価格帯別ドレスシャツネックウェア５

1 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/28 11:39

毎度ですが、価格をモノサシのひとつにしつつ、既成・オーダのドレスシャツ＆ネックウェアについて語りましょう。
購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、
着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
シャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。
結果ドレスシャツのナンバーワンを決めようというのではなく、
その人にとってのオンリーワンを見つけるきっかけのひとつになればと思います。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

ﾏﾀｰﾘいきましょう

過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ　　　http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア４ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050495428/

取り合えず語る対象のベースはこんな感じですが、日本製、イギリス製などももちろんOKです。
4万以上：キトン、ブリーニ、アットリーニ、マトッツオ、チチェリ、ブジェッリ、
2～4万：フライ（ぺガソ）、ボレッリ、ボナミコ、ロンバルディ、マロール、ジノ・マージ、シャルベ、ロレンツィーニ、マフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、RB、ギローバ、オリアン、アリストクラティコ、ディストリクト、サルトリアリング

2 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/28 11:40

よろしくお願いいたします

3 ：ノーブランドさん：03/05/28 11:46

早くも5ですか！乙でした

4 ：1です：03/05/28 14:20

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
助かりました。ｻﾝｸｽ
よろしく

5 ：ノーブランドさん：03/05/28 20:14

トゥルッティのシャツを神田某所で購入しようとオモタが気に入った生地はネックサイズが無かった。
その後食ったうなぎがうま～かたｗ

6 ：1です：03/05/28 20:31

>>5
トゥルッティ、サン鬼のﾌｧﾐｾでﾊﾝﾄﾞﾗｲﾝ9K\ﾀﾞﾀので買ってみた。
まだちゃんと着てないけど、結構よさげでした。
以前に昔のポールスミスのインポートのシャツでトゥルッティがあったという
ｶｷｺがありましたが、確かにｽﾌﾟﾘｯﾄﾖｰｸとか英国調ﾀﾞﾀ

7 ：ノーブランドさん：03/05/28 23:54

前スレ９６１さんでないけれど、同じ所についでにうｐしときました。
ギコナビログなので途中いらんもんあるけどきにせんといてください。
価格帯別ドレスシャツ＆ネックウェア２
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305282346_DressShirt2.html
価格帯別ドレスシャツネックウェア３
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305282350_DressShirt3.html

8 ：前スレ961：03/05/29 09:22

>>7
ｻﾝｸｽ
他の過去ログ持ってなかったんで助かります。

9 ：ノーブランドさん：03/05/29 09:34

良スレsageｗ

10 ：996：03/05/29 13:41

前ｽﾚ996でつ
待ちきれず着替えちまいました…ｲｲ!
ﾘｰﾉなのにｽﾝｺﾞｸ光沢があり、触るとﾂﾙﾂﾙで着心地ｻｲｺｰでつね!
ﾋﾞｰﾁｸ透けるかとｵﾓﾀけど大丈夫みたいでつ
ﾎﾟﾌﾟﾘﾝより格段に透けないでつ
接着芯なのがいまいちだけど、ﾎﾞﾀﾝ付け、穴、襟、肩付けが手縫い
ﾓﾁ袖後付けでつ

11 ：ノーブランドさん：03/05/29 14:49

㌍婆＞2典の新着にありますた！
ﾅﾎﾟﾘ系がもう無いのが悲すい…

12 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/29 15:58

＞前スレ９９４さん
ありがとう。参考にします。
金落とすの靴にしようかシャツにしようか
両方やめようかひどく悩んでますｗ

13 ：ノーブランドさん：03/05/29 16:13

>>12
ん～、靴かシャツね～そんな選択したことないなあｗ
シャツはロンバのオーダー？だったら支払いはだいぶ先でしょ？

14 ：1です：03/05/29 16:28

素朴な疑問で、ポケットチーフの大きさって法則とかあるのでしょうか？
（無理やりネックウェア関連でお許しください）
今まで正方形でないチーフ例えば小さめで３２ｃｍｘ３４ｃｍとかのやつ
「正方形にもできんのかよ！まあ別にいいけど」とか思っていたんですが、
　１）３２ｃｍの辺で最初に２つ折してTVフォールドにすると１６ｃｍの高さ
　２）３４ｃｍの辺で最初に２つ折してTVフォールドにすると１７ｃｍの高さ
ブリオーニ、キトンの胸ポケに刺すと１か２どちらかを選べば丁度１ｃｍくらい出る
ようになりました。
リングや国内テーラーで作ったやつは、そこからもう一度長辺を折らないと
うまくポケットチーフがのぞく高さにならないです。
胸ポケットの深さとポケットチーフの大きさって本来あるべき法則ってあるんですかね。
実際ビジネスでチーフすることはすごく稀だし、休日はパフドばかりなんで困ることも
ないのですが、ちょっと気になったので。教えて君ｽﾏｿ

15 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/29 16:51

>13さん
いつも発注時に全額支払ってるんです。
なにより金額うんぬんより良い年をして
服飾に金かけてしまうのも恥ずかしいし・・・
此処２週間でｼﾞｬｹｯﾄと既製ﾘﾈﾝＢＤ買ってますので
このあとなし崩し的に靴とｼｬﾂをやってしまうのが気に引けるﾃﾞｽﾈｗ

16 ：13：03/05/29 17:24

>>15
エライ！あんたエライｙｏ！歳は漏れもあんたと変わらないし無関係だが…
スレ違いだからsageで
誰でもやってるあたり前の事でワザワザ誰もココにカキコしないが、
確かに欲しい物を何でも買って鱈人間ダメになる罠

正直な話、誰だって予定外の物を衝動買いすることもあるし、
偶には良いとは思う罠
漏れは好きなｵﾁｬｹやｺﾞﾙﾌの回数を減らしたりして、
無意味を承知で自分自身でつじつま合わせるようにしてるがｗ

しかし、ココでそんな精神論をブッコイテも仕方ないのも事実だ罠
何ならそんなクソスレをファ板に立ててみるってのもいい鴨な

17 ：ノーブランドさん：03/05/29 21:28

なにがエライのかよくわからん
誰でもやってるあたり前の事をワザワザカキコしたことか？

18 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/29 23:28

>１３＝１６さん・１７さん
自分でも何が偉いのかわかんないです。
要するにケチってることと家庭での反応を
気遣ってのことだけです．
書き込んだことできっぱり両方ともあきらめることが出来ました。
ありがとうございました。
アンナ酸はやくこないかな。
僕は休日は年中ﾘﾈﾝのｼｬﾂってのが最近の憧れです。

19 ：ノーブランドさん：03/05/30 00:25

とかく英国のメーカーは気難しく、契約して信頼関係を作るのに苦労しているそうです。一方、日本の客はと言えば、「オールデンのコードバンが欲しいがどれがいいか」と切り出し、勧めたものが足に合わないと文句を言うといってはこぼしておりました。

別件で、英国の某靴メーカーに直接入手できないかメールで問い合わせたところ、stockistを通せとの指示でした。英国の靴店に頼めば入手できるかもしれませんが、そのような店を知りません。直接、赴かなければいけないんですかね。

20 ：ノーブランドさん：03/05/30 01:13

>>14
1さん
手持ちのイタリア製チーフを測ってみたところ、約３２×３１でした
㌍婆でシャツを作るときに共生地で作ってもらった物が数枚です
漏れ自身はチーフに関して詳しい事は全く知りません
明日詳しそうな人に会う予定なので、その時に尋ねてみましょうか
すぐに回答が出ないかもしれませんが・・・

21 ：ノーブランドさん：03/05/30 05:59

ビスポーク刑事はもう終っちゃったのかな。
続きが読みたいんだけど。

22 ：1です：03/05/30 07:09

>>20
よろしくお願いします。いつもありがとうございます。
作り手の意思があるなら理解したい気持ちがあるので

23 ：ノーブランドさん：03/05/30 07:57

伊勢丹iカードのクーポンで２０％オフだそうです。
伊勢丹５Fのベルベスト、インコテックス、ペガソ、クルチアーニ。

24 ：13：03/05/30 10:21

>>18
結局両方”作らない”ほうに倒れたんだ？
エライな～漏れはカミさん煽てて両方逝っちゃまうなｗ

25 ：ノーブランドさん：03/05/30 10:35

SYOちゃん、オバチャン来るまでに躰鍛え直しておいたほうがいいんちゃう？
腹出てる躰に合わせてシャツを作られちゃいますぜ！
それとオバチャンや娘に手を出したらアカンよw

26 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/30 11:48

>１３さん
情けないﾍﾀﾚです。
惚れ抜いてる弱味もあります。
＞２５さん
確かにそうですがここ数ヶ月のあいだ体調がひどく良くないので
とりあえず健全な体調にしたいです。更年期障害という言葉が。。。涙
ここに出入りさせて頂きようになってから安奈さんの色っぽさ洗練さが
なんとなくイメージで感じることができるようになってきました。
実際、安奈さん見ちゃうと他のが？？？になってしまいますね。
対コストや自身が普段は英国調にしようと考えてるにもかかわらず
休日は心からリラックスしたいと考えると安奈さんのシャツが目に浮かんでしまいます。
秋までに実に楽しい想い悩みをすることができそうで嬉しいです。

27 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 11:56

今東京着いた。早々２ｃｈなんて暇なやつだな。

亀れすでｽﾏｿ。ロンドンハウス、ハンドメイドシャツ、㌍婆で２５０ユーロ。

ｵﾊﾞﾁｬｿでは16枚頼んできた。アレだけ生地見本があるとどうしても逝ってしまえ
という気分になってしまう。あとまだ開拓されていないシャツ屋で2枚注文した。
袖付けがハンドである以外はボタンホールを含めマシンと、あまりナポリ的
な特徴は希薄なのだが、とあるナポリ人（業界人）に墓菜柾、ｵﾊﾞﾁｬｿより、
ココ最強と勧められたからあえて注文してみた。2週間で届く予定なのでまた
インプレうｐします。

28 ：ノーブランドさん：03/05/30 12:30

ｸﾝﾆｷﾀｰ

29 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/30 13:07

>クンニぽん
お帰りなさい。恐ろしい行動力です。
しかも几帳面で義理堅くもある。
安奈さんの大量注文できたのが羨ましいです。
どんなの頼んだのですか？？

30 ：ノーブランドさん：03/05/30 13:08

クンたそ乙。
もう帰って来たんだ。観光どころじゃないなw
ｵﾊﾞﾁｬﾝより最強か…何が？って感じだな。
ｲｲｼｬﾂの判断基準は様々。それこそ人によって変わるからな。
ﾐｺﾁみたくﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝ具合がって落ちじゃないとｲｲがw
ｲﾝﾌﾟﾚ期待してるよ！
ところで急いで帰ってきたのはﾏｴｽﾄﾛ行くから？

31 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 13:54

>>30
もともとの予定通りよん。なにが最強なのか漏れにもよくわからん。
サルバトーレピッコロの襟はｵﾊﾞﾁｬｿより手が込んでいて凄いけど、他が糞。
袖付けなんて笑っちゃう。
>>29
ｵﾊﾞﾁｬｿですが、最後に作ったシャツを元にまた仮縫いをしてもらい（そのシャツ
は預かってもらった）、白ツイルを一枚。リノアーセナル白、青、30年前の
リーヴァ麻綿の青ストライプ、麻綿ツイルの白地に青2色のストライプ、空色の
グレンチェックツイル、青白ロンストクレリック、白ﾎﾟﾌﾟﾘﾝ、水色＆茶のストライプ、
（麻綿ツイル）水色＆茶のストライプﾎﾟﾌﾟﾘﾝ、青ピンクのTAっぽいﾎﾟﾌﾟﾘﾝ、薄紫OX無地・・
をセミワイドで。BDを3枚、赤ギンガムチェックツイル、青グレン
チェック、ぶっとい青、ピンクストライプOX。ﾊﾞﾙﾊﾞの小さい襟のカッタウェイの朴李
を一枚白ツイルで（ボタン、手縫いステッチをネイビーで）。重衣料をやめた分だけ
シャツを買ったんだがそれにしてもちと大杉田。

32 ：ノーブランドさん：03/05/30 14:13

SYOちゃん、更年期障害なの？男性ホルモンが減って？
じゃメラトニンなんか飲んでもダメじゃん！エチー出来なくなっちゃうよ！
それこそスポーツとかしてリフレッシュしないと！

33 ：ノーブランドさん：03/05/30 14:18

クンニさん、ども。おかえりやす。
前に逝くといっていたチェザーレ・アットリーニのフルオーダーどうしました？
チェザーレの店ってあるの？

34 ：ノーブランドさん：03/05/30 14:35

クンニさん、どうも
お！ポプリンとリノアーセナルいかれたんですね！
これからの季節は特に、ツイルよりイイと思いますよぉ～（ｗ

今年はサロットがアンナたん引っ張って、パニコさんと一緒に来日かな？
SYOJIさんのレス見てたら、漏れも厚手のリノでアンナたん作りたくなてきたーよ

35 ：ノーブランドさん：03/05/30 14:37

ｗ

36 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:06

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

ｵﾊﾞﾁｬﾝに続き㌍婆も追加されてましたね（ｗ

37 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:10

ブリューワー好きな人いない？？？

38 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:15

>>36
他のも登録しちゃいましょうか？
ン～ンン思い浮かばない（藁

>>31
仮縫いしての手直しはどんなふうにしたの？
でかくはできないからよりフィットさせたってことでいいですか？
でもそうするとｵﾊﾞﾁｬﾝらしさた消えてしまうような気がするが…
詳細ﾖﾛｼｺ！

39 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/30 16:38

＞クンニぽん
すごすぎます。
第一記憶してるだけでも僕には信じられない。
しかしアナタほどの方がそれほど頼むのだから
安奈さんのシャツは素晴らしいのだろうね。
ヒマと語学力と行動力があればマネしたいなぁ。
知識に関してはみなさんつっこまないでくださいねｗ
秋まで耐えなければ。。

40 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:43

＞ヒマと語学力と行動力があればマネしたいなぁ。
会長、金はもってるんだけど…てことでつか？

41 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:51

漏れなんか金をそんなに使える訳がない（泣
イタリヤっていくらで逝けるんかな？

42 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:53

来る秋の為に伊シャシオーダ経験を積んでおくことも大事ですぞ！
ということでロンバも良い踏み台かと。

43 ：ノーブランドさん：03/05/30 16:56

>>41さん、前スレ>>965さんがﾎﾗﾖﾎﾟｲしてくれた過去ログで、
ゴクローさんのエコノミーｵﾊﾞﾁｬﾝ攻撃の皮算用がありまつ

44 ：ノーブランドさん：03/05/30 17:34

>>37
僕は好きですよ。色が綺麗ですよね。
さすがフランスって感じがします。
シャツは買ったことないけどネクタイは
3本所有してます。

45 ：(((（ ;ﾟДﾟ))) ：03/05/30 18:48

クンニさん、豪快に買いましたね
前ｵﾊﾞﾁｬﾝは現地で現金だって仰ってましたけど
全額前払いって訳じゃないですよね？
手付払って取りにいったとき残りをって感じかな？
日本に送ってくれるのなら作りに行くのも　ちと考えるけど・・・
ま、でもクンニさん情報だけど今年も来てくれるみたいだし
僕もﾘｰﾉ作りたいなあ、でも去年の受注会のとき生地あったかなあ？
どなたか覚えている方いらっしゃいません？

46 ：ノーブランドさん：03/05/30 20:23

ﾌﾞﾘｭﾜって嫌いじゃないけど、学生っぽいと思ひﾏﾂ

47 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 20:31

漏れは全額カードで払ってきたよ。（後に3枚メールで追加オーダーしたので、
その分は納品後に払う約束）

48 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 20:32

SYOJIたん、
どうせ漏れは暇だよ。

49 ：ノーブランドさん：03/05/30 20:41

ｸﾝﾆ、おまい、何げにSYOJIのこと嫌いだな？
言葉の端々に表れてるぞ

50 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 20:41

>>33
アットリーニ店はあるけど、クオリティの問題が有ると多方面から聞いて
いたのでパス。店はあるよ。重衣料はペコリ最強。

>>38
肩幅が少々でかかったので7mmづつ詰め。付き皺が少しあったので詰め。
ウエストが結構大きかったので４ｃｍほど詰め。そんなもんかな。
ｵﾊﾞﾁｬｿもちょと大きかったねといっていた。ｵﾊﾞﾁｬｿ、こっちの意見が
おかしいと思ったときにはちゃんとやめた方が良いといってくれるから
ｵﾊﾞﾁｬｿのコンセプトにはあくまで沿っているよ。

51 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 20:43

>>49
嫌いじゃないよべつにｗ　馴れ合うとつっこまれるからねえ。

52 ：(((（ ;ﾟДﾟ))) ：03/05/30 20:44

>>47
ああ、カード使えるんだ
だったらいいですね(何がどういいのか自分でもよくわかんないけど)

一遍その宝の山を見てみたいです

53 ：ノーブランドさん：03/05/30 20:47

ｼｮｳｼﾞﾛｳ会長も、馳ﾎﾟﾝも、クロクラスレはもう見限ったようでつね。

54 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 21:05

>>53
何気に１３まで続いてるな。

55 ：ノーブランドさん：03/05/30 21:24

ナポリの数々のサルトからフィッターとしての信頼を得ているコスタンティーノ・
プンツォ氏を迎え、5/31 BEAMS HOUSE、6/1、13 BEAMS GINZAにて受注会を行いま
す。
これまでの“LUCIANO LOMBARDI”のシャツに加え、今シ－ズンより、ナポリの名サ
ルトとして定評のある“FELICE VISONE”のジャケットとスーツ、120年以上の伝統
を持つ“RAFAELLE MORA（ANTICO PANTALONE）”のパンツも正式にラインナップ致し
ました。

56 ：ノーブランドさん：03/05/30 21:26

数日レスしないだけで見限ったとか、そういう捉えかたは変でないかい？
そんな毎日語るべきネタなんかないんだから、書きたいときに書けばいいじゃん
このスレの一部の住人のほうがへんに住人意識強くて排他的で自意識過剰で変だよ

57 ：ノーブランドさん：03/05/30 21:34

53ですが・・・。

そんなにﾏｼﾞﾚｽされなくても・・・。気分を悪くしてしまったんならスマソ。

わたしは向こうの住人なので、ちょっと寂しかったりなんかしたりして。
他意はありません。

58 ：５６：03/05/30 21:38

そうでしたか・・・こちらこそ言い過ぎました、ゴメソ

59 ：ノーブランドさん：03/05/30 21:46

ブリュワー日本に入ってるシャツは日本のための企画。

60 ：ノーブランドさん：03/05/30 22:09

あれ？分ツォ、まえからフェリーチェじゃねえの？
下物もさーモーらだろ？無いいってんの？
所詮商売人のヴォケだろ？
クンニさん、奴等はどうなのよ？結局カス？

61 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 22:36

>>55
サロット（アントニオパニコジャパン）からも同じようなDMきてた。
しかし、パニコが何故フェリーチェ、ロンバルディを？ガットだけ
ならまだしも。

62 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/30 23:16

>>60
プンツォのフィッティングのいい話は聞かないね。

63 ：ノーブランドさん：03/05/31 00:26

クンニ、サロットの社長が引っ張ったんだよ。パニが社長じゃないよ。
つーか社長のHさんの事知ってると思ったんだけど知らなかったんだな。
ところで、少しリークしちまうがパニのオーダはかなりの顔触れだったな。
各界の有名人がずらりだったよ。
そして、パニは本の事大嫌いだと。信用できない嘘つきとは付き合わないとよ。
そろそろ本なんか切ったほうがいいんじゃないか？
何も知らないヲタばかり相手にしてると乗り遅れるぜ！

64 ：ノーブランドさん：03/05/31 00:35

書き忘れてた。サロットでオバチャン、パニともに常時オーダを受けますから来てくださいって！
ちなみにオバチャンのネクタイ1.8マソ～出来ますって。
もちろんス・ミズーラで！
シャツ生地スワッチはちと待ってね。

65 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:09

>>63
H本さんのことでしょ？漏れが言いたいのは、アントニオパニコジャパンという名
の会社でフェリーチェを引っ張ってくるってのがふ～んってだけよ。パニコだけ
バシバシ売れば？って思うんだけどね。重衣料は。別にいいんだけど、訳分からん。
漏れは本↑はとっくに切ってるぜ。あいつは人間のクズ。どうでもいいけど、漏れ
は別に各界の有名人がパーニコで作っているから作りたいとは思わないな。
漏れはパーニコのスタイルは嫌いだし、仮縫い無しでもあの値段でスーツの
スミズーラを受けてしまうという体制が気に入らない。

66 ：ノーブランドさん：03/05/31 01:13

1さん
パケットチーフの話、聞けました・・・結論はあっけないものでした
只単に取要尺だそうです
綿ショッキだと3枚取って37cm、絹ショッキだと2枚取って45cm
聞いてみると、なーんだなるほどふむふむという感じですね（ｗ
しかしこんな話はセレクトショップの店員とかは知らないだろうとのことでした
説明が稚拙でスマソですが、ご納得いただけましたでしょうか？

67 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:13

あと、カサルヌオボの工場で、いくらハンドメイドと言っても、流れ作業
で作られた物に50ﾏｿ突っ込む気はない。んないい加減な工場で作られてるん
だぜ、日本向けの「スミズーラ」。なんか馬鹿にされてるようで嫌じゃない？
漏れだけ？

68 ：ノーブランドさん：03/05/31 01:14

本↑氏嫌いなん？何かあったの？

69 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:28

ほら、漏れヌンツォピロッツィのスーツを去年の7月に注文して、9月に仮縫い
して、12月上旬に納品したんだけど、11月の中旬に実は本↑ﾀﾝのところに届いて
いたんだって。それで、漏れが2週間で帰国するから、納品の際に不具合が
無いかチェックしてから残金決済をすると言ったら、2週間待てないからダチでも
親戚でも誰かに立て替えて払いに来させろと言われた。2週間だぜ。それ位待て
よって。よく客にあのような態度をとれるなとあきれた。もちろん無視して、
12月上旬に受け取った時に残金決済したけどさ。でもジャケットは最高だった。
本↑ﾀﾝの仮縫いでｗ

70 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:29

2度と彼とは関わりたくないのは言うまでも無い。

71 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:35

ヌンツォ＠ナポリで現地価格で注文できたのだけど、仮縫いの時間が
無いし、近日中にまたナポリに来たくないのでやめた。漏れ基本的
にイタリアきらいなのよ。面識がある人たちはいいんだけど、他が
ﾄﾞｷｭｿばっか。ナポリは汚いし、ホームレスは多いし、別にお洒落して
行くところも無いし。その割に糞ホテルでも結構高いし。ｵﾊﾞﾁｬｿ以外
は正直用無し。しかし年一くらいの割合でｵﾊﾞﾁｬｿの㌍婆のストック
を見に行きたいとは思う。

72 ：63：03/05/31 01:41

クンニ、オレはあんたの事を誤解してたようだ。
思い込みとうぬぼれが相当強いようだな。
だいたい仮縫い無しであの値段なんて事は無い。
パニにしたら仮縫いはむしろしたいくらいだろう。
しかし半年に1回なんてコンスタントには絶対来れない。
そんなんで仮縫いなんてしてたら出来上がりは2年後とかだ。
それで納得する客は実際仮縫いしてる。勿論金額は変わらんよ。
2年なんて待てない。仮縫い無しで良いという椰子がほとんどさ。
そもそも有名人が来たから作りたいと思うんじゃないなんてカキコ、
うぬぼれもいいところだな。
誰もそんな意味で書いちゃないし、よほど選択眼に自信がおありかな？
オレは逆に砂糖なんかでいくら安くても作る椰子の気が知れない。
これはお互い思い込みってことかな。
まあ考えはよくわかったよ。余計なお世話だったようだな。悪かったよ。
最後に、体制云々は誤解があってはHさんに申し訳ないんで言っておくが、
オレは今まで絶対に来なかったパニを引っ張ってきただけで尊敬してるよ。
それだけナポリなんぞにそうそう行けない客からの要望が多かったってこと。
押し売りしてる訳でもなんでもない。そこは誤解しないでくれ。
1さん、スレ違いスマソお許しを。

73 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:43

本↑話に戻るが、漏れカンパーニャの服１０着くらい作ったんだけど、
カンパーニャの事をマエストロでないとかボロクソ言われてカチンと
来た。思ってなくてもいいですねとか言うべき。佐藤さんのことは
ボロクソ言っていなかったけどね。ｵﾊﾞﾁｬｿのことももうボロクソ。
高すぎるとかなんとか。アットリーニのことも、キトンもボロクソ。
自分（本城）、ヌンツォ、フェリーチェ、モーラ、ロンバルディは
天才、後は糞って語りが死ぬほどムカつく。逝ってよしだよ、
あんなﾄﾞｷｭｿ野郎。ナポリみたいな危険で糞みたいなところが大好き、
最高だなんていっている本↑はガイキチだな。ナポリで作っている
物はイイとは漏れも思うが。飯もドーラとかおいしい所もあるけどね。

74 ：ノーブランドさん：03/05/31 01:52

クンニさん、63さん、まあまあとしか言えないですが・・・マターリと
漏れはパニコさんも好きだし、砂糖ちゃんも好きなんで（ｗ

一致した意見の本さんは確かにナポリでも嫌われてるみたいですね
漏れはまた全く違うイタリア人から違う理由で聞きました
金払いが悪いと・・・鬱

本当にナポリは治安悪いですよ
とくに駅裏！寒気がするくらい
ほとんどが難民のホームレスですが、目つきが悪い悪い
アンナたんも、ぼられてもタクシーで来いと言ってたっけ

75 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 01:58

>>72
まああんたが漏れの事をどう思うかは勝手。ただ漏れはサロットの店員さん
にから仮縫いは無しで50ﾏｿからと聞いたので、それをそのまま書いているだけ。
パニが仮縫。漏れの選択眼には自身はあるよ。漏れは佐藤氏
が最高、パニコはイマイチ、あんたはパニコ最高、佐藤氏は最低。それでいいじゃん。
これは実に健全だと思う。
いをしたいのかどうかは漏れにはわからん。有名人がどうとかって
話はあんたが始めた話だろ。それがおまえが決定的に弱い人間性を持っている
という証拠だよ。権威に弱いというね
パニコの話に戻るが、パニコを引っ張ってきたH本さんは良くやったよ。
凄く評価しています。

76 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 02:01

>>72
ってことで、気悪くするでねえだよ。一度あって語りたいね。
ガットのあれのときサロット逝く？茶でもしようぜ！

77 ：72：03/05/31 02:21

人間性云々はオレも切れるぜ！
な～んてな。オレは良いけどHさんとよく話してみ！気が弱そうだけど良い人だよ。
彼にあんたの事話してある。
ナポリでオーダーしちまうと思うけど、きっとパニを好きになるよってな。
気に入ったらひいきにしてやってくれ。ネクタイでもいいからさ。
オレは買ってやりたいが買えないんでね。今日も嫁にガットのハガキ捨てられたよ。
店員は、光線から来たばかりでまだまだなんだ。鍛えてやってくれ。
>>74さん、気を遣わせてスマソ。

78 ：ノーブランドさん：03/05/31 02:28

流れ変えますね。
ロンバルディ、逝って来たんですが、ヘンな仲介業者が入ってますね。
通訳はまあいいんですが、コーディネーターと名乗るチビ親父が坂田俊夫似wのダサ親父
で笑っちゃいました。テメーにアドバイスなんぞ受けたくないと。
プンツォさん自体は良かったんですが。
それにしても、4万台からと客寄せしておいて、4万円台の生地なんぞありませんでした。
とりあえずイイ生地があったんでオーダーしましたが、どんなにイイ物ができても、
2度と日本の受注会でオーダーしたくないです。ボッタクリすぎ。
現地で見たことある生地で、確か1万円台だったものが、6万7千円とのたまっておられました。w

79 ：ノーブランドさん：03/05/31 02:35

ぼった栗は本当だたのか＞ロンバ
SYOちゃん行かなくてヨカタ鴨
>>78さん、ご愁傷様カワイソ鴨

アフォの坂田って誰だろう？

80 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 02:51

74、ゴメンネ。

77　今度会おうぜ。サロットで、ﾏｼﾞで。

81 ：1です：03/05/31 03:16

>>66
ありがとうございます。単にそうでしたか、、、残念
でもすっきりしました。

>>67
そりは工場自体がいい加減ってこつですか？それとも
日本向け「スミズーラ」を作っているラインとか職人が他のラインより劣るということですか？
後者の話は、よく聞くことあるけど。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ16枚、、、私一生かかってもそんなに逝けないかも（ｗ
羨ますぃ

>>78
1ﾏﾝ台が6.7ﾏﾝか1万台後半として3倍か、、、
来日物でも2倍までにして欲しい
そいえばブルゴでkitonのスミズーラ会ですねシャツは4.8ﾏﾝ～だった

82 ：ノーブランドさん：03/05/31 03:17

アフォの６３はスルーでヨロシコ

83 ：ノーブランドさん：03/05/31 03:28

>>82

たしかに。
クンニさんに刃向かうなんて100年早いよ。

84 ：ノーブランドさん：03/05/31 07:47

63さん、靴掲示板の有名人はビガッといらしてましたかｗ

85 ：ノーブランドさん：03/05/31 08:20

クンニさんミニオフですか？
ノレアーも行くですぞ

86 ：ノーブランドさん：03/05/31 08:21

>>63
こんなところにマジ書く必要無し
クズ連中に教えるのマジで勿体無い
香具師が言う通り直に話した方が良い

87 ：66：03/05/31 09:36

1さん
まあポケットチーフはネクタイと違って着用する人間を選ばないですから
あくまでも作り側の都合だけなんですね
そうそう、漏れが聞いた人が、
そんな事疑問に思う人がいるんですね・・・勉強熱心ですねと感心してました
漏れも同感です（ｗ

88 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/31 10:25

おはようございます。
なんか建設的で良い会話が成立してたみたいですねｗ
光線はやめてよかったようで、皆さんにお礼を言わせてください。
しかし６．３万ですか！！
それなら安奈さんの既製買います。絶対に・・・
あくまで印象でしかないのですがそれほどのオーラを感じなかったので。
光線でみた既製が１．６万くらいだったので
誂えでもせいぜいせいぜい4くらいかと思ってました。

89 ：ノーブランドさん：03/05/31 10:38

本なんかアフオだから相手にするなって言っただろ！＞アフオゴクロー

90 ：ノーブランドさん：03/05/31 10:56

人生の敗北者、63は逃げたか？

91 ：ノーブランドさん：03/05/31 11:04

ﾎﾟﾝ城もうﾀﾞﾒﾎﾟ

92 ：ノーブランドさん：03/05/31 12:12

先生！
一回シャツ買っただけの漏れに「VIPのお客様だけです」
とかいうハガキを送ってくるBWは変な店だと思います！

93 ：ノーブランドさん：03/05/31 12:29

今日みたいな日はパラブーツしかねえべ。

94 ：ノーブランドさん：03/05/31 12:30

SYOJIさん、人の言う事鵜呑みにしちゃダメすよ！自ら経験しないと！
漏れはロンバはよく知らないからぼってるかはわからん。

95 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/31 14:40

＞９４さん
いや一昨日にほかのことで決心したあとの
追加の理由付けというかｗ

ｱﾘｽｺからﾘﾈﾝｼｬﾂが届いたのでｽﾁｰﾑあててから着てみました。
scのﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞにﾊﾟﾀｰﾝが似ている印象で結構体に合ってます。
生地はちょい厚めでかすかに透ける程度です。
一度ｽﾁｰﾑ当てたさいか、やわらかい印象なので
数回くらい水に晒せば生地自体ののあたりもなくなってしなやかになるでょうね。
ややﾄﾞﾚｽﾀﾞｳﾝしたいときにはﾆｯﾄﾀｲと外羽根靴でﾊﾞﾗﾝｽが取れそうです。
応用性の高いｼｬﾂでした。

96 ：ノーブランドさん：03/05/31 14:47

>>92
漏れもｶﾐﾁｪｯﾄでｱｲﾛﾝ台しか買ってないけど来た
手書き風の印刷に萎ｴ

97 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/31 19:26

SYOJIたん、
一番安い生地で作ってみるのもおもろいかもな、ろんば。

98 ：ノーブランドさん：03/05/31 22:30

クンニたん
一番安くても税込みで６万超えちゃうよｗ
ビームス以外はよく知らないけどさ。
でも、仮縫いアリっていうのはイイと思う。
俺は気に食わなければ何度でも仮縫いしてもらうつもり。

99 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/06/01 00:08

＞クンニぽん
いま正直遊ぶお金ないのよ。
せいぜいくんにさんの1/1000位です。
6万使うなら秋まで待って安奈さん逝きます。
ロンバは元から試作って言う捕らえ方だったんです。
自分のイメージを確定させるための試金石というか。。。。
今日届いたｱﾘｽｺでかなり固まったからなおさら必要性がなくなってしまったです。
僕はケチだから人柱にはなれないです。

100 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/01 01:44

98さん、
そうだったんだ。まあそれだったらやめた方いいな。漏れが買ったロンバは
セールで１．２、１．６ﾏｿだったから納得できるが。

SYOJIたん、
そっかｵﾊﾞﾁｬｿ逝くのか。
やっぱ光線？光線のｵﾊﾞﾁｬｿって肩ヨークにミシン目なのが檄萎え。したがって
ソブリソかバセットがよいと思われ。しかしほんと日本ではビッグネームだよね。
ナポリでもﾊｧ？だもんねｗ　同業者に聞いてもシラネエﾔｼが多かった。

101 ：ノーブランドさん：03/06/01 02:05

しっかし金のかかってるスレだなあーと言ってみるテスト。

クンニタンにからめる力がホスィ・・・シャツみたいな消耗品に
ここまでかけられるのは独立して何年か後だろうしなあ・・・

まあとにかくおもろいスレですな。感謝ー

102 ：ノーブランドさん：03/06/01 02:47

デパートのオーダーシャツってどうなの？
梅田阪急にあるフームプリュスっていうやつとか。

103 ：ノーブランドさん：03/06/01 02:53

私も在阪の百貨店のシャツオーダは一通りやってみましたが、
これらと比べると先般作った武中さんの方が随分いいです。
3マン躊躇で2マンでGOならここの7月までならスイスのアルモの160双糸のホ゜フ゜リンや
ツイルの生地で2マンです。
コントラクションは百貨店のシャツオーダとそれほど変わるとは
思いませんが、いい生地が選べるし、型紙作ってくれるフルオーダでつ。
あと、過去のログからの意見を見てみると、
谷シャツで日清紡の140双糸の白が2.3マン
それ以外なら、和光2.5マン、伊勢丹ジェントリーファイ、恵比寿の
カーサカミーチャ、丸善のオーダ、イタリアものではマフェィスで2.5マン～とかが
候補になるんではと思います。
イタリアものの方がかなり立体的につくられているので、
生地が同じレベルならイタリアものでのオーダの方が着心地に勝ると思いますが、
いかんせん値段も高くなるかと。

１さんすいません無断転載して、、、
こういう話題は一定期間で再現されると思い、取っておいた次第です。

104 ：101　103：03/06/01 02:55

タケチャンさんも却下されて久しいですね。

ここで入門してみるかいなあ、、、

105 ：ノーブランドさん：03/06/01 04:37

脳簿出井、ロンバネタそんなとこにカキコしてもレス無いよ
ココにカキコ汁、ってもうカキコしてるのか（藁

達某、アリエーテは良い選択だが、アイロン台も買わんとな
カーサも（・∀・）ｲｲ!ネタじゃんココにレポ汁

106 ：ノーブランドさん：03/06/01 11:38

101=たつぼん

107 ：ノーブランドさん：03/06/01 15:25

>86こんなところにマジ書く必要無し
>クズ連中に教えるのマジで勿体無い
>香具師が言う通り直に話した方が良い

ってことはおまえも「くず連中」か？
笑わせるな

108 ：ノーブランドさん：03/06/01 16:20

いや。シャツスレだけは表も裏も無い、名スレ。
表の板（失礼。）でもここ以上のシャツ情報スレは無い。
たとえばコブ○ーズサイト、ビ○ポークグループ、山○大輔HP、などをとっても、
ここ以上に情報発信してるサイトは見たこと無い。
（どなたか知ってたら教えテン）
糞マジレススマソ

109 ：ノーブランドさん：03/06/01 16:23

追加
スペソサークラツコリタイアよりもね。

110 ：ノーブランドさん：03/06/01 16:45

>>108
カキコしてる数人はなー
見てる連中はほとんどクズ！とくに靴ヲタ残党！
もちろん漏れもなー

111 ：ノーブランドさん：03/06/01 16:48

>>59
ブリューワーってＵＡでも扱ってるやつだよね？

112 ：ノーブランドさん：03/06/01 16:53

>>108＝たつぽん

113 ：ノーブランドさん：03/06/01 18:34

>>108
そんなところと一緒にしないでくれよ。
J氏、S氏は見る限り、初心者もいいところ。
Sなんて1枚づつしか作らんのに比較ｲﾝﾌﾟﾚしてるし。
そんなﾗﾍﾞﾙで何がわかるのやら…
1枚づつ作るとしたらって前提条件付けて情報発信汁！
Jも似たり寄ったり。
店員の心配からの反対を押し切り、
ﾎﾟｹｯﾄ付けたりｶﾌｽにﾓﾉ入れたりやりたい放題。
あれ見た香具師がｲﾀﾘｱで同様のことをやりかねない。

114 ：ノーブランドさん：03/06/01 20:04

鼻持ちならないヤツが数人常駐してるせいで雰囲気悪くなってるな
少し謙虚になったほうがよいよ

115 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/01 20:13

>>114
わりい。

116 ：ノーブランドさん：03/06/01 20:48

>>114
オマエモナー

117 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/06/01 21:10

鼻持ちならないか否かは主観によりますよね。
僕は僕自身を反省させていただきます。
ｔごても良いスレなので、いらぬ遠慮のない
その人の正直な本音の書き込みを
素直に善意的に解釈していきたいです。

118 ：ノーブランドさん：03/06/01 21:15

>>114＝ｽﾍﾟ＝ｺﾞｸﾛｰ

119 ：114：03/06/01 21:37

クンニのことじゃないよ
定期的にこのスレ一番、他はカスみたいなこと書くヤツがいるんだよ
そんなことわざわざ書くことないじゃん

120 ：ノーブランドさん：03/06/01 21:42

出た！またクンニマンセーの服ヲタか？
一緒に　消　え　て　く　れ

121 ：114：03/06/01 21:44

別にマンセーしてないけど

122 ：ノーブランドさん：03/06/01 21:45

>>81＝>>114＝ｽﾍﾟ＝ｺﾞｸﾛｰ

123 ：たつぼう：03/06/01 21:45

>106

101 オイラではないです。

アリエーテ情報サンクスです。
ドレシャ４見たらオイラ勧められていましたね。^^;

大輔氏HPもチェックされているのかな？^^;;
実によさげなのでマジで買ってみようと思います。

今のアイロンだと熱足りないっぽいので。

124 ：114：03/06/01 21:46

違うけど

125 ：たつぼう：03/06/01 21:48

で、リクエストありましたので傘について。

傘紙茶で初めて作ったやつですが、アームホールすんごいきついです。
脇が締めつけられる感じがして、思いっきり皺がよります。

電話して店長に聞いたら「うちはそういう作り方をしているからそれで良い」
言われました。

アームホール小さいと裾がずり上がらなくて良いとは思うのですが、こんなに
皺よるもんなのでしょうか？？？

腕を水平にすると丁度なんですが、下に下ろすとかなりきついです。

126 ：たつぼう：03/06/01 21:51

今年は自分が出せると思う金額の範囲で色々試してみようと思っています。
シャツは二万未満が自分の分相応かなと。

綿図、傘とオーダー試してみたので、今度は既成のよさげなものを１つと
思いｱﾘｽｺで１つ頼んでみました。

サイズなかったので取り寄せ、来週取りに行きます。

店員さん、作りの面でかなり力説していたから今着ているものと比較して
みたいかなと。

袖も後付けみたいなので、着心地とかどう変わるかも見たいですし。
ちょい楽しみです。

127 ：ノーブランドさん：03/06/01 21:53

>>123
ｵｵ！たつぼん？ﾓﾉﾎﾝ？
ﾈﾀ無くてﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるみたいだから、ｶｰｻのｲﾝﾌﾟﾚキボーン！

大ちゃんのｵｰﾀﾞｰｼｬﾂ姿晒してん画像をパート2くらいに誰かが「どーよ？」って貼ったんよ
それ以来、大ちゃんやら某とか呼ばれながら親しまれてるとｵﾓｰｳ
ここでは小輔なんて失礼に呼ぶ香具師はいないよ

128 ：たつぼう：03/06/01 22:01

本人ﾃﾞﾂ
と言っても証明できるもの特にあるわけではなく。^^;

129 ：1です：03/06/02 00:21

>>103
わざわざありがとうございます。
>>102
阪急のシャツオーダもフームプリュス、普通のやつ、高いやつといろいろやってますね。
個人的経験だけでいうと、ﾃﾞﾊﾟｰﾄｵｰﾀﾞの難点は採寸が結構誤差激しいこと。プロダクト平面的なこと。
平面的なので無難に運動量を確保するためにどうもｱｰﾑﾎｰﾙ大きめに、肩はﾄﾞﾛｯﾌﾟして出来上がる。
ただし、今はどうなのか知りません。
フームプリュス、ｸﾗｼｺｲﾀﾘｱ"風"って感じでどうも記号先行って感じがするけど。

>>104
武ﾁｬﾝローテで着てますよ。私にとってはﾎﾞﾅﾐｺ＠既成より随分着易かった。
まあ持ってるﾎﾞﾅﾐｺ私にとっては全部ﾈｯｸで合わせるとｱｰﾑﾎｰﾙでかくて肩も落ちちゃってるので
もともと合ってないんだろうけど。

>>125
そんなにきつかったら、採寸かカッティングどちらかがおかしいと思われ。

130 ：ノーブランドさん：03/06/02 06:25

たつぼん
casaは袖後付じゃないの？
ｱｰﾑﾎｰﾙが狭いってのはどれくらい？
画像うｐｷﾎﾞﾝ
漏れのｵﾊﾞﾁｬﾝｵｰﾀﾞｰもかなり狭いが、
それとは別もんだろうか？

131 ：ノーブランドさん：03/06/02 16:26

たつぼう、NOMARKに誰もレスしないんですね

132 ：1です：03/06/03 00:11

>>125
腕を水平にのばしたときアームホールの具合が丁度いいということなので、
そのシャツのボタンを留めて平面に広げてみるとTの字になると思います。
その袖の位置が腕の稼動範囲が確保されている位置です。
そのまま袖を下の方向に振ろうとすると、袖と肩上部の接合している部分に下方向へのテンションが掛り
脇は斜め内側に引っ張られると思います。つまりアームホールの上下寸が縮まることになります。
この状態では、きついということですよね。
自然に立っている状態では、腕は下方向そして体のやや前方に向かっていることが多いです。
私はこの状態で一番動きやすさが確保されていることが着易いシャツの条件の一つだと思います。
その状態で明らかにキツイと感じられるなら、腕の運動量の取り方が不十分でつ。
運動量の確保には、アームホールの径を上記の状態での動きやすさを考慮して取るとか、袖をいせ込むとか
袖ぐりのカッティングを工夫するとか、袖後つけなら袖を下方向、斜め前方向に振るとかいろいろな
方法とバランスの取り方があると思います。
大抵のシャツ（専業のこだわりのあるシャツ以外は）はアームホールでかくとってあることが多い。
カーサの様に丸持ちでこだわって作っているところはそれに比べるとアームホールを小さく作っているのだと
思うので、向こうの方も「そういう作り」という表現するのはわからなくもないけど、、、。
キツサ加減がなんともわからないのでいい加減なRESになって申し訳ありませんが、
もし、腕を下に下ろした上体で脇に食い込むような状態なら、採寸ミスか仕上がりミスでアームホール
小さすぎると思います。お店に着て行って状態見てもらったほうがいいと思います。

133 ：ノーブランドさん：03/06/03 00:37

１００万ヒットおめでとうございます！！
これからもどうぞよろしくお願いします。

134 ：たつぼう：03/06/03 00:58

>>130

後付けかどうかの見分け方にイマイチ自信がないのですが、胴部の縫い目と袖の
縫い目が一直線に繋がっています。

ｱﾘｽｺのHPに出ている後付け袖の画像を見るとずれていますが、ここが見所だと
したら後付けではないですね。

一応写真も撮ったのですが、ここに晒すには少々勇気が。^^;
自分のHPから晒すのは更に勇気が。（ぉ

135 ：たつぼう：03/06/03 01:07

>>1さん

詳細な説明ありがとうございます。

まさに説明頂いている通り、腕を下ろした場合にわきの下が押し上げられる方向
にアームホールが当たります。

その分胸・肩甲骨側の生地が引っ張られて皺になっています。

肩を少し上げると引っ張られなくなるので、もしかしたらなで肩のせいでも
あるのかなという気もしてきました。

写真で見て頂くのが一番良いと思うのですが、ちょっと躊躇しています。^^;

どこかに一時的にUPできる場所があればしてみたいですが、自分のHPでUP
するとなんか後が怖そうで。^^;;

136 ：たつぼう：03/06/03 01:09

先の自分のカキコ、2ch 風の書き方ってこんなんかなと思って書きましたが
良く読み返してみると初めて掲示板に書くにしては馴れ馴れし過ぎる気が
激しくしてきました。^^;

みなさん、失礼致しました。mOm

137 ：ノーブランドさん：03/06/03 06:01

>>129
1さん、タケチャンは確かリーノアーセでつよね？
生地に傷みみたいなレスが有りましたが、その後はどーでつ？
㌍婆の中では強い生地だと聞いて松が

>>136
これだけレス付けば大丈夫でつよ
いきなりコテハンだから、コイツどれくらいのレベルだろう？
って様子を見て松が（藁

138 ：ノーブランドさん：03/06/03 07:48

＞いきなりコテハンだから、コイツどれくらいのレベルだろう？
＞って様子を見て松が（藁

やな感じ

139 ：ノーブランドさん：03/06/03 08:34

良い感じィ～！！

140 ：ノーブランドさん：03/06/03 09:31

最近ｱﾌｫバカーリですね

141 ：ノーブランドさん：03/06/03 10:20

ｺﾃﾊﾝ解説
１です・・・ここが2chﾃﾞﾋﾞｭｰというがその人柄で荒れそうになるとうまくまとめる
(((（ ;ﾟДﾟ)))・・・地方在住ながらｵﾊﾞﾁｬﾝ6ﾏｲ一気ｵｰﾀﾞｰなどｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞな行動派
クンニ・・・表板を追い出されるほど攻撃的だがその経験に裏打ちされた知識は尊敬を集める
太郎・・・ｵﾊﾞﾁｬﾝｲｶ胸で注目を浴びる現役のｺﾌﾞﾗｰ
KZZ・・・J板引退後、M板で孤高の存在だったKがついに降臨　あまりにすごくて誰も叩かない
ゴクロー・・・攻撃的だが攻撃されると意外にもろいことが判明。現在潜伏中
SYOJI・・・なぜかｺｺでは真面目。他版ではいじり倒しているが、ｺｺではいじられ倒されている
たつぼう・・・Y板より参戦。あまりに弱すぎて誰も叩かない

142 ：ノーブランドさん：03/06/03 11:39

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（>>141）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

143 ：ノーブランドさん：03/06/03 16:39

「家」紙茶のアームホールは確かに狭めだけど、
既製のボレリに及ばない。
伊ｵーダなんて比較にならないと思う。（未経験）

で、漏れも脇の下がつれる感じがあるんだよな＞カーサ紙ー茶
パターンはものすごく平面的だと思う。
安いとか言われてるけど、作りから言えば全然というのが漏れの感想。
ま、一枚しか作ったことないので、あれですが。
後付ではもちろんありません。
肩のギャザーももちろん無理。

144 ：ノーブランドさん：03/06/03 16:49

>>143
ｼﾞｬﾎﾟｰﾈのｵｰﾀﾞｰに後付けはﾔﾊﾟｰﾘ無理ﾎﾟでつか？
ﾎﾞﾚﾘは持てるがそんなに狭く感じない
ｱｰﾑﾎｰﾙ狭いんじゃなくﾊﾟﾀｰﾝ悪く窮屈てことでつか？
ﾔﾊﾟｰﾘ奥が深いでつなぁ～

145 ：ノーブランドさん：03/06/03 21:43

裏パニーコ・仮縫い付き、のやり方をコソーリと教えてくださいネ。

146 ：ノーブランドさん：03/06/03 21:52

>>145
そんなのありましぇーん
表でやてくださいです

147 ：1です：03/06/03 22:43

なんか目新しいネタないでつね、、、

>>137
生地やばそうなところはテンションがかからないので今のところ
耐えてます。　手持ちのシャツとどこの生地メーカのもの使っているかの
紐付けができないのでどこそこの何番手のものと比べてという比較表現は
できませんけれど、リーノアーセナルはわりと丈夫だと思います。

148 ：ノーブランドさん：03/06/03 22:53

1さん、サンクスコ！リーノアーセはヤパーリ強いでつか
某サイトで10年経っても着られると書いてあったんでモヤモヤ～
ヤパーリ欲すいなリーノアーセ…タケチャン逝っちゃおうかな

149 ：ノーブランドさん：03/06/03 23:26

1さん
たいしたネタではないですが、ＵＡの企画をやってた人が立ち上げたメーカーがあって、
そこのシャツが後付けです。着心地最高なんですが、ネックサイズがＳ、Ｍしかないのが欠点です。
どっかの工場に別注したのだと思うのですが、その工場が知りたい。。。

150 ：ノーブランドさん：03/06/03 23:42

たっちゃん　ベルベストはできたのん

151 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/03 23:44

弱過ぎのたつぼうです。
いきなりｺﾃﾊﾝは生意気過ぎなようなので埋もれてみます。

>>143

同じ感じを受けている方もいらっしゃるんですね。

私は肩を少しだけ怒らせてみるとキツさが取れるので、もしかしたらなで肩
のせいも有るかも知れません。

試しに今着ているシャツのアームホールを測ってみました。
　百貨店オーダー　23cm
　男達　　　　　　27cm
　傘　　　　　　　21cm

脇から肩までの距離ですので、外周長さはこの倍位ですね。
＃実際には袖の縫いつけは湾曲しているので違いますが。

男達アームホールでけえ！
道理で腕動かしているうちにシャツでてくるはずだ。^^;

何気に百貨店オーダーのものは全然わきの下ひきつれません。
実に着易いです。

これ着た感じだと傘であんなにひきつれるのは不自然な気が・・・
ボレリがもっと小さいとなると私には無理ですね・・・

152 ：ノーブランドさん：03/06/03 23:54

>>151
漏れのｵﾊﾞﾁｬﾝ既製とﾌﾗｲのシャツは、その測り方だと
だいたい２３～２４センチだったよ

153 ：137：03/06/03 23:59

たつぼうさん
ご本人も悪く誤解されますたか？書き方悪くてスマソ
悪意は全くなく、普通コテハンでカキコする人は自信満々なんで、
どれくらいオーダー経験があるんだろうと皆レス付けてないって意味でつ
自分より経験や知識のある香具師にレス付けても恥かくだけなんで
「コイツどれくらいのレベルだろう？」って「」付ければ良かったでつかね
とにかくあまり気にする必要なしでつよ！悪意が感じられても放置が一番でつ
傘のオーダー興味ありまつ（・∀・）

154 ：1です：03/06/04 00:26

>>148
いやKZZさんはﾏｴｽﾄﾛにﾘｰﾊﾞは手洗いだよって言われたってｶｷｺしてたし、
今までのｽﾚでのｶｷｺを勘案すると、ﾘｰﾊﾞの他の種類のものに比べて丈夫ということなんだと思います。
麻は水分を含むほうが強度が上がるので洗濯時に破れるような可能性は軽減されるのだと思います。
普段使いでは180双糸という細い糸ですし決して頑丈なプロダクトではないと思います。
この時期にはとてもｲｲ素材だとは思いまつが

>>149
SとMって、、、つらい
以前クンニさんがｶｷｺしたUAｿﾌﾞﾘﾝのｼｬﾂ作っているﾄｳｴｲｼｬﾂ（だったっけ）だったりして
（ｱﾘｽﾄ製のｿﾌﾞﾘﾝｼｬﾂもあるけどそりとは別の工場）
その話題が出たときﾄｳｴｲｼｬﾂという名前yahoo電話帳で全国のｼｬﾂ屋くまなく探しましたが
発見できませんでした。

>>151
ボレリは袖ぐりのカッティングがｶﾅｰﾘ実際の腕のつき方と稼動方向を意識してとられていると
思いまつ。なのでアームホールが小さい＝実際に着てみて脇が引きつれるということには
必ずしもならないと思います。

155 ：ノーブランドさん：03/06/04 00:30

男達って何？どこかのシャツ屋？

156 ：ノーブランドさん：03/06/04 06:37

>>154
1さん、たびたびサンクスコ
180双もあるんでつか…激デリケート
せっかく手洗いするならオバチャンまで待ち松
って秋に来て完成が3月とかじゃ来年の夏用でつね

そういえばKZZさんのマエストロオーダーはどうだたんでしょう？

157 ：ノーブランドさん：03/06/04 06:48

>152
漏れもｵﾊﾞﾁｬﾝｵｰﾀﾞｰ24㌢だた
ﾀﾀﾞｰｼ1さん言うとおりかなり斜めで付け方違うから単純には比較不可

158 ：KZZ：03/06/04 20:43

1さんへ
　リーバはツイルやボァールに比較してリノ・アーセは耐久性あります。
　でも手洗いしてます。リーバはリノ・アーセでも廃盤になる色（例えばラベンダー）
　があるので、気に入ったものはとりあえず舞えストロに取り寄せしてもらってます。
　以前、ポプリンを進めて頂いた方のアドバイスを参考にして、来年は１枚逝くつもりです。
　個人的には普段使う生地では無いと思います。
　所得が許すなら、又別の話ですが。

１５６さんへ
　舞えストロ行きましたよ。
　今回で以前から欲しかったリーバは一旦終わりです。
　来年以降はポプリン１枚、リノ２枚、リノ・アーセ４枚、他の生地１枚頼む予定です。
　今回はIrish　Linenでｗのスーツ＋替えパンツも逝きました。
　別の色目の生地１着分Keep（替えパンツ分も頼む予定）しました。
　次回は６月下旬に仮縫いの予定です。
　僕はヤッパリ舞えストロが気に入っているんですね。
　

159 ：預言者：03/06/04 23:48

http://elife.fam.cx/mfg/

160 ：ノーブランドさん：03/06/05 01:06

裏クレバリーの件もよろしくお願いします。

161 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/05 01:48

>>152,154,157

なるほど、アームホールの大きさだけでは着心地がどう違うかはわからない
っぽいですね。

でも自分であれこれ試すには結構な出費が・・・^^;

ただ、寸法的に見ても傘のはかなりちいさいようですから、もう一度店長に
確認してみようかと思います。

それでもそういう作りだって言い切るならもう辞めておこうかな。

わきの下の生地が引っ張られて皺が出るようではちょっと着心地が良いとは
言いがたいので。

>>155

英語で発音してもらえれば・・・
○○コレクションのです。

162 ：ノーブランドさん：03/06/05 02:02

ﾊﾘﾎﾟﾀかっつええ

163 ：ノーブランドさん：03/06/05 13:20

>>156
KZZさん、マエストロってカコイイでつよね
漏れは以前バセットかラガゼッタで1度だけ見たことがありまつ
ただ生地が良いとかでお値段も、当時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

リーノアーセはヤパーリ手洗いでつか
オバチャン来るまで待とう…
㌍婆でリーノ100%って生地もあるんでつか？
教えて君(-＿-)

164 ：ノーブランドさん：03/06/05 14:29

ＫＺＺさん
漏れはココで手洗濯方法を教えて貰ってから自分でモミモミしてます
前はクリーニング出す度に心配だったけど、今は㌍婆でも安心して着れます
漏れも㌍婆ポプリンは好きですねぇ～お気にスーツにはコレって感じです
ボイルもツイルも持ってるんですが柔らか過ぎて漏れ的にはだうーも・・・
これからの季節はリノアーセナルもイイですよ～＞>163さん（ｗ

ところで、アンナたんとマエストロのオーダーシャツを比較すると、
マエストロのシャツの方がカラーが前に付いてる気がします
要するに猫背っぽい感じなんですが、ハウススタイルなのでしょうか？
それとも漏れの体型に合わせたって事なのかもしれませんが、
どちらかというと猫背ではなく、姿勢はイイほうだと思っています
他にもマエストロのほうが肩広く腰細くギャザー無くカッチリ男性的！
もっとマエストロは1枚だけで比較枚数が少ないので参考程度ですが

と言うことで、漏れはアンナたんが好きみたいですぅ（ｗ

165 ：ノーブランドさん：03/06/05 16:10

＞ALL
突然ある人からこんなことを尋ねられますた
「イタリアから未来日のオーダーシャツ屋呼ぶならどこが良い？」
少し考えて値段も手頃そうで評判の良い「ミコチ」と答えた
ココのシャツ屋呼んで欲すーいとかお勧めのシャツ屋、
金額は幾らから幾らまでで、仮縫いの有無、作成期間等
要望やご意見はありませんか？

166 ：ノーブランドさん：03/06/05 17:07

>>165さん、ナポリのメローラデレーロってシャツ屋！
確かココのインプレでオールハンドで140ﾕｰﾛ～って見たんで。
仮縫い付きで3ﾏｿで、納期は半年ってところで…ｱﾏｲか（藁

167 ：ノーブランドさん：03/06/05 17:16

>165
ボレリの本気ってのも見てみたいが、ボレリはス・ミズーラって無いのかな？

168 ：ノーブランドさん：03/06/05 17:57

イタリアもんじゃなくって恐縮なんですが、
ttp://www.listerouge.fr/
ってどうなんですかねえ。
だれか試された方いますか。
通販は採寸が不安なんですが。日本で作れるなら、と。
それにしても、現地価格と日本価格がユーロ表示になってて、
むちゃくちゃ違うのが気になるところなんですが。
実際の品質はどうなんでしょ。

169 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:28

>>165さん
ミコチ、作りは悪かないけどオヤジ向けだね。
それに納期があそこまでいい加減だと日本で商売は難しいと思われ

170 ：KZZ：03/06/05 22:37

163さんへ
　すいません、リノはアイルランド製でした。但し、リーバでもありそうですが。
　安奈や詩に巣軽着ならシャツ専業なんで、一杯ストックがあるようなので、その辺でありそうですが。
　
１６４さんへ
　僕の持ってるシャツはだいぶ肩が小さいです。
　骨の名前忘れましたが、肩関節で刳っている感じです。　
　カフ周り、袖つけ、背中とこちらの依頼でギャザー全開になっています。
　襟は一般に人の首は少し前にでているので、そのせいでは？
　安奈は残念ながら、ス・ミズーラ含めてもっていないのでなんとも言えません。
　リーバ生地豊富な点は強みですね。
　僕も余裕があれば、安奈逝きたいトコですね。
　
　ちなみにこの前、あった時の舞えストロコメントは以下の通り：
　・シャツはJK裏地だと思っている。
　・マシン冥土はもうやめようかなぁ
　・リーバはヤッパリイイ！
　・接着芯では作りません。
　・殆どのシャツ屋は本縫いの糸が化繊。解いて燃やして匂いを嗅ぐとわかる。
　だそうです。まぁ、マシンはヤッテよ、って感じでした。
　

171 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:38

>>169
ｼｬｼｵｰﾀﾞｰなんてほとんどｵﾔｰｼﾞ相手だからいいのでは？
納期はそーんなにいい加減なの？
Jさん、ｽﾍﾟどちらのｻｲﾄにもそんなこと書いてないけど。

172 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:41

>>170
呉の件、出来れば無視しないで下さい。

173 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:45

>>171
実体験でつ。納品まで半年以上かかった。
そういや以前、翻嬢氏がミコチ日本に引いて来たことがあったけど、
そこでも納期が問題だったみたいよ。

174 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:51

>173さん、それ知ってまつ
白と赤のチェックのミコッチ既製、ガオカの店に多分まだあると思う
香具師は、そんなシャツ作りが最悪だから止めとけ！！と言ってた
ローマで作ったんでつか？
それは何回も催促してやっと半年で届いたって感じでしょうか？

175 ：ノーブランドさん：03/06/05 22:57

>174さん
5ヶ月じーっと待ったけどこないので、催促。
それからさらに1月待ったけどこないので、もう半分あきらめかけたら、
その約1月後にきますた・・・
半年以上待った割にはってとこでつ。
値段は魅力的なんだけどね・・

176 ：174：03/06/05 23:02

>175さん、即効マジレスありが㌧！
そっかー、漏れ今度ローマに行って、
ミコッチ頼もうとオモタんだけどパスかな？

>175さんだたら、>165さんのシャツ屋どこ勧める？

横横レスだけど、KZZさんだたらどこ勧める？

177 ：KZZ：03/06/05 23:07

176=174さんへ
　フィノッロかベル鳴る画家（仏）でどうでしょう。
　金額は全然手頃ジャ無いですけど。
　手頃で手数かけさせる（手縫い）なら、もう中国しかないと思います。
　代理店入って手頃は無理では無いでしょうか？

178 ：174：03/06/05 23:13

KZZさん、ありが㌧！
漏れメローラデレーロ勧めたんでつけど、3ﾏｿはムリポ？
フィノッロはイタリアであの金額じゃ絶対ムリポ(ﾟДﾟ；)

179 ：ノーブランドさん：03/06/05 23:29

>174さん
バティかｼﾆｽｶﾙｷなんてのはどうでしょう？
どっちもオーダーしたことないけど・・
適度にフツーで適度にｶｺｲｲみたいよ。

180 ：KZZ：03/06/05 23:30

178=174さん
　メロー羅はくんにさんが知ってると思います。
　確かあんまり評価が・・・。
　場ティも前ス戸ロはあんまり評価してなかったです。
　結局、前述の通り、舞えストロバカーリな自分です。
　クドイですが手頃な手縫いシャツはもうイタリアでは無理だと思います。
　袖後付でなければ、日本製の大和屋（値段手頃＆型紙作る：僕の友人も勧めてます）。
　谷シャツは袖後付けできるらしいけど、試してないです。
　SCか顎泥パターンオーダーが期待できるのでは？
　

181 ：ノーブランドさん：03/06/05 23:41

>>177
ガイエはもう工房しか残ってなくて、エルメスのオーダーシャツ部門
として吸収されたと聞いています。
そうだとすれば、エルメスを通すしかないと思います…

そう言えば、マエストロはここから職人を引き抜いたとか？
作りを見ると、エルメスもボレリあたりから引っ張ってきてるように思えるのですが。
かつてボレリはエルメスの既製をやっていたようですし。

182 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/05 23:48

>>174
ローマならアルベルテッリが最強だろう。
バティはあの襟萌え～でもジャンニバティストー二怖すぎ。
シニスカルキはコネエだろな。あんま欲が無い人だからね。
ナポリのサルバトーレピッコロはマダマダ若いし、日本に来る気
あるかもな。一枚目は結構最悪だったけど、2回目に頼んだ3枚がNYの
家に届いているから、見次第インプレうｐします。ナポリのもう一軒
はボタンホールの手縫いができないのが鬱。

183 ：174：03/06/05 23:58

(ﾟДﾟ；)知恵熱が出てきそう…
たいした経験無いのに考えるのやめよう自分！
さあ仕事仕事（藁

184 ：ノーブランドさん：03/06/06 00:09

そろそろ「バティ袖短い」氏が出てくるﾖｶｰﾝ！

185 ：ﾊﾞﾃｨｽﾄｩｰﾀ：03/06/06 00:19

ｷﾀｰｲされると出にくいんですけど…じゃ久々に

ｦﾃｨｱｲが勧めるﾛﾏのｼｬｼ屋で作ったけど、
ﾏｼﾞ袖みじけーよ子供のｼｬｼか？

186 ：ノーブランドさん：03/06/06 00:23

ホントに来た（ｗ

187 ：ノーブランドさん：03/06/06 00:27

覚えててくれてあんがと
ずっとROM専なんよ

188 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/06 00:38

>>153

そんなに気に病んだりはしていないです。
心配かけてｽﾏｿ

でもオイラのレベルはまだ教えて君なのでちょっと引っ込み気味で行きます。
取り敢えず明後日ｱﾘｽｺの取ってきます。

189 ：ノーブランドさん：03/06/06 00:41

クンニ、前もアルベリテッリって言ってたが、現物を見んことにはなあ
どこかに写真か画像ない？

190 ：1です：03/06/06 00:50

>>165
好き勝手書くと
１）継続的に来日してくれること（年2回）
２）日本で継続的に商売していく気があること
３）現地オーダの1.5～1.8倍までの価格であること
４）納期は2ヶ月まで
５）希望すれば仮縫いできること（仮縫いする場合は納期8ヶ月以内）
６）生地のバンチを日本に置いて追加オーダ常時できること
７）そのバンチを定期的に入れ替えること（一部年1回くらいで）
後格好良くて、着心地良くて、、、
それで2万台か3枚で10ﾏﾝならｵﾅﾆｰ覚えたての頃の様に逝きまくります
現実的に無理でしょうけど、、、
どこのｼｬﾂ屋がいいか実際着込んだわけでもないので分かりませんが
上記の条件でバティストーニとか無理ですかね？袖は長めで、、、

まあ、そりなら、精度の高いパターンオーダ、作る都度改善要望事項の指摘に
対して少しずつでも歩み寄ってくれるようなパターンオーダを
既成の1～2割り増しとでというのも良いかも
「パターンオーダなのでこれ以上何ともどうしようも絶対できません」的な
ブリキのパンツを履いているような対応でないやつで、、、
それなら２、４、６、７＋格好良く、着心地良いが満たされていればいいです　
ボレリ、フライ、マロールで3.5ﾏﾝまで中心
バルバ、メローラデエレーロで2.5～3ﾏﾝ中心って感じで

いずれにしても1年で5枚程度を継続的に頼むならコリくらいの価格にして欲しい

191 ：ノーブランドさん：03/06/06 00:56

>>188
おお、たっちゃん！
漏れも日本のシャツ屋に期待してるんでインプレ待ってるよ。
ヨワヨワでもいいじゃん！2chでそういうキャラ貴重だし、
だいちゃんの板はクシ談話帖だからシャツネタはレスも付かないし。
ここんち怒んないでレス付けてくれるから、マターリ厨房で桶だよ。
やりすぎるとキレる椰子もいる鴨ねｗ

192 ：ノーブランドさん：03/06/06 06:20

>>172
うるせえぞバカ。
一回氏ねよ貧乏人。

193 ：ノーブランドさん：03/06/06 07:30

>>191
で,次が
>>192
にwarota

194 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/06 08:18

>>189
人が着ているのを見ただけだからわからないや。ｺﾞﾒｿ。

そういえばバティってヤナセが日本に引っ張っていたよね、以前？
まだあるのかな？

195 ：ノーブランドさん：03/06/06 09:20

ヤナセはもう随分前にバティから撤退で在庫も無いと
漏れも問い合わせたことあるｗ
あの襟って良いか？でも確かに形はカコイイかな
カッチカチの接着芯で形状変化しないけどな

196 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/06 19:21

ビスポークのやつなんだけど、襟のコバからミシンステッチの間8mmほどの
盛り上がりが萌え～　（バティ）　サルバトーレピッコロ（ナポリ）の
シャツがあんな感じ。

197 ：ノーブランドさん：03/06/06 20:21

ああ、この盛り上がりか…
ここは明らかに他より盛り上がってて硬いぞ
芯地が履いているとしか思えない厚さだ
ここがナゼ萌え～なのか理解できないがｗ
漏れはオバチャンのシナ～とした襟に萌え～

198 ：1です：03/06/06 21:48

FRAYの襟縁ギリギリ激細ステッチ萌え～まつ
あんまり意味無いけど、、、
そういえばなんかで襟のステッチは縁に逝けば逝くほど
細かければ細かいほどエレガントだと読んだ記憶があるけど
本当にそうなの？

199 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/06 21:59

>>197
漏れｵﾊﾞﾁｬｿ萌え～だけど、対極にある物も萌え～なんだよね。節操ないよ。
何故萌え～なのかは漏れにもよく分からんが、直感的に萌え～としか
言い様がない。

200 ：ノーブランドさん：03/06/06 23:27

紙状はヤフで稼いだ暴利をキッチリ確定申告しているのか？
勤め先の役所へ報告したらおもろい。

201 ：ノーブランドさん：03/06/06 23:28

新カントリー娘の間違い探し
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/machigai.htm

202 ：ノーブランドさん：03/06/07 00:35

>>200
税金で生活させてもらっている香具師が、脱税するのは言語道断。

203 ：KZZ：03/06/07 00:40

181さん
　画家の件、ありがとうございます。
　ということは、銀座エルメス最低９５ｋ～って事ですね。
　バティの既製は以前BNYSで扱っていて、ナジミの店員に聞いたら、FRAY製だと言ってました。
　今度、舞えストロに職人引き抜きの真偽を聞いておきます。
　
　
　

204 ：KZZ：03/06/07 00:43

今日のNapoli系
　ボレリ：リノ　パジャマ
　下着（パンツ）：Irish　Linen
　で寝る。

205 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/07 01:14

>>191

応援どもです。^^

で、傘もう一度着てみました。（たった今）

ｵﾚ体が細いのでタイト目にすると細さが協調され過ぎるっつーんで普通目でお願い
したのですが、それでも今まで着たどのシャツよりも全体的にタイトっす。

腹の両側の生地つまむと4cmずつ位しかつまめません。
ただ、動きにくいと言うことはないです、脇がひきつれる以外は。

両腕たらすと脇に皺がよるのがちょっとイマイチな感じです。

あと見所と言うとどういうところでせうか？

206 ：181：03/06/07 02:06

>>203
92k～ですね。少し前まではコットンなら一律91kだったのですが。
（このあたりが実にいい加減）
自分が最近作った生地は（どこのか不明ですが）102kでした。
値上げを機に、肩に大袈裟なギャザーを入れてもらったり、
オリジナルのカラーを作ったりと、色々と無茶を言いましたが、
すべて聞き入れてもらいました。

引き抜きの件、よろしくお願いします。

207 ：ノーブランドさん：03/06/07 09:38

ヨッサ。
今日はフライ買いにいてきます

208 ：ノーブランドさん：03/06/07 10:43

スレ違いのこと話してんじゃねえよアフォ＞２００

209 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:00

その日、ろぶ太もクレ夫も朝から憂鬱であった。
今日は地獄のイベントが待っているのだ・・。

ドヴァえもん・第ｘ話「ジャーマンのトランク・ショー」

ガキ大将・千代田タケシ（通称ジャーマン）の趣味は靴作り。
配下の子供達を集めては、頻繁にトランク・ショーを開いていた。
「オイ！ろぶ太、オメェのフィッテイングする番だぞ！」ろぶ太は
青ざめて足を差し出す。
「おう！オメェは５Cだな！」
「そんな・・クロケットだって７Ｅなのに・・。」
「テメェ！　ウチの靴は上流階級御用達だから特殊なんだョ！革が伸びるから
十年後にはジャスト・サイズになるんだよ！」（こんな靴、十年も履かねえよ。
言ってることがウ○ス○ン○山の店長と一緒だよ・・。）
内心では怒りを感じながらも、ろぶ太には逆らう勇気が無かった。

そして一ヵ月後、待望の（？）靴が出来上がった。
ろぶ太のオーダーはブラインド・フルブローグ、ストームウエルト、
スペードソール、丸コバ、半カラスという（靴マニアにありがちな）テンコもり
仕様であったが、比較的無難にまとまっていた。
しかしクレ夫が注文したロシアン・カーフの靴は・・。
「なんだよ、この靴！」
・・普通のUチップのトゥにマジックで「トナカイ」と大書してあるだけだった。

「なんか文句あるのかヨ！おめぇ、本物のロシアン・カーフ見た事あるのか？
麝香の匂いがするのがホンモノなんだヨ！嗅いでみろヨ。」
ジャーマンの恫喝に負けて、クレ夫は震えながら靴の匂いを嗅ぐ。
「します・・麝香の匂いがします（半泣き）・・・。」
「だろ？　税込みで７２万円でいいヨ。安いもんだろ？」

210 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:13

スレチガイコピぺ。↑

211 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:17

ユニクロのファインブロードシャツはありですか？正直ＡＰＣと
レベルが同じなんですが・・・。

212 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:25

>205
最悪なのは、腕を色々動かしたときに袖付けの糸がブチッと逝くことです
寝転がって両腕を広げて両手の平を上に向けて頭の下に重ねて枕にした時とか
前傾姿勢になって両腕を思いっきり交差させてみたりした時です

あとは見た目のキレイさも大事です
変な皺が入っていたら身体に合っていないということです

213 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:28

ボタンダウンのシャツとかは第一ボタン外すと思うんですが、
ネクタイする時とおなじ首周りのものを買うものでしょうか？
少し大きめでも問題ないですか？
当方40-86というサイズなもので、なかなかサイズがなくて困ってるんです。
41-86とかならよくあるんですが・・・

214 ：ノーブランドさん：03/06/07 11:40

どんなＢＤをどんな感じに着たいかに由ると思いますが、
ボレリのＢＤだったらピッタリサイズがいいと思う
例えば39-86と41-86しかない場合、漏れだったら39を買う

215 ：jos：03/06/07 13:09

Exにマリネッラのシャツでてますね
以前はメローラデレーロがやってたと聞きますたが
今はどうなんでしょう
オーダーやってくんないかな

216 ：ノーブランドさん：03/06/07 13:53

マリネッラに置いてあったシャツは安っちかったよ
オレはいらね

217 ：ノーブランドさん：03/06/07 17:24

サンモトヤマフェアでキトン、フライ試着しまくり
しあわせだった。
試着していい？
「どうぞ、どうぞ」
太っ腹

218 ：ノーブランドさん：03/06/07 18:14

>>217
ﾜﾛﾀw
そりはシャツの話？

219 ：ノーブランドさん：03/06/07 18:16

>>218
シャツでつね。

220 ：ノーブランドさん：03/06/07 18:32

>>219
しあわせインプレｷﾎﾞﾝ

221 ：ノーブランドさん：03/06/07 21:15

>>220
まあ最高級品のブリーニとかはなかったし
まあなんでつな。着るとほかのワイシャツなんか
着れない気持ちになるのがわかります。
貧乏人ですがペガソ４８０００円をセールということで
２９０００円で買いました。
リネン５５コットン４５箱なしです。
とにかく軽いですね。
あとはドミニクの無地紺のタイ（王冠なし）
それとラバツヲーロのスーつしめて20万円
貧乏ですな。クンニたんに笑われそう。

222 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/07 21:18

>>212

袖付けの糸が逝くのはかなりイマイチですね。^^;
流石にそれはなかったです。

腕を下にたらしたときに脇がひきつれる以外は今日も１日着て動き回って
みましたが問題はないですね。

腕上げたときずり上がらないのは良いです。^^
多少の皺は目をつぶるかな・・・

223 ：ノーブランドさん：03/06/07 22:53

>>221
じゅうぶん金持ちでつぞ！
フライのリノコトーネなんてあったんだ…㌍婆でつか？？

224 ：ノーブランドさん：03/06/08 00:05

価格帯としてはここの住人の方には安く思われるかも知れませんが、
伊勢丹オリジナルのカミチャイオってどうですか？

225 ：ノーブランドさん：03/06/08 02:56

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●
11
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054472628/

226 ：ノーブランドさん：03/06/08 09:00

鰤煮は半額で罵亜にあたーよ！

227 ：ノーブランドさん：03/06/08 16:44

バセット行ってきたが、ボレリ麻100㌫はなまらｶｺｲｲね！
しかし3.4ﾏｿもするのがネックで、嫁さんの手前買えなかった。
あとペスカロロのシャツOX生地のパンツが良かった。

228 ：ノーブランドさん：03/06/08 17:42

今日サロット行った。ｺﾝﾁｬﾝ来てて、ﾓｰﾗのﾊﾟﾝﾂの採寸してもらった。90000円もした。高けーよ！おかげでﾛﾝﾊﾞのｼｬﾂ買えなかったよ。

229 ：ノーブランドさん：03/06/08 17:56

漏れは等級のｱﾘｽﾄ行ってきたyo！
遅ればせながら、メローラデレーロの既製見てきた
ﾊｷｰﾘ言ってボレリより縫製は丁寧だがハンドハンドしてる
ﾃﾞﾃｨｰﾙは明らかにオバちゃんの物真似でつな
しかし、襟の縫い代の盛り上がりはクンニさんが好きそうだた

>>228
あれ？コンちゃんってシャツ屋じゃなかったの？
厨房なのかな漏れ？
逝ってきまつ

230 ：ノーブランドさん：03/06/08 18:29

ｺﾝﾁｬﾝってﾌｨｯﾀｰなんだな。

231 ：ノーブランドさん：03/06/08 19:22

そーなんすかー

232 ：ノーブランドさん：03/06/08 19:31

>>230
ｽｶﾙﾋﾟｰﾉとの関係は？
教えてｸﾝ

233 ：ノーブランドさん：03/06/08 22:08

プンはロンバのフィッターじゃないの？
スカルピーノは、確かここでは悪評の本ちゃんとヌンが作ったブランドとか。

234 ：1です：03/06/08 22:22

>>230
ﾌﾟﾝ氏は、元ﾛﾝﾄﾞﾝﾊｳｽのﾌｨｯﾀｰ
現在は以下のﾌｨｯﾀｰをつとめる
1)ｽｰﾂ：ﾌｪﾘｰﾁｪ
2)ｼｬﾂ：ﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨ
3)PT：ﾓｰﾗ（=ｱﾝﾃｨｺﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈ）
1)と2)をｽｶﾙﾋﾟｰﾉﾈｰﾑとして本氏と展開していた（している？）
3)がｽｶﾙﾋﾟｰﾉﾈｰﾑでもやっているかは知らない
というのが、過去ﾛｸﾞと雑誌でちら読みした記憶によるところ

そういえば日経にﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨのって種
ﾌﾟﾝ氏年間の滞在日数4ヶ月とかほんでもってﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨの
ｼｬﾂは500枚を国内受注だそうです。
ｹｯｺｰ利益乗せないときつそうですが、、、
仮縫いちゃんとすると公言している国内ｲﾀﾓﾉｼｬﾂｵｰﾀﾞここくらいか？

235 ：ノーブランドさん：03/06/08 22:30

ホン師はスカンピもヌンも下物は　モー。らと言ってたような？？

236 ：ノーブランドさん：03/06/08 23:10

1さん、だうも。
そもそもﾌｨｯﾀｰって意味がわからないんですわ。
採寸する人ってことですか？ｶｯﾀｰでもないんですよね？

そうそう日経の担当者はﾔﾊﾟｰﾘ相当好きﾓﾉみたいですよ。

237 ：ノーブランドさん：03/06/08 23:11

>>236
このスレの住人だったりしてなw

238 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/08 23:20

>>236
堀勝だろ。好きﾓﾉというより職業。よくﾄﾞｷｭｿとかEXに書いてないかい？

239 ：ノーブランドさん：03/06/09 01:40

６／８（日）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのローファー（ライトブラウン）

今日は、晴れの陽光に合わせて淡い色主体の服装でしたので、足元も軽い色合いのライトブラウンのローファーをセレクトしました。
私にとって、初めて買ったいわゆる本格靴です。
１０年以上前に、それこそ清水の舞台を飛び降りる気持ちで、銀座のシップスで買いました。
ですので、この靴を履くと、今でもとても感慨深いです。
最初は、板の上に足があるような固い印象でしたが、何ヶ月履いて馴染んだ後は、足をピッタリと支えてくれるような履き心地になりました。
デザイン的には、軽やかなスタイルでして、洗練された足元が演出できます。
革の色艶は出すぎず引きすぎずの、絶妙な存在感でして、スマートな印象です。
カジュアル用には、色合いを全体コーディネートに合わせさえすると、この靴を履いていると安心です。
長年履いても、色が少々薄めになったこと以外は、傷みはほとんど無く、Ｊ．Ｍ．ウェストンの耐久性を体感してきた靴です。
耐久性があるだけでなく、デザイン的にも色褪せていませんし、今後とも長年履き続ける靴と思います。

240 ：ノーブランドさん：03/06/09 13:53

MNコピペはこっちでして下さいネ。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1053953857/l50

241 ：165：03/06/09 16:23

シャツ屋の意見等サンクスコ！＞ALL
ご意見をもらた全員にレスできませんがご了承くださいです
ミコチだめですか…
いろんなサイトで評判良さそうなんですけど納期がだめですか
ヤツパリイタリア人は時間にルーズなんですかね？

候補としては、
メローラデレーロ（ナポリ）、バティストーニ（ローマ）、フィノッロ（ジェノバ？）、
シニスカルキ（ミラノ）、アルベリテッリ（ローマ）、サルバトーレピッコロ（ナポリ）、
ボレリ（ナポリ）、バルバ（ナポリ）
ってところですかね？
１さんの要望もきつそうですが伝えておきます

242 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/09 20:16

ﾊﾞﾙﾊﾞとボレリってスミズーラしてないの？

243 ：1です：03/06/09 23:19

>>235
ｽｰﾂの組下の外注がﾓｰﾗなら。全然不思議はないですね。ｻﾝｸｽです

>>236
フィッターの正確な言葉の意味はわからないというか、正確に辞書を引いたわけでもないので。
フィッティング見てくれる人、バランスとかその人の好みを聞いてスタイル提案してくれる人と理解していまつ
カッターは日本では裁断する人と取られることが多いように思います。フィッターと同義の意味もあるとも思います
誰か正確にわかる人教えて栗

>>241
変態の好き勝手な要望ということでお伝えください
ﾐｺｯﾁは、このｽﾚでは結構叩かれています。
ぴたぴた過ぎ、体動かしにくい、納期無茶苦茶、物送られて来なかった
そういえばｼｬﾂｵﾀｸさんがﾐｺｯﾁ武ちゃんに持ち込んでｼｬﾂ作ってもらったら、
むしろ武ちゃんが好きになったという話もあったかと。
叩いていると敢えて反論はしづらいので、みんながみんなそうかは知りませんけど
私は現物見たこともないので、、、

>>242
クンニさん
ﾊﾞﾙﾊﾞは、昔本状さんのところやﾌﾞﾙｺﾞ（だったかな？）でｽﾐｽﾞｰﾗできたカキコが過去ﾛｸﾞにあったように
記憶していますが、今はやってないんじゃないかと。ﾎﾞﾚﾘも今はやっていないように思いますが。

244 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/09 23:36

１さん、
そうでしたか。意外ですね。ボレリに関してはアメリカではｽﾐｽﾞﾗしてますが
最低4枚だか6枚だかやけに多かった記憶があります。

ﾀｹﾁｬｿといえばTAの生地で２，３枚ホスィのが有ったんですが・・・

245 ：ノーブランドさん：03/06/09 23:36

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246 ：1です：03/06/10 00:21

>>244
結局先月頭の修正ってﾀﾞﾒだったんですか？
敢えてｶｷｺしないところを申し訳ないですが、実は気になってたりして

247 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/10 00:43

１さん、
2枚同じ様にできてくると思ったのですが、一枚はウエスト周りがぴちぴち、
もう一方はややタイトでした。襟もカチカチで、前補強が入っていて、次回
からは工場がなんと言おうと抜いてくださいと頼みました。　TAの柄で非常
に気に入っているものが２，３あるので、ｵﾊﾞﾁｬｿの最新のが届いたら、
それをベースにコピーしてもらいたい（採寸）思っています。4本プリーツ
は失敗でした。自分で解きました。そしたらぴちぴちの方は着れるように
なりました。余談ですが、知人のシャツヲタに「ひでえシャツだ。そんな
ひでえのは見たことない。もう一生行かない方が良い」といわれてしまいました（涙　

248 ：ノーブランドさん：03/06/10 01:02

>>244
クンニさん、
今はどうか分かりませんがボレリは過去にソブリンで受付けていました（2枚から）。でも店員の採寸が下手で2回作っても満足行くものになりませんでした。

249 ：ノーブランドさん：03/06/10 05:04

ああ、ボレリ、素振ンでやってたやってた！

250 ：ノーブランドさん：03/06/10 06:08

ソブリンオーダーはオバチャンもやってるけど、
オバチャンが採寸するのとじゃあ…
ってイタリアにもそのちゃんしたフィッターとかっているのかな？

251 ：165：03/06/10 10:11

>>243

丁寧にサンクス＞１さん
ミコチさんはそんなに悪評ですか(^^;;;;;;
確かに僕が見てもぴちぴちにに見えるんですが、
サイトの管理者の方はそこを含め評価してたようなので…
納期の問題は確かに信用にかかわる問題です

少し長文になりますが、
当人はシャツ好きでないのでニーズが掴みきれない様子で、
マトッツオさんにあんなに注文入ったのも理解不能のようです
雑誌等マスメディアでも殆ど宣伝していなかったですしね
やはり例のサイト管理人等の影響大かとも思ったのですが、
こちらの影響のほうが大きそうですね！

ネックとなりそうなのは定期的来日と仮縫いでしょうか
仮縫いは多少の金額で有料になっても構わないですか？
（Ｙは確か仮縫い有料だったはず）
その分仮縫い梨の場合は安く押さえるということで
勿論不確定ですが、シャツ好きとしては実現キボーンしておきます
また何かお聞きするかもですが教えて君ヨロシコです

252 ：1です：03/06/10 13:25

>>247
・・・・そうですか
ﾌﾞﾙｷﾞｮのﾌﾞｼﾞｪを経て、武ちゃんを思い起こすと
すっごいまともだと思います。生地選ぶにしてもなんにしても
時間の決まっているﾌﾞﾙｷﾞｮの流れ作業とは違って魂が入ってたと思える
随分先ですが、Ｏ場さんという人が本当に来たらもう一回ﾁｬﾚﾝｼﾞしまつ

>>251
165さん
タイトなシャツが悪いとは思わないですし、以前どなたかのｶｷｺで
ミラノやローマのシャツ屋はｽｰﾂ下の究極の下着＝シャツを目指しているという行が
ありましたが、そう考えるとタイトフィッティングは
至極当然のことだと思います。
ただどうも、ﾐｺｯﾁは動きを阻害するくらいﾋﾟﾁﾋﾟﾁという話もあったので
そりが事実なら少なくとも私はいらないです。

仮縫いは、定期的に来日ならﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨの様に追加料金なしが理想ですが。
多少追加でも仕方なしとは思いますが。
オーダについては、足を踏み出したところなので
他の達人の方にご意見もらった方がいいと思いまつ
まあ、こちらが変なこと書いていたら訂正してくれると思いますが

253 ：ノーブランドさん：03/06/10 14:06

>>252
1さん
最近あまり訪問できずにいたら結構話題が進んでますねぇ
>>165さんの話題も要望出さないうちに乗り遅れてしまいました
とカキコものの来て欲しいカミチェリアが思い浮かばない・・・
興味があるカミチェリアは多々あれど、商売ですから採算も・・・
なんて大きなお世話ですけどね（ｗ

ところで、巫女血話が出てたので某サイトを久々に拝見しました
巫女血の手縫いボタンホールの縫い目が２５針で、
マエストロと共に同点優勝だとか
マエストロのはミシンと見まごうばかりですから、
巫女血も細かく手縫いでボタンホールを作っているはずです
（マエストロに関してはＫＺＺさんがお詳しいので恥ずかしい限りですが）

そこでまたふと疑問に思っていたことを思い出しました
ミシン目は細かい運針ほど良い、もしくは高級とのことでしたが、
ボタンホールの縫い目も多いほうが良い、もしくは高級なのでしょうか？
アンナたんとマエストロのオーダーシャツ同士のボタンホール比べると、
個人的にはアンナたんくらいのほうが視覚的には好きです
まあどちらでも構わないのですが、一般的にはどうなんでしょう？
ミシン縫いのボタンホールのほうが良い、もしくは高級なんてものあり鴨？

254 ：ノーブランドさん：03/06/10 19:36

>>253
今着用してるﾎﾞﾚｯﾘのﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙは18針でつ
言われてみると粗いような気もしまつが、
これがｶｺｲｲと思ってきたんで気になりません
逆にﾐｺﾁの25針に興味津々でつ
P帝で実物見られるんでしたっけ？

255 ：ノーブランドさん：03/06/10 19:46

>254さん、ガオカのミコッチ既製ですが穴かがりはミシンだった気がしまつ
うる覚えですいまソン

256 ：1です：03/06/10 22:54

>>253
手縫いのﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙの縫いが細かいか否かは襟のｽﾃｯﾁなどとは違い見える箇所ではないので、
あんまりそりで高級かそうでないかは一概には決められないと思います。
むしろ機能的に使いやすいかどうかが優先されるべき箇所ではないかと。
ボタンホール手縫いの方が柔らかく、使い勝手は一般的に良いと思いますが、
生地やボタンとの組み合わせにも左右されるかと。
今まででボタンとボタンホールの組み合わせで一番いいと思ったのは
マシンのボタンホールではブリーニ、ハンドのボタンホールではマロルです。
昔雑誌で見たﾏｴｽﾄﾛのｼｬﾂのボタンは2つ穴の薄い小さなもので、それに対してのボタンホールは
すごく細かい手縫いだったと記憶しています。この組み合わせは機能的に見ても良いと想像できるかと

そういえば手縫いのﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙも縫い方のハウススタイルみたいなのあるのかも。
ボレリ、バルバ、オリアリ、ボナミコとか両止めですが、
ツルッティは止めはくるっと一周してもとの位置で止まっています。
マロルは明確にボタンホールの２辺がそれぞれ上下になるように作られています。
都合上下に空間ができるのでボタンすごく留めやすいです。

257 ：1です：03/06/10 23:07

追記、私はフライくらいのマシンのボタンホールで十分ですが、、、

258 ：ノーブランドさん：03/06/10 23:09

>256
1さん、横レススマソ
さすが1さん貴重な研究材料をたくさんお持ちでｗ
シャツは分からないですが、スーツはボタンホールのキレイさで売れ行きが違うとか
どっちがイイのか高級かの解答にはならず、日米人の嗜好の問題という感じでつが

教えて訓なんでつが、「マロルは…上下になるように」ってのが理解できません
どのようなになってるんでしょ？
おバカでスマソ

259 ：1です：03/06/10 23:51

>>258
うまくAAにできないので申し訳ないですが
ボレリのボタンホールってこんな感じですよね
止　　　　　　　　止
↓ ↓
|||||||||||||||||||||←a
||･････････････････||←b
|||||||||||||||||||||←c
マロルのボタンホールは、イメージしやすく表現すると（正確にはそうでもないんですが）
bがなくてaの真下にcが来ます。なので上辺と下辺に若干の上下空間ができます。
トゥルッツィは、このAAで言うと右側の止めはなくぐるっと回って最初の位置でもう一度止められています。

260 ：ノーブランドさん：03/06/10 23:51

なんか　みなさん　こまかすぎませんか
そんな針が10だろうが20だろうが
男がそんなこと（略

261 ：1です：03/06/10 23:53

ずれた、、、けど頭で修正してください

262 ：ノーブランドさん：03/06/11 00:05

>>260さん、そのとーり！（10じゃ買わないけど）
だけど多分最近ﾈﾀが無いんでネタ振りしてくれたんだとｵﾓｰｳ
1さんもそれにわざと乗ってくれてるとｵﾓｰｳ
お二人ともどちらでもいい、ミシンで充分と断り入れてるしね
チーフの要尺の話も勉強になったし
感謝！

で漏れもﾉﾁｬｰｳけど、bが無くてaの下にすぐcですか？
ﾀﾞﾒﾎﾟわからない…逝ってきます

263 ：シャツオタク：03/06/11 00:13

　　もう書くのやめようと思ったが、なんか読んでるとたまに書きたくなるんだよな。
俺は　この前、武中に自分のシャツをもっていって、もう少しタイトフィットなもの
を作ってくれと頼みました。仮縫いしたほうがいいですか？と聞いたら、そのままで
縫い上げたほうが、早いと親父さんに言われた、ただ、もっていったシャツを着て、それに
直接ピンを打ってもらった。これをそのまま工場に送ってもらったので、仮縫いしたのと
同じことだろうと思います。そのシャツが一ヶ月ほど前に出来上がってきた。ア-ムホ-ル
と脇がとてもタイトに仕上がりました。これ以上タイトにすると、きつくて、ご飯が食べられなくなるので、
これでとても満足しています。生地は、白ベ-スのチェックツイルです。
袖後つけとか、ボタン手まつりとかができる、工場長がタケナカにはいるのは、多分あと
二年後くらいだと思いますよ。ただ、できたとしても仕立て代で、１，２万プラス
になると思う、だってそんなめんどくさいことしなくても十分着心地のよいシャツ
できると俺は思うけど。俺がこの店に行き始めて６年目だ。もう３０枚近くは、
作ったけど、ビスポ-クは本当に奥が深いと思う。自分でも勉強して、着込んで、
シャツに詳しくならんと本当に満足いくものは出来んね。一個の店と長く付き合うほうが、
早道だと俺は思いますが、皆さんはどうですか？

264 ：ノーブランドさん：03/06/11 00:22

ｼｬﾂｵﾀｸさん、だうも。おっしゃるとおりだとおもうよ。
ただ人ぞれぞれで、色んな所で作りたい人も多い。
ｵﾚももう少し色んなｼｬﾂ着てみたいってｸﾁなんだ。
実用品なんだけど嗜好品の側面があっても楽しいじゃない。
だけど書くの止めるなんて言わんでまた書いてよ。
なかなか拘りが有ってｵﾚはその意見も好きだよ。
色んな意見有ったほうがいいよ。ただ押し付けは勘弁ね（藁

265 ：ノーブランドさん：03/06/11 00:40

1さんご丁寧にありが㌧
aとcは重なりあってるということでしょうか？

>>263
漏れはそんなに作れないんで、せっかくなら評判の良いところで作りたいです

266 ：ノーブランドさん：03/06/11 10:02

前スレで、ロンドンのT&Aでシャツを仕立てている、と書いた
ものです。所用でロンドンに行ったので、久しぶりにT&Aに
顔を出してきた報告を。
普段は、もう10年近くも前の採寸データを微調整して電話で注文
しているので、再採寸をしてもらうのと、サンプル生地としては
送られて来ない珍しい生地を探す目的で顔を出したのですが、
面白そうなので、蝶屋タケナカのT&A仕立てを着て行って、
店員に意見を聞きました。
曰く、襟型はローカラーが流行っていた頃のT&Aと同じもので、
今のものとは違う。生地はT&Aの品質をクリアするもの(同一とは
言っていませんでした)。襟とカフの芯は同じ感触。縫製は良い。
と、こんな感じ。縫製は日本製のほうが丁寧なのでは? と聞いたら
シカトされました。(苦笑)
あと、袖の後付けについて聞いたところ、「袖を後付けして前に
振るのは、女性の仕事をしやすくするためで、男性のシャツには必要ない。
紳士はヒジから下しか動かさないものだ。」などと、明らかに
無理のあるジョークでかわされました。(w

267 ：ノーブランドさん：03/06/11 10:13

>>256
1さん
なるほどボタンホールの細かさについてその通りですね
確かに手縫いで縫い目が多い方が手間が掛かるでしょう
しかしイコール高級とか技術が高いではないでしょうね
ご想像のボタンの厚みとの関連があるのでしょうか？
漏れもなんかそんな気もしてきました
仰るとおりマエストロも巫女もボタンは薄いですし、
アンナたんもボレリもボタンが厚いですからね
それとお勧めのマロル、漏れも見てみたいです
うｐキボン（ｗ

>>263
ｼｬﾂｵﾀｸさん
漏れの場合、ｼｬﾂｵﾀｸさんと>>264さんとの中間くらいです
イロイロと試しに作ってみて一番自分に合うカミチェリア探索中
今のところオーダーで一番のお気に入りはヤパーリアンナたん
ひととおり気になるところを試して最後にひとつに絞りたいです
まだ打ち止めにしたくないという気持ちもあるみたいです（ｗ

>>260 >>262
コマいこと言い出しっぺでスマソ
某サイトのカキコに疑問を持ちご意見をお聞きしました
細かいほど技術が高く良いシャツの様にカキコされてたので
本当にコマいよな＞漏れ

268 ：ノーブランドさん：03/06/11 10:45

>266
ｵﾓﾛｰｲ！英国人てそういう冗談とも本気とも取れること確かに言いまつな。
なんか過去の経験から基本的に意地悪という固定観念がありまつ。
もちろんあれだけ道徳教育が行き届いているのは凄いけど。
しかし袖後付けの方が動かしやすいことは謀らずも認めてるんでつね！
英国ｼｬﾂのｵﾓﾛ話ありが㌧滅多に出ないんで新鮮ですた

269 ：ノーブランドさん：03/06/11 17:21

たつぼう、見てるか？
課さは漏れは一回で止めた。一度洗濯したら襟がとんでもない
ことになったから。水入れしてないから縮みがひどくて
アイロンかけにくいのなんの。水入れぐらいしろよと思うけど、仕方ない。
ここの住人はすげｰ知識だけど、細かすぎるし高いし
イタリアだイギリスだあ行ってるひまネエヨ・・・と思ってるなら
大和屋へゴーだ。
くそ亀レススマソ

270 ：ノーブランドさん：03/06/11 17:59

なんか悪口を言われてるような気もするが親切なんだろう（藁
しかし、某の板ではたつぼんとNOMARKは放置プレイされてるな
たつぼんはココにカキコしたから住人からお仕置きされてるのか？

271 ：KZZ：03/06/11 22:46

ボタンホールとボタンに関して
　とても私見なので、単なる一意見として：
　ボタンホールの仕上げは細かいに越したことが無いと思います。
　「高級」の定義は別として、高品質なのは細かい方だと思います。
　細かい手縫いは硬くなりますが、シャツは水洗いの多いアイテムなので、少しヘタリます。
　＊但し、シルクか綿糸が良く、化繊は比較的左記より丈夫です。
　「粗い仕上げ」＝味という意見もわかりますが、個人的嗜好の範囲ではないです。
　じゃあ、味のアル手縫いはと言われれば、一縫いの見える糸の長さ（又は糸の太さ）がドレス用に比べて、
　少し長めであったり、その縫い間隔も少し広めである場合です。
　また、カフ・襟・ヨーク等のステッチも同様だと思います。
　舞えストロのシャツボタンはビジネス用では少し繊細過ぎると思います。
　ボレッリは厚すぎで、一番良いと思うのは、Brini＆Truzziです（手持ちの範囲）。
　竹中シャツの将来加わる職人さんには、それほど上手いのなら、是非後進を指導してもらいたいです。
　主婦とかのパート集団でも良いし、杉○とかの洋裁学校の学生とか。
　問題は仮縫いとパターン作成・修正のスキルかもしれませんが。
　竹中シャツを注文された方に、ダイヤモンドナントカの生地を見せてもらいました。
　生地は好きな感じで、日本のシャツとしては特に酷いというわけでは無いと思いました。
　長々失礼しました。
　

272 ：1です：03/06/12 00:48

>>265
そうです。まあどちらか一方はある程度ボレリでも重なっていると思いますが、
マロルのそれは深く重なっているということです。別に構造的に大した違いではないです。
ちなみに私の持っているｼｬﾂの中ではマロルのﾊﾝﾄﾞﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙが一番綺麗です。

>>266
TAも既成ﾌｨﾅﾓﾚに作らせたりしているから袖後付けとか理解あるんですかね
しょうもない質問で悪いけどﾌｧｲﾓﾚ製TAって袖後付けなのですか？＜クンニさん

>>267
一度うpすると連鎖からのがれなくなるから、、、と逃げてみるテスト

>>271
蛇足ですがダイヤモンドなんとかは、確か日清紡の"ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｺｯﾄﾝ"で140双のﾎﾟﾌﾟﾘﾝだったと記憶しています。

273 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/12 00:55

>>266
ごめんなさい、たたんである物しか見たことありません。今度ＮＹでチェック
してみようと思います。

274 ：ノーブランドさん：03/06/12 06:17

>>271
呉針の件もよろしくお願いいたします。

275 ：ノーブランドさん：03/06/12 07:54

ボタンホールって細かいようでよく注目されるね
針数はわからんけど、綺麗で丁寧なほうがいいよ
やぱりﾊﾟﾀｰﾝや縫製や生地と違ってｼﾛｳﾄが見て識別し易いんだろな
コチラの住人がって意味じゃーない

276 ：ノーブランドさん：03/06/12 09:09

>>274
毎回懲りずにエライね！目アド入れとけばいつか返事くれるかもよ。
それより１回マエストロの来日時とか一緒に逝けば？
シャツにも興味あるんでしょ？

277 ：253：03/06/12 10:08

>>272
1さん
うｐの件は半分は冗談ですよ！残りの半分は・・・
漏れのせいでスレ住人全部が細かいみたいになってスマソ
でも気になりだすと眠れなくなりますよね（ｗ

>>271
ＫＺＺさん
細かい話にお付き合いいただきありが㌧ございます
細かい方が高品質だと思われますか・・・
ということは、某サイト管理人様の観点はするどい？
訂正してお詫びいたしますスマソ
確かにマエストロのボタンは繊細な感じですね
あの薄い２穴ボタンがドレッシーなんだとか
しかし漏れ的には、う～む（ｲﾗﾈ）と心中で言ってました（ｗ
もちろん個人的な好み以外何ものでも無く否定するわけでは

>>273
クンニさん
いつも積極的なR&Dありが㌧ございます
ナポリで作られた有らされて無いシャツインプ楽しみにしてますよ！

>>274
呉か・・・そんなに良い物なんですか？
なんか欲すぃくなってきたな（ｗ

この季節はどの生地のシャツ着てもうっとうしいですね
こんな時は突然アメリカ人になってカノコポロが一番です！
裏切り者スマソ

278 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:14

昨日仕事の合間をぬって大阪某スーツファクトリーのファミリーセールを覗いた
前回はＫｉｔｏｎのシャツが50%OFFだったのに今回は無かった。
仕方なく、ＯＲＩＡＮを物色する俺に路面店の店長が声を掛ける
店）「ｋｉｔｏｎのシャツをお持ちしましょうか？」
某雑誌では、お客の仕草をつぶさに捕らえ、お客が言う前にその欲するものを
先読みする、まるで有能なコンシェルジェの様だと評された方だ。
姿は写真が掲載されるのが好みではないらしく雑誌には載った事が無い。
俺）「はい」驚きを隠せず俺は返事をした。
店）「キートンがお好きなのですね」
俺）「ええ」シャツを見ながら答える
店）「フライはお好きではないですか？」
俺が着ていたのは正にフライ。なぜ分かる？襟型やステッチ位置で分かるのか？
驚かされるばかりである
俺）「ええ好きですよ」
店）「スーツは何が好きですか？」
この間のサンモトヤマのセールで買ったブリオーニのジャケットが気に入っている
俺はそれしか持っていないにもかかわらず見栄を張って
俺）「ブリオーニかな？」と答えた
店）「もしかするとイチさんでしょう！イチさんだイチさんに違いない！」
店）「ね、２チャンネルでシャツのこと纏めているイチさんでしょう！」
最初は面食らったが、このスレのことを言っていることと理解するのに
時間はさほどかからなかった。
どうも俺の好みを先読みしていたのではなく、１さんを探していたのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

279 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:16

続き

このスレに数は多くはないが書き込んだことはある俺だ。相槌を打とうとも思ったが
何せ社会生活のなかで２ちゃんねらーだなどと宣言することにもなりかねない。
「そのスレ俺も見ているし、俺は１さんではないです」という言葉を飲み込み
「２ちゃんねるってなんですか？」と逆にたずねた。
店長は「２ちゃんねるとは裏掲示板（略　イチさんとはシャツが好きな人で
Brioniとうちのスーツを気に入ってくれているのです。しかし、マトッツオはまだ
持っていない様子（略　」と説明してくれた。
俺）「そんな裏掲示板と評するところに俺がいろいろ書いていると言うのですか？」
店）「え、でもイチさんなんでしょう」
俺）「なんのことか分かりません」

今日も少し時間が取れたので足を運んでみた。
ネクタイを物色する俺に別のスタッフの方が声をかける
ス）「キートンもご用意しています」
俺）「あ、はい、わかりました」
ス）「こちらのスーツはブリオーニですか？」
俺）「ここのスーツなんですけど、、、」
スーツを物色する俺になにやらスタッフ間で耳打ちする声が届いた
「あの人がイチさんだ」
俺）「・・・・・」

280 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:18

ｵﾓﾛｰｲ！
続きｷﾎﾞﾝﾇ！

281 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:19

最後

１さん業界の方もこのスレ注目しているようですよ
少なからず俺イチさんとして敬われる感じで声掛けられましたので
リ○グの方は好意的に見ているようでした。
最初は、間違われるのも面白かったのですが、
当日セールに出ていた中で一番高いキートンばかりを勧められて参りました
そして、物色するのをつぶさにチェックされているようで落ち着いて買い物できませんでした
態々出向いて１さんではないというのも恥ずかしいので、ここで書いておきます
「Ｋ店長。俺は２ちゃんねらーですが、１さんではないです。あしからず」

こんな長い文章最近仕事でも書いてないやまったく

282 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:27

そうだ、それからリ○グのハンドラインシャツもどんどん改良して
良くなっているので、着てみてくださいなということでした
台襟の高さ、フラシ芯であることは変えていないが芯も良くなってきていますよ
とおっしゃっていました。俺に言ってるんじゃなくて１さんに言いたかったと思うので。
俺何枚かここのハンドラインのシャツを持っていますが、国産の割りに
味わいがあって気に入っています。

283 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:29

PATI〃PATI〃PATI〃
文才有りますぜ！
おかげで嫌な仕事も楽しくなた！
これ読んでﾆﾔｹてたら部下の部首♀に韮まれたｺﾞﾒｿ

284 ：ノーブランドさん：03/06/12 19:46

１さんもすっかり有名人ですな！
我々が芸能人を見るように１さんを見ているのですかね。

285 ：ノーブランドさん：03/06/12 21:01

こうなったら１さんにその店に行ってもらって「１です」と名乗ってもらおう（ｗ

でもさ、「１さんですよね？」と聞かれるのはまだしも、
「クンニさんですよね？」なんて聞かれたらどうするんだ？

286 ：1です：03/06/12 21:18

>>281
間接的にご迷惑掛けてすみません
私は、スタッフに若干舐められるくらいの対応で店内物色して
買うもの決めるのが好きなので、悟られないように努力します
悪いことできなくなると嫌なので（ｗ
その手の誘導尋問には乗らないようにしまつ
この話題はこれくらいでご勘弁を、、、

>>273
ヨロシクおねがいします

287 ：ノーブランドさん：03/06/12 22:22

>>274
うるせーぞ馬鹿。
貧乏人は永久追放＆除名！

288 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/12 23:06

>>269

読んでるっす。（久々だけど^^;
仕事忙しいとみる体力残ってないんで・・・

うちの傘はそんなことなかったです。
当たりはずれがあるのかな？

大和屋も非常に有名なシャツ屋だそうですが、どんなものなのか
気にはなっています。

ただ、値段が自分の射程圏外に入っているんでまだ逝った事無いです。
確か2～3ﾏｿになりますよね？

そういえば加古シャツとかはどうなんだろう・・・

>>270

実はあの板ではここの住人厳禁なんですか？^^;
ここにカキコしたのって本当につい最近の話なんだけど・・・

289 ：ノーブランドさん：03/06/12 23:41

>278>279
ﾈﾀかと思ったら実話かよ(w
俺もここのｼｬﾂ好きだよバルバが1ﾏｿ代で買えなくなりそうな今後さらに期待してﾏﾂ

290 ：KZZ：03/06/13 00:07

1さんへ
　正確な生地名と情報ありがとうございます。
　機会があれば、あの生地で１枚作っても良いかなと思ってます。

２５３さんへ
　舞えストロのシャツボタンは４穴にすると、直ぐ割れそうですね。
　僕は、フライ・フロントが好きなので、あの極薄ボタンがアタらずに丁度良いのです。
　Burini＆Truzziのボタンはコマみたいなっており、そんなに厚さがないので気に入ってます。
　なお、某サイトのブル寝ろ紋ティは「既製」なので、Bespokeの方が綺麗ですよ。
　ボタン穴の綺麗さはあくまで一要素ですから、全体の仕上がり（Fitting含めて）のバランスが大事だと思っています。

291 ：ノーブランドさん：03/06/13 00:16

KZZタン、泣かせるねぇタケチャン喜ぶよﾎﾝﾄ
それで結構ｲｲなんてKZZタンがｲﾝﾌﾟﾚしちゃったら、
またお客ｲﾊﾟｰｲ来ちゃあってもっと喜ぶねぇ

SC外苑も「ﾊﾝﾄﾞｼｬｼ指名買いが多いんです」て！
ﾎﾝﾄ影響力あるｽﾚだわ

292 ：ノーブランドさん：03/06/13 10:04

>>288
たつぼんさんおはようさん
出禁てわけじゃーないと思うけど、同じコテハンでココにも書いたら…
あっちの住人もこことカブってるわけで、だけど2chネラーとは公言しない
仁丹だって！長さんだって！もしかしたら大ちゃんもね！
それにマルチポストって意味からの放置かもね（藁

293 ：ノーブランドさん：03/06/13 13:07

そうそう。ここは凄いヨほんと。長続きしてホスイ
悪魔でノーブランドより

294 ：ノーブランドさん：03/06/13 13:20

悪魔でノーブランドさんおひさ！たつぼんにレス付けてあげてよ！
それから、そんな人ごとみたく言わないで、悪魔でノーブランドさんも
　店）「もしかすると悪魔でノーブランドさんでしょう！悪魔でノーブランドさんだ悪魔でノーブランドさんに違いない！」
と言われるようにがんがってくらはい

295 ：ノーブランドさん：03/06/13 13:27

>>294
漏れの目は「フシアナクソ」でつから（恥）。
皆たんのご意見を聞いてなんか買いまつ。
ダイヤモンドコットンは好き。
悪魔でノーブランド

296 ：ノーブランドさん：03/06/13 13:30

>294>295
ﾜﾛｳﾀﾖw
「悪魔でノーブランドさん」を名前欄に入れてコテハンカキコｶﾞﾝｶﾚ！
長さんは「SC水玉さん」てコテハンどうかな？
さぶ…

297 ：ノーブランドさん：03/06/13 13:46

なんかさっきのお話「1さんだ！」「1さあああん！」「いっちさああああ～ん」
って八頭身の店員がたくさん取り囲んだ所を想像してしまいました・・スマソ
悪魔で（ry

298 ：296：03/06/13 14:14

>297
禿！
喪舞もか？漏れもだ！
ご本人は嫌みたいだが、ｶﾅｰﾘｵﾓﾛｸてﾎﾉﾎﾞﾉでぱっぱり漏れは好きだなあ
部首には言えないんで、帰宅後ｶﾐｻﾝに話して思い出し笑いしちまった
ﾘ●ｸﾞに行ったら漏れもｺﾞｯｺしてみたい
1さんｽﾏｿ

299 ：278：03/06/13 15:19

今日は、俺三喜のセールに昼休みにいったんだけどさ
そこでもオサレなスタッフの人寄ってきて、
「どちらのジャケットですか？」って聞かれた。
ギク、写メールでも取られてその辺に指名手配されてるんじゃないだろうな！
「石田洋服店のやつですよ」と答えると
「研究したいので見せてください」と脱いで渡したら
「石田洋服店さんのパターンはマリオペコラの佐藤さんが（略　　」と
説明され、最後に「いい服ですね」と褒められた。
そして、「あなたを満足させるようなものはこの会場には無いですね。
ツルッティのシャツを除いて」とこれもなぜかシャツを推薦される始末。
前に１さんがカキコしていた通り、９Ｋ￥で置いてありました。
ハンドバリバリで生地も結構よかったので１枚買いました。
また「１さんですよね」と言われる気がして変にドキドキしまつた。
こういうことは続くものですね
影武者として生きていけそうですよ（藁

300 ：KZZ：03/06/13 21:24

291さん
　竹中シャツは薫丹さんの以前のカキコや直接お話伺ってます。
　舞えストロ、安奈や詩に巣軽きとは比較するのは適切じゃないですね。
　むしろ、大和屋、谷シャツ、加古等と比較すべきかと思います。
　谷は今度、帝国いったついでに、話を聞いときます。
　○万感の△鍋氏のシャツ姿はまったく参考にならなかったし、その後変化あるかもしれないので。
　加古はあの値段と縫製なら、とりあえず遠慮しておきます。
　大和と竹ちゃんでは現状、大和やの方が↑だと思います。
　そのため、僕が頼む場合は、長やのオジサン来てからですね。
　どんだけ技術あるのか、話を直接したいので。
　現状、竹ちゃんと話しても意味が無いと思います。
　ちなみに今、注文したいお店は以下の通りです。
　１．安奈
　２．鞠雄ぺ黄羅
　３．日本のシャツ屋（谷？）
　
　

301 ：ノーブランドさん：03/06/13 21:37

300>KZZさん
変換きついっす。普通でいんじゃないの
原稿も…こんな訳ないかW

302 ：ノーブランドさん：03/06/13 23:13

299>>
石田洋服店のジャケットってマリオペコラのパターン使ってるの？

303 ：1です：03/06/13 23:34

>>299
ﾄﾗｳﾏになりました？（ｗ
ふんとに行動パターン似てますね。石田でも作ったことありまつ
どこかですれ違ってますね
明日リングと三喜のファミセ逝ってきます
リネンのシャツほすぃ

304 ：ノーブランドさん：03/06/13 23:44

>>300
ＫＺＺさん
某サイトの管理人様のブルネッロモンティですが、
記憶の奥底で見た覚えがあったので雑誌をあさってみました
ありましたありました！Men'sEx1999と同2000に！
なんと色も生地も全く同じブルーのリーノアーセナルで、
マエストロの特徴の変形ドゥエボトーニで３．８マソです
この頃は㌍婆でもこんな値段で買えたんですねぇ

同号に載ってるアンナたん㌍婆１８０双５．２マソ
このころから高かったのね・・・（ｗ
雑誌も普段置き場所に困りますが取っておくと良い事もありますね

蛇足ですが、巫女の既製も載ってたりしてオモローイ（ｗ
失礼しました

305 ：ノーブランドさん：03/06/13 23:54

>>明日リングと三喜のファミセ逝ってきます

ファミセてどうやったら行けるん？

306 ：1です：03/06/14 00:08

>>305
私は、最初は友人に連れていってもらって、登録してもらいました。
それからは、自分に直接案内が来ます。
三喜は葉書がないと断られると思いますが、リングはそこまで堅い雰囲気ではなかったと思います。
リングは明日まであっもう今日か、本社でやっています。
サンフェアの様にHPで登録できるところから、本当に社員でないとダメな
ところまでいろいろみたいですが、、、。

307 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/14 00:35

>>292

うーん、同じ文章をあちこちにコピペするのは流石に失礼だと思ってやらない
ようにしているのですが、聞いている内容が一緒ならやっぱりマルチなのかな。^^;

まあそれならそれで仕方ないかなと。

それにしてもみなさん、本当に色々なところ試されているんですね・・・

オイラの場合むしろいきなりマエストロとかチャレンジしてシャツのなんたるかを
経験させてもらってしまった方が勉強になったりして・・・^^;

308 ：ノーブランドさん：03/06/14 00:45

KZZタン、流石に実直なご意見がスパーンで来ますなｗ
控えめなｺﾃが入門希望みたいでつよー

ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん、かなり月謝は高いと思い松ががんがれ！
こんなｲｲ師匠はなかなかいないと思われ

309 ：ノーブランドさん：03/06/14 15:40

新しいスレを作りました。

新・靴掲示板を語ろう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/ 　
　　　　　　　

310 ：ノーブランドさん：03/06/15 04:31

「裁きのカ○ガン」・・邪な心をもつ者が足入れすると裂けてしまう、
不思議なブローグ・シューズ。
「貧者のカラトラバ」・・心の貧しい人間が腕に載せると、たちまち財産を
使い果たしてしまう不思議な腕時計。いや～恐ろしいですネ。それでは・・・
「おおっ、マスター・ロ○ド！　プレゼントなんて感激だなァ～」
ドヴァえもんからの予期せぬ贈り物に、ジャーマンはご機嫌であった・・。
「ジャーマンのトランク・ショー」完結編
初めて見るヒュームド・オークのドーヴァー、しかも井○店長のサイン入りだ。
ジャーマンは、彼なりの愛情表現としてコ○ンブスの液状ワックスをコテコテに
塗りつけると、その夜は枕元にドーヴァーを置いて就寝した。
夜半を過ぎた頃、ジャーマンは不思議な気配に目を覚ました。
「ううッ！　ドーヴァーが・・泣いている！」
彼が驚くのもムリはない。スキン・ステッチから赤い涙を流して、３２ドーヴァーが
啜り泣いているのだ・・。
「履いて・・私を履いて・・」
「おう、待ってろ！　いま履いてやるからナ！」
靴紐を結んだジャーマンは、そのまま夜の街に飛び出していった・・・。
「・・《悪魔のドーヴァー》はネ、一回履いてしまうと中底が全磨耗するまで
走り続けなければならないのサ。ジャーマンも今ごろ、地球の裏側を走っているヨ。」
ドヴァえもんは解説を終えると、自分の腹をさすった。
「ろぶ太クン、またお腹空いちゃったヨ。メルトニアン買ってきて貰えないかナ～」(おわり)

311 ：ノーブランドさん：03/06/15 04:44

私は現在、車は平成8年のレガシー、シャツはＪプレスです。
ベンツのＳクラスとは言いませんからせめてクラウンあたりの新車買って、
シャツは安奈と、そんでもって、妻と温泉旅行に行き、高級旅館へ
宿泊するのが夢です。せめて５０代前半くらいまでに実現したいなぁ。

312 ：ノーブランドさん：03/06/15 12:19

外苑から原宿ぶらした。
ブルゴのボナマサはピティ後に生地を決めるらしんで㌍婆白無地推しといた。
オイスタ、プンツォと鈴木ムネオとポンの話で盛り上り。
プンもポンと別れたいらしい。恥！
SCは♀店員だけでパタンオダのこと推したけど軽く流され。鬱。
サロトでオバチャンをカミサンと1枚づつ買い。棚ボタ。カシミアコトにくらっ。

パニコオダは全部自工房製だと。当たり前。
も少し安くオダ可のサルトをナポリで発掘中だと。聞かれたが知らんと答える。
WFGで携帯用革製スリッバ3Kで買い。
道端で光線他中氏、ピティで忙しそう。

313 ：ノーブランドさん：03/06/15 16:19

今度、A WORKSHOP つーとこで、白のBDをオーダーしてみよかな。

314 ：ノーブランドさん：03/06/15 18:09

>>311
私も40代後半の貧乏です。似たもの同志ですね。
お互い、定年を迎える前にはクラシックな
スーツ＆シャツのスタイルを完成させましょう。

315 ：ノーブランドさん：03/06/15 22:14

主にスーツ姿を人前に見せるのは定年までだもんね。
５５歳で何とか完成すれば、５年くらい光れますね。

316 ：ノーブランドさん：03/06/15 22:52

本日、銀座のｒｔという服のリサイクルショップに
ふらっと入ってみたんですが、なかなか良かったですよ。
フライとロンバルディの新品同様のシャツ２枚買って2.5万ほどでした。
まあ、クラシコ系もモード系もポール・スミスとかもごっちゃになってて、
玉石混交ではあるんですが、好みとサイズが合えばいい買い物ですね。
蛇足ですが、別のフロアにはポルシェデザインのレザーのデイパック、
これもほとんど新品が1.2万で、驚いて買っちゃいました。
実は結構有名な店なのかな。宣伝じゃないですよ。

317 ：ノーブランドさん：03/06/15 22:58

年齢とともに体つきや雰囲気も変化して、その時々で似合うスーツの
スタイルも変わってくる。「完成形」という一つの形があると考える
のは本質が分かっていない証拠。

318 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:04

>>317
314とか315はそれぞれの50台にあった完成形と言っているよ。
チミの方が読解力が不足しているのでは？（苦笑）

319 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:10

言ってないよ

320 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:20

>>318
「50代」をひとくくりにできるとは、よっぽどニブイ人なんですネ。
安上がりでうらやましいですネ。

321 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:20

それは行間を読む力が足りないわ。（嘲笑）

322 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:22

>>320
お前、レベル低いね。和良

323 ：ノーブランドさん：03/06/15 23:25

320も321も低レベルの馬鹿

324 ：ノーブランドさん：03/06/16 00:15

オマエモナ＞３２３

325 ：ノーブランドさん：03/06/16 00:31

風邪引いちゃいましたよ。熱があるので辛いねぇ。
でも納期迫ってるんで解熱剤飲んで仕事頑張ってます。
医者から貰ったクスリは良く効くのぉ。
３８.５℃あったのに、飲んでから１時間後には平熱ですよ。
汗かくけど(^^;　のどの痛みが治まればなー。

326 ：1です：03/06/16 00:58

>>316
ブランドリサイクルショップに結構新品見たいな奴あるらしいですね。
知り合いkitonのスーツ新品2万で買ったと逝ってた。
大阪の店1回だけ覗いたけど、ボレリの中古のタイがコムサの中古の結構ボロボロのタイより安かった。
世の中でマイノリティーであることを実感させられた（ｗ

327 ：ノーブランドさん：03/06/16 01:10

>>324
おまい、低学歴＆低収入

328 ：ノーブランドさん：03/06/16 10:22

私は現在、車は平成15年購入のＺ、シャツは光線のオーダー一辺倒です。
ベンツのマイバッハとは言いませんからせめてアウディのフラッグシップモデルでも買って、
シャツは安奈と、そんでもって、妻と海外旅行に行き、高級ホテルのセミスイートへ
宿泊するのが夢です。せめて５０代前半くらいまでに実現したいなぁ。

329 ：ノーブランドさん：03/06/16 11:43

>>312
ボナマッサはまだ生地決まってないんだ？てことは来年春夏からの展開か。
じゃオレもI嵐さんに㌍婆リノアセで言ってみよう。サンクスコ！

330 ：1です：03/06/16 12:38

>>312
ボナマッサって自前の既成になるのですか？教えてクン

331 ：312：03/06/16 16:53

>329
今日あたり、もうイターリア行てーる鴨。
展開早くて秋冬終盤だと。
未確認情報スマソ。

>330
そりは同じく気になたんで、自工房製&手縫いは確認済でつ。

332 ：ノーブランドさん：03/06/16 22:16

cgiずっと落ちてますね

333 ：ノーブランドさん：03/06/16 23:37

すんません　サロットの場所を教えてらはい

334 ：ノーブランドさん：03/06/16 23:53

>>327
お前よりはマシだよ馬鹿、詩ね。
漏れは家も金持だし、自分も実力で稼いでいる。
カードはセンチュリオン。

335 ：ノーブランドさん：03/06/16 23:58

＞３３４
ﾊｧ?
オメーよりはマシだっつーの。
カードなんて今時自慢している方がアフォ。ｗｗ

336 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:00

ええ年こいたｵｻｰﾝが煽り合戦かぁ。
蘊蓄で戦ってくださいでつ。

337 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:01

PUNCHのシャツは今どこで入手できますか?

338 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:04

>>334
この後はコテハンでやってもらえまつか？
ぼろが出るのがみたいので。ｗ

相方には興味なし。

339 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:18

>>335
オメー、センチュリオンって知って言ってんのかよヴォケ。
オメーが憧れてるゴールドカードとは格が二つ違うんだよ馬鹿。

340 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:22

>>338
そういうオメーが先にコテハンにしろやヘタレのスボケ。

341 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:37

だからさ、センチュリオンはわかったからｗ
>>335にうったえかけるなよ。おれはこんなにすごいんだぞって。
みなさん笑ってまつよ。否、呆れてまつよ。
なんかすでにボロボロになっちゃいますたね。

342 ：ノーブランドさん：03/06/17 06:08

>>341
おもろそうなのでコテハンで頼みます。

343 ：ノーブランドさん：03/06/17 06:35

>>334
なつかすい！CTIとか。
今売ってんのかなー。

「セ○ズリ音」って黒いアメックスね。
JCBになってからやたら発行してるのかなｗ

344 ：ノーブランドさん：03/06/17 07:20

皆さん、真夏でも長袖シャツ着用でしょうか？
袖のボタンも外さないんでしょうか?

345 ：ノーブランドさん：03/06/17 10:53

せんずりだかなんだかしらんが
カードごときでいばるんじゃないよ　がきだな
ここはちみのような下品な奴の来るとこじゃないの

346 ：ノーブランドさん：03/06/17 11:26

>>334
341とは、別人だが、オマイ、なかなか面白いぞ！
オマイ相当貧乏なのは良く分かったから、心逝くまで金持ち自慢してくれ（ｗ
笑えるようだったら、突っ込んでやるから

漏れはセンチュリオンって、５０年代の英国戦車とローマ帝国の百人隊長を思い出したぞ
カード会社のグレードに使っているって、今の今まで知らなかったよ！

347 ：ノーブランドさん：03/06/17 11:30

>>334
教えといてやるよ、会費が16ﾏｿだ

348 ：ノーブランドさん：03/06/17 11:31

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
03.05.23　阪神ファンの男、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取り消し処分中)
http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　51人手当て２人入院
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html
03.06.15　阪神ファンの男、警備中の警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html

●おまけ
85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に＆阪神電車止める
85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒りグランド乱入しリリーフカー奪う
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

349 ：1です：03/06/17 12:36

>>313
ア・ワークルームかと

>>331
サンクス！！でつ
入荷したら見てみます

>>333
過去ﾛｸﾞにあったと思いますが、そのときは店名ふせてあったので
探しきれてないです。
前月号のＭｅｎ’ｓＥＸ、日経新聞土曜の別紙の何週か前に載ってるかと
ごめんなさい

私カード無くしてから、持ってないです
いつもニコニコ現金払いで逝ってます
カードって持ってると際限なく使ってしまいませんか？

350 ：ノーブランドさん：03/06/17 14:34

>333
今行ってもﾋﾟｯﾃｨで出払ってて臨休になってると思われ…

351 ：ノーブランドさん：03/06/17 14:52

334 ：ノーブランドさん：03/06/16 23:53
>>327
お前よりはマシだよ馬鹿、詩ね。
漏れは家も金持だし、自分も実力で稼いでいる。
カードはセンチュリオン。

339 ：ノーブランドさん：03/06/17 00:18
>>335
オメー、センチュリオンって知って言ってんのかよヴォケ。
オメーが憧れてるゴールドカードとは格が二つ違うんだよ馬鹿。

352 ：ノーブランドさん：03/06/17 18:25

最近ﾈﾀ切れからか忙しいからかｲﾗｲﾗ気味でつね
だからﾈﾀってわけじゃあないんでつが
1さんがｶｷｺしてたように、ｸﾗｼｺ系のｼｬﾂってﾏｲﾉﾘﾃｨなんでつね
職場の飲み会で痛感しますた

　厨房：「ｲｲｼｬﾂすね！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)どこのｽｶ?」
　漏れ：「そう？(ﾟ∀ﾟ)ボレリ！」
　厨房：「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
　漏れ：「щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ！」

他の周りの連中にも尋ねたが、誰もボレリやフライなんて全く知らない
ｵｻﾚな若い香具師にどこのｼｬﾂがｶｺｲｲ?、どこのｼｬﾂが欲しい？と尋ねると、
ﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞ、ﾌﾟﾗﾀﾞ、ｱﾙﾏﾆだとか…近いようで遠いでつｗ
ｸﾗｼｺ系好きはﾔﾊﾟｰﾘｵｻｰﾝなんでつかね…

353 ：ノーブランドさん：03/06/17 18:37

2ﾁｬﾈﾗｰもｶﾅｰﾘのﾏｲﾉﾘﾃｲで社会のﾀﾞﾆ扱いされてるｶﾞﾅｰ

354 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:42

つーか、一枚6ﾏｿもするｼｬﾂを狂ったように買い漁り、自分て手洗いしてる香具師は、社会的にｸﾚｲｼﾞｰと思われ

355 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/17 19:44

>>354
すんません、まさに僕ですw

356 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:48

>>355
(((（ ;ﾟДﾟ)))さんおひさ～、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良杉でﾜﾗﾀYO!

357 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:51

漏れもﾒｯﾁｬﾏｲﾉﾘで、社会的だけでなくて家庭的にもｸﾚｲｼﾞｰ
彫っとけ！

358 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:54

ん～ココはツワモノ揃いｗ

359 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:56

靴を狂ったように買い漁るよりマシかと思われ

360 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:58

>>359
あまりかわらんと思われ

361 ：ノーブランドさん：03/06/17 19:59

＞３６０
禿同
つーかどっちも裏山歯科…

362 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/17 19:59

>>359
それも、まさに僕w

363 ：1です：03/06/17 20:01

まあ結局マイノリティーでも好きならしゃーないというとこですかね
だからこのスレに居ても面白いし
結局どうにもこうにも好きだからということになっちゃうんですよね（ｗ

364 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:01

靴なんぞ何足も不要と思われ

365 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:01

(((（ ;ﾟДﾟ)))さんは表のコテハンでつか？

366 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/17 20:03

>>365
いえ、表には一切参加してないですw

367 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:03

禿同
つーかﾏｲﾉﾘﾃｨ&ｸﾚｲｼﾞｰになりたい

368 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:07

MNよりマシかと思われ

369 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:09

>>364
何足くらいあればいい?
俺ドレスシューズで20足くらい。

370 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:09

今日は思われさんが多いね。

371 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:11

ネタ作りのために靴を買うよりマシかと思われ

372 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:12

漏れはｼｬﾂ40枚、靴8足かなw

373 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:22

漏れはﾄﾞﾚｽｼｬｼは20くらい、ﾄﾞﾚｽｸｼも10くらい。
ｶﾂﾞｧﾙ入れるともちとあるけど
ちなみにｽｰｼは20くらい
あ、もち全部ﾋﾞｽﾎﾟｰだけど
ｼｬｼは現在何処に決めるか思案中
漏れ的にはｽｶﾋﾟｰが相性よいみたい、値段的にだけど

374 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:22

クラクロと同じネタに持ってくのやめれ

375 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:25

>>365
そんなこときいたって「そうでつ」っていわんだろう
いまさら

376 ：ノーブランドさん：03/06/17 20:30

既製靴と既製ｼｬﾂは値段的に近いか。しこし靴が高いが。
しかし靴はｵｰﾀﾞｰになると一挙にｽﾂと同等になる。

377 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/17 21:17

>>375
いや、ほんとに表には参加してないです
時候の挨拶とか苦手だしw

378 ：ノーブランドさん：03/06/17 21:28

>>352
ﾜﾛｳﾀﾖw
㌦ｶﾞﾊﾞのｼｬｼってやたら高いよね？
ありはｲﾀﾘｱの法則に従ってﾊﾝﾄﾞだがら？そりに㌍婆？ﾔﾊﾟｰﾘ後付け？
教えて訓

379 ：ノーブランドさん：03/06/17 22:07

>>347
早くセンチュリオンの自慢話しろや、ヴォケ。
さんざん吹いといて会費以外は知らんのか？（爆）

380 ：ノーブランドさん：03/06/17 22:08

お取り込み中すいませんが、
どなたかPUNCH売ってるとこ教えてくれませんか。

381 ：ノーブランドさん：03/06/17 22:11

だれかウェブオフ会の内容をコピペしてくれ。

382 ：ノーブランドさん：03/06/17 22:14

>>379
いやぁ、申し訳ないんだが年会費書いたのも別のヤシではないかい？

>>381
くらくろの誤爆？

383 ：ノーブランドさん：03/06/17 23:35

センチュリオン野郎、早く出て来いやゴルァ！
オメーの化けの皮を剥いでやるぜ！
早く来いやハッタリのボンクラ！

384 ：ノーブランドさん：03/06/17 23:38

荒れてますね。
服ｦﾀはこの程度なのかい?

385 ：ノーブランドさん：03/06/17 23:44

>>384
ここの住人ではないでしょ
最初の>311のコピペがイタカッタよな

386 ：ノーブランドさん：03/06/17 23:51

つーか、昨日から見てるけど
どーなの?て思ってさ。

広告制作会社経営37歳

387 ：ノーブランドさん：03/06/18 00:21

>>385
貴殿はこれから紳士を目指す人40代の有志を馬鹿にするんですか？
ファッションに年代は関係ないとおっしゃったのは
貴殿方が中心だと思っておりました。
であれば貴殿には当スレから退場いただくことを個人的に希望します。

388 ：ノーブランドさん：03/06/18 00:23

何だ?
何が始まったんだ?

389 ：1です：03/06/18 06:08

ネタないと荒れますね（ｗ

>>380
PUNCH自体知らなかったりする、とりあえず私は知らんですｽﾏｿ

>>384
まあ、嵐さんが例え一人でも匿名でｱｸｾｽﾛｸﾞも見えなけりゃ
好き放題荒らそうと思えば荒らせますから
目くじら立てても体に悪いだけだし、、、、

390 ：ノーブランドさん：03/06/18 06:48

＞３８５

言い訳はいいからセンチュリについて説明しろよバカ。
２日間ずっと待ってるんだけどな。
本当は持ってない貧乏なんだろ？

391 ：ノーブランドさん：03/06/18 07:08

キティは放置

392 ：ノーブランドさん：03/06/18 07:15

そう、PUNCH知らんか・・・・

ここに居るのはｿｺｿｺ大人なんだろうから、弁えた方がいいぞ。
言うほうも言われるほうもｷﾃｨて、ことだな。

393 ：ノーブランドさん：03/06/18 07:20

ｵﾏｴﾓ同類ｗ

394 ：ノーブランドさん：03/06/18 07:23

ガキかw

395 ：ノーブランドさん：03/06/18 07:24

いい加減ウザイな。
早いところ初心者スレ立てて出ていけよ！

396 ：ノーブランドさん：03/06/18 12:57

PUNCHもってマツ。むかーし渋谷西武でセール品購入。
袖は後付でもないしボタンはプラ。
運針はエルメスの既製と同等

397 ：ノーブランドさん：03/06/18 13:03

>>396
情報ありがとうございます。
25年ほど前にザ・ギンザで見て以来なので詳細は覚えていないのですが
今でも西武で買えますかね?
因みに箱入りでしたか?

良し悪し別にして、シャツに興味を持った想い出のシャツなので
何とか手に入れたいんです。

398 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/06/18 13:49

１さん、
漏れの死んだおやじの30年前にミラノで仕立てたシャツをくまなくみてみますた。
縫いはマシン。ボタンホールはハンド。ボタンは薄くて小さいもの。ドゥエ
ボットーニだったｗ袖はちゃんと後付けですた。

399 ：ノーブランドさん：03/06/18 16:29

クンニなんて下品なハンドルやめてくれない？
女の子だって見てるんだよ

400 ：ノーブランドさん：03/06/18 16:30

でも、そんなに自信があるんなら舐めてほしい気も

401 ：ノーブランドさん：03/06/18 16:30

やだ！濡れてきちゃったよー

402 ：1です：03/06/18 18:20

>>398
クンニさん
気に留めてくれてたんですねｻﾝｸｽ
やっぱり、身頃作ってから、袖と台襟付けるのが自然な考え方ですよね
袖の一気縫いは工程削減や畳みやすさのためで出現してんでしょうかね
私の親父は、ｳﾝｶﾞﾛのﾎﾟﾘ混が営業ﾏﾝには一番だ！ｵﾗｧと逝ってた（ｗ

403 ：ノーブランドさん：03/06/18 18:41

それよりグリーンのビスポークまだか？

404 ：ノーブランドさん：03/06/18 18:47

>>403
今月中に出来上がると昨日連絡が入った。

405 ：ノーブランドさん：03/06/18 18:58

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

406 ：ノーブランドさん：03/06/18 19:14

安奈たんは昨日発送したって。来週頭には届くと思われ。しにス軽き、
ナポリのもう一軒のシャツ屋からも今週中には届く筈。いんｐれします。

407 ：ノーブランドさん：03/06/18 20:54

>>397
396でつ。
25年前、からザ・ギンザあったんすかぁ。
ザ・ギンザはサルカやアルニスのシャツもやってましたね。
漏れがPUNCH購入したのは15.6年前かな？
渋谷西武のクリッツィアの店ですた。
漏れも憧れですたが、一着買ったらもういいかなと。
いま、あるんすかね～。

408 ：ノーブランドさん：03/06/18 21:15

>>395
いきなり話をそらすなよヴォケ！
早くセンチュを語れよアフォ。

409 ：ノーブランドさん：03/06/18 22:18

百歩譲ってお前がセンチュリオンを持っているとしよう。
でもそんなのお前の価値のうち、たかが3分の1くらいしか占めないよ。
あと3分の1がルックス、残りの3分の1が性格・人格だろ。

410 ：ノーブランドさん：03/06/18 22:28

センチュリオンってさあ、どんな願い（サービス）もかなえてくれるんだろ？
例えば御歳70の爺が昔々、新婚旅行でイタリア行ったときに時に
とあるピザ屋でバイオリン引いてくれたオッサンに会いたいとか言ったら
ちゃんとセッティングとかしてくるんだろう？
すげーカードだよなー。ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

411 ：ノーブランドさん：03/06/18 22:29

>>409
おまいもカード野郎と逝け
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050339690/l50

412 ：ノーブランドさん：03/06/18 23:09

>>410
マジ？
それともネタ？
どっちだかわからん。

413 ：ノーブランドさん：03/06/18 23:26

カードはさしあたりゴールドを所有する事が一つのメドでしょ。
年収は500マソを越えれば友人に自慢できるのでは？

414 ：ノーブランドさん：03/06/18 23:43

実際のサービスは、あまり、プラチナとは変わらない。
いきなり、黒い箱が送られてきて、アクチュベートするかは迷った。
普通は持っていないステイタスだけしか、意味がないかな。

415 ：ノーブランドさん：03/06/19 00:01

黒カード漏れ持ってるよ。それで安奈のシャツ20枚払った。なんも
サービスもクソもねえよ。せいぜい航空会社のクラブ会員の上級メンバーに
してくれるとかその程度。

416 ：ノーブランドさん：03/06/19 00:03

http://www.ziyu.net/~rent/bbs/bbs.cgi?room=kurakuro
こんなの見つけた

417 ：ノーブランドさん：03/06/19 00:04

>>414-145

でもステイタスを買う分には良いのでは。
男の価値のうち3分の1はカード＆財力らしいからね。

418 ：ノーブランドさん：03/06/19 03:48

>>407
ありがとうございます。
行ってみます。
10年位前だとインターナショナルビームスにあるのも見た覚えがあるんで、
どこでも手に入るものだと思ってたんですがね。

419 ：ノーブランドさん：03/06/19 06:14

を！
センチュリオンはハッタリではなく、本当に持っている雰囲気。

＞男の価値のうち3分の1はカード＆財力らしいからね。

ヲレも概ね胴衣。まずはゴールド目指して頑張らなきゃ。

420 ：ノーブランドさん：03/06/19 06:24

武蔵野の面影を残す東京郊外。
後（うしろ）心霊ファッション研究所には、毎日さまざまな心霊現象が
持ち込まれていた。
所長・後　源太郎博士と息子・壱太郎を訪ねて、今日も珍客が・・・。

「うしろの履太郎（はくたろう）」第一話
「先生、この子をなんとかして下さい！」
憔悴しきった母親に連れられて、一人の大学生がやって来た。
「おとなしい子だったのに、あの靴を買ってから変わってしまって・・。」

421 ：ノーブランドさん：03/06/19 08:00

sage　ﾋﾄﾘｺﾞﾄ･･･
自分のIDに金払う意味を感じない。

422 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/06/19 21:58

僕は皿金のｶｰﾄﾞでﾊﾟﾃｨｯｸ買いたいです。
ｱﾘｽｺのﾘﾈﾝｼｬﾂは良いですね。
袖は後付けと言うことなのですが感覚的には全く理解は出来てません。
でも着心地は良いです。結構ﾀｲﾄﾌｨｯﾄなのですが腕を前に出したときも
ｼｬﾂの生地を意識することはありません。実に自然です。

あと手持ちの中でずいぶん以前（閉店の２年くらい前？）東急日本橋店で買った
イタリア製ｼｬﾂも良い着心地です。たしか２マソくらいだったです。
いま洗濯中なのでｱｲﾛﾝ終了後にﾀｸﾞを見て見ます。

423 ：ノーブランドさん：03/06/19 22:00

俺はペコラのシャツ（もちろんイタリア製の方）がいいと思う

424 ：ノーブランドさん：03/06/19 22:28

>422
僕は皿金のｶｰﾄﾞでﾊﾟﾃｨｯｸ買いたいです。???何ででつか？？？
でも確か会長が欲しがってたタイプはショップには出ない罠
角＋スペード＋ブレゲでしたよね、
オークションで100プラスアルファってとこかな？

425 ：ノーブランドさん：03/06/19 22:40

会長はどのぱてっくがほしいのでつか
わたしは＃6107PGがほちい
買おうと思えば買えるのですが　踏ん切りがつかず（略
会長　どのように言い聞かせればよいのでしょうか
それとも　言い訳がいるくらいなら　買う資格なしか

今日のナポリ
シャツ　ばるば
ジャケット　キトン
パンツ　ユニクロ
靴　駑馬
ただひたすら　熱し
でも　セールでボノーラ　ブーツ買いまつた

426 ：425：03/06/19 22:42

すんまへん　
ナポリ系の誤爆でした

427 ：ノーブランドさん：03/06/19 23:57

自作自演の大御所

マネージャー＝掲示板工場委員会
ウサオ＝正義の味方
アントン・コルフ＝バートルビー

428 ：ノーブランドさん：03/06/19 23:58

今日は誤爆が多いな

429 ：ノーブランドさん：03/06/20 00:16

平凡な大学生・宇井　鳴人（うい・なるひと）。
ネット・オークションで落札した一足の靴が彼の人生を変えてしまった・・・。
「うしろの履太郎」第二話
「この靴が・・この靴が全ての原因なんです！」
母親は風呂敷包みから飴色に光るコンビ・サドルを取り出した。
「おおッ、AF1ですナ。」
後博士は思わず身を乗り出した。
AF1は西海岸のオールデン・ディーラーが別注した「オールデン・ファン・シューズ」の
一号機だ。希少と言われるウイスキー・コードバンとマホガニー・コードバンを
組み合わせたデザインは、靴マニアでなくとも惹きつけられる魅力を持っていた。
「この靴を手に入れてから、息子は別人になってしまったのです・・。
《希少》《限定》と聞けば、サイズが合わない靴でも買い漁り、小遣いは全部
使ってしまいます。それどころか・・・」
母親はもう一つの風呂敷を開いた。
「ほう、すごいコレクションですナ。」後親子は息を呑んだ。
「靴クリームをこんなに集めてしまって・・。最近は《ヴィンテージの靴クリームが
イイ！》と業者に騙されて、こんなモノまで買わされたんです。」
母親は１９７０年代製のメルトニアンや５０年代の英軍規格のワックスを取り出すと、
フタを開けた。当然、中身はドロドロに変質し「ベッタラ漬」のような異臭を放っていた。
「君は、こんなモノを靴に塗っているのかい？」
壱太郎がたずねると、鳴人青年の眼が俄然かがやいた。
「そうです。どんな靴でも愛情を持って育てれば《味のあるアンティーク仕様》に
なるんです！」
「鳴人クン、毎日靴を磨いても、一週間で《味出し》は無理だヨ。それに・・」
博士は鳴人青年の肩に手を置いた。
「ス○ッチ・グ○インをどんなに磨いても、グリーンには化けないんだヨ・・。」
すると青年は突然立ち上がって叫んだ。

「あなた達は、ボクがどんなに努力しているか分かっていない！」
（つづく）

430 ：KZZ：03/06/20 00:49

308さんへ
　オソレスすいません。
　言葉タラズですいません。
　僕はヒトに教えられる程ではありません。
　自分の嗜好でBespokeしているだけなので。
　
ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞさんへ
　僕の場合は舞えストロですが、安奈やシャルベという意見もあるし、それぞれ長所・特徴がりますよね。
　特定のメゾンに「教えて」もらうという姿勢は僕の少ない経験上ですが、お勧めしません。
　ここのスレは多くのユーザーがいらっしゃるので、その方々のお店にまず行って、見て、触れて、疑問を聞くことです。
　その過程で、ご自身のスタイル・嗜好が集約（洗練）されていくでしょう。
　あとは自分の嗜好と経済合理性のバランスですね。
　　
　カードネタですが、AMEXから職場に保険の売り込みTelがあってビックリしました。
　プラチナの案内も着て、余計不思議に思いました。
　僕はプラチナ持つ程では無いので、現状維持でした。
　
　
　

431 ：ノーブランドさん：03/06/20 00:52

センチュリオンネタ、ガンガン語って。

432 ：KZZ：03/06/20 01:05

ネタ振り
　皆さんはJK＆Jeansの時、どんな素材・型のシャツをきますか？
　僕は、冬ならツイル（太め）、夏ならリネンで型はボタンダウンです。
　靴は夏はLobbのアシュレィ（アルディラ）、EGホルボーン赤茶？のカントリーカーフ
　冬はEGチャッカブーツ（チェスナッツ、スェ－ド、ロンドンタン）です。
　

433 ：ノーブランドさん：03/06/20 01:06

＞４２７
ＧＳＴ＝真実一路

434 ：415：03/06/20 01:09

漏れセンチュリオン3年前から持ってる。特典は
担当コンシェルジュが付く←つかえない
担当とラベルエージェントが付く←つかえる
ハイアットゴールドパスポートの最上級会員にしてくれる←つかえる
スターウッド最上級会員←つかえる
ヒルトン最上級会員←つかえない
インターチンコ最上級会員←使ってない
チンコネンタル航空第2上級会員←つかえない
ＵＳエアウェイズ上級会員←つかえない

凄い特典が一つある。ＮＹのバーグドルフグッドマンで、開店前、又は、閉店後
に店を貸切にして買い物ができる。←ベッカムがこれを拒否されてブチギレたって
こと聞いたｗ黒カードのはずなのに、ベッカム。こういう特典があるといって実は無いといったところか。

435 ：415：03/06/20 01:12

漏れは米国会員だから。今アメリカでの会費は＄3000。
漏れは古い客だからずっと＄1000の会費だって。

436 ：415：03/06/20 01:14

１さん、
明日ナポリから2枚シャツが到着します。楽しみです。ボタンホール
マシン意外は結構萌えるブツ鴨。両方リーヴァだし。れぽうｐします。
安奈、シニスカルキ、かぺりの鯛も来週中には届く筈です。

437 ：ノーブランドさん：03/06/20 01:15

>>334
センチュリオン俺も持ってるけど
ホテルとかでは海外で威力あるね。

438 ：ノーブランドさん：03/06/20 01:21

>>432
僕はヴィヴィアンのガーゼシャツです。
ネタじゃないです。

439 ：ノーブランドさん：03/06/20 01:21

> ＮＹのバーグドルフグッドマンで、開店前、又は、閉店後
> に店を貸切にして買い物ができる。←ベッカムがこれを
> 拒否されてブチギレたってこと聞いたｗ黒カードのはず
> なのに、ベッカム。
カネと勲章はあってもワーキングクラスだからねェ。

440 ：1です：03/06/20 01:36

>>422
この時期は、やっぱリネンですね。もうﾀﾞﾒﾎﾟ今すぐリネンのドレスシャツ欲すぃ

>>432
ﾈﾀふりｻﾝｸｽ
ｼﾞｰﾝｽﾞここ何年か履いていないので同様のカジュアルとして
冬：ﾍﾘﾝﾎﾞｰﾝ、ｵｯｸｽ、ﾛｲﾔﾙｵｯｸｽのｾﾐﾜｲﾄﾞ
夏：薄手のｵｯｸｽ、ﾘﾈﾝのﾜﾝﾋﾟｰｽｶﾗｰorBD

>>436
私も、何気に楽しみです
他人様のことながらﾜｸﾜｸしまつ　ﾖﾛｼｸ

441 ：415：03/06/20 01:38

っていうか、無名なんだよね、アメリカで。

442 ：ノーブランドさん：03/06/20 01:41

一日たった110円であなたのお店やホームページの宣伝をします！

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お店の足取りが悪い・・・。私のサイトにはあまり人が来ない・・・。などお悩みの方は、
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３ヶ月契約で申込された場合、１２，６００円になります。

http://www.c-gmf.com/h17103.htm
ぜひ一度お試しになってみてはいかがでしょうか？

443 ：ノーブランドさん：03/06/20 06:23

>>415
上級会員とか最上級会員ってなんですか？
もっと教えてください。

444 ：ノーブランドさん：03/06/20 08:15

クンニ、415じゃなくて92ゲットすればよかったのにw

445 ：415：03/06/20 12:14

>>443
最上級＝プラチナ、ダイアモンド等
上級＝ゴールド

446 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/06/20 12:49

＞４２５さん
心惹かれてるのは新作のｺﾞﾝﾄﾞｰﾛですね。
あれでもう少し秒針が下にあったら最高です。
中は○のムーブメントなのかしら？
最近アンティックにこだわるのはやめよう。
自分には現在作られているものの中から選んでいこうと言う考えになっています。
評価の出来上がってるものに対する物欲は、ある意味で自分の価値観のなさを
表しているのではないかと思ったりしてるんです。
今の自分が今を見渡して今を考え今のものを選び出すのは考えて見れば当たり前のことだ。
最近やっとそのことに気が付いたのです。

カードはダイナーズですが、特別なお誘いを受けますが年会費が１０マソというので問題外です。
今で充分オネーチャン受けが良いし、サービスも満足してます。

447 ：ノーブランドさん：03/06/20 13:01

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
　　　　　　　

448 ：ノーブランドさん：03/06/20 21:57

黒のリネンのシャツ探しています。ベーシックなものをデニムに合わせたいと
思います。「ブラウス」っぽいものしか見つけられなくて困っています。
5万円ぐらいまでで。どのへんのブランド探せばよいでしょうか。細身の女子です。

449 ：ノーブランドさん：03/06/20 23:30

どこかでオバチャンの黒リノ見たな？素振りんだったかな？
メンズだけど(((（ ;ﾟДﾟ))) さんの奥さんもメンズ着てるんでしたよね？
ただし5マソ以上だと思う。

450 ：ノーブランドさん：03/06/20 23:39

>>448
安いけどMaker'sShirt鎌倉なんてどうよ？
黒のアイリッシュリネンが４９００円。
関東だったらマークシティ、丸ビル、ランドマークあたりにある。

なんだか５マソまでというのがネタっぽい気がするがｗ
ひょっとして釣られたのかワシ？ｗｗｗ

451 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/21 00:39

>>449
はい、メンズ着てます　というか買ってやってます
ほっとくとコムサとか着てるので　
しかし手足は漏れより長くて何を着てもｶｺｲｲ・・・鬱

黒のリネンかー　カルペディエムにはあるけど
デザインがアバンギャルドなんですよねえ　裾切りっぱだったりとかw
生地も結構厚いやつなんで　ガサガサするし

夏向きの色じゃないし　探すの大変だろうから
オーダが無難のような気がします

452 ：448：03/06/21 01:00

>>450
ネタじゃないです。リネンは高そうだからがんがって５ﾏｿとしたのです。
4900とは驚愕の安さですが、お店探してみます。
>>451
オーダーか・・・したことないので不安ですが、既製のがなければ考えます。

ありがとうございました。

453 ：415：03/06/21 01:07

ナポリのシャツ屋の2枚ｷﾀｰ♪ｵﾊﾞﾁｬｿとは方向性が違う。襟は固めでローマ、
ミラノ的（接着）。前芯も入って、カラーステイ内蔵型（抜けない）セミワイド。
肩はギャザーが入って袖付けは手縫いですが、あんまり王子様的ではない。
ギャザー寄せの見た目が細かく、いかにも寄せ機械でガッチャンなんだけど、
着てみるとそうわるく無い。腰にダーツを2本取っていて、背ヨークにはギャザーが入る。
ボタンホールはマシンではあるものの、フライ並。剣ボロにボタンは無し。
ディテール的に、ｵﾊﾞﾁｬｿ程の魅力は正直言って無いが、カット、フィット
共にパーフェクトで満足しています。生地は2枚とも㌍婆。

454 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/21 01:13

>>453
おもしろそうですね。そのシャツ
ただカラーステイ内蔵型ってのは正直チョットですが・・・
あと腰のダーツもちょっと・・・

気が向いたら現物晒してください

455 ：1です：03/06/21 01:34

>>453
カット、フィット共にﾊﾟｰﾌｪｸﾄ　萌え～
カラーステイ内蔵　萎え～
あれってアイロン当ててると型付いちゃうし、、、
でも、よさげですね
ｵﾊﾞﾁｬﾝ、ｼﾆｽｶﾙｷに割り込んできそうな品物ですか？

>>448
春先にｻﾝﾌｪｱでﾒﾝｽﾞのFRAYの黒ﾘﾈﾝのｽﾀﾝﾄﾞｶﾗｰｼｬﾂは見たけど
（ｾｰﾙで2万弱だった）よく知りませんｽﾏｿ

456 ：ノーブランドさん：03/06/21 05:32

>>415
プラチナ、ダイヤモンドなどは何が違うのでしょうか。
無料的な激サービスがいっぱい付くとか？

457 ：ノーブランドさん：03/06/21 09:53

ナポリからは約束どおり物が届くのか？
約束にルーズなのはローマだけか？それともミコッチだけか？

458 ：415：03/06/21 10:57

>>457
ミコッチだけじゃない？

>>456
たとえば普通の部屋を取っていてもクラブフロアにうｐグレードしてくれたり、
朝コーヒーを部屋に持ってきてくれたり、満室でも必ず部屋を取ってくれたり
まあその程度のサービスだけどね。

459 ：ノーブランドさん：03/06/21 10:57

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

460 ：ノーブランドさん：03/06/21 11:28

>454
ローマのバティがちょうどそんな感じです。襟カタでダーツ入り。フィットしててボタンホールもキレイ。ただしネックサイズが1サイズ確実に小さい。

461 ：ノーブランドさん：03/06/21 14:13

BARBA http://barbanapoli.it

日本語のところ見てみ
マジでワロタ

462 ：ノーブランドさん：03/06/21 14:38

マッシモ　マンコ　だって　ﾌﾟｹﾞﾗ

463 ：ノーﾌﾞﾗﾝﾄﾞさん：03/06/21 23:12

>>430

初心者丸出し君なのに恐縮です。mOm

やっぱり着るものですから自分で試してみて何が気に入るのか、は重要ですよね。^^

ただ、シャツにどこまでお金かけるかは自分の実入り考えるとどうしても上限は
ありますので、勉強の為に「良い」と言われているものを１つずつでも試して
見て比べてみようかなと思った次第です。

自分で違いを見ていかないとわからないと思いましたので。

今のところ、傘も大分体になじんできたので思いのほか気に入ってきています。
あとｱﾘｽｺも。:D

普段用はこの辺ので良いかなと早くもマターリする気になってます。^^;
あまりアグレッシブになると自分の性格上やばそうなので。^^;;

アグレッシブになったのは時計だけにしておかないとこれ以上は破綻確定です・・・

464 ：ノーブランドさん：03/06/21 23:36

・プラチナは、２４時間電話受け付けサービスがあるのが特徴（アメリカではブラックのみ？）。
ただ、深夜は受け付け要員が少ないのか、電話に出るのも遅いし、即答できないことが多い。
・ホテルを予約すると、アップグレードされることが多い。
・ビジネスクラスの正規運賃でファーストにグレードアップされたり、１人分で２人分の料金になる航空会社がある。
日本では、ブラックとのサービスの差があまりないので、やはりステータスの差が一番か？

465 ：ノーブランドさん：03/06/21 23:52

>>460
ローマのバティは、カタールへ移籍。

466 ：415：03/06/22 00:16

>>464
アメリカではグリーン、ゴールドでも24時間サービスだよ。

467 ：ノーブランドさん：03/06/22 00:47

>>464
同じ料金でホテルや飛行機がアップグレードされるの？
そりゃ凄いサービスだね。
折れも精進してそんなスーパーアイテムを持てるようになりたい。

468 ：ノーブランドさん：03/06/22 00:55

バティもそろそろ引退か？

469 ：ノーブランドさん：03/06/22 01:04

カードネタ
みんななんか勘違いしてるよ
ゴールド　プラチナ　なんだかしらんが　
全部カード会社に踊らされてるだけ　年会費を考えれば無駄もいいとこ
バブルの時ならいざ知らず　
いまどきカード会社の片棒担ぐどころか　自慢する奴のきがしれん

470 ：ノーブランドさん：03/06/22 01:10

カードネタいい加減スレ違いだって気付いて他でやれや。
お前らシャツネタカキコする気なんてないんだろ？
嵐といっしょだな。レス付ける香具師もアフォだがな。

ところでこんなもん出しとる香具師がいるが。
ただでさえ、きついと言われてるのに他人に着られるか？
それにこの金額は舐めてないか？こんなもんか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38026132

471 ：ノーブランドさん：03/06/22 02:00

良いシャツを買う人は、プラチナかブラックを持っていてほしい。
たかがカードの年会費に８０，０００円、１６０，０００円払えることに意味があると思われ。
金銭的にある程度の余裕がある人が、良いシャツを買うのにふさわしいのでは。
オレも見栄をはりたいが、ゴールドと違って案内がこないと入会できないらしい？？？

472 ：ノーブランドさん：03/06/22 08:57

シャツとカードの共通点

自己満足
ステイタス
ナオン対策
同姓に対する威嚇

473 ：ノーブランドさん：03/06/22 12:37

>471>472
こじつけもいいところだな、と釣られてみるテストw

>471
アメリカ人的発想ですな。既出のとおり欧州はまだ現金主義、上流階級は小切手。
ゴールドガードさえ知ってるかどうか。
イタリアでシャツ誂えるときは、スイス銀行の小切手の方が何十倍も（略

>472
ネタ？本気じゃあないよな？自己マン以外当てはまらないw
あんな小さいVゾーンで、ステイタスシンボルにできたら凄いね。
もっと判りやすくないと。フェラリとかね。スツくらいならいけるかもな。
まして女に判らせるには、襟にワンポイントとか織柄でロゴ入れないとw

474 ：ノーブランドさん：03/06/22 13:03

ｦﾚね、金持ちは基本的にｹﾁだと思うんですよ。
もう絶対死に金は使わない。
ステータスってのは、その人のやってる事についてくる。
いい女は、そういうの分かるらしくって
自分を預ける男と、使わせるだけの男がいるらしい。

生きた金ならバンバン使いなはれよし。

475 ：ノーブランドさん：03/06/22 16:15

ヨーロッパでは、誰でも、小切手かデビットカードを使っている。
レジで、小切手処理で良く待たされるでしょ。
逆にクレジットカードを持っているのは、現地のお金持ちか、日本人などの旅行者＜＜＜爆＞＞＞＞。
ドイツではカード使えないお店も多いけど、英仏は大抵使えるし。

476 ：ノーブランドさん：03/06/22 17:32

>>470
同意、どっかの板にｶｷｺしてるﾔｼだと思ふ

477 ：ノーブランドさん：03/06/22 18:45

ここだろ

478 ：ノーブランドさん：03/06/22 19:17

>>470
わざわざローマでオーダして、しかも催促何回もしないと送ってこないようなシャツだろ？
そんな大変な思いをして作った大事なシャツを売っちまうってどういうことなんだろうな？
勿体無くてなんて、嘘をつくにも他にあるだろってな感じだ。
やっぱキチキチで着れないとか、縫製、スタイルが気に入らない。
もしくはすでに生地が傷んだとか本当の理由があるはずだ罠。
誰か質問汁。質問依頼板に出してみるか（藁

479 ：ノーブランドさん：03/06/22 21:12

以下の板に販売員で書いてるのはここの住人ですか？
ttp://wakazuki.com/pt.cgi?room=cobbler
また、このシャツに関する議論をどう思いますか？

480 ：ノーブランドさん：03/06/22 21:49

意気込んでＢＡＲＢＡのシャツを買ったけど、ほとんどシャツカンパニー（洋服の青山系）の
中国製産のシャツと変らない。生地の質感はＢＡＲＢＡの圧勝だけど。立体感、縫製などは互角。
値段によってＢＡＲＢＡもだいぶ違うんだなぁ。因みに１７,０００円。

481 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:15

>>479
＞以下の板に販売員で書いてるのはここの住人ですか？
違うんじゃないですかねえ。ていうかどうでもいいじゃないですか、そんなこと。
ここはオタクっぽい人が集まってるみたいですけど、あまりレベルが高いとか
自画自賛をするのは恥ずかしいと思いますよ。

＞また、このシャツに関する議論をどう思いますか？
もっと短く簡潔な文章でやってほしいですね。
既製と誂えを比べれば誂えのほうがいい。誂えでも望みどおりのものができない
ことが多々ある。言ってるのはそれだけのことでしょ？

482 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:35

またおまいか。ホントウザいですね。
気に入らないならここにカキコしないで、
初心者スレ立てて二度と来ないでください。

483 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:41

いやいや　人気すれになると
481みたいな子供が集まってきて
大変ですね　1さん
まあ　ナポリのようなことにはならないと思いますが

484 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:42

でもＢＡＲＢＡって本当に値段なりだよ。
盲目的に崇拝するほうが馬鹿らしい。
人気スレだからあえて書いといた。

485 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:43

>>482
多分、自分も前に言われたことあると思うけど、

#初心者スレ立てて二度と来ないでください。
これ、意味わかんねーな。
俺が馬鹿なだけか?

486 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:45

このスレでのバルバの評価は値段なりと
とうの昔に出てたと思うが・・・　

487 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:45

>>483って靴スレのペガンみたいだね。旧グリーンの２０２と現グリーンの２０２の
違いを指摘して現グリーンの２０２の程度の悪さを指摘したら「グリーンはグリーンだ！」って
滑稽なブランド至上主義をひけらかすようなヤツだ。

488 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:47

>>482
所詮は２ちゃんねる所詮はファ板。何度でも同じループになる。それが嫌なら
くるなよ馬鹿。

489 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:48

>>484
馬鹿だなｗ
内容があるスレとは思えないから同じ話題が出るんだよｗ

490 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:49

つかｼｬｼスレって有意義なレスなんてあったか？

491 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:50

ああ　やだやだ
子供はすぐむきになるから（略

492 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:50

>>488
馬鹿とは何だ、馬鹿w

493 ：ノーブランドさん：03/06/22 22:53

>>491
またルアーかｗ

494 ：ノーブランドさん：03/06/22 23:03

うん、子供はこんなとこ見ないほうがいいよ
オタクに見えないシャツ（略がいいんじゃない？

495 ：ノーブランドさん：03/06/22 23:06

>>494
またルアーかｗ

496 ：ノーブランドさん：03/06/22 23:48

ルアー、ルアーっていろいろ見かけるけど、有名な嵐？
特に荒らしてるようには見えないカキコに嵐扱いは失礼では？
つーかオレが釣られてるのかな？

>479
見たところ、販売員さんの動機は賛同できるな。
オーダーシャツと既製シャツを纏めて論じてるのはどうかってあれ。
あとはどっちもどっちで支離滅裂って感じもあるけど、
知人がとかペコラの佐藤がとかって受け売りは情けないと思う。
まあ、それぞれ意見があるから気が済むまでやってくれという感じ。
ココでも同じようなことは何回も有ったが結論は出ないよ。

497 ：ノーブランドさん：03/06/22 23:50

>>496
またルアーかｗ

498 ：1です：03/06/23 00:30

ｽﾚ人気があろうか無かろうが私個人は別に気にしていませんし、
何をもって"人気"と表現してるの？
マジで良く分からんです。

当然ですが、有意義だとか内容の在るや無しやはそのレスを読む読み手側の問題なので
人それぞれ抱く感想は違うと思います。

2chの良いところは、屈託の無い意見を述べられるということだと考えています
「○○買いましたよ」
「あれは良いですね」
がダメだというつもりは毛頭ありませんが、目的が違うから手段も違うということです。
2chには情報を整理して残す仕組みがないので
まじめに、いろいろ勉強させていただいたことを皆様に還していくなら
個別のHPでも立てて情報を整理、2chのスレッドを掲示板としてリンク
していけばいいのでしょうけれど、流石に面倒で私にはできません、、、
そうすれば、多少のループ抑制や情報の厚みがより出てくるとは思いますが、、、

>>479
読みましたが、根底はシャツに関する議論では無いと思われ

499 ：ノーブランドさん：03/06/23 06:21

>>497
うるせーぞ！
しつけーぞ！

500 ：ノーブランドさん：03/06/23 07:44

オーダーか既製かの前に（自分にとて）「良いシャツとは」「ここをチェックしてる」
をまとめてった方が建設的と思われ。
色んな意見あると思いマツが皆さんいかがどす？
ワタスは袖後付の方がいいのか、まだワカラン？し、
生地触っても㌍婆と他の区別もつきませんので
（例えばアルモの良いのや、イタリア物など）
偉そうには言えんのでつが・・

501 ：ノーブランドさん：03/06/23 08:35

バルバが値段なりでバッサリかあ
だいぶ前から思ってたけど、スレタイとスレ実態が乖離してしまってますね
バルバも既製シャツ全体からみると十分高級シャツで品質もいいんだけど、
ボリッリ以上のシャツが当たり前とする視点から見ると、値段なりに見えて
しまう
価格別で下のほうのシャツは話題振る雰囲気じゃないし、振ってもあっさり
値段の割にはいいんじゃないみたいなこと言って、盛り上がらない
SCは盛り上がったけど、あれは高級シャツのコピーであったからで・・・
高級シャツとでもスレタイ変えたほうがいいかもしれないですね

502 ：ノーブランドさん：03/06/23 08:38

ここは偉そうにどうのこうの言ってるやつが多いけど生地からシャツとして完成するまでの
工程を知ってるやつなんておれんだろう。シッタカチキンが金持ちのフリしてるだけかｗ

503 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:05

金持ちは生地からシャツとして完成するまでの工程なんかに普通興味ないだろ普通

504 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:31

>>501
禿同
そうだよね　確かにオレも最近そう思ってる
中身はほとんど高級オーダーシャツ
もう少し現実的な価格の話題がでるといいとおもふ

505 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:33

意味の無い自画自賛を繰り返し、批判めいた書き込みには「初心者は出て行け」
と超攻撃的になるくせに、自分より上だと認めたヤツは盲目的によいしょする
４８２が悪い。
おまえこそ「青びょうたんが語るオタクシャツ」でも立てて出て行け。
１さぁんはいい人なんだけどねえw

506 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:43

荒らさないで少しはシャツの話題しようよ
最近変なのが多いからsage進行で行きますか

507 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:43

つーか>>1が頭使わなくなってるからスレが劣化してんだよ。
>>498みたいな言い訳なんかするからつけこまれるんだよ。

508 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:45

>>503＝知障
だったらモノの良し悪しの判断基準ができないだろ。

509 ：ノーブランドさん：03/06/23 09:50

sage進行でも収まらないと思うけど、一応。。。
>>504
別に高級オーダーシャツの話題でもイイんです。興味はあるし。キッカケが
つかめなくてオーダーに二の足を踏んでいる自分としては経験者の書き込みは
参考になりますから。でも、参考にならない価格自慢が延々と続いているのには
ヘキヘキしてまつ。

510 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:00

>>506
sageはいいんだけど、505みたいな粘着は放置すればいいと思うよ
こんなくだらん煽りに釣られる方が悪いよ
自画自賛なんて書いてる時点で荒らしたいんだろうから、
相手してるとますますつけ上がるだけ

511 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:01

ここに1人、車を買いたい客がいるとする。
彼は、車がどういう工程で出来てるか、
どういう材料で作られているか、全然知らない。
故に、彼には車の良し悪しなど判断する能力が無い。
この主張は正しいか？大間違いだろう。
503に一票。

512 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:07

おめーうんこで出来た車でも買うのかｗ>>511
さすが知障だな

513 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:18

>>512
朝からお盛んでつね

514 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:22

>>512
煽りにマジレスすると批判されるかも知れませんが・・・
云わんと欲するところは何となくわかりまつ
前の方のスレでもシャツへの評価が「知人が言ってたから」とか「ショップから聞いた」
では自分の判断基準でなくて他人の基準だから評価なんかできましぇん
でも例えが極端すぎやしませんか？

515 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:35

>>512
こりゃ　ほんとにルアーだわ
あっちこっちで　大活躍ごくろうさまです

516 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:45

去年このスレができた頃はバルバが最高って流れが主流だった。
1年で意識や価値観が変わるもんだなあと自分自身でもﾋﾞｸｰﾘしてる。
ナポリで㌍婆で何十枚オーダーしたなんて話とかでだんだん慣れてしまったの鴨。
でも刺激的だったし生地のこと全然知らなかったから勉強になった。
漏れはこのままの流れでイイと思いますが。1さんを責めるのはおかど違い。
もうとっくにネタ尽きちゃいましたよねw

517 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:50

ルアーって何だよ？釣りのルアーか？

518 ：ノーブランドさん：03/06/23 10:51

>>516
ネタが尽きたし裸の王様への道をひた走るってかｗ

519 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:13

>512
ある車は、エンジンのピストンの研磨工程を、
「社に2人しか居ない（F1用エンジン担当）職人が担当している」ため、
「市販車最高水準の回転数を達成できる」ことを売りにしていた。
本当に違いを気にする客にとっての関心事項は、
「レッドゾーンがどこからか」であって「誰が研磨しているか」ではない。
個人的解釈だが、それに近いことはシャツにも起こりうるし、
むしろそれが現実ではないかというのが、503が言いたいことではないかね。

520 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:45

ロブで靴誂えたり、ｻｳﾞｨﾙ･ﾛｳでスーツ仕立てたりする本当の英国紳士
が、注文品が作られる細かい工程知ってるとは思えませんけど

521 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:46

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522 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:49

>>519-520
裸の王様の話は知ってる？

523 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:55

>ロブで靴誂えたり、ｻｳﾞｨﾙ･ﾛｳでスーツ仕立てたりする本当の英国紳士
>が、注文品が作られる細かい工程知ってるとは思えませんけど

思えないとかおまえの脳内でなくって実際に作ってから言えよ

524 ：ノーブランドさん：03/06/23 11:58

>>502 は嵐新人さとしだよ
日本語がおかしいのですぐわかる
ｸﾗｸﾛでからかわれたのが悔しくて乱入、以降ほうぼうを荒氏てる
自称財閥の御曹司の小僧

525 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:04

>>524
ルアー派遣

526 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:12

こんなことやってても平行線だろ。だったらビスポーク経験者は知識があるんだから
どうやってシャツが誂えられるか晒せばおさまるよ。晒せないから知ったかって言われると思う。

527 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:14

799 ：差吐死：03/06/20 22:44
大した金持ちでもない？
ウジ虫が何言ってんの？て感じ。
財閥の御曹司だからあんのことできんだよ。
身分の違いをわきまえろよ。

800 ：差吐死：03/06/20 22:47
ココのレギュラー　臆病なスメグマばっか。
オレのウンコの方が身分高いや。

502 ：ノーブランドさん：03/06/23 08:38
ここは偉そうにどうのこうの言ってるやつが多いけど生地からシャツとして
完成するまでの工程を知ってるやつなんておれんだろう。
シッタカチキンが金持ちのフリしてるだけかｗ

ほらな

528 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:16

共通点
「金持ち」とか「身分」という単語が大好き
日本語に不自由
とにかく言葉が汚い

529 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:28

スーツや靴は雑誌やネットで出来上がるまでの流れが掲載されてるから
分かりやすい。本格靴に至っては、昨年のメンズＥＸ別冊に丁寧に解説
されていたから価格と手間ひまの関連性とか手縫いと機械縫いの見分け方や
木型の重要性も初心者にも理解できた。シャツスレでも同じことが出来ないかな。

530 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:29

ずばり指摘されたんで消えたか

531 ：ノーブランドさん：03/06/23 12:57

消えたとかじゃなくってさｗ知らないでﾋﾞｽﾎﾟｸするのって恐くない？
大して手間もかからず価格相応の価値もないのに何万、何十万も払うのって
ある意味すごい。さすが金持ち。てかそれってアフォみたいだよ。捨て金じゃん。

532 ：ノーブランドさん：03/06/23 13:10

>531＝嵐新人さとし？

533 ：1です：03/06/23 13:12

>>500
> オーダーか既製かの前に（自分にとて）「良いシャツとは」「ここをチェックしてる」
> をまとめてった方が建設的と思われ。
確かに。以前にも断片的に語られたことがありますが、結論に至っていませんからねぇ。
でも良く考えると、「着込んでみる」ことを経て自分にとっての良し悪しとするのが
一般的であって、買うときのチェックといえば試着してみて動きやすいか、着心地ｲｲ！か
というところが主な選択方法ではないかと思います。
では、カッティングが自分にあっているあっていないのポイントは襟ぐりと肩だと
考えているので、今シャツをトルソーに着せて、袖を身頃の裏に入れ込んで、
袖付けのカッティングを研究中。考え纏まったら"頭使って"ｶｷｺしまつ（ｗ
我ながら、上記作業妻も子もある身でなんか変態っぽくて笑ってしまいます
ボレリは釣鐘型でアームホール下背中側の膨らみが大きくなってました
トゥルッツィは、逆釣鐘型でアームホールの上背中側の膨らみが大きくなってました
980円シャツ用意しましたが、どちらかといえば後者型でした

>>501、504
メーターが上に張り付いたままって感じですね。ずっと
分割やｽﾚﾀｲの変更も考えたけどまあ、流れを作っていけばいい話かなと思っていまつ
個人的な意見は、FRAYorボレリのセール品（1.5～2ﾏﾝ）＋オーダ
でいいやと思ってまつ
セールでも何でもいいから2万あったらどのｼｬﾂ買うかとその理由ってテーマは
どうですか？

>>502
金持ちでないし、作り方教えてｸﾝ

>>507
まあ、四六時中このｽﾚのこと考えてるわけでもないので、許してよ
でも、深く考えてみたいことと方法考えたのでまじめに頭使ってみます
と言い訳してみるテスト（ｗ

534 ：ノーブランドさん：03/06/23 13:27

>>527 >>528
禿同。加えて「うんこ」って言葉もお気に入りらしいw
>>512
＞おめーうんこで出来た車でも買うのかｗ>>511
＞さすが知障だな

535 ：ノーブランドさん：03/06/23 13:46

>>534
特徴はわかったんだけど、ここの何が気に入らなくて荒らしてるﾜｹ？
理由なんか無く自分が凄いんだと、お前等はｶｽだと言いたいのかな？

536 ：507：03/06/23 13:48

>今シャツをトルソーに着せて、袖を身頃の裏に入れ込んで、
>袖付けのカッティングを研究中。

すげーじゃんトルソー持ってるなんて。さすが。

537 ：500でつ：03/06/23 15:10

袖付けのパターン、ボレッリとトゥルッティでそんなに違うんですか。
お勉強になりました。背中の筋肉のつき方・着てるときの腕上げ下げの癖とかで
フィッティングに好き嫌いがでまつかね。
また、円形じゃない袖付けの形状にメリットがあることは判りマツが
後付で無いとここは攻め難いんでしょうかね。
なぜここにこだわってるかといえば、むしろ「先付けで何処まで出来るか」
「後付との差を何処まで解消できるか？」が知りたいのでつ。
先付けの究極が跡付けとそこそこ変わらない所までいけるなら、
日本でオーダーするのも一つの選択肢になりえるかな、って事で。
あ～、教えて君炸裂でハズカスイ

538 ：ノーブランドさん：03/06/23 15:26

>476
J板のｺﾃﾊﾝでconnとかいうJ○Nさんにﾐｺﾁ勧めた香具師だね
ﾛｰﾏでたくさんの被害者続出させた元凶
商品情報欄に「貧乏性の私にはもったいなくてなかなか着られなかった
ので出品します」なんて書いてるのは眉唾…以下のカキコ見ると（略

miccociさんのシャツは確かに固いです。私も柔らかいシャツが好きだったのですが、micocciさんのシャツを着てからはタ
イをしめるときには硬いほうがいいな、と思うようになりました。それぐらいす
ばらしいシャツです。ですからタイをしめないでmicocciさんのシャツを着ても違和感があると思います
。また初めは何枚も頼むよりトライアルとして一枚頼んだほうがいいと思います。
どうしても改善したいところが出てくるでしょうから。またmicocciさんのシャツはジャケットを着ることを前提にしたほうがいいと思い
ます。ジャケットに響かないようにとてもタイトに作るので、ジャケットを脱ぐとどう
も体の線が出ていやらしいのです。

539 ：ノーブランドさん：03/06/23 15:33

そこの>>531さん
いまあなたが穿いてる下着のブリーフ。
それについて、仕立てがどうの、ボタンホールがどうの、製造工程がどうのって考えたことある？
ないでしょ？まるで空気みたいに、何も意識しないで穿いてるでしょ。

そう、それが「身の丈に合ってる」という状態ね。わかる？

で、高いスーツやシャツだと気になっちゃうんでしょ、あなた。
まあ、皆まで言わないけど、そういうこと。わかった？

540 ：ノーブランドさん：03/06/23 15:39

>>538
Nさんのところにもカキコしてる石ね
靴は柳町ビスポークだと

541 ：ノーブランドさん：03/06/23 15:43

石屋ですか？じゃこんなとこ見て無い罠（藁

542 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:03

>>538
確かに本人がとてもタイトに作ると書いてるくらいじゃ、
落札した他人にはとても着れないですよね！
他人の為に誂えたシャツという時点で嫌なのにw
どんな考えでﾔﾌｵｸなんぞに出品してるのでしょうね？
理解不能です。オーダーしたシャツを他人に譲った人っています？

543 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:08

>542
1Kとかなら1さんが研究材料として買う鴨（藁
開始が1マソってのは

544 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:22

>>539
こんなハンパな反論するからシッタカって笑われて恥じかいちゃうんだよね。
下着どころか靴下だってどんな素材からどのように作られるのか考えてるよ。

ナイガイ（下着・靴下関係の書物）
http://www.naigai.co.jp/05mos/items/10/index.shtml
下着・靴下編み機の会社
http://www.daitoseiki.co.jp/
http://www.nagata-seiki.co.jp/
オーダー下着
http://www.metier.jp/silk/ordermade/ordermade.asp

545 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:29

さっきぐぐったところでつ。

546 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:34

もうお互いに透明あぼ～んしましょうよ！

547 ：ノーブランドさん：03/06/23 16:34

>>545
何を？

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：ノーブランドさん：03/06/23 17:05

>>548
誤爆か？

550 ：ノーブランドさん：03/06/23 17:14

KZZさ～ん、執筆活動進んでますか～？

551 ：ノーブランドさん：03/06/23 19:36

ミコッチって本当に悪評高いんですね…
イタリアに行ったら作りたいシャツ屋No.1だったのに
期待が大きかった分余計にショックも大です(´･ω･`)

552 ：ノーブランドさん：03/06/23 23:11

嵐ピタッと止んだね！
さとしって香具師かconnて香具師がビンゴ鴨な（藁

553 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:37

某企業の係長さとし

554 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:49

>>552
荒らすのはヤメような。坊主。とぼけて無駄レスしてるなよチキン野郎。
お前の正体明かしてやろうか？

555 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:50

自作自演だな>>552=>>554

556 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:52

>嵐ピタッと止んだね！
こう書いて如何にも自分は嵐じゃないとみせかけて・・・
>さとしって香具師かconnて香具師がビンゴ鴨な（藁
こうやって煽り入れて不自然に嵐を呼び込む

557 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:53

>>552
しかもsageて。。芸が細かい！

558 ：ノーブランドさん：03/06/24 00:58

んーん
どこまでが・・・

559 ：ノーブランドさん：03/06/24 01:05

さとしの体型は醜い。とくに下腹部。

あと、お不快の時に展示している靴を自由に履くことが出来たんだが、
さとしの足は生白くて濃い目の脛毛がボウボウだった。

560 ：KZZ：03/06/24 01:07

550さんへ
　６～７割終わっています。
　「超絶～」「光るものがある」等の意味不明な表現は使っていません。
　カラー写真多く掲載（着用時）する予定です。
　印刷・及び図書コードふり／書店取次ぎやってくれるトコも見つけてあります。
　何か内容でご希望ありますか？
　
　なお、今年は安奈１枚作ってみる予定です。
　加えて来月には谷シャツ＆大和やで注文された方のシャツを拝見させて頂く予定です。
　
　袖つけに対しての個人的な感想は、後つけの方が仮縫いで細かく癖取りすれば、本当に動かしやすいです。
　一緒に縫う場合はどうしても、脇下等の癖取りできないので、前者に比べると着心地は違います。
　私見では袖と襟は（仮縫いをシッカリやった上で）手縫いが良いと思います。
　ただ、後付けでなくとも、採寸して作った方が着心地は良い（ストレスが少ない）です。
　シャツに限らず採寸して作ったモノでストレス感じる場合は、二度とその店は行きません。

561 ：ノーブランドさん：03/06/24 01:15

>>559
無意味に煽るなよ

562 ：ノーブランドさん：03/06/24 01:36

559
君、最低だよ

563 ：ノーブランドさん：03/06/24 06:22

オマエガナ

564 ：ノーブランドさん：03/06/24 09:10

それはおまえだヴォケ

565 ：ノーブランドさん：03/06/24 10:00

ガラが悪いスレだな
クソスレﾊｹｰﾝ

566 ：ノーブランドさん：03/06/24 10:12

面白がって、粘着ｱﾗｼ隊員さんが１人か２人でこのスレの住人をからかっているんでしょう

567 ：ノーブランドさん：03/06/24 15:23

>>566
ﾓﾏｴﾓﾅｰ

568 ：ノーブランドさん：03/06/24 16:03

と、いうお話だったとさ．．．（ＡＡ略）

569 ：ノーブランドさん：03/06/24 23:12

うるせえぞバカ。

570 ：ノーブランドさん：03/06/24 23:19

鳴人の口から吹き出したエクトプラズムは、ムクムクと巨大な妖馬に姿を変えた。
「コードバン・フェチの人間どもめ・・俺たち農耕馬の怨念が、AF1に粘着していたのさ！」
「うしろの履太郎」最終話
妖馬は前脚を振り上げると、壱太郎に向かって襲い掛かった。
「た、たすけてッ～」
・・・その時ッ！
「出たな、低級霊！」
ついに壱太郎の守護霊・履太郎（はくたろう）が飛び出した！
「テキサスの牧場で、いつも腹を空かせていたんだろう？　アメリカのニンジンは不味いからな・・これを喰らって成仏しろヨ！」
ヒラリと身をかわした履太郎は、オレンジ色の物体を妖馬の口に突っ込んだ。
「おおッ、泥つき京ニンジン！」
後親子が驚くのも無理はない。それは「京都のおばんざい」の比類なきクオリティを支えて来た、最高級の京ニンジンであった・・。
「ヒヒ～ンッ、ヒヒ～ンッ」馬は涙を流しながら、ニンジンを呑み込んだ。
「日本の野菜がこんなに旨いなんて・・ありがとう、そしてさようなら・・こんど生まれてくる時は、マザー牧場のポニーになります・・。」
こうして成仏した馬の霊は、ひとすじの煙となって昇天していった。
研究所に静寂がもどると、鳴人青年はすっかり正気に戻っていた。
「今回はみんなに迷惑をかけてしまいました・・。〈いい靴を履いて女の子にモテたい〉という邪念が、低級霊の憑依を許してしまったのですネ・・。」
「鳴人クン、それなら話は簡単だヨ。」
博士は優しく、青年の肩を抱いた。
「まずは女の子と話す特訓だ！フェ○ガ○のローファーを買ってキャバクラへ行こう。任せたまえ、私のもう一つの得意分野だヨ！」

571 ：1です：03/06/24 23:45

>>537
突き詰めると人間の肩の動きを理解しないと、カッティングの良し悪しは
わからないんでしょうね？自分の肩の動きでもビデオにとって研究してみるか（ｗ
以前に話題になりましたが、脇線と袖を1工程で仕上げるのって、生産性の向上という
ことでしょう。ここ一気につけちゃってイイやと思う香具師がが、袖と肩の縫合を複雑な
曲線を描いて付けようなどと思わないだろうから、結果として袖後付けの方が着心地が良い
ということになっているだけかと。
一気縫いでも袖ぐりのカッティングを立体的にして、身頃と縫合することは可能でしょうけど
余計に面倒くさい気がしまつ。

>>543
買わんって（ｗ
シャツは着てこそシャツかと

ぶり男のピザ屋さんのコーナーロンバルディだったですね。
ネクタイに合わせて、襟調整の話ってそんなにすんごい話なの？
なんかタイスペースとるだけのことかとも思ったんですが、
立ち読みﾀﾞﾀので細かくは覚えてはいないんですが、、、

572 ：教えてください：03/06/25 16:11

スレ違いですみません・・・。
シャツの襟の「芯」というか「キーパー」っていうのかな？
あのプラスティックってどこかに売ってませんか？
洗濯したら無くしてしまいました・・・。
探したんですけどどこにも売ってないんです・・・

573 ：ノーブランドさん：03/06/25 16:34

>>572
東急ハンズに一票。

574 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/25 16:38

>>572
カラーステイですね、過去ログに売ってるところの
リンクがあったような　過去ログ見れないけどw
昔は国際画廊とか帝人メンズショップで見かけたけど・・・

575 ：教えてください：03/06/25 17:21

573さん、(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、早速のレスありがとうございます。
ハンズですか・・・。遠いんです。田舎なので・・・。
帝人メンズショップ、国際画廊・・・わかりません・・・。
どこかのweb上で買えないのかなぁ・・・

576 ：ノーブランドさん：03/06/25 18:06

マエストロのHPに有ったよ

577 ：ノーブランドさん：03/06/25 18:19

クラクロの新スレ立ち上がらないんスけど、まだスか？
漏れには無理ぽ・・・

578 ：ノーブランドさん：03/06/25 19:39

>>577
板違い

579 ：SYOJI　 ◆U6jrIZg09k ：03/06/25 19:49

ｸﾗｸﾛ１５立てさせていただきました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1056538076/l50

580 ：ノーブランドさん：03/06/25 19:52

>>579
板違い&迷惑&荒しかよ！
　∧_∧
（#・∀・）

581 ：ノーブランドさん：03/06/25 20:10

ウルセーブォケ！
相変わらずクソスレだな

582 ：ノーブランドさん：03/06/25 20:16

例のミコチもうすぐ終了。どんか椰子が落札するか見物だ罠。

583 ：ノーブランドさん：03/06/25 20:17

荒らすな！やめろよSYOJI　マジ迷惑

584 ：ノーブランドさん：03/06/25 20:20

落札してconnの素性を暴くのもオモロイかもな～

585 ：ノーブランドさん：03/06/25 21:04

>>580 >>583
テーマが類似、住人の多くが共通のスレが更新したと知らせただけじゃねーか
嵐とまではいえねえだろ。ちいせえ野郎だな

586 ：ノーブランドさん：03/06/25 21:18

>>584
じゃやれ

587 ：ノーブランドさん：03/06/25 21:20

アフォ！とっくに終了してるよブォケ！

588 ：ノーブランドさん：03/06/25 22:15

確かに糞ｽﾚだ…

589 ：ノーブランドさん：03/06/25 22:55

クラクロはできの悪い私生児

590 ：1です：03/06/25 22:59

>>575
過去ﾛｸﾞ検索してみましたが、
「買った店でもらえばいいんでない」くらいのノリでした。
セレクトショップやデパートには売ってると思いまつ
エディフィスで白蝶貝と水牛のやつ7月入荷だそうです
　ttp://www.baycrews.co.jp/edifice/04.html

591 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:01

他所のスレを誹謗中傷するのは紳士のすることではありませんヨ

592 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:21

>>591
おまいは紳士なのか？

593 ：591：03/06/25 23:28

自分で自分のことを紳士などと自称することははしたないと思っております。
そのように育てられております。

594 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:32

ここで出てくるシャツに値段なりの価値が見出せないのですが、
自分はおかしいでしょうか?
店の人間に聞いても、ちゃんと答えてくれないし。。。

ここの方なら教えていただけますよね?

595 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:34

>>593
じゃ２ちゃんねらだということは自称しる！
親も喜ぶぞ

596 ：591：03/06/25 23:35

>>594
貴方は正常であると私は思います。

>>592
ちなみに、士の家柄であることも申し添えます。

597 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:37

>>594
自分が疑問を持っているのなら買わんほうがいい。
ここでいくらいいといってもそれはそいつが思っているだけのことだ。

598 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:39

>>596
つまらんヤシにレスつけちまった。
そんなもん添えんでよい。透けて見えるぞ。

599 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:40

>>597
つーことは特に優位性はない。
ということなんですか?
靴なんかだと自分は高ければ高いほど良い、
と経験上思っているのですが。

600 ：591：03/06/25 23:42

>>598 悪い、ネタだよ

601 ：ノーブランドさん：03/06/25 23:51

>>600
さすが紳士だね

602 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:03

なんか　ぐじゃぐじゃですね
いままでが　上品であっただけに残念です

603 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:07

結局こんなもんなんだろうね。
彼らの服が可愛そうだわ。

604 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:09

>>602
>>577と>>579のせい

605 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:16

人のせいにするやつは大人じゃねーなW

606 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:18

>>605
じゃ、おいらのせいでいいぞ
大人だろｗ

607 ：ノーブランドさん：03/06/26 00:36

なんか、いかにも荒らしてくださいってｽﾚだよな。

608 ：1です：03/06/26 04:24

梅雨時でｼﾞﾒｼﾞﾒですね　せめて心はｶﾗｯﾄしていたいものでつ
うまくﾈﾀﾌﾘするのが、私の責任だと思うんですが、うーん思いつかない、、、
今までご厚意で有益なﾚｽいただいた方々に申し訳ないです。ごめんなさい
とりあえず寝たふりします

609 ：ノーブランドさん：03/06/26 06:52

前回のフライのオーダーいかれた方、
㌍婆でおいくらマンエンくらいでした？

こないだエディフィスで名前よく知らないシャツ（ドルガバのOEMしてるとのことｗ）
見せてもらいましたが襟のステッチが無い！巻き込んでんのかな。
アルモ180双？で２マソでした。エレガント過ぎて詳しくチェックしませんでしたが・・
>>1さん、評価はいかがでしょう？

610 ：ノーブランドさん：03/06/26 06:54

今回の1さんは、(((（ ;ﾟДﾟ)))さんでしたね。
もちろん (((（ ;ﾟДﾟ)))さんのご意見も聞きたいにゃ

611 ：ノーブランドさん：03/06/26 07:26

セールの情報が欲しいですな。
格安で英国紳士、イタリア伊達男に近づきたい。

612 ：ノーブランドさん：03/06/26 08:41

>>611
安上がりな紳士だな。

613 ：ノーブランドさん：03/06/26 15:47

１ヶ月くらい前に盛り上がったアイロンネタですが、
斎藤アイロン台（大きい方）って、平面になってないですよね？
中央部が盛り上がっていて、左右に向けて緩やかに曲がっている。
これは、人体を意識したためなんでしょうが、慣れていないせいか、
かけづらいですね～

あと、てっきりアームホールが左右ともにアイロン台に被せることが
できると思っていたのですが、アイロン台がでかすぎて、結局
何度もシャツの位置をずらすことになっています。

というわけで、今のところあまり助かっていません。
みなさんは斎藤アイロン台どのように使っていますか？

614 ：ノーブランドさん：03/06/26 16:18

>613
正直思ったよりは・・・使い勝手よくなかった(w <斉藤
でも慣れたらそれまで使っていたアイロン台よりかははるかに使いやすい。

>あと、てっきりアームホールが左右ともにアイロン台に被せることが
できると思っていたのですが、アイロン台がでかすぎて、結局
何度もシャツの位置をずらすことになっています。

なんとなくわかる、俺ネック３７だけど微妙にでかすぎるよね、台。

615 ：ノーブランドさん：03/06/26 23:14

575さん
亀レス素マソ。
漏れはukismというネットショップでターンブルアンドアッサーのカラーステー買ったが，なかなか良かった。

616 ：ノーブランドさん：03/06/27 00:47

>>612
おまいの人生よりはマシだよ。

617 ：ノーブランドさん：03/06/27 00:48

>>616
おまい、それ好きだね。
誰?

618 ：ノーブランドさん：03/06/27 00:48

麻のシャツ着たいけど、漏れは労働時間長いから、
しわしわ化するんだろうなあ。セールで見てみるかに。

619 ：ノーブランドさん：03/06/27 00:58

おれだよおれ

620 ：ノーブランドさん：03/06/27 06:25

>>617
さとし（もしくはルアー）ぢゃないの？

621 ：ノーブランドさん：03/06/27 10:22

静観してるんだけど、現実的な値段のシャツの話題はどうした？
煽ってた香具師早く始めろよ。

622 ：教えてください：03/06/27 11:18

カラーステイの質問した者です。
スレ違いで場違いな質問にレスしていただいた皆様ありがとうございました。
近くの高島屋のオーダーシャツ売り場で売ってました。
量販店（ex.青山）には置いてなかったのですが。
ありがとうございました。

623 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/06/27 15:25

>618さん
ﾘﾈﾝはｼｬｷっとした肌触りが魅力ですね。
幸い僕の場合はｱﾘｽｺにちょうど良いものがありましたので愛用しています。
ちなみに今日はｾﾞﾆｱのｲﾀﾘｱﾝｶﾗｰのﾘﾈﾝｼｬﾂです。
似合いませんが２０％ｺｯﾄﾝが入っているので肌触りはｼｬｷとしつつ優しいです。

624 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/06/27 18:32

>>609
>襟のステッチが無い！巻き込んでんのかな。アルモ180双？で２マソでした。
襟のステッチがないと上品な印象を受けますね。
作りは見てみないとなんとも言えないですけど好みで体型に合うのなら買ってもいいかも
といいつうｔセール待ちも選択肢に入りますがw

ステッチなしのシャツは持ちませんが襟のステッチがかなり縁寄りのﾎﾞﾚﾘはもってます。
エレガントな印象を抱くのですがちと女性っぽくも感じます。
仕事できるのはどうかなあ？って

>>613
斎藤アイロン台ダメっすか？僕気に入ってるんですけどw
確かにあの肩にあてがうであろう部位は無意味ですね
僕も使ってないです。
僕は反対側の角にアームホールを入れてアイロンかけてます

625 ：ノーブランドさん：03/06/27 18:42

>>618
わしゃアンドレ（ロロピアーナ）を推しとくわ。麻独特の肌触り、通気性、などなどに
加えてじゃのアームホールのゆとり、袖丈の長さ、身頃のキレイさなど雰囲気もある。
縫製も丁寧。気温が３０℃を超える日は、冷房で充分に冷やして着ると気分爽快。

626 ：ノーブランドさん：03/06/27 23:45

>>625
>>618氏は仕事で着るようなので、アンドレは難しいのでは？
一応ネクタイも出来ます、が売り文句のようだけど。
おれも好きなシャツで良く着るんだけど、マシンメイド、
袖身頃同時付けであの値段は高すぎると思う。

627 ：1です：03/06/27 23:45

>>609
ｴﾃﾞｨﾌｨｽは普段覗かないので知らんですｽﾏｿ
今日覗いてみようと思ったのですが、ｻﾝﾌｪｱの紙袋持ってたので逝きませんでした
襟のステッチが無い奴ですが、
襟作って、台襟に縫い付けて、そりから身頃にドッキングすると思うんですが、
襟作るときに内側に織り込んだところ裏から縫うのは（縫うときは表か）難しくは無いかと
こないだﾘﾝｸﾞのﾌｧﾐｾで見かけたKitonの麻のﾜﾝﾋﾟｽｶﾗｰのやつがそんなんでした。

>>613
私足の無い奴をベッドに乗せて使っています。
こんな感じで使っていまつ
台を手前に向けて
１）襟裏とヨークに同時に霧吹き
２）襟裏を伸ばす
３）シャツを反対に向けてヨークを伸ばす
４）シャツ台からどけてカフを持ってきて霧吹き伸ばす
アイロン当てるシャツ分１～４繰り返し
台を横に向けて
５）片袖霧吹き伸ばすｘ２
６）シャツ台にはめて後身頃に霧吹き伸ばす
７）台首部分の谷手前に手前の脇持ってきて左背中と左から中央まで最下部伸ばす（ここはスチームだけ）
８）台首部分の谷奥に手前の脇送って前身頃ポケットの上位まで霧吹き伸ばす
９）台首部分使って前身頃のポケットから上霧吹き伸ばす
７－９の動作を反対分繰り返し
１０）襟表軽く伸ばす
１１）ハンガーに掛ける
アイロン当てるシャツ分５－１１繰り返し
人それぞれ癖あると思うので真に受けんでください（ｗ
あの形がそのまま便利ということよりも、突起があるので、掛けたい大きさの面を任意に作りやすいので
早く仕上げられるというふうに思っています。

628 ：ノーブランドさん：03/06/28 01:07

>>626
>>マシンメイド、袖身頃同時付けであの値段は高すぎると思う。
うん。マシンメイドで袖身同時付けのデメリットを差し引いて、なんだけど、
裄丈が９０ｃｍ超の俺の場合アンドレだと全体の見栄えのバランスが丁度良い。
ボレッリだと「もう少し二の腕あたりにふんわりとした弛みがあった方が
上半身がバランスよく見えるかな？」って感じだが、アンドレだと自分にとって
Lで理想の裄丈となる。因みにXLで裄丈が１００ｃｍ超は腕が長く肩幅の広い人にとって
ありがたいと思う。（これは麻の白シャツNo.9155108の話なので、すべてのアンドレの
シャツの型番に当てはまるとは限りません。全体的に裄丈は長いですが。）

629 ：626：03/06/28 01:19

>>628
おれも裄丈では助かってる。Sサイズでも90はあるからね。
他には、名前は知らないけどワンピースカラーのBDで第１ボタンなしの
モデルも気に入ってる。

ちょとスレ違いだね・・・

630 ：ノーブランドさん：03/06/28 02:05

カスどもは「青びょうたんが語るオタクシャツ」追い出したからいいよ。
ロロピだろうがアンドレだろうがオレが許す。
１さぁんはいい人なんだけどねえw

631 ：ノーブランドさん：03/06/28 07:29

襟ステッチなしの質問した者です。ありがとうございました。
本日、件のシャツの名前を探そうとベークルーズのHPを見て見ましたが、
載ってませんでした。替わりに「白蝶貝のカラーステイ」とこれまたエレガ～ンス
な物が出てました。ステイの質問してた方、いかがでしょう？
そうそう、シャツ見に行った時、エディフィスで「シモノゴダール」のハンカチを買いました。
これがフィノッロやエルメス（ガイエ？）も使ってる生地か・・ってことで。
シャリ感が強い物でした。

632 ：ノーブランドさん：03/06/28 11:30

アンナのシャンブレーはシモノゴダールでつ。

633 ：ノーブランドさん：03/06/29 04:21

新潟にご栄転だそうでおめでとうございます。

私も何度か行きましたが良いところですよー
イカの沖漬けなぞたまりませんよ

634 ：ノーブランドさん：03/06/29 13:52

早く現実的な価格の話題始めろよ！
ヘキヘキしてんだろ？
オマエのせいでスレ止まってんぞ！
>501>502>503>504>505>509あたりで自作自演してるオマエだよ！

635 ：ノーブランドさん：03/06/29 20:01

辟易
hekieki
と読びまつ

636 ：ノーブランドさん：03/06/29 20:03

アンナにもシモノゴダールあるんですね。
ありがとうございました。

637 ：ノーブランドさん：03/06/29 20:08

２ｃｈで言葉じりとらえて楽しいか。
そういうヤシにヘキヘキするよ。

638 ：ノーブランドさん：03/06/29 20:19

>635>637
くだらない事に反応してないで現実味のあるシャツ話！

>636
自演してないで現実味あるシャツ話！

漏れもか！

639 ：ノーブランドさん：03/06/29 20:35

>>638
んん？

640 ：1です：03/06/29 23:20

ｾｰﾙで3K\ﾀﾞﾀので、思わずバルバ製ﾁｪｽﾀｰﾊﾞﾘｰのﾜﾝﾋﾟｰｽｶﾗｰｼｬﾂ購入しまつた
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗﾍﾞﾙと同じくﾊﾝﾄﾞｿｰﾝの多いものでつた。ちなみに襟はｽﾃｯﾁなしでつ
袖後付けでしたが、脇線と袖線が真っ直ぐなるように袖が付けられていました
ｲｷﾞﾘｽ式こだわりで、「ｺｺは真っ直ぐに汁」とかで別注してるんですかね？

641 ：1です：03/06/29 23:21

>>638
現実的価格というのは個人の状況でまちまちだから難しいですね
1ﾏﾝまで
　SC　4.8K（ﾁｬｲﾅ/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　鎌倉　4.8K（日本/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　ｲﾀﾙ　5.8K（ﾁｬｲﾅ/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　SCﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　8.8K（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
2ﾏﾝまで
　ｲﾀﾙﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　14K～（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ﾄﾞﾚｽﾃﾘｱﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　16.8K（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｱｺﾞﾄﾞｰﾛ　18K～（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｿﾌﾞﾘﾝﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　16K～（日本/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ普+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｿﾌﾞﾘﾝﾏｼﾝﾒｲﾄﾞ　16K～（ｱﾘｽﾄ日本/ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｿﾌﾞﾘﾝﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　18K～（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ﾃﾞｨｽﾄﾘｸﾄ　18K～（日本/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ普+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　23区ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ　16K（ﾁｬｲﾅ/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ多+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ﾊﾞﾙﾊﾞﾌﾞﾙｰﾗﾍﾞﾙ　17K～（伊/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ普+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　RB　15K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｵﾘｱﾝ　16K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　ｵﾘｱｰﾘﾏｼﾝﾗｲﾝ　16K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　ｷﾞﾛｰﾊﾞ　16K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　ﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨﾏｼﾝﾗｲﾝ　16.8K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ）
　ｴﾝﾒ　16K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
　ｼﾞｰﾝ&ﾊﾘｰｽﾞ　18K～（伊/ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）もう売ってない？＠光線
　ﾘﾝｸﾞｼﾞｬｹｯﾄ　18K～（日本/ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ普+ﾏｼﾝｿｰﾝ/袖後付）
まあ他にもいろいろあると思いますが、ｲﾀﾘｱﾝｸﾗｯｼｯｸなｽｰﾂに合わせるなら
スタイルも勘案して既成はこんなもんが候補と思われ
ﾁｬｲﾅ製は製造元はほとんど同じと思われ

642 ：ノーブランドさん：03/06/29 23:51

>>641
さすが１さん。
袖後付のうち、パターンオーダーが可能なところはありますか？
「ない」というのが結論だったと記憶していますが。

643 ：ノーブランドさん：03/06/30 15:33

現実的な質問でつ
安奈おばさんのシャツ着てる人は
一年中おばさんレベルのシャツ着ているのでしょうか？
それともばるばレベルの合間におばちゃんなのか？
それともフライの合間におばちゃんなのか？
まさかSCの合間ではないでしょうね？

因みに私はフライ　ボレリまででつ

644 ：ノーブランドさん：03/06/30 15:35

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

645 ：1です：03/06/30 19:55

>>642
流石も何も、過去に出てきたこと纏めただけでつ
間違いあったらｽﾏｿ。値段もほとんど間違いないと思いつつﾃｷﾄｰです
ｱﾘｽﾄはﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞ可のﾊｽﾞ
ﾘﾝｸﾞはﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞを考えてるとかいないとかの話題があったかと
必ずしも、"袖後付＝ﾊﾟﾀｰﾝの優秀なｼｬﾂ"でもないでしょうし
（ただ、ﾊﾟﾀｰﾝの優秀なｼｬﾂの可能性が高いとは思いまつ）
自分という個人に合うﾊﾟﾀｰﾝか否かはまた別の話しだと思います

646 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:04

ここのスレの人たちはスーツ以外のカジュアルにはシャツをどんな風に合わせたりしてるのですか?
けっこう上級者が多そうなのでちょっと興味があります。出来たら参考にしたい。
私はジーンズとかチノパンなんて普通の格好ばっかりです

647 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:25

>>646
おまえ「ドレスシャツ」のスレで

>>カジュアルにはシャツをどんな風に合わせたりしてるのですか？

って聞くか？バカ荒し野郎とっとと失せろ！

648 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:33

>>647
うるせーなー。死ねよ

649 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:37

>>648
うるせーなー。死ねよ

650 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:41

うるせーなー。死ねよ、か･･･
同級生に何度言われたことか･･･

651 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:41

>>646が悪い。つか嵐ミエミエ。

652 ：ノーブランドさん：03/06/30 20:44

でも、カジュアルでもドレスシャツって人多くないの?
自分なんかだと、10年物の501に黒革スリッポンで白シャツなんて
パターン多いけど。

653 ：ノーブランドさん：03/06/30 21:09

>>652
すいません、貴殿のドレスシャツのオフの着こなしはイイと思いますが、
どうかリーバイスのスレでお願いします。大変恐縮です。

654 ：ノーブランドさん：03/06/30 21:10

ノータイでも池流ボタンダウン。
夏はバルバのリネンかな

655 ：652：03/06/30 21:13

失礼しました、
シャツ単品ということで、
コーディネイトやシチュエーションを語る場所ではないですよね。

656 ：ノーブランドさん：03/07/01 08:56

質問なのですが、「ヨーク」とは何のためにあるのでしょうか？
女性もののシャツでは、ないのも多いですよね。
男ものでもモード寄り（？）のシャツでは、省かれているのを見たことがあります。

657 ：ノーブランドさん：03/07/01 14:27

挑戦者登場。

658 ：ノーブランドさん：03/07/01 15:11

白のリネンは透けますかね？

あと、リネン100％って、今手元にないんで表示見れないんですが
普通に洗濯機で洗っていいのでしょうか？

659 ：_：03/07/01 15:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

660 ：1です：03/07/01 17:09

>>656
肩と背中上部のフィッティングへの対応をとるパーツ且つ、
袖、前身頃、後身頃の各パーツがぶら下がる起点になるということだと思います。
ヨークパーツ無しで前肩のヨーク線のところで前身頃と後身頃を縫合しているものは、
肩にシャツの重さを乗せられないので、前後のバランス取るのが難しいと思いますし、
フィットしたシャツでは、肩上部周辺への違和感が出やすくなるかと。
kitonでヨークのないシャツを見たことはありますし、エンメでヨークの無いﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｼｬﾂ
着ますが、いずれもカジュアル用でルースフィッティングのものでした。

女性物のシャツやブラウスに詳しくないので意図しているところが理解できないですが、
ヨークが無い方が見た目、繊細な女性らしさが表現できるからではないでしょうか？
そう思うとしっかりしたヨークが肩に乗っているのは男性的な気がします。
モード寄りのものもデザイン表現の１手法としているのではないかと。

プロでもないのでそう思い込んでいるだけかも知れませぬが

661 ：ノーブランドさん：03/07/01 17:47

１さん、ヨークの説明ありがとうございました。納得しました。
私の持っているヨークなしのシャツでは、素材がストレッチに
なっていました。
ストレッチ素材→ヨークなし、ヨークなし→ストレッチ
のどちらかは分かりませんが、関係してるかもしれませんね。
全く関係ないかも知れませんが。

662 ：ノーブランドさん：03/07/01 18:02

こんな説明がありました。
http://www.manogc.jp/support/iron/parts/parts.html

663 ：ノーブランドさん：03/07/02 15:12

J氏のシャツサイト更新しませんネ。
Jさんよろしくお願いします。
シャルベはいかがですか？

664 ：ノーブランドさん：03/07/02 20:03

今日は書き込みがないね。

最近、Nステ見てて気になる久米宏の変なシャツ（ボタンダウン？）
あれどこのブランド？

665 ：ノーブランドさん：03/07/02 20:17

アローズのセールで、オリアーリなるシャツを買いました。
初めてのイタリア製シャツです。
定価は３．２マソのものでした。

>>641の１さんの書込みでは、１．６マソあたりの価格帯になっているのですが、
３．２マソのものは、どこか違うのですか？

初心者で何もわからないのですが、よろしくお願いします

666 ：1です：03/07/02 23:34

>>655
過去ﾛｸﾞにも出てきていると思いますが、探すのが面倒なので、、、
ｵﾘｱｰﾘはﾌｨﾚﾝﾂｪの会社でﾊﾝﾄﾞﾗｲﾝはﾅﾎﾟﾘで（ﾏｼﾝﾗｲﾝはどこで作ってるかｼﾗﾝ）作られています。
ﾏｯｼﾓｵﾘｱｰﾘネームのものや、ﾛﾍﾞﾙﾄﾏｽｺﾛネームのものもあります。ﾛﾍﾞﾙﾄﾏｽｺﾛが現在の社主の名前で
このﾈｰﾑは船だけだったと記憶しています。
ｵﾘｱｰﾘの日本展開はﾏｼﾝﾗｲﾝとﾊﾝﾄﾞﾗｲﾝ（ﾊｰﾌﾊﾝﾄﾞというほうが適切でしょうか）があり、
今年の冬にﾊﾞｾｯﾄで見た奴は、袖付け・ﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙ・ｶﾞｾｯﾄ・ﾎﾞﾀﾝ付けがﾊﾝﾄﾞｿｰﾝだったと記憶しています。
ｶﾅｰﾘ前の手持ちのﾏｽｺﾛﾈｰﾑの奴は、襟付けやﾖｰｸ線もﾊﾝﾄﾞｿｰﾝですので、ショップの別注の仕方や
時期によっても仕様が違うと思います。
3.2ﾏﾝのものなら前述にﾊﾞｾｯﾄにおいてあったものと同等の仕様と考えるのが妥当かと
ﾏｼﾝﾗｲﾝで生地が良いものかもしれないし、ｾｰﾙ玉でﾎﾞｯﾀしているものかもしれないし、
現物みないと正確なことはわかりませぬ
ｾｰﾙ時期が終わったら、そのｼｬﾂ着て行ってｽﾀｯﾌとﾄｰｸして確認することをお勧めしまつ。
少なくとも1万台のものは、ｵｰﾙﾏｼﾝｿｰﾝ、袖同時縫い、生地ｲﾏｲﾁです。

667 ：1です：03/07/03 01:28

↑
>>665さんへのRESでした間違えてｽﾏｿ

>>658
私は普通に洗濯機で洗っています。
麻に限らず、洗濯ネットに入れて、手洗いモードで回しています。
それで自分でアイロンでつ。
手洗いする根性があれば別でしょうけれど。家庭での洗濯を避けてなまじクリーニングに出すほうが
風合い壊される可能性が高いと思いまつ。

668 ：ノーブランドさん：03/07/03 12:23

>>667　1さん、ありがとう

やはり、家でネットにいれて洗います。

669 ：ノーブランドさん：03/07/03 13:17

アンナのセール品イパーイハケーン

670 ：ノーブランドさん：03/07/03 13:25

>>669
詳細ギボン

671 ：ノーブランドさん：03/07/03 13:25

ｵｼｴﾃ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

672 ：669：03/07/03 13:43

青山のオイスター
2.8マソくらい。

673 ：669：03/07/03 13:45

シャツｽﾚの皆様で買いつくしてください。アドヴァイスを少々。上代４．８マソ
の辺りが狙い目。3.9マソ上代は生地が落ちる。

674 ：669：03/07/03 13:48

4.8マソ物には㌍婆も有った。

675 ：ノーブランドさん：03/07/03 14:56

669さん、だうも
漏れも昼に行きました＆買いました（ｗ
もしかして669さん、アンナたんオーダーシャツ着てた方です？
見るからに一人だけ周りのオサーン連中を突き離すように、
やったら仕立ての良い高級シャツ着てて目立ってたんで・・・
声を掛けようかともオモタんですが、
有名な板の常連さんとか居そうでやめときました（ｗ

漏れは４．６マソのリーノコトーネ４０％オフでした
これは多分㌍婆じゃないと思いますが、かなりカコイイ！
比較的使えそうな白、水色無地、ロイヤルＯＸが多かった
もちろん、ボレリ、フライ、オリアン、ロロなんかもありました

しかし、アンナたんが山積みでセールになってるの初めて見た
金額はバーの閉店セールの時のほうが若干安かったけど

676 ：ノーブランドさん：03/07/03 15:37

>>675
サイズに偏りはありました？
例えば大きいサイズしか残ってないとか…。

677 ：675じゃあないけど：03/07/03 17:10

さっき行ってきた。情報サンクスこ。
37～有ったが、全体的には40～が多い。
オバチャンが多いのはなぜか39だた！無地多し。
41には麻混ストライプもあた！
しかし確実に物は掃けてるようだた。早いもん勝！

678 ：ノーブランドさん：03/07/03 17:16

２ちゃんのファ板が世間に広く認知されるまで、もっと厳密に言えば
ファ板の中でも本格的重衣料系のスレの人気がコンスタントに出る以前は、
オイスターのセールにここまで客が集まる事はなかった。しかし、かくいう俺も
ファ板の他スレで今まで知る事がなかった情報を得て未知の店に赴くようになったのだから、
そのスジの住人からみれば余分なちゃねらーが増えてむかつかれているのだろうけど。。。
何だか複雑な心境だなぁｗ
すれ違いsage

679 ：ノーブランドさん：03/07/03 17:29

>678
禿胴
お互いさまなんだが、ちゃんねらー脅威だわ（藁
お陰でｵﾊﾞﾁｬﾝ値上がりしたしなぁ…
これも某掲示板が本格靴なんぞを流行らせた皺寄せか？

オイスターは今回のセール以外はお勧めしない
あそこは明確な金持ち至上主義
金のある常連にはペコペコで一見さんは無視だから、
多分その接客にﾑｶﾂｸとｵﾓｳ
重衣料は品揃えもｵｻｰﾝ向きで地味！
シャツはまあ良心的価格だがほとんどｷｬﾘｰ品だ

680 ：ノーブランドさん：03/07/03 18:49

今日中にはオイスタオバチャン無くなりそうだなw

681 ：669：03/07/03 19:10

>>675
薄紫のシャツ着てますた。アンナたんですた。
あそこで元の元ｺﾃﾊﾝで呼ばれたらちょっとｗというか恥

昼頃は38で7，8枚はあった。37はもともと扱いが少ない、牡蠣。

来期はｵﾊﾞﾁｬｿ打ち切りかなあ？

682 ：675じゃあないけど：03/07/03 19:26

お！ク○ニ○？（なぜ隠すw）
扱い止めないでしょ。上の紺の箱にちゃんと入ってたよ。
あれらも15%OFFで売ると！

683 ：ノーブランドさん：03/07/03 19:34

光線はｵﾊﾞﾁｬﾝはセール対象外だそうでつ
銀座見たけど、ほとんどｵﾘｼﾞﾅﾙでつ

684 ：ノーブランドさん：03/07/03 19:41

オイスター情報で久々に活気づいたね。

>683
去年は言うと出てきたんだけど、今年は出ずか。
ｷｬﾘｰ値上げして出しそうだな。

685 ：665：03/07/03 19:46

１さん　丁寧な解説をありがとうございました。感謝です。

はじめてのイタリア製シャツで、
しかも今まで買ったシャツで一番高かったのは１．２万までで、
すべて英国系の国産物なので（光線Ｆ、光線ギャラリー、Ｇ＆Ｈ数枚、イードの既成とパターン）
比べようがありませんが、なんだか凄く着心地がいいです。

袖付けはハンドなのかな？　袖付け部から１㌢あたりに、ピッチの大きいステッチが入っています。

ところで、皆さん、昼間から凄いですね。仕事さぼって買いに逝ってるのですか？

686 ：ノーブランドさん：03/07/03 19:48

>685
イヤミ？

687 ：ノーブランドさん：03/07/03 19:50

あらしは放置！

688 ：683：03/07/03 19:53

いやちゃんとと言うか何と言うか、
仕事終わってからでつ
結構混んでますた
ついでに船も結構混んでますた

689 ：665：03/07/03 19:56

嫌味なんかじゃないですよ。

みんな凄いな、と。
嵐じゃないよ。気に障ったひと、ゴメソ

690 ：675じゃあないけど：03/07/03 20:00

オレはサボってw
まあ外回りなんで境目が曖昧だが。

691 ：ノーブランドさん：03/07/03 20:01

イヤミでも嵐さんでもないんだ…こちらこそ米ソ

692 ：ノーブランドさん：03/07/03 20:27

>>679
靴の流行とアンナ値上がりに因果関係があるのですか？
靴の値段が上がったということなら分かるのですが。
教えていただけますか。どうぞよろしく。

693 ：ノーブランドさん：03/07/03 20:44

>>681
669さん、ヤパーリそうでしたか！
675>紺のフレラコ着てました暑がりの軟弱者です（ｗ

御召のシャツはすごくカコイイですね！
フィッティングもジャストだし、今回モノでしょうか？
では今後もヨロシコ！

1さん、及び東京以外の皆様役立たずでスマソ

694 ：ノーブランドさん：03/07/03 20:54

>>693
669さん、情報ありがとうございました。
ちょうど外出予定の日だったのでちょっと寄ってみました。
お話のとおりたくさんセールになっていてびっくりしました。
上代とセール価格のつけ方？がよく分かりませんでしたが。
４マソ代も３マソ代も２．７マソ～２．９マソで差がないし。

695 ：ノーブランドさん：03/07/03 21:28

>>669
漏れも便乗でありが㌧
結局牡蠣でぶぉれりの麻白BD買っちゃったけど（和良

696 ：ノーブランドさん：03/07/03 21:55

う～む、今日ばかりは吉原に行ってる場合ではなかったな（ｗ

697 ：ノーブランドさん：03/07/03 22:03

>>696
(σ・∀・)σ

698 ：ノーブランドさん：03/07/03 22:55

>>696
（●´ー｀●）そのお金で1枚買えたね（藁

699 ：669：03/07/03 23:21

>>693
産休。4マソ代のヤツは生地が圧倒的に良いと思われ。さすがにセールで
③マソ台では迫力不足だと思ってつけた値段じゃない？漏れは呂タのパンツ
買ったけど2.45マソもしてちょっと損した気分。

700 ：1です：03/07/03 23:35

>>685
そりならﾊﾝﾄﾞﾗｲﾝでつ
所謂袖付けﾊﾝﾄﾞということでいいと思います
過去に議論になったのですが、袖と肩の接合においては
袖側ﾐｼﾝ縫い、肩側手縫いというものを袖付けﾊﾝﾄﾞと表現して良いと思います

>>669さん（ｗ
いいですね＠東京
ﾅｶｶﾞﾜｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞでも覗いてみよ、、、

701 ：ノーブランドさん：03/07/03 23:40

ロイドのセールは夏もあるのですか？
情報キボンヌ。

702 ：ノーブランドさん：03/07/04 00:10

>>701
マジレスします。
スレ違いです。

703 ：ノーブランドさん：03/07/04 00:13

関西、九州はイイでつよ
東北なんて…

704 ：ノーブランドさん：03/07/04 00:57

>>683
今日覗いてみたら、数は少ないけど
ハンド・マシンともあったよ。
ハンドで33,000円くらい？
大阪だけど。

705 ：ノーブランドさん：03/07/04 06:43

>704ｻﾝｸｽｺ
ﾔﾊﾟｰﾘ有ったのか
○ﾋﾞﾙにはあったのかも

706 ：1です：03/07/04 18:21

ｵﾊﾞﾁｬﾝﾅｶｶﾞﾜｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞで30%OFFでつた
棚に2枚くらい出してたけど反対側の棚に箱山積みなので
多分言えば探してくれると思いまつ
定価は4.5～4.8ﾏﾝでした

707 ：ノーブランドさん：03/07/04 20:57

長さん！
炭酸ナトリウムの理解間違ってますう
中和剤として入れるのではなく、
アルカリ性にするために入れるんですよ
しかも手洗い時は入れちゃダメ！

漏れもここで教えてもらって勉強したんですが（藁

708 ：ノーブランドさん：03/07/04 21:39

ｵﾊﾞﾁｬﾝのﾘﾈﾝ赤ｽﾄﾗｲﾌﾟBD光線ﾊｳｽで買いますた
3.5万くらいだったかな
他にも何種類かあたよ

709 ：ノーブランドさん：03/07/05 05:02

牡蠣でｵﾊﾞﾁｬﾝ買えました。
４．８⇒２．９
情報くれた669さん、ここまでスレを維持してくれた1さん、本当にありがとう。

710 ：ノーブランドさん：03/07/05 07:48

やっと土曜だ！出遅れたがオイスター逝くぜ。
オバチャンまだあるかな…。

711 ：ノーブランドさん：03/07/05 08:23

気楽に気楽に。気持は分かるけど、ここはバーゲン板のスレではありませんから。

712 ：ノーブランドさん：03/07/06 15:17

>>710
どうですたか？
いいのありますたか？

713 ：ノーブランドさん：03/07/06 16:48

>712
ありませんでした。
それとバーゲン板じゃないとか言うアフォがいるんで、
これ以上お得情報は教えません。

714 ：ノーブランドさん：03/07/06 16:49

ｲﾁﾞﾜﾙw

715 ：ノーブランドさん：03/07/06 19:08

ここにレスしていない人でもアンナたん情報参考になった人
多いと思うけどなぁ

716 ：ノーブランドさん：03/07/06 20:37

正直そりゃぁ参考になりましたよ
でも徐々にノリが激しくなって１＠大阪さんまでがセール情報垂れ流しで正直ビクーリ

717 ：ノーブランドさん：03/07/06 21:28

どこが気に入らないのか理解できません。

718 ：ノーブランドさん：03/07/06 21:34

お互いさまだけど、２ちゃんねらーがセールの時に集中して漁りに来るのは勘弁してほしい。

719 ：ノーブランドさん：03/07/06 21:45

>>719
ちゃんねらーがセールだけ来るのは迷惑なんだよ！
って常連としての意見?
店としてはセール品が売れ残るより1見さんでも早くさばきたいでしょ。
それにセールがきっかけで常連になるってことも有るんじゃないの?

漏れは牡蠣の常連だけど、セール時オンリーが迷惑なんて思わない。
どんな理屈で迷惑と思ってるのか知りたい。

720 ：ノーブランドさん：03/07/06 21:57

ＳＨＩＰＳのセミハンドメイドってどんな感じですか？
値段はいずれも１万強のようですが

721 ：ノーブランドさん：03/07/06 22:05

自問自答
うーむ、深い．．．

722 ：ノーブランドさん：03/07/06 22:11

牡蠣の一見です。
敷居が高い店なんで入ってもすぐ出てきてたくちです。
今回のセール情報ありがとうございました。
時間帯がよかったのか思いのほか店員さんに親しみやすい
人がいて(そうでない人もいる．．．)ちょっとした世間話？
程度のことも出来ました。また行こうかなとは思いますが、
プロパだと高いですから．．．
入口のとこに生地見本帳？みたいなのおいてあって秋冬
入荷のもの、見せてました。

723 ：ノーブランドさん：03/07/06 22:21

どこの店の常連だろうが一見だろうがセールの時期って誰でも楽しみにしてる罠
常連は日頃からご愛顧いただいてる感謝として、とか何とか書かれたセールの
ハガキをもってプライドみたいのをくすぐられて店へ勇躍かけつけてみると
普段は絶対にいないような一見客が溢れてたら多少の違いはあれ愉快ではない罠
でも一見もセールをきっかけに毎月その店から購入する常連になれば誰に文句言われる
スジあいでない罠　常連も一見も店にとっては客だけど、節度を守るために、
まぁセール情報を書くな、とは言わんがほどほどにしておいたほうが無難でねえの？

724 ：ノーブランドさん：03/07/06 22:41

丸の内のビームス家のセールで、アンナ発見。
ａｍナポリ、フライもいっぱいありましたよ。

725 ：ノーブランドさん：03/07/06 22:47

店は誰が買おうと構わないんだよ。セール時。「常連」
はプレセールがあるから、本セールでの２ちゃんねらー客は
大歓迎なの。

726 ：ノーブランドさん：03/07/06 23:11

ほう

727 ：ノーブランドさん：03/07/06 23:12

>>725
なるほど
たしかにBWとかもきたな。いかなかったけど。

728 ：1です：03/07/06 23:15

私、結構ｾｰﾙ情報ｶｷｺしてると思うんですが、、、
悪魔で個人的な考えですが、
公になっているｾｰﾙの内容を情報交換するのは別にいいんでないかと思います。
このご時世ですから捌ける方がお店の方にも良いと思うし、他の方がお目当ての
品物買っていってもあんまり気にならないので、、、まあ縁がなかったくらいで、、、
常連かどうかは別にして、仲良くなっているとﾌﾟﾚｾｰﾙなり、取り置き&ｾｰﾙ価格清算とか
の便宜も図ってくれると思いまつ。
社員家族常連ｾｰﾙで且つ公開してないものとかの情報書くのは店側にも悪いかと思いますが
（ﾌｧ店話もｶｷｺしてますが、まあ公開されているものなので別に構わないかと思ってます）
まあ、頭で理解できても、自分の馴染みの店に例えばｲｷﾅﾘ族っぽいのがｲﾊﾟｰｲいたら
心は納得できないかも知れん罠　匙加減が難しいですね
まあ、ｾｰﾙ情報だけになってもつまらないし、ｾｰﾙで買ったもののｲﾝﾌﾟﾚでもしてもらえれば
それなりに面白いんではないかと

>>720
船は行かないので知りませぬｽﾏｿ
袖後付けで、ﾎﾞﾀﾝ付けだけﾊﾝﾄﾞになってる奴は去年ｱｳﾄﾚｯﾄｼｮｯﾌﾟで見かけたけど
真剣に見てないので覚えてないでつ

729 ：ノーブランドさん：03/07/07 00:10

漏れが牡蠣情報を最初に書いたんだけど、ココに書いても差し支えないと思う。
牡蠣もそんなに儲かっているとも思えないし、ああいった変わった店に潰れて欲しく
無い。プレセールとか、店が漏らすなってのを守ればいいんでないの。
しかし牡蠣なんかで上客になって嬉しいかよ？しょぼくれた店じゃねえか。

730 ：ノーブランドさん：03/07/07 00:12

しかし、サルバトーレピッコロ＠ナポリのシャツはなかなか萌えるぞ。
生地しだいではｵﾊﾞﾁｬｿの次くらいに萌える。

731 ：ノーブランドさん：03/07/07 00:24

クンニぽん、ｺﾃﾊﾝで戻って来いよ～

732 ：ノーブランドさん：03/07/07 00:27

ほうピッコロねぇ？
聞いたことも無いけど、お勧めを試してみる価値あるかね？
具体的にはどこが萌えなのか詳細を聞きたい。

733 ：ノーブランドさん：03/07/07 00:27

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734 ：ノーブランドさん：03/07/07 01:16

>>732
襟の風合い。フラシ芯で程よい硬さ。形も良い。ｱﾄﾘﾆのＭＡＸに良く似ている。
運針も細かい、ハンドのボタンホールも綺麗。手縫いの部分もボレリ以上
ｵﾊﾞﾁｬｿ以下で約180エウロは萌える。

735 ：ノーブランドさん：03/07/07 10:10

>>734
＠リーニのあの独特の襟ね。あれ結構ｶｺｲｲよね。
とりあえず2,3枚、Napoli行った時に寄ってみます。
場所はｷｱｲｱですか？ﾒﾃﾞｨｱに露出してないよね？

736 ：ノーブランドさん：03/07/07 11:16

＞＞しかし牡蠣なんかで上客になって嬉しいかよ？しょぼくれた店じゃねえか。

店に対する想いって、ひとそれぞれだろうけど、漏れは嬉しいよ。
向かいのオールドイングランドなんかも漏れは好きだよ。

737 ：ノーブランドさん：03/07/07 12:47

＞＞牡蠣もそんなに儲かっているとも思えないし、ああいった変わった店に潰れて欲しく無い。

つかアンタもあの店に愛情持ってるじゃんｗ

738 ：ノーブランドさん：03/07/07 15:30

煽りはスルー汁！

739 ：ノーブランドさん：03/07/07 15:43

>729
コテハン止めても、また中傷して反発買ってますねー。
いい加減大人になりましょうよ。最後の一言は余計だよ。
反撃して煽りたくなる気持ちもわからんでは無いが…、
逆に自慢したがりのイヤミな椰子になって雰囲気悪くしてるよ。
せっかく良い情報出してくれてるのに、勿体ないって！
余計な世話でスマソsage

740 ：ノーブランドさん：03/07/07 17:09

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741 ：ノーブランドさん：03/07/07 18:06

>>737
確かにｗ言われて気がついた。
>>739
別に中傷ってほど意味を込めて「しょぼくれた」といったわけでは無いので
気を悪くした人達には謝ります。すみませんでした。漏れは別に常連に
なりたいと思わない店なのでつい書いてしまいました。

742 ：ノーブランドさん：03/07/07 20:49

悪魔でノーブランドさん
山下某さんの板リニューアルしましたね！

743 ：ノーブランドさん：03/07/08 07:35

>>742
漏れは緩衝液として作用してましゅ（ｗ

744 ：ノーブランドさん：03/07/08 08:00

こないだラルフローレンのセールで、パープルレーベルの伊製シャツ４６マソが、７割引になっていたので思わず買ってしまったのですが、パープルレーベルのシャツってどこのファクトリーが作ってるのでつか？
教えてくんスマソです。
でも教えてほすい・・・
ぱっと見は、ごくフツウのシャツでしたが、着てみるとフィット感が全然違いまつ。

745 ：ノーブランドさん：03/07/08 08:44

>>741
牡蠣は昔のフラッサーの本にも載ってたよ

746 ：ノーブランドさん：03/07/08 09:48

>>744
ショップに訊いてみたの？ＪＵＮちゃんのとこで紹介されてるけど
ttp://members.jcom.home.ne.jp/harumi/ready-made_U.K..htm##9
４６マソってアンタまじ？ＪＵＮちゃん曰く「値段が適正でない。」って本当ね。

747 ：ノーブランドさん：03/07/08 10:00

746さん
サンクスこ。
後で見てみまつ。
定価はたしかに？でつが、買値は八千でしから、まあいいでつ。許容範囲でつ。
セールで通販したヒルデッチよりは、ずっと気に入りまつた。

748 ：ノーブランドさん：03/07/08 10:14

スマソ
×４６マソ
○４．６マソ
アフォな漏れでした。
でわこれからＪＵＮさんとこ見てきまつ。
あそこちょっと恐いのｗ

749 ：ノーブランドさん：03/07/08 10:19

見てきたけど・・・漏れの買ったのは伊製なのでつ。
ＪＵＮさんのとこで紹介されてるのは英製でつね。
う～～ん・・・。

750 ：ノーブランドさん：03/07/08 10:36

>749
亀でスマソですが、漏れもセールで見た
安かったんで興味を持ったんだけど、
袖先付けだし萎えだったんで買わなかった
漏れもファクトリー店員に聞いたけど知らない
あれのファクトリーどこでしょう？フライかな？

751 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:01

初心者なんですが、ココ見てシャツに興味持ちました。
セールでルイジボレリ買って本格ドレスシャツデビューしました。
ログ見てメンテとか勉強したいんですが、どうしたら過去ログ見れますか？
教えてください。よろしくです。

752 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:07

>>751
２ちゃんねるViewerを買え
てか、ここで質問するな
さっさとhttp://2ch.tora3.net/へ逝け
初心者にはキビしくすることがホントの優しさなんだよ

753 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:21

>>752
買え、か。
おまいはホントに優しくないな。

754 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:25

>>751
>752はひでー香具師だな（藁
しかし言ってる事は正しい

メンテとかすぐに教えて訓しないでログ見る心がけは偉い
あとは２チャンネルのことももう少し勉強しましょう
大きな声では言えんが漏れもViewer持ってない
結論から言うとhtml化するまでは自分で保存するしか無い
少し前、前スレあたりで親切な人がログくれたんだけど、
ちょっと遅かった
残念ながら漏れはポイッってできないゴメソ

まあ見れる範囲で知りたいメンテの事ないか調べて、
無かったら具体的に質問してみれば？

755 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:32

tes

756 ：ノーブランドさん：03/07/08 16:45

>>730さん、大ちゃんのところでシャツ晒す時がきましたね！
ぜひピッコロと荒らされてないシャツ屋晒してください。

757 ：1です：03/07/08 17:23

過去ログですが、ﾔﾌｰIDを取ってﾌﾞﾘｰﾌｹｰｽにｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしてみましつた
以下のURLでアクセス制限もありませんので、興味のある方は
ファイル選択→右クリック→対象をファイルに保存　の手順でダウンロードしてください
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ichidesu_1/lst2?.tok=bcC5n1RBAPpsL.XO&.dir=/%a5%c9%a5%ec%a5%b9%a5%b7%a5%e3%a5%c4%a5%b9%a5%ec&.src=bc
もっと別に良い所があると思いつつ、面倒なのでｺｺにしまつたｽﾏｿ
ちなみに私からは誰がｱｸｾｽしたとかわからないのでご心配なく

>>751
ということでﾖﾛｼｸ

>>744
大阪にはﾊﾟｰﾌﾟﾙﾚｰﾍﾞﾙ見れる店がそもそも無いので知らんですｽﾏｿ

758 ：ノーブランドさん：03/07/08 17:39

細かく撮って晒すけどちょっと待っていてちょ。

759 ：ノーブランドさん：03/07/08 18:26

期待してﾏｯ！ﾖﾛｼｺ！

760 ：ノーブランドさん：03/07/08 18:41

>>758さん、ありが㌧楽しみにしてます。

761 ：ノーブランドさん：03/07/08 18:49

＞＞７５１
初心者さん乙でつ
ルイジボレッリのメンテナンスの件ですが、長持ちの秘訣でつ
着用後、即ホワイト急便の百円クリーニングに出しまつ
ケチってはいけません毎回着用毎でつ

762 ：ノーブランドさん：03/07/08 19:23

さすが１さん、親切ですね！
梨関係ですが、便乗して貰っておきましたｗ
サンクスコ！

763 ：ノーブランドさん：03/07/08 20:12

751の初心者です。
皆さん、親切にありがとうございました。
そして、ご迷惑をおかけして申しわけありませんでした。
ご親切にフォルダにアップしていただいたログ拝見しました。
はっきり言って、まだちんぷんかんぷんですが、
これからこのログで勉強して出なおします。

764 ：ノーブランドさん：03/07/08 20:23

>>761
ウソつくのはやめなちゃい

765 ：ノーブランドさん：03/07/08 22:23

昼頃、牡蠣逝ったけどオバチャンまだあったよ。
白はもうなかったと思うけど、ストライプ系は各サイズそこそこあった。

766 ：ノーブランドさん：03/07/08 22:42

>>761
そうそう、ｳｿはｲｶﾝ
激安クリーニングは
共洗いマシンごしごしウオッシュ、カチカチのり付け、高圧蒸気一発マシンプレスなので
あっというまに生地がすり切れるぞ。

767 ：ノーブランドさん：03/07/08 23:20

>>766
一枚ずつネットに入れてくれる店ってあるの？

768 ：ノーブランドさん：03/07/08 23:29

この辺のシャツ購入してる人は具体的に何処の店で購入してますか？

バーニーズ、ビームス等の大手セレクト？
バセットウォ－カー青山ストラスブルゴとか、銀座カタルゴ？
都内限定で何処か良い気持ちで購入出来る店は知ってます？
自分は上記の店でだいたい購入してるんですけど。

769 ：ノーブランドさん：03/07/08 23:43

>767
ありますよ！
デラックスとかデリケートクリーニングとかでググっても探せます
確かクリーニング協会のHPがあるはず
漏れは無茶苦茶高かったり、遠くて実用的でなかったり、
融通が利かないなどで、自分で洗ってますが（藁

>768
店か…店は難しいな目的によって個々だ罠
店によって扱ってる品物が決まってるから、
よっぽど接客が悪くなかったら品物次第
どこでも顔見知りの店員いる品

770 ：ノーブランドさん：03/07/08 23:51

>>768
銀座のカルタゴね、カタルゴでなくってね。
カルタゴってローマ帝国に滅亡された都市国家だったけど、今のチュニスにあった
日本と日本人の感性、発想、発展に酷似している部分がある。
銀座のカルタゴって、そんな雰囲気があって好きだよ。

771 ：768：03/07/09 00:28

店か…店は難しいな目的によって個々だ罠
店によって扱ってる品物が決まってるから、
よっぽど接客が悪くなかったら品物次第
どこでも顔見知りの店員いる品
>>770
そう銀座のカルタゴだった。
後はオイスターバーとか・・・
具体的に皆さんはどこで購入してるのかな～
あまり金銭的に余裕は無いンで、数は購入できないですが、
高価な商品を扱ってる店に行って雰囲気や商品見るだけでも好きなんで。
スレの主旨とズレますがそんな良いムードのある雰囲気の店って好きなんで。

772 ：ノーブランドさん：03/07/09 00:33

>>771
んじゃ、自由が丘にイイ店あります！
カナーリ良いムードです。

773 ：ノーブランドさん：03/07/09 00:42

自由が丘！？
あまり行った事が無いな
カナーリ良いムードってなんかいかがわしい店な感じはいやですよ。
初心者や一見にも普通の対応で良いんですけど。
で、何処ですか？

774 ：ノーブランドさん：03/07/09 00:52

自由が丘といえば、勿論Ｐです

775 ：ノーブランドさん：03/07/09 00:56

烏賊皮恣意

776 ：ノーブランドさん：03/07/09 00:57

Ｐは初心者には勇気がいるだろ。
おれも怖くていけません。
>>771
Ｈポールはどう？おれはあそこの雰囲気好きなんだよな。

777 ：ノーブランドさん：03/07/09 01:03

じゃ漏れは勇者だな

778 ：ノーブランドさん：03/07/09 01:06

>>777
あんたすげ～よ。ドラクエの主人公になれるよ。

779 ：ノーブランドさん：03/07/09 01:08

漏れが言いたかったのはＰＳだよ。
スマソ怖いＰＣもＰだなｗ
だけど、ＰＣも行ってみたほうがイイよ。
偏見を持たずにね。
普段聞けないよう話聞ける。
良いムードかは…

780 ：ノーブランドさん：03/07/09 01:20

プラスサムならつぶれたんでは？

781 ：ノーブランドさん：03/07/09 01:51

馬鹿野郎！スカルピーノナンバーワンだよ。ｵﾊﾞﾁｬｿなんてｸｿだよってか？本たん？
ガクガクブルブル

782 ：ノーブランドさん：03/07/09 07:26

そうそうプラスサム昨年店畳んだよね。シャツはバルバが多かった。店は無駄に広かったけど、そこがまたゆったりとした感じでよかった。オーナーどっかでまたショップ始めないかな。

783 ：ノーブランドさん：03/07/09 07:43

藤たんな。近くにあのｵｻｰﾝがいたのが原因か？
とにかく残念

784 ：ノーブランドさん：03/07/09 07:53

漏れは店の雰囲気では青山の「ラ・ガセネタ」ｗが好きよ。
シャツは・・セールの時ロンバルディが有ったのは憶えてるが？？
微妙にスレ違い？

785 ：ノーブランドさん：03/07/09 08:52

>>784
いーよねｗ　チフォネッリ　やっぱエルメスの下請けだけあるよ
シャツは大して良くないけどｗ
店の雰囲気はいいよね　周りの住人の経済レベルは高いけど・・・
車でいくと駐車場所がね

786 ：ノーブランドさん：03/07/09 09:28

うん微妙にスレ違いなんで修正しなちゃい

787 ：ノーブランドさん：03/07/09 09:51

>>786
うん、修正するよ。店の雰囲気はいいけど近隣の人々の態度ちゅうか雰囲気わるい。
よってガゼッタの話題はこれにて終了。

788 ：ノーブランドさん：03/07/09 09:56

>>785
あのチフォネリは下請けのファクトリーが作ってるんだーよ。

789 ：ノーブランドさん：03/07/09 10:16

>>788
あの業界も構造は土建と同じでどこまで逝っても下請けがいるんだよなぁ。

790 ：ノーブランドさん：03/07/09 10:56

みんなえらいなー
がぜた　おいすた　の接客で我慢できるんだ
オレだめだなー　二度と逝きたくない
ということで　ＢＮＹだけになってしまうんだよね
ほかのシャツとか分らなくなるけど　
オレはやっぱ自分の金使うなら気持ちよく使いたいよ

791 ：ノーブランドさん：03/07/09 11:06

光線、素部凛、神知恵戸の接客でＯＫだけど漏れ。
そろそろショップネタは禿しくスレ違いなんでやめない？

792 ：ノーブランドさん：03/07/09 11:53

フロムファーストの2階はどーよ？

793 ：ノーブランドさん：03/07/09 12:44

鯛君体は昔はダメんだたけど、最近はスタッフ変わったみたいで
少しまし鴨。だけど値段とか品数少なくて、居心地は悪い店。
興味ありありだけど、入りずらくて出ずらいお店だね。

794 ：ノーブランドさん：03/07/09 14:03

ヤハリ　オイスタの接客は書かれるよなあ
客が入ってきても店員はベルトの試着しながら（いちいちループに通しながら）
何も言わない。黙々と何本もベルトをループに通してる（笑
入ってきた客もそそくさと出て、それを見た俺もストラスブルゴへ
（実話っす）

795 ：ノーブランドさん：03/07/09 17:42

でも牡蠣、昔（10年以上前）はセールの掘り出し物にワクワクしていったデシ。
オバチャソも安いならマンセーｗ

796 ：ノーブランドさん：03/07/09 18:20

今なら原宿リフレッソです。店長めちゃくちゃいい人です。

797 ：ノーブランドさん：03/07/09 18:22

>>796
どこですか。また、扱っている主なブランドも書いてくれると幸いです。

798 ：ノーブランドさん：03/07/09 18:37

そこ物のセンスが悪いよ。高いし。ﾋﾟﾚﾘとかも扱ってるしw

799 ：ノーブランドさん：03/07/09 19:46

あー確かにあんまり買いたいって思うのはないかも。でも店長の人柄はよい。シャツはｵﾊﾞﾁｬﾝ、ｵﾘｱﾘ、ｵﾘｼﾞﾅﾙってところ。スーツはﾊﾟﾆｺが売り。靴はｽﾃﾌｧﾉﾋﾞ、ﾒｶﾘｴﾛｰなど。ﾋﾟﾚﾘはお遊びで置いてある感じだな。

800 ：ノーブランドさん：03/07/09 19:46

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

801 ：ノーブランドさん：03/07/09 20:23

やはり頻繁に店に顔を出し、金も突っ込まないと、人間関係も築けないし、良質な情報も取れないね。

802 ：ノーブランドさん：03/07/09 20:43

今NHKで武田が着てるのはどこのだろ？

803 ：ノーブランドさん：03/07/09 20:45

終わっちゃった・・・

804 ：ノーブランドさん：03/07/09 23:31

牡蠣の接客、悪くないと思うが。
はなっからマンツーマンでマークされては困る。
最初は適度に無視してくれて、買う気を見せれば丁寧に対応してくれる。
折れ的には丁度よい。

805 ：ノーブランドさん：03/07/10 00:26

>>796
店長、元ブランキーニショップの店長だった人。
独立して自分でお店を立ち上げたんだよ。

806 ：ノーブランドさん：03/07/10 10:04

>>804
べつに　マンツーマンしてくれとはいわん
せめて　客が入ってきたら　挨拶ぐらいしてほしいだけだよ

807 ：ノーブランドさん：03/07/10 12:57

初タブカラーシャツ買ってみました。
タブカラーを着ている方いますか？
気をつけている点などあったら教えてください。

808 ：ノーブランドさん：03/07/10 14:10

>807
タブカラー着てないんだけど、
懐かしくなって出てきてしまいまった
板もんでタブカラーってあんの？

809 ：751：03/07/10 16:59

初心者です。
１さん、ご親切にいただきましたログ、やっとLOG２まで見終わりました。
改めまして、ありがとうございました。
少し知識は付いたが理解は出来ていないくらいのレベルなので、
これから用語等少しづつ調べていこうと思っています。
しかし、メンテひとつとっても、洗剤、洗濯、アイロンと奥が深いですね。
LOG２後半からのオーダー等に関する熱い議論はまた深く驚きました。
皆さん、結構イタリアやイギリス、フランスでオーダーされてるんですね。
自分にはオーダーは先の話ですが、チャレンジしてみたくなりました。

810 ：ノーブランドさん：03/07/10 23:51

>>806
バーニーズ逝けば礼儀正しいドアボーイがいるよ。

811 ：ノーブランドさん：03/07/11 12:43

礼儀正しいかねぇ～

812 ：ノーブランドさん：03/07/11 13:28

>809
初心者さん、ログ読みごくろうさまです
そんなに意気込まなくても大丈夫なので、
マターリと気楽にいきましょう！
多少の教えてクン教えてチャンでもＯＫです
ここの住人は優しく教えてくれると思います
一部厳しい住人もいると思いますが、
それはどこのスレでも一緒です
誰でも初めは初心者で、知らなくて当たり前です
ただ、教えてもらったら今後も一言を忘れずに！
教えてもお礼も言わない香具師も多いんですYO

シャツも２ｃｈも初心者、フレッシュマンですか？

813 ：ノーブランドさん：03/07/11 17:44

人が全くいませんね

814 ：1です：03/07/11 19:00

人大杉になっちゃったからね

>>809
だうもご丁寧に。私もｺｺで勉強させていただいている一人でつ。ﾖﾛｼｺ

今日貴族覗いてきたらﾁﾁｪﾘとﾏﾛﾙ半額でつた。ﾌﾗｲとかﾌﾞﾘｰﾆとかが
好きな人には良いかと
ｴｸﾞ目の柄多かったけど、割と使えそうなｽﾄﾗｲﾌﾟも多かったでつ
そりと、ﾌｨﾉｯﾛのｼｬﾂ作っていたのはﾏﾛﾙではなくてﾁﾁｪﾘだと教えてもらいﾏﾂﾀ
ﾗｲﾀｰの人が間違えて雑誌に書いちゃったので巷でそう認識されちゃったとかで
ﾌｨﾉｯﾛの代表的な型と同じということで1枚買っちまいました
ｼｮｯﾌﾟ話になってﾏﾂﾀが貴族の二死愚痴さんとか腰低いし良く知っているし
玉ーにしか行かないけどｽｹﾞｰﾅといつも関心させられまつ

815 ：ノーブランドさん：03/07/11 22:26

人大杉だと渋滞してカキコめ無いってことですかね？

816 ：ノーブランドさん：03/07/11 22:31

>>815
IE使うなってことでつ。

817 ：ノーブランドさん：03/07/11 22:32

>816
IE使うとどうなるの？
厨房でゴメソ

818 ：ノーブランドさん：03/07/11 22:33

NNなら良いのか?

819 ：ノーブランドさん：03/07/11 22:42

>>817-818
サーバに負担がかかるので、２ちゃん専用ブラウザ以外使うな、
というメッセージですね。
さらにViewerを買わせようという・・・

820 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/12 22:47

人大杉状態ですね。いつまで続くのでしょうか？
とりあえず、僕はなんとかなっています。
本日、銀座のSCを覗いたらﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞﾗｲﾝがそろってました。
もちっとﾂｲﾙなりﾎﾟﾌﾟﾘﾝなりで普通の感じの生地であってほしいですね。
とはいえ僕の場合はﾋﾞｼﾞﾈｽでは十分すぎるﾚﾍﾞﾙです。
ﾍﾟｶﾞｿやﾎﾞﾚﾘがかなり消耗してきたので最有力候補になっています。
しかし襟元のﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙって結構、緩くなりますね。
タイをするとき外れたりして困ってしまいます。←特にペガソ
僕の着用が荒いのかなぁ？

821 ：ノーブランドさん：03/07/14 00:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　／⌒~~~⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　,,) 　　(,,・Д・)
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　 and　　　　　　　（｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ .｜　　　　｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　｜　　　　　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／　　　　＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　　　 |　　＼り.＼　　 . |　 - ′
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　　（´∀｀　）. ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　）
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）（＿＿＿）　　　＼と.＼　.|／
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜～／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

822 ：ノーブランドさん：03/07/14 10:58

SCはオーダー可？

823 ：ノーブランドさん：03/07/14 12:36

>820
見当違いのマジレスだったらスマソ
第一ボタンということでは無く、
芯地が入っている箇所のホールは傷みやすく感じます
当たり前の事かもしれませんが、
芯地が硬さと使用頻度に相乗している気がします

824 ：ノーブランドさん：03/07/14 12:39

スレ違いかと思いますがこめんなさい。
クチネリのポロシャツですが都内ではどこで購入できますでしょうか？

825 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/14 20:43

>823さん
まさしくそこですね。
ﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙが伸びたと言うか広がってしまいやけにボタンをはめ易い。。。。。
接着芯なのですが、そのせいと言うわけでもないでしょうし。
その逆ではずれ易いくなってます。
この夏一杯までは何とか持たせたいですね。
考えて見れは、もう春夏で４年以上着ています。
水色のものはさすがに色あせて来てます。

826 ：ノーブランドさん：03/07/15 12:54

こりゃ嵐が来なくていいと言ってる場合じゃないな
静か杉

827 ：ノーブランドさん：03/07/15 12:58

だからってageるなｙｏ

828 ：ノーブランドさん：03/07/15 12:59

わざとageたんだyo

829 ：ノーブランドさん：03/07/15 13:02

あらしさん、いらっしゃいってか？(　ﾟдﾟ)､

830 ：ノーブランドさん：03/07/15 13:12

あげると嵐さんくるのか？
人大杉だから来れないのかとオモタyo

831 ：山崎渉：03/07/15 13:34

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

832 ：ノーブランドさん：03/07/15 13:57

↑こいついつも何してるの？

833 ：ノーブランドさん：03/07/15 14:42

スクリプトに話しかけても無駄ぽ
中島渉じゃないんでそこんとこよろしこ

834 ：ノーブランドさん：03/07/15 15:05

Buddだとか、Bowring,Arundelだとかってシャツ自慢だけは、
羨ましくも欲しくもならない。てか知ら無い。

835 ：ノーブランドさん：03/07/15 16:18

V/Oってどんな感じ？

836 ：1です：03/07/15 17:58

>>820　SHOJIさん
> しかし襟元のﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙって結構、緩くなりますね。
> タイをするとき外れたりして困ってしまいます。←特にペガソ
禿同。私も一緒でつ

>>822
やってないでつ

>>824
新宿伊勢丹にあったと思いますが、よく知らないでつ
秋冬からSDI→CIｶﾞｰﾒﾝﾄに変わるので高くなるらしいですが

ネタないし、人大杉だし、女の子には持てないし、、、鬱

837 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/15 20:28

＞１さん
レス光栄です。
この辺が寿命とも思えるですが、この夏は働いてもらいます。
コシやハリが無くなった分貧相とも言えるのですが、着心地はことのほかよろしくｗなるほど襟と袖を変えるというのはある意味、官能的で良いかもと思いました。

実はおばちゃんをソブリンで買ってしまいました。
何か買い物をしたい（ｽﾄﾚｽを発散したい）と思い
迷うことなくﾎﾌﾟﾘﾝのｾﾐﾜｲﾄﾞを４４Ｋで買ってしまいました。
何より驚いたのは、なんとﾁﾗﾎﾗ見えてしまう仕様がＳＣのﾊﾟｸﾘなんですねｗ
皆さんが夢中になる理由も肌を通して実感しました。
６０Ｋ程度でｵﾊﾞちゃん採寸で誂えることが出来るなら
ひどく安い買い物かも？と実感してます。
これほどﾀｲをしなくても破綻がなく、ひたすら美しいシャツとは思いもしませんでした

838 ：ノーブランドさん：03/07/15 20:30

かな入力ですか？

839 ：ノーブランドさん：03/07/16 00:43

会長、やけにｵﾊﾞﾁｬﾝにｿﾞｯｺﾝですな？
6ﾏｿが安いというのは問題発言ですなー

日常はSCで十分と言った方と同一人物とは思えませんぞ
つか荒らしに煽られるんで今後その発言は止めましょうｗ
㌍婆ｽﾐｽﾞｰﾗ6ﾏｿなら既製品と比してって事だと思いますが…

4.4ﾏｿはｷｬﾘｰ品というか定番品のﾌﾞﾂですか？
今ではその価格帯のﾌﾞﾂはほとんど見かけなくなりました
確かに良いんですが…、縫製もｼｯｶﾘしてるし
せめて円高になって2割位安くなって欲しいです

840 ：ノーブランドさん：03/07/16 04:20

やっと読めた！

841 ：ノーブランドさん：03/07/16 04:31

＞会長
>マットゥオ・・・
笑いました。（皮肉じゃなく）

842 ：ノーブランドさん：03/07/16 06:42

SYOJI会長、「１さんでしょ？１さんだぁ～っ」ってあれですか？

843 ：ノーブランドさん：03/07/16 10:01

松任

844 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/16 10:07

＞６３９さん
羽織って娘に見せたら『王子様みた～い』と言われてました。
こんどラフォーレと１０９で彼女の目に止まった分を買い占めてあげようと思ってますｗ
僕の場合、基準が『価格：品質』ではなく『価格：満足度（惚度）』ですので
不条理になってしまいますねｗ
これは定番品だと思います。何の変哲のない白シャツですから。
価格もボストンで３着誂えるなら、オバチャン一枚誂えのほうが満足度は高いと僕は感じました。
ｓｃのハンドは生地がｲﾀﾘｱﾝし過ぎという印象を持ってますので、アリスコオリジナルも視野には入れた方な良いでしょうね。
以上は、僕が気負いなく近場で手に入ると言う条件での話とご理解ください。

＞８４１さん・８４２さん
本当にすみません。７／１４で４７になったのですが
低脳にターボがかかってます。０→４００はたぶん７秒台前半でしょうねｗ

845 ：842：03/07/16 11:22

SYOJI会長
別に変な意味じゃない素直なコメントなんだろうけど、
２ちゃんで「光栄」なんて逆にイヤミッぽく見えちゃうよ（藁

ところで、会長！＞６３９は「んん？」しかないでありますが？

846 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/16 12:53

>842さん
そう言えば『１さんらしき人が・・・』という書き込みがありましたね。
でもそれは僕じゃないです。僕の行動範囲は驚くほど狭いですからね。
周囲の観察はご婦人に限ってますしｗ
語句の手に入れたｱﾝﾅさんは何よりｼﾙｴｯﾄの素晴らしさに惚れ込んだのです。
とりあえずの入門用というか、誂えなら生地の選択も出来るだろうし
この価格なら、もう少しがんばって誂えで楽しむのが良いかなと感じたのです。
でも６枚程度で、靴なら一足ビスポーク出来てしまうことから
僕には分不相応の楽しみかも知れません。
でも、絶対に！と言う決意はついてしまいましたｗ
ｿﾌﾞﾘﾝの在庫はよく見ませんでしたが、前に書き込まれた方が
いらっしゃたと記憶してるｺｯﾄﾝﾘﾈﾝのｲﾀﾘｱﾝｶﾗｰのBDがﾈｯｸ４２はありました。
よく見てなくてすみません。完全に耳から蒸気が出ていたものでして。

847 ：ノーブランドさん：03/07/16 13:36

SYOJIさん、そんなこと言ってくれるなんて可愛いお嬢さんですね！
で、ラフォーレで買い占めって何の話ですか？洋服？
サロットでオバチャンのシャツを買ってあげたら喜ぶのでは？
まだわからないかw

848 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/16 16:26

>847さん
何もﾋﾝﾄは与えなかったのですが袖の根元を良く見させたら言ってくれました。
狂気乱舞して抱きしめられるまでは、大人しかったのですがキスは拒絶されましたｗ
ラフォーレは原宿ですが１０９とともにティーンズファッションの聖地なんです。
よく娘に連れられたオヤジ（要するにサイフ）が疲れ果てた顔して店先で佇んでいますｗ

849 ：ノーブランドさん：03/07/16 16:59

マット魚なんて昨日今日売り出したもんじゃないのに
何で今頃みんなで大騒ぎしてるの？
漏れも好きだたけど、やっぱ今でも高杉じゃない？
金が続きません、シャツなんて消耗品でしょ
みんな景気がいいのかね

850 ：ノーブランドさん：03/07/16 17:29

大騒ぎなんてしてるか？会長が興奮して喜んでるだけだがｗ

851 ：ノーブランドさん：03/07/16 17:34

何か活きが悪そうだな、マット魚（ノﾟ∀ﾟ)ノ

852 ：ノーブランドさん：03/07/16 18:03

ﾌﾞﾙｺﾞで扱うﾎﾞﾅﾏｯｻは皆さんどうでしょうか？

853 ：1です：03/07/16 18:11

SHOJIさん
光栄も何も私はつまらない香具師なので、、、でも有難く心に留めて置きます

>>849、850
まあ、いいじゃないですか　はじめての感動やドキドキは何時でも素敵だと思いまつ
秋に来日なら私もﾏｯﾄﾌﾟﾚｲ、ﾇﾙﾇﾙの生地で3発くらい逝って感動を味わい鯛でつ
ユーロ高でこのままでは1発7万とかのﾖｶｰﾝ

854 ：ノーブランドさん：03/07/16 18:16

エウロ少し下がりましたね

855 ：ノーブランドさん：03/07/16 18:49

マトッチョ（既成しか持ってません）、夕方くらいになると襟が
少しめくれあがってきてカッコ悪くなるんですが、僕だけですか？
バルバやボレリはそうなりません。

856 ：ノーブランドさん：03/07/16 18:56

メクレ上がる理由は？

857 ：ノーブランドさん：03/07/16 19:41

よくわかりませんが、タイに持ち上げられて浮くような感じです。
そうならんように襟と袖は糊スプレーをして少し固めてます。
何故かマトッチョだけがなるのです。
　

858 ：ノーブランドさん：03/07/16 22:21

>>853
＞秋に来日なら私もﾏｯﾄﾌﾟﾚｲ、ﾇﾙﾇﾙの生地で3発くらい逝って感動を味わい鯛でつ
１さん、キャラ変わってませんか？（ｗ

859 ：ＳＹＯＪＩ ◆snXkxHp9/6 ：03/07/16 22:41

この年ではしゃげるのは幸せです。
言い方を変えれば能天気なんですけどねｗ
う～ん。ﾇﾙﾇﾙ生地もｼｬﾘｼｬﾘ生地もﾃﾛﾃﾛ生地もいいなぁ。
ｼﾙｸってのも人によってはﾒﾁｬｸﾁｬ下品になってよいかなぁ。
妄想は膨らむばかりです。実に楽しいです。思いっきりはしゃいでます。
とはいえその場に立ったら、お勧めの生地に対して頷いた挙句、突っ立ってるだけに決まってますｗ

860 ：1です：03/07/16 23:22

>>857
よくわかんないですが、タイの厚さ、幅、ノットに対してタイスペースが足りていないのかしら？
カラーステイに銀製とかの重い奴使えば多少はマシになるかと

>>858
暑い季節ですから許してください（ｗ

861 ：ノーブランドさん：03/07/16 23:33

1さんGOOD JOB!
真面目すぎるよりも、むしろ好感がもてるのは漏れだけ？

862 ：ノーブランドさん：03/07/16 23:47

>>860
ｵﾊﾞﾁｬﾝの既成ってｶﾗｰｽﾃｲ使ってましたっけ？

863 ：1です：03/07/16 23:50

>>862
えっないの？　持ってないから正直知らんでつ

864 ：ノーブランドさん：03/07/16 23:54

>>863
ｵﾊﾞﾁｬﾝ既成買ったことないけど、店で何回か見た時はなかったです。
あるのもある鴨。

865 ：1です：03/07/17 00:00

>>ｸﾗｸﾛの253さん
ｼｬﾂｽﾚの自治をｸﾗｸﾛの場を借りて問うのは如何なものかと
流石に散髪屋とかコーヒー豆の話がｷﾀｰら怒るかも知れんですが（ｗ
ｽﾚを大切にしようという意識がありすぎると、見当違いに思える意見を排除しようとする
でもその意見に新しい価値観や視点があるかもしれないとも思います
ありがたいお心遣いですが、まあ汚すも何もこのｽﾚのことはこのｽﾚでしましょう

>>861
あの～自分で言うのもなんですが、真面目というよりﾕｰﾓｱたっぷりのｷｬﾗを
当初から貫いているつもりなんですが、、、違うの？　やっぱり、、、

866 ：ノーブランドさん：03/07/17 00:09

カラーステイのないシャツは、いずれ襟が擦り切れた時に
ひっくり返して再生する事ができる。
シャツの寿命が2倍近くになるというメリットがある代わりに
浮いたりしてシャキンとしづらいということかな？

既成でも代え襟、代えカフがついていれば良いんだが。

867 ：ｸﾗｸﾛの253：03/07/17 00:12

>>865
というか、クラクロスレは会長の立てたスレだし、ファ板は特に１のスレッド
コントロールがある意味みどころでもあるわけだし、俺が意見したかったのは
ｼｬﾂｽﾚの>>1さんでなくって会長だから。もちろん２ちゃんねるブラウザを使って
あぼ～んって手もあるけど、会長も話して分からない人ではないですから。
それに>>1さん、これってｼｬﾂｽﾚの問題ってよりもクラクロで俺が会長に宛てた
意見だから、それこそこっちで取り上げるのはスレ違いではｗ

868 ：1です：03/07/17 00:17

>>867
>これってｼｬﾂｽﾚの問題ってよりもクラクロで俺が会長に宛てた意見
了解
いつの間にかｸﾗｸﾛSHOJIさん立ててたのね（ｗ

869 ：ノーブランドさん：03/07/17 00:21

ＳＹＯＪＩでつ

870 ：ノーブランドさん：03/07/17 01:09

ｸﾗｸﾛ16は、偽SYOJIが立てました。
本物SYOJIが立てると、lt;lt; gt;gt;になります。

871 ：ノーブランドさん：03/07/17 01:12

トリップはＳＹＯＪＩのもの。本物が代理にスレ立てをお願いしたようだ。

872 ：ノーブランドさん：03/07/17 01:17

ｵﾊﾞﾁｬｿ＝Anna Matuzzo

873 ：ノーブランドさん：03/07/17 07:49

会長は今までどおりでいいよオモロイし。
興奮も間違いも責めてるわけじゃない。
もう少し聞き返さないですむように書いて欲しい。
みんなが表板見てるわけじゃないんで。
109買いしめの話はマジわからんかった。

874 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/17 09:48

お騒がせして申し訳ありませんでした。
しかし両スレと表の一部（例の方）が登場しはじめたところ
だけが一番実りがある現状は私が一番の責めを負うべきであることは
深く反省してます。
皆様、重ね重ね本当にすみませんでした。

＞８６２さん
僕のはついてないです。
でもﾀｲを着用していないので具合は分かりません。
＞８６６さん
そうなのですが。
ブリーニのシャツ（接着芯）をゴミ箱に入れたばかりなので
回収しなければなりません。えらいこっちゃ。
＞８７１さん
代理でお願いした覚えはないのです。銅でも良いことなのですがｗ

875 ：ノーブランドさん：03/07/17 10:38

シャツスレを汚したくないから
それこそこっちで取り上げるのはスレ違いではｗ

アフォか

876 ：ノーブランドさん：03/07/17 11:17

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

877 ：ノーブランドさん：03/07/17 12:05

>875
反感買って荒らさせようとする新手の煽りじゃねーか？
よほどこのスレが嫌いなんだろｗ

878 ：ノーブランドさん：03/07/17 12:38

>866
オーダーだと代え襟、代えカフスが付いてるの？

879 ：ノーブランドさん：03/07/17 15:09

>878
なこたーない
だいたい襟裏返してなんて聞いたことない

880 ：ノーブランドさん：03/07/17 15:16

ブリューワーのネクタイって色が綺麗だから好き。

881 ：ノーブランドさん：03/07/17 15:22

裏返しの元ネタ書いたもんではないですが
うちが貧乏だからかなぁ。昔っから薄ぎれに
なるとおふくろが襟裏返してくれてたけど。(´･ω･`)

882 ：ノーブランドさん：03/07/17 15:48

>880
宣伝ウザ

883 ：ノーブランドさん：03/07/17 18:34

>881
マジですか？
それは昭和何年くらいの話ですか？
いくらくらいのシャツで？

884 ：ノーブランドさん：03/07/17 18:44

>>883
んーん、２５年くらい？いやもっと前かなぁ・・・
おやじのシャツだから値段知らん。おいらのも
やってもらったのあるけど自分で買ってなかったしね。
どっちにしても高いシャツなんかじゃないよ。
カラーステー入れるシャツなんて社会人になるまで
知らんかったよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

885 ：1です：03/07/17 18:57

>>881
デニムのシャツなら学生の頃襟擦り切れたの自分で裏返しに縫い付けて着てました。
色ちょっと違ってたけど、、、やがてカフが擦り切れたので袖ごと外してベストみたいにして着てと
リサイクルしまくりでつた

886 ：ノーブランドさん：03/07/17 19:02

>884
サンクス
ええ話やのう
今のお母さんたちは出来ないでしょうね
もっともコストも下がり、単価が安くなったから
本当の使い捨て、消耗品になった
物を大事にするって良いことですけどね
イタリアの庶民は、身近なカミチェリアで、
襟、カフスの替えて長年大事に着てそうですがね

887 ：ノーブランドさん：03/07/17 20:49

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　先生！大杉君うるさいんですけど

888 ：ノーブランドさん：03/07/17 20:52

誤爆？

889 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/17 22:18

襟裏返しは表板で一時話題になりました。
ﾌﾞﾙｯｸｽのＢＤ（当然昔のＵＳＡ製）が擦り切れて新しいのを求めようと店を訪れたが
別物になっていたのでﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟで裏返して着用してるとの内容だったと記憶してます。
さすがにﾊﾝﾄﾞ品などではどうなることか予測も出来間遠が試して見る価値はあると思います。
誂品なら其処に持っていけば間違いはないでしょうね。
だいいち、襟とｶﾌだけが白いｼｬﾂ（ｸﾘﾚｯｸ？じゃないですよねｗ）の生い立ちは其処からだったはずです。
僕は２５年位前に銀座ｺｱの２Fにﾛｰﾀﾘｰﾊｳｽと言うｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟがあって、そこで襟をﾎﾞﾀﾝで留めるひどく当時でも昔風のｼｬﾂを良く着ていました。

890 ：ノーブランドさん：03/07/18 00:15

>889
へー、USA製のBBのBD漏れも結構持ってるけど、
もう全然着ないし、直そうなんて気にならない
その方は思い入れがあって大事にしてるんですね
男らしい女々しい凄い！

そこで１つ質問です
表側がすれていれば、裏側もすれてると思うんですけど…
見当違い？

891 ：ノーブランドさん：03/07/18 00:24

いや、裏側は全然スレませんよ。

892 ：ノーブランドさん：03/07/18 00:27

>891
そうなんですか？勘違い？
だいたいすれるのって洗濯時ですよね？
両側すれる気がするんですけど…
こうゆう時に限って手元にすれてるシャツ無いなｗ

893 ：ノーブランドさん：03/07/18 00:53

マジで裏側は綺麗そのもの。

894 ：ノーブランドさん：03/07/18 00:57

>893
ありが㌧
何でだろ？

895 ：ノーブランドさん：03/07/18 13:31

>859
SYOJIさん、10月のオーダー会の時シルクありましたよ
でも確か9マソとかだったような気がします
ウッキウキのシャツ着てまた晒してくださいよー（藁

しかし本当に今年も来るのかな？
カミチェットに聞いたら、今年は無理みたいなこと言ってた
エージェントいないから判明が直前なんだって…ウチュ

ところで
KZZさーん、人多すぎでも見れてますかー？
出版はいつになりそうですかー？
待ちきれません（藁

896 ：ノーブランドさん：03/07/18 13:42

>895
あれ？
それ会長とトリップ違う。
ニセモノじゃない？

897 ：ノーブランドさん：03/07/18 22:26

結局ロイドの夏セールは無いの？

898 ：ノーブランドさん：03/07/18 22:28

Ｐｏｌｏ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39971801

899 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/18 23:46

トリップはこれで良いのかな？前の書き込みは僕自身ですｗ
襟裏返しの方は現行品見てイヤになったのもりゆうでしょうが
それ以上に、さまざまな思い出をそれらのシャツと共に市がされたのでしょうね。
片側だけ擦れるのは、勝手に首が動いて良く擦れるためと解釈してます。
このような解釈だと僕自身が全く落ち着きのない人間であることが分かってしまいます。
だいいち、一番汚れる部分だから、一番消耗し易いのではないでしょうか？

900 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/07/18 23:50

何度もすみません。ﾄﾘｯﾌﾟ試験です。
これでダメなら許してください

901 ：ノーブランドさん：03/07/19 14:31

シャツをたたんで引き出し等にしまう時、防虫剤は入れてます？
俺は入れたことないんですが、虫にやられた経験者がいたら
使おうかと思ってるんですが。

902 ：ノーブランドさん：03/07/19 16:08

>901
ネタ？
綿か麻のシャツのことだと思うんだけど、
たんぱく質じゃないからまず虫食わないですよね

毛、カシミヤか絹のシャツなら入れたほうがいいです

903 ：ノーブランドさん：03/07/19 16:37

>>902
ネタではありません。ヘボい質問してすみませんでした。

904 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/07/19 16:57

>>901

虫の好きな衣類

・ウール、カシミヤ、絹などの動物性繊維。
・綿や麻などの植物繊維やポリエステルなどの合成繊維の衣類でも、
汗や、食べこほしなどの汚ごれが残っていると、虫害にあうことがあります。
ttp://www.st-ch.com/mushuda/fukunohi/03/boutyuzai12.html

洗ってから収納ってことですね、当たり前ですが

905 ：ノーブランドさん：03/07/19 23:39

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
分かりやすいレス、どうもありがとう。

906 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:00

905 ：ノーブランドさん：03/07/19 23:39
(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
分かりやすいレス、どうもありがとう

907 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:03

ところでもうそろそろ秋冬に向けてお前ら何か買ったりしてないのかYO！

908 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:05

夏物バーゲン漁りで精一杯だよ。

909 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:09

シャツなんて春夏と秋冬、一緒じゃん。
特に普通の綿１００。

910 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:11

そこを織りを変えて着るのがいいんですよ。

911 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:11

>>907
夕方なんて徐々に涼しくなってきたしね。

912 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:11

>>909

同じなんだ。ふーん

913 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:13

春夏はいいのなかったけれど
秋冬はバルバのゴールドラベルに期待してんだけどねぇ

914 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:13

>>910
具体的に教えてくれませんか。
決して煽りでないのですが、違いがわかりません。

915 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:15

>>914

要するに柄を入れて遊べってことでしょ

ドビーとかね

916 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:16

夏は織り柄が入ってる白シャツで薄目につくってたり、秋冬ならわざと厚めに
ごわつかせたりとか微妙な違いですけどね。

917 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:20

なるほどですね。

918 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:25

リネンとかコットンリネンは秋冬には着ないけどね。

919 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:27

去年イタリア行ってバルバで仕立てたとき、
リネンの分厚いやつは夏じゃなくて冬に着ろって言われたけれどな。

向こうじゃリネン結構季節関係ないのかなぁっておも種

920 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:30

>>919
イタリアではそうだという話は何度か聞いた。
でも日本だと寒い、というか見た感じいかにも寒そう。

921 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:39

そういやロンバルディで春に頼んだリネンのシャツまだ届かない・・・

922 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:42

スレ違いだけど、パンツも春夏と秋冬で違いがない場合が多々あるよ。
インコやロータだけど、手触り、履き心地が全然変わらないので
数が増えちゃうと、いつ履くべきなのか訳わからなくなります。（笑）
明らかにゴッツいやつとかは別。

923 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:50

>>922
確かに。しかし漏れの場合は数が多くないので把握できている。

924 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:52

リネンシャツってお前ら実際着てる？

おいら会社に着て逝く気にならなくって普段着に使ってるくらい

925 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:54

コットンリネンはすぐ糸がほつれるから着ない。

926 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:56

>>924

ぐだぐだ言うなら着なくていいじゃん

どこだろうが夏は半分くらい麻ものを着てるな

927 ：ノーブランドさん：03/07/20 00:58

リネンって家で洗うと糸が飛び出たりするよね。

俺もあんまりリネンって着ないな

928 ：ノーブランドさん：03/07/20 10:20

間違い探し
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29026144
http://www2.plala.or.jp/MIZUKI-NAKATA/shoesphotaldenAF2.htm

929 ：ノーブランドさん：03/07/20 10:22

すつれい！板まちごうたｗ

930 ：直リン：03/07/20 10:26

http://homepage.mac.com/maki170001/

931 ：ノーブランドさん：03/07/20 11:19

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41678611

これが干飯

932 ：ノーブランドさん：03/07/20 23:45

>>922
春夏と秋冬の見分け方ってないのかな？

933 ：ノーブランドさん：03/07/21 01:34

秋冬の立ち上がりってまだだよね～

934 ：ノーブランドさん：03/07/21 21:47

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40153349
ここの住人が出したんですか？
前も出してたと思うんだけど、両方とも㌍婆？
それからｽﾀｰﾄ価格下げない？
中古なんだから2枚で2ﾏｿからとかにしようよ

935 ：ノーブランドさん：03/07/21 22:25

漏れこないだ某神戸の洋服屋で鶴屋のシャツオーダーしました。
海島綿やアンダーソンもあったけど先ずはエジプトコットンのギザってので頼んでみた。
これは昔（今もか？）ヤナセが引っ張ってたとおもたンだが・・
生地について詳細知ってる人ウンチクギボーンｗ

936 ：ノーブランドさん：03/07/21 23:05

>>935

エジプトコットンも有名だけど、そんなに高級じゃないよ～

937 ：ノーブランドさん：03/07/22 08:55

>>936
ありがとう。そうなんだー。ケコゥ良さそうだったけどな。
次海島綿逝ってみるか・・

938 ：ノーブランドさん：03/07/22 11:03

>>933
きのうBNYにフライのオーダー受け取りに行ったら
秋物結構入ってまつた
ボレリのチェック予約してきた
BNY　秋のオーダー会はフライじゃなくてボレリかもしれんと　言ってた

939 ：_：03/07/22 11:04

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

940 ：ノーブランドさん：03/07/22 16:27

〉938
ボレリ、今期もユーロ高で値上げでつか？

941 ：938：03/07/22 16:55

一律　3.3まんでつた
1割　わかりやすい値上でつね

942 ：1です：03/07/22 17:10

>>935
エジプトコットンならギザ45が良質で有名かと
綿の種類で、ギザ70とか89とかいろいろあるみたいでつ
ギザ45で検索掛ければ結構ヒットします
ご参考まで
　ttp://marusyosangyo.jp/~kawariito/cotton.htm

>>933
ﾌﾞﾙｺﾞもﾌﾗｲやﾊﾞﾙﾊﾞの結構秋冬物入ってまつた

943 ：ノーブランドさん：03/07/22 17:58

>>942
1さん、３クスコでつ。参考ページありがとうございました！
ギザ45だと思いマツ。70、89・・増えるとどうなるんだろ。
教えて君スマンですた

944 ：ノーブランドさん：03/07/23 00:00

会長、本当にｳﾆのｼｬﾂが萌え～なんでつか？

945 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/07/23 12:38

新スレたてときました
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1058931346/

よろしければどうぞ

946 ：ノーブランドさん：03/07/23 16:14

近所のセレクトショップで、ボナミコ１万円セールでした。
３枚買ってしまった。

947 ：ノーブランドさん：03/07/23 18:07

1さん
BRIOシャツ特集でつね。
ひさびさに買いますた。

948 ：ノーブランドさん：03/07/23 18:34

つまらん特集ですね

949 ：1です：03/07/23 19:25

>>947
ぱらぱら立ち読みして買わなかったです。
ｽﾏｿ＜紀伊国屋

>>943
番号増えると、どうこうではなく、単に綿花の種類で分かれているだけみたいですが
しっかり読んでないのでよくわかりませぬ

950 ：ノーブランドさん：03/07/23 22:42

バーバリーのトレンチもギザコッ飛んだそうでつ（オモロイ変換になった）

951 ：ノーブランドさん：03/07/24 12:57

KZZさん、
本日発売のBRIO-P71で、うpしろん㌍婆ﾘﾉﾘﾉのｵｰﾀﾞｰｼｬﾂに、
ｱﾘｴﾃのﾎﾞｲﾗｰ別体ｱｲﾛﾝで掛けてるのはKZZさんですか？
でも微妙に年齢が合わないから別人かな？

952 ：ノーブランドさん：03/07/24 13:53

>>951
漏れもそう思った。
あのアイロン漏れも使ってる。
すごくイイ。

953 ：ノーブランドさん：03/07/24 18:10

斎藤アイロン台を買って２ヶ月、（使ったのは４回くらい）
やっと慣れてきて、使いやすい加茂！と思ふやうになつた。

あとテイファールもよかった。漏れ程度には、あの蒸気力で
８割のシャツが大丈夫。残り２割は霧吹きで対応してます。

954 ：ノーブランドさん：03/07/24 18:19

さふいえば、彼女のボレッリをアイロン掛けしてたら、
レディース物は作りが全然違うので驚きました。

胴回りのダーツは気付いてたけど、カフ周りのプリーツは
１つだし、何より肩の袖付けが脇下から１直線の縫い目。
これって手抜き？あれで３ﾏｿ強って高い気もした。

まあ、生地とかシルエットはキレイなんでつが。

955 ：ノーブランドさん：03/07/24 18:27

ネックが細くて苦労しています

うまいこと鍛える方法ありませんか？

956 ：ノーブランドさん：03/07/24 22:10

>951
そうなんだ
TV関係だったんですね！

957 ：1です：03/07/24 22:26

>>956
人違いのような、、、
私の印象ならKZZさんはカフに刺繍は入れないと思ふし
年違うよ

958 ：ノーブランドさん：03/07/24 23:06

会長！
田間さんにシャツのなんたるかがわかるのでしょうか?!

959 ：ノーブランドさん：03/07/24 23:44

タヌーがアンナ（ｗ

960 ：KZZ：03/07/25 00:08

895さんへ
　今、前スト炉に質問に対する回答を準備してもらっています。
　国内のテーラーにもするつもりです。
　
９５１さんへ
　あの方は以前も出られていましたね。
　僕ではありません。
　でも持っているもの（シャツ生地の好み：色目、柄、や小物：アイロンまったく同じ）は同じ物が多いです。
　僕は自分で手洗いしますが、アイロンはカミサン又は別の人にやってもらっています。
　ネクタイ生地も同じ生地屋（色・柄違うが）のものをもっています。
　

961 ：KZZ：03/07/25 00:13

１さんへ
　あの寡婦の場合は僕も刺繍入れてるんですよ。
　前スト炉が強く勧めたので。
　あんまり、刺繍の位置とか気にしてませんでしたが、今はオリジナルのデザインで２通り使っています。
　それとBrioの方の刺繍の入れ方はイタリアの貴族がよくやるスタイルですね。
　前スト炉にはシングル寡婦の時、身ごろにいれませう、と言われました。
　
　ところで、週末に谷＆大和でお作りになった方とあって実物拝見＆印プレ聞いてきます。
　ご本人にこちらに印プレUpするように勧めてきます。
　所有者が書き込まれるのが、最上でしょうから。

962 ：ノーブランドさん：03/07/25 00:21

Ｋさん、
呉の裏オーダーの件、そろそろ教えてやってくださいな。

963 ：ノーブランドさん：03/07/25 01:48

>>962
タヌ　ウザイ

964 ：ノーブランドさん：03/07/25 06:43

お前も負けず劣らずウザいな。

965 ：ノーブランドさん：03/07/25 07:18

スルーでヨロシコ

966 ：ノーブランドさん：03/07/25 09:37

>960
KZZさん、わざわざレスありが㌧
そっかー前ストローの回答待ちかー楽しみ?4P<|ﾞ'ｼ脣YU莠)蹴 dkBHﾎ｣筺ﾓ?sｸ款ｱﾅL菱oEｽd瘁ﾌ5/bﾝﾍ`z?8:k?"ｺl
裾IWk僉ﾞ[猶諟8I杖ﾒ?1ﾜ箴e

967 ：ノーブランドさん：03/07/25 12:04

>>960
別人ですよね～そりゃそうか
あの人もかなりｲｲｶﾝｼﾞだたし、暮履いて銀のｶﾗｰｽﾃｲ持ってたんでついw

968 ：ノーブランドさん：03/07/25 22:19

>>964

週末は、ココンでタヌを撃沈

969 ：KZZ：03/07/25 23:43

>>967
あの方はシングルのスーツが多いみたいですね。
　ベルちゃんBespokeも逝かれたようです。
　僕は、Ypsilonに限らず、Bespokeでノッチド・ラペル作った事が無いんですよね。
　今、前スト炉でLinen　Suit作成中です。
　調子にのって、シャツ生地３枚分＋Linen服地１着分Keepしました。
　今後は、カジュアルな感じのを少し作ろうと思っています。
　前スト炉の次回訪日は９月上旬の予定だそうです。

970 ：ノーブランドさん：03/07/25 23:57

>969
リノのスーツカコイイ！
イタリアで、皺が入ったリノスーツをビシッと着こなすオヤジ達を見て感動した
日本人が着るとだらしなく見えるのは、ナゼだろう？
つーか皆ダブダブの着杉！前すとろの誂えならカコイイでしょうね

971 ：KZZ：03/07/26 00:17

>>970さん
　リノは前スト炉に以前から「一番（世界）良い生地探しといて」と頼んでいました＠３年前。
　今回、織り元に行ってきたので、仕入れ値も・・・。
　今回注文以前にZegn●、炉炉、度ラッパー図、アリストン図等等のリノ見てましたが、
　前スト炉持参のが一番良かったので、ナス紺とベージュを選んで、ナス紺を先に仕立ててもらってます。
　仕様はW６ボタンノーベント１掛け＋パンツ２本（シングルのモーニングでアウトタック２本）です。
　紺地は他にもバリエーションがありました。
　SuitはS１５０、カシミア、シルク（JK＠制作中）と来てリノなので、後はコートを頼むつもりでいます。
　秋にはZegnaの１３（トレディチィ）milmil１３もって来るそうですよ。
　Super表示だと２２０くらいかな？

972 ：ノーブランドさん：03/07/26 11:33

リノというのはリネンのことですか？
初心者でｽﾏｿ

973 ：ノーブランドさん：03/07/26 11:57

スゲーぜ、KZZさん。参考になりました。

974 ：ノーブランドさん：03/07/26 12:19

つーか凡人には手の届かない話だ…ｳﾁｭ

975 ：KZZ：03/07/27 01:22

>>972
そうです。日本ではリネンとラミーがゴッチャニされていますが、経年変化や価格等が違います。
　リネンは服地はすべから工場製です。ただし、日本および韓国製の手織り生地は見たことがあります。
　いきなり服地で使用するのではなく、ベッドリネンやパジャマで使用するとその良さが実感できると思います。
　日本で唯一Irish Linenを輸入しているのは帝国繊維（芙蓉G）です。
　ここのベッドリネンは良い方です。欧州で買うより良いかもしれません。
　英国大使館や王室の使用しているテーブルクロスと同じ生地（品質）のものを持っていますが、
　一般的に「麻」という感覚・触感ではありません。
　

976 ：ノーブランドさん：03/07/28 05:18

呉バリー、ヨロシコ

977 ：ノーブランドさん：03/07/28 05:19

さて、夏厨ばかりでうんざりしているそこの貴方に、こんなスレを紹介しよう。

さて、お前はまた騙された訳ですが・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

一見「またお前は騙された訳だが」系のスレに見える。
実際、ここの>>1はそのような目的でこのスレを立てたようなのだが、
なかなかレスが付かないことに腹を立てたのか、自分で「うわー騙された」などとレスを付け始めたのだ。
漫画サロン板は強制ID表示。IDが露出している事を気づかない>>1に、当然スレは(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ状態。
夏厨の極みとも言えるこのスレ、一度読んでみることをお薦めする。

また、空気が読めない者は来ないで頂きたい。

978 ：ノーブランドさん：03/07/28 08:53

ｽﾉﾚｰでね

979 ：ノーブランドさん：03/07/28 10:16

識者の皆様にご教示をお願いたいと思います。
ろくすっぽ知識もないのに、ジーンアンドハリー（イタリア製なのに、英語ブランド名）というあやしい商品を見かけて買ってしまいました。

このシャツが麻製ですが、みなさんは洗濯をどのようにされているでしょうか。
上の方では、自宅で洗濯、アイロンされている方が多いように感じました。
私も洗濯屋に出すと、どうもボタンや襟の傷みが早いので、自宅で処理しています。

綿と同様にリネンも自宅の洗濯機でネット、洗剤は石鹸系で、正解でしょうか？
ご教示ください。

980 ：ノーブランドさん：03/07/28 12:04

>979さん
2ﾁｬﾝにしてはご丁寧な教えてｸﾝなので釣りなのかなぁ～
漏れもここで教えてもらって勉強したんで間違えても勘弁

綿も麻もﾒﾝﾃ方法は同じだと思います
逆に麻のほうが綿より水や高温に強い程ですが、
結局は979さんがそのｼｬﾂをどうﾒﾝﾃしたいかによると思います
ﾊｷｰﾘ言って、大切にしたい度合と時間、労力とのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌです
出来る限りｼｬﾂを傷めず大切にしたいなら、
洗濯時、なるべく擦ったり叩き付けたりしない
結果洗濯機を極力使わない手洗い
手洗いなら石鹸成分100%に近い粉石鹸＋ぬるま湯が、
肌荒れせず汚れ落ちも良く絹、毛も洗えて○
但し、濯ぎは十分に行い石鹸ｶｽを残さない
出来れば脱水もﾈｯﾄに入れてSOFTﾓｰﾄﾞが○

これはもっとも時間、労力を掛けた例ですが、
大切度合により、洗濯機使用や洗剤選択をすればよろしいかと思います

981 ：悪魔でノーブランド：03/07/28 12:33

ジーン＆ハリーズはフライのファクトリー？とのことでした。
>>1さんのご意見をお待ちします。

982 ：ノーブランドさん：03/07/28 16:05

>>807
タブカラーはノット小さくしなきゃなんないから、
最近のタイは長すぎ＆太すぎだね。

983 ：1です：03/07/28 17:27

>>979、981
ジーン＆ハリーズ
ボローニャのシャツメーカ。同じボローニャのフライの"一部"も手がけているらしい。
主に緑の箱の安い奴ですが黒箱のやつも最近はごっちゃみたい。
手持ちのペガソの奴でどうもジーン＆ハリーズと見受けられるものあり。
国内では光線が販売していたが、現在も継続しているかは知らず。
私が見た光線のは生地がどれもいまいちでつた。その分安かった。
ｼｬﾂﾎﾞﾄﾑだっけ？前立の最下部が弧を描いて重なっているﾃﾞｨﾃｨｰﾙが特徴的
ﾌﾗｲ、ﾏﾛﾙ、ｼﾞｰﾝ&ﾊﾘｰｽﾞといってﾎﾞﾛｰﾆｬのﾒｰｶはﾊﾝﾄﾞｿｰﾝは余りないですが、皆運針細かく
仕事も丁寧だと思いまつ。
ちなみに光線のｱｳﾄﾚｯﾄで7,800円で売られている。今期間限定で大阪も南港のﾏｰﾚに光線の
ｱｳﾄﾚｯﾄが出来ていて先週置いてあった。

さっき、梅田のSCでｸﾗﾌﾂﾏﾝｼﾘｰｽﾞ1枚買ってきたつた
これ安いわ！！は置いといて、生地ﾄｰﾏｽﾒｲｿﾝのﾊﾞｽｹｯﾄ織りの白の奴なんですが、
これ色違いだけど手持ちのﾍﾟｶﾞｿと同じだった、、、ﾍﾟｶﾞｿ4万くらいだったのに、、、鬱

984 ：979：03/07/28 18:46

識者の方々、ありがとうございました。
伊勢丹で1万円ほどで購入しました。
比較的よい品のようでした。（知識が不十分で印象しか述べられません。）

それとは別件ですが、同じ伊勢丹の２枚で12，000円コーナーは結構こころひかれました。
生地は国産かもしれませんが、値ごろ感がありました。

985 ：979：03/07/28 18:49

言葉が足りませんでした。
上のはオーダーのものでした。

またブランドについてのご説明ありがとうございました。
ブランドについての知識がつくと、なんだか愛着が湧きます。

洗濯についても家内に処理してもらっている以上、ある程度までしか注文はつけられません。
せいぜいネットに入れてもらうことくらいしか期待できません。
アイロンだけは自分で担当していますが。

986 ：ノーブランドさん：03/07/29 00:27

>>985
割切ってな、ドライアップでツケ洗いすれば、そんなに労力かからないよ。

987 ：ノーブランドさん：03/07/29 01:24

で、呉情報は？

988 ：ノーブランドさん：03/07/29 09:07

もちろんスルーｗ

989 ：ノーブランドさん：03/07/29 16:54

>>980さん
以前ココで紹介されてた石鹸サイトから洗濯に嵌まり、
ついに以下のサイトで紹介されている怪しい器具を自作するに至りましたｗ
しかーし、これが目から鱗でビクーリ！
石鹸カス出ない。汚れ落ちる落ちる。風呂に使えばアトピーにも良いらしい。
興味があったら見てやってくれい！
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/index.html

990 ：ノーブランドさん：03/07/29 17:59

989さんｵﾓﾛｰｲ、ｻﾝｸｽｺ
白い約束を買えば、黄ばまず、汚れの首輪も落ちるのかな？
ｵﾏｹに、ｶﾋﾞ生えず、臭くならないって事ですか？極論？
ちょうど洗濯機買い替えようと思ってたんすよ
いまだにﾌﾟﾗ漕でｶﾋﾞｶﾋﾞなもんだから

いやはやなんだか洗濯は奥が深いですねー
それからｱﾒ中流家庭の90%で使ってるなんてﾏｼﾞ？
身近な事で知らない事がまだまだたくさんあるもんだ
良ｽﾚ再認識！

991 ：989：03/07/29 18:08

>>990さん
ワカテールと思いますが、自作したのはペットボトルの器具ですよ！
これ風呂で使うと確かにヌルヌルします。

992 ：ノーブランドさん：03/07/29 18:22

わかっとりますが、ﾌﾞｯｷｰなんで絶対ﾑﾘ
洗濯機と一体ならﾒﾝﾃも楽だし言うこと梨
昔ﾊﾟﾘの安ﾎﾃﾙでｿｰﾌﾟがぜんぜん泡立たなかったのはこれかと納得

993 ：ノーブランドさん：03/07/29 18:56

ぐぐったらもっと恐ろしいこともハケーんした！

SYOJI会長、石けんで頭洗うと禿にイイらしいっすよ！
つーか禿てからじゃ遅いか…
弱酸性石けんや中性洗剤も危険品ですと！
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kn-kishi/sekken-2.htm

良スレhage

994 ：ノーブランドさん：03/07/29 20:56

>>993
頭皮がデリケートか否かで違ってくる。
石鹸がいい人もいるというレベル。

漏れは今、薬でﾌｶｰﾂ中!!
とマジレスしてみるw

995 ：ノーブランドさん：03/07/29 21:21

まじ？ついに画期的なヤクが完成した？
詳細キボン

996 ：ノーブランドさん：03/07/29 21:24

つーか石けんがイイとは書いてないだろ。
シャンプーで抜け毛が多くなってきたんじゃないか？
つー憶測レベル。疑わしきは近づかずだがな。

997 ：ノーブランドさん：03/07/29 21:32

誰かもう少しカコイイ浄水器作って安く譲ってくれ！

998 ：ＳＹＯＪＩ ◆U6jrIZg09k ：03/07/29 21:40

>933さん
炭シャンプーで洗ってます。スカルプケァって奴ですね。
いちお石鹸シャンプーなんですよｗ
＞９４４さん
髪を染めて（ほとんど白髪なんです）頭皮をかぶれさせてやめていた
５％の奴を早春から使い始めたのですが、ツムジが復活したのです（嬉
もちっと伸びたら、しゃれたカットサロンでも行こうかと思う取ります。
桁外れのｽﾚ違いｽﾏｿ
襟の汚れはスポット洗剤でもスポット漂白剤でも完全に落ちないですね。
ブラシゴシゴシはイヤなので、以前ハンズで見た電動歯ブラシみたいな形した
超音波洗浄器を買ってみようかな？なんでも超音波とジェット水流で汚れを落とすそうです。

999 ：ノーブランドさん：03/07/29 21:41

氏ね

1000 ：ノーブランドさん：03/07/29 21:41

まんこ

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