だったかもしんない(´,_ゝ`)
845 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:30
>>844 ま、ここの住人はタダの服ヲタだからな。
似合ってるとかカッコイイとかとは全然別モノ。
846 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:41
そんでもってフリーターなんだぜ。
笑えるよなw
847 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:46
つかダサいのがほとんどだろ?
脱ヲタも多そうだし。
ただ服に金かけてるだけの集まり。
漏れも含めてだが。
正直ギャルサンスレにいる奴より脱オタスレにいる奴の方が、一般的にはマシだと思う
849 :
ノーブランドさん:03/10/11 11:51
ぼっくんフリーターじゃないもん…(:.´.:ж∩)
今日からここは脱サラスレになりますた。
ヽ(冫、)ノズコーッ
852 :
ノーブランドさん:03/10/11 16:22
こっちのほうがましなわけねー
絵に描いたような脱ヲタじゃん
853 :
ノーブランドさん:03/10/11 16:25
>>848 自覚と無自覚の違いので後者は無知の知だね。
ベージュのジャケットにはどんなジーンズがおすすめですか?
JKTによるがあまり色落ちのしてない綺麗目の方がいいよ
856 :
ノーブランドさん:03/10/11 21:49
ベージュならある程度色落ちしてたほうがよさそうだな。
ベージュのジャケでボトムに重い色持ってくると野暮ったい。
逆にブルゾンだったら重い色持ってきてもよさげ。
857 :
ノーブランドさん:03/10/11 22:44
858 :
ノーブランドさん:03/10/11 23:00
うわぁ。。
859 :
ノーブランドさん:03/10/11 23:54
昨日gapに行ったら、pジャケットがいいなと思ったんだけど脱オタには難しいかな?
ちなみに身長178体重71の男子高校生です。
身長があるならいける
>>857 ヘンリーのインナーには
ヘンリーかタンクトップかタートルネックにしたほうが無難。
862 :
ノーブランドさん:03/10/12 05:56
名前 脱オタを目指すオヤジ
性別 男
年齢 35
職業 自営
身長 165
体重 70
体格 デブになってしまった柔道体型 腿とふくろはぎが太い
腹出てる(ウェスト31CM)
胸板元々の筋肉+このごろ付いた脂肪で厚い。
痩せてから相談に来いっていうのは、無しでお願いします。
予算 ジャケットなら2万以下 シャツなら1万くらい
趣味や性格 旅行
生活圏 大田区
こんなファッションをしてみたい 小ぎれいなオヤジになりたい。
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着 ユニクロやGAPのエディーバウワー等の被り物(スェットとかニットとかが多い)
紺、灰色、白が多い。
中に着ているもの 被り物の時は下着代わりのTシャツのみ
ズボン GAPのノータックのチノパンかジーンズ
靴 ユニクロの皮のスニーカー
マフラー類 しない
カバンなど Dバッグ等の背負う系が多い
続けます
ここ数年は、ユニクロとGAPで済ませて来ました。
ズボンはウエスト31の長さ30の物を探せば履けるので、それで間に合わせようと思ってます。
1.シャツが欲しい。
ズボンの中に入れると、デブなのでアウトです。
中にTシャツを着て、長袖のシャツを羽織るような形かボタンを留めた形でズボンの
中に入れないような着方がしたいのですが、なかなかサイズの合うシャツがありませ
ん。胸板と出た腹に合わせると丈が長くなる。
2.ジャケットが欲しい。
カジュアル過ぎず、フォーマル過ぎない物。
サイズはシャツと同じような悩みがあります。
とりあえず今日はこんなところなんですが、何か良いアドバイス等ありましたら教えて
下さい。
>>862-863 まず必ず言われると思うので言っておく。
痩 せ ろ 。
無しで、とか言う前に痩せろ。努力ができないなら無駄。
書いてある服装を見ると、35には妥当なんじゃないかと思う。
充分小ぎれいだろ。
ジャケットなら2万以下 シャツなら1万くらいっていうのは
年齢相応の格好にはならないと思う、金が使えないなら
ユニとGAPでそのまま済ませればいい。
GAPにはレザージャケなんかもあったりするし(予算オーバーだが
背負う系のバッグは捨てよう、35でそれはない。
サイジングで悩んでいるようだが、最初に言ったように痩せなきゃ無理。
痩せる気がないなら着飾っても無駄。
というか、家庭持ってるなら服に金かけなくてもいいと思うが。
一人身なら女性の気を引く格好がしたいのか?なら予算不足&デブは何やっても無駄。
まあ、小ギレイなオッサンは今言ってたブランドでも十分できるから
無難に白シャツをユニで、茶系のジャケをGAPででも買ってみたら?
ジャケ二万ではユニムジGAP以外では難しいです。
ベトラやケンペルも買えるかもしれんが・・・
以上。
まあ35にもなってこんな所にいる時点で先行きは暗いよね。
正直、服に金掛けるより少しでも多く結婚資金を貯めといた方がいいと思う。
>>865の言うとおりだとオレも思うが。
一応アドバイスはしたからな。
864-866
コメントありがとうございました。
おっしゃる通りですね。
良い機会(変わろうと思った)なので、スポーツジムにも通うと思います。
ジャケットなのですが、ラフな感じのカバーオールみたいなものまで含めて、
3万円まで予算を上げたら、ショップ等の選択肢は広がりますでしょうか。
面倒臭かったら、スルーされて結構です。
おっさん・・・値段じゃねえよ心意気だぁ・・・
869 :
ノーブランドさん:03/10/12 07:20
ジムに通うなら2〜3ヵ月後にまたここに来て色々聞けばいいよ。
3万あればそれなりのジャケットも買えると思うけど
まずはジム通いして体型変えなきゃ。
>>867 がんばれよー。
努力次第でなんとかなるから。
三万まであげればだいぶ広がるとは思うが、
年齢相応ででかいサイズなら
もうちょいがんばってY'sあたりチェックしてみてはどうだろうか。
体型変化さすより整形した方がいくらか脱ヲタの近道なのではと、、、
体型変化→ファッションにおける着こなしの幅が増える→ファ板のアドバイスとして適当
整形→美容板へいってください
>>864 ほぼ同意。痩せないと何も始まらんな。
>>867 35歳でどの程度オヤジなのか分からんが…俺は20代後半だが、35っていう年齢は
けっこう微妙かもしれんね。自分が35になったときの想像がつかん。
小学生のガキがいてもおかしくないし、独身かもしれん。
その辺りの年齢は気を遣っている人といない人でずいぶん見た目が変わるんだろうな。
前者は30前後くらいに見えるかもしれんし、後者は40台に見えるかもしれん。
実際、俺の周りでも年齢を聞いて驚くことは(特にその世代では)まま、ある。
極論なのは承知の上だがSADSの清春は35歳だそうだ。
で、俺の会社の33歳の人は年齢を人づてに聞くまでは50台かと思ってたw
さて、あなたの言を信じてオヤジであるとするなら、3万という金額も微妙だね。
年齢を考えるとマルイ系は厳しい(ポールスミスとかはありかもしれんけど)だろうから、店の
幅も狭くなる。それこそGAP、ユニ無地かセレクトショップあたりか。
カバーオールみたいなのはアリだと思う。体型もカバーできるかも。
洗いざらしのコットンシャツの上とかにさらりと着れば悪くないんじゃね?
ゆったり目の黒系チノパンみたいなのに、白シャツをタックイン(本人はいやがってるが)して、
カバーオールを着るとかがいいんでない? 色は明るめのブラウン系とかがいいかな。
小綺麗というとオサレな感じがするが、その年齢でその予算なら無理っぽいので諦めて、
清潔なオヤジくらいで妥協しる。むしろテーラードジャケットはやめた方がいいかも。
セレクトショップならSHIPSとかは(ブランドに寄るが)安めだからいいかもね。
まぁ、服はユニ無地GAPを基本に、あとは髪の毛だと思う。その年齢で会社員なら染めるのは
難しいだろうけど、はげてないなら髪型に気を遣った方が小綺麗になる。
そっちに予算を回しては? 美容院に行けとは言わんけど、ちょっと洒落た床屋くらいなら
抵抗ないっしょ?
……と、ここまで書いて思ったが、なんか俺が必死だw
自分があと7〜8年で同じような年齢になるからか?w
ともあれ、長文スマン
874 :
ノーブランドさん:03/10/12 08:29
デブは相談する前に痩せろよな。。
お前らデブにだって人権はありますよ
>>873 確かにこの年齢層は人によって与える印象が大きく違うことがままありますね。
本当にダサいおっさんな人もいれば、とても若くてカッコいい人もいます。
862さんがどのような人種を目指しているのかにもよりますけど、
腹が出ていてもカッコいい人はいくらでも居ます。
もちろん、そうなるためにはその人の雰囲気(=個性)が、
とんがっていないとダメなわけですけども。
パパイヤや、ブランド系ショップの年かさの店員の格好を参考にしてみては。
ファッションセンスは、経験と投資額にある程度比例すると思いますから
(経験を積む時間がある若い人と違って、)最初からウニムジギャップと言わず、
年齢に見合ったDC系に行くのも良いかと思いますよ。
加齢による体形の崩れを服でカバーしたいのであれば、なおさら。
余談ですが、アパレル販売系の人は恐ろしく若作りです。
30↑で、平気で高校大学生向けの服を売っていたりします。
それはもう、身につけた雰囲気としか言いようがないもので、
一朝一夕には無理かも知れませんが。
彼等にアドバイスを貰ってみるのも良いかも知れませんよ。
877 :
ノーブランドさん:03/10/12 10:54
デブは処刑の方向で。
>>861 レスありがとうございます。
無印かウニでインナー探してきまつ
痩せた後の35歳はどうすれば・・・
880 :
ノーブランドさん:03/10/12 13:07
働け。。
アドバイス、ありがとうございました。
実は十年程東南アジアに住んでいまして、妻も日本人ではありません。
ですから、妻の感覚というか感性に頼ることもできなかったのです。
現地では、セミ・フォーマルな席なら半袖のシャツ+チノパンでもOKな雰囲気でし
たし、普段着はTシャツにショーツにサンダルと言った感じで過ごしていました。
香港ブランドのジョルダーノとかU2などを好んで着ていました。
服に対する価値(服に払う値段)も、まだ現地の感覚が抜けていないので、こちらに
投稿する際も「ジャケットで2万円」というような価格を提示してしまいました。
日本には7月に帰って来ました。
夏服はかなりの数持っていましたし、それなりに着回しの知恵はありました。
しかし日本に帰ってきて始めて迎えた秋になり、社会生活の端々で感じる「同化でき
ない自分」に対する焦りみたいな物を、着る物にまでも感じはじめてしまったのです。
それまでも秋や冬の時期に日本へ帰って来る事はありましたが、心の中で「訪問者」
という気持ちがありましたから、自分が多少「ダサく」見られても気になりません
でした。
しかし日本に帰国し当面はこちらで暮らすことになり、Coolでもファッショナブルで
なくてもいいから、オヤジ臭さを感じさせないような、社会にすぅーと溶け込めるオ
ヤジになりたいと思い始めたのです。しかし、「秋や冬に何を着たらいいのかわからない」。
友人は一人を除いて、スーツ以外はオヤジファッション化している奴等ばかりだったの
で参考にはなりませんでした。例外であるOFFでもONでも身奇麗にしている友人に相談
してみようかとも思ったのですが、何となく恥かしいというか、プライドみたいものが
邪魔をして打ち明ける事ができませんでした。
そんな時、インターネットで色々調べていくうちにここに辿り着いたのです。
脱オタというスレッド名だったので、オタという言葉を使いましたが、実際には、
「ダサいオヤジを脱出して、小綺麗なオヤジになりたい」という思いから投稿しまし
た。
投稿してみてよかったと思います。痩せることも大事だと思い知らされましたし。
(現地は太目の人間には結構甘い所がありましたから)
皆さんからいただいたコメントとこちらのスレッドの過去ログやこれからの書き込み
に定期的に目を通し、まずは1万円〜2万円くらいの単価の物からはじめて、徐々に
ステップアップして行こうと思います。
どうもありがとうございました。
>>882 またとんでもない場所に辿り着いちゃったねぇ・・・
でもガンガレ!!
>>882 やっぱ、とりあえず雑誌見てみるのが一番だと思うよ。
若者向けのストリートファションじゃなくて、ビジネスマン向けのファッション雑誌もたくさんあるから。
言葉より写真でみるほうが一番つかみやすいと思う。
でもああいう雑誌にのってるモデルさんは基本的にスリムだからな・・。
痩せて損はないからがんばれ。
>>882 がんばれ!、人になんと言われても
自分を良くしたいなら常に前進ッス!
ショップとかでもわからなければ聞け!
あと髪型も大事です、床屋しか
いったことないなら美容院等にも
いって見ましょう。
「わからなければわかる人に聞く」
年をとると難しいけど、意外と大事です
あと無理なファッションをまねると
自爆しますので、注意してください
>>874 >>875 デブですけど何か?
★自己紹介
名前(HN)・・・肛門遺体
性別・・・♂
年齢・・・18
職業・・・大学生
身長・・・171
体重・・・50
体格・・・ネギ
予算・・・2万
趣味や性格・・・読書、ネット
生活圏・・・新潟市
こんなファッションをしてみたい・・・大学生として無難な格好
所持品
<カットソー>
ユニクロの白
TAKA-Qの黒
TAKA-Qのカーキ長袖
よくわからん白Tシャツ(オーバーサイズ)
<シャツ>
無印の洗いざらし白
TAKA-Qの白(オーバーサイズ)
よくわからん白地にベージュと灰の線のチェック
よくわからん白地に灰の線のチェックのジップシャツ
<ジャケット>
TAKA-Qのテーラードベージュ
<カーディガン>
ユニクロレディース黒
無印黒
<パンツ>
ビッグジョンのタイトストレート濃紺
リーバイス517の薄青
TAKA-Qのコーデュロイブラウン
<靴>
コンバースオールスター黒
<鞄>
デニムのトート
現在3パターン
その1(一番まともか?)
インナー よくわからん白地にベージュと灰の線のチェックシャツ
アウター TAKA-Qのテーラードジャケットベージュ
パンツ TAKA-Qのコーデュロイブラウン
靴 コンバースオールスター黒
その2
インナー よくわからん白Tシャツ(オーバーサイズ)
アウター 無印黒カーディガン
パンツ リーバイス517の薄青
靴 コンバースオールスター黒
その3
インナー ユニクロの白T
アウター よくわからん白地に灰の線のチェックのジップシャツ
パンツ リーバイス517の薄青
靴 コンバースオールスター黒
これからの季節に向けて何を買ったらよいかわかりません。
よろしくおながいします、
892 :
ノーブランドさん:03/10/12 19:36
とりあえずオーバーサイズの服は着ないほうが無難。
あとベージュのテーラードって18っぽくない気がするなぁ。
とりあえずアウターでも欲しいのか?
これから寒くなるから、アウター買ったほうがいいんじゃないか。
894 :
ノーブランドさん:03/10/12 19:39
2万じゃアウターでちょっと良いの買ったら終わるな。
とりあえず下は一時放置して上を揃えたら?
んで、その後パンツや靴のバリエーションを増やす。
どんな系統の格好がしたいんだ?
>>892 アウターを買っても、あわせられるかが不安です。
>>893 どんなものがいいのでしょうか?
>>894 駅弁大学の貧乏学生ということもあり、書籍代の関係で2万が限界です。
ゆるゆる(ユルでことかB)ではなく、すっきりまとまっている?格好がいいです。
897 :
ノーブランドさん:03/10/12 19:49
>>896 じゃあ1万ちょいで黒とか茶のテーラード買って、それに合わせてシャツやインナーを揃えてみては?
合わせに自信がないなら、センスの良さそうな店員さんにアドバイスしてもらう。
デニムは若干細めのほうがベスト。でもあまり細いとキモくなるので注意。
靴もコンバースは活躍出来そうだが、他にもう一つ革(あまりツヤっぽくない)の靴を持っていると、ジャケットには合わせ易い。
それと、髪型にも気を使う。こんな感じか?
でも18じゃちょい早いかなぁ。
>>897 なるほど。ありがとうございます。
神は一応気を使ってます。といっても毎月美容院で微妙なソフトモヒカンにしてもらうだけですがw
1万靴で、1万ジャケットでいいじゃん
冬のキャンバスシューズは寒そうだしね。
革のオールスターだったらゴメンね。
靴靴。
で、1万は極寒期のためのアウター貯金とする。
アローズなんかで適当なジャケットを1.5万
のこりの5kで帽子だな。帽子被ればとりあえずごまかせる。
帽子嫌い
帽子が嫌なら茄子をかぶるのはどうだ。
すみません、ジャンバーでした。
>>906 これって着る人間選ぶよ。
雰囲気持ってる人じゃないと無理。
908 :
ノーブランドさん:03/10/13 01:25
しかも色が黒っていうのが・・・
なんでその友人がお前に譲ったのかを考えろ
910 :
ノーブランドさん:03/10/13 01:28
なんか、同じ学部に身長多分150無いくらい(漏れの胸の辺りに頭)のやつがそういうやつ着てたよ・・・
>>909 顔がごつい というかそんな感じだからでしょうか?
良くわかりません。
>>908 知らなかったです・・・
912 :
ノーブランドさん:03/10/13 09:53
913 :
ノーブランドさん:03/10/13 10:51
>>912 もち男
フットサルやってて上手いとか吹聴してた
ちびがいきがるなって感じでシカトしておいたが。
914 :
ノーブランドさん:03/10/13 11:10
ちびに限ってレザーを着る
強いものへの憧れか
>>906 ジーンズ+無地Tでいいだろ?
ヘンに他のファッションに取り入れようとすると自爆するの目にみえてるし
916 :
ノーブランドさん:03/10/13 12:21
色落ちしたジーンズにブーツはいて、
スリムな白シャツ着ただけじゃ、おかしい?
ヲタっぽくはないと思うんだけど・・・。
917 :
ノーブランドさん:03/10/13 12:25
そんなあまあまなコーデでは先が思いやられる
918 :
ノーブランドさん:03/10/13 12:27
だから聞いてるんです。
919 :
ノーブランドさん:03/10/13 12:55
ジーンズ+白シャツタックインは
細身だがガタイが良く、ある程度背も高い奴(170後半は最低条件)がジャストサイズでやると言う条件付でカコイイ
ジャケットにスニーカー(patrick)ってOKですか?
922 :
ノーブランドさん:03/10/13 13:43
patrickはおっさんだったら、やめた方がよさそう。
>>906 ショットのシングルライダース…かな?
どういう着方もなにも、普通に着ればいいんでない? シングルのライダースという
形自体は定番アイテムの一つだし、ショットは革ではポピュラーなブランドだから
恥ずかしいこともない。
基本はジャストで着て無難に細めのデニムと合わせるか、太めのパンツと合わせて
トップスとボトムスのボリュームに差をつけるか。足下はエンジニアブーツとかで
いいんでない?
インナーはシャツより薄手のカットソーとかの方がいいかな。それで寒かったら
ジッパーを胸あたりまで上げてマフラーでも巻いてればいい。
あ、ちなみに細身〜普通体型じゃないと似合わないからね。それに上で言われているように
身長はある程度あった方がいい。
あと頭が大きい人がシングルの襟のジャケットを着ると、頭が強調される気がする。
肩幅が狭い人も同様。(だから俺は苦手w)
自分がその条件に当てはまらないなら、上記のように着れば捻りはないけど悪くないと
思うよ。まぁ、ガンガレ。
>>924 ありがd。
エンジニアブーツは持っているので、
明日カットソーを探しに行きます。
ところで、どんな感じのカットソーがいいでしょうか?
926 :
ノーブランドさん:03/10/13 22:51
黒のタイトなジャケットをロックっぽく着たいんですけど、
パンツはジーンズ以外でいいものありますか?ついでに靴もおながいします。
>>906 どんなの…と言われてもなぁ(苦藁
ヘンリーネックのやつとか、Vネックのやつとかいいんじゃない?
サイズはぴちぴちしない程度にタイト目で、重ね着だったらその下に
タンクトップとかがいいのかな。
あ、それから変な柄とかはやめた方が無難だよ。変な柄があるのを着る
くらいなら無地の方がいい。
色は白系統かな……こんなもんでいいか?
928 :
ノーブランドさん:03/10/14 18:45
みんなさ、脱オタ期間中はお店行くとき勇気いらなかった?
周りと明らかに違う自分。変に見られてないかとか
929 :
ノーブランドさん:03/10/14 19:58
★自己紹介
名前(HN)・・・高円寺
性別・・・♂
年齢・・・18
職業・・・学生
身長・・・170
体重・・・65
体格・・・ガッチリ・・・かな?
予算・・・15000
趣味や性格・・・野球とサッカー好き
生活圏・・・東京都高円寺
こんなファッションをしてみたい・・・ストリート
上着・・・X−LARGEのパーカ(灰)
中に着ているもの・・・X−LARGEのロンT
ズボン・・・ジーパン(濃青)メーカーはBOBSON
靴・・・ナイキ(AF1)のロイヤル青
マフラー類・・・灰のノンブランド
カバンなど・・・B級ストリートのリュック
その他アイテム・・・アメ公軍パン(迷彩カーゴ)、BEARのダウン(黒&灰)
小物ポーチ、Gジャン(濃青、色落とし中でまだ硬い)
ノンブランドメッシュCAP(黒)、ハンチング(黒)
こんな俺ですがかっこよくストリートなコーディネートいけるでしょうか?
あと、ブランドセレクトはX−LARGEですが、これストリートですよね?
む印で試着してみたがなかなかいいね
黒のコーデュロイのジャケットとMジャン?みたいなのきてみた
そのとき1年前に買ったSHIPSのじゃけっと着てたけど
む印のほうが機能性もいいしいい感じだった
セールになったら買おうかなって感じ。
931 :
ノーブランドさん:03/10/14 20:32
932 :
929 高円寺:03/10/14 20:54
無理すれば3万までならなんとかなります。
3万で考えてくださいお願いします
ストリートって言っても広い
934 :
929 高円寺:03/10/14 21:00
>933 このアイテムの中でコーディネイトすると何系になりますでしょうか?
935 :
ノーブランドさん:03/10/14 21:03
936 :
929 高円寺:03/10/14 21:07
>>934 今のままでも大丈夫ですかね?クラスの奴らとかがお前何系だ?
とかうるさいんで結論を急いじゃったんですが。
937 :
ノーブランドさん:03/10/14 21:22
五千円くらいのシャツが欲しいんですがどこのがいいですか?
馬鹿野郎!
クラスのやつのせいで本当に自分好みのが見つからなくなったらどうすんだ!
じっくり探せ!!
>>937 何で値段から入るの?
どういう柄がいいとか、どういう色がいいとかがあってその次に予算じゃないの?
いや予算から入るのもありだろ
>>937 何シャツが欲しいのかワカンネ
Tか?ロンTか?ネルか?ポロってことはないと思うが
>>941は暴走しすぎな気もするが、確かにどんなのかちょっとわからんです。
無地のシンプルなのなら無印にでも。5000でも買える、はず。
柄シャツになると古着になるかなぁ。
1万あれば丸井で選び放題なんだけど。
943 :
ノーブランドさん:03/10/14 21:57
>>913 俺の近くにもそんなやついる。サッカーうまいって言ってたw
944 :
ノーブランドさん:03/10/15 00:17
性別・・・男
年齢・・・17歳
職業・・・学生
身長・・・176
体重・・・60
体格・・・やせ目
予算・・・2万
こんなファッションをしてみたい・・・きれいめ
【現在所有のアイテム】ボーダーロンT×2(青×黒、灰色)Tシャツ×2(白、黒)
シャツ×3(紫、黒、灰色)パンツ(黒)ジーパン×2(EDWIN503青、濃紺)
ジャケが一枚もないので、今あるアイテムと合わせられるような物
をお教えください。
>>944 2万のジャケットかえば?もしくは1万のかって
残りはインナーとかにまわすとか
これから寒くなるしそれも考えて
2マソのコートがあればそれ買ってもいいかも
マルイ系だとそれくらいのあるかな?
>>945-946 ありがとうございます。
今度、遠出してジャケ見に行ってみようと思います。
それで、どのような色があわせ易いんでしょうか?
>>947 丸井でも二万じゃ難しいぞ。
三万ならいけると思うが・・・
ジャケであわせやすいのは茶、黒。ベージュもいいかも。
でも手持ちの物に合わせるならブルゾンのほうがいいかもしれんな。
>>948 三万ですか・・・まあかき集めればなんとか。
それじゃ、茶、ベージュ中心に探索しにいきます。
とりあえずジャケが一枚欲しいので、余裕があれば
ブルゾンも見てみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
シャケが欲しいので、余裕があれば
イクラも見てみたいと思います
951 :
ノーブランドさん:03/10/15 16:27
★自己紹介
名前(HN)・・・ 健ちゃんお疲れ山
性別・・・ 男
年齢・・・ 27
職業・・・ 会社員
身長・・・ 169
体重・・・ 80
体格・・・ よろしい
予算・・・ 16万円
趣味や性格・・・ 趣味は、S@Sのグッズやノベルティを集める。性格は短気。
生活圏・・・ 石巻市・桃生郡
こんなファッションをしてみたい・・・ 珍奇な服
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・ パジャマ
中に着ているもの・・・ 薄手
ズボン・・・ チビのズボン
靴・・・ ローラースケートの靴
マフラー類・・・ 編み物
カバンなど・・・ ばくさんのカバン
952 :
ノーブランドさん:03/10/15 16:28
健ちゃんお疲れ山
ナンだこれ?
イケテルおたくになりたいのですが何処で買い物をすればなれますか?
方向性にもよりますが、アニメTシャツやバンダナといったシンボル的アイテムを使わないのであれば
アメカジ中心の古着屋で感性にまかせてセレクトするとよいでしょう。
956 :
ノーブランドさん:03/10/16 00:40
つか釣りだろ?
>>949 丸井下位なら20000弱でも買えたりするよ。
958 :
ノーブランドさん:03/10/16 13:49
大学生なんですが、ジャケットにジーンズは合いませんか?
ジャケットはベージュ、ジーンズはリーバイス517薄青と細身の濃紺です。
合います。
安心して着ていってください。
960 :
ノーブランドさん:03/10/16 14:08
>>959 ありがとう!
もうひとつ質問なんですが、ストライプジャケットは流行なんですか?
そうでもないよ。
クローゼットがストライプだらけで頭がおかしくなりそうです。
助けてください!!!!!!!!!!!!!
俺はジャケット着るときあまりキメ過ぎたくないからジーンズあわせたりするよ
iya, sore hutsuu...
965 :
ノーブランドさん:03/10/16 21:55
>>967 うん それは俺も知ってるよ その上で965をカキコしたんだよ
ごめん
966ね
きめるときはジャケットに何をはくの?
セットアップ
973 :
ノーブランドさん:03/10/16 22:54
ビキニパンツ
そろそろ次スレ準備でもしますか
まぁいつも通りホスト規制かけられてるみたいなんで誰かヨロシク。
脱オタをまたーり見守るスレ part22
■相談者テンプレート
↓こんな感じで自己紹介するとレスが付きやすいかもしれず
つか、ヒントがなきゃ答えようがねぇです。
★自己紹介
名前(HN)・・・
性別・・・
年齢・・・
職業・・・
身長・・・
体重・・・
体格・・・
予算・・・
趣味や性格・・・
生活圏・・・
こんなファッションをしてみたい・・・
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・
中に着ているもの・・・
ズボン・・・
靴・・・
マフラー類・・・
カバンなど・・・
(●´ー`)< 書ける範囲でいいべさ。
■FAQみたいなもの
・男の子用ファッション雑誌ってどんなのがあるの?
smart、FINEBOYS、メンズノンノ、MEN'S CLUB とか
…… 服やアクセサリーの使いこなしを中心に、ライフスタイル全般を提案するマガジンらすぃ
ChokiChoki、smartHEAD とか
…… 髪型を中心に扱う雑誌
BIDAN
…… (ウホっ)いい男を中心に扱う雑誌
・美容院と服屋さん、先に行くのはどっちが良い?
どっちが先でもあまり変わらない罠。
でもセンスのいい美容院なら服装に合わせてくれるぞ。
・脱オタにおすすめのサイトってありますか?
google汁。「脱オタク ファッション」でいくつか見つかる。
ただし、どこも諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
・シャツを買ったらラウンドテールでした。地雷ですか?
んなこたーない。
じゃ立てるぞ。
脱オタ、ツーくらいなんだから
目指すところはオサレさんではなくて
普通で無難で標準な格好が出来れば良いんだよな。
それを妙に流行りもの追っかけてしまうから
結局はトータルバランスを崩して、変になる。
>>979 標準な格好ってどんな感じ?
シャツにジャケット羽織ってジーンズとか?
>>982 それでも簿妙にお洒落さんになっちゃうような気がするんだよね。一般的に考えたら。
周りにジャケット着てる奴ほとんどいない・・・
987 :
ノーブランドさん:03/10/17 16:47
★自己紹介
名前(HN)・・・高校マン
性別・・・ 男
年齢・・・ 27
職業・・・ 会社員
身長・・・ 165
体重・・・ 80
体格・・・ 華奢
予算・・・ 1500円消費税込〜ぐらい
趣味や性格・・・ 趣味は、クレージーな価格で落札すること。性格は、キツイ。
生活圏・・・ 湯津上
こんなファッションをしてみたい・・・ 甘過ぎず、辛すぎないファッション
よくしている服装(色も含めてなるべく正確に)
上着・・・ フリース
中に着ているもの・・・ 肌着じゃないばい
ズボン・・・ 礼服
靴・・・ ぺたっとした靴
マフラー類・・・ 自分用
カバンなど・・・セカンドバック
989 :
ノーブランドさん:03/10/17 20:14
アレは英語でThatだろ。わかる?
What is That?
992 :
ノーブランドさん:03/10/17 23:48
自称、脱ヲタしました。
まあチビっていったって175以下くらいだろ
それ以上有れば恐れるものはなし。
994 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:39
174はチビ?
995 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:40
1000をめざせ
996 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:41
みんな脱ヲタがむばつてね
997 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:41
僕が1000とる
998 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:42
イクイク
wd
1000 :
ノーブランドさん:03/10/18 00:42
いっちゃうーーー